瀬戸さん青木さん島田さん横山さん

柔拳道の瀬戸さん
新体道の青木さん
太気拳の島田さん
功郎法の横山さん

この中で一番強いのは誰ですか？

縦読みすればいいの？

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　>>1無念の不人気スレ！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

太極君が瀬戸さんは青木さんと島田さんをぶっ飛ばしたって言ってた。

どこで言ってたの？

こういうのならあるよ。

http://koroho.at.infoseek.co.jp/taikai.htm

この試合の協力者が戦うというカードが実現したらおもろいのに。

横山雅始（功朗法総師範）
森良之祐（日本拳法最高師範）
田中光四郎（不二流体術、第２代宗家）
広瀬義龍　（中国武術義龍会代表師範）
今野　敏（空手道今野塾主宰、作家）

面白いと思うんだがなぁ

ちなみに>6なら誰が勝ち抜くかね？

キャリアを生かして森先生かも。

柔拳道の瀬戸さん
新体道の青木さん
太気拳の島田さん
功郎法の横山さん

って功朗法の横山さんが入ってるのが謎。ｗ

功朗法の横山さんねぇ・・・強いの？
護身術じゃないの？あそこは

凶暴同士で横山対島田が見てみたい（わら

俺は倉本さん対島田さんが見た・・・
やっぱり怖いから見たくないです。

倉本さんはいい人らしいぞ。>>12よ

瀬戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島田＞＞＞＞＞＞横山＞＞＞青木

瀬戸さんはやっぱり別格なのかね？
青木さんも下段払いだけで勝ったりするらしいし、
縮地法とか遠当てとか出来るらしいけど。

瀬戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島田＞＞青木＞＞＞横山

素手なのか、武器ありなのかで変わりますね。
横山氏は、刀剣・暗器・銃器類も扱えるようですし。

ホイコーロ 必至 必至 笑う

どーでもいいが、１であげられた先生方に直接あったことある人います？
どなたでもいいから一度あってみたいな。

少し前の秘伝で初めて瀬戸さんの写真を見たけど
正直、ビックリしたよ。

柔拳道の瀬戸さんてどんな人？よくしらね。

瀬戸先生はたしかに柔拳道の創始者だけど
"柔拳道の"って言い回しは少し違和感があるな。
太極拳の瀬戸先生と言ったほうがより正しいんじゃないか？

呉派太極拳　徳普会

あのおじいちゃんみたいな人ですか瀬戸さんって・・・？
そんなに強いんだ・・・
渋谷あたり歩いてたら襲われちゃいそうな感じですよね（失礼）
別人かな？少し前の「秘伝」に出てた人ですか？

瀬戸さんってフルネーム何？

瀬戸敏雄

渋谷の子供達は死にます。

そんなに凄いんですか？

凄いです。目の前で見ると怖いみたいですよ。

>>28

目の前で見ると、妙に元気のいい小柄なおっさん。ｗ

仏像みたいな顔

漏れは素手同士だと
瀬戸or島田＞横山＞青木

何でもあり、武器ありだと
横山＞瀬戸or島田＞青木

横山さん以外武器やってないのかな？

青木さんは棒や剣もやれるはず。
島田さんはおっししょうさんが棒ぐらいおしえたかも。
瀬戸さんも中国武術ならば武器はかじったことぐらいはあるかも。

ちゅうか、島田さんも瀬戸さんもかくしているだけで実は武器のほうもすごかったりして

瀬戸さんの強さは他の三名とは別格。
（素手で勝てない相手に武器を持っても勝てない）
なぜ個々で横山さんと青木さんが瀬戸さんと比べられるのか？
島田さんはわかるが、それでも瀬戸さんとはかなりの差がある。

青木さんって世間でいわれるほど弱くないとおもうけど・・・

この比較に　妄想青木　が入ってることが、不思議

むしろ青木さんが別格。

青木さんの弟子は弱いけど、本人は強いと思う

本人と設立するまでずっと一緒についてきた高弟さんたちまでは強いと思う。

よもやとは思うけど、光画の青木氏と混同している人、いないよね。

ここにカキコしている方が強いという人たちの強さの根拠って何っすか？

ここであげられた４人の先生方って求める強さと、戦闘能力の高さを作り出している源が違いますよね。それぞれ

瀬戸先生は武器も達人なのでは？

瀬戸先生の元弟子に会った。
確かに強かった。

>>43
詳しく教えて！

それはダメだって。
微妙な位置だから書けない。

>45
むぅ、残念。
だれが最強！とか順位をつけるより、一人一人の先生の話を聞けるほうが絶対にためになると思ったけど・・・

＊瀬戸氏は気功・精神感応を使ったキックで、正式な太極拳では無いと思います。
呉式？の型で身体を練ってるらしいですけど、型の拳理を理解していればああいう闘い方はしないと思います。やはり日本人なのでナカナカ当時に中拳の正伝を受ける事は難しかったのでは？
しかし瀬戸氏も弟子もフルコンでかなり組手をされてる様ですから、一般の中拳や古流系の所よりは相当強いとは思います。
＊太気拳（島田氏も入っていたハズ）VSフルコン空手の映像を見たことがあります。互いに緊張感ある闘いが続き、最終的には体力的に勝るフルコン勢の方が有利だった様に見えました。
＊青木氏の相対する間のコントロールの仕方は見事だと思います。また一撃の威力は武術会でも有数の独りでは？と思いました。

↑あくまで今の個人的な会見です。お弟子の方らもし不快に思ったらすいません。また間違いが有りましたらお教えください。

武術会⇒武術界の間違いです。

>47
アリがトン。
こういう話だったら発展性があっていいね。

瀬戸氏について2.3の書籍で読んだ限りでは、呉派の全伝は受けたそうだけど、
確固たる自信はつかなかったようだ。
そこで殆ど立禅一辺倒ともいえる練習、しかも意念重視の意拳系立禅というよりは
王樹金系の気を溜める立禅をやったらしい。
47氏の指摘するように確かに太極拳としては？と思うけど、1日6時間以上も立禅して、
高い能力を身に付けたのは大したもんだと思う。
ある意味、王樹金に接した人たち中では一番王樹金にいろんな意味で近いんじゃないかとも思う。
まあ、誰が強いかなんてお互いやりあってみないと分かんないよ。
猪木と馬場はどっちが強い？って言ってる格厨じゃないんだからさ。

青木さんは弟子は？だけど自身は相当強いと思われる。
バキの愚地独歩みたいに「本当の正拳」を探してるらしい。
島田さんは体格も有るし
あの弟子達の顔つきを見れば実力の高さが容易に想像出来る。
みんないい面魂してるよね。

>>47
かなりいい加減で表面的な分析だね。
瀬戸先生の戦い方がキック？
どこをどう見たらそう感じるんだろう？
だいたい正式な太極拳の戦い方なんてあるの？
瀬戸先生の戦い方は相手を支配して潰す、ただそれだけだよ。
これは太極拳の正式な拳理に沿った戦い方じゃないの？

>52
こういうのは個人の主観だからケチをつけないように。
そういう風に見られたり、もしくはそういう風に見てしまったらそれはその人の責任なんだから。

むしろわからないほうが凄みなのかもしれない。
本当に正しい戦い方をしらないのかもしれない。

判断は自分の中だけにあればいんじゃないか？２ちゃんってそういうものじゃないの？

組手見てください。あれはキックですよ。太極拳ではありません。
本人自身も「気で闘うムエタイ」と明言しています。
別に氏の強さを否定してるわけではありません。

瀬戸さんは少林寺出身じゃないの？
「気で闘うムエタイ」なんてどこでいったの？

47は痛いだけだが、、、

>>53
ハァ？名無しで適当なこと書いてんじゃねえよ

>> 55

1990年 福昌堂発行の『筋肉を超えた格闘技』の38ページに
「日本伝柔拳道は"気で闘うムエタイ"と言ってもいいと瀬戸氏は言う。」とあります。

瀬戸氏の組手を見たことはありませんが、太極拳の組手もキックみたいに見える時もありますよね。
(練習生同士の組手なら、なおさら…。)

青木氏が「武術なら岡田の方が上」と言った岡田満氏の武勇伝など、何か知ってる方いらしたら教えてください。

>>54
＞組手見てください。あれはキックですよ。太極拳ではありません。

それがわからんのよ。
キックってのは相手の"手"をふさいで動きを封じ込めて
壁に吹っ飛ばす戦い方をするの？
そりゃキックだろうと空手だろうと似た部分はあるだろうけど
瀬戸先生のそれは別世界のものだよ。
彼方の言う太極拳ってのがどんなもんか知らないけど
瀬戸先生の戦い方はどの格闘技よりも剣道や将棋や碁のに例えたほうが
理解しやすい。

59>
瀬戸先生の戦い方はどの格闘技よりも剣道や将棋や碁のに例えたほうが
理解しやすい。

例えると、どういう闘い方ですか？

ホイコーロは弱い。弟子はオタ。

>>59
なんでそんなにこだわるの？
本人が
「日本伝柔拳道は"気で闘うムエタイ"と言ってもいいと瀬戸氏は言う。
といったんだろ？

なんかキモイよ

関係者？正しい太極拳だと思われたほうがうれしいの？瀬戸さんそんなこといったの？
瀬戸さん本人の発言まででたあとにそこまで断言したなら根拠あるんだろ？レスきぼん

ちゅううか、
＞「日本伝柔拳道は"気で闘うムエタイ"と言ってもいいと瀬戸氏は言う。

といった瀬戸さん自身の認識が間違っているの？

>>62
本人が正しい太極拳と思われたいかどうかなんて知らないね。
むしろどうでもいいと考えてるんじゃないか？
というか10年以上前にフルコンカラテと月刊空手道で2度ほど特集されただけの
それも共通認識が乏しい畑違いな記者に説明された断片的な認識なんてそんなに価値があるのか？
"正しい太極拳"ってどんなものか誰も明言しないのに、アレは太極拳ではないと
言ってしまう感性のほうが乱暴だと思わんか？
>>47が言うように「太極拳の拳理を理解していたら・・・・」どんな戦い方になるんだ？
スタンダードな太極拳の戦い方とやらを説明してもらいたいね。
普通に考えて本人が自分の戦い方は太極拳の枠からはみ出ていると発言したからと言っても
アンタの戦い方は太極拳ではないと言ったらかなり失礼な話だぞ。
それに昨年出版された『秘伝』の中でも「呉式そのままですべてが整います。・・・（ｒ）・・・今は気功というより
太極功ですね」と本人が発言している。
普通に読めば本人が「太極拳の枠からはみ出していない」と言ってるようなもんだろ。

