大東流の佐川さんを語らう

さあどうぞ

心身無間流合気。透明な叡智。1000まで驀進してください。
では。

のれんに腕押しされるじゃなくて、のれんに腕押しさ「せ」るだったや。
最後に間抜けな誤字をちょっくら、打ってしまって残念かもね。

のれんに腕押し、これは合気の極意とかけてるのか？
間抜けなもそう。

真の合気とは技の掛けてが、のれんに腕押したような感覚で
操作さ＜せ＞られるものだ。そして周りからみると随分間抜けな
動作に映るものだ。

俺の希望で、このスレは＜真の合気とは暖簾に腕押し力学＞を
議題にして進行してほしい。

>>1
前スレくらいリンクさせとけよ。
それにスレ建てるんなら「パート2」とか入れないと紛らわしいだろ。

前スレ　「大東流の佐川さんを語らう 」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091362323/l50

>>1　厨房視ね

糞スレが人生を駆けぬけていく！

>>8
ageるな　

>>8　夏

いい加減、スレ建てした奴は削除依頼しろよ。

しかし立消えというのも寒いな　余りだ

少し外してここに投稿　これを虚という　真の合気＝虚

実戦譚いうたらあれか　名付けて庭合気　掴まれるや　ｺﾒﾝﾄしてから投げた　何だお前と

>>4　然り　体の逃げではなく　です

虚といえば植芝氏　権化だね　剣系よりも

流行ってないな　では1つ認識論　ﾘｽｸとは漸積するものだ　常に回避し　蝕まれん自覚努力が必要　ﾘｽｸ＝自己を蝕む習慣

投資家は棋士だ　しかし棋士には無いﾘｽｸが伴う　それはﾐｰﾝに成ること　吐き出さないが習慣だ　仕方も無い　･･･それも回避する　そういう蝕みだに　だ　柔とはそういうこと　

梅花さんって、どんな武道をやってらっしゃるんですか？
今までどんな武道をおやりになりました？

>>18
このスレを細々存続させて次スレにしようって腹なのか？

>>19　本門は心意拳です　太極拳は武式　鄭子　神龍の3派　他に形意拳です

>>20　正解　武板には珍しい

心意拳スレに行けば？もうこなくていいよ
重複スレは削除対象だよ

先行板だよ　屹度

>>24
そんなものないから

ここがそう　落成日時を見比べられたい

>>26
そういう意味じゃないので
先行スレ＝重複スレ＝削除対象＝ageるのは罪　わかった？

重複となるのは後行板では　普通

>>28
じゃぁ向こうのスレの削除依頼しといてね　今日中に

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095508889/
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/18 21:01:29 ID:0Nggdliz
さあどうぞ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095514911/
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 22:41:51 ID:0PeA4i/6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087470687/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091362323/
大東流の佐川幸義って、やっぱりインチキ達人だったのか

もしどっちかを削除というのなら、流行ってないこっちが削除が妥当でしょうね。

>>29　接続が不適切です　それじゃ

さて苦情が起きても困るので　2　3　ﾄﾘｯｸ論でも

腕だけ伸ばす　微かに上げ　後　体で押上げる　腰を上げ　後退する　微かに上げ　後　捩りで食込む　4種上げた　こんな所か　検討は追々

えー　認識論　ﾊｲｴﾅのごとく卑怯たらぬべし　人の落度という間隙を突くようにはな　それは実の所間隙ですらないと知れるものだ　卑怯とは頭の悪いこと　頭が悪くては合気は取れない　佐川氏談　知れたことながら　

頭が良いとは分ることだろう　私の言動は私観　佐川氏直伝　いづれもある　敢て明かさず発言してるが　知らずの反応ぶりが興味深い　人は形の囚人だと感じる　熟く

しかし凄いな　肝腎な所を隠し通した佐川師は　生涯よくぞあれだけの我慢を

元来隠し難い技術なのに　1技1技分枝した体系と違いな　これも技量のなせる業か　あな怖ろしや

>>肝腎な所を隠し通した佐川師は　生涯よくぞあれだけの我慢を

秘密を我慢する忍耐に打ち負けて皆、奥義を公開しちまう
人間のサガ。了見の狭い人間実は、忍耐の権化。やたらめったら
奥義や術理公開するのはこらえ性ない、露出狂的、私をみてみて
すごいでしょ的人間と断ずる。

・・・佐川合気の奥義をここによろしく　うめか氏

史観はいらんが、私観は貴重。いろんな意見こそ栄養源です。

>>37
じゃ、何のために弟子とったんだろうな？
自分の生活のためなのかな。

>>41
肝心な部分を明かすことを我慢するためじゃないですか。
弟子がいないと我慢のしようがないでしょう。

>>40　度々thx　脳の容量勝負が大きいと感じてます　想定に無い動きは対処できない　足を刺し　膝外旋で水平動　腰を使わず　腰を反らさず　師独自の動きが余りに特殊で　故に対処されなかったのかも　1つの仮説です

>>41　ご生活は大家さんで十分でした　弟子は検体では

>>44
そいうとこには、あまり関わりたくない感じだす。

内心こそどうあれ　受けられるのはお得です　受け＝捕り　ですので　合気に関せば

最終的な凝り　滞りは眼に貯まる　眼球跳動が逓減できるか　そこに生的深みの規準があろう　その点佐川師は有利ですらある　左眼が見えんのだから

何故外には挙げられ　容易に2ヵ条へと持込めるのか　合気のﾋﾝﾄです　ここだね

>じゃ、何のために弟子とったんだろうな？
>自分の生活のためなのかな。

人格、練習熱心、師に対しての尊敬、勇気、社会的な知性、等が不足して、
全部を伝授するほどの器の弟子が出なかったのだろう。
秘密のものを半端な者に授けても豚に真珠。
弟子が半端な状態で真伝の技術を敵に使うと、敵が対応策を立て
るヒントになるので、むしろ自分にとって逆効果かも。
最後は太鼓持ちに何割か教えたのだろう。その人しかいないから。
ＯＯさんでは、明らかに役不足だと思うので、あきらめと・・・だろう。

真伝を授ける器の弟子がいなかったのが不幸か、或いは、
自分一代でもよかったのか？

>>48 佐川先生、本当に左目が見えなかったの？
吉丸さんの本に、それっぽいことがかいってあったけど、
ちょっと信じがたいんだけど。

＞＞吉丸さん　信用できるのか？伸筋と屈筋だけで佐川合気を
悟った気の・・・・・まがいものに見えるのだが。

こっちは後継板になるのか。

語ろうと、語らう。合気ろう、合気らう。
似て非なる感じ。では夕飯

>>50　本当　ところで前板の過去ﾛｸﾞはｲｽﾞｺ

>>54
>>6 にリンクしてるよ。　html化してないけど。

しかし、良い感じでもう一つのスレが埋まって来たな。
こっちのスレまであとわずか。

他板のもhtml化してくれるのかね　例えばｻﾞﾋﾞﾋﾞ

こっちが新スレだろ
そっちは重複

おい

>>57-58
誰に言ってるんだ？？

>>59
5fWMM2Yyにだよ。脳無ｸｽﾞのな

梅花が言ってるのは合気ではなく○○のことではないかとふと思うが。

関西合気上げオフ　スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098091270/l50

みんな ここ出ろや

>>62
本当に開催されるのか？

一応こっちに書いとくが、スレタイが同じものが幾つも有ると過去ログ行った時に
html化されずに抹消される可能性が有る。

前スレのログを残しておきたいなら今のうちに落としといた方が良いよ。

＞佐川さんの部屋に空手ボクシングの本でいっぱいだったと書いてあるのは木村君だろう？

武道オタクの私の部屋もその手の本でいっぱいです、しかし、極真黒帯と
マジスパーして勝つ自信はありません。

佐川先生文盲説に関しては、
それはあり得ないと思います。ほぼ同年代の私の祖父はタダの百姓ですが、きちんと
文章を書けました。（それも毛筆で）日本の国の基本学力は、世界的に
高水準です。（今はアフォがおおくて、違うかも知れませんが）
書かないのと書けないのとは違います。

ただ、如何に佐川シンパが佐川合気のすごさを力説しても、
単なる合気上げＯＦＦに、佐川経験者が出てくることはないと
断言できます。そういう人が色々自慢しても説得力は
無いでしょう。

>>61　そうかも　ある段階を過ぎれば同じく成ってしまうそうな　>>62　停まっとるがな

結局、どっちなの?

合気hage

どっちが主力板だ＞佐川スレ

＞＞武道オタクの私の部屋もその手の本でいっぱいです、しかし、極真黒帯と
マジスパーして勝つ自信はありません。

一部誤りを指摘しとく。マジスパーではない、
結果を公にする約束真剣勝負。
余命いくばくもない90での、看板と名誉かけた
勝負。達人は保護されとけと、門人は思った
ろうが、保護に反故して天才顕現。
同じく天才松○館長に真の天才といわしめた
おじーちゃん。

板垣さんが著した＜刃牙＞での　渋川剛鬼は、確か左目失明
の設定だったか？上のログみると、佐川先生も失明とはいかな
いまでも、それに近い状態であったらしい。
とすれば、渋川剛鬼のモデルは塩田先生ではなく、佐川先生か？？

渋川剛鬼

佐＜川＞　幸義　音読みでこうぎ　転じて　ゴウキ？

独歩との対戦の描写、佐川ＶＳ指導員が　モデルだろうか？？

業界通おしえてくれ。　

>一部誤りを指摘しとく。マジスパーではない、
>結果を公にする約束真剣勝負。

２ちゃん以外で公開されたのを見たことがないが。

＞約束真剣勝負
本気の約束組み手だね。

2ＣＨが基準か、御目出度い。

＞＞約束真剣勝負
本気の約束組み手だね。

めんどくさい反論さすな。
結果を公にする約束での、真剣勝負。
どちらかが恥を欠く戦い。しってて茶化すな

オタクって人たちはどうでもいいことが気になる人たちなのだと、あらためて思いました。

再見　またおあいしましょう、ＴＡＮＴＡＮ先生の
とこで覚えた

>>75
このスレは梅花さんとかみもとさんに進呈したほうが面白いスレになると思います。

では再見。

お宅とは、客観的にどうでもいいことに、完璧に追求したくなる
世にも哀れな種族ですよ

で、結局こっちが、主力板でいいのだな？

>佐川先生文盲説に関しては、

文盲なのは武田惣角の方じゃなかったか？

>>78
一応、こっちですが。

合気ってなんですか？

怪しい系武術の金儲けのタネです。

>>82
山田君、一枚取っちゃってくれ。
はい次、楽太郎。

>>81
合気が分からなければ、まともな武道家とはいえないでしょう。

佐川先生の合気も他流派の合気も、総論としては同じで、
各論として違ったり、レベル的に違うだけだと思う。
佐川合気は、合気上げが他より上手で、技の体系化がすごいという
部分が、他より有利な感じだね。

選民思想は高名な武道家によくありがちだから、うちは違うと
自称するのは割り引いて考えるべきだろう。

>>84

合気という語を使っているか否かは別として、
ということですね。

>>85

動けばすべて合気になる、という境地の話も他派でも聞かれるんですよね。
これと「体がすでに違う」という話は同じだと言えるでしょうか？

>「体がすでに違う」という話

あくまで佐川先生の感じたところだから。
他人が公平に見るから、客観性が出てくると思う。

>>88

ふむ。
ではあんまり話題としてはふさわしくない様ですか。

どうでもいいからオフで見せて

>>81 作用だ。左様だ、じゃないぞ。結果としての作用であるとこの
合気。ではその作用とは？
淀みない力。そう、つまるとこ合気も力だ。
肉体なくして存在なしが人間であるように、肉体、力を離れて
合気もありえない代物。

その上で佐川合気とは何か？と問われればそれは、
限りなく力感を消去させた力の作用。
常識では考えられない！とおもうが、所詮
力が源。

であるからして、特別視する必要はさらさらなく
むしろ、誰でも可能であるとの前提ですすめれば
なんとかなるかもしれん代物。

しかし、それら含めて理解不能なのが、佐川合気。
よその合気系のトリックなぞ力以前の無力だ。
逆説的力の原理。

さあ、がんばれ

>>91
その作用をどうやって得るんですか？

どうでもよくない前提だと、どうなる？＞どうでもいいからオフで見せて

>>92
>>限りなく力感を消去させた力の作用。

どうやって消去するんですか？

わからん。死んじゃった佐川先生を、霊媒にたのんでよんでもら
うしかないな（笑）

あなたの所在地域をしらんが、優秀なる岡本正剛先生
に師事したらいい。なにかしらのヒントはあろう。
なにより、人格者に触れる価値は、合気より尊い。

>>96
>>わからん。死んじゃった佐川先生を、霊媒にたのんでよんでもら
うしかないな（笑）

でも>>91>>92に挙げられた説明は断言できるんですよね？

断言はできんな、断言の自由くらいだ。言論の自由の範囲か。

>>90
出るわけないじゃないの　そんなところに

そんなことより日本伝について語ろうぜ
久の系統なんだろ
技の数だけなら、大東流の中で最も沢山伝承してるんじゃない？

＞あなたの所在地域をしらんが、優秀なる岡本正剛先生
に師事したらいい。

関東でしょうか。
機会があればと思いますが何分田舎なので。

http://www.roppokai-tokyo.com/

こちら。岡本先生はご高齢ゆえ、最近の状況は
存知上げませんが、以前は全国の支部精力的に
稽古を付けに足を運ばれたようです。
とりあえず支部が近所ならば、見学でもさせて
もらえばいかかでしょう？

>>梅花サン
以前合気道総合スレでおっしゃってた、
片手小手返しのやりかた教えて下さい。

岡本先生の人柄は認めるが果たして
優秀といえるのかどうか。
堀川合気の技術を体得して公開して映像に残した。
これは業績。
たがそれ以上の業績はないように思う。

そこが残念でならない。
人柄が起因したというべきか。武術家タイプでないがゆえの。

岡本先生の合気って、見た目すごいけど
あれって実際、本気力で両手押さえても動くの？

>>104
>本気力で両手押さえても動くの？

何が動くのでしょうか？

押さえた所を自在に動かすことが
できるのかどうかです

>>106
それはどうでしょう。
自在の意味がよくわかりませんねえ。
自分の手を上げるとか相手を上げるとか転がすとか、具体的に言ってもらったほうが答えやすいでしょうね。

>>103 ＞＞優秀といえるのかどうか。
Aランク　Bランク　Cランクとゆう組み分けで測ると、Aランクの
優だと思うのだが。ただ特筆すべき者が集う　Sランクじゃないな。
Sランク、佐川のS　そう佐川合気が基準のまごうことなき　Sランク。
AとBにそれほど差異はないが、AとSには天地ほどの差異があるかも。
合気道SA　合気道SAGAWAになりたいの略か？

>>104 >>あれって実際、本気力で両手押さえても動くの？

本気で抑えなくとても合気揚げかからなかったこと多数。
見学者や生徒さんも承知。でもいんだ、岡本先生の場合は
それで。人格が武格こえてるから。

＞＞押さえた所を自在に動かすことが
できるのかどうかです

抑えた部位は動かせない。支点をずらしてバランスを崩す
ことでしか、これが一般に合気系柔術が基準の合気。

佐川合気は抑えた部位そのまま反作用させてふっとばす。
てこの原理もトリックも存在しない、Sランク合気。

>>109
合気上げが掛からないなんてことは誰にでも起こることです。
条件設定をした上での型稽古なのだから、条件設定に合わない持ち方や抑え方の場合は掛かりません。
それは合気上げ以外の技でも同じことです。
だからこうなればこう変化する、ということがあるのです。

>>110
ま、それは妄想の類ですね。(笑)

集荷お願いしま〜す。

は〜い。

御大、武田師ですら、最初から手を離すつもりの人には
かからなかった。
佐川氏でも、そういう腰の人にはかからないだろう。
それでも、
＞条件設定をした上での型稽古なのだから
そんなもんだと思う。

逃げ腰の人を、手を捕まえてかければ倒れるが、
それは柔術だ罠。
木村氏も相手を捕まえていた。

記者の書いたものでは、普通、ＯＯ先生の
合気上げ万能みたいになっている。
記事は常に割り引いておくべきだろう。
本気にしちゃだめだめ。

弟子というのは師匠の教える型稽古の意味を理解しその意味にそって動くように、いわば条件反射的に教育されていくもの。
言い方を変えれば「洗脳」されているのが弟子。
洗脳が進んで行けば行くほど師匠に気に入られたり高い段位を与えられるものです。
だから師匠と弟子の間での映像などを見ても実際のところはわかりません。
ましてや弟子の話を聞いても何もわかりはしませんよ。

自分の理解の範囲で納得しとけばいい。
佐川合気はそれら理解の範外にあるわけだ。

致し方ない事実だ。1000人中999人が否定しようとも、
残り一人に相当する佐門会門人にはどうして理解できない？
という戸惑いはあっても、本物を知らない不幸な者たちへの
怒りはない、哀れみのみ。いや、幸運を誇るべきか。

本物とは選ばれものだけの特権。それに浴することのできる
ものも、また特権。

で、こちらが主力板になったんか？
アンチ佐川先生のスレはどうなる？あれはあれで
盛り上がるのだが。

あれ、投稿できてない　>>117への返答が・・・？

>>104
本気で抑えなければ、合気はかからないですよ。
中途半端に抑えられた場合、技がかからないというより、かける必要はないと思いますが。
闘争心がない相手とは戦う意味がないですからね。

http://homepage2.nifty.com/forest-g/book/569.html

よめ、なにはさておき

>自分の理解の範囲で納得しとけばいい。
佐川合気はそれら理解の範外にあるわけだ。
致し方ない事実だ。1000人中999人が否定しようとも、
残り一人に相当する佐門会門人にはどうして理解できない？
という戸惑いはあっても、本物を知らない不幸な者たちへの
怒りはない、哀れみのみ。いや、幸運を誇るべきか。

#哀れなのはどっちだろうか？現実を知る男か、夢見る男か？
#そんなにすぐれた技法があると言いつつ、それを表で証明「できる人がいない」。
#かからないことのあるのに、表に出る岡本師範の姿勢こそ、武道家。

本気で押さえると言っても、ガッチリ力を込めて押さえたり、柔らかく掴んで
上げさせないようにいやらしく持ったりとか色々有る。

そういった、練達者の上げさせないようにする様々な工夫をあざ笑うかのように
簡単に上げてしまうのが本当の合気上げ。
”型稽古ではやらない”と言ったとか言わないとか。

ガチつかみには、合気、マターリ逃げ腰つかみには柔術。
これが普通で現実の話。
何でもかんでも同じ技というわけにはいかんでしょ。

>>126
東京か大阪のOFF会で証明してください。
少なくともＳ道場なら東京に行けるでしょ？

>>126
>そういった、練達者の上げさせないようにする様々な工夫をあざ笑うかのように
>簡単に上げてしまうのが本当の合気上げ。

誰にでも出来る人はいないでしょ。
佐川先生は誰にでも出来たとでも？

>>128
出てくるわけないでしょ　そんなゴミダメみたいな場所に
かわりにオフでは、ボクが一から教えてあげます(^o^)

>>#哀れなのはどっちだろうか？現実を知る男か、夢見る男か？

言葉遊びは得意じゃないし、好きでもない類のものだが。

佐川合気の、凄まじき現実とゆう名の夢（浮世離れな技、技、技・・・）をみた、とお答えしておこう。

＞＞佐川先生は誰にでも出来たとでも？

できたから佐門会はマンセーとなっても仕方あるまい。
ありえん話が、そこにあった。くどいようだが、現実の
話だ。他合気系を経験した門人の共通認識はもちろん、
以前の先生は威厳だけのはりぼて合気だったな、がそれが
当たり前なんだよな。・・・・なのに、佐川先生はなんなんだ？というもの。

マンセーとどまるところしらんか？俺は？

>>131
出来たと思うのがすでにマンセーなんですよね。(笑)

＞＞三沢「ヒクソンなんてタイガードライバーで一発。」
＞＞それを記者から聞いた秋山準
＞＞「無理ですね。ありえないですよ。夢ですよ。」

良レス拾ってきた。ここに佐川合気のすべてが
夕飯いってきます

>>132
ゾックインポは、どうなる？
説明がつかなくなるぞ

・・・と言っても本当の合気上げなんて出来る人間が、今、此の世に存在しているかどうか
も分からない。

ｓ道場と言ったところで、現在、合気を会得したと自称しているのが一人だけなのに
その他の門人に証明しろといったところで無理な話し。
このような御人が居りました、という昔話として聞くのが吉。
信じるも信じないも、その人の勝手。

相互リンク

三沢さんに勝てる武道家なんているの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080524175/l50

>>130
ガタガタ言わず
オモテに出てヤリャーいいんです
そう思いませんか？

こういうふうにさ
http://magma.s40.xrea.com/index.php?%BB%B0%C2%F4%A4%B5%A4%F3%A3%F6%A3%F3%A5%D2%A5%E7%A1%BC%A5%C9%A5%EB

第二回ももも杯参加者募集中です
【第弐回ももも杯会場日時決定】
日時 11/13（土） 午前（9:00〜12:30）
場所 新宿コズミックセンター　第一武道場
9時開会式　9時20分頃より試合開始
＊参加希望選手はコテ名と体重を書き込んで下さい。
（登録されている方は結構です）
申込みはコチラ↓　概要・ルールは>>499-500
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/l50

おお、ついに佐川スレにももも杯の案内が！

さすがもももさん、いいセンスしてますねえ。

>>102　軌道を膨らませるように腕を動かし　示指を固定し　引崩す　引く　引く　です　とにかく

>>140

片手小手返しって言うと、取られた手だけで行うのですか？
説明を読むとそのように取れます。でもはっきり分からなかったので。

http://www.ikezuki.tabohome.com/

>>124はタイトル誤植。すまそ。

>>138
マルチは逆効果。
削除対象ですよ。

>>141　こちらが取った場合です　例えば右手を左手で取る　その場合相手右腕を相手胴体から遠く動かす　そんな感じだね

>>144
その場合だと、私は小手の小指側と示指側に別々の力を加える、とかでやってますが、
こんなのはどう思われますか？

私はすべての指に均等に力を加えます。

>>146 無理。均等はありえない。トータル10の力として、
たとえば親指4、薬指2・・・合計10で均等といえる。
すべに2の割合でバランス作れる機能になってない、人の体の
構造からして

>人の体の構造からして

これって医学的にマジ？
感覚的には、均等に指を張ることは、可能だと思うんだけど

まじとゆうか、どう考えても親指と薬指じゃ
稼動範囲も力加減も先天として差異あるじゃない。
4対3対2対1対0.5のバランスで10とすればいいと思う。
一般の人は、親指7、中指3くらいで、薬指小指なんて
機能してないでしょう。

9.5じゃん

10.5だな。

もちろん筋肉に均等にチカラを入れることは、できるはずないけど

指を均等に張る（弛んでる指がないように）ことは、出来るんじゃない？

>>146は＜張る＞とゆう前提では話を進めてないとおもったので。

力を入れることと、張ることは別物ですよね。前者は吉丸先生流儀
でゆうとこの、屈筋作用、後者は伸筋・・・・
と考慮した場合に、各指に均等にはまず力は込められないですよね、ここは
いいですよね。さて張る（伸ばす)場合ですが、やはり、親指側の伸筋と
薬指のその作用は、当事者が同じような感覚であっても正確にはアンバランス
のはずです。長年の癖もありましょうし。

それらを総合しての結論で、4対3対2対1.2対0.8といった具合に。
でもこれ、大山倍達先生を例にだすまでもなく、実はこの掌の
運用が一番厄介で奥義らしいです。器用に動く反面、長年の癖
がへばりついて離れないようですから。

結んで開いてなんて御伽噺のような口伝が合気道には
存するようですが、その困難さは推して知るべしといった
とこでしょうか。
掌を支配したものは、あらゆる局面を支配可能。。。らしいです。
どういうことでしょうかね、古人の口伝は困難です（笑）

あれ、今度は11だ（笑）難しい！　いやおれが馬鹿なだけか

>>154
単に稽古の工夫をしないからですよ。
マンネリ型稽古ばかりやってるだけなんじゃないですかねえ。

マスのあおり

ｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!☆

>>単に稽古の工夫をしないからですよ。

本質を知らない輩はそうなる。丁度それは出汁のとり方を知らない
素人が、白湯みたいな味噌汁だからと味噌と醤油を大量に加える
所業に類する。出汁とはまさにエッセンス・本質。
手を変え品を変える指導者は、伝統を超えて料理に革新起こしたと勘違い
したものと同義。
しょぼい型の繰り返しに奥義（エッセンス）を見れる行為こそ、センス。
そんな指導者そうはいないけど、そうはいないから本物の弟子も少ない
わけで。

マンネリとは、万の回数練る行為。
その中に創意工夫をはめ込むことを、工夫とゆう。
本質をしらない輩は、工夫のために工夫でしかない。

ちなみに、クンフーができてないとは、中国武術の用語
だが。つまり、気が練れてないと。

ま、掛け算の九九ばかり繰り返し練習することに意味が見出せる人は幸せだと思います。

>>159
>つまり、気が練れてないと。
違います。

木の幹と根っこ（型）にこだわる人間は幸いなり。
枝葉に（革新と誤解）こだわる人間は浅はかなり。

＞＞違います。

流派の相違か。

>流派の相違か。
でしょうかね？

気以外の要素も含めての功夫だと思いますので、
気のみを取り上げるなら、気功の功夫かと、
それだけです。

ちょっと気になっただけなので続きをどうぞ。

>>162
>木の幹と根っこ（型）にこだわる人間は幸いなり。
>枝葉に（革新と誤解）こだわる人間は浅はかなり。

どっちでもなくてよかった〜！

＞＞気以外の要素も含めての功夫だと思いますので
日常すべてがクンフーなんて広義の範囲ではきりがないので。
しいてゆうなら、老女の肌と10代女性の肌の相違と置き換えられますか。
前者は気がしぼんだ（水分、血流、体内毒素だらけ）状態、後者は
水水しいパワーに満ち溢れた状態。

