「主催者に」身体力学研究会３「興味なし」

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:01:55 ID:gTdIumA3

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 01:51:37 ID:gASuK1th
678 名前：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/15(水) 01:47:26 ID:v+HhnnSL
武術も何も習ったことがなくて、どんな人がどんな言葉に釣られて来るのかわからずに、
いきなり思い込みで教えだしたのが間違い。
教えだして初めて自分の間違いに気がついても、自分のことは棚に上げて、
お金を払ってくれた人たちに文句を言ってるのも間違い。

身体力学研究会
http://www.iidama1.com/indexCc.htm

Opinion　パイポの煙
http://www.geocities.jp/iidama1/

前スレ
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117989068/

過去ログ倉庫
http://www.contact-o.jp/thread/iidama.htm

皆、飯田先生が好きなのですから、HPでキレないで下さい。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:03:29 ID:gTdIumA3

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:06:18 ID:DqHJIl6s

初めて1000取った。

4 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:20:13 ID:OwtRI1UT

反射道講習会　第六回
http://www.hanshado.org/geturei.htm

参加された方々すべてに、術理の理解納得をしていただき
たいので、参加人数を絞り、時間を十分に取ります。

テーマ　１．触れ合気２．合気上げ
日時　７月１０日（日）午後１時～５時

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:23:34 ID:gTdIumA3

　身体力学研究会の飯田さんは、世間で批判されるまで佐川先生の合気
とこれまでお題目のように唱えていたが、あなたが本物と定義した合気を体験
せずにどうして判断できる?頭の中の妄想、オタクの思い込みと指摘されても
仕方がないのでは。これでは童貞オタクがＳＥＸfこういうものと講釈するの
と違いがないのでは。むしろＡＶ見ているだけ童貞君が上、佐川先生の映像は
出ていないのだから。「この技術は武術で他武道経験者に対しても苦もなく技
術が出せる、又は極める事ができる技術の研究であって、精神的な修行や、実
際には意味もないと考えられる意識を使った技術の稽古ではありません」
　苦になく技術が出せて極めることができる技術の研究?極めなくても楽に倒
せるのが「ぶつからない力」だったはずでは。佐川派3段に技がかからなかっ
た腹いせに論点をずらしているのでしょう。
　実際に伊藤先生(たんたん)や練気の宮崎氏はそれが使えている。身体力学か
ら移った武道高段者、中国拳法修行者の会員たちに合えます。移った理由を
聞いて、御自分でも経験して飯田さんと比較して判断してください。
　基本的に飯田さんはいい人ですが、思い込みが病的に強くて人を見る目が
ない。会員の真実の姿、意見を聞いたら大ショックを受けるはずなので、
この場では言いません。飯田さん本人でどこの道場に通っているのか調べて
みたら解かるでしょう。
　「飽く迄も他武道経験者に対して有効かどうかの技術の研究なのです。その
延長線上の意識であって、力であって、ぶつからない力であるはず」
　だったら身体力学武術研究会としたらいい。武道経験者に有効な術理の研究
が目的ならぱ練気柔真法の方が張るかに上だと思う。実際極めないで「ぶつか
らない力」を宮崎指導員レベルで使える。まして、島田明徳先生に至っては
本当の「ぶつからない力」意識が使えます。これは身体力学研究会の複数の
武術高段者が実際に私を含めて体験している。
　疑われるなら初回無料であるから体験してみて損はないと思う。少なくと
も体験者の感想は飯田先生より上との認識で一致している。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:31:35 ID:pjHWxZiA

なんかだんだんネタスレになってきてるような・・・
ただこれだけは確認したいんですが
よく合気関係のスレにでてくる
「○○さんの合気は凄い、でも佐川道場生の人にはかからなかった」
ってのが絶対でてくるんですけど
ほんとに飯田さんも佐川道場の人に掛けたことあるんでしょうか？
どこでも佐川道場の人に掛からないってのがでてくるんで
もしかしたら合気スレではネタなのかと思ってしまうんですが。

7 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:35:28 ID:OwtRI1UT

合気上げなんて、「絶対上がらんといたろ」と決めたら上げられないもんですよ。
殴る蹴るされるかも知れませんが。(笑)

8 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:39:13 ID:lxByiTc+

それは違うと思います。
というよりそこを上げるのが
「合気上げ」ではないですか。

9 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:40:22 ID:OwtRI1UT

>>8
あなた、石ころを合気上げ出来ると思います？

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:43:05 ID:Q3lQxyAr

武術を志すものが、相手の攻撃技（上げる）を知った上で遣られるとしたら、
問題です。極端な話、軽く握って相手が動いた瞬間に離せばいい。
ただ、力一杯握った状態のものを崩すということ自体の勉強に
みんなが学びに来るのだと思います。
パンチ力が強いから喧嘩でも強いとは限りませんが、パンチ力を
強くする方法があれば、武道の有段者も学びに来ると言うことです。

11 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:50:37 ID:OwtRI1UT

柔道だって投げられたら困るから亀の子になります。
亀の子になられたら、よほど力の差がない限り、投げるのは無理ですね。
投げたとしても結局力。
同様に合気上げでも、上がらないと決めたら亀の子のようになって徹底的に逃げればいい。
力で上げられることはあっても、それは合気とやらで上げたことにはなりません。
物理的に上げたものまで合気上げに含むってのなら別ですが、そんなこと言ってたら重量挙げまで合気上げになってしまいます。

12 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:53:15 ID:OwtRI1UT

>>10
触れ合気ってのもありますからね。
力一杯握らないでも、触れるだけで崩すことも上げることも可能です。
それでも、何が何でも手を離そうと思えば離せますね。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:53:41 ID:gTdIumA3

982 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 16:24:47 ID:f4Q3iyru
パソコンの中を探したら、こんなのありましたのでアップしときます。
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/02kk-01.mpg
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/02tk1-aikiage.mpg
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/02tk1-aikiage2.mpg

14 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:54:03 ID:lxByiTc+

亀の子を返す技もあると思います。
それから、離そうとする受けも含めて、
逃げる力を逆に活用するのも合気上げのミソでしょう。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:54:31 ID:gTdIumA3

912 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 00:12:57 ID:zAE4wCul
僕のところのフラフープやバランスボールを使った稽古は、何を教えているかということです。
http://www.hanshado.org/hulahoop.htm
http://www.hanshado.org/050522.htm

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:55:36 ID:gTdIumA3

>>14
＞逃げる力を逆に活用するのも

それは誘導なのでは？

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:56:07 ID:M59bMdz9

>>14

死体の手をとって合気上げできますか？

18 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:56:52 ID:OwtRI1UT

>>14
誰が返す話をしてるんです？
上げる話ですよ？
思い込むのは勝手ですが、その前に亀の子を合気で上げてみましょうね。(笑)

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:58:00 ID:gTdIumA3

>>14
＞逃げる力を逆に活用するのも

それは誘導なのでは？

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:58:55 ID:gTdIumA3

ありゃ？ミス。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 17:59:21 ID:AsPCpXCY

>>17
死体がどうなればいいんだよ

22 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:59:40 ID:lxByiTc+

>>18
上がるから返るのだと思います。
というよりそうでしかないでしょう。

23 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:59:56 ID:OwtRI1UT

>それは誘導なのでは？

僕ふうに言えば、煽りですかね。
どうやっても煽りに乗って来ない人もいるわけで、そんな人には口合気も掛かりません。(笑)

24 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:01:08 ID:OwtRI1UT

>>22
じゃあ自動車は浮いて走ってるんですか。(笑)

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:01:46 ID:gTdIumA3

>>23
なるほど。勉強になります。

26 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:05:12 ID:lxByiTc+

>>24
自動車の走行と亀の子が返されるのは全く関係無いです。
ちなみに人間の走行と自動車の走行も全く違います。

27 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:08:48 ID:kiIbTjh3

>>26
何が関係ないんですかねえ。
自動車はタイヤが転がるから走るんでしょう。
亀の子を返すのも転がすんでしょう？

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:09:15 ID:JXxFf4s+

>>21
死体が合気上げで立てばいいんじゃね？

29 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/22(水) 18:15:00 ID:2zg3X5EN

面白げな話になってますね。
石では話が続かないと、Masterさんが別のものに譲歩されたみたいですが。

ちなみに走っている車に、合気はかかるんでしょうか？

30 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:17:07 ID:kiIbTjh3

>>29
車に掛かるわけがないでしょう。
でも運転手には掛かるでしょう。
急に飛び出して来た子供に驚いてハンドル切り損ねて車が横転したら、それは合気かも。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:18:18 ID:gTdIumA3

>>17
>>21
死体に合気かけるバカはいません。てこの原理で上げてください。

32 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:18:30 ID:lxByiTc+

>>27
いえ、いえ。
亀の子は転がるから返るんじゃなくて、
上がるから返って転がるのでしょう。

33 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:21:43 ID:kiIbTjh3

>>32
合気というから、出来るだけ力を使わないように考えてるんですがねえ。
亀の子をどうやって上げるんですか？

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:25:03 ID:pjHWxZiA

そもそも亀の子状態って上げる必要あるんですか？

35 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:25:49 ID:lxByiTc+

例えば脇の下から手を入れて脇と逆側の腕を持ち、
引く合気でそって引いてやりますと、
潰れて地面に直撃するのを防御する反射から、
一瞬上がってくれますので、それを返します。
力なんて何も要らないと思います。

36 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:27:23 ID:kiIbTjh3

>>34
合気上げのミソを誇示するために上げる必要があるのでしょ。

37 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:27:39 ID:lxByiTc+

>>34
離れていれば必要無いと思います。
腕とかをホールドされた状態で下が亀の子ならば、
返す必要も出て来ると思います。

38 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:28:41 ID:kiIbTjh3

>>35
それ、柔道の試合で試しました？(笑)

39 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:31:02 ID:lxByiTc+

雑誌で振武館の黒田鉄山先生がやってらしたのを見て、
型稽古で何度となく試してみました。
出来るように成ったのは今年初頭からです。

40 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:33:40 ID:kiIbTjh3

柔道の試合なんて、頭から直撃して落ちても受身取ろうとしない人たくさんいるのにねえ。
型稽古ですか。なるほどね。(笑)

41 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:35:31 ID:lxByiTc+

ちなみに頭から畳に直撃するよりも、
密着状態で頭や顔面から畳に直撃するほうが、
武術的にはピンチだと思います。
反射的に誰でも上がってしまうでしょう。

42 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:36:24 ID:kiIbTjh3

>>41
武術的云々言うなら、亀の子自体がすでにピンチ。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:39:28 ID:JprPeEiw

クチ合気、吐く息臭し、大東系。

44 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:40:55 ID:lxByiTc+

>>42
>>37
上がバランスを崩して転がったら大ピンチです。
勿論、返す技術が必須だとも思いませんけど。

45 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:42:11 ID:kiIbTjh3

>>44
おバカさんですか、その上の人。(笑)

46 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:43:19 ID:kiIbTjh3

もう一度論点整理しましょう。

7 Master ◆Foscyjlk9M 2005/06/22(水) 17:35:28 ID:OwtRI1UT
合気上げなんて、「絶対上がらんといたろ」と決めたら上げられないもんですよ。
殴る蹴るされるかも知れませんが。(笑)

8 めぐみ ◆To.L538bWI 2005/06/22(水) 17:39:13 ID:lxByiTc+
それは違うと思います。
というよりそこを上げるのが
「合気上げ」ではないですか。

47 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:44:12 ID:lxByiTc+

レスリングの巻く技術やサンボのビクトル投げは常識です。

48 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:46:30 ID:kiIbTjh3

>>47
それが合気なわけですか。(笑)

49 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:51:39 ID:lxByiTc+

それで、上の人がバランスを崩して転がったら、という話です。
ですので亀の子が必ずしも武術的にピンチという訳じゃないです。

50 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:52:38 ID:kiIbTjh3

>>49
レスリングやサンボでは殴る蹴るが認められてないからでしょうに。

51 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:57:12 ID:lxByiTc+

「必ずしも」と明記してあるのをご再読いただきたいです。
ちなみに殴る蹴るが逆にピンチに陥ることもあるのでは。
殴る蹴るをしている間にバランスが疎かに成るかも知れない。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:57:47 ID:udYKKVGs

＞11 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:50:37 ID:OwtRI1UT
＞同様に合気上げでも、上がらないと決めたら亀の子のようになって徹底的に逃げればいい。
＞力で上げられることはあっても、それは合気とやらで上げたことにはなりません。

それじゃ、下の動画のマスターのお弟子さんたちは「わざと上げられてた」わけですか？

http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/02kk-01.mpg
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/02tk1-aikiage.mpg
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/02tk1-aikiage2.mpg

53 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:01:05 ID:kiIbTjh3

>>51
>「必ずしも」と明記してあるのをご再読いただきたいです。

49ではじめて明記ですね。

>ちなみに殴る蹴るが逆にピンチに陥ることもあるのでは。

あるかもですね。

>殴る蹴るをしている間にバランスが疎かに成るかも知れない。

上の人が下手ならね。
相手の下手に期待して亀の子になるんですか、武術的に？

54 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:04:36 ID:kiIbTjh3

>>52
上がらないように、または抑えようとしようとしてたのでしょうが、上がらないと決めてたわけではないですね。
また、どちらも弟子でも生徒でもないです。

55 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 19:06:59 ID:lxByiTc+

下手というよりそう成るようにバランスを崩させるという武術です。

56 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:08:13 ID:kiIbTjh3

>>55
レスリングやサンボは、進んで亀の子になる武術なんですか。

57 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 19:11:36 ID:lxByiTc+

全く違うと思います。
武術と表現したのは、
正にその局面が武の「術」ですので。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 19:13:21 ID:nRd4aT8D

7 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:35:28 ID:OwtRI1UT
合気上げなんて、「絶対上がらんといたろ」と決めたら上げられないもんですよ。
殴る蹴るされるかも知れませんが。(笑)

8 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:39:13 ID:lxByiTc+
それは違うと思います。
というよりそこを上げるのが
「合気上げ」ではないですか。

11 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:50:37 ID:OwtRI1UT
柔道だって投げられたら困るから亀の子になります。
亀の子になられたら、よほど力の差がない限り、投げるのは無理ですね。
投げたとしても結局力。
同様に合気上げでも、上がらないと決めたら亀の子のようになって徹底的に逃げればいい。
力で上げられることはあっても、それは合気とやらで上げたことにはなりません。
物理的に上げたものまで合気上げに含むってのなら別ですが、そんなこと言ってたら重量挙げまで合気上げになってしまいます。

14 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:54:03 ID:lxByiTc+
亀の子を返す技もあると思います。
それから、離そうとする受けも含めて、
逃げる力を逆に活用するのも合気上げのミソでしょう。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 19:14:19 ID:nRd4aT8D

18 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:56:52 ID:OwtRI1UT
>>14
誰が返す話をしてるんです？
上げる話ですよ？
思い込むのは勝手ですが、その前に亀の子を合気で上げてみましょうね。(笑)

22 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:59:40 ID:lxByiTc+
>>18
上がるから返るのだと思います。
というよりそうでしかないでしょう。

32 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:18:30 ID:lxByiTc+
>>27
いえ、いえ。
亀の子は転がるから返るんじゃなくて、
上がるから返って転がるのでしょう。

33 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 18:21:43 ID:kiIbTjh3
>>32
合気というから、出来るだけ力を使わないように考えてるんですがねえ。
亀の子をどうやって上げるんですか？

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 19:14:37 ID:nRd4aT8D

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 18:25:03 ID:pjHWxZiA
そもそも亀の子状態って上げる必要あるんですか？

35 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:25:49 ID:lxByiTc+
例えば脇の下から手を入れて脇と逆側の腕を持ち、
引く合気でそって引いてやりますと、
潰れて地面に直撃するのを防御する反射から、
一瞬上がってくれますので、それを返します。
力なんて何も要らないと思います。

37 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 18:27:39 ID:lxByiTc+
>>34
離れていれば必要無いと思います。
腕とかをホールドされた状態で下が亀の子ならば、
返す必要も出て来ると思います。

61 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:15:22 ID:kiIbTjh3

>>57
>正にその局面が武の「術」ですので。

柔道やレスリングやサンボで亀の子になるのは、明らかに失敗があってルール上有効だからそうするんだと思いますがねえ。
プライドなどで亀の子になったら、レスリングの人もサンボの人もボコられて終わりでしょう。

62 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 19:21:04 ID:lxByiTc+

そんなことは無いと思います。
密着した状態から有効打を与えられて攻め崩せるのは、
単に上の人が上手くて下の人に余り技術の無い場合では。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 19:26:35 ID:GdkvNXLE

>>62
要するに甲野さんの「平蜘蛛返し」の事でしょう。
あれは合気を使わなくても、普通の力で出来ますよ！
誰でも、今すぐに！

64 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 19:29:25 ID:lxByiTc+

全く違います。
あれは離れた所からよーいどんですので、
設定が武術的じゃありません。
それこそ蹴ったほうが早いですし、
下手に横に付いて脚を取られたら
亀の子というより元も子も無いです。

65 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:31:35 ID:kiIbTjh3

>>62
>密着した状態から

なんでそんなことを勝手に決めるんですか。(笑)

66 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 19:33:46 ID:lxByiTc+

>>11
>>37

67 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:54:59 ID:kiIbTjh3

8 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 17:39:13 ID:lxByiTc+
それは違うと思います。
というよりそこを上げるのが
「合気上げ」ではないですか。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 19:56:12 ID:GdkvNXLE

黒田先生のやってたのも「平蜘蛛返し」でしょ？
実戦じゃ役に立たない手品ですよ。

69 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 19:59:57 ID:kiIbTjh3

めぐみさん。
上げる必要もないものをわざわざ上げるのが合気上げだなんてめぐみさんが言い出してこういう話になって来たんですよ。
で、レスリングやサンボの技術は合気なんですか？

70 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 20:17:15 ID:kiIbTjh3

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:26:58 ID:nRd4aT8D

しかし、初っ端から飯田先生の話抜きっていうのはすごいね。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:30:42 ID:dZVu7TkJ

マスターとめぐみさんの議論とは珍しい

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:44:22 ID:UfKu7nAk

軸スレでもあったでしょ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:52:38 ID:SOtpBwoj

＞カレー屋
ここって講習会の宣伝して良いのか？金とるんだろ？
劉さんとこは金とってないみたいだが

まあ、それは置いといて
その講習会はスパーとかしてくれんの？
オレ空手なんだけどよ、ローキックを合気がどうさばくのか興味あんだよね。

75 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 20:54:39 ID:AFRkiD/H

>>74
>その講習会はスパーとかしてくれんの？

うちの生徒の誰かにやらせましょう。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:57:58 ID:SOtpBwoj

あんたはしてくれねーの？
つーかあんたの弟子はローキックつーか打撃さばける人なの？
講習に行って、こっちが教える立場になるのはごめんだぞ。

それとこの板は宣伝していーのかどーかを答えろ

77 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 21:00:35 ID:AFRkiD/H

>>76
>あんたはしてくれねーの？

しません。

>つーかあんたの弟子はローキックつーか打撃さばける人なの？

そりゃ、打撃系の試合にも出てますから。

>それとこの板は宣伝していーのかどーかを答えろ

初心者の方はここを読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:06:12 ID:SOtpBwoj

あんたが教える講習会だろ？
なんであんたがスパーしねーの？
＞そりゃ、打撃系の試合にも出てますから
いやオレはね　合気がどう打撃をさばくのかを知りたいのよ
あんたの弟子が打撃系の試合に出てんのはいーけどよ
そいつは合気で試合してんの？ちゅーとはんぱな打撃プラス合気もどきなんぞ参考にならんのよ
やっぱ親玉のあんたに教えてほしいわけさ
＞http://info.2ch.net/guide/
ここのどこに書いてんだ？もったいつけずに良いか悪いか答えろ

79 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 21:09:58 ID:vVzpZOlp

>>78
>あんたが教える講習会だろ？
>なんであんたがスパーしねーの？

講習会の内容をよくお読みくださいね。
僕にはスパーするだけの力はありません。

>いやオレはね　合気がどう打撃をさばくのかを知りたいのよ

僕は合気なんてのはよく知りません。

>ここのどこに書いてんだ？

さあね。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:13:29 ID:SOtpBwoj

出来ねーなら出来ねーと最初から言え
＞僕は合気なんてのはよく知りません
あんた合気の人じゃねーの？
合気上げ教えるつーてんじゃん
＞さあね。
さあね・・はいーけど　良いのか悪いのか答えろ

81 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 21:15:04 ID:vVzpZOlp

>>80
>あんた合気の人じゃねーの？

いいえ。合気って何のことでしょう？

>合気上げ教えるつーてんじゃん

口では何とでも言えますからね。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:18:04 ID:SOtpBwoj

オレが知るかよｗ
あんたが教えるって言ってるもんじゃねーの？
口では何とでも言える・・はいーけど講習開くんだろ？
教えないとマズイじゃん

つーか、良いのか悪いのか答えろ

83 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 21:19:22 ID:vVzpZOlp

>>82
>教えないとマズイじゃん

そうですかね。
何がまずいのかよくわかりませんね。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:21:38 ID:SOtpBwoj

講習で教えるんだろ
人集めといて教えられなきゃ困るんじゃねーの？
つーか、そのくらいわかんねーのかねｗ

つーか良いのか悪いのか答えろ

85 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 21:22:32 ID:vVzpZOlp

>>84
>人集めといて教えられなきゃ困るんじゃねーの？

困りませんけどねえ。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:24:46 ID:SOtpBwoj

ｗ小学生かよ

87 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 21:27:23 ID:vVzpZOlp

ご苦労さんです。(笑)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1116546516/836

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:34:34 ID:UfKu7nAk

空手って柄ガラ悪いな

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:09:15 ID:GlnNsqyz

ハジメスレになったな

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:21:51 ID:gFO43uz5

>>87
ｗもともとこれが狙いだったしね

91 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 22:31:44 ID:lxByiTc+

>>69
>>44
>>47
それから、上げる必要が無いのを上げるというより、
上げちゃったほうが力を使いませんし、楽ですし、
早いし、有効ですので、やっぱり初めは妥協なく、
回さずかわさず、上げる鍛錬の方向にいくべきかと。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:32:54 ID:tLIQ1jfs

>>91

上げずに転がせばいいのでは？

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:42:13 ID:iYwGwsdQ

>>91
めぐみさん、重力って知ってますよね？
常に下に向かってかかってる力です。
地面に置いてあるものを上下左右（下は地面か）、どう動かすのが１番大変ですか？

そう考えると「上げる」のって力使いますよね？

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:44:05 ID:+3ybnrAO

>>91
>で、レスリングやサンボの技術は合気なんですか？
これには答えてないようだが

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:49:38 ID:tLIQ1jfs

>>91

改めて確認しますが、
ここで話題になってる合気は相手の心理的、物理的動きあってのものですよね？
めぐみさんも相手の「逃げる力を活用して」と書いています。

上げる必要がないというか、
自ら死に体になって合気を無意味にする方法をとられては
まさに死体を相手にするのと同じでしょう。
死体が上に乗ってるなら横に転がして退かせばいい。

あえてその死体を遠くにブン投げる必要がありますか？
死んだ振りをやめてちゃんと抑えにきたなら
そのときこそ合気でどうとでもすればよし。

実は別の意味で、
「重い物を支える角度に速やかに入る」
と言う話をしてるとかなら知りませんが。

96 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 23:06:13 ID:lxByiTc+

>>93
相手が抵抗する生き物の場合は、違うと思います。

97 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 23:16:22 ID:lxByiTc+

>>95
合気を無意味にすると同時に
自分も無意味にするような受けにならば
合気は無意味に成りますけど、
合気だけを無意味にしようと、
隙あらば抵抗しようとか危険を回避しようとか、
そういう準備が少しでもある受けにならば、
どうしようと普通の稽古と同じだと思います。
例えばどんなに受けが自分を無意味にしてるつもりでも、
引っ掛かった親指を少しだけ引く合気で引いてやれば、
危険回避の為に大抵は持ち直す反射を起こしますし。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:18:07 ID:tLIQ1jfs

>>96

その抵抗がなければどうなのか、という話ではないんですか？

めぐみさんは
口喧嘩に勝ちたいだけの人ではないでしょう？

99 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 23:20:23 ID:vVzpZOlp

>>98
身をもって亀の子になってるのでしょう。(笑)

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:20:44 ID:tLIQ1jfs

>>97

危険回避のために云々をするなら
もちろん合気を使えばよい。

しかし
ここでいってるのは
「合気上げで上げられまいときめてかかったら上げられないですむ」
という話のはずです。

抵抗すれば合気がかかる。
当たり前のことでしょう。
そんな話をめぐみさん以外誰がしていますか？

101 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 23:31:00 ID:lxByiTc+

>>98
いえ、いえ。
亀の子は抵抗します。
少なくとも話は百パーセント無抵抗の
受けだけを想定したものじゃないと思います。
それから、そう簡単に人は百パーセント
無抵抗でもあり切れない、という論理です。

102 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 23:33:03 ID:vVzpZOlp

１００％無抵抗じゃなければ合気で上げられるのだろうか。(笑)

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:39:58 ID:iYwGwsdQ

>>96
え？抵抗してる時って物と変わらない気が・・。

と、言うか亀の子状態の相手だったら刃物を近づければ上がりそうですけどね。
触れない技。（笑

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:40:11 ID:sW1fK0LS

めぐみさんが来てまたさらに盛り上がってきましたね。

105 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 23:48:10 ID:vVzpZOlp

生きてる物って必ず抵抗するわけでもないんですよね。
わざと抵抗したりしなかったりするから上げにくいってこともあるんです。

レスにしたって、必ず反論してくるわけでもない。
スルーしたり話題を逸らしたりしますからね。

106 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 23:49:37 ID:vVzpZOlp

さて、めぐみさんは、合気をどんなものと考えてるんでしょうか？

107 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 23:50:01 ID:lxByiTc+

それはごく一般的な受けのあり方だと思います。
スルーを抵抗や反応に変えるのも合気の要素かと。

108 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 23:54:27 ID:vVzpZOlp

合気って、そんなにいろんな要素があるもんなんですかねえ。

109 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/22(水) 23:59:29 ID:lxByiTc+

やってることは簡単だと思います。
起きてることが複雑なのでしょう。

110 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:01:02 ID:4YR294jm

>>109
>起きてることが複雑なのでしょう。

そうですかねえ。
何がどう複雑なんでしょう？

111 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 00:02:00 ID:kMyNYbNK

タイトル変更しなさいよｗ

112 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:03:19 ID:4YR294jm

>>111
どうやって変更するんですか？

113 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 00:04:24 ID:lxByiTc+

>>110
>>108
このように感じることが。

114 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:05:32 ID:4YR294jm

>>113
じゃああなたの頭の中が整理出来てなくて複雑なんでしょうね。(笑)

115 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 00:07:30 ID:kMyNYbNK

>>112
いや。もうこの流れのほうが面白いので
次スレは

「身体力学研究会に」Master VS めぐみ「興味なし」

ということで。

116 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:10:06 ID:4YR294jm

>>115
次スレまでめぐみさんの相手を僕がすると思います？

今は飯田さんのHPが更新されるまでの暇つぶしです。

117 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 00:10:38 ID:kMyNYbNK

身も蓋もないｗ

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 00:11:11 ID:2kLv9cO1

振り回される葉月ｶｺﾜﾙｲ

119 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 00:13:26 ID:kMyNYbNK

これ合気ですよ　Masterさんの合気

120 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 00:13:58 ID:SDVM8yAJ

>>114
>>109
やってるほうの感覚としては単純なんです。
ちなみに身体力学研究会にはとても興味がありますが、
飯田先生は少し持ち上げてますのでまだ合気は無いのでは。
でもその内取られるような気がする人ですね。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 00:15:15 ID:2kLv9cO1

>>119
そんなら掛かってる振りをしてるだけですね

122 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:15:45 ID:4YR294jm

>>120
で、合気って何です？

123 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:21:40 ID:4YR294jm

http://www.iidama1.com/consc.htm

>ま、いっても無駄か。

そのようです。

124 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 00:28:08 ID:SDVM8yAJ

八光流のG先生のような考えをされてますね。
でも最終的には、というより合気の始まりでは、
意識の力は身体と引き剥がすのではなく・・・。

125 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:28:51 ID:4YR294jm

合気って何です？

126 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 00:37:10 ID:SDVM8yAJ

雛形はこのような物だと理解してます。

●　彼我の重心を一致させること
●　彼我の気の焦点を一致させること
●　身意の力を場所的にも一致させること

127 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:44:26 ID:4YR294jm

>>126
ご苦労さんでした。(笑)

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 00:44:29 ID:zmclyEMA

アイキの「アイ」は愛してるの「愛」だね！ってともさかりえが言ってたよ。

129 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:46:50 ID:4YR294jm

ご存知の方もいると思いますが、僕の考える合気はこうです。

●力に優劣がなく互いに張り合うこと
●二つの要因が同時に働いて、互いにその効果を打ち消し合うこと

130 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 00:52:19 ID:kMyNYbNK

横からすみません

>●二つの要因が同時に働いて、互いにその効果を打ち消し合うこと

これは例えばどのような例があるのでしょうか？

131 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 00:54:43 ID:SDVM8yAJ

合気は性質として張り合う物じゃなくて、
接触時点から吸収する物だと思います。

132 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:55:54 ID:qq30SB5s

>>130
ここですね。
http://contact2005.blog7.fc2.com/blog-date-20050618.html

133 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:56:59 ID:qq30SB5s

>>131
では吸収し合うでいいでしょう。

134 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 00:58:15 ID:qq30SB5s

はりあ・う　―あふ【張(り)合う】

(1)同じ目標に向かって互いにせりあう。
「総裁の座を―・う」
(2)相手に負けまいとして互いに競争しあう。互いにゆずらない。
「―・って芸をみがく」「双方自説を主張して―・う」
(3)なぐり合う。

135 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 00:59:42 ID:SDVM8yAJ

>>133
いえ、吸収「する」。

136 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:00:38 ID:qq30SB5s

>>135
誰がですか？

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:02:10 ID:zmclyEMA

アイキの「アイ」は愛してるの「愛」だね！ってともさかりえが…。

138 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 01:02:54 ID:kMyNYbNK

>>132
ありがとうございます。

139 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 01:04:26 ID:SDVM8yAJ

>>136
捕りがです。

140 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:07:19 ID:qq30SB5s

>>139
ヤラセ演舞の話でもしてるんでしょうか？

141 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 01:16:36 ID:SDVM8yAJ

全く違います。
ヤラセじゃなくて吸収出来るような技術が、
そもそも合気と呼ばれるのだと思います。

142 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:25:01 ID:qq30SB5s

>>141
吸収し合うのではなく、あなたが「捕り」が吸収すると言うから、それは勝負の決まったヤラセ演舞か稽古以外にあり得ないって話ですよ。
稽古でも真剣なら受けも抵抗しますから、捕りが吸収しようとすれば受けも吸収しますよ。
張り合いもありますし、勝負ならなおさら張り合いですね。

143 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:29:37 ID:qq30SB5s

亀の子を吸収するって具体的にどうやるんですか？

144 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 01:31:53 ID:SDVM8yAJ

はい、勿論真剣な稽古に関してです。
受けをとってくれないからだとか、
長いこと人のせいにしてたものです。
勝負となると私は弱くていいですし、
したことが無いのでよく分かりませんが。

145 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:33:26 ID:qq30SB5s

>>144
亀の子の場合はどちらが捕りですか？

146 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:40:09 ID:CFIBDi+6

ところで、めぐみさんには合気の技術があるのですか？

147 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 01:42:21 ID:SDVM8yAJ

返そうとするほうが捕りです。
具体的には受けの脇から逆側の手首か衿を持って、
吸収的な感覚を身体に発生させると、
受けの亀の子がピクンっと少し上ずってくれるので、
それに乗るというかそれと同時に引き上げれば、
コロンっと返ってくれる感じでしょうか。
レスリング選手にも試してみています。
勿論実戦力の多寡とは全く違いますけど。