それから『筋肉を超えた格闘技』は俺も持ってるけど
あそこでやってる組手っぽい分解写真は別に組手じゃないよ。
空手で言うところの約束組手と技の実演。
そこで相手の"手を押さえている"（ふさいでいる）ことが重要で
それ以外は肘の使い方や蹴りの写真は枝葉でしかない。

瀬戸さんの映像みたことあるけど、あれは空手やムエタイぽかった。

＞６５
・・・・あそこでやってる組手っぽい分解写真は別に組手じゃないよ。・・・
↑誰独りもあの写真が組手だなんて言ってない。

元生徒だった私から言わせて頂くと瀬戸先生を「さん」づけで呼ばれるのは不愉快に感じます。
但しこれは逆に生徒でも何でもなかった方々にとっては先生づけで呼ぶ義務は無いのですから私の感想は不愉快に感じるかもしれません。
皆さん30歳代かそれ以上の人ですか？
それくらいの年齢になれば自然に「さん」づけで呼べるようになるのでしょうか。
私は弟子とは認めてもらえなかった者です。

分かるけど、もっと有名になれば、呼び捨てにされるよ。
あなたは小泉純一郎「さん」って言うのかな？
呼ばないだろ？しょうがないって。

とはいっても礼儀の問題だよな。
正直スマンカッタ

６８＞弟子とは認めてもらえなかった・・。
何故？ほかにもこういう人いるの？５９は？

>66 俺が見たのは、合気道に一番近いと思ったが・・・

結局、瀬戸先生が一番の注目になっちまうみたいだね

恐ろしく強いという噂と、メディアの情報の少なさが
興味をそそってるだけだよ。

>>70
いえいえ、こちらこそ。（汗

>>71
弱いから、です。
実力も無くて内弟子でもない私なんか弟子でも何でもない、とのことでした。
・・・そうは言っても私が四人相手に喧嘩で勝ったことを翌日ご報告さしあげたら
誉めてくださってそれだけじゃなくそれならもっとこうしたほうが良いなどのアドバイスまで
くださってそういう教えることにかけては本当に親身な先生でした。
いい思い出です。

＞７５
そんな自慢がしたくてこんなに引っ張ったのか？
素人をコ突く武道が「日本伝柔拳道」か、それは本当に親身な良い先生に会ったね。
誉めてもらって一生のいい思い出だ。

>76
あんた、最低だな。

日本伝柔拳道の日本伝ってどういう意味なのかな？

>>34 素手で勝てない相手に武器持っても勝てない・・・？
嘘を嘘と見ぬけないと・・・

内弟子って師匠の家で掃除とか洗濯とかやるの？

そういう封建的な師弟関係は時代的にそろそろ限界だと思う

日本伝合気道よりは強い

>>76
あなたの言う通りかもしれません。
たしかに相手は素人でしたが独りの私へ対して四人がかりだったのですから
情状酌量の余地をください。（汗
私は喧嘩は嫌いですので昨年は一度も喧嘩をしませんでした。
武術をやっていたころは自分でもちょっと異常だったなと思います。

>>80
瀬戸先生の場合は違います。
寮制度ではありますが・・・
瀬戸先生おっしゃるに「通い弟子に目録無し」とのことでした。

瀬戸氏を語るには、あのお方の御降臨をまたねばなるまい！
そう！！！あの、た、た、た、た、た、た、た

大気くんか？

>>78
多分、自分の歴史である日本伝少林寺拳法から来てるんじゃなかろうか。

「通い弟子に目録無し」？　どゆこと？
アンドアジェネシス氏には、さらに瀬戸センセについて肩って欲しい
何を習って、どんな練習で、どんな理論？

＞８５
たこ八郎？

＞８５
　田代まさし？

瀬戸朝香ハァハァ
青木裕子ハァハァシコシコドピュ

>>88
内弟子というか「社員」以外にはまともに教えなかったってことじゃない？
瀬戸先生スレでもそんな書き込みあったし。

秘伝によると今は違うそうだけど…

>>84
わざわざありがとね。
内弟子って聞くと辛そうだけど、寮っていうのはなんか楽しそうだね。
何で寮にはいらなかったの？

>>93
瀬戸先生のやっている警備会社の社員（寮生活）、バイト（通い弟子）しなければならなかったと、瀬戸スレに書いてあったような。

島田さんの店行ったけど島田さんには会えなかったな。
残念無念。

＞９５
つまんね。

太気と柔拳は交流が無いんですか？

アンドアジェネシスさんは太極君なのですか？

＞観察者
つまんね。

１００ＫＡＭＡＴＳＵＫＡ！！

>>88
すみません、私じゃ外部へ教える権利なんて無いんです。
法門の掟がありまして・・・
たとえ辞めた身とは云え私は瀬戸先生のことをいつまでも先生と思わせて頂いてますから・・・

>>93
弱いから、です。
弱くて根性も無かったのでとてもついていけるとは思えなかったのです。
仕事は手伝わせて頂いたことあります。
ただそれも人員が不足してたからじゃなくてそのころ貧乏専門学校生だった私のために
仕事をくださってた、という感じでした。
実際、なにか機会があるたびに食事へ連れて行ってくださったり、お年玉をくださったり、
生徒の面倒を見るのが大好きな先生でした。
夜遅くまでお食事とお話をご馳走になって帰りの電車が無くなり寮へ泊まったこともありました。

>>98
私は太極さんではありません。
太極さんの書き込みは以前から目にしていました。
私は二年間在籍していましたが初級も初級の身でした。
太極さんはもっと進んだ教えを受けてらした（上級の）方だと思います。
たぶん一緒に練習させて頂いたこともあったと思いますが私は実力もいちばん低く
物覚えもひどく悪かったので太極さんかと思える人や上級の方々の足を引っ張ってばかりいましたから
恥ずかしくてこんな場所でコメントとかできないです。（なに言っても偉そうに聞こえちゃいそうで・・・

上級の方々はホント化け物みたいに強いです。
私でさえいつも呉式の練功をさせられてるうちとても力がつきました。
フルコンの有名流派の指導員とやりあっても簡単に勝てましたし腕相撲とか力負けすることはまずありません。
それでも太極さんかと思える方や道場長の方には子供あつかいにされてました。

＞フルコンの有名流派の指導員とやりあっても簡単に勝てましたし
って、アンタ、有り得ないだろ。。。　どう考えても。

＞フルコンの具体的な名前は？
やりあうって、どういうシュツエーションで？

口げんか

自分を一段も二段も卑下しているかのように見せかけつつ
ちゃかりと自分の流派を称揚するあたり
本当に人格が腐っていますねｗ

７５、８３、８４、１０１、１０２・・・
この句読点のない文章を、僕らはどこかで見たことがないか？

＞１０６・１０７さん。まあまあ、細かいことはよろしいじゃありませんか。
ここは「武」板なので１０２の様な話は盛り上がって面白いと思います。

アンドアジェネシスさん。話をまた発展させる為にもぜひフルコンとの絡みの話を書いてください。

太極君ってオフに誘われたら、突然、
今は車椅子生活をしているとか言い出した人ですね。

>>108
その方と乱取をおこなったのは下が畳敷きの道場でした。
本当は禁じられてることだったのですが私は実戦力を失わないために
スパーリングを重視する方々との交流も怠らないようにしてたのです。
但し徳晋会で教わったことを外部へ漏らすことだけは絶対にしませんでした。
弟子のなりそこないだった身とはいえ、そういった厳格さだけは堅持を心がけました。

話はずれますけど、離れた流派や恩師へ対しては批判めいたことは一言も言ってはならないと考えております。
インターネット掲示板をざっと見渡しますと、それをやってしまってる方を多く様々な流派にお見かけします。
そうした行為は私の目にはとても醜く映るのです。

離れた身で（たとえその後もっと良い師や流派へ出会っていたとしても）外部からあれこれ偉そうに批評する人間は
しょせん何もできません。
私はそう思っております。

教わってわからないことがありますと瀬戸先生は何度でも繰り返し教えてくれました。
教えることにかけてはたいへん丁寧で親切な先生でした。
腹式呼吸のやり方も直接お腹を触りながら指導してくださいました。

但し、先生の目線が行き届いてないシチュエーションですこし手を抜いたりサボるような動きをしますと
必ずバレて叱られるのです。（汗
そういう時にはすごくお叱りになりました。

とにかく真剣に生きてらしたのが印象に残っております。

私の思うに中国武術は筋肉を全方向へ動かせるよになるように創られているじゃないでしょうか。
ウェイトトレーニング等で筋肉を鍛えますと一方向へは強くなっても全方向性が身につかないような気が致します。
私は重いバーベルを持ち上げるような経験はありませんけど筋肉がとても柔かく
それが動きや走り等の機会における違いになって現れてるような気がするのです。