クンフーとは年老いても体内にパワーみなぎる逆転の法則と捉えられ
ますか。

＞＞どっちでもなくてよかった〜！

第3の道か。やるだけ無意味の道。あんたのことよくしらんが。

ではまた深夜にでも

>>145　余り意識してませんでしたね　加えるというより引く感じなので　ところで示指先を固定するのは握手合気も同じです

佐川合気の感触をおしえてください。
直接手を取ったためしはおありで?
いろんなやり方があっていいってのはどう思いますか?

dqn

>>165
武術には気しかないのですか？

>>169
気？気ってなんです？
ヤギは、配給制になったんですよ
ご存知無かったんですか？

>>169
無いわけ無いでしょ。
気は派生の中心だよ。
表現はそういう意味ってだけ。
表現は表現だよ。
言葉遊びは正直邪魔。
せっかく貴重な話が聞けるスレだ。
気の言葉遊びしたいなら気スレ立ててしてくれ。

なるほど、そう言う事でしたか。
お邪魔しました。

>>171
>せっかく貴重な話が聞けるスレだ。

ここの話の何が貴重なんでしょう？(笑)

マスターの話が貴重なんだが。（藁

んな、アホな！

梅花さんの体験談はじっくりききたいなー。
くその役にも多端どこぞのマンセー板とちがい、
具体的な感触を話してきかせてくれるからね。

>>176 同意。　彼だけここの板で浮いてる。浮いてるとは、一人
高みにあって卓越してるという、意味において。
なんでこんなとこにいるのか、それが不思議で。

＞＞くその役にも多端どこぞのマンセー板とちがい

これには同意しかねる。管理者さんの運営姿勢と、
情報源としては優秀だと思う。ただ俺としては
閉鎖されたが、佐川先生啓子日記サイトがすきだった。

eさんのサイトなら閉鎖されてないよ。
稽古の事はあまり書き込まれなくなってるけど。

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／ヽ
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(　 (6　 　　　　ｒ ・・ｉ. 　 　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(　　 | 　　　　/=三t.　　 |　　 ＜　またうんこスレ? いやあねえ。
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　　　／ヽ 　 ｰ- " ／＼

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　「知らないよ」
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
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　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
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ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
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　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
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　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／
「のび太！あれほど大東流と関わっちゃダメって言ったでしょ！」

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　　　　　||　／＼世界の中心で　　||　　　　　　　　　　　　
　　　　　||/　　　＼さいたまを叫ぶ||　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　世界の中心でー
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまー
さいたまを叫ぶー　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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|　/　／　　＼/　　||　　＜空を自由に飛びたいな♪
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　　／ 人＿／|ヽ──|　.|　￣￣　 ｜　＿＿　　　　　 ＿|.／　　　　　　　　　 　＼　　 ＼＼
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　　ゝ＿　　　　￣￣　　　　　　　　　　＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　 ￣￣ヽ￣￣￣￣||￣￣￣￣||
　　　　　　　　 ヽ二二二二二二二二二二二二二

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　はい、ヘリコプター。２億円。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

また基地くんが現れたね

結局合気は、
１．相手の重心を狂わせ
２．自分に寄りかかるように操作する
ことであり、合気上げとはその感覚を練習する鍛錬法と考えられる。
大まかに言えば、柔道の崩しや中武の化勁とおなじであり、
違うところは崩しっぱなしにするのが前者であり、つかんだ手を切った
りせずに自分にしがみつかせるところだろう。
手を切らずに握らせて操作すると言うところが、佐川先生のいう
「発想の転換」「頭の柔軟性」なんだと思う。
力抜きとは脱力ではなく、相手の攻撃の
力を抜くという意味に俺は解釈した。
だからすべての合気系武道にあると言えるし、もっと言えばすべての
武道にも多かれ少なかれ存在する部分はあるであろう。
佐川道場には、その個々の技術群というソフトがそろっている部分で、
他に対するアドバンテージがあるといえる。ただ、数が多いことのみが
すべてでなく、また、根本原理がわかればいくらでもできるから各人
工夫し苦練すれば、（仕事もあるし、時代が違うので）佐川先生と同
じものはできないが、自分の状況に適合した合気は達成できると思う。
OFF会は各人のマンネリを転換するいい機会だと思う。佐川道場の人も
他のところのやり方という意味で勉強になると思う。

hajime師のやり方は、佐川先生のとは違うが、それも合気の一種ではある。

ちなみに、自分の肩の力や無駄な力を抜くというのは、
合気以前の武道の常識。

次に、透明な力とは？
武道の達人なら（各種武道による方言はあるにしても）みんな
行っている体の使い方の基本であるので、各自自分の尊敬する
先生のビデオをよくよく研究するなり、実際に師事して体で
学ぶしかない。

誤解を受けないように一言、
hajime師だけでなく、塩田師、岡本師、砂泊師等、
いろんな人にそれぞれの合気はある。
他武道では、宗師や宇城師等にもあるのではないだろうか？

>>MDさま

やっとまともなレスが読める（＾
感想をいくつか。

＞２．自分に寄りかかるように操作する

これにプラス相手自身が体勢を立て直そうとする反応が肝かと。

＞手を切らずに握らせて操作すると言うところが、佐川先生のいう
＞「発想の転換」「頭の柔軟性」なんだと思う。

ここにはちょい異議あり。というか俺はこう思う、と言うレベルで別意見。
うまく負けると言う発想が逆転の発想なんではないかと思ってます。
ヤクルトの古田が言ってたんですが、
遅い球に振り後れるわけにはいかないというプライドのせいで余計
スローボールにタイミングをはずされるのだそうです。
関係ないか。

＞力抜きとは脱力ではなく、相手の攻撃の
＞力を抜くという意味に俺は解釈した。

てっきりみんなそう思ってるんだと思ってました。
力抜きの合気＆くっつける合気。
それとはまた別にしかし関係深いものとして自分の力を抜くことや透明な力という概念があるのだと。

＞＞また、根本原理がわかればいくらでもできるから各人
工夫し苦練すれば、（仕事もあるし、時代が違うので）佐川先生と同
じものはできないが、自分の状況に適合した合気は達成できると思う。

まさにここが佐門会人のネック。他合気系は1+1＝2のてこ原理合気で
誰でも習得可能だが、佐川合気の場合1+1＝3になるから理解に苦しむ。
間の1が抜けていきなり3になる、それをしまいには透明力とまでいいはなった
ときちゃーおまえさん、まさに解答は目に見えないさ。

＞＞佐川先生と同じものはできないが、自分の状況に適合した合気は達成できると思う。

同じものなぞ目指してないだろ、端からあきらめてるから。
でもそれでも妥協していわゆるあたの指摘する＜自分の状況に適合した合気＞
なぞ、ことの始まりからいらない、柔道でもやってたほうがまし
な感覚。

要するに、解散したほうが得策かと＞佐門会
あきらめよう、あれは得意体質だったと、じゃないと
悔しくてなきたくなるってもんよ。人間こうも
差がつくもんかと？

>>190
>まさにここが佐門会人のネック。他合気系は1+1＝2のてこ原理合気で

(笑)

本当のところ、
よその人が言うような「てこの原理」だけで合気をやってる会や師範って
そんなにいるの？
逆に言えばてこの原理がまったく作用しない、と言うことでもないけど、それはｓ道場でも一緒でしょ？

塩田師、岡本師、砂泊師等、
最後のお一人は存知ませんが、残る両者について
一言。

走りすぎ。せっかちすぎ。朝もはよから自道場を
家族の迷惑顧みず掃除してたらしいじゃないか（子息談）。
家の中まではしるなといいたい。

岡本先生。お人柄合気。酒合気。

>>194

走らなきゃいけない訳ではないけど
走ってはいけないわけでもない

走ってもできない人はできないし走ってもできる人はできる。

佐川幸義氏の言う「はやい足裁き」がイコール走ることではないとは思ってるけど。
早い展開は大事。

＞＞よその人が言うような「てこの原理」だけで合気をやってる会や師範って
そんなにいるの？

真逆。そんなにじゃない、今や＜その方法＞の合気しかない。
山○系の大東流によると、唯一剣の理合を武田先生から授かり
、合気揚げと剣の振りは同一とか提唱してるのもいる。

あと、西○派も剣の振りを応用したものらしい。

できるできないは別として、提唱するのは、自由

早朝から自宅を掃除もないだろ？親指踏みしめ走りで
めしめし寝れんぞ（子息）　常識をいっただけ。

>>196

ふーん。
剣の振りっててこの原理なんだ。
ふーん。

そういや、そうかもな。

＞＞剣の振りっててこの原理なんだ。

らしいぞ、たとえば黒田先生によると、いまいる居合専門の
剣は、てこの原理で、いち〜〜2〜〜3の、西洋スポーツ
運動と大差ないらしいと。

真の振りは等速運動（よーわからん）であり、支点（てこの原理）
を消滅したものらしい。

>>200

ふむー。
確かに剣の振りのイメージで！
とか言われたら普通は支点固定のてこ振りをイメージするか。

かみ合ってないな、読み返すと。

できてないがを前提に＞山○系の大東流によると、唯一剣の理合を武田先生から授かり
、合気揚げと剣の振りは同一とか提唱してるのもいる。

を例にだした。武田先生から剣の奥義を授かり（その身体運用法は
伝承されている型とは全く異質なものらしい）、その理に沿う
形で合気を達成した唯一の会派だと。

ありえんけどな。佐川先生すら認めてないんだから、すごい自信
だけど。

>>199は＞１９７で。

できるかできないかしらないけど
山○角○氏が最後の皆伝で、唯一武田氏から合気をはっきりした形で教授されている、
ってのはうそなの？ほんとなの？

梅花氏にきいてくれ、そのへんは。裏情報通にゆだねる

おやすみ。

ちなみにはっきりいっときますが、
てこの原理なんてことは中心原理としてないです。
他の流派会派は知らないが。

ｍｄサンの言うことはほぼ正解だと思うが、
それがわかっていても、現実では、そんな感じに操作するのが難しい。
合気って職人芸だと思う。

>>204
事実ですよ。はっきりした形かどうかはともかく、手の使い方は武田惣角直伝らしい。
佐川師範も「山○角○なら口伝を受けているかもしれない」と言っていた。

>>204
教えたのは、上げ手のテクニック
どんなに強く掴まれても簡単に腕を動かす方法（小手の合気）
重心を取ったりするのは、それ+α

まあ ド素人のおまえらは、ハジメんとこのオフという名のセミナーにでも出てビックリしてな！
ハジメのテクニックですら豚に真珠だったりして （プッ

>>209
いくらなんでも口が悪過ぎ。
巧妙なアンチだろ。

豚に真珠かも知れない動画ですが追加しました。
http://www.hanshado.org/aikiage.htm

>>211
なかなか面白いけど、それ位で洗脳出来るなら安いもんだ。

>>212
安いというよりボロいです。

>>208 火の呼吸の大家、小山先生の雑草日記において以前、吉丸先生
だったか？の著書に＜武田先生が唯一、合気＜術＞の具体的方法を
口伝した＞とあったと、掲載されていたが、このことか。
山○角○先生の死に水採ったくらいだからまあ、別格のかわいい
弟子だったんだろうが。しかし、息子にも授けないものを他人に、
合気＜術＞は、弟子の器量をみて伝授してゆく一子相伝か？

佐川先生、嫌われてたんか。

＞＞どんなに強く掴まれても簡単に腕を動かす方法

正確じゃないな。より正確を期すと、剣術で劣る
相手が、刀を抜かせないためにそれこそ死に物狂い（文字通り
殺されるわけだ）で両手を押さえつけた圧力をどう逃れるか？
そこから合気上げの発想がでてきたらしい。
そしてそれは同時に真の剣の振りに通ずものらしい。

>>189-215
お前らスレ違い　どっちかに行け
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093714313/101-200

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092847183/501-600

>>209
＞どんなに強く掴まれても簡単に腕を動かす方法（小手の合気）
動かすだけなら、ちょっとしたコツで誰にでも出来る。
+αが有って初めて小手の合気だろ？

>>動かすだけなら、ちょっとしたコツで誰にでも出来る。

佐川合氣揚げ　を前提とした場合、そのコツ（原理原則）
が不可解だと何度強調したら気が休まる氣だ？。
掴み手が地球に対して垂直に圧力をかけてくるもの対して
真っ向から重力に対抗して掴み手を揚げて行きつんのめさせ、
ひどいときは後方に吹っ飛ばす、これが佐門会での合氣揚げ。
いかなる小手先のベクトルはずし目線ずらし胴体を利用した
動きすべて、排除して望む。それを佐川先生が課した宿題に
して命題。

がちがちに拘束された状態から開放に向かう、陰と陽の
合作＝佐川合氣。

その開放とは反重力。透明な重力。

オカルトですね。(笑)

>>220
はっ?

君の顔がか＞オカルトですね。(笑)

大輔花子の大輔いわれてるぞ。大輔合氣揚げ。

>>167　そうだね　抑えられん感覚はあれに似てる　椅子に座って額に指1本当てられる　立上がれない　力は入っても抵抗のし所を失う　そんな感じか　それと当然1通りです　筋の通った心地良い力感　巧く動かせた感覚　全て否定されます　力を脱くのみ

>>177　検索から迷込んでしまったﾜｹで･･･　>>167　そうそう　上記の椅子から立つにはどうするか　足幅を前後に取れば良い　重心の平行動は抑え難い　この吸収力がﾋﾝﾄです

＞佐川合氣揚げ　を前提とした場合、そのコツ（原理原則）
＞が不可解だと何度強調したら気が休まる氣だ？。
弟子が表に出て証明しないから、法螺だと思われてもしょうがないのでは？
弟子すらもできないのなら、もうすでに体現不可能では？
＞掴み手が地球に対して垂直に圧力をかけてくるもの対して
高橋師範の説明画像ではそう見てない。やられ役は自分の体を傾けて、
斜めに力をかけている。
＞真っ向から重力に対抗して掴み手を揚げて行きつんのめさせ、
だから握っている時点でやられ役は崩れかけているんですけど。
（それのひどいのが柔法の鳥井さんの合気上げ。相手に体重を預けて
　　　　　　自分は大きく傾いている）
垂直に力をかけたいのなら、歩を進めて、四股のような形で両足の間
に押さえつけないといけない。
＞ひどいときは後方に吹っ飛ばす、これが佐門会での合氣揚げ
証明できる人がいない以上、査問会の合気上げではなく佐川先生個人の
合気上げでしょ？

>>223さん、ナイス表現。

>>224
最初から前屈していて、重心を前に乗せていたらよろし。
植芝先生はそうしていて、押されてもこけなかったと思うが。
気と物理法則、バイオメカニクスを混同するから話がややこしくなる。
また武術的には、押している間の相手の手は死に体だから、
肘の神経とか腕の急所とかを点穴して、腕を壊して
立てばいい。
旦那芸になるか武術になるかは、その辺の機微だと思う。
合気上げが、上がるの下がるのだけにとらわれたら、バカぼん。
つかんでこいって言って、相手がつかむ振りして殴ってきたらどうするの？

>>225
地方の人かね?
＞弟子が表に出て証明しないから、法螺だと思われてもしょうがないのでは？
＞弟子すらもできないのなら、もうすでに体現不可能では？

だったら透明な力をはじめ佐川先生に関する資料今すぐ捨ててきなさい。
中学生みたいな下らない煽りするんじゃない。

塩田先生なら、相手のその殴る「気」を感じて先に突いていると思う。
そういう機微こそ、武術にとって一番大事なことだと思う。
上げるとか投げるとかにとらわれて、居着いちゃいけんよ。

＞中学生みたいな下らない煽りするんじゃない。
現実を知っている常識ある武道家ならそう感じるはずだが。
高房のアニオタの俺でもわかる理屈がなぜわからんの？
実際誰が体現しているの？
不特定多数の猛者に約束無しでかけられてこそ「できる」と言
えるのだが。

>>226　否　ﾊﾅから前重心だと吸収できないので　それと掴みがかわせん方が怖い　手と体の位置関係を変えず　何より虚でな　ﾌｪｲﾝﾄはいわれるほど怖くない　格闘技の発想です

下書きでは、もっと深いこと具体的に書いていたんだが、みんなに参考にされたら
あかんから、ある程度削除したんやねん。
たぶん、佐川先生に近いから、或いは実際に佐川道場に行っているから
灯台もと暗しで気が付かないことがあるねん。
物事は遠目で見ないと。
信者になってしまったら、それこそ「発想の転換」ができずに、
「ずっと気が付かない」と思うとです。

ﾄﾞﾅﾀ　下書とは

>>230
そういう考えもあるねん。
また、書かなかったが別の方法もあるねん。

ID見て。
最後の言い方がしたかっただけ。
何せ、わいは工房だから。

＞＞信者になってしまったら、それこそ「」ができずに、
「ずっと気が付かない」と思うとです。

佐川合氣に触れた瞬間に＜発想の転換＞が自動発動するもんだ。
具体的にゆうと、他合氣系はくその役にもたたん、佐川合氣のみ
日本合氣武術の精華だと注入されるんだろう。まさに人生観の劇的変換＞。

＞＞下書きでは、もっと深いこと具体的に書いていたんだが、みんなに参考にされたら
あかんから、ある程度削除したんやねん。
たぶん、佐川先生に近いから、或いは実際に佐川道場に行っているから
灯台もと暗しで気が付かないことがあるねん。

いいたいことはわかる、ただ、憶測なのか、どこが真実なのか整理して
くれ。支離滅裂風ちんけな主張にしか写らん。

>他合氣系はくその役にもたたん、佐川合氣のみ
off会で言ってよね。

＞支離滅裂風ちんけな主張
そう思い人は、そうおもってよかとです。

＞＞そう思い人は、そうおもってよかとです。

ならば君、
＞＞他合氣系はくその役にもたたん、佐川合氣のみ

こうおもっていいという論法に、異論ないな？
おやすみ。

>>218
悪い事言わないからもう一度>>217を読み返せ。
何処に”合気上げ”とか”手を上げる”とか書いてある？
”動かす”だけなら簡単だっての。
+αの無い合気なんてそれこそ無い。

＞ひどいときは後方に吹っ飛ばす
座捕りでの事言ってるなら、そんなの合気とは限らないって。
ハジメくんだって出来る。

>>226
＞また武術的には、押している間の相手の手は死に体だから、
＞肘の神経とか腕の急所とかを点穴して、腕を壊して
＞立てばいい。
ところで両手を押さえられて動かせなかったらどうやって点穴すんの？
正座して押さえられたら蹴りも出せないよ。

＞合気上げが、上がるの下がるのだけにとらわれたら、バカぼん。
＞つかんでこいって言って、相手がつかむ振りして殴ってきたらどうするの？
合気上げは技法であると同時に鍛錬法でもある。
腕立て伏せしてる奴に、”地面が殴ってくるわけじゃない”とか言ってるようなもの。

＞ところで両手を押さえられて動かせなかったらどうやって点穴すんの？
＞正座して押さえられたら蹴りも出せないよ。

たぶん、頭を押さえられたときのことなので、
腕を殴れると主張しているのだと思います。
両手が動かないなら、頭突きがあるし、つばを吐いて瞬間
びっくりさせ、そのゆるんだときに動くと思います。
ただ、お互いに正座してるなら、合気上げの形にはならなくても
手を抜くことは簡単にできると思います。
手を抜くことは、合気上げに比べたら簡単なものです。
上げる必要もありません。

＞腕立て伏せしてる奴に、”地面が殴ってくるわけじゃない”とか言ってるようなもの。

腕立てが千回できたからと言って、相手をＫＯすることとは別問題
だということでは？

ド素人が妄想爆発させちゃってるよ （プッ
素人はホント怖いモンなしなんだから

お〜いダイスケ
こいつらにツッコミ入れてやれよ




　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ボクのこと呼んだ？
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　| 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

大体、ド素人は、腰と小手が弱すぎ
どんなふうに手を捻っても勝手に倒れちゃうんだから

合気を語るなんてお前らド素人には、100年早いっつーの！
先ずは、腰の鍛錬から始めなさいっつーの

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／ヽ
　　　　/　 ／　　　　＼ヽ
　　 / ／　　 　　　　　 ＼
　　//　　 　-━　　━　　|
(⌒|/ 　　 　 “”　ｌ　“　　 |
(　 (6　 　　　　ｒ ・・ｉ. 　 　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(　　 | 　　　　/=三t.　　 |　　 ＜　またうんこスレ上がってるの?
　　　＼ 　　 ／　 　　／　　　　 ＼　いやあねえ。
　　　／ヽ 　 ｰ- " ／＼　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

佐川道場以外はてこの原理か。
自分の知ってる合気はそんなんでないけどね。
あれは実に気持ちいいよ。一種の快楽。
透明な力に書いてあったレーザーとか瞬間的に血行が
良くなるとかいう表現があったがよくわかる。
自分の知ってるものが佐川先生の物と同質だとは言わないが
他にはない唯一の物だと思い込むのはどうか。
誇りが過ぎると慢心する。慢心は目を曇らす。

>>239
やってみれば解るけど相手の頭が自分の顔より下に来るケースが多いんで
頭突きはし辛いと思うよ。

＞手を抜くことは、合気上げに比べたら簡単なものです。
そうだとは思うけど、手を動かせないような相手に押さえられたら抜く事も
簡単じゃない。

それから合気上げが上がるの上がらんのと言う話しは、主に鍛錬の段階の話しなんで
そこに実戦がどうのと言っても意味が無いってことだよ。

　　　　　　　　　　　　 /| 　 , ,
　　　　　　　　　　　　 |/＿＿ ',
　　　　　　　　 　 　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　　　　　_,,.､┷┷┷-､,
　　　　　　　　 ,．'´　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　 ,イ　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　,イ 　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　 　,!:l!　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　　　 ,!ｲ　　　　､ .. ＿ __,,, -‐. 　　 , ､,|
　　　　　,ﾉ ,ｲl　　　　､ .. ＿ __,,, -‐　　　ﾄ､,!
　　　　 〈 彡,;!　´￣｀丶、　 _,,､､-‐一　 !ミl
　　　　　 'y､,! ￣¨｀ヽ､,,j　（　　 _,,,....._　,ﾄ､,!
　　　　　　i ｀'　ｰ=･=-'ゞ　 ,;;´ｲ-．､_　ﾉミﾉ
　　　　　　'ﾄt　　　-‐'´ｲ　　;:ヾ｀二´　ﾚ !'
　　　　　　 〉/ヽ　　　　 　 !;;:.｀ヾ　　 ノ/
　　　 　　 /ゞ　 i　　,ｲ　　j;;:ゝ　　 , ｨ,/
　　　　　 ,!j川　 |　/ ゝｰ‐'´ ヽ　 ' ,r'
　　　　　 l川!ﾞ､　 ,! ｰ＝==一 i　　,!
　　　　　>､/ 　＼　　 ー'一 　'　,ｲ､
　　　　　´/　　　 ,ゝ､　　　　　／ﾉゞヽ､
　　　 -‐┤　　　ゞ',,. ＼＿, イ／ ,〈　i ,!
　　　　-‐'ゞ,(r,ﾝ r､ﾉ　,j! jゞｰ'⌒｀ ﾉ ,! ﾄ､＿
　　　　＿／＼　ヾ , .ｲi /ゞﾐ(;;;::)/　,! ,lゞ､__ ｀ー-､

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ
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|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

>手を動かせないような相手

日本人同士なら、４０ｋｇ以上の体重差がないと、抜けます。
あっても抜ける可能性大です。
合気上げ＝鍛錬は理解できますが、案外自分の頭の中が固定化される危険性も
あると思います。
ホントならつかませないところを、つい、握らせてしまうとか。
プロレスラーも、攻撃を受ける癖がついているのでプライド等で、つい受けて、負け
つことが多いですね。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,-‐‐ヽ､,ノ､,ノ⌒⌒―‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
:::::::ノ⌒⌒⌒⌒⌒´　　 　 　 　　 　 　　　 　ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
::::ノ　　　,、'´二二、`ヽ、　　　 　 　 　　 　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
ノ　　　　　￣　　　　、 ヽ 　 　 　 　　 　 　　 　.＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　　　　 ＝―-、_　``―ヽ、_|　、,、/＼　 　 　 ｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　 ヽヽ、　　 `ヽ、__＼　　　　　　　／＼.＼　　　　| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿
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　　(･ ﾉ● )
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●ヽ(・∀・ )ﾉ●
　●(∀・ ﾉ●
　　(･ ﾉ● )
　　(●　　)●

>>247
＞日本人同士なら、４０ｋｇ以上の体重差がないと、抜けます。
＞あっても抜ける可能性大です。
相手が素人とか技量が下の相手ならね。

＞ホントならつかませないところを、つい、握らせてしまうとか。
掴んでくれるならその方が有り難いよ。
技を受けるのとは違うから。

　●､・∀)
●ヽ( ・∀・)ﾉ●
●ヽ(・∀・ )ﾉ●
　●(∀・ ﾉ●
　　(･ ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　●( 　　)ﾉ●
　　( 　　ﾉ●
　　(　ﾉ●・)
　　●､・∀)
●ヽ( ・∀・)ﾉ●
　●(∀・ ﾉ●
　　(･ ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　●( 　　)ﾉ●
　　( 　　ﾉ●
　　(　ﾉ●・)
　　●､・∀)
●ヽ( ・∀・)ﾉ●
●ヽ(・∀・ )ﾉ●
　●(∀・ ﾉ●
　　(･ ﾉ● )
　　(●　　)●

