【銃】武道家はサバイバルゲームでどう戦う?【森】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
武道家がサバゲーに参加したら勝てるの?
銃を持つか?ヌンチャクで戦うかは個人の自由としてw
例え遊びでも、いや、たかが遊びで後ろを取られ、
手を上げさせられたらヘコムだろうな・・・
なお、自分はサバゲって全然知りません。
ただ実戦を旨とする?武道家が戦争ごっこで負けたら恥かと?
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:21 ID:3kw+OdQ8
ぬるぽ
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:41 ID:B15ezyKY
1000
4(@-@):03/07/07 11:54 ID:D4Q9KZr4
ゲームでの負けだから恥ではない。
将棋のプロが軍人将棋で負けたら恥か?
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:55 ID:pXJ6UoYO
そんな・・・・バトルロワイヤル2が今日から始まるからってタイムリーすぎるな(藁

実際に銃を使った身からするとトリガーって意外と硬い。連射できん。硬いからしっかり態勢を整えんとまず当たらん。
で、銃って意外と的に当たらん

だから
@遠間だと当てるのはかなり難しいからある程度の距離を詰めるか、かなりの練習がいる。
A近間でも一発外すと連射できないから慎重にならざるを得ない。

まぁある種の穴が実は沢山あるからそれをついたクラブマガとかでてくるんだろ。
銃の弱点とかしっていればその間合いもある程度わかる。で、其の間合いを考えて障害物とかに隠れる奴もいるだろうが、その間合いなどを頭にいれてさえおけば背後とられる確率も半減する。
完璧ではないが、ある程度確率を下げれる。半減とはいえないが。

まぁ、あれだ。逆に格闘家とか武道家は逆に隠れていて銃を持った奴が通りすがるときに背後からヤるのが一番いいんでないかい?
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:57 ID:pXJ6UoYO
そうそう、逆にベテランになると銃の弱点が分かっているから逆に反動で手首を傷める角度の射撃や、この一撃で外すと次の弾が撃てない、と分かると射撃できなくなるのみてへぇ・・・っておもったね。
さらにそれが予定外の動きで下手に撃つとコチラが次の動きができなくなると固まる
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:01 ID:pXJ6UoYO
銃はオモチャとかでつかった奴の重さ、トリガーの硬さを考えて仮想的にするとその戦力を見誤るとおもうよ。
ずっと構えているとカナーリ重たいし、トリガーはスゲー硬い。
逆に発砲の音はでかく、当たらなくてもそれを始めてきいた相手はそれだけでビビッて動けなくなる。

でもサバイバルゲームで怖いのは銃ではなく、やりこんだ相手の戦略や地形を使いこなす能力だね
そして銃とかにこだわらない発想の柔らかさ

素人がガン持ちだと逆に危ないかもしれないね。バトルロワイヤルルールだと。
最後までガンにこだわって他のところに機転をきかせられなくて
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:06 ID:awl9AthQ
>>1
サバゲは一回やったことがありますが、
単独で動く場合は戦闘することよりも、如何にして相手に気づかれずに
接近できるかがポイントだと思います。
(1回こっきりなのでバディとの連携まではよくわかりません)

そういう意味では普段道場で練習していることとは全然違う
技術が要求されると思います。
9(@-@):03/07/07 12:18 ID:D4Q9KZr4
ちなみに護身術の立場から言えば、皆がサバゲー飽きてやめるまで隠れていられればそれで”勝ち”。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:34 ID:P29h5ImX
サバゲーを実戦とか言われてもね・・・・
あれは単なるゲームであって実戦とはかけ離れてるよ。
目視でBB弾かわすのは楽しい。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:43 ID:pXJ6UoYO
>9
そういう可能性があるのだからバトルロワイヤルのゲームだと一定時間を過ぎても誰も死なない場合もOUTってしたのでしょうね。
上手く出来ていると思います。

理屈の上では一人死ねばいいわけなのですが、疑心暗鬼になってしまうとたとえ、停戦や同盟を組んでも一人殺せば・・・っておもってしまうし。

121:03/07/07 13:06 ID:ipWG/ns2
>>8
相手に気づかれずに接近・・・その技術、役に立ちそうですね。
でも護身ではないから武道の本分ではないかもしれないですね?

