CAPOEIRA カポエイラを語ろうⅣ

1 ：新１：03/12/22 01:21 ID:mgfEM1Cr

さ～て、４スレ目。
色んな情報を交換出来ると良いですね。

本音の解るスレであって欲しいな～。

2 ：因みに・・・：03/12/22 01:23 ID:mgfEM1Cr

２、自分で頂きます。

3 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：03/12/22 01:24 ID:tG4h/0VS

4 ：ついでに：03/12/22 01:24 ID:mgfEM1Cr

３ももらっとこうかな

5 ：ぶっ！：03/12/22 01:25 ID:mgfEM1Cr

・・・

6 ：新１：03/12/22 01:32 ID:mgfEM1Cr

ちょっと、やきそば ◆/avRSi2ujs さ～ん、なんか言ってよ・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:48 ID:I7e8qjPa

新スレおつ

8 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：03/12/22 13:48 ID:aX6qitb1

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:07 ID:H3Eg5T0+

九

10 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：03/12/23 01:12 ID:fbzXd90m

は～い、失礼しました。思わず独り言スレになるのを阻止したくなっちゃったのです。
今年ももう終わりですね。振り返ってみると、反省する事があまりにも多いなあ、と思います。
皆さんはどうでしたか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:19 ID:QWRFXCSK

カポエィラ辞めた。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:06 ID:70/CyqoH

いんじゃない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:40 ID:lbav1tbT

自分はカポエィラ始めました。
始めたからには言い訳なしで、やれるとこまでやってみようと思います。

カポエィラがやりたかったから

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:57 ID:TfY3/8cm

まぁそういう事だね。
人が集まって集団になりゃ、そりゃいろんな事が起きるわな。

肝心なところはそれが「果たして本当にやりたかったのか」って事で…

どの段階でやめるのかは知らんが、その人の思いは‘その程度’だったって事。
やめたい奴はやめればイイのだよ。
もともとたいしてやりたくなかったのだから…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:54 ID:fZFMnlXS

いやいや、それは違うと思う。
環境じゃないのかな。カポエィラをやりたいのにやれない、
やったけど思ってるものと違う、
仕事の都合でできないなどいろんな原因でやめる人がいると思う。
やめたい人、やれない人はしょうがないと思う。
逆にカポエィラに人生捧げるぐらいなると果たしてそれがいいのかどうか？
自分はいいかもしれないけど親は心配するかも。
オレもその一人だけどね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:57 ID:fzzx8CRR

まあ捧げたいくらい好きってことでいいんじゃない

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:02 ID:76nkbPHM

辞めるって話になると、必ず根性無し呼ばわりする奴がでてくるよな。
そーゆうﾔｼに限って、いい年こいてフリーターなの（藁
ロクに働かないで練習ばっかりしてれば、そりゃー上手いでしょうよ。
そんな奴、絶対尊敬しねぇ。
毎日ハードトレーニングしてるカポエィリスタもｽｺﾞｲかもしれんが、
毎日、汗水たらして一生懸命働いている人だって充分偉い。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:11 ID:8oqSBJ7+

俺、会社の屋上でカポエイラ（らしきもの）の練習してる人知ってるよ。
毎日毎日、かかさず練習してる。皆からﾋｿﾋｿされてるけどね。気にしてないね。
ちょっとお話したところ、仕事が終わった後も、屋上で練習して帰るらしい。
「家には毎日帰るんだから、そのついでにやっちゃうことにしたんです」だって。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:42 ID:mNq0rtrY

比べることじゃないけど
やっぱカポエィラより子供育てるほうが大変なんだよね。
カポエィラが巧くてもまわりから尊敬されないのなら人としてダメだね。
帯うえの人にはリスペクトしなさいっていう人もいるけどリスペクトできない人もいるね。

20 ：ん？：03/12/26 02:35 ID:2g6MTB/q

カポエイラって実戦で使えるの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:23 ID:aSJdxTb1

使えるといえば使えるが達人の領域の格闘技らしいよ、
なにせ逆立ち人けったりよけるのに側転したりするんだから

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:04 ID:0NiunUCD

まあ使い難いでしょうな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:01 ID:p91KA4aO

仕事でなかなか練習にいけん。年末年始はカポエイラ三昧になりたいのにのぅ～
こっちも休み。
すこしも上達しないよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:59 ID:iSDHI5Q0

カポエイラって結局は何でもありだからなあ。
ホダの中にナイフ持ち込んだり拳銃持ち込んだりしてもそういうカポエイラって事になっちゃうし。
ニコニコ歩み寄って行って油断した相手を背中からナイフでブスリとか、そういう技術もカポエイラだし。

俺の定義ではカポエイラとはホダの中で培った、状況に応じて適切な対処をする為の知識と技術。
だから実戦で使える。

要はホダの中で強い奴はケンカも強いって事。カポエイリスタをなめんな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:08 ID:1XgkzmnU

ハッハッハ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:42 ID:qqXE9qBf

どこの団体でもこういう血の気の多いワカモノがいるなあ。。
自分のやっている事にプライドを持つのは悪くないけどさ。
やっている事と違う方向に対してすごいって言うのは
自分がやっている事を否定するのと同じだと思うんだよね。
カポエイラはカポエイラであって喧嘩じゃないでしょ？

「もし～だったら」というたぐいの話は非常に情けないのでやめよう。
ナイフや拳銃をヒトを殺せる程練習してるなら話は別だが。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:40 ID:d4XgWmKP

だいたいホダってなんだよ。辞書引け。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:42 ID:FhCtxQ6z

ここにイイ事書いてある

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1007812625/l50

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:34 ID:1XgkzmnU

ほうほう、なかなか解りやすい例えですな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:05 ID:H5iYpf0x

>>27
下らない揚げ足取るなよ。程度が知れるぞ。
ホダでもホーダでもどっちでもいいじゃないか。

問題なのは>>24が具体的な事を無視して脳内妄想だけで語ってる所だ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 18:52 ID:fh8sFSDS

sage

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:04 ID:fh8sFSDS

sage

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:37 ID:cwagbTKy

いたいな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:06 ID:cZg6Mj28

>>２４は確かに暴走してるな、ナイフや拳銃ならカポエィリスタである必要ないし
喧嘩強いから何なの？って話だし喧嘩するために格闘技やってるならどんな格闘技やってるにしても
志低すぎ、日本なんかどこ行っても平和なんだから実戦考えて格闘技やってるやつなんていないんじゃないの？
しいて言うなら自衛隊くらいか？生きるか死ぬかで実戦想定しなきゃいけないのは…
すまん、カポエィラから離れた

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:33 ID:687IQuTk

２４じゃないですけど日本もまだまだ危ないですよ。
歌舞伎町の裏とかブクロの安全靴履いてテコンドー
をされる方々とそういうｼﾄに喧嘩を売るとまだまだ
危険が一杯・・・(;ﾟдﾟ)

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:50 ID:cZg6Mj28

喧嘩売るからじゃん…なかなか死ぬような目にあうことないよ。
オイラみたいな一般人には。通り魔とかヤクザとかって格闘技やってるから
どうにかなるってもんでもないよね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:31 ID:tDvTGgVa

日本の治安は悪化の傾向にあるらしいが、それと

『かぽえいらはすごいんだじょー、ないふとかな、ぴすとるとかな、
　それからそれからうんとな！！』

って話は全然関係ない。つーかこのスレとも関係ない。

以下、何事もなかったかのようにカポエイラの話をしよう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:25 ID:hwicRUg+

そーだね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:35 ID:rwnHprRx

CRJの今年のバチザードはいつやるの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:59 ID:aecx1Oay

揚げ足だが来年だろ
３～６月ぐらいじゃないか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:36 ID:ywzQHQg1

あげ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:11 ID:lPeSMKeQ

ガチンコカポエィラの団体って
ABADAとCRJ以外ありますか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:58 ID:EPMam7ZG

ＣＲＪはガチじゃないだろ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:24 ID:ZOZuCpAW

ガチンコならＡＢＡＤＡって聞いた

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:25 ID:WUOndLaB

カポエイラは昇段審査などはあるんですか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:52 ID:YkStyaG1

ます調べてから聞けって。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:22 ID:3UoBiVMe

普通あるだろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:30 ID:K1rmmkqF

昇段式と昇段審査はちがくね？昇段式はあっても昇段審査はなかったような…
認めてもらえればいいみたいな。昇段式に失敗したからってあがれないわけじゃないでしょ？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:50 ID:3UoBiVMe

団体によってまちまちなんだろうな
まあ昇段式で昇段できないってのは
無いだろうけど

50 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：04/01/06 18:45 ID:aO/nJQsg

今回のABCのHPのトップのたかゆきさんの顔！！
ﾏｼﾞ萎え

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 19:45 ID:ZVhSvTJj

＞４４
気持ちだけね。あと団体内の掲示板ではいつもｶﾞﾁﾝｺこれは確実

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 09:21 ID:RsBtrOed

掲示板ではｶﾞﾁｿｺってどーゆうことだよｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 11:00 ID:rKRwCZeL

確か楽器も上手くなきゃいけないって聞いたことがあるな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 19:16 ID:FleKDEh2

あげ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:19 ID:ES7KCMGW

楽器は興味なかったり上手くない人のほうが
圧倒的に多い感じなんで正直気にしなくていいような

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:06 ID:l4qeRb7P

カポエイラを本気でやるんだったら
楽器や歌は出来ないとダメだろ・・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:11 ID:I5adIcf4

本気でやってない人多いってことで
自分もそうですが…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:14 ID:bAiFH7L9

今週発売の「ｈａｎａｋｏ」にカポエラのレッスンが載ってました。
スポーツジムで活躍されてるインストラクターです。
ｓｈｕさんのはどんな感じなのでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 08:10 ID:D+g788y2

俺が習った時は、特に楽器とか歌に触れてなかったから、
ダンスってことでいいんじゃない。
スポーツジムに行く人で、ビリンバウがやりたくてたまらない人なんかいないだろー。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:46 ID:kaLtR5iz

オレの知ってるカポエラ・ジャポンのシュウさんは
カポエラできません。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 18:08 ID:WbZUV70W

銀座ＯＬもカポエラに感心あるのかねぇ？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:21 ID:Ct8uYKMl

ダンサーがカポエイラの動きに興味持っただけな奴だろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:57 ID:CX49Lle2

hanako載ってた？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:10 ID:hvSihukz

ananじゃなかったっけ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:25 ID:A0CQiWoT

SHUさんがどうのってのはananじゃないでしょう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:44 ID:xoQBPkZ2

ハナコに載ってたのみたよ。片面１Ｐね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:58 ID:A0CQiWoT

まだ売ってるかなあ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 06:54 ID:36PG7f+W

>67
コンビニでみたぞよ。新しいのは14日に発売するってよ。
こんな表紙でつ。　http://www.hanako-net.com/issue/

ちなみに　×ａｎａｎ　
　　　　　○ａｎａｍ　です。気になったもんで。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 09:14 ID:Br5gRBIJ

an･an

ATOKニサイショカラトウロクサレテルミタイヨ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:58 ID:A0CQiWoT

ありがとう！！さがしてみます！！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:18 ID:4Kqlqirt

テコンドーｖｓカポエラ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073817469/l100

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:06 ID:lFwdU93/

カポエラって書いてる時点でテコンドーのヤツがたてたスレってことか？
　

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 17:40 ID:98Wpj7A7

京都か大阪でカポエイラ習えるとこってどこかありますか？
探したけど見つかない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:33 ID:u1PkBaeY

大阪と京都あわせて7つか8つあったと思うけど
このスレ見つけられてそれが見つけられない方が奇跡だな・・・・

ここで聞いてもつまらないから下から納得いくところを探すといいよ

http://www.google.co.jp/search?as_q=カポエイラ%20大阪%20OR%20京都

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 08:46 ID:/NDedTW7

age

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:32 ID:1FUMpk6t

sage

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:04 ID:QKHOaHLs

age

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:06 ID:8oxAJhf+

mage

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:32 ID:uCNCEfW3

age

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 14:42 ID:/+CHZ9An

hage

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:18 ID:MBMNVJfB

au
なんかかけよ～

82 ： ◆/avRSi2ujs ：04/01/25 01:16 ID:PFIBcn+6

話題がないんでしょ。このまま消えていくのかな

83 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：04/01/25 01:17 ID:PFIBcn+6

名前入れ忘れた

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 11:39 ID:9mmBn4jG

じゃあ誰か話題ふってよ(人任せ)
今練習中の技なんてどう？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:33 ID:Ab4hMzcr

くそ面白くない。何もかも合ってないんだろうな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 06:33 ID:ODsnz3fQ

じゃあやめなよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:29 ID:L3HGmuqS

カポエィリスタのみなさん
一歩も動かない逆立ちって何秒ぐらいできればいいのですか？
それとも別にそういうのはあまり必要ないのでしょうか？

88 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：04/01/26 17:21 ID:yucE0kO9

出来る限りやればそれでいいと思います。
カポエィラのジョーゴのスタイルによって、必要とされる時間は違ってくるんじゃないでしょうか。
私の所だと、あまり止まってる状態自体がないですね。
それよりも、相手のことをちゃんと見ながら逆立ちする事のほうが大事だと思いますよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:41 ID:L3HGmuqS

やきそばさん、ありがとうございます
まあそのうち筋力はついてくるものとして、楽しみながらがんばりまっす。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:25 ID:RQJMWwjP

出来ないよりか出来たほうが技のバリエーションって言うか
技と技のつながりがスムーズになると思う。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:36 ID:5/ZPrbA7

しかし公式（？）掲示板にアホな質問する奴多いなｗ
管理人よく相手するなぁ...　感心するよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:19 ID:DdRVpaQM

もっとマニアックでカポエィリスタ魂くすぐるような質問なら
どっかのカポエィラのHPにカキコするし。
こんなもんじゃねーの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:13 ID:xx/uY6yD

管理人自体厨っぽい品

94 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：04/01/29 02:23 ID:XkeIyibz

竜太さんは厨房じゃないぜ。
日本で最もカポエイラ普及に努めている！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 03:35 ID:LBvK+Dhc

誰も竜太さんて書いてない（公式掲示板はたくさんある）のに
自分の書きこみによって結果的に決め付けて悪い流れをまた作る
CRJの緑帯の○○そろそろ名前公開ですか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 05:26 ID:YMqromWh

「グルーポテンポのみんなへ」っての読んで驚いたんですが、タバコ吸っちゃいけないんだ・・・

え～～～～～～～～～～～～～～～っ！　　　

無理ぼ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 05:33 ID:BwimTH7q

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:45 ID:96YMDoei

禁煙テンポ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:19 ID:96YMDoei

禁煙パイポ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:28 ID:ljAn1juM

禁煙ポパイ

101 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：04/01/30 19:34 ID:pVLJzgNq

>>95
　
　根も葉もないことｲﾜﾅｲﾃﾞﾈｰ
　私は純粋にﾃﾝﾎﾟというｸﾞﾙｰﾎﾟを尊敬してやまないだけですよ。
　それをそういう風に言われると・・・。
　ﾃﾝﾎﾟの皆はCAPOEIRAを愛してやまない、皆頑張ってる。
　皆頑張ってる、ﾘｭｳﾀさんも、ｼｮｰﾀﾛｰさんも、ﾍｼﾞｵﾅｳｼﾞｬﾎﾟﾝから移籍してきたみんなも。
　あと、たかゆきさんもね。
　ぶっちゃけ一番頑張っているのは、ﾘｭｳﾀさんだ、しかし、その次位に頑張っているは
　

　　　ﾒ　ｲ　ﾋﾞ　ｰ　た　か　ゆ　き　さ　ん　。

　基本的に、根本的にこの人は頑張ってる。つまり、言い換えると、頑張りやさんだ。
　頑張ることでCAPOEIRAを世の中に広めている。そして世の中に認知されている。
　この人たちの頑張り抜きに日本のCAPOEIRAを語ることはできない。
　よって、ﾃﾝﾎﾟの皆さんは頑張ってる。

　ﾃ　　　　　ﾝ　　　　　ﾎﾟ　　　の　　皆　　　さ　　　ん　　は　、　

　　　　　　　　　　ｶ　　　ﾎﾟ　　ｴ　　ｲ　　ﾗ　　

　　　　　　　　　を　頑　張　っ　て　い　る　。

ここの皆は生え抜きｶﾎﾟｴｲﾘｽﾀだ。これからもがんばって欲しい。影ながら応援している。
頑張ってください。お願いします。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:23 ID:WS17vwHG

ホメ殺しって言葉知ってる？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:39 ID:pAHz/02p

これはホメ殺しじゃないでしょ。
どっちにもとれる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:54 ID:ljAn1juM

テンポたたくやつを釣るための作戦だろ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:38 ID:r6KzSX29

>>96
カポエィラ本気でやってたらタバコなんて吸ってられんて
初心者のうちはいいと思う

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 07:13 ID:eQKcNSJY

本気でとはすなわち、プロになるって事ですか？
趣味の為ってんならムリムリウン子

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 08:27 ID:pU5sBxzS

>>101
オマエモガンバレヨ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 03:49 ID:VnbEs0F7

社会人じゃあ限界あるだろ
カポエイラに人生無駄にできるひとじゃないと
むりでしょ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 04:14 ID:ZUhOsCCG

学生　毎回来る　→2年後、主力メンバー　→就職　辞める。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:55 ID:SATVSsSH

そうそう、その通り！
俺、竜太ｻｿに「○○（学生）を見習え！」とか言われたＹＯ！
俺は社会人なのに。
「できっかボケェ！」って思ったよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 12:45 ID:VGNmoEPn

本気って体力的な問題の話だったんだが。
タバコやめてよかったって言ってる人何人か知ってる

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:31 ID:01JwVg7O

日本で一番有名なカポエリスタは誰だと思いますか？＿

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:53 ID:SATVSsSH

エディ・ゴルドー

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:55 ID:Pu84SoOO

矢部　良

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:39 ID:3NeCKsvJ

別に変わらんがなー、タバコ吸っても体力は。
ってか吸う吸わないってよりか、練習量・集中量でしょう。
吸ったって、真面目で上手い奴ぁ上手い。
吸わなかったって、不真面目で下手な奴は下手。

吸ってもイイじゃん、そんなの。
全く、愛煙家にはつらいねー。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:18 ID:ry83CEDg

他のストイックな格闘技とは違う感覚でやってる人が多いのかね。
日本のカポエィラはまだまだだ。

でもタバコ吸っても体力変わらない人もいるんだ。じゃあいいんじゃないの・・・。
前田太尊とかもいるし。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:25 ID:3NeCKsvJ

試合があるわけでもなし

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:31 ID:ry83CEDg

>>117
そう言う問題じゃないけどな。試合のない武道はたくさんあるぞ。
この板よく見ときな。武道板内のCAPOEIRAスレッドなんだぜ。

日本のカポエイラ指導者でタバコ吸ってる人はたくさんいるから、
別に愛煙家に辛い世界じゃないよ。日本では。だから気にしなさんな。
自分に合った団体でやるのがいいよね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 03:45 ID:rskMvgcB

まあ酒タバコ好きなメストレだっているし
カポエイラは適当にゆるいのがいいのかもね
まじめにやってる奴から見たら嫌だろうけど。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 12:29 ID:3NeCKsvJ

タバコを吸ってるから真面目でないというのは早計だろう

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:35 ID:zlrMq5Jh

真面目なのと張り詰めているだけの
区別がついていない人がいるような・・・・

表面ゆるくても真面目な人っているだろうに

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:31 ID:DwsD2WiV

カポエィラに真面目である前に人としてちゃんとしてなきゃダメなことをわかってない奴が多い。
カポエィラを真面目に練習してるかどうかの基準て何ですかねぇ。
テンポの人は何故たばこがダメか明記したほうがいいな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 03:24 ID:g94ZHv9L

当人達が死ぬ思いで禁煙でもしたのかな？
でもだからって、それをひとに強要するべきではないよね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 04:27 ID:3rDFQLlz

メストレが駄目って言ったんじゃないの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:51 ID:p2SyfSb9

昔、探偵ナイトスクープで大阪のカポエラについてやっていた
みんな力んでなくて楽しそうだったな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 16:11 ID:FaKWKAeA

カポエィラって、色んな団体に顔を出して練習するのってのはタブーなんですか？
「うちだけったらうちだけ！」って感じ？
特に他の所に練習に行ったりする事を禁じてるところとかってあるんですか？
また、他団体の人が習いに来たりしたらやっぱりはねつけるのかな。

一蓮托生なのでしょうか・・・？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 16:27 ID:3rDFQLlz

割とよそのとこに顔出すのはタブーかと。
行っても大丈夫なところもあるだろうけど
その前に他所じゃなくて自分のところで練習したら？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:14 ID:ua/RXFUs

別にいんじゃん？
でも出来る人が自慢げにほかの団体でアピールするのは
あんまり感じよくないね、あと下のほうの人が自分は○○団体の
代表ですみたいな感じで話をするのも感じ悪いよね。
代表の人に相談して良いって言ったら良いんじゃない？
そうでなければ団体の名前やカウサとか着ないで行って行った先の団体が
受け入れてくれるならいんじゃないかなぁ。昇段式のときとかはいろんな団体呼ぶし。
きっとカポエィラじゃなくてもそうだと思うなぁ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:16 ID:7GkvCsAO

天　空　 ◆DrfBMhy6Q.

痛すぎ

もしかしてわざと？
ABCの評判落とすだけだぜ。
頼むから痛い書き込みはやめてくれ。

しかし最近あそこの掲示板にウザイ工房現れたな。
竜太も相手しなきゃなんねえんだから大変だな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:24 ID:7GkvCsAO

>>128
別に悪くはないんだけど、以前CRJで他団体の前で偉そうにしてた奴が晒し上げ喰らってたね。
それ以来少し自重してると思う。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 03:20 ID:7GiFicrn

↑おいおい！そんな嘘やめてくれよ。
悪質すぎるな。
あんたどこの団体？

132 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：04/02/04 04:45 ID:SLGOzZmW

そんな事件あったんですか？しらなかったです

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 06:18 ID:Cu5VcfGt

ＣＲＪはネタが豊富だな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:26 ID:lIei/XhS

130じゃないけどほんとだよ。
ぼくはＣＲＪでやっててあれがこうでこうでぼくはこんなにすごいんですよ
みたいな。マカコが得意技らしい。
他の板だけどね。彼が何帯でどのくらいすごいのかしりたい。上のほうの人なら
あんな書き込みしないだろって感じでした。彼が何帯なのかしりたいね.
話の流れじゃ
えらそうなこと言ってる割に下のほうだと推測するが
あの板どこにあったかなあ・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:35 ID:lIei/XhS

http://www.thebbs.jp/sports/1017582184.html

これかも

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:25 ID:REirF8/P

>>134
あんた勘違いしてる？
掲示板のカキコのこと言ってるみたいだけど
話の流れは他団体に行ってどうのこうのっつうことじゃないの？

137 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：04/02/04 17:02 ID:SLGOzZmW

これはなかなか・・・・面白いページが。
話の流れはこれじゃないかもしれないけど、でもこれは、さすがに上の人が見たら怒るかも。
外部と交流するのは上の人の許可が必要だそうです。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:23 ID:Bt3DsoIQ

>>136
ｽﾏｿ

139 ：華麗なる趣味：04/02/04 18:01 ID:nZ4Cg/va

そんな、そうなんですか？
別に外部と交流するぐらいいいじゃないですか。
閉鎖的な常態からなんて何も生まれないのですから。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:16 ID:Bt3DsoIQ

交流を持つことが悪いこととは誰も思ってないと思いますが
個人が問題のある行動や発言をした場合団体全部が否定される場合ってありますよね
たとえその個人に悪意がまったくなくてもそれを見た人があの団体はどうだこうだ
ってことになるのは実際にありますからね。だから個人的に交流を持ちたいのであれば
団体の名前は伏せたほうが良いし。団体の名前を公表する気なら当然代表の人に報告するべきでしょう。
カポエィラでなくても団体として活動しているなら当然のことじゃないかと私は思うんですが…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:17 ID:1gz2z0ax

そういう礼節は大切ですね。
私個人の意見としましては、そのような礼節をしっかりわきまえた上で、もっとよりオープンな感じで交流がなされれば良いなと思います。

で、日本には同じカポエィラでも、いつくかの違ったグループが存在するようなのですが、これらの違いを知りたいのですが。
こういう話になった場合、ナジリや中傷なども同時にでてきたりしちゃいがちですが、初心者の私にはどうしてもその違いを理解する術がない。
グループが違うという事は当然、細かな動きなどにも違いが出てくるのでしょうか？
私が知ってる日本における団体としましては

グルーポテンポ
ヘジョナウジャパン
アバダ
コハダン
ゾアドール
(他にもあればどなたか宜しくお願いします)

同じカポエィラでも、似て非なるものなのでしょうか？
なんか、ネットで検索しても、個々のサイトはあるのですが、(比較というわけではないですが)並列に扱って特色を述べているところが見つからないんですよね。
(どなたか良識ある方が、そういうまとめサイトみたいなの作ってくれたら嬉しいんだが・・・)

という事で、２ｃｈではありますが、ここでお聞きしたいです。
くれぐれも、このような比較っぽい事ってのは、ナジリ中傷など出て来やすいかとは思うのですが、それもふまえて乗り越えられれば、よりカポエィラの事が知れて嬉しいです。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:31 ID:nghggmA7

abada ha kurai

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:17 ID:oAInkskM

テンポとＣＲＪは少し似てる、元支部だし。
まあ違うけどね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:34 ID:AIQQ3JQ3

ここで聞いても荒れるだけってわかんないかなー今までのやり取り見ててさー。
さっそく＞＞142みたいなのが出てくるわけだよ。あんたのせいでさー。
直接全部見学にいきなヨ長文書き込む意欲があるんならさー。
そこでそこの先生に聞けばいいさ。よっぽど自信がない人じゃない限りちゃんと話してくれるよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:45 ID:2ZZBsCc9

団体が違えば多少スタイルも違うかな。
技の使い方や作法が微妙に違ったりするよね。

カポエイラのことをもっと知りたかったら２ｃｈだろうが
よそのサイトや本だろうが、文字で比較するより、
実際にいろんな団体の人と交流して(例えばバチザードに行くとか）
体で感じることが一番だと思うよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:45 ID:C8927ZCL

まぁそれがあってこその２ちゃんじゃんｗ
いんじゃないの皆言いたいこと言えば。
ほんとに嫌なら見なきゃいんだって。
ここ見たからって２ちゃん見たから知ってるけどあんたたち暗いんでしょ？なんて言うバカいないっしょ
いたら笑えるけどね

147 ：たふやふ：04/02/05 01:12 ID:iMZw4R9f

ネット上の掲示板に自分の団体と名前を公表しての
書き込みがそれほど影響あるものだろうか？
掲示板には真実も噂も中傷も嘘もごっちゃまぜになって書かれてるわけで
その判断は読み手に任せられる。
書き込みを鵜呑みにする人には多大な影響があるかも知れないが
カポエィラはネット上のモノじゃないでしょ。
オープンなホーダやバチザードに行ったりして
ちゃんと自分で判断することが必要だと思う。

まちがいないっ！

ちなみにザ・板のカポエィラスレは前から知ってたけどここより全然雰囲気がいいんじゃないかな。
でも実名を出すと叩かれやすいという危険もある。

気をつけろ！
まちがいないっ！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 01:56 ID:8saDw58U

CAPOEIRA BATUQUEなる団体もあるよ。
詳しくは知らんが。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 01:58 ID:37FNzxBi

まあ実際見ればわかるってことですな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 02:08 ID:37FNzxBi

http://capoeira.room.ne.jp/zenkoku.htm
とりあえずこれ見ればそれなりに載ってるでしょ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 02:30 ID:8saDw58U

まぁだからこそ、まだそんなに日本には普及してないのだということで

152 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：04/02/05 04:39 ID:w9p5JUr5

まぁ、一番頑張ってるのはﾃﾝﾎﾟだけどな。
これだけは、

ん～、まちがいないっ！

ﾃﾝﾎﾟの中でも一番頑張っているのは、あの人です。もう言いませんよ。

153 ：やきそば ◆/avRSi2ujs ：04/02/05 07:03 ID:7F59Y8j0

時期によって団体の雰囲気が変わったりすることもよくありますから、一概には言えないですよね。
だからこそ自分で直接見て判断するのが大事だと思います。
私見としてはネットの情報だけで判断するのは難しいと思います。
カポエィラって独特なものだから体験してみないと良さがわからない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:25 ID:J8iQ1uuL

オイ>>144あなたはどこの団体さんですか？>>142は長文書き込む意欲なんてないぞ！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 15:58 ID:HyYJJppX

メストレに金をぼったくられるとか、
どこそこの指導者は女の生徒食いまくってるとか、
嫌な噂はそりゃーいっぱいあるけど、どんな世界のもあるよ、そんなの。
それで嫌ならカポエィラ辞めろって話で。
竜太さんみたいに、自分で、自分の理想を追求する団体を立ち上げろ、って話で。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:31 ID:FwXVtupQ

>>155
細かいことだが竜太さんは団体移っただけ
アバダのゆうじさんと同じようなもんだ

157 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/06 02:10 ID:yqXYo0r2

ブラジルで帯とって
日本で数年間カポエラやってたけど、もう辞めた。
日本人カポエィリスタくだらんヤツ、ＤＱＮが多すぎ。

だいたい黒人のものを、黄色人種の日本人が何必死こいてやってんだよ。
死ねば？

158 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/06 02:12 ID:yqXYo0r2

だいたい、２５前後で定職にもつかずに
カポエイラ三昧か。おめでてーな。
それで満足か？ｺﾞﾐども

159 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/06 02:13 ID:yqXYo0r2

日本人なら
剣道　空手　柔道でもやってろ。
ポルトガル語もわからねぇくせに
下手な歌歌ってんじゃねーぞ！
ｱｳｪｱｩｴｱｩｴ～　　ってお前らまとめて氏ねや

160 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/06 02:15 ID:yqXYo0r2

金の為のカポエラか・・・

まるで蛆虫のようだな。
矢×も腐ってる。金だけだ。

161 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/06 02:16 ID:yqXYo0r2

はっきり言って
俺ら　日本人にカポエラやる権利なんてねーんだよ

そんなにやりたきゃ　現地でやってこい。
日本のカポエラは屑　ｺﾞﾐだ。
全員死ね！！！！！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:23 ID:35mGnKfL

もっとないの？ブラジルの素晴らしさとか教えてよ。あとポルトガル語。
ちなみにカポエイラで金なんかかせげねーだろ。矢×さんだって本職持ってるよん。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 03:44 ID:KLna5Lw+

>>157
まあこんなとこで言ってもどーにも成らんと思うが
がんばれや

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 03:45 ID:3aqlj/Jk

>>161
なんでお前はそんなに必死なんだ・・・
よっぽどつらい事があったんだね～

向いてなかったんだよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 03:47 ID:3aqlj/Jk

おっと、同じタイミングで同情カキコが。
なんかちょっと彼、カワイソウだもんね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 07:09 ID:CV/n0jDU

>>157-161
ひょっとして

西　　ガ　　チ　　？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:41 ID:MMbQI2Km

こう言う板でどこそこの誰を持ち上げる（誉める、賞賛）レスを書くと
「ご本人様でつか？」とか「～は最低」とか色々なレスが出てくるから、判断はそれこそ
実際見に行って書き込みが正しいかどうかすればいいと思うンだな。
見もしないうちから決め付けるのもアレだし。

だけど>>152は釣りなのかマジなのか解からんが、少し自重した方が良いと思う。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:03 ID:++tcce1Q