これは私の考えでありまして瀬戸先生がおっしゃったことではありません。
ですので敢えて書いてみました。

>>110
最初についた師が立派な人ならいいけど、どうしようもないゴミや犯罪のようなことを
やってる香具師だったら、後の人が被害に会わないためにも警告はしておくべきだろう。
実際多いからね、下劣なのが。犯罪や悪質な嫌がらせを平気で行ってるのに何も言わないのは
そういうやつこそ何もできない人間だと思ってます。
ま、あちらとしては聞こえの悪い意見は全て中傷になるんだが。

>>113 同意。アシドアジェネシス君は、自分の言葉によってるだけに見える。
目茶クチャな虐めにあってる子に、人を愛しなさいと言ってるエセ宗教家の如し。

嫌になって辞めてた人が、自分の元の師や組織を批判するのはしょうがない（？）事かもしれませんが、
アンドアジェネシスさんは本当に今でも先生を尊敬されてる様に思えますので、良き師にめぐり会った分、逆にそういった人間を理解できないんじゃ？？
　

横山ノック

＞１０２・１１０
実際に手を合せてみて、柔拳と他派との違いは何だったと思われますか？
他にもお弟子・元弟子の方いらしたら教えてください。

116>あなたも被害者でつか？

>>113-114
それはおっしゃる通りだと思います。
ただし数学の公式みたいなあらゆる場合に当てはまる生き方や意見は難しいですから
度を過ぎた極端な例までは考えに入れてませんでした。
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい、という教えがありますが
ナイフで刺しつけてくる相手へは、頬を差し出すよりまずカウンターで沈めておいて
それから穏やかな対応なり何なりを始めるべきでしょうしね。
だからと言って「右の頬を打たれたら（略）」の教えがエセだと認定するのは極端なわけですし
要は常識の範囲で物事をお話ししている場合もある、ということです。
もちろん>>113-114の意見はしごくもっともだと思います。

個人にしろ組織にしろ、誰から感じても不満がない、というのは難しいと思います。
不満を拡大解釈してしまってるのか、それとも、本当に（個人なり組織なりが）悪質だったのか、
そこが大事な違いでしょうね。
>>113-114に示されてるような極端な例は問題外ですけど、実際は
不満を拡大解釈してしまってるケースが多いように思うのです。
自身に熱心さが足りなかったり問題を起こしたりしてそれで離れていったのに
組織や師のせいにする、という例が多いのじゃないでしょうか。

人間はよっぽど一生懸命生きない限り低きほう低きほうへと流れるものだと感じています。
ある組織を辞めた人間が「いまはもっと良い団体（師）に出遭ってるよ」と自己申告する例と実際多く会ってますけど
厳しい現実言いますと「いま自分が関わってる世界はあの頃よりずっとレベル高いんだ」と信じ込もうとしているだけにしか
見えない場合がほとんどなのです。

現実の姿は「一道を歩めずどんどん低きほうへ流れていってる」だけでしかなく見えます。
ムリヤリ過去を否定しようとせずムリヤリ現在を肯定しようとしないで
現実の自分を見つめて歩まなければなりません。

石○キターーーーー（・∀・）ーーーーー！！！！！！

世界の車窓から

石○キエターーーー（・∀・）ーーーーーッ！！！！

アンドアさんはついた師がすごすぎた人だったので、それに感化されて、自意識過剰に
なってる感じがすごくします。読んでいて不快感を感じるのですが・・・。自分を特別な
人間だと思ってやいませんか？あのときの自分は本当に必死にやっていた、と心の中で思ってやいませんか？
その体験があるので、瀬戸さんのところ以外の人を低く見ているように強く感じます。

「離れた身で（たとえその後もっと良い師や流派へ出会っていたとしても）外部からあれこれ偉そうに批評する人間は
しょせん何もできません。私はそう思っております。」

これを自分で読み返しておかしいとは思わないのですか？あなたもこう書くことで「外部」から
「こんなやつらは何もできない人間だよ。」といっているのですよ。
またあなたの言っている極端、とか常識、というのは何処からきているのでしょうか？私にはあなたの
意見が独り善がりのものにうつって仕方がありません。
「不満を拡大解釈してしまってるケースが多いように思うのです。」とか書いておきながら
ここに書き込んでいるあなたの意見は、自分は低きに流れず中庸を保っている、という思い込みのもと
他を低く見なし、「外部」から他所に難癖をつけ、他に対する不満を拡大解釈しているだけに見えますが？
そして決定的に勘違いされているところがあるようなので言っておきますが、瀬戸さんはすごいでしょうが、
あなたは単に一時期関わっていただけであり、何もすごくないのですよ。

シボたん。

>>124
アンドアは石○だから仕方ないよ。
>>125
友よｗ

瀬戸さん､島田さんだったら
空手の連中をボコれるだろうな

「瀬戸VS島田」
みなさんの想像予想を書き込みお願いします。
結果のみならず、その闘い方なども是非。

瀬戸さんはヲタの神様の様だから逆に本当の実力は怪しいな。
自分を仰ぐ者ばかり相手していたら誰だって神にも達人にもなれる。

>>129
麹町行ってきなされ。

>>120　思いあがりも甚だしい。
人様を非難できるほどの器ではないと見うけられるので
これ以上、自己陶酔した醜い姿を
人様に見せ付けるという、
気色悪いオナニーゲームを長文で展開する前に、滅びてくれんか？

瀬戸さん,麹町だったの？前いた派遣先だったじゃん！一年早くしっていたら会社帰りにでものぞいていたのに・・・

>>アンドアジェネシス
寮の説明ありがとね。
あと、離れてった人がいろいろ言うなんて事は
他人を指導してる人ならとっくに覚悟してるもんだよ。
おれは仕事上の部下を持つ単なるおっさんだけど、その覚悟は出来てる。
あまり神経質にならん方がいいよ。

>>133
どういたしまして。
仕事で部下を持ってらっしゃるんですか！
それでいて武道をされてる人は尊敬します。
きっと現実を厳しく生きてらっしゃる視点から色々おわかりになることがあるんでしょうね。

武道の団体に限らず私も経験上から色々思うこと持ってます。
私は働きながら専門学校行ってたのですが、途中で会社が潰れました。
特別すごい人が経営してたわけじゃないですけど私は良い場所だったと思ってます。
ただ放り出された方々と後でお会いして（今でも会います）その会社を悪く言ってたのが残念でした。

会社でも学校でも武道の団体あるいは師でもレベルは関係ないと思うのです。
>>113-114で可能性として挙げられてる「犯罪のようなことをやってる団体」だったら
それは当然離れた人たちが率先して糾弾すべきかもしれません。
正しい行為だと思います。

ですが不満を感じない団体・場所なんて普通ありえないのですから、
その部分を拡大解釈してしまわずに
良い部分をなるべく見て
自分にとって人生の糧を与えてくれた場所へは感謝して生きていかなければ、と思っているのです。

言うまでもありませんがこれは何も徳晋会かどうだとかそんな狭い限定された話ではなく
社会を生きるいち人間として思うこと感じたことを述べてみてるだけです。
もちろん徳晋会で学んだことは社会を生きるうえで思想の形成を与えてくれました。
とても感謝しています。

>>124
>ここに書き込んでいるあなたの意見は、自分は低きに流れず中庸を保っている、という思い込みのもと

辞めた身である私が（未練がましく？）ここへ書き込んでる姿をごらんになって
今の私がそのころよりもっとレベルの高い道を歩んでるように見えますか？
そう見てくださってるならある意味嬉しいですが・・・

低きほうへ流れること自体は問題じゃないのです。
大事なのはその自分の姿を直視できるか、だと思うのです。
現実をごまかして「自分はあのころよりもっとすごい世界を生きてるんだ」と思い込もうとすることが
問題なのであって、それをやってしまってる方々を実例として見てきた、と言いたいわけです。

>>134
ちなみに「会社」とは徳晋警備保障のことではありません。
それとはまったく関係なく私が勤めていた会社です。
厳密には支店が潰れたのですが、本店へ移る選択もあったのですが
同時に通っていた専門学校のこともあってそれはできませんでした。

すこし雑談を書かせていただきます。

瀬戸先生はたいへん研究熱心な方でした。
寮には先生の書斎から譲りうけた本が山づみにされていて
武道から解剖学から歴史書，政治学の本，心理学の本，催眠術や超能力開発の本まで
実に多種多彩でした。
先生は記憶力が非凡で一度目を通した本はもう必要なくなってしまわれるようでした。

暗唱の能力にはビックリしたものです。

石○キターーーーーー（・∀・）ーーーーーーッ!!!!

>>137
大変参考になる話です。
やはり武芸の大家の方は、どこも研究熱心ですね。

瀬戸さんは、武器の方の研究はしておられるのでしょうか？

アンドアジェネはどうしようもねえな。ここまで自己陶酔してるとは。キモイ
それに１２４の質問の重要なとこは何も答えてないぞ。
あんたな、結局あんたも何らかの不満があるからここでアンなのは何もできないよ、
なんて非難してんでしょ。外部からさ。非難するななんて言ってる自分が人様非難すんなってことを
みんないってんのよ。それから４人を一人でボコりました、誉めてくださったのでうれしいです。
なんて何の意図があってこんなあほなこと書いてんだ？

あんたは結局非難するなと言ってるのか、非難もよしと言ってるのかどっちなんだ？
みんながみんな悪意で非難をしてるとでも思ってるのか？感謝をしつつ非難をするということも
あるんだよ。あんた非常に身勝手なこと書いてるのにまだ気が付かないのか？
あんた見たいのが社会に害を与えるんだよ。人様に何か言う前に自己反省しろや。

アンドアジェネシスさん
あなたが現役の時代は、太気拳の人らとは交流は有ったのでしょうか？

>>アンドアジェネシスさん
１３３で敬称付けるの忘れてすまんかった。
徳晋会について質問なんだけど、
気功での怪我治療みたいな事は全然してないのかな？
年取ってくると強さの前に日々の健康が問題なんだよね。
もし知ってたら教えてな。