>>10
確かにそうなんですけど。やってる時ってそれなりにマジじゃないですか?
そこであっさり背後取られて負けたら情けない気がするかもなって。
やってみないとわかんないけど。
やっぱ武道やってる奴はすげえや!って言われたら気持ちいいかもw
ちょっと興味あるんですよ。

13(@-@):03/07/07 13:20 ID:LmcO8l7B
>>12

武道とかを経験していないのに「武道の本分」とか言うのはおこがましいかと。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 13:27 ID:pXJ6UoYO
1タソ、武道の本分ってなにかな?護身なの?

俺の知っている先生達がよくいうのは
『武道をやっていれば怪我をさせずに相手を制圧できる、と夢見る奴らがいる。』
『そして殺しのテクをくだらないものだという連中ややりたがらない連中がいるがそれは間違いだ』
『相手をブッコロすテクがあるから相手を殺さずに制圧するテクがみにつくんだ』


まぁ、合気、空手、古流と別のジャンルの先生がまったく同じことをいうのは俺にとっては新鮮でした。

それと同じように護身も本当の意味では殺しや襲うテクがある程度なければ本当の意味ではできないのでは?


>そこであっさり背後取られて負けたら情けない気がするかもなって。
それは戦う以前の問題。武道家とかの一番大事なところでしょう?

実弾撃てとか、サバゲやれとか武道やってから話せとは言わないけど想像で話すのはどんなものかな?
15(@-@):03/07/07 13:49 ID:LmcO8l7B
>>14

>それと同じように護身も本当の意味では殺しや襲うテクがある程度なければ本当の意味ではできないのでは?

その通りだと思います。
「護身」で考えると、だからなるべく技を使いたくない、つまり使わざるを得ない危険な所に近寄らなくなると思います。
法治国家では社会的に”負け”になる可能性がありますから…

あと武道、武術、護身、格闘技、スポーツ…共通項も多いが、目標や目的、またはそれぞれの「実戦」と想定した場面も違うかと。
1さんはまずそこを整理した方がいいと思いますよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 13:55 ID:ud+BreZL
小難しいことは別にして武板住人VSサバゲー板住人でオフしてみたい。
サバゲー板住人には負けるだろうけど面白そうだしやってみたい。
軍事板住人との三つ巴でもいいな。
17(@-@):03/07/07 13:57 ID:LmcO8l7B
あ、書き忘れた。

サバゲーで銃を持たずにヌンチャク持って行くと、まずゲームに参加さえ出来ませんよ。

あと「ドラクエの武道家」と、「リアルの武道家」は”同じ”じゃありません!
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 14:15 ID:pXJ6UoYO
鯖板と軍事板と武道板・・・・鯖と軍事が手を結んで一番最初に潰されそうなヨカーン(藁

19名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:01 ID:uygu8SnS
日本で銃を練習する方法ってあるかね?
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:05 ID:aiJByWOU
>>19 自衛隊に入る。
21(゚w・)♪ :03/07/08 01:24 ID:S9t2GFKT
サバゲーのグループと武道家の集団がゲームをしたらサバゲーの圧勝でしょう。