釣りにしろマジにしろいずれにしろ空気の読めないバカだから
何を言ってもムダと思うが

169 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/07 02:12 ID:KdTIM7Ja

俺はシスコで２ヶ月、リオの道場で半年やって
コルダウンを頂いた。

日本では２年半やった・・・・・

全てが悪夢だ

170 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/07 02:13 ID:KdTIM7Ja

陰湿なゴミ野郎が蔓延る日本のカポエラ界

無職　ＤＱＮ　

171 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/07 02:14 ID:KdTIM7Ja

勘違い　指導者もどきが多すぎ。

死ねや！！！！

お前ら　下手糞に何が教えれる？
ブラジルでは通用せんぞ。

それで金取る？ふざけんなよ

172 ：日本でのカポエイラ撲滅：04/02/07 02:16 ID:KdTIM7Ja

関東・関西の大半の指導者はゴミ。
消えろ。失せろインチキども。
何を一人前気取りしてんだよ？
自分の経験年数わかってんのか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 03:18 ID:r4Csq4XD

>>172よ
具体例を述べよ、具体的に
カワイソウになってくるから・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 03:27 ID:vW8CfjNo

>>172
169の書き込みではお前の経験年数は
たったの3年だけなんだが…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 05:54 ID:RO73SLl2

>>172
それだけ色んな団体を転々としてたって事？
まわりから相当孤立してたんだね。
海外に行ってまで修得したのになんか勿体ないね。
でも、一方的に他方を避難するだけってのはどうかと思うよ。

冷静に自分を見つめ直してもう一度一から頑張ってみなよ。
きっと次は上手く行くよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 05:55 ID:RO73SLl2

避難＝非難

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 09:07 ID:zbZ/Ucur

>>156
え、団体を移ったってことは、竜太さんのメストレはもう番場さんじゃないの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:08 ID:ouBATPi3

>>177
ABCの掲示板で聞けよーそう言う疑問はちゃんと答えてくれると思うよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:05 ID:XT29OuES

ID:KdTIM7Jaは以前のCRJ掲示板でキチガイ発言してたやつか？
そりゃ、孤立する罠

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:34 ID:HoY01fy6

>>177
番場さんらしい一応。なんせテンポは元支部だしな。
テンポはコントラメストレのトニーって人が代表だって
ＡＢＣ見りゃわかるが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:38 ID:7H3Ij0gb

ID:KdTIM7Jaはせめてここよりメンタルヘルス板あたり言った方が
いいと思う

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:52 ID:2YtM9DDL

カポエィラやってて、出会いはありますか？
オサレでカコイイ男の子と楽しく練習、とかってできます？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:05 ID:925BINCu

>>182
出来る事は出来る。
と言うか他の業界の関係者の人ともたまに会える。

が、過剰な期待はするな。
上の様なごく一部だがキモイ連中も確実に居るから。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:53 ID:YCJS1+hG

なんでカポエィラに出会いを求める子に
そんなにやさしいんだ？
オサレでカコイイ男の子をお探しなら他へ行ったほうが良いと思われますが…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:18 ID:xYPfDYLd

まあカポエイラなんてマイナーのもの知ってんだから
割とキモイ連中も普通にいるだろうな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:30 ID:yLA57Veb

ダンスからカポエィラに転向してくる人はおしゃれさんが多い。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:32 ID:2YtM9DDL

>>184
書きこんだのが天空みたいなゲイだったら怖いよなｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:40 ID:xYPfDYLd

>>186
いかにもって感じの奴らいるよなー。

189 ：184：04/02/09 00:59 ID:IWMH1oib

>>187
182は釣りのような気もするがマジレスしてる183がカポエィラ好きでやってるカポエィリスタなのか
出会いを求めているカポエィリスタなのかは疑問？？しかも他の業界関係者にたまに会えるって…
俺はけしてアンチカポエィラではないんだが…

190 ：183：04/02/09 01:48 ID:ShhTKy8k

2ｃｈとは言え煽りばっかってのも良くないっしょ。
とりあえずきっかけは何でも良いからやってみろ。動機は不純だったが、今も続いてる人はいるんだし。

本当に下心だけのカスは続かんしね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 03:18 ID:/A5eZ5CO

割とダンスと思って入ってくるとギャップ感じるかも
それが人によっては良かったり悪かったりだろうけど。
まあ中途半端だと消えるわな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:37 ID:Rx9ijIvf

だって人間関係だりーんだもん

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:41 ID:52E96yQp

まぁ、云われてみれば　日本のカポエラ界は一部を除いて
確かに　香ばしいウンコみたいな香具師ばっかりだからなぁ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:31 ID:YuVMPx6k

つーかジャップが憧れた所で所詮は猿真似

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:18 ID:52E96yQp

>>194
禿げ同

196 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：04/02/09 22:42 ID:Kup9WRcM

昨年のアバダカポエイラ名古屋のﾊﾞﾁｻﾞｰﾄﾞに来ていたｶﾐｰｻﾞが
引き連れていた人とか、アルチネグラのジャポンさん（？）あーゆー
カポエイラやってる団体ないの？日本に。

テンポさんたちは別格だけど。たかゆきさんと。

197 ：184：04/02/09 23:07 ID:IWMH1oib

カポエィラに興味あるがまだやってない人は
>>191みたいな意見が聞きたいんだと思う。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:49 ID:rAl07uZS

おまえら蹴りは当てろ！
蹴られたらそれをよけろ！
馴れ合いのカポエィラはつまらん。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:23 ID:OVNGUZ6g

>>198
しかし、始めたばっかの奴に当てる蹴りばっか出してやっても、そいつ、全然上達せんだろう。
まずは基本的な形の練習の為にゆっくりゆっくりやってやって、慣れた上級生達がそういう練習をすればいいんだと思う。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:25 ID:OVNGUZ6g

中途半端なハショリ癖が、カポエィラにとって一番大敵だと思うので・・・。
しっかり動きの流れをたどっていけるように・・・それからだよな、そういう話は

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:19 ID:TkFU4KZQ

ある程度やっててそういったことできないなら
ちょっと問題あるだろうけどね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:19 ID:7GlVLAui

ここは随分と陰湿なインターネッツですね

203 ：198：04/02/10 02:55 ID:yfmDv4KB

>>199
はじめたばっかの奴はしかたない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 08:32 ID:TsenYqdz

カポエィラで、蹴りを当てあってなんの意味があるんだ？
蹴りを当てたいならフルコン空手にでもいけば？
決まった型の動きで対応してるのに、
「蹴りが当たった！」「相手が倒れた！」「やったー、俺強い！」
なんて思ってるバカは、マジでちゃんとした格闘技にいけ。
迷惑だ。

つーか、格闘家気取りのカポエィラ上級者ってマジでウザイ。
しつこく蹴りを当てられたから、もうマジでこいつ潰してやろうかって思った事あるけど、
プロフェッソールに迷惑がかかるだろうと思って、遠慮してやってるのに、
満足そうにしてるのｗ
こっちは一応、カポエィラでは初心者だから、
「これからこの団体で練習するわけだし・・・」
って思って遠慮してるのにさー。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:07 ID:cnBD8tGn

つぶせるならつぶせばいい。
できないだろうけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:20 ID:dJS2dYgi

最初からｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞでやりましょうってことでもなけりゃ
２０人以上回りがいて上の顔をつぶすことなんて情が
あればできないだろう。それが日本人

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:08 ID:btEQJmcw

もうイヤになったよ。辞める。
ロクな人間いない世界だし。

208 ：198：04/02/10 14:28 ID:yfmDv4KB

>>204
オレも格闘技やってるから言いたいことは良く分かる。
しかし、カポエィラのリズムで蹴るのと
打撃系のアップライトの構えから蹴るのとでは
全然意味が違う。
カポエィラではジンガからの予備動作でマテロでさえ当たりにくい。
しかし、キックとか空手等の回し蹴りになると当てやすくなる。
これはなるべく予備動作を無くして相手に打撃を加えて倒すため。
しかしカポエィラで蹴りを当てる意味は（自論だが）ちゃんと意味のある攻防をしたほうがいいから。
やみくもに蹴ってはそれはカポエィラでは無い。
ちゃんとジンガを踏んでカポエィラのスタイルとリズムで当たる間合いで蹴る。
そういった意識で練習すれば相手を無視したアクロバットも無くなるし、
観ていて噛み合ったジョーゴになるのではないだろうか？
ま、団体よっては賛否両論だと思うが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:34 ID:P7PKphKI

>>208
テメエもただのＤＱＮじゃねーか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:41 ID:sxVWy1PG

質問なんですが河原とか砂利のところでも手をついて
戦うんでしょうか？痛そうなんですけど

あと駅のホームとか線路に落ちそうなところでもやっぱ
逆立ちしますか？怖そうなんですけど

それと酒場でゲロまみれのところでも手をついて（以下略）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:49 ID:ub6s6GLy

>>210
ﾊｧ？

死ね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 15:15 ID:dJS2dYgi

まあ蹴りを当てるかどうかは別として当たらない位置でやりあってる
ｼﾞｮｰｺﾞは寒いね。初心者はしょうがない。なんでもしょうがない
みたいなこといってるけどそんな離れた位置からﾊﾟﾀﾊﾟﾀやってたら
空間把握能力とか位置取りとか初心者のうちから変な癖ついちゃう

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 15:39 ID:outjgfkv

くだらない腐りきった日本のカポエイラ界の事情
もとある団体運営幹部の内部告発

①大半の日本人指導者はきちんとした資格も無いインチキ。わけの分からないダンサーもどきのヤツや　
　カポエイラ歴が３年程で教えているヤツなんかがゴロゴロしてる。
　それで金取る気？ブラジル人からすれば、何もわかってないまだ初心者レベル。
　ブラジル人やその他外国人指導者でも資格を持たない者は多い。
　インチキ団体ほど、メディアに出て、宣伝をしたがる。
　
②ブラジル本部がある団体で、日本で昇段式（バチザード）をして
　メストレ（師範）を呼ぶと、生徒一人あたり一万円以上の負担がかかることもザラ。　それで貰う帯（コルダゥン）がさらに一万円とか。
　ブラジル人からしたら　日本支部は良い金づる。

③指導者が生徒の女を喰う事は日常茶飯事。ほとんどの指導者はそこの団体の生徒と付き合ってる。
　　
④偽善者だらけの世界。カポエイラはホーダ（組み手）の中で相手を実際に蹴ったり、倒したりする事は殆ど無い。
　　だからお互いに「俺の方がお前よりか強い。」と思っている。精神年齢の低い、自己顕著欲の強い人間の集まり。
　　異常に野外やイベントでカポエイラをしたがり、一般人に自分の技を見せ付ける事に快感を感じる。

⑤実際ほとんどの人間が興味ない歌と楽器。一応やらないといけないから、バカバカしいけどやってるのが大多数。

⑥あまりに高額なレッスン。ダンススタジオで練習して、１時間で２０００円以上とかの所が多い。
　
⑦団体同士の醜い争い。団体同士は仲のいい所と悪い所にきっぱり別れ、バチザードで指導者同士が醜い喧嘩なんてあたりまえ。
　　ナイフで刺したバカもいます。なかのいい団体とは掲示板で気持ち悪い馴れ合い。
　　　　　

214 ：　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. ：04/02/10 15:50 ID:1ML/uT4I

まっ、そんな話はおいといて、>>213

　た　か　ゆ　○　ｻ　ﾝ　

ﾉ　ﾊ　ﾅ　ｼ　ﾖ　ｰ　ﾔ　　∮('▽')∮

215 ：akira：04/02/10 16:39 ID:h5750dUw

鹿児島でしてる人いない？

216 ：204：04/02/10 18:31 ID:TsenYqdz

>>205
お前は、ガチンコ格闘技やってる奴をナメすぎだｗ
今までいろんなカポエィリスタを見てきたが（ブラジル、日本、アメリカ）
格闘家として通用しそうな人間なんて、日本人では滅多にいないけどなー。
痩せてるし、小さすぎ。
格闘技に最低限必要な筋力もないような連中ばっかりだよね。
ダンサー出身だとしょうがないのかもしれないが。
外人だと、ボディビルも併用してやってたりするが。

>>208
いや俺も、上級者にジンガをしながらの蹴りをもらったなら、納得するんだ。
けど、普通にずんずん前に歩いてきて、ローとか蹴るんだよ？
「え？こんなのアリ？同じことを、こっちがやり返していいのかな？」
って、回りの人間をチラチラ見ちゃったｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 20:36 ID:luk0IyOO

>>216
いいんでない？
それで文句言われたら「あれ、良いんじゃないの？」
って言えば良いし。

レス見て来て思ったが、しかしあれだな。

下手に格闘技齧った連中は野蛮な奴らが多いな。
心が狭いというかなんと言うか・・・
思いっきりチンピラばっかジャン。
健全になれ

>>214
キモイ死ね。腐女子（ｹﾞｲ?）は首釣って（ｒｙ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:38 ID:kQUupA7f

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:44 ID:vSnFSomx

>>219
内部告発ならもっと面白いことかいてよ
スレ読めば大概書いてあることばっかじゃん。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 04:07 ID:2G9Z8o93

質問なんですが河原とか砂利のところでも手をついて
戦うんでしょうか？痛そうなんですけど

あと駅のホームとか線路に落ちそうなところでもやっぱ
逆立ちしますか？怖そうなんですけど

それと酒場でゲロまみれのところでも手をついて（以下略）

誰かマジレスしてください。こっちは真剣なんです

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 10:11 ID:VStNXTTT

カポ好き 04/02/10 0:53 a2HGlDueofe
カポエィラ団体では恋愛禁止のとこが多いと聞きましたがホントにそうなんですか？
別に恋愛しに行ってるわけではないが、なんかちょっと昭和初期な感じですね。
芽生えてしまったら感情はしょうがない気がするが。。

222 ：特☆盛サン ◆DrfBMhy6Q. ：04/02/11 18:40 ID:jFfd/e4A

htp://capoeira.room.ne.jp/jogo.htm
上のページの

2002/05/02 サウヴァドール、オンジーナのグルーポジカポエィラヘジォナウテンポ
[ヴェフメーリョ29とフラカォン]1.12MB
こいつらこの時期忙しくてほとんど練習してないのになんでこんなにキレイなジョーゴができるんでしょうね。

とのコメントがあるが、ヴァイキングカポエイラに他ならないと思うのは私だけか？！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:44 ID:0n8X7jVK

ヴァイキングカポエィラってなんだ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:59 ID:gvO8PR1T

すき放題やってるっていみなのか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:58 ID:ma61aTKZ

>>222
＞こいつらこの時期忙しくてほとんど練習してないのになんでこんなにキレイなジョーゴができるんでしょうね。

随分傲慢な書き方だな。
こう言う奴ばっかなのか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:27 ID:ZCUa/6hq

多分ほめてんじゃないの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:42 ID:02PQtWWa

誉めるにしてももうちょい丁寧な言葉がでないんかね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 01:18 ID:hY91N5JU

＞⑥あまりに高額なレッスン。ダンススタジオで練習して、１時間で２０００円以上とかの所が多い。

1時間2000円以上なんてあるわけねーだろ！！お前だけ騙されてたんとちゃうか？！
１レッスン2000円ならわかる。でも一般的な習い事全部と比較してみたことあるん？高くはないと思うなー。
毎日通うわけじゃなし。月に5、6回ぐらいでしょう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 02:30 ID:02PQtWWa

で、この中の書き込みでガチで関係者もしくはご本人様はどれだ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 03:10 ID:Yhxsx2Jm

daredesyou

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 05:07 ID:yObp+PQR

__,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんなカポエラに　まじに　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

232 ：ﾔｯｹ@ｺｰﾅｿ ◆bwTAOYJP/. ：04/02/12 12:42 ID:ln/3nUWt

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:01 ID:595urCeD

>>231
ズレてるぞ　たけｽｨ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:17 ID:cer7tz3R

カポ最高

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:07 ID:5+3oiS2K

>>218&213
ホボ八、九割あってると思う。
自分は元々、某外国で（カポエラ）初めて三年位した後帰国して色々見て回ったけど、
213&218みたいのが結構多かった、多分、やってて楽しけりゃイインジャンみたいな感じなんじゃないかな～？
本格的にちゃんとしたカポエラやりたいんだったら、日本では殆ど（日系）ブラジル人だけでやっている団体を探すしかない。
（でもそういうグループはHP作らんから個人的に地域情報集めないと探せない）
因みに自分が知っているだけでは福井、埼玉、静岡（群馬もあったかな？）に確か（日系）ブラジル人でやってるグループあったとおもう。
そういう所で習ってるブラジル人は多分質の良し悪しが判ってるから他いかないんじゃない？
だってロクニ歌の内容説明できない人たち余裕で教えてる。だから状況に合わせて歌、歌えない。例えばプレイしてる二人のレベルの差が明らかに違うのに、
戦いの歌や攻撃的な内容の歌ったりしてたりする人居たりするからビックリした。
兎に角、２１３/２１８見たいな所でやりたくないんだったら自分で探すしかないね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:14 ID:gE+2K1N1

内容はダンスなんだから板違いだな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 03:55 ID:7BrSnp67

>>235
え～、あなたに質問なんですが、今カポエィラ歴何年なんですか？
あと、別に御自分の団体でなくてかまわないので、
(むしろあなたの団体をここで言えばナジリ中傷のやからがウザイので)
あなたのお奨めする、ホントにちゃんとした事やってる団体の例をあげて欲しいのですが。
普通、やっぱり探せませんよ、最初からそんなの。

他の方でもかまいません。
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。

238 ：237：04/02/13 04:05 ID:7BrSnp67

具体的な団体に出会わない限りはやはり比べようがありませんから、始めようとする人達が手頃な既存の団体に所属していくのはしょうがないですよね。
まだまだマイナーなカポエィラにとってホームページは結構重要なもんだと思うし、実際に比べてみてそれでもやはり「日本のがイイ」とか「ブラジルのがイイ」とかは人それぞれかもしれない。
圧倒的に片方のが良いかもしれない。
それはやっぱ実際比べてみなきゃわからないですよ。

あなたの文章はもっともっぽい意見に聞こえますが、具体的に言ってくれなきゃ、なんか影からくさしてるだけのように思われちゃいますよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 04:08 ID:JoOCKMrc

まず自分の気に入った団体に入るしかないしねー。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 04:11 ID:uPFOvGSS

たった３年でそんなこと言われてもねぇ。
ぽっと出の日本人でそんなうまい奴みたことねぇなー。
アバダ横浜とアバダ名古屋を知らないっつうのがウケル！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:19 ID:aU6b28PH

サッカーにしてもそうだが、結局は本場の国には勝てないんだし
好きだとか目標にするとかなら解かるが、偉そうに語ったり威張り散らすのはかっこ悪いな。

しかし匿名とは言っても、文の癖とかが特徴的で誰だかすぐに解かっちゃうよ。
気をつけな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:27 ID:6iACy9tb

わざと人の文章ぽくｶｷｺしたりするのは常套手段ﾃﾞｼ
２ちゃん初心者は帰りなｼｬｲ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:39 ID:0YFrtc/h

age

244 ：240：04/02/14 00:16 ID:lkIu87oM

>>241さん
ほんとはそんなつもりじゃなかったんです。
生意気なカキコすいません。
でも最初から負け犬根性ならずーっと負け犬ですね。
それにしても国別対抗戦じゃないんだからべつにブラジルに勝つとかどうとか考えて
カポエィラやってる人っていないんじゃない？
あっ、すいませんまた生意気なカキコで（汗）

W

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:07 ID:vWR0XPNK

とりあえず日本でカポエラやってるのは
ロクなのいないね。
くだらんゴロツキ＆キチガイばっかり

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:37 ID:nh5+ymLx

>>245
ムフ～、あなた

必死ですな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:42 ID:lkIu87oM

負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
>>235は
具体的にどの団体を見学に行ったか明記せよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 04:31 ID:Y7LQPeFK

>>242
釣られて書き込む池沼はクソして寝ろよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:02 ID:RqgccZpo

真面目にやってて一流と言えるレベルの人間からすればお前等全員吹き溜まりの屑にしか見えねえよ？
何でお前等劣等人種がそんな偉そうなんだ？
>>241の言う通り、たいしたレベルでもないし文化よくを理解してないお前等には語って欲しく無いね。
カポエィラを低俗なチンピラ共の道具にして欲しく無い。
自己満足で力を誇示したいのなら、他の格闘技でもやれよ猿共。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:31 ID:nh5+ymLx

>>249
一流なんだ？
あんた何者？
劣等人種てｗ
お前も同じ人種じゃないの？ｗ

オマエモアンマリカタルナｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:25 ID:BpTy6EL1

まあチンピラカポエイリスタはブラジル人のほうが多いけどね。

252 ：235：04/02/15 15:40 ID:u7tN0nxu

>>237
今現在は仕事の都合でクラスとか行けない状況なのでセルフトレーニングだけど始めた時から数えると５年ぐらいかな。
”ちゃんとした”っていうのはグループのスタイルやカポエラに対しての思想がそれぞれ違うので習う人側の求める物によってくると思う。
ただ言える事は一応Graduadoより上（限りなくMestreに近いひとがベストだけど）で長いことそのグループでやっている先生がいいと思う。
途中でグループ変わってたりする先生とかは色んな物を取り入れたり勝手に自分なりの解釈で教えてたりするから、、、
あと、ジェネレーションを重ねているような先生（たとえばマスターの生徒の生徒が教えてるとか）も直接マスターの講義、指導を一回も受けたことの無い人のクラスをマスター直属の生徒が見た時、
教え方が違うところがあったりしたりするから、理由があってMestreのクラスから離れなければならなくなった人とか、他の同じグループのクラスに行ったらがっかりするって事もあったりする。

（日系）ブラジル人たちでやってるクラスの事だけど、福井に関しては県立武道館でやっていたので福井県立武道館に問い合わせてみれば分かるとおもう。
（自分が中学生の時に剣道部で武道館に行った時に偶然見つけたので今もやっているかはチョッと分からないケド、高校の時武道館で合気道習ってた時はまだやってた）
他に関しては各都道府県の国際交流会館のような所（もしくは大使館/領事館）でブラジル人コミュニティーを探してみるしかない。
基本的に日系ブラジル人の出稼ぎ労働者が多い所のほうがコミュニティーが大きいから率は高いと思う。
（こういうことは個人で頑張って探すしかないね）
でも、最初のうちはやってて楽しければいいんじゃないかと思うんだけど。それからある程度のレベルになってやっぱり自分の求めているものと違うとか、先生が合わないとかでグループを変えるのもいいんじゃないかと思う。
とりあえずどこかで暫くやってみたらどうでしょう？（最初に選ぶポイントはやっぱりスタイル云々より先生の性格や人間性が重要）
最初はあまり考えすぎないで楽しくやったほうがいいと思います。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:28 ID:LuuqMrCc

>>250
チンピラが釣れました。
お前もβακα..._〆(゜▽゜＊）だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:14 ID:iH4D7Rme

>>252
まずここに行って来い
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2001/010217t.html

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:15 ID:5AdVilok

プレイとかマスターとか英単語ばっかり使いやがってホントにカポエイラわかってんの？
急に口調がおとなしくなっちゃってるけど･･･？
アメリカのｱﾊﾞﾀﾞでやってたの？Graduadoって言えばｱﾊﾞﾀﾞだよね？どれぐらいのレベル？わかんねー。
日本のｱﾊﾞﾀﾞはお偉いあなたからみたらどんなもん？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:38 ID:hf0TFsC5

アバダならgraduadoはまだ生徒の段階
インストラクターの前の段階の帯だね。

257 ：235：04/02/16 00:51 ID:siLcQiDf

>>255
ハズレです。Graduadoを使う所がアバダだけって思っている貴方のほうが何にも知らないみたいですね。
それから英語使おうが葡語使おうがこっちの勝手なのでとやかく言われたくないです。
じゃあ255は全て葡語で説明できるとでも？（一応葡語も多少できるので内容を理解するぐらいならできます）

>>256
Graduadoの意味は卒業生って意味なので一応人に教えることはできます。
でもグループによって海外組は規則が多少甘くなってるかも知れません、
だからGraduadoじゃ無くても教えてる人とかも中にはいるみたい。
アバダのことはよく知らないけどアバダのGraduadoは本当は教えられないんですか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:56 ID:VqDZ09mJ

>>257
Graduadoがその場所で一番帯上ならGraduadoが教えるしかないだろうけど
決してインストラクター資格を有しているのではないってこと。
あくまで生徒の段階の卒業生って意味で指導者じゃないってことです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:00 ID:VqDZ09mJ

ABADA東京はGraduadoが教えてるし

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:00 ID:0riztgq/

アバダはゴミ。
出直せ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:01 ID:0riztgq/

>>257
っていうか何必死になってるの粘着君（ﾌﾟｹﾞﾗ
顔真っ赤だｙｏ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:28 ID:yFHIvEzg

>>257
ＣＲＪ、ＡＢＡＤＡ、テンポ、コハダンの東京のグループを見学しに来たときありますか？
あるんだったらどこのグループがどうダメでした？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:42 ID:VYkQqYiQ

知らないんだから答えられんだろう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:52 ID:aeTMqG20

ここでやたらと批判してる奴はどっかのグループをドロップアウトした奴か？
大分前にどっかの掲示板で失礼な事書きまくって袋叩きにあった奴か？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:10 ID:AsXnrJs9

ｸﾞﾙｰﾌﾟどうしほんとは仲悪いから・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:36 ID:dzCNGXCW

前から気になっていたんだけど、竜○さんって
ほえ～　っていうけど、まさかあれってカードキャｐ（ｒｙ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:44 ID:6uqbJTPB

ｷﾓｲコテが出てくるからそこら辺の名前は伏字でも出しちゃだめよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:55 ID:4YDr/bVM

岐阜県。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:24 ID:yoX4WZKd

って言うかさぁ、カポエィラ嫌いなのになんで掲示板見てんの？
こんなにタタキに敏感に反応するスレも珍しいな。ある意味面白いけどｗ
カポエィラ嫌いな人はシカトしてもっと中身のある話しませんか？
いちいち釣られてもお互いつかれませんか？
次からタタキはスルーでお願いしたいんですが
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:29 ID:W19LXzhj

AGE

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 03:52 ID:Unez9p1+

日本のカポエイラとブラジルのカポエイラは明らかに違うと思う。
どっちがイイとかは個人の好みの問題だからとやかく言う気は無いが
ブラジルの方がオリジナルなんだから、それとは違う日本のをカポエイラと呼ぶのはどうかと思う。

ジャポエイラとか名前変えたらいいんじゃないの？
そしたら何でもブラジル式じゃないと怒る人達も納得だよ。

て言うかマジでジャポエイリスタとカポエイリスタは隔離した方がいい。
でないと煽り合いがループするだけだし、中味のある話なんて出て来ない。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:52 ID:0NOBlY3U

では、271がジャポエイラの看板を掲げてください。
見学に行きます。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 13:43 ID:3fUCfkOW

カポエイラ関連の掲示板はどこみてもスサんでるなあ。なんでだろう？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:32 ID:lRj3M58+

>>273
まぁ、やってる人間がこんな人間ばっかだからね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:35 ID:ogtaO6zW

誰がやろうとカポエィラはカポエィラなのだよ
空手は何人がやっても空手だし
どの人種が弾こうがギターはギターだし。
イタリア人がアメフトをやってもイタリアンフットボールにはならんだろぅ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:31 ID:YdGp2Y2g

>>271
ブラジル本部のカポエィラと
アバダ、CRJ、テンポ、コハダン等日本支部の
カポエィラ団体との違いを明確に書いて下さい。

277 ：217：04/02/19 03:01 ID:vHNn3/O7

ブラジル行った事のある指導者とかは本場のカポエイラがどんな物か分かってるんだろうけど
生徒の中には結構誤解しちゃってる人が多い気がする。
蹴りは当たるように蹴ってこそなんぼ。喧嘩もカポエイラの一部ですよ。
馴れ合いが好きなら別にそれでいいけど、カポエイラに馴れ合い「だけ」を求めるのは間違いだ。

このスレを見る限り馴れ合い至上主義な奴がかなり目に付く。
そういう奴がブラジル行ったりしても自分が求める物と違うって幻滅するだけだから
ジャポエイラとか名前変えて馴れ合いとアクロバットを追求してください。

って事を言いたかった。「日本の」って括ったのは間違いだった。ｽﾏｿ

278 ：271：04/02/19 03:02 ID:vHNn3/O7

↑番号間違えた271でつ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:27 ID:VaX21tfE

やっと前向きなレスが出てきたな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:34 ID:IuPLhfj7

前向きか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 05:08 ID:MHxvtN7F

割とふつーなことなんだろうけど
実際馴れ合ってる奴らは多いね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:36 ID:Ha5fkc//

ホーダで温厚装って内心ピリピリしてんじゃねーぞ

283 ：235：04/02/19 15:47 ID:2cTDsB8r

>>262
テンポ、アバダ、コハダン、とあとゾアドールってのも行った事ある。

別にやり方が駄目って訳ではないけど
（グループによってスタイル＆思想がちがうから）、
自分に合う合わないの問題。

一言ずつ言うとすると。

テンポは自由な感じ。別に他のグループからきた人間でも一応敬意を払ってベルトのレベル別に並ぶ時とか自分が所属していたグループのポジションで並ばせてもらった。

アバダは先生によって（３人）教え方が違うけど、
でもその中の一人が
”跳んだりはねたりアクロバットやりたいんだったらヘジョナル　ジャパン行って下さい、アバダはアバダの誇りを持ってやっているので、やり方が気に入らないなら他に言ってもらってかまいません、、、”
とか言っていたケド他の団体名を名指しでそういう風に言うのはどうだろうとおもった。
確かに自分のグループに誇りを持つことはいいことだと思うけど、
他の団体の事まで口出しすることじゃないと思う。
（じゃあヘジョナル　ジャパンは誇り持ってないのかよって話になるからね）。

コハダンは初心者の多いクラスを見たので教え方については一度でこうだっていうインパクト的なものは無かった。

ゾアドールに関しては金儲け的なところもあったけど、カポエラ抜きで先生と個人的に話スダケダッタラ、悪くないけど。
カポエラ会である程度地位と名誉があるなら（もちろん日本だけでなくブラジルも含め諸外国で）月謝とかBatizadoの費用とか多少高くしてもいいかもしれないけどイキナリこれではチョッときついかな。

そんな所です。
ただ各クラスに何度も言ったわけではないので最初に見たり聞いたりした事にもとずいての感想なので悪しからず。

284 ：235：04/02/19 15:56 ID:2cTDsB8r

訂正
最後のほうの”ただ各クラスに何度も行った、、、”でした。
すいません。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:28 ID:5izGl5lA

よく独学でやりたいとか言う奴居るけど、基本は人と一緒に居てこそ身に付くもんじゃ無いの？
それと厨房とかがよく「自分空手とかやってたけど～」とか
「あんまりやり過ぎると怪我するけどカポエィラはそう言う事無いよね」
とか書き込む奴って喧嘩売ってんでしょうかね？天然なんでしょうか？

しかし掲示板でアホな質問してくる厨房ってどこにでもいるんだな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:05 ID:qGphl0ku

↑それは仕方ないんじゃないの？
知識とが情報が少ないんだから。

287 ：膝＠ﾐﾙｺｯﾌﾟﾝ ◆H8yA7h3n0U ：04/02/20 02:02 ID:PnEj3SIq

何度もでてきているたかゆきさんてもしかして☆スター☆性の塊ですか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 03:07 ID:3CrZVthF

　　天　空　 ◆DrfBMhy6Q. [age]
ﾔｯｹ@ｺｰﾅｿ ◆bwTAOYJP/[age]
膝＠ﾐﾙｺｯﾌﾟﾝ ◆H8yA7h3n0U [age]

死ねよ基地外
いくら名前変えてトリップ変えてもバレバレだよ禿

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 04:48 ID:lkAlI9an

>>235
・・・
あんたの書き込みから推察するに・・・アバダ叩きしかやってないじゃん
しかも後はようわからんってｗ

narakakunayo

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 04:56 ID:gETpT82M

>>285
独学で～とか言ってる奴はただの出無精なヲタだから放置汁。
怪我しないよねとか言ってる奴は中級者の練習すら見た事の無い癖に
知ったか振ってる初心者だから身の程を教えてやれ。

>>コテハン
個人名出すなこのホモ野郎。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 05:57 ID:OpyFU8bV

アバダとゾアドールがたまたま駄目だっただけだろ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:47 ID:PnEj3SIq

カポエラやってる人のHPは何であんなになれなれしいんですかね？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:59 ID:6rV8FbDF

ラテン系のつもりじゃ無いの？
とは言ってもなんか履き違えてるよね・・・
礼儀っつーもんはどの分野でも必要なものなのに・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:25 ID:0vgVKZiI

>>235はなんかアバダで嫌な事でもあったんだろーよ、忘れたい過去なんじゃねえ？
じゃあカポエィラブラジルとかならいーのかよ。と聞きたいわけだが
やっぱり聞きたくないや。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:58 ID:8Diwt4P1

勘違いしてる輩は多そうだな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:01 ID:u8j2YrgG

てかＡＢＣの掲示板見てきたが、馬鹿そうな書き込みが多いな・・・
いくら初心者とは言え、考えれば解かるような事とか、低脳丸出しなｱﾌｫな質問とかあるし...

