極真ｶﾗﾃと日本拳法でどちらが喧嘩強くなれるのか?

家から通える距離に極真カラテの道場と日本拳法の道場があります。
近いうちにどちらかの道場に入門しようと考えているのですが、
両者を比較した場合どちらが早く確実に喧嘩が強く成れるのか教えて下さい。

２

日本拳法です。

団体より個人の質。

日本拳法ですね。

そんな奴は極真来るな。
正直ウザいんだよてめぇみたいなただ強さだけにあこがれてる格闘技ｵﾀｸは。
これ以上武道を汚すなタコ。遠くてもいいからボクシングとかレスリング行けや。

夏だなぁ。
局チンを叩くスレならいっぱいあるぞｗ

レスリングとボクシングをそういう対象に持ち出すなよ

とりあえず言いたいことはただ一つ

糞スレ立てるなボケ

真面目に答えた場合、にっけんでしょう。

日本拳法と言う奴は、柳渡に勝ってから言え！

そもそもなんで局チンなんかと比べるのかが分からんｗ

>>11
お前今日夜８時に静岡沼津駅前来い。な。最寄の道場教えてやるから。

静岡の極真空手事情（松井派限定）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089805362/l50

大石代悟に会わせてくれるの？

比べる対象が違うと思うが。
フルコン空手と日拳を比較するなら大道塾とか禅道会あたりじゃないと。
極真じゃあまりにもむご過ぎる。
顔面の防御できないしクリンチされたら終わりだし。

↑うるせぇ

極真が一番強いのなのはあたりまえだのクラッカー！
それに君は脳にダメージ受け手、早死にしたいのか？
空手習うなら、極真！一番大きな団体＝安心、最強、世間に認められている

「実戦カラテ！極真館！」

今時ジャージ着てるヤンキーも少ないというのに
こんなプリントのついたTシャツを着て颯爽と闊歩してる局チンって･･･ｗ

道場の数では圧倒的に極真の方が上
普及に立ち遅れた日拳は競技人口から見ても極真にはかなわない

うちの地元の喧嘩ルールは，顔面パンチも組技も投げ技も禁じ手じゃないので、日拳のほうが良いんじゃないでしょうか？

日拳は防具を着用する非実戦的なポイント制スポーツだと言う事を忘れるな。

＞20はセクシーさが足りないし＞21は青臭いからです

＞21
それをいうなら曲芯みたいな素足に道衣姿で街を歩いてる奴などいないよ。
極端に言えば路上には日常的にバイクのヘルメット被ってる奴もいるぞ。

それにフルコン空手だっておもいっきり競技スポーツでしょう

結論

こ　の　論　争　自　体　が　実　に　ア　ホ　ら　し　い

迷わず、総合格闘技やれ。

そんなことよりエロしりとりでもしましょうよ。『チンコ』。

『こ』よ『こ』。

ちょっと聞きたいことがあるんだけど
西日本には東日本に比べて日拳の道場がたくさんあると思うのですが
西日本に住んでいながら日拳ではなくあえてフルコンを選んだ人も多いと思います。
なんでフルコンを選んだのかその理由をお聞かせ願いたいと思います。

フルコンの道場の方が近くにあるからとかじゃないの。

いや、>>1みたいな状況でフルコンを選んだ人に聞きたい。

日拳は黒澤にブッ飛ばされてるしな

早く強くなるなら日拳だと思う。
防具稽古までにやる基礎トレの時間があんまりないので、
実戦的な稽古の時間が長いし、
求められる基礎体力がそんなに高くないので、
技術的な練習に多くの時間を割ける。
でもフルコンの方が見た目ごつい人多いから、
喧嘩は売られなくなるんじゃないかと。

『こ』よ『こ』。

極真の人が、顔面打撃をやるために、日本拳法会に入ってきたことがあります。
佐竹選手も、少しは、日本拳法と打ち合いをしたはずですが、K-1での連敗を見ると、
もっとキックボクシングの練習を減らして、大阪の日本拳法会で練習すれば、ヘッド
スリップが上達して、あそこまで頭も打たれなかったのに・・と思います。

関西のフルコンタクト空手の人たち、日本拳法会があるのに、日本拳法を学ばないの
は、ほんとうに勿体無いですね。よければどんどん入門してもらっていいのです。
関西のボクシングジム行くより、日本拳法やるほうが、ずっと早くパンチが上達します。
かなりハードで辞める人も多いですが、辞めてもいいから日本拳法をやることを勧めます。

関西在住の方なら、日本拳法会を見学してください。百聞は一見にしかずです。
関西でもフルコンの人（極真、正道、芦原会館・・）が、ボクシングジムに通うこと
は時々聞くように思います。それを否定はしませんが、東京のボクシングジムに比べ
ると、関西のボクシングジムは練習システムがイマイチのように思います。元から
パンチのセンスがある人は伸びるでしょうが、下手だから習いたいという一般人に
は向きません。
ですから、関西のフルコンの方々（極真、正道、芦原会館など・・）なら、まず防具
をつける安全な練習から入るほうが、顔面の攻防は、ボクシングより早く上達します。
日拳では、スパーリング・組手にあたる「防具練習」に、比較的早く入れますし。
ヘッドスリップを徹底して教えられますから、ジャブをもらうことはなくなります。
面をつけて防具練習に入ると、軽く顔面をバンバン殴られます。怪我はありません。

フルコンとかけもち（平行）でもいいですし、一時、フルコンを休会して頂いて、
日本拳法会に入門してもらってもいいです。強引な勧誘はありません。ただ、
入門の目的は、一応話していただくほうがいいです。（実は自分は空手だけど、
顔面の練習のために・・など）。

だから、まず、日本拳法会の練習を実際に「見学」していただくのが、一番早いです。
そこで、「ボクシングに比べると日拳は・・」などご自分なりの目的をお話しください。
（「日本拳法会」でHPを検索すると、関西の道場の一覧が探せます）。

拳法の構えや動きじゃフルコンの技術が死ぬと思うよ。
ボクシングはいろんなスタイルあるから、
取捨選択の余地が拳法よりあると思う。
それに空手選手はヘッドスリップよりまずブロッキング覚えた方がいいと思うんだが、
拳法ではブロッキングはあまり奨励されない。

日本拳法でＫ１に出る人はいないのか？

＞37
レフェリー・猪狩元秀

選手ではいないのか？

猪狩元秀はムエタイを破ってる

>>34-35
ウホッ！宣伝か？

日拳出身で総合出てる人いる？

猪狩さんのお店いったことある人いる？

>>42
修斗でいたじゃん。
あとこの間、パンクラスで前田に負けた人。
昔は結構いたんだけど。

日拳もパンクラスに負けていたのか！

極真で総合出てる人はいるの？

その選手、日拳もやってたけど、
Ｂ柔術も色帯とってなかったっけ。
前田がすごいんだと思うよ。

>46
黒澤、岩崎、小笠原・・・みんな負けました。

組み技できないのに総合出た人いるんだ
すごいね

昔ジャン・リビエールがカーロス・ニュートンに勝ったような気がする。

修斗の川勝将軍、パンクラスの杉内勇

>>50
一撃で勝ったけど相手はカーロス・ニュートンじゃなかったぞｗ

>>1
ボクシングジムは近くにないのか？あるなら迷わず逝け。ボクシングやってりゃ「喧嘩云々・・」など
カケラも考えないくらい自信が付く。

>>52
一撃の話じゃないし、一撃は昔ってほど前じゃない。

ジャンリビエールとニュートンじゃ体重が違いすぎるだろ
そんな試合は組まれないんじゃないの？

>>52
あとボクシングジムはジムによっては、
結構ほっとかれたりするから、
空手や拳法の方が初心者からなら確実じゃないの。

>>54
検索すりゃすぐわかるのに。
ttp://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=7

拳法が初心者に防具つけさせて、その日からガチで防具やらせるのもどうかと思う

>>57
そりゃ道場次第じゃないのかな。
防具稽古は色帯からで、それまでは空乱ていう、
マススパーでってとこもあるから。
ていうかそれが普通だと思ってたんだけど。

>>56
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/jean_riviere.htm
こっちのジャンリビエールかと思ってました

>>58
そりゃ協会の話だろ

>>59
そうだよ。

>>60
関西じゃそうなのか。

かつてのキックボクサーは日拳出身者が多かったね。猪狩さんもそうだけど、武田幸三
の師匠・長江国政は選手時代ほとんど日拳の技術で勝っていたらしい。

極真だって大沢昇、盧山初男、山崎照朝、添野義二・・・など多かったよ。

なんつーか極真って日拳に比べて術がいい加減だよね。

>>53
言い方がややこしかったか。「総合の大会で相手を一発のパンチでＫＯした」

ボクシングジムでほっとかれるのは素質がない、或いは低い証拠。
俺なんて半年ワンツーのシャドーだけだったが今はベタボメされるまでになったよ。

基本も中途半端に組み手をさせるアマチュア道場のほうがよほど危険だと思うが。

極真って相撲空手とか言われてるけど実際日拳の選手と相撲とったら負けるでしょ。
組み技ぜんぜんできないのに相撲空手とかいわれるのも相撲側にとっちゃ迷惑だな。

キック界での実績は猪狩氏がダントツだな
ついでにいえばボクシング界にも渡辺二郎というすばらしい名選手がいる

ど素人を日拳なり、極真なりの道場に入門させて、３年後にどちらが強くなっているかと言ったら、日拳だと思う。
この場合の「強い」は、素手素足、打撃箇所を限定しないという場面を想定。

>>68
渡辺なんとかはボクシング界の面汚し野郎だよ！
そんな名前出さないでくれ。

>>62
関西というより協会以外は白帯でも防具組手します
協会はしないのかな

日拳も分裂騒動あったなぁー。

日建？
世間に殆ど知られていないからって、お前等自分等の強さを誇張するんじゃねんぞ。
一辺某大学の体育館で大会やっていたから見たが、攻撃一辺倒な殆どマトモな防御も出来ない乱打戦。
あんなの防具が無ければ直ぐに終わるぞ。自分の顔面がぐちゃぐちゃになって。
強い奴と弱い奴の差があり過ぎ。
ハッキリ言って低レベルななんちゃって総合。
いや、総合にも成ってなかったな。

その防御がヘタな奴より顔面防御が出来ないのが極真。
自分の顔面がぐちゃぐちゃになってやられるのが極真。
根拠が無いのに強さを誇示したがるのが極真。
あわれな極真それでもなぜ極真を選ぶ奴がいるのか。

でも、T大の日本拳法部は
あの顔面防御下手な黒澤につぶされたんでしょ？

日拳だっけ？少林寺じゃなかったっけ？

>>73
初めて見たときは確かにそう感じる。
自分も「ボクシングに比べてレベルが低い」と感じたし。
しかし、実際に自分でやってみるとパンチが相手に当たらないのだよ。
これは自分でやってみないとわからないと思うよ。

>>76
少林寺じゃなくて、日拳だったはず。
黒澤の自伝で何度も喧伝されてる、暴走族潰した話と並んで。
ただそこの部はろくに練習もやらずに下級生イジメたり、煙草吸ったりでチンピラの
集まりみたいな感じだったそう。
そんなやつらとウエイトで筋肉つけて、80�s以上あって中村誠ら王者とスパーする
レベルの黒澤とじゃ差が有りすぎる。
昔は黒澤含め極真は超人だと思ってたけどね。
顔面有りだと悲惨だものね。この前は寸止め出身のナイマンにコケにされたし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1
ぶっちゃけ、指導者とあなたしだい。
いくら技術や教習体系の優劣を語ったところで結論なんて出るわけないので、自分の目と体で確かめて選択すべし。

まぁ、T大なんて無名校に勝ったところで拳法が極真に劣っている根拠には全然ならないけどね。

ナイマンとじゃウェイト違いすぎだろ
ワザと当てにきてたよアレ

>>81
黒澤とT大の日拳のやつ等だってウェイト違いすぎだろ。

>1
目的が喧嘩ならば、喧嘩を頻繁に行う人に師事というかケライになった方が
手っ取り早いと思います。

合気道を習えば一番強くなれます。

>84
「早く確実に喧嘩が強く成れる」スベを聞いているようですが。

しっかりと社会的に認められているのは日拳のほうだろ？
自衛隊なんかで採用されているし、大学等でも学校公認の部がある。

極真はマスコミの力でメジャーなように見えるが（それももう風前の灯）
実際には社会的に認められていないアングラな存在。

日拳は剣道の面に似ている面をつけて大きいグローブをはめてやるけど、
技術があまり感じられない。
ただやみくもにどつきあいしているみたいに見える。
極真をやったほうがけんかに強くなると思われ。

>>87
まるっきり逆だろ

>>87
本当にまるっきり逆！

強くなりたいのが目的なら、ボクシングは？
あと体格に自信があれば、自分で飯を食べ、体重をふやし、
自己流で、タックルの練習してみれば。
相撲もよいかも。

両方経験（ともに黒帯）した俺があえて言うが、日拳にしなさい。

極真が強いのは勿論認める。でも早く確実に喧嘩に強くなるのが目的でしょ？
いわゆるマス・スパー中心じゃなく、本気で日々ドツキ合いできますよ。

防具つけているから安全じゃないんです。防具つけているからこそ遠慮なく
思いっきりドツキ合いできます。日拳は派手な技こそないけど、最短距離で
ぶち抜くストレートが習得できますよ。やっぱ喧嘩は顔面パンチでしょ。
素人のパンチが止まって見えるようになります。

ケンカのプロ？や最強を求めるなら極真も多いにありですけど。
極真で強さを求めるならば、そこに到達するまでは時間がかかると思われます。

日拳は道場の雰囲気もよいし、何しろ月謝が安い。

極真に言わせると、
顔面パンチする奴は喧嘩シロウト
（「拳と顔の骨じゃね、顔の方が固いんたよ、キミィ」）、となりますが、
ニッケンとしてはその辺はどうなんでしょう？

１対１の喧嘩なら日建
１対複数なら極真

自爆の可能性が高いので自分から顔面パンチはしないと言う考えはわかる。
しかし相手からの顔面パンチを防御する技術まで無しにするって考えるのは素人以下。

日拳興味あったんだけど、近くに道場が無くてね。大学時代に部活を覗いてみたら良かったな。
日拳ってグローブをはめるって事はドランカーの危険性はあるの？
ポイント制だから、あんまりラッシュかけ無さそうだし、危険度は低そうかな？

しっかり首鍛えてアゴ引いておけば、あの重い鉄面が脳をグローブパンチの衝撃から護ってくれる。

>>86
まあ、確かに公的な対暴力鎮圧機関の形での仮想敵は大抵、極真の構えと技を使うからなー

＞いわゆるマス・スパー中心じゃなく、本気で日々ドツキ合いできますよ。
＞防具つけているから安全じゃないんです。防具つけているからこそ遠慮なく
＞思いっきりドツキ合いできます

これは日本拳法に限らず、防具系の空手・拳法全般にいえる。
とくに旧式の防具（いわゆるスーパーセーフやKプロテクターじゃないやつ）を使用する
流派に多いような感じがするが、気のせいかな？

防具を付けると、技の怖さが分からなくなるから弊害も多いよ。
防具付けてても相当痛いから勘違いするんだが、防具無しで攻撃された時のダメージは桁が違う。
だから、防具組み手だけやってる人ってのは、逆に間合い感が無い人が多い。

防具付けてると、普通だったらK0されるような攻撃でも普通に我慢出来る

たしかに>>99、>>100の言うように弊害もあったな。

いちばん感じたのは、防具に守られてるが故に、防御が非常に疎かになること。
フルコンはマス・スパーとはいえ、生身で受けるから初心者でも受けはしっかりしていた。

あえていえば、防具系は攻撃重視・防御軽視といったところか。

そもそも、防御っていうのがガードって意味ならほとんど使わないですし、使わないように
戦わなきゃいけないと思うんですが･･･。

本来一発も食らっちゃいけないから三本勝負なわけですし･･。

その辺がフルコンと拳法の根本的な考え方の違い

俺、日拳出身の渡辺二郎さんの大ファンです

>>91
＞最強を求めるなら極真も多いにありですけど。

極真って最強求めるのにいいの？

とりあえず相撲とれ

最狂の間違いだろ

その日本拳法とやらも柳渡のバルタンハンドには手も足も出まい。フォッフォッフォ！

日拳って技のフォームについては厳しいの？

>> 1
喧嘩なんかしないで生きていく方法を考えた方が良いと思うよ
別に極真であろうが日拳であろうが
習うことを否定するつもりはないけどね

防具を、つけてやってる方が強いなんて無い。
極真の奴が反則攻撃解禁で喧嘩したら、とんでもない事だよ。

>>93
俺日拳だけど大学で二人掛け、三人掛けガチでやってました。
この練習は単に一人対複数を想定するだけでなくて、一人の方の攻撃力
を高める目的もあると俺は思ってます(囲まれる前に一人ずつ潰していく)。
むっちゃ疲れますが。他にやってた人いる？

>>111
その理屈でいえば、顔面ありや総合に出ても極真空手家が
技を「解禁」すれば十分活躍できるということになるが？

現実はそうじゃないでしょ。
ぶっちゃけ、普段やってないことを本番ではできない。

>>93
極真のどこでもいいから、県本部行ってみな。
連続１０人、中には２０人組み手当たり前だよ。
１人も複数も極真の方が強いよ。
重量級や、他流派、ボクシング、拳法、ラクビー他ゴロゴロいるから、組み手ガチ希望を
伝えてやってみな。

>>１１３
プライドやＫ−１で活躍している日拳の選手もいない。

>>１１４
今時どこの道場でも、馬鹿の相手はしないと思う。極真に限らず。

極真●●支部の本部とかって見学のみ可、
ひどい場合は見学すら禁止とかじゃないの？
いきなりガチ組手希望って、そういうの道場破りっていうんじゃ・・・

防具とフルコンの中間をとって北斗旗で決着つけれ

日本拳法なんて関西人しか知らんだろ

＞１１２
二、三人掛けなんてやったことないですね。漏れもやってみたいです。なんか面白そう。
それにしてもそんなのやるなんて練習熱心ですね・・・。えらいです・・・。（；´Д｀）

＞１１４
＞連続１０人、中には２０人組み手当たり前だよ。
これは日拳でもどんどん交代してスパーするから普通だと思われ。
３０分もやってたら一人１Rでやればそうなりますし。あいだに合計５分くらい休憩入ってしまいそうではありますが。

でも極真っつーかフルコンの黒帯はつえーって言うのは確か。

実戦（喧嘩）に強くなるためには
できるだけ実戦に近い形で練習するのがよい。
たとえば極真（日拳でも同じ）の練習だけしていたのでは
満足できるほど実戦に強くなれない。
極真は極真、日拳には日拳のルールがあり、
ルール無しの実戦の技術を教えているわけではない。
実戦（喧嘩）に強くなるためには、
あくまでも極真（日拳）をベースに実戦を想定した練習メニューを
独自に研究する必要がある。

>>組み手ガチ希望を伝えてやってみな。

顔面ありだと言うと極真は逃げる。

揚げ足とって極真あおってるだけだな
逃げる訳ねえだろヘタレお前は逃げるだろうが

＞プライドやＫ−１で活躍している日拳の選手もいない。
＞防具とフルコンの中間をとって北斗旗で決着つけれ

「もっとも制約の少ない空手試合」である北斗旗で活躍した
日拳選手ならおりましたが？

>>121
防具なしのフルコンタクトで顔面有りでやるってのは、
お互いに生死を掛けた戦いをするって事だよ。
申し出を断るのは当然でしょ？

俺も嫌だっていうのに無理矢理公園でやらされたけど、
顔面蹴りつけて前蹴りで倒したら、
そいつは、この事は一生忘れないとかって恨み言言ってたしさ。
こっちは致命傷にならないように気を使ってて介抱までしてやったのにだぜ。
防具試合だったら、一本にならない程度の当たりがどれほどのダメージか、
分からない奴とやるのは俺はゴメンだね。
かわせたから良いけど、かわせなかったら俺は目を潰されてかもしれないし、
子供を作れない体にされてたかもしれないし、
膝を怪我させられて二度と武道もスポーツも出来ない体にさせられてたかもしれないしね。


スパーでも試合でも、やってもやられても爽やかに分かれられる位の覚悟が無い奴はお断り。
そういう覚悟も、そういうダメージがあるという事も防具付けてやってる奴の中には分かって無い奴がいる事がある。

つーか・・・入れ食いですね。

俺がやったのは、日拳じゃ無く、合気道と中拳（防具で組み手やる流派）とキック（これは対して経験無いみたい）の経験があるって奴ね。
傷つく事と傷つける事の意味を分かって無い奴は、俺は武道の上では嫌いだし、実戦以外で拳を交えるのは嫌だね。
相手が怪我も無く死にもしなかったから良かったけど、少しでも怪我してたら騒いで、
俺は人生を棒に振る事になったろうしね。

>>125
じゃあ、キックボクサーに素手でキックのガチスパーを申し出たりしてみなよ。
同じ反応すると思うよ。
特に、２ちゃんの乗りをリアル世界で持ってる奴が相手ならね。
相手に自分が死んでも仕方無いって覚悟があって、
俺も人生を棒に振ってもやらなきゃならない理由があるならやるけどさ。

何の話をしてるのかわかりませんね。

＞そういう覚悟も、そういうダメージがあるという事も防具付けて
＞やってる奴の中には分かって無い奴がいる事がある。

これは日拳や防具空手に対する冒涜モノだなあ。
極真だって「そういう覚悟も、そういうダメージがあるという事も
顔面ナシでやってる奴の中には分かって無い奴がいる事がある」
とか言われたら腹たつでしょ？

喧嘩は根性だよ。
あとノリね。

まあまあ押さえて押さえて。
別に防具つけて喧嘩したっていいじゃんかよ！
喧嘩にルールなんてないんだし、そういう意味じゃ防具つけるの賛成だな。
安全性もあるし。
逆に喧嘩の前に顔面なしって取り決めしても、
審判がいなけりゃそんなの守られない気がするよ。

>>129
全員とは言ってないよ。
ただ、防具を付けた状態で顔を殴られるのに慣れてるから、
武術やってる自分の突きを顔に当てた時の結果が分からない人がいるのは事実だよ。
まあ、フルコンでも、鍛えてない素人相手だというのを忘れて、
鍛えてる人間なら大丈夫な程度の加減で蹴って警察沙汰になってる奴はいっぱいいるけどさ。

空手は素人って事ね。

>>131

それ面白いな。プロテクターとか着けることによって簡単に少しでも有利な条件にたてるわけだからな。
常に持ち歩くのはしんどいけど喧嘩するのが分かってるなら是非つけるべきだ

まあ、俺はグラップラーだから当身系の痛みとか知らんし無知だけど、素人考え故の対策だが

ここでくだらない武勇伝を語られても・・・

>>133
素人と言いますが、
家で７歳の子供相手とはいえ、顔面パンチの練習をしています。

>>136

ワロタｗ

>>134
だから、鎧を着けた戦場を想定していた中世までの軍では空手やキックは相手にされなかったんだろう。
それが近代に入って鎧を着けずスピードのある攻撃が必要になって、
各国の軍で空手やキックを採用するようになったんじゃないの？

>>138
最近は戦場装備でも、ボディーアマーやパッドの類が取り入れられているから、
再び当身はあまり効かなくなりつつあるかもね。

これで決着つけろ

武道家の皆さん！北斗旗空道に出てみませんか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1090423118/

諸賞流は鎧つけて当身技の稽古してたんだろ

布団を竹で包んだのを腹に巻き前蹴りの稽古をするそうです

日本拳法よりは極真のほうが強いだろ。空手では極真が一番強いよ。総合には負けるけど。

なんでそんなに喧嘩強くなりたいの？
いじめられてる？

>>143
日拳は極真より遥かに総合寄り。夏だなあ

ID:ファイトクラブ第三期生大募集！！
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「ガチンコ！」「ファイトクラブ第三期生」係まで
熱い！闘志をお待ちしております！！
転送大歓迎です。