大体武道家と軍人(とりあえず)の技術は全然違うでしょう。
武道家は自分つまり個人の技術を向上させているのに対して、軍人は部隊という集団で動く技術を持ったグループなんだから。
武道家20名と軍人20名が戦ったら、武道家の集団は分断させられて各個殲滅されて終わりでしょうね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:29 ID:jzR+iHkW
>>21
同意。
ルールのある戦いは、そのルールを熟知している人間が
一番強いと思います。
23モンタナ:03/07/08 01:29 ID:wjfn7Bzx
武道家対武道家は面白そうだ
空手家10人柔道家10人を森に放して帯を取られたら負け
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:33 ID:uygu8SnS
あはは、そういうのは面白そう。
団体VS団体をやっているのってスポチャンだけだっけ?
あとは結局、団体戦といってもタイマンを繰り返すだけだし。
25モンタナ:03/07/08 01:41 ID:wjfn7Bzx
帯を取るには失神させても降参させてもok
もちろん一対多もあるし
味方を絞めてる相手を背後から殴るのもあり
降参したと見せかけて反撃、逃走もあり
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:41 ID:aiJByWOU
帯を取る条件は倒してから?
でないと、組んで戦う柔道がちょっと有利な気がする。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:42 ID:aiJByWOU
うわー、俺タイミング悪っ!
28モンタナ:03/07/08 01:42 ID:wjfn7Bzx
かぶったな 見事に
29モンタナ:03/07/08 01:43 ID:wjfn7Bzx
うおまたかよ
30モンタナ:03/07/08 01:48 ID:wjfn7Bzx
かなり危険な遊びだな
31設定の根拠がわからん。:03/07/08 02:52 ID:oBYrPNLN
サバゲーのルールでって、根拠がわからんけど、
武もサバも経験者だけど、求めるものは何?
お互いにBB弾でってことでしょう?
触れちゃいけないんだったら設定に意味ある?

または、サバゲー用棒手裏剣とか開発OKとか、
模擬ナイフでの戦闘ありとかね。
刺さらないようにしても当たったら痛そうだけど。
忍術とかやってる人はチームできたら手強そう。
ま、ルールによるでしょう。
32 名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 03:18 ID:/zMC5R4M
お前らなんか間違えてるよ。
軍人は別に『サバゲーの専門家』じゃない。
そしてサバゲーオタクには負ける。
あくまでゲームにおいてだが。




そして生き残るのはその山で毎日山菜取ってる人。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 07:07 ID:wplQFr5c
>>1
弾が当たっても死なないので、相手が何を言おうと突撃接近。
間合いを詰めたら手加減せずに突き・蹴りを叩き込む。
戦いとは非情なものです。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 07:15 ID:b/ZAWTQz
「お、あの馬鹿突っ込んでくるぞ・・・いい的だ」

タタタタ・・・

「これだから初心者は・・・お、オイオイお前当たっただろ・・・?」

ズドドドドド…!

「うわ、馬鹿、やめろ、何考えて・・・?!・・・!!」

バキッ!ゴスッ!ガッ!ドカッ!

「!ッ!・・・!・・・!」

ゴッ!バキッバキッ!グシャッ!

「・・!・・・・〜・・・・・・・・」
35 :03/07/08 07:24 ID:VojWgebJ
BB弾だけじゃなくて、ナイフ攻撃としてのタッチも有りでだろ。
タッチでヒットと同義。
また、相手に気付かれずに接近出来たら、ホールドアップを求めて
降参させる。

私がやっていたゲームのルールでは、降参を求められるほど接近
されちゃったら素直に負けを認めて反撃しない事としてた。
そうじゃないと、捕虜になったら負けだし、実戦の様に死なないからって
振り返りざまに乱射して逃げたりするだろうから。
36設定の根拠がわからん。:03/07/08 11:01 ID:BOU5pRcD
>>33,34
賛成。スーパーセーフ付けて突進するのが一番。
だって、当たってもそんなもんでしょ?
板違い。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 15:42 ID:HsIM6GsN
サバゲーってのは盲点っていうか、知らない世界だったな。
武道の動きっては応用できるんかね?
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 17:30 ID:jRDjGGG9
サバゲーに混ぜてほしがってる武道家が多いのは確かだな(w
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 20:03 ID:8CuUbeaB
勇次郎みたいに、無手で大暴れしたい。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 20:08 ID:uygu8SnS
麻酔銃一発でダウンし、ネットをかけられた勇次郎のように散々、御託を並べて気合入れて一歩踏み出した瞬間に狙撃されて終わったりして・・・欝だ
41:03/07/08 21:09 ID:7RfG7+rc
気をつけろ!
本気でサバゲーやってる奴らは、半端な自衛官より鍛えられたプロだ(笑
オタクと思うのもいいけど、毎日ランニングして空手や柔道の有段者だったりする罠だぞー

