寸止め空手って弱いよ　其の弐

前スレの続き

２…かな？

カキウチ最強

寸止オナニーでチンボを鍛え上げろ

最強だよーん。

競技だから戦いを目的としていないので弱いというのはナンセンス

寸止めダンス最高〜！！
当てちゃダメですよ、当てちゃダメですよ、寸止めダンスですから〜。
バンッて床踏み鳴らして、一生懸命引き手とってますよ〜！

当てないからパワーがいらない。
当てられないから恐さがなく、精神力が鍛えられない。
当てられないから打たれ強さが身につかない。
打撃格闘技の基本的なことが身につかないから強くならない。

寸止めでも強い。寸止めだからこそ強いと信じ込ませるために、
会を上げて言い含めてる理論が見ていて微笑ましい。

もっと、聞かせてくれ。

実際強いぞ。

>10
ほう、なぜゆえに強いのかお聞かせ願いたいですな。

俺の高校の空手部の連中が実際に強かったから。
喧嘩は絶対にしかけちゃいけなかった部が、
俺の高校は、柔道部、空手部、そして俺が当時入っていたラグビー部だった。

そんな俺も、今は伝統派空手を始めて2年目
毎回道場の先輩にぼこられてるよ。

>>12
強いと言い張る寸止め側の人間でさえ「高校の空手」は強さとは別で
単なる寸止めゲームといっている訳だがｗ

お前がよっぽどのヘタレなんだろうな。

は！笑わせるな。
こんな所でしか虚勢をはれないヘタレが他人様をへたれなんて抜かすな。

寸止めでボコられる他人様はヘタレ以外なんと呼べば宜しいので？

寸止めでぼこられるわけないだろ？
気でも出てるのか？

お前の頭の中どうなってるんだよ？
なあ？

>12
なにも強さを説明できてないですね。
柔道、ラグビーの威を借りるのはいかがなものかと。

はあ？
じゃあ、どう照明しろと？

会って実際に確かめろと？

高校空手部はイメージだけ。
フィジカルは目茶苦茶弱い。
ただし、顧問が鬼のところが多いので、戦闘的な面構えの奴も多い。

＞そんな俺も、今は伝統派空手を始めて2年目
毎回道場の先輩にぼこられてるよ。

伝統派ってボコボコ当てて良いルールだっけ？ｗ

>>20
何言ってるんだ？
正直、訳がワカランのだが？
試合と稽古を混合してるな、お宅。

一体何をやっているんだよ？

このスレって　これと重複じゃね
↓
伝統空手が弱いと言われるのは仕方ないpart1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118673711/l50

伝統は当てないだろ　とかいう発言は経験者からは出てこないだろう

みんな！
バカ相手にムキになるなよ。
寸止めってイメージだけで語るバカしかいないんだから。
少なくとも経験者は絶対にそんなおバカなことは言わない。

でも総合格闘技参加ゼロで言われてもな・・

寸止め唐手弱いよ。
やつらの間でも、あいつは強いとか弱いとかっていいかたしてない。
うまい、へたっていいかたしてる。
当てないからね弱いのがわからないんだよね。
へなちょこだよー。

テレビで国体の試合を観ても、当ててないじゃん。
武道なんか知らない世間一般の人は、それを観て判断するのは当然だろう。

ここは、挫折負け犬組のスレですか？

とっととスパオフやれよ

うるせーよくそのこ。

>24
寸止めさん達はK1にも参加ゼロです。

むかし極真が「ダンス空手」って挑発したとき、なんか反撃したんだっけ？
まさか、なにもできず無視ってことはなかろうね。

>>6
寸止め空手は強い弱いではなく、上手下手で評論しましょう。

>>31
それは梶原氏の劇画の中の話だと思ってたんだが、
極真は本当にそんな挑発したのか？

>>33
劇画で挑発したら一緒かと。

>>34
マスター、大道塾に粘着してるアホ引きこもり何とかして
多分こいつも格闘技か武道やりたいんだろうけど、大道が理想と違うから
粘着してるんだと思う
できればマスターの反射道が、引き取ってくれれば有り難いんだけど・・・
引きこもりの社会復帰を手伝うつもりで、ひとつ協力してくれないだろうか

>引きこもりの社会復帰

それなら寸止め空手のほうが向いてます。

>>36
反射道はボランティアやってくれないの？
引き取らないまでも、説得ぐらいしてよ

>>37
金の亡者のこの僕がボランティア・・・

プゲラです。

「みんなで、あのでっかい太陽に向かって思いっきり　寸止め！」
「おりゃー、とうー、やー」
「気合が入ってない！あの太陽をぶち壊す寸前で止めるつもりで 寸止め！」
「おりゃー、とうー、せやー」
「声がちいさーい！気合で相手を突き抜く手前で、もういっかーい！」

>>38
もうあのヒキヲタ、アク禁できねえかなあ？
スレ乱立させて武板に迷惑かけてると思うんだよ

>>40
迷惑な香具師ですね。
でも、被害妄想を通り越した基地外でそのうえネット中毒だからねぇ。
早く精神衛生法第２９条に基づく強制入院を保健所がしてくれた良いのでがね。

>>41
ちょっと本気でアク禁依頼出してみるわ

>>33
あの劇画では合重龍とかも出てきてるけど

極真やる前は、大山ます立つは剛銃流空手錬氏７段で剛中竜から手の道場やってたんだよね。
それで合中流が寸止め空手やるようになったんでぬけちゃったんだよね。

>>31
最近何かのマンガでフルコンをバカにした格闘マンガがあるけど
そのマンガに対してフルコンがなんか行動起こすか？
所詮マンガの話だから馬鹿らしくて行動しないだろ？それと一緒だ。

>45
じゃあ、目に付くほど売れてないんじゃないですか？その漫画は伝統空手の流派が実名をあげて、実話として批判しているんでしょうね。

「空手バカ一代」は流派・個人が実名で登場しドキュメンタリーと思わす作風ですよ。

バカだらけだな…

>>45
僕は空バカ世代で、伝統空手をやってましたが、空バカがバイブルみたいなものでした。
近所に極真がなかったから仕方なく伝統やってたってのが現状でした。
極真の最初の頃のオープントーナメントには、伝統空手やボクシングなど顔面攻撃を得意とする人たちも結構出たと聞いてます。
みんな勝てないので以降は出なくなったようですけど。

>>1-27
>>29-47
はバカ

寸止めやってないヤツが批判するのはどうかな。
やったことも無いのにどうして強くないといえるのかお聞かせ願いたい。
そんな事はやらなくてもわかり切ってるなどというのはチョンと一緒。
そこんとこよく考えて発言しろやバカ共が。

空バカは、伝統派のみならず、柔道をはじめ殆どの他武道・格闘技を一段低く描いてたよね。
今思えば。
極真と戦い、破れ、改心して門下生になるってパターンとかが多かった気がする。
全部、嘘だったのね（ｗ　梶原先生･･･

>>50
>寸止めやってないヤツが批判するのはどうかな。
>やったことも無いのにどうして強くないといえるのかお聞かせ願いたい。

世の中そんなもんだってこと、知らなかったんですか？

＞５０やらないよ　そんなくだらないこと

ここで好き勝手書く方が何百倍も下らないと思うんだが。

＞５０やらないよ　そんなくだらないこと

なんで、二回レスしたんだ？
何の意味が？

貴乃花って物の考え方がチョンっぽいな。　おかしいな、ありゃ。

＞５０やらないよ　そんなくだらないこと。
おかしいな、ありゃ。

おかしいな、ありゃ。

６０

寸止め弱くて良いから五輪に入って欲しい
だってさ、キックや修斗が五輪種目になっちゃったら、他の格闘技の存在意義が
無くなっちゃうよ
寸止めが未完成ルールだからこそ、転向者がでて他競技も潤うんだよ

キックや修斗が五輪に入る訳ないだろ。

寸止め選手でも普段から面やグローブ着けて、当てるスパーリングやってたら
結構良いセン行くんじゃないの？

>>63
そこまでするんなら寸止めに留まっている必要もないだろ。

>>63-64
結局そういうことだろ

寸止め空手が弱いって言ってる奴は高校でやってた奴も多いと思うが。

>�T
極真より強いに決まってるだろうが！


寸止めルールに限るけど・・・。

逆も然り。

なんで寸止めばかりいじめんだよー！
エーン、エーン！
ママに言いつけたやるからなー！

>なんで寸止めばかりいじめんだよー！

メジャーだから。

ダンス空手って言われて、黙ってたってことになると
個人の空手の強さより組織の体質としても問題あるよな。

今は名誉毀損で裁判って雰囲気だけど、当時はまず当事者で喧嘩に時代でしょう。

組織として一切の反論、抗議をしていなかったね。
まあ、今となっちゃそれが正解だったと思うが。

ダンス空手って言われたとしても
トップダンサーの動きを見る限り、あの身体能力とバランス感覚があれば
空手を習えば強くなるだろうなと良く思う。

ダンス空手と馬鹿にしている奴はそんなダンサーよりも身体能力があるのかな

そもそも身体能力＝ウエイトの重量を上げるパワーなんて考えているお馬鹿さんが（r

>>73
そんな意味合いで使っている訳じゃない。
空手じゃなくて単なる踊り　って意味。

そんなダンス空手と組手した事あるのか？

>>73
苦し紛れの精一杯の反論なんでしょう。
直接打撃の空手が、寸止め空手に向かって発した言葉に対して、
そう、解釈できるというんですから。

じゃあ聞くけどさー、なんで型のチャンピオンが組み手のチャンピオンになれないの？
てんでよわいじゃん。
だからダンス空手なんだよ。寸止めは。

だからお前はあるのかと？

ひょっとして、組手した事ない奴や高校生レベルの突き蹴りのみを見て
話している奴ばっかりなのか？

>>78
型の試合すらない空手の大会はどうなるんだ？

実際に当てないで強い強いと虚勢を張るなら、
昔の極真とかわらない。

打撃専門が見直されている最近、
プロシューターのライセンスでも取ってみろ

＞伝統

82
誰も強い強いと虚勢は張ってないんだが…
勝手に「寸止め弱い」って言い出して絡んでるのはそちらさんでは？

>>78
弱いか　型のチャンピオン
土屋とか組み手も強かったぞ　帝京時代（その後は組手してるのをしらない）
体操でも総合優勝した選手でも個別種目で優勝できないことは多いし
それだけ競技に特化した選手が出てくるってことだろ

寸止めの型の試合って時代劇はいってるよね。ｗ
特に女子のあの人とか。
水前寺ってかんじｗ

女の子は寸止め空手のほうがかわいい

寸止め出身の格闘技って言っても、みんな寸止めルールを否定してるじゃん
これでは強くなれないと思ったとか、疑問に感じたとか
野球部やサッカー部出身の格闘技みたいなもの

>>87
格闘技→格闘家

>>87
確かにルールは否定したかもしれない。が、寸止め空手の動きを他の格闘技に生かしてるんだよ。経験者なら動きを見ればわかるだろ？

>寸止め出身の格闘技って言っても、みんな寸止めルールを否定してるじゃん
例えば誰？

＞１弱いよ。だから何か？？

寸止めは弱いって認めた上で寸止め空手やればいいんだよね。
フルコンタクト空手に対して、
ライトコンタクト空手ってことでさ。
フルコンは怖いからライトコンタクトやってますって
そう言うスタンスでやってればいいんだよ。

＞１弱いよ。だから何か？？

よわくないよ〜

＞１弱いよ。だから何か？？

＞１弱いよ。だから何か？？

よわくないって〜

＞１弱いよ。だから何か？？

＞１弱いよ。だから何か？？

＞１弱いよ。だから何か？？
100get

よわくない
ナイス１００

>>１ 弱いよ。だから何か？？

>>１ 弱いよ。だから何か？？

>>１ 弱いよ。だから何か？？

＞104
ひらきなおってるんじゃねーよ、バカｗｗｗｗこれだから寸止めくんはばかに
されんだよ

どうかゆるしてください。
あなたにはむかうつもりはなかったんです。
ただ空手やってるっていってるとまわりがケンカが強いとみてくれるから
それで虚勢をはっていたんです。
でも、実際は寸止め空手の初段なんでケンカはめちゃくちゃ弱いです。
だからなぐられたりしたら、泣いちゃいます。
ですからどうかゆるしてください。
このとおり土下座してあやまります。

>>105
106があやまってるぞ。どうするんだ？

＞106
ふむ、殊勝な心がけじゃ。フルコンやれ

>>105
寸止めと組手した事ある？

寸止めのセイケン突きはフルコンでは効かない。

>109
あるよ。つーか寸止め出身だしね。寸止めってコンプレックスある奴多い。

俺みたいな寸止めコンプレックス組(高校空手から)と、妄想・自信組(小さい頃からやってる)の二通りに分かれるとｵﾓ。
どっちも強豪大学でやらないと強くならないんだろう。
町道場組・高校空手組・弱小大学組はうんこ

悪い道場に当たったんだね。かわいそうに。
確かに寸止め道場には、空手着をパジャマみたいに着て
汗もかかずに口だけ達者で偉そうにしてるヘタクソな指導員が多すぎるのも事実。
そんな所だったろ？

>>113は>>111にです。

このスレの寸止め挫折組はどうせ大会で一回戦突破も出来なかった連中だろうな
だっせーw

>>115
いーや
寸止め全部が挫折組さ

なんだかなー
このスレひょっとして、餓鬼が煽ってる？

寸止めの組み手は剣道。

そしてスポーツチャンバラにも通じる。
なんてオールマイティな競技…それが寸止め空手！

>>１ 弱いよ。だから何か？？

>>１ 弱いよ。だから何か？？

>>１ 弱いよ。だから何か？？

寸止めって最近薄いグローブ付けて試合してない？
やはり本気で五輪化目指したら、この流れでキックのライトコンタクト版
みたいになるんじゃないの
アメリカのマーシャルアーツのアマみたいな感じ

外国が主導権握ったらそうなりそう
その方が強くなりそうだし

>>１ 弱いよ。だから何か？？

＞１２４
うっとうしいからもうやめて

そう卑下することもないんじゃあないの？
リョートマチダは強いじゃん。

＞１２６
すんません。ちょっとひっかかったもので

>>１ 弱いよ。だから何か？？

>>>１ 弱いよ。それがどうした？？

>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

>>>１ 弱いよ。いいだろー？？

>>>１ 弱いよ。うらやましいか？？

ほう。
具体的には、どんなあたりで弱いと思うわけ？＞ ID:qcE7OqXX

弱いで良いと思いますけどね。
わざわざ、煽りの子たちと同じ土俵に上がる必要もないでしょ。

>>>１ 弱いよ。うらやましいか？？

寸止めは弱くないぞ。
防具ありなら強い。

最弱、最弱〜ウエーハハハハ

寸止めが弱いというなら、打撃系格闘技の強さランクづけをして下さい。

最強の打撃系はキックとして、
寸止め空手
フルコン空手
硬式空手
少林寺拳法
日本拳法
ＩＴＦ
ＷＴＦ
ボクシング


これらを強い順に並べてみて下さい。

強い順は解りませんが、とりあえず、一番下は寸止めで良いんじゃないですか？

僕はＷＴＦのほうが弱いと思います。

まああれだ。
他格闘技ならＧＳＬのいうように「一番下で良いですよ」みたいに
流しても余裕として受け取れるが、寸止めでそれをやったら
全員が本気で受け取る罠。

違うだろ。
タックルを前屈立ちで受け止めたり、下段払いで切ったりするような空手家ってことだろ。
そんな人間はどこにもいないんだよ。

>>141
どうぞという感じです。
伝統は百年近い時間の中、特定の例を除けば殆ど他の格闘技と交わらずに今日まで来ていますから。
今さら、他格闘技との比較した強弱論なんぞいりませんね。

強弱論に一番絡んでくる奴がよくいうなｗ

ええ、半分趣味ですから。
基本的に余所様の物をおもちゃに楽しもうという根性が嫌いなので。

楽しむのなら、自分の物で楽しめと。

いつも寸止め批判にムキになって反論してるＧＳＬが開き直ったところで痛々しいだけ・・・

もう、私がムキになる必要も無いので。
今後は気が向いた時にする程度ですね。

>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

104 名前：うっとうしい朝鮮人が（怒る ：2005/06/18(土) 16:36:42 ID:GjPX7CFi
2005/06/16(木) 18:51:01 ID:h5gOj1Z5=2005/06/17(金) 22:22:29 ID:ERi9Kvrr=：2005/06/18(土) 16:22:23 ID:+QNG0/X+

148 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 16:21:53 ID:+QNG0/X+
>>>１ 弱いよ。文句あっか？？



149 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 16:27:08 ID:+QNG0/X+
>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

104 名前：うっとうしい朝鮮人が（怒る ：2005/06/18(土) 16:36:42 ID:GjPX7CFi
2005/06/16(木) 18:51:01 ID:h5gOj1Z5=2005/06/17(金) 22:22:29 ID:ERi9Kvrr=：2005/06/18(土) 16:22:23 ID:+QNG0/X+

148 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 16:21:53 ID:+QNG0/X+
>>>１ 弱いよ。文句あっか？？



149 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 16:27:08 ID:+QNG0/X+
>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

104 名前：うっとうしい朝鮮人が（怒る ：2005/06/18(土) 16:36:42 ID:GjPX7CFi
2005/06/16(木) 18:51:01 ID:h5gOj1Z5=2005/06/17(金) 22:22:29 ID:ERi9Kvrr=：2005/06/18(土) 16:22:23 ID:+QNG0/X+

148 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 16:21:53 ID:+QNG0/X+
>>>１ 弱いよ。文句あっか？？



149 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/18(土) 16:27:08 ID:+QNG0/X+
>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

伝統に百年も歴史はない

正確には約100年ですか。
船越先生を初め各流派の開祖の方々が独自の活動をされてから、今日まで
もうその位の時間は経ってますから。

ポイントルールの空手を強さを他の格闘技と比較するのは、無意味。

例えば、ラリードライバーとF１のドライバー、ゲーセンの車レースゲームのチャンピオン
誰が、一番、公道で速く走れるかという議論と一緒。

ポイントルールの空手競技は、ゲームの中でいかに速く走りあうかを
競い合うことに意義がある（実際に車に乗っても、速さはゲームの成績と比例する）
という前提でやっている。この前提は、成立しないと思ってる連中が、彼らと議論しても
平行線になるだけ。

自分は、ゲームにおけるハンドルさばきや、シフトチェンジ、ブレーキング、
コース取り等の基本テクニックは、実際の車の運転に役に立つであろうが、実車を
運転する前のトレーニング以上のものではないという立場。
実際の車に乗って競い合わないと、本当に速いかは、わからないと思う。

>>155
顔面打撃無しのフルコン連中の事を言っているの？

KOルールとポイントルールのどちらを指しているかを理解できないか？

何でちょっと煽っただけでマジレス返すの？

すみません。質問ですが
沖縄剛柔流は寸止めですか?

自衛隊の寸止め空手道部に所属しています｡ 民間は寸止めとフルコンって仲悪い
ですね！（ それともこの掲示板だけ？ ）うちの駐屯地は寸止め、防具、極真
等いろいろ部活動がありますがみんな仲いいですよ！ 同じ職場にフルコンと寸止め
両方の指導員がいたりしてそれぞれ仲いいし、私自身、極真の人が夜自主トレで
一人でもくもくとサンドバックたたいているのをみると応援したくなります。
やはり流派問わずがんばっている人はカッコいいですね！
しかし寸止めってここの掲示版でいわれているようにそんなに軟弱ですかね？
うちの寸止め空手道部のメンバーをみてみても、レンジャー、自衛隊徒手格闘指導官、
防大空手道部出身、元極真等いろいろいますし普段の練習をみても手の骨が砕けた！ 足の骨折った！
殴られて前歯が！なんてありますし、たまに試合用の技だけでなくたまに人をカタワ
にする技とかの講習があったりそんなに軟弱って感じはしませんけれど、それに極真出身
の先輩がいうには、寸止めもフルコンも技術が全然違うから両方経験するのが一番
いいといってました。そんなに流派やルールでもめること無いと思いますけど？

>>160
>普段の練習をみても手の骨が砕けた！ 足の骨折った！
この類のスレは、昔から立っているのですが、伝統派をやってる人達が
試合では、倒さないが、稽古は激しくやっているという反論で、こういった
書き込みがあります。

通常、KO制競技の場合、稽古では怪我をしないように、防具を装着したり
マス・ライトスパーを行います。伝統派だけが、試合と稽古での組手の
関係が逆転するのは、試合ルールの影響だと思います。

＞寸止めもフルコンも技術が全然違う
その通りだと思います。フルコンと伝統派の場合、間合いが全く違いますし、
フルコンは、間合いのとりあいという攻防は、殆どありません。
間合いの感覚や、反射神経、スピードをやしなうには、寸止めルールの試合が、いいと思います。

概ね伝統派からフルコンに転向して、組手スタイルが変わるは、相手を倒せない
からです。攻撃力に自身があった人も、思いっきり叩いても、鍛えた人間は
簡単に倒せないことに気づきます。また、全力で攻撃すると、とてつもなく
スタミナを消耗することがわかります。接近戦で、上段の回し蹴りは、見えない
角度で入ってくるので、ガードを上げておかないと、反応できません。
体重やパワーに差があると、相手の攻撃で簡単に体勢が崩されて、
強い打撃を打てずに、圧倒的に不利であることが、わかります。

こういった重視する技術が変わってしまうのは、試合のルールによる
影響が大だと思われます。当然フルコンもルールとして問題ありますが、
寸止めルールは、他の徒手格闘競技で、必要とされる要素を重視されない点に
問題を感じるのです。

顔面攻撃があったらもっと変わるんでしょうね。
顔無し空手の弊害ですね。

グレコとフリーのレスリング、キックとボクシング
勝敗は、本人の実力次第。

>>>１ 弱いよ。文句あっか？？

防具付きか大道塾やれば良いんだよ
以上！終了

>>161
たしかにその通りですね。 フルコンも寸止めももっと交流があるといいですよね。
人それぞれ好きなスタイルの空手があると思いますので、自分の好きなスタイル
の中で他の流派の良い点を吸収できると良いですよね。

>>162
大道塾もすばらしいと思います。 東先生も自衛隊経験者ですよね！
でもスーパセーブってノックアウトルールやフック、アッパーに
対応していないって聞きましたけど、東先生自体も今のスーパセーブ
に満足しているわけではないみたいですけれど。実際に大道塾にて
経験されている方はどんなかんじなのでしょうか？

166の >>162 大道塾云々は >>165の間違いですごめんなさい｡
全然関係ありませんけどちなみにうちの駐屯地で最強のクラブは
極真でも防具でも寸止めでもありません！
最強のクラブはエアロビです。 きれいなお姉さんにキッとした目で
｢ ここエアロビで使うんです！ ｣っといわれると逆らえません。 しくしく！

