◆ユド（柔道）は、韓国から日本へ伝わった？ ◆
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:46 ID:adWvmtxs
>>168
北朝鮮を見るとそういう感じでもないようですが。
北朝鮮を見るとそういう感じでもないようですが。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:52 ID:5VZc77nh
あげ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:04 ID:yrutG8ck
>>169
将軍様の御指導のたまものです（ｗ
とゆーか、入ってくる情報にマユにツバつけながら従っているような人が多いんじゃないの、本当のトコロ。
北についてはよく知らないけど、数年前に岩波ホールでドキュメンタリー映画を公開した、戦前の日本で活躍した
朝鮮のダンサー（たぶん日本人に見出されずかの地でとどまってたら踊りの上手なダンサーで終わっていた人）は、
戦後北に帰国して結局粛清されたそうだ（映画ではちゃんと描かれていたのに、なぜか劇場のパンフレットでは極力
触れないようにしていたのがﾜﾛﾀ）。北だってそんなもの。
ちなみに朝鮮にほとんど文化の連続性がないというのは常識。かろうじてまともに伝わっているのは宮廷文化と
パンソリとか下層民の文化だけだそうだ。
それから過去の支配者でも李朝だけは例外で、冷静に振り返れば最悪の時代なのに、日本に滅ぼされた（と彼らは
思い込んでいる）というだけで、ウリナラ半万年で最も素晴らしい時代だったことになっている。
将軍様の御指導のたまものです（ｗ
とゆーか、入ってくる情報にマユにツバつけながら従っているような人が多いんじゃないの、本当のトコロ。
北についてはよく知らないけど、数年前に岩波ホールでドキュメンタリー映画を公開した、戦前の日本で活躍した
朝鮮のダンサー（たぶん日本人に見出されずかの地でとどまってたら踊りの上手なダンサーで終わっていた人）は、
戦後北に帰国して結局粛清されたそうだ（映画ではちゃんと描かれていたのに、なぜか劇場のパンフレットでは極力
触れないようにしていたのがﾜﾛﾀ）。北だってそんなもの。
ちなみに朝鮮にほとんど文化の連続性がないというのは常識。かろうじてまともに伝わっているのは宮廷文化と
パンソリとか下層民の文化だけだそうだ。
それから過去の支配者でも李朝だけは例外で、冷静に振り返れば最悪の時代なのに、日本に滅ぼされた（と彼らは
思い込んでいる）というだけで、ウリナラ半万年で最も素晴らしい時代だったことになっている。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:08 ID:G7yNoy87
＞宮廷文化とパンソリとか下層民の文化
文化ってのは大体このどっちかだよ。それか両方の混交物か。
文化ってのは大体このどっちかだよ。それか両方の混交物か。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:23 ID:t7NBfjet
>>172
そりゃちょっと大雑把過ぎ。日本でいえば芸術家や職人を権力者や粋人の旦那衆が
バックアップしたり、西洋にだってパトロンの伝統があったわけでしょ。
そういう文化を支える基盤が朝鮮には皆無だったから、秀吉が朝鮮から連れてきた
職人の技術も日本にだけ残って定着しているわけ。
そりゃちょっと大雑把過ぎ。日本でいえば芸術家や職人を権力者や粋人の旦那衆が
バックアップしたり、西洋にだってパトロンの伝統があったわけでしょ。
そういう文化を支える基盤が朝鮮には皆無だったから、秀吉が朝鮮から連れてきた
職人の技術も日本にだけ残って定着しているわけ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:28 ID:zS6aTa/g
>>173
大雑把に言えばということですよ。パトロンと旦那衆とは同じです。
下層民を相手に下層民を使って生活必需品を作ったり売買したりしている人達。
生活必需品の内容は風土に依存しますので、こういう部分は割と無くなりにくいです。
宮廷文化というのは、小国の宮廷人（官僚）が大国の影響を受ける度合いが大きいので、
小国の宮廷文化というのは比較的残り難いか、周囲の大国の宮廷文化の部分として
残る場合が多いようです。秀吉うんぬんはこちらのケースで、確かに仰る通りですね。
大雑把に言えばということですよ。パトロンと旦那衆とは同じです。
下層民を相手に下層民を使って生活必需品を作ったり売買したりしている人達。
生活必需品の内容は風土に依存しますので、こういう部分は割と無くなりにくいです。
宮廷文化というのは、小国の宮廷人（官僚）が大国の影響を受ける度合いが大きいので、
小国の宮廷文化というのは比較的残り難いか、周囲の大国の宮廷文化の部分として
残る場合が多いようです。秀吉うんぬんはこちらのケースで、確かに仰る通りですね。
175 ：171：04/03/17 21:39 ID:6xNJ4lxm
書き間違えを訂正。
踊りの上手なダンサー → 踊りの上手なキーセン
踊りの上手なダンサー → 踊りの上手なキーセン
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:32 ID:j50aA6Kf
ニュースで北朝鮮の造った、秀吉の「挑戦征伐」のTVをやっていた。
ちゃんと朝鮮らしい衣装をつけ柳葉刀を持っていた。
内容はともあれ、韓国が言っている韓国刀（日本刀の拵えだけ韓国風に
変えたもの）などがなく、（ふう〜ん、北の方が正直だ）と思った。
ちゃんと朝鮮らしい衣装をつけ柳葉刀を持っていた。
内容はともあれ、韓国が言っている韓国刀（日本刀の拵えだけ韓国風に
変えたもの）などがなく、（ふう〜ん、北の方が正直だ）と思った。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:38 ID:GNC3+MEz