馬鹿の集まりと勘違いされてるのか？

297 ：アホエリスタ：04/02/21 22:43 ID:VS/HA7UJ

ホーダパラフーゾができません。足が真横になるまで上がりません。
無理に上げるとあまりまわれません。なんかこつとかありますか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:34 ID:MiyhtqO9

>>297
足を上げる事よりも上体をできるだけ横になるようにする事を意識したらどうだろうか。
上手い人のは身体が水平になってるし。

あと高く上げる時のコツじゃないけど、蹴るタイミングを遅めに意識してると速く蹴れる気がする。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 02:39 ID:ryr+auAZ

まずめいっぱい上に飛びなよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:54 ID:OLHZcqoA

まぁ、あれだ、300ゲッツ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:04 ID:T5RFl+OK

いまさっき、BS1でカポエイラやってた。
｢世界面白スポーツⅡ｣とかいうタイトルだった。
結構イイ番組だったから最初から録画出来なくて実に残念。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:11 ID:g5z/Ax6o

棲み分けについてここの人たちに問いたい。
カポ練習中、同じフロアーで子供たちが空手をやっている。
そいつらは俺たちと一緒には練習したくないといっている。
子供たちの気が散るからだとよ。
お金払っているのに、イミフじゃん。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 05:11 ID:1cxuRyR/

それは見た目が空手よりカポエィラのほうが楽しそうだから。
空手の人の指導力が無いのも原因じゃないかと。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 06:37 ID:yibF3YBg

>>302
言いたい事はよく分かるが、相手の言い分ももっともだ。
カポエイラの練習中に隣で大音量でブレイクダンスとかやられたら迷惑だろ？
「金払ってんだからイイじゃん」とか言うのは子供の論理。
知らない人達にカポエイラに悪いイメージ持ってもらいたくないから
よく話し合って練習時間をずらすとかして解決して下さい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:40 ID:1eP6UPSJ

神聖な空手の横でやってんじゃねーぞｺﾙｧ
殺すぞ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:52 ID:VqjiGsS2

多分空手の人から見たらカポエイラが軽い感じに見えたんじゃない？
練習してる人の見た目とか、音楽がかかってたなら五月蝿いとか。
まあ外見で判断するなんて常識だからな、話し合って折り合いつける
のがいいと思うよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:29 ID:1pbWPPfu

上の事考えてて思ったんだけど、
カポエイラの指導者はもっと礼儀とか良識とかも教えられないと駄目だな。
それもカポエイラの中だけの話じゃなくて、世間にちゃんと通用するような物を。

DQNな生徒が１人でバカやっても責任取れる覚悟が無いと指導者として失格。
バカやったDQNと指導者が関係無い事をいくら主張しようが世間はそうは見てくれない。
それどころかカポエイラそのもののイメージまで悪くなる。

メストレ・ビンバもブラジル国内でカポエイラを真面目な武道として定着させる為に
礼節とかには特に厳しかったそうだから、我々もそれを見習うべきだ。
社会の模範となるような真人間になるよう努力しようぜ？

2chでこんな事言ってもくだらね～煽りレスが付くだけかも知れない。
でも俺はカポエイラが日本でいつまでも「チャラチャラしたお遊び」
だと思われてるのが悔しくてたまらない。
だから書かずにはいられなかった。下手糞な文章だけどな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:00 ID:lXBHvO6B

まあ軽い感じで入ってくる奴らが多いのかもな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:39 ID:tUjIO2Pf

相変わらず中途半端だからなめられてるんだろう。
試合で負けるとﾀﾞﾝｽだとかブラ汁の文化遺産とか
言ってみたりﾀﾞﾝｽﾊﾞﾄﾙで負けたり、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの
ｲﾍﾞでぽしゃると格闘技だといってみたり、日本
のｶﾎﾟｴｲﾗは逃げばっか。いいかげんにしろ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:51 ID:JXGxEYQF

>ﾀﾞﾝｽﾊﾞﾄﾙで負けたり、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの
>ｲﾍﾞでぽしゃると格闘技だといってみたり

いつ？どこで？誰が？
ソース出してから言えや。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:47 ID:6E+cSnED

昔元気が出るテレビってあったよね？
アレのダンス選手権とかで出てた奴がどっかのカポエィラのグループに所属してるとか聞いた事がある。
デカイ口聞いてたわりには優勝出来なかったんだけど、なんかいい訳臭い事言ってたな。

それじゃない？よく解からんが。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:52 ID:6E+cSnED

連続書き込みごめんね。
>>307の言いたい事はよく解かるよ。
俺も場所借りてやった事あったけど（迷惑考えて音無しでネ）そん時は後から中国拳法の集団がやってきた。
いかにも「ケンカの為にやってます」みたいな連中もしばしば居てさ、向こうが大勢だから場所取りそうだなって思って
俺一人だったし、隅っこの方でやろうとして移動したら、拳法の練習してるやつの一人が構えて移動しながらこっちに来た。
「何かな?」と思ってたらいきなり蹴りいれて来た。
「何すんの?」って聞いたら「こう言う型で移動しながら打ち込む練習なんだよ、それよりそんなとこに居るから当たるんだよ」と言われた。
「こっちは邪魔になると思って移動したのにその言い草は無いだろ?」って思って指導者にも話したんだよね。そしたらさ
「私達は真面目にやっているんだ、遊びでやってる君とは違うんだよ、邪魔にならない様にしてくれ」
だってさ。

長文悪いね。だけどさ、ゴク一部だとは思うんだけどイメージ的にはこんなもんだよね。
やっぱり不真面目に思われてるんだって。
だけど俺は止めないもんね。逆に文句が無い位まで高めてみてやるって気になった。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:31 ID:SJkbdjxG

まあ、個人練習のために解放している場所で
団体練習しているような連中は例外無しに
社会のルールが守れないクズなんだからほっとけ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:01 ID:2wdYOaKM

そう言う嫌な目に会った人、どこらあたりの体育館だった？
細かく書かないでいいっすけど。東京、大阪、等といった感じで。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:09 ID:F9PqjYlu

そんな痛い奴らいるんだな。集団心理ってのはキモイな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:20 ID:5L/6laMX

>>311
そのダンス選手権出てた奴だけど、
うろおぼえで適当なこと書いて欲しくないなー。
オレ当時はカポエィラやってなかったからカポエィラ界に迷惑かけてないんだけど。
しかも番組内で「カポエィラ」って言葉も使ってないし。
優勝じゃないけど準優勝じゃダメ？

317 ：つちのこ：04/02/25 13:26 ID:yj9wHTeb

ん～‥まあ、どのジャンルでも末端の駄目な連中を見て評価されちゃうのは
辛いですね。それだけに307さんの仰る礼儀･良識は絶対に必要だと思います。
>>314
私は312さんとは別人ですが、そういう話は関東ではザラです。
自分はカポエイラ以外にもいくつか武術を学んでいますが、
カポに限らず、何を稽古していても、幾度となくそういうメに遭っています。
つまりカポが迫害されている、と言うより313、315さん達の仰る様に
こちらがいくら気を遣おうと、マナーを守らない連中には通じない、という事でしょう。
因みに私の経験上、関東圏では神奈川が比較的そういう話が少なく、
体育館等を貸す側の行政のレベルもあるのか、モラルの高さを感じます。
逆にモラルワースト１は地元という事もあり、ここでは控えさせて頂きます(笑)。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:03 ID:F9Ote1+p

カポエラキックは痛いですか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 18:55 ID:4V2qVFLL

痛いです

320 ：312：04/02/25 20:51 ID:1NwpFcK4

俺は新宿のスポーツ会館って所。
周り体操の練習とかしてた人もいたし、邪魔にならない様にしてたんだけど
後から来た武術の連中が押しかけてきて上のレスの様な有様。

そのほか、K真空手の児童の部の引率らしき連中がやってきてマナーもへったくれも無かった時があった。
カポエィラに限らず、指導者には社会のルールを守って欲しいよ。
特に空手みたいなメジャーで人口が多い武術って、それだけ習う子も居るんだからさ。
手本になるようになってくれ。子供まで真似しだしたらたまらんぞ。「空手家は何やっても良い」なんて変な偏見持った日には・・・

歌舞伎町の風林会館前のビルの壁を鏡代わりにダンスの練習してる人達は、後から来た俺にも快く練習させてくれたんだけどね・・・
メジャーになればなるほど勘違いした奴等って多くない？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:10 ID:bbq4MYWw

ひどいようだったらスポーツ会館の人に苦情を言えばいいんでない？
それでダメだったらスポーツ会館の対応がおかしいというのも付け加えて
石原知事にメールしたら？

しかし、子供がいる団体でマナーがなってないのはまずいな。
子供が自分たちの身勝手な思い込みのためなら平気で社会のルールを
破ってもいいと思考えるクズに育つだろうね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 02:01 ID:eArAx9pU

>>317
群馬では悪いです。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:07 ID:L0jqzYmC

柔術とかキックとか極真とか意外と格闘家思考の香具師の方が
ﾓﾅｰが悪いと思われ。マサトの影響か・・・(;･∀･)

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:08 ID:XNFw6UYU

>>312
お前も十分痛いんだけど・・・

325 ：312：04/02/27 21:05 ID:WNYaavQ7

ﾊｧ？アンタが死ねよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:12 ID:Y6DtpVaV

age

327 ：312：04/02/28 01:38 ID:ouBSBAUx

>>324
釣られるお前が一番痛い

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:13 ID:Y6DtpVaV

age

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:32 ID:8B0fDK7T

日本で格闘技やってる奴は厨房ばっか

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:59 ID:Bw/yWmP6

とりあえず、ABCのためごHPはうざい。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:34 ID:vG2YFWde

ＡＢＣの事書くとｷﾓｲ奴が来るから

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:41 ID:JHFJ2BHs

>>330
じゃあ関係者にとことんタメ語で話してみれば？
失礼だ、とか言ってきたら「じゃあタメ語HPやめろや」って言えば良いんじゃない？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:42 ID:9cLfWykh

やめないだろうけど

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:19 ID:nOrGhLOj

管理人に問題があるのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 03:11 ID:A8gI7NGV

アボ＝ン

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 03:13 ID:A8gI7NGV

四国とか九州とかはカポエイラないん？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:38 ID:vhcVpSYG

高知にあったと思います。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:02 ID:Sl02QFB3

厨房にレスする必要はありません。

しかしABCの公式掲示板で突っ込む奴いないのか？
いる訳無いか。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:19 ID:J7sR5H9K

福岡、長崎にもあったぞ確か

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 04:00 ID:q7wFhxxw

キック経験者なんですがカポエイラを習いたいのですがキックの技術は生かせますか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 04:36 ID:g5MtL7rE

キックの技術と似てるのはマテロって言う蹴りが回し蹴りと同じだけです。
しかし軸足は足払いがあるので踵は浮かしません。
それぐらいじゃないですかねぇ～。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 20:44 ID:uH23vIax

俺も格闘技の経験あるけど、関係無いよ、ぜんぜん。
だって踊りだもん。
バレエとか器械体操の技術のほうが全然生かせるな。
あと、外人のカポエイリスタはウェートやってるから体重もあって強いけど、
日本人はみんなガリガリで弱いから、精神的な部分でも関係無いし。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:21 ID:uH23vIax

つーか定期的に出てくる質問だから、次スレには>>1に書いておくべきだよな。

Ｑ．「カポエイラで喧嘩に強くなれますか？」
Ａ．「なれません。踊りなので」

Ｑ．「格闘技をやってますが、カポエイラに生かせますか？」
Ａ．「生かせません。踊りなので。
　　『テコンドーをやっていて足が１８０度開きます』とかの部分なら生かせます。
　　けど、格闘のセンスとか闘争心とか蹴りの威力とかは全然関係ないです。
　　むしろ、ホーダ（試合踊り）で相手を傷つけるとかならむしろ迷惑だし、
　　邪魔です」

Ｑ．「カポエイラに転向するのに向いているスポーツは？」
Ａ．「器械体操。柔軟性やバランス感覚を養うジャンルのスポーツ」

Ｑ．「評判の良いアカデミア、悪いアカデミアを教えてください」
Ａ．「前者はテンポ、後者はアバダ」

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:40 ID:SXN+R+6m

所々に悪意がこもったレスを見ると
粘着質な奴が格闘技やってんだなって思う。

先代も草葉の陰で泣いてるだろうて

345 ：ﾔｯｹになる@ｺｰﾅｿ：04/03/04 23:23 ID:yHpblly5

>>343
そういう精神がテンポにでてるから、あそこのHPはためごになるのだ。
ただ、あのためごがカポエイラを発展させている。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:04 ID:MGKu0AIu

東京ローカルをカポエイラの全てと思っている時点で痛々しい
見ている世界が狭いとロクな事にならないといういいサンプルだ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 03:51 ID:nm9SLhR9

>>343はいったいどんなカポエィラやってるのでしょうか？
ハシティラ、ビンガチバ、チゾーラ等の倒し技は禁じ手なんでしょうか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:23 ID:icI9Wa6N

>>343
アバダって評判よくないんですか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:41 ID:6WGfQ8kB

根暗っぽい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:42 ID:icI9Wa6N

どこが一番帯び取るの簡単なの？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:45 ID:8nfmuaT2

そりゃ実力主義のところの方が簡単なんでしょうが・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:55 ID:ANn7mkkR

>>348
テンポの方が評判悪いがな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:34 ID:icI9Wa6N

>>352
テンポも評判悪いの？つーかどっちでつか？両方評判悪いの？
テンポの掟はどうかと思いましたけどね・・・
>>351
その書き方だと実力主義のところがないということですか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:17 ID:tJqiP0gz

バレエはだめだろ。あんな細い体じゃ・・・、むしろ
ブレイク出身の方が・・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:53 ID:6WGfQ8kB

テンポは試験とかあるらしいな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:47 ID:tJqiP0gz

ところでｱｸｴﾘのCM出てるｶﾎﾟｴﾘｽﾀだれ？
うちはTVが小さいから顔まで確認ﾃﾞｹﾝ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:57 ID:c7IIYSFV

群馬県館林市に住んでいますけど、
カポエラを始めるのにいい道場って何処ですかね？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:28 ID:w6rnIXVx

アクエリアス？出てないだろ
>>357
太田にART BRASILってのあるぞ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:10 ID:j5Bv0CfU

>>356
カッコイイでしょう？
しかし残念ながら彼はカポエィリスタではありません。
生粋のブレイカー(ブレイクダンサー)で元ブロンクスというチームの群青という人です。
カッコが土着っぽいから勘違いしがちですが、カポエィラだけやっててあの速いフロアステップは出来ないでしょう。
共通点はあるとはいえ、あれはもう完璧ブレイキンです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 05:40 ID:UNhrC5Oo

本当、人間として低レベルなヤツの集まりだな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 06:56 ID:3alC9mEB

>>360
うるせー、ばか。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 07:11 ID:zxTEiooh

Ｑ．「人気、実力、評判、全てにおいて優れたアカデミアと、
　　その真逆の悪いアカデミアを教えてください」
Ａ．「前者はテンポ、後者はアバダ。ほえ～」

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:28 ID:MVo1B+29

……あんた、クリリン？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:28 ID:DmtZzibu

＞３５９
そのCMの椰子の最後辺りの低いｴﾘｺﾌﾟﾃﾛみたいな技
あれなんちゅう技ですか？(´Д｀)

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 14:08 ID:3alC9mEB

>>362
アバダってでも規模は世界一なんでしょ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 15:02 ID:Hw1AlRkr

ブレイクダンスでも使われるナインティーンナインティー、
あれカポエィラだと何て言うんですか？

アウー何とかですか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 18:25 ID:f3vKHpdx

テンポヲタもアバダヲタも氏ねや。
ほえ～

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 18:55 ID:2V6hG4da

ほえ～ってなんだ？
デカパン先生か?

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:28 ID:H5i1Us/3

＞自分の場合、ON・OFFはビミョーなとこですね、日常生活
＞の中では完全OFFですが、喧嘩の時などはバリバリONです

ある掲示板で見つけたのだが、ケンカの手段として使う奴もいるんだな。
違うと言っても、こう言う事を公の掲示板で公言してる馬鹿がいるとは・・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:54 ID:zxTEiooh

↑竜太サソの書きこみ？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:10 ID:1YH0ZO6c

祝
2004年ＩＯＣ北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:38 ID:LKIKAkja

>>369
どこの掲示板？
この季節なら春厨の書き込み臭いな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 08:23 ID:xoZBFwrF

>>372
竜太さんとこ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 13:38 ID:cBHZAbAw

>>373
㌧クス
ここってよく見ると芳ばしい蟲が他にもたくさんいるね。
サイト自体が芳ばしいんだろうか？掲示板しか見て無いかけど。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 13:42 ID:/9F/zml/

カイスドマール、カプーとBATIZADOラッシュだけどみんなどうするよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 15:03 ID:4bZRy9/s

なんと、情報着てなかったな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 17:17 ID:fIpetWcS

25 名前： matumoto 投稿日： 2004/02/02(月) 19:06 [ Uo.i1GaI ]

自己紹介遅れました（汗）自分は1988,02,02生まれで、姓は松本名は広一
です、高校１年ですが、２年になれるか分らない状態です、
特技は津軽三味線

42 名前： matsumoto 投稿日： 2004/03/06(土) 12:50 [ Uo.i1GaI ]

＞takasiさん
自分の場合、ON・OFFはビミョーなとこですね、日常生活
の中では完全OFFですが、喧嘩の時などはバリバリONです(こう言う事
言っちゃって良いんですかね)
まあ、自分の場合なので、お役に立てるか分りませんが

こいつか・・・マジ氏ねよなクソｶﾞｷは。
どこの団体のﾊﾞｶだよコイツは？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:47 ID:AWI4PAKZ

>>377
ノ∀｀)アチャー　やっちゃいましたね、このお子様は。
工房とは言え、日本でも結構なサイトで公にカポエィラをケンカ云々で語っちゃうなんて
救いようがない馬鹿だな。
竜太さんってメディアにも出てる訳だから、コレってかなりヤバいと思う・・・

つか、本名晒したらマズイんでない？これ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:51 ID:it6Q36EH

痛い工房だな・・・・春厨ってやつか・・・

380 ：マンティス・モンキー：04/03/07 22:53 ID:gAthiHXL

アクエリアスのカポエラはすごいよな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:55 ID:TCQKZ5FV

おまえらさ～、たかが高校生のカキコに神経質すぎるんじゃないの？
ケツの穴が小さいねぇ～。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:47 ID:JvPuaHcS

子供にバカな影響を与えているのが
周りの大人と思われるからだろ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:58 ID:AWI4PAKZ

>>381
責任と言う物を背負った事が無い小物が言う台詞だな。
お前、社会での団体責任とか解ってる？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:59 ID:31HOf0sh

>>380
だからアクエリアスのはカポエィラじゃないっつーの

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:19 ID:1kaFdFF0

> どこの団体のﾊﾞｶだよコイツは？

掲示板読めばわかるけどこの工房は東京に住んでるのに独学でカポエィラやっとる。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:48 ID:GHY0zhAA

>>385
つまりアレか。誰にも直接教わらずに動画や掲示板や本で見様見真似、
それで習ってる気になって、挙句「ケンカの時はバリバリＯＮ」ですか・・・
一番タチが悪い馬鹿だな。
カポエィラの通信教育出来るかどうか聞いてた奴が居たが
同じ奴か・・・？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:48 ID:0Tr/Xz1n

>>383
もっともらしい事ほざいてるけど高校生の「ケンカ」発言がどれだけの問題を引き起こしてどんな責任問題なるんだよ。
具体的に説明しなさい。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 02:20 ID:1F7Qprk2

＞＞掲示板読めばわかるけどこの工房は東京に住んでるのに独学でカポエィラやっとる

どうしようもねーな　この糞ＤＱＮ工房は。
もうね、アホかとバカかと。おめでてーな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 02:29 ID:GHY0zhAA

>>387
ｱｲﾀﾀﾀﾀ...
最近のガキは皆お前みたいな奴ばっかなのか。
痛すぎ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:21 ID:kMRaiiQY

カポエラってそもそも喧嘩の道具じゃなかったの？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:42 ID:0Tr/Xz1n

>>389
都合が悪くなればすぐ逃げる。
反論できなきゃ貶すなよ。
かっこわる～。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 11:06 ID:1sFDXac/

テンポのジョーゴの動画、あれがかみ合ってないと感じるのは私だけか・・・
なんか技お披露目試合みたい
カポエィラってあんなにアクロバットがポンポンと出るものなんですか？
素人意見ですが、スミマセン

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 16:21 ID:6d8N2NbM

>>392
漏れはその動画見てないから分からんが、カポエイラのジョーゴにも色々ある。
ビリンバウのリズムによって大体どんなジョーゴをするのか決まってる。
団体によって差があるかも知れないが、うちではアクロバットばっかやる時はイウーナを弾くカポエイラフロレイオってジョーゴの時。

ビリンバウのリズムだけじゃなくて歌の歌詞にも耳を傾けて、雰囲気に合ったジョーゴをするのが大事。

394 ：389：04/03/09 00:38 ID:DGsNO59q

>>391
俺はお前が血眼になってる奴と違うのだが・・・
あともう一つ突っ込むと

>>かっこわる～。

フッ・・・小学校以外で聞けるとは思わなかったな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:47 ID:42V0S14s

フッ…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:22 ID:AVpuMk/j

竜太さんも対応したみたいだね。
結局これ以降奴の書き込みがピタッと止んだし、やっぱ春厨だったんだろうな。

>>391
ちょっと一言言わせて貰うよ。
ここで>>377で出てる厨房を叩いてる人は皆影響とか理解してるから叩いてるんだよ。
君、本気で解らなかったの？

あんまり粘着してるとご本人様だと思われちゃうから、これ以降終わりにしよう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 05:12 ID:mCSFMCu3

だから春房の戯言がどうゆう影響を与えるか知りたいわけ！
よってたかってカポエィラ知らない奴の揚げ足とってるだけじゃん。
オレにはそう見える。
どんな影響を与えるかちゃんと説明してくれればオレも納得できるんだよ。
自分たちがカポエィラを知らない奴に対して優越感に浸りたいだけか、
日本のカポエィラ界に対しての悪影響を考えてのことかはっきりさせてくれ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:01 ID:Y8cQDHC6

せっかくカポエラらしき物を身に付けてるんだから
どんどん喧嘩に応用すれば良い。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:58 ID:KWbCDutg

よく格闘まんがで蹴りが得意な奴は「カポエィラを学んだ」とか言ってるけど
脅威になるほどかいな？

400 ：ゲッターマン：04/03/10 22:14 ID:k45VC7fs

400ゲーット!

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:26 ID:55mAi7lX

どんなマンガだよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:20 ID:3wYggGoN

必死な奴がいるな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:38 ID:btLwpaaw

>>402
どっちも必死だよな。

>>398
カポエラの技をケンカに使って魅せたり、
ケンカになるところをカポエィラで解決したり出来たらカコいいね。
余裕がある人は。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:55 ID:Z4APAZWW

>>401
刃森尊などのマガジン系列の漫画家。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 04:03 ID:xVB0w2T7

>>403
>>398
死ねよ今すぐに

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 06:06 ID:v/CeY4ct

↑頭の悪い人がディベートで負けて書き込むレスの最悪な見本です。
みなさんはこうならないように注意して下さい。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:41 ID:4yU2sUNX

ご本人様が書き込んでるんだろ・・・
ＡＢＣの掲示板に書き込む勇気が無いからこっちで腹いせか。
日本のカポエィリスタの程度が疑われるわ。

>>404
昔ジャンプでやってたメイリョウテイゴトウセイジュウロウとか
ヤンジャンのカフスとかも追加

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:42 ID:4yU2sUNX

>>405
>>403の文意が読み取れないお前は低脳
工房じゃ仕方ないか。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:06 ID:mzTi1TcB

日本人には向かないんかね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:06 ID:wtHAmQIa

技だけだったら、人種は関係無い。
けど、ビリンバウとかあの空気とか、
ブラジル人の民族性に対応できるかどうかは、個人差があるな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 04:19 ID:v46b+JEg

向き不向きは実際やってみて実感すれば良いと思う。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:40 ID:bm41APE1

お前等全部いますぐ死ね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:01 ID:uyHRgUHw

僕は死にません

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:38 ID:uxxxrbyl

喧嘩に使えないで何が武道だ！
武道ってのはな精神的にも人間的にも実践でも強くなければならない。
お前ら、間違ってももう二度とカポエィラは武道なんて言うんじゃないぞ、分かったな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:40 ID:76D5cBc9

カポエラも警察学校で採用されて初段を取れば警官になれる、
という風になっていくと地位も内容もかわっていくと思われる。祈願！！！！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 23:40 ID:uyHRgUHw

ﾁｷｿmatsumoto

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:01 ID:T8vctOl7

個人的な意見だけど
別に武道じゃなくてもいいし…喧嘩しようとか思わないし
柔道も空手も段もってるけど喧嘩はしませんよ。
空手の大会(優勝経験アリ)でカポエィラの蹴りもよく使うけど？
オレのやってるカポエィラは武道でいいのか？どっちでもいいけどさ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:03 ID:1CWpFX4f

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:40 ID:MS+wsiDt

>>417
あんたは空手家だからどっちでもいいのさ。
あんたの中にカポエリスタの魂があるかって聞かれたら無いだろ？

ってゆうか、カポエィラって純粋な格闘技ではない。
かといってダンスでもない。武道ってのは日本のものであってカポエィラとは
関係ない。
じゃあ実際なんなのって言われたら、カポエィラはカポエィラなんですよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:49 ID:MS+wsiDt

別にカポエラの技喧嘩に使ったっていいじゃない。
柔道の技だって空手の技だって喧嘩で身を守る時には使われるしね。
カポエラの技が喧嘩に役立つことを前提として、
喧嘩ってのは売ったにせよ、売られたにせよ、意地の張り合いで喧嘩になったにせよ、
やらなきゃやられるって時になんでせっかく身につけた体力や技で身を守っちゃダメなんだよ？
お前ら馬鹿だろ？氏ねよバーカ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:54 ID:1CWpFX4f

信者絵

422 ：417：04/03/13 01:14 ID:T8vctOl7

基本的にオレは喧嘩売られたことないし。
>>419
カポエィリスタの魂ね…ブラジルに一年行って修行してきたくらいじゃダメ？
オレもカポエィラはカポエィラだと思うよ。

身を守るってさ、喧嘩売られるような行動や身なりとか自分から売ったりとか。
そういうことを普通にし無ければなかなかそういう場面には出くわさないと思うんだが
やらなきゃやられるなんて漫画の見すぎだろｗ
カポエィラ関係なしにして喧嘩弱そうだよね>>420
強かったらごめんね、怒らないでね、悪気は無いから、ちょっとしかｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:34 ID:VGcLaodb

>>422
昨今、キチガイや通り魔に小学生が刺される事件が相次いでいるが
死んだ彼らは行動や身なりが悪かったのかね？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:46 ID:2pe2puo0

>>419、422
カポエィラはスポーツだ。
おまえらはカポエィラを唯一無二の特別に凄いことのように思いたいだけ。
あとオレにはカポエリスタの魂は無い。おまえらは堂々と言えるのは凄いな。
でも、人生無駄にするなよ。
>>422
優勝経験は名の有る大会か？極真の全日本大会レベルなら凄いなとは思うが。

425 ：417：04/03/13 01:53 ID:T8vctOl7

そうですか～。じゃあお聞きしますがやらなきゃやられる状況で
カポエィラやってるお子様や少年空手黒帯の坊ちゃんが後ろから刺されそうになった場合
果たして回避できますかね、力道山や須藤元気でもさされるのに？
それは喧嘩を売られたわけじゃないさ～たとえオレでも(自信過剰でｽﾏｿ)
道歩いてて後ろから刺されたらやられちゃうね(笑)
そんな危険を確実に回避できる武道や武芸があるなら習ってみたいもんですなぁ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 02:01 ID:MS+wsiDt

>>422
＞ブラジルに一年行って修行してきたくらいじゃダメ？
いや・・ダメって・・。自分がカポエィリスタだと自信を持っていえるなら
カポエィリスタだと思いますよ。ちみがカポに一生ささげてる人の前で堂々と
言えるんなら・・・。

427 ：417：04/03/13 02:03 ID:T8vctOl7

>>424
ほんの高校チャンプ程度の経歴です。そのときはカポエィラ知らなかったけどね
全国大会は怪我して出れなかったし、その程度ですよ僕なんて
あとオレは強いとか弱いとかじゃなくてカポエィラがすきなだけさー。
それだけでやる理由は十分じゃないかい？

428 ：417：04/03/13 02:11 ID:T8vctOl7

なんか今暇だったので楽しいです(笑)
>>426
確かに僕よりもはるかに膨大な時間かけて
真剣にカポエィラに取り組んでる人はいっぱいいますね。
心から尊敬します。カポエィラを好きっていう自分の
気持ちはその人たちにも伝わると思うしそういう意味ではカポ魂はアプローチ
の仕方が違うだけで同じだと思いますがダメでしょうか？ちなみにブラジルに一年行ってた
からって今現在カポエィラ歴一年じゃないので～

429 ：419：04/03/13 02:16 ID:MS+wsiDt

>424
＞おまえらはカポエィラを唯一無二の特別に凄いことのように思いたいだけ
いや俺カポエラをダンスのために技だけ練習してるだけだし、別に特別扱いしてないよ。
いちよう気を使ってカポエィラはカポエィラだねっていっただけし。
スポーツでいいんだ、わかったよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 02:23 ID:YnHQEajH

ABCの掲示板でDQN振りを発揮して叩かれた挙句、指摘されて尻尾巻いて逃げた
matsumotoこと松本広一が粘着してるスレはここですか？

431 ：417：04/03/13 02:39 ID:T8vctOl7

なんだかもう終わりっぽいので寝ます。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 02:53 ID:MS+wsiDt

>428
>ダメでしょうか？
ダメでしょうか？って、あなたもいい大人なんだから自分で判断しましょうよ～。

＞カポ魂はアプローチの仕方が違うだけで同じだと思いますが
そこまで言えるなら実は自他共に認めるカポつかいなのでわ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 05:43 ID:i0RK7org

カポエィラって独学でできるような教本とかビデオってあります？
ネットで探しても全くヒットしません
習いたいけど自分兵庫で、大阪まではとてもじゃないけど通えそうにないので
誰か知っていたら教えてください。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 10:35 ID:w+n0rJMe

>>433
日本語以外（英語やポル語等）の検索サイトで探せばビデオとかあるよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:17 ID:Vi5q/4/3

カポエイラは名誉欲の張り合い。
白い巨塔と同じ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:50 ID:Z+f+1Lhu

あれよりスケール小さいけどなｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:04 ID:Gd/MN0Y0

>>433
ラゴアドが神戸市でやってるぞ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:06 ID:Gd/MN0Y0