大道塾は半分ノックアウトルールで、半分ポイントルールみたいなもんだな
上段に重いパンチがヒットすると効果になる

>>161
＞フルコンは、間合いのとりあいという攻防は、殆どありません。

思いっきり誤認識。つか経験してからカタレ。

×スーパーセーブ
○スーパーセーフ

>>169
”まったく”ないじゃなくて”殆ど”ないだから
寸止めルールの試合に比べたら間合いの取り合いが
少ないって事が言いたいんじゃないの？

弱いと認めてもそれに噛みつき。
双方良い所が在るんだからと書いてもそれに噛みつき。
強いと書けばもっと噛みつく。

ヤレヤレＷ

フルコンに間合い意識はある。
ただ、ほとんどの人が、間合いを取るんじゃなくて詰める方に向かうから、見た目には間合いを考えていないように見える。
フルコン同士の試合では、お互いが間合いを詰めにいくから、当然最初から超接近戦になることが多い。

>>172
そういうことだよね。
もらわない為の間合いじゃなく、打ち勝つ為の間合い操作だから
接近戦になるだけのこと。

>>173
寸止めの試合で間合いの取り合いはそれはそれで面白いんだけど
間合いを気にせず突っ込んでくるボブサップが相手だったら間合いの取り合いとか無意味だなあ
と良く思う

寸止めは最強です！！

×顔と拳との空間＝寸止め
○メンホーと顔面との空間＝寸止め

もし伝統派が、
剣道ルールで撃ち抜いていれば、こんなにからかわれないのに。

伝統と防具は親和性が高いよ。
ってか防具や撃ち抜きを否定する理由が分からん。

寸止めの疾風のごとき上段セイケン突きを受けたら
フルコンの連中はノックアウトだろうなｗ

フルコン、
あれはもはや空手じゃない。
でんでん太鼓の電車相撲だ。
個人的には空手という言葉を使って欲しくない。
恥ずかしい。

「だろう」ではなく、是非実践してみてください。

　先日の日記の抜粋

……ビデオでフルコンの試合を観ていたら、カノジョが呆れてた。
笑っていやがる。
「きゃーこれなあに。
ヴァッカみたい、空手着着たお相撲？
チョ――弱そう！ｗ」
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ

>181
その彼女ブサイクだろ？

>>181
彼女にフルコンの試合見せるなんて・・・

本当は　好き　なんだろ？

>181
おまいとお似合いのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙだね(^∇^) ゲラゲラ

↑「空手着着た」という時点でウソ確定

>>182〜>>185
馬鹿みたいに釣られ過ぎ
熱くなるなよ

>>182〜>>185

(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ
(^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ (^∇^) ゲラゲラ

皆さーん！　⇒　１８２、１８５　　１８２、１８５　　１８２、１８５

>>182〜>>185
ほら見ろ！！
お前らのせいでフルコンやってる奴は頭悪いって思われたぞ！！

＞187
どうしようもないな、寸止め君は・・・

>>177
脳みそによくないからじゃね？
ほらさ、試合後とか一日中頭ガンガンするじゃん
現状、寸止めでさえこんな状態なんだから打ち抜きアリにしたらフツーの人は体がもたんでそ
たぶん組手はボクシング並にハードなものになるんじゃね？
打ち抜きアリ→プロしかできなくなる→競技人口減少→あぼーん

だから寸止めという中途半端な決めごと作ってるだろうな

>>177
>もし伝統派が、
>剣道ルールで撃ち抜いていれば、こんなにからかわれないのに。
そうだと思う。

>>178
わざと釣ってるのか？
妄想度は「極真が顔面攻撃したら今よりも強い」と言っているのと同じ。

>>189
どうしようもない奴に釣られちゃったね・・・。

釣ったのか釣られたのか、余裕なのか必死なのか、本人にしか分からない・・・

>>190
試合だけは打ち抜き有りでやったらどうだろう？
一撃で倒すなんてラッキーパンチの類だと言うこともわかる。
普段の練習はスパみたいな練習が必要で、寸止めは白帯用の練習法にするのが最適だと思う。
フォームや想像じゃ衝撃を逃がす感覚を養えない。

薄い拳サポとメンホーでは打ち抜きは無理。

>>190
うーん、確かに。
直接打撃制なら、普段の練習は軽め、試合では全力で当てるからね。
「試合ではライトコンタクト、普段の稽古では歯が折れるほど当てる」って感覚はちょっと分からない。

>>195
出来るだろ？
面ホの張り出しを今より少なくすれば、かすっただけで倒れるなんて事も減ると思う。
一本制度とラウンド制度を合わせると競技も面白そうだ。
カウント5で一本、ラウンド1〜4で技ありとか・・

間違えた
ラウンド1〜4＜カウンド1〜4

>>197
ワシら一般人に４ラウンドはヤバくね？
死者がでる悪寒

>>199
書き込む直前に、もう一度リロードするのを癖にしようね？

はい、２００。

>>199
俺のうち間違いだ。すまん。

面ホの張り出しを今より少なくすれば、かすっただけで倒れるなんて事も減ると思う。
一本制度とカウンド制度を合わせると競技も面白そうだ。
カウント5で一本、カウンド1〜4で技ありとか・・
本戦と延長で良いと思う。

>>200
いま携帯からなもんで・・・orz

ゼミプロ級のルールだな。一般のルールでは無理。

達人級ならほぼ一撃で決まるから安全だろうけど・・・
泥試合になっちゃうとすごく危険な希ガス
なまくら刀の切り合いが一番脳みそに悪いからね

達人なら達人に一撃で決められたりしないだろうよ。

>>205
とりあえず達人みたいな人なら実力が拮抗してても泥試合にはならんでしょ
それを言いたいワケよ

極真も寸止めも熱くならないようにね

フルコン＞＞＞＞＞＞＞寸止め　だろうが
寸止め＞＞＞＞＞＞＞フルコン　だろうが

キックとか総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全ての空手　だから

白帯は寸止め組手。色帯はライトコンタクトの組手。有段者はスパのように当てる組手
打ち抜いても良いは試合だけ。

面ホの張り出しを今より少なく、手の甲の骨折を防ぐために拳サポの手の甲の部分を厚く締め付ける構造。
5カウントで一本、1〜4カウントで技あり。
一本勝ちと優勢勝ちで勝敗を決める。
試合は本戦のみ。

伝統派がこんなルールで育てば今よりも良い選手が多く育ち、格闘界からもお呼びが掛かると思う。

>>208
イイ！(・∀・)

208
それいいですね！でも拳サポは薄いほうがいいと思います。拳を鍛える必要がなくなるから

なぜ上で書いてる人たちはメンホー有りの話なんだ？
学連や、国際大会、今や全日本選手権だってメンホーしてないんだぞ。
知らないのか？
調べもしないで書いてるのか？

寸止めは最強です！！

当てないから寸止めなんだー！難しいから凄いんだ！

寸止めは最強です！！

>>211
目に指が入る＝危険

空手は手癖が悪いからw

指が目に入るか・・・orz

>>211
打ち抜く事を前提にしているから。

>>210
そうだね。素手が理想だけどメンホーでは滑ってしまうから薄い拳サポも良いね。
でも打ち抜くには現在の鍛え方では拳以外にも怪我をしてしまうだろう。
薄い拳サポで打ち抜くには拳の鍛え方も考えなくてはいけない。

208のルールにするとゲーム性が薄れ、常勝の選手達が負け、今まで無名だった選手が勝ち上がる可能性が非常に高い。

なんだ…
馬鹿ばかりか…

最初からわかっていたことじゃないか。

ハイキックでﾊﾟｺｫｫｫｫﾝ!!!
「ざわ・・・」
これがメンホーの魅力だす。

足が痛い件

背足で蹴らないといけない件

ハイは美しい物だけど
スネで豪快に首を折るように振りぬくキックはかっこいい。
寸止めなら即反則。相手になぜかこっちが蹴った分の3ポイント（笑）入りますよ。
まあ、いずれにせよけったクソ悪い話ですわ。

カスッて足の爪先あたるとものすごく痛い件
メンホーの目の穴に拳の骨が引っ掛かると悶絶する件
つか骨折した・・・orz

スーパーセーフの出番だろ。

てか、フツウに硬式空手に移ればいいじゃん。

スーパーセーフは正面の衝撃にえらく強いから伝統派との相性もいいだろう。
ニューメンホーで自分の前の試合で鼻と前歯が折れて流血してる奴を見てゾッとした思いであり。アーメン。

てか時間無制限、素面素手版の大道塾が理想の空手だと思います。

骨折もありえん話でもないしなぁ。
メンホーで爪割れた思いであり・・・寸止め（ライコン）ルールなんだし素面でいいと思うんだよなぁ。

大道塾が理想の空手だと思います→ばかも休み休み言え！！

うるせーばか、どーせなら素面素手で顔面ありのフルコンが理想だろ。
鏑木流みたいな流派はないのか？

まあ、>>229の強さも最近の空手のルールもサッパリな訳だが。

228
だから素面で試合してるだろうが！
メンホーつけての試合が全部じゃないんだよ！
カスが！

>230うるせーばか、

632
黙れチンカス！

黙れチンカス！

バカ相手すんのやめよ…
くだらない…

チンカス相手すんのやめよ…
くだらない…

>>230
＞うるせーばか、どーせなら素面素手で顔面ありのフルコンが理想だろ。
＞鏑木流みたいな流派はないのか？

そういう訳にもいかんから、このように揉めているわけだが。
それに耐えられる元々強い人間しかいなくなってしまう。
因みに自分は防具組手が最良と思っている。
細かい手技が使えなくなるなどデメリットもあるが、安全性を確保した上で
顔面有りの空手らしい組手をするには、防具しかないのでは？と思うが。

全空連の場合だとやはり寸止めルールが主流になったには理由があるのだと思います。
防具を装着する事によって寸止め空手特有のスピードが奪われてしまうという事が一番の理由だと思いますね。その他にも防具を付けてるだけにオフェンス一辺倒になりがちな攻撃（特に初心者）、それによる脳障害の危険性などもあるのでしょうが…
ただ寸止めルールがここまでナメられてしまう以上、防具の超軽量化をはかるなりして再考慮する時なのかもしれません。

つい長ぇ〜文でマジレスしちゃったじゃないか！

このように寸止めは講釈ばかりたれる。

そう言う事書くのなら、もうこのスレ見て上げないよ？

評論已然に内容的な話をお願いしたい。

一般的な当身。
1 ：２ｃｈ慣れてないから返答できません ：2005/06/20(月) 06:31:38 ID:EgzbJcR/
当身とは、決定的な仕掛けたい攻撃が有っても。
其の間に、現実殺戮的な手詰めによる、攻撃を当てておかなければ負けになる時間がある。
其処に掌打や軽く当てて事後動作に干渉無い様に打つ、当てておく攻撃である。

そして、これが基礎と言えるが。
もう二つ一般的な物にも有る。つまり、手詰め的に其の位置でこの行動をする事によって他のこちらのやりうる攻撃を絶対に会費出来ない物にするための。
一子を採る物だ。フェイントは、これを見たものが理解できなくて作り出した物である。

後の一つは、皆さんが知るように遠くの敵に攻撃する物で。やはり間つなぎであるが。これは、可能である。
他に、まだ一つと。あと二つ。要素は、有るが。其処まで言うと全部語る事になるのでここで止めます。ちなみに、このスレは、当身によって今まで無かった手が使えると思った方が其の例を披露する場と言う事で。


>>241は、上記のスレを立てた達人です。
何度読んでも凡人には理解できません。

>>238
そうじゃなくてね、防具は邪道だ！の一言で片付けちゃったのが現実
そもそも型以外全部、邪道って言ってたんだから
いまだに言ってる人もいるよね

最初にスポーツ化を考えた船越は、ドイツ式体操みたいにしたかったんだろうね
時代背景を考えても
関東で最初に防具試合を考えた東大は、批判されて挫折したし
関西で防具試合を始めた関大は、批判に反発して空手を名乗ることをやめて
日本拳法になった

防具空手が一番いいね

>>243
>そうじゃなくてね、防具は邪道だ！の一言で片付けちゃったのが現実

毎回思うんだが、この手のレスってちゃんとソースが在って書いてるんだろうな？
2ちゃんの聞きかじりや思いこみで書いてないか？
全空連が出来る以前の伝統派の空手界では「あの」松濤館でさえ、防具の試合を検証していたんだけど？
だから、現在にも防具空手が在る訳だし、全空連にも加盟している防具系の団体があるんだけど？

とにかく打ちぬくことが大切だね。

打ち抜くだけなら、ゲーセンのはじめの一歩でもやってろ。
という話だな。

>>247
ほんとだな。
打ちぬくことが大切なんて、普通打撃やってりゃ
いちいち大切なんて抜かさなくても当たり前のことなんだけどな。
寸止めは憐れだなｗ

当たり前な事を目の前で偉そうに語られる方の身にもなってくれ。
このスレだけにしとけよ。
んな、アホな事主張するのは。

250get

寸止めの疾風のごとき上段突きはフルコンには回避不可能！

>>251
うん、あれは避けられないよね。
俺も何発も顔に当てられたけど、当てられたことすら全然気づかなかったよ。

>>252は超人！！

防具をはずすとデクノボウ。

恐竜なんだろ。
きっと、痛風で常に痛いんだよ。

さて、本題に戻ります。
>>243
そんな大昔の防具の事なんぞ知りゃ〜せんですよ。オレが138で言ってたのは10年少し前とかその前後の話だし。
その頃の大会では組手の部（寸止め）と防具組手の部に分けられて普通に試合が行われていたはずですよ。
そもそも「いまだに型以外は邪道」って言ってる人ってどこの大先生ですか？まさか雑誌とかでそんな恥ずかしい事を言ってたわけじゃないでしょ？少なくあなたの身近にいる人ならば責任を持って言ってやって下さい。「だからダンス空手と言われるんだ！」と。

訂正
オレが138で―オレが238で少なく―少なくとも

インターハイでは第12回大会（S60）まで防具組手の部があったみたいですね。
うちの高校でもボロボロの防具が部室の奥に転がってたなあ。
http://www.jkf-hs.com/cha_inter_map.html

>>245
全空連の偉いさん曰く
戦争で達人や指導者が多く氏に空白期間ができてしまったことが
流派の分裂や混乱を招いたらしい

>>259
まっかな嘘だね。

>>258
まじかよ！知らなかった。
インターハイに防具組み手があったなんて・・

防具空手が最良という割には、
防具空手からは全然強い選手が生まれない事実。
層の薄さも大きいが、強い選手を育てるならやっぱＫＯルールしかないと思う。

弱いくせに強いつもりで
自身満々の寸止めファイターって
ブスのくせにお高く留まってる
バカ女みたいだぜよｗ

とブスにも相手にされない２ちゃんヒキコモラーが述べてますがｗ

不細工やろうは、死ね〜絶対消えろ〜
レジで触ってくるの避けたのについげきしてくるな〜。
不細工な女は、生存するな〜。

寸止めファイターは、生存するな〜。

弱いくせに強いつもりで
自身満々の寸止めファイターって
マズいくせに一等地に店出してツブれてる
レストランみたいだぜよｗ

>>260
じゃあ真実をお願いします

ID:SDcrN6Gn
嫌な事あったの？

寸止めの町道場に多いのは「形」の練習しかしてない指導者だね。
まあ、それでも（形しか出来なくても）全空蓮公認の段位が取得出来ちゃうのが一番の問題点でしょ。
「地稽古」一つ出来ない、「試合組手」の指導すら出来ない（まあ形しか練習してなきゃ当たり前だが…）指導者が偉そうにしすぎ！
多分皆さんもそんな指導者に心当たりあるんじゃないッスか？
まあ、形の方が大人数を一緒に指導しやすいからね。
私はあえて言おう！形しか教えられない指導者はカスであると！
そんな奴らが伝統空手をダメにしたんだ！

空手で人に見せられるもんは形だからね〜。
汲み手いくら強くても見せらんない。

結論として寸止め空手は弱いってことでいいのかな？

弱くないよぉ!!組み手ばっかやってるやつはね!!

結論として寸止め空手は弱いってことでいいのかな？


いい

目潰し、金的、首絞め、武器、すべてありの殺しあいを前提としたものが格闘技
寸止めをたたくフルコンも、フルコンにコンプレックス持つ寸止めもアフォ
前者は前述した前提を忘れて自分の組手スタイルにとらわれてしまっている
後者は人気に目がくらみその前提をないがしろにした精神状態に陥っている
両者ともに長所短所があるというのがホントのところだろうに・・・

結論として寸止め空手は弱い

伝統やったこともないのに糞スレ作んな！ばぁか！

伝統空手やめてよかったー！　＼（^o^）／

559 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/21(火) 20:36:33 ID:TEqIwpTI
いい歳こいて少年マガジンなんか読むな、ばぁーか

同じ文面でしか煽れないID:TEqIwpTI

>>278
よかったな

>>279
覗き趣味でキモイわ、おまえ

先週いとこのオカンが、犬の散歩中に 犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を ひったくられたらしい。

>>281
あーつまらない

>>275
禿同！

どちらも、試合ルールによって体系が大きく変化してしまったという点で、
本質的に抱える問題は共通の筈なんだが。
それすら認識せずに、強いの弱いのと言い合っても何か不毛だ。
まあ空手をやったことのない奴にはわからないだろうけど。

これだけたくさんの格闘技がある中で
よりによって寸止め空手を選択しちゃう時点で
池沼認定！

　

>>208
まず試合用の防具を、
メンホーから改良すること。

試合の時以外は、別に寸止めで構わない。
練習から顔面を撃ち抜くのは無理がある。

試合参加は強制されない。

これでオリンピック競技化は間違いない。
また、オリンピック競技になれば、
一気にフルコンの競技人口を抜くよ。

寸止めは欠陥だらけと思ってる人間だけど、一応競技人口は寸止めの方が
フルコンよりずっと多いでしょ
五輪目指して、ライトコンタクトになるのが1番良さそう

伝統空手よりも総合や柔術も学べるキックのジムがよかったー！　＼（^o^）／
と入った時思ったもんだ。※道場は良く選びましょう

伝統空手はじめてよかったー！　＼（^o^）／

同意。

伝統はピンきり。
特に町道場。

確かに良い道場もあれば、悪い道場もある。

けれど見方を変えればそれだけ、窓口が広いと言う見方も出来ると思う。

寸止めにしろフルコンにしろ人それぞれだと思うけど。
軟弱な人は寸止めでもフルコンでも軟弱。
強い人はどんな流派でも強いんじゃないかな。
この場合の強いっていうのは試合上の強さだけでなくてすべてにおいての強さ！
中途半端な人に限って人を見かけやイメージで判断する人多いよね！
強い人又は強くなろうと努力している人はあんまり人のこと言わないと思うけど、
そんなひまないでしょ！
ど素人に多いよね。寸止めを馬鹿にするの、よくよく話をしてみると極真が
顔面なしなのも知らなかったりする。 寸止めでも変なやつはいる。俺はケンカが
強い！って言っていたけど膝蹴りぶちこんだら吹っ飛びやがった。
フルコン中途半端にやったやつに限って偉そうな態度で入門してくる。
人を見てくれで判断して白帯のくせに年上で黒帯の俺にため口で話してくる。
俺とスパーリングする直前までヘラヘラ笑っていた。傷めつけてやったら口の
ききかたが敬語にかわった。
どんな流派でもどうしょうも無いやつはいるし強い人もいる。
結局今自分がやっていることをがんばるしかないんじゃないかな！

まったく自分がやりもしないでよく言うよ。　
寸止めが弱いのフルコンは顔叩かないなどとさ。
一言で当てるっていうけど、　顔じゃなくても本気で組手したら翌日は体痛いんだぞ。
それを顔を打ち抜くだのと、　そんな練習防具の上からでも毎日やってみな。
顔を本気で殴りあうというのはやる側から言わせて貰うと絶対続かないよ。
俺はキックでグラブとヘッドギアつけて、　試合前は本気で打ち合うけど
頭は痛いし、　口、　鼻は絶対怪我するから。　勿論防御の練習はするよ。
でも相手は素人じゃなくて、　技術持ってるんだから、　必ず10分もやれば
いいのをもらうわな。　　もし寸止めが弱いと思うなら、現役の選手捕まえて
倒し合いの組手やってみな。　

それに町道場のおっさん捕まえて弱いはないだろうよ。
人間誰でも老いは来るんだぜ。　先輩に向かってそんなこと言って
よく武道を標榜できるなあ。　

おれの道場の先生は元日本チャンプだけどまじで強いよ!ハンパねぇ!伝統空手も強い人はまじでつよいから!!強い人の初弾はﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰでもよけれんから!!やってみればわかる｡

朝の五時に得意気に何書き込んでんだ
バレバレ

俺はキックの試合の後最高一週間寝込んだことがあるぞ。
乗ってくるとパンチ貰っても肘貰っても倒れなくてなあ。
だけど試合終わったらアバラと鼻が折れてて額と瞼を11針縫って
しかも脛や膝がぐちゃぐちゃで血尿も出るし、　頭は痛いし。
それに首と顎が痛くて食べ物噛むどころか唾のみこめないんだからな。

だけど、　これだけならまだいいさ。
本気で倒し合いしたために脳波に異常が出たり失明したり
顎壊して3ヶ月入院とか膝の靭帯切って引退、　脳内出血で
頭を開く奴とかもいるからな。

こういうことが町道場で出来ると思ってるのか？
お前さんの言うところの弱いおっさん個人はともかく、　世間が
怪我人を出すような道場を認知しないんだよ。
反対の立場で考えて見ろよ。　自分が道場持ったと思ってさ。

それに、　これが一番大事だが、　殴るってことは自分も殴られるって
ことだからな。　

どうもフルコンの顔叩かないとか寸止めは当てないなどという奴は
ここが分かっていない。　自分は攻撃するだけじゃなくてされもするんだよ
という視点で考えてからモノ言ったほうがいい。

俺は本気の倒し合いは金貰えなけりゃやれないよ。

今の世の中最後までやれるのはリングしかないんだよ。
試合中の事故があっても私の責任ですと誓約書書いて、
レフェリーとドクターが立ち会って限界まで（どちらかが
戦闘不能になるまで）出来るからな。　
町道場じゃ絶対ここまでは出来ないし、　金掛かってる相手は
気迫が違うよ、　気迫が。　だから何々空手が弱いという奴は
全員リングに上がって最強をめざせ。

ちゃんとした防具を付けて、
試合はライトコンタクトのポイント制でいいじゃん。
そんなに怒らなくても

あと、寸止めに比べて、フルコンは素手素面でKO制だから、
これ以上改良のしようがないよね。
後は頭蹴りを反則に取るくらいか。

ボクシングリングでやるカラテは、
場外が無いから派手
http://k.pic.to/1shwg

卓球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寸止め空手



あっ、ケンカの話ね

>>Takuさん
そですよね。自分は寸止めですけど。
地稽古レベルでもしんどいです。
ましてや手加減なしとなると日常的には無理です。
やっぱプロとしてやってる人は凄いと思います。

