【凶器】漏前らは狂気から身を守れますか【奇襲】

このスレは最強の格闘技・武道を語るスレではありません。
路上の喧嘩について語るスレでもありません。
武道家と格闘家の区別を語るスレでもありません。


日常生活の中に潜む狂気から身を守るための心構えや技術を語り合うスレです。
いきなり出会い頭にナイフやバットなどをもった人間からの奇襲を防ぎ反撃する、もしくは未然に出くわさないような予防策を語り合うスレです。

ですから焦点にあるのは
・武器をもった相手とのヨーイドンで始まるフリーファイトを対象にしていません。
・気がついたら武器を取り出した香具師が突っ込んでくる生死をかけた瞬間を確実に凌ぐための議論の場です。
・実際に起きている事件などを取り扱った議論を推奨します。

詳細は>>2へ。

ここ二日間で連続して、武道板では物騒な事件を扱うスレがいくつか上がっています。

〜武道家の皆さん対処法を教えて〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058942485/l50
・車に乗っていたところ、見知らぬ男が近寄り窓を叩き割り、バットで中にのっていた男をどつきまわし逃亡。


〜須藤元気、刺さる 〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059089414/l50
・渋谷の路上やコンビニで男性５人がバイクに乗った男に相次いで刺された事件が発生。
被害者にはボクシング経験者やプロ格闘家の須藤元気氏もいた。



ここ数年、下記のことを守っていても通り魔にやられる、という事件が多々おきています。

・人に恨まれることはしない。
・一人で夜、あるかない。
・危ない場所には近寄らない。
・危なくなったらコンビニやファミマなど人のいるところに逃げる。


護身術の本などの常識とされていたことを守っていてもやられるわけです。
ここ二日の事件は明らかに知らない者に人が沢山いる場所で起きました。
また、「ヤバくなったら逃げる」「基地外に刃物の状況は相手にしない」というのが常識でしたが、
自転車・自動車にのって刃物などの狂気をもって襲ってくるパターンが増えてきました。
（昨年度、通り魔が頻繁に起きたときはほとんどがこれ）

これに対して、いかに護身するか、逃亡を試みるかがこのスレの焦点となります。

研究結果によると路上最強の男デューク東郷は背後の敵に対して
振り向きざまのチョップ、ストレート、革靴による顔面後蹴りを多用しているようです
彼のチョップや後蹴りの威力はすさまじく、相手は一撃で死亡することも多いです

後蹴りってどうなんでしょうか

後蹴りは相手が突っ立っている、もしくは動いていて後蹴りがあたるポイントにあるときに使えるものだと思います。
派手でカッコイイですけど難易度が高いのでは？背後の敵の立ち位置を正確に把握するのは難しいかと思いますが、３さんはドウ思いますか？

いざというときにそういう難易度が高い技を使う気には私はなれません。

デューク東郷は本能的に攻撃するんでしょｗ

ゴルゴ最強だな。

木刀一本でもかなり威圧感があるからな。
むしろどうやって逃げるかだ。

最強決めたり、アイツは出来るといっても意味ないっしょ、自分が襲われたときにゴノレゴがまもってくれるわけでもないし（藁
一応、趣旨としては自分を守ることができることがターゲットなので。

いくつか問題定義を書くのでしばらくこれをみておまちくだちぃ
http://www.poeyama.com/gonorego/

埼玉で女子高生を襲っているやつは、
自転車に乗っている相手にすれ違いざまに３発、鉄パイプで殴打した。
このあいだは、追い抜きざまに４発。
どこの達人ですか？

『逃亡について�@』
>>2でも書きましたが、「ヤバくなったら逃げる」「基地外に刃物の状況は相手にしない」というのが護身の上では常識でした。

しかし、襲撃者が自転車・自動車にのって刃物などの狂気をもって襲ってくるパターンが増えてきました。

渋谷で襲われた須藤選手はバイクに乗ってたら併走されて刺されたようです。
このように犯罪がかなりヤバ目になっているときにどこまで逃亡というチョイスが有効が疑問です。