>>145
日拳の代表選手がＰＲＩＤＥで活躍すれば認めよう。Ｋ１でもいいぞ。
ちゃんとテレビで放映（ゴールデンタイム）する試合でね。

キック、ムエタイ、ボクシング、修斗じゃダメなの？

>>148
ゴールデンタイムで放映されたほうが勝ちということで、どうでしょう？
一般市民が知らない世界で最強を名乗っても、空しいでしょ。

>>147
なんでそんなに偉そうなんだ？お前がPRIDEやK-1に出たわけじゃなかろうに。
お前の論理から言うと武蔵に勝った日本人の極真選手はいないから正道＞極真
となるが？

>>150
その通りです。

>>151
格板に一目散に帰れ。

いやいや、野球かサッカーでしょ。マイナーな世界に少年の夢はないぜ。

野球は２リーグ制がいいということで。

>>147、149、151
これ正に本物の厨房じゃねーか
こいつは小低の頃からテレビでKー1見て育ったんだろうな
せっかくの夏休みなんだから毎日筋トレやれ
この一ヶ月半の間に鍛えないと一生負け犬だぞ、お前
先延ばしするなよ、今すぐやれ！

イメージとして
日拳＝大卒のインテリ武道
極真＝肉体労働者
って感じがする

>>156



(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>156
体力面で見たら極真に分があるってか

>>156



(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>157
>>159
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

pu - pu -

とりあえず日拳の奴がK-1に出ろ
PRIDEでもよい
それで正道や極真の奴に勝ったら日拳が上ってことが証明されるわけだし

とりあえず極真の奴がK-1に出ろ
PRIDEでもよい
それでバンナやヒョードルに勝ったら極真が上ってことが証明されるわけだし

>>163
？
極真の奴は恥をさらしながらも勝ったり負けたりしてそこそこ強いことは実証してるぞ

>>163
あんたが日拳の人ならその返しはけっこう情けない気がするぞ
口ではいくらでも言えるし
（トーワ杯でそういう理論だけご立派な流派たくさんあった）

>>163

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200407/25/index_b.html

これが「そこそこ強いことを実証してる」んですか？
総合初戦のキックボクサーに秒殺される野地って・・
K-1やPRIDEなんておこがましいよ。
パンクラスでこのザマなんだから。

>>165
何時からト―ワ杯が打撃競技の基準になったんだ？

>>167
あれだけ多くの流派が人目に触れるような形で集まった大会はほかにないですね。

日拳は大学でする場合が多いからな。
大学出てからわざわざ不安定な格闘家になる人間は少ないからな。
レスリングや極真みたいにコネや知名度がないから
ＰＲＩＤＥやＫ−１などの高額なファイトマネーが与えられるリングには
そう簡単には出れないし。
日拳は知名度が薄すぎるんだよなあ、もっと多くの人に知ってもらいたい。

誰かK-1JAPANにでも出てみればいいのに
石井や谷川は異種格闘技好きだから喜ぶよ
そこで中迫（野地が判定負けした）でも倒せば素人の俺の印象として　日拳＞極真

猪狩師範と正道会館の繋がりで日拳がK-1に出ることって無いのかね？
声かかってそうだけど出る選手がいないのかね？

ココは見ていて痛々しいスレだな

Ｋー１や『ＰＲＩＤＥ』といった、エンタメ格闘技至上主義のド素人相手にしたって時間の無駄だよ。

>>171
猪狩師範は強そうだがお弟子さんも強いのかな？
ムエタイ挑戦とか興味ないんだろうか？

>>172
文句つけるのはお子ちゃまでもできるからねぇ
玄人のつもりなら何か意見出したら？

＞174
ちゃんとメールで意見してやるから直アド晒せよ。

このスレ面白いなぁ

このアホ>>175は日拳なんだろうか極真なんだろうか？

>>177
>>175＝デブオタヒッキー

日拳は、今までに「地上最強」などと自称したことは無い。
武道団体として地道な活動を続けてきた。
K-1だのPRIDEなどという商業主義エンタメ興行とは無縁の武道団体である。

極真は、「地上最強のカラテ」だの「世界最強」を自ら謳ってきたのでは
ないのか？
そんなら「一撃」などというK-1のパクリみたいな興行を主催して、４流
どころのキックボクサー倒してマスターベーションに耽らずにK−1に出て
木山がイグナショフ倒してみろや！
PRIDEに出て、シウバにボコボコにされた岩崎の仇をとってみろ！
ゴチャゴチャ言わんとやったらええんじゃ！

一生懸命書き込んでいますが
どちらが喧嘩に強くなるかって話なんで。
わかってます？

日本拳法だな

>>180
世界大会４位の選手がボンクラスで秒殺負け。
ジャン・リビエールは５０キロ以上軽いカーロス・ニュートン
に一本負け。

こんな団体に入門して喧嘩で強くなれるの？って話なんで。
わかってます？

日拳は、「地上最強のカラテ」だの「世界最強」を自ら謳ってきた団体よりは強いと謳うわけだね
だったら
ゴチャゴチャ言わんとやったらええんじゃ！ w

いいから総合やれよ

一般向けに日拳がアピールしているのは、現在レフェリー猪狩しかない。

なんで日拳の人と比べないの？って言ってんの。
わかってます？

>>183
何で日拳が商業主義のエンタメ興行に出場するんだよ！？
「地上最強のカラテ」だの「世界最強」を自ら謳ってきた団体が出ろ！
ゴチャゴチャ言わんとヒョードル倒してから「地上最強」を名乗れ。

分かったか？
「地上最強のヘタレ」団体キョクシンの諸君ｗｗｗ

なぁマジで聞きたいんだが、何でヒョードルなんだ？
「日拳はここが極真より優れている」と
言えないんだ？

>>182
ボンクラス＞極真
カーロス・ニュートン＞極真
日拳＝武道団体として地道な活動

極真と日拳の関係について述べよ

>>188
別に深い意味は無い。
ハリトーノフでもいいぜ。

でも、キョクチンも落ち目だな。
「世界最強」を自称していた団体が、日拳みたいなマイナー団体
と比較されて。
しかも防戦一方ｗｗｗ

日拳やってると脳に障害が残るという説に信憑性を感じはじめた

>>189
キミは読解能力が無いのか？
日拳は商業主義とは無縁な地道な活動を行ってきた武道団体。
別にエンタメ興行に出る必要も無い。

「地上最強」を謳ってきた極真こそが出るべきだと言ってるの。
リビエールや岩崎、野地の仇を討ってやれよ。
勝てば名もあがるし、入門希望者も殺到。道場も大儲け。

>>190
質問の仕方が悪かったかなぁ。理解できなかった？
もしかして日拳やってる人じゃないのか？
それとも>>191の言う通りなのか？

俺、武道やる時、日拳が極進かで迷ったんだよな。
結局、知り合いのいた伝統派にしたけど。
日拳はわかんないから技術的なこと聞きたいのだけど。

日拳が極真より優れているところ

　上段突きの技術がある
　突きの破壊力が抜群に強い
　組技があるため、掴みあいになっても安心
　状況に左右されずに出せる単純で実用的な技が多い
　ポイント制なので、競技として打・投・極のバランスが素晴らしい
　一応「日本古来の当身の復活」が大義名分なので、保守的な人にお勧め

こんなもんか？

っていうか、日拳やってる人は大学卒業したら、ほとんどの人が武道からはなれていく。
それに、大学からはじめる人がほとんど（４年しか練習しない）。
かたや、極真は子供の頃からやってる人も多いでしょ。人口も多いし、そりゃ当然メジャーな舞台にあがる率も高いわな。

日拳ってさ体当たり系の技て存在するの？

骨法にしなさい

日拳者ですが、極真も好きなのでアレですが
日拳のほうが、入門時の体力的敷居が低いんじゃないですかね？
あと強くなるのに掛かる経費も安いとおもいます。
アスリート的な見地でいえば直接打撃の極真のほうが
体を鍛えていると思いますよ。
でも日拳の防具はかなり重く、廻り稽古でも１００％フルパワーで
打ち合うのでスタミナは凄いです。

>>182
ジャン・リビエールはカルロス・ニュートンに勝ってるよ。
首関節かなんかでさ。
体重違うもんな。

>>199
＞ジャン・リビエールはカルロス・ニュートンに勝ってるよ

負けてます。
カナダのMMAの大会で。
リビエールはK−1でもホーストのハイキックでKO負け。
50キロ以上軽い大学生のアニオタにも負ける世界大会４位って・・

>>200
捏造してまで極真を貶めたいマグマってすごいな
日拳の人って極真に無関心かと思ってたが、すごいコンプレックスある人もいるんだな

>>201
このスレのアンチ極真が必ずしも日拳の人じゃ無いでしょ。
逆もまたしかりで。

>>201
＞捏造してまで極真を貶めたいマグマってすごいな

捏造してるのはお前の方だろ。
リビエールがカナダの大会でニュートンに負けたのは事実。
K−1でホーストにKO負けしたのも事実。
自称「地上最強」の極真としては無かったことにしたいだろうが、
負けは負け。

ちなみに、俺は日拳の実践者じゃない。極真にコンプレックスなんて
あるわけないだろ。
大学生のアニオタに負ける様な自称「世界最強のカラテ」にｗ

なんでこんなに荒れてるんだ？

日拳の二段と極真のニ段ではどっちが強いのかな？

>>203
オレは日拳が好きだがお前はアホだな。
もう一度調べ直せ、恥じさらしが。
リビエールがニュートンを逆押さえ込み？のような感じで首を
圧迫してギブアップさせている。
間違えたくせに逆ギレはするなよ。

2段同士で比べるなら極真です。間違いない。
日拳は、3段ではじめて一人前。

極真二段ってそんなにすごいのか

極真二段は化け物、日拳二段は一般人

>>209
＞極真二段は化け物、

…甘い。実は、極真二段は金で買える。

始めて三ヶ月ならどっち？

そうだよ、今の極真の二段なんて昔と違ってレベル低いって。　例の初段１０万円事件、さらには分裂事件で、レベル落ちまくり。

知ったか多いね

３０台後半だが、やっぱり極真二段は化け物のイメージがある。
ほんとに、そんなにレベル下がったの？

では、今の極真で曙に勝てるやついる？

日拳は取っ組み合いの練習するしその辺で極真より分があると思う

>>169
日拳には、昔から興味持つ人が多くて、リングス初期や在りし日の石井館長は、
日拳と交渉してたけど、結局、出てこなかったんだよ。

>>215
フィリョの方がどう考えても強いと思う。
つうか、K-1ルールなら野地で十分。

ただ、何でもありの喧嘩なら曙は最強クラスだから、何とも言えない。

そんなことをうだうだと人に聞いてるような、そんな>>1は
どっちに行っても強くならない。
確実。
嘘だと思うなら、今すぐどっちかに行って３ヵ月後に俺とやってみろ
コテンのパンにしてやるからさ。

もうこのバカスレ修了な。
お前らちょっとは外に出ろ。
それか腹筋１０回だけでもいいから寝る前にでもしてろよ
その醜い腹ちょっとでもへこませてみやがれ。

>>215
世界大会出場者クラスとやったら下段効かされて終わりだろう。
ちょうどこの前Ｋ−１で子安が横綱の兄ちゃんにあっさり勝ったパターンで。
身長差５０ｃｍ、小野篤史ｖｓ曙が見たい。

お互い遺恨が残らないように北斗旗ルールで勝負してくれ

>>203
リビエールはニュートンに勝ってるって
しかも突き蹴り使うまでもなく

ジャン・リビエールと
ジャン・クロード・リビエールって選手がいたから
頭が混乱する。

曙は人間ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸですか

サンドバック人間です。

>>223
そうそうこの二人の名前は似ている。
アーツに２回ハイでＫＯされたのがジャン・クロード・リビエールで、
ニュートンに勝ったけど、ホーストにハイでＫＯされたのがジャン・リビエール。

だよね？

>>1
あなたは根性が磨かれる方に行った方がよい。
顔面？大したことありませんよ。
喧嘩の最後は体力と根性です。

従って、極真ですね。。

いまどき根性論をだしてるのが痛々しいな、局新（藁

根性論　⇒　メンタル

日本語を英語に変えると、世界中で未だに勝敗を決める重要な要素として扱われているんだが？
むしろ、メンタルトレーニングを軽視する風潮が広まって日本のスポーツはレベルが下がった。
他の国では、今でも研究・指導が盛んなのにね。

>>229
根性論とメンタルトレーニングは違う

>>230
どう違うのか説明してみなよ。

少なくとも、ドイツ人やフランス人は同じモノと捕らえていて、
日本・中国式のメンタルトレーニング（根性論）の研究は、
現在でもされていて、良い部分は積極的に取り入れられてるんだぜ？

>>231
根性論とメンタルトレーニングは違う
ジークノア！

メンタルトレーニングには基本的に
・プレッシャーの打破
・精神の安定
・イメージトレーニング
・呼吸法
・メンタルコントロールが含まれる
のようなものが含まれる

根性論は
・肉体的限界の根性による打破
・最終的に根性で何とかなるという精神性
・我慢による根性養成（水を飲まないとか）
・困難に立ち向かう精神力養成
など

正確じゃないかもしれないし、足りない事もあるかもしれないが簡単にはこんな感じ。

スレ違いになってきてるので…
>1へ
極真をやってから、日拳を習いなさい！

>>235
名案

>>1
問題は何の格闘技をやるかではない。
自分の強さを信じればそこに強さは宿る。

中島悟は「Ｆ１レーサーは根性論なんか口に出さない。そんなのは持ってるのが
当たり前で、根性のない奴はＦ１レーサーになんてなれない」と言ってた。
結構納得したのを覚えてる。

>1
そもそも汝はいずれへも通うつもりはなかろう。どうじゃ、図星じゃろ？

>>234
はあ？
・プレッシャーの打破
・精神の安定
・メンタルコントロールが含まれる
は
・困難に立ち向かう精神力養成
と同義の事だし、


・最終的に根性で何とかなるという精神性
というのは君の偏見。
精神面のコントロールによって通常以上の力引き出せるってのは、
現代では既に科学的実証されている事でしょう。
人間は通常時は肉体への負担を軽減するため、限界までの力を出せないようになっているが、
何らかの方法により、この制限を振り切る事が出来る（その中には根性論的なものも含まれる）


・我慢による根性養成（水を飲まないとか）
水を飲まないのは、戦場を想定した武道の修行でしょう？
軍の訓練で食料や水を制限した訓練をやるのと一緒。
ある時代に、その趣旨を理解しない人が付けた適当な説明を間に受けんなよ。

・呼吸法
これに至っては、根性論の側から輸入した理論じゃん

>>237
中島悟って、日本では一番じゃなかったのに棚から牡丹餅でF１レーサーになって、
結局、一度まぐれで７位になっただけの負け犬じゃん。

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/28 12:26 ID:hbShKpnv
>>201
＞捏造してまで極真を貶めたいマグマってすごいな

捏造してるのはお前の方だろ。
リビエールがカナダの大会でニュートンに負けたのは事実。
K−1でホーストにKO負けしたのも事実。
自称「地上最強」の極真としては無かったことにしたいだろうが、
負けは負け。

ちなみに、俺は日拳の実践者じゃない。極真にコンプレックスなんて
あるわけないだろ。
大学生のアニオタに負ける様な自称「世界最強のカラテ」にｗ

>>240
フルコンルールスレで、キックボクサーの蹴りは空手に及ばないとか言ってる人だな。
君は実践派じゃないようだけど、知らないことを聞きかじりで言わない方がいいよ。

君が、何か中島悟以上の実績を上げている人だったら話を聞いてみてもいい。

実践派って何よ？
試合に出る事？
実際に殺し合いをやってるって事？
それなら両方やってるよ。

中島さんに関しては、本当は俺も好きなレーサーの一人だけど、
煽りに対して煽りで返しただけだから気にしないでくださいな。
中島さん本人ならゴメンなさい。

＞240
第一、「中島」って字、間違ってますから。
知ってるような事をおっしゃってますが、あのころの中嶋悟の国内Ｆ２レース実績は
日本では間違いなくトップだった。星野にも松本にもヨハンソンにも総合で勝ってる。
棚ボタではなくあとはパートナーであるホンダと組んでの日本人海外Ｆ１への挑戦が
当時のレース界にとって当然の目標でしかなかった。それには誰も異論が挟めないはず。

中嶋悟でした。中嶋さんごめんなさい。

>>243
ID:f7tMMWqOさんも殺さないでください。ごめんなさい。

＞＞198
＞＞235
正解

>>198
>>235

>>241
本気で言ってるの？釣り？
ホーストには負けたけどニュートンには勝ってる
ところで大学生のアニオタに負けたってなんのこと？

大学生のアニオタ＝ニュートン
ってことだろ。ドラゴンボール好きだし。

へぇ、ニュートンもアニオタなのか
俺も結構アニオタだから気があいそうだ
ちなみに大阪のまんだらけでジャン・リビエール見たことあります

大阪！？
しかも・・・まんだらけ！？
何故！？オタク？

漫画を探してたみたいでウロウロしてたよ
デカくて邪魔だった

日本拳法って
�@防具あり
�Aローキックなし
という時点でもう実戦格闘技と呼べない気がするんだけど・・・。
寝技も柔術とかに比べたら制約ありまくりでたいした技術があるわけでもないし
、プライドや修斗などと同じ総合格闘技という名で呼ぶにはおこがましい技術体系
だよ。

「喧嘩強くなるためには極真と日本拳法どっちがいいか？」ってスレタイだけど､
両方知ってる俺としては顔面無しの点はローキック無しで相殺されて､組み技寝技
の点も、直接打撃制に耐えうる体作りを余儀なくされているフルコンのパワーで
相殺されると思う。
最終的には直接打撃で相手をブッ倒すことを年頭に於いて日々防具無しでガチガチ
殴ったり蹴ったりしている極真のほうがよりケンカには向いているんじゃないかな
と思うよ。

＞両方知ってる俺としては
ちゃんとやってる奴は比較はナンセンスだと思ってるよ。

>>251
リビエールは天満の正道会館本部で修行してたから、練習の帰りに
まんだらけに立ち寄ったのだと思われ。
リビエールはアニオタ大学生には勝ったけど、体重差が大人と子供
だもんね。勝っても自慢にはならんよ。
極真は喧嘩ルールに近づくほど、負ける率が多い。岩崎しかり、野地しかり・・

局新って至近距離でポコポコ殴りあうしょぼスポーツでしょ？
あんなのが実戦で役に立つかよｗ

>>254
妄想もいいけどたまには身体を動かせよ。

防具付き格闘技ってのは、どうもねえ〜

でも、練習で壊れちゃったら喧嘩も何もないよ？

アマにはいいんじゃないの。

柔道とか剣道もそうだけど
安全にそして確実に実戦形式の練習で
強くなれると言うのはニッケンの魅力だね。

キョクシンの場合は一般人むけじゃないし
強くなるのに危険と期間と才能が必要そう。

>>261
確かにね。
ただ、面とか胴とか、スーパーセーフ、グローブの間合いになれちゃうと、ちょっとね

>>263
素手素面じゃガチスパーできないからかえって弱くなるかもよ。
したとしても多くの選手が壊れるだろうし。

どっちでも良いから始めてみなよ。
喧嘩なんてどうでも良くなるからさ。

>>262
ニッケンもボクシングと同じように頭部にダメージって残りそうだけど大丈夫なの？

>>263
極真で顔面無しの間合いに慣れてしまうのもちょっとね。

どっちも真面目にやりこめば素人に喧嘩で負けることはないでしょ。
極真は異常に打たれ強そうだし、日拳は顔面パンチ凄そうだし。

一部の日拳がリビエールとか古い話持ち出して必死だけど､何ヶ月か前にやってた黄金
筋肉って番組の女子格闘技大会で、幼少の頃から日本拳法やってて全日本で何回も優
勝しているとかいう女の子が､総合格闘技ルールなのに30過ぎの無名のおばさんアマ
チュアキックボクサーに下手糞な腕十字で一本負けしていたのはどう説明するのだろ
うか・・・。

一部の極真が黄金筋肉だとかいうバラエティ番組の話持ち出して必死だけど、
世界大会４位の岩崎がバンダレイ・シウバにボコボコにされ、同じく世界
大会４位の野地が総合初戦の３３才の南アフリカの無名キックボクサーに
１２秒でKO負けしたことをどう説明するのだろうか・・・。

日拳だとシウバをボコボコに出来るのか？

シウバの戦い方が日拳のそれに似ていると感じた人は多いはず。

出来るか出来ないかを、きいているのだが・・・

>>273
あんたの質問に答えた訳じゃないよ。

>>270
総合格闘技の無敵の王者に、昔空手で４位についた奴が、総合格闘技で負けただけ。
K-1ではそれなりに強かったのに、無名の三流に負けたってのはラッキーパンチか、
やらせか、野地がぶっ壊れてるかのどれかなだけ。

＞総合格闘技の無敵の王者に、昔空手で４位についた奴が、総合格闘技で負けただけ。



３流ムエタイファイターのシウバにボコられる世界大会４位って・・
まぁ、極真のレベルってそんなもんでしょ。
これでヒジを認めてたら、岩崎は死んでたろうね。
＞K-1ではそれなりに強かったのに、無名の三流に負けたってのはラッキーパンチか、
＞やらせか、野地がぶっ壊れてるかのどれかなだけ。

あのヘタレの中迫や武蔵に負けてる野地が「K−１ではそれなりに
強かった」んですか？ｗ
野地って八百長するような男なんですか？
ぶっ壊れてるのはあなたの頭だと思うけど・・

シウバはムエタイでは三流かもしれないけど、総合格闘家としては一流だし、
試合も総合の試合でやったんだよ。

中迫や武蔵はK-1で頂点に立ってないし、KOファイターでも無いから、
へたれ扱いしてるけど、K-1トップと互角の戦いを出来る強いキックボクサー、
少なくとも一流の範疇だし、それと内容的に互角の試合をしていたのは、
世の人が認める所だと思う

>>272
> シウバの戦い方が日拳のそれに似ていると感じた人は多いはず。

>>276
> ３流ムエタイファイターのシウバにボコられる世界大会４位って・・

シウバの戦い方は日拳のそれに似ておりそれは３流ムエタイであるってこと？

>>278
なんでこう、朝っぱらからゲスな煽りしか出来ないんだろうね（溜息

>>279
見知らぬ他人に「ゲス」なんて言葉を吐く君のほうがゲスだよ

試合で勝つ勝たないじゃなくて、このスレの趣旨はどちらが喧嘩強くなれるのか？
ということだろ？

路上の喧嘩で一流の格闘家と当たるなんてまずないし、この場合は、素人やちょっと
格闘技かじった程度の相手に対して効果的な技術体系を有した武道はどっちって
のが論点。極真と日拳がやりあったらどっちが強いなんて話はスレ違いだし、
選手個人の話や、ましてやK-1や総合なんて何の関係もない。

極真は土方のやるもの。日拳は右翼のやるもの。

土方を見下した言い方すんな。

俺がバイトしてるコンビニによく土方の人が来るんけど
買わないくせに店の商品でキャッチボールするのはやめてくれ！（特におにぎり）

>>282
母校の日拳部の部室には、防具つけてヘルメットかぶって口にタオルまいた奴が火炎瓶
持って「日拳共闘！」って叫んでる落書きがある。

土方は嫌味ったらしい奴ばっか

新撰組副長　土方歳三！

>>287
お前も嫌味ったらしい。

何か日本拳法君が必死にごまかしてるけど､
>>269の
＞何ヶ月か前にやってた黄金筋肉って番組の女子格闘技大会で、幼少の頃から日本拳法やってて全日本で何回も優
勝しているとかいう女の子が､総合格闘技ルールなのに30過ぎの無名のおばさんアマ
チュアキックボクサーに下手糞な腕十字で一本負けしていたのはどう説明するのだろ
うか・・・。

には、「真面目に」どう答えるわけ？

野地とか岩崎は少なくともプロのトップファイターに負けたわけだけど､日本拳法は
現役の日本拳法全日本チャンピオンが、アマチュアの30過ぎてるおばさんでしかも
寝技も知らないキックボクサーに､総合格闘技という自分の土俵で下手糞な腕十字に
やられているわけだが。