まあ、最近の煽りスレは格板から来たｦﾀが建ててるんだろ。

通りで、煽りのレベルが低い筈だ。

伝統空手はじめてよかったー！　＼（^o^）／

伝統はピンきり。
特に町道場。

って書いたけど、伝統と寸止めは違うぜ。
俺大学から空手部はいったんだけど、俺が師範や先輩に仕込んでもらったのは、本当に
「体で覚えさす」って感じだったよ。
つまりぼこぼこにしばらかれながら技を身に付けた。
（指２回骨折、手の甲骨折１回。肋骨とか足はとりあえず病院嫌いだから我慢した）
怪我したから偉いとかそんなんじゃなくて、寸止めと馬鹿にされ気味に言われると
４年間仕込んでもらって俺が必死で覚えた体が可愛そうだからアピールしてみた。

ただ、町道場レベルになるとちびっ子が多いからか「それ空手！！！？？？？？」
と寸止めと馬鹿にしたくなる気持ちはある。実際見てて恥ずかしいときが有るし。

ただ格闘経験がないボケに「空手って当てないんでしょう？」とわかったような口聞く
やつには一応面倒くさいので「顔面は当てないっすよ。」とだけ言っている。
それ以上煽ってくる場合は「ちゃあ、ちゃあ言わんと掛かってきたらよろしいがな」
と言う。

多分こんなこと書いたら「プライドでろや！！」とか書かれるかも知れないが、それは無理。
出る気もないし、勝つための練習もしてないし。ていうか死ぬ。
ただ、俺よりもよわっちくて、大して稽古もしてないくせに、ビデオとかちょっと見ただけで
人の土俵に上がってきて難癖付けてくるその卑しさが許せんから、個人的にそういう人間には
制裁を加えてる。
こんな事書くと俺のこと弱いものいじめの変態野郎と思うかも知れないが、
至って温厚な仁義を重んじる好青年です。

これだけ武道が盛んで仁義を重んじる良い文化が根付く日本で、平気で人様の顔に泥塗るような
恥ずかしい人間がこれ以上増殖しないためにも空手を広めて、仁義を重んじる人間が増えるように
いっぱいセックスして子供たくさん作って空手をさせます。
２ちゃんねる万歳。

どこからつっこめば良いのやら

空手なんかやってると人間性が歪む、という好例ですな。
やはりジークンドーがＮＯ１．

伝統空手はじめてよかったー！　＼（^o^）／

ああ、でも空手なめてくる素人は多いね。
素人じゃなくても柔道家にも多い。

屁理屈とコジツケさせたら
地上最強だな
寸止めファイター

>空手なめてくる素人は多いね。素人じゃなくても柔道家にも多い。

ボクシングやキックだと、逆に舐めてくる奴っていないが。
柔道家も空手家もいたって謙虚に教えを乞う。
この差かもしれないｗ

寸止め空手１０年ぐらいやってても
体がガリガリのやつは絶対といっていいくらい
ケンカが弱い。
素人でも体力が勝ってば勝てる。
まずまちがいない。

雑魚が伝統派の人間にあしらわれているスレはここですか？

伝統空手はじめてよかったー！　＼（^o^）／

意外と強いよ。やってみそ！

昔、繁華街で別の大学同士のラグビー部と空手部が喧嘩になったんだよ。
ポリスが到着したとき、空手部全員伸ばされてて、ラグビー部一人もいなかった
んだよ。
勿論、空手部はフルコンではなかったんだけどね。
彼らの頑丈さは、プロレスラー並ですよ。

＞３２１
昔ｗ

>>321
都市伝説

どこの大学なんでしょうねｗ

昔聞いた事ある話だな〜。ラガーはこれから飲み始めるところで空手は二次会に行く途中だったんだよ。
…きっと…

聞いた事はあるが、何の実証性も無い罠。
一番実証性の高い話が某コテが

８９３だったとｗ。

空手よりもラグビーの方が見てて凄いのだが
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118732443/l50
の>>3以下

15 名前：GSL ◆C41eDzGMf6 投稿日：2005/06/14(火) 16:38:13 AhFrc247
>10
新聞には空手部の部員の何人かが負傷したという旨の記事が書いていて、
それが、いつの間にかラグビー部の人間が圧勝したという話に発展したようですよ。
この話自体、結構幅があって、空手部とラグビーの部の人間が双方共に10人以上いたケースもあれば、
二三人程度のケースもありますし。
既に都市伝説の一部かしつつある話だと思います。

29 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/06/14(火) 17:34:23 g4AR1Rj6
>>15　>>17
東京だけじゃなく、あちこちで似たような事例はあったようですね。
東北の知人の地元では、高校の空手部（寸止め）と高校の野球部。
九州の知人の地元では、大学空手部（寸止め）と大学フットボール部。
千葉では、柔道部と空手同好会（フルコン）。
全て、空手の全敗です。泣

新聞記事は、１５年位前だったでしょうか？
それが、貴方の「誇張されてるらしい」と言われる事件かと思います。

いずれにせよ、試合用空手では、ずば抜けた体力のある人間に組み付かれたら、
手も足もでないでしょうね。

私のレスがコペピされてますね。
余りにもラチが明かない内容になりそうなので、途中で辞めてしまったやり取りですね。

まあ、その時期ちょうど忙しくなってそれどころじゃ無かったというのもありますが。

ぶっちゃけ、限りなく都市伝説に近い話です。
断言してもいいですがこの事件のラグビー/空手両部の学校名やそれに関わった個人名でませんよ。
まず間違いなく。

ついでに新聞名も。

本日、パチンコにて１０連荘以上確定

ＧＳＬよ、チョンの捏造武道テコンドーと、日本の伝統空手はどちらが優れた体系をもっているのだ？

貴乃花サオ出しモロ画像http://up.nm78.com/data/up112752.jpg　

　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　|
　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　⌒⌒ヽ　∧＿∧|≡≡≡≡≡≡≡◎|
　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
⊂斤Y U） 　〉　　　） ⊂斤Y⊂）　〉　　　） 　斤Y|__） 　〉　　 （　ー　　　―　<　　 彡彡|　合同ｹｺｰﾝ式で
　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜ 　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜　/U|　| U　｜｜ /　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　日姦友好！
└-レレ-ゝ<__<＿_〉 └-レレ-ゝ<__<＿_〉└-レレ-ゝ<__<　 | 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　ｹｺｰﾝ式以外にも
　　　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　壺の販売、手相占い、
　　　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　 |　/──u＼_　　　_／募金等ひろく手掛けてます
　　　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　 ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　　統一 ��
　　　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　 ⌒⌒ヽ　∧　ーー　　　　 ／／◎＼
　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼　
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
　 　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y／　 　　　◎◎◎◎◎◎ 　　(⌒) ＿　' ､
　　　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/∪ノ　　　　 　　◎ 　■ 　◎ 　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽヽ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　◎■■■◎ 　　ノ__　.|　|　ﾄ､ .|　|
┃私達は貴女と貴女の財産を必要としています.┃　　　　　　◎ 　■ 　◎ （￣　　｀-Lλ_ﾚ' / |
┃　　　　　　　　　貴女も今すぐ統一狂会へ　 　　┃　　 　　 　◎ 　■ 　◎ 　￣｀ト---‐' ／　/
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>全て、空手（寸止め）の全敗です。泣

負け組イメージ限定の
格闘技って、いったい、、、

イメージ優先で語られてもね…
幾ら何でも失礼だと思うんだが(苦笑

大学の空手部対ラグビー部の話は、書籍で読んだことがあるな・・・
結果は空手部の負けだったってとこも一緒。
ただ、書き手が大学の運動部に指導に行ってるスポーツ医学の専門化だか、
プロのスポーツトレーナーだったと思う。
読んだのはもう１０年以上前の話なんで、ウロ覚えで申し訳ない。
確か、月刊空手道だったと思う。
空手の専門誌に、こんなこと書いていいのかなって驚いた記憶がある。

それはあくまでもその話をネタに何かを指摘する為にだしたのだと思います。
それで終わった話ではないでしょう。

しかし、この話、新聞や雑誌で見た人はいますが、その話が同じ事件を指しているとは限りませんね。
そんなに世の中ではラグビー部と空手部は喧嘩をしているのでしょうか？
私は、雑誌でも新聞でも読んだ事はありませんが。

>340
>何かを指摘する為に

確かにその通り。「喧嘩では体力に勝る側が勝つ」という結論だった。
無論、だからといって事実無根と否定する根拠も無いわけだが。

>私は、雑誌でも新聞でも

「オレは全ての出版物に目を通してる」というのならともかく、
自分が報道を目にしたことがないというだけでは、否定の論拠としては不充分。

チョンのテコンドーと日本の空手はどっちが優れた体系なの！

>342
何を基準にして優劣を問うのかによると思うけど・・・

>>341
否定はしていませんよ。
私自身、さる先生からその話を聞いていますから。
そもそも喧嘩自体、勝った例や負けた例は腐るほどありますし。
しかし、「何となく見た覚えが〜」の話ばかりなので。

今の書籍類では、そんな話がどこにも乗っていないのが不思議ではあります。

>>342
私が比べる事は不可能です。
空手も極めていませんし、テコンドーにいたってはちょっと一緒に練習をした位で、
後は書籍でも知識でしかありません。

なので、いえる事は、どちらも一長一短です。
テコンドーの合理的な考えは素晴らしいと思います。
その基本一つとっても人間の身体操作で大事な部分を良くぞ、昔の時点で解析して、
それを技術体系に仕上げたものだと、思いますよ。

無論、空手もその形や基本の部分では多くの宝があり、またその技術体系はけしてテコンドーに劣る物ではありませんし。

>344
>今の書籍類では

古い話だからでしょ。
>340で「そんなに世の中ではラグビー部と空手部は喧嘩を
しているのでしょうか？」とあるけど、自分の立場(もしくは帰属集団)を
はっきりさせた形での喧嘩は、はっきりと減少傾向にあると思う。
実家が繁華街で零細な酒屋やってるから、それは皮膚感覚でわかる。
大学側も昔みたいに寛大じゃなくなってるから、運動部同士のトラブルも
かつてのように実力で決着ってケースは激減してるはず。
ま、こっちは推測だけど。

>勝った例や負けた例は

あ、そう言えば全空連ルールの空手家が、体力に勝る相手に勝ったって話は
寡聞にして聞いたことがない。
別に絡むつもりはないけど、喧嘩で勝った具体例、気が向いたら挙げて欲しい。
於れが知ってる例というと、力士のミゾオチに中段突きブチ込んだ全日本
チャンプが、ノド輪一発でKOされたっていう又聞き情報ぐらいだから。
(しまった、負けた例だった・・・スマン)

いえ、喧嘩で勝った例なんぞ幾らでも上げれますが、
全部聞いた話（本人、その知人）もしくは私の体験談ですけど、それで良いのですか？
まあ、今出ている負けた話も全て、ソースの無いものですからレベル的には同じですけどね。
そんな話を元にやり取りするのは個人的にはあまり好みではありませんね。

その中の一例の話をしましょうか。
B大学の話ですが空手部の部員が相撲部の部員と喧嘩になってその相撲部の人間の膝に下段の足刀をしたところ、
一発で膝が壊れてしまった。

なんだか怪談をはなしている気がしてきました（笑

>346
うん、悪いけどやっぱり信じ難いやW
やっぱり現役の伝統派空手家に、総合の試合にでも出場してもらったほうが
わかりやすいかも。


・・・・・結局、ここに行きつくか(苦W

後は、実際に新聞や雑誌でのった話ですと、暴漢を退治したとか、
窃盗をした人間を捕まえたとか・・・・・それ位ですね。

>348
難しいな、それなら力自慢の素人でも同じような報道があるし。


ああ、出社時間が来ちゃったよ・・4時間しか寝てないのに。
とりあえず、伝統派の実力を示すエピソードなり、試合のルールなりが
あればあれば書き込んで欲しいなと、身勝手に思う所存。
レスできるかどうかわかんないけど。

行ってきます。

>4時間しか寝てないのに。

寝る間を惜しんで2ちゃんなぞをやるからですよ（笑
私は今日は休日ですから。

それでは、いってらっしゃい。

たかが数回から10回くらいの喧嘩で武勇伝を語れる優等生は違うな。

こないだ全空連ルールの試合出てきたけど数年前のルール変更から
さらに相手にタッチするだけのゲーム感覚になりましたね。
上段突きは腕が伸びきって拳が相手の面に触わるくらいでポイント。
カウンターなんて下がりながらの体重乗らない突きがペチっと下段受けした
腕に当たったらポイント。すでに寸止めでもないです。
タッチゲーム。おさわりごっこ。

全空連ルールでは実践を考えると最弱とか言われても仕方ないと思ってます。
只、流派とか道場でまったく違うので一つに括れないとは思いますよ。

あとヌルイ言い方すると、生涯スポーツという視点から見ると良いんじゃないでしょうか。
怪我も少ないし、型なら自分のペースで出来ますし。

キックと総合引退したら寸止め空手と柔道と合気道に行こう。

ヌルイ言い方すると３５２は…

イヤ…あえて言うのはよそう、言わなくてもわかるよな。

>>352
相当にレベルの低い試合にでたんだね。

全空連ルールは鬼ごっこの上手い奴が最強！

最近、伝統派空手ではマスターズの試合が行われているようだけど、
見ていると、若者の空手の試合を遅くしただけの技としか見受けられない。
もっと崩しとか高度な技が出てほしい。

マスターズの試合って、先生とか出場しないですよね。
生徒としてやっている年配の方が出ている気がします。
それであまり達人の様な人はいないのかなぁと。

生徒の前で先生が恥ずかしい事できないとか、
審判員やらないといけなし、、等で出ないのかな。

結構、先生は出ていますよ。
生徒の前で先生が恥ずかしい事できないのは事実。

>相撲部の人間の膝に下段の足刀をしたところ、
一発で膝が壊れてしまった。
これって、相手が訴えたら傷害事件でしょ。示談するにしても
慰謝料が、発生すると思うが？
空手やってる人間だったら、膝に関節蹴りは、かなり危険だと判ってやったん
だろう。体格差があると危険でも使わざる得ないのなら、もっとフィジカル
を鍛えて、相手を大怪我させない技で戦意喪失させないと、後が面倒だろ？

んな理想論語ってもな…つか、相撲部の人間相手に打撃系の人間がフィジカル鍛えても余り意味は無いと思うが？

その理屈なら、曙やボブサップに勝てるK1ファイターは、存在しないことに
なるでしょ？危険な技じゃなくても、相手に効かせることが、できるだけの
基礎体力が、必要ということだが。

プロを例にだすな、プロを。

厨房かお前は。

伝統派が弱かったら空手は世界に普及してないと思うが。
型や試し割りだけ見せても外人は納得しませんから。

プロとアマの比較をしてるわけじゃない。
互いにプロ同士の比較してるわけだが？
アマでも道場で無差別で組手やるだろ？

だからなんで曙と武蔵の試合が例になるのかと聞いているんだが？
試合なら技術でカバー出来る部分は多いが護身や喧嘩じゃそうもいかんだろ。
それともおたくは、喧嘩を試合を語るように語れると？

なら是非拝聴したいね。

>>366
喧嘩や護身は、技術でカバーしにくく、益々、フィジカル面が重視できないことを
認めてるんだろ？
その為に、ある程度の基礎体力差なら、技術が通用する例として上げた例に
何を噛み付いてる？

＞相撲部の人間相手に打撃系の人間がフィジカル鍛えても余り意味は無いと思うが？
これは、矛盾してるだろ？喧嘩や護身は、技術でカバーしにくいと認めながら、
技でリカバリーしろという意味にとれるが？

訂正
益々、フィジカル面が重視できないことを
認めてるんだろ？
→益々、フィジカル面を重視しなければいけないことを
認めてるんだろ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117961672/406n-

だから、試しに語ってみろよ。
お前的理論を。
それが有るからこうやって主張してるんだろ？

相撲部相手喧嘩するるとして、フィジカル鍛えて、次は？

おい、おい、自分のセオリーは、破綻してて、人に物を尋ねる
態度かい？
君の理論の整合性がとごにあるか、先に聞かせてくれ？

お前が自分で好き好んで言い出したんだろ。
だったら当然あるんだろ？具体的な物が。

まず、フィジカル鍛えて次は？

頭悪いな？
こちらの主張に、からんできたのは、そっちだろ？

自分の書き込みの整合性は、とれてないだろ？
＞試合なら技術でカバー出来る部分は多いが護身や喧嘩じゃそうもいかんだろ。
フィジカルでもなく、技術でもない。

＞だったら当然あるんだろ？具体的な物が。
その言葉、そのままお返しする。

だから、お宅の具体的な主張を聞いているんだが？

さっきから何度も。フィジカル鍛えて次は？

まあ、何も無いんだろうな。

自分の都合の悪いことは、答えないんだな？

最初から、書いてるだろ？
フィジカル鍛えて、相手を大怪我させずに戦意喪失させる。
危険な箇所を攻撃せずとも、効かせられるだけの技になるようフィジカルを
鍛える。当たり前のことを何をむきになって聞くんだ？
当然、自分の能力以上の相手とやれば、負ける。
命の懸かってるとも思えない場面で、勝つためには何でもやるというのは、
賛同しない。

３７５はホントに危ないケンカをしたことない人なんだよ。

ああ？
相手に効かすのならフィジカル鍛えてなくても出来るだろ。それなら。
まさか、フィジカル鍛えないと威力は上がらんと思ってるのか？

つか、相手に効かす技は当たり所しだいで大怪我になるが？
次いでにラグビーと空手部の件はどうなった？
名無しでも解るぞ、お前。

＞＞相手に効かす技は当たり所しだいで大怪我になるが？
＞危険な箇所を攻撃せずとも
よく読め。

ゲームじゃないんだから、そんな上手く行く訳ないだろ。


お前何やっんだ？
後、ラグビー部の件は？

＞ゲームじゃないんだから、そんな上手く行く訳ないだろ。
急所を狙う攻撃の場合も、同じことが言えるな。急所に当たらなくとも
効かせるだけの技を出せるように、フィジカルを鍛えた方がリスクは、
少ないだろ？

空手をやってる。

それと誰と勘違いしてる？
内容は、支離滅裂。答えに困ると、質問で返すか、話題を変える。
そろそろ、こちらの質問に答えたら？

筋肉で相手が戦意喪失とは・・・
夏ならいいけど冬もタンクトップかｗ

はぁ？
当たり前だろ。

>377
言ってることがよくわかんないんだけどさ、フィジカル鍛えてなくて
どうやって効かせるだけの打撃力が身につくわけ?
そのパワーは一体何によって生み出されるんだ?

寒風ふきすさぶ中、タンクトップでニコニコしてれば誰も喧嘩はうらんわな
かわいそうと思う人は多そうだが

言ってる事が解らなんのだが、打撃の威力あげるのにフィジカルしか無いと思ってるのか？

それじ、体格の小さいボクサーのパンチは体格のある素人よりも劣ると？

なあ、お前何やってるんだ？

>>385 もしかしてオレへのレス？

383にだが？

>385
だからさ、フィジカル無視してどうやって打撃力つけるんだよ。
説明にも反論にもなってないぞ。
体格の小さいボクサーはフィジカル鍛えてないとでも?
フィジカルってのはガタイのでかさの事だと思ってるのか?

