【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始弐

1 ：：03/06/19 11:10 ID:s2wPr+UH

剣道日本６月号＞「大韓剣道会は今年から日本式の袴の使用を禁止」
韓国は第２のテコンドー作りに本腰をいれ始めた模様。
(1)　韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に浸透
↓
(2)　袴など、日本式と形だけの差別化→「伝統武道復活」報道開始
↓
(3)　(1)・(2)をてこに「日本より先に」国技化
↓
(4)　国技化の勢いで「日本より先に」オリンピック競技化に向けた運動
↓
(5)　韓国の強硬な姿勢、加えて（３）・（４）への配慮から委員会、日本へ譲歩、妥協を提案
↓
(6)　弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意
↓
(7)　国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」と認識

(1)・(2)は、剣道日本の記事によるとすでに完了。
(3)・(4)については大韓剣道協会が公式に目標としている。
当然、韓国伝統武道「kumdo」としての目標。

全日本剣道連盟は見てみぬふり。それどころか、Kumdoの名を認めて韓国を「尊重」
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

国技化、オリンピック競技化工作が始まってから何を言ったところで、
「いままで『kendo』の国際化に『努力してこなかった』日本が、
オリンピック競技に採用されそうになった『我々のkumdo』を乗っ取ろうとしている！」
と逆に盗人呼ばわりされることは確実。

関連サイト、前スレなどは>>2-10辺りに
■剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

2 ：：03/06/19 11:10 ID:s2wPr+UH

■その他の韓国が『世界中に』主張する日本文化の韓国起源説
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

茶道　　　＞千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合　　　＞居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀　　＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道　　＞合気道は三国時代の新羅三郎源義光が始祖（勝手に在日認定）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm

サムライ　＞百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲　　　＞相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm

3 ：：03/06/19 11:11 ID:s2wPr+UH

既に成果をあげている、海外での韓国の捏造工作

実際に韓国のデタラメが広められている例として、アメリカでのKumdoの普及があります。
これはアメリカ、フランスでのサイトの検索結果です。
　　　　　　アメリカ　　　フランス
karate　　　1380000 45400
taekwondo 　 393000 19600
kendo　　　　204000 9220
kumdo　　　　 6620　 14

kumdoなる英単語が何故普及しているのでしょうか？
剣道の世界組織加盟国で、kendoを用いないのは韓国だけです。
しかもアメリカではすでに、kumdo選手とkendo選手の試合という馬鹿げたことも実際に起こっています。
これはすべて、現地の韓国人とネットでの自国起源の主張、そしてそれを後押しする
韓国政府の行動が原因です。
↓
海外にある、韓国の伝統武道「剣道(kumdo)」サイト。
アメリカ http://www.kumdo.com/
イギリス http://www.kumdo.co.uk/
ドイツ http://www.kumdo.de/
イタリア http://www.hwarangdo.it/Kumdo.htm

4 ：：03/06/19 11:11 ID:s2wPr+UH

問題が大きくなった原因は日本側の弱腰な対応にもあります。そのなかでも、
先人の作った剣の文化を守るべき立場にあるにもかかわらず、何の対策も打たず、それどころかkumdoの名を認める↓という行動をとったのが、この全日本剣道連盟です。
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　東京都千代田区九段南2-3-14
　　　　　　　　　　　　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
□FAX　03(3234)6007
日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]
□北の丸事務所
□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL　03(3211)5804
□FAX　03(3211)5807
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
[email protected]

5 ：：03/06/19 11:12 ID:s2wPr+UH

■前スレ
【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50

■関連スレ
（ハングル板）　　剣道の起源は韓国にあり！？ PART14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039023013/l50

（ハングル板）　【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/-100

（ハングル板）　　日本海（韓国名：東海）について　Part-14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050036048/l50

（伝統芸能板）　　千利休は朝鮮人。ということは茶道の家元達は在日
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1050478747/l50

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:17 ID:63go+w4K

ﾆﾀﾞ━━━━<ヽ｀∀´>━━━━!!

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:19 ID:TnuS3AWS

>>1
乙、これも貼っときます

＞雑誌剣道日本５月号のコーナー、韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）より本文を引用

＞前略
＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
＞韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

雑誌剣道日本６月号のコーナー、韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）より本文を引用

＞さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
＞腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。
＞実際に今年、全国剣道大会で本韓国強化選手が失格負けになったこともあった。

雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
[email protected]

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:20 ID:TnuS3AWS

我々の精神が生きている
刀剣製作職人ホン・ソッキョン氏
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

＞元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
＞それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
＞連れ行ったことはよく知られた事実だ。

＞刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
＞熱処理と鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要だ。
＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
＞我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

＞それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
＞恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
＞彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
＞まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

『実物』
韓米文化財団主催『韓国の伝統文化展』（朝鮮刀展示）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:22 ID:TnuS3AWS

国際剣道連盟がkumdoを承認した理由
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_syounin.htm

第11回世界剣道選手権大会
2000年　アメリカ　サンタクララ開催
　　男子団体選手権　　女子団体選手権　　男子個人選手権　　　女子個人選手権
1　　　日本　　　　　　　日本　　　　　　N．Eiga（日本）　　　T. Kawano (日本)
2　　　韓国　　　　　　　ブラジル　　　 K. Takenaka (日本)　　K. Baba (日本)
3　　　カナダ　　　　　　アメリカ　　　　T. Someya (日本)　　　H. Yano (日本)
4　　　ブラジル　　　　　カナダ　　　　 S. S. Hong (韓国)　　 S. Asahina (日本)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:30 ID:TnuS3AWS

◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50

【日本刀？朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050565706/l50

韓国が五輪種目採用に向け剣道（コムド）を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/l50

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:51 ID:78ZR7rYx

少数の人間がやってる事でも、
マスコミと国家権力の後押しがあるからな…
いまや韓国内では韓国起源説が常識か…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 13:04 ID:qCCksQUp

↑
これマジ？
ほんとだったらまずいと思うぞ。
せっかく友好関係ができてきたところなのに

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 15:06 ID:9Ml53noZ

あいかわらずだな・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 15:39 ID:9Ml53noZ

ほんと～にあいかわらずな連中だ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:14 ID:YThh3jdm

本国剣法というのは、剣道とどう違うの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:30 ID:OV7EIaau

剣道八段以上の段位を持っている韓国人っているの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 07:57 ID:/LHxtvxy

>8
奴等みたいな安っぽい改造か、色変えて俺らもパクるか？
自業自得だろ。

俺らも同じように、
「日本刀が起源でしょ？」
みたいなのでも良いか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 08:45 ID:ZKI5IzY+

>17
すまん、発想が安易だった。
国がらみ？でやられちゃかなわんな。
正当に抗議するしかないのか。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 09:50 ID:RBto/8UU

武道家は何世代も剣道を馬鹿にしてるんだから
竹刀剣法なんてどうでもいいじゃん

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 10:56 ID:8Ggx7oYH

まぁ、年寄が戦後の剣道はぬるいと（ｒｙ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 12:18 ID:b19EyNiw

ウソや虚栄心に基づいた行為は、根無し草のようなもの。必ずどこかで行き詰まる。
現実のありのままの自分から出発しない限り、人生は空しいものとなる。
俺はそう信じて生きてきたし、これからも変わらない。
韓国に哲学はないのか？　自分自身を顧みることはないのか？　自己と戦おうとは思わないのか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 12:23 ID:1UgcmjWM

しかし韓国人相変わらず自爆してやがんの

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 15:43 ID:LAJIKm1B

でもほとんどの韓国国民は
日本刀を朝鮮製だと信じてるんだよな。
いつになったら真実を理解するんだろ…

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 16:20 ID:8Ggx7oYH

帰化人の刀工がいるから、そう言う奴を上げて
倭人に伝えてあげました。
といってるんだろうな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 17:08 ID:KjovBVGb

形だけでもこのまま日本色を薄めていけば、
国技化に踏み切っても不思議じゃ無い…
もし韓国が剣道を国技にすると決めたら、
日本はどんな対応をするべきなんだろ？お偉いさん達は
剣道が国技にされるほど評価されて光栄だ、とかいいそうだけど…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:12 ID:Wus6RC08

日本人には独創性ないんだよ。
いつでも他人のフンドシで将棋をとるんだよ。
万歳だってマンセーが起源だし、
焼き鳥だって焼肉の真似だし、
カツ丼もカレーライスも韓国が先だよ。
日本酒だって百済から伝わったし、
それにノーベル賞だって受賞の川端も、湯川も、利根川も、皆韓国人だし、
可愛い芸能人は９９％近くが韓国だ。
逆にブスの９８．５％が日本人だってよ　ｗ　
先端に韓国があり、日本は韓国のゲロ食らって生きてるウンコなんだよ。

27 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/06/23 18:21 ID:90r9Udw5

他人のフンドシで将棋はとれません。とるのは相撲です。
そもそも将棋はとるものではありませんさすものです。

しっかり日本語を勉強してください。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:25 ID:UruFL4Pv

朝鮮ってようは中国・大陸文化の運び屋だろ？

29 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡：03/06/23 18:25 ID:FJm8ovCM

>>27
グッジョブ！！

30 ：26：03/06/23 18:29 ID:Wus6RC08

須加バカ１さん、あんたも日本人か。
すぐ揚げ足とるんで解かるんだよ。
しかも日本語日本語って。
そんなに日本語学ばせたいか。
５０年前の亡霊見る気持ちだよ。。

31 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/06/23 18:32 ID:90r9Udw5

韓国とのクォーターです。
当てが外れて残念。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:33 ID:WxjpiMQ3

>>30
その前に、自分のミスを認めろよ。
さすが。

33 ：２６：03/06/23 18:42 ID:Wus6RC08

須加バカ１さん、
、、、
これじゃ匹面楚歌だね。

それから、
フンドシで将棋とれないって？
じゃフルチンコで将棋する気かね！？君たちは。ふぁっはっはっ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:46 ID:bLlBW/7j

>>33
匹面楚歌ってどういう意味だ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:49 ID:bzNeOeKy

>>26
＞万歳だってマンセーが起源だし

ちなみに韓国でマンセーと言うようになったのは比較的最近のことです。
「万歳」は元々中国で皇帝の長寿を祈念して臣下が皇帝の面前で唱えていたものだが、
属国の朝鮮では恐れ多いとして万歳が使えず、一桁少ない「千歳（チョンセー）」が
朝鮮国内で使われていました。

36 ：修羅：03/06/23 18:53 ID:lmELrO0I

剣士らしく日韓で決闘を行うべき。戦争で朝鮮人ぶった切った連盟の爺さん達
遠慮してんだろ。売国奴めが。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:57 ID:bzNeOeKy

戦争でといっても日本と韓国が戦ったのなんて豊臣秀吉の朝鮮出兵まで
さかのぼらないと…
先の大戦では韓国人は日本軍の一員として戦っていたのだが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:08 ID:UruFL4Pv

韓国人の考える剣道韓国起源説の根拠
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_syounin.htm

長々と説明してるけど、七支刀を持ち出して剣道語られてもな…

39 ：修羅：03/06/23 19:09 ID:lmELrO0I

一寸大雑把にいっちゃったな。まあとにかく贖罪感をジイさん達が韓・中にたいして多分に持っている事は確か。やはり御前試合の時よりの武道とスポーツの歪みが修復不能な所まで来たということ。外人には勝負とゲームの違いなんてワカラねえんだよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:32 ID:Y4QLvKQ5

でも、もともと韓国にも剣術はあったんでしょ。
服装とかを自国のオリジナルにしても
なんも問題ないと思うけどねえ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:36 ID:v8X1pS9A

こんなんだから韓国（朝鮮人）は大っ嫌いなんだよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:47 ID:lzm8Pin1

なんで、日本の歴史ほしがるの！10年まえ、韓国で日本の剣道ブームになり剣道の面なんか全部日本から輸入してたのにそれでいて、日本人嫌いて！韓国人あほちゃう！

43 ：修羅：03/06/23 19:49 ID:lmELrO0I

＞＞４０　それならヨーロッパの騎士はどうなるんだよ。剣術云々じゃないんだよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:11 ID:Y4QLvKQ5

>>43
？ヨーロッパの騎士ってどういう意味？

まあ、韓国の剣道の中身は日本の剣道が元になっているんだろうけど、
日本の剣道だって昔からある古流剣術そのものではないわけだし、
韓国でやる剣道を韓国の古流風にアレンジして、それを韓国の国技に
するのは別に構わないんじゃないかと思うけどね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:17 ID:qSHwyv4i

日本の防具と竹刀を使って
剣道の起源は韓国と宣伝しているから腹立つわけで

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:23 ID:Y4QLvKQ5

>>45
そりゃあ遠～い起源まで遡れば韓国にも行き着くんじゃないの？
そもそも日本の伝統文化自体ほとんどが大陸文化のアレンジであって
オリジナルではないんだから。
まあでも、そんなのどうでもいいと思わない？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:27 ID:qSHwyv4i

あのさ、韓国は盾持ちの片手剣なんですけど？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:31 ID:Y4QLvKQ5

>>47
ソースは？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:32 ID:qSHwyv4i

元寇

50 ：修羅：03/06/23 20:47 ID:lmELrO0I

＞＞44アレンジと言うにはお粗末なもの。そのまんまなんだよ？
日本柔術を祖に持つグレーシー柔術と一緒にするな。
基本的にあんたわかってないのは、剣道は我々のパクりだ位の事言われてんだぞ？渡来文化であった剣術がこの数百年間色々な事があり現在の剣道になった。その歴史を無視するのは犯罪的であるし幼稚だ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:51 ID:Y4QLvKQ5

>>49　＝　>>47　＝　qSHwyv4i
盾持ち片手剣の朝鮮兵なんてどこに描かれてるの？
http://www.lib.kyushu-u.ac.jp/gallery/moukoshurai/index.html

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:54 ID:YYFF9DNB

>>48
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.hknet.com/~cjj/chinese/paidao1.html

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:57 ID:7nCJwJYo

>51
qSHwyv4iは元寇と言ってるのであって、蒙古襲来絵詞などとは言ってないが？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:01 ID:7nCJwJYo

＞そりゃあ遠～い起源まで遡れば韓国にも行き着くんじゃないの？

全然行き着きませんが？何か一つでも行き着くものがあれば教えて頂きたいですね。
言っときますけど、韓国を通り過ぎるものではなく、行き着くものをお願いします。

＞そもそも日本の伝統文化自体ほとんどが大陸文化のアレンジであって
＞オリジナルではないんだから。

大陸文化って？それはどこの国の事ですか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:02 ID:Y4QLvKQ5

>>53
そうか、そうか、違うのか。
蒙古襲来絵詞って元寇について描かれているのかと思ってたよ。
勘違いしてたよ。すまんすまん。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:04 ID:7nCJwJYo

>55
元寇について描かれていますよ。
誰が違うっていったんですか？
頭大丈夫ですか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:04 ID:Y4QLvKQ5

>>52
サンクス。

ところでこっちはどうなの？
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/data23.htm

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:05 ID:Y4QLvKQ5

>>56
いや、いいんだよ。気にしないでくれ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:07 ID:7nCJwJYo

>58
君には元宗主国の国語は難しいんでしょうね。
でも頑張って理解出来るように努力して下さいね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:08 ID:Y4QLvKQ5

>>59
君もがんばってね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:11 ID:VYE+qK0b

祖国語もわからない朝鮮部落出身者が降臨しているのはこのスレですか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:27 ID:1lg2A+c1

>>61
そうです。

63 ：　：03/06/23 22:43 ID:larDHmLU

クムドもハプキド－も日本武道が起源なのにとんでもない蛆虫どもだな韓国人は。

日本人は空手は中国起源、中国人も苗刀は日本起源、ブラジル人も柔術は日本起源
と認めてる。韓国人の程度の低さが良く判るよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:15 ID:kvP3TviR

十数年前、学生交流で韓国人と話したとき、
彼らは、剣道は当然日本のもの、という認識だったと思う。
いつからだ？　こんな捏造は。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:22 ID:z+azV7kR

テコンドーの成功が、一部の韓国人に剣道など他の武道に対しても、同じ事を繰り返そうという気持ちを抱かせたのでしょう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:11 ID:jB4ujLjv

ここ10年以内じゃないかな？
盆栽や日本庭園も10数年前には日本人の矮小性、自然を自分の思いのままに
しようとする不遜性・凶暴性の象徴であり、雄大で自然そのものを愛し本来の姿のまま
育つようにしようと思う韓国人には思いもよらぬ醜いものと国中で散々貶していたくせに
いつのまにか韓国発祥と主張しているし。
武士も同じく10年以上前には文を愛し重んじ、武を嫌い遠ざける韓国人からすれば
武士政権が支配していた日本はなんて野蛮なくになんだとか言ってたが
これまたいつのまにか韓国発祥。
ホントここ数年酷くなってきたね。しかし最近まで日本のものとして下らないと
言ってた物を急にウリナラ発祥と叫んでなんとも思わないのだろうか、韓国の方々は？

67 ：青帯：03/06/24 00:21 ID:sqDhPrFv

世界的には「恥」とされる行為が、韓国では恥ではない、という事が
多々あるらしいです。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:33 ID:aJJZqwr6

>>66
自分達がどう思うかは関係ないんでしょ。
他の国の人にどう思われるかが韓国のすべて。
すげぇ国だ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:59 ID:kbmwsZ77

留学生のキム君は「韓国に帰りたくない」と言ってました。

理由１・剣道等（他多数）の韓国起源説の捏造が韓国人として恥ずかしいから
（キム君は元々アジアの歴史学研究生として留学）
理由２・北朝鮮と何かあったら真っ先に駆り出されるから
（キム君の父親は現役韓国軍人なので、息子のキム君は有事の際当然の如く…）
理由３・日本で彼女が出来たから
（そこそこ可愛いのがムカつく）

この話を教えたらまた「帰りたないわ～」と溜息をつくんだろうな

70 ：断 ◆417iLoveLc ：03/06/24 10:09 ID:JZ4TySno

せっかくアレな人が来てたのに、乗り遅れた・・・

71 ：修羅：03/06/24 11:23 ID:SRhaphrm

中国とかもそうだけど、ひょっとすると本気で
「剣道はウリナラの文化である」とか思ってる可能性もあるよな。
「起源は韓国である」事のみに拘る。
つまり剣道として体系化していった上での技術や知力等を軽んじているのかもよ？
思えば自動車産業でも何でも、システム自体を全部日本でやってやっているから
それがあたりまえだとおもっているのかも。
つまり出来もしないプラモデルを買った子供が自分では作れなかったので
器用な近所の人にあげたとする。
そしたらその人が上手くそのプラモを作ってきた。子供は急に惜しく
なって「俺のものだ！返せ！」と言って駄々をこねている。
ちょっと違う気もするがそんな感じなのかも。
つまり子供はその時点では本当に「自分の物」と思っている。そう思える
メンタリティこそが我々日本人との完全なる断絶を生む厄介なところでは
無いだろうか？泣く子と地頭には勝てないのである。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 11:32 ID:jv/ca2rd