これは明らかに､野地や岩崎が全然ルールの違う土俵に勇気を持ってチャレンジ
してシウバや武蔵にやられたことより恥ずかしいと思う。

野地や岩崎は、相手が無名ファイターでも負けてただろう。加藤丈博が証明している。

>>290
だから〜野地とか岩崎に話そらしてごまかすなっつーの。

>>269の質問には真面目にどう答えるんだって聞いてんだよ。

三十過ぎのオバサンは、実はサイヤ人だったんだよ。








そりゃ勝てね〜〜わ。

負けた妹の方は何回も前日本優勝しているとテレビで言っていたが、あれは小学生の部で面なし(寸止め)の部での優勝であって高校生(面あり･顔面攻撃あり)のときはそれほど際だった成績はないはず


その代わり姉ちゃんの方は面ありでも全日本上位だから総合格闘技でも相手をタコ殴りにしていた。

姉ちゃんは長身だから手足が長く、連発の突きも真っ直ぐ出てたのは印象的だった。

>>291
あなたはずいぶん長い時間２ｃｈにつないでますね。練習はしてないのですか？
そんなあなたをプロファイリングしました。
あなたは過去、日本拳法の門を叩くが、ひどい仕打ちにあい挫折・逃亡。
逃げ込んだところに極真があり、復習を果たすため特訓特訓、でもやっぱり挫折・逃亡。
とりあえずネットで揚げ足をとることで復習を果たそうとしている。

>>質問には真面目にどう答えるんだって聞いてんだよ
白黒はっきりつけたいわかるけど、そう怒るなよゼブラ−マン。

世界で最も競技人口が多くてメジャーな格闘技は、ボクシングだろう。
そのボクシングで世界チャンピオンになった日拳出身の渡辺二郎。

世界最強の立ち技といえばムエタイ。
そのムエタイの強豪ランカーに勝った日拳出身の猪狩元秀。

極真にボクシングの世界チャンピオンになったヤシはいるか？
ムエタイのランカーに勝ったヤシはいるか？
いないだろ。新興格闘技のK-1やPRIDEでさえチャンピオンにかすりも
しない。
他競技で結果を残しているのは、明らかに日拳の方だろ。

で、ボクシングとムエタイは喧嘩なわけ？

で、至近距離で互いの腹をドスドス殴りあう極真は喧嘩なわけ？

社会人どうしの喧嘩は顔は殴らない。お互い明日の仕事に差し支えるから。

取っ組み合いもしない。スーツが乱れるから。
時々ハイキックはする。ストレッチとして。

社会人は喧嘩なんてしません。

>>295
山崎照朝氏はどうだ？

＞２９９　組み手の名目ならどう？　

まあ、ここではなんだかんだ言う極真の俺も
仕事で日拳者の人と話すると普通に武道話で和やかに盛り上がるのだった

強い奴は、極真やろうが日拳やろうが柔道やろうが一緒だよ。
なにが実践的。じゃなくて、その人個人の資質と環境によるんじゃね？

俺（日拳4段）が自主ﾄﾚしてる公園で、同じく自主ﾄﾚしてる人（40前後位）と挨拶を交わすうちに仲良くなり、今では
色々と話をする様になった。極真を20代半ばから始めて黒帯を取り、今でも大会（壮年部の）に出ているという。

今では向うが極真、俺は日拳のｽﾀｲﾙでたまにｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞをしている。そこで感じるのが、両者のｽﾀｲﾙは当然ながら全く違う。
極真ｽﾀｲﾙの拳は連打がしやすく、また間合いにもある程度の広さがある。それに較べると日拳は明らかに連打がしにくい。
ただ、距離をとった間合いでの戦いやｶｳﾝﾀｰ狙いでは日拳ｽﾀｲﾙが有利かなと感じる。

これは例えればｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝと狙撃銃の違いみたいなもので、どちらが強い云々の次元ではないと思う。ﾙｰﾙも全く違うしね。
また、俺からすれば相手の顔面はほぼガラ空きにみえるし、向うは俺のｽﾀｲﾙをﾛｰｷｯｸに対して全く無警戒だという。

違う武道を、単に強さだけで比較すること自体が結局は無理なのだなと実感した。

http://www.ashitaka-showten.com/karate/budoukai_chirashi.jpg

昨日神戸である興行がありました。
「空手ＶＳ柔道」ということで、５対５の対抗戦のような形。
結果、一つの判定負けがあったものの４−１で柔道側の圧勝。
転がされたり投げられたりして関節極められてギブアップ。
プライドなどを見ててもそうだけど「空手系」の人、弱すぎ。

空手をこんなに弱くしちゃったの、一体誰？

昨日の試合は、膠着ブレイクありラウンド制＆判定決着あり、でした。
それでも、打撃有利とはいいがたいとは思います。
関節技は入れば一瞬で極まります。それに対して空手側は素人同然。
しかし空手側は一瞬で極まるような有効打などなかなか打てません。
柔道側は打撃の研究も怠りなくやってます。

勝てる勝てないの判断さえもなかなかつかないのが、今の空手界の現状でしょう。
他武術に対する研究不足を感じますし、ひょっとしたらそれは「驕り」なのかも知れませんね。
出るからには勝とうとしなくちゃいけないし、勝つためには相手を知らなきゃいけない。
投げ技への対応、関節技への対応等々、空手側の人たちがどれだけ真剣に取り組んだのだろうかと。
もっと悔しいのは、打撃戦でも大して優位ではなかったことです。

戦う相手を知るのは基本中の基本だよな。
そういう常識レベルの考え方すらできていないと言うわけか。
単に緊張感が足りないんじゃない？

つうか、総合格闘技団体が開催した興行なんだから、空手を名乗る側が負けるのは当然でしょ

>>307
主催は空手団体です。

そりゃ、かなりの屈辱だね

>>304
わたしのイメージとして、空手は一撃。拳法は攻防の中での一撃。
と、イメージしていたんですが、、関東系の拳法をしてる人ですね？

本来の空手は連撃必倒。一撃は理想論

理想に少しでも近づく為に日々稽古に励む。

北斗旗に出て勝負してみれ

↑おまいしつこいよ

指導者、練習相手に恵まれた所で、より多く練習したほうが強い。
技術的には顔面あり、組み打ちありということで、
日本憲法のほうがちょっと優れているかもしれんが、
同好会レベルでは駄目駄目。

道場見学いって指導者、道場生のレベル、設備で決めなはれ。

日本拳法やってた奴がウチの道場に入門してきたけど
まあ、ぜんぜんお話になりませんよ
極真関係者で日本拳法しってる人ならこれでわかるでしょ
下段禁止、鉄兜着用、胴着用でどうやって強くなるの？
軽めの下段でのたうちまわってよ

>>316
顔面なしだからしょうがない。

>>316
日拳の攻防の5割はストレート、フック、アッパー（呼び名は違う）等の顔面パンチですけど。

>>極真野郎
世界大会４位の男が、南アフリカの無名で総合初戦のキックボクサーに
１２秒で負けてる。
やっぱ、顔面無しのキョクシンが何言っても説得力無いよな（ｗ

>>316
下段蹴りは、極真の十八番といっても言い過ぎではない。
だからこそ、下段で相手に苦痛を与えるなんてことは極真家では至極当然のこと。
いや、できないやつは極真を名乗る資格などない。
少なくとも、自分の道場ではそう教えられました。
なのに、そんな当然のことを褒め称える>>316は勘違い野郎だと感じました。

同じ極真家として恥ずかしいぜ。

ちなみに昔日拳のやつとスーパーセーフ以外の防具無しで組み手をしたことがある。
遠い間合いからのストレートや、タイミングをずらされて打ち込まれたり、でかなり殴られた。
なんとかして下段でノックアウトさせたが、相手も次から下段攻撃の注意するようになり、
その後はなかなか決まらなかったね。かわりに打ち込まれまくった。適応力がある武道だと思った。

>>319
普通の日研の選手がいきなりキックや総合に出たらしばかれるよ。
他流派の試合で実績出している日研の選手はあくまで超トップの方々。。。

>>320
おまえはいい香具師だ。

確かに極真は顔面有りになるとボコボコにされるっていうのは反論できない･･
それは今の極真がいかにスポーツ化されたかを物語っている。
古き良き実戦空手は今一体どこへ行ってしまったんだろうか、スペイン行って闘牛５頭素手でぶっ潰してくるような空手家はもういないのだろうか。

>スペイン行って闘牛５頭素手でぶっ潰してくるような空手家はもういないのだろうか

昔も今もそんな空手家は存在しません。空手家どころかそんな人間がいないな。

>323
>スペイン行って闘牛５頭素手でぶっ潰してくるような空手家はもういないのだろうか。

大山館長以外にも居たの？

虎に真剣勝負を挑もうとして、直前でアメリカの動物保護団体の某女優の
「虎が可哀想」という理由で中止になった空手家ならいましたね。

柔道、空手やってる俺としては掴まれたときに投げられないように打撃を入れるのは凄く難しいとおもう
少しでも重心を移動して打撃しようとするとそれが投げの餌食になってしまう

まじレスするとだな
極真はスパーなどでどつかれて我慢して耐えられる体を作っていく。
足技は極真は結構多彩だったけどなあ。日拳はやったことねーからしらん。

極真時代の城西時代の○村先輩の言葉

「何やってようが強い奴は強い」

>「何やってようが強い奴は強い」
身も蓋もない台詞・・・

強い奴の割合ってのが大切だと思う

埼玉なんだけど日本拳法やりたいと思った。
検索したけど春日部にしかないんですね。
有名な割には支部が少ない
残念
合気道でもやるかなあ

俺ボクシングずっとやってた。日拳の道場で2段の奴とやったが、下手なボクサー
よりパンチ上手いよ。ジャブも右もよく伸びてやられたい放題だった。
でも強引に間合い詰めて打ち合いにもっていったら、勝てた。
日拳は連打がきかないなあ。

投げがあるからじゃないの？

俺は間合い詰められたら首相撲からヒザいくな。

>>1

そら日本拳法じゃん！

つかとりあえず何でもいいからやってみろよ。ぶーぶー文句たれてねーでさ。
どんな格闘技でも真面目にやりゃ強くなんだよ。

>>330
強い奴の割合ね・・・・
強い奴が多くても、キックやボクシング、相撲なんかは、
生まれ付き強い人がやるから強い人が多い。
ここの１や格ヲタが強くなりたくて行くなら、
弱い奴を強くしてくれる所が良い。

極真＝イジメられっ子がはじめる格闘技 ザコ比率80％
日拳＝ちょっと裕福な子供がはじめる格闘技 ザコ比率82％

私的なイメージです

>>338
幅広い層に教えるモノは仕方無いよ。
普通の人が行ける道場は、どこも８割は雑魚。

オレは極真です。
参考なんだけど、キックの人とスパーやった。
まあ当然というかなんというか顔面入れられたんで、無挙動の刺さる感じの（松濤館的な）前蹴り
入れたら倒れたよ。
多分、多分だけどキックの人って極真みたいに強めのスパーやらないんじゃないのかなあ。
顔面があるからかもしれないけど。
キックの一流選手ならそれなりに打たれ強いと思うけど、一般的な人は、思ったよりもアレなのかも知れない。

実際に生で普段から強く当てる稽古をしているところは、それだけでかなりプラス面があるのかもしれないね

実際腹打たせたら空手家の方がタフだったりするが、
前蹴りで倒されるのは、体重差がよほどあったのでなければ恥ずかしいと思う。

俺はキックだがキックの前蹴りは相手を突き飛ばす蹴りなんだよね
空手の前蹴りはほんと刺さる感じがする

日本拳法と極真空手だったらあきらかに日拳だね。
極真の人と喧嘩したことあるけど、顔面に突き入れて組み伏せて、マウントでボコボコにしたらすぐ失神したよ。
でも日拳の人は顔面への防御ができてて、腰もしっかりしてたから、俺が負ける結果だった。
さらに言えば、極真の人は自分が強いみたいなことを大っぴらに言ってたけど激弱だったなぁ。
日拳の人はそんなことなくて、でも強かった。だから負けても悔しくはなかったなぁ。

↑そんなんやったことないくせにｗ

>>341
倒れるかどうかはタイミングでしょ？
タイミングが取れて無い技でも体重差あれば倒れるけど、
タイミングが取れてる技なら自分より大きな相手も倒れるよ。

日拳でも弱い奴は弱い。
日拳の奴と空乱やった（もちろんロー無し）が、ハイキックや横蹴り見切れずに食らってたぞ（寸止めしたけど）。
奴のパンチは全てブロックか捌いた。
要は修練の違いだな。
ただ俺は自己流で顔面の稽古してたから、普通のフルコンとは違うのかもしれんが。

競技人口なら圧倒的に極真だろうな。

喧嘩？暴力の間違いじゃねえの？

あんたの言ってることは

≫ドランカーとか大丈夫なの？

「グローブ」と「面」は危険。
どんな小さな衝撃でも「面」を付けていれば、脳まで達する。
首を鍛えていればなおさらのこと、すべての衝撃を脳で吸収することになる。

「面なし」の場合は、汗とか打撃を受けた際のちょっとした顔の
移動で、脳まで達する衝撃を分散させることができる。

面をつけているから、ドランカーになりにくいとは、
まったく反対です。
ニッケンの方は、実はよくご存知でしょ。

乱捕り稽古が中心なので、他の格闘技より頭部に蓄積する
ダメージは大きい。
ボクシングなんて、そうそうスパーばっかりしないでしょ。

ニッケンは、稽古の半分はあの基本練習、半分は乱捕りですよ。
それも炎天下のなかであの防具つけて、1時間近くやるわけです。
コツコツとパンチが「面」にあたるわけです。
知らず知らずドランカーです。

近くに、ろれつの回らない人がいるのではないですか？
だから、強くなるんですけど。

極真の頭にハイキック食らう方もダメージありそうだけど

極真もニッケンもどっちも莫迦だ。
こないだバイト先の極真、ニッケンの各先輩たちが、客同士の喧嘩を仲裁してんのを見て震えがきた。
よくTVで見る、ガッツ石松が平仲に説教して、団子の輪島が仲裁に入っているような、そんな訳かんなさだった。

馬鹿がやるのが極真、やると馬鹿になるのが日拳

≫353

いいえてる

確かにニッケンの場合、パンチを正面からもらうと
衝撃が後頭部にくるわな。
じゃあ、スーパーセーフにグローブならより安全か？

>>355
後頭部にきました？
自分はもろにアゴにきましたけど。

≫356

確かに。
ヨコウチできたのは、あごの間接の上のほうがやられますよね。
1週間ぐらい、イタイ。

はじめパンチをもらった時は、
「面をつけててもこんなに痛いのか？
素面だったら死ぬな、、、、」
と思ったものです。
でも、その後新空手をやってみたら、ニッケンのほうが
脳へ衝撃が強いと感じた。
たぶん、350さんの言うように汗とかブロックとかで
基本的にツキが頭部にあたる量が少ない。
ニッケンは、ヘッドスリップするけどやっぱり
「面で受けながらの攻撃」が多いですから。

>>357
＞ニッケンは、ヘッドスリップするけどやっぱり
＞「面で受けながらの攻撃」が多いですから。

あんまり一括りにするような事言わない方がいいですよ。

個人的には日研だと思うが、やっぱ顔面殴ると騒がれたら
あとあと損するのは自分かも！？

お面はね、後頭部にクルってか、
ムチ打ちになるんだよ。
で、あごの付け根？がガタガタさ（泣

他の格闘技と比べて、頭部へのダメージは、日本拳法は比較的大きいのでしょうか？
日本拳法会のビデオをHPで見たのですが、
すん止め気味で綺麗な形で突いているのが一本となっているものが
多かったように思われます。
あたっているものもありましたが、フォームが悪いのか、ポイントになっていないようでした。
練習では、ガンガン当てるのですか？
それとも日拳パンドラ養成説は誇張されているだけなのでしょうか？

>>361
鞭打ちなるような突きじゃないと１本取ってくれないよ。

因みに、ロシアンフックを使う選手がいたんだけど
審判が陰であれはフォームが悪いから１本にしちゃだめだって言ってた
こいつバカか？と思ったよ。

>>362
ありがとうございます。
ということは、ムチウチになるほど威力があっても
ロシアンフックのようにフォームが悪ければ、
一本にならないということでしょうか？

>>363

んなわけない（ｗ

>>352
例え方の絶妙さ加減に爆笑しますた。

>>361
大会向けの練習してると
あごがガタガタになるんで
まともに飯が喰えん。。。
頚椎も確実にオカシクなっているし。。。

練習も結構ガチだから、体（主に頭部頚部周辺）へのダメージは大きいと思う。
同じ顔面ありでもBOXやキックの方が科学的で安全かもよ

あ、アマチュアがやるスポーツとしての安全性の話だよ

>>363
この話は関西の某地区の試合での審判の話で
古い審判は（ロシアンフックを知らないと思われ）保守的だな〜と思った話です。

1本の話は、綺麗なフォームで威力がなきゃ取ってくれませんよ。
ライトコンタクトで1本とるには連撃なら取ってもらえるかも…。

スレ違いなのでsage

なんか日拳やる気が失せてくるなぁ・・・

アゴがガタガタになるって他の打撃系格闘技では、
あんまりならないよね。やぱり鉄面の衝撃分散の低さに問題あるのではナカロフカ。
確かに、顔面の外傷は防げるけどね。

>>370
確かに顎が痛くなる。
フルフェイスのヘルメットだったら大丈夫そうだけど。
もうすこし面やら胴を改良してほすい。

>>308
ありゃりゃｗ

>>370
あのクソ重い面がかえって安全だという話もあるが。
しかし首が痛くなるのは辛い。日拳の防具は進歩が存在しない。
もっと改善の余地があると思うんだが

面と胴がソフトになれば、上段中段のまわしげりの多用でポイントが得やすくなる。
すると、ニッケンストレートも主要武器でなくなってしまう。

いわゆるニッケンスタイルを維持するためには、それが培われてきた環境
（ここでは防具）を維持する必要があるのかも。

極真はもぐり道場多いからちゃんとしたところにいきなさいよ。

>>374

試合でのポイントが取りたくてストレートに拘ってる訳ではないと思いますが･･･

>>374
協会では靴を履くからなのか、回し蹴り主体の選手がいますよ
防具が変われば有効技術の変化も当然出てくるでしょうね

部活や道場で借り物の面を使ってませんか？
自前のをちゃんと合わせて買うとかなり違いますよ。
値段は高いですがね。

格闘技の強さの要素の一つにメジャーさも入ると思う。
強い格闘技やっているというだけでびびる人もいるし､警戒されるし､戦わずして勝つ
ということもあるから。

どんなに日本拳法極めて実は極真よりものすごく強くても､普通の人にはメージャーで、
誰でも一度は耳にしたことのある極真黒帯のほうが強いと思われる。
二人並んでたら､一般人には「ああ､こっちの極真黒帯の人の方が日本拳法君よりも
強いんだろうな」って思われる。

実際戦った時の強い弱いは置いておいて考えると､TVにも頻繁に出て､フィリオなど
K-1でも活躍する選手を輩出して露出の多い極真空手の方が優れているともいえる。

練習や試合で死亡する例は年間にどのくらいありますか？
極真：？件/年
日拳：？件/年

そーいや坊主拳法は昔死亡事故が相次いだらしく乱捕りを止めたそーな。
ルールや防具の安全性は如何に？

>>379

その理屈なら、普通の人にはやっぱりＫー１や相撲が最強ですね。

って思われる。

>>381
一般人の感覚としてはその通りでしょう。
打撃系に限れば

Ｋ−１＞極真＞ボクシング＞少林寺・カンフー・極真じゃない空手＞そのほか何かあるらしい
くらいの感じじゃないの。

相撲は格闘技としては認められてないけど。

いかに一般人の認識がデタラメなのかがよく分かりますよね。

結論として、「ミャンマーラウェイが一番強い」、ということで両者引き分け。

>>379
メジャーというのなら、オリンピックに出場出来て、日本のみならず全世界
に中継され、メダルを取ると国民的ヒーローとしてもてはやされる柔道、レス
リング、テコンドーの足許にも及ばないよ＞極真
極真の世界大会なんて、日本だけで、しかも深夜の時間帯にしか中継されない
もんね。鈴木が金メダル取ったら英雄だけど、一般人は木山の名前すら知らないよ。

素朴な疑問で日拳て海外にもあんの?

>>386
あるよ。ヨーロッパやアフリカにもあるはず。

朝鮮空手なんか辞めとけ
日本人なら日本拳法だろ

>>387
メキシコの警察は日拳を採用してるとか。

高校のときに日本拳法部に入った。
イキナリ防具練習でおもしろかった。
ボッコボコになぐりあうだけで技術はとくに進歩しなかった。
試合にはよく出たが、１ポイントも取ることができなかった。
試合開始後、猛ラッシュであいての顔面を殴りつづけた。
拳が痛くなるほど手ごたえはあったがポイントにはならない。
理由は知っている。拳がまっすぐ出てないからだ。

つづき
ほどなく疲れて手が止まり気味のときに、“ポコ”っと胴をけられて
ポイントをとられる。時間切れ。負ける。
試合で負けるから、団体戦の時は皆に申し訳なくてたまらない。
昇段の時も同じパターンでポイント取れず。
２回昇段試験を受けたので、先生が交渉してくれて「公級」を授与できた。
結局、その後もずっとポイントが取れず、おもしろくなくなって二年の時に止めた。

つづき２
大学に入って、極真やったがとてもおもしろく感じた。
理由は簡単。攻撃のダメージで勝敗がつくためだ。
あと、曲線的な蹴り技が肌に合った。
自分はそれほど強くはなかったが、試合の結果には満足できた。
結局黒帯まで取って社会人になって、今はただのデブハゲだ。

つづき３
日本拳法はすばらしい武道だと思う。
オレは二年でケツを割ったが、、、、、、。
極真にいった時は、「自由っていいな」と思ったものだ。
人によっては防具つき（ポイント制）が肌にあう人と
そうでない人がいると思う。
俺は、防具（ポイント）がどうしてもダメだった。
勝てなかった。練習方法が悪かったのかもしれんが。

↑文章が良いね。

>>381
いや､だからこのスレはニチケンと極真に限定してのスレなんだから､いきなりK-1
とか相撲が強いとかわけわからんこといい出さないように。

追加
>>385もね

>>396

それを言うんなら>>379にいえよ！
「K−１で結果を出して露出の多い極真の方が上」だなんて小学生並の論理だろ。
それだったら、クラウベや野地に勝って露出の多い正道のほうが遥かに上だ。

＞だからこのスレはニチケンと極真に限定してのスレなんだから

>>397
君は気の毒にも国語力が劣っているようだから､君のためにわかりやすく説明すると､
>>379がいいたいのは、メジャーだということも､戦わずして勝つということもある
などの理由から、強さの要素の一つに加えられるのではないかということ。
その主張から来る結論として､TVに露出度の高い極真はマイナーで露出の低いニチ
ケンよりも強いといえるのではないだろうかと言っているに過ぎない。
この主張はあくまでこのスレタイの「ニチケンと極真」という限定にしたがっている。

これに対して､>>381や>>385は、>>379の主張の趣旨を取り違えて、じゃぁ相撲や
K-1のほうが強いとか言い出しちゃって「ニチケンと極真」に限定しているこのスレ
の趣旨を無視して突っ走っちゃっている。確かに>>379の主張からすれば相撲とかK-1
が強いといえるかもしれない。しかし､「ニチケンと極真」に限定されているこの
スレではそんな事はどうでもいい事である。
だから>>395が
「いや､だからこのスレはニチケンと極真に限定してのスレなんだから､いきなり
K-1とか相撲が強いとかわけわからんこといい出さないように。」
と注意したということ。わかってくれたかな？

2ちゃんは文章で記述される文字情報媒体であるから､書き込む際はしっかり他人の
書いた文章を理解して何を言わんとしているのかを掴んだ上で主張を理解して書き
込むように。そうでないと君の国語力の低さを思い切り露呈してしまうからね。