本当に強いのは結局誰？

そんなもん瀬戸先生に決まってる。
ハッキリ言ってレベルが違うよ。
相手がK-1チャンプだろうとＰＲＩＤＥ選手だろうと関係ないよ。
100回闘えば100回瀬戸先生が勝つ。

>144
レベルが違うとは？何を基準にして？具体的には？

>>144
お前、そうやって瀬戸さんを批判させやすい土壌をつくるんじゃねえ！

青木さんは彼の書いた本を読む限りだと胡散臭い人にしか見えないなぁ。

体は宇宙のメッセージ

瀬戸さんの眉毛に萌え。

青木さんは強いと思うし本人は胡散臭くないけど本は電波系の部分はあると思う

アンドアジェネシスさん、言い過ぎたよ、ごめん。
もうあの話はやめるから、また瀬戸先生のいろんなお話聞かせてよ。あとさ、
喧嘩売ってきたその４人をどうやって倒したの？そんな武勇伝も聞かせて。

瀬戸氏についてはここに「お師」の名で語られてる　
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5611/1063515038/l100
このスレもで出てるよ

>>139
先生ご自身が使われる武器としては、どれだけ研究されてたか私じゃわかりませんが、
ヌンチャクを練習されてたのが印象に残っています。
どちかといえば、対武器用の想定をなさってました。
瀬戸先生が素手で相手が武器を持っている、というシチュエーションです。

立場上、ピストル相手の研究・思索もされてました。

>>141
私が在籍していた当時はありませんでした。
太気拳の方々が練習へいらしてた頃の話はうかがっています。
技術的な違い等は書かないほうが宜しいですよね。

>>142
う〜ん．．．　これはちょっとデリケートな問題です。
瀬戸先生が持つ氣功治療の力がすごい、という話は一部に広まっているのですけど、
徳晋会は医療団体ではないので、治療をやっていただくための問い合わせへは
私が在籍していた当時はお断りしていました。
私も目にした場面はいくつかありますが、治癒効果を口にしてしまうことは
医療団体でない以上、できません。
申し訳ございません。（汗
でも、ご質問ありがとうございます。

>>151
いえいえ．．．
四人を相手にした時は仕事帰りでかなりストレスがたまっていたのです。
不当な苦情を私が受ける役回りをさせられて．．．　でも経験豊富な社会人であれば
あんな役回りあたりまえとして受け止められるのでしょうね。
私の至らなさを思い出させられます。

喧嘩を売ってきた連中は見た目10代後半くらいでした。
背丈は高かったですけど体力は無さそうに見えました。
それでも、戦闘に入るタイミングは一度外しました。
相手がふらりと去ろうとした時、戦闘に入りました。

あたりまえかもしれませんが、相手が四人にもなりますと
ぜったいに油断はできません。
下手をすれば生き死にの喧嘩になっちゃいます。

念には念を、でタイミングを外しました。

最初の一人を推手の形で下へ叩き伏せたら、事実上、他の三人は戦闘意欲が失せていました。
あとは同じパターンの繰り返しでした。

ただ．．．　そのとき使った関節業が不充分で、一人を制しながら他へ対応する、という形が
うまくとれなかったのです。
翌日に瀬戸先生へ状況を報告さしあげましたところ、関節業の不備を指摘・指導され、そして
「相手が全員ヤクザだったらその状況では今ごろやられてたぞ」とクギを刺されました。

その日教わった関節業は私じゃ体ができていないので使えません。

アンドアジェネシス さん。ありがとうございます。
突然復活されてびっくりしました。

「技術的な違い等は書かないほうが宜しいですよね。」
↑あくまでも流派に対する批判や評価等ではなく、技術論としての違いを是非教えて下さい。

私じゃ技術論はお話できませんので、余談として受け止めて頂きたいのですが、
徳晋会でかなり上達した方にはどうしてプロの格闘技選手も勝てないのか、
それは「やってることが違うから」と言えそうでした。

フルコンの強いどころやプロボクサーと打ち合ったら、普通は勝てません。
瀬戸先生に長いあいだ薫陶を受けた方々は別として、少なくとも私くらいでは
まともな打ち合いに付き合ったらプロにはぜんぜん及ばないでしょう。

ですが、本当の闘いの秘訣は「闘いに入らない」ということなのです。
詳しくはお話できませんが「闘いに入らない」．．．

これだから中拳って・・・・・

141さん、どうもありがとうございます。
>>159を書いてるあいだに141さんが投稿されたので、>>159は>>158へのお返事ではありません。
どうか誤解のなきよう。（汗

太気拳とは推手が違うみたいです。

推手はじつはかなり大事な練習法なのです。
>>159でチラッと触れさせていただきましたが「闘いに入らない」という技術を可能にするのは
推手をやりこまなくてはならないんです。
技術論は（私には許可されてませんため）書けませんけど、徳晋会で行われてる独特な推手をやりこめば
それをやっていない相手へは――たとえプロの格闘技選手でも――闘いに入らずに制すことができます。
その局面での基礎体力が違うから、と分析できるのかもしれません。

「闘いに入らない」なんてどうやってできるんだ？と感じる人も多いかもしれません。
発想の転換なのです。
すごくシンプルな発想の転換なのですが、なるほどこの原理で可能だったのか、と理解することが
練習を続けるうちにだんだん出来てきました。

聞こえの悪い表現をすれば「手品のタネ」があるのですが、それを使うにはやっぱり
専門的な基礎体力が必要になるのです。
それを養うのが推手であり型であり立禅なのです。

ただし、推手の意味を理解するのは難しいと思いました。
漫然とやっていたのではまったく意味ありません。
私の場合、幸か不幸か実戦に巻き込まれる機会が多かったせいか、理解と実践を得ることができました。

レベルは低いですけどね。
太極さんあたりならかなりお出来になれるかと感じます。

石○キターーー（・∀・）ーー!!

>>アンドアジェネシスさん
微妙な質問に答えてくれてありがとう。
医療関係についての話は止めましょう。
しかし短い期間しか師事してなかったっていうのによく吸収してるね。
本当に真面目に研究してたんだね。

アンドアジェネシスさん、色々聞きたいことはあるんですが、一つだけ伺わせて下さい。
徳晋会で教えて頂くことを許されるには、ある程度以上の格闘技、武術歴が必要と
されるのでしょうか？　その場合、どういったものをどのくらいなのでしょうか？
勿論、直接伺うのが早いのだとは承知しておりますが、せっかく実情をご存知な方が
おいででしたので、お教え頂きたく思いました。
可能な範囲で結構ですので、お返事お待ちしております。

アンドアジェネシスさん、また来てくれてありがとう。
タイミングをはずす、か。ためになったよ。
またいろいろ聞かせてね。

>>165
べつに資格なんていらんだろう
普通に雑誌の道場案内やタウンページに載ってるくらいなんだから

もう少し「あの方」についての話が聞きたいのであげ

太極君、遂に出現！！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038646778/695
瀬戸さんの事聞くならどうぞ

忙しくてここを閲覧できる時間がございませんでした。
まだあったのですね。
もう皆さん居なくなってしまわれたかもしれませんが、すこしばかしお返事と思ったことを
書かせていただきます。

>>164
ありがとうございます。
ただ、今のわたしの社会的境遇をふりかえりますと「真面目」という自己評価はできないかもしれません。（汗
たぶん皆様のほうがずっと真面目ですよ。

いつか皆様と実際にお会いして色々教えを請いたい、と思っています。

>>165
これは実はたいへん大事なご質問だと思います。
難しいです．．．　ちょっと一言じゃ決められないかもしれません。
武道の種類や入門志望者の外見、それに年齢などなど、その人が持つ個人的な場合ごとに
たぶん事情は大きく変わってくると思います。
すこしご質問の趣旨とズレてるかもしれませんけど、要するにわたしが言いたいことは
「徳晋会へ武道歴を報告さしあげた時どう思われるか」が問題なのですから、実は武道歴が皆無でも
たくさん修行してきてたとしても、関係ないみたい、ということなのです。

．．．実はわたしの場合、武道歴を正直に報告さしあげてしまったことで色々と偏見を持たれてしまい
苦労をしました。

もちろん瀬戸先生は体をごらんになれば人目で武道歴を把握なさりまし偏見もお持ちになりませんが、
偏見を持たれて苦労するのは同門との接しなのです。

．．．これ以上書きますとどうしても同門の方々の批判めいたお話をしてしまいますので、
以上のことからご判断ください。すみません。

>>171
「人目で」ではなく「一目で」ですね。
誤変換でした。すみません。

すこし余談をしても宜しいですか？
わたしが入会した当初はすぐに『会員証』が発行されました。
ですが、まだ入会する前ですが「徳晋会へ通ってたよ」と言い撒いて会員証を見せびらかす輩を目にした経験がありました。
徳晋会をブランドのように考える人間がいるんですよね。

そうした経験から、不肖わたしから瀬戸先生へ相談さしあげて、徳晋会は
一年以上通って初めて会員証が付与される制度に変わりました。

それまでは会費を納めるのも会費袋です。

どこの組織もこのようにしたほうが良いでしょうね。
皆様の所属する団体はどんな風になってらっしゃいますか？

>>166
ありがとうございます。
逃げるのとはまた違うこの技法は、武道以外の実生活でも応用が利きます。
仕事や色々な対人関係でも「闘いに入る前に制する」ことができるように（すこしだけ）なりました。
不意打ち、というわけではなく。

瀬戸先生が「何をやるにもそこに武道の精神があれば良い」とおっしゃってた理由がちょっとづつ
分かりかけてきております。
瀬戸先生のおっしゃる「精神」とは技術とイコールなんですよね。

ここのタイトルにある青木宏之氏のことは本でほんのすこし知っております。

空襲でお母様とご兄弟をみんな亡くされたんですよね．．．
それでお父様が一人で複数の仕事を持たれて宏之氏を育てたのだとか。

大学時代、宏之氏が朝に目が覚めますと、朝食がいつもキチンと用意されていて
お父様はもう働きに出かけられていて居ない、という日々だったそうですよね。
宏之氏は「俺は一生親父を超えられないな」と思ったそうです。