『逃亡について�A』
そして、仮に逃亡を始めたときにどこに逃げればいいのでしょうか？

よく、人のいるところに逃げろ、といいます。
逃亡先はコンビニやファミマなど光に満ち溢れ、人が沢山いるところがいいと聞くこともあります。
しかし渋谷の事件ではボクシング経験者がコンビニのレジでぶっ刺されました。

また、もし事件に巻き込まれて逃げるとき、自宅や知人宅に逃げ込むと相手に自分の生活圏を教えることになります。

みなさんは逃亡先をどこにチョイスしますか？



『護身グッツについて』
よく、万が一のために護身グッツや家や車の中に武器になるものを持ち込んでおけ、という話をききます。
しかし、襲撃されたときに咄嗟に武器をとりだせるものでしょうか？

剣術では居合・抜刀が、銃でも抜き打ちが単独した技術として成り立ったり、試合が設立するほど武器を収めた状態から不意の襲撃に対して武器を取り出して使うことは難しいと思います。

皆さんは本当に急な攻撃にバックやポケットに入っている特殊警防や防犯スプレーを振るったり、防犯ベルを鳴らすことができますか？

杖もって歩くしか・・・

素人にもできる現実的なクルマトラブルでの護身の方法をワシがおしえてあげる。

�@まず、こういう状況になったら車外に出ないこと。
�Aヤバそうな相手が近づいてくるのが分かったら、ドアロックを確認して
　絶対に相手にドアを開けさせない事。
�Bそして、おちついて車内からケータイで警察に110番通報。（できれば、
　相手が去るまで電話を切らずに一部始終を通話状態にしておく事が望ましい。）
�C常に車内には非常の際に使うカメラ（フラッシュ付き）を車載しておき、
　威圧する犯人の顔やクルマへの暴行の瞬間、そして相手のクルマのナンバーを
　車内からすぐに撮影できるようにしておくこと。
�Dクルマに被害を受けたときの為に保険に入っておくこと。相手が断定されれば
　被害を請求できるので、担当にその際の相談に乗ってもらうこと。

…まずは、それくらい。
くれぐれも、おかしな相手と格闘しようなんて思わないほうが身のためです。

>12

なるほど、興味深いですね。
しかし、これが実際に使われて襲撃者から金をふんだくった前例というのはありますか？
それがなければ実際にやるかどうかはちょっと不安ですね。

つっこみ、いれます。

＞�C常に車内には非常の際に使うカメラ（フラッシュ付き）を車載しておき、
＞　威圧する犯人の顔やクルマへの暴行の瞬間、そして相手のクルマのナンバーを
＞　車内からすぐに撮影できるようにしておくこと。

フラッシュたくと相手も写真とったこと、気がつきますね。
逆上しませんか？逃亡が成功し、逃げながら写真をとる、という場合は有効性が高いと思いますが、まだ車の回りに囲んでいるとき、ウロウロしているときは逆にヤバいかと。


＞�Dクルマに被害を受けたときの為に保険に入っておくこと。相手が断定されれば
＞　被害を請求できるので、担当にその際の相談に乗ってもらうこと。

お礼参り、こられませんか？８９３なら逆にこれを口実に次なるアタックかましてきそうなので過去の事例などあるとしりたいです。
事例がない場合、事例があっても悲惨な結果に終わった場合はちょっと私は使う気にはなれません。


最後に。
護身術の本や、大学の法律のお勉強だけで物事を考えていませんよね？

>>13
＞逆上しませんか？
その時点で、もうすでに相手は逆上に近いテンションなのだからそんなの同じです。
逆上したらかえってこちらの立場は有利です。
犯人断定の大きな手がかりとなり、警察の捜査にも役立ちます。
また、フラッシュたくことで相手にこちらが撮影している事を認知させることは効果があります。

