『中国武術ディープ会話道場Ⅲ』
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 15:35 ID:K1d6npD5
義さん、呉氏の最新の著作「護身術」にあった
後から刃物をのどに当てられたときの対処法
写真付き解説。
身をひねって、相手の肘と手首（刃物を持ってる手）の間の首を置いて
相手の間接の駆動域の限界に身体を置き、
難を逃れるやつ・・・危険な気がしますが。あそこからどうするつもりなんでしょう。
後から刃物をのどに当てられたときの対処法
写真付き解説。
身をひねって、相手の肘と手首（刃物を持ってる手）の間の首を置いて
相手の間接の駆動域の限界に身体を置き、
難を逃れるやつ・・・危険な気がしますが。あそこからどうするつもりなんでしょう。
617 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/27 15:38 ID:JUASFMGM
『対集団・対武器制圧術についての初歩知識７』
ただ、（７）方法は私達のような人を殺すことを訓練した者にはまるで通用いたしません。
何故なら私達のような者が短刀を使う際は、
このような対処法は当然頭に入っておりますので、
私達が短刀で敵を突く際は、それらの技法への対抗上、
刀身を捻り込みながら突くか、刃を上に向けて突くからです。
ですからこの場合の対応法はまた別の技法を使うことになります。
ですがその技法を紹介するのは面倒ですし、教えても訓練しなければ使い物に
ならないと思いますから、紹介はまたいつかの機会に・・・。
（終わり）
ただ、（７）方法は私達のような人を殺すことを訓練した者にはまるで通用いたしません。
何故なら私達のような者が短刀を使う際は、
このような対処法は当然頭に入っておりますので、
私達が短刀で敵を突く際は、それらの技法への対抗上、
刀身を捻り込みながら突くか、刃を上に向けて突くからです。
ですからこの場合の対応法はまた別の技法を使うことになります。
ですがその技法を紹介するのは面倒ですし、教えても訓練しなければ使い物に
ならないと思いますから、紹介はまたいつかの機会に・・・。
（終わり）
618 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/27 15:47 ID:JUASFMGM
>>616 試して見てくださいよ。
あの状況では敵はあれ以上の角度に腕を曲げる事が出来なくなりますから、
こちらは左腕を右側から伸ばすなりして敵の右腕を掴み
小手返しをかけるなり、そのまま打撃を当てるなり、
それこそあらゆる反撃が可能となりますから、
敵の命運はこちらの想うがままとなるのですよ。
だから敵の喉にナイフを突きつけて拘束する場合は
もっと賢く行なうものなのです。
たとえば・・・おっと！
やりすぎになっちゃう・・・。
あの状況では敵はあれ以上の角度に腕を曲げる事が出来なくなりますから、
こちらは左腕を右側から伸ばすなりして敵の右腕を掴み
小手返しをかけるなり、そのまま打撃を当てるなり、
それこそあらゆる反撃が可能となりますから、
敵の命運はこちらの想うがままとなるのですよ。
だから敵の喉にナイフを突きつけて拘束する場合は
もっと賢く行なうものなのです。
たとえば・・・おっと！
やりすぎになっちゃう・・・。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 15:54 ID:K1d6npD5
>>618
即答感謝。
いやね。でも刃物が首から離れないじゃない？ 位置的に。
それが凄く危険に思えるのよ。
相手が、あの状態でも、刃物持ってる手首を捏ねれば（つまりぐるんと手首を廻したり）
こちらの首筋を切りつけることなんか造作もないと思う。
だから、実はあれは明打で、なにか暗打的な技法への以降かと思ってたんだが。
どうよ？ 実際のところ。
即答感謝。
いやね。でも刃物が首から離れないじゃない？ 位置的に。
それが凄く危険に思えるのよ。
相手が、あの状態でも、刃物持ってる手首を捏ねれば（つまりぐるんと手首を廻したり）
こちらの首筋を切りつけることなんか造作もないと思う。
だから、実はあれは明打で、なにか暗打的な技法への以降かと思ってたんだが。
どうよ？ 実際のところ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 16:07 ID:kD24c+xW
義ちゃん、呼ばれてるよ。この人気者！
＞義ちゃん、鷹爪拳スレにおいでよ
＞http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084743697/l50
ついでにＧの話題。義ちゃんは何かご存知？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1083307437/l50
＞義ちゃん、鷹爪拳スレにおいでよ
