【平川、なぜ？】 韓国が剣道の国技化を開始 【伍】

嫌韓厨騒いでるのは在日だろ(　´,_ゝ｀)

>>1
>剣道の元になった剣術は1500年前に朝鮮が日本に伝えた。
その剣術は中国武術だろ。
中国から日本に渡来する中間経由地でしかない。
中国は中国拳術の枝葉であるカラテやムエタイについて
何の主張もしてないのに、韓国の態度は変だ。
韓国剣道は日本剣道の、ムエタイは松濤館空手道の、
ハプキドーは大東流合気柔術の劣化コピーなのは明らかだ。

>>11が自分の個人名を出して
韓国の団体と言い合えるなら、平川氏をバカとかいえるが
君も名無し以外では無理だろ？
メディアに出てくる人とか、有名人が外国を叩くと
そっちの方がキチガイと思うぞ。
ちなみに彼は、有名ですよ。

>>15
嫌韓厨が自分で擁護してるぽい
もしかしたら相当頭の弱い剣道馬鹿って可能性もあるが
>>16
剣道人に嫌われてるだけだって気づけよ、な！

ここまでくると

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　 ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　　U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ


正直泣きたくなるね。
その内、とうがらしも1500年前からあったとか言いそうでこわい。

>>19
剣道人なんて日本語は無いから。

>>19
ほぅ。じゃーソースなり証拠なり統計でも良いから見せてもらおうか。
お前の脳内ソースや主観じゃ無くな(　´,_ゝ｀)

もしかして学生とﾋｷｰしかいないのか？

>>18
平川先生の朝鮮に対する対応はどうかと思うがな
>>21
出ました、知ったかぶり
お前が知らないだけ
一般人は知らないだろうが剣道界にはあるのだよ
>>22
なんでそんなに偉そうなんだよ
俺の主観に決まってるだろ
>>23
そうだろ
それから朝鮮工作員がいるかもよ？（ｗ

ひどい話ですな

>>24
主観で決め付けですか(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
これからは“剣道人の僕に”って付けようね？

>>22>>26
剣道やってないと話が通じないからキミ達は放置されているんだよ。

>>27
放置出来ないで嫌韓厨嫌韓厨騒いでるのは誰だよ(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

剣道やってない人は、韓国の起源捏造に関して語っちゃいけないってかｗ
「俺は剣道やってるんだぜぇ〜！やってないやつは黙ってろおー！」
ガキみてーなこと言うな
それに、嫌韓厨とは韓国にまったく関係ないスレなどで、チョンチョン吠えるやつのことで
韓国の不正に怒っている人たちは嫌韓厨ではありません

で結局剣道やっている人は韓国のこういう行動をどう思っているの？

＞韓国の主張は、
＞「剣道の元になった剣術は1500年前に朝鮮が日本に伝えた。よって、
＞その剣術を日本が洗練しスポーツ化したとしても起源は我々にある」
＞というもの。
＞剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における
＞「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
＞しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が
＞現在の剣道の母胎になったのである。
＞「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、
＞１９世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。
＞ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の
＞運動だと言うが、歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。

いいんじゃないの、確かに日本の文化の多くは中国を発し朝鮮を経て伝わって
いるから。
ただ、起源であるということと、発祥であることは別の問題。
起源は「撃剣」だったとしても、伝わったものを剣術・剣道として高めたのは
日本であり、剣道は韓国で作られた競技でなく、日本発祥の競技であることに
間違いはないのだから。
起源と言う言葉の使い方と、歴史の認識の仕方を正しく理解できるなら、
剣道の歴史は日本にあり、剣道の文化も日本のものであることに気づくだろう。

剣道の母胎となった「撃剣」が普及していたというのなら韓国は「撃剣」の名称を使うべき。
あと、竹刀は純然たる日本の発明品だから韓国の撃剣競技では使ったら駄目。

>30マジレスするとナンセンス。
かなりのアホさに本当に呆れるやら憤るやら。
２ちゃんなどやるはずもない父も誰から聞いたか捏造を知っていて
かなり怒ってました。地味にその話は広がっているそうですね。

ただ剣道をやっていない、もしくは韓国の事情に詳しくない、別に知りたくも無い
興味ないって奴らは結構いますが、そういう人たちは話しても仕方なかったですな。
自分らは良く分からない話だからどっちがいいのか悪いのか白黒つけられんから
一生懸命語っても仕方ないよ〜という感じです。
まぁ彼らが悪いってわけでもないと思います。普通の感覚では国単位で
捏造やらやらかす所なんて想像も付かない訳ですから。
知っていてもごく一部の変な奴が詐欺まがいな事しているくらいの印象でしょう。
つい最近まで自分がそうでした。

武士を戦士と言っている人たちに
「起源と言う言葉の使い方と、歴史の認識の仕方を正しく理解できるなら、
剣道の歴史は日本にあり、剣道の文化も日本のものであることに気づくだろう」と
いうことは不可能だと思う。