弥生人は朝鮮人だったと今日のヤフーニュースにあったぞ。
それが事実だとしたら、わが日本は何千年も前に朝鮮の侵略をうけ、殺され、レイプされた末の子孫なのだ。
朝鮮は日帝の暴力を叫ぶが、
そのずっと前に向こうが先にしてるんだ。
賠償を逆に請求したらどうだろう。
何千年もたってるから利子だけでも馬鹿にならんぞ。

73 ：断 ◆417iLoveLc ：03/06/24 11:36 ID:JZ4TySno

脳が痛そうな人を発見しました

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 12:33 ID:6kkweRhx

合気道（あひきだう）は、「あひ」が訓読み、残りが音読み。
いかにも日本語らしい命名だ。
居合道（ゐあひだう）も「ゐあひ」が訓読み。
それを彼らは、彼ら流に音読みして「ハプキドー」「コハプドー」と呼んでゐるわけだらう。

韓国人は、日本語の音読み、訓読みの区別がわかつてゐるのかな。
居合は、立合（たちあひ）に対する語。和語です。この辺もわかつてゐないでせう。
捏造するなら、もう少し日本語の歴史を勉強するべきでは？

ちなみに、韓国語では「山」は「サン」といふ言葉しかない。つまり漢語。
大和言葉でいふ「やま」、すなはち
韓国語固有の「山」に相当する言葉が、すでに消滅してしまつてゐるさうだ。
これほどの基本語が消えてなくなつてゐるとは、想像を絶する言語伝統の枯渇･･･

75 ：72：03/06/24 13:07 ID:jv/ca2rd

脳が痛そうって、
断ちゃん、さすが。図星だよ！
慢性睡眠不足で脳がイタいんだ僕は。
ま、ウエイト疲れの不眠なので誰も同情してくれんが　Ｗ

76 ：宮崎ブラザーズ：03/06/24 13:32 ID:SRhaphrm

怖いのはのっとられちゃう可能性が無きにしもあらずだってこと。
韓国剣道が強いったって所詮試合剣道。ゲームが上手いだけ。
昔、高校でPL学園流の面打ちを練習していたが、（左手を目線の高さ
まで移動させてから相手の面の上に竹刀を突き出す究極のサシ面。これを
鼻にやると触れて無くても見事に面が入ったように錯覚してしまう。）
やはり邪道だと思ったし高校レベルならそこそこ決まるが・・
まあそのレベルの気位の低い剣道しかできていないな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 15:21 ID:LbcCyNTh

今度こそマジで韓国に反論しよう。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 19:19 ID:Dso4c/yA

くだらん流れになってるなあ…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:12 ID:6l1fnKCB

このスレバカしかいねえ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 01:05 ID:O5nmXTPh

武道板に聡明な人間がいると思ってた>>79が一番バカ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 02:05 ID:WNu04UZ0

"韓国剣の前に日本はない"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030624/jo/jo2003062411760.html
中央日報音声=ジョン・ヨンジェ記者] "イヤアアアアア … アブ, 頭!" "キヤアアアアア … 悪, 腰!"
野生動物の泣き叫び同じ気合い音が四方で飛ぶ.手酷くてす早い竹刀(竹刀)がぶつかって花火を目立つ.
道場の中はスムミョングの検事(剣士)が噴き出す熱気で息が詰まるようにする.訓練が終わった.
湖面(護面)を脱いで丁寧に例を取った後席に座る.息苦しい隠れる沈ませながら目をつぶって参禅の
世界に入って行く.忠北陰城郡に位置づいた大韓剣道回中央研修院.男女国家代表選手たちが訓練で脂汗
を流している.これらは 7月 4日から 7日までスコットランドグラスゴーで開かれる世界剣道選手権大会
に出場する選手たちだ.3年に一度ずつ開かれる世界選手権は今年で 12回目だ.体級仕分けのない剣道は
男女個人と団体, 4個の金メダルがかかっている.日本の威勢に押されて今までただ一つの金メダルも取る
ことができなかった韓国は今度大会男団体で初金メダルを狙っている.(略）
今度大会には 42ヶ国が出場する.アメリカ.カナダ.ブラジルなどは相当な水準まで上って来ている.
ところが優勝は韓国と日本が争うのが確実視される.両国の実力は紙一枚蹴りなさい.去年11月国内大会
の時日本側から渡って来て全力探索をして行った.日本も緊張しているのだ.
剣道は韓半島で日本に渡ったと言うのが定説だ.
しかし日本は剣道を競技(景気)化したし今まで世界剣道係の主導権を取って導いて来た.これらは
純粋武道という名分を先に立たせて剣道のオリンピック種目化を反対しているし競技方式と複式(服飾)
も伝統日本式を固執している.今度大会団長を引き受けたイゾングリム大韓剣道回副会長は "私たちが
金メダルを取ったら必ず36年ぶりだ.国際剣道係で韓国の法統を取り戻す光復のために最善をつくすこと"
と出師表を投げた.

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 03:54 ID:DFP9K4gN

>>81
＞剣道は韓半島で日本に渡ったと言うのが定説だ.

やっぱり言ってるんだな・・・・。
こういう韓国人を心の底から軽蔑するよ。
もう本当にうんざりだ。

83 ：初：03/06/25 12:47 ID:rLLdeSq3

　ハン板覗くと、こんな生き物がたくさんいて愉快な気分になれますよ♪

　ネットゲーを死ぬまでやる大学生だかが生存する国ですから、まだまだ大物が控えていることでしょう。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 13:03 ID:O5nmXTPh

史上最強の格闘技テコンドーとコムドを擁する韓国人に大して失礼な奴らだな。
武板住人として朝鮮人様を尊敬汁！

85 ：初：03/06/25 13:28 ID:rLLdeSq3

　ん～
　史上最強なんかどーでもいいと思ってますから、韓国人は韓国人で楽しんで欲しいです。
　まぁ、武板住人のレベルじゃあ隔離板というハン板の香ばしさはなかなかに難しいと思うのです。

　あっちは限りなくホンモノのような電波受信できる人が一杯いるみたいですし、迎え撃つ日本勢も素晴らしいのがぞろぞろと……（笑

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 13:29 ID:BIJHua0u

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 14:42 ID:fQyeFqmt

>>81
このような記事が現実に存在しているのに、何も思わないし、何の対策も講じない全日本剣道連盟の神経を疑う。
試合に勝敗にこだわり、剣道に付随した伝統や文化をなおざりにするのなら、全剣連の剣道は断じて武道ではない。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 14:45 ID:qmPSi0hd

全日本剣道連盟は何らかの処置をすべきであろう。

89 ：修羅：03/06/25 15:20 ID:Yeg8ij29

日本のお役所のように連盟も腐っているのでは？ああいう
場所で出世する人ってどうせ元警官とかでしょ？
他人事みたいに思っている可能性大いにあり。
大東亜戦争とかで逃げ回って生き残ったクチの卑怯者かも。
無責任に他人事とかおもってる世界の常識では沈黙は語らない。
黙っているのは何もしないのと一緒。一番楽なんだよ。
確かに基地外じみた人相手にしたくないがその義務がある。
老衰で死ぬ前に一仕事しろ！じゃなきゃ打ち首獄門！
切腹なんてさせません

90 ：全日本剣道連盟：03/06/25 16:49 ID:FTBIqNYD

何か抗議した途端、総連のキ××イどもが目の色変えて
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠え出すのが目に見えているのでやりません。

91 ：展：03/06/25 16:53 ID:qL9BHlu/

>>90
腰抜けが！偽者だろお前！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 17:56 ID:A57tZDbu

>>91
とりあえずﾒｰﾙ欄見れ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 18:39 ID:LQcOqzjb

自分が強けりゃいいじゃん。べつに。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 19:54 ID:/aluLKL5

あほ

95 ：初：03/06/25 20:28 ID:rLLdeSq3

　あー　でも、古流を学びましたって言って、
「へぇ、やっぱり韓国武道はすごいでしょ？　空手や柔道のもとは、韓国ですからねぇ」
　とか言われたら、凹むかもなぁ……。

「韓国でやらないと本物じゃあないですよ。
　どうせ日本になんか本物は伝わってないんですから。」

　平気でそんなこと言われそうで怖い。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:15 ID:LQcOqzjb

コッポウの起源はどこなんだ？

97 ：日本剣道連盟に告ぐ：03/06/25 21:27 ID:H5ysk51e

＞何か抗議した途端、総連のキ××イどもが目の色変えて
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠え出すのが目に見えているのでやりません。

騒がせましょう。お得意の暴力事件でも起こせば破防法適用です。
そもそも、日本国内にある反日組織は常に公安が監視すべきでしょう。

それと、外人はよく知らないから、すぐ韓国の宣伝を信じるよ。
ＩＯＣかな？、国際的に権威のあるスポーツ団体に特使を送ったり、
多国言語のＨＰ立ち上げて真実を伝えておかないと、本当に
母屋を貸して軒を取られるよ。外国では、自らの素行により半島系の人の
評判は悪い。反撃できるのは傷の浅い今だけだよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:40 ID:NZArxEVi

俺的には韓国がどういったことをしようが言おうがあまり興味ないわけだが。

まぁ国際社会ってもんは主張しない者は損するってのは確かだから
韓国に対してではなく世界に対しては剣道が日本オリジナルだと明言しておくべきだと思うが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:49 ID:LQcOqzjb

剣道は世界のものだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:52 ID:NZArxEVi

とりあえずフェンシングでもやれば

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:03 ID:5zjt3ytr

下らん本家争いはやめにして
世界に剣道を普及するためにカラー剣道着を提案します。
あと、身長別クラス分けも。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:17 ID:4VT3WshP

衝撃！早大美人局事件、文春華の父は朝鮮学校校長

総力取材堕ちた「都の西北」
早大レイプサークル被害者数百人

親の顔が見たい
●被害女性が涙の告白●お茶にウォッカ混入
●犯行現場はトイレ、非常階段、カラオケボックス
●ターゲットは新入生●現場をビデオ撮影　口封じ
●常習者の親は教師●卒業者の就職先は？

早大美人局事件　犯人の父は朝鮮学校校長
6月26日発売の週刊文春
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 03:42 ID:zFuf1rdx

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
-----------------------------------------------------------------
Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling
the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
------------------------------------------------------------------
{右翼と思われる人の大部分は、フラストレーションを抱えおり、マイノリティが感じて
いるのと同じ孤独感を感じている。実際,その多くが(在日)コリアンだ}と,彼女は語った。

朝日までが認めてるから本当の事みたいだね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 08:39 ID:pwt+fjoX

＞＞１０２、１０３
つまらん書き込みするな。関係ないやろう。

剣道連盟が動くにはどうしたら良いのだろうか？
何か他からの働きかけがなければ動かないのだろうか？
それとも、全剣連は、国外でやっている剣道は、日本人が作った世界スポーツの竹刀競技と割り切って、その競技に武道である日本剣道の選手を派遣しているのだろうか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:13 ID:NkawFTfE

剣道連はあまりムキになって韓国と同じ土俵に立つことを避けようとしているんじゃない？
まぁ剣道は日本の武道であると日本人が認識していればそれでいいような気がする。

韓国が剣道モドキを国技にするってことはそれだけ自国文化が貧相なことを証明しているだけだし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:21 ID:gclHWUeE

>まぁ剣道は日本の武道であると日本人が認識していればそれでいいような気がする。

まぁ剣道は日本の武道であると日本人が認識していればそれで（朝鮮人の捏造に都合が）いいような気がする。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:33 ID:NkawFTfE

>>106
じゃあ誰に真実を主張するわけ？
欧米人に日本と韓国の見分けなんてつかないよ。

Ｗ杯の時もドイツ人が「日本と韓国も早く統一できると良いですね」とか
わけわからんことをコメントしていたし。

欧米の剣と言えば洗練されたフェンシングがあるわけで
とりあえず剣道なんてものは東洋の神秘に触れたい外人のお遊びに過ぎない。

柔道がオリンピック種目になり、スポーツ化していったことを考えると
剣道に同じ運命をたどって欲しくないってのもある。

どうせ世界に広めるならスポーツチャンバラが良いかと。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:41 ID:lSYvEXgk

欧米人に「韓国人が“ﾌｪﾝｼﾝｸﾞの起源は韓国ﾆﾀﾞｰ”とか言ってましたよ」とか言えば
剣道家の気持ちがわかってもらえるかも。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:49 ID:iZpaBaxr

>>81 の記事についてだけれど、
この記事は、一応「現代剣道は日本発祥」ということで妥協している
ように見える記事ですよね。
韓国内では将来こういう所に落ち着くことになるのかな。

この意味では、柔道の件も本当は解決はしてないですよね、
「嘉納ジゴロウが創始したもの」で納得したのだったら
元は半島だという所はまだ譲ってないでしょう。

嫌な話ではありますねえ。
日本は、現代武道と古流は仲良くすべきだなあ、
協力して文化の紹介をしてゆけば、韓国以外の人に誤解
される余地は無いでしょうから。

韓国の人はきっと、日本の現代武道はまだ源流がわんさか残ってる
なんて夢にも思ってないよ、だって、
日本人でも古流なんてあることすら知らない人結構多いくらいだから。
こんな話をしている人だけが知ってるだけで。

110 ：：03/06/26 10:17 ID:ZHzhSACu

>>109
だから日本剣道連盟が抗議する必要がある

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 10:21 ID:/+YcWPFC

剣連より、民団の方がガチでやったら強いと思われ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 10:44 ID:NGbnM5PV

つうか、1000年以上昔に遡った本当の剣術の起源なんて
日本人だって誰もしらんだろ。
どっちだっていいじゃねえか、もとがどこかなんて。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:05 ID:ZHzhSACu

今月の剣道日本の記事どうだった？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:43 ID:gclHWUeE

>112
君は嘘や偽りが広まっても平気なんだね。
というより君のような半島出身者にとっては虚偽が広まった方が都合が良い訳だね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:56 ID:T7ihxm7F

日本には日本刀がある。
剣は韓より強し！！！！！！！！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:00 ID:nnY1eyGR

>>115
日本刀が盗品のように言われてますが…

我々の精神が生きている
刀剣製作職人ホン・ソッキョン氏
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
＞元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
＞それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
＞連れ行ったことはよく知られた事実だ。

＞刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
＞熱処理と鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要だ。
＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
＞我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

＞それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
＞恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
＞彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
＞まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

『実物』
韓米文化財団主催『韓国の伝統文化展』（朝鮮刀展示）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:10 ID:nnY1eyGR

　『剣道日本』今月号に、日本剣士からの反論が投稿されました。
　全く正論であり何も言う事はありませんので、そのまま抜粋引用させて貰います。
　
　好村氏、見事。
＞『剣道日本』2003年08月号　No.330
「剣道の源流」好村兼一
「本誌５月号、イ・キョンヨプ氏の『韓国剣道だより②』に書かれている『剣道の本流は韓国』という表現が気になった。
　それはまず、韓国のは愛好家が『剣道』という言葉の定義を誤認しているためになされた表現と思われ、剣道の歴史を知る者にとっては、ことさら取り上げるまでもない奇論である。
　しかし、最近インターネット上でも似たような表現や見解が紹介されていると聞くので、さし当たっては剣道の運動要素面だけに興味をひかれて剣道を実践している、剣道の成り
立ちや理念について無知識の初心愛好家は、そうした見解を鵜呑みにする恐れがあり、このままではそこら中に誤った剣道観が蔓延しないとも限らない。
（略）
　それはともかく、剣道愛好家に少なくとも「竹刀を日本刀と見なす」という指導がなされているからには、「剣道」が「日本刀文化」であるのは間違いがなく、「剣道」＝「日本刀道」なのである。
（略）
　以上を踏まえて「剣道の本流は韓国」という表現を読んで頂くと、なんとも不可解なのがおわかりだろう。「剣道の源流は韓国」ならば、まだ議論の余地は残るが（後述）、「本流」というのである。
　「剣道」＝「日本刀道」なのであるから、日本刀の伝統がなく、剣道を日本から輸入した韓国が、大元の日本の剣道が衰退したというのならまだしも、本流になる道理がない。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:11 ID:nnY1eyGR

　韓国の愛好家は、自分たちの実践する剣道にどのような位置づけをするのか。「花郎剣法」として求めていくのか、それとも、剣道が日本製である事にこだわりを持たず、そのまま受け入れるのか。
　または、両者をはっきり区別した上で併用していくのか。その内のどれか一つの明確な意識を持つべきである。
（略）
　イ・キョンヨプ氏は「本国剣法」を挙げ、「韓国ではそれが世界最古の剣術、三国時代に生まれたと言われる」と書いているが、筆者は、確証はないながらも、それについては非常に懐疑的でいる。
（略）
　ただ武器をむやみに振り回すだけの事なら、石器時代の人間でもやっており、それを剣技と呼べるはずがない。そして「本国剣法」の形が諸手刀法であるという事実から、筆者には、それは上記「倭剣交戦附」を基として考案されたものであろうと思われるわけである。
　それが真実とすれば、それは江戸時代の日本からの輸入品であるので、「本国剣法」の源流は「日本」ということになる。
（略）
　日本に高度な剣技が生まれ、剣術や居合い術が体系化されるようになったのは、日本刀が存在したからに他ならない。日本の剣術、剣道、両者の「源流」を探すというのなら、それは「日本刀」以外には有り得ない。」

本当に、よくぞ言ってくれた！コラム書いてた韓国人の反論がみたいね！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:23 ID:pwt+fjoX

>>109
剣道の競技化は日本ではじまったが、韓国が勝利したあかつきには、韓国が中心になってやっていくと述べているんじゃないの？
このような発言をしている者がいる大韓剣道会の日本剣道着の禁止、日本式礼法の無視、形の捏造・・・。
これらに対して何のアクションも起こさない全日本剣道連盟は、国内以外で行なわれているkendoは単なる竹刀によるスポーツ競技と考えているとしか思えない。
国内で、礼法や形などについて指導していることと矛盾しないのか？
それとも、国内では武道である日本剣道をおこない、国外では竹刀競技kendoをおこなっているのか？
連盟、剣道雑誌に質問状を出しても完全無視しているところをみると、連盟はそう考えていると思っていいのかもしれない。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:28 ID:gzOqBo6B

>>118
>コラム書いてた韓国人の反論がみたいね！

こういう「剣道は日本起源」を証明する根拠を知ったら
それを逆手にとって「日本刀の起源は韓国ニダ」って言い出すに決まってる。

刀作りの伝統は日本侵略によって失われた、とかなんとか
ゴチャゴチャ言い出してるのは既にこういう根拠に気がついた
奴らがＤＱＮ史実組み立ての伏線を張ってると思われ。