＞お礼参り、こられませんか？
こんなこといちいち８９３？つかってたら、交通事故の示談はすべてヤクザがらみの決着ということになります。
たしかに「民事不介入、ナンのその」という例はあるようですが、これ以外の対処をすることは
どういうことなのか考えて見てください。それこそ、素人のやることじゃありません。

＞護身術の本や、大学の法律のお勉強だけで物事を考えていませんよね？
ちょっと不愉快な物言いですね。実体験に基づいたアドバイスだ、とだけいっておきます。

>>14
犯人断定の大きな手がかりとなり、警察の捜査にも役立ちます。
↑文章を追加。↓

（カメラで加害者の顔を撮影する事は、）犯人断定の大きな手がかりとなり
警察の捜査にも役立ちます。

12さん、レスありがとうございます。
1つあやまらなければならないことがあります。

＞＞護身術の本や、大学の法律のお勉強だけで物事を考えていませんよね？
＞ちょっと不愉快な物言いですね。実体験に基づいたアドバイスだ、とだけいっておきます。

すいません、コレは釣りです。これの反応と対応をみて貴方を評価しようとおもっていました。

しばらくＲＯＭに入って皆さんの意見を頂戴したいと思います。

>>16
どうか気になさらないで下さい。

このような事が現実としてある以上、武道板としてもこうした対処法については
問題提起するべきいい機会だと思います。みんなで考えましょう。

それと、貴方のおっしゃるとおり「フラッシュ」に対しては、機を見て利用するほうが理想的かも。
ドライバーが「カメラを持っている」と認識するだけで相手が引き下がる雰囲気であれば
たしかにフラッシュは使用しないほうが穏便におさまるケースもあるとは思います。

但し、やはり後々のためにもできるだけ写真はコッソリとでも撮ったほうが
心強いと思います。
そもそも>>12で［（フラッシュ付き）］という注釈をつけた理由は、むしろこうしたトラブルは
夜間にも多く発生することからです。

「背後からいきなり襲われる」という状況では、いかに護身グッズを
携帯していても関係ありません。また、おそらく護身術をそれなりに
身につけていてもどうすることもできないでしょう。
私は古流をやってそれなりになりますが、年を重ねるごとに「臆病」に
なっています。
で、私が実践していることといえば、例えば次のようなことです。
・人ごみでは、なるべく端っこを歩く。
・カバンは、ディバッグのような、両肩から提げる物を使う。
・駅のホームで最前列に並ぶ時は半身立ちになる。
もちろんこれで完璧なわけではありませんが、少しでも危険に
遭遇する確率、遭遇してしまった場合、少しでも被害を抑える
工夫を心がけています。
神経質すぎる、と言われたことがありますが、多分そういった
ことに「臆病」かつ「神経質」になることが、肝要なのでは
と考えています。
・ちなみに
「ああきたらこうする」式の知識は、ほとんどと言っていいほど
役に立たない気がします。よくカルチャーセンターで「護身術
講座」みたいなことをやっていますが、それで安心するようなら
やらないほうがいいかと思います。余談ですが、いつかテレビで
「護身エクササイズ」みたいなことを教えている女性武術家（？）
が、軽々とお笑い芸人（確かロンブーのどっちか？）に投げ飛ばされ
て「キャー」と叫んでました・・・。

>>9
早いなｗ

>19
駅のホームで最前列に並ぶというのはそれ自体厳禁なのでは？
ホームの真ん中で、柱を背にして半身立ちぐらいが適当かと思われます。

>>21
半勃ち？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なんか怖いなあ・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

通り魔には、無力だろ

先ずは我々は武道家である前に、生身の人間であることを自覚しよう
鍛え上げた肉体も技術も、過信することは絶対に禁物
どんなに立派な筋肉も、刃物の前ではタダのお肉
眼に水酸化ナ○リュームのスプレイかけられればタダのメ(ry

お前ら俺が最高の護身術を伝授してやる！！！
それは！！！

最高の護身術とはいつも高速で動くことです。
ようするに歩くなら早足であるくことです。人は私を見て
お前っていつもウンコもれそうな歩き方な。と言っています。
私は小学生のころウンコがもれそうになり高速で家に帰ったことを
思い出しながら歩いています。