　　　　　　　　人
　　　　　　　（＿）
──　=≡（＿＿）　=ウンコー！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ>>265
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　死　　　海

　　　　　　　●　　　ウンコ！ウンコ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 _ .∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　⌒●
　　　(　ﾟ∀ﾟ)/　ﾐ　　　　　　　　三●　　　　　　　●（　｀Д´●●　　　　　　
　　 .と　　　),ヽ.彡　　　　　　　　　　　　　　　 ●●●●●●●
　 　/　　　/ ∪　 　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●
　 　し ⌒Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) 　　　　　　　　（V）∧,,∧（V）
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒） 　　　　　　　　　　ヽ（#´・ω・）ノ
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ )) 　　　　　　　　　　/_＿＿/
　−＝≡　　 （　⌒)　　かにチャーハン！　　　　　ノ　　　　ゝ
　　−＝≡　　c し' 　　　　　かにチャーハン！





　　　　　　　　　　　　　∩　∩
(V)　　、　 _　　(V)　｡･｡ﾟ(｡ ﾟ･｡)ﾟ･　できたよ〜
　ヽ（ 　・ω・）ノ　　＼･ﾟ･∀ ﾟ･･／

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／　　　チャーハンまだかしらクマー
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　クマさんおなかすかせて
（´・ω・｀）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／　最近よくテレビ出てるもんな

腹いっぱいドゾー

>>243
てこと合気は全然関係ないよ。
柔術ではてこは使うけど、合気とはまったく違う世界です。

　 　　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　|
　　　　　　　　|　　カレーの王子様　(激糞味)　　　　 |　|
　　　　　　　　|　　　　。。。。。。。。。。　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　　　　lＶＶＶＶＶＶＶＶＶl　　　　　　　　 .|　|
　　　　　　　　|　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　 ,;"ヾｸｓo..　|　|
　　　　　　　　|　 　 　 |:/ 　　.　　ヽ::::|　　ヽ二二二ﾌ　|　|
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　　　　　　　((ヽニニフ━─（`・ω・´；）＜　チャーハンチャーハン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼(； ´ﾟωﾟ）＜　チャーハンチャーハンチャーハン！
チャーハン〜〜〜！ ＞(´･ω･`) 　｜｡･ﾟ･⌒）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　ｏ━ヽニニフ))ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　/ ／

　 　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　
　　　　　 ノ　 　　　　ヽ　　　　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　
　　　　　|　　　( _●_)　 ミ　＜ひゃほー！
　　　　彡､　　　|∪}=) ノ 　
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!〜〜､ 　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　ｷﾞｬﾌﾝ
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'〜　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""

コラッ！ウンコ
ＡＡの使いまわしするな！

最近手抜きが目立つぞ
ウンコならウンコとしてのプライドを持って欲しい！(｀へ´）

　 　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　
　　　　　 ノ　 　　　　ヽ　　　　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　
　　　　　|　　　( _●_)　 ミ　＜ひゃほー！
　　　　彡､　　　|∪}=) ノ 　
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!〜〜､ 　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　　>>263
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　ｷﾞｬﾌﾝ
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'〜　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　__／￣￣ `| ノ　　　　　 ヽ 　　/ヽ＿ _ﾉv
　　 （/　　　　　/　　●　　　● |　　￣ヽ,＿ノ
　　　|　　　　 　|　　　　( _●_)　ミ　　　ﾟ　。
　　　ｌ 　　　i__彡､ 　　　|∪|　 /　　　。○*
　　　|　　　/ |{　　`ー　-＿=_￣,}ﾐ　o　ﾟ　+
　　　|　　 i 　| ヽ-ｒ-＝￣| 　|￣　　。ﾟ
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~　~
鮭食うクマー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ>>263
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
クマーンアッパー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 　　　　,　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 　　　　ﾟ +　`　　　 /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　　　’, ’,∴ ･　¨　{:: : : :　　: : ::;:;: ;: ;:;: ;: ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 　　 ii　　’,∴ 　ｪェ ( : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::::}
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　 !　| | !　,･，,　 (_ｌ__＼（: ::;:;: ;ヽ: ; : ::ﾉ
　　/　　　　　　: : ;: |く^⌒!|｜　, ，,･_（＿ヽ;:;:）ヽ: ::;:;: ;:; ::ノ
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ　::;:| !　　　∴ ･　¨C〉　(_二:;: ;::;:／
　彡､　　 　　: : ::;:／⌒ ノ||!､ ’　　･∵　（､／/|　　　￣ヽ
/　/　　　　　　　: : ::;:／!!　　　　　　 ／　　　//　|／／＼ 〉
(_/　　　 　: : ::;:/''￣　　　　　
殴られる２６３

　　　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　_,＝、 　　　　　　　　　￣＝.、
　 彡 　　　　　　　　　　　　"" -
　　 >　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 :"　　.＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　/ 　彡⌒|　　|　　 ￣ヽ ＝--,、　ヽ　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
/彡 "　_ |　　j|　　　● |　 "ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　／: : : ∩: : : : : : ∩
／　／　/　　 |( _●_)　 ミ　　 ＼　　　ﾐ　　　　　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　(_／ﾐ　　　|　|∪|　　､｀＼　　ﾐ　　　,i　　　　　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　　　　|　　ﾐ　ヽノ　　/´>　 )　　ヽ　　.|　　，,　　　,･_　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　　　　ヽ　　ヽ　 　　/　(_／　　　 |ﾐ　 ij　　　､　･∵ ’　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　　　　　ー､　　　　/　　　　　　　 |　　|i　　･　　∵･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　　　　　　 　　ヽ　　ヽ　　　　　　　|　　 ﾉ　 ’, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／あぼーん・・
　　　　　　　 　 / 　　) 　　　　　　 ﾉ/　/､∵’／､／/|　￣￣ヽ
クマキック炸裂

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／ ）: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　　　　 | ノ＿__　　　ヽ　　／ ／{:: : : :ノ::::::::::::::::::::＼: : ::｝
　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　●　／ ／　{:: : :ノ:::::::::::::::::::::::::ヾ: :::}
　 　 　 　 　　　　　　　|　　 　 ( _●_)／ ／　　　ｌ: :ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::|: ::ﾉ
　　 　 　　 　　　　　　彡､ 　 　|∪|　 ､／　　　 　ヽ::::::::::::::::::::::::::::/::ノ
　　 　/"⌒ヽ　　　　　/　＿___.ヽノ　／
　 　 | ;;ノ,,ｪ:|　　 　　 (＿＿＿）　　/
　　　`ii i三ij-'）つ　　　|　　　　 　 /　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
（((つ＼ii//　　　 　 　 |　　／＼　＼
　//　　　⌒)　　　 　 　|　/　　　 )　 ) 　　　　Y⌒ヽ
　/＿/⌒し:　ノ⌒ヽ 　∪　　　 （　 ＼ 　ノ⌒ヽ　 人
　し　　　Y⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　 ＼＿) 　Y　　）⌒ヽ
禿だった２６３

　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　腹、減ったクマ──！！
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 今、流行の
　　/　　●　　　● |　　　チャーハン作るクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿＿ 　　　 ｡･ﾟ･⌒）
/　＿＿　 ヽノ　/　＼＿＿＿）━ヽニニフ))
(＿＿＿）　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　 　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　
　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　
. 　 　　　　　　　.{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　　任務完了
　　　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　　　　
＿∧　　　　　　　　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　　　∧
(　　　＼ﾊﾞﾝｯ　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ﾊﾞﾝｯ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,　○ 　　|
　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~　

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　�煤@/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 | 　寝てただけクマー！
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,　● 　　|
　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~　

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　ヤンキース負けたからって不貞寝しないで・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u○ 　　|

哀しい事に、つまらない煽りで人を不愉快にすることを楽しみにしている人が２ｃｈにはいる。
でもそういう他人を不愉快にして自分の憂さ晴らしをしている人の人生にむやみに構ってはいけない。
悪意や偏見に満ちた場で、自分の感受性を守れないような幼い人を、その場に立ち止まらせたままになるのだから。
彼ら同士でお互いがお互いを傷つけあっているだけなのにそれにのってはダメ。
こんな殺伐とした世の中だからさ、そのようになってしまっている人は本当はひどいやつなんじゃなくて、
相手を信じられずに思いやりをもてなくなってるだよ。
全てを悪意として受け取ってしまうほど注意深くなっているんだね。
悪意にたいして構えるちに、己の未熟さのゆえに反発という形でしか悪意から自らを守れず、
自分自身も悪意を他人にぶつけるようになってしまった人達なんだ。
彼らが１人称で語ることができるようになり、語れなかったことを他人のせいにしなくなるといいよね。
語ってこれなかった自分への苛立ちを、他人への憎悪と不信にすりかえないようになれるといいよね。
それさえしなければ、世界はもっと豊かだし、人はもっと優しいと、幼い彼らもきっと思えるはずだもんな。
現実のそういう厳しさに対峙するということが、本当は生きるということそのものだったのだから。

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　＼　　/, 　　つ
あげるよ 　>（_（＿,　）
　　　　　／　　　しし'

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
O
o
　　　　　　　　.
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　ー　　　ー |　というお話だったクマー。
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡 　　　|∪|　
　　　　 　 ヽノ　

>>275は何を言ってるんだ・・？　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,,,-''"￣"￣ﾞ`''ヽ,　　
　　　　,.-'"￣￣"￣`ヽ,　ノ/ 　　　　　　　　ヽ 頭がおかしい香具師なんだろ。
　　／ﾞ　 ノ --　　　 --ヾ　l ●　　　 ●　i　　＼勘違いしてるし。
　/　　 ,/　 ●　　　　● | i ´(_▼_　)　 ｀　;　　　ﾞヽ
　`ヽ,,_,,(　 ´　(　_▼_ )｀/ ヽ　　 |∪|　　_ノ ヽ,,___,ノ
　　　　./　　　 ヽノ　　 ヽ,/　　　ヽノ　⌒ヽ,
　　　 /＿,,　 /￣￣￣￣/　　　　　　　l 　|
____＿(＿＿)/　　I.N.U　/＿＿＿＿＿/　/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　　　　　　　（u　⊃

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　　　　　＼
　　　　　|　 ＼∩　　　　　∩
　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　　|　○　 　 ○ |　新作ダゾー♪
　　　 ／ ＼..　|　　( _○_)　 | ＼
　　／　　 　＼|.＿___|∪|＿_|　　＼
　 |＼　 ￣￣ ＼　　ヽノ　　　／　 |
　 |　 |￣￣￣￣|　　　　　／＼／
...　＼|＿＿＿＿|　　　　　＼／
　　　　|　　|　　 　　　　　　 /
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　　　　l 　 |　　　　＿　　 <
　　　　|　 |　 　 ／＼ ＼　 ＼
　　　　l　 |　　/ 　 　 |　 |　　 |
　　　　l　 !　 /　 　　 |　 |　　 |
　　　　＼|__/　　　　　＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣

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　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|　日本シリーズ　　|　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　視聴率13％.　 　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
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　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
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　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
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☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

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　　　　　　　　 彡　　彡 ///'''⌒Ｙ^＼|
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目をダブルクリックするとオプティックブラストが出るぞ！今日から君もX-MENだ！

やっぱりID:QW6Qr1ajって重度の知障なんでしょうか?

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

福井そだちのｸﾏﾀﾝは､でんしゃがだいすきです
きょうもせんろわきに立って､ゆきかうでんしゃをながめています
｢はやいなあ､かっこいいなあ きっぷのかわりに木の実をあげるから､
ﾎﾞｸものせてくれないかなあ あっ､かっこいいとっきゅうがきたよ｣
　
りょうていっぱいに木の実をかかえたまま､おもわずとことことせんろに入るｸﾏﾀﾝ
でも､つぎのしゅんかん…
　
｢ああっ!｣
とっきゅうはとまらずに､そのままｸﾏﾀﾝの体をちゅうにはねとばしました
どさりとじめんにおちるｸﾏﾀﾝ
りょうてにかかえていた木の実も､あたりにちらばっています
｢いたいよう､いたいよう きっぷももたずにのろうとして､ごめんよう
でもﾎﾞｸおかねがないから､いっしょうけんめい木の実をあつめたんだよう
あれ､なんだか目がかすんできたよ… ﾏﾏﾝ…｣
　
うごかなくなったｸﾏﾀﾝをおいたまま､とっきゅうはしずかに走りさっていきました

　
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼財前教授の総回診です |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・　（ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘) ::::::::::. |
　　　　　　 　 　 　 　 　 (y[(|<v（　<v> （　<V> .） <ｖ>　）v>|) ：　） |::::::: 　 |
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　　 ＿　　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） 　i:::　　　|
　 　／|　　　　 　 　　／　　　　　　　　　 　 ∧ 　　 　 　 　 　 　 ＼|:::　 　 |
　　 　 | 　 　 　 　 ／.　　／￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 　　　　　／では>>283さんの手術をしよう。多分整形だ。切除すれば
　　　　　　　　　　　　　　必ず治るからね。渡欧前にさっさとすませてしまおう。

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　アジアを混乱に陥れてるのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（__ （＿_ﾌ

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　誰？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿フ　

..　 ┏━━━━━━━┓　　 　 　　 　　 　
　　┃ 　　　Λ＿Λ　　.┃　　 　　 　
　　┃　 　..< *｀Д´>　 ┃　　 　　 　
　 ∧＿∧..(m9　　つ 　┃
　<　　　　>｜ ｜　|　　.┃
　（　Ｏ 　 つ＿フ__フ　 ┃
　 | 　 |　. |━━━━━┛
　（__ （＿_ﾌ

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
ドッカン　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　 ﾍ
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン｜＼　　　／ 　　／ﾍ
　　━━━━━） ）＝　　　　　　 ｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿ ｜ |||||||||＿　　　　｜＜　 マスオめ！ 出てこい！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　　　　　||　＼ ﾍ＿＿|　　　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 　　　　|/　　＼＿＿＿_／
　　　　　|　　 　| | 　 　ＷＣ　 　|　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　　　|　∧　| |　　　　　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |.　 |三三|　.　|　　　　　|　|
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　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

　　　　　　　（''ヽγ⌒ヽ'⌒ヽ
　　　　　 　　ヽ　　　　　　／
　　　　　 　　│　　　　　│
　　　　　 　　│　　　　　│ｷｭﾋﾟｰﾝ
　　　　 　　　│　　　　　│
ﾕﾝﾕﾝ─Σ／￣￣￣￣￣ヽ─√ﾚｖｖ(ﾟ∀ﾟ)ｗｗﾍ√ﾚｖｖ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾝ───
　　　　　 ノ　　◯　　　　　 　i
　　　　　 l─┤　　　　　　 　 l
　　　　　 |　　|　　　　　　　　/
　　　　　 ヽ.../　　　　　　　ノ
　　　 　　　`ヽ　　　　　　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉じゃが




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'⌒:　⌒;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ'⌒~r‐「＾r‐｀`-､-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l｀ｰ-----------‐'l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ｆ》《ｆ》《ｆ》《ｆ》《ｆ》《ｆ;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二三三三二二ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::: `ｰ-ニ二ﾆ-‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::
よく分かりませんがここに肉じゃが置いときますね

　　　　　　　　　　　　　　　　..................,_
　　　　　　　　_,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_
　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　 .`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,!
　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"

よく分からないでもないですがここにﾊｼﾞﾒカレー置いときますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. ■■■■ 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　■■■■　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　■■■■.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
とりあえずおにぎり定食置いときますよ

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,─''''''￣￣ _,,ﾌ;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　 　　／　　　 　 　　,,-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　´´　´´　彡;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　 l:l　　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　l:l　　　　　　　　　　　　 　<;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　　 　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　 　へ　　　　　　　 _,へ　　　　 〉;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　/_;;;;;;;;''-,,_　　,,,,-'';;;;;- ＼　　/;;;;;;- ､;;l
　　　　　　　　　　 　ｌ:::,,,｀''┘´;;;;;;ﾆ,,,,,　　　　 /;;;/　　 l;l
　　　　　　　　　　　　ｌ工lヾｌ　ゝ└┴｀-　　　　|/ ｌヽ　| '
　　　　　　　　　　　 ｌ　　´ﾉ　　　　｀　　　　　　 "└´ /惣角翁
　　　　　　　　　　　ｌ　　 /l,_　＿　　　　　　　　　　_／
　　　　　　　　　　　 l　　｀''' - '''''ヽ　　　　　　　　|;ﾉ
　　　　　　　　　　　　ｌ　´,,-''ｖﾆ'-,,　　　　　　　 /|´
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　｀'''''´￣　　　　　　 /　|
　　　　　　　　　　　 　　ヽ.::..　　　　　　........　　　 ヽllヽ､
　　　　　　　　　　 _,,,,-'''''''ヽ::........._,,,, - ''''´-　　　/ /;;;;;;｀''-,,,_
　　　　　　_ ,,-''''"::::::l:::::::::::::::｀;;;;;;;;;;;　　　　　　　/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　/ /;;;;;;;;:ｌ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀''-,,_
　_,,-''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　/ /;;;;;;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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ここでも始まってら。

>>253

・・・・・これはＤＮＡ？

>>238 >>悪い事言わないからもう一度>>217を読み返せ。何処に”合気上げ”とか”手を上げる”とか書いてある？

馬鹿。彼が指摘したのは＜どんなに強く掴まれても簡単に腕を動かす方法＞
であり、その原理＝合氣揚げにある。君のゆう、＜”動かす”だけなら簡単だっての。＞
ってのは、他合氣系のお遊びベクトルはずしのことだ。
それふまえて佐川合氣は＜佐川合氣揚げ　を前提とした場合、そのコツ（原理原則）
が不可解だと何度強調したら気が休まる氣だ？。
掴み手が地球に対して垂直に圧力をかけてくるもの対して
真っ向から重力に対抗して掴み手を揚げて行きつんのめさせ、
ひどいときは後方に吹っ飛ばす、これが佐門会での合氣揚げ。
いかなる小手先のベクトルはずし目線ずらし胴体を利用した
動きすべて、排除して望む。それを佐川先生が課した宿題に
して命題。＞
としたわけだ。

>他合氣系のお遊びベクトルはずしのことだ。
そう言っている間は永遠につかめないよ。
発想を切り替えなくっちゃ。

＞地球に対して垂直に圧力をかけてくるもの対して
力学的には、斜め下に力が働いているようにしか見えないが。
仕手の上にあるのはつかみ手の手の平だけ（ｗ。

＞＞力学的には、斜め下に力が働いているようにしか見えないが。

佐川先生その修練風景みるたびに口癖のように
＜それは力だ！本気で押さえるとはこうだ！＞と怒鳴りまくって、
そのストレスによる心筋梗塞で倒れた。弟子どもは何度もいっても
理解できんと。

>>297
>と怒鳴りまくって、そのストレスによる心筋梗塞で倒れた。

冗談でしょ。(笑)

その話が本当なら、本当に押さえることの出来ないお弟子ばかり相手にしてたってことになりますね。

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　＼　　/, 　　つ
ムリムリ 　>（_（＿,　）
　　　　　／　　　しし'

ﾁｮｰｰｰｰｰ( ･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰ( ･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰ( ･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰｰヽ( ･∀･)ノ● ｳﾝｺｰ !
ﾁｮｰｰｰｰｰ( ･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰ( ･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰ( ･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰｰヽ( ･∀･)ノ● ｳﾝｺｰ !
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　 糞　　　　 に　　　　 ぎ　　　　 り　　　　　ワ　　　　 ッ　　　　 シ　　　　　ョ　　　　　イ

　　　　　／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼
　　　　 （´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（゜∀゜∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）
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　　　　　し（＿） 　 し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　　し（＿） 　 し（＿）　し（＿）


　　　　　 糞　　　　 に　　　　 ぎ　　　　 り　　　　　ワ　　　　 ッ　　　　 シ　　　　　ョ　　　　　イ

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　　　　 （´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（゜∀゜∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）
　　　　 （つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿
　　　　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　し（＿） 　 し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　　し（＿） 　 し（＿）　し（＿）

　　　　　∧＿∧
　 　 　 （ ´∀｀ ）＜というわけで、またジュースを飲む
　 　 　 （ つ|　 .）　ｽﾞｽﾞｽﾞｰ
　　　　　∩_|_∩
　　　　 （ ´∀｀ ）
　　　　 （,,,,,,,,,,,,,,）

　　　　　∧＿∧
　 　 　 （ ´∀｀ ）
　 　 　 （ つ|　 .）　ｽﾞｽﾞｽﾞｰ
　　　　　∩_|_∩
　　　　 （ｌ´Д｀/）
　　　　 （ ≡|≡）

　　　　　∧＿∧
　 　 　 （ ´∀｀ ）
　 　 　 （ つ|　 .）　ｽﾞｽﾞｽﾞｰ
　　　　　λ_|_λ
　　　　　{´ｌ0ｌ｀}
　　　　　 ｌ=|=ｌ

　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）＜ジュースを飲んだらうんこだ
　　　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　　∩＿∩　　　（_（＿,　）
　　　　　　　（　´∀｀）　●●　　しし'

　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀/;）＜そろそろ勘弁して
　　　　　　　　　　　　　　　　/, 三　つ
　　　　　　　　∩＿∩　　　（_（＿,　）
　　　　　　　（　´∀｀）　●∴　　しし'

　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　｛´O｀/;｝＜ﾋｨ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　/, 三　＝з
　　　　　　　　∩＿∩　　　（_（＿,ヽ
　　ﾆﾔﾆﾔ　　　（　´∀｀）　●∴　　｜｜'

　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　(　)　 人
　　　　　　　　　　　 　 （＿＿）　　　　　ノ　ゝ（＿_）
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　 　|　.切. 　|　　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　　　(___人__　）　　　　　　|　.込. 　|　
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し　　　　　　　(___人__　）　
　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪


　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 　　 人
　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　∫　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　∫　　　 　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）　∫　　　∫　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　 ⊂ 　切＼　　●　　 　／ 込 つ
　　　　　　　　　　　　（⌒_＿)_）●●●●（_(＿_⌒）　
　　　　　　　　　　　　 （＿）　●ヽ( `Д´)ﾉ●　（＿）

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　　|　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ！！！！！
　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　V
　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　 （＿ ＿）　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　（　；ﾟ∀ﾟ）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　 　┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
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　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　(　)　 人
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　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　 　|　.切. 　|　　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
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　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し　　　　　　　(___人__　）　
　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿　
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　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 　　 人
　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　∫　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　∫　　　 　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）　∫　　　∫　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　 ⊂ 　切＼　　●　　 　／ 込 つ
　　　　　　　　　　　　（⌒_＿)_）●●●●（_(＿_⌒）　
　　　　　　　　　　　　 （＿）　●ヽ( ´ー｀)ﾉ●　（＿）

>>297

それは垂直に抑えるか斜め下に抑えるかについての注意ではないと思いますが。

　 　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　
　　　　　 ノ　 　　　　ヽ　　　　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　
　　　　　|　　　( _●_)　 ミ　＜ひゃほー！
　　　　彡､　　　|∪}=) ノ 　
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!〜〜､ 　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　ｷﾞｬﾌﾝ
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'〜　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""

>>295

不可解不可解と、
自分ができるわけでもないことについてやけに語りますね。

あなたにとってまったくわからないことのはずなのにやけに限定条件は詳しいことで。
勘違いしているのではないですか？

まずあなたには不可解かどうかさえ解ってないのではないかな。

そんな言い合いしてるよりレオをたたくほうが大事だよ！
　　　　　　　 　　　 ,.．-──- ､
　　 　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　 　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　 　　{:: : : : :i 'ノ'　 '￣' i: : : : :}
　　　　　　 　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　　　. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　　 　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　　入　` ｰ一'´<
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::i
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::ﾞ''ﾚ::::::::::::::::!:::|
;;;;;;;;;;;／ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|O::::::::::::::/::::!
;;;;;;;;/　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;i;;;;;!::::::!