148 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:44:13 ID:CFIBDi+6

>>147
亀の子のほうの人は、上の人がバランスを崩すのを窺ってるんじゃなかったでしたっけ？

149 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:51:29 ID:CFIBDi+6

普通の稽古ってのは素直に掛けられるのを待ってるもんじゃないです。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/031013.htm
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/031030.htm
合気上げにしても素直に上がらずに抵抗するんでしょう。
抵抗して隙あれば逆に上げてやろうとするんでしょ。
捕りが一方的に何かをするってのは、ヤラセ以外にはないですよ。

150 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 01:57:35 ID:SDVM8yAJ

>>148
窺ってるのじゃなくてそう成るように抵抗、
というか攻撃している状態ですね。
ただ、稽古だと攻撃とジット我慢の子とが、
アナログで色々変化している感じです。
どちらにしても直ぐに掛からなければ、
受けがその後何をするかとかじゃなくて、
その場で(捕り未熟ということで)やり直しです。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:59:05 ID:6JXMDqjT

スレタイを「軸って何だろう？」に変えて下さい！
モウ一般人は参加できないスレになりました。
人の話を聞かないで、訊きまくる。
二人でやっててください。

152 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 01:59:58 ID:CFIBDi+6

>>150
>どちらにしても直ぐに掛からなければ、
>受けがその後何をするかとかじゃなくて、
>その場で(捕り未熟ということで)やり直しです。

それはどこの合気道場の稽古ですか？

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 02:00:50 ID:tBeHAABs

>>147
単に気色悪がらるてるだけのような・・・・・。

154 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 02:00:53 ID:CFIBDi+6

>>151
>スレタイを「軸って何だろう？」に変えて下さい！

どうやったら変えられるのでしょうか？

155 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 02:06:14 ID:SDVM8yAJ

>>152
どこでもそうでした。
宣布会、八光流、某武道館の合気会、
高岡先生の所、某柔術道場・・・。
勿論、技をやり終えるのとセットです。

156 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 02:07:58 ID:CFIBDi+6

>>155
それらのところ、どれくらいずつ修行しました？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 04:32:16 ID:YIv5NwcQ

>>7

それはMasterさんのところだけでしょ。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 06:17:47 ID:H1aeqM0j

>>7
両手押さえられて上げられもしないのに殴れるんならたいしたもんだ。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 07:17:29 ID:ncGrn5xc

850 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/21(火) 20:14:09 ID:dU5HQJpY
合気上げなんてもんは、サッカーで言えばリフティングっていうのかな、地面に落とさないように足や頭を使ってやるやつ。
体の使い方やボールの扱いに対して重要なものも含んでるんでしょうし、練習すれば上手くなるけど、そればっかりやってもサッカーの試合では大して役に立たないでしょう。

リフティングさえ完璧に出来れば、誰にも邪魔されずにゴール出来ると考えてる人はいないと思いますが、合気幻想者さんたちはそれに近い人たちのように感じるんですよね。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 07:18:33 ID:ncGrn5xc

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 16:39:18 ID:M59bMdz9
>>984

合気上げとはサッカーで言うリフティングに相当する訓練。

言い換えれば（あるいは>>893の理解では）
合気上げの方法論は合気系武術の全体ではなく部分のための訓練。

ってことでは？

990 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 16:50:28 ID:f4Q3iyru
定義じゃなく、例えなんですがねえ。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 16:58:16 ID:gTdIumA3
>>938さんは、>>850を定義と認識しました。

人は見たいようにしか見ない。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 07:23:15 ID:ncGrn5xc

>>159->>160の全てが間違っている。

定義の場所もそこではないし、
Masterも>991も、例えと定義の概念的違いも分からず誤魔化してるだけ。
>991に到っては、人様が例えを勝手に定義認識したと
間違った場所を指して断言する前に
自分自身に対して＞人は見たいようにしか見ない。
と振り返るべき。頭が悪すぎる奴は、これ以上相手にしたくない。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 09:30:36 ID:tBeHAABs

たくさん引用してるけど、結局捨て台詞を言うためなんだね。格好悪。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:04:49 ID:F1eU0MYe

定義が違うという方、ちゃんとあなたの定義を掲示板に残して下さい。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:10:51 ID:nuogs/AJ

18 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/22(水) 17:56:52 ID:OwtRI1UT
>>14
誰が返す話をしてるんです？
上げる話ですよ？
思い込むのは勝手ですが、その前に亀の子を合気で上げてみましょうね。(笑)

１５年位前に、亀の子になった柔道黒帯を
故　塩○剛○先生が揚げていたのが雑誌で写真付きで載ってましたな。
黒帯研究会の解説付きで。合気あげの要領そのまま。
亀の子の方は、亀になった形そのままで固まって、
70度位に建てかけられる形にされてた。

ＨＡＪＩＭＥは不勉強と思い込みが過ぎて、醜い。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:14:31 ID:nuogs/AJ

>>162　>>163
ヒントは出てるんだから、
後は自分達で国語の勉強からやり直すといいのでは？

何、間違いとして指摘された「ところだけ」を全部否定しなおしてみればいいんですから。
俺、判っちゃったし。不可能ではない。因みに東京で飯田講習受講経験あり。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:22:56 ID:rIXT1FEk

そうですね。他者の否定より、先ずは自己の努力につきますね。
マスターさんとその支持者さんは、その両方が間違ってるという
結論でＦＡでしょう。
単に口が悪い、考えが浅墓で済まされる罪ではありません。

167 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 10:30:45 ID:4YR294jm

>>164
>１５年位前に、亀の子になった柔道黒帯を・・・

それが合気で上げたという証拠がありますかねえ？
物理的に上げるのなら上げる人たくさんいると思いますので。

168 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 10:33:47 ID:4YR294jm

>>165
>因みに東京で飯田講習受講経験あり。

飯田さんの講習を受けたのならご存知と思います。
身体の力を一切使わないで上げるのが合気上げだそうですね。
塩田先生もそうされたのですか？

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:46:12 ID:qwsQr87w

>>161
＞頭が悪すぎる奴は、これ以上相手にしたくない。
前スレをコピペしてまで粘着してるのにか？あんたキモイね

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 11:12:32 ID:g28Y5EfZ

触れ合気って、宇城さんがよく仰ってるゼロの力と同じ意味でしょうか？

171 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 11:38:16 ID:4YR294jm

>>170

　129 Master ◆Foscyjlk9M 2005/06/23(木) 00:46:50 ID:4YR294jm
　ご存知の方もいると思いますが、僕の考える合気はこうです。
　
　●力に優劣がなく互いに張り合うこと
　●二つの要因が同時に働いて、互いにその効果を打ち消し合うこと

打ち消しあって、つまりプラスマイナスでゼロにする、と僕は考えてやってます。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:41:05 ID:QQJ0r5s7

HPに書いてある内容(大言壮語)と講習会における実際の内容に
ギャップがありすぎてクレームが出ているのだと思いますよ。
実際、情報化社会の現代では低レベルの人でも見る目は肥えている
ケースが多く、「なんだ書いてあることと違う｣と思ったのでしょう。
中レベル以上の人は、技がかからなかったりしてガッカリしたので
しょうね。
そう思った人全員がここに書いているわけではないので、実際は
もっと多いでしょう。だから(今回、はじめての関西は別として)
参加者が減っているのだと思いますよ。
「ぶつからない力といっても普通にぶつかっていた｣だの「頑張った
わけでもないのにかからなかった｣だの言われてしまうのも
問題ですね。
教え方が悪いと考えずに、理解しようとしない受講者が悪いとする点は
最悪です。その取り巻きも含めて(本当にいればですが)よくない。
心のあり方が技に現れる、ということにも気がついておられないようです。
しばらく講習会などはやめてご自分のレベルを上げることを考えられた
方が良いと思いますよ。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:42:16 ID:QQJ0r5s7

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:52:24 ID:QQJ0r5s7

ID:wm73wlGG
飯田センセ。ビデオを撮るなら撮ると、
最初に予告意してくれれば良いものを。
だったら行かなかったのに。

ID:Wm2/sbao
日記で憂さ晴らししないで。

ID:Wm2/sbao
なんだ。やっぱりビデオ採ってたんですね。

ID:wm73wlGG
電子ブックやＤＶＤで
あの日記のようなウサ晴らしさたら堪らんで？

ID:Wm2/sbao
確かに、それはやだな。
人は見たいものしか見ない、というタイトルだったら買わないな。

175 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 14:04:32 ID:4YR294jm

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1109953449/846-847

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 14:05:50 ID:QQJ0r5s7

本人の了承なしに映像撮影を行うことは肖像権の侵害にあたります。
飯田氏の行為は明らかに違法行為です。講習会前に重大な事項を知らせずに
受講させたことは、撮影ビデオの返却・破棄請求、契約解除、返金請求を行う
ことが可能であると思われます。
　国民生活センターの消費者相談室に不服のある方は御相談してください。
また、費用をあまりかけずに訴訟するなら簡易裁判所を使えば即日で判決が
下されます。被害者の方々が集団で訴えれば費用も安くなるはずです。
　セミナーには武道経験者が受講することは事前に予測可能なものと恐らく
簡易裁判所の裁判官も判断するでしょう。司法書士に頼めば訴訟文を作成して
くれるはずです。弁護士費用をかける必要はありません。

　

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 14:17:31 ID:QQJ0r5s7

　さらにビデオ撮影によって原告側が所属する会にいずらくなる
など精神的な苦痛を受け、不利益を蒙った場合には別に慰謝料を
飯田被告（想定)に請求可能です。
　また、精神的な苦痛により胃潰瘍やうつ病などをかりに発症した場合
さらに多額の慰謝料も視野に置いた請求も検討できます。
　ビデオを無断撮影された被害者の方々の訴訟の論拠についてですが、
飯田氏が自身のホームページ上で情緒不安定な言動を繰り返し行っている
ことは有効な証拠として裁判官に提出可能な資料になると思います。
　これら論拠をもとに受講者の承諾を事前に得ず無断撮影したビデオ
の破棄および返金訴訟の公判維持は充分可能なものと考えられます。

178 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 14:20:42 ID:4YR294jm

ま、訴訟を起こすようなバカはいないけど。(笑)

179 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 14:22:56 ID:4YR294jm

やってるやってる・・・
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101647815/343

180 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 15:13:09 ID:SDVM8yAJ

>>164
貴重な情報ありがとうございます。
今度亀の子の前から手を差し込んで、
試してみたいと思います。

181 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 15:19:22 ID:4YR294jm

>>180
試すって、あなたは合気で上げられる人なんですか？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 15:46:36 ID:lL0EFqDh

>>172
>「ぶつからない力といっても普通にぶつかっていた｣だの「頑張った
わけでもないのにかからなかった｣だの言われてしまうのも
問題ですね。
教え方が悪いと考えずに、理解しようとしない受講者が悪いとする点は最悪です。

普通なら、生徒が「教えられたとおりに出来ないのは自分が至らないからだ」
と考えるべきなのですが、そんな一般的な自省もできず、
「自分が出来ないのは、先生が悪いんだ」ですか。

まずは常識と礼節から身につけましょうよ。
こんな国ではなかった筈なのに、日本も終わりかな･･･。

183 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 15:53:57 ID:4YR294jm

>>182
>普通なら、生徒が「教えられたとおりに出来ないのは自分が至らないからだ」
>と考えるべきなのですが、

言った通りのことが出来なかったのは飯田さんなのでは？

184 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:08:41 ID:4YR294jm

http://www.iidama1.com/

>弊会では相手に触れた瞬間に、相手を浮かす、抵抗できない、力めない状態にし（合気をかける）ぶつからない力でもって
>真正面に向かってゆくと自然相手が崩れるという技術、無理に力で攻め込むとは違う、ぶつからない力を持って臨めるよう
>に日々研鑽している団体です。
>このホームページの目的はこういった不思議な技術があるということを周知する事であり会員募集と共にこのホームページ
>の記事を読んで考える事によって出来る手助けになるように解説されています・・・

講習会に参加された方の話や、講習会以降飯田さんのHPに書かれた言い訳によると、
「相手に触れた瞬間に、相手を浮かす、抵抗できない、力めない状態にしてぶつからない力で自然び相手を崩す」
という技術は、なかったように読めます。

>繊細なこの技術を介護、リハビリに応用すると介護される側の身体、心理面に与える負担が軽減されるという事実・・・

これも怪しいんじゃないかと感じます。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 16:12:15 ID:lL0EFqDh

>>183 それをあなたは実施で確めたんですよね？
まさか、確かめもせず、憶測と伝聞で書いてませんよね？

186 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:13:55 ID:4YR294jm

>>185
>まさか、確かめもせず、憶測と伝聞で書いてませんよね？

>>184
>講習会に参加された方の話や、講習会以降飯田さんのHPに書かれた言い訳によると・・・に読めます。

187 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:16:05 ID:4YR294jm

http://www.iidama1.com/consc.htm

>こう書いても多分分からない人が多いだろう。ひねくれている人達、こちらはあなたたちの考えている事が完全に分かる。
>が、あなたたちはこちらの考えている事は憶測でしか分からない・・・。ま、いっても無駄か。

飯田さんは、これを誰に向けて書いているのでしょう。「あなたたち」とは一体誰なのか。
飯田さんの講習会に参加した誰かが、飯田さんにメールでも送って文句でも言ったのでしょうか？

188 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:21:13 ID:4YR294jm

もちろん、憶測と伝聞の域を出ませんが、

http://www.iidama1.com/courseO.htm

>わたしが技を掛けて、非常に痛い方と、全く痛くない方と、上手く力で技を決められたと感じた方と、色々な方がいらっしゃったと思います。
>それら全ては、全く同じ要領で技を掛けておりました。相手の状態によりその感じ方が違うという事に他なりません。
>つまり、その精神状態ではなく身体の状態、力が勝手に入っていたり、必要以上の力を入れて我慢していたり、或いは勝手に部分的に
>力が抜けていたりと、さまざまの状態でわたしの技を受けていらっしゃったという事です。その身体の状態にあった反応が現れていただけ
>というのがその真相です。

「相手に触れた瞬間に、相手を浮かす、抵抗できない、力めない状態にしてぶつからない力で自然に相手を崩す」をなぜしなかったのでしょう？
そのような不思議な技術があるということを周知して会員募集をするのが目的の講習会ではなかったのでしょうか。

189 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:29:06 ID:4YR294jm

http://www.iidama1.com/consc.htm

>身体の力を完全に使わなくてもいいなどということを常識の有る人や、弱い人や、力の強い人に理解させるにはどうするのか？　
>方便を使わないとどうにもならない。何しろ常識では力を使わなくて如何して人が動くのかと信じて疑わない人達なのだから。
>その為の方便が、意識の力。身体の力を使わなくてもいいという事を理解させる為に、その一歩前の方便が意識の力。
>だから誰にでも効く必要はない。意識の力があるという事を理解できると、当然身体の力を全く使わなくても相手が動くという事
>をおぼろげながら理解できると、それでよい。すると、身体の力を入れなくても相手が動くという下地が出来る。
>これでやっと身体の力を入れなくても相手が動くという事を理解できるというもの。そのまま力は使わなくても相手は動くと、お
>題目のようにいい続けても誰もその意味を理解できないだろう。が、為の方便が意識の力。だから気でも何でもない。

この意識の力っていうもの、つまり身体の力がなくても相手が動くということを、飯田さんは何によって理解させようとしているのでしょう？
やはり、身体の力を使わずに実際に動かさないと、人は理解しないものと思います。
僕の場合は、触れないで人を動かすことで、そういうものがあることを理解させようとしてます。
飯田さんもされてるのでしょうか？

190 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:46:05 ID:4YR294jm

>>4の講習会案内ページの参考動画、５分３３秒くらいから５分４５秒くらいまでの間、触れないで相手を倒してます。
身体の力も不要な場合があることを示す時に、僕はちょくちょくこの手の余興をやります。
このような講習会の場でもやることがありますよ。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/031002.htm

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 16:52:03 ID:qhUtTQOV

飯田氏の理論・文章がためになることはある。
しかし、時系列で見ると支離滅裂な部分もある。
初期のころから見ていて思うのは、目的がはっきりしないこと。
弟子を育てる。弟子を育てる環境を造る。技術を伝える。技術を練る。技術を練るメソッドを造る。等々
どれかを第三者にもわかるように特化してくれれば、広めていったとして、もっと問題は少なくなる気はする。

192 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 16:55:40 ID:4YR294jm

>>191
経験がないものだから、試行錯誤しながら進んで来たのではないでしょうか。
試行錯誤はよいのですが、錯誤は錯誤として認めて訂正するなり省くなりしないと。

193 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 19:10:37 ID:SDVM8yAJ

>>164
試してみたところ難なく出来ました。
ひょいっという感じです。
上がったら横に転がすのが良さそうです。
腰を入れて家具を持ち上げる専門の人が出来ませんでした。
亀の子の側は無理にこらえようと思えば出来そうに感じる
そうですが、首にガクンと来てしまうので上がるとか。
それから前から帯を持っても上げることが出来ました。
これは下半身がジタバタと上がって、そこから横転。
力じゃ絶対無理ですが、力を抜けばいとも簡単です。

194 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 19:13:06 ID:4YR294jm

>>193
誰に試したのですか？
さらに>>181に応えをよろしく。

195 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/23(木) 19:15:52 ID:SDVM8yAJ

>>147
それから合気なのかどうかは、
受け取り方次第とさせて下さい。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 19:21:29 ID:yq3+Z/3/

>まさか、確かめもせず、憶測と伝聞で書いてませんよね？

これ以降、マスター必死すぎて
笑いを通り越して、哀れだ。そろそろ歳を考えて落ち着けよ。

197 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 19:25:53 ID:4YR294jm

>>196
>そろそろ歳を考えて落ち着けよ。

僕より年上の飯田さんが毎日がんばってるんですから、僕だってまだまだ。(笑)

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 19:55:25 ID:ldp35oJf

身体力学研究会のまともなスレはどこでしょうか？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 20:10:18 ID:PY+GNpua

>>めぐみさん

こんなにのびるとは驚きですが、
ずっとめぐみさんは前提を都合よく無視してるんですね。

「合気上げであげられまいと決めてかかれば上がらずにすむ」

武術的にどうとかは関係ありません。
「合気で」上げられさえしなければ例え殺されようと
受けの勝ちです。

臥薪嘗胆の意思の有るものの話では「ない」ことがおわかりでないようです。
何をされても「合気で」上がらなければよいのです。

武術武術と言っているようですが、
その場その場その人その人の「勝ち」があるんです。

めぐみさんの勝ちとはなんですか？

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 20:13:42 ID:PY+GNpua

ちなみに。
相手の重さと合気しても
それだけでは上がりません。
その状態で物理的（マスター言うところの）に持ち上げる必要があります。

それをもって合気であげたというのですか？

201 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/23(木) 20:23:30 ID:q2ugUV2s

む･･･　Masterさん。
なんか届いてましたが、どこで話したら都合がよいでしょう。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:34:59 ID:LrC2HB2v

マスターは飯田さんの講習会が終わった途端に強気に戻ったな。
近場での講習会ですら逃げたのにいきがるのは格好悪いしねえ。

それはそうと、マスターさんは飯田さんみたいなおとなしい人ばかりじゃなくて、真樹ヒサオさんのような批判されたら殴りこみかけそうな強面も相手してよ。
面白いぞ～。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:42:08 ID:z1ecvrjs

>>199
>武術的にどうとかは関係ありません。
>「合気で」上げられさえしなければ例え殺されようと
>受けの勝ちです。

･･････殺されたら負けだろ。どんな場合でも。
馬鹿？

204 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 22:00:27 ID:4YR294jm

>>202
己を知り敵を知らば百戦危うからず。

>>203
イエスは殺されてキリストになりました。

205 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 22:01:30 ID:4YR294jm

>>201
こちらでどうぞ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115545201/l50

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:16:42 ID:DSHgYQFN

はいはい。マスター、また病気の再発ですか？
病院へちゃんと行くんですよ。

お大事に。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:29:05 ID:v+Waxswv

>>203
それじゃあ、簡単に亀になる柔道の選手や総合格闘技の選手、サンボの選手は
殺されるかもしれないから負けってことになるの？
そんなレスばかり付くから、ちゃんと前提を考えろって書かれてるんじゃないか。
>>193
力では無いというのはどういう風に実感しているの？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:39:34 ID:DSHgYQFN

＞それじゃあ、簡単に亀になる柔道の選手や総合格闘技の選手、サンボの選手は
＞殺されるかもしれないから負けってことになるの？

殺し合い前提とか、それに準じたルールだと負けになるでしょう。
武器は何でもありとか。もちろん不用意に掴むのも、寝技も難しくなります。
それはそれで特殊な状況設定でもありますが、不自然ではありません。
単純な批判をする前に、想像力を働かせましょう。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:54:42 ID:v+Waxswv

>>208
今、されているのはそれ以前の練習の段階の話だろ。殺し合い前提だったら相手の両手を掴むなんてするわけが無い。
合気上げや亀の体勢の相手を、合気のみで上げられるか、合気のみでは上げられない状況があるのか、という話だ。

他スレで見たけど、めぐみさんは徳晋会にいたらしいな。
そのやり方が、俺の想像するとおりなら、力を使っていない感覚で上げるのも転がすのもできるだろう。
しかし、「それは紛れも無い『力』じゃないか」という人はいると思う。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 23:12:16 ID:ldp35oJf

>イエスは殺されてキリストになりました。

違うよ。

211 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/23(木) 23:31:17 ID:4YR294jm

>>210
ほう。
殺される前からキリストでしたか。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 23:34:00 ID:v+Waxswv

生きているときから、信者はいたけどそいつらはゴロツキだろ。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 23:55:42 ID:DSHgYQFN

>>209は、>>199から読み直せ。

あ、それから、合気上げは必ずしも
上がる、上がらないの問題ではない。
打撃系をやってる奴なら解るな？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:00:40 ID:v+Waxswv

>>213
たしかに199の書いてることは変だけど、合気で何でも上がるというのは間違いだろ。

215 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 00:11:05 ID:nta6WfjK

Masterさん。
忘れていたＴシャツが届きました。ありがとうございました。
しかも２着･･･

さっそく袖を通してみましたが･･･
これは良いですね。

比較的強い素材のように思います。
Contactのロゴも控えめですし（笑）　しかし、その控えめなのが結構はまってます。
ですがこれプリントでなくて刺繍ですよね？
自社のものは刺繍なんですか？

今週の練習は、これを着てみようかと思います。
外での練習ですので、汗かくんですよ･･･
その状況をまた、書いてみます。

216 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 00:11:52 ID:nta6WfjK

うへぇ！？
すみません！

メモにあったのがそのまま書き込まれてしまいした･･･

すみませんでした･･･

217 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/24(金) 00:54:22 ID:gqLHuVeg

>>199-200
全く抵抗しない受けの手「だけ」を、会得した合気的な所作で上げることが出来れば、
それは立派に合気上げ(成功)と言えると思うのですけど、どうでしょうか？
合気上げに対する受けの反応は千差万別ですので、こちらが力を使わない、
武術的に有効な状態に出来る、などの諸条件が揃えばさえ、最大限、
受けの体幹部が全く反応しないような(技の)「結果」まで合気上げに成るのでは。
ちなみに山本伝では、手さえ上がればあとは指が(受けの)眼にいきます。
受けがどこまで死に体に徹し切れるかという問題ですけど、それは
意思というよりむしろ本能の問題に関わってくる物だと思います。
ここに、一概に合気上げを無力化する難しさが潜んでいるのじゃないでしょうか。
物理的に持ち上げるのを合気と言えるかどうか、とても難しい命題ですね。
手首に置いたコインを、会得した合気的所作で持ち上げるのは合気でしょうか。
極めて個人的に、私はこれも合気じゃないかと感じられるんです。
手首に置いたバーベルを、30キロまで持ち上がるウェイトリフターと、
10キロまでしか持ち上がらない合気者の二人が居たとします。
二人が同じ５キロのバーベルを手首で持ち上げたとして、
リフターの人が気持ちの良い抵抗を感じながら軽々と上げて、
合気者のほうが自分の限界値に近いにも関わらず、
全く抵抗を感じずにスーッと上げたとしましょう。
前者は合気上げじゃないですが、後者は合気上げだと思います。
私は、合気にしろ何にしろ、生活に使えないと無意味に感じます。
生活に使え、道に成っている所作ならば、それは合気かも知れないですね。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:02:54 ID:KpoRhUU3

>>217

自分の土俵で話がしたいなら
土俵をまず自分で作りなさい。

あなたはまた、自分の決めた設定で話をすすめている。

前提とは何でしたか？

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:07:06 ID:pVJV7Ydv

＞全く抵抗しない受けの手「だけ」を、会得した合気的な所作で上げることが出来れば
手だけはすんなり上がる設定になったのか？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:19:39 ID:ERQTGvYI

てか上のほうにマスターより飯田さんのほうが年が上みたいにあったけど
これホント？ｗ

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:32:16 ID:rfo/qTlv

>>211

頭に油を塗られた時からキリストになりましたよ。
だいたい最初にエルサレムに入城した時、メシア・キリストとして歓迎されてるじゃん。

222 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/24(金) 01:32:23 ID:gqLHuVeg

>>219
受けが手だけ残して完全に死に体でしたら、上がるのは手だけでしょう。
これは離れ合気を活用すれば、必ずしもそうと言い切れない部分がありますが。
ゴールデンウィークにお会いした某八光流の師範の人によると、
合気上げ一つにも最終的には、体の合気と離れ合気が入るそうです。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:36:44 ID:rfo/qTlv

>>212
当時から医者は尊敬されていた職業でしたよ。イエスの弟子に医者がいたのはご存知ですか。
それとイエスの遺体を引き取った人は地方の有力者ですよ。

224 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 01:41:57 ID:Ttsv+PNS

そう言えばオウムにも医者がいたなあ・・・

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:50:57 ID:rfo/qTlv

オウムでは格闘家集めて麻原の親衛隊を作ろうとしてたみたいですね。
そう言えば大本教にも武道家がいましたね。

何時の時代も似たようなもんです。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:52:40 ID:z3epBBOJ

本当はマスターとめぐみってグルなんじゃないの？

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:57:50 ID:ynMx7kOG

めぐみさんの亀の子の技と平蜘蛛返しが
どう違うのかわかりませんね。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:02:19 ID:mF/l3jNy

キリストはもういいから、

・合気上げは、どんな抵抗にも万能なのか。
・合気上げは、鍛錬法もしくはそういう限定競技なのか、実際の戦闘の雛形なのか

だけ教えてください。

229 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 02:18:01 ID:ubIBfv6W

http://www.iidama1.com/miscellany1.htm

いやホント。
一体誰に言ってるのでしょう？

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:25:30 ID:VlB63gdl

マスターに宛ててるのでは。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:29:49 ID:qNsbKXxa

原罪を贖ったからこそのキリストでは？

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:31:13 ID:mF/l3jNy

キリストはいいって。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:37:15 ID:ERQTGvYI

結局あれなんじゃないでしょうか？
独学なんですよね。
教えてくれる人がいないからそういう文章を書いちゃうんじゃないでしょうか？
変な言い方ですけど、生まれつきの合気道できちゃうぞ人間だったとしたら
習おうとか思ったりってのがなかったわけですよ。
美容でも護身でも、元々できなかれば習おうと思うわけですよ。
「これこれこういう理由があって、道場を探し○○道場に４年通った
おかげでここまでのことができるようになった」
ってのがまあだいたいの人だと思うんですが、飯田さんは
「できました」
これだけなわけですよ。
だから習って覚えた人は、この技法は○○道場の××という技法で～～～とか
裏づけのようなものが無意識でも意識でもできるんです。
でも飯田さんそれがないから、ああいった文章になるんだと思われます。

234 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/24(金) 02:39:23 ID:gqLHuVeg

キリストといえば仏像の手が合気揚げのように観えるのは、どうでしょうか？
必ずと言って良いほど、上手い具合に腰も撓んでいますね。
ちなみに個人的な究極目標は高橋合気と慧能合気です。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:40:58 ID:qNsbKXxa

吸収力とか言ってるようじゃぁ無理。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:46:35 ID:ERQTGvYI

すいません
高橋合気ってなんですか？

237 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 04:30:39 ID:ubIBfv6W

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=bgelnae9gddfbdc0bdqa1j9g5a4ipfbba1ka4ka4da4a4a4f&sid=1834944&mid=110

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 08:59:49 ID:uujt4gNV

>>229
飯田さんの技術は、たしかに本人の言う通りに他と違う技術なのかもしれない。
しかし一番大きく違っているのは佐川先生の技術。根本的に違う。
考え方も違う。合気の看板、早々に下ろしたほうが良い。
佐川語録より、「人のを見て良いものを吸収しようとしなければいけない。
常に他流のものを研究し、良いものは吸収して自分のものが段々出来てくるのだ。
自分のがこれで良いなんて思っていて、他を研究しないのは駄目なのだ。
井の中の蛙になってしまう。」
考え方が違えば、技術も違うのは当然。皆がおかしいというのも当然。
佐川先生の技術と違うものを「合気」といって宣伝し、商売にしているのも変。
飯田さんの言っていることも矛盾だらけ。
手遅れかもしれませんが、井の中の蛙になってしまいますよ。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 09:37:03 ID:hLrJ/re6

その様に主張したいのならば、
何処がどう違うのか明確に説明しないとね。

240 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 10:35:12 ID:ZZQYzbbT

とりあえず、講習会案内ページ（　http://www.hanshado.org/geturei.htm　）に新しい動画をアップしときました。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 10:42:32 ID:mF/l3jNy

>仏像の手が合気揚げのように観えるのは、どうでしょうか？

めぐみ＝平上信行

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 10:51:13 ID:zeiyco+L

>>234
印相や儀軌ってご存じ？
それと仏像の年代、地域ごとの様式分類はちゃんとできてる？
わかってて言ってるなら、まあ本人の自由だけど。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 10:57:40 ID:hLrJ/re6

>>240　ビデオ撮りますか？　なら行きませんが。

244 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 11:20:58 ID:ZZQYzbbT

>>243
うちはビデオは撮りますよ。
自分の姿をビデオで見るのが一番の勉強になるという方針ですから。
自分の姿を見るのが恥ずかしいとかイヤだとかいう方は来ないほうがよろしいでしょう。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 11:33:33 ID:hLrJ/re6

＞自分の姿をビデオで見るのが一番の勉強になるという方針ですから。

そのビデオが誰の所有かにもよりますよね。
参加者が所持できおないのならその主張は認められません。

まあ、ビデオ撮影拒絶権が無いのなら行く気はありませんが。

246 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 13:30:27 ID:pVzMWcKL

>>245
>そのビデオが誰の所有かにもよりますよね。

所有したい人が所有すればよいと思いますよ。

>参加者が所持できおないのなら

欲しいと言えば所持出来ます。

>まあ、ビデオ撮影拒絶権が無いのなら行く気はありませんが。

その人が映りたくないというのならわかりますが、撮影を拒絶するなんて人は来てもらっては困ります。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 14:12:57 ID:3gKB6Ady

撮影そのものの禁止ではなく
個人における拒絶の権利と受け取る方が妥当では？

248 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 14:15:48 ID:0WawNz0u

>>247
そんなことは当然の権利でしょう。
いちいち聞くほうが変です。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 17:49:17 ID:h9IO4Na7

撮ったビデオがその道場の記録として保管されるならまだしも、
宣伝のために２chなんかで動画張りまくられては迷惑だと思うが。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 17:49:51 ID:+xWZzE0t

しかし、その様に解釈できなかった男が↑に一人。
なあ、Master？

お前、真性だろ？

251 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 17:52:02 ID:mLWe/RBN

>>249
そういう人は映らなきゃいいですし、最初から行かないほうがいいですよ。

252 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/24(金) 18:27:12 ID:gqLHuVeg

>>235
正しくは、突き出す運動に臨在する吸収力ですね。

253 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 18:33:31 ID:mLWe/RBN

>>252
うちで言うところの三教ですね。

254 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/24(金) 18:39:59 ID:gqLHuVeg