どう違うのかわからなければ日本史の詳しい先生に訊きなさい。

話が盛り上がると必ず出てくるんだよな。
やれ、剣道やってない奴がどうの、現実に抗議活動やれば、
だの。
発言の背景に、文化という概念の乏しさが透けて見える。
しかし話自体は確実に広がってきたな。
全剣連の「見解」は、わざわざ「最近インターネットで・・・」
と断っている。
2ちゃんねるでの活動を過小評価する理由はないし、
こうした「工作もどき」の存在自体が、ある種の焦りに見える。
ただ、もうそろそろ一般の雑誌が取り上げる、みたいな展開が
ないかな・・・

>>34
妄想乙

江戸の仇を長崎で：
韓国の代表料理であるキムチ、その材料である唐辛子は日本が朝鮮に伝えた
ものである。
よって、韓国がキムチという料理に昇華したとしてもその起源は日本にある。

韓国に起源があるだなんて、韓国に文化を伝えた中国の人が聞いたら横取りした
と怒るよ。

「MUSA武士」という韓国映画があるが、武士という言葉は当時の半島にあったの？
まったく無かったのかな？
それとも、半島お得意の文化や歴史の捏造？

剣道の問題は象徴なんだよね。
柔道や合気道も韓国起源だとのたまっているんで安易に妥協されちゃ困るわな。

＞剣道の元になった剣術は1500年前に朝鮮が日本に伝えた。
その体系が1500年前に確かに存在した事と、日本の剣道との技術の関連性を
証明出来なきゃ意味無いよね。

日本の剣術をパクってそれを「1500年間受け継がれてきた技」といえばノープロブレム。
ていうか既にやられてる。

◆雑誌 剣道日本５月号のコーナー　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。


世界最古の剣法だそうです。
その後に出たコラムにもあったけど、もちろん剣道の技術をパクって勝手に名前と歴史を捏造してるだけ。

でも海外にアピールするにはそれで十分。
実際にテコンドーは「2000年の歴史を持つ武道」として五輪に登録されてるし。

この板的には剣道=kumdoなんだろ。それでいいじゃん。

　これは「朝鮮人」はね、基本的に嘘をつくことを「いけないこと」とは
全然思ってない。

　民族としてのレベルの低い虚栄心を満たすためには、むしろ奨励
されるべきと考えている節すらある。

　これはキリスト教道徳をバックボーンにもつアングロサクソンにも、
武士道が背景にある日本人にも理解不能だろう。いや、イスラムの人間
だって同じなんじゃないだろうか。

　平然と嘘をついて人のものを横取りして恥じない。この体質についての
嫌悪感が彼らにはつたわらないんだよ。

　だから「嫌韓厨は」っていうんだよ。「ハン板のスレをいくつか見れば、こうした
嫌悪感が理解できないはずがない」というのは、日本人の感じ方であって、
朝鮮人にはこれが理解不能なんだ。

　こんなの、我々にとっては犯罪者の感性としか思えないんだけれど、
でもそれが一種の社会規範となる集団がいる！

>>41
そこまで言うのはどうかと思うけど、韓国人の間では
「日本人に被害を与える犯罪ならむしろＧＪ」 という雰囲気は確かにあるみたい。
このスレ↓の1にある韓国人の言葉を見てるとそう思わざるをえない。こういうのって教育のせいなのかねえ…

文化財が盗まれても犯人が韓国人なら黙認のマスコミ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099486738/l50

「剣道の起源はkumdoﾆﾀﾞ」と、朝鮮人が吹聴してるってのは
３年くらい前に知ったけど、結局なんにも手は打ってなかったのね。
正直朝鮮人にはむかついてたけど、実際にやってる人間がどうでもいいと言うのなら
仕方ねぇ罠。
頑張ってコムドの修行に励んでくださいね。

＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。

突然誕生したものを「現存する」とは言わない（苦笑）

韓国の武術専門雑誌マルス(mars) 2001. 5/6月号から引用

世界海東剣道連盟でいう海東剣道の歴史(要約) ..「海東剣道は高句麗
サムラング（q注　samuraiの語源だそうです）の土台を成す..伝統武技で
私たちの誇らしい文化遺産中一つだ..近世には 長白山師匠から
キム・チョンホ総裁に継承発展して..活発な海外活動島している」

海東剣道が 最近　創始されたのなら, 一体キム・チョンホ総裁は
誰から海東剣道を学んだのだろうか? 長白山師匠とは誰だろう?
海東剣道の元老たちは 元々どんな武術出身で, 何を　ど黷ｾけ
学んだのだろう? 揉み消して明らかにする事ができなかったこの事実を
法院が明らかにしたから　希代のコメディーに違いない.

水原地方法院　城南支部の第5回　公判調書..この 証人尋問調書を
検討して見れば　いくつかの事実が分かる.