おまえが何もやってない素人なのはよくわかるよ。

あのー、格闘技ってどうして個人じゃなくてその競技の強弱が強調されるんだろう。
サッカーやラグビーのほうが、　逆に個人の上手い下手を言われるよね。
伝統空手でも強いヒトは強い。　前にも書いたが、寸止めとは言っても
当てる稽古を全然しない訳じゃないし、　そりゃ当てなくても皆強くなりたくて
やってるんだから、　他の流派やボクシングなども研究するわさ。
当て力がないと倒れないくらい分かってますって。　寸止めがそれでも
弱いと思ってるんだったら、　日大か拓大の空手部行って、　「弱いから組手
やらせて」って行ってみな。　試合のときはああいう動きにあるけど、　当ててもいい自由組手
のときには道着や髪の毛掴んだりとか、　右逆突きの連打とか背刀での目打ち
まで飛んでくるから。

今、自宅に帰ったぜ！
今まで携帯だったから最小限の事しか書いていなかったが、
今なら答えられるぞ。
とりあえず。

>>388
>だからさ、フィジカル無視してどうやって打撃力つけるんだよ。
ほかにもやること一杯あるだろ。
逆にお前は打撃を習った事はあるのか？
俺が、お前にしつこく何をやっているのを聞いているのはこの為なんだが？
お前が解りやすい様に説明してやるから答えろ。

何やってるんだ？

一応確認するが、空手の何だ？

>Zu0ygzzE0
おいおいどうした？
こっちは、答える気満々なんだが？

尻込みしたか？ん？

>390
フルコンだよ。それ以前にキックを半年。

明日も仕事だからもう落ちるぞ。レスは後日な。

という事で、今日の戦績は厨房一名撃退と。

てゆーか、半年程度しかやってないキックをわざわざ格闘技歴に付け加えてる３９３がウケる。
たかが半年で何を学べたんだろうか…
自信か？
まあただの馬鹿だな。

というか、なぜQ9EMRpjI0の人はそんなにフィジカルに固執するんでしょうか？
彼がいうところの相手に大きな怪我を負わせない様にするには、フィジカルよりも正確性やスピードの方が
寧ろ大事だと思いますが。
むろん、まず状態に動じない強い心が必要で、それに自信の裏付けになる高い身体能力も必要ですけどね。

まさに心技体が必要な訳ですから、体だけに固執する意味がないと思いますが。

>>396
ならば、相撲部の膝を壊した件は、なんでだと思う？
空手やってるなら、本気で膝に関節蹴りをやったら、どうなるかは
判るはずだが。

もともと、空手部が他の運動競技者に負けたというのは話の原因は、
基礎体力に差があったことが、推測されるだろ。
人を倒す訓練してる連中が負けたんだから。

それに対し、相撲部の膝を関節蹴りで破壊したという例を挙げたが、
これは、通常、組手で使用しない危険な攻撃だよな。
こういった技を出さざる得なかったのは、
＞まず状態に動じない強い心が必要で、それに自信の裏付けになる高い身体能力
これに欠けてたんじゃないの。

キック暦一年未満の生徒がW会空手の初段キック暦2ヶ月の生徒がキックのジムでスパをしました。
W会空手の初段キック暦2ヶ月の生徒はジムの先輩のストップによってKOを免れたが腕を上げられず、一人では歩けないほどのダメージを負ってしまいました。
キック暦一年未満の生徒はW会空手の初段キック暦2ヶ月の生徒の経歴を馬鹿にするような態度をとっていました。

ジムの先輩はキック暦一年未満の生徒に向かって、「キックのプロでも寸止めのルール(?)ではW会空手の色帯に負けると思うぞ。寸止めのルールはお前は手も足も出ないだろう。
ルールの違いの結果なのだから相手の健闘を褒めてやれ。」
俺は傍で聞いていて感動しました。

>>397
こじつけが激しい。
一行目は妄想が激しい。

二行目は空手の性能を自信過剰している。

三行目は問題点が二つある。
一つ目は組手で使えない技は危険な技(妄想に満ちた攻撃が通用しなければ、より妄想度が強い理由を練っていい訳をしている)
二つ目は妄想が激しいので技が通用しなければ練習不足で片をつける。

伝統派空手の妄想は漫画の世界。北斗の拳に匹敵する妄想の激しさ。

　

何でコンな話になるかというと、やっぱりケンカなんだよね。
ケンカで勝てなきゃ空手やってる意味ってなんなの？ってことだよね。
前にレスしてある人がいたけど伝統派の空手家が総合にでてみるといいね。
とてもわかりやすい結果が待ってると思う。

なら総合の選手が地稽古に参加させてもらえ。
面白い結果が分るだろう。

亀れすだが

３７５はホントに危ないケンカをしたことない人なんだよ。

ホントに危ない喧嘩ってなんだろう
したことあるやつ極道ぐらいじゃないのかな

>>401
＞前にレスしてある人がいたけど伝統派の空手家が総合にでてみるといいね。
＞とてもわかりやすい結果が待ってると思う。
出ている人もいるみたいね。チョット分かりにくい結果なんだが。
昔の雑誌読んでいたら、トーン・ステリング（８４年ＷＵＫＯ世界ミドル級王者）という選手の記事があった。
９４年にパンクラスで、ビーザックに勝ち、富宅・稲垣に連敗。
その後、北斗旗に出場し、初戦で長谷部信に勝つが、次戦で秋山賢治に延長判定負けしている。この時、３１歳。

８４年ＷＵＫＯ世界ミドル級
ということは９４年のパンクラスまで１０ねんもあるじゃないか。
そのあいだにフルコンタクトや総合の練習や試合してたろ。

そういうことも含めて、＜チョット分かりにくい結果＞なんだよ。
ただ、ＷＵＫＯ世界ミドル級王者ということだから、ベースが伝統派なのは間違いない。
中学ぐらいまでやってて他流に転向したのとは、ワケが違うからね。

寸止めのトップ選手って例えば誰？
リョウトみたいなのはナシで、純粋に今の寸止め選手で、
しかも寸止め擁護派が強いと認められる選手出して。

フルコンなら、塚本、木山、レチ、テシェイラなんかが誰もが認める強い選手だと思うけど。

寸止めの選手は松崎と松久しか知らない。

もちろん、リョウトに限らず寸止めから他格闘技に転身して有名になった選手はダメよ。
今、寸止めで強い選手ね。

>>408
それで十分じゃないかな

つまり、松崎と松久が寸止めでは誰もが認めるトップファイターと見ていいわけね？

>>411
他にも強い選手は多いけど
その二人は常に上位にいるからね　
松崎と松久を否定してしまうと誰もいなくなってしまうよ

個人的には、
松崎は寸止め以外では通用しなさそう。
瞬発力と速筋しかないデブといった感じ。フィジカル的にもいけてない。
イメージとして、カエル。
多分黒沢にボコられた高校チャンプみたいになると思う。
当て勘はめちゃくちゃ良さそうだが。
松久はなんとなくキックに行っても通用しそうな気がする。

試合で上位にいるからって、地稽古強いとは限らんぞ。
試合見てればわかるだろ？

>>413-414
だからと言って松崎を否定することはやはりできないと思う
というか帝京時代すごかったぞ　
今は上手いという感じだが当時は荒々しかった

409
リョウトは総合に出る前から知ってたが…
外国のしかも協会専門でやってたから、知らないのはしょうがないが…
全く無名選手って訳じゃないぞ。

>>414
地稽古幻想はもう止めようよ

松崎と木山がキックルールや総合ルールでやったら松崎はボコボコにやられるだろう。
松久と木山だとキックならわからんな。

>>418
松崎が嫌いなだけじゃねえの

松崎の組手で他格闘技に通用すると思う？
単発のカウンターばっかりじゃん。
うまいけど、強いとは思えないね。

>>420
今のまま他格闘技だと通用しなくても
他格闘技に転向してみないと通用するかどうかわからないよ

お金にならないのが、つらいね。

バカにされるほど、弱くないね。

お金になる格闘技に転向して、そのルールの練習すれば、
結構やれると思うよ。

>>424
問題はそういう取り組みをする選手がいないことなんだよな
ただ、全空連で名前をあげると色んなしがらみが出てくるんだろうね

億のお金が手に入るようになれば、考えも変わるはず。

>>397
ほう、まるで基礎体力に優れた武道家ならば相手に大きな怪我を負わせる事なく制圧できるかのような、
レスですね。
しかし現実に基礎体力の高い武道家でも相手に大きな怪我を負わせてしまうケースは幾つもあります。
貴方はそのケースはどの様に考えていますか？

ところで、ずっと気になっていましたが、貴方がいうフィジカルとは何を指しているのです？

現存の日本の伝統派で、最強はやはり松崎選手ではないでしょうか？
彼の稽古の時の話を聞きますが、とにかく凄い様ですね。
後は、土佐選手も上げないといけないと思います。

体重や体格を抜きに語れば、松久、志水、永木、亀田、藤本、二瓶。
現行の日本ナショの代表ですがみなそれぞれの高い戦闘力の持ち主で、
まあ我々クラスの空手家からみれば、あのクラスはちょっと次元が違いますね。
何度か真近で組手をみましやが、面白いですよ。
動きのレベルが違いすぎて。


ちなみに、他格闘技に通用するかどうかの論議なぞ不要です。
彼等は他格闘技に挑戦しませんから無意味です。
よって、キックやフルコン最強でいいんじゃないですか？

大きな怪我をしないで負けを認めるのは喧嘩の経験が少ない奴だよ。
喧嘩慣れしている奴は痛み位じゃ諦めないよ。
血だらけになっても「痛てえ」なんていって覚醒してしまう。
プライドの選手が血だらけになっても向かっていくのと同じ。

弱っちい相手との喧嘩ならともかく、喧嘩慣れしている相手との喧嘩なら
病院送りにしなければ、こちらが病院送りされてしまう。

喧嘩になりそうになったら自分の空手を過信しないで逃げるのが一番だね。

で、これでさらに世界に目がいくと難しい。

海外では色々な格闘技の経験者や修行者もその国のナショの選手だったりしますしね。
（例えばタイの代表はアマムエタイのメダリストだったりしますし）
ヨーロッパの選手達は伝統派と平行して他格闘技との交流も盛んですしね。

そうそう、時々2ちゃんで話題にあがるフランス代表のバルデですが、
内田さんと日本でフルコンタクトの試合をしてから向こうでも時々その練習をしていたらしく、
今ではフルコンタクトルールでもこなせるようですね。
彼などは、世界の伝統派で見た場合、限りなくそのトップに近い選手だと思います。

>喧嘩になりそうになったら自分の空手を過信しないで逃げるのが一番だね。

これに突きますね。

>>457
KOルールの組手をやる場合、力量に差があれば、コントロールして
相手をむやみに痛みつけずに、相手に負けを認めさせることができる。
実力が近くなると、必死になる為、加減できずに、
相手に相当なダメージを負わせることがあるのは、経験者ならわかるはず。
例えば、男性と女性、大人と子供、黒帯と白帯の場合に、怪我は
起こりにくい。

フィジカル：パワー・スピード・スタミナ・体格

質問に対し質問でなく回答して欲しい。
相撲部相手に対して、膝への関節蹴りの件は、相手に後遺症が
残るほどの攻撃を喧嘩だった当然だと思ってる？

>ただ、ＷＵＫＯ世界ミドル級王者ということだから、ベースが伝統派なのは間違いない。
でも１０年の間にべーすがまったくかわってることもあるのでは？
寸止め空手の技でパンクラスで戦ったとはかんがえにくいんですが。

＞病院送りにしなければ、こちらが病院送りされてしまう。
難しい問題ですね。後輩に喧嘩っ早いやつがいて相手を病院おくりにしてしまって
３００万円請求されてしまったやつがいました。
ぼこぼこにしたらしです。
ちなみに後輩の格闘技暦は寸止め空手三級、少林寺２級、柔道４級です。あと大工でパワーあります。

>>432
>質問に対し質問でなく回答して欲しい。

いえ、ハッキリ言って貴方の質問は抽象的過ぎて私には解りませんので、
答える為にハッキリしたいのですよ。
例えば。

>フィジカル：パワー・スピード・スタミナ・体格

これだとて、いわば伝統派に限った事では無く、全ての格闘技や武道修練者が必要な事です。
その上で、このスレでなぜ貴方はこの要素を強調するのでしょうか？貴方は私が上げた上記の空手部の人間は、
このフィジカルの全てが足りないと思っているからそう書いているのでしょうが、
なぜ、解るのです？
私とて本人にはあった事がありませんから、どんなタイプなのかも知らないのに。

貴方の中の仮定の条件が解らないと話をしようにもしようが無いので。

ナノで、これに答えて貰えませんか？
>しかし現実に基礎体力の高い武道家でも相手に大きな怪我を負わせてしまうケースは幾つもあります。
>貴方はそのケースはどの様に考えていますか？

ちなみに貴方の質問は次のレスで答えましょう。

>相撲部相手に対して、膝への関節蹴りの件は、相手に後遺症が
>残るほどの攻撃を喧嘩だった当然だと思ってる？

これの回答は貴方自身が既に答えてますね。

>実力が近くなると、必死になる為、加減できずに、
>相手に相当なダメージを負わせることがあるのは、経験者ならわかるはず。

実力が近かったんでしょう。

>例えば、男性と女性、大人と子供、黒帯と白帯の場合に、怪我は
>起こりにくい。

相手は相撲部の人間ですから女子供ではありませんね。
空手部の彼が例えばプロの格闘技の大会で活躍できるほどの力量があれば、
それは可能だったのでしょうが、彼の力量はそのレベルでは無かったのしょうね。
（なぜなら、その彼の名前を聞いても私は全然知りませんでしたから）


自分で自分の質問に答えているのですから、
私の回答は既に必要ではないと思いますがね？（笑

人を倒す訓練してる人間が、そういった訓練をしていない運動競技者に
負けた場合、推測される原因は？
例えばラグビー部や、野球部等に。

＞しかし現実に基礎体力の高い武道家でも相手に大きな怪我を負わせてしまうケースは幾つもあります。
>貴方はそのケースはどの様に考えていますか？
力量が近いから

当然、喧嘩はよくありません。
ましてや、相手に後遺症が残る程の事をやるのは論外です。

しかし、私は当事者ではありませんので、なぜそうなってしまったのかや、
事の流れを知らないのでなんともいえません。全ての空手修行者に対して責任もとれませんし。
それに「答えろ」と言われても困りますね。
私は「良くないですね」と答えるしかありません。

だから、この件に関しても大事な部分は伏字にしているのですよ。
下手をすると傷害事件に発展している可能性もありますから。

実力が近い相手に、普通、関節蹴りは使わない。
通常、普通に使う技が最初から、効かないと判断したから
使ったのだろう。
これが、相手に効かせるだけの自信が、あれば使わないだろ？

>力量が近いから
本当にそう思いますか？
空手の世界チャンプが素人に大けがをおわせている事件もありますよ？
これは、有名なフルコン流派のみならず、恥ずかしながら我が伝統派の中にもいます。

他にも、他武道の実力者（優秀な大会の成績を持つ者）が素人に大けがを負わせた例は幾つもありますよ？

ちなみに、ラグビー部や野球部の話なんて知りませんよ。
今の話とは関係ないと思いますが？（笑

>実力が近い相手に、普通、関節蹴りは使わない。

なぜ、断言出来るのです？

ケンカなんだから、普段の技じゃなくて手っ取り早くヒザ蹴って倒そうと考えておかしいか？
襲われて金的蹴っちゃダメなのか？やる奴多いとおもうが。

極真の鈴木選手の場合、後ろ向いたところを、相手がダンベルか何かで
殴って本気にさせて、前蹴りで相手の内臓を痛めたことを言ってるの？
この場合、本気になってもしょうがなかったんだろうと思うが。
他武道って、KOルールで競技をやってる人達を指してる？

>実力が近い相手に、普通、関節蹴りは使わない。
なぜ、断言出来るのです？

断言できないなら、勝つためなら私は、何でもやりますという人だろ。

鈴木選手がそうやってやむなくだったように、その空手部の人もやむなくだったかも知れませんよ？
なぜ、そう考えれないのでしょう？

>実力が近い相手に、普通、関節蹴りは使わない。
それ以外にもいますよ。

>断言できないなら、勝つためなら私は、何でもやりますという人だろ。

それもまた一つの真理でしょう。
私はそれを否定はできません。

失敬。
ミスが一つ。

>実力が近い相手に、普通、関節蹴りは使わない。
それ以外にもいますよ。


>他武道って、KOルールで競技をやってる人達を指してる？
それ以外にもいますよ。

でした。

オレは正当防衛が成立するなら何でもやるよ

伝統派空手部がヒザ攻撃
フルコンが顔面パンチ
違いがあるか？どっちも危険だから禁止されてるんだろ？
空手部がヒザ蹴ると馬鹿にされるのにフルコンが顔面殴ると馬鹿にされない。
おかしいだろ。じゃあフルコンもケンカの時顔面使うなよ。普段練習してる技で戦ったらいいだろ。

今日もまた、厨が撃退された訳だが…面白いなこいつ。
言ってる事、ご都合主義過ぎＷ

こいつやったのが、極真の奴ならむしろ、意気揚々と武勇伝として書くタイプだな。

>>441
同意。
離れていれば金蹴り(ムエタイのミドル風な蹴りの入れ方)から入るな。接近戦ならチョパンや髪の毛をつかんで振り回しながら顔面に
膝蹴りの連打を入れる。
相手が効いて90度近くうつむいてくれたら自分の膝が顔に付くくらいの蹴上げの前蹴りを思いっきり顔面に入れる。

結構離れたところから攻撃を仕掛けるときは走りながら大げさに飛びひざから入る。
当たることよりも相手が焦って避けてくれる事が目的で、着地後に瞬時に接近戦に入る為に膝蹴りはコンパクトに飛び込み方は大げさに。
(飛び蹴りよりも飛びひざのほうが着地後に攻撃に移りやすい)
接近になったら自分の上体を相手の側面にをすれ違うように逃がしながら喉を目掛けて外側から肘を入れることも良くやったな。

俺の喧嘩は空手やキックとは違う戦い方だね。

それと俺はパンチの間合いで喧嘩する事ないです。
膝蹴り以外の蹴りは接近戦に入るための捨て蹴りです。(でも思いっきり蹴ってますよ)

やめてくれ！
同類だと思われるだろ！(笑)
･･･あのな、ケンカでの戦い方そのものを語ると武板では笑われるだけだからやめた方がいい。
相手がどう動くかなんか予測できないんだから。まだ「思いっきり殴って蹴る」とかの方がマシ。

>>451
ていうか妄想１２０％ってかんじ

>>451
そうなんだ。
俺は先手派(相手が手を出す前に出せなくする)だから相手がどう動くかなんかっていわれると何もいえません。

>>453
先手を取れるかどうかやってみないとわかんない。
飛び膝を避けてくれるかやってみないとわかんない。
膝入れて90度顔が下がるか(ry

ようは妄想でしかないんだよ。「ケンカで先手取れたらいいなー」くらいにしとき。悪いこと言わないから。

速攻でそんな攻撃されたらワケわかんないまま負けていそう

妄想の達人達に、妄想と言われたらさすがに凹むね。

あのな、俺は君の書き込みみてなにか格闘技やってるようには見えないのよ。
やってる奴は絶対言わないセリフ満載だから。
それから君の書き込みみて妄想って思うのは伝統派だけじゃなく全格闘技者みんなだと思うよ。
あと俺が伝統派ってなんで思ったの？

妄想だと思われても実話だからここの武勇伝みたいに練りこめないんだな。
「90度近くうつむいてくれたら」って所も読んでいないし初歩的とも書いてあるのになぁ。

俺は>>457を伝統派と書いてないけど。
返事はいらないので、落ち着いてくださいよね。

あんまりしょげないで落ち着いて聞いてね。
実話なのに「うつむいてくれたら」とか書かないよね。ふつう。その部分から下が妄想になってるの。
あとここは武板だから。実践者の板だから。
なんか習ってみれば、フルコンやら伝統派やらの人たちがネットとは違って、実際は仲良くやってることがわかるよ。
俺も新極や芦原の友達がいるしスパーもやったりする。楽しみながらね。
最後に俺伝統派だよ。妄想=伝統みたいな言い方だったからそう思った。

俺はね、相手がうつむいている相手に打ち上げ系のパンチを打とうとして痛い目に会っているの。
それ以来は中途半端な位置(パンチの間合い)で打ち合うのを避けているのよ。
捕まれる前に倒すなんてのは一撃で"確実"に倒せる神様だけだよ。
空手家でも組み技を知らなければ素人に捕まれ力ずくで寝かされてしまう(空手の技は使えないよ)。
あとは本能でもがくだけ・・・空手の技に頼りすぎた悪い例ですが。

試合ならパンチの間合いで打ち合うのは良いと思うけどね。

>新極や芦原の友達がいるしスパーもやったりする
それって自慢?別にフルコンの一言で済ませば良いんじゃない？
俺が極真の頃、松井先輩や竹山先輩と組手をした事があるよ。大山館長も普通に本部に居たし。
年に数回芦原先輩は本部に顔を出していたし(ブレザー姿が一番似合っていたと思う)。
緑先輩が地区大会で注目され始めた頃じゃないかな？
年代がバレてしまうけど俺が極真を習い始めた頃はカラテマガジンがあった頃。(組手の話の頃はパワー空手になっていた)
俺の話は思い出話。今では自慢よりもあの頃を知っていて良かったと深く思っている。

俺は三誠時代で極真をやめた。
突きとローキックのコンビネーションが主流になってきたから。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=SNA76371

ちょっと時代が混ざったけど
芦原先輩とあったのは小学生のころ。
他の話は高校生の頃(松井先輩は千葉から出稽古に来ていた)。

あんた458と同一人物？
俺、緑さんや松井さんが話に出たことが気に入らない。あんたの経歴が本当だとしたら、
そのレベルで、しかももういい歳してる奴がケンカではこうするだの、素人にこかされる、だの。
俺の尊敬してる緑さんら、自称あんたの先輩の顔に泥塗ってるって気づけ。

というか、フルコンの友達と練習してることが何の自慢になるんだよ。

>>443
都合のいい解釈だな。
通常、組手でも使う前蹴りが、不意打ち得物を使われ、加減できずに
入った為、相手が負傷したケースと、膝に足刀で関節蹴りを入れたら、
どうなるか判りそうなのに、蹴ったケースが、同じと思えんが。

普通の道場は、危険なので足刀で膝の正面やサイドに関節蹴りを入れない様
指導してると思うが、簡単に使用する連中に空手を指導するべきじゃないな。

基礎体力に優る格闘技経験者が、劣る相手に重大な怪我を起すケースが
起さないケースよりも多いと考えてるなら、道場でも上級者が下のレベル
の相手と組手はさせられないな。

>>446
＞伝統派空手部がヒザ攻撃
＞フルコンが顔面パンチ
＞違いがあるか？どっちも危険だから禁止されてるんだろ？
顔面への打撃をゆるしてる格闘技はあるが、膝に関節蹴りをルールで
認めている格闘技を教えてくれ？

>>465
頭大丈夫か？素手で顔面殴るのと膝蹴るの、どっちもメチャメチャ危険だろ？
顔面有りが認められてる競技がある？グローブ着けてるからだろ！
ケンカでグローブ着けて殴れば誰も文句言わないって。
もうちょっと考えて書き込んでよ。頼むよ。

>>465
随分と足刀で膝破壊にこだわるんだね。
足刀一発で膝壊せる可能性ってそんなに高くないと思うよ。関節技で骨を折るのとはわけが違うんだよ。
だいたい相撲取り相手にガチのケンカを想像してみなよ。その空手家は必死だったに違いないね。
目突いて失明したとか金的モロ入れたってのなら話は別だが、とやかく言われるほどのことはないぞ膝に足刀ぐらいは。逆に足刀一発で相撲取り仕留めたその空手家の技量に感服するよ。

あと勘違いしてるみたいだけど、俺両方のケースに対して批判してるんだよ。
俺は伝統だけど、ケンカで膝蹴って怪我させたのは、仕方ないかもしれんがやっぱりひどい。
ケンカの原因が空手部にあったとしたらそいつら最低だよ。
襲われて身の危険を感じた時に、そういう攻撃をしちゃうことは罪だけど仕方がない。と思う。
だから顔面の話も、しつこく噛み付く奴がいるから対比として上げたんよ。

本来、護身術なんて必要悪なんだと思う。

あ、468は俺な。467は別の奴だ。

悪かったよ。書き方トゲトゲしかった。
とりあえず俺は膝関蹴りだけひどく叩く空気に熱くなっちゃっただけなんよ。
怪我させず勝てたらそれに越したことはないね。

弱い奴があばれてるなーーこのスレは。

>>471
そうだね。強かったらこんなスレに書き込まないと思うよ。俺も含めて。

ま〜いいじゃね〜か！盛り上がったんだからさ。あ、俺467ね。また書き込んじゃったよ。

ああ、俺このスレ嫌いだから前スレから書き込みやめてたのに、盛り上げちゃったのか(涙)
まあいいや。そういえば最近新極真代表の緑さんの自伝読んでて、
伝統派の永木伸児がほぼ同じ身長体重なことに気がついた。
永木さんもあんなムキムキなのか(汗)そりゃ強いわ。

■■２ｃｈ従業員元龍貴のテーマソング■■■
詐欺師だ、嘘つきだ、（虎だ虎だの部分）
おまえはイカサマ師、元龍貴だぁ〜〜

※クリックすると、タイガーマスクのメロディー↓↓が流れる。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8480/song6.html

たーたーーたたたたーーーたたたたーーーー
たらららららったら〜〜〜ずんちゃ、ずんちゃ

�@武道家〜、気取りの〜口だけ元龍貴〜〜　
今日も、嘘デマカセが、ふきあ〜れ〜る〜
ルール無用の悪党プロ固定、　奈良県警、嘘デマカセ、でっちあげ事件〜〜〜
オフ会、レイプ　暴行〜〜　オフ会幹事で、やりたい放題〜〜

�A千に一度の　本当の話、現実、世界で〜信用されな〜い〜〜〜
自作自演で〜大勢装い〜〜　運営ブラウザで、IDコロコロ、霍乱作戦〜〜
嘘〜　いんちき〜、デマカセ〜　　反射道・元龍貴〜〜　