そして、自転車。いつも高速でこぎます。
この間も人とぶつかりそうになって
どなってきた奴がいましたが、どなっている声ははるか後方で聞こえました。
どなっている間に50m先に行ってしまっているわけですから被害など
及ぶわけもありません。誰も俺に近づけないのです。

そして車。例えば因縁をふっかけられて止まれ！などといわれたとします。
止まってはいけません。
時々、おいかけてくる車があります。ヤクザ屋さんの車だったりします。
そういう場合はカーナビで近くにある警察署を調べてまん前に止めて
中に逃げ込むか、もしくは運転しながら携帯で警察に怪しい奴に追われている
と連絡すれば済むでしょう。

一番の護身術はな、武道も格闘技もやらんことだ。
こういうものをやって下手に体力や技術、度胸なんかが身につくから危険に対して鈍感になるんだよ。

ごめん、俺はオーラで守られてるからどっから攻撃されても無傷ｗ
戦闘力５０００ぐらいだけど普通の攻撃じゃしなないｗ

避けられない、逃れられないときもある。
例えば、地下鉄サリンのような。

自室に引き篭もってます。

テレビでこの事件は「インターネットで犯罪予告」と書いてあった。
インターネットって２ちゃんか？

２ちゃんねるらしいです。

２ちゃんねるこそ最強の凶器

勇ましい奴ほど２ちゃんを取り上げると何もできなくなるしな（藁

>>21様

>駅のホームで最前列に並ぶというのはそれ自体厳禁なのでは？
>ホームの真ん中で、柱を背にして半身立ちぐらいが適当かと思われます。

何人かと行動する場合、そうなることがあるわけです。
普段は仰るとおり、何かを背にしています。そんなわけで、敢えて
「最前列に並ぶ時は」と書いたのですが、「最前列になってしまった
場合は」としたほうが良かったですね。
ただ、夜のラッシュでは、もう人ごみに流されての整列乗車なので
何かを背にするとかそういったコトができず、コワイです。

>>22様
はい、もう中腰姿勢がみっともなくて…。

>>32様
仰るとおりです。それはもう、墜落事故などの類かもしれませんが、
どうしようもないと考えます。

age

おまいら何悩んでんの。
ロボットみたいに武装しろよ！！
夏でもメリケン忍ばした手袋、
長袖シャツの下はチタン製の腕カバー、
胸も腹も足もそれ付ける。
カツラは中にカーボン繊維のメッシュヘルメットをセット。
靴は安全靴、
サングラスを夜でもかけ、盲人用の杖（実は肉厚２ｍｍの１８ステンレス製）を常時ついて敵の油断を誘う。
さらに念には念で女装まですれば完璧。
ただし女じゃないことを見破られないよう、
胸パットは大きめに。化粧は美容室で習え。
それに腰のクビレが出るよう、コルセットとヒップパッドは常識だろう。

(^0_0^)　 ﾌﾞﾋｨ――ﾌﾞﾋｨ――ﾌﾞﾋｨ――ﾋｨ――

>>40
そこまでするならハナ毛2メートルのばしてワキガの方がマシ

危ない道は避けて通る。

よく漫画やアニメで、前腕の所に
セットして、袖からナイフを飛び出させる
のあるじゃん！これをバット持って襲ってくるチンに、使用したら
こちらが罪になるかな？
　それと、この機械って、自転車の空気入れ・ナイフ・エアガンの空気ボンベで
簡単に作れちゃうんだよな。

良スレ

>>43
……使用しなくても罪になると思われ……

オレンジ労使のことか？

狂気からは守れますが、電波はムリです。

一つ気になったのだがファミマはコンビニではないのだろうか？
いやくだらなくてすまないのだが。

>>40ほだ！仮面ライダーとかアバレンジャーの変身スーツが欲しいッスね。w

ズバットスーツがイイ！

>>50
(・∀・)イイ!