あと西宮でコハダォンな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:56 ID:TsjTv1nr

クズばっか
嫌になる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:23 ID:ai5/b90F

やっぱ粘着工房の仕業だったのか･･･

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 03:02 ID:8BJ+zYsc

小学生並の奴ばかりだな・・・
こんな連中に武道とか身につけて欲しく無いよ・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 03:22 ID:gdoaFg5g

そら　２０超えてこんな遊びみたいな事やってるのは
どっか狂ってる

443 ：433：04/03/14 04:39 ID:HY1d+OiZ

>>434
ありがとうございます。さっそく検索してみたら英語読めませんでした(;´Д｀)
ゆっくりわかるとこ探していきます・・・

>>437
ラゴアド見てみました。曜日指定なんですね。
もし仕事でその日休みもらえるなら通いたいです
無理そうかな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:22 ID:GxPqtwXE

もっと気軽にやってちゃいかんのかね。
こうゆうもんで、こうゆう人でなきゃイカンみたいな事いうのは
日本のかポエイラやってる人たちだけだよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:39 ID:fxmIQFKi

前深夜番組で見たカポエイラはすごいと思ったよ。
足払いが上手かった。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:51 ID:lkIu87oM

>>444
まったく同感。
プロを育てるならともかく
例えば見合いの席で堂々と「カポエィラをたしなんでおります」
と言ったところでどうにでもならないし
就職にも有利にはならないし
そりゃたしかに面白いけど人生懸けるまでやるもんじゃないね。
メストレ目指してるなら別だけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:22 ID:9t3bzlTW

そんなこといってるのは２ちゃんねるのヒッキーだけだよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:57 ID:VVnFSpN0

何かに打ち込める事は素晴らしい事だとは思うけど
揚げ足取りと粗探しが多くなっちゃうのはネットの書き込みでは仕方ないな・・・

まぁ、誇れる位修練を積めば誰も文句は言わないと思うよ。
本当に真剣にやってる人なら、そう言う雑音なんか気にしないと思うし。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 04:44 ID:+EuJ6p5e

真剣にやってるからまわりが見えてない。
皮肉なことだけど。

450 ：ﾔｯｹになる@ｺｰﾅｿ：04/03/15 19:25 ID:ySbkiGvH

リューたんのブラジル日記を読むとなぜか途中でもういいやってきもちになって、
やめてしまうのはぼくだけですか。

たんたんとあったことを書き綴る日記に面白みを感じない僕はおかしいのか。
みんなはあれがおもしろいの？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:48 ID:tQs5GRsq

>>450
リューたんって一瞬誰の事かと思ったぞw
で、話を戻すが
期待するものが違うとそう思うんじゃない？受け取り方は人それぞれだし。
嫌味じゃなく、逆に君はああ言う日記に何を求める？

書き方が下手とかそう言う話とかだったら何とも言えんけど・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 06:44 ID:TBR4G6Mh

日記だからいいんじゃない、どんなのでも

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 11:31 ID:ahrFMDjb

カポエラの動画落として見た、すげーおもしれー
やってるほうは気持イイだろうなー

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:39 ID:CnfkZGdl

47 名前： matsumoto 投稿日： 2004/03/15(月) 14:19 [ Uo.i1GaI ]

問題発言でした、すいませんでした
でも、ご安心を、これを言うと言い訳に過ぎないと思いますが、自分は、喧嘩は
一度もしたことは無いですし
技を使うわけでは無く、ご指摘にも有ったように相手の攻撃を
うまくかわすと言う所を生かすだけです
もし、今後、何か問題のある発言があれば、どんどんメールで怒ってやってください

＞takashiさん
自分の意見はあまりお役に立てなかったと思います
あまり、自分の言った事は、間に受けて鵜呑みにしないで下さい

48 名前： matsumoto 投稿日： 2004/03/15(月) 14:37 [ Uo.i1GaI ]

↑の付け足し、
＞竜太さん　自分は現在、どこのグループにも属していません
グループには入りたいんですが、学校の方の成績がやばくて
クビ確定なんで、入れないんです

なんつうかスゲー馬鹿だなコイツ・・・
成績が底辺なのは予想通りだが
鵜呑みって・・・　しかもケンカした事無いって・・・

２chで叩かれて、ここでクダラネエ言い訳書き込みし続けて
ようやく謝罪したと思ったらコレかよ・・・
救われねえな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:40 ID:9kTt3hdT

カポエイラとテコンドーどっちが強いですか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:31 ID:Bhw/rQV1

そんなような話はもう散々したはず。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:06 ID:c8BB39xm

～より強いですか？とかの質問ってこの季節特有だな・・・ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:16 ID:dSo1yfBN

日記というより日誌に近い。偉いよな、ちゃんと習いに行ってるんだから。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:22 ID:c8BB39xm

そう言う努力を惜しんで独学とか言ったり、
見当違いなレスする馬鹿も居るのか・・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 05:29 ID:6xF9K7KP

>>458
別に偉くは無いと思うぞ。
ヒマがあれば行きたい人はいっぱいいるでしょ。
普通の生活してればそんなヒマ無いって。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:04 ID:MQ6G33SX

>>454
かれはここで言い訳してないと思うぞ？
どのレスが彼の書いた言い訳のレスだと思ったの？

462 ：460：04/03/17 23:01 ID:6xF9K7KP

>>461
そうそう。
>>454はオレのレスに敏感に反応してた奴だな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:37 ID:PAdecLmy

（ ´,_ゝ`）

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:35 ID:v8KnrpO2

お前等本当に仲悪いね・・・

465 ：はっ：04/03/21 22:43 ID:twuHI5R+

あげねば！

466 ：アズー：04/03/22 01:58 ID:X7s/oN9w

スレ違いで申し訳ないんですが、４／３（土）代々木公園にて民族楽器の花見OFFやります。
ビリンバウ・パンデイロ・アタバキ（はちと無理か）・ヘコへコ・アゴゴとか、
その他持っていたらぜひ御参加ください。もちろん、観るだけでもOKです。

【関東】民族楽器オフ２【関東】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078743957/

民族楽器談話室
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1067775261/l50

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:59 ID:3P/lvOsr

ソース
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2Fstyle%2F
2004/2/16放送・・・きれいがいっぱい！月曜日・・

★ 巷でブームのキレイエクササイズ！その名もカポエラ！！
◆雑誌でも常に人気なのがシェイプアップとダイエット特集。その中で今、話題沸騰のエクササイズ・カポエィラ！一体、どんなエクササイズなんでしょうか？

【インストラクター】
梅津裕子さん（ボックスメンアカデミースタジオディレクター）

カポエラは元々、ブラジル生まれの護身用格闘技のこと。全身運動に体の回転運動やキックの動きを応用した有酸素運動がプラスされスリムな体形になると人気なんです。

「ケジャーダ」（梅津先生が披露した技）
効果：ウエストやヒップをひきしめる効果のあるエクササイズ

「ミセス必見！お部屋で簡単カポエラエクササイズウエスト編」
効果：絶えず上半身をひねるのでウエストの筋肉を引き締める。
運動量：「ひねるもどす」の動きを５回ずつ１日３セット（目安）

F2、hanako、汐留スタイル！最近、女が増えたと思った。
エクササイズで通ってる女はウザイ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 03:37 ID:BOcE3cNT

エクササイズに「カポエラ」やってるんだから別に良いんじゃない?

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 04:46 ID:XynojI0E

エクササイズでやってもいいんじゃないの？
>>467はプロを目指してるわけ？

470 ：　　：04/03/24 11:52 ID:5KohTD+c

特にテンポは頭固そうな香具師多いよな
荒らしとかじゃなくて

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 17:01 ID:qTUmdPsm

フィットネス目的でカポエイラするのが悪いとは言わないが
ボクササイズとかタイボーみたいにせめて名前だけは変えてくれ・・・

知らない人に「俺カポエイラやってます」って言ったら
「カポエラ？ああ、あのエアロビみたいな奴ね。男なのにそんな事やってんの？どうせレオタードが目当てなんだろ。キモイ市ね。」
みたいな反応されるようになったら嫌過ぎる・・・

>>468-470よ、武道板にこのスレが立ってる事の意味を考えてくれ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:53 ID:K013oGCk

>>471
俺らがやってるのは「カポエィラ」
エクササイズでやってる人達は「カポエラ」

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:46 ID:LNC6vKon

一部の女性メンバーはダイエット目的で運動しに来てるんだろ？
数あるスポーツでカポエィラを選んでくれたって･･何かステキやん。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 03:01 ID:c2ZyUhe3

お前は紳助か

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 04:58 ID:lCC2t2i0

>>472
一般人にとってはどっちも同じだと思われ。

きつい逆立ちしたり顔面蹴られたり歌ったりする覚悟も無いのに
エアロビ感覚で来られるのはどうかと思うな。
そこら辺インストラクターはちゃんと警告してるのか？
「怪我しても文句言いません」みたいな誓約書は生徒全員に書かせるべき。
某国じゃ怪我した生徒に訴えられて潰された道場がかなりあるらしいからな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 08:50 ID:5L/6laMX

>>475
もっともな事書いてるような気かも知れないけど
エアロビ感覚で来たらすぐ辞めるって。
そんな心配要りませ～ん。
でも格闘技だって認識があれば蹴りが当たっても訴訟沙汰にはならないと思うが。
って書くとバカの一つ覚えみたいに「カポエィラはカポエィラだ！」って言う奴が出てくるんだよねぇ。
おまえら頭かたすぎ！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:19 ID:DAoHS8+B

[email protected]

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:21 ID:DAoHS8+B

メールください。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:35 ID:Jjtj8Nhr

>>476
でも>>467のインストラクターみたいな
それこそまともなカポエイラ団体を２週間で辞めたような女が
「これがカポエラですよ～」とかしたり顔でエアロビの一種みたいに教えてるのは迷惑じゃない？
ちょっとかじっただけの奴が教えてても一般人には違いが分からない。
だからそういう目的のカポエラクラスが増えたら一般人の頭にも
「カポエラってフィットネスエクササイズなんだな」ってインプットされちゃうよ。
そんなのと一緒にされたくないじゃん。

俺の頭は固いかも知れんが、言葉を返すならお前は楽観視し過ぎ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:45 ID:c2ZyUhe3

その辺のところ、しっかり団体としての指導があれば良いんだけどね。
フィットネスにクラスがある事自体は、普及という面にしてみれば基本的には良い事で、奨励されるべき事なのだから。
(そこから団体の方に参加してくる人とかも増える可能性大だし)
最低限、どの階級から上の人なら教えて(そこの団体を名乗って)オッケーとか。
あくまで「フィットネスで」というのを前提としたカポエィラ作りってのも、普及・浸透のためには決して悪くない事だと思います。

481 ：　　：04/03/25 17:59 ID:ou5Fgwwi

＞それこそまともなカポエイラ団体を２週間で辞めたような女

これってマジ？どこの団体？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:07 ID:oQhA2zb6

>>479
あんたのところのカポエィラはちょっとかじった奴が教えられるぐらいのカポエィラ？
オレのとこは違うからあんたにすれば楽観視かもな。

ときついこと書いたがカポエィラは教えるにしてもそんな簡単なもんじゃないでしょ。
自然淘汰されるよ。
フィットネスは客のこないプログラムには厳しいからね。
ちなみに>>467の人はけっこうカポエィラやってる人だよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:32 ID:Sch4dRSx

どちらもカポエィラを真剣に考えてるのは解るけど
もうちょっと穏便にレスしようよ。
ちょっとした事でギスギスするのはｲｸﾅｲ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:06 ID:L0jqzYmC

大体フィットネスのインストラクターのなんて出所あやしい香具師
が多いけど今回は実力もないのに無断でカポエイラの技を盗用して
売名行為をしてテレビまで出ちゃってるんだから2度と
インストラクターなんてできなくなるぐらい糾弾されても
いいと思うyo

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:58 ID:0DyoB5av

そんなに偽者なの？その人

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 01:16 ID:EgXE+IH0

>>484
ぶっちゃけ、ただ単に妬み、ひがみでしょ。
それとも日本のカポエィラ界の今後を思ってのことなのか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:06 ID:Z+yjXmre

>>467
この人はもとＣＲＪの人で長くはやってたけど、ただそれだけ。
帯相応の実力って程の人じゃなかった。その上団体離れて
結構経ってるし実力的にはフィットネス教えるのが限度だと思うよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 04:12 ID:ori1kwkk

>>484
技を盗むとかは別にいいんだよ。
経験足りてないのに教えたりするのもまだ許容範囲内だ。
だけどカポエイラの名を語るのだけは許し難い。
名前変えてカポエイラとは別物だってのを一般人にも分かるようにしたら何やってもいいよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 08:30 ID:RhRnjI0g

カポエクサイズでいいのか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:09 ID:EgXE+IH0

>>488
許せないなら名前変えろって抗議すりゃいいじゃん。

491 ：総蔑界に級灸舎で運ばれる香具師：04/03/27 19:42 ID:kz9eBheB

テンポさんのカウーサはあんなにB系なのに、
アバダさんのカウーサはモード系なんですか？
どっちがｶｺｲｲのかな？！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:23 ID:EgXE+IH0

↑今年のユーモア大賞ノミネート作品です。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:43 ID:YCcASfb3

好き好きだとおもうが…

494 ：＠＠ﾍﾞﾑﾊﾟ＠＠：04/03/28 01:57 ID:VbtBB/3D

僕は、アバダのピチピチｶｳｰｻが好きです。
とくにｾﾞﾘｰたんはﾋﾟﾁﾋﾟﾁ具合が吉。

吉とでるか凶とでるか！？

それは企業で営業しているあの人次第。

あの人といえば、皆さんもうお解かりですね。

あの人です。もう差し控えますが。

　あ　の　ひ　と　で　す　。

B系ｶｳｰｻ団体のｽﾀｰ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:16 ID:e0b/W4RF

ブラジルで、ある団体のカミーザはスリップタイプとそれよりも丈が短いスポーツブラタイプを着て女の子達が練習してた。
半そでの人は少数だった。アカデミアにはナイロン製でノースリーブしか置いてなかった。セクシーかつカッコ良かった。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 03:50 ID:zyaLAbKr

>>494
お前いい加減死んでくれ
久々にコテで書き込んでると思ったらそれか・・・

497 ：：04/03/28 08:34 ID:uS0qeRt6

死を

H.K　
　　　
　
　お　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶望
　前
　に
　は

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:50 ID:mMnsqdFa

早稲田松竹にて「city of God」と「セントラルステーション」を上映します。
サービスデー(毎月1日)￥800です。

499 ：：04/04/01 19:25 ID:43wmHJnA

死

500 ：ゲッターマン：04/04/01 19:55 ID:OBHLL73/

５００!!

501 ：ゲッターマン：04/04/01 20:00 ID:lZ6re8H5

５０１!!

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:49 ID:ubxbMGPN

イベントとか無いんですか？都内でお願いします。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 23:41 ID:aIC/y9h6

今日練馬の体育館でやっていた団体はどこでつか？
ｼﾞｮｰｺﾞをしてなかったんで初心者クラスだと
思いまつが・・・、今度あったら挨拶しないと
・・・(；･∀･)

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:44 ID:/pBMg/C7

日曜日の代々木公園でビリンバウの音が聞こえてた。カポエラやってた。どこの団体なんだろ？
毎週やってるのかな？声かけてみるんで宜しく。

505 ：♀斗麗番場：04/04/04 22:06 ID:uH23vIax

>>503
オマエ･･･　たった一瞬でも･･･　“光”ってるか･･･?
“ナニ”が“COOOL(ｸｰﾙ)なのか“はオメー自身が決めんコトだ･･･
“初心者クラス”でも“ホーダ”カマしてーなら“体育館”でやっちまうのも“ｱﾘ”だしな･･
“その一瞬だけ”　“COOOL(ｸｰﾙ)“に“決める“ためによ･･･　

ただ･･･　　“今度会ったら““挨拶”なんて“スカ”した感じで好きだぜ？　オレぁ･･･

>>504
“代々木公園“か･･･
ゴキゲンなステージだぜ？　そーだろ？“504”･･･

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:05 ID:psOdH6/k

新しいキャラか？

507 ：超老伝：04/04/05 01:09 ID:/zGATI71

超老伝最高！

508 ：オヤジの逆襲：04/04/05 22:57 ID:ASvUx9GE

金ジムでカポエラクラスができたが、行った事が
ある人いる？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:59 ID:BtVSWoYr

金ジムで教えてるKAZってのはこの人かな？
ttp://www33.ocn.ne.jp/~leapdance/kaz.html
緑帯ってどこの団体でも初心者だと思われますけど。どーなのそこらへん。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:00 ID:avaWvlli

カポエラって良いよな。
　4月3日のオフで見たけど
かわいかったなぁ…ｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:25 ID:j5XGodbR

>>509
ダンスにカポエイラ取りいれただけでしょ、緑帯なんて初心者すぎる。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:56 ID:6lBl4Dkn

>>かわいかったなぁ…ｗ
かわいいなら見てみたい。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 04:36 ID:UWjm2IwA

>>509
帯の色はあんまりアテにならないよ。
うちの団体では白＜黄＜オレンジ＜青＜緑＜紫＜茶＜赤の順。
緑はかなり上。

514 ：♀斗麗番場：04/04/06 07:11 ID:zxTEiooh

>>509
やめとけ、ありゃーイモだ。

>>511
イッテーどーゆー事ﾖよ?　あん？　
ヴェルジはそんなに“ヌルイ”のか、俺の目を見てデッケー声で言ってみろ!!

どーなんだろうな、実際よ？
オレらぁ今はなんだかんだで“カポエィリスタ”気取ってるが…
“歳食った”ときにゃあ、もしか「“アンゴラ”でいいか」
ってなカンジに“妥協”し始めるんじゃ…？

いいや、そんあこたぁねーか…
オレらぁ死ぬまで“狂乱麗舞”…！？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 16:17 ID:0mOyikZM

>>509
これぞダメカポエィリスタの見本。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 17:01 ID:fDOEZr/g

カポエィラ楽しいけどどっかに、気軽にいつでもジョーゴを楽しめるような場があればいいな～とか思ったりして。
そこには色んな団体のカポエィリスタ達が集ってて、なんかクラブ感覚で色んなとこでジョーゴしてるようなの。
「今日はジョーゴでもしに行くか～！」みたいな感覚で。

・・・無理ですねｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 19:04 ID:DmtZzibu

楽器なしで手拍子だけだったら代々木公園で
いいんじゃないの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 19:22 ID:6GGYsSCF

カポエラやってる人たちに言いたいんだけど、公共体育館の個人利用で
音楽鳴らして練習すんのやめてください。それから、暗黙の了解で四角い道場を
4グループが4等分で練習してるとこにいきなり入ってきてしかもドまん中で
円陣えがいて練習しはじめるルールのなさとかどうにかしてほしい。せめて
一言周りに了解を得るとかせめて円になって練習しないとか気い使ってくれ。
すんごい周りが厳しい目で見てたのにぜんぜん気がついてない。

自由で気さくな雰囲気はいいんですが、共同で使用する時の最低限の礼儀ぐらいはもってくれ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 19:24 ID:BtVSWoYr

はっきりどこの体育館と書いた方がいいと思いますよ。
ここ見てる生徒で良識がある人がいたら先生に言うと思う。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 20:28 ID:Y+mbLo8t

>>518
そのカポエィラ団体が音出したりマナーに反したのは良くわかったが
個人利用で4グループが四等分で練習するなや、えらそうに。
その４つの団体だけに開放してるわけじゃないぞ、勝手に４等分して
私達が先にいたからここは私達だけのものみたいないいかたすなバカ。
団体に貸し出してるわけじゃないだろ
他の集団きたら場所空けるくらいのマナー守れよ。
公共施設で働いてるほうはそこまで管理できねーぞ、集団のやつらは特にそう
文句だけ言いにくんの、「私達が仲良くつかってたのに～」(良く文句言いに来るおばちゃん連中)
バカ。お前らが帰れば全て解決じゃん。消えてくれと言いたい。
そんなに他が入ってくるのが嫌なら貸切で場所取れるとこいけやチンカス
暗黙の了解って・・・施設の人間は言わないだけで認めたわけじゃねーぞ。少なくともうちのところはな
共同で使用する時の最低限の礼儀ぐらいはもってくれ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:20 ID:BtVSWoYr

でも音楽ならして練習するのはまずい。

>520さんはカポエィラやってる人ですか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:59 ID:8JMz9Lee

常識のないやつほど他人の常識にうるさいという話は本当みたいだな。

どっちもどっちでどちらも擁護する気にもならん。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:01 ID:An0y4iUh

メンバーに2chラーがいたなんてちょっとショック。

524 ：520：04/04/07 01:43 ID:6wmwS46x

うちの施設は音楽ならしてダンスの練習してる客とか、
癒し系の音楽かけてヨガしてる客とかいるぞ。カポエィラやってるやつは見たこと無いけど。
＞521さん
今はやってませんが昔少しだけならってたことあります。

運営側から言わせてもらえば他の施設はどうだか知りませんが
楽器もラジカセも場内での水分補給も認めてはいません。
だからと言って取り上げたり出入り禁止にしたりするつもりもありません。
利用者同士でうまいこと使ってくれ。
施設ごとに違うとは思いますが会場の定員て何人だか知ってますか？うちのところは
定員オーバーすると券売機でチケットの購入が出来なくなります。
４団体でいっぱいになるんだったら会場が狭いか１団体何十人もいるんでしょうね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 01:46 ID:Ju66C49g

普通施設内はどの施設も音楽ＮＧだと思うよ
たまたまマナー悪い利用者にあたったな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 08:03 ID:1W5hWDqq

＞５０８ｻｿ
もうダムサーがはくつけるのにカポエラ使うの
やめて(･Α･)ｲｸﾅｲ！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:49 ID:/O6CC3jg

　　　　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　　　　/　　　　　　γ　　ヽ
　　　　　l　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　　　　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　　　　　!､/　　一　　　一　V
　　　　　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　カポエイラって素敵やん！！
　　　　　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　　　　　.　|　　　ｰ-ｲ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 16:12 ID:ivf8coFj

ずっと前から思ってたんだが「カポエィラ」って表記が俺は気に入らない。
「ィ」を使うのは何か違うと思う。
その根拠だが・・・rasteiraって単語を片仮名表記した時、
ハスティラと書くと普通は「ハスチラ」に近い発音で読まれてしまう。
つまりrasteiraのeが消えてrastiraになっちゃう訳だ。
だからカポエィラって書くとcapoeiraがcapoiraとなり、
「カポイラ」と読まれる事になる。これは元の発音とは違い過ぎる。

「カポエイラ」又は「カポエーラ」と書いた方が元の発音に近いと思う。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 17:22 ID:MIgs3s0+

どっちでもいいと思うんですけどティとエィは全然違うと思う。学校の先生にでも聞いてみて。

今話題なのはKAZU＝典型的ダメカポエクササイズ野郎と518が言ってる体育館がどこなのかと団体利用とかじゃー！！！
話題増やすなヴォケ！！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 22:12 ID:OSftb8k/

見たことあんのか？そんな、知りもしない人を一方的にダメだって決め付けんなよ。

しかし確かにこりゃ、フィットネスでカポエィラを教える人はどこの団体の人なのか、各団体ごとに名前を銘打ってくれなきゃわからんな。
確かに、全然カポエィラでもないものを「カポエラ入門」とかっていって教えてる人もいるからね。(素人にはわからん)
団体名を明記すれば、許可を取らなければならないわけで、まがいもんってのも少なくなるかも。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:03 ID:BG/gmIPw

「カポエラ入門」て・・・・ググればピンからキリまでいろいろ出てくるな

中には『ボクシングとヨガの動きを融合した南米から生まれた全身持久力向上の・・・』
っ笑いがこみ上げてくるのもあるし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:16 ID:0Tr/Xz1n

「カポエィラ」と表記した場合「エ」は母音で、しかも「ィ」も母音。
Ｗボイン！
違和感を感じるのは母音のあとに小さい「ィ」のような母音があるのは日本語の表記として正しいかどうか？
オレはわからん。
他にこんなＷボインの言葉ってあるんでしょうか？
ちなみに「ＫＡＺ」はＣＲＪで何年か前まで練習してました。
はっきり言って

へた。
何教えてるんだろう？見てみたい。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:26 ID:yE+I7pI2

ＣＲＪの緑帯なら大したこと無いな、まだ2番目の帯だしな。
ダンスしか教えれないだろ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:58 ID:0SpGZXvK

ゴールドジムなら気軽に見学できると思うから誰か見てきて神になるがヨイ！！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:10 ID:0SpGZXvK

＞中には『ボクシングとヨガの動きを融合した南米から生まれた全身持久力向上の・・・』
＞っ笑いがこみ上げてくるのもあるし

見ました。これこそまさにKAZのゴールドジム！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:25 ID:31jeU0sx

ゴールドジムにはそんなにカポエラクラスってあるのか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 08:08 ID:4VSGmqYB

カポエラ習って2000円取られてるｼﾄって('A`)ｶﾜｲｿ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 09:19 ID:T+7YC9X/

カポエィラエクササイズでググって見たら
DVDがひっかかりました。
なにこれ？こんなの出てるんだ。誰か見たことある香具師いる？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:52 ID:fIZBPBqf

ゴールドジムってサプリメント出してるところだっけ？
こんないい加減な事するところのサプリメントも怪しい
気がする・・・前に買った事あるけど2度と買わないとこう

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:33 ID:H7KOrdoB

1レッスン　2500円　なんだけど・・・・

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:39 ID:J6IcJkI4

★★サラリーマンカポエィリスタのみなさんの職業は？★★

★★サラリーマン柔術家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン柔道家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン合気道家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン剣道家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン日本拳法家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン少林寺拳法家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン中国拳法家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン空道家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマンブラジリアン柔術家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマン総合格闘家のみなさんの職業は？★★
★★サラリーマンシューターのみなさんの職業は？★★
★★サラリーマンキックボクサーのみなさんの職業は？★★

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:08 ID:revHfaKv

大宮の方の金ジムにもあるよな、カポ
どうなの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 08:06 ID:B/4OPEGm

金に見合った分の教授を受けているか？っという
ことを考えるいい機会だな

＞５４１
サラリーじゃなくて時給のｼﾄが多いんじゃないの？
こういったご時勢だし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 16:27 ID:N5SuwFzP

パンデイロなくしたよ。しょんぼり。。。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:44 ID:FUV2gNPA

それは残念だったね。
軽くて調節がきくのが110へアルで売ってたから買えば良かったな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 11:50 ID:lkIu87oM

パンデイロとタンバリンって同じだよね？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:38 ID:qSH3yari

違う。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:29 ID:5KIdjdoD

どこらへんが？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:18 ID:zGfz63+U

山崎まさよしがユニクロのＣＭで叩いてる。あれはサンバのリズム。
カポエィラとかわらんよね？こすってるし。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:18 ID:Y1AMDA+e

見て比べればわかるはずだが・・・わからなければ説明しても理解できないと思う。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 05:24 ID:XxQUUUAT

>>548
ジングル（チャラチャラ鳴る金具）が違う。
パンデイロはタンバリンよりちょっと静か。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 05:26 ID:XxQUUUAT

うを、なんか俺のIDかっけえ！
無理して読むとスクゥゥゥワット。スクワットするか・・・

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 20:56 ID:MwFxb2vh

age

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 19:34 ID:0NOBlY3U

age

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 05:47 ID:1cxuRyR/

ブラジル人はタンバリンのことをパンデイロって言うよ。
違いを細かく気にしてるのは日本人だけ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 12:09 ID:r4R+wRv5

実際どうなのかしらね？
タンバリンとパンデイロをそれぞれ定義しろって言われても違いはよくわからんよ。
ジングルが雑なパンデイロもあれば、そこんとこ気を遣ってるタンバリンもあるだろうし。
まあブラジル人については、日本でタンバリンって呼ばれてる楽器があることも知らないんじゃないかと思うけどね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 18:50 ID:9W1goAcc

>>555
そういうことにばかり気をとられて
カポエイラを楽しめないのが日本人です

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 03:38 ID:0yxru/uf

そして他の上手い奴を認めないのも日本人です
もぅたくさん

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 04:12 ID:/ctc6xtX

クラスの一部の人に無視(たいしたこと無い奴に限って)されてる。
声かけても生返事で腹立つ。まるでガキ。小一時間説教したい。愚痴なんでsage

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 14:41 ID:fR+DF8V8

>>559
無視されるのは自分に問題があるからじゃないですか？
腹が立つならなぜ無視するかとか聞いてみたらどうです？
そんな事で腹を立ててる貴方もどうかと思うのだが。

これも日本人の特徴ですね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:03 ID:f27oJ7yM

まあ些細なことでイライラしなさんな。
ﾏﾀｰﾘいこうじゃないか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:32 ID:IooqGUmQ

王様のブランチを見ていたんでつがディズニーランドで
カポエイラのパフォーマンスをしてるのって誰？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 02:09 ID:H97G5QxQ

ミニー・オー・ミニー
パーク： TDL
ステージ：シアターオーリンズ
公演： 1日5回
2004年4月15日より、ステージの左右に踊り場が付いたシアターオーリンズで公演中のステージショー。男女ツインボーカル＆三人のパーカッションバンド、見せ場の一つがカポエラ。
チップ＆デールの短い足のリスキックは反則です。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:43 ID:ip+aNN5Q

おまえらカポエイラの歌歌えるか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:14 ID:3G7B02UV

歌えるが才能が無い。努力ではどーにもなんねぇ。上手い人が歌うと盛り上がる。うらやましい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:55 ID:ip+aNN5Q

それは音痴ってこと？歌はたしか雰囲気だして歌うのは難しいけど
練習すれば565ｻﾝもうまくなるとおもうよ、
一番よくないのは恥ずかしがって歌わない人たちだね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:11 ID:JTVpwHr8

恥かしいとかじゃなくて、大きな声が出ないんだよね。楽器でヴォーカルが消える。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:28 ID:WUZvtkz5

歌い上げようとすると返って声が出ないと思うよ。
音程はさておき、とにかく声を出す事を意識すれば自然と声が出てくると思うよ

自分がそうだったし

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:11 ID:JJAlxZBr

>566
一番よくないのは歌の練習と、その雰囲気作りをしない、しずらい練習方法だね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:20 ID:sjs0WBea

歌はめんどくさがる奴等が多いんだろうな。
ＣＤと歌詞でもあればそれこそ一人で家でさえできるんだけどね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:14 ID:LwYYZEQM

歌を歌える人が影で努力してるってことですか？忙しくなかなか行けないからその辺でカバーしよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:07 ID:4RIfJmCE

カポエイラに興味があるOLなんですが
今度ABADAの練習場に行ってみようと思います。
はっきり言って、軽い気持ちです。ほんとはスポーツクラブとかでやりたいけど
丁度近くにないので･･･。
こんなんで大丈夫でしょうか？普段は運動しません。。。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:02 ID:TXfZmhZK

どこのアバダか知らないけど、アバダと比べりゃスポセンとかで
やってるとこのが多くないか……？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:43 ID:NNSzNYnJ

カポエィラ習う上で何がイヤかって言うと
大して上手くも無い、初心者同然の奴が新しく参加した人やズブの素人に
さも自分が玄人ぶってろくな事しないのがいやだ。
自分の時もそういうのが居たが徹底的に無視したら嫌がらせしてくるしな。

ここの過去レス見てても、なんか心当たりある奴が書き込んでるな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:12 ID:JJAlxZBr

「歌を勝手にやってこいだなんて冗談じゃない！」
って考える人おおいでしょうね～(そして私もその一人)

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 22:41 ID:ZmT1AMQp

なんか私、最近カポエィラ始めたんですけど、上手い人たちがしかけてくる足払いがどうも苦手でおもいっきり動けないです。
ハッキリ言って恐い。
一回それで軽く腰打ってからそれ以来ちょっとモチベーション下がっちゃいました。
わっかになった時にも大勢いる時はなんか入りずらいし・・・
歌もよくわからない・・・

わたし、向いてないですかね・・・

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:06 ID:m3Owejqv

確かにずっとやってきた人と初めて間もない人の間にはその辺の温度差はあるよな
歌は「歌の練習」って時間が設けてあれば問題ないのだが、団体によるのかな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:16 ID:+1e2UzgO