�B熊代刑事も、井上刑事も〜　元龍貴・ハッタリ・おだぶ〜つ〜だ〜
危なくなれば〜名無しで隠れ〜　IPログは保存してまへ〜ん〜（BY　ひろゆき）
逝け、逝け、覚醒剤トリップ〜　オフ会レイプ祭　やりたい放題〜〜

｢ 膝関蹴り ｣おすもうさんかわいそう。
僕の学生時代の寸止め空手部の先輩の体験談の場合はボクサー相手だったそうです。
別の大学のボクシング部の人から
｢ 空手よりボクシングの方が強い！｣
って言われて、｢ なにぃ！｣ってかんじで 足払いして追い突きを顔面にぶちこん
だら気絶しちゃったそうです。
｢ ボクサーにパンチで勝った。わっはは！｣
って昔の体験談をかたってました。
『 ボクシングで足払いって反則なのに・・・ 』
高校時代ボクシング部だった僕は思いましたが、まあ昔の大学の体育会系クラブ
はどこも荒々しかったみたいです。

楽しそうだね。
うちの大学でもそんな因縁生まれないかな。

>>474
>永木さんもあんなムキムキなのか(汗)そりゃ強いわ
ちがうんじゃないの？緑ほど筋肉つけられないだろ。
体重が同じだけだろ。
緑と組み手した先輩が行ってたけど突きのレベルがまったく違うってな。

いや、実際ムキムキだよ、永木

厨房が暴れれば暴れるほど、伝統派の株が上がる不思議なスレ。

肉団子体型は寸止めでも強いかもよ。
実際どんな競技でも肉団子は強いだろ？

永木はその上、高いレベルで空手の基本が出来ているから弱い訳がない。

寸止め空手の強い弱いはどこで判断すんかな。
寸止めだろｗ
相手が倒れないのだろ。
空手じゃねーな。
ラジオ体操のほうがましだな。

そんなステレオな煽りじゃな〜

もうちょっと叩きがいのある煽りプリーズ。

>>>１ 弱いよ。うらやましいか？？

↑ってどこかで流行ってるネタなのか？

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そうか。
寸止めもフルコンも基本は似たようなもんだしな。
基本に忠実ならどっち行っても通用しやすいわけだ。

>>>１ 弱いよ。うらやましいか？？

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これだけたくさんの格闘技がある中で
よりによって寸止め空手を選択しちゃう時点で
池沼認定！

そうかそうか。
そんなに気になるのか。

＞４９５
学校の部活に普及しとるしね

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寸止め空手を選択しちゃう時点で
池沼認定！

この象さんとチョウチョのＡＡってなんか張ってるやつって精神異常ぽくかんじる。
薄気味悪い。

正拳・・・ 捻りと引き手の科学
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119974066/

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多彩な技の外人
http://www.gojuryu.neu.edu/video/english%20open.wmv
ジョージ小高
http://www.gojuryu.neu.edu/video/WKF2000KumiteClips.wmv

↑
金髪外人はテコンドやレスリングかじってるな
組み技には結局対処しようがないのかな

>>503
突きは身体を反らしてるけど体重が乗っていない手打ちだね。
びびってる素人同士のけんかにも見える。
蹴りは見世物としてはまぁまぁだがテコンドーのほうが数段上。

TUWAMONOトーナメント
http://www.tsuwamono.jp/ttcm.wmv

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蝶のような速く予測不可能な動きと巨象のようなパワーが伝統派空手だということを表している。
そうに違いない！

>>508おっしゃる通りで（＾＾）

>>505
笑いました（W

なんつーか…いつも思うんだが、外人選手の突きと日本人選手の突きってあまりにも
違いすぎないか？いや外人選手の突きは速い。むちゃくちゃ速いんだけどどーも迫力を感じん。
永木や松崎と比べたら威力は半分くらいじゃあるまいか。
日本人の突きはやっぱ空手って感じがするよ。だから日本人選手の攻撃は美しい。

寸止め空手を選択しちゃう時点で
精神異常ぽくかんじる。
薄気味悪い。

だから、近づかない方が良いと思いますよ。

>>511
じっさいにナショにいるような外人とやった人にきいてみるといいよ。
日本人の突きよりめちゃくちゃ強いよ。

スンドメを弱いという奴はただのオタク。
いちいちその辺で自衛隊が大砲の打ち合いするか？
あまりに危険すぎるからこそ空砲なんだよ。
それを知りもせず　ＴＲＹ）
アメリカの水爆ミサイルは有史以来スンドメです。。

いえいえ、水爆なんて飛んでも無い。
豆鉄砲ですから。

はい。

>>514
置きに行くような突きなのに明らかに初動が日本人より速いし、
腰が入ってない突きなのに威力は結構強力。

>>503のレフェブレは協会出身ですから一般的な外人よりは
多少日本人に近い突きなんじゃないかと思います。

外人はテコンドーやフルコンと交流あるのに、
日本ではないのはなぜ？

>置きに行くような突き
彼は伸筋を使うのが日本人よりも上手いので、この突き方でも威力を出す事が出来るんです。
というか、リラックスして打っている分、下手な日本人の打ち抜く突きよりも威力あるかもしれませんね。

日本人でも伸筋を上手く使えている選手はこの突き方の方が却って威力があると思います。

>>519
最近では日本でも少しづつ交流が増えてきましたよ。

>>519
決めつけるなって
先輩は佐竹（正道時代）と交流はあったって言ってた
やってるところではやってるよ。わかりにくいだけで

レフェブレって選手だったのか！てっきりビアモンティさんかと思ってたよ

スーパーファイト

JKFan2004年2月号超人解析でお馴染み、ウェイン･オットー
　　　　　　　Ｖ Ｓ
第15回世界大会-70Kgチャンピオン、ジュニア･レフェブレ

http://www.jutsko.com/Site%20Junior/video%200304/super%20eight%201988.wmv

>>524
上段蹴り速えぇー
でも上段蹴りで２ポイントってことは結構前の大会なのね。
いつも思うんだがこういう動画ってどこで拾ってきてるのかいな？

レフェブレのサイト
http://www.jutsko.com/
動画はたくさんあります。

これも。

ノースイースタン大学剛柔流空手道クラブ
http://www.gojuryu.neu.edu/videos.html

>>528
単なるマススパーレベルじゃん。

これスーパーファイトなん？ふーん。

単なるトーナメントの決勝ですが、
本人のサイトにSUPERFIGHTとして紹介してあったんですよ。
K-1などで使われるのスーパーファイトとは意味が違いますね。

マススパーレベル？
あの上段蹴り振りぬいてノックアウトしてりゃ満足か？
それはそれで「只の事故だろ？反則を肯定する奴は馬鹿」とか言ってくるに決まってる。

つか、K-1でもみてろよW

ガードがら空きだけど
ガードしちゃダメなルールなの？

ダメなんだよ。

>>532
寸止めだからどうしてもガード甘くなるんだよ
って話し何回目だ

ボディ食らったらポイントなのにガード固めて守れるわけないでしょ。
ボディも顔面も受けられるならみんなやってるよ。受けても別にいいんだから

＞寸止めだからどうしてもガード甘くなる

リアルな場では
ツカえないし
使う気もない
ってこと？

素手のケンカでガード使えるか？フルコンのガード成功率をよくみてみろ。
あんな4、5発に一回はガード抜けられる状態で顔面へのパンチだったら死んでるわ。
ボクシングのガード成功率は異常なんだよ。グローブのせいでな。
ピーカブーの上から殴られたら、素手同士なら顔面つぶれるよ。ガードした拳が顔面を叩いて。

ボクシングのガード成功率がグローブのせいだけと思ってる奴は素人

>>536
リアルな場で使うのをなんで寸止めルールの試合でやらなければいけないんだ？

>>536
「リアル」って言葉が恥ずかしい

ガードじゃ間に合わないから間合いの技術で、かわす事を重視してるんだよ。

ホント、素人だな。

寸止め空手の打ち込みって何種類やってる？

うちの高校
刻み
刻み捌いて
刻みカウンター
逆突き
逆突き捌いて
逆突きカウンター
ワンツー
切り返し
蹴り

これだけだったよ。

そんなもんだろ。
後は、組手形式の練習で磨け。

>>524
たいして速くないよ。駒オチしてるから速く見えるだけじゃないの。
こんな蹴りがポイントになったのは払う習慣がなせる業。

寸止めじゃなければ黒い方がKO勝ちしているね。
恐らくフルコンかキックも経験しているね。

>>541
＞ガードじゃ間に合わないから間合いの技術で、かわす事を重視してるんだよ。
>>503の多彩な技の外人を見る限りじゃ後ろに下がって逃げているだけだと思うけどな。素人の動きとたいして変わらん。

凄い試合みたいにリンク張ってあってもカンガルーの喧嘩みたいな試合しかないじゃん。"これが伝統派の実力"といった試合をUPしてよ。

だからK-1でもみてろってW

フルコンやキックを経験してる？見ただけでわかったの？へぇ〜


お前フルコンもキックもやったことないだろ。
笑うよ。 KID見てボクシング出身とか言う家のオヤジレベル。

>>527の動画とかBGMからして・・・ｗ
「面白映像」って感じでカナリ楽しめました
“拳サポ鬼ごっこ”楽しそうデスネ

動画の突きが当たった効果音だけは俺も笑いそうになった。
バコッ！とかビシッ！とかw
わざわざ入れんでも。

あははは

JKFanのDVDはよかった。永木のカウンター前蹴りで相手の外人選手が二メートル位すっ飛んでるとことか
(技あり有効)
わざわざ効果音なんか入れんでも十分説得力あるのに。
今度は外人が永木の蹴り足すくって足払い、空中で一回転させて叩きつけながら下段突き決めた場面とか。
逆転また逆転の見応えある試合だったよ。

効果音というか、普通に試合の音を拾っているだけだと思いますが。
しかし、ここに限らずですが最近の武板、格板の人が増えましたね。

>>550
確かにそのDVDは面白かったですね。
永木の試合も見応えがあれましたが、私はスーパーテクニックのバルデェの裏拳に驚嘆しました。
あれは反応出来ない。

>>551
効果音云々は前の方のレスに出てた、何度も極めのシーン繰り返し見せる動画のこと。
バルデーの裏拳すごかったね。裏回しも。
バルデーさんはどんな攻撃しててもバランス崩さない。そこがすごいところ。

ああ、その動画の事でしたか。
まあ、外国人の感性は今ひとつ解りませんね。

バルデーはまさにゴム人間ですね。
あれは。
あれで、何で世界チャンピオンに成れないのか不思議でたまりません。
彼の試合を見た沖縄の長老が、「あれこそ俺達の空手だ」と言ったそうですよ。

後は、レグロフの上段蹴りですか。
彼の上段蹴りは既に極地に来てますね。

解っていても倉ってしまう・・・・う〜む。
ミルコとある種共通している部分もありますね。
蹴るまでのつくりがうまい事ですか。

＞JKFan2004年2月号超人解析でお馴染み、ウェイン･オットー

オットーについてどんな解析がされたか誰か教えてください。

大山倍達先生動画
http://www.musashi.nl/_private/Oyamafighting.wmv

駒落ち、効果音、やらせ・・・どうでしょう？

伝統派空手と打撃制の格闘技と比べるのは酷だ。

伝統派の妄想組手の妄想の世界ではジェット・リーやマッハに出ていたスタントマンの主人公が対抗馬
になると思うけど、伝統派空手のほうがレベルが低いね。
相手が当てない理由をもっているから安心して技を繰り出せている。

ジェット・リーやマッハに出ていたスタントマンの主人公があっさり寸止め試合で優勝する可能性は非常に高い。

伝統派はローキックをステップで交わせるのでヒットしないなんて事を平気で言っていたけど>>524の黒人のヘボイ、ローキックを交わせないのは何故？
あれじゃ、本格的なローキックも交わせないし、効かされた後の連打攻撃で白人はマットに沈むよ。

伝統派空手は、未熟な劣化空手と気づかずに舐めあって癒している。
伝統派空手は、自慰空手と呼ぶのが最適だと思うよ。

フルコンは従来の進化した空手から退化している。
伝統派空手は従来の退化した空手から、退化した空手の中で退化の進化を遂げている。

日本の武道で異例な存在が空手である。

557-559
朝早くからお疲れ様。

>>557
K-1やプライドは興行
伝統空手の試合はスポーツ

喧嘩や殺し合いとは確実に異なることを早く理解しようね

黒人のヘボイ、ローキックを交わせないのは何故？

そもそもあれはローキックじゃない。
もう少し、勉強しろ素人。

あれは喰らってみないと素人にはわからないだろうな。
>>562
取りあえず何か始めてみれば。

>>564
脛につま先（中足？背足？)のローキックですが、あんなので痛がっているのですか？
脛でブロックするのも脛が蹴られているのと同じです。
脛を蹴られて痛がるのは伝統派空手と素人だけです。
どっちにしてもヘボイんだから避けろよ。
あんな蹴りも避けられないくせにローキックが避けられるというのは妄想。

いいからサッサと巣にもどれよ。

ゴーホーム。

まあ、寸止め空手の構えは回し蹴りに極端に弱いからね。

寸止め空手の構えはガードがら空き

アホか。

>>568
がら空きでない構えを教えていただけないですか？

>>570
驚いた。
まだ居るんだねえ、未開の人って。

キミィ、顔面ガードが何かを知りたければね、
ボクシングをみなさい。
キックでもいい。

テレビがないなら本屋の立ち読みでもいいよ。
「ボクシング・マガジン」とかいろいろある。

つか、見るよりやってみろよ。

それが嫌ならさっさと格板に帰れ。

>>571
釣なのか？

ボクシングやキックの構えが有効ならみんなそう構えるって。
ボクシングのトレーニングやった選手もいるんだってば。
全然使えないの。伝統ルールでは。
パーリングやヘッドスリップは使えないことはないけどね。あくまで緊急手段。
あとマッハの主人公のパンチテクは泣くほどひどいよ。見て解らないか？

失礼、勘違いでした。
ここはスンドメ話題でしたね。
たしかボディ打たれたら「一本！」とか「技アリ――！」ですもんね。
スンドメのパンチは、タイソンもフォアマンも、あんな脇がら空きパンチ、問題にしないくらい強く、
「実践」でボディに入れば死人が出る、でしたもね。
失礼しました。

つまらん煽りだな。
何年前かのノリだな。

腹を打たれて効くのと、水月を打たれて死ぬのとは質的に違うのか。
誰か教えて。

人殺した事無いからわかんねえや。

>>575
だからさ、なにか運動した事あるのか？

>>576
すんません、謝罪します。
この黙ってられない、正直者の世間知らずをお許しください。

寸止めから移行するなら、フルコン空手・ボクシング・テコンドー・キック・日本拳法のどれがいいの？

>>571
たぶん解ってて言ってると思うけど、ボディ(中段)は有効→1ポイントだよ。
重要なのは、得点の割り振りが実戦での有効性で決められてるんじゃないって事。
ダメージが大きそうな技が高得点になる→×
高度で高い技術を必要とする技が高得点になる→○
ハイや連続技などの高度な技をもっと出させる狙いで、ハイが3ポイントに上げられたりした。
(外人選手を勝たせるためって意見もあるけど)
全ては空手の競技レベルを高めるためで、ぶっちゃけケンカに使えることなんか
連盟側はこれっぽっちも考えちゃいない。
選手個人が考えるのは自由だけどね。

>>581
自分がいっちゃん面白そうと思ったやつ。
伝統の技術が使えなくても一からやり直そうと思えるやつ。
がいいと思う。

>>562
オットーは天才的な足払いの使い手だそうです。ローに見れるのは足払いでしょう。
オットーの足払いでも崩れないぐらいレフェブレの立ち方が良かったのでしょう。
レフェブレは足払いをすかして上段蹴り、ということもやってます。
下の動画の一番最後。
http://www.jutsko.com/Site%20Junior/video%200304/JKA%20Osaka.wmv

>>574
>マッハの主人公のパンチテクは泣くほどひどいよ。見て解らないか？

マッハの主人公はアクション俳優であって格闘技経験ないんだよ。見て解らないか？

正確に言うとマッハの主人公はスタントマン出身です。

しかし、オットーの試合が見れるとは、有り難い限りだ。

>586
いや、正確に言うならマッハの主人公はただの田舎の兄ちゃんです。
マッハの主役の俳優はスタントマン出身だけどね。

>>585
寸止めの大会でたら優勝する、って書き込みあったから書いたんだよ。
あとマッハの主人公大学時代ムエタイやってるから。
ちょっと経験あるけどそこまでレベル高くない。蹴りは悪くないけどパンチは下手。
見たら奴が少しは経験あること位わかると思うがね。

　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

>>589
こいつら何もした事ないからその辺にしとかないと、
今度はマッハのアクションでは相手は倒れない！！とか熱く語り出すよ。

ケンカに強くなるのって、結局何がいいのですかねぇ？やっぱ極真ですか？
ふつうの空手じゃ、強くならないのですか？

さあ？

柔道は結構強いな。

総合こそナンバーワン！空手はボクシングルールでは勝てないしボクサーは空手ルールでは勝てないです。柔道は糞です

総合って言ってもね〜。
立ち技・寝技ともに中途半端じゃ強いとは言えないよな。まずは一つの武道の熟練度を高めるのがよろしいかと。やっぱ空手だな。

空手家は空手のルールでしか戦えない糞どもでつ。極真なんてひどいものだ。顔面ガラあーきー

スン止めから手は。
相手に、止めの一撃を放つ事だけを目的にしている。
よって、まだ実用的といえる。

それでもケンカになったら弱くはないだろ。つーか強いだろ。

「空手？寸止めだろ？・・・」本当に弱いと思ったか、寸土してもらえる
と思ったか、こう言って道場通ってたり空手部に所属してる少年に喧嘩
売って文字通り鼻っ柱折られたりケガさせられたりする不良少年なんか
毎年結構居るだろ。

>>1みたいなこと言ってる大人も「責任重大」だと思うよ。

まあな、中には、殺すこと前程のワザッばっかりの道場も有るし。

寸止めの弁解カキコがひときわ多いね、ココは

面白いからでしょうね。
ただでさえ、武道板は使い古されたネタばっかりで最近だらけぎみでしたから。
私もオットーの試合映像でハイキックが早いのはコマ送りしているからというレスには久しぶりに
愉快な気分にさせて貰いました。

俺は空手の選手捕まえて
こいつはキックとフルコン経験しているな！
というレスに笑った

いえいえ、ヨーロッパの空手界は交流が盛んですから、あり得ない話ではないと思います。
それなら、すばらしい慧眼の持ち主ということですね。
あのレスをした人は。

まあ、できればローキックと足払いの区別くらいはしてほしい限りですが。

LYOTO選手は、足払いをローキックのように使い、その後の突きの連続技は
伝統空手のように早い。

そういえば、まるで伝統空手の様な半身の構えをしますね。
彼は。

コマ送りと駒オチの違いがわからずにしゃしゃり出るとは。

ああ、下らなさすぎて大してちゃんと読んでいませんでしたね。
これは、失敬。

ちなみに、かの選手の上段蹴りが早いのにはちゃんと訳が有ります。
それをやっているから、あんなに早く蹴りが出るわけ何ですが、
まあ、見るオンリーな人にはどうでもいい事ですね。

6･26内田塾（内田順久塾長→かつての「伝統派の貴公子」）ＪＡＰＡＮ ＧＡＭＥ’05第13回全日本空手道選手権大会を観てきた。
この大会はフルコン、グローブ、伝統派の３部門のルールで行われる訳だが…伝統派（寸止め）の部で闘道会の長谷が優勝していた。
闘道会の長谷といえば北斗旗や太道のスーパーセーフ着用ルールの他、真武館「全日本格闘技選手権大会」やリングスの掌底ルール、はたまた素面素手の攻防・ビルマ拳法との対戦経験者（10数年前）で…数年前はキックボクシングのランカーだった選手。
そんな「当て専」の長谷が何を考えてか、伝統派ルールの部に出場し…なんと優勝していた。
ある意味でショック。
ルールなんて関係なく、強い選手は強いと認識しました。
寸止めルールへの「逆・挑戦」？って、スゴくね？オレ、ファンになったよ。

595 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/01(金) 21:04:02 ID:SyA1JWoSO
総合こそナンバーワン！空手はボクシングルールでは勝てないしボクサーは空手ルールでは勝てないです。柔道は糞です
→釣りですかァ？？

ごきげんよう。
徒然なるままに空手のサイトをネットサーフィンしていると、
およそ武道とは言いがたい摩訶不思議な言葉が（空手の世界では）市民権を得ているようである。

　曰く、『山突きが３回あるので「見栄え」のするように決める』、
『最後の左手刀受けは、「見せ所」なので力強く演じる』、
『この型の「見せ場」は最後の回転飛びから手刀受けであるから着地でピタリと決まるように練習すべし』
などである。

　筆者は最初、歌舞伎とかお芝居とかのいわゆる芸能の世界の演技を説明しているのかと思っていたら、
どうやらこれは空手の型の解説をしているらしいということに気がついて二重の意味で驚いた。

　一体、武道を標榜する空手の型の解説で「見栄え」とか「見せ所」とか「見せ場」とかは何を意味するのであろうか。
思うに、これは「観客アピール」ということを言いたいらしいのであるが、そもそも観客受けを狙うということそれ自体が、
観客に媚（こび）を売るのと同義語であり、まさに歌舞伎とかお芝居などの芸能の世界の発想と言わざるを得ない。

>>1強いよ！

スポーツ化したからだろ。素人は引っ込んどき！

>都人さん
なんというか、京都の方らしいコテですね。
なんとも、雅があります。

まあ、それはさておき。
内田塾の内田さんは一時期、フルコンタクト空手に傾向しているように見える時期もありましたが、
最近の活動をみていますと、面白い事をやっているな〜という認識です。
あまり、しられていませんが内田塾の指導員クラスの人達は今でもたまに伝統派空手の大会に参加していますし、
近年はフルコンタクト空手の人やキックの試合に出ていた様な人達がアメリカの伝統派の大会に参加をしていたりしています。

この調子でいくと10年後には日本の武道界は面白い事になっているかもしれません。

スンドメと、
フルコンと、
キックボクと、
空道と、
修斗の、
これら総合点で評価の、近代５種を旗揚げすべき。
大同団結すればオリンピックも近い！

空道と修斗は被りませんか？（笑

修斗は掴みパンチや頭突きができません。
空道は寝技時間か短すぎで寝技じゃ極められません。
これらにもそれぞれ長短があると思います。

>>610
すげぇ！そんな人も世の中には居るんだな〜

>>612

なーにを言ってんだ？
観客に媚びる？UﾟДﾟU ﾊｧ?
審判に媚びるんだよ。

フルコン殺す

キックボクシング殺す

621がK-1や極真を始め全世界のフルコン・キック団体を解散に追い込むつもりです。
なんて壮大な･･･

>>1強いよ！

寸止め空手〜？ププッ
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
その中でもＩＴＦテコンドーはアマチュア最強の武道ってあわれてるんだから！
こないだ寸止めの奴が入ってきたけどマッソギやったら蹴り避けられなくて鼻血だしとよｗｗｗｗ
弱すぎｗｗｗ