銃撃戦に特化してるけど、下手に近づくと危ないかもよ♪

ちなみに武道側がサバゲールール無視して弾に当たっても前進すると、サバゲーもルール無視してもいいですよね?
ベアリング弾とか(笑
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 21:19 ID:uygu8SnS
>ちなみに武道側がサバゲールール無視して弾に当たっても前進すると、
>サバゲーもルール無視してもいいですよね?
>ベアリング弾とか(笑

なるほど、ごもっとも
43番長サダ:03/07/08 21:21 ID:2C1wjX4B
皆の衆、大和魂について感じる事を書いてくださろう。
このスレに、意見ドンドン書いてください!!!

        大    和    魂
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047022543/l50



44(@-@):03/07/08 22:19 ID:Cej10+Y2
>>41
同感だが、そうなってくると武道側(よく分からんが…)がジェラルミンの盾を使って突っ込んで来たりするのもアリになったりして…
”out”の判定をきっちりしないと、最後はお互い銃剣で突き合い、殴り合い…最早ゲームじゃないw
ゲームなら場所とルールが重要。
4畳半で5vs5とか…
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 22:20 ID:QMbH6zau
>>41
いや、結構普通に現役の警官や自衛官もやってるよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 22:30 ID:8CuUbeaB
サバゲーするのはいいけど、ちゃんとその土地の所有者・管理者に連絡して、同意を得てからやってくれ。
子供やお年寄りを誤射したり、面白半分に「民間人誤射!イエーイ!!ギャハ」とか叫んで狙い撃ちする悪質なヤツが多い。
(多摩川とかの)川原の茂みに住んでいるホームレスを「ゲリラ」とかにみたてて襲撃するやつもいるし。
BB弾は撒き散らしっぱなしだし。ほんっとサバゲーは注意してやんないと珍走団以上に嫌われる。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 22:33 ID:QMbH6zau
>>46
たぶん本物の戦争でもそういう輩はいるんだろうな・・・・。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 23:43 ID:kybxOS2T
サバゲ経験者から言わしてもらえば、初めての人はまず索敵が出来ないんじゃあ・・・
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 23:44 ID:A5O3eqFC
サイババゲーム?
50:03/07/09 01:19 ID:P7XgUdFr
うん…でも自衛官チームがあっさりと全滅するんだわ…

そりゃ陸自最精鋭とやれば別だが(あれは別の生き物)、ふつーの自衛官は毎日銃撃戦の演習してないからねぇ(雑用と予算がなー
51(゚w・)♪ :03/07/09 09:36 ID:qDex8bwV
>41
もちろんトラップを仕掛けるのもありですよね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:23 ID:F3vF135o
武道チームなぐりこみなんてあったらおもろい。

サバゲーって銃撃のみなの?
白兵戦はない?・・・よな。ケンカになっちゃうしw
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:25 ID:TmugiafH
白兵戦いどめるぐらい接近できればいいのに・・・とおもう罠
多分、先にみつけられてやられるだろうなぁ
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:37 ID:kbuQxxQy
集合時間に遅れていって、帰り支度をし始めた頃奇襲をかける。


それで、返り討ちにあう。
55都市迷彩君:03/07/10 00:44 ID:daL/QIZi
>>52
俺たちは格闘もありでやってる。
ナイフVSナイフは可。
素手だったら基本的に素手で。
玉の費用より、消毒液や包帯、軟膏などの費用がかかることもあるが・・・・
ストレスは一気に飛ぶぞ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:16 ID:TmugiafH
>54