>>236
直接合気の分野に関係無いですけど、下記のようなことが出来た人です。
前々から個人的に、どうして極小の力で揚げ手が押さえられるのか、
そこが今度は揚げる側としての合気のミソかも知れない、
それからその本質の気を合するとはどういう意味か、
というような内容を悶々と考証していて、下記の逸話に出会い、
閃くようにとても小さな「技」が身体に生まれた経験をしたんです。

[169]犬丸
高橋信次・・
・・・・・・
ＧＬＡ教団教祖、政界や財界、芸能界の大物達が多数帰依した。
小説「幻魔対戦」の主人公・東丈のモデルとされる。
Ｓ教団の信者は動物霊に取りつかれて、精神病院送りになり易い、など・・
Ｓ教団批判を繰り返したために、Ｓ教団の刺客に度々襲われる。
その都度、ニコニコ笑いながら刺客を金縛りにしたという。

255 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 18:44:22 ID:mLWe/RBN

僕はその「幻魔対戦」で、ある啓示を得ましたね。
僕の別HNに「そのまんま東丈」というのがあります。
知ってる人は知ってる話。

256 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 18:48:32 ID:lZiHb/1m

幻魔大戦

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 18:49:29 ID:5UG4qgZ0

あーあ

258 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 18:52:21 ID:lZiHb/1m

>>257
えっ？　マズかったですか。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 18:54:06 ID:5UG4qgZ0

>>258
いや、そうじゃなくて

幻魔大戦で啓示ねぇ
なんか石○を笑えンのじゃないか？

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 18:55:49 ID:w+Q0FBdU

あれそんな面白いもんじゃないな

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 18:56:31 ID:oEpwrXY8

脳内妄想合戦の口先攻防ですな。

262 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 18:57:16 ID:mLWe/RBN

>>259
>なんか石○を笑えンのじゃないか？

石丸さんのギャグを僕は笑ってるだけですよ。

その幻魔大戦で受けた啓示をもとに書いたのが、知ってる人は知ってる「四教論」です。

263 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 18:57:50 ID:lZiHb/1m

それより「犬丸」って聞くと「御先祖様万々歳」を思い出す私。

264 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 18:58:58 ID:lZiHb/1m

>その幻魔大戦で受けた啓示をもとに書いたのが、知ってる人は知ってる「四教論」です。

それが載ってる月刊秘伝がなくなりました…
息子に拉致された模様。

原文もってるからいいか…

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:00:12 ID:RBIi70R7

幻魔大戦の一体何処に啓示を受けて
それはどんな内容だったのだ、
で、どうなったんだ？

266 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 19:00:48 ID:mLWe/RBN

>>264
先日、うちの生徒が昔の秘伝をパラパラめくってて偶然「四教論」を発見して、非常に驚いたそうです。

知らんかったんかい！

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:02:36 ID:5UG4qgZ0

>>262
確かにどれほど「おかしな物」によって「啓示」を受けようとも
その結果「生み出された物」が必ず「おかしくなる」とは言えんからな

しかし幻魔のときの平井はかなりおかしくなっていた事は知っておいたほうがいい

268 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/24(金) 19:03:19 ID:lZiHb/1m

>>266
ｗ

269 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 19:03:57 ID:mLWe/RBN

>>265
フロイの愛と合気道の愛は同じ。
本当に必要なのは宇宙の愛への信仰であるということを悟りました。
その悟りをもって僕は、大いなる愛の道「反射道」を創設したのです。

270 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 19:04:48 ID:mLWe/RBN

>>267
>しかし幻魔のときの平井はかなりおかしくなっていた事は知っておいたほうがいい

合気道開祖よりはずっとマシでしょう。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:08:52 ID:5UG4qgZ0

>>270
ｗ
いや開祖がどれほど「トンデモ」だったと思っているのか知らんが
そうだな、業界の一部で平井を「だめだ、こりゃ」と激しく認識させたのは
あの「リアル犬神明」との対談だろうな

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:09:40 ID:MZz2kOP4

愛か・・・その言葉が出た時点でやはり合気道は日本の武道ではないね。
キリスト教の影響だからね、愛って。

273 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 19:10:41 ID:mLWe/RBN

>>272
キリスト教の愛と日本の愛は違いますよ。(笑)

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:12:46 ID:MZz2kOP4

>>273
どう違うの？説明キボン

日本はカンナガラの道ですよ～

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 19:17:50 ID:5UG4qgZ0

>フロイの愛と合気道の愛は同じ。
>本当に必要なのは宇宙の愛への信仰であるということを悟りました。

なるほど
そのうち「合気光のネットワーク」か
まぁ２ｃｈに出てくる言動など見ていると、生臭くてあっちへ逝ってしまうようなタイプではないな
適当におやんなさいな

276 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 19:19:09 ID:mLWe/RBN

>>274
日本の愛は、天意という意味ですよ。
つまり宇宙の心ということです。

キリスト教の愛は、代償としての、まあ見返りみたいなもんですね。

277 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 19:22:16 ID:mLWe/RBN

>>275
>そのうち「合気光のネットワーク」か

そんなの５年ほどからの話です。
これです。
http://www.hanshado.org/hanshado-rogo.jpg

>まぁ２ｃｈに出てくる言動など見ていると、

ここでやってるのはカムフラージュですからね。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:55:43 ID:SVGJ/pMz0

>>277
あはは、駄目ですね。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:59:29 ID:o9oWdQmP0

それはいいんだけどさ
講習会案内ページ（　http://www.hanshado.org/geturei.htm　）

これ、ヤラセじゃん。本物の合気上げじゃない。
何をもって本物とするのか？　なんて聞くなよ。
自分の胸に聞け。
相手の協力や誘導が無くても上げるのが合気だろ。
掴んでくるのも協力だとか言い出さないように。ウザいから。

280 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:03:07 ID:qWXp/0IF0

>>279
>相手の協力や誘導が無くても上げるのが合気だろ。

もちろん自分でもageますが、僕がageるよりも他の方にageていただいたほうが嬉しいです。
宣伝に協力ageありがとうございました。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:09:53 ID:kIgfJNHK0

合気かぁ。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:13:04 ID:MZz2kOP40

>>279
手離すか、力を入れなおせばそんな触れ合気は利かないでしょう

283 ：オジサン：2005/06/24(金) 23:15:34 ID:cWQYGEdEO

マスター君、幻魔大戦って君が二十代前半の頃の話しだろ？君が合気道始めたのは、三十代になってからだろ？いくら嘘つきの君だとしても十年近いサバ読みはいただけないぞ。

284 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:20:55 ID:qWXp/0IF0

>>283
僕が幻魔大戦を読んだのは３０過ぎてからですよ。
それに幻魔大戦は、たしか僕がまだ子供の頃１９６０年代に漫画で出たのが最初なんじゃないでしょうか。
僕は１９６１年生まれです。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:28:31 ID:kIgfJNHK0

『幻魔大戦』（げんまたいせん）は、
SF作家平井和正と萬画家石森章太郎との共作で『週刊少年マガジン』に連載された漫画に始まるSF作品。
過去・現在・未来を通じて宇宙全域の消滅を企てる幻魔と人類との超能力による攻防を幻魔大戦と総称し、
かつ平井和正および石森章太郎の共作・単独作の作品名であり、またそれらを映像化・音楽化した作品などの一連の名である。

とりわけ一連の小説による幻魔大戦シリーズはSF作家平井和正のライフワーク作品として知られ、ベストセラーになった。

286 ：修理屋：2005/06/24(金) 23:29:57 ID:eQtIMa7/0

>>266
すんません！！汗

287 ：オジサン：2005/06/24(金) 23:29:58 ID:cWQYGEdEO

そうだったか？
オジサン、爺だから時代の認識があやふやっつうか、あんまり覚えて無いんだけど、アニメ映画でやったのは1980年頃だったぞ。マスター君が19か20位の話しだろ？

288 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:31:35 ID:qWXp/0IF0

>>282
どっちが手を離すでしょうか？

289 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:32:21 ID:qWXp/0IF0

>>287
アニメ映画はまだ見たことないです。

290 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:34:16 ID:qWXp/0IF0

>>282
それと、手を触れてない人にもかかってますが、それはどういうことでしょうか？

291 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:39:26 ID:qWXp/0IF0

http://www.iidama1.com/body1.htm

>研究に値する。

値しますかねえ？
教えてもらえばいいと思いますよ。
飯田さんだってパソコンのソフトは買うでしょう。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:44:33 ID:nNXbBlt90

しかし今日はまた、何時にも増してめまぐるしいな

293 ：オジサン：2005/06/24(金) 23:45:33 ID:cWQYGEdEO

マスター君、
酔っ払いのオジサンのくだらない話しにも返事してくれて、ありがとう。
君は、存外ネット以外では良い奴なのかな？と思ったりしました。
動画は、相変わらずですが、惜しい所迄は届いています。発想の転換をすれば、届きそうな気がします。
後進の為にも、自身の為にも励んで下さいね。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:46:14 ID:MZz2kOP40

>>290
弟子だからですよ。俺には効かないでしょ
今まで俺をアイキアゲで上げれた人いないし

295 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:48:14 ID:qWXp/0IF0

>>293
動画、初心者や子供が出来るようなことしかやってないんですが。(笑)

296 ：オジサン：2005/06/24(金) 23:50:47 ID:cWQYGEdEO

根本的な所が違う。
しかし、惜しい所迄は届いています。
意味が解れば届きます。

297 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:51:27 ID:qWXp/0IF0

>>294
>弟子だからですよ。

>>190の動画なんかは弟子じゃない人にも掛かってますよ。

>俺には効かないでしょ

さあ、どうでしょ。

>今まで俺をアイキアゲで上げれた人いないし

そうですか。

298 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/24(金) 23:51:44 ID:qWXp/0IF0

>>296
はいはい。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:55:35 ID:kIgfJNHK0

2005/6/25

　身体の関節部分を中途半端な位置にすると固まる。それを引っ掛ける事も出来る。しかし、相手は何故引っ掛かっているのか理解出来ない。

　これは何も相手だけではなく、自分の身体の関節部分を中途半端に固めてして動かすと、相手はそれこそ何のことだか全く分からずに動かされる。しかも強い力とは感じずに。関節を中途半端な位置で固定するは、研究に値する。

300 ：オジサン：2005/06/24(金) 23:57:55 ID:cWQYGEdEO

つまり、意味不明って事ですね？余計なお世話で、どうもすみませんでした。
あなたの思うように進んで下さい。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:13:38 ID:VVKMgJVm0

>>299
これって誰でも勘違いするのかな？
俺もこう思っていたけど、実際に効かせられるようになるとまっすぐに伸ばしちゃったほうが楽だし
相手は何されているのかわかっていても、抵抗できない、どうしようもない状態になる。
なにしろ力がうまく外に出なくなるからね。
さらに進むと、重要なのは間接の位置ではなくて…というふうになる。
しかし、それに俺が勘違いしたのは二十歳前だったぞ。やはり独学は無理があるのかなあ。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:18:14 ID:/LH8loDO0

>>301
皆、一度は通る一里塚。
あなたは、飯田さんより恵まれている。

303 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 00:19:42 ID:kqjvxeYO0

>>301
>やはり独学は無理があるのかなあ。

頭で考えるだけの時間も多くなるし、他人と手を合わせる経験も少なくなりますしね。
奥さんだけ相手にテクニック磨いて２分でいかせられるようになったって、コンパで知り合ったオネエチャンにまるで通じないみたいな。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:23:36 ID:/LH8loDO0

>>303
スゴイ例えだが、そうなんだよな実際。
ある程度他流試合が豊富になると、ホームに帰ると更に技が上達してたりするし。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:48:47 ID:/sdMUko60

いや、まず一人の女性を完全にイカせられないなら、数をこなしても無駄だぞ。
「イク」っていうメカニズムの根本がわからないんだから。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:53:23 ID:Rf6k6j/J0

「イク」っていうメカニズムと合気には何か共通点がある・・・のか？

307 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 00:56:04 ID:4Yb9brcl0

>>305
奥さんがイキにくい人だったら不幸ですね。(笑)

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:14:12 ID:VVKMgJVm0

>>305
完全にイカせるなんて、教えられてできるものではないよ。
だからこそ、数稽古で覚えていくしかない。
また、人によって効かせかたも異なるのでさまざまな人とやらないと身に付かない。
だから本やビデオで研究して一人稽古に励むより、ただ我武者羅にやりまくっているほうが身に付くものだ。
身に付いたものをどう磨き上げるかは、研究する価値があるけどね。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:15:11 ID:/sdMUko60

>>307
それはそれで良い稽古になるでしょう。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:16:19 ID:UKGV7VZ80

＞303
ほんと、つまらないたとえですね…

311 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:16:59 ID:4Yb9brcl0

>>309
僕はそんな稽古したくないですね。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:17:46 ID:/sdMUko60

>>308
性病になります。
そして、数や武勇伝を誇る人間ほど技術がないのはどの世界でも同じこと。

313 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:18:01 ID:4Yb9brcl0

>>310
皆さんの反応では、そうでもないようですよ。(笑)

314 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:19:36 ID:4Yb9brcl0

>>312
>性病になります。

なりませんでしたけど。

>数や武勇伝を誇る

誇ったこともないです。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:20:55 ID:Rf6k6j/J0

>>312
数や武勇伝を誇るのではなく、
多くの人と接して数稽古を通して技術を磨くということ。

316 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:22:30 ID:4Yb9brcl0

>>315
経験のない人ほど、危険だとか自慢してるとか思うんでしょうね。
べつに普通のことなのに。(笑)

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:24:16 ID:VVKMgJVm0

>>312
性病はたしかにまずいな。数をこなしているばかりで体を壊してしまったんでは元も子もない。
数や武勇伝を誇るような奴は、武術人生で言えば入り口に入ったばかりの人ですよ。
自慢する、しないは関係なく、数稽古もこなせず、武勇伝の１つや２つ持っていない人間が強くなれるはずが無いでしょ？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:25:42 ID:Rf6k6j/J0

>>316
逆に数が本当に多くなると、数自慢はしなくなりますしね。
数自慢するヤツほど、そいつ本人にしてみれば珍しいことだからこそ、
つい自慢したくなります。
どのジャンルでも、経験豊富になると謙虚になります。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:26:46 ID:e/3hR+IZ0

性病が怖くてセックスができるかってんだ！
３００人斬り、そのうち２８０人が風俗嬢の俺を見習え！！
潮吹き、失神朝飯前だ

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:27:36 ID:UKGV7VZ80

うっかり孕ませちゃったりってのがあるかも。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:28:26 ID:/sdMUko60

>>314

お前じゃなくて>>308だってばよ。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:30:22 ID:Rf6k6j/J0

セックスで合気に至れば、いいのでしょうね。

323 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:31:05 ID:4Yb9brcl0

>>321
なるほど。
僕は我武者羅にやったことはないですからね。
常に謙虚でした。

324 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:31:56 ID:4Yb9brcl0

>>322
合気道はイコールＳＥＸなのですが、合気はどうなんでしょうかね？

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:37:44 ID:Rf6k6j/J0

>>324
合気道は愛と和合だから、イコールSEX 。
マスターの合気の定義では、彼我が張り合って打ち消しあうでしたか。
セックスだとどうなりますかね？

326 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:38:18 ID:4Yb9brcl0

僕の感じでは、合気＝前戯ですね。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:39:28 ID:/sdMUko60

シックスナインでなめるのに集中していると己の快感が打ち消される。

328 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:40:44 ID:4Yb9brcl0

>>327
偏っちゃいけませんよね。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:44:15 ID:Rf6k6j/J0

>>327
たしかに、合気ですな。

330 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 01:45:18 ID:4Yb9brcl0

では寝ます。
皆さん、おやすみなさい。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:45:56 ID:/sdMUko60

本当に極めれば触れずにイカせられるんだけどね。
どんな不利な状況設定でもイカせられるし。
三人くらい数珠つなぎにして先頭をイカせると最後尾もイッたりね。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:50:10 ID:UKGV7VZ80

>330
もうここには書くなよ

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 01:51:13 ID:Rf6k6j/J0

333

334 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/06/25(土) 02:16:35 ID:czkZPJ350

高橋合気の実相に関してですけど、
ニコニコ笑いながらという部分がとても鋭い啓示でした。
募金をやったことのある経験から話しますと、
人にはいわば「親和反射」のような機能が内蔵されてるようです。
こちらが適切な間合い、タイミング、早さ、声の大きさ、
重心の高低、表情とかを取って「お願いします」と近付くと、
ふと相手の人が募金箱の前に立ち止まってしまい、
断ろうにも断りにくく成る、そもそも柔和で溶け合う気持ちに成ってしまい、
断る気すら毛ほども起こりにくく成ってしまう、そんな関係性が起こるんです。
これはビラ配りでもティッシュ配りでも同じのようです。
高橋合気とかは何も神話上の絵空事じゃなくて、こういう原理を高めて成り立つ、
とても合理的な神話ならぬ親和構造を持った「技術」なのじゃないかと思います。

335 ：かみもと：2005/06/25(土) 03:00:29 ID:IFo8tB0P0

高橋合気つうから、てっきり高橋メージンのことかと思ったよ。
めぐさんったらここでも飛ばしてるからねえ＾　＾
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114947945/l50

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 03:25:17 ID:gPkry2mS0

Masterが何時の秘伝に載ったのか教えてください。

337 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 03:27:03 ID:4Yb9brcl0

>>334
かなり思い込み入ってますよ。(笑)

338 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 03:27:59 ID:4Yb9brcl0

>>336
忘れました。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 11:13:36 ID:P/RXY6Qt0

>>324
＞合気道はイコールＳＥＸなのですが、合気はどうなんでしょうかね？
おまえのSEXって「ゲイ」「ほも」だろうが。
アナル掘りだったな。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 11:19:17 ID:/ALk2/Cq0

>>339
それでハジメのケツの穴が大きいのかｗ

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 11:27:07 ID:K6hwv6/E0

マスターこと元龍貴はお釜であることは周知の事実だな。
１回目の嫁さんにも今度の２回目の嫁さんにも子供ができないわけだな。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 11:29:50 ID:K6hwv6/E0

そりゃ、嫁さんのアナルにチンボ突っ込んでりゃ子供は出来きゃしねーよ。
マスターって気色悪い香具師だぜ。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 11:37:38 ID:/sdMUko60

>>K6hwv6/E0

お前タチ悪いな。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 11:37:52 ID:P/RXY6Qt0

マスターってもーほだから女とSEXするときも体位が背後でケツの穴にしか突っ込まないって本当だったのか？
お釜はチンポコが大きいって言うけどマスターのも大きいなかなｗ

345 ：↓ってニュウーハーフを斡旋してたのかな？：2005/06/25(土) 11:49:43 ID:REB3dV+o0

■元龍貴（反射道）のネット売春・脅迫事件発覚！

大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fのスポーツ用品代理店・飲食店
コンタクトを経営している２ちゃんねる武道板プロ固定でおなじみの元龍貴
（反射道）が、ヤフー掲示板を利用し、海外でのネット売春・詐欺・脅迫が
行われていたことが判明した。調べによると、元龍貴氏は、ヤフー掲示板で
タイ旅行に興味のある人間を釣り上げ、タイ在住の仲間である、栗島一茂に
現地案内をさせ酒でベロベロになるまで酔わせて、タイ女性と抱き合っている
ところを写真にとり、顧客の旅費のピンハネ盗み、脅迫行為をしていたことが
判明。後で文句を言ってきた人間には、「お前が、飲み屋でダサい女と抱き
合っている写真を奥さんや親族に送りつけていいのか？」などと、脅迫し、
口止め脅迫行為がなされていた。元龍貴のあまりの非人道的行いから、周囲の
２ちゃんねらーも、元龍貴に掲示板上で非難しはじめると、逆切れしはじめ、
被害者本人の実名を書き入れ、買春していたことを掲示板上で晒したり、
自作自演で自分自身を誹謗中傷する、差別用語を書き入れて、この事件の論点を
ずらそうとする狡猾かつ薄汚い行動が続いている模様。
■武道家のカレー「コンタクト」・反射道元龍貴氏の今回の事件へのコメント
「海外の売春は犯罪にならへんこと今頃気がついたか（ｗ」
「（被害者が）タイで不細工な女と抱きあってる写真を掲示板にアップしたろうかｗ」
などなど、ネットを利用した完全犯罪を主張し、全然反省の色が無い様子。
■尚、当事件が起こる２年前以前から当ヤフー掲示板トビは存在し
この事件に類似する被害者が、その他にも多数いると思われる。（下記参照）、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=5701

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 12:03:44 ID:CdphhOxA0

>>301 そういう話ではないぞ？

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 12:40:13 ID:VVKMgJVm0

>>346
ならばどういう話？

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 13:14:47 ID:P/RXY6Qt0

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118125672/87-

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 14:32:25 ID:wTg5mjOf0

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:59:29 ID:o9oWdQmP0
それはいいんだけどさ
講習会案内ページ（　http://www.hanshado.org/geturei.htm　）

子供のほうが、抑え方がいい。
多分、
普通の有段者なら子供のほうが上げにくいと思う。
マスターのあげ方の根本は、筋トレのハイ・クリーンと
同じだね。

350 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:02:21 ID:4Yb9brcl0

>>349
>多分、普通の有段者なら子供のほうが上げにくいと思う。

いくら何でも、さすがにそれはないでしょう。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 15:05:52 ID:JVhxnHjl0

>>347　ただ単に引っ掛けの話。

>>350　子供はぐにゃぐにゃしてて、
マスターの合気揚げにも協力しないと思う。

洗脳が不可能、意味が理解できないから。
習いに言っても、マスター方式の合気揚げなら
みんながやってるの真似して、いつか
何やってんだろう俺。と思って袂を分かつだろうね。

352 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:09:15 ID:4Yb9brcl0

>>351
>マスターの合気揚げにも協力しないと思う。

また夜に動画を撮らせるつもりですか？(笑)

>洗脳が不可能、意味が理解できないから。

わかりますよ。子供でも理解できるくらい簡単だから。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 15:15:25 ID:JVhxnHjl0

＞また夜に動画を撮らせるつもりですか？(笑)

何のこと？

＞わかりますよ。子供でも理解できるくらい簡単だから。

じゃあ、その簡単な理屈をここで御披露下さい。

354 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:19:50 ID:4Yb9brcl0

>>353
>じゃあ、その簡単な理屈をここで御披露下さい。

それをずっと動画でやってるんですがねえ。
飯田さんも言ってるように、何度言っても見せてもやらせても見えない人やわからない人はいますけどね。(笑)

355 ：not1：2005/06/25(土) 15:23:02 ID:wTg5mjOf0

＞いくら何でも、さすがにそれはないでしょう。

いや、大人はなまじ体力があるために、力んで全身の
力が強調できていなかった。
マスターさんに尺八する感じでお辞儀していくら力んでも
だめでしょ。それ以前に自分の遠くから軸を倒してつかむという
行為自体、武術的でないと思う。
あの人の力で子供のようにもち
＞子供はぐにゃぐにゃしてて、
＞マスターの合気揚げにも協力しないと思う。
感じでやれば非常にあげにくい。

356 ：not1：2005/06/25(土) 15:24:00 ID:wTg5mjOf0

昔は「愛器は物理と違う」みたいにおっしゃってましたが、
いまは反対のことを言っていますね。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 15:27:05 ID:JVhxnHjl0

>>354
動画じゃなくて、口で説明してみな？

で、マスターは理解できないのを生徒のせいにしてはいけないという
立場で飯田さんを批判ししてた筈では？　この二枚舌。

358 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:30:39 ID:4Yb9brcl0

>>355
あのう、話の順番を理解されてますか？

あなた：多分、普通の有段者なら子供のほうが上げにくいと思う。

僕：いくら何でも、さすがにそれはないでしょう。

あなた：いや、大人はなまじ体力があるために、力んで全身の
力が強調できていなかった。

どこの普通の有段者の話をあなたはしてるのでしょう？
ちなみに、反射道には有段者はいません。

>マスターさんに尺八する感じでお辞儀していくら力んでも
>だめでしょ。

はい、ダメですよ。

>それ以前に自分の遠くから軸を倒してつかむという行為自体、武術的でないと思う。

はいそうですよ。

武術の稽古してませんし。(笑)

359 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:31:42 ID:4Yb9brcl0

>>357
>で、マスターは理解できないのを生徒のせいにしてはいけないという
>立場で飯田さんを批判ししてた筈では？　

うちの生徒は理解はしてますので。

360 ：not1：2005/06/25(土) 15:34:36 ID:wTg5mjOf0

話は変わるが
http://www.compfused.com/directlink/608/

こわれてもいいようなボロ日本刀で、刀を据え物にして
同じところを撃って６発目まではマシンガンの弾を切った。
日本刀ってすごいね。達人が切れば、相当な性能で答えてくれるのでは？
この名人の「切り」の動きこそが愛器の秘訣だと思う。

361 ：not1：2005/06/25(土) 15:37:02 ID:wTg5mjOf0

＞多分、普通の有段者なら子供のほうが上げにくいと思う。

言い方が悪かった。ここに出てくる子供と大人を普通の
合気道有段者が上げ比べると、子供の方がやりにくく感じると
思う。

362 ：not1：2005/06/25(土) 15:38:45 ID:wTg5mjOf0

>武術の稽古してませんし。(笑)

なんの稽古なの？あの持ち方は反射堂の稽古の足を引っ張るように
思うが。上げ方には、文句はない。

363 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:38:56 ID:4Yb9brcl0

>>361
それもないですね。
実際にうちには他の武術の有段者が来て稽古もします。
今までにそういう事例がありません。

364 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:40:36 ID:4Yb9brcl0

>>362
旦那芸ですよ。(笑)

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 15:50:30 ID:wTg5mjOf0

＞旦那芸ですよ。(笑)

何に使う芸なのですか？

366 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:51:17 ID:4Yb9brcl0

うちでは、いろんな形の呼吸法、そしてその返し方などを教えています。
http://www.hanshado.org/aikiage.htm
ですので上がらないように持ったり、逆に相手を上げるとかいうやり方は知識としては知ってます。
ですから、他の道場の有段者さんが来てもうちの生徒をなかなか上げられないんです。
その上での余興としての旦那芸の説明をしてるのですよ。

>何に使う芸なのですか？

釣りですね。

367 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 15:56:09 ID:4Yb9brcl0

ここを見ればどういう趣旨のものかおわかりになるかと。
http://contact2005.blog7.fc2.com/

いや、わからん人はやっぱりわからんかも。(笑)

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 16:11:29 ID:P/RXY6Qt0

116 ：元龍貴（Master)のテーマソング：2005/06/25(土) 15:36:28 ID:mvxXt3ZN0
元龍貴（Master)のテーマソング　※(それいけ、キン肉マンのメロディーで

①２ちゃんに～　自作自演でカキコ～　クスリで、徹夜でかき～こ～
あ～つ～め～る～シャブ中情報～　クスリ～・違法板をつか～って～
ハジメは(脳内のみで)　武道家（のつもり) 反射～道～
スレ立て　(オフ会宣伝）　見事に　(レイプ覚醒剤)
ああ　自分に　実力が無いからまともな～仕事が～　できないのさ～～
２ｃｈプロ固定GOファイト　元龍貴～～！！

②息子の～茶パツを注意され～～徹夜で～誹謗中傷かき～こ～
ねむけ～を～覚ましてかき～こ～　覚醒剤を～つ～か～って～
息子は（悪くない）教師を（やめさせろ）　教育がなってない～
覚醒剤（トリップ）見事に（刑務所・逮捕）ああ、２ちゃんに～、関係が～ないように～
隠蔽～工作するしか～ないの～さ～　２ｃｈプロ固定　斉藤正則GOファイト～

③　２ちゃん～の～　オフで知り合い～　自殺を～したいと、タイ旅行～
拳銃～パソコンにかく～し～　　タイーホ、懲役～3～年～
猫侍は（映画スター）大五郎（の子役）プロ固定～
拳銃（105万円）　自殺女から（ボッタクリ）

ああ、元龍貴と～関係が～ないように～　隠蔽～工作するしか～ないの～さ～
大阪府警～（妄想扱い）　GOファイト　富川晶宏プロ固定（猫侍）～

※捜査のはいったタイ元龍貴トビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 16:34:35 ID:rjNcYUZh0

　ID:K6hwv6/E0は、ゆる萌えがＩＤナンバーを変えてマスター批判したもの。
自分のことを棚に上げてマスター批判したいなら、マスターの板でも造れ。
臆病者の煽りや。おまえもマッチポンプで板で楽しむのが趣味だろ。
　

370 ：not1：2005/06/25(土) 16:49:29 ID:wTg5mjOf0

＞いや、わからん人はやっぱりわからんかも。(笑)

それ以前にパスワードがわからない（ｗ。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 17:08:29 ID:rjNcYUZh0

　「目の前で見ても、技を掛けられても、稽古しても同じにしか見えない人に
違いを説明するのも教えるのも無理だから、他に行けといっている。他と比べ
て、どうのこうのといっていないのに」
　あれ、ほかの道場の技術についてコメントしていたはずでは？

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 17:13:25 ID:rjNcYUZh0

「他に行けといっている。他を見たいとも思わない」
やけくそですね。
　あなたが道場や流派を辞めた理由　第２章をご覧下さい。　

373 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 17:23:53 ID:4Yb9brcl0

>>370
どうぞ。
http://www.contact-o.jp/blog.htm

374 ：not1：2005/06/25(土) 17:52:23 ID:wTg5mjOf0

メルアドさらしたくないし、フリーのほうも登録が必要だから、
結局見れなかった。
大体のことは、一連の洗脳うんたらで理解できた。
佐川道場だろうが、身体力学だろうが、こんな感じなんでしょうね。
雑誌や書籍で異常に幻想化されたのでは？

375 ：not1：2005/06/25(土) 17:55:57 ID:wTg5mjOf0

愛器上げは、鍛錬としてはやったらいいが手があがったの上がらないのって、
それだけで流派の優劣を決めるものではないですね。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 18:00:54 ID:P/RXY6Qt0

76 ：奈良県警吉野署を騙し事件を捏造した元龍貴：05/01/26 15:37:45 ID:UwF5ZzfZ
元龍貴（一般住人のふりをして名誉既存事件をでっちあげた男）
の茶番劇場つづき
　　　↓↓↓
削除理由・詳細・その他：
１０月９日、２ちゃんねるに４つめの中傷スレッドが立ちました。
　詐欺師●吉野愛氣塾、元龍貴●自作自演
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1034145440/l50
このスレッドは、吉野愛氣塾・元　龍貴のみならず、明らかに他の人たちのプライバシーを侵害しております。
これをもって、奈良県の吉野警察に届け出に行き、正式告訴に踏み切りました。
１０月２４日、また新しい中傷スレッドが立ちましたので、吉野警察署に催促の電話を入れました。
担当の人が忙しいのとネットのことに疎いのとで中々進みませんが、各所と連絡を取りながら、しっかりやってくれているとのことです。
奈良県警吉野警察署　生活安全課　担当　熊代さん
電話　０７４６３－２－０１１０

そのほかにも「暇人」という個人が削除要請をしているにも関わらず、２ちゃん削除人はこれを放置し続け、さらなる中傷スレッドの増加及び、他所への拡大を招いております。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000329&tid=5hln74a4nbfma4oa4a4a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=2000329&mid=146
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000329&tid=5hln74a4nbfma4oa4a4a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=2000329&mid=145
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=9g5a4fbbc0llg2ha4aceza4a8a4dea49a1a3&sid=1834944&mid=468

これらの偽情報により、それを真に受けた人たちが便乗して抽象行為を行っているとも考えられます。
最初に削除要請を速やかに受け入れ、即座に対処していれば、騒ぎの拡大を抑止出来たのではないかと思います。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 18:01:36 ID:P/RXY6Qt0

77 ：奈良県警吉野署を騙し事件を捏造した元龍貴：05/01/26 15:42:35 ID:UwF5ZzfZ
＞奈良県警吉野警察署　生活安全課　担当　熊代さん

ここでは完全に刑事の個人名まで出しているので、
この人物あてに再捜査の依頼を出せば元龍貴がこの時点で
２ちゃんねる武道板運営スタッフであって、削除やスレの移動、
スレストなどをかける権限があるにもかかわらず、こうして
何度も捜査依頼をかけていたかどうか、すべてが明らかに
なりますね。元龍貴は自分自身が虚偽の通報をし
特定できる証拠を、自ら書込みして晒していたようです（苦笑