>>624
ホロン部乙。以上。

はあ〜？
寸止めが弱いって事実言ったらホロン部かよｗｗ
これだからネット右翼はダメなんだよｗ

>>624
寸止めやってた人間がテコンドーの間合いでテコンドーの稽古をしたってだけの話だろ。一発入れただけで喜ぶなって。
彼がどの程度のレベルかもわからないってのに。

あくまでこれは俺の見方だが
やっぱり一番強いのは総合格闘技だと思う。
俺も10年ぐらい截拳道をやってきて、空手ともやったが、
とりあえずあれは応用が利かない。
しかし、それは表舞台の話であって裏の世界では
どうなのかはわからない。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

いや、裏の世界ではやはりキックが最強だろ。
ヤクザ多いし(笑

>>624,>>628
寸止め空手なって武道の汚物なんだからいい加減に相手をするのを止めろよ。

そんな実話を出しても妄想が香ばしく思い込みが激しい寸止め空手には意味が無い。
膿み出しにもならんぞ。

おいおい、そっちかよｗ
やくざはドンパチだろ？

確かにな。
寸止めっていうのがつく時点で馬鹿丸出しだな

>>627
釣られてやるよ。
＞一発入れただけで喜ぶなって。
寸止めで一発入れて喜ぶ伝統派空手よりも数段マシだよ。

逃げ魔の頭も弱いよ

>>634
別に釣っちゃいねーよ。
他の武道に移ったらそのルールに沿って稽古すんのが当たり前だろが。
テコンドーの稽古で普通はきざみ突は出さないだろうが。

まあ
テコンドー初心者に技決めてほくそ笑む奴と、これからテコンドーの技術を
どんどん覚えていこう！と前向きな奴。
将来どっちが強くなるかは明らかだよな。

寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！

アホなレスは止めときなって。
テコンドーが弱いと思われちゃうよ。
キミの頭が弱いのは十分わかったけど。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、寸止めルールでキックみたいに顔面を両手で守って、
中段突きや蹴りは足でブロックっていう戦い方じゃだめかな？

元龍貴（←２ｃｈ運営）は奈良県警吉野署生活安全課をこれで騙しました。
───────────────────────────────────
■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

640
できないことはないけど無駄だと思います。あくまで寸止めなのでそんなにガードを固める必要はないかと。

>>640
俺は日拳で似たようなことを試みたが、
守りはいいとして攻めが難しいし、
守りでも伝統派空手の中段蹴りに対して膝を上げるのは、
体ごとぶつけるキックの蹴りに比べてのそれとは異なり、
片足になるデメリットが大きいと思う。

元龍貴（Master)のテーマソング　

キン肉マン　GOGOマッスルのメロディーで歌いましょう。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8665/animemidi.html
■２ちゃんに〜　自作自演でカキコ〜 　クスリで、徹夜でかき〜こ〜
あ〜つ〜め〜る〜シャブ中情報〜 　クスリ〜・違法板をつか〜って〜
ハジメは(脳内のみで)　武道家（のつもり) 反射〜道〜
スレ立て　(オフ会宣伝）　見事に　(レイプ覚醒剤)
ああ　自分に　実力が無いから まともな〜仕事が〜　できないのさ〜〜
２ｃｈプロ固定GOファイト　元龍貴〜〜！！
ああ、元龍貴と〜関係が〜ないように〜 　隠蔽〜工作するしか〜ないの〜さ〜
大阪府警〜（妄想扱い）　GOファイト　富川晶宏プロ固定（猫侍）〜

■２ｃｈプロ固定★覚せい剤で２ｃｈ徹夜の書き込み逮捕へ ★（朝日新聞）
中学校からPC盗んで嫌がらせ 2005年04月21日(木)「教師全員辞めさせたかった」　
父親、中学で窃盗容疑 子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の
個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区の
フリーカメラマン （２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤取締法違反罪で
起訴＝と、知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子
（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
「夜中、インターネットに中学校の教員らを誹謗中傷する 書き込みをするため、
眠らないように覚せい剤を使った」 （犯人の供述、斉藤正則２ｃｈプロ固定）
■2ちゃんねるオフ会で、２ｃｈ運営に★覚醒剤を強要されレイプされた事件
http://s03.2log.net/home/souda/off/hamedori/log.html
※捜査のはいったタイ元龍貴トビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

私思うのですが空手以外の格闘技って現存のルールの格闘技に新しいルールや
技術を取り入れた場合別の新しい格闘技としてスタートする場合多いですよね。
空手の場合新しいルールや技術を取り入れても流派や組織が新しく変っても
｢ 空手 ｣という名前は変えない場合が多いですよね。
なんやかんやいってみんな空手が好きなんですよね！ ここの掲示版に来る人達
もフルコンだの寸止めだのいっても空手が好きなんですよね。
私も空手をやる以前はいくつかの格闘技を経験しましたがやはり空手はいいですね。
いろいろな流派やルールがあり選択する範囲が広いことはある意味いいことだと
思います。自分にあった空手を探せるのは幸せなことだと思います。
他の格闘技、仮にボクサーが素手で戦いたいだの、防具付けたいだの、２ポイント
先取したら勝ちのルールしたいとか思ったらボクシングを辞めるしかありません。
しかし空手は好きなルールや技術のものを選ぶことできますよね。
自分の好きな空手が見つかったらそれでいいと思います。
私自身は寸止めですが同じ体育館に極真空手のクラブや防具空手のクラブも練習
しています。それぞれみんながんばっています。自分の練習の合間に極真の練習を
見ると最初ぎこちなかった人が日数を重ねるうちに上達しているのをみると
あの人がんばったんだな！とかげながら応援したくなります。
とくに他流派といっても気になりませんけれども皆さんはどうでしょうか。
努力している人を認めることはできませんか？

自衛隊〜？
違憲の戦争大好き人間が作った右翼バリバリの連中かよ？
まあどうせ徴兵をうけた韓国人の男にはかなわないけどね
つーか自衛隊でも寸止めかよ〜ｗｗｗやっぱり日本の自衛隊は弱いね〜ｗｗｗ

寸止めダンスに精ださても韓国の軍隊実戦テコンドーの前には刃がたたないにきまってるのにｗｗｗｗｗｗｗ

ご自慢の徴兵制もいじめの嵐の前に型無しだな。
テコンドーも実戦よりいじめの武器にされてはしょーもないだろ。

テコンドーって松涛館空手じゃん。

テコンドーも伝統派もフルコンも強い人は強いし、弱い人は弱いけど
君たちここで何してんの？暇なの？

暇な時間を楽しんでただけだよ。
言うまでもなかろう。

自衛隊弱くないよ

＞＞１　強いじょ

>>646
強制されて渋々行く奴等よりも自分の意思で行く奴の方が強いと思うぞ

前にも書いたけど、ガードは無理(成功しないし余りにもデメリットが大きい)。競技性の違いって奴かと。
ストレートの連打だから、それをガードしようとすると顔の前に腕や手を置く事になる。
少しでも視界が遮られると、とてもじゃないが上下の打ち分け(上・中のワンツーなど)に対応できない。
特にこちらが有効打打てない体勢だと、相手は安心して猛攻撃できる。足払いも背刀打ちも。

ていうか、ちゃんとスレヌシの強さを示して欲しいな。
言葉で。
ついでに、日本兵がどんなであると言えるか言ってみればいいよ。

あと自衛隊空手について話すのはいいけど、自衛隊そのものの話題はやめよう。
不毛だし板が違う

???戦闘組織だからカテ違いじゃないよ。
一応、このカテでも適用され。
そして、じえたい糧でも適用されるだけ。
話の筋として外れてない。

スルーすりゃいいんだよ。

??じゃねーよどんな論理だよ。
自衛隊と韓国兵の話題にどうやったら空手がでてくるんだよ。
空手の話しようよ。叩きでも煽りでもいいからさ

>>640
無理ですね。
たまに、県大会などでそういう構えをする人はいますが、
その殆どが1〜2回戦で消えてますから。

鬼ごっこルールには鬼ごっこに適した技しか通用しない。

鬼ごっこで培った技は本気の倒しあいには通用しない。

でもいいじゃん。本人達が満足なら。

その通り。
外からどうこう言われる筋合いは無いですね。

>>662 別に寸止め空手を馬鹿にするつもりはないが、
寸止めしかやってないのに、店の名前をコンタクトと名づけたり
やたらとフルコンに関係あるかのごとく振舞って実は打撃に関しては
完全なド素人である武道家きどりの43歳の禿げ親父をしっておりまが、
ＧＳＬさんは文体が似ていらっしゃるｗ

その方は大道塾が嫌いなのか、２ｃｈ従業員であるとの噂もあって
執拗に大道塾叩きをしていたのですが、誰かがその正体を見破って
大道塾スレに叩いている人間の正体をさらされたところ、
仕返しされるのを恐れてまるっきりかきこみしなくなりましたなｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115797348/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110137421/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118814432/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106970649/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118113096/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118776658/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096204299/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118666498/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076231561/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120144286/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096556422/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117961672/l50

なぜか寸止め空手の稽古をするのにオープンフィンガー
はめて喜んでいる禿親父だから笑えるのですｗ
小さな子供がお医者さんごっこして聴診器をつける姿とだぶって
ほほえましかったですが、かといって寸止め空手ができるのかと
思うと、実は4級だというから、笑えましたｗｗｗ

その禿げ親父というのは、大山倍達の動画を
ＨＰで流してませんか？寸止め空手4級なのに（笑）

禿げ親父というのは、もしかして禿げ光反射道とかいうあの彼か・・・

>>666

その人は覚醒剤していますか？

妄想道三段らしいです。我流だから、つけ放題ですがｗｗｗ

タイから何か危ないものを密輸している方ではないですか？

寸止め空手で、オープンフィンガーは笑えますな。
俺だったら、自分が恥ずかしくなる。

43歳といえば、空手馬鹿一代世代だから、
寸止め空手やってると、極真マークつけた道場生にあこがれてた
輩でしょう。しかし実際にやるのが怖かったので、
みるだけだったくちでしょう（笑）

禿げの光が反射道してませんか？

コンタクトってカレー屋をしっていますか？冬はキムチ鍋らしいですが（笑）
そこのマスターは、寸止め空手4級で、店の名前がコンタクト
だそうですが、近いな。

寸止めが弱いのか強いのかはよくわかりません、、初心者なもので。。
でも寸前で止める寸止めって、当てるのより難しい気がするんですけど・・・・
どうしたらうまく寸止めできるんでしょう？
自分はスグ当ててしまいます。

覚醒剤してたら禿げるって本当？

>>644

ワロタ

なにこの粘質なレス……ｷﾓｽｷﾞ

寸止めスレを見てるとはメンヘル板に誘導したくなるよw
多数の寸止め野郎がハン板を荒らしまわっていたし、
妄想しすぎると病気になるよ。

>>646
>自衛隊〜？
>違憲の戦争大好き人間が作った右翼バリバリの連中かよ？

実際の右翼は在日だらけなのをお前は知らないな。

寸止めのつもりがだしちゃいましたぁ

1は伝統派空手の人と喧嘩をしたことでもあるのでしょうか？
仮にしたとしても、その人が伝統派空手を象徴したような方だった
のでしょうか？してもいないのに言うのは本当にいあなたは
可哀想だと思います。１７歳の僕に可哀想だと思われているあなたは
可哀想だと思います。

>>646
わかったから早く国に帰ってキムチのﾊﾞｯｸ詰めの仕事にもどるんだ。

>>610
>>615
>>619
この長谷って、日本キックボクシングボクシング連盟に出てた馳だよ！ミドル級１位だった。
間違いない。
寸止めルールもやるのか‥
内田塾の提唱する“融合カラテ”を他流派が体現したワケだね。やるね！
カラテを愛する皆が自流の短所を認め、建設的に他流の長所を学び合えば素晴らしいカラテ界になるのにね。

連続レス ｽﾏｿ
…キックボクシングボクシング…になっていたw
日本キックボクシング連盟の間違い！

覚醒剤してたら、寸止めをコンタクトって呼ぶようになるんでつか？

嘘つくようになるとか、聞いたことがある。

無敵になれるそうですよ。
4級でもｗ

でも腕は、弱いままなんですね。

運営用の自作自演ブラウザがあるから
大丈夫。禿げは進行して反射堂するけどねｗ

43歳で？

寸止め寸止めバカにしているひとは
一回協会の素手、素面の1本組み手のビデオでも見たらいいと思うんだけどね
実際組手するのに拳サポがないだけで緊張感が全く違うんだけど
あれ見ても弱いとか言えるのかな。
まあ、自分ではなくシウバとかヒョ-ドルとかとの比較だからなんとでも言えるんだろうけど

まー自分が全盛期のタイソンとかになったつもりで話せばそりゃ何でも言えるわな。
「寸止め？ボクシングの相手になると思ってるのか？」とかね。
『一般レベルの強さが流派の強さ』と言い張るわりに、
叩く時はタイソン・ミルコ・ヒョードルだもんね。

仕方ないよ、素人だもん。
最近、格板で武道系のマニアックな話題禁止になってるから、そう言う連中が来てる訳だし。

寸止めの試合に出て、肋骨折りました。

>寸止め寸止めバカにしているひとは
一回協会の素手、素面の1本組み手のビデオでも見たらいいと思うんだけどね
実際組手するのに拳サポがないだけで緊張感が全く違うんだけど
あれ見ても弱いとか言えるのかな。

言える

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　　　 |　　　/ヽ　　・　　 人　　 ・　 ) 　|
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　|

フルコン

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　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
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　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
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寸止め

遠い間合いから飛び込んでくる突きの速さは驚愕に値する！
あれにくらべてフルコンは、軍鶏の喧嘩

ボクシングやキックやってる人は拳サポーター触ってみて。「ああ、こんなもんで殴ったらそりゃ人倒れるわ」って思うよ。
寸止めが刻みでも人倒れるよ、っていうのは経験論なんよ。
実際試合で担架で運ばれるのを目にするから。自分が打たれてやたら効くから。
でも信じてもらえないのな。
キックの人もボクシングの人も、これまた経験論で人がなかなか倒れないのを知ってるから。
だからって寸止めの突きが拳サポ以外では全然効かない、って事はないよ。
十分使える打撃だと思う。

あと日拳グローブもすごいよ。「何これ！何かプレートみたいなの入ってるって！歯割れるよ！」
スーパーセーフ
「あれ？完璧にストレートぶち込まれても俺立ってるんだけど」
テコンドー胴当て
「付けた方が効く」

寸止めの打撃はグローブつけると通用しない

寸止めの試合出て、肋骨折れた！

>>700
＞寸止めが刻みでも人倒れるよ、っていうのは経験論なんよ

相手が「当てて来ない」と油断してると、
効かないパンチでも大きなダメージになるんだよ。
これ、こっちの経験論ねｗ

実際チャンピオンが倒れてるしね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html

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今の私でも寸止めになら勝てますから、、

ないマンと田中でＫ１ルールでやってみたら？

>>696
見たことないだろ

ナイマンと田中の試合見たけどナイマンのパンチはボクシングの下手なワンツーだったよ。
右の突きは肘を上げながら打ち下ろしたり、完全に振り切っていたしね。
蹴りはスローモーで見れたもんじゃなかった。
素手なのになんで伝統派の突きをしなかったんだろうね。
構えからして伝統派の技は過去の技として完全に捨ててるね。

田中も同じ反則に引っかかるのは情けなかったけど、感情的に反則を返さなかったのは
武道家らしくて良かったよ。

伝統、フルコンに限らず空手は糞だと思うけど
最近の極真は妄想のまま突っ走っていた事を認めたかのように、他の格闘技に挑んで
技術を吸収しようという精神はすばらしい。

真似たり頭の中で考えるだけじゃダメだと思うよ。
戦って身に着けなければ本当の必要性と有効性が見えてこない。

いや、あのね。
我々は自分の為に空手をやっているのであって、君達を楽しませるために空手をやって居るんじゃないんだよ。

だから悪いけど、君達の要望にいちいち付き合う気はこれっぽっちも無いんだよ。

なかなか鋭い評論ですな。

>>711
感心した。

>>700-701

>ボクシングやキックやってる人は拳サポーター触ってみて。「ああ、こんなもんで殴ったらそりゃ人倒れるわ」って思うよ。
素手や拳サポの方が痛いけど、グローブの方が脳に効くでしょ。
グローブで殴った方が人倒れるよ。
まあ、素手に近い状態の寸止めの突きとグローブでの打ち抜くパンチじゃ質が違うかもしれないけど。

>テコンドー胴当て
>「付けた方が効く」
w
そうなんだよね。胴当てつけると内臓に響くんだ、これがw

>>714
結構分厚いよ！学連拳サポ。(オープンフィンガーの倍くらい？)表面硬いし。
重く残る感じじゃなくて、一瞬目の前がガクンとなって倒れて
比較的すぐ回復する感じなんだよな。

テコンドー胴当て、後輩の蹴りを受けてあげようとしたけど･･･無理だわ。

とりあえず、寸止めで誇りもってやってるんならそれは
それで実力者がいるんだろうけど、
寸止めしかやってないのに、大山倍達の動画をかってに
ＨＰに貼り付けて、コンタクトとか書いているイカサマ師などは
みててもなさけないｗ

>>716

もしかして、その人って頭が禿げてないですか？

禿げとまではいってないですが、43歳にしては禿げかけていると
いえますな。

＞大山倍達の動画をかってに
＞ＨＰに貼り付けて、コンタクトとか書いている

まぁ警察もそんな程度で罪を問わないだろうけど、
武道家としてのプライドも何もないやつだなｗ

もしかして、それは禿げの光反射堂という
嘘ばかりついている親父では？

覚醒剤ですか？

２ちゃんねるの従業員に空手4級にして天下無敵を名乗り
それがばれてイジメにあってる悲惨なおっさんは
たしかはげてましたなｗ

そもそも、その人合気道の先生だから関係無いと思うんだが？

>>723

誰のことですか？

http://f13.aaa.livedoor.jp/~aikia/01p.gif

ﾊｼﾞﾒを叩きたいなら専用スレ立ててやってくれ
ここはちゃんとした寸止め空手煽りスレなんだから。

716=720
おいおい

まあ、魔力でも使えば？

>寸止め寸止めバカにしているひとは
一回協会の素手、素面の1本組み手のビデオでも見たらいいと思うんだけどね
実際組手するのに拳サポがないだけで緊張感が全く違うんだけど
あれ見ても弱いとか言えるのかな。
　　　　　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)　
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;/´｀´｀´｀´ ヾ
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　　　　　　 >ー|　　　 'ｰ三-'　　　l-' 言える
　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　/＼
　　　　/　　　　　｀ー------一'　　　ヽ
　　　 /　　　ｙ　　　　　　　　　　　 ｔ　 ヽ
　　　 |　　　/ヽ　　・　　 人　　 ・　 ) 　|
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　|

寸止めで一番実戦的なのは協会なの？

そもそも一番実戦的な武道ってなに？

空手協会の人は自分たちのやってるのは武道空手で、
メンホー被ってやるような空手は、寸止めスポーツ空手、おさわりゲーム、チャンバラ空手だ、
みたいに言ってるけど、俺は大して変わらんと思う。
もっといえば、ああいう「極め」る突きほど軽いもんだ。

いや、寸止め連中の意見が聞きたい。
フルコンで最高峰は松井派か新極真だろ。
だが一番実戦的なのは拳真館だ。
一番実戦的な試合をしてる流派は何？

松涛館

拳真館、寸止めの大会にでてるんだが…
何年か前のアジア大会の朝鮮か韓国の代表選手が拳真館の選手だった。

みかん

拳真館か。目突き金的素手顔面殴打有りの試合をやってる流派だっけ。
伝統派でああいう稽古してる道場は探せばあるだろうけど、そういう道場は
表に出てこないもんじゃないか。
剛柔とかは素手素面で試合やってるけどそんくらい。ルールも寸止めだし。
目突き金的やらをやってるのは道場単位だとおもうよ。
沖縄行ったら多いかもしれんが、奴らは伝統派じゃなくて古流だしな。

つか、寸止めの連中と言う言いぐさはなんだ？

人に聞くのなら最低限の敬意位持たんかｗ

別に構わないけど。スレタイがまずこんなのだし

寸止めの空手が弱いとか言ってるけど、
形式は寸止めだけど、実際の試合になれば結構ガチだよ。
アゴ折られるやつもいるし。
鼻血なんてしょっちゅうあるし、ダウンすることも
かなりある。

だからそれは当たらない事前提でやってるから怪我するんだよ！そもそも当ててはいけないルールでやってんのに当てて怪我すんのを自慢してどうすんの？

ここまで何度も繰り返されると自作自演にすら思えてくるな…
まあ741さんの言う通りでしょ。
>>740
そんなんならトップ選手の突きで相手の胸骨が陥没骨折したってのもあるよ。

つか、一変出て見ろよ。
当たらないだから、素人でもでられる筈だしな。
当たらないだから、怪我もしないぞ？

それで感想を書いて貰おうか。


うん、それが良いな。

>740
>アゴ折られるやつもいるし。鼻血なんてしょっちゅうあるし、

顔面ありでやってる割りには、防御技術は低いみたいだね。

>>743
攻撃を寸止めするような無意味な練習はしてないからパンチでも蹴りでもぶち込んで反則負けにしかならん。

>743
>つか、一変出て見ろよ。 当たらないだから、素人でも
>でられる筈だしな。 当たらないだから、怪我もしないぞ？

『アゴ折られるやつもいるし。鼻血なんてしょっちゅうあるし』
ってくらいだし、常識で考えてそんなレベルの低い大会には出た
くもないってのが本音かな。

たまたまその大会にルールも守れない精神的に未熟な人が多数集まって
しまったのか、もしくは寸止めの技術が未熟（＝他人様に怪我を負わす
確率が高いと知ってる）のに大会に出ようなんて人が多数集まってしま
ったのか。

どちらにしろ、都心に限らず全国的に見てどこの大会でも顔面に当たるのは
「普通」みたいだし、伝統派修行者は全国的に見て精神的及び技術的に低い
ということになりますね。どこの地方の大会でも、ルール無視もしくは技術
レベルが低くて守れない人の参加が多数というのなら、信用おけないし参加
して怪我するだけ損ですね。

全空連の試合を「ガチ」とか言ってたら、
それこそ反射道に笑われるぞ！！

>>735
拳真館と拳道会を間違えてるスレはここですか？

>>746
まあ、そう言わずに出てみたら？
ここに書き込むということは、伝統派空手に興味があるんでしょう？

一度出れば、「なんだ、あいつらさんざんあんな事書いてたけど、たいしたことないな」
て書けるよ？
それに。2ちゃんでは寸止めだから痛くない。
寸止めだからガチじゃないと書いている人達もたくさんいるし。
どっちが、本当か知りたくはない？

>>732
協会の人ですか？
オレにはあれは無理だ

このスレの強い弱いって
ボクシングの亀田はプライドのシウバより弱い
というような括り方だよね　

ﾃﾒｪらなめんな　折れの話を聞いたら震え上がるぞ
折れはワザとスンドメないで、マジ、ゴツンて入れてる。
相手の鼻、曲がるし、血はでるし、内出血するし、
前歯が折れると、そいつ、いい年コイた悪ガキみてえな顔になつて、スっゲー笑える。
まだいっぺんも目玉が飛び出るの見たことないから、今度やってみるべ。

ＤＱＮﾊｹｰｿ

>>752の相手をする人間は厨

>>754
おいおいそれじゃ自分に言ってるぞ

GSL ◆C41eDzGMf6、
おめえ、どっちの味方だよ！
折れが頭ひねって伝統の凄さアピールしてるときに、一体何様さらす！
おまいももっとアピールしる！

是非お前にその技をかけてほしい物だ
ハハハハハ！

>>756
このスレにアピールする意味があるのですか？
単に、からかいに来ているだけの人達に？

いや、でもこいつのスレは
あほ丸出しだろ？

煽りスレなんかスルー汁

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
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マサル氏でも寸止めになら勝てますから、、

あたってないんだもんなｗｗ

キモイ顔とか体のコピペするな！！
物凄く嫌な事に思考が流れる。

キモイ物をコピペする奴は、全体を腐らせる。
よって、死ね。
つまりは、キモイ考えを書き連ねる商会も全て駄目だ。

基本的に寸で止めるなんて、相手が動かない限り無理だからね。

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
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私はキモくありませんから、、

フルコンは弱いやつは試合に出たらいやでもしばかれる。伝統は弱いやつはきれいにあしらってくれる。

寸止め空手〜？プッｗ
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
ろくでなしブルースでもＧＴＯでもテコンドーのほうが空手よりはるかに強いし！

寸止め空手って、『弱い格闘技』の代名詞だよね(ﾌﾟｹﾞﾗ

テコンドーは、かっこいい、韓国、最強っていいイメージしかないけど、
空手って弱い、暗い、暴力って悪いイメージしかないよね〜！

>>767
釣れますか?