>よく漫画やアニメで、前腕の所に
>セットして、袖からナイフを飛び出させる
>のあるじゃん！これをバット持って襲ってくるチンに、使用したら
>こちらが罪になるかな？

相手がバットだと間合いが違いすぎて役に立たないでしょう。
いかに暗器であってもこの場合はインファイトしないと意味がない武器だし、バットもつ奴は内側にはいられたらまけだから必死だろうし

漏れの口内には毒霧が常設されてるから大丈夫だお

ギャンマニアとしては、あれが欲しいでつ。
ニードルミサイルが「ビシャシャシャー」って出て、接近戦ではハイドポンプ
で「ボム！！」っといく、あの盾が。
誤爆しそうですが。

さて・・・・武器の話がでてきたので再度皆さんに質問します。


『逃亡について�@』
>>2でも書きましたが、「ヤバくなったら逃げる」「基地外に刃物の状況は相手にしない」というのが護身の上では常識でした。

しかし、襲撃者が自転車・自動車にのって刃物などの狂気をもって襲ってくるパターンが増えてきました。

渋谷で襲われた須藤選手はバイクに乗ってたら併走されて刺されたようです。
このように犯罪がかなりヤバ目になっているときにどこまで逃亡というチョイスが有効が疑問です。


『逃亡について�A』
そして、仮に逃亡を始めたときにどこに逃げればいいのでしょうか？

よく、人のいるところに逃げろ、といいます。
逃亡先はコンビニやファミマなど光に満ち溢れ、人が沢山いるところがいいと聞くこともあります。
しかし渋谷の事件ではボクシング経験者がコンビニのレジでぶっ刺されました。

また、もし事件に巻き込まれて逃げるとき、自宅や知人宅に逃げ込むと相手に自分の生活圏を教えることになります。

みなさんは逃亡先をどこにチョイスしますか？

『護身グッツについて』
よく、万が一のために護身グッツや家や車の中に武器になるものを持ち込んでおけ、という話をききます。
しかし、襲撃されたときに咄嗟に武器をとりだせるものでしょうか？

剣術では居合・抜刀が、銃でも抜き打ちが単独した技術として成り立ったり、試合が設立するほど武器を収めた状態から不意の襲撃に対して武器を取り出して使うことは難しいと思います。

皆さんは本当に急な攻撃にバックやポケットに入っている特殊警防や防犯スプレーを振るったり、防犯ベルを鳴らすことができますか？


護身グッツとか暗器もっても突発的なアクシデントが発生したときに、本当に使えますか？

よし、津山三十人殺しの犯人なみに武装して歩け。

税務署で働いてます。同僚は皆、防刃ベスト着てます。これで何度命拾いしたことか。
突然ぐわっとかかってこられると大抵は急に凌げないものですが、空手を習ってはや五年、冷静に手刀或いは前蹴りで対処できるようになりました。

あぼーん

>>57
耳のところに懐中電灯つけてたのは何の意味があったんだろうな？

>>60
単に暗いのと、手に猟銃を持つためでは？
元々この地方には夜間川漁時、手拭いで懐中電灯を頭につける風習があったらしい。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
津山三十人殺し事件

とりあえずなんもせんよりはマシだから
毎日ランニングとかしまくって逃げ足を鍛えて
一般人よりは体力・逃げ足で上回れば逃げれるだろう
まあ後ろからイキナリ刺されればどうしようもないが
まあなんか着るしかないかでもそれだとなんか動きが遅くなって逃げ切れないよう
ようなきがするしそれで顔さされたら終わりだし。
やっぱどうしようもないそれこそ家から一歩も外に出ない限りはいや家でも
イキナリ入り込まれて殺されるのはよくあることだ・・もうなにやっても
安全なんて無い用は運しだい。
結論　どうしようもない　けど逃げ足だけは鍛えよう