＞http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084743697/l50
ついでにＧの話題。義ちゃんは何かご存知？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1083307437/l50
621 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/27 16:11 ID:JUASFMGM
ちなみに何故伝統拳で採用されておる編歩などの敵を避ける歩法が、
必ず４５度の角度に踏み込む様に出来ておるのかと言うと、
それは大脳生理学上の仕組みが原因であるそうです。
４５度という角度は、片目を失った場合の視角が片目の内側より４５度に
設定されますが、丁度そのことに相当し、
また人間の無意識下に発生する死角は頭を中心に４５度、
四方、四ヶ所に存在するからです。
この原理を上手く利用すると、敵にこちらは見えていても、
こちらの行動が把握できないという状況が作れ、
また聴勁に優れた者を出し抜く手段ともなるのです。
極々簡単にこのことを体験のない者に説明すると、
真後ろからの接近は気配で覚られ易いが、
斜め後方４５度よりの接近は気配を殺し易い。とかですかね。
まあ、本当はこれだけの理由ではないのですけど・・・気になさらずに（汗
必ず４５度の角度に踏み込む様に出来ておるのかと言うと、
それは大脳生理学上の仕組みが原因であるそうです。
４５度という角度は、片目を失った場合の視角が片目の内側より４５度に
設定されますが、丁度そのことに相当し、
また人間の無意識下に発生する死角は頭を中心に４５度、
四方、四ヶ所に存在するからです。
この原理を上手く利用すると、敵にこちらは見えていても、
こちらの行動が把握できないという状況が作れ、
また聴勁に優れた者を出し抜く手段ともなるのです。
極々簡単にこのことを体験のない者に説明すると、
真後ろからの接近は気配で覚られ易いが、
斜め後方４５度よりの接近は気配を殺し易い。とかですかね。
まあ、本当はこれだけの理由ではないのですけど・・・気になさらずに（汗
622 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/27 16:16 ID:JUASFMGM
>>619 ただそこに置いてあるだけの如くであるような
使用不能な武器など恐れる必要はありません。
あの場合恐ろしいのは、こちらの対応が遅れ敵にナイフを放棄されて 、
関節技へ持って行かれることなんです。
俺ならその場で得物を捨てて転進し、首を折ってやりますね・・・。
使用不能な武器など恐れる必要はありません。
あの場合恐ろしいのは、こちらの対応が遅れ敵にナイフを放棄されて 、
関節技へ持って行かれることなんです。
俺ならその場で得物を捨てて転進し、首を折ってやりますね・・・。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 16:21 ID:K1d6npD5
これまた即答感謝。
言いたい事はワカランでもないのだが・・・。
ナンダカナ・・・。
今、同じ事すれば、こちらが刃物持って首に突き付けて、同じ体動で対処されても
こちらは確実に相手の頚動脈を切れるしね。やり方を知ってるからじゃなくて
そう言う訓練をこちらもしてるし。他にも色々とやり方があるのは解かってくれると思う
刃物での攻め方だからこれ以上は書けないけれど。
＞この原理を上手く利用すると、敵にこちらは見えていても、
＞こちらの行動が把握できないという状況が作れ、
＞また聴勁に優れた者を出し抜く手段ともなるのです
これは、別の手段でこのような状態を作り出すんじゃないのかな？
＞まあ、本当はこれだけの理由ではないのですけど・・・気になさらずに（汗
気になるよｗ まあ、無理にとは言わないが
大脳生理学的な仕組みについてはもう少し説明が欲しい。
片目を失った時の設定が何故必要なのか分かりにくいよ。
言いたい事はワカランでもないのだが・・・。
ナンダカナ・・・。
今、同じ事すれば、こちらが刃物持って首に突き付けて、同じ体動で対処されても
こちらは確実に相手の頚動脈を切れるしね。やり方を知ってるからじゃなくて
そう言う訓練をこちらもしてるし。他にも色々とやり方があるのは解かってくれると思う
刃物での攻め方だからこれ以上は書けないけれど。
＞この原理を上手く利用すると、敵にこちらは見えていても、
＞こちらの行動が把握できないという状況が作れ、
＞また聴勁に優れた者を出し抜く手段ともなるのです
これは、別の手段でこのような状態を作り出すんじゃないのかな？
＞まあ、本当はこれだけの理由ではないのですけど・・・気になさらずに（汗
気になるよｗ まあ、無理にとは言わないが
大脳生理学的な仕組みについてはもう少し説明が欲しい。