帰りうちかよ!(藁
57(°ф°):03/07/10 23:59 ID:GJfY+WKu
>50
>うん…でも自衛官チームがあっさりと全滅するんだわ…

本物の銃を使う戦闘と、おもちゃの銃での遊びを混同してまつ。
自衛官はサバイバルゲームの訓練をしてるわけじゃないのでつ。
あなたはプロのレーサーにゲーセンのレースゲームで勝って
威張ってるようなアフォでつか?
58胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/07/11 00:11 ID:t0ukEAg5
レンジャー部隊にいる後輩(柔道弐段・極真初段)がサバゲーもやるんですが
「仕事と違ってストレス発散のお遊びだから、そこまで勝ち負けに拘っても意味ないですよ。」
と言ってました。
遊びでプロらしく真剣にやったらかえってストレスたまるそうです。


59名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:15 ID:EVBPa+Gw
>58
その後輩がそうだからといって全てのレンジャーがそうだとは限らない。
でもいつでも殺気張りつめたりしてたらヤダ。友達にはなりたくないねー。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:20 ID:EVBPa+Gw
でも上手い人ならいくら武道家でも背後から忍び寄られて
チョークつけたゴムナイフを首筋に当てられたりしてしまうだろうな。
その後ははり倒されそうだが・・・。
61:03/07/11 06:15 ID:/UoUqigy
あのー 私、自衛官だったんですけど…

そりゃ本物と玩具ですが基本スキルはあんまり変わらないですよ。
サバゲーは銃撃戦に特化しているだけですし、本職がどれだけ広範は知識と技能を必要とするかは、それなりに経験してますから(笑
だから言ってるでしょ、毎日銃撃戦の演習してるわけじゃないって。
いくら自衛官でも毎日趣味でやってるチーム相手にしちゃ、負けるって話です。あくまでもサバゲーじゃ。
62:03/07/11 06:35 ID:bVmtaLeR
ゲーセンのレースゲームで、プロレーサーに勝てるなら「リアルじゃないが、ゲーセンならプロより速いゼ」と勝ち誇ればよいです(笑
ふつー、そうじゃないですか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 09:07 ID:S+mCnzD8
>>46
まじ?
ぶん殴ってやりたくなってきた。
64_:03/07/11 09:08 ID:DXuy7bVB
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:02 ID:nz189D8E
>>61
あんな射程距離とか弾速なんて在りえないでしょ。
自衛隊はそもそも弾薬が貴重品だし(w
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:49 ID:xOlT/QBV
>>41
ベアリング弾ってどのくらい効くの?
血が出る?
67:03/07/12 01:23 ID:DBRuZxfO
>65氏
 だーかーらー サバゲーじゃあって言ってるでしょ(笑
 実際の小銃での交戦距離は50M以下になっちゃうものらしいですけどね。
 弾速だって違って当然。オモチャなんだから(笑

 スキル面で要求されることは、あんまり変わらないけどね。
 陸自普通科の一般隊員のスキルと、サバケーマニアのスキル構成だと『銃撃戦(サバゲー)』に限定すればあんまり遜色ないって話ですから。

>66氏
 痛いです。
 ちなみに私の知人のエアガンの初速は190m/秒という完全違法銃です。
 その初速で6ミリの金属玉が飛んできます。

 10メートル先にある電話帳だって貫通するとか言ってましたけど……撃たれるとヤバそーなので試してないです。
 
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:49 ID:e+dFuCI4

おれら野試合と呼んでる
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 13:15 ID:BiI5i2Gi
ろくに銃を撃ってない自衛官よりサバゲヲタの方が実戦でも
強そうだ(藁
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:48 ID:FXeATvUx
剣道やってる奴がスポチャンやってガキにボコボコにされた。
所詮オモチャ。所詮ゲーム。でも、
なんとなく落ち込んだそうです。

わかる気はするな。
頭じゃわかってても…ねえ?