だから日本側もそのＤＱＮ史実を明確な証拠で徹底的に
論破できる用意をしとく必要があるね

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:32 ID:pwt+fjoX

＞＞１１７、１１８
「剣道日本」はエライ。よくぞ、記事にしてくれた。
好村氏は立派。このような意見がもっと出てきて欲しい。そうすれば、剣道連盟も重い腰をあげる可能性が・・・。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:36 ID:pwt+fjoX

＞＞１１７、１１８
このような意見が表に出るような土壌を日本に作っていくことが大事。
「剣道時代」にもこの問題を取り上げて欲しい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:40 ID:nnY1eyGR

コラム書いてたイ・キョンヨプ氏には感謝してもいいかも知れないな。
あれみて韓国が本流なんだ、と思う日本人はいないだろうし、
むしろ韓国側のやり方を見て危機感を持たせてくれた訳だし。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:42 ID:5evt5IuU

でも結局世界大会からチョンを排除したりしないで、乗っ取られぱなしなんでしょ？
大規模キャンペーンでも始めない限り、こんな記事書いたとこで無・意・味

125 ：修羅：03/06/26 13:45 ID:QQk7CICW

＞＞119
無視なんだ？俺もこれから連盟か剣日に投書しようとおもっていたんだが。
所詮スキージャーナル社だからかな？
いざという時に戦えないのって武道家といえるのか？
ただの竹刀振り回す馬鹿じゃんか。だから体育会系は馬鹿とか言われるんだよ。
橋龍や臼井日出男じゃなにもやってくれなそうだし。
もともと体制よりの武道だから弱腰外務省とかが「黙ってて・・」とかそれとなく
言っている可能性もある。
つまりこの国をダメにしているてめえの事や目先しか考えていない役人体質に
剣道も犠牲になるのでは・・と杞憂。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:11 ID:tIvCZGjm

>>120
もうとっくにやってる。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

で、自爆った馬鹿
韓 : warota 日本刀は朝鮮刀の pakuri 明白な証拠! 写真添付
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:14 ID:gzOqBo6B

つーかここまでコケにされて
それでも何もアクション起こさない剣道連盟って一体何？
韓国ＤＱＮにもムカつくけど、そっちにもムカつく。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:17 ID:NGbnM5PV

>>127
人にむかつくのは結構だが、
人に何かやらせようとする前に君は何か行動したのかい？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:28 ID:gzOqBo6B

仕事がら海外に行くことが多いから
向こうの外人剣士に会うことも多い。
そのたびにコムドについての
俺の感じる危機感を説明してるさ。

130 ：修羅：03/06/26 14:30 ID:QQk7CICW

＞＞121
唯、反論を書いているのがあくまで「フランス剣道界の日本人」であり
相変わらず日本剣道会からの反論では無いんだよね。
なんで剣日は公正ぶってるのかな？新聞じゃあるまいし。
個人としての主観を編集長自らのべるべき。
影響力など考えれば発言する資格が公にある数少ない人間。
戦いが怖ければやめてしまえ。それとも「僕にも妻や子が・・」
とか言い出すのだろうか。とにかく、歯がゆい。
悪しきことなかれ主義としか思えない。
あんたの仕事はすでに一編集長ではない。連盟の人たちも。
戦ってくれればあんたは英雄だよ。
一人じゃ怖けりゃついてってやる。俺以外にだっているはずだ。
「道の為、来たれ」「全てのの武道家よ決起せよ」だ
剣道はおれの故郷なんだよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:48 ID:o2oximhH

日本剣道連盟の罪はあまりにも重いな……

「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm

「剣道」と言えば、全身に保護装備を備えて、飛虎のように飛んで鋭利に
空を切る竹刀の素早さが思い浮かぶ。頭を保護するために使う「護面」や
胸の保護帯である「甲」、両手を保護する「護腕」、
下半身の保護帯である「甲状」など、重さだけでも一背負い分の荷物になる
護具を装備して行なう武道の性格を持った剣道は、実はその根がまさに我が韓国だそうだ。
韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を経るとともに発展し、
のちにスポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。
だから、剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない
「コムド」と命名される特典（？）が与えられるようになった。
こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われているが、
その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:56 ID:xZtrVJwn

まともなソースも出さんと「立証された」か・・・。
国民性というか何と言うか・・・。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 15:19 ID:mo3ED7m6

これで韓国が剣道宗主国だと思う人間が一気に増えたな……
新聞記事に、証拠無しで立証されたとか書くか？普通……

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:12 ID:28R0oM73

つーか、韓国の剣道普及率ってどのくらいなわけ？
ここまできたら苦笑するしかないな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:34 ID:/+ItR/EE

苦笑ではすまないよ。行動を起こそう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:47 ID:28R0oM73

>>135
どんな行動を起こすわけ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:48 ID:28R0oM73

とりあえずここらの翻訳掲示板で韓国人と議論でもする？
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/list.html?tname=worldcup&page=1&startpage=1

http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_0

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 17:00 ID:pwt+fjoX

もし、国外でも行なわれているkendoが武道である日本剣道と同一であると全日本剣道連盟が考えているのなら、
国際大会で日本式礼法と日本の剣道着の義務化とkumdoなる英単語の禁止を早急に実現してもらいたい。
この点の実施を全剣連に強く求めて行く方向で行動すべき。

139 ：　：03/06/26 17:43 ID:tDdF+bVt

問題が大きくなった原因は日本側の弱腰な対応にもあります。そのなかでも、
先人の作った剣の文化を守るべき立場にあるにもかかわらず、何の対策も打たず、それどころかkumdoの名を認める↓という行動をとったのが、この全日本剣道連盟です。
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　東京都千代田区九段南2-3-14
　　　　　　　　　　　　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
□FAX　03(3234)6007
日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
『メール先　[email protected]』
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
[email protected]

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 19:20 ID:NFP+uaLX

韓国なんてかわいいもの
中国はもっと巧妙に日本武道の
技術をぱくった。

141 ：修羅：03/06/26 19:38 ID:QQk7CICW

>>135
ディープパープルやチープトリックのアルバムでも海外に有名な
日本武道館で防具つけて集会！わかりやすくてよくない？

142 ：修羅：03/06/26 19:48 ID:QQk7CICW

＞＞135
もっといいの考えた。
韓国の全剣士対日本の全剣士で勝負！
すなわち戦（いくさ）ね。
関が原とかで。歴史をかけてるんだから古武術も参加。
おれは抜刀最強の鹿島示現流が相手の竹刀ブチ折るの見たいね。
・・・たまには冗談でリラックス。
でも武道館の案は良くない？

143 ：ｄｈｓｚ：03/06/26 20:08 ID:Lsm3vGd8

一つ、恐れるな

一つ、疑うな

一つ、惑うな

一つ、驚くな

韓国に剣士はいない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:11 ID:BioNl+wH

しかし、今更ながらこの戒めは、
「不動心」という一言で言い合わせれるな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:26 ID:mQ4PohiD

>>142
残念ながら韓国には徴兵制がある為、若年層の屈強さでは
日本は到底勝てないと思われ・・・全員軍隊上がりかよ。

あ、でも日本側に数百人単位で「猛将」が居ればわからないかも！
って三国無双のやり過ぎだオレ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:37 ID:k7SIiY/o

韓国のパクりはわかりますい。
中国のパクりはわかりにくい

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:25 ID:LjaH5w2y

>>126
その鍛冶職人の作った刀の刀身がでとらんのは何故？
展示されてる刀の切っ先の研ぎが日本刀と全然違うし。

ところで日本の剣道というか剣術は連綿とした流派の系図みたいのがあって、名人・達人
がイパーイ載ってたりするけど姦酷の剣術にはそーゆーのとか達人名人って日本並みに存
在すんの？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:45 ID:rZjkdzDn

>>125
>もともと体制よりの武道だから弱腰外務省とかが「黙ってて・・」とかそれとなく
>言っている可能性もある。

韓国大統領がつい最近訪日してたし、
上のほうでそういう政治的思操作・配慮が働いている可能性は
十分あるね。

日本で剣道をやってる限り師範を通じて
剣道連盟とは必ずつながっているわけだし、
たとえ意見を持っていても上の人間にものを言える立場の人間ほど
組織の人間関係に縛られていて何も言えない、となってるんじゃないかな。

今回の「フランス剣道界の日本剣士」のように
そういう日本国内のしがらみからある程度自由な立場の
人間のほうが自分の立場を明らかにしてきっちりと意見できるのかもしれない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:00 ID:HkLxc20d

俺は空手の方が専門だから詳しくは知らんのだが。

成美堂出版の「図解コーチ　剣道」にはこういうことが書いてある。
　　戦後、それまでの誤っていた方向を大いに反省して再出発したころは、
　　だれもが「剣道はスポーツだ」と唱えました。
　　剣道の本には今でも「スポーツとしての剣道」が述べられています。
このような文章のあとで、
「剣道をやる日本人として誇りをもて」といったニュアンスの発言を批判し、
「精神主義の復活を警戒せよ」と説くのだ。

俺の要約ではニュアンスがうまく伝わらなかったかもしれんが
どうも戦後の剣道人に、韓国のつけあがりを招く素地があったような感じがしなくも無い。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:39 ID:85CE8Eq/

>>149
その本を私も中学のときに読んで、すごく違和感があった記憶があります。
正直、その本を読んだときは、剣道はなんて下らないものかと思いました。
今では、戦後のリベラル思想に毒された人間のたわごとだと思っています。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:34 ID:CdTL1BIy

奴らは剣道ではなくコムドをやってるんだから除名しろ　国際組織から締め出せ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 05:09 ID:5Mk2wt3s

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.mykumdo.com/c-2.html
>1.3 Kumdo(剣道)と言う(のは)何か?*)
>*) この部分は以前バージョンにはなかった部分で剣道の源流が韓国という我が国の
>ネチズンたちの主張に対する著者の見解で見えます. 韓国や日本ではない第3国で
>我が国の剣道をどう思っているかを分かる良い機会だと考えられます.
>
>"剣道(kumdo)"は日本語 "ゲンも (kendo)"の韓国語発音だ. 剣道は日帝占領期間の
>間日本人たちが韓国に紹介した. 韓国が独立を迎え日本人たちが去った後, 韓国人
>たちは少し他の形態の防御装備と新しい用語を使って剣道修練を続いた. 日本人に
>対する言えない位の強い反感と民族的感情のため剣道に関する膨大な良医修正論
>的歴史が発見されている.
>
>いくつかの資料によると, 韓国に固有した剣術流派があったことは事実だ. しかしそれ
>はほとんど修練されなかったし, その結果大部分消失した. それよりもっと古い流派は
>非常に丸い動作を取ったし, 拳と蹴りもよく使う形態だったようだ. 剣道とかかって見れ
>ば, ただ剣を使うという点外には連関がなさそうだ.
>
>非常に多い量の日本刀が 15世紀に輸入されたし, その以前に韓国で生産された刃は
>大部分真っ直ぐでもろ刃である形態の剣だった. その以前の文献たちの中で大部分が
>この剣を "日本刀 (Japanese swords)"と表記したが, 近代日本刀の形態を内包して
>いるより原型的な形態を示すことと考えられる.

一応ちゃんとわかってる韓国人もいますね。

http://www.mykumdo.com/c-2.html

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 06:27 ID:ftVusfCO

>>152
愛国心があり、自分達の国の文化を大切にしようと思ってる人達なら
こう言う事も言うだろうからな。
他の国の物を自分達の物だと主張するのをいやがったんだと思われ。
そうん考えると、今の韓国は売国奴だらけだよな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 08:09 ID:85CE8Eq/

>>152
このような人たちの意見が正論として広がるためにも、全日本剣道連盟には頑張ってもらいたい。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 08:55 ID:BreI92Cu

>>130

海外に行った日本人の方が、日本文化に対する誇りが高いんですよ。
それが、自分のアイデンティティーのひとつだから。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 09:02 ID:9QoY7nTl

おい、橋龍！しっかり政治的アプローチかけんかい！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 10:14 ID:BreI92Cu

ルールが一番心配ですね。

竹刀の当てっこは国内ではやらないだろうが
国際的には、特に日本から発祥した伝統を尊重したい気持ちは
薄いと思われる国の発言力が強くなると、変わってしまうかも
しれない。そして、国内と国外で違うことをやっていると、ますます
国際的には勝てなくなって来て、ますます日本と、および本来の剣道が
好きな好きな人たちの発言力が弱まり、剣道の点取りゲーム化が
進んでいってしまう。

どこの国が強くなっても、剣道が守られれば良いけれど、
伝統を無視してただの竹刀の当てっこになったら、
剣道を剣道と呼ぶ理由が無くなってしまう。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 10:50 ID:ljHqc14v

剣道が柔道みたいになるのが心配です。個人的には剣道の中途半端な国際化は避けたほうがいいと考えます。

159 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/06/27 11:05 ID:y5+ep5FL

失礼な！柔道は今でもいい感じだぞ。（ｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 11:49 ID:ftVusfCO

>>159
柔道はかなり強くなると聞いた事あるなあ。
まあ、剣道が点取りゲーム化になったらいやでしょ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 12:13 ID:4qiGQodU

この現象の真実は、日本統治時代に剣道を習ったじいちゃん達が大っぴらに
剣道をやりたくて無理やり表向きをととのえた。ということ。
悪意はないんだよ。だがそれが問題なんだが・・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 12:30 ID:4dzX7pRy

ちょっと今からチョソをボコってくるは。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 12:37 ID:BRPnneSU

>>162
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￣　　　＼　　（ E）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

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164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 12:49 ID:4qiGQodU

すべては「あれが自分の物だったら・・」といふ妬み欲しがりですな。
「もう少し大人になってからね」と言いませう。

165 ：修羅：03/06/27 12:54 ID:hbXAovUC

＞＞161
そうなんだよね。町の道場とかだと「当てっこなんざやらなくていい」
と良く言われたものですね。
「剣道はシナイ（やらない）競技だから」とか自嘲してたりとか。
＞＞150
戦後武道はアメリカから禁止されていたからタテマエはスポーツとして
はじめたんだよね。なんせ死活問題だったわけだから。逆にリベラリスト
が跋扈する世の中ゆえその後大っぴらには言っていないんだよ。
やっている人間からすればみんなわかっている事なんだよね。
で連盟や剣道を取り巻く環境内にも沢山いるはず。
漫画の「しっぷうどとう」なんてモロスポーツ剣道漫画だよね。
逆に空手とかはまだ戦争時にはマイノリティだったから（統一されていない
と言う点で小規模）ラッキーだったんだよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:00 ID:4J4YA25h

スポーツチャンバラの方が海外では人口ふえそうじゃない？
チャンバラごっこみたいなのは全世界のガキがやってそうだし。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:14 ID:zvAEt5Xx

空手は戦後アメリカによって保護、普及されてたよ。
日本に詐取された可愛そうな沖縄の武術として。

168 ：断 ◆417iLoveLc ：03/06/27 13:20 ID:NvFQCgpv

ｺﾑﾄﾞ来てくれよ～・・・フツーにどう言う事やってるか興味有りマッスル

７月２１日（祝）に大阪でOFFを開きたいと思います
『得物』技術交流OFF『解禁』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044509787/
主催：断
場所：大阪市天王寺区国分町5-6大和エステート　3F
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/iten.html
某総合実戦護身術さんの道場をお借りします
時間：午後 1時～　集合　未定

初心者未経験者大歓迎です
素手で武器を倒してやるぜという熱い男も大歓迎です

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:26 ID:dza8nzSJ

komudoの最高責任者ってどういうなまえだったっけ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:58 ID:3b8ds/Bm

日本剣道連盟に在日の工作員が・・・

171 ：いｇｌぐ：03/06/27 14:43 ID:dza8nzSJ

>>171

居たら愉快だ。総連に遠慮してるだけでしょ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 15:03 ID:Uu9mkaWl

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm
「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」

「剣道」と言えば、全身に保護装備を備えて、飛虎のように飛んで鋭利に
空を切る竹刀の素早さが思い浮かぶ。頭を保護するために使う「護面」や
胸の保護帯である「甲」、両手を保護する「護腕」、下半身の保護帯である
「甲状」など、重さだけでも一背負い分の荷物になる護具を装備して行なう
武道の性格を持った剣道は、実はその根がまさに我が韓国だそうだ。
韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を経るとともに発展し、のちに
スポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。だから、
剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない「コムド」と命名される
特典（？）が与えられるようになった。こういうわけで、剣道の宗主国は
日本だと思われているが、その根本の根は我が韓国であることが立証された
と言える。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 15:48 ID:85CE8Eq/

>>161
悪意はあるよ。全員とは言わないが。
やはり、テコンドーの成功が大きいんじゃない。
大韓剣道会以外のテコンドー系の剣道団体や、海東剣道系の団体とかの運動に引きずられる形で、大韓剣道会の幹部の一部が片寄った民族主義から剣道の韓国化を進めているんでしょ。

174 ：：03/06/27 16:57 ID:1JEmdsMP

韓国人の柔道は汚い。
なにをしても勝てばよい。という考え方には反吐が出る。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 16:59 ID:r0iEFlav

>>170
全剣連に在日の工作員がいるかはわからないが、指導者の中心が団塊の世代だから保守的ではあるがどこかサヨクみたいなところがある。それが心配。団塊の世代が隠居すれば韓国にはっきり言えるようになると思う。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:07 ID:x5rvFbvR

＞団塊の世代が隠居すれば韓国にはっきり言えるようになると思う。

それは剣道以外にも言える事やな・・・

177 ：　：03/06/27 18:42 ID:hyiIHwnJ

よくわからないんですが、韓国はもう日本と交流する気がないのでしょうか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:50 ID:e9J8dzER

>>177
日本に韓国を尊崇させるカタチで交流したいのだろうね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:51 ID:5rgVWjKN

自尊心の強い朝鮮人は独自の文化というものがほとんどないことに我慢ならない。
だから日本人がなにも言わないことにつけこんで日本の文化をパクリまくっている。
沈黙は美徳みたいなところが日本人にはあるけど基地外相手にはそういう高尚な
精神は全く通用しない。朝鮮人にはあめは必要ないムチあるのみ。
朝鮮人との友好など向こうが態度を改めてから考えればよい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:14 ID:uP8ParCt

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
このサイトって本物の韓国人が書き込んでるの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:44 ID:85CE8Eq/

剣道日本に、世界選手権の韓国選手団の女子監督が地稽古中、唯一人蹲踞をしていたという写真が載っていた。
どういう気持ちでやっているのかわからないが、全日本剣道連盟が頑張れば、何とかなるのでは・・・。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 10:43 ID:VFMxe6YX

少し反論して時間を稼ぐ必要があろう。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 10:45 ID:Oueyzfdl