片目を失った時の設定が何故必要なのか分かりにくいよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 16:26 ID:K1d6npD5
>>622
いや、刃物が一番恐ろしいと思うよ。そこにあるだけの武器じゃないもの。
刃物持った手首を、柔軟に振り回せば、間接可動域いっぱいに。
相手の頚動脈を傷つける事は簡単だし。
何より、俺なら絶対に刃物は離さない。かかるかどうかアヤフヤな間接技より
刃物を活用した方が現実的だと思うし・・・。
何より人間の首なんて、そんなに簡単に折れるものじゃないしなー。
義ちゃん、なにか隠してるだろ？
いや、刃物が一番恐ろしいと思うよ。そこにあるだけの武器じゃないもの。
刃物持った手首を、柔軟に振り回せば、間接可動域いっぱいに。
相手の頚動脈を傷つける事は簡単だし。
何より、俺なら絶対に刃物は離さない。かかるかどうかアヤフヤな間接技より
刃物を活用した方が現実的だと思うし・・・。
何より人間の首なんて、そんなに簡単に折れるものじゃないしなー。
義ちゃん、なにか隠してるだろ？
625 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/27 16:27 ID:JUASFMGM
技術というものはそれに対抗する対処法が必ずあると言って良いものですからね…。
これみたいにネタバレになったら使えなくなるような技もありますな…。
これみたいにネタバレになったら使えなくなるような技もありますな…。
626 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/27 16:30 ID:JUASFMGM
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 16:40 ID:K1d6npD5
返って済まない事をしたかな。
まあ、別の機会にでもお互いもっとじっくり話し合おうや。
大脳生理学については、本当に詳細な説明を頼むよ。
これは重要な何かを指し示すかと思う。
２ちゃんねるを紹介してくれた古流の人君が、専門だと思うが、何か書いてくれるかな？
同流派でありながら最近見ないが、連絡待ってるぞ。
まあ、別の機会にでもお互いもっとじっくり話し合おうや。
大脳生理学については、本当に詳細な説明を頼むよ。
これは重要な何かを指し示すかと思う。
２ちゃんねるを紹介してくれた古流の人君が、専門だと思うが、何か書いてくれるかな？
同流派でありながら最近見ないが、連絡待ってるぞ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 20:37 ID:gqLtgAgf
イジケて捨て台詞を吐いて消える→すぐ復活
ってのを繰り返してて恥ずかしくないですか？
とりあえず答えろよ。
ってのを繰り返してて恥ずかしくないですか？
とりあえず答えろよ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 23:15 ID:LE7jsfs4
>>628 恥ずかしくないから出てくんだろうが！ヴォケ！
奴はキ○ガイなんだよ。
奴はキ○ガイなんだよ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 03:43 ID:CrKEkZhd
対武器理論を延々と披露して、矛盾点を突付かれると逃亡という印象なのだが・・・
そうではないと、反論してくれ、ヨシ！ この機会に、師の汚名をここで返上するのだ！
そうではないと、反論してくれ、ヨシ！ この機会に、師の汚名をここで返上するのだ！
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 03:51 ID:EUIGjHmI
師の汚名を返上？！
そりゃまた厳しい課題だな。。。
そりゃまた厳しい課題だな。。。
632 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/29 17:36 ID:wikztPb3
>>630、君は真性のアホなのか？・・・
俺が>>627の人と話し合っておったことは、
Ｇの著書に書かれていたある技法についてのことだが・・・。
それからさ・・・。
俺が嫌になることはさ、
傍目から見るとＧを批判している者達の方が
よっぽどヒステリックで、いやらしく見えることなのよね・・・。
これでは自分達（その所属組織も）の品性が疑われてしまい、
かえって俺やＧたちを利することにしかなっておらんのも
分からないとは・・・・
こんなのほっときゃイイのに俺もやさしいな（笑
俺が>>627の人と話し合っておったことは、
Ｇの著書に書かれていたある技法についてのことだが・・・。
それからさ・・・。
俺が嫌になることはさ、
傍目から見るとＧを批判している者達の方が
よっぽどヒステリックで、いやらしく見えることなのよね・・・。
これでは自分達（その所属組織も）の品性が疑われてしまい、