1...海東剣道はキム・チョンホさんとナ・ハニルさんが一緒に作ったという事実であり,
2...海東剣道の名称はツェテミンモックサが作ったということで,
3...初期にキム・チョンホ, ナ・ハニルさんはシムゴムド道場をしている途中で看板を変えたということであり,
4...海東剣道はシムゴムドとギチォンムンで派生された剣道というのだ

まで 高句麗サムラングが修練したと宣伝して来た海東剣道創始者たちの
行動を推し量る時, 法廷での証言は無気力　極まりない.とにかく証人宣誓まで
して証言したことだから, 私たちも事実で受け入れるしかない.

...ナ・ハニルさんの 証言によれば '尋常剣法, 本国剣法は一緒に作ったことで,
双手剣法は自分が作った'と言う. 海東剣道創始者をもっては 初めて高句麗武術ではなく,
自分たちが作り出した剣術なのを証言した意味ある法廷証言に違いない...

日本語（もっと詳しく）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/haedong-ja.htm
韓国語（大韓剣道会が判決を引用しているが）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/haedong-ko.htm

>>34
同意。妄想乙とか言い始めてなw
だいたいこの問題なんて剣道やってるかどうかは関係
ないって事で落ち着いてたのに、また最近言い始める馬鹿が
増えてきたな。

日本文化の捏造起源に憤るのに剣道家か否かが問われる
道理はない。領土を侵略されてるのと同じ事。
「日本人なら」怒って当然。

ところでテコンドーが嘘付いて
なんか被害があったの？

>43
何も手は打ってないわけではない。
少しずつだがこの問題はしっかり浸透してるし。
剣道経験者でないものですら反感を覚えるのに
やってる奴が何も感じないわけないだろう。
・・・とは言っても確かになかには己の剣道しか興味ないのもいる。
けれどもどうでもいいという奴はいないでしょうな。
その３年前と比べて根元の方では大分変わってきた。
今まででは劇的に変わっているという事もないけれど
これからも着実にいい方向に持っていこうとはするだろうし
そうあってほしいとも願うのだが。

なんというかおっしゃるとおり上のほうの奴らの腰が余りにも重すぎる感じがする。
まぁほとんどが年寄りだし、こんなことで争いたくないのかなぁ。責任者なのに。
なんというか野球界然り政治しかり最近は年寄りのアホさ加減が目に付きますな。

>48
捏造した〜・・・くらいのものではないですかね。
空手の起源はテコンドーとは言っていない・・・ですよな？
他の文化を侵害してるという事は余りない気がする。

コムドにかんしては剣道の起源と主張して
剣道の試合やらイベントにずけずけと土足であがり込むような事やっているし
日本の剣道を否定しにかかってる点ではテコンドーとは違うな・・・。
別物ではなく日本の剣道は偽者という扱いをしにかかっているからねぇ。
このままいくと明確な被害をこうむる事は確かになる。

以前オリンピックだかなんだかで柔道の技で韓国の選手が普段ではみられない
技で勝ったことがあって、日本には無い技だ！これで韓国が柔道の起源の国である
ということが証明された！みたいなこと言ったのに対して柔道連盟は猛反発して
柔道の技調べまくって、一つの文献からその技を見つけて韓国の言い分を
思いっきり否定したっていう話をどこかでききましたが、柔道ではそうやって
やってるのに剣道は何やっているのだろうと・・・。他の競技より、より礼節を
弁える事を大切にするものなのになんで朝鮮人の無礼には無視なんでしょうな。

>>42
>そこまで言うのはどうかと思うけど、韓国人の間では

私も最初信じられたかったし、普通に考えると、大変失礼な
言い方だけど、今回のFIFAの10大誤審の件についての
NAVERでの反応を見ても、考えが裏づけられたように思う。

どうでもいい　とか　いいんじゃない？　とか　嫌韓厨

とか言う人って、何のためにこのスレに書き込んでるのだろう
なんか、妨害したくて仕方がない人にしか見えないね

とりあえずハン板でこの問題が公になってから数年たつんだけど、
その間全剣連が「放っておいた」結果どうなったかというと、


・世界選手権前に韓国が「自国起源」報道を開始

・第２のテコンドーとして剣道を韓国伝統武道として五輪競技化しようとするWKAの発足

・日本の剣道誌で剣道の起源は韓国という記事が掲載

・日本人が韓国の主張を真に受けてそのまま掲載


進展どころか侵食される一方。
何ができるかわからないけど、剣道に少しでも愛着があるなら経験の有無は関係なく
メールやビラ貼り、知り合いへの啓蒙等、あまり必死にならないレベルで活動するのも悪くはないかと思う。

そのうち古武術なんかも韓国起源だといいだしかねないな。

>>53
十分な対応とは言えないだろうが、全剣連の「見解」が
のったのはいいと思うけどね。

日本と同じIKFに所属する大韓剣道会(KKA)が公式HPを更新。

大韓剣道会ＨＰ　「剣道の歴史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm

こんにちの剣道競技の原形は撃剣である。
中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。
〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

 こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
これは誰も否認できない歴史的事実だ。

確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。

ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。

本気で言ってるなら、相当○○だな。

>>56
読んで寒気がした。

つーか必死だよな、チョソ。自分らに何もないから必死で捏造している。
こんな連中に剣道を奪われたくはない。

どうして日本の団体は一国を代表する団体の公式ＨＰで

＞こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
＞これは誰も否認できない歴史的事実だ。

などといわれて黙っているのか。

大体、全剣連のＨＰでは「インターネットでは最近〜」などといっているけど、
捏造説の発信源は同じＩＫＦに所属しているＫＫＡだろ。

疑問に思ったのですが
家系図などで朝鮮半島由来の戦国武将というのはいるのですかか？

「われこそは朝鮮百済武将の血を引く・・・」

弱そうだからいわないのかな。
血統明確にしないと混乱がおきると聞いたことがありますが誰かいますか。

あれ？最近コムド批判浴びてるんじゃないの？！絶対おかしいのは
「剣道が取られると日本の歴史や文化まで総合的に影響があるので
反論して絶対にデタラメを広めさせないようにしてください」とか
歴史関係者が言いそうなもんなのになんで誰も言わないの？！

韓国人より剣道やってて世界大会で「韓国が起源」とかいわれても
普通にしてるようなクソ日本人のほうがむかついてきた今日この頃

スレ違い

http://hobby5.2ch.net/warhis/

いま全日剣道連盟に怒りのメールを送った。なんで競技の領域から出れないのかね
？やっぱ一本ときの満足感に酔ってるのか？！おまいらもメール送れや！！

了解

メールは係りの人が中傷批判メールは消してるから意味無いって
知り合いなんか日本の剣道雑誌でも韓国起源が当たり前になってると言ってた
すでに世界でも広まってるし日本でも全剣連が黙認状態だし、今更騒いでも遅い気がする。
もう駄目ですね。そのうち全剣連ＨＰでも韓国起源説を掲載するよ。

剣道が廃れるのは時間の問題か。

>>66
平川氏のように韓国伝統剣術とやらの歴史を公式に認める位は平気ですると思う。
もちろん日本の剣道とは関わりがないという注釈はつくだろうけど、
韓国側にすればそれで十分勝利なんだよな…
海外に宣伝する時は「日本が認めた世界最古の剣術」という文句だけで十分だろうし。

IKFの規約作る時とか、もし将来五輪競技になった時、一体どんな競技説明にされることやら…

ま、大した内容のない下らない技術の集合体になるだろうな。
＞韓国犬奴鵜

>>66
あなた在日？
広まってませんよ。まだ間に合います。

>>70
間に合うなら何とかしたい。
でも何をすれば良いんだろう？　メールを送っても意味はあるのかな？

まだ間に合います。とか思っててもすでに全剣連が色々動いてるならまだしも
韓国は世界剣道連盟とか作ってGAISF加盟運動してて五輪競技化を狙ってる状態で
それに対して全剣連および国際剣道連盟は何もしてない状態ですからね。
あまつさえ国際剣道連盟に加盟している韓国の団体も韓国起源説ぶっこいてても
黙認しちゃってるんじゃどうしようもないんじゃないでしょうか。
竹島やＷ杯誘致の時もそうだが、韓国の強気の行動と日本の弱腰事なかれ主義だと
既成事実化するのも時間の問題かと。ちなみに在じゃないです。

メールがだめなら電凸ですよ。

そのうち日本海呼称問題のように
「剣道じゃない、コムドﾆﾀﾞ」「おおもとは朝鮮勢法だから朝鮮勢法と呼ぶﾆﾀﾞ」
といちゃもんつけられて、
「日本刀じゃない、朝鮮刀と呼ぶﾆﾀﾞ」
と言いはじめて、それに従わないと
「歪曲ﾆﾀﾞ、捏造ﾆﾀﾞ」
と火病られるわけですな。

最初の段階でつっぱねる事が出来ればいいが、
出来なければ各剣道道場に２４時間ひっきりなしに
「剣道じゃないﾆﾀﾞ、コムドﾆﾀﾞ。反省ｼﾙ！」
と抗議電話がじゃんじゃんかかってきたりしてな。
それにバカなマスコミが乗っかっちゃって言葉狩りですよ。
かくして「剣道」は使用禁止になって残るはコムド道場と。

朝鮮人を人間扱いして変な配慮をすると全部持ち去られる好例ですな。

もはやこれは電凸が一番効果的なのかな・・・。
後は経験者は経験者同士で話を広めていく・・・と。
これはもう剣道家内での問題じゃないですからね。
日本の文化を守るか否かの問題ですや。