ちょっと風呂いってくるわ

ちょっと浮浪いってくるわ

>>399
やれやれ、チミも含めて極真関係者は、国語力云々以前に論理的思考法の出来ない
人達なんだねｗ

＞格闘技の強さの要素の一つにメジャーさも入ると思う。
＞強い格闘技やっているというだけでびびる人もいるし､警戒されるし､戦わずして勝つ
＞ということもあるから。
　　　　　↑
まず、>>379のカキコからしておかしい。メジャーさが強さの要素の一つ？
はぁ？そんなの初めて聞いた。マイナーな日拳と違って、極真はメジャー
なK−１などの興行に出てるから極真の方が日拳よりも喧嘩に強いなどと
考えられるのか不思議である。
いくらメジャーな興行に出場しても、世界チャンピオンのフィリオがバンナ
に一撃KOされ、世界４位の岩崎がシウバにボコボコされるのを目のあたりに
した大衆は「極真弱し」の感をますます強くしていることだろう。
>>379の意見は誤りである。
「強い格闘技やっているというだけでびびる人もいるし､警戒されるし､戦わずして勝」
ちたいのなら、K−１などのメジャーな興行には一切出場しないことだ。
瓦を二十枚割ってた方が、よっぽどびびられるし、警戒されるし、極真幻想を
保てるはずだ。

>>402
日本拳法はK-1などのメジャー興行にお呼びすらかからない。
俺を含めて世間の眼中に全くない。

「拳法」という割に、打撃系のK-1に一人も出てこない。（極真のフィリオはアンデ
ィ・フグやホーストをKOしているし、WORLD GPで準優勝している。）
「総合格闘技」をうたっている割に、プライドに「バックボーンは日本拳法です！」
という選手が一人も出てこない。
マイナーで人気も知名度もない上に､実は極真のようにメジャー団体で活躍する
選手を輩出する実力もない。所詮は頑丈な防具で体を守られていないと恐くて
何も出来ない。

それが日本拳法だと思われてもしかたが無いと思う。

俺のやってる競技はこんなに活躍してる選手がいる。だから俺のやってる競技の方が強い。
…まさに虎の威を借りる…だな。
まぁ、それでいいならいいんだけどね。

確に (笑)
お前はどないやねん！？って話やもんなぁ (笑)

まあいいんじゃん？
それで彼自身のチンケなプライドを保てるのなら。

>>1
どっちが強いかと・・・聞かれれば、

もちろん日本国拳法　　　　　ゝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　. 　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　. 　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　. 　　. 　. 　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　. 　　　　　. 　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　　　　.　. 　. 　　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;;, ｀ﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞ''ｰ‐---,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　 　　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´ 　 　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ; '､; 　　 　　　 /　 　ﾉ
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　' 　　` ｰ一'´　 ,;'　 　::ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　ﾉ
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　　　:::　(　 　ﾉ
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐　　／
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l

>>403
K-1レフェリーの猪狩元秀が、日本拳法の出身というか師範だけどな。
知らんか？
ムエタイ現役王者を3人KOした、神キックボクサーだぞ。

ボクシングの渡辺二郎も日本拳法出身。
WBA・WBCの統一王者で、防衛10回は具志堅の13回についで日本歴代2位。

>>403
極真をどれくらいの人が習ってるかというと、当然多いだろう。
子供のころから習ってる人数も多いだろう。
なのに、君の言う「Ｋ−１」に出てくる極真出身選手は、競技人口・経験年数の割に少ないよな。
なぜかというと、本気で世界を考えてプロとして食っていくことを選ぶ選手が少ないからじゃないか？

かたや日本拳法は競技人口もまだまだ少ない。
まして学生スポーツ。競技人口の大半が学生からはじめた人達。
そりゃプロとして食っていける人なんてなかなか出ないし、出るほうがおかしいかも・・。

裏を返せば、「そんな」日本拳法と必死に張り合うほうがおかしいよ。>>403
極真の価値を下げてるだけだぜ。

結論

強　い　奴　は　強　い


〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

日拳は強いストレートと距離勘を養うにはすごいいいすよ。
でも日拳の技術だけで、ｋ−１とかプライドで勝てるかっていうと難しい。

競技人口が少なく、学生から始めた者が多い日本拳法が、ボクシングの
世界チャンピオンやムエタイ王者をKO したキックボクサーを輩出した
事実を、極真関係者はどう考えるのだろう？
K-1 でたまに勝ったことを自慢げに言ってるアフォがいるが、K-1 なんて
キックボクシングをパクった新興エンタメ興行。世間的には何の権威も
無い。
悔しかったら、極真からボクシング王者を出してみろ。ムエタイ王者を
倒してみろ。ま、ムリだし、そんな根性も無いだろうがｗ

>>304
これがこの論争の結論だろ？

日本拳法は学生の総合格闘技サークルなんだよ

それは違うと思う。

確かに違うね。

極真なんて、所詮は空手の町道場なんだよ。

>>411
そりゃそうでしょ。ごく基礎的な技術を学ぶにはいいとは思うけど。
俺も日拳やってるけど、拳法の技術だけで勝てるとはやってる人も思ってないんじゃないかな。

>>412
猪狩や渡辺が日拳出身であることがそんなに凄いか？
日本拳法家としてリングに上がって、日拳スタイルで勝ったなら凄いことだが。
実際、寸止め空手だってボクシングやキックのチャンピオンクラスを多く輩出してるぜ？
フィリオやグラウベみたいに普段は空手やってて、
リングに上がる前だけ数週間キックの練習やって勝っちゃう事実の方が凄くない？
ボンヤスキークラスに相手の土俵であるキックルールで勝てる日拳の選手は誰よ？

＞猪狩や渡辺が日拳出身であることがそんなに凄いか？
＞日本拳法家としてリングに上がって、日拳スタイルで勝ったなら凄いことだが。

渡辺二郎はデビュー７連続ｋｏ勝ちで全日本新人王。
後のインタビューで「拳法で百戦以上やってるから、（格闘技キャリアの浅い）新人ボクサーには負けない」というようなことも言っていた。
１１戦目で世界王者 金　�戊M に惜敗した時のボクシング雑誌には「拳法がボクシングに負けた」と書かれていた。
このころの渡辺は、拳法ベースで戦っていたものと推測できる。

僕が実際にテレビで見るようになったのは、渡辺が世界王者になって以降だが、このころでも拳法色はあった。
特にラウンドが進むとその傾向は強かった。

＞実際、寸止め空手だってボクシングやキックのチャンピオンクラスを多く輩出してるぜ？
では、その寸止め空手スタイルでボクシングやキックのチャンピオンになったのは誰？

格闘技を見るだけの腰抜けが集うスレはここですか？

徳永とか有名。キックは世界チャンピオンは知らんが、日本チャンピオンクラスには結構いそう。飯田ナントカっていうのが雑誌にのってた。競技人口多いからニッケンにもいるでしょ、伝統はしゅっしん。

フィリオやクラウベが極真出身であることがそんなに凄いか？
極真空手家としてリングに上がって、極真スタイルで勝ったなら凄いことだが。
実際、寸止め空手だってボクシングやキックのチャンピオンクラスを多く輩出してるぜ？
フィリオやグラウベが普段は空手やってて、
リングに上がる前だけ数週間キックの練習やって勝っちゃうなら凄いがｗ
ボンヤスキークラスに相手の土俵であるフルコンルールで勝てる極真の選手は誰よ？

徳山？

問題は、空手・拳法出身かどうかではなく、
そのスタイルを維持しているかどうか。

直突きがすごいってがろうでんの人がいうてた
３つくらいレスを読んだが格闘技全くのド素人
がどっちを始めれば喧嘩に強くなるかを聞いてる
んだからそれを答えてやれ。
競技人口が多いからもともと強い人間が極真
に多く集まるのは当たり前じゃろが

＞４２５
競技人口が日拳よりも遥かに多いのに、１人のボクシング王者も出てない
のはなぜ？

その前に極真→ボクシングってどれくらいいるの？

>>426
顔面パンチがないからでないの？
そういう話はどうでもいいんだが・・・

極真がボクシングで通用するかじゃなくて
素人が始めてどっちのほうが手っ取り早く
喧嘩に強くなるか？っていうスレではないのか？
途中でボタン押してしまったので連続になった

>>428
顔面パンチの無い格闘技やって喧嘩に強くなれると思う？

>>1
家のまん前に極真の道場がある。
しかし、月に１万５千円？は正直高い。
昔、別のフルコンをやっていたが、そんなに高くはなかった。
ウエイトの器具やサンドバッグ等もあり、確かに設備はとても充実しているので
仕方ないのかもしれない。

日拳の稽古内容は知らないのだが、距離が同じくらいなら、同様の設備があって、
値段が安いというのも判断基準かも。

喧嘩なんてそんなにやるもんじゃない。
ガタイが良ければそんなには絡まれないだろう。

顔面有でも、喧嘩の時にはグローブなんて付けられないし、素手で殴ったら拳を痛める。
万能ではないのだ。
何をやっていても、蹴りが得意なら蹴り、パンチが得意ならパンチを中心に、イザという時の
対処法を考えておくのが大事だと思う。

少なくとも、極真はパワーや打たれ強さ、スタミナをアップさせるのには役立つと思う。
日拳は…習ったことないから分からない。

>>430
おまい極真全否定してるな・・・言い方が酷いぞ
俺は個人的に日本拳法のほうが有利だと思うけどね
日本拳法だって素手で顔を殴りあうわけじゃないし
その辺は考慮すべきだろ。
グローブを付けての殴り合いは素でのそれとは
全然違うだろう。一例をあげればボクシングの
ガードなんて素手ならすり抜ける。この二つの
格闘技は素手での顔面攻防がないという点では
同じだろ？
だいたい大きなグローブを付けて武器は両拳のみ
腰から下への攻撃は一切なしという制限されたスポ
ーツを引き合いに出してきて何の意味があるのか。
　顔面パンチのない格闘技だったら全く喧嘩に使え
ないって決め付けるのはいかがなものか。

極真やってたチビだがゴツイ先輩の話。

その１
その人は仕事でアメリカに行った直後、公園で一人で稽古してたら、
長身のボクサー（プエルトリコ人？）が腕試しに来た。

瞬時に身長差を活かした戦法を考えて、顔面パンチに来たところを
ダッキングして懐に飛び込み、下から顎を思い切り突いた。
当たった瞬間に引いたら、顎の皮膚が裂けて血がダラダラ出てきた。

相手はそれで戦意を喪失したのだが、思わぬ怪我に途方に暮れたらしく
先輩は仕方なくタクシー呼んで病院まで行かせてやったらしい。

>>430 は煽りだろ。相手にせんのが吉。

長身ボクサー相手ならチビ極真強いかもね。膝ないし。

その２
しばらくしてアメリカで道場を持つ事になって指導していたら、
ウエフトリフターが挑戦してきた。

捕まったら締め上げられるので、スピード面で有利なのを活かして
捕まえにくるのをかわしては、踵蹴りで相手の太ももやら、金的を
蹴りまくった。
ヒットアンドウェイ戦法が功を奏して、相手はギブアップしたが
これまた仕方なく病院まで送ってやったらしい。

その先輩はパワーもスゴイが非常に頭がよかった。
たまたま極真をやっていたが、何をやっても強かったと思う。

これは軽量級フルコンしか出来ないね。
重量級は体力で押すしかしないから捕まってあぼーん。

俺も似たようなこと言った事あるが、どんな体格であれフットワークを
よく練習すべきだと言っていた。
戦法が思いつかなかったら、とにかく逃げて相手がバテるのを待てと。

あとパワーよりもリーチだと言ってたな。
まあ、その先輩は人並み外れたパワーと技術と頭脳を持っていたからだと思うが。

極真と日拳、知り合い自慢は極真の勝ちっと。

言いたかったのは、得意技を活かすのが大事であるということ。
日拳には日拳の、極真には極真の良さがある。
活かすのは自分次第だし、どっちが向いているのかは、自分で決めるしかない。

って、１はもういないかｗ

金曜夜の「肉力強女」で4週連続で極真空手特集やってるね。
プライドの島田レフェリーと女タレントが案内役。
来週最終回で松井館長の100人組手とかやるらしい。100人組手の途中にボロボロに
なりながら相手マジで睨みつけて「コイコラーーッ！！」はめちゃしびれるね。
防具も無しの直接打撃で100人と戦うなんてまさに男！まさに武道！

日本拳法は・・・10年後くらいに、NHKの早朝辺りで1分30秒くらい放送があるかもね？
いや、それすらないかな。

昨日って何週目？

大学時代実習に行ったとき、そこに九州地方ののボクシングフェザー級学生王者（新人戦かも）が来てたんだ。
俺はフルコン空手黄帯、しかもまだ一年ちょいくらい。当然パンチとロー、ミドルのラッシュくらいしか技なし。

当時から顔面パンチの怖さはアンディの敗北などを通して知ってたから、この板のアホ空手家みたいに喧嘩売ったりは出来なかった。

ていうか、負けると思ってた。インファイトしか出来ない俺じゃ。
勝つためにはフットワークが大事だってわかってたが、緑健児が、茶帯になるまでは小細工使わずに真正面から行けって言ってたからそうやってた。
あっちも極真の知り合いがいて、空手の怖さは知ってるみたいだったからちょっかいは出してこなかったが。

今は体力が無くなってフットワークなしじゃ組手できない。

>>445
3週目。

極真の香具師らって、情けないよね。深夜のバラエティ番組に取り上げ
られたくらいで大喜び。
マスコミの露出度＝強さ　だと信じ込んでるんだねｗｗｗ

>>444
＞100人組手の途中にボロボロに
＞なりながら相手マジで睨みつけて「コイコラーーッ！！」はめちゃしびれるね。
＞防具も無しの直接打撃で100人と戦うなんてまさに男！まさに武道！

プロレス好きだな？

>>448
自分たちが世間に相手にされて無いからってひがむなよｗ。

極真の選手がプエルトリコ人のボクサーに勝ったとか、そんな脳内妄想は
どうでもいいから、木山がヘビー級チャンピオンに挑戦すればよい。
それで勝ったら、極真の強さを認めるよ。
「10年後くらいに、NHKの早朝辺りで1分30秒くらい放送があるか」ないかの
マイナーな日拳だって世界チャンピオンを出してるんだから。

それはそうと、極真の全日本や世界大会が新聞やテレビで全く報道されない
のはなぜ？
メジャー指向の極真は、深夜のバラエティーで女子の百人組手が取り上げ
られて喜んでる場合じやないぞ。

某私大の日拳学生世界チャンピオンはガタイが半端じゃなかった。
昨日の肉力に出てた女子空手チャンピオンがかわいかった。

ここは煽りばかりのインターネッツだったのか＿|￣|○

議題がズレてるな。
習うなら極真と日拳のどっちがいいかって話だろ？

テレビの話でもないし、チャンピオンクラスの話でもない。
日拳→ボクシングの選手の話でもない。

>>454
都合が悪くなると「極真はK−１で勝ってる」「マスコミに取り上げられた」
ことを強調し、日拳を見下す極真はタチが悪い。頭も悪い。

結論なんか出やせんよ

>>455
俺は極真派ではないのだが…
防具有りの空手をやっていたので、どちらかというと日拳派だ。

まぁ、どっちもどっちということか…
マジレスして損した。

やっぱり柔軟に対応できる日拳の方がいいと思う。倒されても対応できるし。
極真は倒される前に決めるってスタンスなんだろうけど。

そもそも入門なんてしないやろ？
なら少し話それてもいいのでは？

極真対日本拳法の罵りあいになりますな
しっかし何でボクシングの世界チャンピオン
出してるから強いって結論になるんだろう？
頭弱すぎだ
　

しっかし何でバラエティ番組で女子の選手が取り上げ
られたから強いって結論になるんだろう？
頭弱すぎだ

>>462
どこに書いてあるの？

>>462
あ・・・ボクシングの話題だした人か・・・
俺はバラエティ番組で女子の選手が
取り上げられたことも知らないんだが・・・
極真に個人的恨みがあるとしか思えんね、君。
俺は漫画で日本拳法の存在を知って興味あった
からここにきただけだよ。で、スレの内容をちらっ
とみたらスレタイとかけ離れた話してたのでちょっ
と書き込んでみただけだ。
単純に極真のほうが競技人口が多いからトップクラ
スに生まれつき強い人が多いんじゃない？そうじゃな
どっちの競技が強くなれるか語ってほしいと書き込んだ
ところボクシングがどうのこうの言って煽られ現在に至る。

そうじゃな×
そうじゃなくて

pyWe80GZは、煽り厨だな。
コイツがいる限りマジレスは無意味。

一つ言える事は
どっちも　モテない　ってことだな

どっちかって言ったら空手の方がモテそう。知名度高いし。
友達に日本拳法やってるんだーっていうと法学部なの？って言われる。
日本憲法と勘違いしてるんですよ、あはー。

おはつです
自分は極真空手をやっておりました。
ある人の紹介で、猪狩元秀先生の稽古に
２度ほど参加指せて頂きました。
気合いのかけ方、足裁き、体裁き隣で見学
させて頂いてまさに、目から鱗　状態でした。

極真の方はお世話になった先生が、キックのジムを
はじめたこともあり、これまた目から鱗状態でｗ

ただ、双方ともキック？ムエタイ？と自派の稽古は
分けて考えていたように思います。
たまに教育テレビで、日本拳法講座のような物がありますので
御覧になったら、何かしら感じる物があると思いますよ。
（猪狩先生の動き見てるだけで何かしら感じる物があるはずです）

＞３０４で結論は出ている

〜〜〜終了〜〜〜〜

390さんで結論が出ていると思うね。

私は大学でテコンドーをやってました。
日拳もいつも近くで練習やってたのでだいたい分かります。

顔面を叩く技術なら日拳。
でも、素手素面で殴り合うフルコンタクト空手ってすごいと思いますよ。

武道と言っても試合はそれぞれのルールの中で行われるものだからね。
お互いの優劣を競うのは無理がある・・・のか？？
304ではいろいろ話をしたって書いてあるが・・・
喧嘩においてのノールールでどちらが強いかなんて
決めることはできないしなあ
やっぱり習う人の目的によって違うのかな。
なんか考えるのが面倒になってきたのでやめとこ

彼がやったのは純プロレスという演劇。そんなのどうでもいい。
大山は真剣勝負で一流に勝ったと言った。そこが問題。
大山が筋書きのあるプロレス試合をしていたと主張するならそんなの
嘘でもホントでもどうでもいい。
で藤原や大沢はムエタイ関係者の中で有名だが、大山はでてこない。
これだけで、普通の感性と知能を持つ人なら理解できるでしょ。
現実をきちんと認識して、変な信仰を持たない方がカラテは上達
するよ。そしてまた、仮に大山が世界最強であったとしても、
今の極真は全然最強じゃないよ。極真ルールに守られたスポーツマン。
まさか、今でも極真は最強なんだと思っていない？
それだったら笑うけど。
レスリングをかじった出稼ぎに負けた日本チャンピオン。
ブラジルの総合選手にかるーく負けた日本チャンピオン。
伝統空手家に喧嘩売って結局負けた世界チャンピオン。
故障で柔道できなくなった人でもなれる世界チャンピオン。
大山幻想で精神を安定させたい気持ちは分かるのだが。

日本空手究道　伏竜会
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/2115/

伏竜会師範コラム
http://6814.teacup.com/fukuryou/bbs

師範プロフィール
http://web.archive.org/web/20020804014823/www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/p.html

武勇伝
http://web.archive.org/web/20020803051856/http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/buyuden.html

塚本徳臣のマブダチ
http://web.archive.org/web/20020812090206/www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/tsukamoto.html

師範による正拳突きの解釈
http://web.archive.org/web/20020624165106/www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/gimon_seiken.html

俺も日拳派だが、>>473のコメントは、悪質な煽りとしか思えんな。
故障してない柔道家なら、余裕で極真の世界チャンピオンになれるのかね？
故障した人間の努力を認めない書き込みには疑問を感じる。

数年前の極真信者は、極真が叩かれると火病をおこしていたが、
ここ数年の極真空手家の活躍ｗによって現実を思い知らされ、
もう完全に諦めムードになっている。
一方、何かと極真と比較されてきたプロレスのファンも、
3年前に発売された暴露本によって現実を思い知らされ、
プロレスに見切りをつけた。

極真とプロレス。
20年前なら幻想で最強だと思われていた格闘技だが、
VT・K1という現実によって最弱レベルだと証明された。
現在はどっちの信者も洗脳を解かれ、
中傷されても反撃する気力すらない。
もはや完全に燃え尽きてしまったようだ。

先生！
突然極真の道場で日拳の道着使わせてくれとか言って入門しに来たやつが
一度も道場に来ません！

先生！
477の書いてる内容がいまいち理解できません！

総合格闘技ブームとのタイムラグは50年以上！！！

どうして極真のやつがいばっているのか？答えは簡単極真は実戦空手で喧嘩に強い
と思っているから。柔道も喧嘩では柔道が一番使える。喧嘩ではこうだってな教え方
師範がしたらいばると思う。
でも、残念ながら素人には勝てても極真は喧嘩に強い武道ではありません。

以上

>>480
何で柔道と比べるんだ。極信と日拳スレなのに。
>>473だって日拳でてこないじゃん。
極真を悪く言いたいのはわかるけど、日拳のどこが極真より
優れているかでやってくんない。
あんたらは何の武道、格闘技やってんの？

俺は素人で何もやってないけど結局にっけんと極真の
罵りあいにになったあげく　304　で結論でてる終了〜
ってなったよ　どっちかの競技やってる人は自分のやって
る競技が強いって思いたがるだろうし。
1ももうとっくにいないのでどーでもよくなったな
スレに一つ、素人相手にっていう前提をつけりゃ
どっちでもまず負けないくらい強くなれるんでない
のかねと勝手に脳内補完して済ませた。
同じ能力の人が同じ期間やってどっちが強くなれる
かなんてその人の問題だろうしね。
俺はサッカーやってたからボクシングより空手のほうが
向いてそうだとか、逆に上半身使うスポーツ経験者は
パンチ主体のほうが向いてるのか？とかいろいろ考えたが、
結論なんてでないなと思って話振るのもやめた。

>>481
>>476と>>480はスレタイも読めない大馬鹿ちゃんか、読んだのにとにかく自分のいいたい
ことしか見えてなくて関係ないこと書き込んじゃう極寒なアホなんだよ。
いるだろ､周りに。みんなで話してるのに､急に関係ない自分の話に強引に持って
いこうとする､ものすごく寒いやつって。
それが>>476と>>480なんだよ。所詮現実世界でも相手にされていない寂しい奴なんだよｗ。

ボクシングやる人はやんちゃそうな人が多いけど空手やる人は無駄に長髪だったり
黒フチのメガネかけてたり似合わない茶髪だったりでヲタク系が多いのは何故ですか？

日拳もヲタ系多いと思うぞ。

日拳は大学生がやってるってイメージがあるな・・・
極真はオヤジがやってるってイメージがある。

日拳はたしかに凄いと思うが、伝統派空手と同様に、
センスの無い奴は強くなりにくいんじゃないかな？

まあ打撃系格闘技なら、どれでもセンスが問われるわけだが、フルコン系は
センスが無くとも努力でカバーできる部分が比較的大きい。

よって格闘センスある奴→日拳、格闘センス無い奴→極真、でいいと思う。

ただし本当に格闘技未経験者なら、格闘センスの有無はやってみなきゃ
わからないから、あんまり意味のないレスだな…

迷ってるなら

両　方　や　れ　。

極真ってことは無いな

ウチのフルコンの道場に日本拳法出身の人が何人かいるけど
みんな強い、顔面とか組技があったらまずほとんどの人間が
負けると思う。ただ打たれ強さとスタミナではフルコンには
劣るかな。あとローキックがあるのとないのとは結構大きい
と本人たちも言っている。
フルコンも寝技はともかく相撲とか首相撲とかで鍛えてたら
喧嘩でかなり使えると思うよ。

難しいことはない。
強い奴は何をやっても強い。
弱い奴は格闘技習おうが何しようが弱いんだよチンカスがぁ！
ってことだ。

強い人は静かですね
あ、もちろん私は弱い方ですが

極真の新番組が地上波で始まったね。「一撃入魂」だってさ。
つーか、松井館長のパーティーに貴乃花とか芸能人がわんさかきているのには驚いた。
日本拳法は・・・？

極珍コント劇場で上質の極珍ギャグをご堪能下さい


顔はだめですよ。危ないですよ危ない。それに痛いですよ。 
あっ掴んじゃダメ。つかまれちゃったら困っちゃうでしょ。 
あっあっ投げちゃダメ。投げちゃだめだよもーー。 
あーーーー絞め技はダメーー! 
絞めたら苦しいでしょ。 
あっあーー関節とっちゃダメ。はずれちゃったら大変でしょ。 
わかった　みんなわかった　楽しくね 
ダンスみたいにね。ダンス空手? 
あっあっダメダメそんな事言っちゃ。地上最強なんだから。 
あっ　　あっ 
それもダメ　　ダメダメ 
それもダメーーー 

日拳コント劇場で上質の日拳ギャグをご堪能下さい

防具外しちゃだめですよ。危ないですよ危ない。それに痛いですよ。
あっ防具外しちゃダメ。直接蹴られちゃったら困っちゃうでしょ。
あっあっ防具外しちゃちゃダメ。外しちゃだめだよもーー。
あーーーー防具なしはダメーー! みぞおちに入ったら苦しいでしょ。
防具が無きゃ恐くて何も出来ないんだから。
あっあーー防具とっちゃダメ。顔面蹴られてアゴはずれちゃったら大変でしょ。
わかった　みんなわかった　楽しくね
ダンスみたいにね。ダンス拳法?
あっあっダメダメそんな事言っちゃ。そもそも超マイナーで誰も知らないんだから。
あっ　　あっ
防具もってっちゃダメ　　ダメダメ
ダメーーー

防具つけなきゃ何もできないヘタれ野郎よ、来たれ！

【頭クラクラ】日本拳法　防具稽古OFF【東京】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096024171/l50

日拳バージョンもあったとわw

なんだかんだで結局極真はすごい。
日拳程度と比べるのはかわいそうな気がしてきた。

↑イメージ先行やな(笑)
お前日拳も極真も見た事（当然経験も）ないやろ？
日本一同士がやれば絶対極真では勝てんよ。

500get

大体さ、日本拳法なんて聞いた事ないけど極真と比べるほと強いわけ？
実際に強いんならもうちっとメジャーになっても可笑しくない？

極真より弱い打撃系格闘技なんて無いやろ？（爆笑）
メジャーなのに弱いって(笑)
ヲタはこれだから困る・・・

メジャーだから強い訳じゃない。大山さんがすごい人で漫画にもなるくらいだから結果メジャーになった。
見栄えもするしね。
日拳は地味。

日拳コント劇場で上質の日拳ギャグをご堪能下さい

防具外しちゃだめですよ。危ないですよ危ない。それに痛いですよ。
あっ防具外しちゃダメ。直接蹴られちゃったら困っちゃうでしょ。
あっあっ防具外しちゃちゃダメ。外しちゃだめだよもーー。
あーーーー防具なしはダメーー! みぞおちに入ったら苦しいでしょ。
防具が無きゃ恐くて何も出来ないんだから。
あっあーー防具とっちゃダメ。顔面蹴られてアゴはずれちゃったら大変でしょ。
わかった　みんなわかった　楽しくね
ダンスみたいにね。ダンス拳法?
あっあっダメダメそんな事言っちゃ。そもそも超マイナーで誰も知らないんだから。
あっ　　あっ
防具もってっちゃダメ　　ダメダメ
ダメー!!