>>295
彼もなにも書いた本人が何言ってんの？

＞君のゆう〜ベクトルはずしのことだ。
当り前。
＞どんなに強く掴まれても簡単に腕を動かす方法
という事自体がそれ以上の意味を持たない。
そんなもの小手の合気じゃない。

もう一度繰り返すと”+αの無い合気なんて無い”の。
掛けられた段階で崩されてるもんなんだよ。
そんなだから>>296氏の言っている意味も解らないんだって。

　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（ 　　
　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　
　　　　 ＼ 　 -━　　━　　＼
　　　　ﾉ￣　　 “”　ｌ　“　　､:::） 　
　　　（　　　　　 　ｒ ・・ｉ.　　;;;;;;人 　
　　 ／￣――.　/=三t　 　::::::::::＼
　 （　　　　　　　　　　　　 　::::::::::::::） 　
　　 ＼＿＿::::::、　 ｰ- " 　;;;;;;;;;;;ノ

　 　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　
　　　　　 ノ　 　　　　ヽ　　　　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　
　　　　　|　　　( _●_)　 ミ　＜ひゃほー！
　　　　彡､　　　|∪}=) ノ 　
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!〜〜､ 　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　ｷﾞｬﾌﾝ
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　(　)　 人
　　　　　　　　　　　 　 （＿＿）　　　　　ノ　ゝ（＿_）
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　 　|　.切. 　|　　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　　　(___人__　）　　　　　　|　.込. 　|　
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し　　　　　　　(___人__　）　
　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿　
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　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 　　 人
　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　∫　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　∫　　　 　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）　∫　　　∫　 （　´∀｀）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

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　　|＿⌒ヽ(｀･ω･)　　　|＿　　　 ヽ　ヽ　⊂|　　 　 つ(｀･ω･)ｏ━ヽニニフ　.|(｀･ω･)　　　/ 　./￣Ｖ―(｀･ω･)
　　＿_） （ﾉ|　　　|o━ヽニニフ.|)_ノ＿ノ　 └──┴―-┘　　 |　 |／(　 o（ﾉ＿|＿__|ｏ━ヽニニフ　（ﾉ/￣ /ｏ━ヽニニフ
　 |.＿＿_.ノ＿__ノ　　　　　　|＿|(,･ω･)　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ＿_/_ヽ＿ノ＿_ノ　　 　 ＼＿／ヽ＿ノ＿_ノ
　　　　　.　.し`Ｊ　　　　　　　　　＠＿）ｏ━ヽニニフ　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　　　　　 　　　　　 し`Ｊ
まだぁ？

うんこ中西

　　 ∞　ﾌﾞｰﾝ　　　_人　　∞　ﾌﾞｰﾝ
　　 　 )　　　　ノ⌒　丿　（
　　　 (　 ＿／　　 ::（　　　）
　　　　 /　　　　　:::::::＼　 　　　　∞　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　ｒ
　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼ ノ
　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人
　　 ／￣――ノ　__;__　｀　 ::::::::::＼ ＜　折れない心があれば大丈夫だよ
　 （　　　　 　 ｰ=ﾆ二ﾆ=-' ::::::::::::::::）
　　 ＼＿＿::::::　　'''''''　　　;;;;;;;;;;;ノ

プロレスラー　折れない心　格闘技殺法　中西タイム　ローキック　カレーの王子様

　　　／|：： ┌────────┐：：|
　　/.　 |：： ｜おきのどくですが　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ぼうけんのしょ１は｜ ：：|
　　|....　|：： ｜きえてしまいました｜ ：：|
　　|....　|：： └────────┘：：|
　　＼_｜　　　　 ┌────┐　　　　.|　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>311 >>彼もなにも書いた本人が何言ってんの？

何って、書いてないが

>>205 までの流れで会話してるのが俺で、＞＞209は山○系の生徒さん
では？連絡までに

>>318-319
そうか。
失礼した。

>>232
メールしたから読んでくんさい。

素性不明で突如というのでは困ります　固定にするか何なりして　人となりが確定できな厳しい　ここでの返信失敬

　　　　|┃三 　 　 人　　　ガラッ
　　　　|┃　 　　 （＿_） 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ ≡ 　（＿＿） 　 ／
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) ＜　　ﾓﾏﾀｾｯ！ｳﾝｺｰ！！
　　　　|┃=＿_　　　　 ＼　＼
　　　　|┃　≡ ）　　 人　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

四方nage

八方取り

此処はヒッソリと語るのが良いようだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)　　←ID:kuMkB6TP　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ﾉ( ﾍﾍ　
　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　　 / /　　 | |　Σﾊﾟｼｨ!!
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ./ /　 　 .|キ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ /_∧　　 / /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＠盆@）／ /　　　＜　逃さん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 ／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　／ ./　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　　 |　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾞー'|　L
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /（_　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾉ　/　　 ﾞし'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　／
　　　　　　　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_つ

――――――　　　　　　 ＠ノノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　 //（　 ´_>`）ふーん
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　◎＿◎
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 ノ　ノ(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　 (　`Д´)
　　――――――　　 ＜＿ﾉ―――ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ

>>293
…誰？

前季号の合気ニュースに載ってた木村さんのインタビュー
「僕は別に合気道を馬鹿にしてるわけじゃないんです。、
合気道の役割はとても大きくて、
バーチャルな達人気分を味わいながら皆がすることができる」

・・・要するにオナニー武道だってことだろ。思いっきり馬鹿にしてるじゃん。

この人、学者バカというか。世間の常識から外れているね。

この人が、プライドでシウバを倒したらそれでも納得するが、
下っ端とでも怖いからしないだろう。

常識ある人は「合気道もすばらしいし、各派大東流もすばらしい。
ともに山の頂は同じです」みたいなこというのだが。心の中は
別でも。

少なくとも、このレベルの発言なら、佐川合気は取れていないだろう。

実際、佐川先生にしても、合気上げはすごいかも知れないが、
ガチでの喧嘩は素人や低クラス以外とはやっていないから。
学びに来た人を転がしても、それは予定調和。

佐川側は技術至上主義で、
合気の解釈自体全く違うんだから、
あれは合気じゃないと批判したところで「お宅のとはちがいますね」
としか言えないと思うんだけど。
技術が下だからといって、存在自体否定してしまう神経がわからん。

合気道もすばらしいし、各派大東流もすばらしい。 と山の頂は皆違いますが。

>>331 >>この人、学者バカというか。世間の常識から外れているね。

東大理学部、大学院卒だそりゃ、一般人の脳みそレベル超えとる。
脳神経が一般人より並＜外れて＞著しく発達、木村先生。

＞＞「僕は別に合気道を馬鹿にしてるわけじゃないんです。、
＞＞合気道の役割はとても大きくて、
＞＞を味わいながら皆がすることができる」

合気ニュースという媒体の特質考慮しての社交辞令なのは
皆承知。しかし馬鹿にしてるな、確かに（笑）＞バーチャルな達人気分

＞この人が、プライドでシウバを倒したらそれでも納得するが、
＞下っ端とでも怖いからしないだろう。

＞常識ある人は「合気道もすばらしいし、各派大東流もすばらしい。
＞ともに山の頂は同じです」みたいなこというのだが。心の中は
＞別でも。

倒せるわけねーだろ。佐川先生以外。
常識あるから他合気系を見下すんだよ、あんな茶番演舞に
人生かけてと。

木村先生の本分、学者であって武道家ではない＞あんな茶番演舞に
人生かけてと。

人生のおまけとして合気を暇つぶしに習得したいだけ。誤解なきよう

＞＞ガチでの喧嘩は素人や低クラス以外とはやっていないから。

煽りか？　スレの流れよめ

その反面、かけている部分もある。

一芸に秀でた人によくありがち。
ローソンでバイトしたら案外使えないと思う。
大学教授やスポーツ選手とかいっても、
それの才能がありそれに集中したからそこまで行けたわけで、
それ以外に部分は欠けているところがあるのが普通。
総合的に考えれば、差引して普通人と同じだと思う。
佐川先生は仕事しなくていいから、一日中合気を考え、修行していられたが
他の人は食うために仕事をしなくてはいけないので、
佐川先生のレベルには達しない。特に最先端の研究？をしている
ひとならなおさら十分な稽古時間がないと思われ。
なのに、なぜあんなに自信満々なのだろうか？

＞＞技術が下だからといって、存在自体否定してしまう神経がわからん。

見下すだけの自信があるからいえる。事実道場破り蹴散らした実績
多数。相手をおもんばかって、地位も名誉もある看板で飯くってる
師範達を路頭に迷わすほど、佐川先生性格わるくない。
ただ、あまりに道場破り稚拙な輩で、見下すくらい・・・容赦しろ

＞＞ と山の頂は皆違いますが。

合気道が上とかほざくなよ？

少なくとも、それなりの指導者の立場なんだから、
それなりに品とか角のある話をしないと。
いつまでも子供がパパを自慢するような話ではね。
その点、極真の松井氏は、最強の看板を最良に書き換えたり、
非常に理性的、現実的な人だね。
自分が天才だから、鈍才を教えるときよく怒ると言う噂も聞くが（ｗ。

＞＞ローソンでバイトしたら案外使えないと思う。

あほか。大学生がままごとするか？
学者が客商売するか？　できなくていい、ローソンで
接客業に、学者務まるか？職場を奪うな、低所得層の

>>342
すべての山の頂きに至る道の総称が合気道です。
合気道とはそういうもんです。

ってのならいいですか？(笑)

それでええ。大東流は大河であり、海であり、宇宙だから。
山は譲る

お試し＝道場破り
と考えるのが子供の証拠。
お試しにはいろいろあるから中には道場破りみたいなものも
あるだろうがね。また中には、教えてもらいに来た人を投げて
「○○を投げた」みたいにいっている節もある・。
勝負とは、手を握ってとかの条件無しで、何でも有りにちかい
戦いで遠慮無く戦ってこその話。
佐川道場がもし誇るなら、合気上げＮＯ１、合気系武術ＮＯ１
ぐらいまでだろう。それなら、手の握りっこでも勝負といえる。

＞＞自分が天才だから、鈍才を教えるときよく怒ると言う噂も聞くが（ｗ。

佐川先生そのままじゃないか。自分が合気できるからと、生徒には
手厳しい人だった。指導者にはむいてない。
ただ、指導せざるをえない能力保持してた不幸。人生
うまくいなかないね。

>>346
>それでええ。大東流は大河であり、海であり、宇宙だから。

大東流も宗教の仲間入りですか。
歓迎します！

天才松井先生がなぜ佐川道場生になったか、そのいきさつ
レスよめよ＞MD

めんどうなら教えてやる
極真指導員黒帯全国大会ベスト4以上のレベルの猛者
2対1で佐川先生とがち。
またたくまに佐川先生の勝利。報告きいた松井先生
佐川師範に師事。

元から宗教だ＞大東流　　九鬼神流や夢想癌流と同質

>>350
はいはいご苦労様。

私の経験からいって、本物は自慢話をしないというのがあります。
本当に自分に自信があり、自分に満足しているのなら、
他者が強かろうが弱かろうが、金持ちだろうが貧乏だろうが、
眼中にないでしょう。
自分の道場で人のことあれこれいう時点で、その人を意識している証拠
で有り、自慢するという時点で、自分のすごさを知ってほしい
という欲望に負けていると思います。

>>352
僕、しょっちゅう他の人の批判してます。
幸い生徒の人たちは他所で言いませんので助かってます。(笑)

元道場生がここであかしただけ＞本物は自慢話をしないというのがあります

透明な力で木村先生のせたかったろろうよ、数ある武勇伝。
佐川先生すべて却下、草稿の段階で。

＞＞欲望に負けていると思います

ここは認める。佐川先生のすごさわかってほしい、偽者
合気系の馬鹿連中に。馬鹿は死んだらなおえれ、せめて

＞幸い生徒の人たちは他所で言いませんので
公開の場で自分で言っていると思われ（ｗ。

あんたの悪口は、いやらしくないからいいわ。
（あっちではいやらしいのかもしれないが（ｗ）
某人はなんかいやらしいかんじ。

幸い生徒の人たちは　×
生徒時点で、人という呼称を含んでる。

幸い生徒の皆さんは　○

＞＞自分の道場で人のことあれこれいう時点で、その人を意識している証拠
＞＞で有り、自慢するという時点で、自分のすごさを知ってほしい
＞＞という欲望に負けていると思います。

おい、支離滅裂MD君よ。正確に記述してくれ、こうだろ


自分の道場で人のことあれこれいう時点で、その人を意識している証拠
で有り、自慢するという時点で、自分のすごさを知ってほしい
という欲望に負けていると思います。例外＜あんたの悪口は、いやらしくないからいいわ。＞
主観でいかようにも変化します、わたしの認識。

こうだろ。いい加減な人間だな、君。

ではまた深夜にでも

>いい加減な人間だな、君。

良い加減なのだが。
つまり、マスター氏は、常になにがしかのOFF会を開いていて、
その気になれば、いつでも挑戦できるし、また、自分も足が攣ったりして
恥もかいている。大口をたたく資格があると言うこと。
道場破りに行っても変に過剰反応することもないし、
立ち会いでマスター氏をＫＯしても、警察に訴えることもしないと思われる。
それに対して、うちが一番ですと言う割には原則として
非公開で、自分の動気を見せて批評の材料にもしない。
下手に道場破りに行こうものなら、過剰反応で、
武道として勝っても、警察呼ばれて前科をつけられそうな感じだ。
そういう雰囲気がいやらしいと言っているわけ。
俺も秘伝の合気上げを見せなくても良いから動画を見せて
動きを証明したり、OFF会なり講習会なりを開いて、
強さとか、（自分の実力を見せる）勇気を見せたりしたら、
そうは言わない。青木氏にしても、ベンチプレスのラックアウト２００kg
を見せたり、長野氏にしてもコテハン相手にスパーをした。
彼らの実力は知らないが、彼らが何かを言っても俺は気にしない。
男を見せたから。
俺は、保護された場所での達人気取りが嫌いなだけ。
現状のＫ氏は、さすがにＡ、Ｎ氏よりは強いだろうが、彼らより
卑怯者に思える。
俺？俺は自分を強いなんて一言も言っていないし誰それの秘伝を
一人だけ授けられたとも、自分だけが合気ができるとか、
他の人の「実力」について明白な優劣をつけるようなことはしていない。

私が思うに、けじめがないと言うこと。
道場の飲み会では、たいていだれそれの悪口は出る。
しかし、それは飲んだ席の話。
しらふで、それも公刊書やインタビューで、他の道場についてあれこれ
言うのはいかがなものかなと小一時間。
自分が過去に、編集者相手でなく、公開の場で技術や男を見せたのなら
もう誰もＫ氏を批判しないと思うよ。弟子や編集者あいてに技をかけても、
それはあくまで、予定調和。

md さん。
あなたのレスは、あなた自身の憶測と思い込みの域を出ていないように私には思われます。まとめれば「俺の美学に合わない人達がいる。気に入らない」ということですかね。
あなたがそれ以上に関わるつもりが無ければ何も言わない、書かないのが最善だろうと思います。

>>その気になれば、いつでも挑戦できるし、

そんなことないと思うぞ。彼もただの社会人、それこそ＜警察呼ばれて前科をつけられそうな感じだ。＞
じゃないのか？猪木じゃあるまいに＜いつなんどきでも誰の挑戦でもうける＞

＞＞また、自分も足が攣ったりして恥もかいている。大口をたたく資格があると言うこと。

それこそ資格はないだろ。正座して足が攣ったとはわけがちがう。事実なら
武道家のなおれ、論外。それをなお他武道家を生徒の前でやゆする、どう？
これ事実ならまともじゃないよ？それをあなたはゆうにことかいて、大口
たたく資格あるとな？？？

それと、俺は佐川先生シンパで、木村先生しんぱじゃない。
誤解されてる模様。佐川武田以外はすべて偽物が、俺の認識。
他合気系の偽物はこうゆうこと、あしからず。

それと鳥居すれみたらあなたいるじゃない、丹田君シンパだった
のか。

鳥居非難しなたかな？佐川道場関係で？逆恨みしないように、
おそらく鳥居氏なぞ眼中にないから。

>>361
>正座して足が攣ったとはわけがちがう。事実なら武道家のなおれ、論外。

僕は正座しても足が攣りますが。(笑)
車椅子などに座るのは武道家の名折れではないのに足が攣れば名折れですか？

　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　　 （　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　　　うんこー♪
　　　 （・∀・　)__
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　（＿＿）　　　　うんこー♪
　　　（・∀・ ∩ )）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

歩きかた、姿勢に問題あり＞僕は正座しても足が攣りますが。(笑)
これ、武道家の名折れ以外の何物もでもない。黒田先生に例に出すのは
あまりにレベルかけはなれているが、彼はいくらでも正座可能。
骨盤と背骨の正しい使い方で正座は逆に楽になるもの。
理解できないかもしれないが。

＞＞車椅子

世間で需要があるから大いに利用すべし。文明の利器。
それと、老衰と足腰の鍛錬不足を同じ土俵で語るなかれ。
老衰しても泥酔しない、これが武道家。全く名折れてない。

　　　　　　　 人
　　　　　　 （＿__）
　　　　　 （＿＿＿）
　　　　 （＿＿＿_＿）　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　| 　,,-‐‐　 　 ‐‐-､ .:::|　 う
　　|　 ､_(◎)_,:　_(◎)_ ,:::| お ぅ
　　|　　　　::<　　 　　　.::| ぉ ん
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ ぉ ん
　　 ／｀ー‐--‐‐―´＼！こ

で、足が攣るってうそだろ？どういう状況かしらんが、
このままじゃ失神KOの恐怖逃れからの、うそも方便だろ？？
恐怖より、恥をとる。武道家の戦術ではある。命あっての
ものだね。

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　　　
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼　　　　　
　　　　 ◎　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i　　　
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　 ＼>
　　　　　　　　　　　|　　||　　　　|　|　　|　　　|　　|　　　　
　　　　　　　　　　　|　　||　　　　|　|　　|　　　|　　|
　 ∧,,∧　 　. 　 　 |　　||　　　　|　|　　|　　　|　　|　　　　　　焼き豚作るよ！！
　(；@�u@）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニフ))
　しー-Ｊ 　　　从从从从从从从从从从从从从从



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　　　　　　　　　__　　_,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
　　　　　　　　rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _◎　　　　できたよー
　　　　　　　　ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　∧,,∧　　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　
（　@�u@）つ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>365
僕は足に少し故障があるのですよ。
若い頃に無茶しましてね。
だから骨盤や背骨は関係ないのです。
シッタカしないようにしましょうね。(笑)

　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＼　　　ふざけてんのか！？
　　　　　　　　　 ◎＿◎　＼　＼＼　　　
　　　　　　　　　（ ； `Д´）＿＿＿＿＿ノﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　/⌒￣￣＿＿＿＿＿＿､て⊃
　　　　　　　　 /ヽ　￣￣/
　　　　　　　　/　ヽﾟ　 ／
　　　　　　　 /　/ .キ/　　　　　　　　　　　　＼　＼　。
　　　　　 ○（　　　　￣￣￣ヽ　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　 |　　├──┬　丿　　　　　　　　　 ＼　＼　　ﾟ・　/
　　　　　　　.|　　 |　　　　|　 /　　　　　　　　　・　　 ＼　ﾟ　　　/　／
　　　　　　　.|　　.|　　　 /　/　　　　　　　　　　　ﾟ　Σ　〆■ゝ　。
　　　　　　／　 ノ　　　(＿__⊃　　　　　・　　　---　　 （:#@�u@)
　　　　　/　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　 ⊂　:;:;　 ⊃　・
　　　 .／　／　　　　　　　　　　　　　　　　。　　 ／　　人:",.Y　　　＼
　　　（　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿_）
　　　　ゝuuuU

＞丹田君シンパだった

どこを見たらそうとれるの？
営業妨害になって訴えられたらはいけないので、
やんわりと書いているだけなのだが。
５年待てと言うのは、５年経ったら評判が落ちてしまって
買う必要が無くなると言う予測の元に言っているが。
ただ、本人も来られているみたいだし、遠慮しただけ。

＞「俺の美学に合わない人達がいる。気に入らない」ということですかね。
佐川道場の人の合気発言も禿げ胴では？俺の定義にない動きをして合気と
名乗っている、けしからんと。

>正座して足が攣ったとはわけがちがう。事実なら武道家のなおれ、
失敗にめげずにがんばる姿に武道を見たのだが。
俺個人は勝ち負けや強い弱いより、そういう七転び八起的なところが
武道にとって一番大事だと思う。漢であり雄であれ。（でも女性
に対しての暴力はいけないよ）

　 　 　　　　　　　　,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　はじめだから
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　べつに足つってもいいじゃん。
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

　　 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ◎＿◎ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
電気止められる・・・・

＞彼はいくらでも正座可能。
足に筋肉がつきすぎると、どう座ってもしびれるようになる。
上半身にも筋肉があり重くなるともっとしびれる。

＞マスターさん
座骨神経痛の可能性が大いにあるように思います。
精密検査した方がいいかも。
年取ると出るんです。
あなたの嫌いそうな、ストレッチとか、靱帯やインナーマッスルの
補強運動をしたらいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.,.．-──- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r '´. : : : : : : : : : :ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　：　　/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
　　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}
　　　　　　　　　　　　　　　：　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　： 　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 {: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ 　： うぅーーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　ぶりぶり 　 　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　　　　 ぶりぶりっ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿
　　　　　　　　　　　 　 　 ●l　　　　　　 　 ｀ヽ､　　￣)＿)＿
　　　　　　　　　　　　／ ヽ-'ゝ＿＿,ノ　　　 ﾉ　￣￣___　_____ ヽ
　　　　　　　　　　⊂/　｜　 　　γ´ 　 __／'",r"※※※※※※ヾ
　　　　　　　　　　　│　　　　 　/　　/´　／※※※※※※※※※＼
.　　　　　　　　　　⊂丿 　　　ﾐ人__ノ　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　　　　　／　 ＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
　　　　　　　　<､＿＿＿,,,,／ .／※　※　※　※　※　※　※　※　|ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ
　

足に筋肉がつきすぎると、どう座ってもしびれるようになる。
というか、一般的な正座にならなくなります。

>>369 >>だから骨盤や背骨は関係ないのです。
シッタカしないようにしましょうね。(笑)

自分が知らない世界の内容となると＜しったかぶり＞となるの
かな、君の認識。さびしい限りだ。
故障を抱えるからこそ逆に、骨盤と背骨に意識向けるべきだが。
瓢箪から駒の発想だよ。まあ、症状をしらないのでここらへんで
やめとくが。

　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ `（；　ﾟ∀|ｺ　　
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ） (;@�u@；)
　　　　　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　　　　　　　　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ｖ⌒＼
　　 　　　　　　　　　　　　ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 　　　　◎＿◎／^＼　　　　　　｜
　　　　　　（ ； `Д´）|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

＞＞失敗にめげずにがんばる姿に武道を見たのだが。

それすぽ根ドラマの世界、つまりスポーツ。武道は生か死か。
そんな認識で武板こないで、スポーツ板いきなさい。よいこの
運動会でのお涙話にはなさかせて。

鳥居氏の件。ごめん。早とちり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::""'''ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::三　　も 　こ 　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三.　　　 　の 　三
　　　　　　　　　(⌒)-──-､(⌒)/::/-…-…-ミ:::::::::::::::三　　う 　ス 　三
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 l::::|　　　　　　 `i:::::::::::::三　　　 　 レ 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　i::::| エエ　エエ　l::::::::::::三 　　だ　 　 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　l:::::| 　　　　　　　 {::::::::::::三 　　　　　　 　三
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 i::::| 　 ,.、　　　　 {::::::::::三.　　め 　 　 　三
　　　　　　　| ●　　● 　 　 　　i::::| r‐ﾆ--┐　　{:::::::::::::三　　　　　　　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　ミ ヾ:ヽヽ 二ﾞノ　 　{:::::::::::三 　 ぽ 　 　　 三
　　　　　 　 |　●　 ､　　　　　ミ　ゞlヽ､＿__,,,...-‐イゞ--三 　 　　 　　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 　　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>374
ご心配くださりありがとうございます。
でも、若い頃からですので。

自分の肉体に限界を感じて入ったのが合気道の世界。
その合気道の世界で、背伸びしないで格好をつけないで、自分に出来る範囲のことをやればよいのだということを学びました。
だから僕は筋力を鍛える必要もない、無理に運動能力を上げる必要もない。
そんな武術と武道を教えることにしたのです。

>>377
僕にはもう意識の必要はありません。
ただ楽にしとけばいいのです。

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　↓　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､ ／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

だから、正しい姿勢、骨盤と背骨の有効利用なのだが。
ゆがんだ姿勢が楽とおもいこんでる一般人と同じ。
寝姿みて股にものはさむ姿勢が楽とおもいこんでるのは
ただの、長年の癖。本当に楽な姿勢とは別物。
どうやら君には理解できないようだ。

で、足が攣るとは何事だ？SEXの最中にいんぽになる
男と同義だぞ？武道家の名折れじゃない、男としての
名折れだ。

ではまた深夜にでも。

>>384
>SEXの最中にいんぽになる男

それも若い頃から。(笑)

>>384
佐川先生はなんで腰痛めたの？鍛錬しすぎたにしても
どこか間違っていたのではと勘繰ってしまうんたけど。

>>386
途中でいんぽにならずにSEXし続けたからではないでしょうか。

>>386
佐川先生はご自身の満足のいく鍛錬法を見つけるために
色んな鍛錬を何ヶ月かずつは試していたそうなので、
その中に体を痛めるようなやり方もいくつかあったんじゃないでしょうか。

>>384
>>だから、正しい姿勢、骨盤と背骨の有効利用なのだが。
>>ゆがんだ姿勢が楽とおもいこんでる一般人と同じ。

そういう意味なの？
俺が読む限りでは、どんな座り方でも特に関係ない、と書いてるように読めたが。

>>386 >>388の見解でいいのではないかと。とはいえ佐川先生もただの
人間にかわりないわけで、体の癖の蓄積、勤続（鍛錬）疲労みたいな
ものもあろうし、ただ単に夜中トイレにおきて足でも滑らしたかも
しれんし。特製品鉄丈こしらえてぶんぶん振ってたそうだが、それは
いくら筋肉鍛えてたとこで振り回せる代物じゃないらしいが、その
鍛錬中の試行錯誤中にひねった可能性あるし、腰に落としたかもね（笑）
車椅子の原因これかもしれない。

>>389 どれを読んだかしらんけど、本意はそこにはないよ。
つまり、人がそれぞれに工夫するしないにかかわらず、とりあえず
楽な体勢あるけどそれは、積み重ねると癖になって弊害及ぼし
かねないものの可能性高いわけで。

女子高生のじべたりあんは楽だろうが、晩年どうなると思う？
それを想像してほしい。あのすわりの正体は、骨盤著しく
固定化し背骨も曲がったままで固定する場合、一番楽に
過ぎない代物