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 18:03:52 ID:P/RXY6Qt0

78 ：奈良県警吉野署を騙し事件を捏造した元龍貴：05/01/26 15:51:27 ID:UwF5ZzfZ
元龍貴（←２ｃｈ運営）の恐るべき名誉毀損捏造事件
つづき
↓↓↓
4 名前：元　龍貴投稿日： 02/11/05 17:50 HOST:p5104-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp

その前にあなたは誰ですか？

僕が提示したスレッドを見ていただければ、僕の担当部署？くらいわかるはずです。

>また証拠保全のため削除されない場合があります。

それはそれで当方は構いません。
応じる応じないは２ちゃんねる側の判断に任せています。
こちらはすでに起訴出来るだけの証拠となるものを提出済みであり、いくら同様のスレッドが立っても当方自体は一向に困りません。
今後の成り行き次第では、損害賠償等の争いに発展することも十分に考えられますので、善意で依頼兼報告をさせていただいているつもりです。

379 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 18:16:09 ID:x67kErAz0

>>375
御意。
>>7はどう思いますか？

380 ：not1：2005/06/25(土) 18:38:18 ID:wTg5mjOf0

少なくとも、攻防考えずに上げさせないに徹すれば上げさせないことが
できるでしょうね。体格差が極端でない限り。２００kgでバーベルカール
できるような体重２００kg人には無理かも。

それと上がったからといって、即負けではないでしょう。こちらの両手も
ふさがっているし相手の両手もふさがっている。

大事なのは愛器上げだけでなく総合力だと思います。
手が上がるの上がらないのって、お飾りなんです。
（佐川道場の）偉い人にはそれがわからないんです。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 18:39:38 ID:e/3hR+IZ0

>>380
素人丸出しでつねｗ

382 ：not1：2005/06/25(土) 18:41:13 ID:wTg5mjOf0

喧嘩で素人に負けちゃう師範もいたりするわけですが。
合気系師範には。

383 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 18:41:16 ID:x67kErAz0

>>380
御意。
>>326はどう思いますか？

384 ：not1：2005/06/25(土) 18:43:28 ID:wTg5mjOf0

前技だけで煎っちゃう人もいますが、御意。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 18:45:41 ID:e/3hR+IZ0

>>382
素人と喧嘩になること自体に問題がありますねえ

386 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 18:46:34 ID:x67kErAz0

前技だけで煎っちゃう人＝佐川freak

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 18:48:05 ID:e/3hR+IZ0

だいたい佐川道場でも合気アゲしかしないなんてことないんですけど・・・

388 ：not1：2005/06/25(土) 19:07:41 ID:wTg5mjOf0

でも、だれそれは上がらなかったとかの話が多いですね。

389 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/25(土) 19:12:56 ID:x67kErAz0

>>387
数年前に佐川道場で二年ほど稽古してるって人と会ったことがあります。
合気上げの他に何か出来ないの？って聞くと、合気上げ以外やったことがないと言ってました。
さすがにそんなことはないと思いますが、いかにも自信なさげに感じました。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 19:13:59 ID:mVhDWAY40

http://yasai.2ch.net/budou/kako/986/986899054.html

>>389

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 19:51:25 ID:7doAuY2C0

>>390
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/06/08(金) 02:38

吉野愛氣塾。
大阪の合気会の師範と武道の事で口論になり、腕を捩じ上げられてた。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 20:45:01 ID:uhIMZYZM0

所詮、武術の技法の一部なり。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 23:35:11 ID:7tgHY5/d0

http://www.iidama1.com/miscellany1.htm

マスター、出番ですよ。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 23:42:47 ID:7tgHY5/d0

飯田先生、2ちゃん見てるんだろうな。

395 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/26(日) 02:37:14 ID:qZzBtWBO0

>>393
とにかく、女性や子供を相手にするほうが難しいってのが、女性や子供の数が多い、合気道という武道を経験して来た僕にはわかりません。

飯田さんはまず、女性や子供に教えて大の大人をガンガン合気上げで上げさせて実績を作ってみてはいかがでしょう。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 04:47:39 ID:Zy8UNt5Y0

>>395
マスターのは力でやっているから力の弱い女子供のほうが簡単なんだよ

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 08:46:57 ID:KTfjnPtD0

>>395
ショボイ合気道しか出来ないマスターが他人に言う言葉かね？（大爆笑

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 08:56:47 ID:mjussq+g0

>>231
>原罪を贖ったからこそのキリストでは？

原罪を贖うのはキリストに役目であって、原罪を贖ったからキリストになった訳ではありません。
生きている時に既にキリストだから、死ぬ事によって人類の原罪を贖えるのです。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 09:00:12 ID:yEhKgXan0

ハジメちゃん、年取ると口が達者になるというけどホントだね。
もう、あまり喋るな。ウザイんだよ。
それとケツの穴が大きいってホントか？
あまりホモばかりせずマスター・ベーシーションでもしておれ。

911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910
あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。
今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。
正座も出来なくなりました。
歳月は人を変えます。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 09:07:33 ID:KTfjnPtD0

４００お釜age

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 09:39:15 ID:KTfjnPtD0

　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　１．チョンとは交渉しないこと。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　　　 | 　２．チョンを相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．チョンを仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．チョンと結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　　| 　５．チョンを雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．チョンの国には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　７．チョンを優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　　　_!|||||!!　　＜　８．チョンの話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　　　 | 　９．チョンを招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．チョンに金をやらないこと。
　ヽ､｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．チョンの傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　　　　　 | １２．チョンの匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．チョン製キムチを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．チョンの行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．チョンの犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．チョンの偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．チョンのエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 09:43:17 ID:KTfjnPtD0

　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　１．ハジメとは交渉しないこと。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　　　 | 　２．ハジメを相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．ハジメを仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．ハジメと結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　　| 　５．ハジメを雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．ハジメの国には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　７．ハジメには尻を見せないこと。
　|　 /　　　　　　　　_!|||||!!　　＜　８．ハジメの話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　　　 | 　９．ハジメを招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．ハジメに金をやらないこと。
　ヽ､｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．ハジメの傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　　　　　 | １２．ハジメの匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．ハジメ製うんちカレーを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．ハジメの行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．ハジメの犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．ハジメの偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．ハジメのチンボに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 09:49:49 ID:EkrH9OCT0

以前カレー屋は「武士の地位が低い」とか言い出して
どーいうことだ？と突っ込まれると逃げ出したことがある。
読解力もないし、結局頭が悪いんだろうな。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 11:16:00 ID:Mw9p0Jxw0

頭が低いだけじゃなく、人間性の問題かと。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 11:56:20 ID:75hYk8gB0

>>404
そうそう人間性が超悪いですね。
＞４０２のAAがよく表現していますよ。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 12:10:18 ID:KTfjnPtD0

半島出身の人間性が顕著です。元龍貴くんは。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 12:25:17 ID:pN6+wyxq0

「目糞鼻糞」身体力学研究会３「元龍貴」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119755783/l50

【２ｃｈ従業員】反射道★元龍貴【誹謗中傷魔】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119755679/l50

408 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/26(日) 14:33:53 ID:qZzBtWBO0

反射道講習会　第六回
http://www.hanshado.org/geturei.htm （新しい動画を追加しておきました）

409 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/26(日) 14:39:25 ID:qZzBtWBO0

>>396
力が強い弱いとか、性別とか、年齢とか、で簡単とか難しいとかいうことはないと思うんですがねえ。
そういう区別の仕方をする人は、やはり根本的に何もわかってないのだと思います、はい。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 14:50:10 ID:aFhRPvFH0

偉そうに言うなや。それで酔っ払いに関節技が効かなくて、
なだめてもらったんだが本人がそのことに気付かずにいたと、

マスターなんてどんなに偉そうにほざいててもそんなもんだろ。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 17:56:38 ID:EJ3kiIcc0

マスターに粘着する奴いい加減うざい。

マスターは訴えればいいのに。
２ｃｈって裁判沙汰になってからログを保管するようになったはずだよ。
すぐに身元が分かる。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:00:54 ID:nIEx3DKu0

577 ：一体何なの？：2005/04/04(月) 11:29:09 ID:+IZEi2v2
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
特に被害を訴えているのは妻なのですね。
コンタクトに常時いるのは僕ではなく、妻です。

ということで「覆水盆に返らず」なのです。
告訴しないだけでもよしとしてください。
578 ：一体何なの？：2005/04/04(月) 11:29:44 ID:+IZEi2v2
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 10:08:42 ID:/NUad02t
>>547

＞告訴しないだけでもよしとしてください。

誰を告訴すんの？
告訴すれば。
告訴したらハジメちゃん、あんたの犯罪が白日の下に晒されるだけでねーの（爆笑

＞喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

あんたがプロ固定で散々悪いことをしたから、警察が目を付けているじゃねーの。
それか喧嘩大将さんがあんたを告訴したから、取調べ受けたのとちゃう？

まぁハジメさん、あんたも逮捕が近いってことだよ（藁

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:02:09 ID:nIEx3DKu0

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 13:12:07 ID:jZOgt1Cl0
＞喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、
＞僕は警察から取調べを受けました。

ちなみに元龍貴は誰かが告訴したと思い込んでいますが、
誰も告訴などしていません。２ｃｈ以外の掲示板で告訴準備を
進めていたところ、警察の捜査が見え隠れした時点で、
閉鎖した２ｃｈ関連の掲示板があっただけです。
（能力開発板というところ）

２ｃｈ関連の事件で知っていることはすべて通報した人物がいてますが、
その内容を全体的にみて、大阪府警が自ら捜査に乗り出している
ことを付け加えておきます。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:15:03 ID:Zy8UNt5Y0

>>408
飯田さんのは、そんなもんじゃないんだよね。
上がればいいならそれも正解でしょうけど

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:18:08 ID:Eus8Pkcd0

マスターが粘着され叩かれるのは過去の性悪な行為から当然のことだよ。
身体力学研究会のスレでも飯田氏とは何の関係もないのに当初から途中で乗っ取り
飯田氏をコケにしてこのスレが３回目だろ。
まあ、マスターこと元龍貴の自業自得なんだよ。
告訴？すればいいじゃん。
また、警察に笑われるだけと思うと可笑しいけどな。（大爆笑

416 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/26(日) 18:22:41 ID:xDOweFQ90

>>414
>飯田さんのは、そんなもんじゃないんだよね。

そう思います。

>上がればいいならそれも正解でしょうけど

飯田さんの正解はどうでもいいので。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:25:56 ID:Zy8UNt5Y0

>>416
やはり体験しないと分からないよん

418 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/26(日) 18:26:42 ID:xDOweFQ90

>>417
でしょうね。
体験なんてしませんが。(笑)

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:32:17 ID:KTfjnPtD0

>>411
マスターの自作自演（藁
ID変える方法教えろよ（藁

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 19:26:26 ID:mjussq+g0

>>276
>キリスト教の愛は、代償としての、まあ見返りみたいなもんですね。

こんな珍説初めて聞いた。
あんたキリスト教について全然知らないようだから、それを自覚して間違った事を言いまくるのは止めてもらいたいなあ。
代償とか見返りとか、これほどキリスト教の愛からかけ離れたものは無いんだが。

それに日本には本来「愛」という名詞は無かった筈だが。
「愛しい」という動詞であったものを、英語の「Love」の訳語として明治期に作られたのが「愛」という名詞だったはずだが。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 19:27:48 ID:mjussq+g0

仏教用語には「愛」ってのはあったかな。
しかし密教系以外では否定的な意味でしか使われてなかったと思うが。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 23:21:18 ID:Ov7pyAQD0

>>420

兜に愛の文字を刻んだ直江兼続はどうなる・・・上杉景勝の時代だぞ。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:08:37 ID:5gH3OHLL0

>>420
いや、ほんとカレー屋の言う事は無視していーから
賭けてもいーけどカレー屋は絶対この手の話題には乗ってこないよ
自分が間違ってるのは薄々わかってるから無視するか話題を逸らしてくる。
知識がないのにアレコレ言いたがっては間違いを指摘されて黙るってパターンだからｗ

424 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 00:12:52 ID:Xjs6xB/40

ま、宣伝文句を信じるか中身を見て判断するかの違いですね。
僕は某キリスト教系の脱会者ということだけお知らせしときます。

425 ：オジサン：2005/06/27(月) 00:17:12 ID:E5YsZ86WO

合気道の脱会者だろ？

426 ：オジサン：2005/06/27(月) 00:20:14 ID:E5YsZ86WO

全然、出来て無いし。
ある意味惜しい部分は無いし訳では無いが！

427 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 00:21:55 ID:Xjs6xB/40

はいはいオジサン。

428 ：オジサン：2005/06/27(月) 00:22:00 ID:E5YsZ86WO

し、が余計でした

429 ：オジサン：2005/06/27(月) 00:29:28 ID:E5YsZ86WO

はい、はいマスター君！
ここまで、言われても解らないですか？
そっちの方が不思議ですね？
普通、ある程度のレベルにいれば、気が付くと思うのですが？
ひょっとすると居ない？

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:34:27 ID:NV5t79Rf0

>>429
このバカがそんな説明で理解できるわけ無いだろ。
もっと、具体的に指摘してやれよ。どの動画のどの部分がこう間違ってます、と。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:38:41 ID:ktExAK3i0

>>424
＞僕は某キリスト教系の脱会者ということだけお知らせしときます
だからキリスト教の事は詳しい・・と？
信心と聖書研究は別だよ。
キリスト教の事を全然知らなくても教会に属することはできる。
君は聖書研究をしていたのか？詳しいというなら簡単な質問をいくつか
するけど答えられるかい？

ついでに言うとキリスト教も分派が多い。エホバだって原理だってキリスト教だぜ。
どこに属してたの？たぶん君は答えないだろうけどねｗ

432 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 00:44:33 ID:x0XxgTD50

>>431
>たぶん君は答えないだろうけどねｗ

御意。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:51:58 ID:5B3nce0L0

>>432
使い方が間違っている。辞書ひけｱﾌｫ

434 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 00:54:04 ID:x0XxgTD50

ぎょい【御意】

(1)貴人や目上の人を敬って、その考え・意向などをいう語。
(ア)おぼしめし。おこころ。
「―のまま」「―に従う」
(イ)おおせ。おさしず。
「社長の―を得たい」
(2)「御意のとおり」の意で、貴人・目上の人に対する返答としていう語。感動詞的にも用いる。おっしゃるとおり。お考えのとおり。
「―にござります」
――に入(い)・る
お気に入る。おぼしめしにかなう。御意に召す。
――に召・す
「御意に入(い)る」に同じ。
――を得(え)る
(1)お考えをうかがう。
「―えたく存じます」
(2)お目にかかる。
「はじめて―えます」

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:01:22 ID:eYyJjosO0

>>434
出すと思ったよｗ
それで君は>>433の使い方は間違ってないと確信してるんだな？
間違いないんだな？

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 07:02:01 ID:D+J5Rkvi0

ひょっとして北朝鮮系キリスト教？

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 07:31:27 ID:UkWwQRmS0

統一教会

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 09:36:29 ID:JPH2wNon0

韓国人のキリスト教と言うだけで詐欺師とすぐ解ると思うけど。
何故騙されるのかな？

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 09:58:49 ID:UkWwQRmS0

837 ：此花警察署の捜査をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)：2005/05/11(水) 02:19:10 ID:o3+3rxqR
此花警察署の捜査をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)

■プロ固定を知らない人のために
ttp://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■元龍貴（反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
■元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/
43歳にして一日中２ちゃんねるに張り付き警察の取調べ内容まで
自作自演一人会話で、書き込みしている、２ちゃんねる従業員・元龍貴
■■■元龍貴の此花警察署井上刑事をなめきった書き込み■■■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです．．．
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/01(日) 18:02:16 ID:A1b3twWK
警察もたいへんだな

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 10:16:16 ID:VcSFHNpF0

http://www.uploda.org/file/uporg134985.jpg

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:06:25 ID:UkWwQRmS0

888 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/21(火) 21:26:13 ID:dU5HQJpY
次スレのタイトル案。

「このスレの主人公に」身体りき学研究会３「興味なし」
889 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/21(火) 21:27:13 ID:9lCSgSRO
>>888
対象物かわっとるがな(´･ω･｀)
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:35:13 ID:NO9B328V
飯田氏が黙ってるのを良い事に全スレを乗っ取り・潰し
このスレを立てて煽り、またこのスレが潰れたら
次スレを予告する
ハジメ、お前も実績は飯田氏と同じくらいヘナイんだよ。
悪意に満ちてる分、お前の方が鬼畜以下だな。
小便垂れ流しの元龍貴くん(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:44:59 ID:7ZHxaj0Q0

＞僕は某キリスト教系の脱会者ということだけお知らせしときます

あ、やぱし○一○会でしょう？

マスターの言動は、あそこの信者にそっくりだと思ってましたよ

443 ：初心者：2005/06/27(月) 12:14:23 ID:UCmvA3za0

>>オジサン
目の付け所が明確には解らないですが、気になる方ですね。
僕は飯田さんは好きですが、オジサンは飯田さんは好きですか？

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 12:34:46 ID:c2kYA70g0

444

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 12:48:48 ID:ZbDctAOl0

嘘つきだからきらいです。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 12:52:43 ID:UkWwQRmS0

>>445
そうですよねー
元龍貴は大嘘つき屋
元龍貴は捏造屋
ですからねー

447 ：オジサン：2005/06/27(月) 12:57:33 ID:kx72xl4F0

>>430
動画スレ等で、指摘してありますよ。

>>443
飯田さんは、正しいと思ってますよ。

448 ：ｔａｎｔａｎ萌え：2005/06/27(月) 16:30:42 ID:CAQDNnQ50

　「筋肉でもない。動きでもない。ぶつかりを消してゆくのが稽古」

「この技術の根幹、相手よりも必ず力を弱くして相手を動かす。という事が出
来ないが為に、つまり自分では相手よりも弱くしている積りでもどうしても相
手よりも力が強い、というのは、当然、女性や子供相手の方が難しいという事
に他なりません」
　
　なるほど、言葉で言っていることはもっともなことです。1年練習してよう
やく女、子供に技がかかるようになったというのは、明確な指導システムが
確立していないことを明言してるようなもの。
　Ｓ君は甲野先生の所にいた人と記憶していますが、力が弱い人に技がかから
ないのは、タイカンブ以外の場所に必要以上に力がかかっているためです。
このために力のぶつちかりが消えないのです。
　ではどうすれば力のぶつかりが消えるのが。タイカンブ以外に力がかかって
いる部分を明確に意識化することです。このためには、身体を細分化して
して認識する必要があります。これは正しい指導者に指導を受ければ
３カ月程度の練習で可能になります。
あくまでも、女、子供に技がかかるレベルでの話です。
　

449 ：↑ハジメ：2005/06/27(月) 16:39:15 ID:UkWwQRmS0

姑息極まれり（怒）

450 ：ｔａｎｔａｎ萌え：2005/06/27(月) 16:41:14 ID:CAQDNnQ50

　その上の段階なつて初めて力点と作用点を相手の中に認識していくこ
とでぶつかりを消していく段階に入ります。これは筋肉でも動きでもな
く相手の動きを感覚的に認識していくことです。
　これができると相手が合気上げをかけてきた時に、その力を逆に相手
にそのまま返すことが可能となります。これらはすべて私の体験に基づく
ことです。これにより私は師匠から師範認可を正式に受けました。
　まず力が必要以上に入っている身体的な部分の認識をいかに深めるか、
このための認識メカニズムがいかに不可欠であるかを私は身体力学のあ
る先輩に紹介いただいた、伊藤先生のもとで多くを学ばせて頂きました
。Ｓ君も是非一度伊藤先生の講習を体験されたらいかがですか。なにご
とも体験してみてから批評するのが筋だと思いますよ。
　飯田先生がいい人であるのは確かですが、宗教団体とも武道団体
でもなく研究会でしかも上下関係を排して研究すると当初は言っていた
はず。結局独りよがりのサークルを望んでいることが本人の文書で
明確になっているように感じられるのは小数の人だけでしょうか。
　会員の意見を聞く気がないならば始めから会則でもつくればよいはず
。あなたのような方はコンプライアンスの概念に乏しい典型です。ゆえ
に肖像権の問題で受講者に誤解されるのでは。
いい年をした大人ならば、この辺について慎重になられた方がよろしいと
と思えますが。何を言っても無駄ですか。

451 ：↑ハジメ：2005/06/27(月) 16:43:55 ID:UkWwQRmS0

執念深いな
ヴォケがぁ

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 16:47:17 ID:On1RvsGV0

http://www.iidama1.com/miscellany1.htm

だとさ。

453 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 16:52:26 ID:x0XxgTD50

>>452
>初めからわたしの考えは少しの人にしか理解されないし、殆どの人には伝わらない、人もそれ程集まらないと断言しています。
>わたしの遣っている事が理解できないのが普通なのです。それは子供の頃からずっと続いている事で、今更始まった事ではないのです。
>から、そういった普通の感覚の人は無理だと最近では断言していますし、お互いの時間の無駄だから来るなといっています。

当初は技術の周知や会員募集や出来るための手助けが目的のＨＰだったのにねえ・・・

454 ：ｔａｎｔａｎ萌え：2005/06/27(月) 16:52:34 ID:CAQDNnQ50

ID:UkWwQRmS09ょ、誰に頼まれて言論の自由を妨害してる。
あんたの反論を正々堂々と述べたらどうなんだ。
　それもできないヘタレ会員かおまえは。
　ID:UkWwQRmS09ょ、言論には言論で向かって来い、おまえはサルか特殊学級
のバカじゃないだろ。

455 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 16:53:25 ID:x0XxgTD50

>>454
あなたこそバカじゃない？(笑)

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 16:55:40 ID:UkWwQRmS0

ID:UkWwQRmS0何だが誰に言ってんの？　ｗｗｗ

＞ID:UkWwQRmS09ょ、誰に頼まれて言論の自由を妨害してる。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 18:43:11 ID:QZx37uTr0

>>453
当初の目的に拘っていたら進化はとまります。
あなただって最初は、純粋に合気道を追求してたのでは？
でも今では、２ちゃんねるで他人の批判をしてオナニーしているじゃあーりませんか。

それでいいのです。時は移り各々進化しているのですから。

458 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 18:45:05 ID:x0XxgTD50

>>457
じゃあＨＰのトップに掲げてる言葉も変えたらよいと思うのですよね。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 18:48:06 ID:3J9nMCq+0

>>447 >>飯田さんは、正しいと思ってますよ。

同意。飯田合気の目指す方向性は本物です。
が、それと現在の実力を混同するとインチキ呼ばわりが
跋扈するはめとなる。

たとえるなら、料理はひととおりこなす主婦だが、実は基礎がなってない。
料理は卵焼きしかできないが、その味は一流シェフに通ず基礎がある＝飯田合気。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 18:49:27 ID:QZx37uTr0

>>458
あなたが師の講習会にいってそう提案されたらどうでしょう？

461 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 18:51:46 ID:x0XxgTD50

>>460
>師の講習会にいって

だからお金がもったいないですって。

どうせここを見られてるんでしょ、「師」って方。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 18:54:53 ID:QZx37uTr0

>>461
見てるんじゃないの？そりゃあ
お金は、私が出しましょうか？私も参加するときに一緒にどうでしょう？
世紀の対決が見れるなら安いものですよ

463 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 19:00:17 ID:x0XxgTD50

>>462
>見てるんじゃないの？そりゃあ

だったら、わざわざ講習会で言うこともないと思うのですが、お金を出して下さる件は有難いです。
よろしくお願いします！

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 19:02:43 ID:QZx37uTr0

>>463
マスター一人の講習代など安いものです。
ぜひ合気あげ対決を見せてくださいよ。

[email protected]

連絡ください。

465 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/27(月) 19:10:32 ID:Xjs6xB/40

>>464
講習会にお誘いいただけるときは↑にご連絡ください。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 19:48:36 ID:NV5t79Rf0

553 マロン名無しさん sage 2005/06/26(日) 21:24:34 ID:???
　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 20:45:05 ID:oPV3+AH40

>>190
へたれな生徒さんですね

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 21:23:57 ID:3J9nMCq+0

ファインジュエリーニューヨーク（水晶）
「水晶（クリスタル）」は無色透明であるゆえに全てを清め、幸せを運んできます。
その効果はありとあらゆる事に及び、透明な力を隅々まで感ずる事が出来る万能の石とも言えます。

万能合氣＝透明力　　飯田合氣の目指すべき方向は、本物です。
では暑気払い。涼！！！！！

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 21:59:48 ID:x1L71t2d0

同意だ
このまえの講習会といい、もはや飯田合気が本物なのは疑う余地もない＾ｖ＾

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 23:21:52 ID:/Obnxi+R0

飯田先生は、あいかわらず、俺以外バカという態度を続けてるんですね。

471 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/28(火) 00:00:24 ID:Xjs6xB/40

>>470
そうは見えませんが。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 00:18:09 ID:IQ+JxYKP0

>>470

俺以外というよりお前の事はバカといってるかもしれないとかいってみるテスツ！！

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 00:27:55 ID:ibCV2cWZ0

他のマニアにも自分のような才能があるかと思ったが無かったとか言ってたな。
俺以外は馬鹿と取れるかは微妙だが、自分の事は天才と思ってるっぽい。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 00:33:26 ID:IF7c9arJ0

aiki age

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 01:31:22 ID:DD2+iIDk0

>>469
>このまえの講習会といい、もはや飯田合気が本物なのは疑う余地もない＾ｖ＾

例えば、どういう所が本物だった？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 09:20:51 ID:HfB6Cvbv0

>>422
「愛」を記号として使っても不思議ではないですね。
仁愛の「愛」と現在使われている「愛」は全然違いますよ。
現在使われている「愛」は「共和」とか「哲学」などのように明治時代に西洋の語の翻訳として作られた語でしょう。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 12:02:11 ID:njzY7G5q0

キリスト教の「愛」は「アガペー」

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 12:51:03 ID:noCL7srF0

●アガペー

ヨーロッパ　ギリシャ共和国　AD　

　『新約聖書』によって確立されたキリスト教的愛の概念でエロス（eros）と対比させることが多い。エロスが，その典型である男女間の性愛にみられるように，
愛の対象のもつ価値に惹かれるのに対して，アガペーは対象そのものに向かう愛である。エロスが対象を介してより高い価値に向かう自己中心的な愛であるのに対して，
アガペーは他者中心的な愛であり，自己犠牲・自己否定的な性格の愛である。新約聖書においては，アガペーはまず神の人に対する愛として現れる。一部を引用すると
〈キリストがわれらのために死なれることによって，神はわれらに愛を示された〉（ロマ書5・8）とある。アガペーはまた同時に，人の神に対する愛であり，
人々相互の隣人愛でもある（マタイ福音書22・37～40）。代償を求めての打算的な愛ではなく，本質との純粋な交流をめざすアガペーは，宗教性の真髄を表す概念である。
またそれは，利己的関心を原理とする近代市民社会にあっては，宗教性とは別の意味でも，示唆する多くのものを含んでいる。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 18:53:43 ID:RVJoLZlL0

＞例えば、どういう所が本物だった？

質者が返答を期待する当事者ではありませんが、横槍ぎみにわたし
の見解を。

HPの文章にすべてあります、その本質を見抜く眼力が。

飯田合氣は、目指す方向が本質です（本物表現おきらいみたい）

480 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/28(火) 18:57:56 ID:sAit1CmX0

http://www.iidama1.com/diaryE1.htm

「力」作ですが・・・

いつも酔っ払って書いてるとかないですか、この方？

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 18:58:13 ID:RVJoLZlL0

＞飯田先生は、あいかわらず、俺以外バカという態度を続けてるんですね。

天上天下唯我独尊

ゆうまでもなく、その真意は　宇宙万遍なくすべてが尊いという意味。
エジソン博士の1㌫の才能なき99㌫の努力者はただの役立たずとゆう
真意にみるように、誤った認識がおおい、日教組教育のおかげで。

んで、自分の目指す方向のみ正しいでいいじゃない？人生短い
わけだし。そのスタンスも本質だとおもう。

482 ：初心者：2005/06/28(火) 20:50:21 ID:1nk5qNrW0

僕も飯田さんのページをざっと読んで、どうも本物だなと思わずにはいれれないです。
僕自身、まぐれで出来てしまう事を自覚しているからです。

これを説明するなら、出来た状態と出来ている自分を感じている状態で、
「あ、出来ている！」と思っている瞬間に感ずる感覚です。
出来ているというのは、僕にとっての真実でですから、それ以上もそれ以下も
出来た感覚ではありません。出来たというより、捕らえたと言った方がいいかもしれないです。
しかし自分を客観視した瞬間、できなくなり再現不能となるわけです。

しかし、また偶然出来る。しかし出来る事をコントロールできない。
つまり、出来ないが、出来ている状態なのです。
このジレンマに僕は悩まされている訳です。

飯田さんのページを読んで、言わんとするその本質（視点）を完全にとらえられれば、
コントロール可能だと思っています。僕にはまだ文章から本質は実感レベルでとらえられ
ませんが、おそらくこうだろうとか、修練のヒントは無数に載っているので、極めて重宝な
資料として活用させてもらってます。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 21:56:01 ID:uZejT6Il0

飯田先生の主張が分かりま（ry

484 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/28(火) 21:59:29 ID:Q6Go7kYH0

>>482
あなたは飯田さんのところの会員さんなのでしょうか？

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:40:12 ID:b42EXOGy0

>>482
君は今週号のジャンプのハマーみたいになりそうな気がする

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:45:21 ID:2TDlkj6P0

>>480
その文章読むと、どうやらこのスレで飯田批判している人は
過去に会員になって指導を受けたけど効果が出ないでやめちゃった人達
だと思っているみたいね。
酒以前に少しおかしいんだろうね。

＞わたしは正しい事を遣っていると思っているから一人でも構わない。
これにすべてが集約されていると思いました。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:53:23 ID:RVJoLZlL0

>>486 甘～～～い。人殺しの孫であっても、いまだに目に入れても痛くない
祖父母の感情くらい甘い。

宮本無ニ斎（漢字あってる？）はかつてこういいはなった
＜神を尊び（たっと）、神に頼まず＞

飯田先生はこの姿勢であろう。

合氣を尊び　権威に頼らず　おまけ、権威にならず＜わたしは正しい事を遣っていると思っているから一人でも構わない。＞

ではおやすみ

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:58:37 ID:UOnsB+iM0

>>480
いつもいつも文章がちょっと変ですよね？あの方。
テンションもちょっと変ですよね？
文章の感じから勝手に受ける印象ですが・・・。

でも、いつもあれだけ長い文が書けるだけでスゴイと思います。
おわり。

489 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/28(火) 22:58:55 ID:Q6Go7kYH0

http://www.acs.ucalgary.ca/~xyang/sagtk.htm

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:09:19 ID:UOnsB+iM0

>>489
漢字が読めません。
文が長すぎます。
Master、楽して読めるように略して訳して下さいな。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:28:21 ID:fmMQlJlT0

相手の発想を激変させてしまうほどの、指導力は無いのかな。
ただ、元会員をののしっても、やはり技術がいまいちなのは否定できないから
会員は去っていくんでしょ？

ｈｐで言いたいことは分かったけど、他人を無闇に否定すべきではない。
たとえ本質を把握したとしても。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:30:45 ID:K8qLGolT0

佐川スレを読むと爺腰では、技はかからないらしい。
なんと、そこから間違っていたのか？飯田さん。

493 ：熟成 ◆2les5VoOwA ：2005/06/29(水) 00:34:10 ID:gcPQkHwO0

山月記ですか…
なつかしぃ…高校の教科書に入っておりましたよw

494 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 00:36:24 ID:KkVDO0Q90

>>492
>佐川スレを読むと爺腰では、技はかからないらしい。

あなたの読み違いではないでしょうか。
技が掛かる掛からないに爺腰がどうこうなんて関係ないですよ。

495 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 00:37:04 ID:KkVDO0Q90

>>493
あなた、こんなスレも読んでたんですか！

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:51:42 ID:PNVqp4kW0

佐川スレでは、佐川さんが加齢で腰が曲がって、四方投げが出来ないという話。
爺腰の否定とは、ちょっと違うのでは？

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 01:06:25 ID:1LxhlI970

マスターよりは飯田氏のほうができるのではと思う。
マスターここでごちゃごちゃ言ってないで逢いに行くくらいの
姿勢がほしい。なんか、ちやちゃ入れるわりに会うの避けてるよね