テコンドー、
特に韓国のテコンドーはアマチュア最強の格闘技ってよばれてるんだけどｗｗｗ
しかも軍隊で人を殺せるテコンドーを習うしｗｗｗｗ
まあ貧弱でチビのお前らには実感出来ないよね(ﾌﾟｹﾞﾗ

また来たな！テコンドー野郎が！
まだキムチのパック詰めの仕事に戻ってなかったのか！
早速一名釣られました。

>>769　空手の朴りの宣伝か？ｗ

スンドメって簡単そうだね。

俺、ボディービルディング始めて５年経つんだけど、
スンドメの選手ってなんであんなひ弱な体してんの？
もっと肉つければパンチにも耐えられるのに。
やっぱりスンドメやる奴って中卒と高卒のDQNしかいないからそこまで頭が回らないのか。
納得。
俺みたいにとんでもない肉体持ってると、世界チャンピオンになるのも簡単だろうね。
ひたすら腹打たせて（もちろんダメージは０）疲れたところに顔面一発。
これでOK。
俺のボデーには、たかだか100Kgちょっとのパンチは効かないよ。
まあ、スンドメのチャンプ＝ドキュンの頂点
なわけだから、進んでチャンプになろうとは思わないけど。
お前らもくだらないスポーツやってないで、
ボディビルディングとかパワーリフティングとか、すばらしいスポーツをやって少し逞しくなれよ。ザコ。

ボディビルも寸止めも回りが見えてない点では一緒

実際格闘技において力はそこまで重要じゃない。
大切なのはは踏んできた場数だね。
俺の道場にも70歳の老人の人がいるけど
だいたいはかなわない。
それは格闘技が力をつけたぐらいじゃ通用しないことを
物語っていると思う。
それに見せ掛けだけの筋肉なんて邪魔なだけだな。
ただ単に鍛えるなら誰でもできる。でもつけ方が下手だと
逆にブレーキがかかってしまう。

より正確には「力だけじゃ駄目」と言う事。

>>774
どんな格闘技よ？
まさか、大阪の、あれじゃないだろな？

テコンドーって完全に見せるための競技やんｗｗ
蹴り技を発達させるためにローへの攻撃を禁止にしたんだろ？
元々なかったのかな？そのへんは詳しくは解からんが、テコンドー
ってそんないばれんとおもうし、他の種目をそんなに馬鹿にできるともおもわん。
硬式の試合でテコンドーのやつおったけど弱すぎたな。だってみせるための
ものだもんね

あ、おれもつられた＞＜

寸止め空手〜？プッｗ
寸止め空手に比べたらテコンドーのほうが遥かに強いね！
ろくでなしブルースでもＧＴＯでもテコンドーのほうが空手よりはるかに強いし！

寸止め空手って、『弱い格闘技』の代名詞だよね(ﾌﾟｹﾞﾗ

テコンドーは、かっこいい、韓国、最強っていいイメージしかないけど、
空手って弱い、暗い、暴力って悪いイメージしかないよね〜！
→おまえチョんチョンだろ？？！師ね

ついでにつられとこ。
＞７７２
普通にキモｗ

ププ〜ッｗｗｗ
空手なんかテコンドーのパクリ・劣化コピーじゃん。
ローキックだって練習ではやってるし、空手なんかよりすごいよｗｗｗ
試合で使ってないだけｗｗｗ
無知チョッパリｗｗｗｗｗ
試合以外にもテコンドーはに千年の歴史のある殺し技とかいっぱいあって、
手技二千種類、足技千二百種類の技があるんだよｗｗｗｗｗ
しかも世界で4000万人も競技人口があるしｗｗｗｗ

パンチより蹴りのほうが強いに決まってるじゃんｗｗｗ
パクリの空手なんかがテコンドーに勝とうなんて千年早いｗｗｗｗｗ
韓国のパクリしか出来ない劣等民族倭奴ｗｗｗｗｗ

妄想思考同士、仲良くしなよ。

このスレ飽きた。
煽りがつまんね。

>>782　シナでは日本や朝鮮もふくめて倭奴と馬鹿にするそうだぞ
知らぬは半島人ばかりか
あと一応釣られてやるが朴りは朝鮮のお家芸だろ ｹﾞﾗ
妄想は脳内だけにしておいて表現するなやｗ

何時になったら闘うんだよ

いや、寸止め空手の悪口言うわけではないが、
寸止めしか知らないのに、店の名前をコンタクトと名づけ
大山倍達の動画流している、詐欺師のようなＨＰ（というか本物の詐欺師）
をつくってる禿げがこの板にはいるよｗ

これだね！
http://www.contact-o.jp/

プププププ　禿げ親父、Masterの過去ログの面白発言発見ｗｗｗｗ

「子供の頃から相撲、柔道、ボクシング・・・
で始まるあの嘘はったりの禿げの格闘履歴は
どうやら「格闘技サークル」での遊びが根拠だったようです（笑）
丸々嘘でもなかったのですな。
しかし、本当に「仲良しサークル」だったとは（＾▽＾）

989 名前： ◆YNJHAJIMEY 投稿日： 02/12/10 01:51 ID:J1RP7OBX
あと僕と柔道の関係ですが、正式に習ったのは高校の時の体育の授業くらいです。
しかし２０代頃は格闘技サークルのようなものをやっていて、ボクサーやレスリング経験のある人たちに混じって柔道三段の人もいましたし、合気道修行者の中にも柔道経験者は多数います。
手合わせはいくらでもして来ていますし、柔道に対する研究もかなり行って来ましたよ。

>>789

その後、奈良の山奥で妄想は肥大化
いつのまにやら、現実と嘘の区別もつかぬほど
覚醒剤妄想が進み、一時はオフでスパーまでやるが、
「足釣った事件」や「せーノーデーで打った右ストレートすらよけれない」
事件で妄想が目を覚まし、大阪に出てきてからは
おとなしくなった禿物語ｗｗｗ

空気読まずにいまさらな質問ですが、中段の突きや蹴りはなぜ振りぬいても反則にならないんですか？
それと現状に矛盾を感じてる選手はいないんですか？

ハジメ叩きとテコンドーマンセー装った嫌韓厨は他でやってくださいな。
大体マスターの何がそんなに腹立つんだ？個人的恨みでもあんのか？

>俺の道場にも70歳の老人の人がいるけど
だいたいはかなわない。
　　　　　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)　
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;/´｀´｀´｀´ ヾ
　　　　　　 /;;;;;;;;／　 ／　　 ＼ ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;|　　（●） ,（●）　|＼
　　　　　ヽ;;;;;(6　　　　　､_!　　　　|;;ノ
　　　　　　 >ー|　　　 'ｰ三-'　　　l-' なんっじゃそれ
　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　/＼
　　　　/　　　　　｀ー------一'　　　ヽ
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答え 審判って結構いいかげんだから。特に高体連の審判は強豪高校の選手に対してひいきするから。

>>791
中段突きや中段蹴りで大怪我はほとんどないからだと思う。それに当てすぎと寸止めの区別が付きづらい。
例えばそんなに蹴りこんでいなくても、まったく反応できてなかったら効く。
蹴りこんでも、腹が強い選手は平気な顔してる。
それに上段蹴りはまだしも中段蹴りとかを寸止めするのは難しいだろ。

答えてもらったのでもいっちょ質問です。
中段でダウンしている選手が立ち上がるまで
試合を止めるのってすごい萎えるんですが、その辺空手暦の長い方はどうかんじるんでしょ？

他競技だとどう見てもＫＯ負けの状態なのに、お構いなしに試合が続くのっていかがなものかと・・

それは簡単。
もともと伝統派の『１ポイント』は１回KOした(完璧に技が決まったら倒している)
という位置付けだから。
なので、実際に選手が倒れたことと、１ポイントとられたことに差はないという考え方。
八ポイント制だから、１回技が決まった(当てすぎてダウン)だけでは終わらないのは当然。

それに「刻みじゃ一発KOは無理でしょ、ポイントになっても」というのはナンセンス。
KOできる威力とタイミングを自分で稽古して身につけなさい、ってこと。

生意気を承知で書かしてもらいますが、
小手先の（ように見える）裏拳や背刀でも決まったら倒れるもんなんですか？
ああいうのは当てるだけの技というもんじゃないでしょうか・・
個人的にはそんな技が評価されているのを見ると、
寸止めルールはスポーツどころかゲームにしか見えないんです。

800なら煽ってるやつはオフ出て闘え
801なら煽ってるやつはオフ出て愛し合え

裏拳は倒れますよ。
ちゃんと打てば。
背刀は、顎か首筋に入らないと倒れないでしょうね。


まあ、私は昔某選手の背刀でたおされましたが…

例えば、フィリョやタイソンが背刀打ちをマスターして、こめかみに完璧に激突したら倒れると俺は思う。
最近はキレのある背刀はなかなか見れないけど。
その威力の有無を試合で問うことはしないってこと。
スポーツ化の影響か知らないけど、手打ちやどうみても掠めた程度でポイントになることは確かにある。
でもちゃんとしたキレのある突きや蹴りがきちんとポイントになれば、俺はいいと思う。
本当は弱い選手が勝つこともあるけど、強い選手はしっかり勝てるようになってるよ。

寸止めの試合形式の良い所は、レベルの低い部分はゲーム的に楽しめる所でしょうね。
色々な人間が空手に関われる環境というのは誇れる所だと思います。
そうやって、文化が出来ていきますから。

別に煽ってるつもりじゃないんですけどね・・
刻みが非力な技なんて思ってないですよ。
試合のシステムと審判の低レベルっぷりに不満たらたらなだけで

何年か前の全日本の松崎選手と樋口選手の決勝で決め手になった
中段の判定はいまだにおかしいと思っていますし。
自分自身の試合でも・・これ以上は言ってもせんないですね。

まあ、五輪に向けてスポーツ（ゲーム）化したいのか、武道っぽさを守っていくのか
ビジョンを示して欲しいもんです。
総合の影響で顔面踏み付け一本とか導入されたらそれはそれで面白いんですがねｗ

同意っす。
もし完璧に腰がはいってキレもあり、スピードもタイミングも良い突きしかポイントにならなかったら、
初めの四年ほどは１ポイントも取れずストレート負け。
初心者どんどん辞めてくだろうな(笑)

あれれ、俺叩いてるように見えるのかな。
そんなつもりないです(汗)
倒れた相手に顔面蹴り寸止めは一本だけど、確かに下段足刀とかも認めてほしいね。

>>804
在る意味、武道はもっとスポーツ化するべきかもしれないと私は思っています。
スポーツの良い所をもっと謙虚に学ぶ姿勢が今の武道の世界では足りないですから。

それが発展してこそ、ベースの武道が生きると思います。

>>805
確かに（笑

>>807
なんかそれこそ総合みたいですな・・
そういや某流派の師範が「素手で相手を制圧する術はすべて空手」
みたいな事をいってたのを思い出しました

以前、全空連（？）の大会で、右の中段蹴り効かされて
自分でタイム要求してた選手がいたが・・・　右の中段効かされるなんて・・・
普通ありえないでしょ。
あまりにも貧弱過ぎると思います！

>>810
正体構えなら後ろ回し蹴り？内容からして前回し蹴りみたいだけど、
タイミングよく入れば、腹踏みとかやってないひ弱な選手なら効くことあるだろうね。
そういや、かの荒賀選手の前回し蹴りは、体育館中にスパーン！て音響き渡ってたよ。相手選手うずくまってた。
まぁ蹴る方の蹴りが意外に強かったのかもよーという意見。
腹の弱い人は腹筋より腹踏みが効果あり。おすすめ。

そう。キックで言う右ミドルと言えばわかるかな？
よっぽどKO耐性低くなきゃ威力あっても、体格差あっても効かされないよ。
それを効かされるような奴が全日本の上位レベルってのは・・・
打たれる（効かされる）かも・っていう心構えがないか、鍛え方がヌルイんだろうな

ヌルイ

本当に素人なんだな。

ストライカーなのに右ミドルきかされるのはきつい

関係ないだろ(苦笑

いみわからん

解らん奴に説明してやる程、俺は親切じゃねえよ。

ここでふと疑問。
伝統派空手の場合、オーソドックスは体の左側が前。つまり威力の高いのは右足の蹴りなんだが、
キックでは逆なのか？
俺、ミルコはサウスポーだと思ってたんだが。

もうこのスレ下火だな。
1000いったら次はいらんだろ。

右脇腹には胴体最大の急所レバーがある。
ここを取り合うのがムエタイの基本。
よってムエタイやキックは左ミドルの蹴り合いが多くなる。
サウスポーでもオーソドックスでも。
左を蹴れない奴は勝てない。

胴体最大の急所は鳩尾。

寸止め空手しかやった事なければそう思うね。
実際カウンターの逆突きみぞおちに食らうとマジ効くし。
しかし、ボクシングやフルコンやキックをやると、みぞおちよりレバーが効く事がわかる。

全力で当てなきゃ解らん世界でしょ、打撃は。

キックやムエタイの話です。
相手がオーソドックスの構え(左足が前の構え)ならミドルは左足で蹴るのが基本。
相手がサウスポーの構え(右足が前の構え)ならミドルは右足で蹴るのが基本。
蹴る側がオーソドックス・サウスポーの構えでも基本の攻撃は↑。
オーソドックスの構えの人が、サウスポー構えの人にミドルを蹴るときは右ミドルが基本になります。

ミドルは腕を壊すと言われていますが、正しくはパンチを殺すという意味です。
ミドルの目的は後の手のパンチを出すタイミングを失わせることです。まれに腕が壊されたり、腕を骨折をする事があります。

ミドルは腕を壊すと言っている人は実際に何らかの形でミドルを受けた事がある人の
言葉を受け入れて使っているのでは無いでしょうか？

私も実際にムエタイ選手のミドルをミット越しに受けた事があります。
映像では派手に振り回しているだけの軽そうな蹴りに見えていましたが、衝撃が身体に残るような
痛みを受けました。こんな蹴りを腕に直接受けたら壊れると思いました。

ヘビー級のフルコンの蹴りも衝撃はありましたが痛みよりも身体が飛ばされるような感じでしたが、ムエタイのライト級の蹴りの衝撃は身体が飛ばされるよりも痛みが残りました。
パワーに頼る蹴りは押しの延長上の威力しかない事がありました。

近年のムエタイ選手は30年前よりも蹴りやパンチのスピードが上がっていますが、
破壊力は落ちています。
ジャブの例(構えから最小限の起動でパンチを速く出し、打ち終えた手をすばやく引いて構えに戻したり次の攻撃に備えるパンチの種類)に例えてもスピード＝破壊力につながるとは一概に言えないと思います。
倒すパンチはタメからバネの反発のように繰り出すパンチが威力があるように思います。
踏み込みが速くパンチが速いのは破壊力の増加の要因とは必ずしも言えません。
踏み込んでパンチを打つ動作は踏み込んだ足が着地した後です。
踏み込んだ足が着地すれば踏み込みの勢いは既に死に、移動した後のパンチでしかありません。
踏み込んでいる最中のパンチも同じです。移動中の勢いとパンチの動作は破壊力として結合しにくく中途半端な破壊力しか残せません。
(この動作で衝撃を与えるには相手の動作によって作られるカウンター的な要素が必要でしょう)

速さや踏み込みに拘れば破壊力につながるとは言えないのが人間の構造上の問題かもしれません。

殻手が武道かスポーツ化したいのかわからないとあるけど
世界の流れはスポーツ化だろうね。オリンピック種目にしたいぐらいなんだから
ただ、フランス-パリでの開催ではなくロンドンに決まったから
空手はオリンピック種目に入らないかもしれないし、また落選すると
より混迷するだろうな　葡萄かスポーツか

>>823-826

お笑い格闘サークルで「経験」したつもりになってる
反射道・元龍貴先生（武道家のつもり）談ｗｗｗ

＞しかし、ボクシングやフルコンやキックをやると

動画みたら、確かにド素人であることがすぐにわかったよ。
反射道・２ｃｈジ従業員・元龍貴ｗ

格闘技雑誌かなにかで書いている初心者入門講座かなにかから
移してきたような文章だな。格闘サークルの禿げ親父ｗ

これはマスターがアンチマスターの真似をする事で
『マスター批判してる奴は馬鹿』ってイメージを植え付けるための工作？

なんていうか、威力とか言ってる奴自体駄目だけどな。

なんていうか、寸止め空手を選択しちゃう奴自体駄目だけどな
駄目認定！

踏み込みの早さやスピードがパンチの威力に関係ない、ってのはよく雑誌でみるけど、
それって研究者の見解だろ？パンチ力測定とかの。
実際の格闘技のセオリーは踏み込みが弱いとパンチにキレがでないというのが共通の考えだと思うが。
(ダン！と地面を踏む強さのことじゃないぞ)
というか、その場ストレートとステップインからのストレート、威力同じか？
本当にそう思う？

私はマスター氏とは関係ありませんが数年前から教えている立場です。
ここの住民からは受け入れられない文章のようですね。

ご愁傷さまです。(笑)

マスター氏にお聞きしたい事があります。

グローブ空手の試合を見ましたが前蹴りや前蹴り風なストッピングは使えなかったのですか？
一方的にパンチを打ちあいに入ろうとする対戦者の動きを変えるためにも有効だと思うのですが。

>>837
うちの生徒、試合当日は立ってるのもやっとのくらいのひどい腰痛だったのです。
だから足を上げることがほとんど出来ませんでした。

>>マスター氏
レスありがとうございます。
あのグローブは大きいですね16オンス？
練習ならともかく、試合では重過ぎてパンチをブロックする側もバランスを崩して
技が出せないですね。

>>839
１４オンスですね。
だからグローブの上からぶっ叩けっ、て稽古をうちはしてました。(笑)

>>834
倒すパンチというよりも、押しのような性質を持ったパンチになりやすいと思います。
パンチのキレに関してですが踏み込んでいる速さがパンチの速さと？がってキレがあるように錯覚
するのではないでしょうか？(うまく表現しにくくてすみません)

>>マスター氏
レスありがとうございます。

>>834
踏み込みの速さを否定しているわけではありませんので誤解しないように。

>>835
キックの蹴りの考え方(相手の構えによって蹴る足を変える)については知らなかった。為になりました。
直接打撃でしか生まれないセオリーですな。
ただ伝統の飛び込み突きは威力をあげるためだけではないと思う。

私、ちっちゃい頃から伝統空手やってましてね…。
しかし、なんて言うのか才能がない上に生来臆病でして学連を始め各種大会でも人様に誇れるようなものはございません。はい。
大学卒業後はなんとなく空手とも疎遠になったりして見た目ただの気が弱そうな親父になっております。
生まれてこのかた、喧嘩どころか怖い顔をした人の前では目を逸らすほどの臆病ですからﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな武勇伝なんか餅のロンで、ございません。
一応長くやっておりましたから協会三段・全空連二段持ってはいるんですが、ｺﾞｯﾂｲ極真系の方や辰吉みたいな顔をした方が来たら勝てる気がしません。
ありていに申せば私より背が高いっていうだけで負ける気がいたします…。
現在34才、妻子あり。営業マン。
皆様は、大分お強そうなんで逆にお聞きしたいのですが私は強いのでしょうか？

>>843
>ただ伝統の飛び込み突きは威力をあげるためだけではないと思う。
それはジャンルが違う私も感じます。SKS氏が思っている内容と違うかもしれませんが
素早く身体ごと突っ込んでくる攻撃は距離があるほど受ける側にプレッシャーを与えます。隙が生じやすいので次の攻撃を与えやすくなります。
かっての藤原氏も良く使っていました。飛び込みながらパンチを打って相手を下がらせローキックや首相撲に持ち込んだりする事も多かったように思います。
飛び込みながらのパンチは単独の技ではなくコンビネーションにつなげる為の捨て技と言えるかもしれません。

日本拳法に直突き
伝統派の刻み突き
どう違うのですか？
日本拳法は伝統派の刻みを参考にしたらしいですが・・・・

>>844
確実に強くないかとは思いますが
それより先に何が言いたいのかわかりません。

確実に強くはないんですか…。
そうですか…。薄々感じてはいたんですが…。
参考までに聞きたいんですが何故そう思われますかね？

↑
10年間トレーニングをした気配が見られない上に気が弱いと言われれば…
まぁ、強さを感じてもらえなくても仕方ないかと思いますが。
で、オチは…？

>>845
それはありますね。僕が考えていた飛び込み突きのメリットは間合いの部分です。
根本的な攻撃距離の違いで、相手からはどこから打ってくるかわからない。
スッと間合いに入られると、即座にカウンターをとらない限り下がってしまいます。
空手でも殆どの場合、先に飛び込んだ方が有利ですから(読まれるとカウンター取られるので
どれだけ気付かれずに入るかが一番大事)。