できる武道家は正座みてきめろ。これが見学者へのアドバイス。
しっかり骨盤で地面をかんだように見えたら、その師範本物。
これが真のじべりたりあん。

>>388 >>390
佐川先生ご自身が特定の原因を語っていたということはないんですね？

女子高生のすわり＝居付き
骨盤が地面をかむすわり＝浮き足＝地面から浮いてるようでしっかり
地に根をはるが如くの動き。
古の一般人はこの後者をみて、いわゆる空中浮揚と表現した。
まるで浮いてるようだと。それを後代のわれわれが本当に
浮いてることをヨガと勘違いしたことから、おかしな電波
時代到来。きをつけたし！これ、洞察眼！

おやすみ。

きいたことないね、残念ながら。武田先生は半身不随
だったそうだが、やはり死の直前まで鉄丈の鍛錬してた
そうだが。そうだな、年金暮らしのおじーちゃんが
死ぬまでバーベルやってる感じかな。
佐川先生もここらへんが原因じゃないかな？これ以上
はわかんない、もうしわけない。

では明日はやいので。

>>391
ごめん。俺が言いたかったのは、
マスターさんとID:yHNeNr45さんの論点と言うか、重視してる部分が違い、
話が噛み合ってないんじゃないか、ってこと。

>>393

うーん、、、知り合いじゃないのでさすがに詳しいことは知りません。

>>395 >>396
ありがとうございます。
80過ぎたらいいかげん体労れよ！というところでしょうかね。

>いつぞやの１５９さん

気を練ることと功夫を練るということについて、
老師より「ほぼ同じ」という答えを得ましたので、
俺の反論は間違いであったことを認めると同時に、

今更ですが、
失礼なレスをした事を謝罪申し上げます。<(_ _)>

どうもお邪魔しました。＞all

はきいりいって合気道はかなり強いよ

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 | ジェンキンス軍曹が400をゲッツッ！
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

糞　　　　 に　　　　 ぎ　　　　 り　　　　　ワ　　　　 ッ　　　　 シ　　　　　ョ　　　　　イ

　　　　　／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼
　　　　 （´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（゜∀゜∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）
　　　　 （つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿
　　　　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　し（＿） 　 し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　　し（＿） 　 し（＿）　し（＿）


　　　　　 糞　　　　 に　　　　 ぎ　　　　 り　　　　　ワ　　　　 ッ　　　　 シ　　　　　ョ　　　　　イ

　　　　　／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼　 ／糞＼　 ／■＼
　　　　 （´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（゜∀゜∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）（´Д｀∩）
　　　　 （つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿 （つ　　丿（つ　　丿
　　　　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　　（　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　し（＿） 　 し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　 し（＿）　　し（＿）　　し（＿） 　 し（＿）　し（＿）

http://homepage1.nifty.com/trainer/aikisagawasensei.html

貴重な、佐川先生の合気上げ画像ＵＰ

＞この不思議な力は理論理屈で説明できるものであり別の言い方をすると西洋理論で説明できるものです。ということは誰でも正しくその方向で練習研磨すれば会得することができるものです。限られた者だけが得られる能力とは違います。

＞この力は特別な人だけが出来る能力ではなく（「気功」みたいなものではない）、正しい方向で練習し努力・自己研磨すれば出来るようになるものです。

すごいですね。
佐川先生の合気を誰にでも習得可能になるよう教えてくださる人がいるんですね。
佐川先生の合気を会得出来ない佐川道場の人たちは、みんなこれからはここに行けばよいのじゃないかと思います。
http://homepage1.nifty.com/trainer/

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098014232/145

東京合気上げオフと言っても、合気が出来る人がいません。
ほとんど他武道、合気未経験の人たちです。
皆さんのお力でなんとかしてやってください。

遅ればせながら、いつぞやの159です。そうでしたか、しかし、たまたま
あなたの老師と見解が合致しただけで、他流派のシナ拳法ではまた
見解の相違あるかもしれませんし、まあ、どちらも正しいとゆうことで
締めくくりますか。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/22 18:44:47 ID:tdyk4xNf
マンネリとは、万の回数練る行為。
その中に創意工夫をはめ込むことを、工夫とゆう。
本質をしらない輩は、工夫のために工夫でしかない。

ちなみに、クンフーができてないとは、中国武術の用語
だが。つまり、気が練れてないと。

>>402
その文章を書いた人は合気に関してまったく無知ですね。あの程度の技なら、佐川師範でなくても黒帯クラスなら誰でも出来ることです。
だいたい西洋理論で合気が説明できるとは、勘違いもはなはだしい。

東洋理論で最先端科学説明できるか？あけてもくれても陰陽理論や
タオ。とはいいつつ、量子理論はタオと合致するらしい。とすれば、
合気をどうして科学的に説明できないとなる？

合気なぞ所詮科学の範疇。神がいたとしてそれも科学の範疇。
つまり存在すべてが合理的に形成されているに過ぎない単純な
ものとゆうことだ。21世紀だぞ。

西洋理論で合気が説明できないとは、勘違いもはなはだしい。

西洋理論で説明可能だからって誰でも100メートル10秒を切れるわけじゃないよな。
合気だって似たようなもんだと思うよ。

おまけにそれらをきちんと理解して指導できるトレーナーが居るわけじゃないし
西洋理論で説明可能であるという予測があるからといって誰でも出来るように
なるわけじゃない。

>>404
＞東京合気上げオフと言っても、合気が出来る人がいません。
このスレにも居ないだろうから無駄。
それに東京オフは一番感じ悪い。

あー、ついにそこのＨＰが見つかったかｗ
通りすがりで言わせてもらうが、はっきりいって本当にできるよ。
佐川先生だって人間。その人間の能力を日進月歩で研究・解明しようと
してる現代で、秘伝や極意で隠そうとしている師範や大先生のやってることは
本当に西洋理論で説明・実技ができてしまう。
佐川先生は武道家であったが、研究者タイプでもあった。
現代スポーツで力やスピードや人間を解明しようとしてるのはまさに研究者。
つまり佐川先生のような人間が１００人１０００人いて研究してるようなもんなんだよ。
そういった研究成果に常にアンテナを張っているプロトレーナー。
・・・・な？

>>410

どちらかと言うと、
教えただけで皆がベリーロールで走り高飛びできるか（記録の高低に関わらず）？
の方が近いのではないでしょうか。

>>412
今時ベリーロールってあなた、かなりの年配ですか？(笑)

>>413
厨房じゃないですかね。
それは冗談ですが、ベリーロールは跨ぐように跳ぶほうでしたっけ、、、？
のけぞって跳ぶのは背面とびって言うんでしたかね。

>>402

木村先生、受け身の方向を見る余裕があるように見える写真や、
自分から歩いて投げられに行っているような写真、
居着いて抱きつきに行っている写真が多いように見えるが、
おれの、見識不足？

確かに、表に出ずに神秘を装う方が良いかも。

>>415
でしょ。(笑)

>>402
の写真の時代には、連続撮影できるカメラはあったのでしょうか？

技の途中で、一回一回止めてポーズしたら、ああいう写真にはなるかも？
今はビデオで撮ればいいから、本物を見分けやすいかも？

>>417
いつの時代の話してんですか。(笑)

>>417 リンク紹介者として、答えなければなるまい。さて君の見識
だが、結果として佐川合気の秀逸性を物語るものとなった。ありがとう。

＞＞木村先生、受け身の方向を見る余裕があるように見える写真や、
自分から歩いて投げられに行っているような写真、
居着いて抱きつきに行っている写真が多いように見えるが、

地震がおきたら君はどういう態度姿勢をとる？地面をみるだろ、
歩かされたごとく逃げるだろ、かがんで居つくだろ。
そう、佐川合気の衝撃は地震に相当する。なにがおこった理解不能。
ただ本能のゆるす範囲で受身をとる意思があるだけ。本気だせば
あんなもんじゃない。それと、あの写真、高速回転の写真。
居間の構成上、被写体が映える側に落とすくらいゆってるだろそりゃ。

一枚目のスナップみてくれ。双葉山に並ぶほどの立ち姿に
ほれぼれする。これを理解できれば、武道する意味も見出せるもんだ
>>417

>>419
地震で立ってられないのに似る、というのは納得かも。

>>420
＞双葉山に並ぶほどの立ち姿にほれぼれする。

某DS社の受け売りですか？

>>木村先生　　

上の方だれ？>>417 　鳩尾にパンチ食らったような衝撃姿勢の。
そう、鳩尾にパンチ食らわしたの如くの衝撃が、合気の奥義だ。
おやすみ。

>>422
ご苦労さんでした。アンチさん。

双葉山の立ち姿にひれぼれしたら、高岡派と？
君の見識その程度？

高岡氏が評価したものに同調するとＤＳの受け売り？
日本中のイチローファンは、ＤＳ信者だと？
狭い了見で判断することが、いかに恥知らずな行為か、
地元に帰って反省してきな。おやすみ、ほんとに。

>>424

お・や・す・み・！

気色悪い、男なら＜お・や・す・み・！ ＞間に点を挟むな。

ねろ！これが男のおやすみに相当するわけだ。君が女性なら
許すが。

おやす・み。点の位置次第で男気あるだろ。とにかく
地元帰れ。

いやほんとねる。また明日

＞気色悪い、男なら＜お・や・す・み・！ ＞間に点を挟むな。

＞狭い了見で判断することが、いかに恥知らずな行為か、
＞地元に帰って反省してきな。おやすみ、ほんとに。

>>411
無理無理。
大東流の初歩の理合すら解明できないというのに、本気で合気を解明しようとしたら、あと千年はかかるだろうな。
あまりにもレベルが違いすぎる。合気のことは合気の実践者でないと理解すら出来ないだろうね。

>>417
402のサイトをソース表示させれば、８７歳の頃（1990年頃）と有りますね。
これは高速度カメラ = 1秒間に100枚以上撮影できるカメラによる撮影ですね。

>>428

あなたには３千年与えられても無理でしょうね。

>>428
また新たな電波さんが・・・

>>430
あなたは５千年でも無理でしょう。

>>432

ほう。そう思いますか。
私は遠慮なく千年で解明した人に聞きます。

聞いても教えてくれないから問題なんだよ。

>>419
お帰り。
他所のスレで迷惑掛けるんじゃないぞ。
佐川派の評判落とすだけなんだから。

>>402

しかしそのページの写真は本から持ってきたんじゃないの？
著作権とか大丈夫なのかなあ？

>>435
著作権侵害でしょうね。
ここも悪質ですよ。雑誌の写真使ってさらに佐川先生と全く関係ない
のに宣伝に使ってる・・・。
ttp://aiki-budo.com/

>>402
特に６枚目の写真を見ると、佐川さん自身木村さんの動きにびっくりしているような感じだ
この写真を殿か駆動から分析しても、佐川さんの合気ではなく、木村さん自ら演技をやっているように見える
あと、佐川さんの体勢から判断して、もし体当たりすれば、たちまち佐川さん倒れてしまう酔うな姿勢だな
これは達人技か・・・・・！！！！！！！！！
信じる人は救われる

↑
＞＞この写真を殿か駆動から分析しても、→　この写真をどのか角度から分析しても、

>>437
オナニーマンお疲れ様
堀川東京本部の雑魚はすっこんでろや

>>402
そして、一番下の三枚の写真は、明らかに、木村さんは下を見て地面を確認して、
受け身を取ろうとする体勢が見え見えだ。
う〜ん！　不思議だな
本当に投げられたら、地面を確認する時間があるのかな？
本当に投げられたら、受け身をとる時間があるのかな？

>>440
バカにはわからないよ　一生ね

>>441
そうだね
妄想野郎にしかわかんない世界だよ

>>440
＞本当に投げられたら、受け身をとる時間があるのかな？

バカすぎて呆れてコメントもできない

バカだから402のリンクの下の文章読んでないんだろ

＞武田惣角氏（1859〜1936）の「合気」を受け継いだのは、
＞弟子の中でも佐川先生だけです。その他の門人は合気の方法のみを受け継ぎました。

ね　幸道会の皆さん

>>443
専門家はもちろんだが、子供にも分かるような写真だぜ
あんな不自然な演技はないぜ
木村君もう少し体が柔らかけりゃまだ誤魔化せるが・・・
アップしてくれた人に感謝感謝
お前のバカ顔も見てみたくなっちゃたよ
もしかして、木村本人か？　あるいは人生疲れの高橋か

>>444
ずっと同じ誹謗続けてるようだが
どういうコンプレックスがあるんだろうね

＞専門家はもちろんだが、

へえ専門家なんだｗ？大東流か合気道で飯食ってるのか
なおさら怨念が感じられる。堀川さんっちは合気ができなくて
佐川先生に逆恨みしてた。そのため弟子も孫弟子も逆恨み。

＞もしかして、木村本人か？　あるいは人生疲れの高橋か

妄想が膨らんでいるようだね

佐川先生も、強かったろうが、万能でも無かったのでしょうね。

写真の下の方は論外として、一番上は本当に投げている感じ。
最初の写真も、普通なら抱きついて足をかけるとか、頭突きとか、
ベアーハッグとか、動きのあることをするでしょうね。体を離して
力んで握っている用にしか見えません。
合気で投げると言うよりは、写真の関係でよく分かりませんが、右パンチで
投げているように見えます。
写真とは怖いですね。
Ｋさん、ビデオを出すそうですが、こんなこと書かれているのを知ったら、
びびって取りやめるかも。
「ＤＱＮには秘密を見せられない」「みんな理解できないのに無意味」とか
別の言い訳を探して。
合気ニュース社の交流会で演武をすることもないし、佐川道場の人は、
案外内弁慶なのかな？

最後の写真も、本当ならKさんの顔が上向きになるのが正しい
崩れ方では？で、そのときの佐川先生の手の形が、植芝翁について
否定した手の形そのものに見えるのですが？
また、右手も結局話して受け身ように出しています。それって、
右手は掛けられた時点で離せるのでは？
合気道を否定しながら、合気道的方向に投げられているのでは？
やっぱし、佐川先生の全盛期は、もっと前、５０〜６０才ぐらい
だったのでは？そこから先は、弟子との信頼関係の技術なのでは？
バリバリの頃の動画が残っていたらよかったのに。
それと、佐川先生自体は死ぬまで鍛錬していたらしいですが、
たしかにその辺のＤＱＮぐらいは軽く投げる実力は維持していたでしょうし、
そういう生涯武道の姿勢は大変すばらしいと思います。
ただ、信仰と正しい現実認識は、違うと思います。
９０過ぎて弱っても、それはそれで仕方がないことだし、無理無理に
９０過ぎてからの武勇伝を作り、敷衍する必要はないと思いマッスル。

＞Ｋさん、ビデオを出すそうですが

初耳ですが本人が言ったのですか？
写真出しただけで真似してる派もあるし
ビデオ出したらなおさらでしょうね

演武：透明な力に演舞会はやるべきでないと書いてあるし出ないでしょうね。

＞写真とは怖いですね。

合気は形にでないと書いてあるのにこれだけバカがバカ発言で集まって議論してる
のだから怖いですね
ビデオ出してもインチキ扱いされて終わりですよ。きっと

＞バカがバカ発言で集まって議論

そのバカに、論理的に反論できずバカ呼ばわりぐらいしかできないのも
問題では？

で、写真に戻りますが、ここに出ている程度のことなら、塩田先生でも
できるでしょう。佐川道場で突出している技術は、完全に膝に乗せた手に
体重をのせて来た相手に合気上げをすることでようね。

佐川派の論理と一般武道と格闘技の倫理は正反対だからな

＞９０過ぎて弱っても、それはそれで仕方がないことだし、無理無理に
＞９０過ぎてからの武勇伝を作り、敷衍する必要はないと思いマッスル。

９０過ぎたら弱るでしょ　常識だろ　なにが無理無理なのか理解に苦しむ
ただ合気の部分は技術だから弱らないという話なのだ。
だから勝手に信仰してるなどとバカげた発言はやめてほしいね

写真の話ですがバカバカしすぎてコメントしないけど
合気の技＝上を向くだと思い込みすぎ
あんたら思い込み激しいんだよ

>>448
＞＞それと、佐川先生自体は死ぬまで鍛錬していたらしいですが、

あのね、自分の眼で見ていないのに、まるで事実のようなことを書くな
心臓病で脳梗塞で車イスの老人は、どうやって死ぬまで鍛練できるか？
頭を使いましょうね

＞合気の部分は技術だから弱らないという話なのだ。

それも神経の反射と筋肉運動。
その辺のことを考えて、常識的な判断力を持つべきかと。
そうしないと、永遠に不可能なことを求め続けるようになるかも。

>>451
某堀川が剛力の弟子をふっとばしたと弟子が言ってたぞ。
そういうのは問題視しないのかね。呆れるわ。
>>450
＞そのバカに、論理的に反論できずバカ呼ばわりぐらいしかできないのも
＞問題では？

バカ言っちゃ困るね。バカはバカです。偏見を持って揚げ足を取りたい、貶めたい
と思っている人間には論理的な説明は不可。

＞ここに出ている程度のことなら、
違うね
塩田先生の技術はたしかにすごいがあれはまた違うものだ
佐川先生が投げているのは木村先生だぞ。そこらの常人を投げているのと違う。
塩田先生が木村先生を投げられるか？　否
その辺をみたらいい。
＞完全に膝に乗せた手に
＞体重をのせて来た相手に合気上げをすることでようね。

いやそっちのほうが他でもできるだろう

>>436
ttp://aiki-budo.com/ の　ACADEMYをクリックすると・・・

＞運足とベクトルを大事にする”入身転換反射術”は毎回１本づつ紹介します。

「入身転換反射」という言葉も少しは浸透して来たのかなあ。(笑)

両者を体験していないのに
＞塩田先生の技術はたしかにすごいがあれはまた違うものだ
＞木村先生だぞ。そこらの常人を投げているのと違う。
＞塩田先生が木村先生を投げられるか？　否

というのも
＞偏見を持って
いりからそう感じるだけでは？

＞某堀川が剛力の弟子をふっとばしたと弟子が言ってたぞ。
その程度のことはどこの流派でも言っていますが。
他とは全然違うとか、他はまるでだめみたいに言うことろは少ないと思います。
で、その、他の所は堂々とビデオとか出していますが、人の所をあれこれ言う割りに
自分の所を見せないところはありますが。自分の所のを見せてすばらしさを
納得させれば、ここまでいわれないと思いますが。

＞貶めたい
不自然に佐川先生のことを大きく書きすぎるのもどうかなと思います。
佐川先生がだめとは一言も行っていません。先生も人であり限界はある
とだけいっているのです。

佐川先生が駄目なのではなく、未だに佐川先生にすがってる弟子が駄目なのでは？

＞佐川先生が投げているのは木村先生だぞ。そこらの常人を投げているのと違う。
＞塩田先生が木村先生を投げられるか？　否

木村さんが、ミルコやシウバを、フリーな状況で投げたのなら納得するの
ですが、大学での研究の合間に鍛錬している人がそこまで投げにくい
とは、思えないのですが？合気の技術のみに関してはそこそこできると
思いますが。

>>459
>大学での研究の合間に鍛錬している人がそこまで投げにくい
>とは、思えないのですが？

そういうことではありません。
素人さんは投げにくいです。
自分から跳ばないから。

弟子は簡単に投げることが出来ます。
うちの生徒は僕が睨んだだけで跳んで逃げて行きます。

それと、一回３０〜６０分ぐらいのビデオを出したら、
それが上手だろうが下手だろうが、みんな納得すると思います。
引きこもって何も見せない人間があれこれ他流派のことを言うから
いけないのだと思います。
上手ければ、言うだけのことはあると納得するだろうし、
下手なら、このレベルか？もうこいつは無視しよう、となるでしょう。

写真は、とる状況により態勢も代わるので正しい判断かどうかは
わかりにくいでしょう。ビデオのこま送りを印刷すれば、判断は
楽でしょう。

＞素人さんは投げにくいです。

確かに、素人さんはとんでもない逃げ方をしてびっくりすることがあります。
だから、木村さんのあの態勢も、そういう意味では、疑惑のある態勢と
言うのはガチだからこそそうなるのかも知れません。
ただ、「一般論として」、素人さんの逃げ方は、死に体で逃げるので、
そのときの技には粘れても、総合的に殺されやすい態勢な場合は多いです。

現実問題として、佐川道場の誰かが、プライドの有名選手に条件無しのガチで
勝てるのなら習う価値はあると思いますが、結局負けるのなら、
例え、佐川道場が合気界最強であったとしても、ドングリの背比べだと思います。
他の道場のことをあれこれ言わず、自分の流派の技をがんばって練習すれば
いいと思います。

で、どうなんですか？佐川道場ののＮＯ１は、プライドのどの選手になら
フリーな状況で勝てるのですか？

塩田先生が昔テレビ出演し、坂東英二さんに技を掛けるシーンがあったそうです。
安全に掛かるように事前にリハーサルもやったのですが、坂東さん悪戯心を起こしたらしく、本番でリハーサルとは違った掴み方をしようとしたらしいです。
塩田先生、とっさに反応して当身を入れてしまった。
坂東さん、「あいたたた、無茶しよるわ、この人」

という話を聞いたことがあります。
六方会の岡本先生なら、照れ笑いしながら、「掛かりませんでしたね」で終わったかも知れません。
僕なら蹴り飛ばすかも知れません。


ま、こんなとこでしょう。

>>436

いや４０２のページは別に悪質とは思わないですけど。
宣伝でもなんでもないじゃん、佐川先生の関係の宣伝にはなるかもしんないけど。

そのページも別に悪質でもなんでもないじゃん。
本読んで研究したっていうのは本当なんでしょ？
（宣伝としては下手なほうっしょ。だって、そのページ読んでも、
透明な力買う人が増えるだけじゃないのかなあ・・・。代わりに他人の宣伝
してあげてるようなもんだ。）

>>457
はっきり言って議論の相手にならないけど

＞＞貶めたい
＞不自然に佐川先生のことを大きく書きすぎるのもどうかなと思います。
＞佐川先生がだめとは一言も行っていません。先生も人であり限界はある
＞とだけいっているのです。

悪いけどあなたのこと言っていませんから。文脈くらい読んでくださいよ。md

＞両者を体験していないのに
文脈をきちんと読みましょう。450に対しての455なんだからね。アナタの脳内に
対しての455じゃないの。（450さんは塩田先生の技受けて言ったのか考えてみ）

>>459
＞思えないのですが？

なら思わなければいいんじゃないか？
>>463　md
４６３読むとさ　そんなにプライドの選手と戦って勝ちたいわけ？
道場が自動的に強くしてくれるとでも？
他力で強くなれるわけないだろ。
そんな根性曲がった奴と話す価値も無い。
アナタじゃ佐川道場どうこう言う前にどこに行っても強くなれないと思うよ。

＞で、どうなんですか？佐川道場ののＮＯ１は、プライドのどの選手になら
＞フリーな状況で勝てるのですか？

知りませんよ。プライドの話はアナタ（ｍｄ）が始めたんだろ？

名無しで、似たようなこと書いているのならそう思われても仕方がないですが（ｗ
今後は、７７４＠とします。
それと、いろんな人がいるので、何に対する何なのかを、引用元を明確にしましょう。

＞道場が自動的に強くしてくれるとでも？
＞他力で強くなれるわけないだろ。

と言うことは、どこの道場でも一生懸命練習すれば佐川先生と同レベルに
なれる可能性はあると言うことですね。佐川道場の公式見解とは違うような
気はしますが、それは正しい意見だと思います。

佐川先生も、合気は達でも、合気と喧嘩は重なるとこともあり、
重ならないところもあるので、喧嘩なら他の武道家のほうが強い
可能性もあると思います。

それと、佐川先生は説明の達人ではないので、説明をいちいち
真に受けず、どうすれば力が抜けるか、どうすれば無力化できるか
を論理的科学的自分で考え直す必要があると思います。
その場合、先生を神棚に上げてしまうと、研究はとんでもない方向に
行くので、あくまで等身大に見て、考えるべきでしょう。
実際、いかに佐川先生でも、少なくとも８０才の時点なら、素手ならミルコに
殺されるでしょう。

力抜きとは、自分の重心がずらされ、相手に寄りかかるから、
力を入れても無効になるというか、逆に自分が崩される
状態なのでしょう。それだけのことだと思います。
ただ、それだけのことをするのが難しく、色々な（合気の）原理
を佐川先生が開発していったのでしょう。だから佐川合気を
身につけるには佐川道場へ行くしかないでしょう。ただ、それ以外
の合気でも実用を考えれば問題ないと思います。
最初にのべた根本の所を意識しないと、いくらたくさんの技を覚えても
意味がないし、とんでもない信仰の世界にはいってい句のだと思います。

そして自分が安定して相手を力抜きの状態にするために、
合気の練体をして透明な力（と佐川道場で呼ばれている力の出し方）
を身につけなくてはいけないのでしょう。
最初の近抜き状態の感覚を磨くために、合気上げは非常に有効な
鍛錬法なのだと思います。

>>470

>力抜きとは、自分の重心がずらされ、相手に寄りかかるから、
>力を入れても無効になるというか、逆に自分が崩される
>状態なのでしょう。

違います。

ただ、そういう上げ手の状況は、格闘の一場面に過ぎず、
別にそれが上手くなくても他が上手ければ問題ないと思いますし、
それだけできてもしょうがないと思います。
上がらなくても戦う方法はいくらでもあります。
ま、ここでは言えませんが、上げるだけなら、物理的原理で上がります。