まぁ韓国刀の実物が出てきたらスゲー発見ってわけでｗ
しかもよ、陶磁器のほうが、大陸＆半島からきた人で日本で成立したわけなのに、そっちのほうがおろそか。
俺達も「磁器は日本から半島で伝来した」とか「キムチは日本の漬物が起源（マジらしい）」とか「スミダは墨田が語源」とか言ってやろうか
しかもよ、陶磁器のほうが、大陸＆半島からきた人で日本で成立したわけなのに、そっちのほうがおろそか。
俺達も「磁器は日本から半島で伝来した」とか「キムチは日本の漬物が起源（マジらしい）」とか「スミダは墨田が語源」とか言ってやろうか
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:40 ID:GNC3+MEz
キムチに白菜いれるのは日本から伝わったらしいよね
そういや、東北って漬物に唐辛子いれるし、カンズリも有るし、
やっぱりキムチはイルボン原産スミダ
そういや、東北って漬物に唐辛子いれるし、カンズリも有るし、
やっぱりキムチはイルボン原産スミダ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:16 ID:omsOzKWW
公平に書くと、日本最初の統一王朝は朝鮮半島から来た人間による征服王朝だったと考えられる。
南方から海流に乗って流れ着いていた人々が征服されたんだな。同じような人々が朝鮮半島にも住んでいて、
その人達が作った国が百済だったんだが、征服されて滅ぼされてしまった。日本人はその後朝鮮半島を
植民地にして立場が逆転したが、最近また逆転しかかっている。再植民地化きぼーん
南方から海流に乗って流れ着いていた人々が征服されたんだな。同じような人々が朝鮮半島にも住んでいて、
その人達が作った国が百済だったんだが、征服されて滅ぼされてしまった。日本人はその後朝鮮半島を
植民地にして立場が逆転したが、最近また逆転しかかっている。再植民地化きぼーん
180 ：酔っ払い柔道家 ◆QiIiiBEGPc ：04/03/18 02:31 ID:z3V1H1M0
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=397905&work=list&st=&sw=&cp=1
ハングル板におもしろそうなのが貼られてました。
ハングル板におもしろそうなのが貼られてました。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 17:44 ID:Hx9B32gc
>>179
いわゆる騎馬民族制服説はとっくの昔に否定されてます
あなたは多分40代以上ですね？
そうでないなら、その知識は年上の歴史好きの人に聞いたか、
古い本読んで身につけたものでしょう
邪馬台国も畿内でほぼ決定ですし、最近の歴史や考古学は進むの速いですよ
いわゆる騎馬民族制服説はとっくの昔に否定されてます
あなたは多分40代以上ですね？
そうでないなら、その知識は年上の歴史好きの人に聞いたか、
古い本読んで身につけたものでしょう
邪馬台国も畿内でほぼ決定ですし、最近の歴史や考古学は進むの速いですよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:57 ID:3Hyyng1H
age
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:58 ID:MU5tFlej
>>181
征服した民族は騎馬はしていなかったと思われます。
征服した民族は騎馬はしていなかったと思われます。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:56 ID:Hx9B32gc
>>183
なるほど…早とちりしてしまいましたすみません…。
ちょっと単純すぎる構図だとは思いますが、南方系が朝鮮などからの
北方系に支配されて統一王朝ができるたという可能性ももちろん
ありうることだと思います。
私は考古学的見地から否定的な立場をとってますが…。
スレ違いｽﾏｿ
続きはこっちでします
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1068492251/
なるほど…早とちりしてしまいましたすみません…。
ちょっと単純すぎる構図だとは思いますが、南方系が朝鮮などからの
北方系に支配されて統一王朝ができるたという可能性ももちろん
ありうることだと思います。
私は考古学的見地から否定的な立場をとってますが…。
スレ違いｽﾏｿ
続きはこっちでします
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1068492251/
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:12 ID:yzdBtBPj
age
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:42 ID:AOcaUoiD
age
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:06 ID:+Lov4n96
ユド（yudo 湯道・・・・柔道は誤記）
朝鮮半島に半万年伝わる伝統芸。
主にキーセンによって継承された。
植民地時代、日本本土にも朝鮮人の流入に伴い秘密裏に
入ってきた。
湯道の数々の技は日本各地に広まり、現在日本全国の
個室付き特殊浴場等で目にする事が出来る。
沫斗婦麗、戦棒嬌、慕泥荒射、笛拉致緒等の技が有名。
民明書房刊 「現代に伝わる朝鮮伝統文化」より
朝鮮半島に半万年伝わる伝統芸。
主にキーセンによって継承された。
植民地時代、日本本土にも朝鮮人の流入に伴い秘密裏に
入ってきた。
湯道の数々の技は日本各地に広まり、現在日本全国の