とりあえずﾀﾞﾒﾀﾞとか諦めたほうがいいとかやる気そぐような事いってるのは
ほぼ１００ぱ〜工作員なのでご注意を。

個人的には剣道雑誌以外の所にも記事を掲載してもらうような勢いでいったほうが
いいかもしれませんね。産経とかに乗ればめっけもんですや。
今の全剣連はもはやただの傀儡。NHKと同様と見たほうがいいですな。

何が出来るか分からないけど、やるだけやってみるよ。
チョソなんかに大事な文化を奪われたくないからね。

ちなみに電話しても対応はマニュアル道理になってるよ
全剣連＞こちらの見解はＨＰ上に載せています。終了
剣道雑誌＞問題になってるのははじめて聞きました。
こちらとしては賛成も反対もしてません。
しつこい場合＞全剣連の意向に従います。終了
ちなみに全剣連のＨＰ上でのこの問題の主張は、ネット住人が韓国起源説を
流してて正しい認識されるといいですね、みたいな感じで書いてる。
流してるのはネット住人じゃなくて韓国の連盟とかなんだけど
そこら辺は指摘せず抗議するどころか問題にする気も全然なし。

ま、個人レベルで出来ることをやるまでさ。
小さくても、一歩は一歩だ。

そうそう。
まああきらめずにメールと電話と啓蒙活動あたりを続けましょう。
少なくともマイナスにはならないんだし。

しかし、この調子で行くと現全剣連会長が

「先人の歴史を売り渡した男」

として認定されそうだね…
最悪の場合はせめて、「こういうクズの弱腰な態度は歴史を破壊する」
というような未来への教訓になってもらいますか…

クズはクズなりに存在価値がある。
「こんな事をしたら、こうなりますよ」という見本として。
もっとも、こんな不祥事が起こらないようにするのが基本だと思うが。

うーむ
残念ながら会長はお飾りみたいなモンですからね
上手く言えませんが

となると、その下にいる幹部連中を動かすべきか。
何にせよ、道は長く険しい。
足下を確かめながら、しっかり確実に進んでくしかないな。

敗北主義に陥ってはいけないよ。そうなったら、ヤツラの思う壺。
とりあえず、メール、電話、口コミ、なんでもいいから
できる限りの事をやろう！

やらないよりマシ。やるしかないからやる。
なんか最近はそういう日常。
大学で働いているので試験期間の掲示板へのプリント貼りにいそしむ日々。
まあしばらくはメールだけかな。
ちなみに電凸はまだしたことないな…。

まあ、最悪この時代で韓国に煮え湯を飲まされても、
俺らの世代で確実に取り返してやる。
もちろんたっぷり利子を払わせる。
盗み、強奪がどれだけ高くつくか身をもって味わせてやる。

>>68
＞もちろん日本の剣道とは関わりがないという注釈はつくだろうけど、
＞韓国側にすればそれで十分勝利なんだよな…

テコンドーみたいに、コムドが韓国に昔からあった物になるんだな。
実際はパクリなのに。
これを防ぐためには、剣道の起源はコムドではないというだけでは不十分。
剣道界の偉い人が韓国のコムドは日本の剣道のパクリだ
とハッキリ言わなきゃならないんだが、言えるかな？

剣道界の偉い人は日本の剣道は韓国のコムドのパクリと
言いそうな勢いですが…。剣道界にも在日居るからねぇ。

たとえ失言であっても言ったら最後、コリアンに乗っ取られてる
日本のマスコミが鬼の首取ったごとく騒ぎ立てて既成事実化＞終了。

何故こうもチョソは他人に喧嘩を売りたがるのだろうか？
協調という言葉を知らないのかな。

まじ韓国人より日本人がうざくなってきた。歴史関係者もなんも言わないのが
不思議でしょうがない。

剣道のお偉いさんにしてみれば、発言・反論したりすると軽々しいやつと
見られて自身の箔が落ちるからダンマリを決めてるんじゃないか？
世界に向けて韓国は言い張っているときに、昔の剣豪を気取ってダンマリですか？
剣道は日本で生まれた競技であることは明白であり反論するに値しないと
思っていても、そんな理屈が通用するのは日本の国内だけ。
剣道界で偉そうなことを言っている一方で、世界に向けては何も言えない
お山の大将に、剣道家たちは指導されていたのかと思うと情けない。
黙っていることは、自身に不利なことがあるから黙秘している被告人と同じ、と世界の人は受け止めますよ。

マジ馬鹿だよな。ころしてえ。でもそういうやつは少しでおそらく
問題にするとめんどくさいから黙認してるじっさまが大半だと思う
。あとは馬鹿で競技の小さい問題だと思ってる奴とかだな