＞違います。

じゃあどう違うのですか？正しくはどうなのですか？

少し言いましたが、喧嘩というか護身の場では、正々堂々とか、
一対一とか、日時を決めてとかはありません。相手が強ければ
卑怯な手段で戦えば良いだけです。だから、合気がかかるとか、
手が上がるかとか、秘伝を知っているとかに必用以上にこだわる必
要は無いと思います。
喧嘩の名人の喧嘩は、秘伝を超える巧さを見せるとがあるのです。
だから、自分が何をできて何ができないかを認識するために稽古する
のであり、稽古の中で自分はどの状況では強いということを見つけ、
自信とか支えとかになればいいのだと思います。
万能に強い人は世界中探してもいません。
雑音を気にせず、自分の道を進み、常々スキを作らないように
するのが大事なのでしょう。

伝統はじゃ喧嘩最強のガチンコ山中さんには勝てないだろうなｗｗｗ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1098016740/

何かの神秘武道で秘伝を授かれば、どこそこの道場で強くなれば
無敵なんて言うことを考えている人がいるのなら、
それは甘chanです。
むしろ護身の現場では、純粋培養の達人より、準達人で世の中を
知って機転の効き胆力のある人の方が楽に戦えるでしょう。
武道の名人≠喧嘩の名人　です。
だから武道というのは、強さの比較ではなく、自分を知る、自分を
変える、行動を自分として正しくすると言うことだと思います。

だからもし自分の道場が一番強いと認識していても、
「そういう道場もあるし喧嘩ならそっちに負ける可能性もあるが、
　私の求める合気はこの道場にある」
という態度でいるべきでしょう。
内部的にも外部的にも。
実際、喧嘩ならどっちが勝つかは分かりませんよ。喧嘩の経験のある人ほど
こうおっしゃいます。武道と喧嘩を同じにしてはいけないと。

立派な立場になりながら、そういうことが分からず、
子どもみたいな強弱論しか語れない人もいますが。

それ以前に、あなたは重心をずらすという考えで力抜き出来るように
なった？なるわけないわなー、常識で考えたってそれじゃ相手はよけい力
いれるでしょうに。重心ずらすだなんだしようとしてもいつまでたっても
相手は普通にバリバリ筋力で抵抗しますよ。

理屈よりは稽古の仕方（つっても具体的な方法書くのは難しいので方向性の
ことだけになるけど）書いた方がいいんでなんか書きます。今面倒なので
また今度。

柔術で掛けていると言われる、大東館系の近藤師範の、
きれい事の意見（本音は違うかも知れませんが）の方が
私は好感が持てますね。

>>479
何というか、合気の状態に持って行くには相手の重心が
崩れていないと逆に返される、そして、重心をずらすために
各種テクニックが考えられたという発想です。私は。

＞理屈よりは稽古の仕方（つっても具体的な方法書くのは難しいので方向性の
＞ことだけになるけど）書いた方がいいんでなんか書きます。
お願いします。ただ技術そのものを活字で語るのは難しいと思います。

私が一つ語るとすれば、合気の練体に四股というのがありますが、
私は、太極拳をやるのも良いように思います。正しい師匠について。

人間、つまずいて転ぶ時は地面を見るよな？
柔道だって前面に倒されるときは普通地面を見るし、>>402、3番目の写真の
どこがおかしいんだ？

ところで稽古で受身取れないように投げて何の意味がある？
最後に手が離れるのは当り前だよな。

＞ただ、そういう上げ手の状況は、格闘の一場面に過ぎず
＞それだけできてもしょうがないと思います。

当たり前だろ。これだからDQNは・・・。

＞その場合、先生を神棚に上げてしまうと、

思い込み激しいねえ。>>452を読むように。
思い込みからわけのわからない説教に走るのはやめましょうね・・。

IDがコロコロ変わるからわけわからん
>>473
横レス。
472で
＞ま、ここでは言えませんが
で
＞じゃあどう違うのですか？正しくはどうなのですか？

かよ。

＞ただ、そういう上げ手の状況は、格闘の一場面に過ぎず
＞それだけできてもしょうがないと思います。

当たり前だろ。これだからDQNは・・・。

＞その場合、先生を神棚に上げてしまうと、

思い込み激しいねえ。>>452を読むように。
思い込みからわけのわからない説教に走るのはやめましょうね・・。

>>774
本当に強い人に出会ったことがないんだと思いますが。

結局、佐川合気って、

”武道家のカレーは最高に美味い”
”こんなカレーは他所には絶対ない”

を通り越して、

”武道家のカレーこそが真のカレー”
”他所のカレーはカレーじゃない”

ってうちの生徒や常連さんが言ってるようなもんじゃないですかねえ。
http://www.contact-o.jp/news/news3.htm

カレーはうまければそれでいい。
他所よりうまいとかもどうでもいい。

>>481

なにやらあほらしい臭いがしてきたので、やる気無くなりました。

＞＞ただ、そういう上げ手の状況は、格闘の一場面に過ぎず
＞＞それだけできてもしょうがないと思います。
＞当たり前だろ。これだからDQNは・
佐川系はこれに異常にこだわっているのだが。上げさせてやったとか
上がらなかったとか。（ｗ。
合気の根本は７７４氏の言う重心云々だと思うよ。
そうさせるメソッドが各派それぞれなだけで。それはそれで
良いと思う。習う方も選択肢が増えるし。
それで佐川系は
>>486
になりすぎるように思う。表に出ないのなら、うちは他派より強いなんてこと
は言わない方がいいように思う。言うなら、証明する義務があるぞ。
＞、>>402、3番目の写真の
＞どこがおかしいんだ？
崩しは上手だと思う。しかしその技に関しては受け身を取る用に
足を出している。本来なら、右足を出せなくなるように崩すべき。
その前のワルツみたいな技は、あの感じから見ると我慢できると思う。
我慢しても、どっちにしろ、連絡変化で投げられるのだろうが。（ｗ
その我慢しない部分が演武であり、著書に書くどうこらえても投げらると言う
記述とは違うように感じる。
最初の技は確かに、本当にかかっている。ただ、攻撃もつかんでじっとし
ていると言う感じで、
ダイナミックな変化のある攻撃に対応しているという訳では無いと思う。
なんか悪口っぽいが、佐川先生はすごいと思うよ。ただ、もっと
冷静に評価した方がいいように思う。合気系は静的な攻撃に対して
優れているが、動的な攻撃に対しては、乱取り練習等をしっかりして、
研究をすべきだろう。
もっと言うなら、ボクシングのジャブ、キックのロー、グレーシーの
本当に投げに来るタックルをどうするか考えるべきだろう。
佐川先生が存命なら、色々試行錯誤研究するだろうが、お弟子さんは佐川先生の
技マンセーでそういうことはしていないように思う。

訂正
それで佐川系は
>>486
になりすぎるように思う。
↓
それで佐川系は
>>485
になりすぎるように思う。

要するに、佐川道場の技も、
�@合気上げのように本気で押さえ本気で投げられるもの
�Aラポールで投げられるもの
の２種類があるのでは無いだろうか。まず�@で条件反射をつけ
�Aの技も効くように仕込んでいく。だから、かえって古い弟子の方が
かかりやすい技もあると思う。
技の数が多く、他よりもガチの比率が多い道場、平均値より強い
師範のいる道場。佐川道場の評価はそれで良いと思う。

>>485
”インドのカレーこそが真のカレー”
”日本のカレーはカレーじゃない”
って言う人間は結構居るよ。

で俺は美味けりゃ良いジャンってところかね。
でも美味くとも大阪までは食いに行く気にならん。（笑）

>>488
蹴っつまづいて転ぶ時は瞬間的に足をだそうとすると思うが
やっぱり転んでしまうもんだよ。
そんな倒し方は認めないってんなら、それはそれで良いんじゃない。
けんけん内股なんか認めないって人が居ても良いしね。

＞その前のワルツみたいな技は、あの感じから見ると我慢できると思う。
3つの中で一番倒しやすい技に見えるけど。
それから佐川幸義という武人個人と門下生とは分けて考えるべきだと思う。

>>434 　評判はよくないだろ、もともと。佐川先生をなんとか
道場だけの机上の空論技法に貶めたい、いやそうやって自分の習得しようと
する合気に納得したい輩が、あることないことな。佐川先生のゆうことが本当なら、
おれの修行の存在意義は？と。武道人生否定されるほどつらいものは
ないだろ。実際否定されとんだがな、他合気系は。

>>492
そうじゃなくて、口が悪いから必要以上に敵を作るような事するなっての。
ここで言ってる分にはまだ構わないが、他スレまで出かけて言うような事じゃないよ。

それに此処で言う合気は、しょせん佐川幸義先生という個人に帰する技術と
言えるものなんだからね。
S道場でだって個人個人、出来ないながら、いかに出来るようになるか
稽古鍛錬を続けているわけだろうし、それが無駄だとは思わないだろ？

と言っても↓ココ見ないと何がなんだか分からないよな。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098635510/89-91

>>481
＞何というか、合気の状態に持って行くには相手の重心が
崩れていないと逆に返される、そして、重心をずらすために
各種テクニックが考えられたという発想です。私は。


>>488
＞合気の根本は７７４氏の言う重心云々だと思うよ。

崩した後に合気ですか？合気無しで崩せるようなら
そのまま投げてしまえばいいのに。

「重心が崩れる」なんて変な言葉みんなでやめないですか？

>>493 　大人の対応も度が過ぎると、胃に穴があいちゃうぞ。
事実承知の上でアンチが佐川先生の武勇伝（多数）をなかったものに
したり、事実把握した上でなお、別格の佐川合気をベクトル操作やてこの原理で
説明しようと努める態度には、反論してしかるべきだと、思う。



とゆうことで了解＞ここで言ってる分にはまだ構わないが、他スレまで出かけて言うような事じゃないよ。

>>495
体勢が崩れる？

>>496
＞＞佐川先生の武勇伝（多数）！！！！！
佐川さんに限って言えば、それは全く当てはまらないね
体験者が非常に少ない、またココでアップされている写真のユニ不自然な技
これを武勇伝（多数）と言えるのか？
だったら、うちの犬の方がもっと偉いよ
吠えると他の犬や近所のおばちゃんぶっ飛ぶからな

>>497
それがいいですね。

>>498
武勇伝って一体何なのでしょうねえ。

>>498
＞吠えると他の犬や近所のおばちゃんぶっ飛ぶからな

それも体験者が非常に少なくて不自然なはなしですな。

>>496
そうか・・最近腸の調子がおかしいのは・・・って違うよ。
まあ、反論は大いにして下さい。

>>495
言いだしっぺには代案を求む。

>>498
＞体験者が非常に少ない
100人単位で少ないなら一万人くらい必要なのか？

しまった！
リロードする前に>>499のコメントが有ったか。

＞言いだしっぺには代案を求む。
コレ↑取り消し。

僕は「稽古」じゃ武勇伝にはならないと思うのですよ。

>>503
新橋だか銀座だかで刃物持った車屋と乱闘して倒したとか、大東流を
馬鹿にした柔道家に試合を申し込んで倒したとかの事でしょ。

そんなもんが武勇伝？(笑)

武勇伝というと、商店街を素っ裸で駆け抜ける、とかですか？

>>505
戦国時代とか戦争中じゃあるまいし、個人じゃせいぜいそんなものでしょ。
武芸者より武将に価値が置かれるのもそういう意味じゃ当り前。

＞だったら、うちの犬の方がもっと偉いよ

武勇伝＝偉いという認識は示してないぞ、まずそこを
理解できるなら、してくれ。アンチが道場内だけの
猛者とうそ吹聴する傾向に対し、一つの事実を
提示してあげた、こうゆうことだ。できれば、武勇伝
なぞもしださなくとも、君みたいな人間にでも、写真のみで
佐川先生の秀逸性を見抜く力あれば、こしたことはない。

>>507
ま、そんなもんでしょうね。

それは蛮勇伝＞商店街を素っ裸で駆け抜ける、とかですか？

俺の勝手な想像。

初老をむかえるくらいまでの佐川先生は本当に強かった。
年齢に関係ないと思っていた合気。
しかし老人になると限界がきてしまった。
かかりが悪くなってしまったのだ。
このままではさらにかからなくなってしまう。どうしよう？
佐川先生は考えたに違いない。
そこで７０歳くらいの時にあることを思いつく。
結果これが大成功。
どんなことか？
つまり新規入門者には絶対手をとらない。
有段者・師範の者と練習させることによって合気の技がかかりやすいように洗脳。
んで、かかりやすそうな人間になった時に初めて手をとってあげる。

・・・という妄想なんですが・・・・

>>501
＞＞100人単位で少ないなら一万人くらい必要なのか？

ホッ〜、100人はいいから、10人の名前を挙げろよ

>>512
挙げても文句言うんだろ（笑）

雑誌、書籍で名前が出ていた人物は。
松田、津本、木村、高橋、内野、田口、相沢、矢島、高田、松戸、松本（敬称略）
他に幸道会の堀川先生とかだろ。

俺の勝手な想像kara妄想へわずか数分で飛躍してるじゃないか。
10代だな、君。柔軟な脳みそは変化がはやいから。

常に思う。会社のTOPがぺーぺの社員と面会するのは、入社式
くらいじゃない。気安く飲める間柄でもない。先輩のいじめに耐え
のしあがって重役となってTOPに対等に口がきける。どうだ。

＞しかし老人になると限界がきてしまった。
年追うごとに逆に合気の抑制きかなくなったとゆのが、真相。
ほんとうだよ、これ。体は老いさばらえてに反比例して合気は
すさまじくなる一方。心臓がそれに耐えられなくなり、死をはやめた。
おそらくあと10年はいきれたな、合気の伸び率ゆるやかならば。

>>514
さすが言うだけあって、洗練された妄想ですね。

90歳まで生きたのでしょ？
長生きしたのに死期をはやめたって・・・・。
妄想爆発ですね。

>>516
95歳でしょ。
十分長生きだよね。

>>513
思った通り、みんなあちこちでバカにされている魅力的な人ばっかリだな
松田、津本、木村は己のため（本を売るためかな）、
高橋は空手に付いていかなかった人・・・・・

>>518
思った通り、やっぱり文句言うよな。（笑）
ある意味お約束？

でも人数の多寡を問題にしてたんじゃなかったかな？

何もかも信じれんだろ、佐川合気なる世にも不可思議
でありながら、現実に過ぎないその技法の数々を。

いえることは、ここでの佐川非難に真剣には佐川道場生
の誰一人堪えないし、答えないし、応えるすべを
もたない。それはむしろ、俺自身が妄想と非難したい
くらいからだ、他者のように。他者がうらやましい、
鼻であしらえるその姿勢が。
9.11が現実のように、佐川合気も現実だ。
アンビリーバボーだよ、諸君。

おやすみ。

佐川合気武道という道場を構えているから、佐川合気は現実に存在すると思うよ
長野合気、高岡合気のようにね
でも長野も、高岡も健在で評価の余地があるが、
佐川の場合は死んでるから、関係者に膨大評価をされても確かめようはない
とは言え、だれ一人の弟子が出てきて他の合気との実質的なレベルの違いを
胸を張って見せてくれる人がいない
ま、夢はいいけど、その夢は現実のものでなければ、妄想と空想に

ま、夢はいいけど、その夢は現実のものでなければ、妄想と空想に過ぎない

映画で忍術の妙な隠れ技や一気に建物の天井に飛び上がっていく技を見て
忍術に憧れ、実際の忍術道場に入門する人も多い。
でも、いざ現実の忍術を体験してみれば、
あのような技は現実とはかけ離れていてショーの世界であることが分かる。
佐川のぶっ飛ぶ技も忍術の妄想によく似ている。
夢の妄想から目が覚めて現実を実感する人がいれば
死ぬまで妄想の世界に居て目が覚めない人もいる
とにかく、武道の技は実際に五官で体験して実感しなければ
言い伝えだけでは判断材料にはならない。

＞＞妄想と空想　　　　　一緒にすな、失礼な。
なき女を嘆き悲しむ哀れな男を称して＜妄＞。

方や空想とは、空の境地に思いをはせる禅の瞑想だ。

＞＞長野合気＞＞映画で忍術の妙な隠れ技や一気に建物の天井に飛び上がっていく技を見て
忍術に憧れ、実際の忍術道場に入門する人も多い。

長野先生、忍者にあこがれて通信教育うけたらしいぞ。観の目

あと、熊野のある人物は、忍者マスターをかなりリスペクト
してる。武道オタクは忍者好きという示唆だな、つまるとこ>>523

もう、死んだ。

佐川合気はもう、死んだ。

佐川合気は妄信だ。に掛けたのか？いやみだな、君

他の武道で成功できない人は
雑誌などの迷信に引っ掛かり、超武道を求めて
佐川合気のような非現実的なものを追及する。
佐川合気の動画がなくても、雑誌などで紹介されている写真があるから
ある程度判断できる。
現時点で紹介されている写真を分析すると、佐川さんの身体は他の合気師範のように
柔軟性に欠けているように見える。
相手を投げているよりも、相手が自ら受け身をとって倒れているのは良く分かる

宮本武蔵とか柳生石舟齋みたいに、実技が残らず、伝説のみが語り継がれる
こととなるでしょう。
木村さんにしても、仕事を持っているので、佐川先生の半分も練習できて
いないでしょう。天才の半分以下の練習量では、再現は無理。

宮本武蔵とか柳生石舟齋とか剣術の使い手だから
実技が残らなくても、伝説はある程度信じられる
それ以前に、佐川さんの「鍛練」ばっかリ自慢するが
剣術と合気は同質だというのなら、馬鹿はいい加減にしなと言いたいのだが
それと、佐川さんの鍛練してる要素また写真などは一切残っていないぜ
こんな情報化社会というのにね。　これも馬鹿は顔だけにしろと言いたいのだが

佐川道場、抵抗するから、普通の合気道支部よりはずっと強いと思いますよ。
同じように抵抗する練習をしている養紳館本部や岩間と同じぐらいの
強さはあるでしょう。
技数は久系と張りでしょう。
どっちにしろ、仕事をしながらの稽古ですから、達人の壁は破れない
でしょう。本当の神業は、一日中ぐらい合気を考えていないとだめでしょう。

>>532
>本当の神業は、一日中ぐらい合気を考えていないとだめでしょう。

御意。

世界で僕くらいですか？(笑)

>>宮本武蔵とか柳生石舟齋とか剣術の使い手だから
実技が残らなくても、伝説はある程度信じられる

要するに殺人鬼だろ。

佐川先生の時代に生死をかけた果し合い可能か？
君の発想は、数万人殺せば英雄、一人なら犯罪者という
ものだな。

＞＞どっちにしろ、仕事をしながらの稽古ですから、達人の壁は破れない
でしょう。

君の発想が、馬鹿の壁破れないよ、永遠に＜BY　養老氏＞

>>532
どこの道場だって目いっぱい抵抗しますよ。

>>532
Master 氏の主張とかぶるけど、仕事してるときだって人と話すときだってレス打つ時だって
合気の修行・研究は出来ると思うよ。
合気は決して喧嘩やらにしか使えない概念・やり方ではない、と。

>>536
どこの道場でも、と言うことはありませんよ。
技がかからないときに「受け」のほうが注意されるところもあります。
まあそれは＜理由によっては＞おかしなことでもないと思いますが。
たまには掛かってあげるようにすると、取りが感覚をつかみ易いとか。

＞＞技がかからないときに「受け」のほうが注意されるところもあります。

熟女が、学生童貞を手招きするレベルだな、その道場の実態。
やらせの感覚覚えて一人前じゃ、月謝払う意味ないな＞たまには掛かってあげるようにすると、取りが感覚をつかみ易いとか。

>>539
＞やらせの感覚覚えて一人前じゃ、月謝払う意味ないな＞たまには掛かってあげるようにすると、取りが感覚をつかみ易いとか。


佐川道場もやらせ、と言う意見の方ですね。

正しい受け方ってのはあるけどさ、
相手が気の済むままに抵抗しても言い訳しない。


という道場の雰囲気が意外と大事なのよ(ﾟ∀ﾟ)
そうする事でゴマカシが通用せずにみーんな正しく育っていく
「それではダメなのよ。ほら、意味ないでしょ？」って技で示せないとね。
口だけでは・・・アッチョンプリケ！！

どこをどうすれば技がかかるのか､受けを取りながら導くようにしてやると
相手が要領を体得しやすい。
またこっちは逆に｢相手のツボに嵌ったように見せながらそれを逆利用して倒す｣
ようなコツも相手と自分の関係を微妙に観察していればつかむことができる。

最初から相手がどうくるかわかっているから逃げようとばかりする人は確かに
相対練習では技がかかりにくいが相手に目を向けて避けているのではなく惰性で
動いているだけだからちっとも強くもうまくもならない。
自由に攻防すると対応力はまったくない。

｢やられ役を嫌がってばかりで相手がやりやすいようにしないとどっちの収益
にもならない｣と言うことで注意されるのであって、別にやらせを薦めている
わけではないと思う。
あらかじめ技がわかっていればかからないようにすることなど、例え相手が
名人級でもそう難しい事ではない。
名人が凄いのはその掛けや崩しが絶妙な事だ。ボクサーだったらＫＯパターンに
持ち込むまでの過程が凄いのであって､ＫＯパンチそのものは到って平凡。

>>佐川道場もやらせ、と言う意見の方ですね。

まちがいなく、部外者の見解はそれで一致しておることに一縷
の反論要素も存在しない。が、部外者の見解の自由に反論せね
だけで、事実としては反論する。ややこしいが。

事実、やらせの要素ないからうっとしい道場だと逆説的に
いえる。少しは手を抜け、人生すべてが合気か？と。
しゃれが通じない道場だった。

弟子や生徒は手を抜いてはいけない。
先生だけが手を抜いてよい。

これ、先生必勝の理。

>>542
そのとおり。だのにどっかの道場は、かかったの、かからなかったのと、
うるさい。

こっちも盛り上がれ。２スレで合気だ、佐川派は。

>>546
>２スレで合気だ、

意味深？

このスレ外国人混じってる？？

ぼんじゅーる

こないだ　ＰＣのテクニカルサポートでしこたま待たされた後にでてきた担当がチャイだった。
かんべしてくれ。
質問する気がしねぇヨ。

インド、中国、米国が安上がりにサポート体制維持するため
ばんばん展開してるからね、仕方ない。事実、相当なＰＣスキル
国家となりつつあるんだって。英才義務教育で＞黄河文明、インダス文明。

へぇー
合気どころじゃないね
インダス　インダス

メソポタミアたなんだっけ？あと一つ･･

エジプトか･･

エジプトでしょ・・
合気でつながる文明の輪

エジプト合気！

http://www009.upp.so-net.ne.jp/gtresearch/kanwa6.html

いよいよ佐川合気映像公開。
リンク先の右下ページにかつもくせよ！

観る眼のない俺には違いがわからん。＞＜

崩れる速さはなかなかだと思う。俺も見る目ないけど。

age

たまには書き込まないとな。

>>556　見事に雛形

佐川師が内閉的　･･･か　･･･分ってないな　公刊誌で批判記事を見るや　善は急げで同日に列車で訪問　畑に数十度投付ける師が　･･･か　黙っていられたい　武術ｶﾀｷﾞですらない愚凡諸氏は

>>562
>武術ｶﾀｷﾞですらない愚凡諸氏は

凡愚諸氏はあんまりじゃないですかねえ。
今の人は皆さん仕事でお忙しいのです。
仕事のほうが大切でしょ。
佐川シンパの方々もきっとそうなのですよ、わかってあげてください。

弟子は閉鎖的

自分の道場以外では見せられない弟子愛器

愚凡諸氏が9割。残り1割が、本物の師範に付く定め。

さらには佐川を本物と思う武道人口0.1割。
洞察力感性に秀でるものは、少数のみ。

例えるなら、アイドルにお熱な女子高生９割。
クラシックに目覚めるお嬢様1割。

過去の遺物と嘲笑するに等しき、佐川非難。

>>565
>さらには佐川を本物と思う武道人口0.1割。
>洞察力感性に秀でるものは、少数のみ。

そんなことないでしょう。
もっといると思いますよ。
本や雑誌読んで盲目的に信じる人。

もちろん、存在自体を知らない人が圧倒的に多いでしょう。(笑)

いちど佐川道場のＮＯ１のひとの動きを見てみたいですね。
後学のために。他武道なので、合気上げとかいうのは別にできなくても
いいのですが。

動きは、非常に小さい
外見には、ほとんど表れない
だから外から見ても・・・

それでも、それを見たいです。
でも、ここで読んだ道場の雰囲気はいろんな意味で恐い。
ビデオで見たいです。

木村さんがビデオを出すという噂はこのスレかもう一つのスレに出ていたな。
合気ニュースの高橋さんの写真からでは普通の道場。

＞本や雑誌読んで盲目的に信じる人。
ほとんど居ないと思う。

百聞は一見にしかずはもはや意味をなさない＞それでも、それを見たいです。

一見のご本人、他界されてますから、残念。
他界ギリ

木村さんが押さえつけた「愛機を強調するある団体のトップ」って養神館なのかな。
Ｉ現館長？それともまさか塩田氏のことですか？

>>572 HPなどでアンチ佐川をにおわす合気系の団体。
それか、全く佐川先生に触れず、武田先生からいきなり
堀川先生に話しが飛ぶ師範たち。

要するに、否定されたんだな、存在すべてを。
人間そのとき、どう反応する？　事実を黙殺
するか、でっちあげで非難展開してゆく。
まれに弟子入りする腹の据わった他流師範も
いるが、まあ、自尊心との戦いにまけて、
前述した悪態ついたり黙殺がほとんど。

ま、どっちが黙殺されたんだかわかりませんけどね。(笑)

>>573　それではわからないです・・
気の研と交流があったとは聞きましたが「合気を強調している」団体ではないしな・・
大東流の別派ですか？

くだらんことを気に病む暇あったら、柔道やれ>>575

佐川道場の実力ナンバー１は高田さんだ。空手だけどな。

>>576
激しく同意

>佐川道場の実力ナンバー１は高田さんだ。空手だけどな。

確かに喧嘩ならそうかもしれませんね。
ただ、佐川合気に一番近い形は木村さんだという説もありますね。
３大師範が出し惜しみせず協力して研究すれば、相当な研究が
できるでしょう。しかし、仲が悪いのかお互いがライバルなのか、
そういうことにはなっていませんね。
その点、養神館や少林寺拳法は師範同士の研究が熱心で、
きちんとカリキュラムができていますね。
佐川道場の人から見たら、たいしたこと無いとおっしゃるかも知れませんが。

>>579
木村は佐川合気の理論付け役ですから、技術的には全く未熟
そもそも。佐川合気は技術よりも、理論合気ですから、養神館や少林寺拳法のようにはならない。

説ではない。事実だ。理論ではない。技術だ。

>>580
木村さんには理論も何もないですよ。そもそも佐川道場自体、理論的に考える感じじゃなかったですから。
技をひとつひとつ合理的に説明しているという点では、養神館でしょう。

ﾊｧ?