>>173

最初は、おおっぴらに日本武道だと言えなかっただけでしょう。
そのまま、もう言い張るしかなくなってしまったという事だと思うが。

ユド（柔道）とかハプキドー（合気道）でもそういう事があった
らしいので。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 15:46 ID:Ji5bYy6a

韓国人は自分たちが嘘つきといわれてもかまわないのかな？かまわないから事実を捏造するのかな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 16:25 ID:eDqPzKsM

たぶん>>183の意見で正しいんだと思うよ。
敵性競技だから自国の文化の一部にしないとおおっぴらに
出来なかったという歴史的事情があったんでしょう。
日本が戦時中にカレーライスを「辛味入り汁掛け御飯」と
呼んでいたのと同じような感覚が、向うでは今でも残ってるって事では。

186 ：ｆｆ：03/06/28 16:27 ID:j2srAwax

>>185
今でも軍事独裁国家ってこと？！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 16:29 ID:eDqPzKsM

>>186
なんせ、未だに戦争中だから緊張感も日本とは違うでしょうね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 21:45 ID:yNb/Gko0

>>185
言ってない、言ってない。
知覧の特攻平和会館に行ってみれば分かるけど、昭和20年という戦争終盤の
きびしい状態の時の新聞でも広告にライオンの歯磨き粉とかウテナのコールドクリーム
など普通に横文字の会社名や商品名がでているぞ。
現在でもインキュベーションとか世間でやたら使われているけどいまいち意味が分からないような
横文字はなるべく日本語を使うようにしようという意見がでてくるように、当時は戦時中だからなるべく
敵の言語は控えるようにという意見もあったが、それでもカレーライスとかラジオとか一般に根付いているのは
当たり前のように使われていたし、小難しい外来語なども新聞などで、このような日本語にしたらどうだろうか
と書かれたぐらいで、すべてがすべて日本語にしたわけじゃないのが、戦後いつのまにか、外来語はその新聞記事で
書かれた日本語にすべて強制されたと当然のように信じられ、それどころかカレーライスなどのように根付いていて
当時の新聞にでも日本語にしろとでてきてないようなものまで日本語させられたと思っている人間もいるんだよな。
当時の新聞とか見ればすぐデマだと分かりそうなものなのにね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 21:51 ID:4ZENLuVZ

>>188
そういう意味では戦前の大本営って今の韓国の捏造ネタとか
北朝鮮のｼﾞｮﾝｲﾙﾏﾝｾｰと似たようなモンだったんだなぁ。

そう考えると怖いな・・・。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 22:03 ID:rR3O5Dy/

>>188
>横文字はなるべく日本語を使うようにしようという意見がでてくるように、当時は戦時中だからなるべく
敵の言語は控えるようにという意見もあったが

何たいしたこと無かったみたいに過小に言ってるの。
英語の書き換えは今よりすっと強制的にやられた。
敵の言語として、一般に英語教育も禁止された。海軍兵学校では終戦まで教えていたらしいが。

191 ：○：03/06/28 23:30 ID:nYwCVxCZ

＞英語の書き換えは今よりすっと強制的にやられた。

　マスコミの自主規制がきっかけじゃなかったっけ？
　対米戦争で敗戦色が濃くなってくると、朝日か毎日（当時は、日々）あたりが「適正国語を使う之辞めよ」という運動を始めた…という記憶が。
　法的な強制はしてなかったと思っていたが。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:36 ID:ssZxcDhH

ハングル自体、対馬の朴李なんだし。英語の書き換えのまえに
ハングルを捨てるべき。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:41 ID:GvVY0K/z

>>180
そうだよ。
まぁ中には在日も居るかもしれんが。
結構話してみると面白い。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:48 ID:s/Qo9ltl

>>180
チョンが自爆している。ｗ
おまいら、重要なソースですよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:03 ID:8BgobKtH

朝鮮人は昔も今も頭悪いな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 07:38 ID:hRLKfk+r

>>191

かってにマスコミや国民が敵性語を使わないようにし、
かってに国民のなかで排斥されただけ。
何でもかんでも政府の所為にする、>>190はドイツ人なのか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 07:56 ID:1Y1a5Xht

まちBBSのサーバ運営はハンゲームジャパン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/

ニュー速独占スクープ！
韓国の２ちゃん乗っ取り進行中！？
ひろゆきの韓国旅行はNAVER全持ちの接待旅行！？
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚！？
「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も時間の問題！？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 09:59 ID:a1j5C4I/

＞「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も時間の問題！？

じゃあバスジャックもネコ殺しもその他多数も韓国発し（ｒｙ

199 ：お：03/06/29 12:25 ID:LC3Cmgjb

住人が黙ってないでしょ

200 ：ｐｐｐｐ：03/06/29 12:43 ID:LC3Cmgjb

国連にチクルトイウ手も有り。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 14:56 ID:MavDuA2Q

第１２回世界剣道選手権大会は、７月４日（金）～６日（日）まで、
英国スコットランドのグラスゴーにて開催される。

ガンガレ日本！ ○ンに負けるな

202 ：修羅：03/06/29 16:58 ID:oCovCpA1

>>201
世界の目が集まる場所だし、何かが起こると予想されます。
日本選手団はあらゆる事態を想定すべき。
注意せよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 17:30 ID:rRMLZs1z

>>201
試合会場には第１２回世界コムド選手権大会って書かれてるかも？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 19:28 ID:iNDi2tBM

テレ朝の「万景峰９２」号ねつ造報道に対し総聯各団体代表が講義
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0628-00002.htm

テロ朝もこれまでか？？？？

こうやってテロ朝は、総聯のてしたになりさがる。この現実。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 02:03 ID:rNp19s68

ＮＨＫ総合放送で「第12回世界剣道選手権大会」関連の特集番組が放映されます。

ＮＨＫ総合放送人間ドキュメント[ただ一撃にかける]
放映日時本放送　7月18日(金)午後11:00～11:45
再放送　7月19日(土)午前10:05～10:50

　　大会に臨む事前の合宿や日本選手団・他国選手団のリポートと共に「ある日本男子選手」に
スポットをあてたドキュメンタリーとして放送される予定です
http://www.kendo.or.jp/jp/news/12wkc-NHKdocument.html
http://www.kendo.or.jp/jp/index.html

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 02:05 ID:rNp19s68

第12回世界剣道選手権大会　間もなく開催
3年に1度の世界剣道選手権大会が、
2003年7月4日から７月6日までイギリスのグラスゴーで開催されます。
このページでは、試合結果や会場の様子などを現地会場からアップロードするかたちで、
随時ご報告させていただく予定です。
なおイギリス剣道連盟が作成したページもご参照ください。→こちら
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/index.html
http://www.kendochampionships.com/kendochampionships.htm

Results
The results will be made public here, as soon as the results
become available you can see them by following the appropriate link below:
Females individual (not yet)
Males individual (not yet)
Females Team (not yet)
Males Team (not yet)
http://www.kendochampionships.com/Results.htm

世界大会期間私の競技消息公知
こんにちは月刊<剣道> 管理者です.
7月超世界大会期間内に本サイトでは
大会消息及び動画をお見せする予定です.
剣道人たちに常に多い情報と資料を提供して
差し上げることため努力します.
世界大会消息は競技消息掲示板で見てください.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kumdotv.com/

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 02:06 ID:rNp19s68

「韓国剣の前に日本はない」 [中央日報陰城＝チョン・ヨンジェ記者]

「イヤアアアアア…アッ、モリ（面）！」「ッキヤアアアアア…アッ、ホリ（胴）！」　野生動物の
鳴き声のような気合の声が四方へ散る。
鋭く素早い竹刀がぶつかって火花を散らす。
道場の中は二〇名の剣士が噴き出す熱気で息が詰まりそうだ。
訓練が終わった。
面を外し、丁寧に礼を行なった後、席に座る。
苦しい息を沈めて、目を閉じて参禅の世界へ入っていく。
忠清北道陰城郡に位置する大韓剣道会中央研修院。
男女の国家代表選手たちが訓練で汗を流している。
彼らは７月４日から７日までスコットランドのグラスゴーで開かれる世界剣道選手権大会に
出場する選手たちだ。
３年に一度開かれる世界選手権は今年で12回目だ。

両国の実力は紙一重の差。
昨年11月の国内大会の時、日本側から渡ってきて戦力探索をして行った。
日本も緊張しているのだ。
剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。
しかし、日本は剣道を競技化したし、今まで世界剣道界の主導権を取って導いてきた。
彼らは純粋武道という名分を掲げて剣道のオリンピック種目化に反対しているし、
競技方式と服飾も伝統日本式に固執している。
今回の大会の団長を引き受けた李種林（イ・ジョンニム）大韓剣道会副会長は「我々が
金メダルを取ったら、ちょうど36年目になる。
国際剣道界で韓国の伝統を取り戻すという光復のために最善を尽くすつもりだ」と決死の覚悟を表した。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003062411760.htm

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 03:10 ID:uI3jCaNL

コムドーの服装は韓国式じゃないの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:07 ID:oLPnBVvL

剣道は韓半島から日本に伝わったのが定説だって。笑うな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:35 ID:Xj5ZvvZ/

＞剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。

根拠も出さずに定説か、おめでてーな。ライフスペースのハゲかお前ら。

＞競技方式と服飾も伝統日本式に固執している。

“伝統朝鮮式”に固執してるのは何処の誰なんだ。

＞国際剣道界で韓国の伝統を取り戻すという光復のために最善を尽くすつもりだ」と決死の覚悟を表した。

最終的には“日本に奪われた”と言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:53 ID:SJCj87Wj

韓国人って日本にある伝統的な物は全て朝鮮半島から伝わった物だと信じて疑わないよ。

まだ半島が統一されていなかった新羅・百済・高句麗時代の歴史にやたら詳しいし好きみたい。
日本では古墳～天武天皇あたりの時代をまるで日本の戦国時代ファンの様に語る姿には
かなりの違和感を感じた。

韓国人にとっても半島の中世・近世・近代は激しくツマラナイ時代だったんじゃないかと。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 15:16 ID:51N7KmWM

>>211
韓国人の認識では、ウリナラは古ければ古いほど立派だったんだよ。
そのからくりは単純で、古い時代ほど史料が少ないので、
妄想を爆発させても積極的に否定する根拠を見つけにくいから。

たいていの朝鮮の捏造武道から源流視されている高句麗の壁画とか、
半島から満洲にまたがる檀君の大帝国とか、みんなこれで説明できてしまう。
よく分からないから都合のいいように都合のいいように解釈している。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 15:24 ID:Hopz1L+V

まぁなんせ「ウリナラ五千年の歴史」だからな（ｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 19:06 ID:6JJf6cn5

>>213
最近は9000年の歴史になったみたい。
ホント、上で書かれたように根拠がないのをいいことにやりたい放題だな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 20:51 ID:WsnkU0g5

>>214
九千年て（ｗ
そのうち「地球の発祥は韓国」とか「太陽系の発祥は韓国」とか言い出すぞ（ｗ

216 ：○：03/06/30 22:23 ID:NW3VNYMz

　生命の起源はｳﾘﾅﾗ…てのはやってましたね、既に。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 00:20 ID:rcPwipjp

国家の歴史は9千年だけど韓民族の歴史は20万年らしい。
ただそうなると、彼らは新人（ホモサピエンス）ではなく、原人（ホモエレクトス）の
一種になって日本人をはじめ他の国々の人と違った生物になってしまうのだが…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 10:17 ID:YUbz9pe+

歴史学の後進国だから何でも言えてしまうのが怖い。何でも言う国民性が嫌い。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 10:29 ID:vwmrZNML

韓国の真面目な剣士は可哀想だな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 10:59 ID:FcArW0PG

韓国人にもまともな常識派は居るが、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ的捏造文化に
異を唱えたりすると、戦時中の「非国民」のような扱いを受けるとか。
だから韓国人が自国の文化を批判出来るのは海外メディアだけだそうな。

ホントだとしたらこの国終わってるぞ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 11:16 ID:3jUX7aFr

>>220
＞ホントだとしたらこの国終わってるぞ

実際、「親日派のための弁明」の金完燮氏や日本擁護のウェッブサイトを作った
高校生が非国民・売国奴ということで逮捕されていますが。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 11:20 ID:FcArW0PG

終わってたか。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 15:06 ID:0FqQWm7k

自由な言論ができない国に経済的な発展なんてあるはずがない。もうじき大きく衰退する。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 15:09 ID:isSsFBcF

ここまで侮辱してくる国に友好もくそもないな。
というより、奴らそんなことを言い続ける限り先がしれるぜ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:13 ID:0JJ/j0zJ

★ベースボールの起源は日本であることが判明

先月２１日からの東大研究グループの高松塚古墳の調査でベースボールの起源は日本であることが判明した。
石室の壁画に古代ベースボールの姿が認められたのだ。
※バットを持つ我々の先祖
http://www.harimaya.com/harimaya/asuka/takama_tu.jpg

今、アメリカにあるベースボールは我が国から渡ったものだ。
幕末の遣米使節がアメリカにもたらしたのである。
※遣米使節の訪米を報ずる絵入新聞。様々な文化をアメリカにもたらし、アメリカ市民を熱狂させた。
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/shi1.html

しかし、今回発見の壁画以外の証拠はアメリカによる原爆投下、空襲・・・そしてＧＨＱの徹底した文化弾圧により跡形もなく消滅した。
そしてアメリカはその事実を隠蔽し、ベースボールを自国の国技としてしまった。
アメリカで活躍する同胞プレイヤー松井秀喜は語る。
「今回の発見はとても嬉しい。アメリカ人にベースボールの根は日本であることを知らしめてやりますよ。実力でね」

我々はこの素晴らしい文化を取り返さなければならないだろう。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:13 ID:0JJ/j0zJ

★剣道を韓国人がまたぞろパクろうとしております！

古写真1865年頃（江戸時代）フェリックス・ベアト撮影

剣道
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
槍のバージョン（槍術）
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

北斎漫画第6編1815年頃

http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg

これだけの根拠が韓国にあるんでしょうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:39 ID:UUmm2/qR

根拠は全て日帝に破壊されたﾆﾀﾞ！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 18:55 ID:yLPdfOKp

剣術（剣道？）の起源はどこの国のものでなく、己の身を守るために使った一本の棒から始まってると個人的には思うが。てか剣道の要素がどこからどこまでが韓国のものなのか？
また日本が作った剣道の要素はどこからどこまでなのか韓国人は答えて欲しい。

俺の知識のなかでは

「剣道」という名称：明治ごろから日本で使われる。（そのまえは撃剣とか）

竹刀：新影流の上泉信綱が袋撓を作成し、直心影流の長沼四郎らが現在のような竹刀を作成。

防具：直心影流の長沼四郎らが鉄面や垂れなど現在のような防具を作成。

袴：古事記にも記されているほど昔からある。

229 ：　：03/07/01 22:49 ID:fpCsFGcO

撃剣？剣道以前は剣術では？柔道に対する柔術みたいな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 06:13 ID:Z8oetpj7

>>２２８
韓国は何も説明できない。なぜなら捏造だから。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 09:09 ID:hLwGDJuY

>>228
＞袴：古事記にも記されているほど昔からある。

古事記時代の文化は間違いなく大陸色が強かったかと。
菅原道真の提言によって大陸との関係が打ち切られ、
国風文化が栄え、
武士階層が台頭してきたあたりから剣道袴と似たようなのが誕生したのではないだろうか。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 09:19 ID:hLwGDJuY

1 名前：ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★[] 投稿日：03/07/02 00:58 ID:???

韓国の聯合ニュースは１日、「日本海」の表記をめぐり、今年から韓国の呼称で
ある「東海」を併記するようになったフランス海軍の海図目録について、フランス
側が最近「日本海」だけの表記に再変更する可能性があると韓国政府に伝えて
きたと報じた。

韓国政府はこれを受け、併記の継続などを求めてフランス政府と交渉中という。

韓国は「日本海」の表記について「植民地時代に強要された」と主張し、フランス
海軍は今年版の海図目録で初めて双方を併記。日本側はこれに抗議していた。
聯合ニュースはフランスの態度変化には「日本のロビー活動が影響している可能
性もある」と伝えた。

引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003070101.html

パート１：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055619/

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 09:22 ID:oaWU8Dcq

日本で言う剣道は、安陪立剣道（筑前文武館）が語源だったような？

234 ：○：03/07/02 11:13 ID:d4U+bv65

>>228

　『剣道日本』で好村氏が指摘していますが、「剣道＝日本刀道」と定義した方が良いと思います。
　日本刀は紛れもなく日本独自の技術であるし、それを利用した剣術をスポーツ化したのが剣道。
　

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 12:04 ID:URbPK7v9

>>234
禿胴。　韓国側が

「日本刀を含む鉄器の鋳造技術の多くは大陸から渡来している。
すなわち剣道も大局的に見れば韓国が発祥と言える」

とか言い出しても、日本刀の技術から発生したのが剣道である
というのは紛れも無い事実。それに日本刀というジャンルを只の
鉄製武具ではなく芸術の段階にまで昇華したのは日本。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 12:41 ID:G2G7okmT

From: [236] 朝まで名無しさん <>
Date: 03/07/02 11:55 ID:Sjeu/UHz

★必見！日本刀は韓国刀のパクリと主張する韓国人が物凄い自爆！！！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
※ブロードバンドでないと見づらいかもしれません。ナローの方は↓をどうぞ。
http://home.naver.com/kojook/pictures/chosun/muye-jap.gif

----------------------------------
今回は自爆してくれたけど、この調子じゃね…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 13:15 ID:HM3+re3u

要するに韓国の剣道は、日本がスポーツ化した剣道と
韓国伝統剣法をミックスしたものと思われ。

238 ：○：03/07/02 13:24 ID:+WuITYZG

＞韓国伝統剣法をミックスしたものと思われ。

　んなもん無いです。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 13:31 ID:WnmgZnNw

韓国伝統剣法があるならそっちで勝手にやりゃぁいいのに。
わざわざ日本剣道を巻き込んで欲しくないよな。

韓国相撲はしっかりと現存してるんでしょ？
でも全然マイナーで金にならないから
韓国では横綱級の春日王が日本にやってきたとか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 13:57 ID:ETEh3XmO

>>239
シムル（韓国相撲）はあるけど、ドマイナー。
競技というより既に伝統芸能の域。
春日王が来たのはモンゴル相撲軍団に続く２匹目の泥鰌狙い。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 14:54 ID:z0/G+ol/

あのさ、日本刀って外国ではなんていって紹介されてるの？
そのままニホントウと言ってるのか？
固定されてないようだったら、みそとかしょうゆの時みたいに
また韓国がちょっかいだしてきそうでいやだな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 15:04 ID:ETEh3XmO

>>241
日本刀は海外では工芸品として非常に高く評価されている為、
「ＫＡＴＡＮＡ（カタナ）」とか、あるいはそのまま「サムライソード」
などの名称で呼ばれてます。
時折「ＭＡＳＡＭＵＮＥ（正宗？）」などと間違った呼ばれ方もしてるようですが…。