↑
これで強いわけないだろ。
防具つけてる時点で防具無しで殴ったり蹴られたりしたらやばいと思うからつけてんだろ？
防具無しの素手素足で戦っている極真空手と比べるのもおこがましい。
チキンどもはすっこんでろ。

極珍コント劇場で上質の極珍ギャグをご堪能下さい

顔はだめですよ。危ないですよ危ない。それに痛いですよ。 
あっ掴んじゃダメ。つかまれちゃったら困っちゃうでしょ。 
あっあっ投げちゃダメ。投げちゃだめだよもーー。 
あーーーー絞め技はダメーー! 
絞めたら苦しいでしょ。 
あっあーー関節とっちゃダメ。はずれちゃったら大変でしょ。 
わかった　みんなわかった　楽しくね 
ダンスみたいにね。ダンス空手? 
あっあっダメダメそんな事言っちゃ。地上最強なんだから。 
あっ　　あっ 
それもダメ　　ダメダメ 
それもダメーーー 

↑ 
これで強いわけないだろ。 
あれもダメこれもダメにしてる時点で顔面殴られたり掴まれたりしたらやばいと思うからルールで守ってもらってるんだろ？ 
打撃あり、投げあり、関節技ありで戦っている日本拳法と比べるのもおこがましい。 
チキンどもはすっこんでろ。 

まぁ、よくは解らないけど・・
早期戦なら日拳で持久戦になったら極真ではないでしょうか！？
実践って、普段の稽古や練習が条件反射で出るんだから防具付けてる日拳が急所に当てる確率が高いと思います。
でも、当てて倒せれなかったら極真のが打たれ強い練習をしているんで極真有利か、、。

日拳に防具なきゃ何もできないって防具無かったら間違いなく死にます。
前、稽古で回し蹴りもらって普通にあばら折れたし…
日拳にせよ極真にせよ真剣にやってる人がいるのにチキンは無いでしょ。
正直かなり不快

フルコンとグローブ空手の経験あり。日拳はお試し程度だけど。
同程度の資質の人間が、同じ期間練習をつめば、残念ながら
日拳のほうがまちがいなく強くなれると思う。

大山空手だったら話は違ってくるんだろうね〜。

>>304のレスが全てを説明している

>>504
>防具つけてる時点で防具無しで殴ったり蹴られたりしたらやばいと思うからつけてんだろ？
>防具無しの素手素足で戦っている極真空手と比べるのもおこがましい。

防具無しのときに殴られたり蹴られたりされないために、日々防具着装で、乱捕りしています。
防具無しの素手素足で戦っていられるのは、あんな至近距離でポコポコしてるからでしょ。
体重を乗せた突きをくらってるわけでないから、耐えられるんだろなうひゃあああ。

>防具無しのときに殴られたり蹴られたりされないために、日々防具着装で、
乱捕りしています。

防具無しのときに殴られたり蹴られたりされないためなら、普段から防具無しで
乱捕りすりゃいいじゃん。それをしないのは防具がないと恐いからでしょ。
ずいぶん非実戦的だね。

顔有りで防具着けずにやってみれば？

殴られるのを耐えることが、はたして良いのでしょうか？
日拳のように、捌き・避け・受け等のような技術を体現し、一撃を打ち込むことが良いんじゃないでしょうか？
実際、空手にもこれらの技術体系は存在するでしょう？
これらをしっかりと乱捕り中に行えますか？>>512
殴られることを耐えれることが「強さ」と考えているなら、体現できないしょうな。

極真が渾身の一撃を放てる相手：サンドバック
日拳が（　以　下　省　略　）：人間

>>514
>これらをしっかりと乱捕り中に行えますか？

行えます。
というか、逆に乱捕り中に出来ないようなら実戦でできるわけ無いよね？
これらをしっかりと乱捕り中に行えますか？とか言ってる時点で役立たずという
事を証明しているような気がするのだが。

日拳者だけど、試合見てるとカットとか流して受ける技術は空手の方があるんじゃない？
日拳は捌いたりしなくても、受ける技術さえあれば、組み技持っていけるし。
日拳がロー重視してない点もそこにあるんじゃないの？五十年まえの時代にはローの概念なかったかも。
ローっていうか、足払いって考えたんじゃない？

俺も日拳者だけど、実践ではローは要らない・・と言うか、足払いのが有効だと思う。
組技の無い空手やK1には使えても、組みのあるフルコン等では逆に危険でしょう。

俺は誰が言ったか知らないけど、
空手は立ってやるものだというのに憧れるけどね。

日拳+少林寺拳法＝おじさん拳士です。日拳は防具を付けているから本気で突けるのです。皆さん防具なしの顔面を本気で突けますか？防具ありでそれを止める・・・だから強いと中年の私は信じます。（注）防具の有無であたりは違いますがそれは別途と言う事で無視願います・。

おんなじこと何回言ってんの？って言うのと、言いたい事がわからない。
そして、ageるな。と言いたい。

どっちにしても背中丸めてやるのはいかんね！
柔道なんか昔はきっちり背筋のびて組んでたけど今はレスリングみたいやもんね・・
強い弱いはわからんが、奇麗で強いのは憧れやね

保守

喧嘩は大抵顔面を殴ってくるからボクシングのがいいよ。

ボクシングじゃ拳を潰すよ

ボクシングも良いですけど。
日拳の直突きの一発の威力はあなどれないですね。

俺の知り合いのボクサーは拳も鍛えてて空手家より拳固い人いるよ

＞５２７さん
珍しいボクサーですね。僕が通っていたジムでは板の床で拳立てするぐらいでした。
それすらもやらないジムもありますね。

日拳も極真も着衣技術ないからダメ！！！！
柔道やれ！！！

J−DOで柔道家と日拳が闘ってたけど、勝ち負け五分ぐらいだったよ。
他の打撃系はほとんど負けてたけど。

極真空手も日本拳法も所詮は競技化したスポーツに過ぎませんよ。
実戦で強くなりたいのなら、ブルースリー始祖の唱え続けたジークンドーはいかがですか？

ジークンドーとは、詠春拳と敵対する数多くの武術家を撃破し、さらに実戦性を追求したブルースリー始祖が完成させた武術です。

ジークンドーとは、ルール、試合形式等に捕らわれた極真空手、日本拳法、柔道などとは全くの別物だと考えて下さい。

実戦性こそジークンドーのスタイルです。

つまり喧嘩の場数を踏めと。

技術を持たずに闇雲に場数を践んでも生傷が絶えませんよ。

ジークンドーはあらゆる局面に適応された技術を備えています。

私の父祖がヒクソン・グレイシーと面識があり、彼が来日した際には私も手合わせさせて頂きました。
いくらヒクソン・グレイシーと言えど、ジークンドーの技術を持ってすれば不用意に飛び込まない限り、怖れる必要はありませんでした。

ブルースリー始祖の完成されたジークンドーとはそのような武術です。

また、喧嘩などにおける強さとは、胆力のみならず真の技術を備える者を指すのです。

学ぶ意志がある方は強くなれます。

散打に出てきたジークンドーは皆激弱だったけどな

>>534
はいはい、素人は黙っていて下さいよｗ

何か武道の経験がおありですかー？

日本拳法弐段です

あー、スポーツ武道ですかｗ

防具で身を守ってのスパーや組み手などで、実践の勘は鈍りませんか？

そんなスポーツ感覚の日本拳法は果たして、ヒクソン・グレイシーに通用しますかね？

実戦の勘は鈍るかもしれませんが、実践の勘は鈍らないと思いますよ。
だって、防具着けて実践してますから。

日本拳法がヒクソンに通用するかわかりませんが、当たらない距離でバックスピンキックしてる
ジークンドーに比べたら良い線行くかも知れません。

極真会館の型の「撃砕小」で騎馬立ちをしながら背刀受けをして
息吹をする動作のつぎの動作を教えてください。お願いします。

実践と実戦の字の違いを取り上げて満足しましたか？

まぁ確かに届かないバックスピンキックよりはマシかｗ

しかし私のバックスピンキックは届くかも知れませんよ？
その威力を防具無しで受ける勇気はありますか〜？
この辺りがスポーツ武道家には不足しているかも知れませんよね？

>>539さん、型を覚えても実戦の動きは学べませんよ。

実戦とは形の無いものです。
顔面無しルールに制限されるのは非常に残念ですが、せめて組み手でもしていて下さい。

ただし己の中では常に顔面有りの意識は持つべきです。

変なのが混じってるな。

バックスピンキックを防具無しで受けるのは嫌ですね。
痛いのは嫌ですし、それで怪我して稽古出来なくなるのはもっと嫌ですしね。

怪我無くガンガン思い切り打ち合えるのが日本拳法の良いところですし、
稽古で怪我するのは無駄なだけですよ。
この辺りがジークンドーには不足しているかも知れませんよね？

ジークンドーのビデオを観た事があるんですが、最後にスパーが収録されていて、
そのスパーが今まで紹介していたジークンドーの動きで無く、出来損ないのキック
ボクシングになっていたのでガッカリした覚えがあります。

プロレスじゃないんだから受けなくてもいいでしょ

＞541
スレ違いだし、恥ずかしいよ
もしくはＪＫＤの初心者かな？
一年くらい前にも同じ様な事書いて消えた君でしょ？

>>543さん、あなたとの会話は非常に愉快だｗ

掲示板でのお喋りではとても勝てそうにないｗ

しかし気の長い人だなぁ。
「機に発し感に敏なること」が道場訓のはずでは？
これは極真さんの方かｗ
あー、スポーツ武道の方は気が長いなぁ。
人格が錬れていらっしゃるなぁ。

ただ、日本拳法弐段の腕前はかなり魅力的だなぁ。
お見知り置きに実戦の一つも交えてみたいものですがねぇ。

まぁ痛いのが嫌なら無理には誘いませんがねー？

＞543さん
やっちゃえば？

546はＪＫＤでもなんでもない、ただの煽りですよ

オフ会などで会う事がありましたら、その時はスパーをお願いします。
トラッピングのテクニックをご教授して頂けると嬉しいです。
太気拳の方のトラッピング？は自分にとって目新しい技術で勉強になったので、
貴方の技術も体感して勉強させて頂きたいです。

そろそろ風呂に入りたいので落ちます。
最後に一つ言わせてもらうと、文章の最後に「ｗ」を付けすぎると馬鹿っぽいので
止めた方が良いのではないかな、と感じます。
この辺りもジークンドーには不足しているかも知れませんよね？

日本拳法弐段と云え、実戦は避けますか！？

私なら逃げませんよ？

先日も某掲示板で実戦空手で吹いている輩がいたのですが、
「何時、何処でやります？」
と具体的な話になると逃げられてしまいましたｗ
まぁ今日のお誘いは私がかなり乱暴過ぎましたから、諦めます。
お気になさらずに修行に励んで下さい。

太気拳？？？

＞550
あなた最高にカッコ悪いですよ(笑)

ちゃんと読んだら理解できました。スマソ(>_<)

こいつヒクソンとやったの？
煽りなのか電波なのか微妙なとこだね

ヒクソンとのスパーなんて珍しいでしょう？
たまたま同じ頃にシュートの友人は某プロレスラーのスパーの相手をしていましたよ。

その友人と電話で、
「あの二人、どっちが勝つだろう？」
と彼らの試合前に話していましたよ。
私の予想が当たりましたがねｗ
まぁ、その友人も引退して田舎に帰ったので、今頃この話も解禁かなぁと。
しかし、これ以上の詳しい話は勘弁して下さい。
守秘義務なんて大層なものでもないのですが、節度を守る必要はあると思われますから。

まぁ妄想電波と思って聞いて下さいｗ

日拳の動画置いときますね
ttp://www.ch-sakura.jp/asx/nipponkenponokiseki.asx
ttp://www.ch-sakura.jp/asx/ozahenomichi.asx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　オ　　　　　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　　　　　　　　　い
　　　　 　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　フ　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/　　　　　　　　　　　梁
　　　　 　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　に　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!　　　　　　　　　　　　挺
　　　　 　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　来　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　い　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

>>555
本間聡のことでつか？

梁挺さん、掲示板での書き込みなら何とでも言えますよ。
実戦から逃げないと豪語されるのなら、ヒョードルやシウバに挑戦して
バックスキンキックでKOしてください。
実践なくば証明されず。証明なくば尊敬されず。掲示板で偉そうなことを
ぬかす香具師なんか軽蔑されるが尊敬されることは無いだろうな。

ヒョードル、シウバと言わずとも、アマ修斗、大道塾あたりの試合に
出て、その中拳の技法で勝てば良いんじゃない
今までそれが出来た人って、ほとんどいないけどね

ジークンドー
ネットで公開された他流試合。

対グレシー
スパーリングで１０回以上連続でタップを取られた。
破れたのはジークンドーのトップクラスだったはず。

映像
同じく、師範クラスがセミナーでセミナー荒らしの他流にボコボコにされ、その映像が全世界に配信された。

まぁ、みなさん、久々の香ばしいキャラですから、大切に育てましょう。

ジークンドーって怪しい
しかも動きが合理的でない感じ
中国のカンフーみたい

エリック・パーソンってジークンドーの選手でしょ
修斗の試合ではジークンドーっぽい動きしてなかったよね、なんで？
やっぱりジークンドーは使えないって事？

>>562
ジークンドーの指導者クラスが、グレーシーの寝技に完敗してるからね。
総合に出るなら総合の技術がいるんでしょ？

誰もブルースリー始祖の映画を観ていないんですか？
ジークンドーの強さは証明されているはずですが？素人目には分からないのかな？
分からないのなら私が身を持って教えて差し上げますが、希望者はいますか？

>>564
スレ違いだからよそでやってよ
すごく迷惑だからさ

↓に行ってやってよ
喧嘩に最適な武道・格闘技は何ですか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1080561873/l50

武道板のローカルルールを読ませてあげるべきかと。

梁挺さま、武道板の連中ごときに勝ってもジークンドーの強さは証明
されませんよ。
ヒョードルに挑戦してバックスピンキックで倒してください。
その試合はゴールデンタイムで全国、世界中に放映され、ジークンドー
の強さを証明する絶好のチャンスですよ！

２ちゃんでゴチャゴチャ言わんとヒョードルをバックスピンキックで倒してみろや！

梁挺とかってやつ、名前を騙ってあえて場違いにジークンドーの評価を下げようとしてるタダの大バカ野郎だよ。
用語や敬称の使い方ひとつ見ればスグにわかる。　良く見積っても、痛い初心者。
なにが「バックスピンキック」だ
「ジークンドー」とか「ブルースリー始祖」とか言ってる時点で門外漢がバレバレなんだよ
ホントにＪＫＤまじめにやってる人たちに謝れ！

ひょっとして「ジークンドー」に挫折でもして、何かコンプレックスでもあるのか？
“梁挺”なんていうマニアックな香港人の人物名使うところ見るとどうせ中拳、とくに詠春拳とかの
知識をつめこんだ脳内番長だな。
550＞具体的な話になると逃げられてしまいましたｗ
あたりまえだよ。貴重な時間を割いてこんな奴とだれも関わりたくないに決まってる。

まぁ、この板の賢明な皆さんは、まさか“梁挺”みたいなやつを「ジークンドー代表」などと
思ってないだろうけどな。くれぐれも思わないで欲しい。

電波と言うよりただの愉快犯だな、あいつ

http://www.hotclick.tv/mystage/?ri=2275

突きの威力はどっちの突き方が上ですか？

巻きわら相手なら空手！
問題は当てれるか・・そこらへんやね

やい梁挺！調子に乗るなよ！
武板には李酪農って言うスゴイ人がいるんだ！
酪農サンの形意拳にかかったら、お前のジークンドーなんて一発でポイよ！



とか、カミタマン風に煽ってみる。

鬼次元にｶｴﾚ

みなさんの意見聞かせてください。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102559694/l50

>>573
人による

>>578
それを言ったら終わりでしょ。

一発の威力だけなら日拳の方が鍛えやすいのは言えると思う。
極真は近い間合いから連打でボディーの急所を狙うのが多いし。

昔格闘技の本で、色々な格闘技の学生チャンピオンクラスを集めて
パンチ力測定やってたが、Ｃ大日本拳法部のキャプテンが
一番体重軽いにもかかわらず最大値を叩き出してた。

その本にも「日本拳法のこの全体重を乗せるようなパンチは、
連打には難があるが・・・」みたいなことが書かれてたよ。

579なつかすいですね。最強格闘技の科学でしたっけ。




極真と日拳を比べること自体が無意味だけどね。

極真と日拳、シンクロと水球、モーグルとジャンプ、サッカーとフットサル、
みいんな似て非なるものなんだからさ。

どっちが強いなんてことはくらべようがないと思い升がね。
仮にマス大山が少林寺をやってても名を売ってただろうし
猪狩ｹﾞﾝｼｭｳが空手をやっていてもﾑｴﾀｲと戦っていただろうし。

２ちゃんでいう何の武道・格闘技が強いか？などといううのは
全くナンセンスで、誰が強いか？ということに収斂されてくるのでは、
と思う今日この頃。

ま、漏れは極真のｼﾄとは争いごとを起こしたくないですけどね。ｗ

キョクシンが強いのは、ルールに守られた、しかも自分達主催の試合のみ。
同じレベル、体重なら確実に拳法。
遠い間合いなら、顔面パンチの無いキョクシン不利。キックボクサーならまだしも、キョクシンでは顔面アリではローは無理。
近い間合いではローはあるけど、すぐに密着されて投げられて踏まれて終わり。

>>580
どんなに格闘技の才能があっても、カポエイラ使いが
そこらのムエタイか総合やってる並の才能の選手に、バーリトゥードで勝つのは難しいと思う。
全て個人に収斂して格闘技の優劣が全く存在しないという考えも乱暴だと思う。

>>582の議論はシャープだと思う
賛成する

梁挺くん
東京近郊に在住かい？
そうなら今度東京でＯＦＦスパしようぜ。
勿論防具なしで。

584
悪いけど、下手したら大怪我じゃすまないと思うよ。
まあ、どうせやる気もないんやろうけど、気心知れた仲間内でルールに守られたサークルで我慢しておきなさい。

いやいや、こっちの事は気にしないでいいからさ。
是非やろうよ。マジでやる気だよ。

>全て個人に収斂して格闘技の優劣が全く存在しないという考えも乱暴だと思う。
そこは同意だが、バーリトゥードって全然何でもありじゃないじゃん。
あれで格闘技の優劣が決するとは到底思えない。

かといって本当に何でもありにしたら武器や環境を利用したり
複数で攻撃したり金や権力を使ったりもありなわけでw
結局格闘技の強さの比較ができると思うこと自体が幻想だと思う。

○○と××でどっちが強い？って議論は
両方やってる人からすればくだらない議論だよ。

どうせ日常でケンカなんかしないんだし、自分の求める強さの質
（理想像・憧れ）によってやりたい格闘技を選べばいいんじゃない？
色々やって良いとこ取りすればなおよいし。

カポエイラはダンスであって実戦での強さを求めてないはず。
それら実戦性を求めてない格闘技と比較して優劣決めてどうするよ？

>>587
>>かといって本当に何でもありにしたら武器や環境を利用したり
複数で攻撃したり金や権力を使ったりもありなわけでw

飛躍しすぎでしょ。
格闘技を比べると言ったら、あくまで「技術体系の優劣」を比べる事だ。
金や権力を使うのが、貴方の格闘技の技術なのか？
そういうわけのわからない飛躍した議論を許してきたから、「最強はアメリカ大統領」
なんて小学生みたいな結論しか出せなかったのだよ。

バーリトゥードは格闘技の技術をぶつけあう中で、現在もっとも公平だと認知された
ルールだから出したまで。
より自由度の高い方法を欲するのならば別にいいが、それが複数でリンチしたり、
権力を行使したりというような次元までの飛躍を許すというのはお門違い。
それは既に格闘技の「技の比べあい」ではなくなるから。
道場の組み手で、金を使ってどうこうするという技が存在する流派だったら「あり」になるかもしれんがw

>全て個人に収斂して格闘技の優劣が全く存在しないという考えも乱暴だと思う。
そこは同意だが

それに同意してくれるのだったら、別に私と貴方が議論を戦わす事はない。
私が言いたいのもそれだけだから。
そもそも、その一行に同意するという事は、あなたも「格闘技に優劣がある」
と認めているとしか私には思えないが。
要は優劣の決め方の方法で異論を持たれているだけなのかな？
「格闘技には優劣はあるが、それを証明する方法が見つからないから
どちらが強いかを議論したって意味がない。ナンセンスだ」
と言いたいのだったら、それこそ大きなお世話。
優劣を調べる方法をいろいろ議論して楽しむのが、このような「VSスレッド」の本題なのだから
それ自体に興味が無い人間だったら、そもそもこんなスレに来る必要がない。
時間を無駄にしてないで基本稽古でもしていなさい。