個室付き特殊浴場等で目にする事が出来る。
沫斗婦麗、戦棒嬌、慕泥荒射、笛拉致緒等の技が有名。
民明書房刊 「現代に伝わる朝鮮伝統文化」より
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:56 ID:YgEzlR/5
age
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:36 ID:XPbtG6zu
age
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:07 ID:jLUiT9Ob
自分の国に文化が無いからって、他人の文化を乗っ取ろうとは
いやはやなんとも。
いやはやなんとも。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 03:27 ID:mY5Oj+Bt
アメリカでの韓国人柔道指導者が結構平然と日系指導者と対立しているのは知っていたが、
柔道が朝鮮起源だとほざいていたとは知らなかった。
ま、アメリカの柔道のレベルは低いからいまのところどうってことは無いけど、
これがヨーロッパ（特にフランス）なんかに飛び火すると厄介。
オリンピックでの半島完封を期待しています。
柔道が朝鮮起源だとほざいていたとは知らなかった。
ま、アメリカの柔道のレベルは低いからいまのところどうってことは無いけど、
これがヨーロッパ（特にフランス）なんかに飛び火すると厄介。
オリンピックでの半島完封を期待しています。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:40 ID:f1wFT4N7
近柔の柔道博士にまで・・・・
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:13 ID:XhPN5Um5
age
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 03:10 ID:ey7Rtxf9
age
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 03:28 ID:Xdz1WcI4
まったく、、盗みたかりで恥ずかしくないのかね。
プライドも何もあったもんじゃない。古事記だな。
プライドも何もあったもんじゃない。古事記だな。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 07:00 ID:8iq1iHVx
>>192
ほんとうに、そこまで大事になってるの？
ほんとうに、そこまで大事になってるの？
197 ：sage：04/03/25 14:21 ID:+Qtpn2wY
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:25 ID:+Qtpn2wY
↑逆に馬鹿っぷりを発揮してしまって、
申し訳ない。
申し訳ない。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 16:14 ID:3oq3wGJU
age
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:28 ID:JjRyJXR8
ane
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:53 ID:HxprZAVv
age
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:24 ID:HxprZAVv
柔連のおえらいさんは何も言わないのかな？
それを美徳と思ってるのかな？
アメリカなんかで言われているように、「テコンドからカラテが
出来たんだよね」みたいに「ユドからジュードーが分派したんだろ？」と
言われる日も近い。
それを美徳と思ってるのかな？
アメリカなんかで言われているように、「テコンドからカラテが
出来たんだよね」みたいに「ユドからジュードーが分派したんだろ？」と
言われる日も近い。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:29 ID:a0r32lDh
age
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:27 ID:cfvQM5d9
本家なんだからどたばたしたらみっともないとか思ってンだろうな〜。
で、いつのまにか本家が分家に.....
で、いつのまにか本家が分家に.....
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:30 ID:veUorcVZ
本家、分家、（ニセ）元祖しかこの世にはないわよ。元祖の分家というのはないわさ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:03 ID:vIKq4M0L
ユドなどというモノは、存在しない。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:45 ID:V+ER4QUO
>>206
だから存在させようとしている連中がいるんだってば！
だから存在させようとしている連中がいるんだってば！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:37 ID:0qbANdaj
ユドだってよ（笑。
なんじゃい、ユドって？
（爆笑。
なんじゃい、ユドって？
（爆笑。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:50 ID:aGHD2dUM