かえって俺やＧたちを利することにしかなっておらんのも
分からないとは・・・・
こんなのほっときゃイイのに俺もやさしいな（笑
633 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/29 17:38 ID:wikztPb3
それから俺は今後一切、
名無しと、失礼な奴にはなんの返事もするつもりもないから、
名無しと、失礼な奴にはなんの返事もするつもりもないから、
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 19:21 ID:/HNfGE++
恥ずかしくないですか？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:24 ID:CwrdK8Is
所詮、平岡信者だからな。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:52 ID:J4ckQt46
＞616
「護身術」に載ってたようなナイフを突きつけられた状況からの
脱出ってのは、うちの道場でも似たような方法習ったことある。
一見無謀に見えるが、力抜いてフッと動かれるとナイフ持った側
もなかなか反応できないよ。誰かと組んでやってみたら分かる。
自分から得物捨てて関節技に移行ってのが難しいというか、そうそう
やる気になれないってのは同意。
よほど徒手の技術に自信ある人でないとね。
この辺りの機微や技法についてはヨシさんの解説が聞きたいなあ。
「護身術」に載ってたようなナイフを突きつけられた状況からの
脱出ってのは、うちの道場でも似たような方法習ったことある。
一見無謀に見えるが、力抜いてフッと動かれるとナイフ持った側
もなかなか反応できないよ。誰かと組んでやってみたら分かる。
自分から得物捨てて関節技に移行ってのが難しいというか、そうそう
やる気になれないってのは同意。
よほど徒手の技術に自信ある人でないとね。
この辺りの機微や技法についてはヨシさんの解説が聞きたいなあ。
義さんお疲れです。
＞＞６２２
＞＞６３３
誰彼かまわず絡んできたりするのはお約束ですから。
僕が言うのもなんだけどここは、 良くも 悪くも ネットですから気になさらずに。
＞＞６２２
＞＞６３３
誰彼かまわず絡んできたりするのはお約束ですから。
僕が言うのもなんだけどここは、 良くも 悪くも ネットですから気になさらずに。
638 ：梅花：04/05/30 01:48 ID:MqyR2Cxb
突く 斬るﾅｲﾌは徒手以下の恐怖 といえばいえる 指だけ斬るのも使えない 真剣と違い では独特の恐怖は？ そう考え 手を制圧 片手で叩きつける功夫が無いと無理目 手順ではない
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:05 ID:dffOva6N
同意。功夫と技巧の問題だろうね。
それにあの動きは無謀。
＞６３０は書き方はアホだが義の味方だとも思う。
ファンは大事にしつつ、ちゃんと反論してやれ。それが望みらしい。
Ｇの本に書いてたことをシッカリとさせることで
ヒステリックに馬鹿にすることを黙らせることも出来る。
言われるほど酷いインチキでもなかろ。
それをシッカと主張してやればよい。
それにあの動きは無謀。
＞６３０は書き方はアホだが義の味方だとも思う。
ファンは大事にしつつ、ちゃんと反論してやれ。それが望みらしい。
Ｇの本に書いてたことをシッカリとさせることで
ヒステリックに馬鹿にすることを黙らせることも出来る。
言われるほど酷いインチキでもなかろ。
それをシッカと主張してやればよい。
640 ：梅花：04/05/30 02:10 ID:MqyR2Cxb
小手を通じ 相手胸をﾛｯｸ 示指先＝不動 のまま これで反撃不可 技巧を功夫に漏らせる手法 ある程度
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:15 ID:oRpP0+kc
>>639
おまえ、平岡の割り箸を割り箸袋で切ると言う、連続写真を見たことある？
おまえ、平岡の割り箸を割り箸袋で切ると言う、連続写真を見たことある？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:52 ID:TF+Sqw6F
>>641 本物を知ってるが、何か？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 03:03 ID:jtWbgE2u
その本物は今なにやっているの？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 03:37 ID:IKGW/p7c
平岡氏は弟子にも韓氏意拳を教えてるのですか？
それとも何処かの中拳師みたいに、弟子には本拳は教えないとか？ですか？