格闘ありのサバゲーもあるのか〜やだな。
いくらゲームでも不覚取るのは。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 18:20 ID:CEXb00vV
自衛隊の小隊攻撃
 10人程度の班を相互に支援させながら前進する。
 各班が装備する軽機関銃で、相手を制圧し、相互に援護しあいながら
 前進する。
 通常、軽機関銃、小銃の交戦距離は数百メートルから数十メートル。

サバゲの場合
 接近してBB弾をばらまきながら至近距離で交戦
 死なないからみんな勇敢、射程が短いから匍匐しない。
 火線の相互支援も無い。

全然別の代物なので、比べる意味はない。
72(°ф°):03/07/12 20:04 ID:JYc6MMrh
>>61

なるほど、そういう事でつか。これは失礼しますた。

命をかけて国を守るという仕事をしてる人達を、死ぬ事も殺す事もない
遊びをしてる連中が馬鹿にしてると勘違いしてますた。ごめんなさい。m(._.)m
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:11 ID:iVacEbrr
アフガンの岩地で地雷が一発炸裂しただけで、米の特殊部隊はパニックに
陥ったらしいよ。そんで全部空爆に変えたんだと。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:14 ID:Dt1faHBf
>>73
アメリカでは人の命の値段が高いのです。フィリピンの革命運動の時代でも、
アメリカ兵は白兵戦に滅法弱かったそうです。
75O塚:03/07/12 20:17 ID:N0sm+RzN
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 21:23 ID:E8R1AqB6
>>70
剣道だって真剣勝負とは程遠い。
ゲームのルールが違うってだけでしょ。
77:03/07/12 21:25 ID:DBRuZxfO
>71氏
 それはサバゲーを知らない発言ですよ〜
 サバゲーを本気になってやってるダメな大人ってのは、ルールを守って本気で遊んでる人たちですよ。
 そーゆー人たちが相互支援もなく突入したり、匍匐もない万歳突撃するわけないじゃないですか(笑
 ハッキリ言って手信号まで駆使してる問題大人ですからねー 71氏のいうようなゲームをしているのは初心者集団として扱われますです(笑

 私の知る某サバゲーチームは会社員とかばっかりですが、米軍の戦闘マニュアルに従って戦術訓練を実施しています。
 ちなみに小隊規模の戦闘では100m以下になることが中心らしいです。
 小銃の発射間隔と装弾数の関係から、あまり距離が開くと弾幕が薄くなってしょーがないらしいです。
 25m先の固定目標に連射しても、伏せ撃ちのような固定姿勢でなければ無駄弾ばっかりだった経験からもその話が正しいと思われるので数百mというのは極めて稀なことかと(笑
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 21:59 ID:E8R1AqB6
ちなみに、サバゲーの上級者って本物のライフルでの
撃ち合いでも強いわけ?
79:03/07/13 01:09 ID:/TgSYCZF
>78氏
 本物での撃ち合いというのはリアル実戦ですか?
 もしもそうだとしたら、その質問にこたえることは難しいかと(笑

 実戦とゲームは似て異なるものです。
 似ているだけに上手いかもしれませんし、異なるものである以上下手かもしれません。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:14 ID:eY+CfBCr
米軍もサバゲーのようなことして(撃たれたとこが赤く染まるやつ)
訓練している。銃の反動にさえ慣れればサバゲーマニアは強い 
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 07:26 ID:cUeGyu0/
双方、負けを認めたくないみたいですな・・・(w
実際ゲームをすると不幸な事件が起きそうで危ないなこりゃ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 08:13 ID:ZdzariKM
弾の距離が違うでしょそもそも。
実際の軍隊なら他の武器も入りまくりだろうし。
83:03/07/14 08:56 ID:JdU5ye8Z
装備があったらあるだけ使いこなすと思うなぁ(笑
84三好 ◆0HJqMni0dc :03/07/14 09:09 ID:cZFRgmps
 確かに、知り合いのサバゲオタ達は段持ちとか体育会系クラブ出身者で、
オタはオタでも、タフな奴ばっかりだったな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:10 ID:hK2RZXK3
でもサバイバルゲームの中のサバゲVS武道家だったっけ?元々の話題は