ちなみにカポエイラはあくまで「実践性の高い技術体系」としては劣っている
というだけで、カポエイラ自体を貶めたり、カポエイラが目指す境地や目標を
否定しているわけではないのであしからず。
あくまで、闘った時の、効率的な技術体系を比べているだけだから。

スレタイは「ケンカに強い方はどちらか」と言ってるので
それはバーリトゥードでは比べられないと言ったんだよ。
ケンカは本当に何でもありだからね。
金や権力は冗談なのでそこまでムキになるなよw

例えばあの胡散臭い骨法のｵｻｰﾝがよく言う理屈だが、
バーリトゥードで柔術が活躍してるからといっても、
本当のケンカでは複数相手も有り得るわけで、
その場合寝技は有効とは言えないでしょ？

極真の選手はバーリトゥードで柔術の選手になかなか勝てないからといって、
それで極真が柔術より劣っているとは言えないはず。

明らかに実戦性で優劣の差があるとしたら
それは最初から求めている方向性が違う格闘技だからなのでは？

あんたに言われんでも稽古はしてるが、こんな夜中にせんでもいいだろw

>>590
ああ、ストリートファイトという意味ですか。
それについては俺のほうがあまりスレタイを理解してなかったね。
碌にスレタイ読まずに単純に「強い格闘技決定スレ」と同じ様に考えてた。

うん、喧嘩だったら確かに何があるか分からんし、習った技術通りに闘える
補償もないよね。
金や権力どころか、ケツ持ちのヤーさんだしたり、銃使ったりなんてのもあり得るもんね。
格闘技どころの話じゃないよね。
議論なんか成り立つわけ無いよね。
超無意味なスレッドだよね。

よーしこのスレ終了しちゃお〜。
いえーい。
>>1
クソスレ立てるな蛆虫死ね。ウンコウンコ

↓以降、書き込む奴に不幸が訪れますように♥

ちなみに俺は極真も日拳も経験している。かじるだけなら他にも色々やってる。
夫々尊敬していいところを学んでいるので、優劣とかはあまり考えなかったな。

でもケンカでよく有りそうなシチュエーションを考えると、
極真だけしか経験してなかったらかなり怖いと思う。
まずケンカだとほぼ間違いなく顔面の殴り合いになるのにその防御がない。
地面は固いことが多いのに、蹴りを打ち損じて倒れた後の対策もない。
それはちょっと有り得ないなって思う。
だからってフィリオや数見とかとは絶対ケンカしたくないがw

格闘技ってそれぞれにそれぞれの制限があることで
独自のテクニックが究極にまで磨かれていくのだと思う。
キックで言えば極真、ムエタイ、テコンドー、キクボクなど
パンチなら日拳、ボクシングなど
寝技なら柔道、柔術、サンボ、レスリングなど
どれかを軸にして極めていく過程で、他の格闘技のそれぞれのいいところを
取り入れればより強くなれると思うよ。

>582
いや、クソスレってことはわかった上で発言してるのかとw

>ちなみにカポエイラはあくまで「実践性の高い技術体系」としては劣っている
ストリートファイトじゃなかったら、あなたの言う実戦って何？

>>593
凶器や複数対戦の無い、よーいドンで始まるタイマン勝負の事を言ってました。
未熟ですいません。押忍。

キョクシンなんて、凶器、１対複数でも弱いに決まってんだろ？
１対１の顔面のどつきあい、取っ組み合いすら満足に出来ない奴が、
相手が複数だったり凶器もってたらもっと無理に決まってんだろ？
蹴りでバッタバッタと仕留めていけると思ってるのが勘違いだよ。

>>592
立ち勝負では打撃系が有利でも、グラウンドに持ち込まれたら
寝技に特化した格闘技が有利になる。
実際の勝負が立ったままの殴り合い蹴り合いで決まるか、
グラウンドにもつれ込むかは個人の錬度と時の運による。
よって、どの格闘技が強いかというのはいちがいには言えない。

という事ですね。

しかしその上で、喧嘩でよく持ち込まれるシチュエーションに、しっかり対応出来る
技のある格闘技が有利。

とも言えそう。

お、なんか頭が働いてきた。

>582
まあ、だいたいそういう意味。

ただ言いたいことはむしろ592の後半なの。

格闘技は競技化する中で制限が多くなり、実戦性からは遠ざかる傾向があるが、
その制限のために極められるテクニックもある。
だからそれ単体の実戦性で優劣を決めるより、それぞれの技術の良い所を学び
自分の中で体系立てていった方が良いと（経験上）思ったです。

まあ、もういい大人なのでケンカなんかしないけど、
今でも純粋に強くなりたいとは思うよ。
いざというときのための備えは自信にもつながるしね。

>>597
ああ、なんか貴方、格闘家として俺より全然大きいね。
目から鱗です、押忍。

梁挺くんへ
まだこのｽﾚ観てる？
技術交流したいから、マジでスパーしたいと思ってるんだけど。
素面、素手、防具なしで全然構わないし、そちらがヘッドギア着けたいなら
それでもいいから、マジでＯＦＦしようよ。

スレ違いだ。他所逝け

↑自治厨は他所逝け

599
って言うか、お前も弱いんだろ？曲芸の選手相手に本気で相手してんじゃねーよ。
中拳って、アクションだろ？

>>599
アホ梁挺の煽りにノるオマエもバカだ。
なに蒸し返してるんだよ
ほっとけ。

お、初めてここ見たけど日拳って意外に知れらてるのか。

大学のクラブではやってるしね。
宗教法人極真会館には知名度は劣るけど

武器(トンファ、棒、サイ)ありならボクシングや日本拳法よら空手のほうが強いです。
基本稽古と武器術しっかりやってる事が前提だが。

極真ってそんなことやってなくないっけ？

日拳って防具つけてるけど、打たれ強いの？喧嘩だと打たれ強さあるなしでかなり自信に差が出そう。

腹は防具あるのでそんなに。
アゴは首鍛えるぶん、よくなるんでないかと。
アゴの打たれ強さは鍛えようないみたいだけどな。

キョクシンは腹と脚は打たれ強そうだね。

日拳は防具があるので打たれ強さはイマイチ、とか言う意見をよく聞くが、それは
立場としてはあくまで防御という側面だけからみた話だよな？
じゃあ、逆に攻撃面からの立場で考えて見るがイイよ。
あの「防具」があるからこそ、８オンスのグローブでフルパワー・フルスピードの
パンチを思いっきり相手に食らわす練習を日常的にやれるんだぜ。
また、相手もそうした強烈なパンチの見切りやかわしが自然に身に付く。
これは強くなるって。

両方雑魚だろ総合やれ

>>1
根性と体力なら極真カラテ
技術と人脈なら日本拳法

あとは本人次第

総合は寝技や間接の練習を
打撃の1/10にしたら可能性のある格闘技
今のままでは市中ファイトには無駄な練習が多い

スパーや試合で使えないワザの鍛錬に励むのが
喧嘩上達の早道

武器、禁じ手ワザ、卑怯な駆け引き、告訴や提訴を使って当たり前

極真やる場合は道場ですよね？日拳の場合は大学の部ですよね？
思うのですがやはり、師範がいて、指導員がいての道場の方が
ちゃんと教えてくれそうな気がするのですが。大学の部だと
遊び半分でやってるような（例えば責任者がいない、大学生同士でやってる）
気がするので、ちゃんと練習したい、強くなりたいなら道場に、
つまり極真の方が強くなれると思います。

場所によるのではないかと思う、たとえばなんかの拍子に
広場で
エレベーターの中で
階段の途中で
足のつかない深さの海で
タクシーの中で
スカイダイビングの途中空中で、
とかもう分けわかんなくなってくる

極真の人って取っ組み合いになったらどういう対処をするんですか？

取っ組みあいになる前に倒すしかないだろ

日拳のいいとこは打撃主体にもかかわらず延々とフルスパーするとこ。
乱取り主体な練習体系はむしろ柔道と似てる。初心者でもすぐ参加できるから極真よりてっとりばやく強くなれると思うよ。
どんだけサンドバッグ蹴っても対人感覚は身につかないと思うし。

＞＞612
お前が総合に憧れてるだけのザコだろ？
運動しろ。

極真カラテ、なんたって顔面なし総合世代の今でも新しいものは何も取り入れない
それにも関わらず今だに実戦最強を歌ってるんだから何かあるに違いない
多分な

>>1
どっちも弱い。

喧嘩と試合は違うからわからん
俺はヘタレだからどんなに技術を磨いても喧嘩になるとびびって役にたたない
だから>>1も喧嘩すんな

競技としてどっちをやりたいかで良いではないか。

喧嘩なんて汚い事やったほうが勝ちなんだから

喧嘩なんてくだらんからよせ
ろくでなしブルースだの読んで自己投影したくなったってか？

素手で闘うのはたしかに漢の美学だが
現実は刺されて死ぬのがオチ　

拳法の防具フル装備して戦えば、ちっちゃいナイフぐらい何とかなりそうなんだけどな。(力量にもよるが)

防具を装備した状態でナイフ野郎と喧嘩に突入することは極めて稀ではあるがな

627
ナイフ野郎ではないが、
防具のままケンカはした事あったが。
組み付いた瞬間、顔面バッティングで１発で終わりました。

防具はそのまま凶器になるな

あの防具は甲冑に等しいな

人には向き不向きがある。
体の何処だろうと殴るか蹴るかで一発で倒せる組手を
体得できる素質があるならば極真。
日拳は顔面の技術、投げ、関節などあるが、ローキックなし、
撃たれ強さ関係なし。
グローブで拳が守られているから素手の打撃には極真ほど慣れ
ていない。
どっちも欠点だらけだな、、

>>631
馬鹿じゃないの？
どこであろうが、１発で倒せてるやつが、プロ、アマ含めてどこにいるの？

「雑談スレッド」の削除について自治スレッドで議論をしています。
意見のある方がいらっしゃいましたら、どうぞ自治スレで意見をお願いします。

武道・武芸板自治スレ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/

今回は緊急の事態と思いましたので、このコピペを各スレにマルチしていますがお許しください

現在この板の自治スレにおきまして、看過できない事態が起こっておりますのでお伝えします
武道・武芸板自治スレ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/
このスレをMaster ◆Foscyjlk9Mと取り巻き数名が占拠しまして、武板のさまざまなローカルルールを作ると称しています

この中で下記のようなMaster ◆Foscyjlk9Mの発言がありました
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/481
>「スレッドの削除に関しては、まず自治スレで議論を行い、自治スレで決議されたものを自治スレの代表が削除人に依頼する」
>武板のスレッド削除に関しては、こういう流れを削除人さんに認めていただくようお願いするというのは？

これをローカルルールにしようという訳です
仮にこれが認められたりするとどうなるかということは私見として下記に記してあります
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1104939219/506
簡単に申しますと
Master ◆Foscyjlk9Mとその仲間が牛耳る「自治スレ」でＯＫもらわないと
武板住民はいかなるスレやレスに対する削除依頼もできないルールということになります
　
このルール自体は2ch運営に認められる可能性は低いと思いますが、他にも幾つか自分たちにとって
都合のよいルールを作る恐れがありますので今しばらくは監視、異議、意見が必要かと思われます

このような事態に対しまして、何らかの意見がおありの方はぜひ上記スレで表明をお願いします

俺、日本拳法３段所有者（マジスレ）だが、はっきり言って日本拳法は習得しても
無駄。スポーツと同じでとても格闘技とは言えない。（元自衛官時代、習得したが）
その証拠に路上で極真茶帯所有者と格闘してボロボロに負けた。日本拳法は実践的
ではない。

う〜んマジスレか〜。

マジスレ乙

ところでどうやって路上での喧嘩なのに
相手がキョクシン茶帯だって分かったの？
相手が「我こそは極真○○道場所属誰々なり！一級！！」
とでも名乗ったわけ？相手が知り合いだったら、わざわざ「路上で」なんて書かないしな。

多分キョクシンの道着きて茶帯締めてたんだよ

やべぇ、ガロウ伝の世界だ！

スポーツと格闘技と武道の差は？

格闘技＝競技、ということはスポーツ＝格闘技。
武道は競技ではなく暴力に立ち向かう力を説くもの。組手も稽古の一環。

>>635
どこの駐屯地に勤務してたの？

実践的とは具体的にどういう意味？

思うんだけど実践より実戦の方が字正しくない？
実践って実際に行うって意味だろ？実際に戦うんであれば実戦のが正しいだろ。
>>644辞書で調べたら？

実践＝実際に当ててみましょう、ってことでしょ。もし〜なら倒れるはずだ、じゃなくって。

どっちも真面目に稽古すればかなり強くなるでしょ

個人の素質じゃないの？

635は恐らく、弱いキョクシンの人でしょう。
嘘がバレバレだよ。
拳法の茶帯の人に負けちゃったの？

>>645
実戦で習った技術や術理を実際に使うから実践なんじゃない？
でも後ろに的をつけるんなら実戦の方が正しい気がするよね

日本拳法は最高だよ。

>649
マジスレだからそんなに必死ならなくても…

652
釣られてやるよ。
前にも書いてあったけど、「オレは極真〜級だ！(茶帯だったら２〜１だっけ？)」って名乗ったの？
マンガみたいでカッコイイねー。
どうやってやられたの？

マジレスではなく、マジスレだから・・・

マスクドさんフォローありがとです。
>649
という事だから君を釣ってるわけじゃないんだよ。

俺、極真空手３段所有者（マジスレ）だが、はっきり言って極真空手は習得しても
無駄。顔面無しの極真なんてスポーツと同じでとても格闘技とは言えない。（元自衛官時代、習得したが）
その証拠に路上で日本拳法茶帯所有者と格闘してボロボロに負けた。極真空手は実戦的
ではない。

う〜んマジスレか〜。

>>1

投げ、関節とか習得する技術が多い分、手っ取り早くってことなら、
日本拳法は時間かかるんじゃないの？
打撃一本で、とにかく体が動くようになるのが、早いことは早いだろう。

どちらも習ってる奴による才能のない奴にはしょせん弱い極真弱い日本拳。以上

でもさ
武術やったところで、身長185ｃｍ以上
ベンチなんか170ｋｇあげちゃう怪力になんかかないっこないんだから
武道やめてジムにいったほうが強くなれるつうの

>>660
でも今のボブ・サップはガオグライに負けそう

１８５�aあっても、ベンチで１７０キロ挙がるようにするまでどれぐらいかかるか…。

なんかすぐ息があがりそう…

660はちょっとジムに行って、ちょっと筋肉ついて強くなったと思い込んで喜んでるみたいだから、
そっとしといてあげて下さい。

>>656
そうか三段か・・・

全日本でもなかなかおらんのだがｗ

一般的に、
顔面攻撃があるほうが強い。

>>665
極珍三段なんて、大山の詐欺の共犯者の梶原一騎でも持ってるんだぜ。

>>658
技術体系がわりと単純なので、そうでもない。

っていうか、極真はケンカに使えないだろー。顔殴らない、掴まないじゃあねー。

大道塾
マジつえ〜

日拳と極真とを比較した場合、極真信者はボディの耐久力とローの有無を吠えるが、
それに対応出来てしまっている大道塾が相手では何も吠えられないのではなかろうか。

>>669

極真の選手に喧嘩売ってみたらどうか。俺は顔を殴られると予想。
これ試してレスくれたまえ。結果報告以外はいらん。

>>672
素人ならともかく、ケンカの相手が日拳選手なら先に極真の選手が顔入れられるよ。

日拳ってみっちり鍛えればかなり強いけど、
ちょっとアタマ痛くなるよ。
気を付けようね。

チャンネル桜のＨＰで日本拳法の動画が見られますね。
けっこう面白かったよ。

>>674
元選手の役員の先生方は、痛い方が多いですな。

伝統派の選手の方が喧嘩のテクは上だろ

>>677
飛び込みの速さとか？

でも　国立道場以外で一般成人が通える道場あんのかな？日本拳法

日拳は脳へのダメージが強くてパンチドランカー症状でてるやつも結構多いみたいだから
強くなりたいのなら極真が御薦めだね。
俺も日拳やりたいな〜と思い道場物色中。
国立はちょっと遠い

日拳経験者の方達に質問。
現在、あるいは過去に日拳をやっていてドランカー症状が出た
人おられますか？
俺も日拳をやりたいのですが、脳へのダメージが心配なもので。

喧嘩なんか金玉先に蹴った方が勝つんや

喧嘩なんか強い奴が強いんじゃ
何やっとるかなんて問題じゃないわ
弱い奴は何やっても弱いんじゃ

パンチドランカーなんて見たこと無い。
一種の都市伝説。

>>681
その金玉を蹴るのが難しいのだよ

東京や埼玉での日拳の道場教えてください

>>685
どのへん？

練馬とか板橋

日拳ＬＯＶＥ

ちゅう

池袋にあった気がする。土曜の19:00から2時間とか

猪狩師範のとこって練馬じゃなかった？

ＨＰでさがすと練馬駐屯地（自衛隊）内でやってるらしんだけど
一般人はいれないよね？
ましてや僕半島系の顔してるし・・

下手したら撃ち殺されるな...気をつけろよ。

>>690
一般人も入れます
と言うか一般人が殆どです
しかし良くも悪くも協会拳法なので、会や連盟の方が満足出来るかはわかりません。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

http://www.nipponkempo.gr.jp/shiai_movie/shiai.html
↑
これが日拳の試合や。
少林寺の練習中の乱取りよりトロいでえ〜（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

極真と日拳なら日拳が強い。
伝統派と日拳なら互角ぐらいじゃないの？

伝統派空手　VS　日本拳法
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089526549/l50
がある。
両方経験した人の書き込みによれば、日本拳法の方が強いらしい。

パンクラス1打撃のバランスがいいと言われる近藤も日拳出身だったよね。
渡辺といい猪狩といい、日拳の方が強いにきまっている。
と客観的にはそう思うが。
あ〜、本気で蹴り合える、殴り合える日拳やりて〜な。
道場もっとつくって。

近藤は少林寺

セキセイインコみたいな髪型のパンクラスのヘタレ選手に打撃でボコボコに
された極真軽量級チャンピオン・・・

はいはい。極真最弱でいいよ
他の格闘技強い強い

700げっとだよ〜

>>696
やりたいならやればいい。
日拳やってる知り合い誘って。
他にもそう思ってる奴いそうじゃん。
なんならオフすればいいじゃん

ママが憎いけどママに認めて貰いたいでちゅ　そうだこの憎しみを他の女に向けるでちゅ〜
マザーコンプレックス（母親に対する複雑な感情）が動機の女性否定であろう。
ママを卒業できない幼児性　そこから生まれる葛藤
その葛藤からの逃避手段としての八つ当たりであろう。
武道板と女性論男性論セクハラ板に固執する行動の動機は、強さへの憧れと母親への憎しみであろう。
母親との神経症的な関係の中で男性としての強さが育たず、強さへの憧れを抱いているタイプである。
我が子を溺愛する母親と無関心タイプの父親との間の『強迫性のマザコン坊や』と推測される。
つまり、過干渉の母親の呪縛から逃れる為の『女性否定』であり『武道への関心』なのである。
過干渉は愛情ではない。
母親に愛されないことで自己無価値感が無意識層にあり、その解消（補償）に優越感が必要なのである。
彼の『女性否定』も『武道への関心』も『優越感の欲求』も、強迫性の違和感を感じないだろうか。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106750873/93
　
　93 ：　（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：05/01/27 04:34:48 ID:oeckbEFw
　　90 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：05/01/27 04:28:41 ID:DxUXwnHr
　　質問への感想はいろいろだよね。
　　（＾○＾） ◆KYAHA/emloさんは、自分のお母さんをバカだと思ってる？
　　-----------------------------------------------------------------
　　（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

　　バカとは思わないが、女特有の愚かさを感じることはある。

　　ところで、お前、ひょっとしてマキンコか？

　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ボクのママだけは別でちゅう〜ばぶ〜コピペ＞

俺は日本拳法やってて、最短で2段を取ったが、極真やろうとは
思わなかったなあ（怖くてｗ）。
すごく憧れてたけどね。世界大会のビデオ持ってるしｗ

上で日拳の茶帯にぼこぼこにされた極真3段の話あるけど、ネタ
にしてももう少しリアリティがほしいねｗ
同じ初段なら、極真のほうが価値あると思うけどね。
競技人数が違いすぎるからなあ。

>>703
で、日拳二段は何ヶ月で取ったの？

>>704
三日

釣りたい気持ちわかるが、みえみえ（苦笑

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107531459/l50

日研の茶帯クラスですら、極チンの黒帯はかなわないｗｗｗ

元師匠の生徒が陰では ：04/08/14 23:24 ID:szJwT32D
sinosuke_jp: 私は、今年の３月３１日で退職するつもりでいました
dionysus_bu2002: 友情を見せる事で相手に見返りを期待しているのが見えたんです
dionysus_bu2002: はい
dionysus_bu2002: だから金の事でしょう？
sinosuke_jp: それで退職金の内、１千万円で事業を遣らないかと話がありました
dionysus_bu2002: でもいかにそうだとしても友情を出汁に使ってですね
sinosuke_jp: しかし、出納長が自宅にお出でになり辞めれなくなったのです
sinosuke_jp: それを元君にはなしたら急に叩かれだしたのです
dionysus_bu2002: 私には褒めていた話が全部嘘だった事が元さんのレベルの低さに
繋がりました
sinosuke_jp: 仰るとおりなのです
dionysus_bu2002: 全部正直に云っているといって　何かあるとそれが全部嘘
dionysus_bu2002: そんな馬鹿な話がありますか
sinosuke_jp: 全くです

俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな
俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな
俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな
俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな
俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな
俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな
俺の斡旋で買春しただろう。タイでは犯罪になる。これを奥さんや
職場に知らせると立場上困るだろうから、これ以上書き込むな

精神的には極真が日本で日拳が韓国中国って感じだね、このスレ

●元　龍貴　 武道板担当　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店コンタクト
●元　龍貴　 武道板担当　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店コンタクト
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●元　龍貴　 武道板担当　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店コンタクト

>>704
一年
>>706
釣りじゃないよ。ほんとのこと。
俺が茶帯のときのことを考えると、到底キョクシンの黒帯に勝てる
とは思えないしね。
ちなみに某大会の茶帯部門で優勝したことあるけどｗ

>>712
１年後に２段は無理ですよ。
実力どうこうじゃなくて、ルール的に無理。

最短でも1年半はかかるでしょ？
……しまった！釣られた！

武道やってるひとたちって
どんな仕事してるんですか？
僕もやりたいけど毎日仕事が11時ぐらいになるんでやってる暇がない。
やっぱり公務員ですか？

>>715
大半の格闘技が一人ではナカナカ練習できず、みんなでするから、残業あったり夜働いてる人は難しいよね

>>713-714
釣りじゃないって。

今はどうか知らんが、俺がやってたころは、
4月、6月、9月、12月と昇段があって、
5月に大学の拳法部入部
6月公級　
9月休み
12月初段落ちたｗ　
4月3人抜いて初段
6月3人抜いて2段
だから一年でいいんじゃないの？正確には一年一ヶ月だけどなｗ

12月に初段受かってたら、4月は休みのはずだったから、
初段は最短じゃないけど、2段は結局最短ｗ
今は一年半かかるの？

実際日拳は、安全だし、面白いと思うんだけど、
どうして、ぜんぜん普及しないんだろうな？

上の人間に力がないのかなｗ？

>>717
最短２段なんて自慢にもなんないぞ。
以前無試験で初段ゲットの漏れは神でつか？なんて言ってた奴がいたが同レベル。
俺も参段になるまで昇段試験では無敗（１回引き分けた）だったが、自慢する気に
もならん。
恥ずかしいからもう止めておけ。

