【極真空手】　比較検証　その２　【日本拳法】

>>927
上でも何度か指摘されているけれど、「極真の他に○○をやっていた」というのは、
その個人の努力や工夫であって、極真そのものの練習や技術ではないなあ。

それだと「その技術を身につけたのはその個人であって、極真そのものではない」
ということになってしまう。

927 だから、どうして個人の比較になるんだ？

これだから格ヲタは…

>>929
>増田、八巻、数見なんていう面子と北斗旗で入賞したくたいの人物じゃ
格闘家としてのレベルとか格が余りにも違いす過ぎて
比べるのは失礼だと思う。

打撃・組・寝技。
どの分野でもかなりできないと、「北斗旗で入賞したくたいの人物」にはなれないのだが。
「増田、八巻、数見なんていう面子」にそれができるのか？

北斗旗には、日本拳法家は以前から出ている。
そして、＜たまたまラッキーパンチで勝った＞、とかいうのではなく、コンスタントに好成績を出しているよ。
しかも、打撃というかパンチでは大道塾勢よりも優勢であるのは、知る人ぞ知る事実ではないか。

いや、別にそんなレベルは高く無いぞ、
北斗旗は。

大体アマチュア修斗レベル

そのアマチュア修斗レベルの試合に、極真の連中は極真の顔面なしだけの技術で勝てるのか？
ボクシングやってるとか、総合の練習もやってるなんてのは無しだぜ。
日拳は日拳だけの技術で、勝ち上がってるがね。

本当に日拳だけなのか？

そんなわけない。パンチにしてもアッパーもフックも無い。蹴りも同様。
関西の大学の話だが、日拳でも強い奴は修斗などに出稽古しているらしい。
現代では格闘技の相互連関が信じられないほど進んでいる。極真で全日本レベルの選手は
ボクシングやキック、柔術など他競技もやって自競技に生かすのは当然になっている。それはK１
やらPRIDEでもうなのであって、無論日拳もそうにきまってる。
武道として考えた場合、他競技に興味を持つのは当然。そういう人たちが上位を占めるのも必然。



むしろ他競技で活躍した選手を「あいつはうちのところの出身だから強いんだ」なんていうのはその人の
努力を無視してひたすら自分のやってる競技の正当化に利用しようとする卑しい考えだ。

だいたいなんで日拳の人が大道塾での実績を誇らしげにいうんだ？
自分の競技ルールに誇りを持てないのか？

日拳ルールメインでやってても他武道でそこそこ通用するからでしょ

だからなんで他ルールで通用しないといけないの？
それじゃ極真がＫ１で通用してるとか言って自慢してるやからと一緒でしょ

強い弱いは個人の素質であってやってる競技の問題ではない。
根性ないやつは何やっても強くなれない。

>>940
それを言うならこのスレタイ自体が無意味なわけでｗ

うわぁ、ここにいる極真の奴等バカじゃねえの・・・？
散々個人の才能じゃなくて技術を比べろって書かれてるのに・・・。
それとも釣りなのか。

しかも妄想だけならまだしも自演に作り話かよ・・・。
頼むから日拳について知らないのなら適当な事を書かないでくれ。
書くならちょっとは調べてから書け。
つーか極真騙ってる奴等、レスすればするほど極真は頭悪いって思われるぞ。

大体個人を比較するなら、せめて何ルールにおいてなのかくらい明記してくれ。
書かなくてもいいなら今武板で結構アツイ将軍でさえもヒョードルに勝てることになっちまうぞ。ｗ
もちろん日拳のトップも勝てないだろうし、極真ご自慢のトップも絶対に勝てないだろう。ｗ

まだ、こんな事をやっているのか。

阿呆かね？

>>938
誇りは持ってるし実際強いとも思っている。かなり実践向きだしね。
ポイント制だけどそれは試合での話。練習じゃポイントなんて関係ない。ガンガンいく。
日拳と極真どっちが強いかなんて議論しても答えはでないから２つを合わせたようなルールである北斗旗を例にだせば何も無いよりは参考にはなるだろ？

ちなみにＫー１で活躍してるフィリオとかグラウベとかはキック使用の戦い方と技術になってるけど北斗旗で上位に入った日拳選手は北斗旗用の練習してたかは知らないがモロ日拳スタイル。
総合で試合してる選手も知ってるがさすがにグラウンドは練習してるがでも基本は日拳スタイルでグラウンドと組みがうまくなっただけの感じ。
極真ならかなりスタイル変わっちゃったりするだろ。
日拳のほうがルールの制限がなくなるほど、総合に近づくほどそのままでも極真よりは対応しやすいんじゃね？
極真は顔面パンチと組みがないという時点で実践的とは言い難いがあれはあれでなんか武道って感じだからいいと思うけど。
足技発達したしね。それに比べてテコンドーはかっこいいけど軽いね。

極真は試合のル―ルが特殊過ぎて、その試合のスタイルに特化すればするほど、他競技で通用しなくなる気がする。
つまりチャンピオンクラスであればあるほど他競技への順応性はなくなる気がする。
それほど極真は競技として完成されているし、その競技の中では有り得ない位にハイレベルに発達していると思う。

通用しないとは思わないけど順応はしにくいだろうな。
確かに極真はそのルールの中ではかなり完成された競技だと俺も思うね。

マイクタイソンが極真の全日本に出ても勝てないが
日本拳法の全日本なら余裕で優勝しそうだよね。

それと極真は全日本に出場するには支部内の各道場でトップクラスに成り
交流試合などで好成績を収め県大会やブロック大会でトップクラスに成り
帯の色も黒に成り、ようやく出場権を得ることが出来る険しい道のり。