素人(銃あり)VS武道家(銃ORヌンチャクなど武道の武器。しかし、銃は素人とする)

だとオイラおもっていた。

この条件だったらこんな高度な話しなくてもいいとおもうが・・・・

ぶっちゃけ、サバゲーのルールの中ではサバゲー野郎には勝てないとおもふ
86Mr,投げっ子:03/07/14 10:29 ID:vokCljy4
僕の道場の先輩が自衛隊で部隊長(でいいのかな?)をやっていて、
以前話を聞かせてもらったんですが、
森の中で本物の重火器使うとなれば、素人だとせいぜい1`歩いただけで
腕がガクガクになって標準が合わせられなくなるらしいですね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 19:07 ID:mD2/545R
いや、サバゲーの話だから実際の重火器の話はもういいよ(w
88Mr,投げっ子:03/07/15 01:16 ID:lMfWGafV
ああ、サバゲで本物の重火器を使って、の場合かと思いました。
それならサバゲやり込んでる人のほうが明らかに強いでしょ。
なんの世界でも、やり込んでる人に素人が勝つのは難しいス
89( ´Д`) :03/07/15 03:06 ID:rDSp2Srp
本物の銃の話をしても仕方ないっしょ。
自衛隊や警察官にしても、そんなに多くの射撃訓練をしてるわけではないし。
ましてや、個人で本格的な銃での戦闘訓練をしてる人なんて日本にはいない。
いかに2ちゃんに多くの人がいても、さすがに海外で射撃訓練をしてる人とか
傭兵をしてる人なんかが書きこむ事はないだろうから本物の銃の話なんかしても
想像とか聞いた話だけになってしまって盛り上がらないと思う。

だからサバゲと武道の関係だけに限定したほうが良くない?

90山崎 渉:03/07/15 11:41 ID:yDmJb88i

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:16 ID:Z+DNTizI
92サバジィ:03/07/22 23:37 ID:ki8WB9fA
サバゲやってみたい。

…でも5分以上たったら飽きるかも。

…でもやってみたい。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 01:14 ID:iS4SBDZw
ちょっとサバゲ練習した自衛隊員と普通のサバイバルゲーマーがサバゲしたら自衛隊員が勝つと思います
体力と部隊活動の訓練度がちがいますから
サバゲオタクは趣味でやってるのに金も時間もそんなかけられない
このスレで語られてるような特殊部隊なみのスキルをそなえたサバイバルゲーマーはほんの一部の恵まれた環境のやつと暇を持て余してる重度のオタクでしょう
サバゲオタクも大半が鉄砲撃ってはしゃいで喜んでる程度じゃないですか?

現に自衛隊ではなく警察官ですが警学時代に同期にサバゲ好きな奴がいて遊び半分にチーム作ってみました
電動ガンもライフル型の銃も初めてって奴がほとんどでしたがほとんど負けなかったです

柔剣道逮捕術に走り込みやらなんやらで体鍛えて教練や寮生活などで部隊活動や積極的な役割分担なんかを鍛えられてましたから

最終的にはむしろ、経験者だったサバゲオタクが足引っ張ってました
オタクの性質なのか戦争映画のヒーローにでもなったつもりなのかすぐにスタンドプレーに走りたがる
なんど「ヒーロー気取りで突っ込むな」と言っても聞かないので結局、オトリとして活用してました

94初(携帯:03/07/24 01:57 ID:Hp6u4AQT
そうか…恵まれた環境の重度オタばっかりに囲まれてたのか… それが普通だったから違和感なかったよ(笑