やい、お前達、一体極真をなんだと思ってたんだ？
原点とでも思ってたか　ああ？
笑わしちゃいけねえや。極真ぐらいクソ弱い格闘技はねんだぜ。
技術は無え。常識も無え。何もかも無えんだ。
武道家面して、ボコボコ後輩をブッ叩く。なんでもごまかす。
どっかにテナントでもありゃ、すぐ道場作ってコンビニ空手だい。
よく聞きな。極真ってのはな、馬鹿で、弱くて、理不尽で、意地悪で、間抜けで、キチガイだあ。
ちくしょう。おかしくって涙が出らあ。
だがな、こんなケダモノ作りやがったのは一体誰だ？
おめえ達だよ。Ｋ−１だってんだよ。
ばかやろう。ちくしょう。
イベントのためには選手無理矢理出させる、顔面パンチで負ける、総合じゃ打撃で負ける、ブランドだけは大体的に流す。
一体極真はどうすりゃいいんだ。極真はどうすりゃいいんだよ。くそー。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう

1　極真は生突きだから、比較的実践に近いが顔面殴打は無し。日本拳法は顔面殴打あり、極めありだけど、グローブ防具付きだから、どちらとも言えないんぢゃないかな。

>>719
自慢してるわけじゃないよ。
しっかり文章よめよ、文盲君。
IQ低すぎんぜｗ

>>722
なら何故”最短で”なんていう表現をしたんだ？
レスの内容からすれば全く必要のない表現だ。
是非教えて頂きたいね。

まぁ、俺も日拳の茶帯じゃ極真の黒帯には到底敵わないとは思うがな。

それなら話はわかるが。
すでに12月で負けてる時点である意味最短ではない。

>>723
まあまあ、彼は脳内なんだからそんな怒らずに…。
おそらく、格闘技やる事とは全く無縁の観る専門のオタ君か、
初段がなかなか取れない高校生なんだから

マーどうこう言っても、マンガを本物とガン違いして入門してきたバカで
大きくなった捏造武道局新が強いとは思われないが。
やたら本、マンガ、テレビで武道を金儲けの道具にした元祖であるのは認めるよ。

あの殿中でござるの、だらしなく引きずる道衣を見ると合理性に欠ける
変な連中であるのは解るが。

局やると武道でも、人生でも負け組みになるのは必至。

極真の選手強いよ。
裾の長い道着は、２人で足上げ腹筋やってるとき、
下からチソポ見えなくていい感じだよ。

そんな極真が大きくなったのは梶原一騎の力

極真と日拳で、日拳が劣るとは思わないが、大人の初段同士なら極真だろうなー。
武道によって初段の価値が違うからねー。日拳だったらできる奴なら１年以内に取れるからねー。(オレは無理だったが)
極真は初段は指導者レベルだし、取るまで時間かかるし、金もかかるらしいね。全国大会とか世界大会でも１級とか２級とかいるしね。
梶原イッキの漫画は正直ふざけてるけど。

東京の日拳オフ会スレ立てました。
第一回２月１９日（土）と急で申し訳ありませんが
よろしくお願い致します。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108215848/

その日結婚式だから無理

>>731
ちょっとウケました。匿名でそうおっしゃられてもw

お時間の都合のつく方はよろしくお願いします。

>>718
俺も日建やりたいのだが道場がすくなすぎ。
空手はなんか神秘性があっていいからね。一般人にも空手というほうがなじめるのじゃないかな。
俺は伝統派だがやっぱりボコボコ殴りあえる日建がいいな〜。
もっとつくって道場

確かに一般人に説明するとき空手は楽でいいですよね。
あんなにたくさん流派があるのに、「空手」といっておけば
なんとなく理解してもらえますからね。
その点日拳は説明するのがダルい上に、
どうせ興味のない一般人には覚えてもらえっこないですからね。

ところでどのあたりにお住まいですか？
よろしければ道場をご紹介しますよ。

堺市で社会人が学べる道場を教えてください。

空手やってんなら防具空手の方が手っ取り早いじゃないの？
日拳は組み技もやらないとダメだよ

>>735

堺にも１つあるよ。
ttp://www.nipponkempo.gr.jp/renmei/renmei_syakai.html

>>1
稽古沢山すればどっちも喧嘩なら
いっしょ

734さん、737さん、奈良に日拳できる所あったら教えて下さい

ここにいくつかあるようです。
http://www.nipponkempo.gr.jp/renmei/renmei_syakai.html

東京に国立道場以外で国立道場みたいにサンドバックがあってバーベルが置いてあって、という道場ありましたら教えてください。

八王子の近くにある日拳の道場ってどこっすかー？？？

陸上自衛隊の武道場いけだいたいやってるよ 徒手格闘てニッケンがﾍﾞｰｽだし

一般人入れるの？

日本拳法って投げあるとかいうけどさ
あのグローブじゃ投げれないよね？

掴まなくても意外と投げられるんですよ。

相手もこらえないで投げられるような感じでいるんだろ？

>>747
シュートボクシング見たことある？

元日拳者だが、俺が行ってた所では試合以外じゃ防具はレッグガードのみで
フルコンルールで組み手やってた。当然ロー有り

>>748
投げられるほうが珍しい

＞相手もこらえないで投げられるような感じでいるんだろ？
意味が分かりません。すごい妄想ですねｗ

また、熟練者同士では投げるのは結構難しいです。
特に同体重ならよっぽど力差がないと無理なんじゃないですかね。

>>747
やればわかるよ

ﾆｹｰﾝ名古屋では道場あるのでしょうか

30歳過ぎてから日建はじめても黒帯びとれますか？
10台20台とずっと運動はつずけておりました。
いまでもベンチ100ｋｇはあげれます。

>>754
日本語変だからキョクシンのほうが向いてるかも

馬鹿は極真でもやってろ馬鹿

みんな…



強くなりたいんだな…。

頭悪いと強くはなれないぞ

アマリロのファンク道場はダメか？

ステーキを目の前で犬に食われるのはつらいな

>>758
それでアナタは強くないのですね。

日本拳法ｖｓ朝鮮空手

全然日拳の方が強いよ！

胴の防具なしでフルコンタクトでやればいいだよ

やっぱ日拳でしょ

ボクシングの渡辺のイメージがあって日本拳法の方が強そうな感も。
極真はプロレスの山崎くらいしか思い浮かばない。

マッハパンチ猪狩元秀を忘れちゃいかんよ

そうだな

馬鹿がやるのが極真
やると馬鹿になるのが日拳
どっちもどっちだ

私は極真の黒帯取るのに5年かかりました　稽古はつらい道場に行くのがいつもつらい稽古の日はいつも鬱　それでもやめなくて週３回稽古に出れれば強くなれる
何おするかよりケツおわらないかお自問するべき

日本拳法は東京２３区内ですら
練習できるところがあまり無いからなあ。

いかんよこれでは！
稽古場を極真並みに増やせよ！

日拳は防具が臭いし、三年やりゃ面がグニャグニャになるって話だぞ！

>>770
日本語変だからキョクシンのほうが向いてたのか

つーか喧嘩如きのために格闘技やるのもどうかと思う
だっていくら強くても相手が多かったら終わりだぜ？
しかもどんなにタフだといってもナイフやスタンガンでやられれば
一撃だし

極真のあの宗教チックなところはどうにかならんのか？

極真の黒帯とるのに５万もかかるそうですが
ほんと？

>>769
>馬鹿がやるのが極真 やると馬鹿になるのが日拳

何となく解かる。
つまり初心者って、まず日拳をやる。
それでバカになってしまい極真をやるわけだね。

日拳から極真へ移行する奴ってほとんどいないと思うけど。

>>778
邪魔だ！どいてろ！


こんなネタにマジレスで食いついてくる奴がいるとは　ﾄﾎﾎ

と、>>769のネタに食いついていた自分のアホさを棚にあげ、>>778を
罵倒する>>779

ドカタ空手ｖｓインテリ拳法

キックの白鳥って極真じゃなかったけ？

>>779
何この馬鹿

>>779
朝鮮半島に帰ったら？

>>779
基地外？

>>779
さあ、はやく北朝鮮産のシジミに国産の札を張り付ける作業に戻るんだ

【日拳オフ会in東京】

次回開催予定：４月９日（土）１７：００〜２１：００

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108215848/

よろしくお願いします。

>>779
死ねばいいと思うよ。

日本拳法のほうが組み技も練習するし喧嘩向きだと思う

この人が最強だよ

【独身男性】−ヨリタです
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106200606/

【ガイドライン】−ヨソタ君、のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098894368/

【ネットwatch】−【連動企画未確認生物Ｊを追え】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1108287508/

【ラウンジ】−【円卓の】ﾖﾘﾀの恋愛相談所【騎士】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1108636355/

【ソーシャルネット】−【mixi】2ちゃんねる大嫌いコミ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sns/1101019253/

極真は相手に組ませる前に勝負をつけますが何か？

理想と現実

>>791
確かにそれはあるだろうね、　ど素人とか格下相手だと。
でも上級者同士の試合とか観ててローや中段突きの
合間って顔面ありから見てて非常に危ない間合いだ。

極真はやめた方がいいよ

日拳のネコパンチは真直ぐ早く顔面狙ってくるから
極真の反射神経鈍いデブにはかわせないだろ。

極真が素人より強いのは身体能力の差。ウエイトやってない極真はクズ。

今の極真は駄目だな！友達の子供が入門するって言うから、懐かしくって付いて行ったら…拳立ては愚か、巻き藁も打た無い！商業本位の同好会と化してたわ…（泣）裏原にまで変なショップが有りますた…（呆）

日拳は防具以外は安い。少数ゆえのアマチュアの良さが残ってる。

実戦空手と言えば錬心館を忘れてはいけない

>>795
＞日拳のネコパンチ
激ワラ

極真は運動不足解消。
健康増進になります。

怪我だらけでかえって不健康

ケンカ強くなって、今の世の中なんの意味があるんだい？
って大学空手出身の俺が言ってるんだから間違いない。
勉強して資格取れお前ら。

＞ケンカ強くなって、今の世の中なんの意味があるんだい？

とりあえず、>>803君をぶん殴る事が出来るだけでも世の中にとって有益だよ

今の世の中じゃなく、
先の世の中を見てるのさ…

803
だけどさ…はぁ〜…
804さんは馬鹿だなぁ…
馬鹿じゃケンカに勝てないよ。
ケンカ十段の俺が言ってるんだから間違いない。

>>806はへんな病気にかかって死ぬ

だいたい…
普通に生活してて、ケンカ売られたことないからさぁ…
チンピラに絡んだことはあっても絡まれたことないし。
ケンカのために武道を習うってゆーいじめられっ子の発想がわからん…

>>808がいじめられっ子の発想だよ
いや妄想かな？

>>795
＞日拳のネコパンチ
波動拳のことだね。
直突きもかわしにくいけど、アレはもっとかわしにくい。

角田 入場曲は大山倍達のテーマ

“ゴッドハンド”に勝利を捧げる。角田は大挙して詰め掛けた韓国報道陣を前に
「私の人生は空手にある。韓国の英雄であり、私の師匠でもある“空手バカ”ことチェ・ペダル（大山倍達）先生のテーマ曲で入場する」
と宣言した。

朝鮮半島から玄界灘を渡り、日本で極真会館を創始した故大山総裁は、空手家にとって雲の上の存在。
角田は偉大な師の祖国に復活勝利を捧げる覚悟を固めた。


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20050318-00000024-spnavi_ot-spo.html

>>811
角田ってあっち系なの？

完璧あっち系だよ。
他にも正道には元館長を始め何人ものあっち系の人達がいるよ。
だから、柔道の秋山もプライドにいかないでK-1に来たんだし、
前田（本人は既にカミングアウトしている）とも昔から繋がりが在る。

そうなんだ？ありがとう
考え方と顔がそうっぽいとは思ってたけど

>811
極真関係者としては
大山が在日であることが一般的になるのは
良いこと？　悪いこと？

>>815
大山氏は、日本が半島を統治していた時に既に日本人。
出身は確かに半島、訛りも半島でしたが…。
在は松井浣腸のほう。

こんなの見つけた

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/03/22(火) 23:13:03 ID:kQ2om9Od
PRIDEチャレンジで日本拳法家が戦ってるよ
http://tandm.tv/servlet/tandmtv.ProgramPage?program=pc01_03&split=true

ここの７分くらいから始まる宮澤圭典 vs 坂田敬太ってのがそう
相手を秒殺して勝ってる

まぁどちらか気が向いたほうに入門すればいいと思います。
ちゃんと稽古に通っていれば喧嘩に・・とかいう考えはなくなってくるんじゃないかな。
どちらかに入門して交流試合的な大会に出場してみたりしながら
喧嘩じゃなくその流派のもつルールにしたがってまず強くなる努力を
してみる事ですね。
確かに流派同士の最強論なんかには興味あるけど出てくる選手が変われば
また最強も変わってくるしそこでまた盛り上がれるのはいい事だと思います。
ただ自分は極真ですが70キロ以下で軽量級なので極真すべてを相撲空手と言われるのは・・
体重のない選手はそういう組手を回避しいかに自分の組手をするかでいろんな
研究もしています。だから流派の特色も一概には言えないとおもいます。

>>817
ちゃんと中段構えなんだね

本当に秒殺じゃん

俺、大学時代に四年間日本拳法やって、今はフルコン空手やってる。
どちらの技術が喧嘩で使えるかて聞かれたら、たぶん日拳て答えるかな…　
金的蹴りとか踏み蹴りとか実践的な技が多いしね。
でも色んな事やって強くなるのが良いと思うよ。
どうしても一つの格闘技だけしかやらないと、様々な動きに対応出来なくなるしね。

>>817
にっけんが他流試合でもっと長く戦ってるやつない？
これ相手がよわすぎるだけにしかみえん

北斗旗
トーワ杯
トーナメントオブＪ

日本拳法の練習は延々ガチスパーだと聞きました。相手の攻撃の見切りは凄いのかな

としたら路上の殴りあいならボクシングにタメ張るかな

ガード低いから、
見切りが命って部分はあるな。

>>824
まぁ日建がボクシングとやりあうときは組みに行くだろ。
こないだ日建の試合でボクシング上がりのやつが投げから一本投げから一本で
旬殺されてた

>>824
つか見切りを体で覚えないとドランカーになる。
でもそれ専門のボクシングにはさすがにかなわん。

靴を履いた前蹴りと組付きがあるから道でやったらイケるだろ

>>817
その次はにっけん対にっけんだよな。
んで笑えるのはさらにその次の試合。この負けたやつになら俺でも
１分あれば倒せるW

違うよ>>829
次は、柔道対伝統派空手だよ

日建の試合って防具多すぎだろ。
あまり過保護にしてると、打たれ弱くならないか？
なんか、日建の発展型が大道塾のような気がしてならん。

>>831
うちの道場だけかもしれないが、あの防具はけっこう薄いよ。
殴ったときに手を負傷させない工夫かもしれないが、
踏蹴なんかもらったら死ぬ(;´Д`)

>>830
あ、ほんとですか？見る目ないなー俺。

>>831
俺の友達も、ルールによる規制が少ないほうが、防具が少ないほうが強い
と勘違いしてるのがいるけど、そんな単純なものじゃないよ。
とかく素人がそーゆー間違いをしやすい

>>831-832
蛇足だけど日拳からも大道塾の北斗旗オープントーナメントに毎年数名出場してますね

日本拳法ってほぼ総合格闘技でしょ？ケンカには強いと思うよ
しかも修斗などの寝技寄りの総合に比べたら
日本拳法は立ち技に洗礼された独自のものがあるから好き

俺大学時代にボクシング部で日拳部にたまに遊びにいったけど
あの顔面の防具って鉄製で堅いからパンチの衝撃を吸収しないんだよ
だから、少なくともアマチアボクシングのヘッドギアなんかよりは脳が揺れて危険

あのね、べつに面防具を付けるからといって日拳では顔面パンチをそのまま
打たれっぱなしにしてるワケじゃないからね。

面をつけた上に、ちゃんとブロックしたりヘッドスリップしたりしてちゃんと
顔面パンチを避ける技術を当然、練習してますからね。

だから余程のドヘタクソじゃないかぎり、日拳は毎回パンチの衝撃を脳に受けつづけて
末にはドランカーになるなんていう雑な武道じゃないですから。

>>833
>あ、ほんとですか？
ほんと。これのことですよね？

2 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/03/31(木) 08:11:10 ID:XT+IPLY+
第7回大会-75kg級(ミドル級：75kg未満)
○林佑典(柔道) vs 坂本洋介(空手)● 腕ひしぎ十字固め
・どっちが空手家かわからん展開。

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/12/12 02:48:38 44Y9IAIB
ここの７５キロ級宮澤圭典ですな。
中段の構えからワンツー出すの見て萌えてしまった。
相手は確かに弱いが、思ったより突きが伸びてびっくりしてしまったのでは。
ちなみその次の試合で伝統派の選手が、
同じく中段の構えから寸止め突き→残心＋気合をやってるの見て笑ってしまった。
それは全空連の試合の中だけにしてなさいって。（＾＿＾；
やっぱり癖がついてしまうもんなんですかね。

>>1-837
極真？日拳？ﾌﾟｯｗｗｗ
さてと、そろそろオレが大東流合気柔術で、おまいらをボッコボコにしてやるよ。ｗ

PRIDEチャレンジの動画はもうひとつあります。
ttp://tandm.tv/servlet/tandmtv.Page?url=%2Fservlet%2Ftandmtv.Page%3Fpage%3Dprogram_48.html&split=true
>>817は第6回大会で、これは第7回大会。
-65kg級で日拳選手出てた気が。。。判定ﾀﾞｯﾀﾖｳﾅ。。。

ミス
第7回大会はこっちね。
http://tandm.tv/servlet/tandmtv.Page?url=%2Fservlet%2Ftandmtv.Page%3Fpage%3Dpc07.html&split=true

>>813
デマを流すな
角田の祖先は武将だってトーク番組で言ってるんだよ
あと、角田は教員免許も持ってる
お前は何を持って角田は在日って言ってるんだ
デマを流すな。お前はもう書き込むな

ども　
これからランニングに行こうとしてるキックボクサーです。
たまたまここに来てしまったんですが、俺は元極真空手でした。
数年前神戸大会で優勝した経験もあります　
極真空手は顔面無しルールが強いと言えますね。
例えばボクサーやキックボクサーが顔面無しルールで勝負したら負けます。
俺が極真をやめた理由は顔面無しだからです。　
日本憲法は知らないので、どちらが強いかわかりませんが、極真は喧嘩は微妙です。　
顔面打ちを慣れる格闘技のが絶対強いはずですね　
俺は極真を辞めてキックジムに移って　今はアマチュアキックボクサーですが、キックが一番かと思います。
極真は顔面無しなら一番になれますが、顔面ありの喧嘩には不利かと思います。
しかしローキックやミドルキックや溝落ちとかは喧嘩に使えるから弱いとは言えません　
俺的には日本憲法の方が喧嘩強いと言えますね
下手な意見でごめんなさい　　

>>842いや、参考になりました。ありがとう。

禁じ手が少ないほど実戦的。
これは当たり前。
よって極真は弱い。
同一人物がイチから習うならニッケンのが強いと思う。

ニッケンってローキックあったっけ？

ない

あれなんでなしなの？俺空手からの移住者だからすごい困るんだけど。
ローないとコンビネーションがうまくできない

空手にローがないから。

↑
才能無いんだね、アンタ。

ローの間合いはちょうど日拳の顔面パンチが当たるあぶない距離だからだよ

【オフ会in東京のお知らせ】

場所：月島スポーツプラザ2F　第一武道場
住所：〒104-0052 東京都中央区月島１-９-２
日時：４月９日（土）17:00〜21:00
（午前0時をまわったので本日です！）

詳細はオフ会スレでご確認お願いします。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108215848/l50

>>849
いや、才能ってかまだ経験不足ですはい。

>>850
それはおかしい。ならなおさらありでいいじゃない。

やっぱここでしょ。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=josui43155029

当身の打撃技にとって、本来最もシンプルで効果的な攻防は「手で顔を殴る」こと。
顔面パンチとローキック、いずれも重要視すべき技術だが強いてどちらが難しいか？と言えば顔面パンチのほう。
それをあえてルールによって優先させる事により、難易度の高い顔面殴る技術が精錬された方が良いと思う。
ローは試合などの局面では効果的ゆえに安易に使う傾向に陥りやすい。

それに自衛隊の徒手格闘などにおいては実戦において個人装備として重い革製の長靴を履いていることを想定すれば
おのずとローキックとはずいぶん違う蹴り方が求められることになろう。

別に極真の蹴りはローだけじゃありませんが・・・

代名詞みたいなものでしょ？

直突きってどんなパンチなんですか？

>>854
ためいきが出るほど説得力ありました。でももしそうならば
たとえば一定のレベルを越えてからならロー有りにでもするべきですね。
空手やってる自分からいわしてもらうと、
同レベルの日本拳法家が戦ってかたほうのみローありなら、
強いのは確実にローがあるほうです。ローの威力は経験者ならわかるはず

ケンカ強くなりたいなら真武館と思いますよ。あらゆる流派が集う全日本格闘技選手権を調べて見て下さい！

顔面パンチヲタは、フルコンの辛さが嫌で、オメンや寸止めに逃げてる訳で、フルコン以上に辛いボクシング、キック、顔面有りフルコンなんてやる気ありません

>>858
日拳はそういう競技だからいいんでないかと。

>>858
アンタの言ってることは、最終的には何でもありにすべきですね、と言ってるのと同じだと
謂うことに気がつかないかな？

なら肘打ちありにすべきですね。肘の威力は経験者ならわかるはず。
ならタックルありにすべきですね。タックルの威力は経験者ならわかるはず。
なら寝技の攻防ありにすべきですね。寝技の威力は経験者ならわかるはず。
なら足関節ありにすべきですね。足関節の威力は経験者ならわかるはず。
ならマウントパンチありにすべきですね。寝てからの打撃の威力は経験者ならわかるはず。
etc・・・

つまり理屈を借りると…

柔道も一定のレベルを越えてからなら足関節有りにでもするべきですね。
同レベルの柔道家が戦ってかたほうのみ足関節ありなら、
強いのは確実に足関節があるほうです。足関節の威力は経験者ならわかるはず

↑こんな意見に耳を貸す柔道連盟の幹部は、まずいないでしょう？

>>862 >>863
フィッシュフィーッシュ！

フィッシュ？魚？

で、どっちが手っ取り早く喧嘩強くなれそうかな？

>>866
両方足して２で割ったようなやつ。

胴は防具なしで、顔面防具あり、グローブじゃなく素手で。

それ大道塾じゃん

>>866
ムエカッチュアー

ボクシングジムでワンツーを完璧に身につける。
一番簡単で確実に強くなる。
テレビでやってるような高等技は必要ないよ。
（ワンツーは、それら以上に奥が深いから中々身につかないが）

馬鹿、下手な釣りするからスレが止まんだろうが、もうちょっと頭使え。

何でヒョードルは極真の大会に出ないんだよ
怖いのか

>>304を書いた日拳の者です。　このスレはまだあったのですねw　今ではすっかり極真の方とも
仲良くお付き合いをしており、自主練習はもちろんですが、練習後に居酒屋で一杯飲んだり、
家族ぐるみで焼肉ﾊﾟｰﾃｨをしたり、あるいは極真の楽しい仲間の方を紹介してもらったりと
いいお付き合いをさせて頂いております。ｱﾝﾃﾞｨ･ﾌｸﾞやｱｰﾂの全盛期時代のﾋﾞﾃﾞｵをお借りする事も
出来ましたw

ある時、日拳VS極真のルールでｽﾊﾟｰをしました。その時の感想はまた今度書きます。明日は
早いので・・・

なんかもうジャンケンみたいになってきたな堂々巡りだな
理非は判明するまい。

ジャンケンで結構だ。

日建は足払いがロー以上に効きますネ

ローローてよくいうけど総合でローは使いますか?そんなつかわんよね。いかに先にパンチあてるかテイクダウン奪うかでしょ?なら喧嘩ならローはいらないてこと?