498 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 01:11:55 ID:KkVDO0Q90

>>497
僕は金と暇がほしいです。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 01:13:42 ID:mFZD39cz0

加齢で腰が曲がる＝爺腰

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 01:14:37 ID:mFZD39cz0

500

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 01:17:55 ID:mFZD39cz0

どれほど貧乏であっても魂を売ってはいけない。
正しいことを正しいといえるような環境に自分を置かねばならない。
誰にも遠慮しないということは本来の独立を意味している。
またそれが出来ないまでも、少なくとも金を持った単なる莫迦に対してお追従を言わない。
無意味な尊敬をしない。自分でちゃんと考えて行動しないと金を持った少しだけ頭のいいのに都合良く使われるだけになる。
少なくともそれだけは理解しないといけない。
http://www.geocities.jp/iidama1/Opinion11.htm

502 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 01:20:32 ID:KkVDO0Q90

うへっ！
http://www.geocities.jp/iidama1/filmC.htm

503 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 10:02:47 ID:KkVDO0Q90

>>336
>Masterが何時の秘伝に載ったのか教えてください。

奇特な人が現れたようです。(笑)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119895954/19

504 ：かみもと：2005/06/29(水) 10:18:17 ID:lDOJX0Ly0

>>487
宮本武蔵だよ、おばかさん。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 10:20:19 ID:bKvutBNi0

>>498
言い訳すんな

ここにこんだけ書くひまがあり
金まで出してくれるという人がいるんだから

あとはお前次第だろ、Master？

506 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/29(水) 10:22:12 ID:hFGsYm3i0

>>503
奇特というか
奇異というか
奇怪というか…

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 10:22:45 ID:FC8lZwoU0

Master ◆Foscyjlk9Mと名無しが同じ文体と感じるのは俺だけだろうか・・・・・ｗｗｗ

508 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 10:24:33 ID:qGfCeCk20

>>505
ここには仕事のついでに書き込んでます。

お金を出していただけるなら喜んで。
連絡待ちです。
>>464-465

509 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 10:25:47 ID:qGfCeCk20

>>506
僕の熱狂的なファンの方なのでしょう。

■元龍貴（Master）はなぜこの事実を隠すの？■

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120007459/

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 11:26:06 ID:o1dAQJMk0

>>503
勉強になりました。
マスターはよく考えてますね。
てっきり体で覚えろタイプだと思ってました。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 12:03:40 ID:FC8lZwoU0

マスターの自作自演による自画自賛かい（大爆笑

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 12:04:12 ID:7VYg5lFq0

よく考えてるんじゃなくて
妄想とこじつけで
カルト的新解釈をしてるだけ。

513 ：刀を持って精神によって力を触れろ：2005/06/29(水) 12:10:10 ID:iFRkDGTC0

ていうか、一般武術は、全部駄目だという事情に気づかず。
えらんでしまうやつおおいからね。

しかも、自分が間違って選んでしまったくせに。
そのくせ、何故か其の流派をいように崇めに掛かる。
そんな奴が、なんかそんな物が拳術みたいにいいちらして。
定着させた聖で最低だよ。
いまどき、ホントの武術なんて表っぽい所には、ほとんど見つからないよ。
あるところには，有るけど。それも、あまり認められてないのが現状だ。
つまり、一般武術より、個人流派のところを訪れてあげてください。
空手とかボクシングとか言ってたら、武術に悪いですよ。

514 ：初心者：2005/06/29(水) 12:14:53 ID:D1QN6wV80

>>482
＞あなたは飯田さんのところの会員さんなのでしょうか？
>>485
＞君は今週号のジャンプのハマーみたいになりそうな気がする

僕は、>>482で書いた内容をあなた方が読まれて、上記のような感想・疑問を
もたれるような者です。文章の内容に関してのお話であれば、ご意見交換したいです。

515 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 14:06:35 ID:qGfCeCk20

>>514
>ご意見交換したいです。

僕は遠慮しときます。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 15:07:57 ID:1LxhlI970

なんでマスターが飯田さんにムキになるのかわからん

517 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 15:13:27 ID:qGfCeCk20

空手関係はお得意さんやお客さんが多いです。
お客になりそうもない合気オタクさんで遊ぶしかないじゃないですか。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 15:21:00 ID:1LxhlI970

しかし飯田さんの日記も見たが、彼も壊れてきたなあ。やめた会員が
なんといおうといいんではないかな。そういったことに敏感で怒りが沸くのも
無理は無いが、無視できないんだな、ある意味、小市民的で器の小ささが露呈
しはじめたな。まあ長続きはせんだろう。

519 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 15:22:27 ID:qGfCeCk20

>>518
>やめた会員がなんといおうと

やめた会員がどこで言ってるのか、ちょっと興味があります。(笑)

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 18:18:03 ID:fxWwNym60

>>519
最初のこのスレで感じの悪いレスしてた人がいたじゃん。

521 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 18:24:25 ID:qGfCeCk20

>>520
飯田さんが２ちゃんを見てて、煽りを真に受けたとでも？

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 18:32:22 ID:fxWwNym60

>>521
煽りじゃないよ。
本当に習ったことのアル人が、ふざけた言い方で書いたんだよ。しかも、飯田さんは、それがだれか分かった。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 18:34:15 ID:qVK3cRTy0

>>514 あなたの見解も本質だと思います。

ここでのコテHNでは、おじさんとあなたと私が目指す方向が、本質だと
思います、不遜ではなく洞察力の質の問題でしょう。ですからあなたの認識を
推し進めることを願います。

524 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 18:42:43 ID:qGfCeCk20

>>522
誰かが飯田さんにメールか何かで伝えたんですかね。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 18:44:59 ID:A3lbtqQQ0

>>523
＞おじさんとあなたと私

コテハンつけてね。「私」ではねぇ。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:18:29 ID:T08QE0Td0

　「大体技術の話など同じ道場の中でも話し合われるはずなど無いのが普通。
それぞれがそれぞれの思いを抱いて稽古を黙々と続けているのが普通の道場で同じ
合気道や大東流といえどもその流れによって全く違うといってもいい。」
　飯田さん道場に通ったことないでそんなことわかるの?言ってること矛盾し
てない。これも他の地方道場生から聞いたことで自分のたいけんじゃないでし
ょ。今の道場は昔と違って質疑応答や指導を重視してる。少なくともメディア
に取り上げられ本物と称されるtantanや島田先生の所はそうです。思い込みで
検証せずに時代遅れの発言しないで下さい。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:22:12 ID:nxk2Xp+n0

>>526
>言ってること矛盾してない。

そこが飯田理論。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:24:52 ID:qVK3cRTy0

>>525 検討してみます。たぶんつけないですが。

>>526 >>今の道場は昔と違って質疑応答や指導を重視してる

小学校時分の終りの会を想起させてくれてありがとう。
　＜先生、なになに君が机に鼻くそつけてました！＞

　　自分で考えろ、できないやつはでていけ、それが武道。
　　武道に手取り足取りはなし！　

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:28:31 ID:YKpGhgWn0

>>526
道場内で技術の話が無いって。
じゃあ、道場じゃ何の話をしているんだ？

なんか、前の道場で理解が及ばなかったり、人間関係が下手で嫌われてしまったりして挫折した人が
飯田先生のところに集まっているんじゃないか？
で、飯田先生に、前の道場の悪口やらを言いまくるから、飯田先生の中で変なイメージの道場ができたんじゃないだろうか？

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:30:54 ID:T08QE0Td0

技術として考えた場合のその疑問に対して誰か回答を示してくれないかといっ
た積りで尋ねてくる。当然、その道場内でそういった技術の話は厳禁なのが普
通」
　道場に通って人の指導を受けたことがないという飯田さんの話はうそでは。
他人から技術を習うことに対して病的な反応は第三者から見てもおかしいです
よ。
　元のお弟子さんたちは、あなたが佐川派の人に何度も技をかけても「ぶつか
らない力」による技がかからないから失望して伊藤先生の所に行ったのでは。
飯田さん自身の技が未熟なことは佐川道場でも知れ渡っていることです。
　頃ごろやっと佐川先生の名前を使わなくなったので助かります。他人の道場
の師匠の名前は二度と使わないで下さい。大変迷惑です。
　人集めと金儲けのために佐川先生の名前使ったと思われても仕方がない文章
を、あなたはこれまでホームページに書き続けています。ご自分で判断でき
ないなら、第三者に聞いて客観的に自分自身を見てください。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:35:42 ID:F9GTvHNT0

>>529　他の一般の道場ではってことでそ

おいらのトコもそうだお

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:36:24 ID:T08QE0Td0

　ID:qVK3cRTy0が言ってるのは古い時代の武道。九星会でも大気拳でも
ある程度受講料を取る所は、それに値する対価としての技術をしっかり
指導してます。体験してから発言したら。あんたもサクラでしょ。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:48:20 ID:qVK3cRTy0

>>532 まずその前に、さくらとゆう概念がわかりません。よく
擁護派につけられるレッテルのようですけげど。要するに
露店商でのやらせ客とゆうこと？

＜温故知新＞　＜旧態依然＞　

ふるきをあたため、斬新さを構築してゆく行為と
権威にいつまでもいがみつく守旧派を区別してほしい。

飯田合氣は前者。　型稽古のみは後者。

あなたの指摘する同時方向型指導法は一見いいようにみえて
実は弟子を骨抜きにしてしまう恐れがある。

くわしくはいなわい、自分で考えて欲しい。

ではまた深夜

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:50:39 ID:qVK3cRTy0

入力ミスだらけですな。おはずかしい限り

では再度深夜

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:53:27 ID:SwiR/nO70

>>532
ということは、そこの団体は達人排出のオンパレードだね！

ウチではそんなに達人は算出されておりません
何処でも同じだと思うけど

サクラって、誰かの意見に共鳴して同意する人のこと？
それをしてはいけないのか！

驚いたぜ！

536 ：初心者：2005/06/29(水) 22:23:01 ID:MSKU9Dqo0

意味の無い事をあえて書かせてもらいます。
飯田さんのような自己表現パターンをもった人は、実際はかなり居ます。
現実（仮想万人に受け入れられる自己表現パターン）というものは、
思考を積み上げて事を成すという生き方のモデルが受け入れられていますね。
そういう現実があるならば、その対極に同時に逆のパターンも存在しているということです。

（どちらのパターンにせよ、極に位置するほど、在ることが解るまで、
極からは理解されにくい特性があります。）

これは不思議でもなんでもない事実です。ただ、どのような人も現実側に合わせているだけです。
飯田さんは、「そちら側の事は知っている」等と言われますが、そういう事です。

ご自身がどうか？というのは簡単なテストで思い出す事が可能です。
例えば、1+1=2に成ることに納得が出来なかったとか、漠然とした信念めいたものとか。
極論を言えば、神を知っているタイプと知ろうとするタイプということです。（過剰反応なきよう）

その象徴的一例は、まず自分に起こる事を知っている訳です。それを自分自身に証明するために
突き動かされるごとく修練（生きる）する。支配的な現実思想から観れば執念・情熱・努力として
映ると思います。極に位置すれば変な人ですね。実際は変な人は居ず、理解できないという事です。

知っているというのは、出来ているというイメージが本人自身すでに在るということで、
イメージが無い者からすれば、極めて現実的な夢を見ている状態を想像されるとよいでしょう。
夢はでっち上げたものではありません。本人自身は未来の自分をリアルに物語るような
直観として意識にのぼってきます。そういうタイプの人間も居るという事実を
理解できれば、答えは飯田さんの考えの逆から理解すれば、一般的な説明にそのまま適応され、
理解できるということです。

本質はこうです。合気は万人が既にできている。邪魔している部分を無くしてゆけば
誰でもできる。そして邪魔しているものは出来ている人には良く見えるから応援（力になれる）
できるということではないでしょうか。

537 ：初心者：2005/06/29(水) 22:33:42 ID:MSKU9Dqo0

補足しますが、合気というのは、象徴的語句で、これが合気だと限定する
ものではありません。飯田さんが言うこの技術というものを、合気という
象徴的語句で語らせてもらいました。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 22:54:43 ID:gpM5uGL20

説明したいなら、もうちょっとうまく書けよ。

ま、道場では詳しく教えてもらえないってのは
よくある話だ。

自分で見て学べ　という訳だ。それで普通。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 22:59:35 ID:BYho9ReF0

ただ逆にいうと
その道場じゃ詳しく教えてもらえないっていう事実が
昨今の身体能力セミナーみたいなのを増やす要因なんだけどね。

540 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 23:00:36 ID:qGfCeCk20

>>538
飯田さんの場合は、HPを読んで解らない人は来なくていい、というスタンスですかね。

541 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 23:05:27 ID:qGfCeCk20

http://www.iidama1.com/body1.htm

毎日毎日、よく書けますね。

542 ：かみもと：2005/06/29(水) 23:08:50 ID:lDOJX0Ly0

>>532
qVK3cRTy0は佐川スレッドでホラ吹いて追い出されたタダのあほだから、
気にしなくていいよ。
佐川崇拝が高じて飯田崇拝に転じてるだけ。
当然、身体力学研究会員さんたちほどレベルなんか高くない。
相対的にね。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 23:09:58 ID:Gk1BttpV0

こういうのは隔離スレだから放置しておいてと

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 23:19:27 ID:YKpGhgWn0

＞肩や肘を固めろとはいうが、力尽くの力で固めても固まらない
出だしでいきなり意味がわからない。自分の肩や肘を固めるのか、あいての肩や肘を固めるのか。
＞必ず力が抜ける。抜けていないと思うのは本人だけ。別の力の入れ方をしないと話にならない
力は抜けば抜くほど、使わないに越したことは無いんじゃなかった？結局力は使うの？
＞自分の身体も管理できない者に何が技術？
飯田先生って体ボロボロとか書いてたよねえ。自分の管理できてないんじゃあないの？
＞転がる？　転がらない？　意識の力？　自分の身体も分からない者が意識の力？
飯田先生、エヴァブームは終わりましたよ。

545 ：かみもと：2005/06/29(水) 23:21:53 ID:lDOJX0Ly0

スポーツ科学のゼロポジションでしょ。

546 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/29(水) 23:25:39 ID:wNdflF/S0

>出だしでいきなり意味がわからない。自分の肩や肘を固めるのか、あいての肩や肘を固めるのか。

相手のでしょう

>力は抜けば抜くほど、使わないに越したことは無いんじゃなかった？結局力は使うの？

相手に与えた力が抜けてしまっていると言っておられるのでしょう。

>飯田先生って体ボロボロとか書いてたよねえ。自分の管理できてないんじゃあないの？

自律動作の統一のこと言っておられるのではないのですか？

>>転がる？　転がらない？　意識の力？　自分の身体も分からない者が意識の力？
>飯田先生、エヴァブームは終わりましたよ。

エヴァブームは終わりましたよね。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 23:33:33 ID:YKpGhgWn0

>>546
ありがとうございます。おかげさまでだいぶ読めるようになりました。

548 ：かみもと：2005/06/29(水) 23:34:42 ID:lDOJX0Ly0

自分のでしょ。

549 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/29(水) 23:48:02 ID:qGfCeCk20

坂崎さんが来たので、今日はこのへんで・・・

550 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:09:32 ID:qTXXkjwR0

>>547
いいえ。
しかし、本当に酔った様な文章ですね･･･

>>548
相手のではないのですか？

>肩や肘を固めろとはいうが、

相手の肩や肘を固めろと私が言うけど

>力尽くの力で固めても固まらない。

力尽くでやったって固まるものではないのに、力尽くでやっている。

>必ず力が抜ける。抜けていないと思うのは本人だけ。

必ず相手を固めている力（ちょっとややこしいですが、相手の内部のこと）が抜けてしまっている
それが「抜けていない」と思っているのは、かけている本人だけ

>別の力の入れ方をしないと話にならない

別の力の出し方を考えないのだから、話にならない。

ということではないですか？

551 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:11:23 ID:qTXXkjwR0

>自分の肩に力が入って力尽くになっているのに、力は入れていないと言い張る者に何が出来る？

多分ここは、

>別の力の入れ方をしないと話にならない

に掛かるのだと思います。

552 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:14:44 ID:qTXXkjwR0

合気自体、相手が自分で間接をロックしていく節があります。
それは力づくというやり方ではできないことです。

そこの「相手をロックしている力」と「こっちの抜かなければいけない力」が、文章内でゴッチャになってますね。

553 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:15:23 ID:stSrD/kX0

>>549に何か言わんかい、ハゲ！

554 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:17:11 ID:qTXXkjwR0

>>549
え？　坂崎さんってどなたですか？

555 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:18:09 ID:stSrD/kX0

>>554
そんなに聞きたいなら教えてあげましょう！

この人↓
http://www.alfee.com/profile/img/sakazaki.jpg

556 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:18:37 ID:qTXXkjwR0

･･･

え！？

557 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:20:23 ID:qTXXkjwR0

何かやらかしたんですか！？

歌を盗作でもしたんですか！？

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:20:39 ID:bEMQbsU80

>>555
マジで？今は何を飼っているのか聞いてくれますか？

559 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:22:32 ID:stSrD/kX0

>>558
いろいろ飼ってるそうですが、ニューカレドニアのヤモリとパーソンカメレオンが自慢だそうです。

560 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:24:05 ID:stSrD/kX0

>>557
坂崎さんは徳島の水族館の名誉館長をやってるんですが、その水族館のオーナーがContactのマンションのオーナーでもあるのです。

561 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:24:55 ID:qTXXkjwR0

家内が「堂本兄弟のライブ、頑張ってください」とお伝えくださいと･･･

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:25:26 ID:bEMQbsU80

>>559
ありがとう。世界最大ツギオミカドヤモリ飼ってるのか。さすがアルフィーだな。

563 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:25:53 ID:qTXXkjwR0

>>560
つまり坂崎さんがContactの名誉オーナーなんですか

564 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:31:42 ID:stSrD/kX0

>>561
ありがとうございます、って。

>>562
それそれ。
オス１、メス２匹飼ってるそうです。

>>563
んなこた～ない。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/sakazaki.jpg

565 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:32:04 ID:qTXXkjwR0

(´･ω･｀)　ほったらかしかいな

566 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:32:35 ID:qTXXkjwR0

（・´ω｀・）ちがったがな

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:35:44 ID:bEMQbsU80

>>564
マスターの実力はわからないけど、人徳があることは良くわかりました。

568 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:35:59 ID:qTXXkjwR0

しかしこんな遅い時間に･･･　お仕事、大変ですね。
ご自愛くださいとお伝えください。

569 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:40:05 ID:stSrD/kX0

>>567
>人徳があることは良くわかりました。

あなたは何もわかってない！(笑)

>>568
了解です。

いろいろ質問したり伝言を伝えたりしたら、チャットですか？と聞かれました。
まさか２ちゃんとも言えず、そうです、と嘘をついてしまいました。
坂崎さん、ごめんなさい。(笑)

ではちょいとおつまみを作ります。

570 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 00:48:25 ID:qTXXkjwR0

>>569
そういえば坂崎さんは、元さんの合気道のことご存知なんでしょうか？
ご存知だったらどうという訳でもないですけど･･･

しかしアルフィーの坂崎さんがこられるなんて･･･
１０００人の芸能人の来訪にも勝るというか･･･
家内は特に感動しておりました。
ミーハーなものでｗ

>まさか２ちゃんとも言えず、そうです、と嘘をついてしまいました。

（笑）

>ではちょいとおつまみを作ります。

はい。
私は寝ます。おやすみなさい。

なんとも愉快な一日の終わり方でした。

571 ：558：2005/06/30(木) 00:53:21 ID:bEMQbsU80

>>569
僕も寝ます。質問を取り次いでいただいたりとありがとうございました。
にしても、武板に入り浸って５年ぐらいたつけど珍しいこともあるもんですね。
おやすみなさい。

572 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 00:59:50 ID:stSrD/kX0

>>570
たった今帰られました。

>坂崎さんは、元さんの合気道のことご存知なんでしょうか？

もちろんですよ。
前に来たときに三教を掛けてさしあげました。(笑)

>>571
ペットに詳しい人がいてよかったです。
おやすみなさい。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:27:14 ID:9VAj96rO0

たった今からボクのマスター評価が佐川先生クラスにまで
上がりました。
弟子にしてください＾ｖ＾

574 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 01:37:03 ID:stSrD/kX0

坂崎さんてすごいんですねえ。
あまりよく知らなかったんですけど・・・

>１０００人の芸能人の来訪にも勝るというか･･･

１０００回の有名武道家の来訪には確実に勝るようです。(笑)

近々マンションのオーナーが大阪の我孫子というところで武道場を開くようです。
坂崎さんを名誉館長にしようという話も当然のごとくあります。(笑)

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:53:03 ID:j28h/vnh0

でも、さっきフレアイキ・アイキアゲの動画をインターネットで見せて頂きましたが、
目が腐る思いでした。途中で見るのやめざるをえませんでした。
あれでよくもアイキアゲ・フレアイキを語れましたね。まさにカタリでしたね。
最低だった。岡本正剛宗師に謝ってください。
見事に偽物中の偽物でした。あ～あって感じです。
あれをネット配信する勇気を褒めるべきなのであろうか？
なんにせよ、目が腐る思いをした私は、
何かで目を癒さなくてはなりません。
本物の岡本宗師のビデオを見て回復するとします。

576 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 02:07:34 ID:stSrD/kX0

どうぞ。
http://aikidomovie.fc2web.com/okamoto/okamoto1.wmv
http://aikidomovie.fc2web.com/okamoto/okamoto2.wmv

577 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 02:17:26 ID:stSrD/kX0

おまけです。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/103
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/147

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 08:09:55 ID:+TU3sTe40

>>477
「アガペー」が明治期に「愛」と訳されましたね。戦国期は「お恵み」だったかな。忘れちゃった。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 09:23:22 ID:IxioaCAy0

マスターよりりき氏のほうがうざいのは俺だけか？
マスターと組んでこのスレ荒らすのか？

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:04:29 ID:ZVCKLsse0

そういえば最近金魚の糞と言われていたＭＫⅡさん見ないですね。
動画にも映ってないし。どうされたんでしょう。心配です。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:06:35 ID:GyM2XW/70

>>578
「愛」より「お恵み」の方が、適切か？

582 ：初心者：2005/06/30(木) 12:42:19 ID:OGXf1zlr0

2005/6/30の記事の僕の解釈です。

肩・肘を固めるという感覚は、力むような感覚では固まらない。
力を入れるぞ！という強引なものではない。そういう力は必ずくじかれる。
くじかれないと思うのは本人がそれ以外の方法があることを知らないからである。
この技術ではそういった力尽くの力ではない「なにもしない」という意識をもって行う。

一般概念では、自分の感覚は全て信じられるものであるという考えが支配的である。
事実は違う。感覚は嘘をつく。その嘘を知るには、嘘をつけない状況にして、
なおかつそのまま自分の思い通りに動かせないとこの技術は成立しない。

外部の現象を自分の嘘の感覚でもって、あの人は本物、この人は偽物等という相対判断に
あけくれる事で真実を探る方法では、自分自身の感覚の嘘を見破る事はできない。
なぜならば、自分自身の感覚の嘘が置き去りで、すでに前提が間違いであるからだ。

力を入れるぞ！という一方的な意志を持っているにも関わらず、
自分は力んでいない！という、自分の今の意識の状態の嘘も観察できない意識の状態では、
この技術の運用は不可能である。

結論は、無心という意志（抽象的ではあるが一元の意志）をもって
力とともにその無心の意志でもって力を誘導するような感覚で説明することが、
言葉での限界ではなかろうか。

583 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 12:51:13 ID:4CcIWRrp0

>>574
>坂崎さんを名誉館長にしようという話も当然のごとくあります。(笑)

色々と「名誉○○」になっておられるんでしょうね＾＾；

>>575
六方会の方ですか？

>>579
>マスターよりりき氏のほうがうざいのは俺だけか？

いや。他にも居られると思いますよ。

>>580
髪がなくなったんじゃないんですか？

>>582
読解せねばならないのですか…

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:52:14 ID:sF7C2Ic70

>>582
初心者さんは何の初心者なのかは存じませんが、今後もお手すきであれば、
飯田先生の日記を翻訳してください。
参考になります。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:58:19 ID:VlAjEQ/40

りき@葉月=ＭＫⅡ?

586 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 13:47:41 ID:stSrD/kX0

いいねえ。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 14:32:58 ID:axgd9QTpO

>>585
文体がちょっと違う気がしますが・・・。
リキ＠葉月さんのほうがややおおらかです。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 14:59:34 ID:oteUzSDw0

「自分の身体も管理できない者に何が技術？　転がる？　転がらない？　意識
の力？　自分の身体も分からない者が意識の力？」
　飯田さん、何自分のこと言ってるのよ。ところで、あんたとリンクさせてる
ホームページあんたの好きなTANTANM紹介してるじゃない。
　結局あんたの会員もTANTANを評価している証拠、いいことだな。しかし、
地方会員は何も知らずにホームページの文章を本気にしてるからかわいそう。
あなたのレベルがTANTANMより下ってみんなで体験した意見が一致しただけで
偽物とか本物だとか誰も言ってないはずだけど。
　勉強不足を指摘してるだけじゃないの。TANTANMとこに行った人に聞いたけ
ど「信頼してた飯田先生のぶつからない力が他の道場のやつにことごとく掛か
らなくて幻想だと真実を知った」から悲しく、情けなくて疎遠になったんだっ
てさ。そりゃそうだろう、佐川先生の合気を独学で研究してきたのが、
分家の佐川派３段に技がかからないんじゃ弟子も逃げるよ。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

589 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/06/30(木) 15:18:06 ID:4CcIWRrp0

>>585
髪の毛の量から言って違います。

>>586
いいですか。
そう言えば昨日の旨を、家内が知り合いのアルフィーファンに伝えたところ。
泣くほど悔しがったそうです＾＾；

>>587
魚胃

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 16:05:00 ID:oteUzSDw0

「仲間にあの人は偽者、何も出来ないと謳ってくれて構わない。そもそもそう
いったレベルの低い人たちに技術の根本から話さないといけないのがそろそろ
苦痛になっていているので、そういった人たちには来てもらいたくない。から
、どんどん駄目だと宣伝してもらいたいくらい。助かる。
　何度もいう。マニアは来るな。大したことがないと思うなら無視しろ。君た
ちの話は君たちしか信じないからどんどん駄目と宣伝しろ。助かる。」
「結局、精神修行だとかいった誤魔化しで技術を追求するのか、それとも他
武道経験者を極める事ができるかといった観点で追及するかの違いだ」
　精神修行とは、観念的なものではなく体術修練と切り離せないものです。
なぜなら精神が緊張したり感情が乱れることで筋肉が必要以上に硬直し、
反射が生じやすくなるのですから。当然丹が据わるための精神的な修練法が
必要となるのです。
　護身のみならず健康法、脳力開発を含めた汎用性のある術理取得でなけれ
ば､30過ぎの大人が習うだけの価値がないと私的には思います。
　勿論個人の趣味趣向があるのですから武術研究を主目的にするのは自由だと
思います。しかし、身体力学研究会の名称で当初、少なくとも汎用性のある
能力開発として研究を進めてきた会員さんに対しては詐称行為と言えます。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 18:25:14 ID:1rdFiNGn0

>＞肩や肘を固めろとはいうが、力尽くの力で固めても固まらない
出だしでいきなり意味がわからない。自分の肩や肘を固めるのか、あいての肩や肘を固めるのか。

自分のです。合氣揚げ時の形がありますよね、両手を三角形に維持してって。
その折に肘を正しい状態にもってゆく＝固める　だとおもいます

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 18:26:33 ID:1rdFiNGn0

重要なのは合氣姿勢とおっしゃりたいのでしょうし、同感です。

飯田合氣の目指すべき方向は、本質です。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 18:29:12 ID:1rdFiNGn0

初心者さん、その洞察は玄人です。
名は体を現さない、ですな。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 18:32:49 ID:1rdFiNGn0

http://www.k3.dion.ne.jp/~ktoppi/hajimeni.html
>>590

飯田理論の秀逸性は、上記サイトにあるように、いかがわしい能力開発を
排除した点です。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 18:37:44 ID:s65vZGI40

◆あなたのそのハンドヒーリングは理論立てていますか？　確固たる理論がありますか？　
確実なハンドヒーリング技術に裏打ちされている技術ですか？　模倣ですか？　
市中の本屋で買った中身のマネですか？　自己流ですか？
http://ime.st/www.k3.dion.ne.jp/~ktoppi/hajimeni.html

これ、マンマ飯田さんでないの？ハンドヒーリングを合気に変えて読めば。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 19:00:06 ID:1rdFiNGn0

>確固たる理論がありますか？　

ぶつかならい＝透明力

これ以上に具体性ありますか。飯田先生は講習会において
それを具体的に提示してるはず。ただその先見性ゆえ、取得
し難いのだと推し量ります。たとえるなら、インスタントラーメン的
講習会の反応は案外いいとおもいます、わかりやすい、食べやすいとね。

頑固一徹本質ラーメンの場合、ラーメンはタイミングが勝負、その見極め方
教示しますが、それを見抜くのは講習生の洞察感覚次第。

真に価値あるものは、単純で奥深い。

飯田合氣の奥深さは、奥が深い人種しか理解不能です。

597 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 19:07:18 ID:stSrD/kX0

>>596
>頑固一徹本質ラーメン

でも、ラーメンなら売れなきゃ仕方がないわけですよね。
治療なら治せなくちゃいけないわけですよね。
武術の技なら人に掛からなければ仕方がないと思う人が当然多いわけです。

宗教カルトなら治らなくても掛からなくても、信者がいればよいのでしょうが。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 19:33:51 ID:xc8I3EvT0

>>596
ラーメンの本質を見極める舌はどうやって鍛えんのかってことよ。
舌が未熟ならインスタントでもいいんじゃないの。
結局、その鍛え方とかって、かなり普通だったりするんだよ。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 19:59:21 ID:IW+zj+VI0

あなたのその合気は理論立てていますか？　確固たる理論がありますか？　
確実な合気技術に裏打ちされている技術ですか？　模倣ですか？　
市中の本屋で買った中身のマネですか？　自己流ですか？

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 19:59:47 ID:IW+zj+VI0

600

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 20:00:37 ID:IW+zj+VI0

あなたのその合気は理論立てていますか？　確固たる理論がありますか？　
確実な技術に裏打ちされている合気ですか？　模倣ですか？　
市中の本屋で買った中身のマネですか？　自己流ですか？

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 20:51:59 ID:IxioaCAy0

>>589
ここに書くのは控えてくださいよ。
マスターだけならまだしも、あなたが書くとコンタクトの話題とかますますこのスレに関係ない話題になっちゃうじゃん。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 21:02:12 ID:1rdFiNGn0

>>治療なら治せなくちゃいけないわけですよね。
>>武術の技なら人に掛からなければ仕方がないと思う人が当然多いわけです。

これは師範や教祖に対する　受けて側の強迫観念がそうしてるだけでしょう。
医者は万能どころか、かなりの数をあきらめてらっしゃいますし。

信仰対象へのよからぬ噂は　　　　　我田引水で慰める＝信仰者
　　　　　　　　
　　　　　　　　いつの時代もこれからも、そして私も。　

わたしは飯田合氣の目指す方向を評価しておると、何度も強調しておるのですが。
飯田先生は先生で、我田引水で弟子を非難してるのかもしれませんが。

>>598 >本質を見極める舌はどうやって鍛えんのかってことよ

かつてエジソン博士はこういいはなった
＜99㌫の研究心なぞ、1㌫の脳内英知に比すればごみに等しい＞と。
つまり、センスなきものは、手に職をもつなと。かなしい現実ですな。