自分が文化の一つを背負ってるって自覚がないのかな？
＞剣道界の上層部

無いんだろ。ボケてるんじゃねえの？！面の打たれすぎで。
こりゃあ外国人参政権反対の会みたいに集うしかねえかな？

今回はさすがに洒落にならないと思うんだが…。
仮にも大韓剣道会は国を代表する剣道団体なわけだろ？しかも一応世界二位の剣道大国の。
で、その団体が、

＞こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
＞これは誰も否認できない歴史的事実だ。

などと公式ＨＰで「断定」してきたわけだよ。「歴史的事実」とまで言い切って。

…これを日本の団体が放置するって事は、国際社会に「日本が韓国起源を認めた」と
認識されることを覚悟する必要があるんじゃないか…？
一応相手はIKFで日本に次ぐ発言力を持った団体なんだぞ…。
今回のことを今までのように全剣連が放置してしまったら本当に致命傷になりかねない。

僕の見解では剣道の起源は金属の鉱石を発見した人だと思う。
槍術の起源と弓道の起源は黒曜石を発見した人だな。

コレで万事解決めでたしめでたし。。。

極論すれば、韓国の主張はそういうことだよな。
そんな馬鹿なことを平気で公式ホームページにのせるあたりどうかしている。

それでも日本が黙ってれば「本式は韓国」ということになりかねない。
世界で一番武道がない国じゃねえかよあんな国。ふざけんな

>他の競技より、より礼節を
>弁える事を大切にするものなのになんで朝鮮人の無礼には無視なんでしょうな。
>剣道界で偉そうなことを言っている一方で、世界に向けては何も言えない
>お山の大将に、剣道家たちは指導されていたのかと思うと情けない。

いじめの根っこは、こういうところにあるのだろう。

http://www.geocities.com/Colosseum/Midfield/2519/kendo.html
海外の捏造サイトでGuestbookのコメントです。

Name: Louis Lambert
Homepage URL: http://
Comments: I was very confused about your history. It seeems that
you are trying unsuccesfuly to make Kendo korean when in reality it is japanese.
about the history and the so called dance, please!!
check your real history not the made up by korean nationalists.
Why don't you accept tht kendo was introduced to korea during the Japanese occupation?

韓国の捏造歴史を批判する意見です。最後の「なぜ日本統治時代に剣道がもたらされたことを
うけいれないのですか？」はサイコ-です。

>>99
ありがたいですね、こういう意見。
日本が孤立してない、てのが分かって。
あとは、本家の日本が頑張るしかないな。

テコンドーの場合、空手に直接起源とかで絡んで来る事は今のところ
無いようだけど
伝統武術って捏造が放置されてるだけでも害はあるんじゃないかな
漠然とアジアの伝統武術に憧れ、興味を持ってた
本来中国武術や日本武術に来るはずだった欧米人が流れてしまうよね
調べればわかってしまう事なんだけど、
そこまで前もって積極的に調べてから入門てのも難しいだろうし。

沈黙の美徳を守ってるお偉いさんには、一つここは席を外して貰おう
＞剣道界

これはすでに「戦い」と言っても過言ではない
領域に入ってるわけだが、仮にも武道をやってる
人間の方が鈍感なのはいかがなものか。
剣や拳を交えるだけが戦いではないだろうに。
連中が調子にのって世界中に吹聴してから
論破したら、連中の面子丸つぶれでかえって
恨みを増すことになると思うのだが。

俺としてはそっちの方がおもしろいのだが。

ウダウダいうくらいなら
警視庁に嘆願書出せよ。
管理団体は、教育関係じゃなくて警察と自衛隊なのに
お飾りの全剣（ただの事務員）になにいっても無駄だろ。

よくわからんが、これからは剣道の事をクムドと呼んだ方がいいのか？

コムドねコムド。現代の武士にあたる警察や自衛隊にも言ったほうがいい。
剣道やってる奴は大体武士道なんて持ってないから言っても無駄だ。
ただの遊び。

Why don't you accept tht kendo was introduced to korea during the Japanese occupation?

いや日本人でしょ？

マスコミ・団体・政府、三位一体で韓国を擁護されてる状況だし、どうしたものかね…

海外で剣道が広まってくれるならいいじゃない
起源でもなんでもあげチャイナさいよ

やなこった

だからチョンはキライだよ。　すぐ歴史捏造するんだもん。

守るもの（歴史）が無いから、捏造する事にも抵抗を覚えないんだよ。
人間人生も同じだ、財産も家族も何もない人間だから悪い事でもなんでも
できる。

つーか多くの日本人が日本の剣道の歴史知ってないのが問題。
剣道は1000年とかはるか昔から脈々と流れてきた文化じゃない。

そもそも何処の国でも古代、中世時代は投石、弓、槍が圧倒的に主力。
槍や刀の接近戦が主になるのは鎧や盾で投石、弓での殺傷力が無くなって来てから。
日本では戦国時代から刀が使われだすようになる。
しかしメインはあくまで槍。
本格的に刀や剣術が研究され鍛えられ始めたのは戦国末期、江戸時代から。