日本拳法の全日本選手権で予選とかあるの？

>>949
＞マイクタイソンが極真の全日本に出ても勝てないが

根拠無しに断定されても。

>>949
全・日本拳法総合選手権は予選やるよ　大学の団体戦の全日本学生選手権は予選
ないけどね　特に大学生の団体戦は実力の上下差がかなりある感じがする。
１〜２回戦は上級者とみるに耐えないレベルの試合も多数あって観れるレベルは
３回戦以降と思う　如何せん強豪が特定の大学に一極集中といった感じで団体戦
メンバーがフルに揃わない学校も少なくないのが現状かな　でも強い人はかなり
強いのには間違いない。

>>951

日本拳法の全日本背主権の難易度は極真の地方大会くらいだろうね。

まあ人数が少ないからそうかもな。
そういう風に考えると伝統空手が一番競技人口多いって聞いたから極真の全日本より伝統の全日本に出る方が難易度高いね。
っていうのと同じだけどな。

竹山にしろ、野地にしろ、
キックに参戦したけど、
ミドルキックが強いのが印象に残った。
ミドルで相手にダメージを与えて、乱打戦に持ちこんで、KOするパターン。

腹への攻撃と耐久力が異様に強いのが、ｷｮｸｼﾝの利点かな？

昔は極真もプロレスも裏では一生懸命、異種格闘技の訓練を必死にしているものだと思っていた。
何せ最強を掲げている二大巨頭だったから。
こんなに脆いものだとは思わなかった。

>>936
この問いに答えるのは簡単ではないな。
何故ならば、日拳は１人だけが北斗旗で入賞したのではない。
何年にも渡り、何人もが入賞しているから、人によって違うから。
しかし、>>946のいう「北斗旗で上位に入った日拳選手は・・・・モロ日拳スタイル」は、まさにそう。
知らない選手が出てきて、構えを見て『ひょっとして、君は日拳？』と思う。
その選手がローを蹴られるのを見ると『多分、君は日拳』と考える。
その選手がストレートをバコーンと打ち込むのを見て『絶対、君は日拳』と確信する。
後で、伝手を辿って聞いてみるとやっぱり日拳。

松井館長が若い頃に中国拳法と交流試合やってるビデオがテレビで流れた事があるし

一応いろいろ研究はしてたんじゃないの？

日拳のパンチって軽いよな

大丈夫。
極真よりは重いから。

極真よりの書き込みはアンチ極真が書いてるとしか思えない。

松井館長はボクシングもやってたし、昔の極真の道場では顔面の稽古もしていた。
その名残でボクシンググローブとか、ヘドギアがたくさんある道場もある。
ただしほこりかぶってるｗ
今は試合用の練習のほうが多いがな。
ﾜｼは大学のときだが、掌底で顔面ありスパーとかよくやｔってたよ。

ショウテイとパンチは大分違うんだよな。

>936　個人差は、あるけど日拳が相当強くければ、あとは
ロー対策ぐらいでなんとかなるのでは。　フック、アッパー
も器用に使う人もいるし、むしろ得意技の人もいる。
（ぜんぜん使えない人もいるけど。)　蹴りにしても同じ。
（もちろん蹴りのレベルは、極のほうが上）　最近の空道
の関東予選で準優勝してた人も、もろ日拳（いいところも
悪いところも）という戦い方だった。でも強かった。

北斗旗って、日本拳法以外の他流派も結構参加しているのですか？

昔はよく出てたけど最近は大道塾も組織が大きくなってきたから内輪でやってる。

日本拳法以外の流派は、どんな実績を残しているんですか？

>>966
古くは体術、最近ではBJJ出身選手などが活躍している模様。
詳しくは大道塾オフィシャルHPを参照。
http://www.daidojuku.com/home/2006/tairyoku/playerall.html

＞マイクタイソンが極真の全日本に出ても勝てないが

打撃のみのルールなのにタイソンが勝てないかもしれないなんてその時点でかなりというか特殊すぎるルールなのでは。
普通に考えて打撃だけでタイソンとやって勝てる日本人なんていないだろ。
ピークの時なら日本人とか顔面にフック直撃したら死んじゃいそうだな。

全盛期の曙が柔道の全日本に出たら勝てるのか？
井上康生がレスリングの全日本に出たら勝てるのか？

もうちょっと考えてからレスしろ、バカか。

日本拳法は大道塾以外で活躍している選手はいるのか？

いる

だから打撃のみだって書いてるだろ。よく読めボケ。パンチ有りとは書き忘れてたがな。書くまでも無いとは思うが。
打撃と組みじゃ質が違うだろ。だから打撃に限定してんだよ。質の違いってのがわかんなかったら一回組みやってみることだな。
お前が例に出してんの組みばっかだろーが。打撃で考えてみろ。

日本拳法発祥の地は関西でやってるのも関西人です。

波動拳だっけ？

念のためスト�Uのパクリではないからね！
遥かスト�U以前から波動拳と呼んでたんだからね！
何も知らない素人に説明するとき必ず連想しやがるんだよ

また、関西の古くからの道場で昇龍館ってあるんだけど勿論、
昇龍拳のパクリではありません

波動拳。いいっすね。

>>971
例えば誰？
渡辺とか昔の人間はもう良いからね。

最近の人キボンヌ。

>>976
おねし！！ただものではないな！！！！！

あれ、波頭拳だったっけ？