子供のために命を削る親の姿、っていちばん尊いですよね。
達人よりも、達人になろうとすることよりも、ずっと尊い。

青木宏之氏のご著作から教わったいちばん大事なことは「生きるって大変なことなんだな」ということでした。

アンドアさんの再訪、感謝です！

( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

モー娘はドブスばっかり

黒田鉄山、蘇東成、徐鳴谷のほうが上と言う現実！

>>179
その中でいえば、蘇東成は瀬戸師範に顔面を激しくカットされて負けたって話です。

老師付け忘れた…

＞180
いつの話？
今やったらどうなるかわからないのでは？

蘇東成ってまともな人なのか？
かなりのｋｉｊｉｎだと思ったが

老師付け忘れた…

とっても良い方ですよ（笑）
kijinだなんて、、、、、ぶちのめされたいんですか？


嘘ですｗｗｗ

蘇先生が自らそのことについて語ったことはあるのでしょうか？

アヒャ？

ぐわああああああああああ
取引失敗じゃああああああああ
要らん事書いた奴どないしてくれるんじゃあああああああああ

全く、、、、

瀬戸さんって噂ばかりが先行して実態が良く分からん

神意の太田先生と無住心の近藤先生は？

瀬戸さん以外の人の話も聞きたいなあ

黒田さんかあ

使える人だろうけど自分の中での剣に関する考え方
がしっかりしすぎてて弟子は育てられないだろうねえ

>>192 育ってる人は育ってます

弟子次第

瀬戸先生の話が聞きたいです。門下生、元門下生の方
よろしくお願いします。

>>180
そのお話はちょっと違います。
瀬戸先生と蘇東成氏は立ち合ったことなかったと思います。
私が知らないだけかもしれませんけど．．．

>>179
黒田鉄山氏はたいへん優れた体づかいなさいますね。
勉強になります。
ご祖父を超えてしまわれた、とお聞きします。
これからは曽祖父を目指されるのでしょうか．．．
応援してゆきたいです。

>>196
＞瀬戸先生と蘇東成氏は立ち合ったことなかったと思います。
じゃあ、弟子のでかい人？俺もあやふやに聞いたんで…

佐藤勝昭、緑健児、蘇東成をヤったのは、弟子のヒト。

島田道男、青木宏之をヤったのは、瀬戸先生。

太極君が昔、瀬戸スレで、「会の人間も前門の虎後門の狼で必死やった」みたいに
書いてた記憶がある。
とゆうことは、弟子の方はやらざるを得ない状況だったんじゃないの？
例えば独立するにあたっての交換条件みたいなカンジで。

>>198
なるほど、納得。サンクス。

200ゲトー

っつ〜か何でこんなに瀬戸さんマンセー多いわけ？（ｗ
２ちゃんなのに・・・

因みに俺の知り合いは
瀬戸さんに会った事あるらしいけどそんなに褒めてなかったよ。
結構昔らしいから今とは違うのかも知れないけどね。

>198
島田、青木両氏を瀬戸氏がやったというのは瀬戸氏サイドからしか
聞いたことないよね。
実際やりあってたとしたら負けた方から言い回ることはないだろうけど
あまりに情報偏ってねえか。

見た目じゃ島田さん強そうだけど・・・
瀬戸さんって凄いんだね。
映像とかないの？

>佐藤勝昭、緑健児、蘇東成をヤったのは、弟子のヒト。

とは言ってもこの三人､まだちゃんと弟子取ってるじゃないですか。
なにも「看板下ろさせてこい」みたいな命令じゃなくて、単なる
手合わせだったんじゃないですか。
それもどのくらい前のことなんでしょう。蘇東成氏はどんどん
進化しているので今やればわからないのでは。

瀬戸さんの逸話って神秘的なの多いよね。
触れただけで人が吹っ飛んだり、かすっただけで鼻が曲がったり
でも蘇東成氏の動きは練習すれば出来そうだよね。
（蘇東成氏をけなしてるのではないよ。）

>>204
いやいや、オレは決して瀬戸マンセーで書きこんだわけじゃなっくって、「前門の虎
後門の狼」ってトコに引っかかったんだよ。
太極君のカキコがもし真実なら、その弟子の人（田澤って人だったっけ？）はのっぴきならない状況だったんだと思うんだよ。
一流の武道家、武術家と立ち会うのも怖いし、自分の師と立ち会わなければいけないってのも、怖い。
それに、その弟子の人って今は独立してるって太極君は書いてたし。
「看板を取ってこい」じゃなくて、「独立したいなら、名のあるヤツを倒してオレを納得させてみろ」って
カンジだったんじゃないかとオレは勝手に推測したんですよ。
佐藤、緑両氏は世界チャンプだし、蘇氏は実戦で名を売ってた中国武術家だしさ。

ま、真相は関係者しか知らないし、太極君の情報ってのも確かに一方通行だ。
でもオレはその話の中に武術の世界特有のロマンとシビアさを感じただけ。
誰かを貶めたくて書いたわけじゃないよ。
第一、オレは瀬戸氏と会ったこともないんだしｗ

入門したいけど勇気がでにゃい

見学だけでも行ってみたら。

もっとハッキリした情報希望。
青木さんまでやられちゃったの？

青木さんが瀬戸先生に勝てるわけないだろ（ww

勝ち負けは別として､勝った後どうなったのか知りたい。
友好的に分かれたか､それともあちこちで触れ回ったか。

>青木さんが瀬戸先生に勝てるわけないだろ（ww

「さん」「先生」の使い方で弟子が書き込んでいる事は
判るけれど、真偽は不明だね。

青木氏は著作を読むと何でもハッキリと書くから、
負けたら絶対書くと思うけど。

頭悪っ！ ﾌﾟﾌﾟッ >>212

>>214
瀬戸の弟子が必死のようで笑えます。

頭悪っ！ ｹﾞﾗ
>>215

ﾌﾟﾌﾟッ　とか　ｹﾞﾗ　って・・・。

え〜と、前の方にも出てましたけど
瀬戸先生ってどうしてこんなにマンセーな方が多いんでしょうか・・・・？

全部太極君の自演

徳晋会で先へ進んでらした方々はたしかに色々武勇伝持ってらっしゃいます。
瀬戸先生の命令で行かされた話とかもありますけど、まぁ、そういう話は興味持たないほうがいいでしょう。
あくまで自分自身とは違う話ですので．．．
他流派の師範からも、考え方等、学ぶに値するものは多いです。

でも、やっぱり私も武道やってた身ですしね．．．
争わない、とかそういう風に人格者でありきるのはまだまだ難しいです。

人格的にまだまだ未熟ではありますが、しかし、昨年は一度も喧嘩をしませんでした。
ある程度、自分を誉めてあげたいな、と感じています。

青木宏之氏について私が考え学ばせていただいてることを>>175に書かせていただきました。
至らない部分は多いでしょうけど、皆さんも色々考えを聞かせてくださいね。

>>221
至らない部分は多い、というのは私自身の話です。
皆さんが至らない、と言ってるわけじゃありません。

念のため補足しておきます。
それではまた。

瀬戸さんってどんな人？
体格は？ゴツいの？

>>223
想像している真逆だと思う。
秘伝と言う雑誌に最近？出たから調べれ。

体格は平均以下でしょう
秘伝には「生きた木刀のような腕」って書かれていましたね
あと少林寺時代に砂浜の上で跳び蹴りしてる時の写真がありました

アンドア・ジェネシスさんの話面白いな。

いかりや長介さんが亡くなられたんですってね。
このスレッドの話題とは違いますが、子供の頃から慣れ親しんだ番組の人でしたから、
だんだん泣けてきました．．．

ご冥福をお祈りします。


．．．あと、こんな電画を見つけました。
スレ違いは承知しておりますけど、あんまり心に残ったもので、ここに紹介させてください。

　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |　　
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　今、天国で注と久々に楽しく酒飲んでんだ。
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼　　おまえら心配すんなよ！予想よりは、ちょっと早かったけどな。
　　＼＿＿＿＿＿_）　　　　　＼　　最後に、もう一回やっとくか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オイッスー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうした？声が小さいぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もういっちょ、オイッスー！

　　　　　　　　　　　　　・・・・・ありがとよ、おまえら！

こちらこそ本当にありがとうございました。

．．．おつかれさまでした。

太極君の過去の書き込み発見
http://web.ffn.ne.jp/~dokuzenryu/past-log/past-log44.html
http://web.ffn.ne.jp/~dokuzenryu/past-log/past-log46.html
呉派太極拳家の名で

>>230
普通に見れないんだが

>>230
見れるようになった。スマン。

age

age

こんなのみつけた。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 22:27 ID:uiOaiNd2
横山氏が、その経歴に得意げに並べる勲章等は、
武術家としての実績に対して与えられたものではない。
彼は、美術・国際交流関係の仕事で授与された賞を、
あたかも武術の実績に対して与えられたものであるかのように偽装しているのだ。

それはそれですごいのでは・・・・横山氏を貶めたいのだろうが、貴方にそれがでるの？（藁

横山総師範。ご苦労様です。

>236
ほんとにほんとにすごい賞なのか？？？？内容によるんじゃないの？
何人かの美術関係者に聞いてみたが、そんなやつ全然知らんと言ってた。

>>238
本業が美術商なんだって。
貴重な美術品はマフィアの幹部やらが所有してることが多いから、
それを専門に買いに行くそうだ。マシンガンもって。

ホントだったらスゴイ話だ。ギャラリーフェイクの世界の武闘派ですか。
かっちょええ。

きな臭いな・・・

そんなわけないない（笑）
本業は美術評論家ってどっかに書いてた。

>239の話は恐らく色んな話がちゃんぽんになっているかとおもわれ。
夢の島でセミナーをやっていた時代でいくつか元になった話をきかせてもらったけど面白いぞ

ちなみにスペツナツナイフを避けたという話が、少し前２ＣＨでガセといわれていたことがあったが俺は本人から直接話をきいた。
まぁ・・・堅気の人間じゃないよね。マシンガンの元ネタも面白かった