>>601 透明な力経由の　本質流だと解釈しとります。

ではまた明日。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 21:03:06 ID:kTCsPl460

>>602
べつにいいんでない。
スレに関係あるときもあるし。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 21:44:19 ID:5e8SRxPz0

方向性が本質かどうかは、やはり合気のレベル次第と思われる。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:27:51 ID:IxioaCAy0

>>604
ではそういう話をしていただきたい。
コントクト関係とか板崎何某とか飯田スレには、関係なし。話の流れでそういうのが出るのはいいけど、多すぎる。
荒らし目的なのが明白。

607 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 22:29:29 ID:stSrD/kX0

>>606
ここのスレ、何のスレかわかってますか？

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:36:07 ID:4tPfWq+IO

＞607
お前こそわかれよ！

609 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 22:39:16 ID:stSrD/kX0

ここは、「第二のラバブ」の有力候補スレなのです。

610 ：虚陣に居る子：2005/06/30(木) 22:41:14 ID:2qUs3uTe0

ていうか、格闘系の結社って。
ホントに人間にちゃんとしたいことさせるの？
それよか、人に優しいの？

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:46:25 ID:tKVBEChP0

また

ハジメか｡｡｡｡

612 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 22:48:45 ID:stSrD/kX0

>>611
つ～か、ずっとハジメのような。(笑)

なんか面白い話題ないですか？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:50:32 ID:wdm1FvpU0

無いです。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:50:53 ID:bEMQbsU80

>>599
そりゃ、飯田さんに言ってるんだよね？

615 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 22:52:08 ID:stSrD/kX0

ですよねえ・・・
HP更新しても、毎度毎度同じような話ばかり。

画像や動画、アップしてくれませんかねえ。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:54:01 ID:wdm1FvpU0

それは無いです。
飯田先生の「独自」の技術が流出しますので。
参考にするのは、福岡の井上さんにしてください。
弟子を見れば、師が分かる・・・かも。

617 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 22:56:32 ID:stSrD/kX0

>>616
石丸さんのように、わざと間違ったのをアップすればいいじゃないですか。

>弟子を見れば、師が分かる・・・かも。

井上さんって飯田さんのお弟子さんなのですか！

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:59:54 ID:IxioaCAy0

>>615
合気上げと触れ合気の動画をみたけど、あれでは飯田さんにバカにされるかも？
例の寸ケイもどき動画は論外だけど。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 23:01:24 ID:bEMQbsU80

>>616
そう言ってやるなよ。飯田先生は道場にも行かず、ただ本を読んで独自に２０年間練習したわけで
いわば、本を読んでわかった気になっているプロですよ。
そっとしておいてあげてください。本人も薄々気付いているから、動画も出さないしボロが出ないような話題しか書かないんでしょう。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 23:01:36 ID:wdm1FvpU0

>>617
＞私自身が師と仰ぎ、現在目指す技術を体現されている飯田正春先生の主宰する
＞身体力学研究会のHPです。先生は合気を自得され”ぶつからない力”を中心とする
＞技術展開をされています。相互リンクありがとうございます
http://homepage2.nifty.com/gudo-kai/page013.html

厳密に言えば、井上さんが師と仰いでるわけですが。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 23:06:04 ID:wdm1FvpU0

>>619
＞ただ本を読んで独自に２０年間練習したわけで

透明な力の初版は１９９５年３月２４日です。
まだ、１０年ですがね。もう１０年なのかな？

622 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 23:08:02 ID:stSrD/kX0

>>618
飯田さんが、初心者や体験者や子供にどうやって説明してるかも見てみたいですね。

>>620
>厳密に言えば、井上さんが師と仰いでるわけですが。

飯田さんが実際に会って教えたことはあるのでしょうか？

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 23:29:54 ID:wdm1FvpU0

>>622
下記の時点では、実際に会ってない模様。

2005年01月25日より
http://homepage2.nifty.com/gudo-kai/page018.html

624 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 23:46:26 ID:stSrD/kX0

まだ会ってないとしたら、実際に会ったらどうなるかわかりませんね。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 23:49:59 ID:wdm1FvpU0

実際に会わなくても、分かり合えるのです。

626 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/30(木) 23:52:29 ID:stSrD/kX0

http://www.iidama1.com/consc.htm

今日は手抜き？(笑)

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 00:00:56 ID:wdm1FvpU0

自分は暴走していないという認識だそうです。

628 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/01(金) 00:04:00 ID:tX2HSzex0

>>627
あー　あーあーあー
そういうことですか！ｗ

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 00:14:07 ID:KwrfVcZt0

http://www.iidama1.com/diary.htm
こちらも更新。

630 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 00:38:13 ID:8f/Lp40w0

>>629
僕は大勢で飲みに行ったりしてみんなに合わせる必要がないようなら、瓶ビールがあれば瓶ビールを注文します。
店がサーバーの洗浄をコマメにしてるかしてないかや入れ方の上手い下手で、生ビールは味が大きく違うことを知ってるからですね。
ビアサーバーでのビールの注ぎ方の講習をするとか言うくらいなら、当然のことながら必ずしも美味い生ビールが飲めるとは限らないことは覚悟しておかなくちゃ。
今頃になって外での生ビールの楽しみが半減してしまったなんてねえ・・・

>初めからわたしの考えは少しの人にしか理解されないし、殆どの人には伝わらない、人もそれ程集まらないと断言しています。
>わたしの遣っている事が理解できないのが普通なのです。それは子供の頃からずっと続いている事で、今更始まった事ではないのです。

ホントにそう思ってる？(笑)

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 00:48:23 ID:KwrfVcZt0

小成は大成を阻む。ｂｙ甲野善紀

632 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 00:51:50 ID:8f/Lp40w0

千里の道も一歩から。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:15:11 ID:KwrfVcZt0

人のフリ見て、我がフリ直せ。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:19:26 ID:v4jLD1tu0

本読んでできたなら、どこか道場に通えば
２倍の上達、理解の深まりを得られたんじゃないのかと思うのは俺だけ？

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:20:51 ID:jyPNPvB10

>>634
いい先生がいればそうだろうけど、いないなら独学のほうがいいこともあるのでは？

636 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 01:23:31 ID:8f/Lp40w0

>>635
>いないなら独学のほうがいいこともあるのでは？

たまにはね。
僕の合気道はほとんど独学ですし。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:28:54 ID:v4jLD1tu0

いや、だからですね。
本読んである程度のことができるような人間なら
習いにいった道場の先生のレベル？というか
そういうのも分かる人なんじゃないかなーって思うのですよ。
ぶっちゃけ今教えてるのが都心とかなんですよね？
ならもっと前に本元である佐川道場にだって通えたはずなのに
通わず、なんかもったいないなと思った次第です。

638 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 01:32:40 ID:sfSfdLqg0

佐川道場に通ってたら、秘伝に取り上げられることも講習を開くようにもならなかったでしょう。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:32:59 ID:jyPNPvB10

>>637
関係ないですよ。

飯田さんが、今のレベルになったのは、独学というか自分であれこれ考えてやったからであって、先生の指導があればただ漠然とやっただけかもしれないし。

>>636
でしょ。

640 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 01:39:16 ID:sfSfdLqg0

>>639
独学をするにも基礎が必要です。
その基礎を飯田さんは学んでいないらしい。

勝手にやってるだけに見えます。

641 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 01:41:20 ID:sfSfdLqg0

僕の場合は検証を行う場所もありました。

飯田さんにはそれがあるのか？

合気というからにはやっぱ、合気の道場などでの検証が必要でしょう。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:43:10 ID:jyPNPvB10

なるほど。
でもいいんじゃないですか？好きなことをしてれば。

>>641
もう合気というか、佐川先生と同じかすら興味ないそうですよ。
面白いからしている、それに賛同する人には教えましょうと。

もちろんお金は取りますが・・・

643 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 01:46:31 ID:sfSfdLqg0

>>642
>でもいいんじゃないですか？好きなことをしてれば。

いいと思いますよ。
ここでいろいろ書かれるくらいのことしかないでしょうし。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:51:39 ID:v4jLD1tu0

でも飯田先生がサイトで、昔書いてあったことですが
理論的には黒田鉄山先生とほとんど一緒らしいんです。
てことはレベルも同じってことになるんでしょうか？？

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:52:58 ID:L5Ock8X30

>>644
書くだけなら、なんぼでもなるでしょ。

646 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 01:53:00 ID:sfSfdLqg0

>>644
黒田先生のところには行ったのですか、飯田さん？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 01:58:08 ID:L5Ock8X30

http://www.iidama1.com/index2.html/essay16.htm
＞このことが最も他の先生方と違う事ではないでしょうか。
＞とはいえ、黒田先生や一部古流の先生は
＞常にいっていらっしゃる事ですけれども・・

ただの引用のみと思われます。会ったことはなさそう。

648 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 02:01:17 ID:sfSfdLqg0

なるほど。
佐川先生と一緒で、名前を出しただけかもですね。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 02:03:15 ID:L5Ock8X30

他人の名前を使うのは商売としては、当然の行為だろうけど。
只この人は、いまいち不可解なり。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 02:03:55 ID:6QrPhzDK0

ハジメ、おまえは便所タワシ以下。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 02:17:05 ID:L5Ock8X30

無明なる者は、賢聖の身に会うて尚、賢聖を不知。
無明なる者は、賢聖の言に聞きて尚、賢聖を不知。
無明なる者は、自己の眼に不尋、他人の眼に尋也。
是皆、正に見之位也。未だ観之位に不至不得者也。

詠人不知

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:21:07 ID:5DrgJQdQO

○○亭のラーメンの味を独学で研究、再現しました。
××屋のラーメンの味と理論的には同じはずです。

どちらも実際食べた事はないです。
本で見ただけです。
でもうちの味は本物です。
えぇ、客は集まりませんよ。
そんな事は最初からわかっていましたから。
その少ない客だって味はわかってないでしょうね。

だって僕の舌は特別なんですから。
同じ様に特別な舌を持ってる人だけ来てくれれば僕は満足です。

こんな感じ？ちょっと違うか。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 15:16:48 ID:jmwnDb870

>>652
そういう例えでくると、たしかにそんなラーメン屋も存在しないとは言い切れないが、
普通美味かったら、口コミが発生して客は増えるんだがね。
身体力学研究会は人が減っているからね。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 15:19:23 ID:jmwnDb870

>>644
理論とレベルは違うでしょ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 16:47:18 ID:yctl1ayA0

ぶっちゃけ飯田先生を有段者として測定した場合
何段に相当するのか知りたい。
個人的想像は２段

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 17:40:21 ID:yLwcXEg30

本物のラーメンの作り方を教えるよ。
これこれこういうレシピから作れば絶対本物のラーメンになるはずなんだよ。
あとは、自分の舌で考えなよ。
舌の鍛え方？
俺に近い舌の人間が習いに来ればいいんだよ！

こんな感じじゃね？

657 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/01(金) 17:51:25 ID:nGRNvwuR0

飯田先生ってラーメン作ってるんですか？

658 ：真剣：2005/07/01(金) 17:56:11 ID:t40I4FME0

>>657
はは～ん、「ラーメン屋VSカレー屋」を狙ってるな。

659 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/01(金) 18:00:26 ID:nGRNvwuR0

バレタｗ

って嘘ですよ。
ラーメンの例えが、言い得て妙だなと思って。

660 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 19:05:53 ID:pW6CUM8O0

コンタクトでは、寒い季節にはラーメンもやってます。
豚キムチラーメンは、わかる人にはわかる、ホンマモンの味ですよ。

661 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 19:06:31 ID:pW6CUM8O0

あ、画像。
http://www.contact-o.jp/foodnbar/image/ramen.jpg

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 19:08:07 ID:+T8bf1g30

＞わかる人にはわかる、ホンマモンの味ですよ。
＞わかる人にはわかる、ホンマモンの味ですよ。
＞わかる人にはわかる、ホンマモンの味ですよ。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 19:08:13 ID:ggA/5BWu0

あ、おれ、エースコックの好きだよ。

664 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 19:10:51 ID:pW6CUM8O0

ラーメンはやっぱり、エースコックかサッポロ一番ですね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 19:17:41 ID:5DrgJQdQO

>>653
美味しいマズイとゆうのは価値観の問題ですよ。
同じものを食べても美味しいと言う人とマズイと言う人がいますよね？
繁盛してるのと、自分が美味しいと感じるかはまた別です。
立地条件や価格設定等の要素もあるし。

>身体力学研究会は人が減っているからね。

これについてはよく知りません。

>>657
りきさんだってラーメン作るでしょ？
この男ヤモメめ！

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 19:23:10 ID:+T8bf1g30

666

667 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/01(金) 19:50:02 ID:nGRNvwuR0

>>665
ヤモメちゃうわ！
家内も息子もおるわ！

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 20:01:19 ID:5DrgJQdQO

>>660
栄養たっぷりスタミナ満点。
ナツいアツでも食べやすい。

夏限定
冷やし豚キムチラーメン

こんなんいかがですか？

669 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/01(金) 20:04:18 ID:pW6CUM8O0

>>668
めんどうです。

ランチタイム以外にはそんなに力を入れてないので。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 23:28:36 ID:B/vace7I0

http://www.iidama1.com/body1.htm
更新
ネタ切れかな。

671 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/01(金) 23:30:33 ID:qZRlB8RI0

>>670
キミら実は飯田先生のことが大好きだろうｗ

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 23:31:36 ID:B/vace7I0

>>671
好きですよｗ

673 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/01(金) 23:41:16 ID:qZRlB8RI0

そういえばMasterさん。
コンタクトや反射道のホームページのサーバは。レンタルサーバなんですか？

それともギンサさんかＭｋⅡさんのとか･･･

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 00:05:48 ID:4xWP3Up/0

りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc

この人、礼儀正しい荒らしでしょ？？？

675 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 00:09:03 ID:EF1e4D9h0

>>673
レンタルサーバです。

676 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/02(土) 00:10:04 ID:cpvienJT0

>>674
礼儀正しいｗ

>>675
レンタルですか･･･　うーん･･･

677 ：初心者：2005/07/02(土) 01:22:38 ID:AJBjoRMh0

http://www.iidama1.com/body1.htm（2005/7/2…僕の翻訳）
ご自分の過去の経験に基づいた解釈で、「この技術」の心身操作の習慣を取り入れる事は不可能です。
特に「この技術」が飛躍的心身操作の習慣と思われるのであれば、未知の習慣の入り込む
余地を創る必要があります。

特定状態の心身の力、すなわち、強引、攻撃、支配という意味が現すような力を使っての、
成立は不可能だとお考え下さい。自他の心身をある特定の状態にしむけようとする意志は、
特定の状態に反発する心身も同時を自然発生させる意志と共存状態です。

特定の状態にしむけようとする意志そのものが、自他の肉体に力む条件を満たしてしまうということです。
いかなる意志も外界に向けないということが一つのコツとなります。

特定の状態にしむけようとする意志（例えば競技）をするときの心身の状態は、自他の肉体を支配・敵と見立てて、
結果を操ろうとします。そのとき、肉体は出力体であり、受動態ではないという状態になります。
必然的に外界を感じる感覚は犠牲になります。犠牲の極にケガ・病があります。

人が肉体操作を試みる場合、心身の状態を肉体を通じて、他者の視界に展開され、他者はその肉体の状態を観て、
技術の進み具合（人物）をその人のレベルで判断できます。判断すらできない場合は、判断者にとっては未知の
心身の状態をその肉体内部では体験しているとみて間違いありません。

「この技術」の本質は肉体状態の形ではなく心身の状態です。会得者は、ただ、自分自身の心身の状態を観ている
ということになります。そして「この技術」会得を渇望する意志（自主性）を持つ者に対しては、その熱意に正比例して、
肉体動作の部分的修正カ所を提案する事は双方にとって幸福です。そしてその行為そのものは他者心身の状態に働きかける
方法そのものなのです。

結論は、肉体の状態は自己修正の目安にはなる。重要な事は、在るべき、自分の心身の状態にのみに焦点をあて、
その状態で自己修正した肉体の形をただトレースする。形が良くて上手く行かない場合は心身の状態をまず疑う。
この修得方法は、形にこだわり心身の状態を見失い、望む会得対象へのレールから外れるのを防ぎます。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 09:50:29 ID:VaFl37ST0

合気とは屈筋の力を抜き、伸筋に力を込める事だという
吉丸理論に賛成する者です。

イメージを使って一時的に素人を伸筋体質にするのが八光流。
だから速習可能、でも家に帰るとまた屈筋体質に戻ってしまい
技が出来なくなるのが欠点。

爺腰という姿勢を使って一時的に伸筋体質を作るのが飯田合気では
ないでしょうか？　欠点は八光流と同じ。

誰でも合気が習得出来るという意味において、やはり
吉丸合気が１番良いように思います。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:07:42 ID:oL4nzZcA0

伸筋理論は居着きを生みやすいよ。
まだイメージを使った方が良い。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:26:44 ID:VaFl37ST0

>>679
実際の戦いの時にイメージを使ってる暇などないと思いますが？
日常の体質自体を伸筋に変えてしまう吉丸合気のほうが護身としては
優れているように思います。

681 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 10:28:43 ID:T12GvfnK0

>>680
伸筋云々なんて、１０年前の流行ですよ。(笑)

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:33:57 ID:VaFl37ST0

合気＝伸張力だと思いますが・

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:36:02 ID:VaFl37ST0

飯田合気は再現性が難しいらしいですね
それだと１人稽古が出来ないと思うのですが・・

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:42:26 ID:VaFl37ST0

吉丸先生の著書がなければ、今だに合気も発剄も
神秘のベールに包まれていたと思います。

685 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 10:46:46 ID:T12GvfnK0

>>682-684
思うのはどうぞご自由に。
笑われるのもご自由に。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:51:36 ID:Wf9E36TfO

>>682
>合気＝伸張力だと思いますが・

はあ？馬鹿ですか？
勉強不足です。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:13:01 ID:SX9lqE87O

＞686
では何ザマスカ？

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:44:25 ID:Wf9E36TfO

>>687
語弊恐れず、一言で言えば「愛」ですね。

合気とは解けばむつかし道なれどありのままなる天のめぐりよ

689 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 11:46:08 ID:T12GvfnK0

http://www.hanshado.org/aikijuku.htm

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:59:33 ID:AdsHfYs/0

元龍貴の「秘伝」嘘デマカセ記事

ちょうどその時期に開祖植芝盛平翁の合気道の理念と出会ったのである。
まさに私の探し求めていたものに巡り会った嬉しさから、より一層稽古と研究に
のめり込んでいった。　しかし頭ばかりの知識は増えても、実際に身体で判るなど
ということが出来るものではなく、勤めていた会社も辞め、時間の自由の利く
アルバイトをしながらの稽古に明け暮れていたある日、突然に何かが開けた。

元龍貴の嘘ハッタリを翻訳すると・・・・・
　　　　　↓↓↓

ちょうどその時期に開祖植芝盛平の合気道理念を利用し、悪用しはじめたのである。
まさに私の探し求めていたインチキの元ネタに出会った嬉しさかｒ、より一層騙しのテクニックと
手品の研究にのめりこんでいった。しかし嘘ばかりのハッタリだけでも、実際には
デタラメや嘘がばれないわけでもなく、会社などまともな仕事にはついたことがない私は時間の
自由がきく２ちゃんねるプロ固定という掲示板の桜役をしながら、２ｃｈで宣伝にあけくれていたある日、
周囲は敵ばかりであることに気がついた・・・・

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 12:00:55 ID:AdsHfYs/0

元龍貴の嘘ハッタリ秘伝の記事から抜粋

法則とは、つまり、宇宙は「陰陽」の二気により生じ、
陰の中にも陰陽があり、陽の中にもまたさらに陰陽が
ある。この四つのものが基本になって互いに循環し、
結び合いながら宇宙のあらゆる事象が生じている、ということである。

　　　　　　　↓↓↓

翻訳すると・・・・

私（元龍貴）の法則とは、つまり元龍貴の脳内宇宙は「嘘とハッタリ」の二気より生じ
嘘の中にもデタラメがあり、ハッタリの中にもデマカセがある。
この四つのものが基本になって互いに循環し、ほんの少しの本当を
結びながら２ｃｈのあらゆる住人を騙し混乱させるということである。

雑誌「秘伝」の元龍貴嘘ハッタリ特集ｗ

http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/4kyoron-1.htm

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 12:10:45 ID:jVGP/Q+C0

伸筋理論をやれば解るけどどうして動きが硬くなる。
有満さんの写真でも硬さが見える。

動きが硬いと組み手には対応できないよ。
でも状況を設定した時にはそれで通用してしまう。

693 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 12:58:51 ID:T12GvfnK0

筋肉というのはバネのようなものですから、その力を働かそうとすれば当然バネの一端をどこかに固定する必要があるわけです。
腕の筋肉を使うなら体の部分を固定しなきゃいけません。体を固定しようとすれば、地面に対して踏ん張る必要も出て来るのです。
居着いたり固い動きになるのは当然ですよね。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:09:04 ID:LcK+5tYI0

筋肉の居着きを取るのが飯田理論。

695 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 13:10:02 ID:T12GvfnK0

>>694
>筋肉の居着き

なんですか、それ？

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:10:06 ID:xESX2LJc0

いまさら伸筋理論か。　
「理論」ちゅう言葉使うほどのものかっての。
気の研やら他でも曲がらない手やら、人間橋の見世物で
昔からやってたろ。

697 ：初心者：2005/07/02(土) 13:12:49 ID:AJBjoRMh0

吉丸さんの言論表現による説明は、筋肉を中心とした解説も大切にしながら、
自他の意識の共感作用の原則も焦点に入れている。心身の全体をカバーしている
という点で、理解しやすい方が多いのではないかと思います。

飯田さんの言論表現も無秩序な発言の全般に、この技術の心身運用の状態でないもの、
いわば、否定を列記することにより、心身運用の状態を気づかせるというパターンを取ります。

高岡さんは、まず身体感覚の理想的モデルをイメージで創り上げさせ、そこを目指す、
あるいは、気付かせる方法で、在るべき身体の状態を説明します。

合気道開祖は、心は信心、肉体は型の修練。思考は使わない。自ずと気づく。

いかなる説明であっても、読者に新しい心身の世界観を共有させてゆく作業は、
同時に、読者の今の自分の心身の状態が発言者の心身の状態を説明する事に用いる
合気（漠然とした到達イメージ）からどの程度離れているのかというものを知ることができます。これは今いる自分の過程をしると言う意味で有益な事だと思います。

読者が求める情報は、自分は何が素晴らしく、何が不足しているか、そして謎（未知）の
部分な何なのか？ではないでしょうか。これが解れば、原点が理解でき、そしてその原点から
自ずと、人は未知を目指します。
既知は既に知っている。未知は知らない。だから知ろうとする。
知るとやりたくなる。やれると確信をもったとき既に出来ている。検証して再現性を高める。

だから、いかなる自己主張も胸をはって誇るべきだと思う訳です。それは僕ら個人においても
同様で、自分のやり方は自分で決めれば良いわけで、絶対的に間違いはありません。
間違うのは、人のやり方を鵜呑みにする時の心身の状態（原点が無い）です。
これこそ、合気を掛けられている状態なのです。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:18:33 ID:xESX2LJc0

↑
あんた、なんの初心者なんだ？（藁

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:25:11 ID:p2E1ynWt0

で、結局新しいことなのか、今まである理論を我流で言ってるのか？

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:25:22 ID:p2E1ynWt0

700

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:05:17 ID:Wf9E36TfO

>>697
>間違うのは、人のやり方を鵜呑みにする時の心身の状態（原点が無い）です。
これこそ、合気を掛けられている状態なのです。

自分が出来ない事があり、それを出来る人がいる。
その場合、最初は猿まね、鵜呑みから始まるのではないか？
原点なんていらない。
居着きを生むだけです。

それと、この場合の「合気」って何ですか？
合気を掛けるって何ですか？
>>697を読む限りではせいぜい、「相手を呑む」または「相手を喰う」等の状態としか思えません。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:19:02 ID:X7VKc+fG0

>>701
＞合気を掛けるって何ですか？
＞>>697を読む限りではせいぜい、「相手を呑む」または「相手を喰う」等の状態としか思えません。

その理解でいいのでは？

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:26:46 ID:h6m11wPv0

>>６８２合気＝伸張力ではないですが，大切な事ではあります，

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:35:31 ID:Wf9E36TfO

>>702
じゃあ相手を呑んだ状態が合気が掛かったという状態なんですか？

私見ではそんなもの合気うんぬん以前のことなんです。
言うなれば正勝、吾勝、勝速日の「正勝」の部分だと。

705 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 15:38:15 ID:MSOwbI/E0

>>704
合気なんてものは、それこそほんの一部分のことでは？

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:41:43 ID:X7VKc+fG0

正勝吾勝勝速日（入身転換反射）

　正勝すなわち入身であり一教であり表です。「正に勝つ」「正面から勝つ」ことです。
　正対しながら相手を捉え、なおかつ下から潜り込んでいる状態です。

　吾勝とは転換であり二教であり裏です。「己に勝つ」「背後からも勝つ」ことです。
　相手を正面からのみうち破るのではなく。相手の主張や力を活かし相手と同方向に並び込むことです。

　正勝吾勝、入身転換、一教＋二教、表裏一体、和合であり三教です。

　勝速日とは反射であり四教であり、トドメです。相手に死を与えるということ、
すなわち新たな命として生まれ変わらせることです。

http://www.hanshado.org/-masakatsu.htm

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 16:55:43 ID:VaFl37ST0

護身術に愛は役に立たないですよね

イメージを使えば素人でも一時的に、曲がらない腕や、合気上げが出来ますが
実戦では役に立たないです、イメージを使ってる暇なんてないですから

合気＝伸張力でない、違うと言う人にじゃあ何ですかと聞いても
ハッキリ答えられないでしょう、超能力ですか？という話になりますよ

合気は単純に筋力だと思います、相手に抵抗を起こさせ難い伸張力。
合気を掛けるとは、自分の強伸張力を弱伸張力に切り替える事、それに釣られて
相手は力が抜けてしまう。

ネタがわかれば「何だそんな事だったのか」となりますが自分の力で気付くのは
ほぼ不可能だったでしょうね、才能のある人しか気付かない。
だからネタをバラシテくれた吉丸先生には感謝してます。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:11:55 ID:VaFl37ST0

吉丸理論では合気（伸張力）を身に付けたら、ウエイトトレーニングで
伸張力を強化せよと説いている。
打撃や関節技を身に付けて、スパーリングをやりなさいと説いている。
ごくごく当たり前の事ですよね

吉丸理論にオカルトが入り込む余地は無し！
吉丸先生の著書がなければ合気も発剄も未だに神秘のベールに包まれて
護身術として役に立たなかったと思います。

そういう意味で吉丸先生の功績はノーベル武道賞なみのものだと言えます

709 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 17:13:33 ID:JTROl4/30

>>707
>護身術に愛は役に立たないですよね

あなたの考える「愛」が役立たないだけでしょう。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:15:36 ID:Wf9E36TfO

>>705
ええ。
私が>>704で言ったのは、相手を呑んだ状態が「正勝」に当たるってこと。

>>706
それは反射道独自の見解ですか？

正勝の
>正対しながら相手を捉え、なおかつ下から潜り込んでいる状態です。

ここは私の言う、相手を呑むってのに通じるかも。

吾勝は「たゆまぬこと」、緩まないってことです。
すなわち油断しないこと。
相手は呑んでも呑まれるなってことです。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:26:20 ID:VaFl37ST0

四教なんてなんて曖昧なものは護身術として役に立たないですよね
そういう曖昧なものや、インチキ合気を吉丸理論は排除してくれた。

吉丸先生はある意味で佐川先生を超えた偉大な存在だと思います。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:32:48 ID:VaFl37ST0

飯田合気は文章を読んだ時点でサッパリ訳がわからない
そういう難解なものを体得出来るとは到底思えず
護身術として役に立たないように思われます。
いくら立派な技でも体得出来ねば無意味！

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:34:29 ID:Wf9E36TfO

>>708
吉丸さんは開祖のお言葉は理解しようとしなかったんですかね？

>吉丸理論にオカルトが入り込む余地は無し！

オカルトが入り込まなきゃ合気道ではない！

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:38:23 ID:PLwUb9PmO

発勁でゴルフ上達

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:41:00 ID:VaFl37ST0

>>713
吉丸先生は植芝先生の弟子ではなく、佐川先生の弟子ですからね。
それが結果的に良かったのです。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:44:56 ID:Wf9E36TfO

>>715
佐川先生は誰の弟子ですか？

>それが結果的に良かったのです。

アナタにとっては良かったのですね。そうですか。
良かったですね。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:49:40 ID:VaFl37ST0

合気会で黒帯を持ってた女性が、自分は強いと思い込んで
暗い夜道を一人で歩いて変質者に殺されるという事件が以前ありました。

「なぜ達人の女性が？」とかいう見出しが新聞に出てましたね
なぜって、伸張力も、スパーリングも無い合気会だから
殺されて当然でしょう。

718 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 17:51:47 ID:JTROl4/30

>>710
>それは反射道独自の見解ですか？

独自でもないと思いますよ。
合気道では普通の解釈かと。

>吾勝は「たゆまぬこと」、緩まないってことです。

合気神髄にはそうありますね。
つまり、「吾勝」は「己の心」の問題であると思います。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:53:09 ID:VaFl37ST0

>>716
佐川先生は確か、北斗神拳の羅王先生の弟子だったと思いますが？

720 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:15:19 ID:JTROl4/30

>>717
>「なぜ達人の女性が？」とかいう見出しが新聞に出てましたね
>なぜって、伸張力も、スパーリングも無い合気会だから
>殺されて当然でしょう。

スパーリングやって伸筋鍛えれば変質者に殺されずに済むんですか。(笑)

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:16:47 ID:AdsHfYs/0

630 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/04(月) 19:18:00 ID:oAIPr1Cd
僕の場合、初段を取るのに約三年掛かりました。
二段までに初段取得から１年半。
三段までに二段取得から２年。
平均ペースだと思います。

二段取得後は、吉野に引越しして月に何回かしか道場に行けませんでしたから、特別扱いでしたけど。（笑）

↑
マスターはこんなので変質者に殺されずに済むんですか。(笑)

722 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:18:00 ID:JTROl4/30

>>721
はい。
済みます。

スパーリングもしませんし、伸筋も鍛えませんが。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:23:06 ID:VaFl37ST0

>>720
殺される確率が減るでしょうね！

>>721 >>722
マスターは喧嘩慣れしている厨房にも勝てないでしょうね！

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:24:56 ID:AdsHfYs/0

いつも２ちゃんのプロ固定でヒッキーだからですか？
外に出ないもんねｗ

725 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:25:59 ID:JTROl4/30

>>723
>殺される確率が減るでしょうね！

そうですかねえ。
その根拠は？

>マスターは喧嘩慣れしている厨房にも勝てないでしょうね！

なるほどねえ。(笑)

726 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:26:43 ID:JTROl4/30

>>724
そうですね。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:28:38 ID:Oj+D/xaO0

本当の事でも、言わない方が良い事もある。

　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　,r'"j　　　　　　　　　　　　　　　 i^'!、　　ヽ
　　　　/　　 </´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>　　.:;i,
　　　 ,l　　　　　　　　_,._,.　　　　　　　 _,._,.　　　　　　 .:.:l,
　　　 |　　　　　　　< (ヅ,>　　　　　 < (ヅ,>　　　　　...:.::|
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728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:32:40 ID:VaFl37ST0

>>724
単純に、ごくシンプルに、率直に申し上げますと『弱い』から

>>725
強いから

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:37:04 ID:VaFl37ST0

マスターの動画を拝見したことが有りますが
早口でまくし立てるように弟子を指導されてましたね
『早口でまくし立てる』のは自分のインチキを隠す為でしょう。

インチキ訪問販売と同じですよ（笑

730 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:38:18 ID:JTROl4/30

>>728
>強いから

弱けりゃそれなりに用心しますからね。
僕のように引きこもって外に出ないとか。

ブルーザー・ブロディ、強かったですね。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:40:34 ID:VaFl37ST0