それとも何処かの中拳師みたいに、弟子には本拳は教えないとか？ですか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 03:58 ID:MU+//PnD
>>642
さぁ語ってもらおうか。
さぁ語ってもらおうか。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:02 ID:8IPYkL3N
>>643 隠遁生活では？
>>644 知らん
>>645 語った
>>641 引きずりこまれる、真下に。
訳知り顔の７５の馬鹿が正義面して語ったような御粗末なモンじゃない
>>644 あそこは弟子の育成が凄い。
じゃ、また。
>>644 知らん
>>645 語った
>>641 引きずりこまれる、真下に。
訳知り顔の７５の馬鹿が正義面して語ったような御粗末なモンじゃない
>>644 あそこは弟子の育成が凄い。
じゃ、また。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:05 ID:MU+//PnD
>>646
嘘つくな！ボケ！
嘘つくな！ボケ！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:19 ID:8IPYkL3N
>>647 でわ、お前が真実だと思い込んでることを書いてみろ
649 ：５２５円：04/05/30 04:22 ID:u4VaSvPg
>>642
638 04/05/30 02:47 ID:TF+Sqw6F
名無しさん＠お腹いっぱい。(sage)
嘘だと思うなら、ＹＡＨＯＯ ＹＳＡで調べてみるとよい。
調べずに何も言うことなかれ
ＹＡＨＯＯ ＹＳＡって何？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:26 ID:HFCbg+jT
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:29 ID:8IPYkL3N
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:31 ID:HFCbg+jT
>>651
認めるな。 ドアホ！
認めるな。 ドアホ！
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:32 ID:8IPYkL3N
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:35 ID:Dh6vPWXk
>>653
日本語になってねぇよ。
日本語になってねぇよ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 04:53 ID:8/Ainwpe
まぁ、これが平岡信者なんだろうな。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:25 ID:APuXQDK+
なんか、平岡さんを菅生否定したいだけの奴がいるみたいだな。
そこまで否定するのならそれなりの理由やソースをおくれ
そこまで否定するのならそれなりの理由やソースをおくれ
657 ：義 ◆/EIY7fZjNY ：04/05/30 16:10 ID:f7WAj7wx
なんだやっぱ変態オレンジだったのか（笑。
658 ：梅花：04/06/01 11:07 ID:aGgJv1zL
捻っては効かない 小手は
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:43 ID:Cf6EzCkL
じゃどうすんの？ 小手投げは？
660 ：梅花：04/06/02 12:22 ID:2Dl4qfSK
小手を持つ 片方の手で相手肱を引く 内側に これと同じだ 感覚としては
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 12:28 ID:gBNES5ic
肱って何だ？
662 ：梅花：04/06/02 12:34 ID:2Dl4qfSK
肘
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 12:35 ID:gBNES5ic
相手の肘は他だ引くものじゃないと思うが・・・。
664 ：梅花：04/06/02 12:38 ID:2Dl4qfSK
640
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
640 ：梅花 ：04/05/30 02:10 ID:MqyR2Cxb
小手を通じ 相手胸をﾛｯｸ 示指先＝不動 のまま これで反撃不可 技巧を功夫に漏らせる手法 ある程度
即答をありがと
これか。も少し詳細をたぬむ。
小手を通じ 相手胸をﾛｯｸ 示指先＝不動 のまま これで反撃不可 技巧を功夫に漏らせる手法 ある程度
即答をありがと
これか。も少し詳細をたぬむ。