歌は歌詞があれば、自分の団体のホーダのﾋﾞﾃﾞｵでも見ながら覚えたら？
手っ取り早く自分の団体に良く歌われる歌もわかるし。
大概の奴等が技だけは練習するくせに歌と楽器はからっきしなんだよなー。
それこそ一人でできるっつーの。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:18 ID:m3Owejqv

しかしそれが普通でしょう
そこをケアしないでカポエィラの普及なんてありえんのかね・・・

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:35 ID:Eg7cbS+W

ま、動きに興味を持って始める奴ぁいるが歌がやりたくて始める奴ぁいないもんな

って事は結局「歌練習しっかり段取ってる団体にかわれば？」ってとこかな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:55 ID:cQLtiH+4

週に一回でもいいから歌と楽器の練習する時間があればいいのにな
中にはカポエイラって歌も歌うの？ってびっくりする香具師もいるぐらいだからな
歌の意味もすごい良いものもあるし歴史でもあるし、練習する必要はあるね。
ホーダのテンションをあげる役目もあるしね。
歌詞はどっかのＨＰで落とせるしね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:18 ID:F8I2YtoS

足払い対策知らない初心者に足払いかけてご満悦な経験者達がいるチームはやめた方がよいと思われ・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 05:02 ID:juzt+wlb

>>582
実際に何度もこかされる事で上手なこかされ方を覚えるのも大事だと思うが。
何の警戒もせずに無茶苦茶な動きをしてる方がどうかしてる。

>>576
足払いかけられるのは蹴りのタイミングがおかしいから。
色々やろうとしないでジンガ、アルマーダ、メイアルーアの基礎をかためろ。
そして相手を良く見て、どういうタイミングで蹴るべきなのか身体で覚えるべし。
最初の内は難しいと思うが、そこは根性。
あとこかされた時にちゃんとネガチーヴァできるように練習すれ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 07:35 ID:H7njSUPa

1人でコツコツＣＤと歌詞カードみて歌覚えたぞ。ポル語が訳分らないのか？俺もそうだった。
まず歌詞の名詞をピックアップする。技とかカポエィラ用語は分るでしょ？それと地名。英語と似たような単語も結構ある。
あと基礎のポル語をやると楽だ。数、I you yes no 5W1H ＆など。
簡単な動詞も分ると意味がわかる。仕上げはゴロ合わせでイメージで覚えた。
歌詞を覚えたら、何度も手を叩きながらＣＤに合わせてリズム取って歌いまくりました。この辺は根気がいる。
1曲覚えば似た様な歌詞が出てくるので2曲目以降は楽に覚えられる。
歌えればよりカポエィラを楽しめる。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 11:39 ID:Eg7cbS+W

>>583
>>584

敷居が高いよ、あんたらの団体
そこまで根性ある奴しかいらないって事ですか

だからこそ入る前にはいろんなとこ見学体験せねばならんよね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:21 ID:B19SycAH

足払いを初心者にかけるのはどうかと。
ｼﾞｮｰｺﾞ中ってことでしょ？
練習中に足払いの練習としてこかす練習はすると思うが、
ｼﾞｮｰｺﾞ中に初心者相手にこかすのはいただけないな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:24 ID:D/csIo69

>>572
どうせ続かないよ、やめときなよ。

マニアックな世界だからな、
「運動不足解消とか、そんな目的で入ってくるやつは正直迷惑」
「歌と楽器、やる気ないなら入ってくんな」
って言ってる奴は多いよな、実際。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:48 ID:kYv9CJAv

ハシテーラごときで敷居も何もないだろ。
変な癖がついてからじゃなくて、手加減してもらえるレベルのときに
こかされたときの動きを身につけておかないと、後々にひびかねぇ？
それに、蹴りっぱなしにならないためにも、足払いの可能性を考えないとな。常に。
あと、歌うたえないのも自分が恥ずかしいだけ。
歌がいやなら、楽器がいやならそれがないところに行きゃいいじゃん。
選択の幅、あるだろ。
団体色が気に入らないならそうすればいいだけの話。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:11 ID:D/csIo69

＞選択の幅、あるだろ。

東京に住んでる奴以外はねぇよ。
ハステーラごとき？
お前みたいなマゾと違って、普通の人間は蹴られるのはイヤです。
テレビに出るときは蹴りは当てません、みたいなＶを流して、
「ああ、エアロビや体操感覚でできるのね」
みたいな印象を与えておいて、入ったら蹴られるなら騙しだろ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:21 ID:aIWVqUML

犯罪武道専門誌秘伝と小林正典に告知

東京地方裁判所裁判番号記載被告東口敏郎

套路有害説
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:59 ID:Eg7cbS+W

>>589
激しく同意ですね
怪我しても何してもガンガン本気の奴しか来てほしくないんだったら、団体はその意をかかげて人集めにはげめばいいんだけど、容易に「誰でも」とかのたまうから問題なんですよね。

ハッキリ言って、技術的に目下の（しかもその転び方もしっかり身についてない）者に足払いを多用という感覚は私にはわかりませんね。まずはマーキングするだけで十分でしょう。

転び方が身についてるかどうかですよね。
出来なくても、大怪我も恐れずやれってならもう言う事はないですが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:55 ID:A8gI7NGV

ハシテーラもマルテロもそうだけど、寸止めできる余裕も上級者の条件でしょう
初心者に対して本気になるのも大人げないし。
寸止めでも今やられたとかわかるしね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:06 ID:RBVaO8wR

>>583
どんなタイミングで蹴ったって、こかされる時はこかされるでしょう
それに初心者はイイタイミング知ってなくてあたりまえ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 07:48 ID:cxXPTnSb

カポエイラ　ブラジルのサッカー選手の横方向の動き（ロマーリオとか）、カポエイラの影響だと思う。
本当に黒人系奴隷の発祥の武術なんだろうか。
ヨーロッパ植民地主義の影響で、インディオの文明は、ゆがめられて伝わっていないことが多そうだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:21 ID:+nc4cZzl

ここで手加減しろとか言ってる奴等は上手くなりたくないのか？
何だって上達するにはある程度の危険は付き物だろうが。
お前等の大好きなアクロバットだって怪我恐れてちゃ修得できる訳無い。
何の努力もしてない奴がいきなり強いとか、そんな漫画みたいな事期待してないか？
スポーツってのは流した血と汗と涙の量が物を言う世界なんだよ。
上手くなりたかったら文句言うな。
上手くなりたくない奴も文句言うな。努力した奴は努力しようともしない奴を笑う権利があるからな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 11:46 ID:FZd14/22

蹴られるのが普通はいやだ？ならちゃんとエスキーバなりネガチーバなりして回避しろよ。
蹴りは当てません、て普通蹴りを自発的によけねぇか？当てる奴が全部悪いのか？
上級者がいくら手加減してくれたって、よけもせず棒立ちでうろうろしてたらそりゃ蹴りもあたるっての。
ハシテーラ蹴るな、ってじゃあ棒立ちでぶんぶん自分だけ蹴りまくるのがカポエィラか？
鉄拳じゃねんだからよ、相手をボコるんじゃなくてジョーゴでの会話しろよ。
ひとりで蹴りまくって相手の蹴りも当たらない何かがしたいんなら、
それこそカポエィラにこだわらず、そのへんのスポーツセンターでやってる
ナントカエクササイズのほうがニーズにあってるんじゃねぇの？
選択の幅って言うのはそういうこと。多分。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:14 ID:eZGHn/l3

>怪我しても何してもガンガン本気の奴しか来てほしくないんだったら、
>団体はその意をかかげて人集めにはげめばいいんだけど、容易に「誰でも」とかのたまうから問題なんですよね。

ちゃんと読んだか？
５９５、５９６の団体は、もちろん見学に来た初心者に
「うちは蹴り当てますから！それがイヤなら帰ってね！迷惑だから！」
って言ってるんだよな？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:12 ID:qElcKLLK

アクロバットの危険と一緒にすんなよW
アクロへは自己責任でその危険に取り組むもんだが、「力いっぱい足払い」は勝手に危険がやってくるんだよ！

血と汗？
ち、ち、ち、血っ！

俺はカポエィラは武道の解釈としては中途半端なもんで、でもそれはそれでなっとくの上で好きなんだが、手加減なしバカは一体何と勘違いしてんだよ

それこそそれがカポエィラですか？

上級者ってのは、自分より未熟な者にはその段階に応じて手加減して合わせてやるのが当たり前
実験代にして「相手の為」とか言いながら、実は自分の上達にばかり興味をそそぐようではいけないのも当たり前
怪我せず、少しずつ上達したい人が「蹴り当て足払いガンガンオッケーなんてとんでもない」って考えるのも当たり前

しかし、「うちは蹴り当てますから」なんて潔く明言してる団体なんてありえんのかね…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:46 ID:FXtJIz/C

昨日有明でカポエイラを初めて見たがかっこ良かったなあ。バミューダやブラジル出身の人みたい
だけど足長いしポンポン飛ぶし、女の子も服装かっ良いし。かなり魅力的でしたよ。

600 ：595：04/05/03 16:56 ID:xES+ArQp

>>598
> アクロへは自己責任でその危険に取り組むもんだが、「力いっぱい足払い」は勝手に危険がやってくるんだよ！

アフォですか？
ホーダの中には危険がある事ぐらい誰が見たって分かるだろ。
その危険を冒してまで入って来るって事は自己責任じゃないのか？
それにホーダの中の危険って言っても、ちゃんと警戒してれば初心者でも回避できる程度の物だぞ。
危険だと分かっているホーダの中に自分から入って来て、何の警戒もせずに勝手な動きをしてたら痛い目見るのは当然じゃないのか？

> 怪我せず、少しずつ上達したい人が「蹴り当て足払いガンガンオッケーなんてとんでもない」って考えるのも当たり前

その考えが甘い。実際に怪我する、しないは別として、その覚悟が無い奴は絶対上達しないよ。１人でダンスでもしてた方がいい。
怪我する覚悟があっても真面目にやってりゃそうそう怪我なんてしないよ。

それから弱者である事を武器にするのは根本的に何の解決にもならないタチの悪い卑劣な行動だって事を知れ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:00 ID:oUctvw4z

熱く語ってる自分に酔ってる臭い奴が居るな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:09 ID:iuC9j//o

語られると困る臭い奴（>>601）が居るな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:17 ID:TKy69uem

長い２ちゃん生活で得た確かな教訓。
※ここで匿名で論議しても結局なんにもならない。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:22 ID:eZGHn/l3

>ホーダの中には危険がある事ぐらい誰が見たって分かるだろ。
>その危険を冒してまで入って来るって事は自己責任じゃないのか？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

だからー、お前みたいな考えの奴は少数派なんだってばｗ

>実際に怪我する、しないは別として、その覚悟が無い奴は絶対上達しないよ。
>１人でダンスでもしてた方がいい。

それを、カポエィラに興味を持って来てくれた見学者に言ってるか？
言ってないだろ。
そーゆう部分に触れないでおいて、
入ってきた初心者にハステーラして喜んでるほうがよっぽど卑劣な行動だって事を知れ（藁

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:32 ID:qyZAonFd

初心者こかして悦にひたってる奴は団体名名乗っとけや。
勘違い入門者が減ってオマエら助かるやろ。

606 ：615期生：04/05/03 19:37 ID:EykxTU1D

横レスで失礼します．

【関東】神田ﾏﾀｰﾘｺﾝﾀｸﾄｽﾊﾟｰｵﾌ【5/29土】
日時 2004/5/29 土曜日 13:00-18:00
場所千代田区総合体育館柔道場(貸切)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081168590/l50

キーワードは「マターリ技術交流」
フルコンルールのライトスパーリングを基本とした，気持ちのよい技術交流を通して，御互いの技術練磨と見識蓄積，
また人間関係の構築を目指します．打撃系・組技系・総合系など，各門派流派に関わらずどなたでもご参加可能です．
インターネットを活かした幅広く気持ちよい技術交流と修行者同士の交流を目的としております。
互いに技を見せ合い・教え合い・学び合いましょう！

※注　「殺伐禁止」「腕試し・勝負目的禁止」
「お互いに敬意を持って！」を遵守願います。

参加受付や質疑応答を，この武板でも行います．質問のある方は当スレで．オフの主旨と内容を納得の上でご参加下さい．
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/kamnmata/km01.html

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 23:12 ID:iuC9j//o

>>605
イイ事言うね～
まぁここでさらす勇気はないだろうから、せめて団体のホームページにはしっかり書いとけばいいんだよな

>勘違い入門者が減ってオマエら助かるやろ
まさにその通り！しかし、助かるはずなのに何故かそうしないんだよな～

おいっ、初心者こかして悦にひたってる、自称まじめな奴ら！あんたらはまじめで立派ですね。
でもそれを周りに強要しないでね。
（まじめって怖いね～）

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 23:46 ID:Q/SQgsU+

とりあえずお前らにカポエィラを教えたことが間違いだったと俺は思う

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:01 ID:Dq+ljPed

ま、どっちのいいぶんもわかるけど
弱いものいじめは良くないね。
ハステイラの対処がわからない初心者にハステイラかけるのは
明らかにカポエリスタとしてダメだと思う。
ハステイラひとつとっても蹴りの軸足を思いっきりぶっこ抜くのと
柔らかく当ててバランスを崩させて転ばせるのじゃ全然違うね。
僕の場合は初心者には後者で上級者には前者で挑みます。
さすがに上級者には通用しませんけど。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 07:58 ID:O6T6nmpY

やり始めて1年経ってないけど、随分こなくなった人いるな。新しく入る人も多いが。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 12:37 ID:nxoDfSpk

実際やってみようかなって考えて、足を運んでくる人は多いんだけどね。
しかし大半の人はしばらく通った後「やっぱり無理だな」ってスルーする。
段階をちょっとずつ踏んで、色んな事に慣れていけば無理でもないんだけど、結局はケアの問題ですね。
日本では馴染みのないジャンルだからこそ、カポエィラで初心者がまずつまずく事になりやすい事柄に対する指導法は重要なのかも。
個人的にはもっと団体増えて、自分にあった団体に出会えたら嬉しいなー。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:04 ID:dflhYq4i

格闘技と踊りの間をさまよっている雰囲気が
なじめんな。どっちかにしろと・・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:46 ID:PWVDfa9m

格闘技と踊りどっちの要素もあるってのがいいだろ。
どっちかにする必要なし。どちらでもない別モン。
どちらかが良いのなら、他の純粋な格闘技や踊りをやればよいだけ。

カポエイラはどちらも中途半端。
ただし、どちらかにすると収まりきらない部分が大きい。
格闘技、踊り、カポエイラ、どれが良いかは習う人が何を求めるかによる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:01 ID:l/5ZSTba

>>608
お前が教えてんのかよw

615 ：ラオウ：04/05/04 22:58 ID:g5MtL7rE

カポエイラに踊りの要素は無い！
これに疑問を持つ奴はレスくれ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:12 ID:/pBMg/C7

えーダンスじゃないの？
クラブのイベントに出てたのみた。武道なら大会やれよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:15 ID:V1Cz7cGC

sage

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:16 ID:bUkX1OPi

ラオウおもろいｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:24 ID:bUkX1OPi

確かにダンス的要素ってんなら、もっと音に合わせなければならない気もするね。
BGMとして音の雰囲気に速さを合わせるだけじゃなくて、音のテンポ・ビートにしっかり、なるべくジャストに合わせる。
って事は片方だけ急に動きが速くなったりってのは無しって事なんだよな。
２人でやって２人で音聞いてんだから、ある意味二人のタイミングはマッチするはず。
しかしここまで厳密にやるものなのかね、
本場の、よくしらねーけど。

620 ：６１３：04/05/04 23:57 ID:PWVDfa9m

>>615,616
１、カポエイラは格闘技として生まれた。
２、格闘技の練習をカモフラージュするために楽器や歌にあわせて踊りに見せた。
（踊りだったのを格闘技として活用したって説もあるけど、少数派なんでとりあえず置いとく）

だから両方の要素が中途半端にあって、どちらでもないものなんだよ！
成立の経緯を尊重すればそうなるだろ？
ダンスの要素があるからクラブでもやれるし、格闘技の要素もあるから格闘雑誌に取り上げられる。

しかし、なんでどちらかにしたがる奴が多いのかね？
どちらかにしないと困ることでもあるのか？
大体、カポエイラだけじゃなくて、昔は武術、舞踏、鍛錬、信仰、が不可分な物だったんだがなあ。

格闘技が好きなら空手やテコンドーやムエタイでもやれよ！
踊りが好きならブレイクやサンバやヒップホップやればいいだろ！
なんでカポエイラをあるがままの形で受け入れないんだ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:09 ID:bv6/H4qL

興味本位で聞くけど、「昔は武術、舞踏、鍛錬、信仰、が不可分な物だったんだがなあ。」
ってたとえばどんなのがある？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:12 ID:sHSDE9cA

ゴールデンウイークは休みで暇だった。ブラジルが近ければ修行行きたいよ。
早いので24時間って遠すぎ。サンパウロからバイーヤなら飛行機で２時間だぜ。
楽器練でもすっか～～　
奴隷たちがダンスを見せかけて体を鍛えてるってきいたよ。両方説でいいんでないの？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:22 ID:coIquy8o

なんかさ、本音で語れねーんだよね、カポエィラの人達って。
いや、変な意味じゃなくてね。
例えば「いや～歌が苦手でさー、最初見た時ちょっと噴出しちゃいましたよ～」とか・・・言えないｗ
もっとオープンだったらいいのになー。
あ、だからといって歌をやらないってわけじゃなくて、そういう日本人として経験した事のない事に初めて出会った時の事をもっと気軽に冗談っぽくはなせたらな～と・・・・ね

624 ：６１３：04/05/05 00:45 ID:VIfjxsuS

>>621
一番わかりやすいのはインドのカラリパヤットかなあ。
他には、表演武術化される前の成立期の少林拳。琉球唐手、シラット。
マオリ族とかが戦う前やるいわゆる「戦闘ダンス」。

それと、相撲系のものはほとんどそうだなあ、日本の相撲だけじゃなくてモンゴル相撲やトルコ相撲、インドのクシティー。
全部試合前とかに舞いをするし。
試合前に舞うと言えばムエタイもそうだ。あれも信仰色強いね。

思いつくまま適当に書きこんだけど、すれ違いになるんでこの辺で。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:57 ID:wIPX3/Dx

最近書き込み多いな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:27 ID:7F59Y8j0

カポエラにダンス的要素があるってのは、リズムや曲のノリにあわせるってのもあるけど、
単純な強さだけじゃなくて自己主張が重要っていうことが大きいのではないかと。
でも、「踊ってる」のとは違うよね。
踊りじゃなくてその要素があるっていう言い方をするのは、その辺のニュアンスなのでは。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:01 ID:BpLSsefB

2chでグダグダ言ってて何が変わる！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:22 ID:SM2hxMIz

皆んな言いたいことあるんだろーよ。グダグダ聞いてても構わんが。。。。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:25 ID:SM2hxMIz

指導者の本音をききたいね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:42 ID:coIquy8o

上の方に書いてある歌・ハステイラ・練習方法などについて語らせて下さい。

カポエィラってまだまだ裾野が狭く低いものですよね、日本では。
でもそれはしょうがない、色んな意味で日本では発展途上なんですから。
だから日本の指導している方たちもきっと手探り状態で日々、考えておられるのだと思います。
もしその方達が「いや、俺たちのとこは今のままの練習スタンスでいいんだ！」とかおっしゃるならそれはオゴリというものであって大嫌いな感じですが、
現状の、何かうまくいかない問題点について少しずつ試行錯誤していってくださる事だと自分は思ってます。

個人的に自分が日本のカポエィラ界でこうなればいいなーっての書かせてもらいますと、
―団体間の垣根なく、色んなところで練習出来たらいいな～
（もちろん所属してるところはあるのでしょうが）
―日本人特有の「あいつのスタイルはちょっと違うな～」的な批判・プライド、なくなればいいのにな～
（元来優劣をつけるものでもないわけだし「上手い・下手・カッコ良さ」なんて人がそれぞれの心の中でそれぞれに感じていればいいだけの話なんですから）
―他団体への回りくどい批判、なくなりゃいいな～
（「カポエィラ」として「カポエィリスタ」として仲間なんですから！）
―カポエイラの専門雑誌があればいいな～
（色んな団体取り上げたり紹介したりで、更に切磋琢磨で良い方向に行きそうだし、自分が読みたい（笑））

なんか
＞2chでグダグダ言ってて何が変わる！
とか言われて逆にガンガン語りたくなってしまいました（笑
カポエィラを始める者の大半は、まずは結構ネットで情報収集してたりしてると思います。（日常の中ではまだまだそんなにさり気なく出会えません）
更にカポエィラやってる人達ってのも結構ネットで情報チェックしてたりしてると思います。
他に情報メディアとしての雑誌などがあるわけではないのですから。

だから2chではあるけれども、意義ある意見ってのは最低限、ココ見てるカポエィリスタ達には伝わって、きっと良い効果が生まれると思いますよ>>627さん（笑

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 03:16 ID:W8oo8OMP

>>614
お前には解らんだろうな。教えたものの立場は。
頼むから下らん事で争わんでくれ・・・

632 ：ラオウ：04/05/05 03:55 ID:nm9SLhR9

オレに対する反論としてカポエイラの生まれた環境に
踊りにカモフラージュして云々とあったがそれについてはオレは異論はない。
しかし、カモフラージュのしかたはビリンバウ弾いてる奴が監視の奴を見つけたら
トーキを変えてサンバにするってことが良く言われてることだと思うが。
ジョーゴ自体に踊りの要素は無いだろ。
アクロバットしなくても上手い奴は上手いわけだし。
カポエイラ歴３年以上の人で異論がある人はレスくれ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 05:54 ID:8q7NQG7B

>>630
確かに皆で仲良くやれればそれにこした事は無いんだが、
結局は人間同士の付き合いだからその理想は実現しないよ。

634 ：613：04/05/05 11:25 ID:StTfBTXE

>>ラオウ
一応、カポエイラ歴は３年以上っす。
ビリンバウにあわせてジンガしてるでしょ、ビリンバウがサンバのリズムでカモフラージュするためだけにあるってことは無いんじゃない？
ジョーゴも蹴り技、転ばし技だけじゃなくて、格闘技的には意味のない動きも多い。
それを踊りの要素って言っても良いんじゃないかな？
でも、踊りそのものじゃないから、「踊ってる」訳じゃないんだよな。
だからカポエイラのパフォーマンスやる時に「踊る」って言われると物凄い違和感を感じる。

＞アクロバットしなくても上手い奴は上手いわけだし。
これは同意。凄いアクロバットをするのが上手いやつって風潮は嫌だね。
久保原さんなんて、宙返りするトコ見たこと無いけど十分上手いと思うからね。

>>630,633
人間同士の付き合いで理想通りにいかない事はカポエイラに限った事ではない。
理想通りにはならないが、それに近づける努力は無意味じゃあない。
でも、理想にこだわりすぎて、現実が理想と違う事がストレスになるのはよくない。

635 ：ラオウ：04/05/05 15:22 ID:CGv7T8ir

オレの意見としてみていただきたい。
確かにジョーゴはビリンバウのリズムとトーキによって支配されてる。
それが観ているものにとって「踊り」として捉えられるかもしれないが
オレはジョーゴ中は自分の動きに「踊り」の要素の有無は意識したことはない。
アクロバットや格闘技として考えれば意味のない動きは「遊び」の要素と考える。
しかも、カポエイラを格闘技としての要素はあるがカポエイラを格闘技とは思わない。
カポエイラはカポエイラだ！というのも釈然としない。
はっきりいってカポエイラをあーだこーだ言うのは難しい。
それはオレがまだカポエイラの本質を理解してないからだと思う。
百聞は一見にしかずというがカポエイラほどわけわからないものはない。

出直してきます。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 16:24 ID:IWYyPRaa

前にメストレジョングランジがこんな事を言っていた。

カポエイリスタは道を歩いてる時も、飯を食っている時も、話をしている時もカポエイラをしている。

まだ俺にはこの言葉の本当の意味する事は分からないが、
踊りだとか格闘技だとかの枠で括る事のできない何かがあると思うよ。
凄く俗っぽい言い方になっちゃうけど、人生を上手く渡る為の知恵って言うか何て言うか・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:14 ID:ANafXaOy

カポエィラがダンスなのか、格闘技なのかは置いておいて、一つだけハッキリしてることがある。
カポエィラを「格闘技」として紹介すれば、メディアに露出しやすいってこと。

カポエィラ・ヘジオナウ・ジャパオンが、なぜあれだけＳＲＳやら格闘技雑誌やらに取り上げられたのか？と言えば、
矢部さんが「ブラジルの格闘技です」ってマスコミに紹介したからだ。
もし「ブラジルのダンスです」って言っていたら、ＳＲＳにも格闘技雑誌にも取材を申し込まれることは無かったはず。
当然だ、ジャンルが違うんだから。
ダンスの世界には、発刊が安定しているメジャーな雑誌も無ければ、専門のＴＶ番組も無い。
もし、「カポエィラはダンス」って矢部さんが言っていたら、今ほど「カポエィラ」という名称が知られることは無かったに違いない。

そして、ＣＲＪは日本最大のカポエィラ団体に成長した、と。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:15 ID:ANafXaOy

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:16 ID:ANafXaOy

すまん、二重カキコ・・・。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:26 ID:ANafXaOy

あと、
「自分の団体を大きくするために、ウソをついて、格闘技じゃないものを格闘技として紹介した」
っていうふうに取れるかもしれないが、もしそうだとしても、自分はそれはそれでアリだと思う。
矢部さんのやり方を批判するつもりはない。
メディアに出られなくて露出のしようがないアンゴーラみたいに、
いつまでも超マイナーでいるよりは、たとえちょっと誤解があってもメジャーなほうがいいと思うし。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:42 ID:Kk0zf0G8

カポエラって健康によさそうですねー。

642 ：とりとめのない意見ですが：04/05/06 01:57 ID:WPHj+q3D

ここにいる人は熱い書き込みなどをみていると、意見の違いなどはあれど、みなカポエィラが好きなんだな～と感じますね。
カポエィラはまだまだマイナーなものだから、上の人も中級の人も初心者の人も、それぞれに頑張って、もっと広まっていくと良いな～。
ならそれこそ色んなタイプの団体が増えたり、練習形態などもどんどん確立されてって、更に盛り上がり、カポエィラライフが楽しくなりそう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:59 ID:07JfRZZ9

団体を越えた団体ってないのかな～
バトゥーキ（？）とかなんとかってとこがそんなんだったかな…

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:41 ID:mfacFNYX

カポエイラと名乗ってるけど実際やってることはフィットネス系のものだったり
ダンス色の強いところってあるんですよね？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 03:50 ID:apt9Ofly

団体の垣根を超えて交流したいんだったら
このスレでオフでもやったらどうだ？
俺は地理的に絶対参加できないんだが、どうなるのか興味はあるぞ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 15:27 ID:Xh63vx//

こんなにガッツリ意見が分かれてたりするのにオフなど出来るはずがない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 16:19 ID:PHdnqTQE

オフ会だなんてな・・・・カポエイラの世界は小さいから顔見知りにあいそーだ。
メンバーに２ちゃんに書き込みしてると思われるとな。。。批判してる奴ほどこねいべ。
これって日本人的と指摘されよーがかまわねぇ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 19:20 ID:mTu7vzA+

いやいやまったくその通り
２ｃｈは人の心の声なわけで、しかしそこまで
ここから現実世界にもってこうだなんて不可能だ罠
ここで過激に書き込んでる奴でも現実世界でも過激ってわけじゃないだろうし(そんな、言いたい事なんでも言う奴ってのは人の集団に溶け込めんもんな)

あくまでここは人の内面どうしのディスカッション止まりで良いよね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 01:05 ID:9ogHY2on

カポエイラは
　１、楽器や歌といった音の存在。それによって動きが支配される点
　２、ジンガ、アクロバシアなど、格闘技的には意味のない動きがある点
がダンス的要素として見られている。

しかし、たとえば、踊りの要素の強いアンゴラやアクロバシア主体のサンベントではなく、
ビンバのやっていた純粋なヘジオナウでも
・蹴り技など攻撃を当てずに止める。受けずに避ける
・勝敗を競うのではなく攻防を楽しむ
といった点で、
１、視野の狭い格闘家や格闘マニアから「あんなものは格闘技じゃない、ただの踊りだ」と侮蔑の意味でいわれる場合。
２、一般の人から「格闘技と言うよりむしろ踊りのような華麗な動きだ」と賞賛の意味で言われる場合。
があると思う。

カポエイラやっている人は、相手によって使い分けている節がある。だからいつまでたっても評価が定まらないのではないか。
ちなみに俺は、カポエイラを紹介するときは「格闘技」や「ダンス」よりは守備範囲が広い「スポーツ」とか「武術」と言って説明している。
カポエイリスタ同士でそういう話題になったときはさらに曖昧な「伝統芸能」という捕らえ方で話をする。

そういえば「フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ」でカポエイラのことを
「生涯を通じて取り組む価値のある伝統芸能」と表現されていたけど、
それが一番良い紹介のされ方だと思った。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 01:55 ID:Nse7S1jT

オフするならﾃﾝポのホーダに集まれば？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 06:12 ID:4VSGmqYB

久しぶりに保存したままほっといてある動画をひっくり返して
みたんでつがｴｽﾄﾞﾌﾞﾗｰﾄﾞｺﾝﾊﾟﾗﾌｰｿﾞもただ足を抜いて
ﾊﾟﾗﾌｰｿﾞにつなげるα版とほんとにｴｽﾄﾞﾌﾞﾗｰﾄﾞの終わりを
ﾊﾟﾗﾌｰｿﾞでしめるβ版があることが今ごろ気付きましたね。
たまにはシトからもらった動画を研究してみるのもいいですな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:38 ID:Dt4/1XTR

カポエィラは好きだけど、あの輪っかになって歌うやつの段になると憂鬱。
何て言うか、あの雰囲気自体に入れない（歌も、そして輪の中にも）
ただただ地蔵のように固まり、手を打ち鳴らすのみで時の終わりを待つのみ…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 20:17 ID:AGAFN/ZE

このスレ見ててカポエィラ習うのに抵抗が・・・
皆腹に一物も二物ももってやってるんだな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:20 ID:1xjnAQ9t

持ってるよ～
未成熟な世界だからこそ、一物も二物も(俺は数えると六物ぐらいかな)持ってるさ
しかし妥協するしかないよな、やりたいんだったら
今始めて、物持ちながら頑張って上手くなるか、もっと時熟した時に始めてストレス少なめでやるか
人それぞれ
俺の場合は今やりたいから妥協でしょうがない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:43 ID:J0cU5AF+

>>652さん　自分はあの歌と楽器に魅了されて習い始めた稀有(？)な口です。
動きはやってみてらしんどくて未だに下手です。物覚えも悪く後から入った人に先抜かされてます。
個人的な考えですが、皆に注目浴びてメインが勤めれるのって実生活では皆無です。
初めは不慣れな事に戸惑いを感じてました。上手く行った時の快感は今も忘れられません。
ホーダで精一杯やれることを大きく流れるように動こうと心がけてます。
気おいせず、入ってみましょうよ。どこが出来なかったがわかり、次回の課題になります。
マイペースでかまわないから苦手をどんどん克服してスキルアップできるのでしょうか？
あー自分に言い聞かせてるレスだ・・・・・sage

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:43 ID:RJzLcsm3

ジョーゴは相手に勝つ為にやってると思うんだが、俺の見解は間違ってるか？

657 ：ラオウ：04/05/10 00:16 ID:mCSFMCu3

↑団体の方針によるかも知れないけど
オレはレベルが同じか上の相手だったら蹴りを当てにいって倒そうとするけど
初心者や女性相手なら後ろをとって相手に自分を見失わせるように心がけてる。
あとアクロバットは倒す前の布石として使ってる。
倒そうとするのがみえみえだと相手は警戒して倒しにくくなるんで。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:22 ID:ynQC6cDT