>>730
自分がどれ程弱いのかは、痛いスパーリングを経験しないと自覚できないもんです。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:46:26 ID:92cP3+Xo0

デボラ・ハリーって強そうだったね

733 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:51:49 ID:JTROl4/30

>>731
僕はスパーの経験もあります。
スパーで自分が弱いということを実感したんです。

734 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 18:53:17 ID:JTROl4/30

>>729
僕には弟子はいません。

また、早口で言おうが言うまいが、実際にやるのは生徒さんたちです。
インチキだと感じるならやめますね。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 19:01:58 ID:Wf9E36TfO

>>718

>つまり、「吾勝」は「己の心」の問題であると思います。

はい、そうだと思ってますよ。
しかしこれ（吾勝）と二教、転換が同一だというのはわかりません。

>>731
別に痛いスパーリングしなくてもわかるでしょ。
普通、日常会話でもわかります。

736 ：侍忍者：2005/07/02(土) 19:02:18 ID:+GPdU+xK0

ここは酷い！
スレの柱が腐っておる

737 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 19:05:28 ID:JTROl4/30

>>735
>しかしこれ（吾勝）と二教、転換が同一だというのはわかりません。

そりゃそうでしょ。
わかればもっと多くの人がそう言いますから。

>普通、日常会話でもわかります。

へえ～～～。
そんなの普通じゃないと思いますけどねえ。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 19:25:45 ID:VaFl37ST0

>>733 >>734 >>735

＞スパーで自分が弱いということを実感したんです。
＞別に痛いスパーリングしなくてもわかるでしょ、普通、日常会話でもわかります。

どっち何ですか？分裂病ですか？

＞また、早口で言おうが言うまいが、実際にやるのは生徒さんたちです。
＞インチキだと感じるならやめますね

以前、生徒が全員辞めた事があったでしょう！健忘症ですか？

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 19:28:12 ID:Wf9E36TfO

>>737
>そりゃそうでしょ。わかればもっと多くの人がそう言いますから。

そりゃそうですね。ごもっとも。

>へえ～～～。そんなの普通じゃないと思いますけどねえ。

そうですか？変なんですかね？
会話してて勝ってる負けてるって感じないですか？
主導権取ってるか取られてるかって。

主導権取られるってのは弱いってことでしょ？
もちろん表面的に取らせてあげたりってのもありますけど。

740 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 19:28:24 ID:JTROl4/30

>>738
>どっち何ですか？分裂病ですか？

あなたは目が悪いのですか？

>以前、生徒が全員辞めた事があったでしょう！健忘症ですか？

やめたんでしょ。それがなにか？

741 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/02(土) 19:30:50 ID:JTROl4/30

>>739
>もちろん表面的に取らせてあげたりってのもありますけど。

はい。
だから僕は会話じゃわからないと思ってます。

商売やってりゃわかりますよ。
上手くマケタほうが勝ったりします。
騙し合いです。(笑)

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 19:39:20 ID:Wf9E36TfO

>>740
>あなたは目が悪いのですか？

頭が悪そうですけどね。

>>741
>上手くマケタほうが勝ったりします。騙し合いです。(笑)

そうですね。
買ったほうが負けてたり（笑）
そうゆうの好きでしょ？
負けたフリして、あとでニヤニヤするの。

でもわざと負けてるのってわかりませんか？なんとなく。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 19:57:38 ID:VaFl37ST0

>>734 >>740
＞また、早口で言おうが言うまいが、実際にやるのは生徒さんたちです、インチキだと感じるならやめますね。
＞やめたんでしょ。それがなにか？

辞めたということはインチキだったのですね、何を開き直ってるの？

>>739
＞会話してて勝ってる負けてるって感じないですか？

殴り合いに自身が無いから会話で勝とうとするのでしょうね！

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 20:18:29 ID:Wf9E36TfO

>>743

>殴り合いに自身が無いから会話で勝とうとするのでしょうね！

はあ？やっぱり頭が悪いようですね。

745 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/07/02(土) 20:19:42 ID:dPTk5Zps0

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。
　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。

　　★★★★★　　小学校侵入常習犯＝断 ◆kQaEe3ePcc　見物ツアーへのご招待　　★★★★★

皆様、ようこそ、夏の夜の変質者見物ツアーへ。
このツアーで見物する変質者は小学校侵入常習犯こと　断 ◆kQaEe3ePcc　でございます。
ここで断 ◆kQaEe3ePcc　の書き込みを見てみましょう。
-------------------------------------------------------------------------------
＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl 　　　　　　　　　
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り　　　　　
　　　　　　　　　　　　　中略　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595 　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------
という具合に小学校に不法侵入してさらには小学生と柔道の乱取りまでやったと
吹聴する信じがたい知恵遅れの変態が　断 ◆kQaEe3ePcc　の正体であります。
この変態知恵遅れのツラを一目見たいとお思いの皆様、
毎週火・木曜日　２０：００～２２：００　神奈川県横浜市の沢渡公園
にて見物ツアーを行っておりますので是非参加して、変態知恵遅れ＝　断 ◆kQaEe3ePcc
のツラをご覧ください。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F28%2F02.416%2C139%2F37%2F19.657&el=139%2F37%2F15.498&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F28%2F02.206&

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 20:22:18 ID:VaFl37ST0

>>742
頭も目も性格も悪いです、反射道に入門してせめて愛情のある人間に
生まれ変わろう思っていたのに

マスターがインチキの責任を取って、本日を以って道場を閉鎖されるとか（悲

747 ：初心者：2005/07/02(土) 20:26:28 ID:AJBjoRMh0

>>701
僕が>>697で言った原点というのは、自分自身は今どんな事を感じて、
なにを知っていて何を知らないかを知っている意識の焦点の事です。

自分自身の状態は真実ですね。僕はここに居る、あなたもここに居るそして何か
を感じているし、なんらかの身体操作をしている。無意識な行動もある。

この今の自分の状態を自覚し、自覚に応じて外界を察知しないかがり、
いつも、外界に振り回されます。絶対的に自分中心に世界を観るということです。
自分の心身自体は、外界感受の原点ですが、その原点自体は観察点です。
観察点がなければ、どうやって世界を観察できるでしょうか。お考え下さい。

合気というのは、象徴的語句で、ワナ、釣られると捕らえてもらえば、
理解できると思います。そういうレベルのものも在るという一例で用いました。

＞>>697を読む限りではせいぜい、「相手を呑む」または「相手を喰う」
等の状態としか思えません。
今のあなたの理解の状態ですから、僕はその理解を尊重します。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 20:30:58 ID:VaFl37ST0

マスターは道場を閉鎖するだけでなく、今まで通ってた生徒さん達に
入門料と月謝をすべて返金なされるそうですね。

武道家としてはインチキだったけれども、社会人としては
ある意味立派な態度ですね。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 20:34:53 ID:VaFl37ST0

>>747 初心者さん
考えすぎですよ、合気はただの筋力です

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 21:13:15 ID:Wf9E36TfO

>>747

いちおう誤解なきようにもう一度言っておきますが、私は合気は「愛」と理解してます。

>>748
へぇ～。意外と男らしい人なんですね。
かなりの額になるでしょうに、何もそこまでスジを通さなくても・・・。

>>749
読んでて恥ずかしくなるから、もうやめてください。

751 ：初心者：2005/07/02(土) 21:40:52 ID:AJBjoRMh0

相手を呑んだ状態が合気が掛かったという状態か？という興味深い発言が
あったので、僕の考えを述べます。
飯田さんはどのようにおっしゃられているかと言いますと、

1.「身体の諸条件を整えると相手との境界が消える。」
2.「身体を意識しない。」3.「体内で重心の移動をしない。」等が参考になると思います。
まず、相手を呑んでいない人の前提は「相手を呑んだ状態」を知りません。
ここに様々な解釈が発生します。「圧倒」「威圧」的なものから、「包む」「受け入れる」的な
もの、その両方を呑んだら、どうなるでしょう。何もしないと言うことではないでしょうか。

合気（この技術）が掛かった状態の自覚（そうなっていた状態をあとから振り返り思い感じる）
の状態は、をざっくばらんに表現するなら、
1.「自分の思い通りに相手が動いているのか、相手に動かされているのか
はたまた神の仕業か訳がわからない。」
2.「1.の状態であるならば、もはや身体の感覚はなくなっているでしょう。何故ならば、
心身一体化してるので、客観的に自分の感じる意識の焦点が消滅しているが、同時に自分自身は在る。（矛盾するようですが、全体であり部分である感覚）」
3.「体内で重心移動する感覚の消滅。つまり作為的な事は何一つない完全無欠状態。」

このような状態は、吉丸さんの本で、佐川さんの言葉「雲のように…」という言葉に
現れているのではないでしょうか。

僕、個人的に適切な語句を一つあげるとするならば、「瞬間に入る」「今への深い没頭」
になります。これが意識的な意識チェンジの引き金であると考えています。
これは意識的に解離の状態に入り、その状態を活用するという意味でもあると僕は解釈しています。

↓参照例ですが、社会適応状況からみた障害として扱っているので、どういう現象かという程度で
読まれるといいと思います。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/disorder_dissociation.html

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 21:41:59 ID:Oj+D/xaO0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　大　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　坂そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　人れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　人　　ﾎﾞｴｪｪｪ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　(´･ω･) 　　　　　　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき大　ﾆ.　　川　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　てっ坂　 =ﾆ　　　　　　λ　
ﾆ　く. と人　　-=　　　　　λ　　ﾜｰ
= 　れ.何な　　-=　　　λ　λ　　ﾜｰ
ﾆ　ると　ら　=ﾆ　　　　　　　
/,　：　か　　ヽ､　
　/　　　　　ヽ、

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 22:13:17 ID:SX9lqE87O

＞750
愛は恥ずかしくないの？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 22:21:31 ID:Wf9E36TfO

>>753
恥ずかしいですよ。
その恥ずかしぃって感覚が好きなんです。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 23:18:25 ID:LIcn5wXU0

恥を知れ

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 23:33:25 ID:Xm4z/3OB0

さっぱ、わがんね。

757 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/03(日) 00:19:23 ID:wav04YrG0

http://www.iidama1.com/diaryE1.htm

>もう合気は教えない。ぶつからない力の研究一本で進めてゆく。

これは、合気って名称を使わないようにするってことですよね。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 00:36:52 ID:8PAc4uyA0

>>757
>>1

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:11:17 ID:xdggH5bV0

>>757
飯田さん何言ってるのか良く解らん。
ハジメのこと非難してんのか？

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:29:55 ID:oUI/TVP30

>>757
＞どうもこの騒動の中で

どんな騒動があったんでしょう？

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:32:50 ID:oUI/TVP30

>>759
飯田さんのスタンス↓

＞2005/6/29

＞結局如何して前向きではない、こういう風な怒っている事を直接的に
＞この場で書いているかといえば、結局会員であった者が全くわたしのいっていることを
＞一語も分かっていなかったことに対する怒りであって、
＞その他の人たちがどうしようが全くわたしとの関係がない上での出来事なので
＞全く関係ないと思っている。
＞全く関係のない人たちが、余所で何を書こうが平和日本、安全なものだ。
＞あなた方はこの社会環境に感謝すべきだ。

マスターは、関係ないよ。

762 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/03(日) 02:20:19 ID:xtlCUogU0

旦那芸　４
http://contact2005.blog7.fc2.com/blog-date-20050703.html

763 ：盛下大王 ◆080yIvZTdA ：2005/07/03(日) 02:32:41 ID:Zh0bB21K0

＞７６０
あっしもそれ思った。

764 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/03(日) 02:59:07 ID:l5RleNDn0

>>761
およそ金をとって教えているものの言葉ではないなぁ･･･
「金を取らないから、適当に」というものイカンけど。

そういうところ、元さんところを見習って欲しい･･･

>>762
相変わらずのキレ･･･

それよりその下のブログが気になりましたがｗ

765 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/03(日) 03:03:16 ID:wav04YrG0

>>764
キレてな～～～い。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 03:07:03 ID:31NZz2G60

飯田さんがなにを書いてもいいのだが
合気は教えないってそれはいいのだろうかｗ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 03:10:42 ID:31NZz2G60

これはつまり例えていうなら
マスターの店で
「もう武道家のカレーはだしません！」
っていうようなもんでしょ？
だしてよ！！！って

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 04:33:13 ID:5mSHa2dDO

詐欺師のカレー、山師のカレーなら何時も出してるべ。マスターネタはもう満腹だよ。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 04:38:22 ID:qCaXB1d70

>>690
こら！
宣伝はやめろ！！

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 04:45:12 ID:qCaXB1d70

>>764
＞およそ金をとって教えているものの言葉ではないなぁ･･･
「金を取らないから、適当に」というものイカンけど。

そういうところ、元さんところを見習って欲しい･･･

は？佐川さんや植芝さんと同じようなこと言ってるジャン、飯田さん。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 06:12:09 ID:wbmXM92iO

＞770
はあ？目が悪いの？

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 07:05:42 ID:xdggH5bV0

>>761
会員の人がどこかで盛んに書き込みをしてるのか？
2chのスレに反応してるようにしか思えないんだけど。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 09:49:12 ID:UzQAniBI0

感覚や、感じを頼りに多くの人がこの技術をやろうとしますが、この技術は嘘
をつく自分の感覚を頼りにしない事が肝腎です。どしても身体の力が抜けない
人にこの技術は無理です。」
　身体の力がぬけるように指導することができないのは、自分の指導力が未熟
だからでは。また、飯田氏が過剰反応しているのは、tantanや練気の宮崎氏の
の所に、飯田さんに見切りをつけた会員が行ったことを明かされたからでしょ
う。事実、力抜きの指導を明確にしていますし、本当の「ぶつからない力」が
使えますから、ホームページ上の言葉の遊びが露呈してしまいますから、困る
んでしょうね。
　会社をやめて武術指導を生業にした以上は、お金を取っているんですから
当然、無責任なことはいえないはずでは。今頃になって気の本を大量に読んで
るようですが、あなたの実力の程度は佐川道場ほかでも知れてますから。
　今後合気ということばを一切使わないとの宣言、皆で大歓迎してます。
やっと決心がついたんですね。新しい門出を祝福します。
　

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 12:43:22 ID:dfI6MNqy0

＞弊会では相手に触れた瞬間に、相手を浮かす、抵抗できない、
＞力めない状態にし（合気をかける）
＞ぶつからない力でもって真正面に向かってゆくと自然相手が崩れるという技術、
＞無理に力で攻め込むとは違う、ぶつからない力を持って臨めるように
＞日々研鑽している団体です。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 12:46:08 ID:8extzQv50

＞力めない状態にし
相手が勝手に力んでくれるから、こちらに被害が出ないんだと思うけど。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 14:06:51 ID:/JEZ1t3V0

飯田さんの主張がわかりまｓ（ｒｙ

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 14:07:47 ID:/JEZ1t3V0

777

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 14:37:10 ID:8extzQv50

「合気」身体力学研究会４「やめました」

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 14:57:55 ID:7CGSXp150

>>778
なんか定食屋みたいな、タイトルだな。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 15:27:59 ID:8extzQv50

>>779
「冷やし中華」身体力学研究会４「始めました」

781 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/03(日) 15:29:45 ID:IdgQ5o0h0

>>778
いいねえ、いいねえ。

782 ：元龍貴の仲間かな？：2005/07/03(日) 17:43:47 ID:iYrQ34Nv0

359 ：通行人さん＠無名タレント：2005/06/04(土) 21:00:41 ID:kf+BzF5m
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間　守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
池田大作・・両親が帰化在日。
李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根　元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日

郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金　大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金　弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ

783 ：かみもと：2005/07/03(日) 17:51:48 ID:RkjepFD+0

>>736
nichirenですか？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 17:55:10 ID:Mr0kflM70

サムニンイーストのことだろうｗ

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 23:07:45 ID:btbR7YVM0

age

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 00:21:55 ID:O1qtNskx0

http://www.iidama1.com/miscellany1.htm
＞伝わらないと怒るのと、他人を莫迦にして怒るのとの見分けがつかない。
そんなに元会員に怒ってるのですかね。

＞まともでない奴にまともに対処しようとした。もう飽きた。
どうなんでしょうかね。どのあたりで「まとも」と結論するのか。

787 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 00:28:59 ID:Zqym2GEV0

まともに対処しようとした、ってのもよくわかりませんね。

ホームページに愚痴を書いたことではないでしょうし、実際に会っていろいろ指導したとしたら、
ホームページにその愚痴を書くのはまともじゃない。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 00:31:30 ID:O1qtNskx0

今までだって、話が伝わらないという経験は多々あったであろうに、
ここにきて、わざわざ、ｈｐで宣言するとは・・・？

789 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 00:33:07 ID:Zqym2GEV0

僕には負け惜しみか誤魔化しにしか見えません。
自分の心を誤魔化してるのかも知れませんが。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 00:37:07 ID:O1qtNskx0

自称「ぶつからない力」の体現者である飯田先生に限って、
自らの心を誤魔化すとは。

791 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 00:40:13 ID:Zqym2GEV0

自分の心の中の葛藤やぶつかりも、無くしたいのではないかなあ。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 00:42:05 ID:O1qtNskx0

葛藤を無くすと、意見はスムーズに通るもんですかね？

＞元々意見の合う人が多くいるということは莫迦の証明。
＞何も考えていない証拠。

周りが意見の合う人ばかりだと・・・？

793 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 00:44:51 ID:Zqym2GEV0

>>792
周りの他人は関係ないです。
自分にだけ意見が通ればいいですから。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 00:50:30 ID:O1qtNskx0

>>793
＞自分にだけ意見が通ればいいですから。

なるほど。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 00:57:42 ID:O1qtNskx0

本格的にスレタイ通りになるかな？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 04:55:43 ID:5Ws4dErg0

>>789
あなたがそういう人間だから他人も同じに見えるのでしょう。
人間関係は合わせ鏡とはよくいったものです。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 04:56:54 ID:5Ws4dErg0

>>791
それはなくなりません。
人間は石じゃないんだから。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 05:31:24 ID:f2HHPzX+0

でもここまで言うっていうのは
このサイトのことなのか、それとも習いにきてる会員のことなのか？
なんかよくわからん。

799 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 08:47:44 ID:Zqym2GEV0

>>796
あなたがそういう人間だから他人も同じに見えるのでしょう。

>>797
>それはなくなりません。

:::::::::::/　　　　　　戦　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　　わ　　　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　　な　　　　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　　と　　　き　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　。　　　ゃ　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ○田○春　
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

800 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 08:58:05 ID:Zqym2GEV0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/777-782

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 09:01:05 ID:Jr2z3x4Q0

関心なくなった
どーでもいい

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 10:05:24 ID:K2a8aSAx0

マスターの動画なんて誰も見ちゃいないよ。
見たと言う香具師は名無しのハジメだけ。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 11:51:35 ID:xzaNbrTD0

>>798
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:32:50 ID:oUI/TVP30
>>759
飯田さんのスタンス↓

＞2005/6/29

＞結局如何して前向きではない、こういう風な怒っている事を直接的に
＞この場で書いているかといえば、結局会員であった者が全くわたしのいっていることを
＞一語も分かっていなかったことに対する怒りであって、
＞その他の人たちがどうしようが全くわたしとの関係がない上での出来事なので
＞全く関係ないと思っている。
＞全く関係のない人たちが、余所で何を書こうが平和日本、安全なものだ。
＞あなた方はこの社会環境に感謝すべきだ。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 15:37:57 ID:S+s/NdR90

ID:K2a8aSAx0は萌えゆる、ＩＤ変えてあの手この手でネットに書き込み。
ID:K2a8aSAx0は萌えゆる、
ID:K2a8aSAx0萌えゆるは、煽ってマスターを引き込んだ張本人。
この板が荒らされたのは、ID:K2a8aSAx0萌えゆるが元凶

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 16:05:45 ID:S+s/NdR90

　飯田先生とうとう壊れちゃった大丈夫。「伝わらないと怒るのと、他人を莫
迦にして怒るのとの見分けがつかない」って、先生は言ってるが、先生の文章
は他人を馬鹿にして感情的に他人とぶつかる文章だと思いますが。
　会員の中にはtantanの信奉者が多いみたいだから、こんな文章書いてると
人格が疑われますよ。「伝わらない」ではなくて飯田理論を押し付けて
いるように感じられますが?
　飯田先生の目指すところは、武術、武道、介護、教育のどれですか、すべて
ですか。すべてなら虻蜂取らずで中途半端になると思います。
　もう一度自分自身の精神状態を見つめ直してはどうですか。事実じゃないん
なら無視した方がいいです。自分の心にかかるから過剰反応することを証明
してるように思われます。会員が３人でもいいじゃないですか、このままだと
「ぶつからない力」を提唱しているのに、言行不一致を明かしているようなも
のです。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 16:40:44 ID:WUCQnqNZ0

合気を教えないのはいいけど、秘伝には広告載せ続けるのかな？

807 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 17:04:49 ID:tZHnoIQv0

>>806
かなり長文の案内を載せてますね。

>合気という技術をぶつからない力と定義し個人的に研究してきました。・・・・・
>既成の技術、武術に飽き足らない、又行き詰まり、技術的に進歩がない又は弱点が分かっていても矯正できないなどの相談も受け付けています。お気軽にご相談ください。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:08:17 ID:3VVSzY4n0

>>804
>この板が荒らされたのは、ID:K2a8aSAx0萌えゆるが元凶

何を言ってんだい
元龍貴が飯田氏が弱いと思って横車を押して誹謗中傷してんじゃないか（怒）

809 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/04(月) 18:12:12 ID:0Q2lMbYb0

>>808
Masterさんが非難中傷しているのは
飯田さんのやり方と考え方と。あと「合気上げ」という、合気の技術のごく一部に焦点を当てた研究にじゃないだろうか。

弱いとか。そういうの言ってました？

810 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:13:14 ID:Zqym2GEV0

僕は飯田さんを誹謗中傷した覚えがないです。

811 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/04(月) 18:13:47 ID:0Q2lMbYb0

申し訳ない･･･

812 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:15:14 ID:Zqym2GEV0

ハゲさんを誹謗中傷した覚えはたくさんあります。

813 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/04(月) 18:17:02 ID:0Q2lMbYb0

申し訳ない･･･

('A`)　ｴ?

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:21:39 ID:3VVSzY4n0

>>809.>>810

日本語が正しく理解出来ないみたいだねｗ
＞飯田氏が弱いと思って
意味が分からない厨房ですか？
元龍貴は弱いもの虐めが得意って言う意味だけど・・・・・・

＞僕は飯田さんを誹謗中傷した覚えがないです。

直接的な言葉は無いかも知れんけど、持って回って飯田氏をマスター名と名無しで貶める言葉ばかりじゃん。
色々な香具師を相手にして来たから「麻痺」してんとちゃう？

815 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/04(月) 18:24:44 ID:0Q2lMbYb0

ウィキペディアによると
============================================================================================================================================================
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。

政治的な公式の場では「悪口」とは言わずこの言葉がよく用いられる。製造業や建設現場などではこの用法は用いられていない。

「誹謗」＝他人をけなすこと。
「中傷」＝根拠もなく悪口を言うこと。
誹謗中傷を受けた人は多大な精神的苦痛を被り、ストレスが蓄積される。誹謗中傷の心算で発した言葉ではなくても、人によっては其の言葉を誹謗中傷として受け止める場合も数多くある。

誹謗中傷する対象が居ない場所で悪口を言う事を陰口（かげぐち）と呼び、此方は単なる誹謗中傷よりも卑怯な事だと言う社会的認識が強い。
============================================================================================================================================================
とのこと

根拠ないこともないし、名誉も汚されてないし。
多大な精神的苦痛でストレスが蓄積された事もないし。

よって私には当てはまらないと分かりました。

816 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:25:24 ID:Zqym2GEV0

ひぼう　― 【誹謗】
（名）スル
他人の悪口を言うこと。

ちゅうしょう　― 【中傷】
（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

>直接的な言葉は無いかも知れんけど、持って回って飯田氏をマスター名と名無しで貶める言葉ばかりじゃん。

ありがとうございます。

817 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:27:30 ID:Zqym2GEV0

>よって私には当てはまらないと分かりました。

お気楽でいいですね。(笑)

818 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/04(月) 18:28:22 ID:0Q2lMbYb0

お気楽ですよ。

なんか気負うものがありますっけ？

819 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:29:21 ID:Zqym2GEV0

あなたは子供でも背負ってなさい。

820 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/07/04(月) 18:31:30 ID:0Q2lMbYb0

子供は背負ってますよ。

821 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:32:24 ID:Zqym2GEV0

次スレタイトル、これでいいですか？
「合気」身体力学研究会４「やめました」

つ～か、次スレ要ります？

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:32:46 ID:4nsNn7S30

＞元龍貴が飯田氏が弱いと思って横車を押して誹謗中傷してんじゃないか（怒）

http://www.geocities.jp/kurogo965/kotowaza2/page34.html
『燕雀（えんじゃく）いずくんぞ鴻鵠（こうこく）の志（こころざし）を知らん』　

人間、聖人ではないゆえ、案外こんな程度の非難にむかつくもんです。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:34:31 ID:4nsNn7S30

目指す方向が本質であっても、非難には御しがたい心理が
働く。これがないといいはる人間は、痛覚を無理からに押し殺してるし
だけのこと。人間、素直に喜怒哀楽でいきましょうや

824 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:34:41 ID:Zqym2GEV0

>>822
よくわかりません。

825 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:36:15 ID:Zqym2GEV0

>>823
「痛気持ちいい」って感覚はわかります？

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:37:08 ID:4nsNn7S30

わかりなはれ。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:38:25 ID:eToiWYe60

燕雀=飯田氏
鴻鵠=Master

???

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:41:09 ID:4nsNn7S30

>>827　これこれ、逆ですがな。

飯田合氣の目指す方向＝鴻鵠

理解できないアンチ諸氏の非難＝燕雀

これが洞察とゆうものやで、それでええのや。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:42:44 ID:eToiWYe60

>>828
飯田合氣の目指す方向＝鴻鵠

飯田氏≠鴻鵠なのね。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:43:31 ID:4nsNn7S30

あ-いえば　こうゆうのは　よしなはれ。

ではまた深夜

831 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:45:20 ID:Zqym2GEV0

飯田さん、もう合気はやめたそうですよ。

832 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:47:15 ID:Zqym2GEV0

飯田さんの「広告の志」は、僕にはわかりません。(笑)

833 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:53:32 ID:Zqym2GEV0

とりあえず次回から、ホームページのURLは道場案内には載せないほうがよいと思います。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 18:53:37 ID:3VVSzY4n0

>>821
いい加減ウザイし粘着は止めなよ。
どキチガイが！！！

835 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/04(月) 18:55:51 ID:Zqym2GEV0

>>834
僕の頭が弱いと思って横車を押して誹謗中傷してんですか？(笑) >>808

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 19:22:39 ID:eToiWYe60

また一つ、才能がなくなるのか・・・？

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 19:59:32 ID:Kx3RKU2jO

反射道に行くより飯田さんの所に行ったほうが
ましなのは間違いない。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 20:03:43 ID:Kx3RKU2jO

護身術として役に立たない反射道。
偽合気柔術。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 20:15:16 ID:Kx3RKU2jO

マスターの奥さんは調理師の免許を持ってんの？

840 ：初心者：2005/07/04(月) 20:18:20 ID:ToMp183Y0

2005/7/3＿http://www.iidama1.com/diaryE1.htm（僕の翻訳）
私が見聞きする環境下で、私の発言について様々な憶測が展開されているが、
面白い現象として、私となんらつながりの無い人が正確に私の意図を理解している。
人の共感作用に時空の隔たりは無関係なのかと不思議な気がした。
「この技術の理」を私が思い考えた通りに、思い考える事が理解という。
そして理解すれば双方に共感という感覚をもって意志の疎通が成立する。
つまり言葉が少なくて済む。一度で伝えるべき事が伝わる場合もある。

こんな例を紹介する。
ある者のそばで、理解を共有しようと私が働きかけた。
しかしその者は、上の空で、「どうやって使ってやろうか等」使用用途等を考えてた。
その者自身の今の態度でこの技術を会得したとしても、他人に対して、節度をもった態度で
なければ、外界（他者）はその者に真実は告げないだろう。
何故ならば、その者が望むものは真実ではなく、外界（他者）を支配したいのである。

態度（運動神経を含む）とは、外界（他者）と内界（自分）を結ぶ能力の結果の現れだ。
共存ではなく、支配の力を求める以外に興味がない者は、未知の世界へ開かれチャンスすら、
自らの信念によって放棄している事に気付くまで、現状態度の安定を図る特性がある。

続く

841 ：初心者：2005/07/04(月) 20:18:47 ID:ToMp183Y0

真実に開かれた者も、物質解釈を越えられない者も、この世界では共存できる。
しかし物質解釈を越えられない者がする態度は常に支配関係である。
人間関係は共存関係ではなく支配関係と解釈する傾向に現れる。

支配関係の世界観は、ひれ伏す、け落とすのパターンに分類される。
例えば共存の理を、支配の理屈に置き換え、打ち砕く為の支配的知識の操作技術も支配関係側は
よく学習する。その知識をもって支配するが通用するのは、支配関係内だけの話。

支配関係の無い状態で、実用の検証を確認しなければ支配関係内での出来事。
支配関係内では下位は上位に従う。
しかし支配者に、広く再現可能な技術でもって実例を示すと、未知の領域に支配者は放り込まれる。
支配者そこでも知恵を絞って支配の方法を探す。支配者はいつも後からついてくるしかできない。

支配の特性は完全な独自性をもつ者に対して、無力である。

ぶつからない力は今のところ支配者側に脅威である。つぶしに掛かる意図を観るなら明か。
未知の多いこの技術を育て行く為にも私はこの技術に絞って追求してゆくことが肝要であると感ずる。

2005/7/4＿http://www.iidama1.com/miscellany1.htm（上に関連して追加）
私が怒る時は、正確に聞いて欲しいという強い発言である。
支配者が怒るのは、威圧してひれ伏せ屈服させる為につかうポーズである。

842 ：真剣：2005/07/04(月) 20:20:52 ID:8hhJ4j4L0

たった3スレッドでもう終わりかよ（゜□゜）
石丸館長の足元にも及ばね～な。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 20:23:25 ID:fxPfuQG50

石丸さんときは、どれくらいありましたか？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:35:59 ID:Kx3RKU2jO

飯田合気に嫉妬すんなよ
ハジメよ！

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:41:04 ID:JIE5MQsk0

飯田氏は、合気をやめました。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 22:06:59 ID:Kx3RKU2jO

ハジメも合気止めたら？

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 23:54:29 ID:FsMtatq20

厳密に言うと、合気を教えるのを止めた。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 00:40:35 ID:MZqR4MY+0

>>806
>合気という技術をぶつからない力と定義し個人的に研究してきました。

合気を教えるのはやめて、ぶつからない力は教える。
？？？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 01:58:11 ID:D1SzencZ0

>>846
最初からやってないんじゃないの?