あんたそりゃ次元が違いすぎるでしょ。ロー鍛えたやつが素人に
ローいれたらその素人はしばらくたてないよ。

そーいやこないだ俺が空手やってるの知ってて総合ルールで勝負しようぜ
とかいってきた俺の知り合いはあんたみたいな考えだったんだろうな、
案の定つっこんできた（本人はタックルのつもり。ただ走ってくるだけ）。
誰が素人タックルでつかまるかって

で、俺は華麗に相手のタックル（本人はタックルのつもり）を
右に捌くと同時に左足で膝蹴りを相手の左テンプルにキメてやったわけ。

もちろん一発ＫＯ

しばらく様子を見ていたが、全然動かないのでさすがに俺もやばいと思って
救急車を呼んだんだ。
もちろん通りがかりリーマンのフリをしてたから同乗はしなかったんだけど
次の日の夕刊でそいつが死んでる記事を見つけたときは
さすがに焦ったけどね

878を勝手に犯罪者にしたてあげててﾜﾛﾀw

要するに、879は「ボクはアホです。」といいたいわけだね？

日拳と極真、両方やると強そうだな！もちろん日本拳法がメインだけど。

某大学で某格闘技やってて、いつも日拳の練習のぞいてる者だが、
極真出身で、極真系フルコン地方大会優勝（しかも一般部らしい；）し、D道で顔面練習してきたやつが
新入生で日拳に入部してた（うちの大学は日拳けっこうつよいです。）
・・・強いの何の。突撃力が半端じゃない。
まだ二、三回しか練習来てないのになんだあの成長振りは。まじで末恐ろしい。
もうルールにほとんど適応してる。
ルール内で一本とるのに苦労するものの、ケンカだったら部員で勝てるやつそうそういないなと思った。
てか、顔面ルールをすんなりこなせてるのは、極真というより大道塾で培われた技術なんかな？
フルコン系にあまり詳しくないのでわからんが

やはりお約束だが何をやっても強いやつは強い・・・。
ちょとやる気なくした・・・

ちなみにそいつは練習二回目で日本拳法ルールで先輩倒してました。

拳立てやろうっと

そういう強い子が日拳やってくれるとありがたい。
やっぱ他の格闘技の要素が入ると刺激になるよ。

＞883
嘘つくなよ、バレないと思った？(笑)
格闘技なんてしてないだろ、お前？

新入生ということは18歳？で極真出身で大道塾でも稽古してた？？極真地方大会優勝？？？
ちょっと無理ないですか？？

あまり深く突っ込むと傷つけるからその辺で(笑)

ひょっとして社会人入試で入学してきた滝田巌選手だったりして。

極真「系」って書いてるから極真ではないんでは？
極真の地方大会優勝ならやばいが。
亜流の地方大会優勝してる高校生ならまじでたくさんいるから別に疑う要素は無い。
なぜなら俺の友達も高校時代極真「系」の地方大会で優勝してるから。
要するにﾌﾙｺﾝ空手出身なんだろ？ﾌﾙｺﾝあがりの新入部員たくさんいるよ
大学から始めた日拳部員の先輩で勝てないやつもいるだろ。
別に不思議な話じゃない。嘘だとか過剰反応してるやつは逆に素人。

お前が一番過剰反応(笑)
自演乙！

ん・・・。なんで気を悪くしたのかわからないけど、この場で俺が自演する意味ってあるのか？（笑）
８８６〜８８９の方が自演っぽいよ。
>>890さんの言うように極真会館の地方大会ではないですよ。
まあ、もう何を言っても無駄だろうけど。
ちなみに俺はしょぼいけど格闘技やってます（笑）

極真や日拳より日本空手協会が強いと思う。

日本空手協会より古流空手や中国拳法が強いと思う。

一年前の日拳のとある大会でも、
大道塾から転向してきたうちの白帯は
日拳二段あたりは問題にならないくらい圧倒してた。
観客は「白帯相手に情けねぇぞ！」と選手を煽ってたが
相手はただの白帯じゃないんだから、ちょっと可哀想だと思った。

ボクシングの方が速いよ。

武道と言う武道、武術と言う武術、格闘技と言う格闘技を全て習って、創れ！『おれ流』
落合『君もおれ流だろう？』^_^;

お前はどっちやっても弱い

日本拳法も極真空手のどちらも強いよ思います。
日本を代表する格闘技といってもいいでしょう。

900ゲットー！

違う格闘技を比べることは難しいと思います。
条件によるのではないでしょうか？簡単なものをあげるとしたら、
戦う二人（この場合比べる為、二人に限らせて頂きます）人物ですね。
全く同じ身体能力、dna、身長、体重の二人が戦ったとしても、
その体重が大きければ、相撲などの格闘技が有利でしょうし、
小さければ、フットワークがきく伝統派空手が有利でしょうし。
次は場所ですね。比べる為、場所はとても広く、どちらかが死ぬまで
＜縁起悪いですが、これが一番わかりやすいので＞
出れない場所ということにしますが、
下がコンクリートの場合、柔道、レスリングなどの、投げ技を使う格闘技が有利でしょうし、
マットなら、威力もへるでしょうし。
場所は公平に型さが中間？の土にしましょうか。
あと審判はいないことにしましょう。
つぎは、身だしなみ、服装ですね。髪の毛は坊主で、爪は深爪にしましょうか。
髪は長ければ、掴んで、膝蹴りをつかえるでしょうし、爪は武器になる場合もありますし。
あと服装ですね、柔道、柔術などは道着があればこそ、
なので裸で戦うことにすれば今挙げた格闘技は不利になりますね。
くらべる場合、自分が習っている格闘技の格好ということにしますか。
相撲、キックボクシングなどはパンツでけということになりますか。
あとは防具ですね。日本拳法は防具に頼っている
（別に批判はしていません。あくまで自分は他の格闘技は他の格闘技でよい所があり、
自分がやっている格闘技が一番だなんて思っていません。)
と言われていますが、
服装は自分の格闘技と言いましたが、どちらが＜喧嘩＞としてではな＜格闘技＞として強いかを比べる場合、
防具はなしにしましょうか。するとボクシングなど試合で防具をつける格闘技は間合いなども変わるでしょう。
あと一番難しいのは、経験ですね。一番最初に身長などは同じと言いましたが、
練習につやした時間が同じであったとしても、地域によって、同じ格闘技でも練習法は変わるでしょうし・・・
あと自分の精神論、哲学的なものは一切含みません。あくまで肉体的な戦いです。
以下の文を含めて、最強の格闘技は何でしょうか？
自分は全くわかりませんが、ルール制限が少なければ、少ない程、上の文で勝つ格闘技だと思います。

すいません。初心者なので＜○○と△△どちらが強いか？＞
などという掲示板にコピーしてしまいました。
ちなみにこれもコピーです。今後は気をつけたいと思います

日本拳法は実戦ではかなりの強さだと思いますよ。なんたって
ボクシング並に顔面ありですからね。しかも投げ技までありますしね。
相手をブン投げて倒れた相手に対して膝を突刺したり、倒れた相手の
顔面を踏み潰しといった技は市街地戦においては極真よりも上でしょう。
しかも金的攻撃が普通にある所もポイントですね。左ジャブで意識を
顔面に集中させておいてから渾身の玉蹴り！すかさず相手の服を掴んで
払い腰でブン投げて顔面を思い切り踏みつける！！恐ろしいですね。
確かに極真の選手も強いですよ。しかし、顔面に対する攻撃が無く、
ひたすら身体を突き合う練習風景は武術とは言えませんからね。
極真というのはフィジカルの鍛錬だけですね。鋼鉄の“骨”を作る武道
とでも言っておきましょう。しかし、ウェイトトレーニングで鋼の肉体を
作っているのは一部の選手だけ。大半は脱ぐと、ちょっと待てよって感じの
貧弱な身体ですよ。総合格闘技に出て、どういった戦績を収められるか
なんて言うのはあまり関係ありません。また日本拳法の試合だけを見て
決めつけてはいけません。その真髄は市街地戦にあるのですから・・・・。

普段から胴を装着してるからボディが弱いって言われてるけど
実際日本拳法やってる人はどう思ってますか？
胴の上からの蹴りや突きで倒れたり吐きそうになったことあります？
練習で胴を外してのスパーや打たれ強くなる練習はあります？
私は親父狩り対策に武道を始めるのに
極真空手と日本拳法で迷っているサラリーマンです。

単純に寝技、関節技のある日拳のほうが喧嘩には有利ですが、
格闘技やって喧嘩したらマジで人が死にかねない。
例えば、相手の喉にヒジを入れて内股に足をかけて倒す時、後頭部が地面にモロにぶつかる。
体重もかかってるからアスファルトやコンクリートの上では衝撃は尋常ではないでしょう。
ボディは極真ほどガンガン打ち合って鍛えないのですが、
胴の上から蹴りをガンガン入れる稽古とかありますので弱いとは思いません。
胴の上から衝撃くらって吐きそうになることはないでしょう。
ボクシングでもボディを鍛えるのに直接ボディをガンガン打ってもらったりありますが、
ゲロ吐く奴はいませんよ。
練習前4時間ほどは何も口にしなければ良いと思います。

空手は型の練習が大半、組み手の時間は限られています。
極真は顔面がないはずですが、メンホーやスーパーセーブを顔にかむり、
拳サポ付けて打ち合う所も多いみたいです。

日拳は俺の行ってた道場は型が前半1時間、後半1時間は相手を取っ替え引っ替え組み手でした。
6月後半から湿気が多く、熱い季節に1時間組み手（相手によっては寝技ばかりに持ち込まれる）は
マジしんどかった。
この近代社会で重い鉄のフレームで出来たメンもどうかと思う。
胴の安全性にも疑問もある。
俺が出た大会で胴を蹴って足の指にヒビが入り、メンを蹴ってスネが血だらけになってしまった。

日本拳法の縦突きは恐ろしい威力だね。
あれ喰らったらアバラの１　２本は簡単にへし折られると思う。

>>904
別スレでも書いたが、確かに極真の連中の腹は鍛えられてるだろうが、
そこまで驚異的なほどではない。極真のルールでは、手技は腹に限定されている為、
蹴り技を覗いては、腹に来ると分かっている為に緊張したボディーに何発か貰っても効かない。当然の事。
顔面有りになると、緊張していない状態の腹にボディーを喰らうと、余計に効く。当然の事。
顔面有りのルールで極真の奴にボディーをかますと、絶対にうずくまる。
かといって、日拳の所謂一本の取れる胴突きが実戦的かというと、そうでもないと思う。
もし武器を想定せずに純粋な徒手空拳技として発展させたいのなら、もう少し改良の余地があると思う。

あと、上で誰かが日拳の鉄面の実用性に疑問を持ち掛けていたが、
俺は逆にあの無意味に重いグローブこそどうにかしたほうがいいと思う。
あんなにクソ重いグローブで殴りあうとなると、当然脳へのダメージが心配される。
どう考えても、もっと軽くしたほうが良いと思うのだが。
ポイント制の競技なのだから、８オンスもあれば、十分事は足りると思うのだが。

>908
同意。グローブが重い限り面も軽くはできないでしょう。
澤山宗家も『面を軽くするな』との言を残されておりますが、グローブを軽くすれば問題ないはず。
ソルボを挟んだ軽く薄いグローブを研究してほしいと思います。

日本拳法歴5年、フルコン歴半年の者です。日本拳法四年やった後に空手
をはじめました。はっきりいって日拳ファイターのボディは打たれ強くは
無いです。それは打たれるよりも打つ技術に特化した技術体系だからです。
日本拳法は、相手よりも遠い距離から、先にいかに早く打撃を加え、
組み伏せて、相手を無力化することを重視した格闘技術だからです。
逆に空手を初めて実感じたことは、ボディを打たれることを前提にすると
打たれても我慢しやすくなる。ということです。また、フルコンはパンチでの
顔面突きや組技を想定した格闘技ではありません。
僕の経験から言えば、ケンカではよっぽど場慣れしていないかぎり、先に
顔面パンチを打ったもの勝ちなところがあるので、日拳のほうが学ぶところは
多いと思いますよ。出来れば色んな格闘技をバランス良く習熟するのがベターです。


>>909、908
反対。あの馬鹿でかいグローブの下にバンテージ＆ゲルデガード付けてんのに
良く拳を痛めます。八オンスとかなら怪我人続出ですよ。少しくらい重装備
のほうが組み手稽古の多い日拳には安全な気がする。
どちらかというとハイキック振りぬいて足を二度骨折した経験から･･･
試合でも足サポつけれるようにしてほしい。

どちらが最強ではなく両方の優れたところを学べばいいではないか。
そうしたらより強くなれる。

>>910
フルコンって相手の技を受ける前提の競技なんだね。プロレスみたい。

あと、あの『鉄仮面』がスポーツに不向きなんじゃないのか？

>>906
縦拳が強いなんて思わない。
ら旋の銃口内から発射されるマグナムの弾と同じで、拳は返してひねるほうが破壊力あると思う。

>>908>>909
グローブが10オンスはあり重いし、手首がクネクネ曲がるので
ウィニングの8オンスで公式試合に何度かでてましたが、文句は言われたことなかったよ。
昇段級試験の時は普通の日拳グラブ使ってましたが。

>>910
やっぱ鉄フレームの面が問題ですね。
胴も堅いから打ち抜くと拳弱い人は痛めてもしょうがない。
ただ空手のメンホーやスーパーセーブを見た限りでは寝技には使えない。
新しく改良してほしい。
俺がやってた当時は関西では耳の所にサポーターみたいなのさえ無かった。

マグナムの弾と同じ(爆笑)

マグナムファイヤー

>>913
弾丸が回転しながら飛ぶのは弾道を安定させ、命中率を高めるためで、
威力を第一義に考えてるわけじゃない。
マグナム弾が高威力なのは、弾丸自体が重いのと、火薬量が多いのが理由。

まあ確かに拳は捻った方が押し込めるが、縦拳なら肘を持ち上げずに打つことができるので、
パンチの軌道が安定する。普通のストレートって実は結構難しいもんだ。
日拳には波動拳って打ち方もあるけどね。

鏡の前でいろいろ試してみたが
日拳の縦拳は明らかに伏拳より見えにくい。
下の軌道の死角から拳を回転させず脇を締めて正中線から来るので
ほとんどみえない。

age

元龍貴（反射道） に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　http://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 ２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄�пG07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回５月１７日千葉東金簡易裁判所にて
藤原氏の殺人予告中。　http://www2.ezbbs.net/19/hazimehigai/ 　
http://www2.ezbbs.net/22/purokotei3/ 　http://www2.ezbbs.net/22/gdfsdfsfsdaf/

面の鉄の部分にソルボとかウレタンでも良いから巻いてくれれば
拳も痛めないし、蹴りも出し易いと思うのだが。

スネあてを解禁してもらいたい

それはいいかも。

nihonkenpo

↑言うても関西と関東式はかなり違ってきてるからねぇ・・
どっちが強いんでしょう？

日拳の話ばっかりになってきたなw
どっちも4年やった俺としては日拳の方が喧嘩には使える。
喧嘩じゃボディやローなんて狙わない奴が殆どだしな。
ただ、本当に強い奴が多いのは極真。
これは知名度や競技人口の問題だと思う。
日拳にも勿論強い奴いっぱいいるけど、やっぱ極真の頂点は半端じゃない。

極真とかまじ無理なんですけど！
痛いし、練習量半端じゃないし
次の日まともに歩けないよ

キミが頭が悪いって事だけは理解した

それは違う。

縦拳と空手のひねり？俺、極真だけど組み手のときは縦拳だよ。胸パンチはひねっちゃうけど。

俺のID、OUｍだよ。気分わりぃ〜

予備校での休み時間に俺は友達とプロレスごっこをして遊んでいた。
それを見ていた連中の一人が「プロレスかよ、プロレスなんて総合格闘技の試合に出て
負けてばっかで今じゃ、プロレスは弱いの代名詞だぜ」と聞こえるように言ってきた。
俺はプロレスごっこを中断して、そいつに「おまえ、何か格闘技でもやってるのか？」と聞いた。
そいつは「ああ、空手をやってるよ」と答えた。
俺は「じゃあ屋上に来い、俺と勝負しろ。俺がおまえの空手を弱いの代名詞にしてやるよ」
そして、俺とそいつとギャラリーが予備校の屋上に上がった。
ギャラリーが勝負する俺たち二人を囲む。
俺はその空手野郎と向き合った。
相手は俺のわき腹に中段蹴りを出してきた。しかし、俺はその蹴り足を掴んでキャップチュードで
投げつけた。その空手野郎はそのまま失神。
俺はプロレスの強さを証明した。

休み時間に俺は友達とプロレスごっこをして遊んでいた。
それを見ていた連中の一人が「プロレスかよ、プロレスなんて総合格闘技の試合に出て
負けてばっかで今じゃ、プロレスは弱いの代名詞だぜ」と聞こえるように言ってきた。
俺はプロレスごっこを中断して、そいつに「おまえ、何か格闘技でもやってるのか？」と聞いた。
そいつは「ああ、空手をやってるよ」と答えた。
俺は「じゃあ屋上に来い、俺と勝負しろ。俺がおまえの空手を弱いの代名詞にしてやるよ」
そして、俺とそいつとギャラリーが予備校の屋上に上がった。
ギャラリーが勝負する俺たち二人を囲む。
俺はその空手野郎と向き合った。
相手は俺のわき腹に中段蹴りを出してきた。しかし、俺はその蹴り足を掴んでジャイアントスイングで
投げつけた。その空手野郎はそのまま失神。
鼻が曲がったまま相撲部に入った。

もうちょっと手加減しましょう。

キャプチュードはあかん、キャプチュードは・・・。

>>932
うっちゃれ？

予備校での休み時間に俺は友達と総合格闘技ごっこをして遊んでいた。
それを見ていた連中の一人が「総合かよ、総合格闘技なんてプロレスの試合に出て
塩っぱい奴ばっかで今じゃ、総合は弱いの代名詞だぜ」と聞こえるように言ってきた。
俺は総合格闘技ごっこを中断して、そいつに「おまえ、何かプロレスでもやってるのか？」と聞いた。
そいつは「ああ、王道のガチンコスタイルをやってるよ」と答えた。
俺は「じゃあ屋上に来い、俺と勝負しろ。俺がおまえのプロレスを弱いの代名詞にしてやるよ」
そして、俺とそいつとギャラリーが予備校の屋上に上がった。
ギャラリーが勝負する俺たち二人を囲む。
俺はその空手野郎と向き合った。
相手は俺の肩口にエルボーを出してきた。しかし、俺はその腕を掴んでスピニングチョークで
締めつけた。そのプロレス野郎はそのまま号泣して失禁。
俺は総合格闘技の強さを証明した。

予備校での休み時間に俺は友達とプライドごっこをして遊んでいた。
それを見ていた連中の一人が「プライドかよ、プライドなんてプロレスの試合に出て
塩っぱい奴ばっかで今じゃ、総合は弱いの代名詞だぜ」と聞こえるように言ってきた。
俺は総合格闘技ごっこを中断して、そいつに「おまえ、何かプロレスでもやってるのか？」と聞いた。
そいつは「ああ、ストロングスタイルの新日をやってるよ」と答えた。
俺は「じゃあ屋上に来い、俺と勝負しろ。俺がおまえのプロレスを弱いの代名詞にしてやるよ」
そして、俺とそいつとギャラリーが予備校の屋上に上がった。
ギャラリーが勝負する俺たち二人を囲む。
俺はそのプロレス野郎と向き合った。
相手は俺の胸板に逆水平を出してきた。しかし、俺はその腕を掴んで飛びつき三角からのオモプラータで
締めつけた。そのプロレス野郎はそのまま失神して脱糞。
俺はプライドの強さを証明した。

極真と日本拳法、
Ｋ−１ルールでならスピードで優る日本拳法の方が強い、
ＰＲＩＤＥルールでなら体の頑丈さで優る極真の方が強い。

>>938
頭がおかしい人ですか？

寝技もテイクダウンも顔面パンチもやらない極真が『PRIDE』ルールって…

日本拳法のチャンピオン　ＶＳ　グラウベ・フェイトーザ　（Ｋ−１ルール）

日拳の美子ちゃん

>>942
（´・ω・｀）それは、日ペンやがな

猪狩ゲンシュウ　ＶＳ　グラウベ・フェイトーザ　（全盛期のキックルール）

拳法最強が日本拳法で、空手最強が極真空手でいいじゃないか。

>>944
ハゲ好き？

そうだね！

日拳の選手が極真のオープントーナメントに参戦してみたらいいんじゃないか。

極真の選手が日拳のオープントーナメントに参戦してみたらいい。

>>948
日拳が極真の大会出ても勝てません。極真ルールじゃ日拳の技術ほとんど使えないし。

>>949
極真が日拳の大会出ても勝てません。日拳ルールじゃ極真の技術ほとんど使えないし。

喧嘩に強くなるためだけにやってるのですか？
喧嘩に強くなるためだけにやってるのですか？
喧嘩に強くなるためだけにやってるのですか？

>>952
はい
はい
はい

極真のチャンピオンといえば、鈴木や塚本や木山の名前がすぐに思い浮かびますが
日拳のチャンピオンの名は思い浮かびません。

日拳のチャンピオンといえば、猪狩や長江や渡辺二郎の名前がすぐに思い浮かびますが
極真のチャンピオンの名は思い浮かびません。

>>955
おいおい、ずいぶん古い選手ばかりだなw

>>956
極真のことかい？まさか鈴木や塚本や木山が時代の最先端行ってるとでも？ｗ

>>954
おいおい、ずいぶん古い選手ばかりだなw

昔チャンピオンでも
若くてパワーのある人と組手やったら
勝てないよ。
強さなんて一時期のもの

喧嘩に勝ちたかったら日本拳法やボクシング習うより飛び道具買いなさい
それのほうが絶対喧嘩に勝てます。日本刀や拳銃を用意しなさい。
拳法や空手は人を傷つけるのが目的ではありません。
小生日本拳法２段　精進しましょう

>>960
面白い？

キモ

ジョーサン

極真が日拳に勝つとしたらロー連打くらいしか手段がないな

うんことげろどっちが臭いかみたいなもんだろ。くだらねー。

面白くない例えだな
捻れよ・・・

>>964
黒澤はほとんどローキックで一本取りまくって極真の全日本を制覇したことある。

黒澤は顔面攻撃に弱いからニッケンには勝てんだろ。
見たことないが評判だぞ。

日拳の中量級の選手にK-1MAXに出てほしい。

日拳が優れてるかとかそれ以前に
生活でやってる奴には勝てない
日拳で生活（試合に勝って稼ぐ）してる奴なんていないだろ

>>969
しいていえば、長江国政さん率いる治政館の武田幸三は日拳に近いだろう

極真が優れてるかとかそれ以前に
ちゃんと人生やってる奴には勝てない
試合に勝ってまともな生活（定職で高給を稼ぐ）してる奴なんていないだろ

マスコミへの露出は極真の方が上。
これは選手の責任ではなく広報の問題だ。

972
おーまーえーはぁー あーほぉーかぁー

死ね

970
おーまーえーはぁー あーほぉーかぁー

死ね

刑事事件への露出も極真の方が上。
これは広報の責任ではなく選手の問題だ。

マス大山カラテスクールってどうですか？
時間＆金が無いんでこれでマスターしたいんですが。。。

ストリートファイトでの武勇伝の多さも極真の魅力のひとつだ。
極真空手をやれば強くなれるんだ。

ストリートファイトでの武勇伝の控えめさも日拳の魅力のひとつだ。
極真空手をやれば裏社会限定で強くなれるんだ。

裏社会？？？

ストリートファイト？？？

日拳は実質、大学で終わりだからね。
町道場の普及、環境などは空手と比べると・・・
（ちなみにうちの県には多分道場が無い）
強くなるにはてっとり早いが、
プロでやっていけるような本当に強い選手はなかなか出てこない。

やっと、喧嘩ならどっちが強いシリーズのひとつが終わるのか。

次スレ建ったりしてw

次スレ

【極真空手】　比較検証　その２　【日本拳法】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119073074/l50

尿道尿道

あららら

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貴方に特別にでもしたる

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さんﾌﾞｰﾒﾗﾝおすすめですが重要

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騒ぐな習ったから変な

カキウチ最強カキウチ最強

うんこ

カキウチ最強カキウチ最強

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