おいおい待てよ
カポエィラなんて相手に蹴り当てようと思ったら、いくらでも当てれるじゃないか
そんな中でお前は毎回相手に蹴りを当てにいってんのか？
例え相手がどんなに上手くても当てようと思ったら当たるだろ、蹴り
そんなに相手を倒す事にモチベーションをおいてやってるカポエィラって、それってもはやカポエィラなんですか？

あなたとジョーゴは決してやりたくない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 09:08 ID:5pTbLp5P

気持ちはわかるけれどそこまで強くいうこともないじゃないw

あなたと会話は決してしたくないって言われちゃうよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:02 ID:4Sm43jbd

なんかここ見てるとカポエィラって「ガサツで無神経な奴」と言われるほどに前向きな人でなきゃ出来ないもののような気がしてきた。

そりゃなかなか普及せんわな

661 ：ラオウ：04/05/10 15:50 ID:37HvA/T1

>>658
カポエィラのリズムでオーソドックスな蹴り方だと
当てるのは非常に難しくはないか？
そのためにフェイントなりを使うんであって。
しかも相手が上手いほど蹴りは当たらないものだと思うが。
お互いのカポエイラのレベルが違うみたいだな。
カポエイラの攻防のレベルを上げるには本気で相手を倒す
ことも必要だと思うが。
ビンガチバで攻撃されたのをチゾーラで返してみたり。
オレの団体では普通のことだがな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:09 ID:PbwuRsqe

お昼ですよ！ふれあいホール　ブラジルの格闘技カポエイラ▽なわとび
お昼ですよ！ふれあいホール◇海外のカップルに人気だというブラジルの格闘技カポエイラを紹介する。民族楽器と歌を交えたパフォーマンスを披露。また池谷幸雄、宮本和知らゲストがカポエイラの基本動作に挑戦する。

放送日時 4月29日（木）12:15～12:45　NHK総合　Gコード（872184）

これに出たのはどこの団体？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:04 ID:B6B61UgD

>>662
コハダォンジコンタス

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:10 ID:Fb0ZhDsF

つまらない質問で申し訳ないが・・・

コハダォン・ジ・コンタス　の cordao ってコルダォンって読むんじゃないの？
どっちが正しいんだろう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:59 ID:cmZC7Tb/

>>661
言葉を間違えるなよ。
当てる為に蹴りを放つんだったらモーションの大きい基本の蹴りはほとんど使えないはず。
しかも相手を倒す為に放つ蹴りなのだったらなおさらの事で、ほとんど予備動作を取らない蹴り方をしなければ決して当たらない。(そんなの格闘技では常識)
結局お前も「蹴りを当てにいって倒そうとまではしてはないはずだ」という事になる。

倒す為にやるのがカポエィラではない。
お前みたいなのがいるから誤解を招くんだよ。

666 ：ラオウ：04/05/11 02:10 ID:mmPbnPac

>>665
モーションの大きい基本の蹴りを当てようとすることが重要であって
やみくもに蹴りを放てばそれはもうカポエイラでは無くなってしまう。
>>657のオレの発言に言葉が足りなかったかもしれないから６６５は
勘違いしてると思う。
確かに格闘技として考えて「ただ当てる」だけなら>>665の発言に
同意するがオレが言いたいのはカポエイラのリズムを崩さないうえ
で蹴りを当てようとしているということ。
それを理解していただきたい。

>>665
>>倒す為にやるのがカポエィラではない。
の書き込みについてだが
オレは倒すのが全てと思わないが倒す行為は重要な要素と思う。
665よ。お前は何のためにジョーゴする？
何のためにカポエイラする？ということでは無い。
何のためにジョーゴをするかだ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:27 ID:pdy2vNJc

>>660
別にネクラで軟弱な後ろ向きの奴でも出来ない事は無いよ。
ただある一定のレベルより上を目指すならそれなりの根性が無いと駄目。
これはカポエイラに限らず何だって一緒だと思うんだが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:37 ID:pdy2vNJc

>>664
ブラジルのサンパウロ以外の地域ではrの音は以下の条件の時にhみたいな音になる。

・単語の最初に来る場合（例：Regional）
・単語の途中にあって、２重になっている場合（例：corrido）
・単語の途中にあって、rの次の文字が子音の場合（例：dormir）
・単語の最後にある場合（例：pular）

なのでコハダォンの方が正解。別にコルダォンでも通じるけど。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 04:30 ID:va0ZEmgg

＞667
では、根明で軟弱な前向きな僕ではどうでしょう？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 05:37 ID:v/CeY4ct

無理にやらなくてもよい。やりたきゃやれ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 10:10 ID:oaFYg6xl

カポエラはここを見てからにしたら？
http://www008.upp.so-net.ne.jp/performance/martialarts-1-1.html

http://www008.upp.so-net.ne.jp/performance/martialarts-2-1.html

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:40 ID:c1NgLvCu

おまえら筋トレしてるか？俺は上半身鍛えようと思う。まず上腕筋と背中だ。
どんなメニューしてる？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:59 ID:c1NgLvCu

プロティンの飲みすぎでデブる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:01 ID:MWeIooJl

ラオウは割とカポエイラの見識がしっかりしてるように思える。
カポエイラを格闘技だとか、ダンスだとか既存の解釈でやってるとカポエィラに
似た動きをするだけの陳腐なものになると思う。意味を考えるべき。
倒すのも倒さないのも意味がある。その意味を知る事が上達じゃないの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:05 ID:+mvLOP6X

>>668
どうもありがとうございます。

サンパウロ以外っていうのも曲者ですな。
歌の意味とか調べるのにポルトガル語の単語帳と入門書
拾い読みするだけじゃ全然たりない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:28 ID:11TN0cFK

日本のカポエィラの団体って会社みたいですか？気、使いますか？
やはり日本のものですから、天真爛漫天才肌の私などは出る杭、打たれますかね？

ブラジルの陽気なラフさ加減は好きなのですが、やってる事はブラジル伝来だけど陰気な日本体質だったら嫌だなぁと思いまして。

カッコイイから惹かれはするんですが、ここのやりとりとか見てると、ウェットな気配が漂ってるような…

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:37 ID:6x5L812B

めっちゃウエットです。一部の人は気に入らないとかでフレンドリーとはほど遠い。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:37 ID:wkm9jmbm

ブラジルほどフランクじゃねぇよ。
日本人がやってることだからな、気質までまんまブラジル人になるわけない。
カラリパヤットやったらインド人気質になるのか？
どこでも、いい奴と悪い奴がいるさ。
まぁ、はっきり言えるのはアンゴーラやってるやつは偏屈ってことだけだな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:45 ID:mE4SqFU4

でもラテンの習い事の人は気さくっぽいし、サンバやってる人だってどっちかってと気さくっぽかったりするよな～

カポはそんなのとは無縁なのか・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:01 ID:6x5L812B

土臭い。俺んち世界。

681 ：：04/05/13 20:43 ID:tig1462q

嫉妬　憎悪・・・

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:17 ID:eOOemtRU

自惚れ勘違いやろーが多い。調和なんて見せかけ。2年以上の奴は除。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:17 ID:Vi5q/4/3

日本人はラテンのつもりがもやしガル男ばっかだからね。
キックかとおもたYO！！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 14:17 ID:vs0H79Z1

初心者が入りにくい栗雰囲気を払拭出来ないような奴ぁ、教えるのやめれ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:29 ID:VuDUkhuO

サガットルサガットル

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:21 ID:4PGLWSzq

カポエイラってそんなに取っ付きづらいものなのは正直悲しいね。
気さくな団体ないかな。
アンゴーラ系の団体って粘着系の人間がいるの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:06 ID:zP+ttCzR

チームプレイなのにメンバーを中傷することはやめよーよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:02 ID:zMzNKCUT

アンゴーラは粘着っていうか・・・偏屈。
例外で横手イッチさんはいい人。
これは定説。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:01 ID:TDYn8sQK

ただカポエイラなんだから空手とか日本の武道みたいに堅苦しくやる感じは
どうかな！？とは思いますけどね。もっと楽しく練習できればそれでいいかな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 10:58 ID:t3qRGHLC

ようはレベルが低いんだよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 15:02 ID:GB6zVLKl

痛いとこつかれた。何もかも成熟してない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 15:36 ID:5CKKnGs1

日本のカポエィラ指導者達は初めどこでカポエィラに出会ったのか。
まさか海外でイキナリじゃあるまい。
まぁ海外はさておき、日本国内での「誰の師匠は誰なのか」ってな感じの事、誰か知りませんか？
団体の種類はさまざまあれど、大元は一つだったりするのかな？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 21:06 ID:yAlzP50j

いきなり海外の人いますよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 02:44 ID:7OwWuvJe

あなたの先生だれ？って質問したら普通は日本人のプロフェソールとか
答える人がほとんどだと思うけど、逆にプロフェソールの人に同じ質問したら
どことなく答えを濁す人いるよね？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 03:49 ID:ZRf768Sl

せこい小さい教え人が多いという事ですかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 20:01 ID:WkvWEk43

一部だろ。さすがに

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 23:35 ID:ZRf768Sl

いまだに一人の師匠の名前もあがってないのはなぜか・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:18 ID:FadKSJUj

ＣＲＪの矢部良と、テソポの須田のメストレはバソバって人だ。
すげーお金好きだから、下手に教えを請うとガンガン金取られるらしい。
前にやったバチザードでは、一人３万円のバチザード料を取ってたそうだ。
ブラジル人の平均月収なんて３万もないのに、すげぇ稼いだよな、バソバは。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:57 ID:+9fiedRc

>>698　道場見学したことある。見学に2ドル、ビデオカメラの持ち込み代は50ドルただし30分だけ
他の道場（へジョナル２つ、アンゴラ３つ）みたけど見学は無料だった。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 02:32 ID:HnJELMDv

日本の９割５分のカポエィリスタは基本の蹴りがまともにできてない。
そのくせ相手の動きを止めたり回り込んだりやらしい駆け引きばっか、超汚い。
カポエィラの魅力って美しい蹴りなんじゃないの？
今の日本のカポエィリスタのやってること見てたら見てるこっちが恥ずかしくなってきちゃう。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 03:05 ID:/vfVWgy8

>>700
日本人は脚が短いので美しく見えないだけ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:35 ID:TGyzMo9g

ﾜﾗ　

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:26 ID:lcWT53Mp

>>700
2chでもヘタレの八つ当たりには同情されないぞ
相手との駆け引きの中で使ってこその蹴り技
一人で美しさとやらに酔いたきゃ鏡の前で勝手にやってろ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:39 ID:S3iVGH7j

なまえを挿れて。：04/05/08 20:33 ID:zq0cMEBs
某学校（カルチャースクールみたいな）も講師してます。
生徒は20代がメイン。
食えるのは年に2～3人。
その気になればもっと食えるんだが、彼女たちは口が軽いので絶対しゃべらないタイプを厳選するとそのくらいしか食えない。
呼び出せばいつでもくるようなキープに育てるのは年に一人いるかいないか。
確率的にはそれほどではない。現在キープ2人。

女性は気をつけよう。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 05:16 ID:6fW9creL

どこのスレからの抜粋だ・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 09:10 ID:jgfSxkPI

＞７００
昔体育王国に出てたひとのアルマーダはしょぼかったな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:09 ID:UspkIePH

洋楽CDの輸入禁止になったら
カポエイラのCD手に入らなくなるのだろうか・・・・
結構不安

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:51 ID:SDP63c/p

>>706
いま川口市で教えているね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:34 ID:Zs9ddbhk

カポエィラが相手を倒しにいくもんだってのはわかったが、いつも思うのは、フェイント使ってマテロやガンショ使えばいとも簡単に倒せてしまうと思うのだが・・・
これについて「いや、そんな事ない！」といえる人いますか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:37 ID:dr9fj3Mq

>>709
そんなこと無いと思う。そういうのに対処できる人は出来るし。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:05 ID:rt++Bv+k

>>710
じゃあその人は、アクロバチックな技や大技なんかを決してやらないという事ですか？
そういう技ってかな～り隙だらけですよね？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 03:40 ID:ajtuxTzl

>>709
試しに自分より上手い人にやってごらんよ。
ただし相手を怒らせたらそれ相応の痛い目見る事を覚悟しておけ。
凄く上手い奴になるとアルマーダに合わせたハステイラの膝を踏んで止めたり、マテロほぼ同時にカウンターでガンショしたりする奴も居る。

>>711
相手に隙を与えるように大技するのは駆け引きを知らないド下手か大馬鹿のどっちか。
レベルの高い奴になると大技自体がトラップになってる。下手に仕掛けると反撃されるよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 08:15 ID:l3Zjw0gS

でも今の日本にそれぐらいの技術持ってる日本人いるかな？

ところで四国にもカポエイラの団体ってあるの？

714 ：崖っぷちカポゑ：04/05/25 09:38 ID:UhL648cp

>>712
勉強になります。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:27 ID:rt++Bv+k

>>712
そんなの出来るわけねーだろ
いずらくなったらやりにきーだろーがっ！
しかしいつでも当てる事は出来るがね

だから当てに行くもんじゃないんだよ、カポは

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:45 ID:fUVdlzwD

カポエラって当ててどう、じゃなくて
相手との交流だと思う
初めて2年半、凄く楽しくなってきた

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:28 ID:rMStUpPP

ちょっと当てたらいずらくなるって・・・・

ただ、そういうのもＯＫなキャラだと思われて
遠慮無しに仕掛けてくる人が出てくるようになる
だけだと思うけど

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:54 ID:rt++Bv+k

だから当てるもんじゃないんだって
ラリーだよ、ラリー
テニスやバトミントンとかのラリーと一緒なんだよ
そこがいいとこじゃん

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 05:38 ID:igCkMQfs

でもやられたらやり返すぐらいはできないと恥ずかしいよな。
相手がいつも当てないようにしてくれる奴とは限らないんだから。
勘違いガチ野郎が相手の時にきちんと撃退できないと傍から見てる素人にも馬鹿にされるよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 17:39 ID:ZxTz5FcO

勘違いも何も当てることを前提にしてない蹴りには説得力ないよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:11 ID:pDStp3lm

当てる事を前提にしつつ、相手がよけられないのであれば
コントロールして止める。

理想なんだけど程遠い・・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:53 ID:ZigsIjCy

＞＞719
充分馬鹿にされるようなレスが多いのは気のせいでしょうかね？
こんな奴らが格闘技なんてねぇ．．．

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 03:12 ID:Fq2morQS

「カポエィラは格闘技だ！」
とか言って、格闘家気取りのバカポエリスタはなんとかならんのか。
しょっちゅういるよな、
「格闘技やってるんでしょ？スパーやろうか」
って言ったら「ホーダじゃないと・・・」って逃げる奴。
円の中じゃないと戦えない格闘技なんて聞いたこともないんだがｗ
ま、格闘家気取りのダンサー相手とスパーしてもしょうがないけど藁

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 08:46 ID:Vqyskccb

応用して他の事やればいいんだけどね
カポエイラが格闘技でどこでも通用するってのは嘘だな
筋力あるんだけど「ホーダじゃないと・・・」とかは流石にバカ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 14:51 ID:K+a4Xxzk

>>723
> 円の中じゃないと戦えない格闘技なんて聞いたこともないんだがｗ

相撲は？
なんて揚げ足取ってみる。

閑話休題。
まあ格闘技だって言いたきゃ言ってりゃいいよ。
でもそう言うからには責任持たないとな。
他の格闘技やってる奴とスパーしてぼこぼこにされながら
自分のカポエイラに工夫を重ねるぐらいの根性が無いと駄目。

それでもカポエイラは格闘技だって言えるぐらいになりたいなあ・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 15:52 ID:YTAh0U/A

まず足の上がらない奴は上がるようになってからホーダに入るべし。
たまに「おいっ、ローキックかよっ！」ってぐらい低い蹴りしか放てん奴が・・・

あぶない

727 ：７２３：04/05/28 21:58 ID:RRaZB3Jk

>>725
格闘技は倒す（相手を戦闘不能状態にすること）のが目的。
相撲は、相手の足の裏以外の部分を地面につけるか、
円の外に押し出すのが目的。
だから相撲は格闘技ではない。

728 ：723：04/05/28 21:59 ID:RRaZB3Jk

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 02:05 ID:r8KnAm9M

>>726
それぐらい対応しろ。

たとえば、背の低い女の子や子供相手にもでかくなって、お前の都合のいい高さの蹴りが
出せるようになってからホーダに入れという気か？

まあ、お前は背がでかくて足が長い相手にも足を短くしてからホーダにはいれといいそうだな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 05:05 ID:xsGfnhXJ

>>729
背の低い女の子や子供だと蹴りの高さは低くなる。
それを予想した上で距離をもってジョーゴが出来うる。
問題は安定して高さを出せない相手。
高かったり、メチャメチャ低かったりと非常に不安定でとても近づけない。
近い間合いでのローキックだと、這いつくばってもメチャメチャ低い蹴りは回避不可能。
よって、かなり離れたジョーゴとなる。
カポエィラは相手の蹴りの高さを見てから反応してたんでは遅いので、せめて高さの安定は欲しい罠。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 00:13 ID:jS5VBsWI

>>730
だからそれを対応しないとだめだろ。
どう考えたって近い間合いのローキックで這いつくばるほうが悪い。
普通、横や後ろに逃げようとするだろ。

相手がいつも同じ動きをするという考え方自体がどうかしてる。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:41 ID:GjTeZjNS

おまいら！どこのスタイルのカポエイラが好き？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:54 ID:ieBquden

私は思うのだが、帯という段位の目安となる物がせっかくあるのだから、ただの年数によるだけのものとせず、それと同時に
「この帯ではここまで歌えねばなりません」とか
「この帯ではこの楽器をここまで弾けるようになりましょう」とか
「この帯ではこれらの動きや技は最低限出来るようになっておきましょう」などといった事などを
せめて最低限の『課題』として、団体内の中だけにおいてでも表記・明言させておかなければ、非常に中途半端な事になっていく気がするのですが、
ここをご覧になってるカポエィリスタの皆様方、いかにお考えでしょうか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:36 ID:ieBquden

ところで団体によってそんなにカポエイラスタイルが違うのですか？
何が違うのだろう・・ジョーゴの内容？基本の動き方？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:07 ID:GjTeZjNS

どこか忘れたが色々帯ごとによって課題がある団体あったよね、青はマカコ必須とか・・・
団体同士の違いは基本も違うところもあるし、ジョゴになると違うなアクロバティックばっかのところとか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:05 ID:/vklrNTX

>>732
じゃあトパージオ
あれは実際のとこ強いのかしら？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:24 ID:T535debh

トバージオってなに？聞いたことないな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:51 ID:u18pLIRm

パだよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 10:28 ID:E+LLunzW

ズィだよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:02 ID:lsIRViOR

まぁ細かい発音はいいじゃない・・・^^

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:12 ID:UjChwrJF

ＡＢＡＤＡの世界大会は今のところ日本からは２人しか出場資格がない。
支部は世界中にいくつあるんだろうか？ＡＢＡＤＡのエロい人おしえて。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:10 ID:C2nyWawj

abadaの世界大会ってどういうふうにして判定してるの？ポイント？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:21 ID:+RHpHOPS

このスレでもちょっと前にもあったが、なんか俺上手くなれば上手くなる程、上の人からの足払いが飛んでくる可能性が高くなるような気が・・・
別にそれでもいいのかもしれないが、それならちゃんと・・・

足払いのこけ方、重点的に練習でやってくれっ！
こけ方たいしてやってくれてもないのに、コロコロ転ばしにくるんじゃねーよっっ！
あぶねーじゃんかよっっっ！
勝手なこけ方編み出すぞっっっっ！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:01 ID:+15emxPi

自分で編み出しても、さまになってればいいと思うが

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:27 ID:TF9JMmgi

うぬぬ、そうなのか？カポエ～ラって

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:27 ID:GH9wHPvc

コケ方教えてくれるとこなんかないだろ

普通はコケないようなかわし方、捌き方を教えるはず

つーか、ある程度上達しているといえるなら
今までに身につけた基本的な動作で応用できるし、
体が覚えているはず

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 04:40 ID:f+x201yq

と言うか>>743はこんな所で喚いてないで直接先生に言えばいいんじゃないのか？
なんでそんな単純な事に気付かないの？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 07:23 ID:0IWYUk3B

単純だからだろ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 08:39 ID:ARjJwUba

おまえらの好きな歌をあげろや

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 10:30 ID:bHWIHD4v

oi sin sin sin sin～
oi nao nao nao nao～

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:14 ID:mzuAqkuF

vou dizer a meu senhor, que a manteiga derramou
（ウチの主人に言ってやる、あのバターは溶けちまったんですって）
a manteiga nao e minha, a manteiga de io io
（バターは俺のじゃないよ、ウチの主人のだよ）

↑主人のバターを落っことした奴隷の言い草な歌。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:41 ID:hbkBvAkA

言われた事しか出来ない奴はなかなか伸びない。
自分で考えて研究している奴は伸びが速ぇ～。

もちろん言われたアドバイスにはちゃんと耳を傾けた上でね。

私はその様に思って取り組んどります、カプォイェィラ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:17 ID:hbkBvAkA

一つ、ふと思ったのだが・・・
団体の皆で手分けして、得意な歌をそれぞれ違うの決めて覚えていけば(もちろん基本的なものはどうせ覚えなきゃならんが)、いつも歌ってる人が中に出ている時でもホーダが賑やかを失わないような・・・

どうです？この意見。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:18 ID:hbkBvAkA

>>賑やかさを
です

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:04 ID:mcwUP8NK

>>750さん
恐れながら、
Sin
ではなく、
Sim
です。

756 ：７４９：04/06/08 20:28 ID:ARjJwUba

>>750
その歌はどこでもっていうか伝統的な歌ですね

>>751
これもまた伝統的な歌ですね。

したら俺は
nhen nhen nhen oi minino choro～

>>753
大体の団体はそうだと思いますよ。私のところはビリンバウの人が主に歌います。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:35 ID:wm/EeKGv

弾きながら歌うと簡単なやつしか歌えねぇ。しかも大体同じ奴しか歌ってない、
いつも。
て言うか俺もあんまり歌ってない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:45 ID:/eKRw4Nv

口を動かす時は基本のリズムだけ弾けばあんまし狂わないと思うが
とにかく、一定のリズムでビリンバウを引き続けることと、
歌い始めるタイミングに気をつけていればそれなりになるはず。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 01:38 ID:ArDAhnRV

日本の(東京の？)団体のトップの人達ってもとは皆、ＣＲＪから巣立ってった人達なんですね。
なんか少し歴史が解った気がして嬉しい。

どなたか、昔のカポエィラ情報知ってる方、いらっしゃいませんか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 01:42 ID:e0IaKNmI

カポエラって逆立ちした時にローキックぶち込むとモロ頭部にヒットするって本当ですか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 05:07 ID:fYHYw8IS

カポエラではそうかも知れませんが、カポエィラではそうとも限りません。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:13 ID:m5qLHJs0

>>760
そのまえに腕に当たる。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:58 ID:O+ZQyaI3

759＝nagisa？
皆って何アホ言ってんの、東京の団体いくつあるか知ってるのかよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:19 ID:ArDAhnRV

>>763
お前は知ってんのかよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:10 ID:0BycwTjO

実際どれ位あるの？アンゴラも含めて

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:27 ID:K91Cgjfu

10以上はあるんじゃないの

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:44 ID:0BycwTjO

１０以上？てっきり５団体ぐらいかと思った
テンポ
矢部
アバダ
あと思いつかない・・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:57 ID:hOA+UOg5

ヘジョナゥばっかりじゃん。
バトゥーキは？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:02 ID:x4VB51in

バトゥーキなんて日本にちゃんと団体かまえてんのか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 02:26 ID:UVGfZqgi

テンポ
矢部
アバダ
バトゥーキ

あとは？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 05:42 ID:QgsFpDxz

もっとあるよー。バチザードに行けばわかるさ。各代表が招待されるから。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 14:54 ID:233GuN4T

あの、前々から気になってたんですがバトゥーキという団体、どこにいけば見学とか出来るんですかね・・・。
一度見てみたいとずっと思っているのですが、インターネットで検索しても出てこないし、ホームページはないのかな？
どんな感じのスタイルでどこら辺にいけば習えるのか、知ってる人いらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:46 ID:A57JXCdq

　　／／　／
　　　／￣''' 　　☆
　　__∧ﾄﾞｶ／
　.. Д゜)／ッ！　　　　　　　ｺｯﾁｸﾝﾅ！
　.. （（と⌒ー〇‐⌒つ　））
　　　　）＼∧___∧/ ミ
　　　 / 　（・∀・　）））
　　＿）, 　　Ｕ￣Ｕ　ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:11 ID:uIKD3DHw

カポエィラのＣＤが欲しいな～と思ったんだけど、で、もうすでに一枚持ってんだけど、聞き物としてはちょっと微妙ですね。
なんかとりあえずボーカルがイマイチ。
部屋とかで聞いてて、こう、ムラムラと闘志の湧いてくるような、テンション上がるようなそんなお薦めＣＤってないですか？

http://www.capoeiraarizona.com/movies/MovieGallery.htm
例えばネットで偶然探し当てたんですが、このページの一番右下にある動画、大好きな動画なんですが、中盤から歌う女性の歌声と曲に魅了されてしまいました。
こういうのは曲もいいんだけどやっぱり歌い手かなとか思ってしまいます。

皆さん何かお薦めＣＤありません？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:19 ID:LACVPAx4

見たけど楽器がひどすぎて話にならないと思うのは俺だけ？歌が良くても大事なのは調和かとね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:46 ID:uIKD3DHw

>>775
ん？そんなにこれって楽器ヒドイんですか？
自分はまだ未熟者なのでそのどの辺がヒドイのかまだ解りませんが、これぐらいの楽器のヒドさよりも歌がヒドイほうが聞くに耐えられないな～。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 18:34 ID:zLDl3tfk

俺も楽器はそんなに悪く聞こえなかったけどね。女性の歌い方も上手だったし、
歌がひどいというより歌えない方が耐えられないな～。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 18:36 ID:ujiUXk8S

>>776
激しく同意するぞ！
(日本でのしかあんま知らんが)なんかカポエィラの人達って「歌大事っ！」とか言いながら音痴な人が多いな
歌で音程はずれてるのって一体・・・、調和以前の問題のような気もするがね

ガナルだけなら雑音、歌はいらん

779 ：すみません：04/06/12 02:13 ID:ihCwi7UI

北海道でカポエィラを習える所ってありますか？
以前、テレビで札幌で道場があるって言ってたんですけど
ググっても解りませんでした

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 04:38 ID:P+e0ERzw

>>774
個人的に勧めたいのはMestre PeixinhoのCD。
Centro Cultural SENZALA de Capoeiraって奴。
由緒正しい団体なので全体的にレベル高い。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 04:50 ID:P+e0ERzw

動画見たけど・・・
英語訛りが酷い。あと歌もそんなに上手くない。
加えて言うならジョーゴもそんなに上手くない。距離を取ってる割には動きが地味だし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:11 ID:So6IbX7z

歌うまいの奴はぶっちゃけ1人。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:28 ID:T/szPL2b

>779
ここで聞くこと自体間違ってますよ。テンポの掲示板で聞いてみたらいいかも

>780
ｾﾝｻﾞｰﾗのＣＤは確かによい、数え切れないぐらいＣＤって出てるからさ、メストリビンバのＣＤもいいよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:20 ID:D1KW5mEu

んなやたらに音痴音痴って言われたらますます歌えなくなるじゃんか。
気にしてるんだよこっちだって

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:44 ID:0LkMtUMG

口先だけの引きこもりなんかほっとけ

実際音痴でも歌うとなぜか場が盛り上がるという人もいるし

786 ：774：04/06/12 15:15 ID:CWS5bx05

>>780
わ～い、お薦めＣＤ有難う御座います。
市販の・・・ものですよね？
さっそく調べてみます。

あと、こういうＣＤって団体とかっていうのはほとんど関係ないのでしょうか？
万が一自分の団体では全く使わない曲ばかり、とかだったらチョイ凹むのでｗ

あと、女性ボーカルの入ったＣＤとかってないですかね～？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:25 ID:D1KW5mEu

歌謡曲っぽいけどCarolina SoaresのMUSICAS DE CAPOEIRAなんてどうよ
音痴な漏れには性別違いとはいえあの朗々とした声がうらまやしい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:35 ID:T/szPL2b

音痴でも盛り上げられる人は、なにかが違うんだよなー
でも歌わないよりかいいんだから、コロぐらいちゃんと返して欲しいな

>780
ＣＤによって、その団体の歌が入っていたりいろいろあります、まったく使わない曲も沢山入ってるＣＤも
ありますからね、

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:25 ID:sMAhodru

>音痴でも盛り上げられる人は、なにかが違うんだよなー
音痴ではない盛り下げる人との違いは？　←人に打ち明けられない。悩み中

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:31 ID:t/h5QP2s

自分しか知らない歌を歌ってるとか。誰もコーラスを返せない。
明らかにその場にそぐわない歌を歌ってるとか。トーキにあってない等。

ただ単に、声が耳障りなだけとか。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:41 ID:sMAhodru

>>790　レスサンクスっす。
＞単に、声が耳障りなだけとか。
あ～･･･声質なんで変えるのは難題。上手な人は最初から感情豊かに歌い上げます。
旨く居えないけどドラマが見える。歌は才能です。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 01:16 ID:t/h5QP2s

>ただ単に、声が耳障りなだけとか。

いや、これは冗談です。

普通の人に出せない声で歌ってるとか。（あいつの声は高すぎるんだよ等）
仮に声質が悪くても、何回もその人が歌ってりゃ回りも慣れるんじゃないの。
気にすることナシ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 01:56 ID:p9zgHXp/

メチャメチャ上手いカポエィラってのは一体どういうのを言うんだろう・・・。
どなたか、お薦めビデオや動画サイトって知らないですかね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 16:18 ID:R6KzOqzA

何処でも言える事だが、一つ上のレスで答えた質問をして来たり
ましてやスレ立てて質問してくる奴見ると萎える。。。
教えてもらってお礼の一つも言えない奴がカポエイラやろうとしてるのも。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:18 ID:6V1vdHf0

今日新宿のホコテンでテンポ(？)の人を見かけたけど
毎週新宿でジョゴやってたりするの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:48 ID:u/oaSCHp

今日どっかでバチザードあったみたいだけど･･･。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:26 ID:l2ClC3QW

団体のアイドルとか人気者が歌うと盛り上がるんだよ。
嫌われてる奴が歌うと盛り下がる。
うまい下手は関係ない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:09 ID:F93KttB9

アイドルって　藁
たとえば？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:08 ID:AFlXU9KG

どーりでコーロしてくんねぇーと思った。盛り下がって以来歌ってねー！！
嫌われモンだしな(鬱)　人気者はうちにもいるよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:23 ID:u/oaSCHp

下手だからこそみんなが盛り上がる時もあるカも知れない･･･。

801 ：793：04/06/14 12:57 ID:VhdMVOrx

最近自分のスタイルの方向性で悩んでいるので「メチャメチャ上手いカポエィラ」って定義が気になります。
カポエィラってのは一体どの辺を目指せばいいのか、言葉ではなんとなく解るのですが、それを実際に実演・体現している人ってのはやはりメストレ級の人になっちゃうんですかね？
っと思って、見て勉強したいと思ったのでお薦めビデオや動画サイトってないかなって質問したんですけど、
>>794
「もう言ったよ」的な事いちいち言わなくてもｗ

802 ：都心付近で活動している団体(ヘジョナウ)：04/06/14 16:00 ID:S3EGXTDE

ヘジォナル　ジャパォン
テンポ
アバダ
コハダン
ゾアドール
フィーリョス・ダ・テーハ

(バトゥーキ)消息不明

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 16:04 ID:hvpPnHuq

>>801
お前の求めている答えは多分どんなビデオや動画を見ても見つからない物だと思うよ。
メストレ達でも答えるのは無理だと思う。一生かかっても無理。
それでもその事について考える事には意義はあると思うから、諦めるな。