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 07:04:48 ID:cStJX/1/0

なんだかよ～わからん
次スレ要らん

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 09:01:30 ID:QH6f9oZDO

マスターは合気上げのオフ会で女の子をカラオケボックスに連れ込んで
乱暴したというレスが以前貼られてましたが
マジですか？

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 11:31:44 ID:LIIu2O1w0

>>841
ぶつからない力は今のところ支配者側に脅威である。つぶしに掛かる意図を観るなら明か。
未知の多いこの技術を育て行く為にも私はこの技術に絞って追求してゆくことが肝要であると感ずる。

この解釈って、どうなんだろう？
疑問が多く、それを聞くとつぶしにかかるという発想というのはいただけない。

853 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 13:45:54 ID:s1W30tkC0

「支配」って言葉が好きなんですね。(笑)

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 14:16:55 ID:SZOCDiQn0

ID:3VVSzY4n0、ID:3VVSzY4n0萌えゆる、
　マスター批判なら自分の造った板でやれよ。ハンドルネームも使えない
根性なし。今じゃおまえを誰も相手にしないよ。大阪に行けうざい。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 15:50:15 ID:BdtZrdagO

Master、今回は伊那爾を送り込まないの？

○氏のときのMaster好きだったなぁ。
武術家であんなに愉快な事する人がいると思わなかった。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 16:16:03 ID:Vdi+kI4j0

愉快ってあんた。
姑息だよ。姑息。
小心者で小者の元龍貴。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 16:44:39 ID:dfklzJDu0

マスターが潜入ルポやらないから、伸びないのでは？

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 17:35:35 ID:BdtZrdagO

>>856
そこが面白かったんだよ。

>>857
それは有り得る。
Master、飯田先生の寝起き取材でもいいよ。
動画で。

859 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 17:45:14 ID:CgCTFneC0

１０日の反射道講習会、先日の飯田さんの講習会に行った方も来られるようです。
何が違うのか聞いてみることにします。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 18:00:35 ID:QH6f9oZDO

マスターもあんまり調子に乗ってると
道場破りが反射道に来るよ
怖くないの？

861 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 18:03:01 ID:CgCTFneC0

>>860
ガクブル。

862 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 18:07:27 ID:CgCTFneC0

http://www.contact-o.jp/budo_rental.htm
間違って酔う心缶や大気圏に行くことを希望します。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 18:28:57 ID:yJTnBK6c0

>>860 ありえない。まかりまちがうことも、人にはある。
つまり、弱者が強者に技がかかってしまうことも。だから非難者にむかつくが、
なかなか動き出せない武道界ともいえる。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 18:34:28 ID:yJTnBK6c0

んで、至上合氣者佐川幸義宗範先生のスレおわってる。

誰かたてなさい。

タイトル　＜至上合氣武人佐川幸義永劫普遍の価値＞で。

865 ：めぐみ ◆To.L538bWI ：2005/07/05(火) 18:57:03 ID:83qhrCVK0

ここをリサイクルということで。
その前に、山本先生や高岡先生に関し、
嘘を書かれたことで何か一言無いのでしょうか？
ちなみに、繰り返しますけど佐川先生は至上合気者ではなく、
一合気者だという認識を持たれているのが良いと思います。
妄信が高じると、あなたのように嘘に転化しかねません。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093714313/l50

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 19:28:22 ID:ynEIGq6w0

>>859 では詳しく取材してもらって、ここにうぷしてもらおうか。
自分に不利な話もしっかりと書けよ

867 ：かみもと：2005/07/05(火) 19:48:10 ID:7n2AtvOa0

>>864
<ホラえもんの佐○日誌>で＾　＾

868 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 20:08:47 ID:CgCTFneC0

>>866
>では詳しく取材してもらって、ここにうぷしてもらおうか。

お断りします。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 21:22:43 ID:doa1trdL0

じゃあ、なんで８５９みたいなこと書いたの

870 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 21:28:01 ID:s1W30tkC0

>>869
単に情報提供です。

871 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 21:34:32 ID:s1W30tkC0

>>864,>>865,>>867
◆■◆ 大東流合気武術佐川道場 ◆■◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120562983/

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 22:42:53 ID:7lc/tKll0

飯田さん、拗ねて、日記更新しなくなるのかな？

873 ：初心者：2005/07/05(火) 23:37:38 ID:oXPZwB+/0

>>852
僕もあなたが指摘した二行を書く時、色々思いめぐらしました。その意図するところを少し話します。

まず、飯田さんご本人のページで様々なご自分の思いを、そこまま素直に表現されています。
それは、人に対して良い印象を与えようとか、商用目的ではなく、純粋にぶつからない力を紹介し、
求める人達に伝達したいという気持ちの表れを感ずる訳です。結果的には商用目的のHPでありますが、
僕が問題にしているのは、その純粋な動機です。僕にとってはその動機は是であるということです。

ぶつからない力は、心身操作のみならず、人間社会にとっても、介護やリハビリへの応用であるとか、
有益な応用の可能性に満ちていると思うのです。再現性が高まれば、その力の源と相性のよい物質も選別され、
人間以外の物質操作の可能性も開ける事も夢ではないですし、例えば、身体に障害をもつ人への部分的な応用も
可能になると思うのです。人間の意識とメカの融合が可能となるロマンを僕は観るのです。

これは個人において、何を意味するのかというと、自分の内面に応じて社会適応力が決まる社会への序曲と
見なすことできるわけです。今は表面でいくらでも誤魔化せる社会ですね。
人の中身が即座に動作や、他者の目につく行動に見てとれる方向の時代潮流に転換すれば、その時代流行に
応じた分野や技術が生まれることは必須です。本性に応じて適材適所に収まるであろう未来像を見ることも
決して妄信ではないでしょう。高齢化社会とは弱者（弱力・深み・共存）の社会なくして成立しないです。

そう言う意味から予測されることは、そうなってはまずい勢力も存在するということです。
まだまだ西洋文化的強い力が勝ち組みとなるという結果予測が支配的な現実がありますが、
ぶつからない力というのは、逆に言えば、ぶつかり屈服で、何かを得るという信念が
通用しなくなると言うことです。

簡単に言えば、努力しても、頑張っても、人と比べて優れていたとしても意味を成さない力（時代）です。
ぶつかる、比較、で自分の存在価値を求める信念をもつ者から反発・批判・不寛容・不理解という意味で、
この二行を書かせてもらいました。飯田さんが考える原点は、どうもこの辺りを核としているように僕には
思えます。それを上記二行で表現しました。

874 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 23:40:38 ID:s1W30tkC0

>>873
>そう言う意味から予測されることは、そうなってはまずい勢力も存在するということです。
>まだまだ西洋文化的強い力が勝ち組みとなるという結果予測が支配的な現実がありますが、

(笑)

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 23:46:51 ID:ejjixZLw0

>>873
かっくいいね、言葉使いが。
いけてるね、言ってる事が。

もっとシンプルでくだけた感じで言ってくれれば尚良いぜ？
思わね？

876 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 23:47:57 ID:s1W30tkC0

サヨクっぽくて、実にいいですね。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 23:51:21 ID:ejjixZLw0

なんでサヨクって皆カタカナなの？
ウヨクって言わねくね？

878 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 23:52:10 ID:s1W30tkC0

言いますよ。
ウヨとかも。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 23:54:21 ID:3jpJkrvO0

カレー屋はどっち？

880 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 23:55:45 ID:s1W30tkC0

ウヨウヨ。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 23:56:33 ID:ejjixZLw0

マジで？
ますたは右よりつーか愛国主義っぺー。

882 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/05(火) 23:57:12 ID:s1W30tkC0

神道原理者で国粋主義者です。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 00:01:01 ID:ejjixZLw0

かっけー。
よくわからんけどかっけー。
でもますたって洋風のかほり漂って候。

884 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 00:02:14 ID:s1W30tkC0

カムフラージュっつ～もんですよ。

885 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 00:03:37 ID:s1W30tkC0

http://www.iidama1.com/

ここの合気って文字、いつ外すのでしょうかねえ？

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 00:13:30 ID:Wto5wm7U0

>>885
カムフラージュ？
いや、餌か。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 01:37:32 ID:XP19R43jO

動けなくなった爺婆なんて
山に捨てればイイベ。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 01:43:01 ID:t7JtukhF0

888

889 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 01:50:26 ID:+GEuUBQn0

http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=antetsu_toiimasu
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BZQ00373&disp_no=378&log_no=378&msg_per_page=10&def=10

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 09:17:01 ID:yjWMtP750

愛とかぶつからない力だとか、訳判らん事を言ってると
アメリカ人のほうが先に合気を解明しちゃうと思いますがね！

891 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 10:33:06 ID:ATmC2h1s0

>>890
アメリカ人の合気やってる人のほうがそんなの好きですよ。
好きじゃない人は合気なんてもんには見向きもしません。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 11:01:54 ID:XP19R43jO

＞891
３０万持って故意！

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 12:12:02 ID:U4KfihGC0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1069806678/453-

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 14:46:09 ID:CnhrCQr80

>>890

合気が
いまだ解明されてないものの中にあると思ってるんですね。

そこらに転がっているのに。
今日もあなたは合気してますよ。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:17:20 ID:bRpjSIEQ0

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 10:28:44 ID:OX/SAEtD0
>>451
＞ホント、お騒がせしました。来年からは、ＰＣをもう一台購入し、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに
＞完璧を期することを誓います。

ちなみに、元龍貴の持っているブラウザは、普通に掲示板住人が
使用できるものより、さらに性能がよく、下記のように
２ｃｈ内の巣トーキングや、ＩＰの割り出しなど、さまざまな
機能がついています。ですので、パソコン2台買うことなく
専門色の強い分野以外の約八割のスレは、元龍貴の自作自演で
かかれているのです。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:18:25 ID:bRpjSIEQ0

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 10:35:19 ID:OX/SAEtD0
＞プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き

たとえ自作自演をうまくしたとしても、ＩＰがわかるわけですので、
パソコンを変えない限り２ｃｈ従業員である元龍貴には
正体がばれてしまうのです。

＞や強制sage機能を削除した

２ｃｈの批判や、元龍貴叩きの誹謗中傷のためにスレたてしても、
すぐにそのスレが下へと沈んでいくのは、「強制sage」機能を
つけられると、他のスレよりはるかに早く下がるからです。
都合の悪い話題のスレはすべてこの「強制sage]機能で、
闇から闇へと葬られます。

＞機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが

つまり２ｃｈの有料サービスは、運営用につくられたものから
主要な機能をはずしたものといえます。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:18:50 ID:bRpjSIEQ0

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 10:40:26 ID:OX/SAEtD0
>>454

ちなみに、このように一見わけのわからない発言をレスしてくるのを
よくみかけますが、「強制sage]をするために運営が、
２ｃｈ従業員が、書き込みしてきています。

他にも、「保守」と書き込みして、いつまでたっても
dat落ちせず、中に浮かんだままのスレは、下がらないように
ストッパーをかけているわけですね。自分が残したいスレには
運営側が保守と書き込みして、そのまま継続させます。
このようにして、都合のよい話題のスレだけを残し
都合の悪い板はくそすれ呼ばわりされて、ダット落ちさせていくのが
２ｃｈ運営元龍貴の仕事でもあるわけです。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:19:15 ID:bRpjSIEQ0

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 10:44:45 ID:OX/SAEtD0
元龍貴に限らず、２ちゃんねる運営の弱点は、「覚醒剤」という言葉。
大抵の名無しさん「２ｃｈ運営スタッフ」は、「覚醒剤」と書き込み
するとおびえて逃げます。ウザイ「名無し」さんがくれば、
「おまえ覚醒剤してるだろ」というカキコをすると、
普通の人間が考えられないほど、怯えますので一度お試しあれ（笑）

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:19:48 ID:bRpjSIEQ0

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 10:54:36 ID:OX/SAEtD0
★さらに元龍貴が怯えるのは、このタイ拳銃密輸事件。
軍事板の２ちゃんねる従業員の仕業ですが「２ちゃんねらー」が
やったこと、つまり普通の住人の仕業だと事実をもみ消されたみたいですねｗ
逮捕された富川は軍事板のオフ会幹事を務めており、元龍貴は
最近ヤフー掲示板タイトビの件でＫ札から取り調べも受けています。

■２ｃｈ軍事板運営富川晶宏、タイ拳銃密輸事件

バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と大阪税関などは２５日までに、名古屋芸術大４年中西幸代容疑者（２１）を銃刀法違反（所持）で現行犯逮捕。
また、東京都足立区関原、無職富川晶宏容疑者（３５）も同容疑で逮捕した。２人は同日までに同罪で起訴された。
　調べによると、中西容疑者は６月２１日、バンコク市内のホテルで、富川容疑者から拳銃１丁と実弾４発を計１０５万円で購入。パソコンの送付を装って、本体のケースの中に拳銃と実弾を隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。　

富川は犯罪者が集う問題サイト２ちゃんねるの軍事掲示板で
オフ会幹事を務めるなどしていた。
２ｃｈ軍事掲示板分野での中心人物であった。

なお、密輸に際し拳銃隠蔽用のＰＣを同掲示板上で求めていた書込みが発見されている。
以下、犯罪隠蔽PC募集の書込み引用
＞64 名前：猫侍（8rUSB2rc）投稿日： 2004/05/19(水) 03:49
＞海外で使うため、現在ノートパソコンを売ってくれる方募集中です。
＞ペン２以上のスペックでしたら文句言いません。
引用終

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:20:19 ID:bRpjSIEQ0

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 10:56:40 ID:OX/SAEtD0
詐欺、いんちき、ネコババ、脅迫、拳銃密輸、覚醒剤売買、
さまざまな疑惑の宝庫となっている
ヤフー２ｃｈ従業員・元龍貴の問題のヤフータイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571

901 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 15:21:00 ID:ATmC2h1s0

>ですので、パソコン2台買うことなく
>専門色の強い分野以外の約八割のスレは、元龍貴の自作自演で
>かかれているのです。

しかもその上、コンタクトにはパソコンが３台あります。(笑)

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:21:34 ID:bRpjSIEQ0

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 11:07:42 ID:Vb6rb8e90

元龍貴以外にもたくさんの２ｃｈ運営スタッフの正体が
ばれていますので、このスレを参考にしてください。

誰か知りませんが親切な人がつくってくれているようです（笑）
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 11:16:39 ID:OX/SAEtD0
ちなみに２ｃｈのトップ、西村博之の親父は、税務署に勤務していますので
もし、役所関係で、いわれの無い誹謗中傷を元龍貴にされているのなら
下記に抗議を入れると効果的かもしれません。
おすすめの方法は、コンビニからＦＡＸすることです。
　　　　　↓
■西村国之■【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署FAX055－227－0614 （←２ｃｈの削除依頼はこちらから）
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 16:03:49 ID:azrFQ8Wb0

>>894
万人が納得出来る合気の説明をして下さい。

904 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 16:05:39 ID:uv+LXNc40

>>903
そんなことは不可能です。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 16:17:45 ID:U4KfihGC0

>>904
そりゃインチキがばれるから言えないわなｗ
口先エセ武術だもんなｗ

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 16:26:30 ID:XP19R43jO

合気とは伸張力です

907 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 16:42:25 ID:uv+LXNc40

>>905
インチキとかそういうことではなく、万人が納得出来る説明なんて掲示板では無理ってことなんですがねえ。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 17:28:59 ID:7jVQMRjB0

>>906

吉丸理論で伸張力は呼吸力。
弛緩力をしらないの？

合気は弛緩力のコントロールですよ。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 17:43:08 ID:XP19R43jO

伸張力＝弛緩力です

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:08:20 ID:yjWMtP750

>>903
吉丸先生の説明の通りです

合気＝屈筋の力を抜いて伸筋に力を込める事＝伸張力
合気を掛ける＝強伸張力～弱伸張力に切り替える、それに釣られて相手は力が抜ける

誰でも体得できます

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:17:08 ID:yjWMtP750

伸張力を身に付けたらウェイトトレーニングで強化するのが吉丸派。
それに対して伸筋の力も抜いて、地球の重力を自分の体から
相手の体へ流し込んで崩すのが瀬戸先生の技だと思われます。
飯田さんの技は瀬戸先生の技に近いように思いますが
飯田さんはそれを「ぶつからない力」と表現して、自分だけの
大発見だと勘違いされてるのではないでしょうか。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:20:49 ID:7SwaDVZq0

もーどでもいいんぢゃない

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:25:30 ID:bV2ZRfcK0

こんな人もいます。
ttp://ameblo.jp/ohori/entry-10002564642.html

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:29:03 ID:bV2ZRfcK0

追加。
ttp://www15.plala.or.jp/tamaaiki/newpage1.htm

915 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 19:40:29 ID:uv+LXNc40

追加。
http://www.geocities.jp/oiranonaminori/zyne.wmv

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 19:53:00 ID:bV2ZRfcK0

また追加。
ttp://noboru.chiro.livedoor.biz/archives/22539059.html
ttp://blog.goo.ne.jp/harold12mm/e/4fc6a358aec72a21689f8888e736f882
ttp://oresube.exblog.jp/2846749
ttp://www.geocities.jp/shiromotos1682/
ttp://phats.exblog.jp/i3
ttp://www.jeugia.co.jp/culture/tama/iyashi.html
ttp://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1108891040/

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 20:24:48 ID:bV2ZRfcK0

HPリニューアル
http://www.iidama1.com/

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 20:26:19 ID:llRlPfs9O

>>911

>地球の重力を自分の体から相手の体へ流し込んで崩すのが瀬戸先生の技だと思われます。

重力を相手の体に流し込んだら自分はどうなるの？
まさか無重力状態！？

919 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 20:29:07 ID:uv+LXNc40

>>917
アドバイスを受け入れていただいてどうもです、飯田先生。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 20:57:33 ID:bV2ZRfcK0

本質論も拒否のようです。
ここの飯田支持者はどうするんでしょうか。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:16:59 ID:7SwaDVZq0

もういらん

922 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 22:21:19 ID:ATmC2h1s0

トップページはもっと見やすくしたほうがいいですね。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:28:51 ID:U4KfihGC0

宇宙禅本部指導員はMasterの成り済ましだった
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120642771/

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:39:38 ID:bV2ZRfcK0

しかし、>>1のマスターの言葉どおりになったな。
マスター、すごいね。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:41:14 ID:U4KfihGC0

>>924
マスター自画自賛ですかｗｗｗ

926 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 22:41:38 ID:ATmC2h1s0

>>924
凄くもないです。
経験です。

927 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 22:42:27 ID:ATmC2h1s0

>>925
嫌味じゃないですか？(笑)

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:45:37 ID:bV2ZRfcK0

>>927
嫌味のつもりは無いよ。たぶん。

929 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 22:52:58 ID:ATmC2h1s0

実際ね。
力学的におかしいんですよ、飯田さんの言ってることは。
理想論というか、現実を見ない空想論というべきか。

ぶつかるからこそ物は動くんです。
鉛直で立つ。その平行移動で間に合う、のは平らな場合だけ。
世の中、坂道のほうが多いんですね。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:00:08 ID:bV2ZRfcK0

>>929
そこが、術なのかな～？
と、だまされる。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:02:24 ID:bV2ZRfcK0

オジサンこないかな？
そろそろ本気で解説して下さい。

932 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/06(水) 23:03:31 ID:ATmC2h1s0

そういう空想的なお話が好きな人が、「合気系」には多いんですよ。
騙されるというより期待する。
そして裏切られる。
裏切られたら悪口。
また次に期待できるところを探す。

こんなことを繰り返してる人が多いんですね。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:06:32 ID:bV2ZRfcK0

>>932
やはりだまされたよ。
エ～ン！！(TT)

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:07:27 ID:bV2ZRfcK0

まあ、文学だもんな。「ぶつからない力」って。

935 ：初心者：2005/07/07(木) 00:10:51 ID:dhTEnc8P0

繊細な稽古をするといっても、なかなかそう言う環境がないという現実があります。
しかし、繊細な稽古（変化）にこそ見落としている技術の本質があります。
http://www.iidama1.com/diary.htm（2005/7/6）僕の翻訳
武術の稽古をしていると、繊細な事に対して無神経（現実と見なさない）になる事があります。
すると現実（群集心理・自分の環境）に合わない考えを受け入れる事がでません。
しかし、この技術を知る、もっともシンプルな出来事は地球の中心に対して真っ直ぐに立つ、
そして平行移動で間に合うというものです。

鉛直に立つという事は、物体としても、それを支える人の意識にとっても、単純に真っ直ぐ
立っているだけで、まったく別の捕らえどころがあることに気づくということに他なりません。

この状態で外部の力が及ばなくなる状態を経験できる事があるのですが、
我々が見落としている未知の状態であり、ここに一つの真実があります。

検証の方法すらその真理に気付かない場合、
検証のしようもないのです。だから、無いとも言えるし、あるとも言える。
私が嘘を言っているとも言える。

ご自身が出来れば、在ると言えるし、出来なければ無いと言える。
無知を知る人ならこの状態の未知を知る。こういった全くの未知の事象に
関しては、新たな解釈が如何様にもなりたちます。どのようにも還元して説明可能な領域ですね。
未知は未知のままにするならば、気づく可能性が残る。何かに還元させて納得したなら、
未知は未知のままであたかも最初から無かった事象として現実（群集心理）に再び還元される。

もしあなたが、力という作為的な身体操作ではなく、
鉛直で平行移動する事の感覚を捕らえたなら、
重力が力の代わりを果たす事に気付いたということです。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 01:50:23 ID:cY6+JoMM0

神の子飯田先生からコソコソ逃げまわってるヤツは誰だ？
　　　　　　　

　　　　 _, ,_ 　　　　ｶｻｶｻ
癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶　

:::::::::::/　　　　　　戦　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　飯　　　わ　　　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　田　　　な　　　　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　先　　　き　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　生　　　ゃ　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ と　　　　　　　　,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　 ←おまえは誰だ？
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 02:33:48 ID:Q3468Nyw0

>>935
あなたのおかげで飯田さんの主張が理解できるようになりました。
>>929はどう思いますか？

938 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 07:45:16 ID:Dh/1iyjF0

>>937
飯田さんの主張くらい最初からわかります。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 09:34:04 ID:n5I4hi7DO

実際の闘いで爺腰を作る暇は無いですから
護身術としては役に立たないと思われ…

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 09:44:36 ID:pQtgdpQQ0

いや、最初から爺腰をつくっとけばいいんだ。
ちなみに力石は爺腰だった・・・・・

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:11:50 ID:nkLCEycJ0

「ぶつかってない様な気がする力」

これにするか・・・。

それはそうと、またHPで変なこと書いちゃった。

>自転車の場合は、サドルに腰掛けているので、上半身は緩める事ができます。
その場合、息を吐き切って上半身の力を緩めると、腹が緩み、息が自然に入ってくるのですが

普通「吐く」のが緩みで、「吸う」のが力みとゆうか緊張じゃ？
ラジオ体操でもやればわかると思うけど・・・。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:14:47 ID:nkLCEycJ0

こっちのほうがわかりやすいか。

>息を吐き切って、緩める。緩めると力が抜け、息が自然に入ってくる。当然、力が本人の意思と関係なく入っている人は出来ないとなるのです。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:36:26 ID:YHFiQorQ0

俺は初代スレの１８６で合気上げができたとか
いってた人間だけど
吸いは緩みだと思ってます。んで空気を流し込む。
緩みと流し込みを同時に行うもんだと思ってます。
ただ俺もうっかりすると流し込みが緊張になっちゃうときあるんですけどね。汗
それと吐くのがなんともいえないんですよね。
筋肉を固定して吐くというのかなんというのか・・・・
運動してると息が苦しいので吸いの意識は強いんですが
吐くときはどうもその運動そのものに集中してるせいか
どうに吐いてるかどーか覚えてないんですよね。
でも吸いの時に緩むとあっという間に疲労が襲ってきますね。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:38:15 ID:YHFiQorQ0

最後間違えました。
吸いじゃなくて吐くです。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:47:55 ID:YHFiQorQ0

あーでも書き込んじゃってアレだけど
俺もよくわかってないかも＞＜
というか運動やっててきついときは
体はもう吸ったら吐きたがってるし
吐いたら吸いたがってるって状態だから
ほとんどオートなんですよね。
これをマニュアルで練習したとして効果があるのかどうかは
俺にはわからない。
もしかすると俺の呼吸の考えは間違ってるかも＞＜

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:51:41 ID:nkLCEycJ0

>>943
流し込むってどこにですか？

貴方が言っている「緩み」とは腹を緩めるってことですか？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 11:53:02 ID:nkLCEycJ0

>>945

>体はもう吸ったら吐きたがってるし
吐いたら吸いたがってるって状態だから
ほとんどオートなんですよね

これは当たり前でしょう。
運動やってなくてもオートです。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 12:01:39 ID:YHFiQorQ0

＞９４６
どこっていうか、普通に息を吸うってことですから
口とも肺ともいえます。
緩みはなんともいえないんですよね。
胸ともミゾオチとも腹ともいえます。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:09:51 ID:6ito3Z010

ゆるめ。
ゆるむな。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:28:33 ID:8suI0Fe90

吐くときに、弛緩。吸うときに、緊張。
吐くときに、緊張。吸うときに、弛緩。

どっちでもいいのでは？
ラクに呼吸できればいいんでしょ？

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:49:23 ID:+xE+RK4+O

は？ｵﾏｲらｱﾎ？
>>942の
>息を吐き切って、緩める。緩めると力が抜け、息が自然に入ってくる。当然、力が本人の意思と関係なく入っている人は出来ないとなるのです。

吐ききるんだろ？
吐ききったら次は吸うか止めるしかないだろ？

いいか？吐ききるってことは肺がすぼまってるんだろ？
通常は吐ききる必要なんてないから、必要以上にすぼまってる。
不自然なことだから当然力が入る。

で、力を抜く。必要以上にすぼまっていた肺が元に戻る。
肺が広がったってことだろ？
だから「吸い」になる。

>>945 >>947でｵﾏｲら自身で言ってるじゃねぇか。

>息を吐き切って、緩める。緩めると力が抜け、息が自然に入ってくる。当然、力が本人の意思と関係なく入っている人は出来ないとなるのです。

これもｱﾎだけどな。
力が本人の意思と関係なく入っている人は出来ない？
ﾊｱ？

ま、類友って事で終了だろ？

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:59:05 ID:SKtx0L9y0

ｲｲｺﾄｲｯﾀ↑

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:15:19 ID:nkLCEycJ0

>>951
ああ、そうゆうことか。
論点がずれてましたね。
それはそうと求道会の人も独特な感性をお持ちなんでしょうか？

日記より。
「一般的な局面においては、茶柱が立つ確率と、人が火事場力を発動する確率は、実は比例するのではないかと思う。」
「通常の力の拠所は地面である。もう一つの力の拠所は人体の茶柱である。どちらも物理的な力の効力がある。」
私にはわからないんですが、共感できる人います？

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:19:30 ID:GTh4GQpb0

飯田さんと会わずに、意気投合できるのですから、
独特な感性の持ち主なんでしょう。

955 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 14:20:38 ID:+Qcigg8S0

僕も合気道を始めてから３年くらいは、飯田さんや井上さんのようにけったいなことをあれやこれや考えてましたから、なんとなくわかります。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:29:16 ID:OAgoa4FZ0

>>955
ナルホド、今じゃけったいなこと考えるだけじゃなくて行動にうつすようになったのですね
マスターは

957 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 14:31:29 ID:+Qcigg8S0

>>956
はい。
現実社会での行動が誠実かつ堅実過ぎるので、せめてネットだけでも遊び心を持ちたいと考えてます。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:35:06 ID:5HRtgOji0

＞現実社会での行動が誠実かつ堅実過ぎるので

そういう妄想は捨てなさい。
キチガイはオノレがまともだと思ってるって社会通念上の理屈です。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:36:32 ID:GTh4GQpb0

＞キチガイはオノレがまともだと思ってるって社会通念上の理屈です。
なんか変。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:40:04 ID:GTh4GQpb0

>>955
マスターが、飯田さんみたいな考えを辞めるきっかけってなんでしたか？

961 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 14:50:27 ID:+Qcigg8S0

武術の世界だけでなく、「凄い」と思ってた人や「達人」とか言われてる方々と、実際に会って手を取ったり交流したりしてでしょうかね。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:52:39 ID:GTh4GQpb0

>>961
それでは、今のところ、飯田さんには変わる余地はなさそうですね。
井上さんは、人と会ってそうな気がします。リンクの多さで見るとですが。

963 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 14:59:16 ID:+Qcigg8S0

僕の場合、合気道を始めた時に先生や先輩方が化け物のように思えました。
３年ほどすると、抵抗出来たりこちらの技が掛かるようになったりするようになり、６年もした頃には誰の技にも掛からなくなりました。
その上で色んな方々に会いに行きました。
その結果、達人とか名人とか言われる方々も皆さん普通だってことがわかりました。

どのくらいのレベルの時にどのレベルの人に会うかってので、違うんじゃないでしょうかね。

964 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 15:03:57 ID:+Qcigg8S0

確か井上さん、福岡の合気上げオフで、僕の友達のGINSAさんに会ってるんじゃないでしょうか。
GINSAさんからは何も聞いてませんけど。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 15:14:40 ID:GTh4GQpb0

>どのくらいのレベルの時にどのレベルの人に会うかってので、違うんじゃないでしょうかね。

含蓄ある言葉ですね。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 15:21:58 ID:GTh4GQpb0

飯田さんの思想はしばらく続くのか。
まあ、それはよいことなんだが。

967 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/07/07(木) 15:22:45 ID:+Qcigg8S0

特にネットに出るようになってから、知識や理論がしっかりしてる方や評判の良い方にも色々お会いしました。

え、こんなこと書いてる人がこのレベル？
え、こんなに凄いと言われてる人がこのレベル？
え、こんな動画をアップしてる人がこのレベル？
え、試合でこんな実績のある人がこのレベル？

逆に、ネットは目立たないけど基本のしっかりした人もいたりします。

会いもしないで人を判断するもんじゃないです。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 15:40:01 ID:GTh4GQpb0

見聞を広めて、技術を伸ばす。
飯田さんも大変な道を歩いているんだな。
ある意味楽な道かもしれんが。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:13:27 ID:YgmSvX4o0

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:14:48 ID:YgmSvX4o0

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:17:57 ID:YgmSvX4o0

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:25:42 ID:YgmSvX4o0

　どうすれば力のぶつかりが消えるのが。タイカンブ以外に力がかかって
いる部分を明確に意識化することです。このためには、身体を細分化して
して認識する必要があります。これは正しい指導者に指導を受ければ
３カ月程度の練習で可能になります。
あくまでも、女、子供に技がかかるレベルでの話です。
　その上の段階なつて初めて力点と作用点を相手の中に認識していくこ
とでぶつかりを消していく段階に入ります。これは筋肉でも動きでもな
く相手の動きを感覚的に認識していくことです。
　これができると相手が合気上げをかけてきた時に、その力を逆に相手
にそのまま返すことが可能となります。これらはすべて私の体験に基づく
ことです。これにより私は師匠から師範認可を正式に受けました。
　まず力が必要以上に入っている身体的な部分の認識をいかに深めるか、
このための認識メカニズムがいかに不可欠であるかを私は身体力学のあ
る先輩に紹介いただいた、伊藤先生のもとで多くを学ばせて頂きました
。Ｓ君も是非一度伊藤先生の講習を体験されたらいかがですか。なにご
とも体験してみてから批評するのが筋だと思いますよ。
　飯田先生がいい人であるのは確かですが、宗教団体とも武道団体
でもなく研究会でしかも上下関係を排して研究すると当初は言っていた
はず。結局独りよがりのサークルを望んでいることが本人の文書で
明確になっているように感じられるのは小数の人だけでしょうか。
　会員の意見を聞く気がないならば始めから会則でもつくればよいはず
。あなたのような方はコンプライアンスの概念に乏しい典型です。ゆえ
に肖像権の問題で受講者に誤解されるのでは。
いい年をした大人ならば、この辺について慎重になられた方がよろしいと
と思えますが。何を言っても無駄ですか。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:29:15 ID:dIOXv3cb0

>>971
君本当にしつこいね、いつも同じ論調だから、同一人物
であるのは間違いないけど、このスレッド上誰一人として君に同意
していないという事実にまず気づいたほうがいいよ。

言っても無駄だと思うけどね。

誰かの名前を語るしか能がなさげなんで仕方ないか・・・

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:36:15 ID:YgmSvX4o0

　973これゃ全部別人ですよ、コピーして重要な意見を整理してるだけでっせ。
お宅さんこそ、同一人物やろ。しつこいね、自分でつくた板にいけよ。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:40:12 ID:+yferu+u0

>>967

相手が強いと直ぐに足が攣るマスターこと元龍貴が一人前の口きいてワロタ！

523 ：覚醒剤で脳味噌つったんか？：2005/07/07(木) 00:04:54 ID:OX/SAEtD0
>>483
＞反射道の本部指導員じゃないですよ？

２ｃｈ住人を騙し集めた生徒が一時的にいるだけで
後は嘘ハッタリがばれて、もぬけの殻の元龍貴の仲良し
武道サークルを「反射道本部」と呼ぶ男は世界にただ一人

その男の名は・・・・
■■■■■元　　龍　　貴■■■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 17:47:14 ID:zH8fOpSP0