そして今現在ある剣道とは江戸時代以降の有名ないくつもの
剣術道場の流派や技術が母体となってるから
一つの物にルーツを求めることなんて出来ない。

ついでに本気で朝鮮人が1000年以上前から
剣をメインに使ってたなんて言ったら歴史学者から笑われるよ。
古代、中世の歴史学では剣はあくまでおまけにしか考えられてないから。
世界中の古代、中世時代の主力武器をグーグルでなり調べてみたら良い。

>>114
> 本格的に刀や剣術が研究され鍛えられ始めたのは戦国末期、江戸時代から。

剣術はともかく刀は鎌倉時代には相当完成されてたんじゃないの？

Maybe you are not doing enough research.
We agree that 'kumdo' is kendo.
Haidong Gumdo(海東剣道） is not 'kumdo' or 'kendo' and it is a Korean traditional sword art.
HDGD(海東剣道） practitioners do not wear kendo armor that was designed 200 years ago (seriously outdated and lacking design)
and we use jingum (real sword) or mokgum (wooden sword) to train instead of straight bamboo sword.

http://eng.hdgd.org/bbs/view.php?db=bbs_board&no=116&page=1&sort=array_no

うそがさらに進化してます。

剣術もすでに室町時代には完成を見てるが。
影流、念流、中条流とすでに完成された剣術が生まれている。

新羅花郎研究論文目録

まあ参考？っまでに
http://lovely.millto.net/~seikakudou/main/faran/f-list.html#top

IKFに電話しました。kumdoの呼称を許可した年月は正確にはわかりませんが
IKF設立と同時に第１回の世界大会が開催されたのでそのころからでしょうということです。
(1970）書類があるわけでもなく時間もだいぶたつので正確にはわからないそうです。

けっこう長い歴史があるんだなー。言い出したの１，2年前かと思ったよ。
そんなに外国人に「花郎！コリアーン！！」って言われたいか？
「ニッポーン！サムラ−イ！！」みたいに・・・映画まで作ってさ・・
でもなんかこういう風にデタラメを誇らしくいってると思うと真剣に
腹が立ってくる。
オリンピック競技に採用なんてされたらみんなで
全日剣道連盟のやつら暗殺してこうぜ？！

>>121
国内の他の剣道団体は無視なのか？
剣道は全剣だけじゃないぞ
あと、ﾊﾝ板の住人が、剣道家に勝てる見込みが無いとおもうのだが。

空手でいうところのテコンだな

122＞一応メールは一通り送ってみたが返信無し。おそらく指示されてるんじゃないかと
思う。それといい事考えたがさ、「剣術の起源は韓国」っていってるから剣道
だけの問題じゃないと思うんだよな。そこで全国の剣術流派にメールを送るのは
どうだろう？剣術やってる人たちなら「武士道」をもってるはずだしスポーツまじり
の感覚なんかでやってないと思う。だから

・韓国が剣道を乗っ取ろうとしてること

・その乗っ取る口実に「日本の剣術の原型」と主張していること

・まったくのデタラメだということの説明

・全日剣道連盟の最悪の対応、現在の状況

このことを伝えればきっと動いてくれるところもあるだろう？彼らは剣道なんか
とちがってそれぞれ誇りや伝統をもっているんだから！

剣術って１０−５０人くらいの会派がほとんどで
何の影響力もないぞ。
内輪の喧嘩が忙しいのに、外国の事にかまってられないだろ

>>116
聞いた話で申し訳ないが、日本刀の最盛期が鎌倉時代だそうだ。
その後は戦国時代の粗製濫造と技術の伝承が戦争で途絶えがちだったので、
落ちる一方だとか。
どこまで真実か分からないが、参考までに。既に知ってたら、スマソ。

そもそも在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に
住んでいるのではありません。
これまでマスコミではタブーとされていた事実を申し上げますと、
彼ら在日のルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別と
貧困に耐えかね、韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）
日本に渡って来たものが大半を占めていると本国の大学では教えられて
います。 他には朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に
集団で日本に密入国してきたものの三種類です。

署名運動するにせよ、受付窓口を一本化しないことには混乱が増すだけだぞ。
全日本剣道連盟に所属する剣士で有志はいないのか？
そうした対応もできないのなら全日本剣道連盟の存在意義よりも、
所属剣士の意味が問われるぞ。
剣士としての誇りもなく、月謝の分け前さえもらえればそれで良いのか？

秀吉の朝鮮出兵の頃にも日本に渡ってきた者達がいたらしい。
彼らは職人で、半島では差別されてた人達とのこと。
九州にはそうした人達の集落があったとか。今どうなってるかは知らないけど。

で、剣道の話だが。
日本で剣術（武術）が流派として成り立ち始めたのは、今から６００〜５００年ほど前。
それ以前にも色々あっただろうが、文献で辿れるのはだいたいこの辺りまでらしい。
少なくとも半島は関係ないわな。

>>128
月謝ピンハネする人なんかいないよ。
支部の上納金も年間数千円だし。
毎月万単位で先生達で持ち出しだ。
そもそも、訴えるの良いが
たとえばウチにメールが来たとして、何をさせたいんだ？
メールが来てもフーンでおわるぞ。
スパムでいつもそういうのが来るしな。
北朝鮮問題だとか教育問題とかもういい加減にしてほしい。
最近はフィルタリングしてるから良いけど。