ヒィ？

ふぅ。

　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 いいぜベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 根拠のない情報はただのネタだ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 根拠がある情報はソースをわざと曲解したネタだ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 佐川スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

藤平氏の技術書＝ﾋﾝﾄそのもの　これが何を意味するか　後は各自で判断を

>>梅花様

先日はお時間の無いところ有り難うでしたm(__)m
梅花様は合気を完全究明してらっしゃるのではないですか？
表に出ないのが勿体無く思いますが。

これを佐川先生、できまつか？
てーか出来る先生ほかにいまつか？


http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071705607/443
443 ：%82%e4%82%e9%96G%82%a6 ：04/09/26 16:50:50 ID:GmRm4EtV

　合気なんかでも同じで、座っている一人に対して五人掛りで片腕を掴ん
で、それを挙げろと仰る。藻前らの中で、「それなら誰某先生ならできるべ」
っいう香具師がいたら、教えてサミアどん。もちろん、勢いやタイミング
は使わない。掴む方も、万全の体勢でどーよ。

漏れ、見学者なんすけど　 ( ﾟдﾟ)　というところだが、皆さん、さして嫌がり
もせず、順番に試してみるので、まあ何でもやってやろう屋（By歌野晶午）
なんで試してみる。近藤先生は事も無げにやってみせるが、普通は出来んわな。
　が、これも「体重の浮沈」を操作できれば出来るんだと。

相変わらず皆さんｷﾓｲですね

>>588　ｲﾜﾕﾙ合気以上の力をお持ちの諸師を存じてます　この道は無底　無限　凡百の身で弘流なぞ論外なので　ﾄﾃﾓね　>>589　そこの439を参照のこと　反応が無い　理解されない　ここに1つの真理があります

大東流の木村達雄先生は人智を超えた技を身につけている。

＞合気以上の力をお持ち

これのこと？

802 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/25 12:54:40 ID:K4mJ7j+B
　次に紹介するのは分身術である。文字どおり、同じ時間に二つの場所に現れることだが、
これには実体のない姿だけを見せる場合と、肉体を伴う場合があるようである。まず前者
だが、これは一九八七年の夏のことであった。
　力平の遠縁にあたる中年の女性が突然、力平を訪ねて来た。力平について書かれた新聞
記事を見て、病気を治してもらいたい一心で、遠い道のりをやって来たのだ。目の病気で
あった。
　力平はそのとき広州で学習会を開いていて、留守であった。一カ月は帰って来ないとい
う。その女性は非常に失望したが、しかたがないので二、三日休んでから帰ることにした。
　翌日の午後、その女性は労働公園を見物していた。そのとき、そう遠くない所に力平が
ほほえんで立っているのを発見した。その女性は喜びいさんで力平に近づいた。だがいく
ら近づいていっても、いっこうに追いつかない。ずっと同じ距離を保っている。これは目
の病気のせいかと思って、目をこすってもう一度見ると、やはり力平はそう遠くない所に
立っている。そこでその女性は、そこから哀願した。
「力平、おばさんをからかうものじゃない。それより早く来て、おばさんの病気を診てお
くれ。もう十年以上も目の病気で苦しんでいるんだよ。おまえを頼りに遠い道のりを訪ね
て来たんだ。頼むよ・・・」

803 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/25 12:55:43 ID:K4mJ7j+B
　いくら哀願しても、力平は何も答えず、ただそこでほほえんでいるだけだ。その女性は
すっかり落胆してベンチに腰を下ろした。疲れていたのか、われ知らずそのまま眠り込ん
でしまった。その夢の中に力平が現れた。
「おばさん、心配することはありません。私が必ず治してあげます。おばさんは毎晩十時
から十一時まで南に向かって座っていてください。ただそれだけで治りますから」
　南というのは王力平がいる方角である。
　目を覚ますと、もう力平の幻覚は見えなくなっていた。いま見た夢がほんとうなのかど
うか、遠縁の女性は判断しかねた。もう見物という気分にもなれなかったので、急いで王
家に戻って、力平の家族にこのことを話した。ところがだれも信じない。
　ワラにもすがりたい思いのその女性は、何といわれても自分は信じると決めて、その夜
からいわれたとおりに南に向いて座り始めた。
　一日目の夜は、額の目のふちが痛み、まるで硬い棒か何かで打たれているようだった。
その痛みは、時に歯をくいしばらなければ耐えられないほどひどいものだった。
　二日目の夜は、顔全体が熱くて、とくに目の周囲は何か熱いもの温められているよう
でとても気持がよかった。
　三日目の夜は、清涼とした気分だった。
　四日目の夜になると、目を新しいものと取り替えたようで、はっきりと見えた。
　そして五日目、目は完全に治った。

804 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/25 12:57:02 ID:K4mJ7j+B

　分身術を大勢の人の前で見せたのは一九八六年春、北京の学習会でのことである。
　参加者があまりに多くて、講義は問題ないものの、修練のときは二つの会場に分けざる
をえなくなった。修練では一人あたりの場所を広く取らなければならないからである。講
義をした会場の向かい側にある大会議場が、もう一つの会場に当てられて、半分の人がそ
ちらに移動することになった。
　しかしだれも大会議場には行きたがらない。力平本人がいないと、直接指導が受けられ
ないし、発する気を感じることもできないと思っているからである。
「どちらの場所でも同じです。わたしは両方に同時に現れて指導しますから」
　力平がいっても、そんなことは現実にありえないと思うのか、やはり移動しようとする
人はいない。いつまでたっても先に進めないので、ついに力平は、
「もし私のいうことに嘘があったら、どんな罰でも受けましょう」
　そこまでいわれると、好奇心が頭を持ち上げてくる。学習会を運営している職員も同様
である。そこで職員たちは互いに密接に連絡をとりあうことにして、二手に分かれた。
　参加者たちが大会議室に移動すると、そこの壇上にはすでに王力平が立っていた。すぐ
に修練の指導を開始して、参加者たちは修練状態に入った。その様子を見届けてから、職
員は先の講堂に戻った。講堂にいた職員は大会議室に見に行った。

805 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/25 12:58:05 ID:K4mJ7j+B
　彼らは開いた口がふさがらなかった。どちらの会場にも同じ王力平がいるからである。
　これはどちらかがニセものに違いないと考えた彼らは、指導方法のチェックを始めた。
何時何分にどんな指導をしたかというのを記録して比べようというわけである。そうする
と二人の王力平は同一の動作、同一の言葉で、二つの会場で指導したのが判明した。外気
を発した時間まで同じであった。その受けた気の感覚もまた同じである。これが二時間余
の修練のあいだ、ずっと続いた。
　修練がおわると、大会議場にいた参加者たちはもとの会場に戻った。王力平はというと、
参加者たちといっしょに歩いて来る。ところが講堂の中に入った瞬間、力平の姿は見えな
くなった。壇上には一人の力平が立っているばかりである。
　どちらの会場にいた参加者も修練の内容に満足していて、自分たちの指導をしてくれた
王力平こそ本物であると主張したということだ。

（驚異の超気功師　王力平）
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=18883937


806 ：梅花 ：04/11/25 22:23:29 ID:St0jwrxa
王大師か　批判者は静坐中の師の指に　郭雲深ｸﾗｽの崩拳を打ち込んでみるべし　弾かれるのがｵﾁ　そんな次元だ

>>589 　合気のショー演舞でよくあるやつに、数珠繋ぎにして
順に倒していくやつあるけど、佐川先生は、手前じゃなく、端っこ
から倒して手前にさかのぼるショーやってたよ。柔法の鳥居さんの
HPにあった、徹しってやつかな。例えば10人並べて、手前から
6人目だけ崩すとか、可能なんだろうね。

他の師範に可能か？このていどのショー？は。おしえて

>>593　気巧系以外も　>>597　1人目が真に倒れる崩しを掛け　助け起こすとそれが起きる　最遠の者だけ倒すのも可　途中のみ倒すのは別法です　瓦なら出来ますが

>瓦なら出来ますが

反りのおかげで真ん中があいている瓦では物理的に無理。（ｗ
できたとしたら、それは偶然に劣化していただけ。（ｗ
合気系はそういう非科学的な神秘をさもできるようにいう人が多いね。
それだけの技術があるはずなのにシウバを倒せないし。（ｗ
へなちょこ自由に転がして、強い人にはかからない技術など無意味。

ｼｳﾊﾞ？　上の瓦の物理量を使える甘瓦　楽瓦の話と違うので

ちなみに、密着した煉瓦でも、物理的に無理。
できるとおっしゃる人に、２０回ぐらいさせて統計取れば
すぐばれる嘘。頭の鍛錬も必要だ。

技術的に無理　の間違いかと　気付く者が少ないので

休憩しながら１０回やって、７回以上それができることで証明したら？
これかまでも、これからもそれができる人は出てこない。
いちいち初歩の物理を教えるのもめんどくさい。（ｗ。
途中の煉瓦が割れるのは、それが弱いから。偶然。

上の一枚しか割れないというのはよくある話だが（ｗ。

>>591
梅花さんは佐川先生と井上先生の両方知ってるんでしたよね。
両先生の技の違いとか...何でもいいから教えてください。

＞上の瓦の物理量を使える甘瓦　楽瓦の話と違うので
これも序でに。

どう割るんですか？

113 名前：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ 投稿日：04/11/07 00:19:51 ID:rAYrS3gW
>110
そうですか、なるほど勉強になります。松涛館出身で、レンガや瓦の数枚目
のみを割れる人が居るのを思い出したのでちょっと聞いてみただけです。

116 名前：他武道の人 投稿日：04/11/07 00:21:57 ID:Dbiyvazt
>>113
>レンガや瓦の数枚目のみを割れる人が居るのを思い出したので
僕も見たことあるような気がします。聞いただけかな？

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/07 00:43:22 ID:z87Q5oak
>>116
あっちのスレにいたが、おもしろそうなので一言
これ試し割の数こなしていると、結構ある
一番可能性が高いのは、板、瓦、煉瓦、これらは強度、展性が同一ではないということ
上部から力を加えると、それらは順次「たわむ」わけだが、上部が耐えられても中間で耐えられないのが
でてきた現象だと理解している
あらかじめ「何枚目だけを割る」と宣言してやる人がいるとすれば、是非見てみたい
俺が見たり、体験したのは全て偶然だった

138 名前：古武士＠物理に詳しい 投稿日：04/11/07 01:35:58 ID:8Pz1fUW4
>>129で正解ですよ．
一見硬くて曲がらない・歪まないように見える瓦も
応力を受ければたわみます．
そして製品である以上，強度に公差がある訳で
より弱い瓦は同じたわみでも割れてしまいます．
>>110にある密着した状態である事が
このような現象が起こるための肝ですね．
まぁ110の書き込みで表面張力とか言い出す人は
物理的にものを考えるのは止めた方が良いですね．

>>605　佐川師＝限り無く柔かい　接触点を捨て　決して当らないよう腕をお動かしになる　接触点に力が凝集というのは公刊情報　真には全て柔かい　腕のみでは最も近いのが藤平氏　接触点を捨て　動かれる　>>606　斜めに射込む　単純です

�@体力と技術のある巨人を転ばすことを目指す
�Aお座敷芸で、あまり強くない人を、素人がビクーリ
　　するように神秘的に投げることと目指す

その人の価値観だろうね。おれは弱いけど�@を目指したい。

後者が好きな人はしょうがない。そういうを好む人の
割合が高いのが、少林寺、合気、中国武術だろうね。

�@、�Aの技術はかぶるところはあるが、目的が違う以上、
どちらかを徹底すればもう片方も自動的にマスターできる
と言うわけではない。

なにゆうとんじゃ？　＜？＞は？

ダイレクトに言って、宴会芸のようなものを武術の技とは
言ってはいけないと言いたいのを、やんわりと言っただけ。
もうそろそろ、素人だましのことで客引きせずに、
実力の証明は、組み手でやれと言いたかったの。

＞最遠の者だけ倒すのも可　途中のみ倒すのは別法です　

可能なのか、合気系には。

他武道からみて宴会芸だが、それ承知でここにスレにきとる
わけだから、いまさら建前覆すようなこといわれても。

その枠には枠の会話がある。それを尊重してくれ＞？氏。

おｋ。
失礼。

まあそりゃあ宴会芸のための宴会芸じゃ宴会以外じゃ使えないけどね。
なぜそれが出来るのかを理解する事、そしてそもそもその理由がいつでも応用出来るものである事。
それがあれば宴会芸の練習も意味がある。

練習、研究する気の無い者、
考えることの出来ない者には時間の無駄だと思うけど。

>>608
井上先生もおながいします。

>>612
組み手とは乱取り？
合気柔術で乱取りは難しそうだな。
けが人続出。

>>616
いっそのこと、マリックさんにでも弟子入りそたらどうでしょう。
そのほうが金にもなるかもですよ。

>>591 >>そこの439を参照のこと　反応が無い　理解されない　ここに1つの真理があります

高岡理論の亜流と誤解される。脱力が合気の深奥なんてここで発言すると。
だから、スルーの憂き目に。

井上先生はおっしゃった＜こんにゃくで、鉄を砕く！＞

重力を極限まで受け容れることが、井上合気の真髄とみた。
それを支えたのが、言霊＜う＞

佐川合気とは、違う。佐川合気は、重力と同化したもの。受け容れる
レベルこえとる。

>>617　恐らく理解されまい　師には前提として　技の無用な体がお在りだ　合気下なる技がある　2人で腕を掴むが　脱力　の　み　で潰される　5人掛りで両腕十字　両脚ｱｷﾚｽ　裸絞を極めるも　両腕　両脚　顎の重み　の　み　で潰される

下腕　手首に骨の感じない方です　2人と居ないかと　否　先の気巧大師が唯1　同じ重み体を持ってらした　指1本ﾋﾞｸとも出来ない　それはさておき　この体を前提に　敢て技を持たれた方です　そんな次元

>>619　否　近藤氏とて　上には上が　そんなﾆｭｱﾝｽです　合気下らしいので　あの方も　ところで井上師ほど重力を超克した方も居てん　とおもわれ

>>605　中武のﾄｳ法もそれです　接触点＝不動　のまま手首　肘の位置を変える身勢で　佐川師の合気ですが　公刊書にもﾋﾝﾄは拾える　注意深く読むべし　接触点の凝集は高橋氏が否といい　木村氏が是と否を1度づつ･･･　答えは否　そう腕を動かす

端的に表れるのが4方投です　接触点も最後まで柔かく　指を張るとも柔かく･･･　指だけ張られ　腕が垂れた感覚がお分りか　この感覚は全身を変えます　全身が変化している　合気体の端緒かと　感覚から体を変え　技の築基に　以上　何かの参考に供しえればと

重み≠重みを掛ける　重み≠技　技＝重みを掛ける　以上　用語の定義までに

土台　接触点で攻められたのでは仕方無い　上腕を持たれても　脱力＝重み　の　み　で潰される　井上師が私を持って　です　人体はここまで行ける　物理的重量では無理　ﾊﾞｰﾍﾞﾙ等

>>620 違う。重力のみ。脱力のみじゃない。

脱力とは、重力を受け容れることだ。だらだらになることでも
へなへなになることでもない、ニュートンと一体になること、これだ。

>>622 近藤氏は高木一行氏を意識してるが、次元がちがう。頭剃髪しても
遠く及ばない。

＞＞ところで井上師ほど重力を超克した方も居てん　とおもわれ

超克ならおらんかもしれん。一体となったのならおる。
打ち勝つ必要性すらない、レベルの偉人が。

ここも久しい。


>>620

＞＞十字

あなたなら十字をどうやって外しますか？
一応私も出来るけど、技術論に広がりを持たせる為に話題振り。

>>622
重力に克つというとなんかすごいパワーで飛び上がるみたいに聞こえますね。
合気と言うと重力と人力の調和・屈筋と伸筋の調和というように調和を旨としてるのでは無いのですか？

>>627　2人分の重力を落とす方法論が　です

>>629　柔かいというのは至難を窮める　植芝師も腰は強いが　総体的には堅かった　静中心者の温蔵氏も然り　佐川師は腰も含め柔かいが　柔かさも限り無いﾓﾉかと　例えば近藤氏はﾌﾗｯｼｭの如く柔かい　氏に関せば写真のみとはいえ

>>630　本来　多くの回答を待つべきだろうに　初心者色の濃い板なので　1つ　･･･極められるのは肩関節から先　肩と背骨の間は自由です　で　折られる方向に逆らわない動きとは何か　ここがﾋﾝﾄです

>>631　部位の独立性だね　それがそのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ　踏ん張り感無く　浮いた状態で部位が起動可か　これが出来れば宙空で飛べます　こんな原理

梅花さんのレス、大変勉強になります。

厨なこときいてすみませんが、
井上氏：幸道会の井上さん
近藤氏：時宗伝の近藤さん
ですか？

>>632
信じられないほど貴重な方ですね。
井上先生の人となりとか教えて下さい。

>>633 盲点がある。一番重要な柔の箇所、それは脳味噌。
柔軟な思索と思考がないと体が柔軟でも死に対する硬直から
は逃れられない。唯一それを超えた人間がいる。

＞＞静中心者の温蔵氏も然り　

>>636 そんな間違いおかすようじゃ、勉強にならんだろ。

ある人物＞＞＞＞＞＞佐川＞＞井上＞＞＞＞＞陳発科。
全く根拠なし。

井上方軒先生、親和体道創始者にして、一部でしか話題にならない
天才。

近藤氏。愛隆堂刊＜原説少林寺＞

有名師範コレクター>>637

例えるなら、美輪氏。有名作家や有名舞台俳優と接しまくった
貴重な字引。

>>597

あの、>>589が出来るかどうか伺ってるんですけど･･･？
いきなり別の技の話をしないで、あくまで基本技(>>589)の練度で比べないと。
ようするにお出来でない？

>>641
それくらいのこと出来る人たくさんいるので、レスするのもアホらしいんだと思いますよ。

>>642
普通の合気アゲも出来ない人が「出来る」とかいってもアホらしいだけだと思いますよ。
そんなたくさんの人がするようなレスはアホらしいからしないで下さいね。

>>643
>普通の合気アゲも出来ない人が「出来る」とかいってもアホらしいだけだと思いますよ。

御意。

>そんなたくさんの人がするようなレスはアホらしいからしないで下さいね。

だからしてません。(笑)

>>636　どちらも否　前者＝日本武道の宗家でおわした方　後者＝龍清剛門の陳氏太極拳士　後者は直接存じませんけど

>>637　夏のみ道場指導をされた方だね　内門は夜通しﾏｯｻｰｼﾞを任命されたものです　生理的には余りに異常な面がおありでしたが　公的板で語るべきと考えないので　敢えて伏します

>>638　脳細胞も柔かくなければ　体も柔かたり得ないﾜｹで　･･･ある人物？　高木氏系はﾅｯｼﾝｸﾞかと　死ならば3度超えられてます　井上師こそ

>>641　佐川師が多人数捕をされたのは　見たことがありません　尤も　それを以て出来るや否やは判断不可です　いえることはそれのみ　実見者の責任柄

>5人掛りで両腕十字　両脚ｱｷﾚｽ　裸絞を極めるも　両腕　両脚　顎の重み　
>の　み　で潰される

あの〜、極めるのと固めるのは違うんですけど。

>佐川師が多人数捕をされたのは　見たことがありません　尤も　それを以て
>出来るや否やは判断不可です

できないわけがないと思う。みんなやってんのによ。
やりたくないからやらないひとならたくさんいますが。

＞これが出来れば宙空で飛べます
＞こんな原理

バスケのダブルクラッチですね。
梅花さん、中々詩的で理論的な方ですね。

佐川さんの多人取りの写真を見たことがある。
雑誌にも掲載されたことのある写真だが
下に固められて苦しいはずの人たちが
カメラ目線に笑顔を出してるじゃないか？！
達人技と言われるのはこれか？　と思った
木村さんのぶっ飛ぶ写真も想像できるよ
ま、信じる人は救われるよ

>>651
苦しいなんてほうがウソくさいです！

そうだよん。人間わけがわからんものに触れると笑ってしまうものだ。
笑顔なんて、そんなのはとてもとても真偽の判断材料としては浅い、浅すぎる。

2ちゃんねるっていうのは、>>651 みたいな発言がまともなのか？
おたっきーは世界を広く経験しないとダメだぞ。才能ある奴は別だが。

>>653
＞＞人間わけがわからんものに触れると笑ってしまうものだ。

同様に、人間可笑しいものや行動を見ると笑ってしまうものだ。
笑うのはいいが、カメラ目線は、明らかにポーズを取ってる証拠だ。

>>654
たまたまじゃないんですか。
カメラ目線だなんて考える神経がおかしいです。

>>589 ＞＞もちろん、勢いやタイミングは使わない。

近藤先生ご本人がそうおっしゃった？体の深部では勢いやタイミング
発生させてるかもよ。ただ、似非は見た目にそれを発生してしまう、つまり
合気ができとらんと。

ビデオや書籍でもわからん、触れてもわからん。大事なことは、
弟子もその境地に近似するしか真に師の評価は永遠に不可能。

ということで、佐川論は無駄の極地。例えるなら、地球にいて
太陽を触ったことあるが如くに理論を展開する浅はかさ。
自ら太陽に接近する境地なくして佐川合気なし！

>>647 必ずしも比例しない。インドのヨガ大道芸人ご存知か？体操選手の
コメントや人間性ご存知か？　外柔内剛　だまされるな。

イチローをゆるやかな権化とゆう輩おおいが、彼の頭は硬直しすぎてる。
他人の見解無視、わが道しかゆけない硬直性。ただ、逆にそれが
作用したわけだ、頑固が一芸に秀でたと。

ある人物、二木博士が舌をまき、某柔道家が100人がかりでもかなわない
といわしめた御仁。　同世代だから、植芝や井上先生とも面会したら
さぞ痛快だったろう。このある人物を、大木のごときがちがちと
評すのは三流。その体の脱力ぶりと硬直ぶりの業は、恐らく人間の
最終境地。これをラジオ体操と見下す目なら、修行やめたほうがいい。

座捕り合気掲示板に陽派太極っつーのが冷剄≒佐川合気で説明しとるぞ
あとタブン太極武芸缶スレの紅葉太極＝陽派太極だろ？

>>649　634　>>649　皆？　資料希望　>>651　額に指1本で椅子から立上がれんようなﾓﾉ　多人数捕ではないけど　>>658　論題はその次元の柔かさでないので　それと肥田氏はそれなり　一般的な意味で上柔下剛

>>656
掴みにくく掴ませてなければ同じことですよ。
万全の体勢と書いてるのを見落とさないで下さい。
どちらにせよ今更な会話ですね。
佐川先生も誰も出来ないのがよく分かりました。

＞近藤氏は高木一行氏を意識してるが、次元がちがう。
＞頭剃髪しても遠く及ばない。

高木氏はせいぜい岡本先生クラスだろ。
うそいっちゃいけないよ。

>>高木氏はせいぜい岡本先生クラスだろ。
うそいっちゃいけないよ。

高木氏は六方会の四段ですよ。

>>座捕り合気掲示板

「通りすがり」とかいう粘着荒らしがウザイんですけど、
アソコ。

>>632
武芸館のホムペによると脱力(重力)の有用性にも限界があるって。

>>662
＞＞岡本先生はまだ良くも悪くもオープンに教えておられるからいいですが、
このスレの主人公佐川さんの達人技を体験した人も少ないし、確かめようもない

>>658
そら三船先生1流の、リップサービスって、いうやつだろね。
普通の体が肉弾戦で、三船先生に、勝てるわけが無い。
3角絞めを創始した、金光師範じゃ、あるまいし。

sCPsOLSnはオナニーマン。６５２も６５３も気づけよ

>>660 ＜上柔下剛＞　これぞ身体の究極。上体は無窮のソラへ、下体は
大地に根着く（居つきではなく）。

丁度それは、上体＝宇宙空間　下体＝惑星　と規定できようか。
これを目指そう、2CHネラーなら。

＞資料希望　　秘伝誌佐川先生追悼号　　えっと確か、20前後の写真で、
確かに受けはほほえんでる。わかさゆえの、記者の注文退けられんかった
ような感じ。

小川さんの先輩だぞ。明治大学柔道部創設者。
ハッスルの原型は、肥田式にあり。

>>661　それとて上がある　形意のｋ藤師　武芸館の邦夫氏　気功が出来た体には敵わんよ　水掛け論を憚り　気は余り語らんが　日本人には分らんし

>>671　上柔下剛≠上虚下実　腰は割れても立たねばならんので　更に上虚下実→上虚下虚→上虚下鉄→上虚下動　これが究極体の道程です　それと多数捕り＝双手捕片腕複数　文意を再読されたい

>>672
メディアに出てる先生方で一番多いのはどれ？

誰かここに出張してます？(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=9g5a4a4ka4da4a4a4f8la4ja4dea47a4ga4a6a1aaa1aa&sid=1834944&mid=1

>>673 塩田、植芝。　隠れファンの間では、合○道S○。

＞＞更に上虚下実→上虚下虚→上虚下鉄→上虚下動　これが究極体の道程です　

こんなことばかり考えてないで、いい女抱きなさい。

>>669
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095508889/589

>>674
これどうやって書き込むんですか？
あと出張してるのはどなた？

>678
登録してIDとメルアドもらえば準備完了です。

登録は無料ですか？
どれだけ安全に使える掲示板なのかな。

>680
どういう意味で安全かどうか不安なのかは分かりませんが、登録は無料です。
登録したメルアドでも、yahooでくれるメルアドでも、どちらを使うのも自由ですし、メルアドを公開しなくてもかまいません。
yahooというのはパソコン初心者の方も多いですし、気楽に始めても大丈夫だと思います。

ありがとうです。
個人情報を読み取られる不安があるんですけど、
そういうことは無いですか？

>>682
まずないと思います。
２ちゃんよりは安全かと。

分かりました。
向こうでも楽しませていただきます。

ところで出張さんってどなたです？

>>682 YAHOOという会社自体のセキュリィティは穴だらけだが。いまだに
登録者の情報でまくってるし。掲示板自体のセキュリィティではなく、
会社の運営事態にセキュリィティホールがおおすぎる。

社員とかの不正利用、会社のある組織に対する情報の供与、とか
はあったりするの？
ここの会社って、半島系でしょ？

>>670
ああいうタイプじゃ見るからに、3船先生には投げられる。
氏の出身校で明治じゃない、大学の1応後輩なんだし、尊敬だけはしてるけど。

佐川ってオバサン顔

ツヨイの?