ま、こっちの方は既に日本のイメージが浸透済みなので韓国側が
チョッカイ出しても「ﾊｧ?」で終わりになるでしょうな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 17:32 ID:wCbwsciY

目先の優越感に浸りたいため文化の捏造を行い。自らの手で自分達の文化をおとしめる韓国人が哀れだ。
今こそ自らの手で悔い改めてもらいたい。

244 ：名無し参：03/07/02 19:28 ID:pFs51/In

っつーか、劣等人種は剣道するな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 23:23 ID:+GJU+KrZ

ええと、すいませんがどこかでテコンドーがキックの選手にボコボコに
されてる動画があったんですが誰か知らない？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 23:24 ID:+GJU+KrZ

age

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 01:45 ID:7iYIaR3K

http://homepage.mac.com/sonicknight/fact-sound2.html

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 10:07 ID:jwbq/MHS

>>243
日本の刀の評価が高まれば高まるほど、
起源としての朝鮮刀の評価も高まる。
と、隣国の人は思ってるから危険。
アーキタイプは、敬意が払われるからね。

249 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~：03/07/03 10:14 ID:ckHhk1k/

＞自らの手で自分達の文化をおとしめる韓国人が哀れだ。
こんなカキコがあったよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 01:23 ID:/IG0+GpA
日本人が自国の文化をないがしろにしてるってのはたしかにあるよ。
よく外国の文化財に落書きするﾄﾞｷｭｿいるじゃん、前テレビで落書きの9割が日本語、とか言ってたけどさー。
なぜかって考えると日本国内の文化財も落書きだらけじゃん。要するに文化＝大事なもの、っていう認識がないんだよ。
だから他国にいっても現地の人がどれだけ文化を大事にしているかわからないから、文化財に落書きしちゃうんだよな。
文化ってもちろん形のないもののほうが比重としては大きいわけで、ある意味とても軽薄な民族になりつつあるとは思うよ。
いくら西洋かぶれが云々ったって、明治の人間（たとえば漱石や鴎外が）留学先で文化財に落書きしてたとは思えないもんな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 01:37 ID:7+/zgXUM
伝統ある文化は明治維新から今までの間でめちゃくちゃにされたんだから、
文化を大切になんてできねえよ。「はいコレ、大切にしなさいね」なんて
言われてもピンとこねーんだよ！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 10:42 ID:15IkIhs+

剣道日本で例の韓国人記事について、
「防具を付けて竹刀を振り回すだけで剣道と称するのは
抹茶をかき回してがぶ飲みして茶道と言うのと同じ　
武器を振り回すだけなら原始人でもやってたちゅうねん」とかなり辛らつな批判してましたｙ。
「文化の本質を理解しようとせず、上っ面の名声に眼が眩んで
カタチだけを猿真似して自国発祥としてしまう韓国のいつもの癖」
に対して真っ向から喧嘩売ってます。
痛快なのでぜひ読んでください。
ちなみに、韓国剣術が三国時代に体系付けられた世界最古の剣術であるという主張の「資料」が
「江戸時代に朝鮮通信師によって持ち帰られた日本の巻物」
なのに激ﾜﾛﾀｗ　またかよｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 10:45 ID:LDulIRTS

フランス文化相のマルローは東南アジアの仏像を削って泥棒しようとしたわけだが

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 12:03 ID:frDyMUCi

韓国の文化捏造を糾弾するよい機会。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 12:48 ID:iDb4X4K0

第12回世界剣道選手権大会　間もなく開催

3年に1度の世界剣道選手権大会が、
2003年7月4日から７月6日までイギリスのグラスゴーで開催されます。
で、この大会に対する韓国の意気込み↓新聞記事から
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003062411760.htm

（略）
剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。
しかし、日本は剣道を競技化したし、今まで世界剣道界の主導権を取って導いてきた。
彼らは純粋武道という名分を掲げて剣道のオリンピック種目化に反対しているし、
競技方式と服飾も伝統日本式に固執している。
今回の大会の団長を引き受けた李種林（イ・ジョンニム）大韓剣道会副会長は
「我々が金メダルを取ったら、ちょうど36年目になる。
国際剣道界で韓国の伝統を取り戻すという光復のために最善を尽くすつもりだ」と決死の覚悟を表した。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:01 ID:iZoSnqVI

＞＞２４９
明治になって、日本で多くの伝統が破壊されたことは百も承知。
色々な事が失われてしまったのも事実。だから、伝統は大切なの。
日本人だって、伝統をないがしろにする者が多いのも事実。
けれども、２４９は、何いいたいの？
他国がやってるから韓国もやっていいの？
少なくとも２４９の頭は、他人が悪事をやっているから自分もやっていいと白々しく言い訳するクズの心理。
現在進行形で、ネットという巨大な力を利用しながら、組織の中枢にいる人間が中心となって、他国の文化を剽窃し、それによって結果として自国の伝統を破壊していくことが良い事な訳？
今の韓国では日本式袴で試合に出れば失格にしてまで、偽りの伝統が築かれているんだよ。
お前みたいな奴がいるから、韓国と日本の友好が破壊されて、いつまでもいがみ合うことになるんだよ。
ただ、口汚く罵っている連中より性質が悪いよ、君は。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:30 ID:xdWkWxW8

剣道が韓国のものって言うのなら、キムチは日本の食べ物ってことになるんじゃない？
唐辛子伝えたの日本なんだから。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:53 ID:l15RMrYe

魚介類が入って無い「日本風キムチ」は
まごう方なく日本のオリジナルですね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 14:02 ID:y3A2TkKr

キムチが日本のものってのはなんか嫌だぞｗ

258 ：251：03/07/03 14:06 ID:LDulIRTS

アメリカなどの軍事大国は空襲などで世界各地の文化遺産を粉々に粉砕しているわけだが

259 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~：03/07/03 14:11 ID:mqVYrXfM

>>254
ふむ，随分な言われようだな。
韓国の捏造を防ぐのは良いのだけど，同時に日本人の意識も変えなきゃ
ね，と言いたかったんだが。

ただ私はクズで韓国と日本の友好の妨げになり，口汚く罵っている連中より
性質が悪いらしいから，以後このスレに書込みするのは止めますね。
なんか白けた。

260 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~：03/07/03 14:14 ID:Rgs3dQQT

一応これでも，日本の古い伝統文化を担う者の末席にいるつもりなんだがね。
ま，勝手にやって下さい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 14:18 ID:l15RMrYe

そういやモアイに落書きしてタイーホされた日本人が居たね。

262 ：　：03/07/03 14:22 ID:WtDTxGDY

>>259-260
ちょっと待て。
＞韓国の捏造を防ぐのは良いのだけど，同時に日本人の意識も変えなきゃ
＞ね，と言いたかったんだ
ったら、それを>>249で言わないと。
コピペだけされてあんたのその主張を読み取れってのは無理だろう。
あのコピペだったらただの韓国擁護ととられても仕方ないだろう。

263 ：251：03/07/03 14:29 ID:LDulIRTS

>260　243の書き込みは過剰な言葉があるとはいえ誹謗中傷のレスではない。
　　　おそらく言葉尻を捕らえたコピペだけの批判ですませてしまったことが
　　　あのような批判を招いたと思われる。大型掲示板である以上、曖昧な
　　　レスは最悪の形で受け取られることはよくあること。貴方の言わんとす
　　　ることは分ったので気を鎮めてはいかが。
　　　　

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 14:32 ID:/B+9PA0B

まぁこんなトコで日本人同士で喧嘩してどーするって事で

265 ：２５４：03/07/03 14:55 ID:iZoSnqVI

＞＞２６０
感情的になったのは、あやまります。
確かに、日本人でも、蹲踞なんて何のためにやってるのとか、剣道はこれからは、竹刀を用いたスポーツとしてやって行くべきで、日本刀からの呪縛から開放すべきだとかいう意見がありますね。
日本人自身も武道に対する伝統とは何かを考えていく必要はあるでしょう。
ただ、自分としては、単なるスポーツではなく、武道としての伝統を守っていきたい訳で、特に他の国から日本にやって来て武道を学ぶ人々と接するとそのことを深く思います。
だからこそ、韓国の人にも自分達の文化を大切にしてもらいたいのですが、２４３の書き込みをする前にテコンドーの歴史について書かれたサイトを見て、前から知っていたとはいえ、つい感情的な書き込みになったわけです。
コピペだけで、真意をはかりかねた自分の未熟を反省したいです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 15:47 ID:iDb4X4K0

韓国人にも疑問を持つ人間いたみたいだけど、
お偉方は上手い事ごまかしているみたい。やっぱり頭が変わらないとダメだ……

「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
ソ・ビョンユン(大韓剣道会専務理事/8段)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

＞今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
＞知ってい＞ても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
＞バレーボール, ゴルフ, 野球, レスリング, 卓球などの種目が、どの国のものなのかと
＞熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
＞剣道についても同じです。しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
＞百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
＞剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います.

（略）

＞ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
＞日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇（西暦781年-806年在位）の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
＞慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
＞武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、護衛武士を同行させて送ったのかを
＞想像してみれば分かるでしょう。
＞刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです.

（略）

＞しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを＞
＞看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
＞また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
＞それが「真の宗主国の地位」を「取り戻す」ことだと思います。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 15:48 ID:NIKLwd/r

もう一つ韓国剣道会の重鎮の考えを。

「剣道」　
著作　現大韓剣道会副会長李種林（イ・ジョンニム）

「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは
間違った考えだ。日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢であり、
その起源が我々にあることは我々の誇りである。
御製『武芸図譜通志』の二十四般武芸の中に『倭剣』を特に詳細に収録した
我々の先祖の真意を忘れてはならない。」

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:04 ID:FAdBM0we

8世紀頃なら日本に伝わった剣は直剣だし、直剣は西洋にもあるしインドや
中国にも古くからあるわな。

何度も言い古されているけどルーツを探れば半島止まりになることは無い。
日本刀を初めとして、日本の剣術や剣道は日本で独創的な発展を見せて
今に伝わっている以上日本独自のものだわな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:09 ID:c+QKTB+J

円墳、方墳は朝鮮半島から伝わった物とされるが
前方後円墳は日本独自の物である。

つまり古墳時代から日本文化オリジナルの造形物が存在しているんです。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:14 ID:LflyoClk

何とかしないとまずいんじゃない？
抗議文とか送るとか。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:35 ID:g8GgCmNP

大韓剣道怪のアタマが誰か分っただけでもオイラは嬉しいがね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:43 ID:g8GgCmNP

>>249
>>259
>>260

これは在日だろ....。ハン板には日本人を騙り朝鮮マン瀬－に導くdqn多いよ。
このスレノ目的は剣道の体制を守る事にあるんだから日本人自虐韓的な書き込みは無視ですよ皆さん。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 16:45 ID:g8GgCmNP

>>264

日本人じゃ無いはずです。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 17:01 ID:c+QKTB+J

なんかチョンから火病をうつされたような香具師が居ますね。

275 ：２５４：03/07/03 17:53 ID:iZoSnqVI

＞＞２７３
日本人だよ。

＞＞２６６
演歌の起源は韓国だと思う。
日本の飛鳥文化が百済文化の影響を受けたのは事実だよ。
七支刀の話も多分確か。
百済滅亡時に大量の難民が日本にやって来たのは事実。官僚として活躍した者も多かった。
百済王族も日本で百済王という位をもらっていたのじゃないかな。桓武天皇の母も亡命百済王族の子孫。
けれども、それら真実と剣道の起源は韓国というデタラメを一緒に記述して、あたかも正しいかのように言ってるだけ。
長い期間の先人の努力と試行錯誤の末に日本の風土に生み出された日本刀や剣道を自らのものということは許し難いと思う。
その理屈なら、日本の着物は、韓服（チュマチョゴリ）が起源とか、チャイナ服が起源とか言うのと同じことになる。

＞＞２６７
「武芸図譜通志」を精読すれば逆に正しい歴史や昔の朝鮮人が剣道や日本刀についてどう考えていたかが解るかも。
倭剣の項に、日本刀について
「日本鳥羽院ノ時、諸国の名工を召して鍛冶を開く・・・・皆名剣也」
「刀極めて剛利にして中国及ばざるなり」
と書いてあったり、粛宗王（元禄時代頃）の時代に、使節に従い日本に来た金体乾が日本で剣を学んで帰国後、王の前で剣を演じたとの記述がある。
体乾が伝えた四流派は、武芸図譜通志の書かれた１８００年ごろまで朝鮮で伝えられていたらしい。
武芸図譜通志を精読すれば、どこからが中国や日本の影響で、どこが韓国固有のものか、見えてくるんじゃないだろうか。
本国剣法についても原典みたいなものなのかな？
どこかで、原文は読めないか知らない？

276 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/07/03 17:58 ID:d7m6LjKj

演歌の始まりって明治時代の自由民権運動時の演説規制に対抗するためじゃなかったっけ？

277 ：名無し参：03/07/03 18:13 ID:8twR/7uW

そもそも剣道というものは、日本神話の「三種の神器」から由来してるんだ。
よって、剣道というものは「日出づる国」の民族のみに与えられた神聖な武道
なのだ。それ以外の「剣道」と名乗り出る武道など剣道でもなんでも無いのだ。
熱狂的反日精神旺盛な韓国人なぞ、神聖な剣道をする資格一切無し！！！
演歌の作者で有名なのは添田唖蝉坊（漢字自信ない）の「ラッパ節」や「ああ金の世や」
などが有名だと思う。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 18:14 ID:l15RMrYe

とりあえずコッポウは唯一日本で発祥した武術らしいです。

279 ：名無し参：03/07/03 18:23 ID:8twR/7uW

韓国人の被害妄想にも困ったものだがね。

280 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/07/03 18:33 ID:d7m6LjKj

いやいや日本人の加害妄想もなかなかのもんだぞ。（ｗ

281 ：○：03/07/03 18:41 ID:aFh0oWSx

　とりあえず、日剣連と剣道日本編集部、剣道時代編集部に抗議メールしますた。
　内容こんな感じで。

＊＊＊＊＊＊＊

拝啓　（財）全日本剣道連盟
　　　『剣道日本』編集部
　　　『剣道時代』編集部　御中
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　初めまして、（本名）と申します。

　さっそく本題に入らせて頂きますが、題記の件に関して、貴団体の見解を伺いたく。

　先日発売の『剣道日本』８月号に、同士で連載しているイ・キョンヨプ氏の「韓国剣道
便り」に対する、好村兼一氏の反論が掲載されています。
　この「日本剣道の起源は、韓国コムドか否か？」という問題は、非常に興味深いもので
す。私自身、今は他の武道をたしなんでおりますが、かつて剣道を習っていた事もありま
すし、また日本文化・武道の歴史に関する問題という事で、他人事ならぬ関心を持ちまし
た。
　普通に考えれば、「剣道＝韓国起源」等という言説は、好村氏の仰るとおり「韓国の愛
好家が『剣道』という言葉の定義を誤認しているためになされた表現と思われ、剣道の歴
史を知る者にとっては、ことさら取り上げるまでもない奇論」にすぎません。
　その事は、『剣道の歴史』（（財）全日本剣道連盟）にも書いてあるとおりです。
　しかし、一方の韓国では韓国剣道会のみならず大手のマスコミですら、以下のような俗説を垂れ流ししています。

『剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。

　http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm』

282 ：○：03/07/03 18:42 ID:aFh0oWSx

　そこで、是非伺いたいと思います。
　貴団体におかれましては、このような韓国側の主張を、一体どのようにお考えでしょう
か？
　特に、「剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない「コムド」と命名される
特典（？）が与えられるようになった。こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われ
ているが、その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。」という下りは問
題です。
　日本側が公式に反論も批判もしない――その理由は分かりませんが――事が、「韓国の
主張は正しい＝コムドは剣道の起源」という彼らの主張の論拠にされてしまっているので
す。

　『剣道日本』の鈴木編集長は、今後の議論を期待するというような事を署名記事として
書かれていましたが、そもそもこの程度の問題は読者の議論を待つまでもなく、編集部な
り日剣連なりが公式に検証・批判すればよい事ではないのでしょうか？
　しかし、日本の剣道マスコミや日剣連がこうした韓国の珍説に対して、批判どころか、
何らかの対応をとったという話も、寡聞にして知りません。
　こうした韓国剣道界の妄言を無視あるいは傍観するというのなら、日剣連も、『剣道日
本』を初めとする業界マスコミも、日本文化としての剣道を指導育成していく当事者とし
ての責務を放棄したものと見なさざるを得ません。
　今後、貴団体がどのような対応をとるのか、あるいは全く何もしないおつもりなのか、
お考えの程をお聞かせ頂ければ幸いです。

　なお、頂いたお返事はネット上で公開し、同じような問題意識を持つ仲間たちとの議論
時に参照させて頂きますので、予めご了承下さい。またお返事が頂けない場合も、その旨
を仲間に報告致します。

　以上、末筆になりましたが、皆様のますますのご健勝とご清栄、それに剣道のますます
の発展を願ってやみません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

283 ：名無し参：03/07/03 18:55 ID:8twR/7uW

マスコミは金儲け主義の洗脳屋だ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 20:03 ID:tNzWMRL9

韓国人社員が日本人女子社員(林檎ｻｿ)のピアスを引っ張って出血させたり、
階段から突き落として足を骨折させたり、
自宅に押し掛けてストーキングしたり..........