>>62
国語の授業の時「、」付けろって言われただろ。

>>56
>護身グッツ
無いよりはマシ。という前提で持ってる｡
ナイフをちらつかせて襲ってくる相手なら取り出す余裕はあるから
素手で戦う羽目に陥るよりはいい。
使えるかどうかは訓練はしているが…わからんね。
いきなり刺される等は刺されちゃったら対処しようがないから
それはもう普段から気をつけるくらいしか無いんじゃないのか？

物があっても使用法をしらんと宝の持ち腐れだし、
不用意に使って相手に大怪我させたらたいへんです。
こっちが逮捕されます。
護身具売ってて、使用法も教えてくれるところはないですかね？

護身術？それならボディビルが最強の護身術だ。

シュワちゃんクラスの肉体に喧嘩を売ろうとはいくらDQNでも考えないだろう。
見た目が凄いだけでキチガイの攻撃目標にされる確率もかなり下がる。
実は見た目を鍛え上げて争いが起きるのを防ぐボディビルこそ真の護身。

６２は草食獣の理論、６６は昆虫や両生類、爬虫類などが外敵
から身を守るための理論。
実際に弱肉強食の自然界でも行われてるから、有効だろう

じゃあ模造刀を抜き身で持ち歩く。
警察がきても大丈夫だろ？駄目？

>>68
ダメ。
警察の指導は刀剣類は直ちに使用できない状態でないと不可。
そして、それは鞘に収めた状態でもダメで、袋に収めて持ち歩くように
となっています。(昔、舞台用の見るからにオモチャの金属製の
刀を持っていたために不審尋問を受けたときに、聞いた話です)

それが本身か模造刀かは一般の人にはわからず、脅威を与える
という点では同じであるという解釈に基づいているそうです。

ここはどうですかね？
　　http://www.sdtornado.com/

>>69
>それが本身か模造刀かは一般の人にはわからず、脅威を与える
>という点では同じであるという解釈に基づいているそうです。

なるほど参考になりますた。
威嚇しちゃ駄目なんですね……

　　　 n 二二二〜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 m||（；´∀｀）　　＜　貴方は凶器から身を守れますか
　　 ヒニ　⊂　 ）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>66
確かに一つの真理だと思う。
実際に強いかは兎も角(いや、そりゃ強い方が良いに決まってるんだが)
「強そうに見える」だけで危険に出会う確率は大分減るだろう。
ただ筋肉の付き方はどうしても個人差があるし
誰もが威圧感を与えるほどの風貌にはなかなかなれないだろう。
女性の場合なんかも色々難しいのではないか。

……ここまで書いて、
「ブスに痴漢対策は無用」
と言う言葉を思いついたのだが、
コレは護身術と言えるのだろうか？

＞「ブスに痴漢対策は無用」
＞と言う言葉を思いついたのだが、
＞コレは護身術と言えるのだろうか？

ほら、変わった趣味の方いるから・・・・・


ただ、護身術とかチカン対策って時間かかるものはだめだね。
『１０年たてば屈強の男に勝てます』『市の評議会でチカン対策に2100年までに・・・』
なんてやっている間に被害はでるから素朴でいいからある程度即効性のあるものでないと

使える護身グッヅは痴漢対策のスプレーか。
武板らしくはないが、相手に怪我をさせる事も無いし
すぐ使えるし、かわせないし。
そーいや不良外国人が警察に使ってたよな……

とりあえず最初の一撃を絶対に外すための反応と足捌きを鍛える。
危急時に精神的に硬直しないように普段から慣らしておく。
可能なら安定した状態で退き、次の一歩が楽に動けるように。
単に飛び退くだけだと次の一撃がキツイが、
それでもまずは距離を取る以外にないのでは？
>>1さんの設定では間近から突然に殺意を持って
襲われる状況だし、「ヤバイと感じる＝飛び退く」を
自然にできるようにするしか無い気がする。
俺のレベルでは最初の攻撃の瞬間では反撃はまず無理。
一歩でも離れて相手を見ることができれば覚悟もできるし
相手の武器、体格、表情などから対策も立てられるはず。