まぁ休みの度にライフル担いで走り回って、12000円で買った狙撃銃をカスタムするのに30万かけちゃったりするものな…あの人たち(笑
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 23:42 ID:eWqxrbQu
拳じゃあおハジキに糧ねえ
96しおしおちんこ:03/07/25 19:44 ID:tz9fOwG9
失礼します、しおしおちんこと申します。
今回は対武器術、奇襲や奇襲予防の知識などをお持ちの方が多々いらっしゃるとおもわれるスレに失礼しております。

現在、ナイフやバットなどの凶器や奇襲による凶悪犯罪が増えております。
このような狂気より自らの身を守るためのスレを立てました。
皆様の知識や経験を是非、頂戴できると嬉しく存じ上げます。



【凶器】漏前らは狂気から身を守れますか【奇襲】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059124590/1-

このスレは最強の格闘技・武道を語るスレではありません。
路上の喧嘩について語るスレでもありません。
武道家と格闘家の区別を語るスレでもありません。

日常生活の中に潜む狂気から身を守るための心構えや技術を語り合うスレです。
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 13:19 ID:0SmHH8jU
昔いた職場で軍ヲタがいた
戦うときはドウノコウノ
敵に襲撃された云々など
戦いに関する薀蓄を語っていた
もちろんモデルガンも大好きでサバゲーもよくやっていたらしく
そのときの武勇伝?も語ってた

ある日漏れと口論になり
それが終わったあとも影口をたたいていたので上段回し蹴りを寸止めしたら
「職場でそういうことするの良くないよ」と半泣きしながら言った
所詮ヲタは口だけだと再認識した
98:03/07/26 13:24 ID:A5jXKuVJ
 知識オタと実践オタを一緒にすると危険です。
 よーく見極めてから、蹴りいれてやってください。

 しかしながらサバケーオタが、武道家の一撃を回避するというほうが難しいことですので、えらそーに言っても格闘技素人に蹴りをいれたカッコ悪さはどーしよーもありません。
 サバゲーオタをサバゲーで蜂の巣にして、所詮オタは口だけだと言ってあげたほうがよろしいのでは?
99サバジィ:03/07/26 13:58 ID:3w0e3Cp+
お金かかりそうだ。
やめとこう。
100:03/07/26 14:02 ID:A5jXKuVJ
>サバジィ氏
 お金はかかります。
 やればやるほどかかると思ってください。
 軍隊とは消費する組織なのです。それを真似しているサバゲーも消費組織なのです(笑

 だから18歳未満はエアガンとか買って、ディープな世界に足を踏み入れてはダメなのです。
 やはりそれなりにバイトをして資金を稼げるよーになってからの遊びでしょう(笑
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 15:54 ID:chP6KV1I
そろそろ初がウザくなってまいりました
102:03/07/26 15:57 ID:A5jXKuVJ
 すまんです
 しばらくROMります
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 06:14 ID:mrtLpnl3
カラテカとジュウドウカを山に放す帯取り合戦の話はどうなったんですか?
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:41 ID:qUa0ptep
サバゲーヲタチームと格闘技現役チームを作る
ヲタは普段のサバゲー用装備
格闘技チームは顔面を守るマスクと楯
どちらかのチーム全員が動けなくなるまで戦う
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 11:38 ID:gmkR4g1R
http://members.tripod.co.jp/komugitann/page056.html#lcn008
道場でサバゲー?やってる馬鹿の画像
106あぼーん:あぼーん
あぼーん
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:29 ID:KmqTlHVW
サバゲーマーには猟とかにも使える(ソフトじゃない)エアガン装備かね。
中学生の時に一発くらったけど、当たった肋骨にヒビが入ったくらいの威力。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:25 ID:/X1E3DKS
age
109名無しさん@お腹いっぱい。
そもそもレギュレーションが違うから成立しませんね。
接近されたら格闘家が強いのは当たり前だし、離れたらサバゲーマーが強いのは当たり前。
ただ・・・当たったら両方とも痛い(笑)