在米韓国人がCIAと結託して工作しているわけですか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 16:58 ID:A+Q+7N7s
うど
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 13:43 ID:0HphPSS8
「韓国柔道学びに来た」日本代表が韓国で合同練習
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/20/20040420000017.html
＞「韓国柔道の位相が高まったことを実感でき、悪くないですね」
＞
＞柔道・韓国男子代表のクォン・ソンセ監督は１９日午後、泰陵（テルン）選手村
＞の勝利館で合宿を兼ねて訪韓した日本代表との初日の練習の感想をこう表現した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/20/20040420000017.html
＞「韓国柔道の位相が高まったことを実感でき、悪くないですね」
＞
＞柔道・韓国男子代表のクォン・ソンセ監督は１９日午後、泰陵（テルン）選手村
＞の勝利館で合宿を兼ねて訪韓した日本代表との初日の練習の感想をこう表現した。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 16:31 ID:m75zgWPg
これマジでやばい問題に発展しそうな予感バリバリです。
お偉いさん方はどうにかしてくれないんですかね・・・
お偉いさん方はどうにかしてくれないんですかね・・・
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 02:15 ID:xzngLT9j
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 17:44 ID:qb+x8uQY
>>213
そこのサイトの竹島編って出来いいね。
そこのサイトの竹島編って出来いいね。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:16 ID:7Fp6imVH
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/428
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082069257/171
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076344500/210
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071156530/39
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067010126/155
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075515611/157
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083235463/32
【拉致】社民／共産 名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1077876269/35
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059307097/198
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077429167/253
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/428
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082069257/171
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076344500/210
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071156530/39
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067010126/155
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075515611/157
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083235463/32
【拉致】社民／共産 名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1077876269/35
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059307097/198
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077429167/253
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335
216 ：名無しさんお腹いっぱい：04/05/05 12:32 ID:pNqaChGX
ユドって何ぽ？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:33 ID:Fv1rHNnr
ユドの大朴
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
韓国人に聞いたら「ユードー」と呼ぶようです。「ジュ-ドー」のパクリは明らかですが・・・・