韓国人と一緒に仕事で困ったコト・シッ８ル
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055952881/172-
172 名前：林檎 ◆qL2U/ObgEI 投稿日：03/07/02 23:14 ID:+ZjF0PPf
お久しぶりです。いろいろご心配おかけしました。
近状は二つ。
耳をケガして、足の骨にヒビが入り通院しました。
引っ越ししました。
もしよろしければ引っ越し理由を書かせてください。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 20:04 ID:87dKQJ6b

俺も二ヵ月前メール出したけど返事無し。返事くるといいね。返事きた人いるのかな？
日本武道館が出してる武道という雑誌にも出した方がいいかも。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 20:51 ID:sOaNkSrB

>＞今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
>＞知ってい＞ても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。

ブラジルがサッカー起源と思う人間なんて
アホなＫ国人だけだろ

287 ：修羅：03/07/03 21:16 ID:G5Ov0E0j

>>281
解かった!俺も投書明日から反応があると信じて投書してみるわ。
しかし誰か剣道連盟ってものの実態ってわかる人いないかな？
「剣道日本」はなんとなくわかるが。まあ愚痴ってもしゃあないから
やれる事やってゆくよ。

288 ：修羅：03/07/03 21:17 ID:G5Ov0E0j

↑変な文章。すませいん

289 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~ ：03/07/04 13:28 ID:1acLQn1V

>>265
レスが遅くなって申し訳ないです。コピペだけで自分の意見を書かなかった私にも
責任があります。深くお詫び申し上げます。では失礼。

>>272
10代以上遡っても日本人です。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 15:06 ID:wVE8Gt7P

>>258
返事を期待せずに出してますが､なにか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 20:35 ID:fECMQXXD

>>1
「日本式を禁止」ってのが、笑っちゃうよね。
剣道そのもが「日本武道」なんだから。

日本式じゃない「剣道」って、ないからねえ。
韓国人が考えることは、常識のある人間には理解できんな（笑

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 21:31 ID:4bMeLkYo

まぁつい最近までヒステリックに日本文化流入を禁じてきた国だからな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 22:33 ID:P9aYQHsw

>>290
じゃあ、何のために出すの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 23:30 ID:jCKNEUxC

因に、おれも今日全剣連に抗議文をメールでだした、
別に返事は何も期待していない。

ただ、全剣連がどれだけ日本の剣道家がこの問題を気にしているのか
認知して貰いたいから。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 00:20 ID:TH6dGm/Q

【大韓剣道会は剣道をどのように見ているか】
剣道とは
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-2.htm
剣道の歴史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm
本国剣法
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_class5_1.htm
コムド(kumdo)とケンドー(kendo)？
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm
21世紀に向かって
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/21c.htm

※大韓剣道会 (Korea Kumdo Association) は韓国の弱小剣道道場などではなく、
国際剣道連盟 (International Kendo Federation) に加盟している韓国最大の剣道団体です。
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html#Korea

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 07:46 ID:xXdOAlDQ

第12回世界剣道選手権大会

女子団体戦決勝日本３ー１韓国
女子個人戦の結果速報
優勝馬場恵子（日本）
２位坪田祐佳（日本）
３位新里知佳野（日本）
３位朝比奈静香（日本）

大会ニュース
2003.7.4
エリザベス女王がご観戦されました。
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/index.html

がんがれ、にっぽん！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 07:49 ID:moXbOWq+

>>296
む。
まだ剣道は日本が圧倒的に強いのか！
柔道とはエライ違いだ。

298 ：須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ：03/07/05 09:48 ID:Abmy6Az9

柔道も結構圧倒的だと思うぞなもし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 12:52 ID:TmQC1fKS

強いからといって安心できない。

300 ：断 ◆417iLoveLc ：03/07/05 12:53 ID:NUhfgpHy

300

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 16:23 ID:Y0SIhRjV

>>293
読ませるためだよ．どうやら送られてきた抗議メールは日本語の読める韓国剣道の
役員にそのまま回してる？節あり．

302 ：-：03/07/06 01:05 ID:c2V9FKL1

>>296
第12回世界剣道選手権大会
なんだけど、なんか試合の運営が日本形式すぎて、各国から抗議が殺到したって、
韓国の方でいってるけど、
韓国以外の国の人で抗議した人いっぱいいるのか？

303 ：　：03/07/06 01:33 ID:tSlpctIU

第12回世界剣道選手権大会

第２日目　
男子個人戦
優勝　佐藤博光（日本）
２位　岩佐英範（日本）
３位　K.Lim　（韓国）
３位　佐藤充伸（日本）

304 ：お尋ねします：03/07/06 02:21 ID:ciCre7uu

これって、このスレで以前に出た論点ですか？

811 名前：_[sage] 投稿日：03/07/04 20:42 ID:48bVeIcY
>>658殿
また、超ロングパスですねー、返しまーす。
舞踊の歩法ですか、なるほど調べてみます>>671殿にも感謝を。

因みに、なんば歩き＝同足です。日本の剣術、柔術等の体術は全て
同足に上に成り立っています。　中国は一貫して逆足文化でしたので
剣道の元祖を名乗ることが出来ない事は明らかなのですが
（当たり前ですが、元祖などと名乗っていませんし）
さて、小中華の彼の国は如何に？　多分逆足だと思いますが・・・

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 04:51 ID:SR14FvFs

個別門派統合韓国剣道出帆
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030703/yn/yn2003070358078.html
[エングコメント]
今まで世界剣道係は剣道すれば日本の剣道を指称したが私たちの伝統剣術を受け継いだ
韓国剣道が独自の世界化を推進していてマージなくて世界剣道係に大きい変化を駆って
来ることと見込まれます　
金奇峰記者です

[レポート]
日帝時代時脈が切られた私たち伝統剣術を 20余年の復元努力末に体系化した韓国剣道.
先祖たちが実戦に使った剣術を最大限いかして蹴りと折るのが基本動作に含まれるなど
日本式である大韓剣道とは違う部分が多いです.
実戦型動作と躍動的な競技方式で去る 2001年 5月出帆以後わずか 2年余りぶりに全国に
4百50余りの所に剣道官が立てられるなど急速に拡散しています.

[インタビュー:イ・デクン, 韓国剣道顧問]
"私たちのものがなければできないが私たちのものがあるのに日本の武術をそのまま受け入れて
するというのは何か間違ったというつもりです"

しかし大韓体育会に先に敷地を取っていた大韓剣道の壁を越すという易しくなかったです.
事情が不如意にしよう韓国剣道は国際舞台で滑路を広げるために世界剣道連盟を創立しました.
去る 2001年 10月 35個国が参加して作られた世界剣道連盟は現在会員国が 61個で増えて
会員国が 44個である日本剣道を追い越しました.
国際的な組職を通じて韓国剣道を拡散させて遂にオリンピック種目で定着させるという野心を
燃やす抱負を広げています.
このために世界剣道連盟は来年上半期国際競技(景気)団体総連合会(GAISF)に加入をした後
年例的に世界大会を開く計画です.

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 04:51 ID:SR14FvFs

[インタビュー:世界連盟総裁]
"今まで韓国剣道が量的な面で非常に大きい成長をしました.　
期間に比べてこれからは質的な面でもっと発展をする数あるように最善をつくします"

世界に向けて初歩みを難しく踏み出した韓国剣道
テコンドーに引き続きまた一つの私たち伝統固有武術が世界の中にぐんと立つことができるか
その歩みが注目されます
ytn 金奇峰です.

307 ：-：03/07/06 06:15 ID:TjKr0rOE

なんで、最近になって韓国は剣道のことにこだわりだしたの？
今までは日本式でしてたんだよね。
テコンドーだって空手のパクリだし、
これは韓国のテコンドー協会の上の方もみとめてるみたいだけど。
いつも日本でしてる事で海外が興味しめして広がっていったりすると、
韓国人は「日本起源ではない韓国起源だ。」とか言って、同じようなものを始める。
日本だけで地味～～～にやってるものには不思議と興味はしめさないんだよね。
とにかく今の剣道の形態は日本で完成したのには間違いないのだから、剣道は日本式でいいと思う。
大昔に剣を使って韓国でもやっていた武術はあるかもしれないけど、
日本式剣道とは別個にして欲しい。剣道という文字も使ってほしくない。
全く別の武術として別の名前でやってほしい。日本に対して失礼だよ。
今まで伝統も何も大切に育ててこなかったくせにさ。
日本と張り合うことだけしか考えてない。

結局、今回の第12回世界剣道選手権大会は日本式でしたみたいだね。
韓国人は怒ってたみたいだけど。
イギリスはかなり日本よりの運営したみたいだけど、どうしてだろう？
イギリスも韓国人に、イギリス人の祖先は韓国、サッカーの起源は韓国とか言われて切れたか？

韓国は世界剣道連盟っていうのを作って６１ヶ国参加してるみたいだけど、
コレってメジャーなのか？
日本剣道より多くの国が参加してるみたいだけどさ。
今まで日本剣道をしてきた海外の国や選手の人たちはどう思うんだろう？
オリンピック種目に韓国剣道が採用されたら、日本式剣道は無くなってしまうのだろうか？
俺は日本式剣道をなくさないでほしい。
日本国内だけでいいから日本式剣道を貫いてほしい。

韓国の野心ていうのは、常に日本に対して向けられてるんだね。
中国やその他ではなく、常に日本。気持ち悪い。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 06:29 ID:/Nb2yKG2

>>307
気持ち悪いよ。いま、アメリカの某教育機関ではたらいているんだけど、
ここには剣道のクラブがなくてうんこクムドのクラブがあるんだぜ。いやに
なっちゃうよ。メンバー募集のビラがあったけど、よっぽどはずしちゃおうか
と思った（藁）。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 06:42 ID:/Nb2yKG2

上のかきこついでにも一つ。
ここの正式なクラブではないが、同好会的なサークル（？）にほにゃらら流空手
っつーのがあって、実はこれの開祖が韓国人なんだよ。でもこの開祖の韓国人
は、昔行われた韓国のテコンドー政策（こんな言い方あってるかな？）、すなわち
何でもかんでもとにかく日本から来た拳法、空手をすべて韓国のテコンドーという
名のものに一本化することに反発して、アメリカに脱出したんだと。それで、
ちゃんとその歴史もジムにはってある。そして名前も空手。そういう人も
いるってこと。でもまあ、剣道の話ではないのでsage。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 06:42 ID:J2Px6dA9

アメリカって韓国系多い感じだね。
なんとも、悲しいの～ホントに。
まだイギリスは日本に好意的なほうか。イギリスさんくす。
アメリカでも日本式剣道ってあるのかね？
主に日本式剣道ってどういう国で行なわれてるんだろう？

テコンドーにしても何が２０００年の歴史？だっけか。どっちらけ。空手のパクリのくせに。
テコンドーのことはあまり知らないけど世界的に普及してるの？
もう、こうなったらタイのムエタイじゃないけど、日本国内だけは日本式剣道の火を消さず守り抜いていくぞよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 06:48 ID:/Nb2yKG2

アメリカ、韓国系おおいよー。うっとうしい。
おれ、出張するとき、よくその土地の電話帳でマーシャルアーツの
とこみるんだけど、うんこテコンドーとか、うんこはっぷきどーとか
おおすぎ。そして、うん千年の歴史、とかうそっぱちも書いてある。
それに比べると日本武道は比較的少ないよねー。合気道とか空手は、
まあ、あるけど。剣道がんばってくださいね。>>310

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 06:54 ID:xwnYpy97

>>309
その人は韓国人でも良心的だね。
韓国人て、自分のものは自分のもの、人のものも自分のもの。
特に日本人にたいしては、俺はお前を嫌いだけど、お前は俺を好きになれ。
そして俺のいうことは何でもきけ。
って感じ。

韓国人でも日本人に空手でも剣道でも習った人いると思うんだよね。
そういう人って教えてもらった人への敬意とかないのかね。
なにがなんでも日本を貶めるのに力を注いでるだけなのだろうか？
がっかりするな～。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 07:02 ID:Po5fxZQW

韓国が自国文化の自国発祥にこだわり、それを誇りに
するのは別に世界的に観てもおかしい事ではない。

日本の長きにわたる鎖国を好む体質とその反動による
「良いものは全て海外からやってくる」という信仰。
こういう志向のほうがマレなのだ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 07:04 ID:pTiE2Pel

韓国は武術でもなんでも金に結びつけようとする。
ビジネス主義っていうか。
それと名声がほしいのも凄い。
テコンドーでも、韓国式剣道でも、その他もろもろ、
なにゆえ世界に広げたいのか不思議。
日本ていうか、他国の国民の感情を害してまで。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 07:11 ID:wpa2O60m

>>313
だけど、韓国発祥かどうかも分からない事を自国発祥にするのはどうかと思うよ。
韓国人の言ってる事きいてたら、
人種の起源も韓国、なんでもかんでも韓国起源になってしまう。
最近は日本文化に対してだけじゃないよ。
他の国の文化のことにも言ってるよ。
たいがい変だよ。
ほんとに最近は韓国起源が世界中でふえにふえてます。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 07:32 ID:Po5fxZQW

>>315
事実を捻じ曲げたり、事実かどうか不明なものを自分に都合よく
解釈してしまう事は国際的にも国内的にも論外なのは言うまでも無い。

ただ、どうもこのスレを観ていると韓国批判の根拠はそこだけではなく、
それと同価値として「韓国人は日本人に比べて厚かましい」という点も
韓国を非難してもよい根拠になると思い込んでいる人がいるように思える。

こういう国民気質はあくまでも文化の違い以外の何物でもなく、
どちらが正当とか上等とかいう類のものではない。
日本人にとっては美徳である「つつましさ」も、多くの外国人から
みれば己の意向を表明する能力欠陥の単なる「卑屈さ」にしか映らない。
日本人からみると「恥知らず」に映りがちな韓国人の気質も、韓国人の
文化基準でみればちゃんと美徳を踏まえていると言う事もあるだろう。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 08:28 ID:HbSuaQUw

>>316
ここは日本の掲示板なのだから、日本人の気質が強くなるのは当然じゃないのかな。

それに最近は外国人も「つつましさ」とか「謙虚さ」とかを肯定する人増えてるよ。
自分の意見をはっきりいうことにこしたことはないけど。
卑屈にしかうつらないっていうのは、言い過ぎなんじゃないのか。

日本人にしてみると韓国人のあつかましさには違和感を感じる。
でも韓国では美徳ならそれでいいんじゃないのかな？

韓国の非難を日本ではしてはいけないっていう雰囲気があるけど、
韓国は国をあげて日本を非難してますよ。
一般人もネチズンも。

あなたには、あなたの意見がある。他の人にも他の人の意見があるんです。

318 ：_：03/07/06 08:28 ID:N2/uy8Pc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 08:36 ID:ArJctci6

韓国人の方が参られましたね。
日本人の意見など耳にいれず、自国賞賛ばかりなので、
会話になりませんね。
彼らは客観的に話しているつもりでも、
自己中で自分のことばかり肯定している。
それに気がつかない。
そして誰も周りにいなくなる。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 08:46 ID:Po5fxZQW

>>317
＞ここは日本の掲示板なのだから、日本人の気質が強くなるのは当然じゃないのかな。

外国の事について語るスレッドである以上、それを「当然」として
済ましてしまう限り、いつまでたっても国際的な視点でモノが
見えてこないですね。でも、それで構わんというのが鎖国気質ですから
やはり日本人の鎖国したがる心情というのは根深いですね。

＞日本人にしてみると韓国人のあつかましさには違和感を感じる。
＞でも韓国では美徳ならそれでいいんじゃないのかな？

異論はないです。俺はそういってます。

＞あなたには、あなたの意見がある。他の人にも他の人の意見があるんです。

人の見解を批判すること自体がいけないと言いたいんでしょうか？？
ならばあなたのこの一行も同様ですね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 10:13 ID:rSbkjMyK

ID:Po5fxZQW
あなたがた韓国人もいいたいことを言って、
日本人も言いたい事をいえばいいのではないのですか？
韓国でもそうでしょう。
もっと日本のこと酷く言うでしょう？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 11:09 ID:eYLjRyJd

>>305　韓国剣道の他にも海東剣道も。在米韓人は２００万人もいるからな、要警戒。

合ってみましょう-キム・チョンホ世界解凍剣道連盟総裁
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http%3a//www.vanchosun.com/searchdisplay.php%3fpage%3d28%26tid%3d2738%26ptid%3d2729
"解凍剣道で世界の中に韓国植える"
韓国 600 個, 海外 400 余個道場に会員数百万人
多様な技術と真剣使用… 去年初世界大会に 1万人参加

キム・チョンホ世界解凍剣道連盟総裁がバンクーバーに訪問してカナダ韓人たちにまだ疎い
解凍剣道に対して紹介してカナダすべて本館開館式に参加した. 去る 4日, 解凍剣道修練生
たちと来賓たちが参加した中に開かれた開館式にはソングギウックカナダ本館場の主観で
入団審査と剣法示範, 入団式などが進行された. 約 2年前バンクーバーに初めて進出した
解凍剣道はその間ソングギウック官長がテコン道場とコミュニティセンターなどで剣道を教え
ながら普及されたし, 今度一番目道場開館をきっかけで後進養成に拍車をかけるようになった.
キム・チョンホ総裁に会って早い速度で世界化になっている解凍剣道に対して入った.

解凍剣道の世界化が急速に進行された理由は?
他の武道に比べて剣法, 撃剣, 切るなど種目による技術が多様で, 老若男女が大きい負担の
なく易しく学ぶことができながらも運動量が多い点が外国人たちの要求に符合したようだ. また
メキシコなど世界多くの所にもう腰を据えたテコン道場と連帯してテコンドーと一緒に解凍剣道を
教えたのが效果が大きかった.

これからの計画は?
最近解凍剣道各国の道場と海外師範細美やあぶ参加して韓国の解凍剣道を世界の中に植える
ことができるように努力している. これから韓国に '解凍剣道武道院'を建立して解凍剣道がテコンドー
の後を引き継いで韓国を知らせることができる武道になることができるように最善をつくす.

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 11:12 ID:eYLjRyJd

>>322　もひとつ大韓剣道。

[記者付いて行った所] コクィトルラム剣道学校-韓人移民者精神健康寄与
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//www.canadajoongang.com/Asp/Article.asp%3Fsv%3Dvan%26src%3Dlife%26cont%3D%26typ%3D1%26aid%3D20030618141048600608

小学生から 60代まで修練者多様
年かかわらずいつでも手始め可能

カナダで社団法人大韓剣道回公認最高単数を保有していることと知られた剣道教師
キム・テヨン 7段を含めて 2人の公認 4段高段者などが剣道教師で参加している無料
剣道学校が韓人などから深い気を引いて 1年目開かれていて人目を引いている.
現在大韓剣道回で公認している 9段は剣道人口 70万人の中で 1人, 8段は 25~30人線
に過ぎなくて 7段も韓国でも 70~80人にとどまって非常に珍しいことと知られている.
キム・テヨン 7段は "カナダでの大韓剣道回の歴史は日本の 1百50年に比べると微弱な
実情"と言いながら "しかし韓国人の自負心と独立心を土台で独自の剣道発展を成す
ために無料剣道学校を運営するようになった"と明らかにした.