俺は剣友会派だから合宿とか楽しみ派

>>128
師弟関係があるから弟子はでしゃばれませんよ。そういう世界なんです。
平社員がスタンドプレー出来ないんです。

あ、論理派で強さもピカイチだが「剣道はスポーツ」発言などの過激（？）
発言などで連盟からシカトされまくってる金沢大学の恵土先生に相談したら
どうだろ？一匹狼気質？だからそういう喧嘩が強そうな人だと思う。

弓道も韓国が…と言いそうだね

>>128
月謝は運営の為のもの。剣道の指導者はボランティア。
剣道知らないのに説教したり嫌味言ったりしないでよ。

>>134
起源が韓国ではないけど
三国で一番盛んだったのが韓国。
魏志にすら、朝鮮にはいい弓があると書かれてる。
まぁ、一つくらい連綿と続くものがあるわなぁ。

>>135
ことさら剣道家を標的に批判してる奴はスルーするが良。
意図的過ぎる。

http://www.kumdo.com/ushwarangkwan/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=228#228
海外の捏造サイト(海東剣道）でGuestbookのコメントです。

If Kumdo is a great Korean martial art with a long history, certainly there will be a lot of Kumdo Dojangs in North Korea.
As a matter of fact, Kumdo is despised of by North Korea, bacause it is Japanese.
中国人と思われるゲストからつっこまれてます。
Biggest problem is that Koreans are no longer read or write Chinese characters even they depend their "5000" years history on Chinese historical records.
I was shocked when I found out what really Hwarang(Flower boys　花郎) was.
ついに宗主国中国人にばれました。

http://www.kumdo.com/ushwarangkwan/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=228#228
中国人らしきゲストがいいつっこみしてます
Korea was China's tributary country for more than 1000 years-That's why Koreans have Chinese name.
So they didn't need sword fighting skiils.
Korea only had Yangban noble government but Japan had Samurai government.
Kenjutsu(Before Kendo there were Kenjutsu) was evolved during the Samurai government period.
Japanese sworeds were imported to Korea in those days but Yangban used them as accessories.
Sword fighting existed in China long before in Korea. If Koreans invented sword fighting, why don't they claim that fencing originated from Korea?

>134

　韓国には「国弓（ぐっくん）」と呼ばれる伝統弓術があり、
その余韻か、オリンピックでもアーチェリーが強い。

　韓国は馬鹿な捏造をする前、正真正銘の自国文化を
大事にすりゃいいのに。

140＞すごい同意。捏造に必死で見えてないんでしょうね・・・
「弓の朝鮮」なのに。踊りだって料理だっていろいろあるのに

日本に併合された劣等感が彼らをこんな行為に走らせるんだろうなぁ

その併合だって自業自得であるから、同情すら出来ない。
おまけに、それで損をしたのは日本だ。

外部から来た嫌韓厨しか居ないじゃんこのスレ（遠い目

>>144
嫌韓のやりかたって逆効果だって気がついて欲しいよな。
大体スレタイの平川先生の話なんかどっか行ってるし。

君たちは北風と大洋の話を知っておるかね？

韓国が好きな奴も、嫌いな奴も、みんな火病みたいな症状になるよな
伝染病か？

そう、病気だ。
だから質が悪い。

ではどういう対処が有効なんですかね？

挑戦が消滅するまでなくならないのでは？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! ：04/11/10 (水) 22:56 :29 ID:QvLEmTWS
外部から来た嫌韓厨しか居ないじゃんこのスレ（遠い目

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定期的に現れるよなこういう香具師（遠い目

それはですね、朝鮮特有の病気なんですよ
安静にしていてください

大体、外部ってなんだろう？
彼はこの板に住んでるのかな

平川さんも買収されたんでしょうね、200万くらい渡されたらやりますよ多分。
平川さんは普段何してるんだろう？苦情言いたいんですが

>>153
訪ねていけば逢ってくれるよ
稽古つけてもらったことあるしね。

１５４＞だれも問い詰める人いないんですか？まあ言えないよなー。

>>155
個人の思想信条と、武術の教導＆腕は関係ないからなぁ。
問いただすことに興味もない。
このスレはおもしろいが、関わりたくはないな。

半島に出向いたことのある香具師は、ｱｶﾞｼに骨抜きにされてると見てよいかと。

まあ問い詰めてもいいこと無いかも知れないですしね。怒られる可能性のほうが
かなり高そうですし・・・

木刀ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

全剣連の連中って　ネット＜韓国人の言葉　なんだろうな。
直接交流して騙されてたらどうしようもない罠…

2chﾈﾗ以外で
2chｿｰｽ韓国ネタ>>>>リアルの付き合い
って奴がいたらそっちのが怖い