>>673　さてどなたでしょう　多人数捕自体見ませんな　ところで多人数捕は肘に近いほうの人間の崩れる運動量を利用するのが決め手です　これは奥義ですよ　合気が分らん限り無意味な情報ながら

>>676　事実です　論考ではない　その奥が上動下動だね　尚

>>692

んなこと言われても事実と真実はちがうしなあ。

691は対1人双手捕の時も同じです　単純に　力の方向を分散されれば合気の初期局面のみでは対処し難いので　以上　言葉は無視して真実を　と

深いスレですね。
参照しやすくするために梅花氏の技術論をまとめさせていただきます。

・下の瓦を割る方法
>斜めに射込む　
>単純です

・合気をかける時の腕
>触点＝不動　
>のまま手首
>肘の位置を変える身勢で　

>佐川師の合気ですが　
>公刊書にもﾋﾝﾄは拾える　
>注意深く読むべし　
>接触点の凝集は高橋氏が否といい　
>木村氏が是と否を1度づつ

>答えは否　
>そう腕を動かす

>端的に表れるのが4方投です　
>接触点も最後まで柔かく　
>指を張るとも柔かく

>指だけ張られ　
>腕が垂れた感覚がお分りか　
>この感覚は全身を変えます　
>全身が変化している　

>合気体の端緒かと　

>感覚から体を変え　
>技の築基に

・腕拉十字固めへの対処法
>極められるのは肩関節から先　
>肩と背骨の間は自由です　
>で　
>折られる方向に逆らわない動きとは何か　
>ここがﾋﾝﾄです

・片手捕り多人数捕りの方法
>多人数捕は肘に近いほうの人間の崩れる運動量を利用するのが決め手です

・片手諸手捕りへの対処法
>同じです　
>単純に　

>力の方向を分散されれば合気の初期局面のみでは対処し難いので

>>696　1字引用が落ちてます　接触点かと　触点ではなく　まー　無駄論ですが　合気論を落としてる以上

映像なら唯1　堀川氏に学ぶべし　気分からでも体が覚えん限り　百の技術論を覚えたとて無駄　全てな　推手も同じです

＞＞映像なら唯1　堀川氏に学ぶべし　

誰だったか、ある中国武術の高名な老師が、当該映像の触れ指？かなんかの
鍛錬法をみて、これだ！これだけで十分、とことん見なさい！と狂気したなんて
投稿を記憶してるが。

＞＞百の技術論を覚えたとて無駄　全てな　推手も同じです

そうだ。モーつわるとの楽譜暗誦したとて、それはただのコピー。
結局才能如何だ、真の合気は。ということで、ビデオ出しなさい、
梅花。あんたの隠れファン多いぞ。

＞・下の瓦を割る方法
＞>斜めに射込む　
＞>単純です

重ねたときに空間のある瓦では、物理的に無理だともいます。
過去再現性のある中だけ瓦割りをした人はいません。

重なった瓦の、
外側の接触部分の中間が割れることもあるでしょうが、単なる偶然でしょう。
その瓦が弱かっただけでしょう。

公開の席で、
誰から用意した瓦をシャッフルして、上から何番目と指定して
何回も成功させてください。
無理だからしないでしょう。武道を変な方向に曲げては行けないと思います。
合気については、私はわかりません。

なんだ、佐川スレって双生児だったのか。
>>701
いかにもひだ式やらなにやら練法社会でみみにしそうな逸話ですね(p
人違い？
>>702
かわらがたわむのを知らないのがいる･･･。
まあ復活おめでとう。

>かわらがたわむのを知らないのがいる･･･

上の瓦は大きくたわんでも割れない。
下の瓦は、そのたわんだ上の瓦からの圧力で小さくたわみ、
割れる？
極真の大会でも、スロー再生すると、みんな上から順々に割
れているみたいです。
アフォな僕には、下の瓦だけが割れる理論がわからないです。
やっぱり、物理を超えた「気」の神秘力で割れるのでしょうか？

>701 >>いかにもひだ式やらなにやら練法社会でみみにしそうな逸話ですね(p
人違い？

その投稿者が肥田式愛好家か否かは存知あげませんが、たしか、坐捕り掲示板
だったかな、堀川先生のビデオに驚愕した中国人か台湾人かマカオ人中国武術
家が驚嘆してたと。

>>704

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/07 00:43:22 ID:z87Q5oak
>>116
あっちのスレにいたが、おもしろそうなので一言
これ試し割の数こなしていると、結構ある
一番可能性が高いのは、板、瓦、煉瓦、これらは強度、展性が同一ではないということ
上部から力を加えると、それらは順次「たわむ」わけだが、上部が耐えられても中間で耐えられないのが
でてきた現象だと理解している
あらかじめ「何枚目だけを割る」と宣言してやる人がいるとすれば、是非見てみたい
俺が見たり、体験したのは全て偶然だった


138 名前：古武士＠物理に詳しい 投稿日：04/11/07 01:35:58 ID:8Pz1fUW4
>>129で正解ですよ．
一見硬くて曲がらない・歪まないように見える瓦も
応力を受ければたわみます．
そして製品である以上，強度に公差がある訳で
より弱い瓦は同じたわみでも割れてしまいます．
>>110にある密着した状態である事が
このような現象が起こるための肝ですね．

まぁ110の書き込みで表面張力とか言い出す人は
物理的にものを考えるのは止めた方が良いですね．

>110について
「Sクラス」では判りづらいので
アルファベットで略さずにちゃんと書こう
「詐欺クラス」

ﾂﾏﾝﾈ

>>704
だからさ、たわんで力が「とどくか」って話しでしょ？
んで、その届いた力がかかる「位置」に工夫がいることになる、
逆をいえば工夫さえあれば簡単な技だ、っていうことじゃないかな。
神秘？神秘というか、武道のいたずらなポエム化、観念化はよくないよ。
俺がもうひとつのスレッドで提示してた合気技がどれだけ難しいか分からないから、
いかにも白黒はっきり出るようなそういうパフォーマンスをいたずらに神秘化してしまう。
こういう誤解や弊害をなくすためにも、いちいち技は白黒で見ていかないとだめだろうな。
>>705
ありがとう。
間違いじゃなかったんだ。
堀川氏の逸話には重大なヒントがあるよね。
うちの師匠も同じことをいってる。
「生活的な体の使い方と合気はまったく違う。」

かみもと先生
＞＞間違いじゃなかったんだ。

先生は好人物ですが、非常に知能が低いのが欠点です。

レスの流れからして、間違いなんですが。

＞＞「生活的な体の使い方と合気はまったく違う。」

同じです。

>逆をいえば工夫さえあれば簡単な技だ、っていうことじゃないかな。

能書きはいいから、見せてください。
これから上から何枚目の瓦割りますって。
偶然で無いことを証明するために、何回もやってください。

＞俺がもうひとつのスレッドで提示してた合気技がどれだけ難しいか
＞分からないから

能書きはいいから、ＯＦＦ会なり講習会なりひらいて下さい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1104407500/l50
[元龍貴]でぐーグルすれば、
面白いものが見れます。

瓦割りは、下に行けば行くほど、物理的衝撃力が減衰するのでは？
仮に減衰しなくても、下の瓦の方により強い衝撃力がかかるということ
はあり得ないと思う。
上の瓦と同等またはそれ以下の衝撃力で、上の瓦は割れずに下の瓦が
割れると言うことは、下の瓦の耐久力が小さいということでしかないと思う。

>>710
なぬ？
ほんじゃ驚嘆された人物が「堀川幸道」だってのが間違いだったの？
俺はいかにも堀川チックな逸話じゃないから「人違いでは？」ときいたとこ、
「たしかに堀川です」みたいな答えが返ってきたから「ああ、間違いじゃなかったんだ」
とゆったわけなのにな。
それと、体の生活力がおとろえても使えるのが合気の醍醐味ですよ。
>>711
俺自身は師匠の合気技をできないけど、試合には打って出るつもりだってことは前々からゆってるでしょ？
講習会よりいいわけの出来ないかたちでね。
>>713
>>709

というかあほのｍｄは俺の技に因縁つけてるのか？
それとも俺の師匠の合気に因縁つけてるのか？
だいたい俺が合気技どうこうゆったのは、その難しさが分からないがゆえに盲目的になる、
っていう比較的な文脈でだろうが。
なーにが能書きだ、能書きこいてるのは単純な文脈もとれずに、
自分はもろて捕り上げ手が出来るとか調子こいて、そもそも「講習会」に客としてすら
出席できないｍｄのほうだろ。
当然人様に対して会話をこわすような能書きをこいてる君は、自分がまづ最初に講習会開くんだろうーな、え、711よ？

>>710
あほネッターってなにゆえあほなのだか分かりますか？

このｽﾚも、このあいだ話題になったどっかの掲示板みたいに
合気っていう言葉禁止した方が良かったりして・・（藁藁藁）

おーい、あほのｍｄことget、もしくは「？」は早く講習会開けようぅ。
早く早くー。なんなら711の講習会スレッド立ててやろうか？(p

講習会大好きのあほｍｄは早く告知しないのか？
出席者も「俺」っていう最低一人は確保できてるんだから、早く開けばいいのにな。
しかも今なら全殺しのサービスつきだぜ？
あ、俺って会話を破棄したあほに対しては、地球市民としての市民権を一切与えないつもりだから、
そこのところよろしくな。
遺骸もしっかりベイブリッジに全裸でつるし首にしてやるからさ。
遺骸にすら尊厳を与えないよ。
･･･まさか武道やってる人間が「脅迫だ！」なんて能書きこかないよね？
まあ早く告知するように。
もう二日たってるぜ？
ずいぶん長いよな、「能書き」の期間が(p

>>710
もう面倒だから>>716の答え教えるね。
答えは「本と同じ態度で読まないこと」。
しっかり理解しようとして読まないからあほの陳列ショーになっちまうんだよな。
別にちゃんとした内容だけがあるわけじゃないけど、そんな内容でも読解する能力がないくせに、
そういう自分のあほさ加減を知らずに斜め読みっきゃしないから小一でも読解できる内容がとたんに読解できない。
まああれだな、あほは自分があほだと気付かないからあほなんだ、って結局前にゆったことの繰り返しだわな。
読み書きの基本則をなんでいまさら書かなきゃいけないのか、って情けなくなるけど、
しっかり基本を踏まえたうえでいいスレッドを作ってゆきましょうや。

「読んでない」ってのの格好のあしき教材。
>>709→>>713
たったの、たったのだぜ？･･･「４」レス経ったらもう忘れてらあ。
こういう読解力を基本として成り立ってるネット社会に、まともな読解力を基本とした人間がおりたったら、
園児の中の大学生あつかいか、人類の中のミュータントあつかいなのかな？

あー、くだらね。

ポエムや希望的観測の全部を全部はぎおとして、まじめに合気をろんじてゆきましょうな。
我々は武道家であり、詩人や偏食家でありたいのじゃないので。

さて私から議題を提出しよう。
左右捕りの時の佐川幸義氏は外に外して上げている。
氏ははたしてあれの限界を越えられるのだろうか？
能書きじゃない厳密な体験談とかを募集したい。
もう一度ゆおう、ポエムや希望的観測や能書きや楽観論や悲観論や関係ない話しは一切無用だ。
誠意と気骨ある回答をおまちしている。

質問。

>「生活的な体の使い方と合気はまったく違う。」

合気は体の使い方なんだ？

思念合気の存在も否定しないがね。

>>能書きじゃない厳密な体験談とかを募集したい。

厳密なものを求めるなら、ここじゃあなたの期待する回答
得れないと思うよ。なんせ、佐川先生に手をとってもらった
者の感想は一様に＜なにがおこったのかわからないが、天井を
眺めてた＞だし、実際2ＣＨに経験者はかきこんでないような
気がする。唯一、ＨＮ梅花という方が元道場生で、合気かけられた
経験ある？かも。ちなみに彼、植芝氏、井上先生にも触れた経験
あるらしいよ。

俺は佐川信者だが、井上方軒先生だけは他合気系で認めてる
存在でね。植芝氏など、井上先生と対峙すればおこちゃま扱い
だったとおもうよ。

で、佐川先生と対峙したらどうだろうと考えると、わくわく
するね。話それたけど

>>植芝氏など、井上先生と対峙すればおこちゃま扱い
だったとおもうよ。

実戦的な実力なら、どう考えても植芝氏だろう。井上氏の場合は、質的なものがまったく違う。

まー　どう考えてもこの次元の発言をしてしまう空間です

名前： めぐみ 投稿日： 2005/01/01(土) 12:09

頌春です。
新年もよろしくお願いします。
佐川先生が大定理を発見された年にかんしては、
書籍の情報では透明な力64ページ2行目に少し曖昧な形で
「70才の頃」とのっていて、実地の情報では山本派に
やっぱり「72年」と伝わっておりました。
二つの情報が合致しますので多分に正しい数字のような感じがします。
山本先生ははっきり「佐川先生が今気付いた」というのが見えたとか。
山本先生の教えは単純で、「相手を肘に乗せる」というものだけです。
これは極意でいえば何にあたるのでしょうか？
山本先生は戦前から肘に乗せることが出来たそうで、佐川先生は72年から。
でも佐川先生のほうが手を返さない難しい、しかし真に深い本当の
やり方に気付かれたそうで、一挙にこえてくるよと山本先生はいってらしたそうです。
大東流の完成を見ないで自分がなくなるのが惜しい、とも。
最終的にはやっぱり、正直な山本先生のいわれたとおりになったみたいですね。
武田先師と山本先生の剛の合気を、へたに簡単につかまなかっただけに、
結果的には超越的にすごい柔の合気を佐川先生だけがつかまれ、完成された。
このあたりの合気社会の発展期や年代記にかんしては、後に
見やすい形で整理して表記したいと思います。

千田師範曰く、「合気では」植芝先生よか前田先生のほうが上だったとか。
どうにせよ全てにおいて平井先生が別格であられたらしいですけど。
平井先生は一度に多敵を相手取ることが出来た方で、あれは無住心剣や八卦の直線用法（の次元）入っていますね。

>>725
本当はそういう感覚的な話しが大事だろうけど、文章も読めないネッター達にそんな高尚なこと期待してないよ。
期待してるのは厳密に白と黒でぬりわけられる、何が出来て何が出来なかったかって証言だけ。
それが話せる人間なら次に進めるでしょ？
次に進めたら感覚や、そのレベルでの教えの話しが期待できるし、こちらのヒントにもなるからね。

んでだ、あほのｍｄは講習会の告知まだか？
ネットにつないでない、なんて能書きはいいから、早く告知せい早く。

>>725
というかさ、感覚的な話しなんてなんもしてないでしょ？
たった３レス前だよ、見てご覧よ。
俺が募集してたのは「左右捕りの時･･･」にまつわる体験談だよ。
外に外さず上げられるか、上げられないかだ。
大事なのは、話してるのはその一点だけなんだよ。
そこのところの体験談を募集しているってだけに過ぎない。
なんでこんな分かり易い話しがいちいち伝わらないんだろう？
誰か話せる人間がいればいいんだがな。

とにかくだ、あほのｍｄは早いとこ屠殺オフをおっぴらくようにな。
おまえの大好きな「オフ会」の思い出を胸に抱いて逝けるんだぜ、上等じゃん？

会話を放棄した人間って殺されても文句はいえないからね。
なんで俺がｍｄのオイタをゆるしてないかっていうと、平和なんて概念が考えられもしない国で生まれたから。
そこには人間としての「理」が全く聞き入れられず、遊び同然に人間がほふられる環境があったんだよ。
あの全く聞き入れない様子･･･まさに悪魔の脳とよぶにふさわしかった。
同じ人間なのに、ここまであほになれるのかよ？って感じ。

んでだ、あほのｍｄのやったことは完全に同じことなんだよな。
悪魔の脳の復活だよ。
平和な日本でぬくぬくと育っておいて何やってんの？って感じだ。
俺は二度と悪魔の脳を地上に復活させちゃいけないと思ってる。
人間ってのはおろかなもんで、一人があほやると次々とあほやるように出来てるみたいだろ？
赤信号だって一人が渡りだすと次々に渡りだすじゃん。
だから一人目ってのは、ゆるされることじゃないんだよな。
会話を放棄する悪魔の脳は、一人目のうちに摘み取っておかなけりゃならない。
これは個人的事情から話してることというより、当り前のことでしょ？

実戦がどうだとか、ぬくいこともいわないように。
どうせネットなんて、どこかの伝説的な師匠がたったの一度か二度戦場に打って出て、
数えるっくらいの人間を殺した、ってくらいがちょっと気の利いてるくらいだろ？
そんなことありがたがってたら、そういう環境が普通の生活環境だった人間はどうなるの？
実戦的ってのは本当に技が出来ることをいうんだよ。
戦争なんてランダムな、くだらない状況を求めたってしょうがない。
戦い、戦いなんてあほな戯れ言を、こわれたテープレコーダーみてーにくっちゃべってるあほは死んでいいよ。
あほゆってる暇があったら、その間に技磨けってことだ。
実戦論についてはこれにて終了しよう。
厳密な世界を求めるようにな。

まあついでに、あほの盛り下げにも教えておくか。
君のたった２レス前でゆってることを、早くも忘れないようにな。
「生活的な体の使い方と合気の体の使い方は」なんてゆってないだろ。
俺がゆってるのは「生活的な体の使い方と合気は」だろ。
別に微妙でも何でもなく、文字にはっきり現われてる違いがあるんだから、ちゃんと読んでレスするように。
ようするにちゃんと文章を読めってこった。
会話ってのはあらかじめ用意しておいた自分のゆいたいことをただゆうんじゃなく、
相手の話した内容に合わせて自分のしたい話しをするんだよ。
なんで幼稚園レベルの教育を、ネットまで来てしなくちゃならないんだか。

>>730
平井と前田って誰？
フルネームキボンヌ

おっ、良い調子で盛り上がってきたねー
いや落書きが増えてるだけかもしんないですけど（あっしのも含めて）（藁）。

>俺がゆってるのは「生活的な体の使い方と合気は」だろ。

あら、
だからこそ合気って体の使い方なんですかって質問したんですけど。
だってどう読んでも、「生活的な体の使い方」と「合気」を比較してる
ようにしか読みとれないじゃん。
もしそうじゃないんなら、主張以前に日本語として完全に意味不明ですけど・・

ま〜ま〜　かみもとさん。掲示板の特性上、まじめに議論したとしても
かみ合うのはまれですし、皆なかなか自分の見解まげないものですし、
ひやかしやあおりけなしもいるわけで、自分の思い描くような理想的
空間とはなりえませんよ。

それと私>>710ですが、そこでの発言訂正しときます。こちらの
勘違いでした。すいません。

>>740
君のは質問する目的じゃなかったろ。
それと当然「生活的な体の使い方」と「合気」を比較してるんだよ。
文脈的にそれ以外ありえないに決まっとろうが。
ただ、あえて「合気の体の使い方」と表現しなかったところに、合気独特の微妙なニュアンスが込められてるわけだ。
そんなことも分からないのか？
まあ勿論人体の運動である以上、合気だって体の使い方にはちがいねー。
それが普通の生活的なフェーズ以上に、きわめて「感覚的(こつ的)」で「対人的」だって要素があるだけに、
あえて(体の使い方であることには変わり無いが)「合気の体の使い方」っつー表現は避けてるってこと。
いちいちこんな長ったらしい表現取ってられないだろ？
短い文章でも表現にありったけの工夫を込めてるんだから、ちゃんと汲み取って無駄言で貴重なスレッドを埋め立てないように。
結論として、あほもほどほどにというわけですな。

生活的な体の使い方って何ですか？
誰の生活的な体の使い方ですか？

あほだな。
人間のに決まってるじゃん。
それと君は筋ジストロフィーか運動ニューロン病で、視線の指示だけで書き込んでるのか？
悪いことはいわないから、残り少ない余生だ、もっと健全なことを考えたりして過ごしなさい。

>>743
うちの地域のローカルラジオ局でこんなの始めた。
Anti-Neck Army, or A.N.A.
it has become clear to us that you are sick and
tired of backwoods, mouth-breathing, inbred rednecks. Whether they are
yelling at you in the Dairy Queen parking lot or talking on 96 Rock they are
a definite plague on society.
put an end to this Camaro-drivin', Lynyrd Skynyrd-lovin', cousin-marrying
culture and in the process reward our loyal listeners.

>>744

はあ、あなたも大変ですね。

何が？

あほのｍｄは告知まだか？
能書きが長いよ、おまえ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098103289/
↑
　　　　　　の>>809に嘘偽りないとおもうぞ。かみもとさん。
　　　　　だから当スレ>>711 は別人かと　

ごめんなさい。
論旨がぜんぜん通ってません。

それよりも生活的な体の使い方と合気が同じってのがよく理解できません。
これを解説してもらえたらうれしいのですが。

>>236
うん、だから君こそoff会で言ってよね。
能書きが長いｍｄことあほのgetよ。

ｍｄ早く早く。
肝心の君がこないと(君に)言いようがないじゃないか。

人のアドバイス受け入れない人だな。>>809の見解受け入れて
あげればいいじゃない、きりがないよ。

そんなにゆうなら、フリーメール取得して個人で戦いなさい。
http://login.passport.net/uilogin.srf?id=2

ごめんなさいね。
それって見解じゃなかったから。
論旨がないのを見解とはゆわないからね。

>>352
本当に自分に自信があって自分に満足してれば、あおるなんてのはしないのでなかったのか？
まあとにかく早くオフか講習会ひらきなさいって。

>>754
聞く耳もたない人間の典型例。
>>709→>>713
たった4件経っただけでもう内容忘れてらあ。

>>754
まあ気にしないでやって下さいな。
俺は聞く耳もたないあほにだけ厳しく応対してるだけ。
どのみち話題もなかった過疎地でしょ？
こうやって厳しくでも保持してれば、そのうち私のふりまいておいた至宝の話題に反応がでるかもしれない。
そうなったらなったで儲けものだし、廃物利用の叩きスレッドと一石二鳥といえばいえる。

古○太○柔○法を求めるスレッドにしようかな。
本物中の本物は日本中に点在する様子だ。

まあそろそろゴミ禁止ってことにしておこうか。
本物スレッドにはやがわりです。
本物だけを語る本物のつどうスレッドってことで再開してゆく。
合気道でも佐川合気単独でもなく、厳密な合気全般を求めるスレッドっていうことで。

ちょっと目を放した隙に気が触れたようなスレに、、、。

>>751

生活一般において
武術と同様にポイント抑えて行動するのはあたりまえでは？

合気なんてそれこそ常にそのようにあってこそではないかと。

>>761
気触れに近づいてはならん

>>728
最近、禅で腕に力が、1周ぐるりと開通し、上腕をすら押されないや。
腕を持たれても軽く揚るし、奥の瓦だけをも割れます。
安定的にそうなり始めた。
この力を今後どう、誘導したらいいすかね？
練功法とか、いいアドバイス、あったら是非にもお教え下さい。

次はその力を体全体に保ったまま動作できるようにする段階です。
水田で這い、練りやり込みなはれ。
これは王向齋の練功です。
それか型は何でも良いんで水中で動くことを存思して太極拳を打ち込む。
こちらは陳発科公の練功です。