あと動画ではどうしても表面しか見えないから、勉強したけりゃ本を読め。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 16:17 ID:S3EGXTDE

考えるに、主な団体などは次スレから最初に貼っとけばいいんだよな。
あと、よく聞かれる質問など。
なので、次スレ立てる前にこんなん貼っときゃいいって案あったら皆で語ろうではないか。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:24 ID:AFlXU9KG

＞主な団体などは次スレから最初に貼っとけばいいんだよな
団体名、スタイルと地域は書いていいと思うが、URLは断り無く貼ってはいけないと思う。
一部の心無い人に荒らされるのは迷惑かかるから。

初心者向けにＦＡＱらしきものがあればいいかも。
いままで書き込みで出た中で

ダンスなのか格闘技なのか？
ケンカに通用するのか？
独学でできるのか？
歌・楽器の練習方法は？
体が硬い、太ってる、働きながら、女でも　出来ますか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:15 ID:wuoNdD8d

「あいのり」に出てるダンサーのじゅんぺいの動きはすげぇぇ～

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:38 ID:2DB1hilk

>>802
ﾍｼﾞｮﾅｳって・・・CRJとﾃﾝﾎﾟ以外もちゃんとしたｶﾎﾟｴｨﾗﾍｼﾞｮﾅｳなの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:52 ID:HXOZFaD5

アバダのスタイルはアバダだね。アバダ独特のスタイル！コンテンポラーニアと言っていいと思うけどね！
ゾアドールのカポエィラは特殊すぎ！あえて言えばゾアエィラ！？
アメリカ行くと空手もテコンドーも忍術も全部アメリカ色に染められてしまうね！ゾアエィラもそんな感じかなー超イモい！

カポエィラは、バラバラに進んでるのさ～。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:03 ID:N6K66l6F

810 ：807：04/06/15 02:05 ID:2DB1hilk

だよね。いやさぁ、ｱﾊﾞﾀﾞとかｿﾞｱﾄﾞｰﾙでこれは『ｶﾎﾟｴｲﾗﾍｼﾞｵﾅｳだ』って教えてたらどうしようかと思っちゃったよ。まぁ、こういうﾄｺでそんな気ぃ使う必要は全く無いんだろけどね。ともあれお互いに刺激を受けながら楽しくやれると良いよね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:14 ID:HXOZFaD5

あれ？フィーリョスって茨城だよね？都心じゃないと思うんですけどー。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:13 ID:JoSlSeYQ

>>807.808
こまけーよ、お前ら。
ここで言ってるのは「大別してヘジョナル系な動きをする団体」って事だろ？
たぶんどっかの掲示板のやりとり見て言ってんだろーけどさ、例えばこれから始める奴にとって(一般的にって事だが)楽器の数がどーとかトーキの種類限定とかなんて全然どーだっていい事なんだよ。
大別してカポエィラはヘジョナル系とアンゴラ系。

速いリズムに速い動きでビュンビュン華麗にアクロバッチックな、武闘的ヘジョナル。
遅いリズムに遅い動きで床技・駆け引き多彩な、儀礼的・伝統性の高いアンゴラ。

たぶんどっかのメストレが言ってたけどさ、「ビリンバウもあるし～もあるし、全部カポエィラじゃないか」みたいな事。
しかしそのままじゃ解りにくいから大きく２つ(ヘジョナル・アンゴラ)に言い方を分けるよな、普通。
それはその２つがあまりにも違いが、見てハッキリわかるからだよ。
でも取りあえずの分類はそこまで。
後は厳密になればなるほどナンセンス。
歴史は知っとかなきゃいけないが、マニアックな揚げ足取り出すと気持ち悪い。
日本でもそういうのあるよな、「本家～」とか「元祖～」とか。

キ　モ　チ　ワ　ル　イ　。

‘空手バカ一代’の大山倍達に対して「あんなの空手ではない」って言ってる伝統空手の師範達と同じぐらいキモチワルイ。
声を大にして言いたい
「空手だよっ！」
同じく、多少分別をわきまえて(百歩譲って)声を大にして言いたい
「ヘジョナル系だよっ！」
(それらの団体はたいていちゃんとビンバをリスペクトした意を掲げてるしな)

因みに言っとくが、さっきも言ったが、カポエィリスタであろうとするなら歴史・知識は勉強しておくべきだと思う。
しかし、「ホントのヘジョナルは・・・」みたいな、かさぶたウンチクを素人・一般人相手に垂れるべきではない。
どっからみても、大きく２つに分かれるって見解がスタンダードです。
(もしジョーゴの最中にあやとりする団体があったならその時声を大にして「あれは～じゃない！」って言え)

全く、ナンセンスな頭悪い奴ばっかだな・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:41 ID:gC56vhzF

団体名にヘジョナルって入ってればまあヘジョナルだろうし
入ってなければ混ざってるのだったりする感じでしょうかね。
自分の気に入った団体で練習すればいいわけだし、そんなにカリカリしなさんな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:16 ID:JoSlSeYQ

実際にその団体を気に入るか気に入らないかなんて、カポエィラ始めて半年～１年経ってから色んな団体体験して周らんと解らんだろう(ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ

>>811
フィーリョスは東京・埼玉支部があるらしいぞ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:29 ID:JoSlSeYQ

コンテンポラーニア発言主さんの真面目な話、読ませてもらった。
ま、ここは２ｃｈだから自分の主張を伝えやすいように、けなし言葉でちょっとふざけ口調で書いたのだが、俺は発言主さんに対しての悪意は別段ない。
むしろカポエィラを愛する者として大きく尊敬している。
間違いなく彼は日本のカポエィラ界になくてはならない人の一人だ。
でもだからって考え方は人それぞれ、言いたい事も人それぞれ。
２ｃｈだからこそああいう812のように大胆な発言が出来る。(あれぐらいのほうが主張も伝わり安いしな)
結果、最低限俺は自分の考えがまとまって非常に有意義だった。
しかし発言主さんの真摯な姿勢に感銘を受けたので『ここで』申し訳ないのだが、俺の揚げ足取った風な812の発言の仕方、お詫びいたします。

他にも気分を害された方がいたならいくらでもなじってもらって結構です。
(的を外した中途半端ななじりとか決め付けとかされた場合は言い返しますがｗ)

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:35 ID:LoIplA7m

おれの団体は体験のときに「一度所属したら他の団体に移ってはならない」とｷｯﾊﾟﾘ言われた。
カポエイラの事がよくわからないまま入ったから今思えば始めた頃から他の団代を見とけば良かった。
指導者と考えがズレてきた。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:02 ID:Fg0ZjftQ

純ヘジオナル系の団体の定義は某掲示板の言う氏の言う通りだろうね、バテリアの人数に歌の入り方、でもコンテンポラーニア系の
団体でもちゃんと信念もってやってるから、どうでもいいけどね、ちなみに私のところもコンテンポラーニアです。どちらかがいいとかじゃないね
ただ、あきらかにカポエイラじゃないのにカポエイラと名乗ってるのを見ると、腹立ちますけど

818 ：次スレまとめ委員会：04/06/16 02:21 ID:lqCU5M9n

【都内近郊の主なヘジョナル系団体】
ヘジォナル　ジャパォン(特徴)
テンポ(特徴)
アバダ(特徴)
コハダン(特徴)
ゾアドール(特徴)
フィーリョス・ダ・テーハ(特徴)
バトゥーキ(消息不明)

【都内近郊の主なアンゴーラ系団体】

【関西近郊の主なヘジョナル系団体】

【関西近郊の主なアンゴーラ系団体】

819 ：次スレまとめ委員会：04/06/16 02:22 ID:lqCU5M9n

Ｑ．「カポエイラで喧嘩に強くなれますか？それともただのダンスのようなものなのでしょうか？」
Ａ．「強くなれません、がダンスのようなものというのもほとんど当てはまりません。即興の組み手演武と捉えて頂ければ解りやすいと思います。」

Ｑ．「格闘技をやってますが、カポエイラに生かせますか？」
Ａ．「あまり生かせません。カポエィラの動きは独特な為、他武道経験者は最初の内は逆にそのクセをなくしてカポエィラの動きに馴染んでいかなくてはなりません。」
　　
Ｑ．「カポエイラに転向するのに向いているスポーツは？」
Ａ．「器械体操。ブレイクダンス」

Ｑ．「独学で習得したいのですが可能でしょうか？」
Ａ．「ほぼ不可能です。即興の組み手演舞という性質上、相手がいなければその駆け引きの上達はのぞめません。しかし動画やビデオなどで基本的な動きを練習するぐらいは可能でしょう。」

Ｑ．「歌・楽器などはどのように習得していけば良いのか解りません。」
Ａ．「団体によって練習日程を設けている団体と、各々の根性にまかせられ、自主的な自宅学習に委ねられている団体とがあるようです。」

Ｑ．「体が硬いのですが・・」
Ａ．「柔らかい方が有利でしょうが硬くても上手い人は山ほどいます。」

Ｑ．「太っているのですが・・」
Ａ．「シェイプアップ効果もあるようです。」

Ｑ．「働きながら出来るかどうか・・」
Ａ．「たいていの団体では週一回や月一回の、たまに来れない方でも受け入れてくれるでしょう。」

Ｑ．「女でも出来ますか？」
Ａ．「女性の方が多い団体なんてザラにあります。女性の方が有利な面も多く、上手い女性カポエィリスタは男性から見て、凄くカッコ良い女性に映る事でしょう。」

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:30 ID:oVWYHU5O

【都内近郊の主なヘジョナル系団体】
ヘジォナル　ジャパォン(特徴) メストレビンバ直系の道場
テンポ(特徴) 上記と同じ直系の道場、ヘジョナル
アバダ(特徴) 両方やるらしいけど、格闘技要素が強し、これぐらいでかくなるとその団体の独特のスタイルが確立されてる
コハダン(特徴) しっかりしていて、いいらしい
ゾアドール(特徴) 指導者がアメリカ人でちょっとカポエイラから離れてる、彼独特のアクの強いスタイル
フィーリョス・ダ・テーハ(特徴)知りません
バトゥーキ(消息不明) 本部はＵＳＡにある、メストレアーメン

【都内近郊の主なアンゴーラ系団体】

【関西近郊の主なヘジョナル系団体】

【関西近郊の主なアンゴーラ系団体】

821 ：次スレまとめ委員会：04/06/16 02:30 ID:lqCU5M9n

あ～、疲れた。
取り合えず今まで出た質疑やなんかをもとにしてプロトタイプを作ってみました。
前向きに協力して下さる方がいるようでしたら、このまま意見を募って次スレに活かすためまとめていこうと思いますが、どうでしょう？
団体の特徴とかなんかはちょっと難しそうなので、一言程度で言い表せるような感じが良いと思うのですが。
あ、もう一個あったな。

Ｑ．「色んな団体で練習しても良いのでしょうか？」
Ａ．「始めのうちは大丈夫でしょうが、所属してしまった後他団体に顔を出す事に寛容な団体と厳禁な団体とがあるようなので充分吟味して決めて下さい」。

文章とかも何か意見があるようなら言ってもらえると嬉しいかな。

822 ：次スレまとめ委員会：04/06/16 02:38 ID:lqCU5M9n

>>820さん
早速の協力有難う御座います。
特徴や質疑などにつきまして他にも意見のある方は、埋まっていない項目についてもどしどしご意見お寄せください。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:25 ID:hMlWVQ9U

次スレまとめ委員会さん
＞８２０さん　　　　　　　乙カレー

アクロバテックな技の練習の仕方が知りたいです。
出来る人にどんな練習してできるようになりましたか？コツなどありましたら教えて欲しいです。
倒立が3秒しかできません。アウ・バチゥド、手無しアウー、アウーからケタジヒン、マカコが出来るようになりたいです。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:31 ID:oVWYHU5O

都内近郊の主なヘジョナル系団体】
ヘジォナル　ジャパォン(特徴)　★★★★メストレビンバ直系の道場、指導者は有名な

テンポ(特徴) ★★★★★上記と同じ直系の道場、ヘジョナル、指導者はヘジョナルの信念を貫く正統派　

アバダ(特徴) ★★★★両方やるらしいけど、格闘技要素が強し、これぐらいでかくなるとその団体の独特のスタイルが確立されてる名古屋、東京に支部あり、ビンゲーラのことをベンゲーラと言う違いはないらしい。
帯に鉱石の名前をつけているアム○ェイみたいしかしＭカミザを呼んだ実力から星４つ

コハダン(特徴)しっかりしていて、いいらしい

ゾアドール(特徴)　★指導者がアメリカ人でちょっとカポエイラから離れてる、彼独特のアクの強いスタイル、音楽も歌うことは歌うのだが、リズムがめちゃくちゃ、
生徒も外人が沢山いて、気持ち悪い

フィーリョス・ダ・テーハ(特徴)　　
知りません

バトゥーキ(消息不明)　★★★　　　　　
本部はＵＳＡにある、メストレアーメン、正式には道場を開いてないのか知らないが、指導者のレベルは高い、映画オンリーザストロングの
主演の男性はバトゥーキ出身

都内近郊の主なアンゴーラ系団体】
カポエイラアンゴーラトーキョー★★★★
Ｊグランジの流れを組む正統派アンゴーラ団体、練習はちゃんと歌もおしえてくれるし、しっかりしてる

Capoeira Angola Tribo da Lua
しりません
【関西近郊の主なヘジョナル系団体】
時間がないから　次回
※改行しすぎて書き込めないんだけど、いい書き方があれば直してください

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 14:21 ID:0Hqc4Hq9

★マークは個人の主観が入るから絶対に廃止した方がいいと思う。
ゾアドールの解説は笑った！！！！！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:00 ID:oVWYHU5O

都内近郊の主なヘジョナル系団体】
ヘジォナル　ジャパォン(特徴)　メストレビンバ直系の道場

テンポ(特徴) 上記と同じ直系の道場、ヘジョナル、指導者はヘジョナルの信念を貫く正統派　

アバダ(特徴) 　両方やるらしいけど、格闘技要素が強し、これぐらいでかくなるとその団体の独特のスタイルが確立されてる名古屋、東京に支部あり、ビンゲーラのことをベンゲーラと言う違いはないらしい。
帯に鉱石の名前をつけているアム○ェイみたいしかしＭカミザを呼んだ

コハダン(特徴)しっかりしていて、いいらしい

ゾアドール(特徴)　指導者がアメリカ人でちょっとカポエイラから離れてる、彼独特のアクの強いスタイル、音楽も歌うことは歌うのだが、リズムがめちゃくちゃ、
生徒も外人が沢山いて、気持ち悪い

フィーリョス・ダ・テーハ(特徴)　　
知りません

バトゥーキ(消息不明)　　　　　　
本部はＵＳＡにある、メストレアーメン、正式には道場を開いてないのか知らないが、指導者のレベルは高い、映画オンリーザストロングの
主演の男性はバトゥーキ出身

ヴァジアソン（名古屋）
ポル語がぺらぺらの人（日本人）が指導者、メストレブラジリアの弟子ブラジリアの道場の名前はmade in brasilなのにどうしてヴァジアソン？

【都内近郊の主なアンゴーラ系団体】
カポエイラアンゴーラトーキョー
Ｊグランジの流れを組む正統派アンゴーラ団体、練習はちゃんと歌もおしえてくれるし、しっかりしてる

Capoeira Angola Tribo da Lua
しりません
【関西近郊の主なヘジョナル系団体】
カプー　日系の人が教えてるのでポルトガル語を学ぶ環境もありなかなかよろしい
ラゴアドアバエテ　湖の名前から取った団体名、大阪では一番生徒がいる？！

827 ：次スレまとめ委員会：04/06/16 16:58 ID:lqCU5M9n

取り合えず特徴の欄は、皆さんから出してもらった意見でマイナスでない意見を採用していく方向になると思います。
とくにこのスレ中に、プラスの意見が出なかったりする場合においては保留・無表記という形で。
それとともに、自分もすべての団体を把握してるわけではないので、このスレ中に話に出て来なかった団体も、致し方なく表記はなしの方向になると思います。(中途半端に憶測では書けませんし)

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:01 ID:JF+B+oA6

>>826
却下。ＣＲＪとテンポのヨイショ？
悪意の感じるコメントもある。

829 ：807：04/06/16 17:21 ID:G2dYdyZz

わあ・・・ちょっとあいたけど、>>812すっごく一生懸命つっこんでるね。何があったかは知らんけど。
でもまぁ、本部にいた時に『ﾍｼﾞｮﾅｳはﾍｼﾞｮﾅｳ、ｱﾊﾞﾀﾞはｱﾊﾞﾀﾞ、全く別もんだよ』って言われたの思い出してちょっとふれただけだよ。
だからﾍｼﾞｮﾅｳこそ本家とか言うきもないし、これからはじめようとしてる人を混乱させてやろうって気もさらさらないよ。
でも読んでみると、>>812もそれすらお前の解釈だろって感じがするよ。
僕個人としては、ｱﾊﾞﾀﾞもｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗｰﾆｱもﾍｼﾞｮﾅｳも、ちょっと話題が戻るけどｶﾎﾟｴｲﾗｺﾝｼﾞｭｰｼﾞﾂもそれぞれ学ぶべきところがまだまだたくさんあるし、まあ頑張っていきたいなぁと思うよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:04 ID:OkSv1jxE

「カポエィラなんかやってて強くなれるのか？」ってよく聞かれるけど
自分は「やってる人次第」と答えてるなぁ。

しかし格闘技をケンカの道具として身につけようとする奴の多い事・・・
今までここで言われ続けているような返答すると「使えねえ」とか言う奴も居るしな。
こう言う奴は一体何がしたいんだろう？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:25 ID:m4TtpYio

ダンススタジオで教えているカポエイラはどーですか？
団体と比べた場合。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:12 ID:FmdphiQN

練習場所のひとつとしてダンススタジオを借りている
団体もあるからいいとも悪いともいえない。

教えている人次第だな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 09:49 ID:Kw0u9IJj

>>830
強さとは相対的なもので相手次第なんだよね。
カポエイラやって今の自分より強くなれるか？って考えると
強くはなるんじゃないかな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 10:25 ID:KZUq0TV1

カポエイラやって足の裏が強くなりました。もう皮がむけません。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 11:52 ID:d6gQDNtK

カポエイラやって足の裏が水虫になりました。もう皮がむけまくり。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 13:44 ID:ngzlmyM2

悪意っちゅうかゾアドールに騙される人を減らすためにゾアドールの解説はそのままでいいと思うがどうか。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:46 ID:JteLQSui

やらしい話、レッスン料の価格比較するのはアリ？　

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:03 ID:uO8NUSel

ありじゃね？
けど、個人の好みもあるんだから、気持ち悪いとかアムウェイとか
そういう表記やめよーぜ……。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:51 ID:zBe31/Rb

なんでゾアこんなに叩かれるの仮名？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:10 ID:tXu+9R48

アムウェイって何？

841 ：次スレまとめ委員会：04/06/17 23:10 ID:39C455oA

そうですね。なるべくマイナスイメージの記述ってのを書いちゃうと、まとめる意味がなくなって来るような気がしますからね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:00 ID:RlseYnzf

>840　有名なネズミ講　わからなければマルチ商法。全世界に支店がある超グローバル企業･･･シニカルだな。

843 ：改正：04/06/18 01:58 ID:400Xicpz

都内近郊の主なヘジョナル系団体】
ヘジォナル　ジャパォン(特徴)　メストレビンバ直系の道場

テンポ(特徴) 上記と同じ直系の道場、ヘジョナル、指導者はヘジョナルの信念を貫く正統派　

アバダ(特徴) 　両方やるらしいけど、格闘技要素が強し、これぐらいでかくなるとその団体の独特のスタイルが確立されてる名古屋、東京に支部あり、ビンゲーラのことをベンゲーラと言う違いはないらしい。

コハダン(特徴)しっかりしていて、いいらしい

ゾアドール(特徴)　指導者がアメリカ人でちょっとカポエイラから離れてる、彼独特のアクの強いスタイル、音楽も歌うことは歌うのだが、リズムが特徴的
生徒も外人が沢山いる

フィーリョス・ダ・テーハ(特徴)　　
知りません

バトゥーキ(消息不明)　　　　　　
本部はＵＳＡにある、メストレアーメン、正式には道場を開いてないのか知らないが、指導者のレベルは高い、映画オンリーザストロングの
主演の男性はバトゥーキ出身

ヴァジアソン（名古屋）
ポル語がぺらぺらの人（日本人）が指導者、メストレブラジリアの弟子ブラジリアの道場の名前はmade in brasilなのにどうしてヴァジアソン？

【都内近郊の主なアンゴーラ系団体】
カポエイラアンゴーラトーキョー
Ｊグランジの流れを組む正統派アンゴーラ団体、練習はちゃんと歌もおしえてくれるし、しっかりしてる

Capoeira Angola Tribo da Lua
しりません
【関西近郊の主なヘジョナル系団体】
カプー　日系の人が教えてるのでポルトガル語を学ぶ環境もありなかなかよろしい
ラゴアドアバエテ　湖の名前から取った団体名、大阪では一番生徒がいる？！

844 ：次スレまとめ委員会：04/06/18 03:39 ID:aleWI+Ys

>843さん
う～ん、客観的に見てもやはりこのままではまだやや偏りを感じますね。
こういう記述の場合は自分の好みや主張・所属団体などが自ずと出てしまいやすいものなのでしょうがないとは思うのですが・・。

楽器・音楽についてまでの言及は、勿論カポエィラにおいては重要な事だと思いますが、このスレに出入りする人のレベル(自分も含めてですが)を考えると、
そして今の日本の情報の行き渡ってない現状からすると時期尚早な気がします。
(まだ始めていない人も含めて、知識不足の人からすればチンプンカンプンな情報ばかりの羅列になりそう)
逆にそういった事こそ一つ一つの書き込みによって語られるものであって、スレの頭に記述する事っていうのはもっと基本的な事(経験した人なら誰にでも言えるような事)に限定した方が良いように思います。

例えば「ビンゲーラのことをベンゲーラと言う」については私もちょっと意味が解らないのですが、具体的にどういった事なんだろう・・。

あとゾアドールの「カポエイラから離れてる」もちょっと、このままではたいして特徴もわからず書かない方が良いレベルになってしまいますね。
どこがどう離れているのかがわかりさえすれば、記述のしようもあると思うのですが・・。

同様に「どうしてヴァジアソン？」って言葉も・・。

難しいものですね。ｗ
基本的には「正統派」や「直系」という言葉自体さえもが、それが書かれてある団体に良い印象を与え、逆にその記述のない団体をおとしめる結果になってしまっています。
こういう場合には「普通の」という表現の方が角が立たなくて良いですね。
しかし色々案を出していただいていると、自分のつたない知識ではとても書けない特徴などが出てくるので良いですね。

個人的には(マニアックになりすぎない程度に)動きのジョーゴのスタイル・やってるジョーゴの種類・どんなカポエィリスタが多いのかなどの解りやすい特徴などが、
(日本で指折りの知識を持ってる方目線でなく)大多数のカポエィリスタもしくはこれから始めようとしてる人にとって親切なまとめとなり、スレ中の重複の質問などを回避出来る様になると思います。

しかしう～ん、難しい

845 ：次スレまとめ委員会：04/06/18 03:43 ID:aleWI+Ys

「普通の」、もしくは「昔ながらの」といった感じでしょうか・・・？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:58 ID:6D2+YqtY

>動きのジョーゴのスタイル・やってるジョーゴの種類・どんなカポエィリスタが多いのかなどの解りやすい特徴
激しく同意。これから始める人や初心者に先入観持たせたくない。カポエイラは楽しい。
でも普通の人が習得できる程、楽でない。
ガイドとして自分のあった団体を探してほしいものですね。合掌

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:19 ID:S6Q/fjZr

て言うかさー、全国情報サイトがあるんだからそっち見ろと書けばいいじゃん。
どんな形に落ち着けても、必ずトラブル産むと思うよ団体紹介は。それ自体が楽しいのはわかるけど。(笑)
あと俺もゾアの紹介はしない方がいいと思う。ありゃカポエイラじゃない。3回ぐらいしか見た事ないんけど。
どのサイトからもリンクされてない事からみんな気づかない？
自分の指導者の思惑をスルーして生徒が勝手にゾアの紹介していいの？
ちゃんと理由あってスルーしてると思うから聞いてみたらどうかい？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:55 ID:WYOHsFoN

で、お前のゾアドール批判にもまた具体性はないわけだ…

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:39 ID:AMdurc5h

ゾアドールって実際見たことないが、何で悪く言われるんだ？

自分のところとスタイルが違うからダメっていったって
それこそいろんなスタイルのカポエイラがあるんだから形が違って
当たり前だとも思うんだがな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:14 ID:0C0KC67s

>>819
に追加。

Ｑ．「カポエィラが格闘技じゃないなら、なぜ多くの人が格闘技だと認識しているのですか？」
Ａ．「空手バカ一代という漫画と、矢部良という人が、格闘技として紹介したからです」

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:16 ID:0lbxE0GT

>>819
ちょっと付け加えました。
Ｑ．「太っているのですができますか？」
Ａ．「壁に向けての逆立ちで体を支えられる腕力があれば、まず大丈夫だと思います。大腿部、上腕部に筋肉が付きます。練習中はかなりの運動量ですからシェイプアップ効果もあるようです。」

852 ：次スレまとめ委員会：04/06/19 00:31 ID:SdI97P7H

>>851
有難う御座います。
一人で文章考えていくのは流石に限界があるので、そのような的確なお答えは非常に助かります。
>>850
「格闘技ではない」わけではないと自分は考えているのですが、違いますかねー。
武術・格闘技の要素を含んでいるわけですから。
伝統・型重視の空手や表演主体の中国武術なども武術・格闘技であると考えると、カポエィラもそれらにあてはまるんじゃないですかね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:00 ID:ABmZ7HTA

>>852
格闘技と武術を厳密に分けたがる人もいるんでそのあたりは人によって
解釈が別れるだろうね

あと、
Ｑ．「カポエイラに転向するのに向いているスポーツは？」
Ａ．「器械体操。ブレイクダンス」
についてブレイクダンスやってた人に聞いたことがあるんだけど、
違うところが結構あって難しいと聞いたんで、他の格闘技から転向してくるのと
同じように、向いているとは言えないと思えないんだけどどうだろう
そのあたり、ブレイクからカポエイラに入った人にぜひとも意見を聞きたいところ

それと、>>850の太っている人云々について、バナネイラはカポエイラの必須では
ないんで不要だと思う
むしろ自分の個性を表現しつつ相手の動きに対応できるかどうかがカポエイラが
出来るか出来ないかの重要な要素じゃないのかな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:12 ID:JN50+SMm

>>850
厳密な意味でのカポエイラ・ヘジョナルは格闘技に近いと思うけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 03:09 ID:a8wYJ/4i

アンゴラとヘジョナルだったら、転向するのにむいてるスポーツ違う気がするよ。
ヘジョナルだとバレエが最強な気がする。次が空手じゃないかな。
アクロバットの比重が大きくなると器械体操かなー。アンゴラは専門外なので言及できず。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 10:11 ID:Zu8Gx8lM

"いいカポエイリスタは決して興奮せず、分別と確かさをもって、じっくり考えるためにいつも落着いているものだ。

仲間や生徒とけんかしない。

友達に嫌がられけんかのもとになるから、自分の番でなければジョーゴに入らない。

乱暴に動きを次から次へと見せたり、丁寧さを忘れたりしないで教えること。"

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 19:31 ID:jOjsBg10

夏休みが近づいているけど、教室に人が増えたりするかな？

858 ：８３９：04/06/19 19:35 ID:isnVn+xe

ゾアドールのレッスン受けたことあるけど、いい雰囲気だったぞ。
気持ち悪いって書いた者は、どう気持ち悪かったのか教えてくれ。

859 ：次スレまとめ委員会：04/06/19 23:58 ID:SdI97P7H

器械体操　　　；逆立ち・アウー・後方系への恐怖心系全般・空中回転系全般
ブレイクダンス：逆立ち回転(ﾅｲﾝﾃｨ)・マックス(ｱｳｰﾊﾞﾁｰﾄﾞｩ・ﾍﾞｲｼﾞｬﾌﾛｰﾙ・ｱｳｰﾏﾗﾝﾄﾞﾛ･ｱｳｰｹﾌﾞﾗｰﾀﾞ)･マカーコ・ケダジヒン系の技全般・フォーリャ
バレエ　　　　；柔軟性(足の上がり具合)・ブリッジ・立ち＋空中でのその場ターン系

この様にそれぞれ何故役に立つのかというソースを出しておいた方が良いのかな・・・。
自分に解る範囲で書きました。
他にも何かあれば是非にですね。

>>853
ブレイクダンスはカポエィラの大技においては(名前が違うだけで)そのまま同じ事をやってるようです。
自分は少し心得があるのですが、大技につきましては人より早く上達出来ているようです。
>>855
空手というか格闘技全般的に、その蹴り技においてはほとんど同じものがあるとは思うのですが、その数少ない共通性の割には逆に弊害の方が多いと思うのですが。
マルテーロゥやアルマーダ・シャパなど(テコンドウとかとなるとまた何か共通の蹴りがあるのかな？)の直線的な蹴りは確かに同じような感じでしょうが、同じ格闘技なだけに逆に
カポエィラをする(ジンガしたり、手で受けず避けたり、キックボクサーとかだったらスウェーとかも出しそうですよね)という事を考えるとちょっと微妙な感じがしたので省きましたが、どうですかねー。
私もある格闘技を経験していて、ほんの２種類の蹴りについてはそのままでしたが、その２個に比べるとカポエィラで習得しなければならない動作は星の数ほどあったので、特に特記する事もないかなと思い>>819のような記述になりました。
とは言え同じ格闘的動きなわけですから、説明するまでもなく蹴りについては共通のものもありますよね。
どうしようかな・・。

あと素朴な質問ですが、ここを見てる方にアンゴラの方って結構いるんですかね？
あまり意見も出てこないのでこのままヘジョナル系のまとめ多めで進みそうな予感ですね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:00 ID:Jxa3Ijuo

空手とか言い出したらキリないだろ…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:52 ID:7yWKvIm6

他の格闘技やスポーツからの転向に有利かは書かない方がいいと思うけどな

バレエのターンって体を浮かしてターンしている様に見えるんだけど、
カポエイラの場合、ひざや腰を沈めて浮かせないようにやるから、
バレエの癖がついているとかえってやりにくいんじゃないかと思うんだけど

それでもやってないよりはマシというなら、体を動かした事ない人より
何らかのスポーツをやっていた人の方が有利という程度のものでしかない
んじゃないかな

なんか他のダンスからの転向組は歓迎してポジティブに書いていて、
過度に他の格闘技からの転向組を嫌ってネガティブに書いているだけにも見える

>>859はダンサーらしいんでダンス有利、格闘技不利みたいな書き方になってしまう
のかもしれないが、せっかく書くんだったらまず中立の立場になれば？

862 ：次スレまとめ委員会：04/06/20 01:49 ID:nxEqp3BW

>>861
他の格闘技やスポーツからの転向に有利かどうかを書くか書かないかはおいといて・・・

あの、別にダンサーってほど踊れるわけじゃないんですけど、大技というものに憧れてブレイクダンスを練習してた時があるんです。
で、まず全く同じ技があるのでブレイキンはある程度具体的にソースを出せました。
器械体操についてはどう考えても有利な面が多いように思います。
バレエについては自分は全く経験がないもので、ある程度想像で書いてしまいました。
バレエが有利なのかどうかは(柔軟性という事以外については)自分にはわかりません。
案を出して頂いた方の意見の両方を却下するのは感じ悪いかと思い「こういう事かな？」と勝手に書いてしまったのですが、「立ち＋空中でのその場ターン系」ってのは想像にしては少し書き過ぎたかもですね、スミマセン。