のり 7束はまた "画廊精神を基本に国家に忠誠して親に親孝行して社会に奉事して友達
との義理を精神教育の中心にして移民社会精神健康の中心に立つ"と言った.
大韓剣道回は去る 48年誕生した以後剣道人口を伸ばしているのに特に本国ドラマ '砂時計'
が放映された以後急激な剣道人口成長勢を記録している.
特に剣道に魅かれた映画俳優チェ・ミンスさんが剣道人口底辺拡大のために大韓剣道回が
肖像権を使うようにしたりした.
一方のり 7束は "この剣道学校は大韓剣道回で公認する道場でこちらで授与する級,
ただなどは韓国でも公式的に認められるようになる"と明らかにした.
入力時間 :2003. 06. 18 14: 10

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 11:17 ID:eYLjRyJd

ＵＳ花郎館コムド、、、大韓剣道に属さない一匹狼組

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//dc.joongangusa.com/asp/article.asp%3Fsv%3Ddc%26src%3Dmetr%26cont%3Dmetr%26typ%3D%26aid%3D20030630180825200
ワシントン剣道団体戦強者負傷
デルロス米洲体育典で強豪 LA 撃破

　ワシントン剣道選手団で出場した U.S 画廊官の選手たちが米洲体育典の剣道団体戦で
金メダルを取って韓人剣道係の団体戦最強者に浮び上がった.
　ワシントン剣道選手団は剣道修練経歴が 10年以上のギムスングナム, 金東秀, イ・ギョンフン,
金期だけ, 借名学選手など有段者(2段)らで構成された. のような道場でかけることを学んでいる
人々の長所はすぐれたチームワーク.
　ギムスングナム選手はヒューストン個展金メダルに引き続き米洲体育典で 2回連続金メダル
リストになった. 金東秀選手は楽しさ日本剣道協会の米東部剣道大会個展優勝者. 2回連続
ワシントン代表に活躍したイ・ギョンフン選手も画廊官剣道王台回と楽しさ東部剣道大会 1位出身だ.
米洲体育典に最初出場した金期だけ選手も 2001年画廊剣道王台回優勝経歴を持っている.
ワシントン韓人ビジネス協会の副会長である借名学選手も米洲体育典に初めて出場, 金メダルを
首に歩いた.
　5人のワシントン剣客たちは去る 5月 ‘春季楽しさ東部剣道大会’で剣道強豪である
ニュージャージーを追い抜いて優勝を占めて注目を引いた. 去年 8月ニューヨークで開かれた
‘第2回ボングリムギ米洲剣道大会’の団体戦にも一緒に出場, LAとニューヨークなど強いチーム
たちを撃破して剣術の真髄をお目見えした.
　ワシントン剣道選手たちは決勝で個展の金メダルと銀メダルを取った LA 代表チームと取り組んだ.
個展でメダル進入に失敗してちょっと沈んだワシントン選手たちは最高の技倆を発揮, LAチームを
2勝2分け1敗で追い抜いて剣道大会の花と呼ばれる団体戦金メダルを獲得した.　
入力時間 :2003. 06. 30 18: 08

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 11:45 ID:4/fTLIc1

剣道（kendo）は犬道(kendo)に改名したらどーだ？
チョンコロに喰われた犬って意味で。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 12:07 ID:eYLjRyJd

>>307
＞なんで、最近になって韓国は剣道のことにこだわりだしたの？

ＩＭＦ危機のちょっと前に、６０％の視聴率をとったＴＶドラマの主人公がコムド（大韓剣道系）を
やって活躍したことがコムドブームの切欠。あの頃は韓国経済の絶頂期だったから金に余裕
が出て高い剣道具に一般人も手を出せるようになったし、剣道具供給においても韓国内で安価
に提供可能であった。日本の下請けをして来ていたからね。また、その頃京都で開催された
剣道世界大会で韓国チームが２位になったのもブームに弾みがついたというところかな。
それと、国内外でのテコンド人口の頭打ちもあると思う。米国なんてテコンド道場だらけだろう。
競争が激しいのだ。あらたなビジネス市場を体育系韓人が必死に探していたというのもあるかな。
海外では欧米在住の韓人移民をとりあえずのターゲットにしてるようだ。クロサワ映画と全剣連の
努力で金のある欧米人には下地が出来ているから、それをうまいこと利用して第２テコンドーを
という夢を描いているわけだ。

＞結局、今回の第12回世界剣道選手権大会は日本式でしたみたいだね。
＞韓国人は怒ってたみたいだけど。

メダル授与しないとか、国旗かかげないとかはＩＫＦできめたこと。前回の米国大会も同じでしょ。
韓国人が怒ってるのは、たぶん駆けつけた応援団がテーハミングック・コールをしようとして
止められたからだろ。

＞韓国は世界剣道連盟っていうのを作って６１ヶ国参加してるみたいだけど、
＞コレってメジャーなのか？
＞日本剣道より多くの国が参加してるみたいだけどさ。

各国の韓人移民が参加の主体。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 13:54 ID:5zwwpeQG

＞韓国は世界剣道連盟っていうのを作って６１ヶ国参加してるみたいだけど、
＞コレってメジャーなのか？
＞日本剣道より多くの国が参加してるみたいだけどさ。

テコンドーの組織をそのまま使ってるらしい。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 14:14 ID:+uteB8WF

WTFとITFかな。正直、字面だけじゃ区別がつかんね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 17:06 ID:1qFv/PCj

>>316
厚かましさが美徳の国ってやだな。しかも想像を絶する厚かましさだしね。
そういう人たちには毅然とした態度をとらなきゃならんのだけどね～。
まあ、個人的には仲良くしたくない人たちだ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 17:28 ID:6qHHpBKs

dorobouminnzoku

331 ：　：03/07/06 22:32 ID:RmxEGkOX

踊る大捜査線じゃないけど、「正しいことをしたかったら偉くなれ」ってのは本当だね。
なんの力もない自分が歯がゆくて。メール送るくらしかできんからなぁ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 00:24 ID:hC4ZK2A8

テコンドーだって，空手が起源のパクリ。

333 ：　：03/07/07 01:46 ID:FRbxiXjG

第12回世界剣道選手権大会

男子団体戦決勝　日本　２ -　１　韓国 (代表戦)

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 04:21 ID:yomVFaPB

単純な質問、韓国は剣道が好きなのでしょうか？
他の武術、スポーツに関してもですが。
スポーツビジネスとして成り立っているから好きなのでしょうか？
国威発揚のためのものなのでしょうか？
あれほど盛り上がっていたサッカーでさえも、
今国内リーグは盛り上がってなくて観衆も入ってないようですし。
ただ大舞台で目立ちたいだけなのかなんなのか・・・。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 07:35 ID:CtzyjMZf

>>332
そういう言い方だと空手も中国拳法が起源のパクリって事になる。
そもそも、テコンドーが空手から派生したという事を韓国が認めればそれで十分なはず。
2000年の歴史とか、テコンドー→空手とか言い出すから怒ってるわけで、
テコンドーと空手に関しては「起源」という言葉を使うと墓穴掘るだけだよ。
そういう意味では剣道とテコンドーでは問題がちょっと違うと思う。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 08:09 ID:PyVdoGTe

テコンドーは韓国伝統実戦武術テッキョンと
中国拳法を元に派生したカラテとを融合させて完成
された新しい格闘技です。その意味でカラテがテコンドーの
母体になっていると言っても間違いではありません。
しかし、韓国伝統実戦武術テッキョンがテコンドーの
母体であると言っても間違いではないのです。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 08:12 ID:g6eF2FLy

だからさー、韓国伝統実戦武術てっきょんつーのは何なのよ？
もう、いい加減にしてほしいんですけど。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 08:35 ID:jwxaVdnw

テコンドーにテッキョンの影響は名前だけだそうだよ。
母体は間違いなく空手。
空手を元に韓国の新しい武道を創造した。
それだけでも誇れることなのに、歴史などを捏造して、世界にばら撒くことが問題。
空手や中国武術より古く、それらに影響を与えたとデタラメを世界中に垂れ流している。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 08:39 ID:PyVdoGTe

>>338
あなたこそデタラメをやめて下さい。
テコンドーがカラテに影響を与えたのは事実です。
極真カラテのアンディ・フグ選手が
テコンドー独自のカカト蹴りのおかげで
上位に勝ち上がれたのは周知の事実です。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 08:46 ID:jwxaVdnw

>>338
それは、双方が、完成した後の話だろう。
先日、ナンバ走りをラグビーかなんかに応用した話がのっていたが、ラグビーは日本古来の体術の影響を受けてつくられたのか？
今は起源の話をしてるんだよ。

341 ：３４０：03/07/07 08:47 ID:jwxaVdnw

338じゃなくて、339の間違い。すいません。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 08:48 ID:g6eF2FLy

>>340さん、
相手せんほうがいいよ。時間の無駄ですよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 11:25 ID:D7/ybL4V

韓国の最終目標って何なんだろう？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 11:42 ID:ozXIqwSU

いくら韓国が発祥だからといって、日本文化を
韓国に取り込むことは不可能だからね。
日本を貶めたくて仕方ないんじゃないの？

>>339
テッキョンは立派な朝鮮武術だったのに
それを全部放棄して、空手の足技をテコンドーに発展させたんでしょ。
「源流がテッキョンである」という設定で宣伝するために
テコンドーって名前にしたなんて。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 12:31 ID:/wFzk+Dk

もっともらしいように見えるけど、滅茶苦茶だな……

ソ・ビョンユン(大韓剣道会専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

（略）

＞「剣道」という名称もそうです。
＞創始期から大韓剣道会を率いながら、日本・台湾・米国、ヨーロッパなどの剣道家
＞たちと共に主導的に国際剣道連盟を創設した我々の先生方が力を入れて主張したのが、
＞コムド (Kumdo) という用語についてのことでした。剣道の宗主国はどこか？について
＞の話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、重要なことは刀を使う文化は石器時代から
＞今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、これをある特定国家の専有物と見な
＞すは難しいということです。
＞したがって、「日本のものか？！韓国のものか？！」という話自体が、今日では取る
＞に足らない話だと言えます。

（略）

＞今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
＞知ってい＞ても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
＞バレーボール, ゴルフ, 野球, レスリング, 卓球などの種目が、どの国のものなのかと
＞熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
＞剣道についても同じです。しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
＞百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
＞剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います.

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 12:32 ID:/wFzk+Dk

（略）

＞ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
＞日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇（西暦781年-806年在位）の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
＞慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
＞武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、護衛武士を同行させて送ったのかを
＞想像してみれば分かるでしょう。
＞刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです.

（略）

＞しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを＞
＞看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
＞また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
＞それが「真の宗主国の地位」を「取り戻す」ことだと思います。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 12:32 ID:u+iVNxIP

（略）

＞国際剣道連盟に登録した我々の団体名はそのようになっており、
＞したがって国際機構や関連国家から大韓剣道会に来る全ての公文書や、
＞大韓剣道会から国際剣道連盟をはじめとする全ての加盟国へ発信する
＞全ての公文書でも、当然 "Korea Kumdo Association" となっています。
＞これをわざわざ我が国でさえもケンドー (Kendo) と言うのが正しいのでは
＞ないかというのは、まるで我々が何故、蹴球や野球を Soccer や baseball と
＞言わないのかというのと同じであり、また「日本」という国の国名をいう時、
＞何故日本式に「ニッポン」と呼ばず、「イルボン」と呼ぶのかと言うのとも
＞違わないでしょう。

＞世界的に多くの剣道家たちが韓国剣道に対しては Kumdo と呼んでいるのに、
＞自分の名前を外国式に呼ばないとおかしいというのは
＞若干行き過ぎた発想でないかと思います。

以上、韓国のお偉方の考えです。トップがこれじゃあ絶望的だ……

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 12:50 ID:MDE+pow7

まぁ別に韓国人がKumdoと呼ぶことに異議はないが

剣道の基盤となるモノは戦国時代から江戸時代初期に
できあがったものだと何故理解してもらえないのかワケワカラン。

百済の護衛武士が倭人に剣術を伝授したってアータ・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/07 13:09 ID:IExyD5+o

＞まぁ別に韓国人がKumdoと呼ぶことに異議はないが

そういう甘い考え方がアイツらをブクブク太らせるんだよ。
クムドーを日本が認めた→認めると言う事は剣道の起源はクムドー
っとしか思わないんだから。だからちゃんとクムドーではなくて
剣道と呼べ、歴史を虚像するなとハッキリ言わなきゃ。反論しなかったり
黙ってたり、少しでも認めたり歩み寄ったりするば、日本は歴史虚像を
認めたとしか思わないんだから。そういう甘い考え方は捨てなきゃ奴らと
戦えないよホントに

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 13:10 ID:bagL6Ska

別に韓国国内でKumdoと呼ぶ分には構わん。
国際的に押し付けるのはやめろ。特に日本に。

別に日本式で「ニッポン」で呼ばなくたって
国際名称の「JAPAN」で呼べばいいじゃねえか。
何がイルボンだか。見えねえとこじゃ「ﾁｮｯﾊﾟﾘ」
「ﾁｮｯﾊﾟﾘ」連呼してやがる癖に。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 14:20 ID:JmgWanHI

韓国人なぜ、日本の文化ほしがるの？そのうち、日本大陸、朝鮮半島より、分かれたとかいってくるのでは、がんばれ国士舘！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/07 14:50 ID:IExyD5+o

日本万歳ッッッッ

【剣道】日本が完全制覇－剣道世界選手権

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1057550668/

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 16:18 ID:cNLwWGR3

>>350
そりゃ論理の飛躍だよ。俺らは「韓国」を
「コリア」だの奴らの国内名称だので呼びたくないぞ。
それとも君は違うの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 16:47 ID:GUtUtTPb

韓国を大韓民国とは呼びたくないな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:07 ID:ft+TU/U2

もう半島との交流自体無意味だろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:07 ID:jwxaVdnw

韓国語として、クムドなる呼び名はいいんだよ。
英単語としてkumdoなる単語を用いるのをやめさせるべきなんだよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:21 ID:GUtUtTPb

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=48656&work=list&st=&sw=&cp=1

日本が世界剣道大会で審判を買収したとわめいてるよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:25 ID:7JuTxmes

剣道は韓国が本元だというのは間違い無い！
実際、韓国の剣道のほうがレベルの高い稽古をやっている。
日本と試合しても互角なのは明白実証済み。人口のはるかに少ない韓国剣道が日本剣道と同レベルなのは
韓国剣道の質の高さの証。韓国が本元である所以である。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:53 ID:0t4a5LTy

>>358
25点。もちっと釣りの勉強してこい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:54 ID:0t4a5LTy

>>358
１５点。もちっと釣りの勉強してこい。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:55 ID:0t4a5LTy

しまった、エラー出て書き直したら二重に。
しかも点数違うし（ｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:55 ID:ktvgP61O

で、結局何点なんだ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:56 ID:5cBtxPrJ

そもそも気剣体の一致って意味がわかるチョンは居るの？？
剣道はそれが全てだろ...。
あんな馬鹿力で叩くのは剣道とは言わないよ（ｗ
棍棒道っての作るニダ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:59 ID:ktvgP61O

ケンドウでもコムドでも構わんが、あんな軽い棒で
叩きあいするんだからもはや「剣」とはなんの関係もないだろ。
スポーツだろ。実情は。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 18:04 ID:jwxaVdnw

剣術や抜刀、居合道を海東剣道という名のクムドに作り変えて世界中に普及している団体も数多く存在するのですが。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 18:11 ID:sZUxs9II

剣道＝防具を着用し、互いに竹刀(しない)で定められた部位を打突して勝負を争う格技。
（goo国語検索参照）
だから竹刀も防具もルールも日本人が作ったから日本が起源。

剣術＝刀剣をもってたたかう武術。剣法。（goo国語検索参照）
だからどこどこの国が起源とかはおかしい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:02 ID:sOSZLbfl

>>345
＞剣道の宗主国はどこか？について、重要なことは刀を使う文化は石器時代から
＞今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、これをある特定国家の専有物と見な
＞すは難しいということです。
うをだろう。韓国こそこだわってるだろう。
こだわりにこだわってるから世界中に広めてるのだろう？

＞今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
＞知ってい＞ても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
＞バレーボール, ゴルフ, 野球, レスリング, 卓球などの種目が、どの国のものなのかと
＞熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
変にみない。普通はどこ発祥なのだろう？と考えるもんだ。
だから韓国もこだわっているのじゃないのか？熱上がりっぱなし。
それにサッカーの起源がブラジルと思う人が多い？・・・なんじゃそりゃ。韓国だけじゃないの？

＞剣道についても同じです。しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
＞百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
＞剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います.
～なので、当然～も～のはずだと思います？　推測に過ぎない。　だけど韓国では、推測＝断定　　

＞刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです.
剣術があったかもしれないけど、今の剣道の形態とは限らん。
　
＞しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを＞
＞看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
＞また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
＞それが「真の宗主国の地位」を「取り戻す」ことだと思います。
日本式剣道を変形させるのであれば、もう全く別のものだ。
それに試合で日本に勝ったら日本式剣道ではなく韓国剣道になるというのか？
じゃぁ日本人でもない韓国人でもない人が勝ち進んだら、その国の形式剣道になるのか？
毎回変えないといけないじゃないか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:07 ID:0/Wtixsz

>>367　無意味＝韓国に突っ込みを入れること

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:08 ID:iFjl9jAs

>>366
剣道と剣術は別物。
そう思う。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:15 ID:+QC913wp

>>368
そうだね。
韓国はなんでもありだからね。
でも、韓国は金になると思ったら、宗教でもそうだけど、
世界中に洗脳してまわって普及活動するね。
まぁ金だけでなく、人を自分の思い通りに操りたいんだろうね。

371 ：○：03/07/07 23:13 ID:lZPoNRsY

　前にも書いたかもしれないが、「剣道＝日本刀道」の定義をお進めする。

372 ：　：03/07/08 04:11 ID:mE1wOBo4

剣道を韓国に乗っ取られたら偉大な先人達に申し訳無い

潔さをよしとする大和魂の発露である日本剣道は

犬畜生のような根性の盗人韓国人に行う資格は無い

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:15 ID:nyIRBLm5

なんか立ち読みした剣道雑誌に反論みたいなものがあったけど
やっとネットの外で反応し始めたの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:54 ID:Rem/BblH

剣道が国際化してくると、柔道みたいにカラー道着とか体重による階級別とか、
フェンシングと比較されて電気式判定機の導入されたりとかするんだろうな。
柔道と比較されて有効とか技ありなんてのも加えられたりして。

スポーツ化しちゃうと発祥がどことか別に関係なくなるのも止むを得まいよ。

ぴょんぴょん跳んでぺしぺし打ってるからそんなことになるのさ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:57 ID:Ou7YkjtO

電気式判定機いいねえ。
さっさと導入しろ。
審判の胸先三寸で決まる競技だろ剣道なんてさ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:03 ID:Rem/BblH

武道でいたけりゃ国際化しない。外の世界でクムドやられても気にせずケンドウする。

武道のままで国際化したけりゃ極真とかみたいに最初から総本部を日本に置いとく。
海外の連中にはあれこれ言わせない（宗家とかいないから無理っぽいが）。

それが出来ないのなら海外の意見を聞かなきゃならんようになるから
カラー道着やフェンシング化を覚悟しとくこった。

国際化ってのはどうしても非日本化せざるを得んだろうよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 10:08 ID:r8nBuu8o

こいつらが何もしないのが一番問題だ。
メールでも送ってこいつらを動かさないと駄目だ……

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　東京都千代田区九段南2-3-14
　　　　　　　　　　　　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
□FAX　03(3234)6007
日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]

□北の丸事務所
□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL　03(3211)5804
□FAX　03(3211)5807