青木さんもああ見えて実戦経験豊富だよ
横山さんももちろん

＞243
そういう話をセミナーで自慢げに話をしてるのか？そうだとしたら
その精神構造は異常だな。マチガイナイ。

>>243
結局、スペツナツナイフはガセだったのでは？
横山先生の古い友人が書きこんでて、避けたのは
｢投げナイフ｣と訂正した覚えが

師匠から弟子、　弟子から弟子の間で
師匠の実戦話が誇張されるのは古今東西の武術、武道ではよくある話

横山先生の実力を否定するわけじゃないですよ

ちなみに・・・スペツナツナイフはガセじゃないか？
と検証しはじめたのは自分です（ｗ）

そういう、胡散臭いヤツのセミナーに行くよりも
瀬戸先生の道場に入門したほうが、100倍強くなるわな。

>>243
2ＣＨで聞いた話しをちゃんぽんにしてみますた。

243
＞そういう話をセミナーで自慢げに話をしてるのか？そうだとしたら
＞その精神構造は異常だな。マチガイナイ。
ん〜、とりあえず行ってみなよ。推測で話すよっか実際にあってみなよ。
少なくとも元々やっていた流派内で世界８位だっただけのものは見れるし面白いよ。

しかし235は叩くつもりでコピペしたのだろうが、結局、最近ネタキレで内輪ネタばかりだったホイコーロに話のネタをやっちまったね。
本当に叩きたければ黙っておくのが一番いいのに・・・・

ああいうセミナーをやる人にとって怖いのは中傷より忘れられることなのになぁ（藁

246はスルーかよ・・・

功朗法の前スレで、「刀身が飛んだ・・・」「肘が化膿した」ってのを読んだ記憶があります。
だから投げナイフじゃなかったはずじゃ・・・

>瀬戸先生の道場に入門したほうが、100倍強くなるわな。
うんじゃ、瀬戸先生の道場にナイフを持っていったら、ナイフに対処する方法教しえてくれる？

>>246
いや本当だったらしい
詳しくはコウロウ法関連のスレで

>>253
見てきたけど・・・
”たぶん未だにスペツッナズナイフだったのかどうかも横・さんは知らないのでは。”
と書いてあるのですが

>252
横山よりは、はるかにレベルの高い対処法を教えてくれるよ

>255
なんだか苦しいレスになってきますたね（藁


『ううううううちのパパだってすっごいんだぞぅ！』

ですか？（藁


別にいいじゃないですか、どの先生方もそれぞれ得意分野があるからある面ではあの先生が素晴らしい、こっちではこの先生が素晴らしい、で。
互いにリスペクトするのって必要じゃありませんか？

あまりマンセーマンセーいっているときがつかないうちに瀬戸先生を辱めてしまいますよ

（藁
（藁
って、なんなの？流行ってんの？
功朗法のスレでも、やたら
（藁
（藁
って多用するヒトがいるけど、同一人物？

>256　ホイコーロのおっさん

>>255
ほんとにナイフを持っていったら教えてくれるんですか。
マガやホイコーロより会費が安けりゃいうことなしです。

瀬戸さんって気功は全然教えてないのかな？
武術よりもそっちの方に興味があるんだが。

ホイコーロ叩くつもりで書いたはずが、結果としてホイコーロに話題を奪われてしまった間抜けな煽りがいるスレはこちらですか？

>>261
ポジティブだね。

＞２６１　そ、そんな書き方したら誰のことか分かってしまうではないですか！
松も・・・げぼっ！！
お金でインストラクターに・・・ぐふっ！！

>>260
秘伝見たかぎりでは気功やってるみたいだよ。

というか気の感覚がないと、太極拳やっても意味がないって感じの言い方してたな。

太極拳はやらず気功だけでは教えてくれないのか？

ＡＥＲＡで攻朗法が紹介されてたね

＞267
横山総師範おつかれさまです。

>>268
ありえない

アンドア・ジェネシスさんの話が読みたい。　

瀬戸さんの過去ログどこですか？

>>230に貼ったのは自分だが　もう読めなくなってるね
瀬戸　呉派太極拳　あたりでぐぐったらまた見つかるんじゃない？

＞真の仏功（高級功）の証とされる、後頭部の異常肥大と耳朶の赤斑だの肉体的異常験証としての変革が訪れられとります。


ｱﾋｬ

>273
なにこれ？

>>273
そういう話がでてくる意味やら経緯から前後のつながりやらあるんだから、
一部だけぬきだしてあれこれいうのはどうかと思うぞ?

>>273
対局君？が他の掲示板に瀬戸氏について書き込んだ文章だね。
俺も読んだ。

>>274
どんな経緯や前後のつながりがあっても胡散臭いですが。ｗ

http://pic2.tenten.thebbs.jp/1080038815/x31　見よ　これが呉式の究極

王老師伝の前傾は　なんで開掌じゃないんだ　回転力の一環と解釈してるのか

力がでにくいな　オレは

みんな大極君のこと覚えてんだね
大極君はアウトロー板にも書き込んでるって
自分で言ってたけれど
誰か過去スレわかんねーかなー
香ばしい話が聞けるはずなんだが

大極君　かむ　ばーっく

瀬戸さんはジャンプ力が凄いんだって

>>273
不二流体術の田中光四郎さんも眉間が仏像の
白ゴウみたいに隆起してる

>>282
頭突きのしすぎ

後頭部の異常肥大云々、耳朶赤斑云々は気功の効果とは直接関係ない。
ま、太極君の発言がアレなのは今に始まった事じゃないしね。

age

age

瀬戸先生のビデオ見れるとこ誰か知らない？

動画ってないのかなぁ
見てみたい。

徳晋会入ってある程度修行積むとビデオ貰えるらしい

age

瀬戸先生は本当に生徒思いの良い先生でした ・・・
通っていた頃は他の先輩お弟子さん方が少なかったせいか、お食事へ連れていって頂くことが多かったです。
こんな若輩の私に二人前お寿司を食べさせてくださり、瀬戸先生の話されるご内容が味付けにもなって、
たいへん美味しく感じたことを覚えております。
瀬戸先生はなぜか私の前で食事をされることがありませんでした。
お酒しか飲まれませんでしたね。（笑

徳晋会で印象だったのは先輩方の腕相撲の強さ。
これが皆さん本当に化け物じみてお強く、私も腕相撲は高校時代無敵だったのですが、
徳晋会ではまるで歯が立ちませんでした。
私は左利きで、左腕相撲は柔道の道場でもまず負けたことがなかったのですけど、
徳晋会の右利きの方々にすら、左で敵いませんでした。
これは太極さんかと思える先輩もそうでした。

これが瀬戸先生にもなりますと、子ども扱いなんてものではありませんでした。（汗
私ももちろん、先輩方が両手で挑んでも、パタリパタリと、何もできず腕を倒されてしまうのです。
三人同時にしかも両手で腕相撲挑戦しましても、結果は、まるっきり同じでした。
ただ単に腕を倒されるだけではなく、体ごと倒されてしまうという特徴がありましたね ・・・
あんなに腕相撲が強い人間とは出会ったことありませんでした。

「俺のは腕相撲じゃないんだ」とおっしゃってましたけど、私には
どんな術理が働いているのかまったくわかりません。
前腕なんて小枝のように細くていらっしゃったのに ・・・
ただ、背中の肉付きは異様に重厚でした。

久しぶりに思い出話をさせて頂きました。
懐かしく思い出されます ・・・

ほむんくるすで宇城さんがやったような技術なんだろうか？
姿勢が関係してるとかあの人は言ってたけど

>>292
�@太極くんってホントに瀬戸氏の弟子なの？
�Aまたどうしてその人が太極くんだとわかったの？
�B太極くんが車いすにのっていたのは本当？

瀬戸先生の生年月日って誰か知らない？
公表されてないのかな。
身長・体重・血液型・生年月日。

>>296
人の素性を探ろうとするならまず自分の素性を明らかにするべきだと思うのですが。

徳晋会じゃウェイトトレーニングは全然やらないの？

>>298
omaemona

>>295
宇城憲治氏は素晴らしい武道家であられますね。
雑誌でしかお目にかかったことありませんけど尊敬しております。

>>296
どうして私にそのような質問をされるのか、意図がわかりません。
貴方が、どこでもいいですので道場か組織に所属された経験がおありなら、
そのような礼を欠いた質問が出てくるとは思えないのですが ・・・
それに、同じ組織に所属していた先輩が書き込んでおられたら、
書き込み内容で判る、とは思いませんか？

私より技術レベルが遥かに高い先輩方の書き込みに関して、
あれこれ言えるわけないじゃありませんか。

ですから、私は技術論を書かない――いや、書けない――のです。

>>301
瀬戸氏が占い師をやっているとの話は本当ですか。　

徳晋会も、一部の上級クラスの方々は、独創力がおありでした。
ご自分で技術をどんどん創意工夫して発展させることができる人達でした。
瀬戸先生は「工夫しろ。工夫。」と厳しくおっしゃったものです。
それができない私のような者はすぐに脱落したのです。（汗
たかが掲示板上と言うなかれ、太極さんは、瀬戸先生の教えを忠実に守って
ご自分で工夫を積み重ねておられるようですね。
私には出来ないことです。

>>302
あんまり素性を探ろうとし過ぎないようお願い致します。
私も瀬戸先生から色々なお話をうかがってますが、書けないような素性が多く、
なるべく素性面へは触れないようにしたいのです。
上級の方々は私よりずっと多くお話をうかがってると思います。