>>844
>お聞きしたいのですが私は強いのでしょうか？

別に強くも弱くも無い。
ただ臆病ってだけだな。それ以上でも以下でもない

ｺﾞｯﾂｲ極真系の方や辰吉みたいな顔をした方々とやりあって
勝てるか負けるかは別問題。臆病だろうが勝ち気だろうが、
拳銃の引き金引けば弾が飛び出て相手は倒れる。

拳銃に相当するもの、この場合それは空手の技だな。
あんたの感情なんかどうでもいいから、相手が倒れる
威力のある技を適格に入れることが出来れば勝てるよ。

>>844
護身の観点から言えば強いんじゃないかと？
恐い人相手に喧嘩する必要はないし。妻子持ちならなおのこと、
臆病な位がいいんじゃないですかね。
家族や自分に危険が及んだその時に、初めて戦う。
それまでは危険から逃げる心が大事なのかも。
俺なんか喧嘩売られたらすぐ応じてしまいそうでそれが恐いですよ。
反射的に手がでるのは未熟としかいいようがない。

>>852
>俺なんか喧嘩売られたらすぐ応じてしまいそうでそれが恐いですよ。

なにが応じてしまうだお前この野朗、かかってこいオラーщ(ﾟДﾟщ)

http://nursing.zombie.jp/cgi/nandemobbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=494&type=0&space=0&mo=494&page=&no=0#F
http://www.tcn.ne.jp/~sharphead/cgi-bin/hilight.cgi?dir=logfile&thp=1119766795
http://gaikoku.info/cgi-bin/polish/cbbs.cgi?mode=res&namber=72&type=0&space=0&mo=72&page=&no=0#F
http://gaikoku.info/cgi-bin/polish/cbbs.cgi?mode=res&namber=67&type=0&space=0&mo=67&page=&no=0#F
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/gaigo/1120466878/
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://financial.mook.to/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=a1&tn=0094
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=situmon&tn=0241
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gackt/1118738993/
http://gaikoku.info/cgi-bin/asia/cbbs.cgi?mode=res&namber=55&type=0&space=0&mo=55&page=&no=0#F
http://financial.mook.to/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=a1&tn=0094
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/cjudge/1116093499/
http://matz.szero.net/cgi-bin/w_bbs/ibbs.cgi?namber=441&mode=res&page=0&no=0&IN=441#F

>>853
ちょwwおまwwww勘弁(笑)

いや勝っても絶対後悔するし、そもそも勝てるかどうかもアヤシイ。

アメリカの核実験も今は寸止め！
「臨界核実験！当てたら反則」

こら、おまえら、空手に私闘なし！

武道に命かけているやつはテロと闘ってきてくれ

　　　　　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)　
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　　　　　　 /;;;;;;;;／　 ／　　 ＼ ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;|　　（●） ,（●）　|＼
　　　　　ヽ;;;;;(6　　　　　､_!　　　　|;;ノ
　　　　　　 >ー|　　　 'ｰ三-'　　　l-' 核?
　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　/＼
　　　　/　　　　　｀ー------一'　　　ヽ
　　　 /　　　ｙ　　　　　　　　　　　 ｔ　 ヽ
　　　 |　　　/ヽ　　・　　 人　　 ・　 ) 　|
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　|

うちの学校の空手部の主将は寸止めは高等な技術だ！って言ってますけど。





ほんとに？

高校の空手において高度な『寸止め』をみたことがない

確かに寸止めは高等なフェイントです・・・がこれは普通の突きがあってこそなのです。寸止めの場合。顔を狙わなければ武術として意味が無い事になります。

寸止め高校生の、あの動きは高等な技術に値すると思うぞ。

寸止めはやっぱり寸止めです

いくら寸止めを馬鹿にしていても、例えば路上での喧嘩などでプロ級総合格闘家のタックルをかわして
一撃必殺といける香具師がどれ程フルコンにいるものか・・



結局フルコン強い　寸止め駄目というよりその人間次第って事なんでしょ

まるで寸止めの人で実際にそういう事例があったかの様な書き込みですな

相手するだけでつけ上がるぞ。
こいつら。

寸止め空手の我が拳は疾風のごとき聖拳突きは閃光の剣。
フルコンには絶対に回避不可能。
当たれば失神間違い無し。

そうですね。

８６８
たしかに伝統とフルコンを比べた場合、
その意見はよく挙がります。
しかしフルコンにも上段に対する受けがあります。
両方やっていますが、どちらが良いかは自分で決めるものです

>>868
当たれば失神間違いなし　

って、良いパンチもらって失神したこともさせたこともないのでよくわかりません。
そう簡単に人は倒れないと思うけど

どの格闘技が強いってより　ホントその個人次第だな　

>どの格闘技が強いってより　ホントその個人次第だな　

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
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　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
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　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
　　　　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
　　　　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´
　　　　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 } /　/
　　　　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/
　　　　　　　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/
寸止め空手と合気道は除いてください

>>873んで、君は何をしてるの？

>>862
>寸止めの場合。顔を狙わなければ武術として意味が無い事になります。

武道で寸止めしているのは空手だけだと思うが。
ママゴトと武道を一緒にするのは柔道や剣道に失礼だと思う。

>>875
>>862は武術としての意味の話をしてるのでは？

フェイントはフェイントだけの場合フェイントではなくただの当たらない突きになります。
つまり、ノンコンタクト空手は武術としての本文を果たしていないことになると思います。

ノンコンタクト空手なんてあるんですか？

でも寸止めの突きの速さはすばらしいと思います。
以前異種格闘技戦でノンコンタクトとしたんですが、
私の未熟さを知りました。今は突きをする鍛錬に力を入れています。

寸止めの空手のことです。
フルコンタクトは有名ですね。
確実に当てないのがノンコンタクト
当てるが効かさないのがソフトコンタクトになるみたいです。

空手の人にミットで受けてあげると
正直笑っちゃいたくなるな。
あんなのが当たっても効かないよ。

>>881今度是非、
顔で受けてみての感想をｗ

引くパンチ、スナッピーなパンチはミット打ちでは軽いもんなのかもしれない。

武道板で何千回もやり取りされてる内容をまたかね。

>>882
ごめんなさい無理ですｗ
>>883
思うに引きはあってもスナッピーなパンチ打てないのが空手家の特徴だと思うのだが・・・。
引きがあってスナッピーなら実に理想的なジャブが打ててると思うよ。

永遠に空手はオリンピック競技になることは無いのか。

１２年五輪は２６競技　空手、スカッシュ入れず
2005年7月8日（金） 20時1分　共同通信

　【シンガポール８日共同】２０１２年ロンドン五輪の実施競技から野球、ソフト
ボールの除外を決めた国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は８日、シンガポールで
の総会で、両競技に替わって採用する新競技の審議を行ったが、候補となったスカ
ッシュ、空手はどちらも採用に必要な３分の２以上の賛成を得られなかった。
　ロンドン五輪は０８年北京五輪より２競技減った２６競技で実施される。

突きは自由自在につかわなければもったいない。
突きはバリエーションが豊富な意味がない。
当身に突きが多いのもバリエーションが多いからなんですよ。

>>885
寸止めの突きってのはフォロースルーもスナップもない突きになるもんだと思う。
ひょっとしたらその空手の人はスナッピーなパンチの選手なのかもしれないと思って。
伝統派空手のようなガードの低い構えは、どちらかといえばスナッピーなパンチに相性がいいと考えてるし。

≫886難しいと思います。どちらも賞金がたいしたことないですから・・・。

寸止めは競技用の空突きばっかりしてるからパンチが軽いんだよ。
昔は寸止めでもほとんどの人が巻き藁ついてたけど、今は突かん人多いだろ。

つまらん釣りだな。
もっと良い餌をｷﾎﾞﾝﾇ

>>888伝統派空手のようなガードの低い構えは、どちらかといえばスナッピーなパンチに相性がいいと考えてるし。

どうゆうことなのでしょうか？

フォロースルーもスナップもない、まさにそのとおりでしたね。
別にジャブはフォロースルーはいらないけど
ストレートもそんなんだったので
しかしとにかく侮辱する書き込み申し訳ない。
重さでいう威力は大差なくても
スピードと当たった時の効き具合を考慮した威力でみると
やはり当たるときにナックルを入れ込むパンチのほうが
フォロースルーもあり強いです。ミット打ちは
それをできる人とできない人とじゃ音が全然違うので
もし突きの概念を脱したパンチにも興味があるのでしたら
密かに練習してもおもしろいかも

本当に聞きたいのならもっとマシナスレがあるだろうに

>>892
ガード上げると、
肩に力が入るせいでスナッピーブローは打ちにくいだろうってことです。

この２競技の採否を投票で空手は賛成３８票、反対６３票、スカッシュは賛成３９
票、反対６３票で、いずれも採用に必要な３分の２の賛成票どころか、過半数にも
達することができなかった。
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050708-0041.html


空手は問題外なのか。

警視庁四谷署は３０日、朝日新聞東京本社地域報道部員脇本慎司容疑者（４４）＝東京都
渋谷区神宮前２丁目＝を強制わいせつ容疑で逮捕した。

　調べでは、脇本容疑者「チョン」は同日午後１１時５０分ごろ、新宿区の路上で、帰宅途中の女性に
強姦目的で背後から抱きついて倒し、胸を触った疑い。女性にケガはなかった。通りかかった
日本人男性が、無抵抗で逃げ出した脇本容疑者「チョン」をド突き倒して取り押さえ、四谷署に引き渡した。

この日本人男性が電車男？

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096601032/l50

http://www.asahicom.com/asahistory.htm

789 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/06(水) 20:15:42 ID:OX/SAEtD0
プププププ　禿げ親父、Masterの過去ログの面白発言発見ｗｗｗｗ

「子供の頃から相撲、柔道、ボクシング・・・
で始まるあの嘘はったりの禿げの格闘履歴は
どうやら「格闘技サークル」での遊びが根拠だったようです（笑）
丸々嘘でもなかったのですな。
しかし、本当に「仲良しサークル」だったとは（＾▽＾）

989 名前： ◆YNJHAJIMEY 投稿日： 02/12/10 01:51 ID:J1RP7OBX
あと僕と柔道の関係ですが、正式に習ったのは高校の時の体育の授業くらいです。
しかし２０代頃は格闘技サークルのようなものをやっていて、ボクサーやレスリング経験のある人たちに混じって柔道三段の人もいましたし、合気道修行者の中にも柔道経験者は多数います。
手合わせはいくらでもして来ていますし、柔道に対する研究もかなり行って来ましたよ。

>>838

つまり格闘お遊びサークルの自作自演宣伝スレってわけか。
２ｃｈのスレタイは反対の意味があることが多いからなｗ

いくら格闘ごっこしても、パンチの防御もできず
その方法すらも知らない馬鹿が動画さらして、
さらに恥かいているのに気づきもしない・・・・

見る人がみればど素人の動きしてるのは一目瞭然だが、
そっちのほうがいいのかもな（ｗ
へんにできるやつがきたら、かえってド素人の元龍貴が
かたなしだもんあ（＾▽＾）

＞１４オンスですね。
＞だからグローブの上からぶっ叩けっ、て稽古をうちはしてました。(笑)

禿げの脳内格闘妄想も、かなり強度になっとるな（ｗ
覚醒剤も打ちすぎると現実と妄想の見分けすらつかなくなるのか。ｗ

お前さん、昔マスターのところで習ってたりしたの？なんでそこまで粘着するのか理解できないんだけど・・・

＞昔マスターのところで習ってたりしたの？

プププまた、元龍貴（Master/2ch従業員)が身内に大嘘こいてるな（＾＾ｗ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/

格闘サークルで嘘のつき方をまなびますたｗｗｗ

僕を落とせますか？

>>902

つーかよくみたら、元龍貴（Master/2ch従業員)本人の文体だなｗｗｗ
覚醒剤で脳が溶け始めているらしいｗｗｗ

僕って誰？禿げの元龍貴（Master/2ch従業員)か？ｗｗｗ

パンチの防御を知らないから、
閉め技に話題をそらしたいのかｗｗｗｗ
元龍貴（Master/2ch従業員)

おまけ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/

菊鬼だから。

ど素人禿げの動画で笑わせてもらいましたｗｗｗ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120828832/

マジで寸止め4級で、一時はオフで足つって逃げたとはいえ
組み手までしてるんだから、薬物の妄想はこわいな
元龍貴（Master/2ch従業員)ｗｗｗ

おまえのハエ叩き扇風機回し蹴り動画さらしてるけど、
フルコンや、キックの人間だったら絶対笑うぞｗｗｗ

>>902

>なんでそこまで粘着するのか理解できないんだけど・・・

なんで、２ｃｈの従業員ってここまで頭悪いのか
理解できないんだけど・・・・

おまえ俺のＩＰ見えるような口ぶりだなｗｗｗｗ

元龍貴（Master/反射道/2ch従業員)には、ＩＰが見えるのです。
２ｃｈ従業員ブラウザでは、ＩＰから個人情報までが
抜き取ることができますｗ

おまえらいい加減にしろよ。
そのハジメ氏にも勝てないのがお前等粘着の実際の姿だよ。
実際にスパー頼めば？素人としか思えんなら勝てるだろ。

>>916

そういうお前が元龍貴（Master/反射道/2ch従業員)じゃないかｗｗｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1120833613/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1120833613/l50
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>>916
>実際にスパー頼めば？

勘弁してください。
スパーなんて出来る体じゃありません。
http://www.hanshado.org/hara.jpg

勝つとか負けるとかいうのは比べる価値のあるものとの比較。
ど素人ハジメが相手なら授業料が必要だなｗｗｗ

>>928

自演がばれてすかさずフォローにくる
元龍貴（Master/反射道/2ch従業員)ｗ

しかし、マジで回し蹴りの動画にはワロタなｗｗｗ
ハエ叩き扇風機キックｗｗｗｗ

薬物の妄想はど素人を、ほんの一時的とはいえ、
実践総合武道とかいって勘違いさせるんだからｗｗｗ

スレタイを寸止めって書いてりゃ、
宣伝しても寸止めの人間しかこないから、
安心だとおもったのかなｗｗｗ

別に寸止め空手を馬鹿にする気はないが、
実践武道とかいって、店の名前をコンタクトと名づけてるから、
インチキを暴きたくなるんだよｗｗｗ

元龍貴（Master/反射道/2ch従業員)の動画
ジャブとワンツーの動画が消えてるな。
散々馬鹿にされたから、消したんだな。
一応気にしているところがかわいいよ、はげｗｗｗ

自らの技を捨てよ。さすれば新たな技も生まれるべし。
どっかの偉い剣豪の名言らしい。

お前らいっぺん何もかも忘れてニュー速vipに定住しなよ。
それが一番幸せだよ。

このスレ虚しいな。
俺は元寸止めやってて、今キックボクシングやってる。
個人的には「寸止め」というより「寸極め」と言いたいね。
別に伝統派を弁護するわけじゃないが、寸前で止めるのはそのまま当てるのより難しいぞ。経験者は分かると思うが。
上の方を見てみれば、弱くはない。一応実戦の理想を追い求めた形だから。
…キックの方が強いけどｗ（ぉ

928！

>寸前で止めるのはそのまま当てるのより難しいぞ。経験者は分かると思うが。

またそれか。なんのフォローにもなってないからｗ
寸止めの動き自体は実戦的かもしれんが、こういう的外れな事を言い出すから
ポイント制は妄想空手だという印象を与えるんだよ

やはり、キックの方が強いと言う事なんですね。

うん、

逃げない力
http://www.hanshado.org/

これって本当なの？>>927
>俺は元寸止めやってて、今キックボクシングやってる。
こういう場合って、＜元伝統やってて＞と書くのが普通じゃないの？

寸止め4級で、寒さをしのぐために、
オープンフィンガーつけて、稽古中にタバコ吸ってる
禿げの指導員をしっておりますが、
店の名前はなぜか、コンタクトと名づけて大山倍達の
動画を流している詐欺師のような経営が笑えましたｗｗｗ
その名前は・・・・







■■■元龍貴（Master/反射道）■■■
２ちゃんねるの従業員だそうですｗｗｗｗ

>>932
その人が本当の事いってるかどうかは別として、寸止めって呼び方に別に
何とも思わない人もいるよ。俺もそう。

では、つれと格闘サークル開いてプロレスごっこしてたら、
小さな頃から相撲、柔道、ボクシングをしてましたと
こうなるわけか？元龍貴（Master/2ch従業員)くんｗｗｗ

>>932
俺も和道の有名人の下で十年近く空手やってるけど
寸止めって言葉に別になんとも思わない。
「空手やってるの？」って人に聞かれると「寸止めだけどね」って
普通に答えますよ。

寸止めって言葉に別になんとも思わない。
「空手やってるの？」って人に聞かれると「寸止めだから弱いけどね」って
普通に答えますよ。

小さな頃から空手柔道相撲ボクシングをやってました。
ボクシングは八回戦と同僚に嘘ハッタリいってました。
柔道や相撲も学校の授業と友達同士のプロレスごっこで
学びました。店の名前はコンタクト、大山の動画をＨＰに使用し、
結局どんな実績があるの？と聞かれると・・・・



寸止め4級のみ

だったハゲ親父を俺は知っているｗｗｗ

現実世界では「寸止め」に何とも思わない人は一杯いますが、2ちゃんではそれを中傷目的に使う人間の方がむしろ多いから、
まあ、デリケートな部分ではあると思います。
2ちゃんで他流の人が我々に親しげにレスをする時は「伝統派」を使う方が多いですからね。

まあ、ここでは、本当にやっていた人は「伝統派」の名称を使う人が多いですね。
やはり。
中傷目的で使う人が減れば、普通に寸止めでも何の問題も無くやり取りされると思います。

ちなみに、なんで現実では「寸止め」に対して抵抗が無いかといえば、
目のまえでそれを中傷で使われた事が無いからでしょう。
ただ、この世界では、何を言っても相手にどうこうされる事は早々ありませんから、
すき放題言える訳です。
それを目の前で何百回も言われた人間にしてみれば、抵抗を感じるのは仕方ありませんね。
ここ最近は落ち着きましたが、数年前はそれは酷いものでしたしね。


私とて、現実世界では普通にいっていますよ「いや、私がやっているのは寸止めですから（笑」と。

寸止めをマイナスイメージにとる寸止め実践者なんているかな？
おれがやってたころは「寸止め」なんて全然平気だったけど。

寸止めを悪く言うつもりはない。あれも競技として
立派なスポーツだからね。剣道に防具、ボクシングにグローブと
それぞれが危険のないように対策をする。
それを馬鹿にする人間のほうがおかしいのであって、
まぁ２ｃｈには多いのかもしれんが、極真空手は
寸止めを馬鹿にしてあれだけおおきくなった団体というのは
否定できない。





寸止め空手4級でコンタクトと名づけ
大山の動画流している元龍貴（Master/2ch従業員)という
情けない奴意外は馬鹿にしないよｗ

>>941
リアルと2ちゃんは違うという事でしょう。
最近武道版を見た人達は解らないかもしれませんが、ちょっと昔までは、
「寸止め」という言葉を使うだけで、その人は煽りという認識をされていた時代さえありましたから。

まあ、最も私はリアルで面と向かって「ああ、寸止め空手の人ですか」なんて言われた事はありませんが（笑
武道関係の人たちにも。
考えてみれば、自分で言う事はあっても多武道の人達からは「伝統派」と言われていますね。

まあ、最低限の礼儀見たいなものですか。

寸止めと言われる理由はわかる・・・組手や試合では寸止めをするから。
伝統と言われる理由がわからない・・・琉球拳法から沖縄空手になった空手が日本伝統というのはわかるけど
本土に伝わった空手は沖縄空手から派閥した空手だと思うから。

伝統と言われる理由がわからない・・・琉球拳法から沖縄空手になった空手が日本伝統というのはわかるけど
本土に伝わった空手は琉球拳法から派閥した空手だと思う。
発祥の地が空手と命名していれば枝分かれした空手は伝統された空手とは言えないと思う。

>>942
当てる事を前提に防具をするのと当てない事を前提に防具をするとでは大きく違う。
942の言い分・・・防具をした寸止め空手は、防具をした上での寸止め剣道とグローブをした上での寸止めボクシングになる。

「空手やってるの？」って人に聞かれると「寸止めだからほんとはクソ弱いけどね」って
普通に正直に答えますよ。

情けないほど護身にツカエナイのはよくわかってる。
でも他に格闘技を習う所がないから
しょうがなく、しょうもないアホな奴らにあわせてる。

まかりになりにも自分が学んでいる場所の人間達を指して
しょうもないアホとは・・・（苦笑

それでは、何をやっても無理ですね。
性根が腐っています。

協会の全国今日だろ？寸止め知りたきゃ、武道館イッテミ。

>>948
貴方様のやってるクソ弱い「護身にも使えない空手」と
古来から受け継がれる「空手」を精進する者を一緒にしないで欲しいと思いますが？
巻き藁・拳立て・砂袋脛打ちとか何にもやらない道場でしょ？
そもそも貴殿の先生は強いですか？それこそダンス空手と揶揄される様な
道場ではなくてですか？貴殿の発言は伝統空手を学ぶ者全ての
総意に聞こえる様な発言は控えて貰えませんかね？
貴方様の道場がそんなレベルだってだけの話ですがな。

GSL氏のこの発言には激しく同意させて頂きます

後、ハジメを目の敵にしてる方が居られますが
私もハジメに当然良く思って無い者です、しかし貴殿は少し過ぎませんか？
ハジメの妄言などに対する批判は大いに結構ですが、シャブ喰ってる等は裏付けあるんですか？
裏付けの無い話ならば、逆に名誉毀損が成立してしまうのではないでしょうか？
ハジメはそう云う所は容赦無く攻めてくる輩ですよ
批判は勿論結構ですが、言葉は選んで叩いた方が宜しいかと思われます。
因みに私はハジメの味方なんかでは当然御座いません
ただ、貴殿の行動が貴殿のマイナスな事にならない様にアドバイスさせて頂いただけです。

>>951
あまり熱くならないようにね。
俺フルコンだけど、実践者ならフルコンと伝統、
どちらも長所＆短所があるのは皆わかってるよ。

空手を学ぶ者として目指すところは同じはず。
互いに良いところを吸収しあっていけると良いね。

とは言え948は何を言われても仕方ないな。
俺は伝統じゃ無いがそれでも読んでいて不愉快になった。

寸止めって名前は悪い。
「みね打ち」空手にしたら周囲に尊敬されそう。