格闘技からの転向があまり有利にならないってのは自分の経験からです。
ある格闘技を結構な年数やっていたんですが、最初のうちは相手の蹴りが来るたびに反射神経で自分の今までの受けやかわし方が出てきてしまいました。
相手との間合いについても同様で、カポエィラの間合いというものは他に類をみないものだと思います。
それら、今までの癖が出るその瞬間瞬間がもぅカポエィラにならない(カポエィラ的にはヘタッピ)って事になるのだと思います。
よって私の場合は頭を切り替えて(むしろ今までのを忘れるようにしてとでも言うのかな)やるようにしています。
ですからそのような事が他の格闘技経験者の方にはわかるようにした記述はあった方が良いのかなと思うのですがいかがでしょう？

基本的にはスレでの重複質問を防ぐためには「他の格闘技」「スポーツからの転向…云々」の項目はあった方が良いように思います。
なので他にも「こうだから有利だよ」とか「このジャンルもこうだから有利だよ」ってのがあればその要因とともに皆さんで出し合っていければと思うのですが。

せっかく書くんだからなるべくまず中立の立場で通したいものです。

863 ：855：04/06/20 01:58 ID:J7wIxjJ/

＞859
頭の柔軟性の問題だと思うんです。空手やってる人も、「要はあの蹴りだな」と思う
んじゃなくて、ちゃんと真似したら、足は上がるし怖がらないから上達はやいですよ。
少なくともうちだと格闘技系はかなり有利かも。経験者多いからそういうの考えて教えてるっぽいよ。
＞861
バレエに関しては確かにそうですね。よく見てると思います。
あくまで多少有利かなって話ですね。身体能力的に。
カポエイラの事はカポエイラでしか学べないんだから、それでいいと思います。
あと、ダンサーってブレイクやってる奴の事？

864 ：861：04/06/20 03:16 ID:7yWKvIm6

>>863
ダンサーってのは>>859がブレイクやっていたと書いていたんでそうなんじゃない
のかなって思っただけです。どうも違ったみたいですが

>>862の「カポエィラの間合いというものは他に類をみないもの」というのが
ちょっと理解できないです

＞よって私の場合は頭を切り替えて(むしろ今までのを忘れるようにしてとでも言うのかな)やるようにしています。

という解答をすでに出しているのに、なかなか昔の癖が抜けなかった苦労と特定の
競技が不利という結論を勘違いしているのでは？
>>862が他の事を長い事をやっていたなら○○は不利と言い出しそうな・・・

他の競技との比較に関しては、細かすぎて人それぞれ食い違うが出ると予想しています
面白そうなのでいろいろ聞いてみるのはいいと思うけど

865 ：次スレまとめ評議会：04/06/20 03:30 ID:Jxa3Ijuo

「攻撃（蹴り）の数種の共通性」「蹴られる事に対する恐怖心」の要素では格闘技経験者
「逆立ち」「アウー」「アクロバット」「後方回転などに対する恐怖心」の要素では器械体操
「ケダジヒン系全般」「大技」の要素ではブレイクダンス
「柔軟性」の要素ではバレエ

って事か？

しかし逆にジャンルごとに「こういうのは違うから要注意！」ってのも一言ずつあった方が誤解を招かんでいいかもな

866 ：まとめ同好会：04/06/20 03:34 ID:LqDxeTh2

すずめじゃないよスルメだよ。
そこんとこヨロシク

867 ：次スレまとめ評議会：04/06/20 03:44 ID:Jxa3Ijuo

しかし書いてて思ったが、バレエってたいして関係ないじゃんと思ったのは俺だけか？
体柔らかいのはいいことだが、そんなジャンル山ほどあるじゃん！

868 ：空手科矢部：04/06/20 03:49 ID:LqDxeTh2

すずめじゃないよするめだよ？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 09:28 ID:gvSTZ5ls

「倒す（相手を戦闘不能状態にする）」のが目的＝格闘技
動きや踊りを見せるのが目的＝踊り・表演武術

カポエィラは後者でしょう、間違いなく。
カポが結構うまい人でも、人やサンドバッグ蹴るのはめちゃくちゃ下手だよ？
ってことは見せるための蹴りであって、相手をＫＯするための蹴りじゃないわけだ。

技術的なことを言えば、相手に当てる前提の蹴りじゃないのよ、カポ蹴りは。
実戦空手なんかでは、基本練習以外では間違いなく使わない
内回し蹴りとか外回し蹴りとか、あと１８０度回転しての内回し蹴りとかっていうのは、
相手に当てないでラリーするための蹴りでしょ？
一回、つい反射的に相手の蹴りをブロックしたら見事に相手は転倒していたけど、
こんなことは、キックや実戦空手じゃあり得ない話で。
ちなみに相手は身長１８０以上あるプロフェッソールでした。
当てないこと＆ブロックされないことが前提の蹴りなんて、格闘技じゃないよ。

倒すためには使えない蹴り＝バレリーナのフェッテと一緒ってことで、
いーんじゃないのかなぁ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:26 ID:klYgtrUX

>>869
この手の釣りは飽きたからもういいよ。

↓でもどうしても釣られる奴が居るんだよなぁ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:40 ID:LD3pP5xf

＼　／⌒ヽ　　　
　＼|　　∠＿_|⌒ヽ
　　／＼　　　　　　ノ　　　そんなエサに俺がクマー！！
　　|　　●　。　●　＼　　
　　|　　　 |￣￣|　　　）　　　≡≡≡≡⌒）
　　＼　　￣￣　　　ノ
　　　|　￣￣￣￣）　￣￣￣￣￣）　　　　≡≡≡≡⌒）
　　　|　￣￣￣￣　　|￣￣￣￣￣
　　　＼　＼＿＿＼　＼　　　　　≡≡≡≡⌒）
　　　　＼　＼　　　　＼　＼
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　　≡≡≡≡⌒）
　　　　　　＼_ノ　　　　　＼_ノ

872 ：855：04/06/20 23:54 ID:J7wIxjJ/

カポエィラの本質に関する論議はもういいよね？
ＦＡＱ作るんなら、団体の簡単な紹介、後は見学してフィーリングに合った所にはいって！
とか、主観があまり入らないようにやったほうがいいんじゃん。
後は技おしえて君どうするの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:40 ID:inYPrWrq

踊りとは流石に思わんが、表演武術ってのはそうだな
純粋に格闘技かってったら絶対に絶対にちがうよな
要素はあるが、ゆる～りじいさんがやってる太極拳だって要素はあるんだよ
そんな簡単なこともわからない空手ばかの集まるスレはここですか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:53 ID:QRrob9fk

>>872
じゃあまずお前が書け、団体紹介
そして一言

バレエも空手も大きく関係ね～よ！ｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 09:31 ID:/wnOf/c2

でもさ、このへんはっきりさせとかないと、また「ケンカに強くなりますか？」とかって質問出てくるじゃん。

ちなみにﾃｿﾎﾟの竜太ｻｿは
「格闘技はできないけど、カポエィラのルタならできる」とか言ってますた。
なに？ルタってｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:19 ID:82m2arFh

>>843
アバダの「両方やるらしけど・・」て何が両方なの？
ヘジョナウとアンゴーラ？
ヘジョナウとコンテンポラーニア？

あとそのほかの団体は両方やらずに一つしかやらないの？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:56 ID:jSPZGp5r

カポエイラの事をえらそうに書き込むのはいいが、
自分のメストリ、最低限直接の指導者と
きちんと会話したりジョーゴしてちゃんと理解できている
やつが何人いるんだ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:58 ID:/CHS17Jl

アンゴーラ(ゆっくり床主体・駆け引き多し)
ベンゲーラ(アンゴーラとヘジョナウの中間)
ヘジョナウ(スピーディーにアクロバチックで武闘的)
イウナ(技お披露目パフォーマンス？)

トーキによってカポエィラのスタイルは様々変わる。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:29 ID:xTpO/klJ

＜８７５
たたかい

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:00 ID:dATghux3

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:18 ID:jjI17mTQ

『更新　ブルース・リーよりもジャッキー・チェンよりも速い
大通備拳を動画映像にて公開していますのでご利用下さい。
（人間国宝　馬賢達　曰く『実戦は霊活によるスピードである』）』

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

882 ：855：04/06/22 01:21 ID:c8YHXDH4

やっぱ２ちゃんは叩かれるねえ。やる気なくなるなあ。
まあ、なにやっても主観がでちゃうよね。トーキだって、団体によって意味が違う。
２ちゃんで言えるのは、団体がありますよー、見学にいけ、ぐらいじゃないの？
団体の紹介はやる気がある人がやればいいよ。それにも主観は入ると思うけど。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:11 ID:eN/F1P3C

>>882
ならお前はもう出てくんな
だいたいめんどくさい流れになったのお前がきっかけだろ！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:24 ID:qCSj+2Au

2chなんて人間の黒い部分が最も出てくる場なんだから
まともなレスを期待しちゃダメだ。（全部が全部悪いとは言わないけど）
こう言う場で意見を言うからには多少叩かれる事も覚悟しておかないとな。

スレの流れを見てもここの平均年齢が低そうだし、それに合わせて言い方とかも変えないとね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:22 ID:S+n4/i7q

>>884
お前の方が必死で精神年齢低そうに感じるのは俺だけか・・？
つくずく意味のない記述が好きな奴め

886 ：855：04/06/22 18:40 ID:c8YHXDH4

あ、俺が叩かれてるというより、粘着君がいるだけなんだな。
ほとぼりが冷めるまでお茶でものんでます。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:29 ID:6AkPUxtO

よっぽど悔しかったのか簡単に食いついてるお前も見苦しいな・・・
あと「つくずく」じゃなくて「つくづく」な。
国語もまともに習ってないガキかよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:17 ID:ONYa+iY5

早速釣られてる奴も出てくるし・・・
これ以上馬鹿にされるような事は控えてくれ（涙

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 04:42 ID:C55fb9NA

バレエ空手のズレた分析でここまで話が脱線していくとは・・・
ここ、最近まともな話できてたのにな～

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 21:18 ID:FcpqjlCN

ま、とりあえず>>819は次スレに貼っておこう。
相当イイ線いってるしな。
揚げ足取りが好きなカポ厨は放っておいて。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 00:57 ID:CCqRYJI9

あと各団体を紹介するんだったらURLリンクにとどめた方がよさそうだね。
つか、>>885君、まとめるんだったらスレに直接張るより、まとめサイト
作った方がよくない？

まあ、俺はよその団体はせいぜいバチザードぐらいでしか見てないので
特徴をよく知らないのでそのあたりお願いしたいが。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 00:58 ID:CCqRYJI9

あ、>>855君だったね。酔っ払うとろくな事ない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:36 ID:uG07n/Jh

いや～ここも、メッキリ静かになりました

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 01:53 ID:nR6n3ww6

いいことですよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:55 ID:uG07n/Jh

www

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 08:49 ID:faw1e1oF

ここ見てるとカポエィラって性格悪そうな奴が多いんだなと思える・・・
2ｃｈやってるカポエィリスタがそうなのだろうか？

897 ：855：04/06/25 18:49 ID:ovkP7ao0

えっ俺？俺がまとめるの？次スレまとめ評議会のじゃないの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 22:20 ID:IzLAcqB/

周りから推されることって結構幸せかも

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 01:26 ID:uxpxfch9

>>897
アホ丸出し

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:26 ID:s+rZqdid

西ガチじゃないけど、もうここも腐ってきたな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 09:38 ID:GLUHn6nV

新企画でも考えます。
２ちゃん見てるカポエィリスタの統計を取ってみたいと思います。
1週間かけてまず、どこの都道府県の団体に所属してるかを調べたいと思います。
来週月曜からは年齢、その次の月曜からはカポエィラ歴・・・と言ったふうな感じで。
一気に都道府県、年齢、カポエィラ歴と書くと、個人が特定される危険性が増えるのでみんな書かないと思うので。
それではまずは僕から。
・・・・・・・・・・・・・
あなたの所属している団体（サークル）はどこにありますか？
東京1

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 15:50 ID:3ylJpr4B

>>901
>あなたの所属している団体（サークル）はどこにありますか？

東京 02

903 ：902：04/06/28 17:00 ID:3ylJpr4B

ｍｙビリンバウ持ってる人はどのくらいいるんだろうか？
ちなみに自分は持ってる。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:20 ID:mvUUdNam

>902
持ってます

東京　03

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 03:03 ID:PUmxXhtk

age

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:34 ID:bQ6MzGH1

>あなたの所属している団体（サークル）はどこにありますか？

西表島０１

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:01 ID:2rLMbTDB

>あなたの所属している団体（サークル）はどこにありますか？

釜山０１

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:25 ID:1mY70kB/

ここじゃ真面目な話は無理だべ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:17 ID:fqfYQpLh

近くにない。
満員電車で帰るの嫌だから東京までいきたくねー

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:59 ID:PBbSG4pJ

東京だったらどこの団体が一番生徒いるのかな？やっぱ矢部？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:32 ID:AS5S+rUv

とりあえず
東京３

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:06 ID:XdROZDgS

既出↑よってあなたは

東京０４です（アバダ）

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 04:28 ID:stgrjYWs

お～い、次スレまとめ委員会さんいないか～？
俺としては最近やっと興味の出てきた曲の方面のだいたいのお勧めCDなんかもまとめてあると非常に嬉しいですぞ。
また、そのCDに関しての一言メッセージなんかもあると非常に助かる。
「メジャーな曲が入っている」とか、「かなりアレンジされてて歌謡曲っぽいが聴いてて良い」とかね。
どうでしょう・・？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:20 ID:zx/onrAM

次スレまとめ委員会はなーんにもやらないから、頼んでもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ～自力で探すのが一番ですね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:08 ID:mG4rH5IH

>>913
グーグルで検索ぐらいしろよ。
amazon以外でも買えるところたくさんあるだろ。
CDのサンプル聞けるサイトもあるのに。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:01 ID:Pky29lEz

>>914
＞＞なーんにもやらない
ってお前より明らかにやってくれてただろう

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 04:43 ID:fcHV9Pb7

>>915
何でも検索しろで済ませようとするなよ。
ただでさえ中傷以外の話題が少ないんだから音楽の話ぐらいは許されてもいいんじゃないのか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 09:09 ID:on8OkIwr

クレクレ君の逆切れか

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:09 ID:iVudqId/

>>916
いや、団体レビュー書いたけど、批判が多くてスルー状態だ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:19 ID://aR/oOg

素朴な疑問なんだが、非営利団体とかって言葉をたまに見かけるが、これってどういう意味？
どっからどこまでが営利なのか、言葉の意味がわからん。
利を得ているのであればそれはすべて営利団体じゃないの？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:09 ID:TNqbZnc8

収入を団体のために使えばそれは非営利団体と言う事になる。
収入を社員に分配したら営利団体。あとはわからん。ここで聞いてもちゃんとした答えは返って来ないだろう。

しかし
東京０４です（アバダ）
からアンケートは進まないな。この程度のアンケートもここではできないと知ってか
アンケートはじめた奴ももう出てこないし。（アバダって書くなよ･･･先生みたら凹むぞ）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:48 ID:NxM15GVL

ヘジオナルでも団体によっていろんなスタイルがあると思いますが。
どんなスタイルが好きですか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:18 ID:O59hZ81i

昨日の朝日新聞の夕刊。
吉祥寺でもカポあるのねー。
あと、ビリンバウ奏者ってのもいるのねー。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 02:12 ID:jDiynTAB

>922
みんな自分の団体のが好きなんじゃないの？
答えてあげたいけど、ここで言ったら悪質ななじりの対象になるから言えないんだよね～。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:34 ID:dRGBE78s

非営利団体とかはやはり法律で団体の存在を認められてるから、企業とかが
プッシュしてくれるらしいよ。「非営利団体に貢献しました、うちの会社は
いいことしてるでしょ」ってかんじでイメージアップに貢献できるとかどうとか。

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:31 ID:IwRYt12U

でもＮＰＯなんて規定めっちゃ厳しいんでしょ?

927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:lm5G3MXh

>>926
めちゃくちゃ甘いよ！
書類一枚提出すればいいってもんらしい。
職員もわざわざその団体の実態調査なんてしないし。

今、「ＮＰＯ認定」っていうのがちょっとした社会問題になってる。
ただのヤ○ザの債権整理屋とかが「ＮＰＯ認定」を掲げて商売してるんだよね。
借金がかさんでいる人が「弁護士会かなんかだろう」って思って相談すると、
違うヤミ金を紹介されて、さらに金を借りることになり（本人は借金が減っていると思ってる）
もっと借金が膨らむ、とか。
あと、非営利とかＮＰＯとかなんの関係もない企業が、
会社のイメージアップのためにＮＰＯ公認になったり、むちゃくちゃだよ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:36 ID:424j4nbD

静岡県東部でカポエイラが出来るところ、ありますでしょうか？ご存知の方、いらっしゃったら、是非教えてください。お願いします。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 11:06 ID:KCkbBFuJ

NPOそんなに簡単なら、どうしてほかの団体は加盟しないんだろう？
うちも違うみたいだし、営利目的だからかな？
そこでみなさんの団体は一回のレッスンいくら払ってますか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:28 ID:DbIG9jo2

加盟したらしたで色々面倒なこともあるからでしょ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 19:20 ID:gYC3HM7n

NPOの登記申請はかなり複雑ですよ。
HPなんかで説明があったので軽く閲覧しましたが、
少なくとも書類一枚提出すればそれで済む、というものではありませんでした。
組織図のようなものを作ったり、
お金の流れを明確にしないといけなかったりなかなか大変なようです。、

確かに企業や基金などから金銭的な援助も受ける事はできるようですが、
使用条件があるものもありますし、確実な収入源とはとても言えません。

あと、毎年最低でも6万円程度、税金も払わないといけないようです。
非営利というのはあくまで、企業で言う所の利益をあげなければ良いだけで、
そこで何らかの作業に従事している人には給与を払う事も出来ます。

確かに最近NPOがらみのトラブルは起こってる様ですが、
それはあくまで悪意のある者が行っている所行なので、
NPO自体に問題はあるとは思えません。
むしろNPOになる事で色々と活動の幅が広がる様ですし。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:48 ID:YGMkT6m4

>>927
ｷﾐｨ！難しいっていってるじゃないかよ↑でさ、、、

でもスポンサーがつくということで、先生をブラジルから呼ぶことも可能なのですね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 06:05 ID:8fmpwf1W

>HPなんかで説明があったので軽く閲覧しましたが

軽く閲覧しただけじゃん。

>それはあくまで悪意のある者が行っている所行なので、
>NPO自体に問題はあるとは思えません。

その所行が「できる」という時点で、充分問題であるとは思いませんか？
「実態調査を年に何回もやって、悪い人からはＮＰＯ認定を取り上げる」
とかならいいけどさ、そんなことしてないだろ？

あと、メストレなんか
「往復の渡航費、滞在費、それとは別にギャラ、全部こっちで負担するから来てください」って言えば、
いつでもホイホイ来るよ、ＣＲＪみたいにｗ

934 ：931です：04/07/14 09:10 ID:rn4MvFHf

実際、自分は登記した訳でもなんでもないですけど、
自分が言いたかったのは、927さんが、「書類一枚で出せば済む」と言う事に対して、
本当にそうなのか確認しただけなんで、その辺つっこまれても返しようが無いのですが・・・
あと、たしかにそういう部分ができるのは問題だと思います。
でもそれはNPOに限らず、企業でも同じ事では無いでしょうか？
三菱のリコール隠し事件なんて、その典型的な例ですよね？
自分も933さんのおっしゃってる
>「実態調査を年に何回もやって、悪い人からはＮＰＯ認定を取り上げる」
のような措置は必要だと思います。
そうする事でより健全性が増すと思います。
ちなみに自分が閲覧したのは下のHPです。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~npo4/
まじで設立の為の手続きはかなり大変なようです・・・。

あとNPOになったからといって、勝手にスポンサーがつく訳ではないようです。
助成金なども申請書類を作ったりしないと駄目みたいです。
やはりその辺は、団体の代表もしくは責任者の人が自分の足で色々交渉するのだと思いますよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:54 ID:kOPPDLAT

ラゴアドアバエテなんか物凄い数のスポンサーがついてるぜ！
NPOじゃないけど。
･･･なんかこのｽﾚｯﾄﾞって子供が多くない？俺20代後半社会人。
社会を経験してたら書かないだろって書き込みが多いね！
法人なるのに書類1枚？こども法人ですか？ｗ
恥ずかしいからもっと練ってから書き込んでよ。匿名だから恥ずかしくないんだろうけど
馬鹿にされてくやしくない？

＞メストレなんか
なんて書くお前はカポエイラやめろよ。メストレの事馬鹿にしてるんだろ？
カポエイリスタとしての将来ないよお前。
先生達がどれだけ苦労してメストレを呼んでるのかを全く知らない底辺の立場だから書けるんだろうけどさー。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 17:25 ID:drTm68fu

でも企業はなんでカポエイラのスポンサーに着くんだろう？
ラゴアドなんてすごいんでしょ？代表者が企業に頭を下げに回ってたのかな？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 17:46 ID:PKdzv1mb

空手とかと比べるとイメージがいいからでしょう

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:37 ID:SlOxocCG

東京で一番華麗な技を使える人が多い団体(大技に強い)ってのはどこですか？
カポエィラのあの凄いアクロバットに目がいき、習いたいのですが・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 01:25 ID:gjtjvkJ1

まずジンガからだね、まぁ始めはそういう考えかもしれないけど、やっていけば考えもかわると思うよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 03:19 ID:cfLGNr8G

>>938
アクロバットなんてカポエイラのほんの一部だし、だから教え方もかなり適当。
安全に、効率的にアクロバットを覚えたければ器械体操の学校に行った方が断然いい。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 19:13 ID:WVKEgp4o

>>935
>先生達がどれだけ苦労してメストレを呼んでるのかを
>全く知らない底辺の立場だから書けるんだろうけどさー。

底辺どころか事情を知ってるだけの部外者ですがなにか？
つーか苦労はしてねぇだろｗ
ま、金の都合をつけるのが大変だろうけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:50 ID:1lMngeVb

まあ金はかかるだろうね。ビザがおりなくて来れなくなる時もあるだろうし。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 01:02 ID:pldumsrm

ハタから見ている分には本当にしんどい部分は見えないわな
見てもスルーしてるだろうし

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:22 ID:KdTdAqhA

ジンガは単なるステップだと、サルヴァドールで２年習った人から聞いた。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:45 ID:7bmE4+Gp

ジンガは格闘的には無意味感が否めない。
しかし、ダンスの要素としては重要なのかも。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:53 ID:07MVTUiH

お前らもっと自分の先生と話をしろ！！
思いついた事なんでもここに書くのはやめてくれ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:08 ID:+B60dGcQ

上手い人ほどジョーゴ中はジンガを踏んでないんじゃないかな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:21 ID:07MVTUiH

だからさあ・・・「じゃないかな」じゃなくてそのうまい人に聞けっつう・・・。
同じ団体の奴だとしたら悲しいよ。ジンガが無意味と思うならカポエィラやめろよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:25 ID:zB9m9U/u

ジンガが決まった型だと思ってないか？
ステップって言葉は足運びや移動手段と思った方がいい

うまい人はガチガチに型にはまったジンガをしていないだけで
随所にうまくちりばめてると思うぞ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:32 ID:7bmE4+Gp

もう一回言うが、格闘的には無意味なのだ

951 ：ツッコミ隊長くらスケ：04/07/17 01:35 ID:hucG80y7

学生の時、カポエラを通信で習ってるって言ってる人がいた。あまりに突飛な事言うから、私としたことがツッコミも忘れてポカンとしてしまった。だってすごいもやしっ子だったんだもん。。
内心、どっから通信されてんだよ。って思った。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:02 ID:u2FsrjHG

通信なんて初めてきいたな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:19 ID:T6+DOl/n

♪カポエィラ　極めたい
♪カポエィラ大好き　カポエィラ大好き　カポエィラ大好き　って・・・
♪言うじゃな～い・・・・？

でもアンタ・・・メストレにとってはただの金ヅルですからっ！！

残念っ！！
　
拙者・・・
カポエィラを格闘技だとばかり思ってました・・・・・切腹っ！！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:46 ID:fL5NF50c

>>953
どこのメストレか名前をさらせ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:37 ID:HT0+A0h8

ジンガの意味って何？
精神的なもの？
なぜそれほどジンガにこだわるのかわからん。
ジンガだけ練習してりゃカポエィラが上手くなるか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:57 ID:JkOPp5yW

>955
それがわかるまで練習やってみればいいじゃん。上の人に聞くのが怖くてここで愚痴る気持ちはわかるけどさ。
まあひょっとしたら結論が「意味なかった」の人もいるかもな。
俺はジンガはするべきだと思う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:58 ID:Sf4MYXq+

>>954
ＣＲＪ・・・とか言ってみるテスト。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 20:44 ID:BzxKDZIO

少し前のことなんだけど、格闘技の雑誌（名前忘れた）立ち読みしてたら、
プロ格闘家のパンチ力やキック力を科学的に検証する特集やっていて、
空手、キック、総合、カポエイラ、ボクシング、などの選手が参加してたんだけど、
キック力ではカポの選手が一番になってました。
カポの蹴りってそんなにすごいんですか？
それともただ単に、その人が個人的にすごかっただけなのかな？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:40 ID:Sf4MYXq+

釣りくさいけど、一応マジレス。
空手出身の人だった、とか。
純粋にカポしかやってない人は少ないぞ、日本でもブラジルでも。

960 ：955：04/07/19 00:15 ID:Cc0i6x+7

>>956
マジレスして欲しいのだが
956はジンガから何を得た？

961 ：958：04/07/19 12:34 ID:RqlLMrAL

>>959
釣りじゃないですよ。ほんとだよ。
経歴までは詳しく見てなかったからわかんないけど、
カポ以外にも経験ありって可能性は確かにありますよね。
雑誌名は・・・Kなんたらっていうやつだったと思うんだけどなぁ・・・
自信ないなぁ・・・

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 13:02 ID:G+ouwJCp

格闘Ｋマガジンだとしたらあれはむしろ「ムー」とかに近いぞ

963 ：958：04/07/19 13:17 ID:WNlluHt6

ほかにKのつく格闘技雑誌ってありますかね？
なければたぶんそれかな。
Kマガジンは｢ムー｣っぽいんですか？
関係ないけど小中学生の頃はムー大好きでした。
ムー書籍でよく読書感想文書いてましたし。

964 ：性戯狂喜世直シコシコ僧 ◆3oqzV82GdY ：04/07/19 13:18 ID:Xqo2xNhK

　オラッ！大和魂　三　の主宰　性戯狂喜世直シコシコ僧　です。

大和魂とは何ぞや！　

一度私の主宰する

大和魂　三
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086009762/l50
皆さん来てくださろう！

よろしく願う！！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 13:22 ID:G+ouwJCp

この特集がそれでしょう。
http://www.people-group.co.jp/k-magazine/saisinngou/saisinngou.html

ちなみに「武術」はもっと「ムー」度が高いと思う。

966 ：958：04/07/19 13:32 ID:WNlluHt6

>>965
あっ、これです、これ！

967 ：次スレまとめ委員会：04/07/20 18:55 ID:FhmEbhNd

～次スレ～
CAPOEIRA カポエイラを語ろうⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1090316322/l50

手早くまとめたので不備とかあるかも知れませんね。
基本的にはここで語られた事の抜粋から主に構成しました。
偏りがなければ良いが・・・

968 ：次スレまとめ委員会：04/07/20 19:00 ID:FhmEbhNd

「正統派」という言葉を一つ抜き忘れた・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:27 ID:Ha10sD1l

次スレまとめ委員会さん　

　お　つ　か　れ　様　

970 ：ラオウ：04/07/21 00:48 ID:lZnBGRk/

AXEの使い方がいまいちわからんのだが、次のうち間違った使い方はどれか指摘してくれ。
①彼からはいいAXEを貰った。
②いっぱいジョーゴしたからいいAXE出てるね。
③そのTシャツAXE臭いよ！
④AXEっかき
⑤AXEも
⑥(^^ゞ (AXE。)

971 ：追加：04/07/21 12:24 ID:k4oTQp17

①彼からはいいAXEを貰った。
②いっぱいジョーゴしたからいいAXE出てるね。
③そのTシャツAXE臭いよ！
④AXEっかき
⑤AXEも
⑥(^^ゞ (AXE。)
⑦AXEった（焦った）
⑧eu pisei na folha seca vim fazer axe axe axe♪
⑨AXEAXE（シコシコ）
⑩A-XEXEした。（あー清々した）

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:31 ID:gys9GNH1

半分は汗じゃねーかよ・・

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:54 ID:hNLM30No

あと残り３０を切ったのだが全然進まなそうだな、こっちは
閑散としている・・

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 03:02 ID:vR+RtRmD

だが何だ、カポエィラはまだまだ情報がなかなか集まらんな～
ってかこの日本に新しい情報自体が生まれるほど、まだ普及しきっとらんのだよな～
しかし解せんのはカポエィラたいしてやったことないくせにフィットネスなどで教えている連中はしっかり増えていってるということ
なんとかこれは規制していく事は出来ないもんなのかね～

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:54 ID:NYlkkiSH

バチザドの嵐が続きますね。
非常に楽しい時期でございます。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:15 ID:x7UGBm71

>>974
フィットネスでは「我流」を称してカポエィラ教えてる人、結構多いよね。
我流ってなんだ我流って・・・
我流空手とか
我流柔道とか
我流合気道とか
我流剣道とか
我流拳法とか
我流ボクシングとか
我流テコンドウとか
我流プロレスとか

よ～く考えると・・・

ありえないっ！(我流カポエィラ)

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:32 ID:bTzP4ojt

ﾒｽﾄﾚ様の稼ぎ時？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 09:17 ID:n6MziN2Q

一本３万円の色付き縄が乱舞する時期だね♪

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 09:23 ID:n6MziN2Q

♪バチザード　受けて帯持ち　バチザード
♪僕は青帯　あなたは黄帯　
♪「やった！やっと帯持ちになったよっ！」　

って・・・・言うじゃな～い・・・？

でも・・・・・それ、ただの縄ですからっ！

コルダは縄であって、帯じゃありませんからっ！

残念っ！！！

日本人カポエィリスタ斬りっ！！！

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 12:03 ID:wnZR0yzW

またお前かよ。
前も見たけど・・・

お前のはネタが甘過ぎますからっ！残念っ！！

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 12:05 ID:wnZR0yzW

どうしてもギター侍で上手くカポエィラを切りたい奴切り！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 16:06 ID:n6MziN2Q

拙者・・・２ちゃんねらーにネタが甘いって言われました・・・・・切腹っ！！！

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:42 ID:Lg2C5dDd

人がマネしたくなるネタをつくれる芸人ってやっぱ偉大なんだな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:37 ID:n6MziN2Q

波田陽区も、まさか武板のカポエィラスレで褒められてるとは思わんだろうなｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 08:54 ID:gxZgYN8z

しかし俺は「ひろしです」も「間違いない」もキライです

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 13:54 ID:5B+Xhcu4

そりゃ視聴者のほうが圧倒的に多いんだから嫌いな人だっているだろう
嫌いにせよ何にせよ印象に残っているだけですごいよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 08:47 ID:AKIZjn9x

北九州でカポエイラ始めたいと思っているのですが
ネットではアンゴーラしかみつかりません
できればヘジョナルかサンベントがやってみたいのですが
どなたか情報お持ちじゃないでしょうか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 08:54 ID:cUCJ6WUc

サンベントってなんじゃ？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:04 ID:Zdi+JyS5

サン・ベント・グランジ・ジ・アンゴラのことじゃないの？
このトーキを使ってやるところ事言ってるんだと思うが

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 17:47 ID:MOnOmD7e

>>987はアンゴラじゃないのがやりたいんですよね？
あの・・・サン・ベント・グランジ・ジ・アンゴラってアンゴラとはまた違った動きなんですか？

無知でスミマセン。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:56 ID:v0jAZ3mA

っていうかサンじゃなくてサォンじゃないの。