>>299
ウェイトトレーニングの類はやりません。
拳立て伏せや腹筋は行います。

＞拳立て伏せや腹筋
ってどんな感じですか？
普通の空手なんかと同じなんですか？

＞＞アンドアジェネシスさん
前、他の掲示板に「立禅６時間」やってた人の書き込みが
あったんだけど、あれは瀬戸さん本人のじゃないのかな？
大極くんは違う人って言ってるんだけどさ。

瀬戸師範はブルース・リーと戦っても勝てますか？

負けます。

普通に勝てるだろ　アンドアさんとかの書き込み読むと

リーは喧嘩の経験もないただのトレーニングオタクだしね。

瀬戸氏の組手ビデオ（柔拳の練習風景と言った方が正確か）を10年程前に見た。
弟子が果敢にも突きを出していくのだが、瀬戸氏に接触されてしまうと、もう
完全に死に体になってしまい、なにもなす術がないという状態。こうなると弟子
は攻撃を仕掛けることさえできなくなり、今度は瀬戸氏が微笑みつつ、つかつか
歩み寄り、弟子の構える手に推手のごとく自分の手を合わせ、また一瞬にして中心
を奪ってしまう・・・まあ、こんな映像だったと思う。（家のどこかに、まだビデオ
があると思うのでもう一度見てみるよ・・・こんな話題になってるとは知らなかった）

なるほど　投稿者：横山 　投稿日： 5月31日(月)21時22分42秒

世話になっていながら、不誠実な行為をする生徒を弾劾するのが趣味とでも言っておきましょうか。まぁ、通常は、相手が成長していない社会生活ができず、まともな就職もない人間ということで、面倒なことはせずに放置するのでしょうね。
私はそれが出来ないし嫌いですから。

それより、投稿者さんは、なぜこのようなことに興味があるのですか？
投稿者さんは、千葉からの書き込みですね。
千葉には私の生徒や関係者はいなかったと思いますが、どうして興味があるのですか？

>>311
どうやってビデオ入手したんだかしらないけど、
神になる度胸ある？

>>311
また瀬戸幻想膨らむな　
しかしこんな話次々出てくるのはやっぱり凄い人なのだろう

昨日少しだけビデオを見返してみた。　あれから自分も少しは成長した（俺は太気）
だろうと思って見たが・・・やはりわからないな。歩法（というかその意念）は
我々に似てると思ったが（当然か？）触れた瞬間に相手を腰砕けにさせるのは、
やはり合気と言ったほうがわかりやすいかな！？
　こんなものネット上には出せないよ。悪いけど。

>>315
やっぱり王樹金氏みたいな動きなのか？
ビデオ見てみたいな。

これは>>311さん＝>>315さんが悪いわけではなく勿論責めるわけでもないんですけど、
こういう証言を耳にするたびガッカリしちゃいますね ・・・
徳晋会では「部外者へビデオを見せたりしてはいけない」という厳格な決まりがありました。
それなのに、その決まりを平気で破る者が多いんですよねぇ。
会員証やビデオを入手するためだけに入会してくる輩は私がいた当時にも多かったです。
私もビデオは沢山持ってますけど、会を離れた今でも、決まりは厳格に守っています。
会員証やビデオ目的で入ってくる者があまりに目につきましたので、
瀬戸先生にお食事に連れて行ってくださった機会などに、
会員証の発行を一年以上生徒を続けた者だけに限らす、という提言をさせて頂き、
瀬戸先生はそれを了解してくださいました。

>>312
>世話になっていながら、不誠実な行為をする生徒

ホント多いですね、こういう人達 ・・・
私がこうやって思い出話を書き綴るのも、それにあたる、といえばあたるのかもしれませんが。
少なくともお世話になった先生へ対しては批判めいた内容は一言も書かないようしてるのが
私なりに礼儀を貫いた態度になってはいるかな、と思っております。

ただ、どこの組織も若手の後進を妬む人は多い、それは事実ですね。
後進がこのような掲示板へ参加してるのを見て無意味に腹を立てる人もいるとは思いますね。

凄いことになってまふ。
そこの中拳家のアナタ、こちらにもどうぞ。
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081322493/l50

>>318　世話したつもりになってるだけの奴と言うのもいるからな。
上司とかにいないかそういうタイプ。

弟子がいるから、師は師であり続けられると言う考えもあるぞ。
師だって弟子の世話になってる筈なんだがな。

そんな決まりがあるとは知らなかった。
ビデオを見るのは諦めるよ。
しかし、ビデオはともかく会員証はなんで欲しいんだろうね？
何か特典とかがあるのかな？

>>320
全くの正論だと思います。
そういった体験談がおありでしたら宜しければ教えてください。
私ともども参考になります。
（書きづらい事情がおありでしたら無理なさらないでください）

>>321
徳晋会をなんかブランドだと勘違いしてる輩がいるのです。
平たく言いますと
「俺は瀬戸先生の弟子なんだ！（エッヘン）」
と主張したいわけなのです。

そういう人ほど一回か二回くらいしか練習来ないで辞めちゃうんですけどね ・・・

>>323
おれはここに来るまで瀬戸先生を知らなかったけど、
一部の人にはブランド化されるほど有名なんだね。
おれは東海大時代の山下と握手したことがあるのが自慢だぞ。エッヘン
サインも欲しかったけど、友人に止められた。
原のサインはもってるけどな。

>>317 なるほど、そんな決まり事がありましたか・・・私は、徳晋会の方に
好意で売ってもらったんですが（例の不動産会社の人）、何も言われません
でしたよ。まあ、こういう感じで感想を書いたのは初めてですが・・・
　心配しなくても、あれ見ても理解できる人は、ほぼ0でしょう。
　しかし、あの撮影者女性（？）の笑い声はちょっと・・お弟子さんが
かわいそうでしたな。

>>325
徳晋会には女性もいるんですか。
意外な感じですね。男だけの世界かと思ってました。
そういえば「秘伝」の写真にも綺麗な女性が写ってたような気が。

>>326 私が見学に行った時も、女性の方が太極拳をやってましたよ。
和やかな雰囲気で。撮影者（？）の女性は修行者じゃないでしょう。
笑うところじゃないところで笑ってましたから。

>>327
本当に和やかなの？
以前、某氏が書いていた「死ぬまで立ってろ」って雰囲気だと思ってた。

>>328 そんな厳しいことを言う人じゃないでしょう。温厚な先生という感じだけど・・・
まあ、故に本人にやる気がなければ、まったく強くなれないだろうが。

>>328
まったく笑わない、
後ろに立つと殴られる

こんな人じゃないのか？

ゴルゴ13

用件を聞こうじゃないか。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/17 15:18 ID:ng4okv8f
横山総師範は、以前所属していた谷派糸東流の兄弟弟子Ｍ氏とも喧嘩別れしている。
クラブマガのヤニロブ氏・松元氏との争いも記憶に新しい。
そして、元・指導員の○氏・↑氏との金銭トラブル。
本業（？）の美術・国際交流事業関係で起こした多くのトラブル。
客観的に見て、おかしいだろう？
彼は病的なまでのトラブルメーカーである。
横山総師範周囲には、紛争・訴訟が絶えない。
安易に彼を擁護する門下生・セミナー受講者は、どの程度の認識があるのか？
横山総師範自身が語る、彼にとって都合よく歪曲された情報を鵜呑みにしているのではないか？

>333
宣伝ありがとうございます。おかげであのスレも伸びますね。

総師範にそう仰っていただけると、たいへん光栄でございます。

>>331

そういや、気のでるビデオとして、伝説になっている馮志強先生の有楽町よみうりホール10月25日、表演会のとき、ロビーのホールで偶然、瀬戸さんをお見かけしましたよ。
でかいコンクリの柱を背にゴルゴ13のようなするどい、目つきで、スーツをきめながら、タバコをすってらっしゃいました。（タバコは体によくないですよ、セ・ン・セ！）

太極君出て来い

久保さんは入ってないの？
久保さんも強そうだけど
なぜこの４人なの？

ってか、ここに名前が挙がるって事は、
太気で島田氏が一番強い(といわれてる)のですかね？
太気なら岩間さんとかどうなんでしょう。

強いというか、怖いとおもわれているのでしょう・・・
島田さんより上手い人はいるかもしれない。しかし島田さんは「怖い」

瀬戸さんの道場は弟子は募集しているの？
それとも瀬戸さんの会社に入社すれば、弟子としてもらえるのかな？

瀬戸さんの会社って、給料どれくらい？

>341
>342
募集ねぇ。募集はしているようですが、募っているという雰囲気
ではないでしょう。即ち、本気で武道に全てを賭ける意気込みが
あれば、弟子採用となることも出来るでしょうが、普通は続かん
でしょうね。
給料いくら？なぞと考えるくらいなら、やめておいたほうが良い
かと。無駄な時間を過ごすことになるでしょうから。どこでも、
同じだろうけど、弟子になるっつぅのはマジで厳しいことよ。

ところで太極くんって、車椅子の話はじまったのって、
どこでだっけ。

横山のところで使い捨てられるよりはマシ。ｗ

横山ｖｓ瀬戸

>323

漏れから見ると、あなたの事じゃないすか？って思うんだけど・・

そんな風に思うのは漏れだけか？

>>347
そんな事より、上原先生のどのビデオに氏家先生が出てるのか
早く教えてくれよ。元弟子なんでしょ。

↑間違えた。
氏家先生じゃなくて、三宅先生だ。ごめん。

瀬戸さんの道場って見学可能でしょうか？
また瀬戸さん及びどの道場や拳法に詳しいサイト､スレなどはありますか？

>>350
道場ガイドには「可」って書いてあるよ。
入５０００月５０００推手指導３０００

何の道場ガイド？
秘伝？

>>352
秘伝

見学レポート頼む。

昔、見学させて頂いたことがある。

太極さんが書き込みしたスレを拝見したいのですが、
どのようなのがありますか？
また、それは過去ログにあるのでしょうか？
ちょっと興味を持ったので・・・

瀬戸さんは実は中国人なんだって

>>355
まあこれでも読めや
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5611/1063515038/l100

化力ってなんスか？

瀬戸さんの道場についてのっているのは、秘伝の何月号でしょうか？
お弟子さんは道場などは開いてはいないのでしょうか？

瀬戸さんが特集されたのは去年の８月号
道場ガイドは毎年２月号についてる

親切にありがとう。
探してみるよ。

http://bbs.girlswalker.com/res.php?cate=FT_006&cur=83

自分は瀬戸氏に直接あったことはないが
確かな筋から数少ない合気の体現者であるということは聞いている
しかしながら下記の過去スレの太極拳士なる人物の書き込みを読むと

真の太極拳
http://makimo.to/2ch/yasai_budou/999/999007913.html

>呉派は、〜中略〜　常に魔術的色彩の濃い氣功法と結びついてもいるので、
やはり怪しい且つ危険な印象を持たれてしまうのでしょうね。
師も武術以外の余りに奇怪な能力の数々故に悪い噂が生じるのかも知れません

>師は稀代の名人であられ、私は師の日常ひきおこす武術的強さ並びに
超能力現象に触れられる

など武術とは別に神秘的な能力をもっているような書き込みがみられる
理性的な書き込みだからキチガイの太極ではないと思うんだけど・・・

自分はオカルト大嫌いで超能力だの気だのは（あったとしても）
武術とはなんらの関係もないと考えてるんだけど
ここに書かれてる瀬戸氏の『武術以外の余りに奇怪な能力の数々』ってなんだろう？
誰か実際のところを知ってるひとはいないかな？

徳晋警備保障って瀬戸先生が経営しているのでしょうか？

>363
俺の聞いたところでは、瀬戸氏は触れただけで、相手を倒す
ようだ。それは気の働きらしい。または一種の合気なのかね。
その余りの凄さに、見る人によっては奇怪な能力と思われる。

太極君によるとバーで飲んでたら一瞬にしてグラスを粉々にしたらしい
叩き潰すのでなくそっと上から手を置いて砕いたんだと

>>365
自分は武術は理がわかり、そのとおりに体が動きさえすればいいと考えます
また合気は技術であり気や超能力とは無縁だと考えます

しかし瀬戸氏のお弟子さんの中には氏の神秘的側面を語られる方が
多いように感じます（キチガイの太極はもちろん無視）

これが単に氏の実力が神秘的にすら見えるということなのか？
それとも武術とは別に神秘的能力の持ち主なのか？
気になるところです

>366
>叩き潰すのでなくそっと上から手を置いて砕いたんだと
さすがに、それは嘘だよ、多分。太極くんの書キコはいろいろ
ためになるけど、嘘は嘘と見抜かないと。

>367
>合気は技術であり気や超能力とは無縁だと考えます
そうかもしんないですな。ただ氏は「気」と言われているそうです。
技術にしても、あまりに理解できないため、超能力に見えるのですな。
やれる方からしても、時に理解できないことは武術にはありますもんね。

>>叩き潰すのでなくそっと上から手を置いて砕いたんだと
>さすがに、それは嘘だよ、多分。
さすがに、多分？なぜわかるのですか？

そんな事がやりたいなら、マリックに弟子入りしろ。
マギー一門じゃ駄目だぞ。

>369
>さすがに、多分？なぜわかるのですか？
もう辞めているけど、昔２年ほど習った人が知り合いにいて、
「それはない」と断言していた。

気の力がすごいがために、手を置く？だけでコップが割れるのかと
思ったのですが（＝触れるだけで相手が倒れる、触れるだけで骨が折れる）

要するに分勁、零勁の類と思ってた

陰口を叩く人へ
太極さんの陰口を書いてる方がいらっしゃるようですが仮にも武術へ興味を持っておられるなら
みっともない真似はヤメましょう。
武の道は人の道。
あたりまえの礼儀・道徳すら見失うようでは武道を嗜む以前の問題です。
私も徳晋会を離れた身ですけど同門や師の陰口は一言も発したくありません。
また、陰口を叩くような人に瀬戸先生へ興味を持って欲しくありません。

>>371

＞もう辞めているけど、昔２年ほど習った人が知り合いにいて、
＞「それはない」と断言していた。

残念ながら本当です。
瀬戸先生はおやりになります、そういうこと。
ここではもう書く気が起きませんが ・・・　　もっと良い場になって欲しいですね。
島田道男氏のお話をどなたか教えてくださいませんか？

電波しかいないのか・・・

あったことなどあるはずのない中国の歴史上の達人たちの
身体操法を豊かな想像力で描写し（おまえは高岡英夫か！）
彼らと比べても自分の師は優れていると断言し

合気道の実質的創始者は平井氏だという珍説をまきちらし

あまつさえ自分の師を高めるために大東流の超有名師範をつかまえて
普通の人間よばわりする
（しかもその方が合気に開眼した裏には王樹金がいたなんていう
これまた珍説を超えた妄説をまきちらす）

こんな人物がキチガイ以外の何者だと言うんでしょう？
みっともない真似をやめるのはどっちなんでしょう？

上記は陰口なんかじゃなくて真っ当な批判ですから
悪しからず

合気道の創始者は別の方　尚

武術は心技体だと思うが太極君は達人の話で技しか語ってないね

>>377
>あったことなどあるはずのない中国の歴史上の達人たちの身体操法を豊かな想像力で描写し

武術でも仕事でも一道を成すに大事なのは想像力です。
努力を積んで進歩すれば「あ、昔の人はこうやってたんだな」と判る部分は幾らでも出て来ます。
豊かな想像力という単語をマイナスの意味に使ってはいけません。
乏しい想像力には閃きも生じませんし何事か深い仕事を成すことは出来ないでしょう。

>>379
心の部分は口で言う物ではありません。
生き方で見せる物です。
たかが掲示板と思う無かれ、自分の身に付けた技術なりを一生懸命伝えようとする姿勢には自ずと心が伴っているのです。
私は寧ろ心を口で過剰に説く人間のほうが信用出来ません。

瀬戸先生も生き方で見せる人でした。

>武術でも仕事でも一道を成すに大事なのは想像力です。

豊かな想像力で仕事なんぞしてたら、ミスの連続

必要なのは創造力でしょ

やっぱりただのアフォなんだね〜

>>381
そんな揚げ足鳥はヤメレ。
豊かな想像力は仕事に必要ですよ。
たまに豊か過ぎて本義を失ってる建築デザイナーとかいるけど。

>>382
Ａ藤Ｔ雄の事はボクシングの所で書けよ。

>>383
お前凄いよ。

アンドアジェネシスさんの再来うれしく思っています
瀬戸先生の事いろいろ知りたいです
くだらん文句しか言わん人達はほっときましょー
楽しみにしている人もいますのでよろしくお願い致します

私も島田氏の話などお聞きしたいですね。
空手時代のことなども。

アンドアジェネシスさん。
>残念ながら本当です。
全く、全く残念ではありません。本当であれば、単純に驚愕します。
ただ、以前の太極くんが言っていたのは「灰皿」だったと記憶しています。
自分もお会いしたことの無い方のことなので無責任もいいところですが、
直接師事していた知り合いも「灰皿は無いだろう」と言っていました。
自分も、原理が全く自分の理解を超えている武技をいくつか見ましたが、
灰皿をクシャッというのは信じられません。瀬戸氏にお会いして、見せてもらえ
ということなんでしょうが、最後は。

>ここではもう書く気が起きませんが ・・・　　
何故ですか？瀬戸氏のような、生きる見本（失礼な言い方ですが）のことを知るのは、
暗に陽に非常に勉強になります。たとえ話だけでも。ネチャネチャ書く人間のことは、
慈悲を心に良い方向に向くのを期待して、気にしないのが一番ですよ。尊敬される
方のことを悪く書かれるのは耐え難いかもしれませんが、何せ無知なんですから、仕方
ありません。

瀬戸氏の悪口を言っている人などほとんどいないんだが
太極くんのトンデモ発言を不快に感じてる人が大勢いるとういうだけなんだが
（特に歴史の捏造や有名師範の実力を勝手にランク付けするところが）

批判は全て心無い陰口になっちゃうわけね
ホント自分を正義の味方と思い込んでるやつほど手におえないものはないよ
批判の内容には全く答えずにいつのまにか説教まではじめるからな〜

>382

よく読んでクレロ
>380
の書き方はどう読んでも「想像力（妄想、思い込み）」って意味だろ？

単なる馬鹿じゃんか

>>389
どう読んだらそういう風になる？

タテ読みかも。
もしくは暗号。

>>389の「想像力（妄想、思い込み）」の産物

技としては零勁なんじゃない　

瀬戸先生の会社に入ったら、仕事→練習の毎日？
寮とかあるの？
給料は？
ボーナスは？

瀬戸朝香はどう？

つまんね〜。死んで詫びろ。

２３０のはもう読めないんですが、見ることできますか？

＞武術でも仕事でも一道を成すに大事なのは想像力です。
＞努力を積んで進歩すれば「あ、昔の人はこうやってたんだな」と判る部分は幾らでも出て来ます。
一端を理解しただけでランク付けしてるならそれは妄想と言われても仕方ないのでは？
それともランク付けした達人たちは既に超えているという事でしょうか？

秘伝を購入したのですが、空手のような突きなどはやらないのでしょうか？
筋肉を超えた格闘技では、そのような光景があったのですが・・・
秘伝では合気道？みたいな感じでしたね・・・

首にタオル巻いて、トレパン、Ｔシャツでやる合気道があるのか？