全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

378 ：BR：03/07/09 10:17 ID:XCHZ+VLj

本気で焚きつけたいなら個人レベルでメール送るより
どっかにちゃんとしたＨＰ構えて署名運動でも行なって
それなりの数をまとめて送った方がよいと思いますよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 10:59 ID:Rem/BblH

嫌韓はよそでやっとくれ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 11:22 ID:F4irje65

>>378 そういうことがわからん厨房がここに集まっていて・・・・・。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:01 ID:8s3A8U7/

カラー道衣はＴＶ放映の際の判別の問題で導入されたので、剣道には無縁。
失礼ながらマイナー競技だしな。

382 ：虚しい質問：03/07/09 13:21 ID:6eYF6AdC

韓国の剣術には「無刀取り」「一の太刀」「無想剣」などの奥義はないの？

韓国の剣術は兵法（剣術）＝平法という平和のため、人を活かすためという基本的なビジョンが徹底していたものだったの？

剣での勝負や技術だけでなく、勝った相手にありがとうございましたと後で礼に行く行為などの礼儀や心を含めて

剣道≒人の道なのではないのですか？

武術に道とつけるのならば必ず道徳的な面を教えるものでないといけない気がする。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 13:42 ID:Rem/BblH

>381
コムドがTV放映するようなメジャーになったら、黄色とか緑色の道着、防具が登場するかも。
あとは、スポンサー名付道着とか、電飾竹刀（太刀筋の残像が見えやすくなる）とか。

競技者の表情を見やすくする強化樹脂製防具、熱がこもらないメッシュ付防具もありかな。

いっそのことそこまですっぱりスポーツ化したらどうなのよ。コムド。
伝統を維持するのはケンドーに任せといて、ライトユーザーを引きつければアッという間にメジャーかも。

そしたら嫌韓もうるさくねーだろ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 13:48 ID:8s3A8U7/

>>383
民族色が前面に出てるからライトスポーツ化は無理かと。
それよかだったら柔道がJUDOになったように剣道に国際ルールと
国際基準の新型防具･竹刀作ってKENDOにした方がまだ可能性有り。

韓国式の袴着用しないと失格だなんつー競技を国際化するのには
かなりの無理がある。コムドという名称にも。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 14:40 ID:Cdzrs9+V

おれ、アメリカにいるんだけど。今日、俺の所属する組織のコムドクラブっつーの
ちらっとみたよ。
なにあれ、なんだか、東洋人４人くらいでやってた。多分全員韓国人かよ？
そりゃ、ほかのメンバーもまだいるだろうけど、なんだか>>326さんの
言ってることってマジなんだなーって思ったよ。うっとうしったりゃありゃ
しないよ。

386 ：３８５：03/07/09 14:44 ID:Cdzrs9+V

ちなみに、俺はこっちで合気道やってるんだけど（はっぷきどじゃないよ（藁））、
日本人は、俺だけだよ。あと、今日本当に見たかったのは松涛館の空手クラブ
なんだけど、そこにも日本人はおろか、黄色人種は一人だけだった、十数人
のメンバーんぼなかで。コムドクラブだけ、東洋人(缶コック）だけだったのは。きもわる！！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:23 ID:/mplLjJd

柔道は韓国の捏造キャンペーンに打ち勝ったんだよね？
オリンピックかなんかの公式HPにあった韓国起源の記述を削除させたはず。確か。
柔道側からつっついてもらえないかな？ちゃんと反論しろよって。
で、全日本柔道連盟にメール送ろうと思うんだけど公式HPのメアドでいいのかな？
HPについての質問のみってなってるんだけど…。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:40 ID:/mplLjJd

あ、あと石原慎太郎とかはどうだろう？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:45 ID:GFxgzvXq

慎太郎良いんじゃないか？
日本文化が着々と韓国に捏造されている現状を訴えたら
案外動くかもしれんな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 16:02 ID:JUQCpqjL

韓国の日本文化侵略ですか

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 09:59 ID:O7q/NIT2

動くべき人間は全く動かず、一剣士である警察剣道部の方々に
すべての責任を負わせる今の状況はあんまりだろ。
世界大会のたびにこんな思いしないといけないなんて。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:53 ID:4Ynd5lou

http://www.updown.org/toku/naver.htm
まちＢＢＳは既に韓国鯖に移行済み(NABERによる削除が多発中)
２ちゃんの他板の韓国鯖移行も時間の問題
韓国の監視下で、韓国批判のスレや意見は容赦なく削除され、
ＩＰ抜きによる個人特定、嫌がらせも考えられる
工作員による韓国マンセー、日本謝罪汁の流れが２ちゃんに定着

度重なる韓国接待旅行で骨抜きにされ、
２ちゃんを売ったひろゆきの罪は余りにも重い

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:03 ID:e76g8EtO

日本の剣道界は腰抜けということで。
外務省とおんなじで、所詮内弁慶。
結局、韓国にのっとられてオリンピック競技化。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:12 ID:dC5La940

×韓国にのっとられてオリンピック競技化。

○韓国が勝手に発祥国宣言してオリンピック競技化。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:59 ID:7yuhEJEI

age

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 01:45 ID:S+mCnzD8

野球のキャッチャーの格好で出ても良いことにすればすべて解決。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:46 ID:FN577pbu

竹棒の当てっこの癖に「剣」道を名のってんじゃねぇよ。

剣道日本の記事を見ても、どう当てるか、どう打つかっていう書き方ばっか。
どう斬るかじゃねえのかよ。

そんな剣道にはクムドなりコムドなりという呼び名が相応しい。
ケンドウなんて名乗るな。

>396
大ピンポン！アメフトの防具でも可。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 20:47 ID:mBKEN24a

剣道の判定って上級者が見てもかなり微妙な勝負があるから、勝敗の不公平感
は生じるだろうね。早く当たっても刃筋が曲がってるから判定とらないとかは
チョソを始めとした外人にはなかなか理解できんでしょ。きっと。
オリンピック化されたら、そのへんの判定はどーでもよくなりそうだな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:30 ID:u5pUqosa

実際道場でこの話題に触れた方っていらっしゃいますか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:35 ID:GF3dXVxD

「クムド？何それ？」で終わった・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:15 ID:rsQpsYTZ

剣道の判定は上級者が見ても難しい。国際競技としては適当だとは思えない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:28 ID:d3eFnH88

幕末期に完成した武士という人間像は、日本人がうみだした、多少奇形であるにしても
その結晶のみごとさにおいて人間の芸術品とまでいえるとように思える。しかもこの種の
人間は、個人的物欲を肯定する戦国期や、あるいは西洋にはうまれなかった。サムライと
いう日本語が幕末期からいまなを世界語でありつづけているというのは、かれらが両刀を
帯びてチャンバラをするからでなく類型のない美的人間ということで世界がめずらしがっ
たのであろう。また明治後のカッコワルイ日本人が、ときに自分のカッコワルサに自己嫌
悪をもつとき、かつての同じ日本人がサムライというものをうみだしたことを思いなおし
て、かろうじて自信を回復しょうとするのもそれであろう

ｂｙ司馬遼太郎

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:01 ID:UKNzp2uk

>>401
そうそう
一種のエスニックスポーツだな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:14 ID:cPt6ggRz

剣道が柔道に比べて普及していないのは、防具が高価だからだよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:16 ID:x0DflFVT

剣道と柔道ってどっちがインキンになりやすいですか？
中学の頃にかかったけど、かゆかったなー、あれ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:33 ID:+WInftlL

　剣道の袴っていうのはかなり風通しがよろしい。蒸れたりせんので
いんきんになった事はござらん。　　　ただし、篭手はぶ厚いので
使った後、放ったままにしとくと　　　　　臭い・・・のが困る。
　なお、記憶を辿れば、柔道着は学生時、貸し借りを通して、インキンが
学年中に大はやりした覚えがある。　　　全くスレ違いの話でスマソ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 10:56 ID:zdg58ZgA

昨日のNHKニュースでやってたけど、
剣道の世界大会で日本と韓国が決勝で対戦。
延長戦にまでもつれこんだものの、日本の優勝で終わる。
優勝を決めた日本選手の「突き」に韓国の選手は一歩も動けず・・。
この辺に越えられない壁を感じましたね（藁

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 11:11 ID:2d4+iuFF

一部の学生と、一部の公務員がやってるだけの韓国剣道が
あそこまでやれるという事実の方が、怖かったけど？
その辺はどう思われ？>>407

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 11:35 ID:2MdccCo0

競技人口が多い方が優秀な人材も集まる事を考えたら、日本に対して
延長線までもつれこんだ韓国は大健闘！大した者だ。
これなら、あと、数回の内に韓国が優勝する事もありえるぞ！

日本はもっと剣道を普及させる努力をしないとダメだ！（柔道も）
日本人であっても剣道が身近な物で無いから、剣道に興味も無いし、
ルールも知らなきゃ、ルーツも知らん、無頓着な事になる。

韓国が剣道の歴史を捏造し出すような隙を与えたのは、日本人自身に
他ならない。大体、武道家が隙だらけで良いのか？

文化庁かどっかが、相撲のように競技化をして、相撲の部屋制みたい
に各道場が才能のある者をスカウトし、強い剣士を育て競技に出場さ
せれば良い。今の剣道は相撲で言ったらアマチュア相撲の大会しかな
い状態なので、これでは趣味の範疇から抜け出せない。
きれい事等はどうでも良い！　金と名誉が手に入るプロ競技化して初
めて剣士としての誇りが生まれる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:42 ID:dp5KFWVs

普及させる努力はしてるだろ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:50 ID:RvnY3djz

競技で負けたとき、歴史も曲げられる。
国を挙げて選手を育てれば、韓国の方が強くなる。
試合で負けてもいいが、正しい歴史は世界に伝えなくてはならない。
テコンドーのように、空手の亜流が嘘の歴史で世界を制した
前例を繰り返させてはいけない。
でも、能なし腰抜け剣道界は無理だろうね。（ｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:05 ID:yr+L8JB4

今、剣道をやっている人はともかく、
これから剣道を始めようかとしている人にとって
こんなことを耳にすると萎えるよな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:22 ID:zg4OXEjc

三国時代から剣態を伝える資料もわずかに２編、今さらながら古流剣法を
つまびらくも、師も居なければ、流派も無い・・
刀剣に及んでは、大鍛冶、小鍛冶が根こそぎ日本に拉致された
として、編纂資料も人材も皆無・・　すべてがこれから・・　　　　　
　歴史捏造に血道をあげて、あとん百年がんばったとしても、そりゃもう
どうもならんでしょう。　剣連も付き合ってられんのじゃないでしょうか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:51 ID:ZnyFDkIV

>>409
相撲はプロがあるが故に、武道ではなく伝統芸能への道をたどりつつある。
実践人口の少なさは、しゃれにならんものがあるよ。（ちびっこを除く）

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:04 ID:/OMzsAPq

＞一部の学生と、一部の公務員がやってるだけの韓国剣道
ソースは？
つか・・・剣道だけで食ってる輩なんてほとんどいないと思うけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:38 ID:bTK4EqqS

この問題は、剣連が韓国に妥協するかしないかが全てだと思う。
表立って日本相手に剣道の起源議論を始めたら自分たちがが負けるってことは
韓国側の幹部連中もわかってるはず。
だから、韓国式の袴を売り込んだり、日本式の大会運営にケチつけたりして
少しずつ剣道から日本色を薄めると同時に、韓国の影響力を強めようとしているんだと思う。
そうして最終的に、剣道を「極東地域で発展した剣術」だと日本側に無理やり認めさせてしまえば、
韓国に不利な歴史、文化、資料面での起源の証明は必要なくなって
単純に日本と韓国、長く良い成績を残した国が国際的に宗主国だと認知される状況に
なるだろうから、長い目で見て、政府、マスコミの後ろ盾がある韓国に有利になる。
「国際競技化」を韓国が強く押しているのも、そういう理由があるからだと思う。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:10 ID:zg4OXEjc

>４１６　なるほど・・・・筋がよく見える話だ。
しかし、なんとも粘着、べとべとな計画だな・・。
自分がその計画を押し進める立場だったら、途中で神経衰弱して
ひきこもりになりそうだ・・・。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:01 ID:eNIjc19L

韓国が影響力拡大と日本色排除を狙ってるのは間違いないだろうな。
妥協させれば勝ちだってことも従軍慰安婦問題でよくしってるだろうし。
そう考えると、今回の世界大会で負けてたらかなりヤバかったんじゃないか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:37 ID:QAneI5uy

誰か剣連に乗り込んでー

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:52 ID:zg4OXEjc

決勝戦が盛り上がらないのも萎えるが、韓国相手に延長戦にもつれこむ
というのもどんなもんかな・・・・・・・。
盛り上げるつもりの演出だったというコトはないのか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:13 ID:2d4+iuFF

>>415
剣道時代読んだこと有る？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:19 ID:vWpfT6Xk

意味不明。

423 ：宮崎裕正：03/07/13 23:54 ID:9kQJ8sbz

現代剣道をなしたのは、あきらかに日本だ。
韓国の手法はいつも同じだ。日本のお家芸を、日本に追いつき追い越せで
叱咤激励して乗っ取ろうとする。挙句の果ては、本家は我が国だ･･･。
弱者の悲しい、あがき以外の何者でもない。
差別化やランク付けを好むのは、儒教精神の負の遺産かな?
韓国の気の毒な抑圧の歴史に合掌・・・・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:21 ID:wECtzHX5

そもそも宮本武蔵は韓国人ですが何か？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:55 ID:j1dcSpGe

(　´_ゝ｀)

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 11:04 ID:QnrIhuK2

>４２４　出たナ・・・（www　　　予言通りだ・・・　　　
　
　or 釣られた？（恥

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 11:05 ID:QVlke/C0

天皇も韓国人
宮本武蔵も韓国人
千利休も韓国人
徳川家康も韓国人
小泉純一郎も韓国人

428 ：ベルクカッツェ：03/07/14 11:27 ID:ooRVyoD0

千利休は韓国人ではない！
.　　､,,,__ 　／|
.　　,＼/⌒＼|
.　　ヽﾞ　"' ﾆ'=-
　　 ,r ､〈　'= i､
　　ゝrヽヽ､,,ifﾞ
　 _,,-'ﾞ　,ｲ　Ｙ）
　ヽ､　ノ_ヽ_)(_ﾉ

429 ：　：03/07/14 13:21 ID:amcFHAfG

有名人しか半島人認定できないんだな　武蔵以外の剣豪で半島系を教えて欲しい
他にも半島の古流剣術流派も詳しく教えて欲しい

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:11 ID:QVlke/C0

>>429
根っこは全て韓国

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:23 ID:GSNBAiO6

>>430
韓国って何？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:06 ID:0JuU5SPF

>>431
大韓民国。
日本のルーツがある国。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:36 ID:Am26WefE

単なる通過点だろ・・
起源論ならインドとか東ヨーロッパ、ヒッタイトあたり的にしろよ。

で、古流流派の話はどうなったんだ？捏造でも答えろよ・・つまらんから。
ウリナラ直キムチ流とかでもエエぞ・・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:43 ID:0JuU5SPF

>>433
正直、日本の武道って全部韓国と中国の模倣でしょ？
オリジナルなんて何もないじゃん。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:50 ID:rVPsbZts

は？半島は中国様の集団戦術にあわせて盾使ったりしてたのよ？
韓国は盾を使った剣術を世界に広めればいいじゃない。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:55 ID:0JuU5SPF

>>435
なんか、卑屈な思考だよね。
同じ日本人としてこういうのみると恥ずかしくなる。
模倣は模倣で認めて、その上で主張していけばいいじゃん。
空手や剣道が日本発祥じゃなくても素晴らしさは変わらないでしょ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:04 ID:59RiWp6L

仮に韓国が空手も剣道も俺らの国を通して日本にいったんだと言うぐらいなら、
別に笑って聞いてられる。
問題は、あいつ等は空手も剣道も本来は俺らの文化だと宣っている事だよ。
今日まで多くの日本人の先達達が築き上げたモノを横から無理矢理かっさらおうとしている
のに、笑っていられるか？

438 ：(°ф°) ：03/07/15 02:05 ID:rDSp2Srp

>>436
チョソの釣りもレベルが落ちますたね。もう少し頑張ってくれないと。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:07 ID:/y7Sjhm8

平がなが登場したのは９世紀。
ハングル文字が登場したのは１５世紀。

日本に大陸文化を伝えてくれたのは古代の百済人。
そして今の日本人の先祖でもある。
韓国人の言う「偉大なご先祖さま」は百済人なわけだよ。

だけどな、現代韓国人は百済人を皆殺しにした侵略者の直系の子孫。
しかも連中は百済人の文化を殆ど焼き捨てた当人。

そして今の韓国人は、平安時代以降に円熟した日本文化を
子供のような理屈をゴネて奪おうとしている。
北朝鮮人は、トップに立つ金正日という豚に支配されて
困窮と暴力の中で地獄の生活を送っている。

こんな朝鮮にどんな敬意を払えばいいんだ？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:21 ID:6WBf2BxQ

>>439
蛇足だが、『ハングル』は「言葉」「文字」といった意味なので
ハングルの後には「語」も「文字」も付かないらしい。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:38 ID:0JuU5SPF

>>438
差別用語を書き込んで面白いですか？

>>439
妄想はよく練り込んで！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:43 ID:mh+68Kgt

>>441
えっとじゃあ。

まずね。

1　まずどんな知識を持って現在の日本の武道を模擬と言うのか
2　その知識の信憑性について語ってくれ。
3　また、それらの知識を日本と韓国、中国の歴史とおりまぜて語ってくれ。

とまあ、これくらいしてね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:53 ID:0JuU5SPF

>>442
バカは相手にしない主義なので。
現実をよく見ようね？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:58 ID:rVPsbZts

テコンドーの「回転廻し蹴り」について
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1056540570/
剣道の歴史だけに興味があるわけではないらしいね＞ID:0JuU5SPF
同じ日本人として残念です

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:01 ID:0JuU5SPF

>>444
ＷＴＦﾃｺﾝﾀﾞｰですがなにか？
つーかこのスレ、過去レス読んでみるとただの差別厨隔離スレじゃん。
あほくさ、勝手にやっててください。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:11 ID:mh+68Kgt

>>443
素直にしりませんっていいなよ。

447 ：(°ф°) ：03/07/15 03:14 ID:rDSp2Srp

>>441

これは失礼しますた。言い直しまつ。

在日の方々の釣りもレベルが落ちますたね。もう少しガンガレ！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:15 ID:0JuU5SPF

>>447
おれは韓国人ではありません。
それに在日って呼び捨てるのも差別用語では？

449 ：(°ф°)：03/07/15 03:19 ID:rDSp2Srp

>>477

丁寧に「方々」と付けてますが。（Ｗ）
方々の読み方は「かたがた」でつ。

日本に住むなら日本語をもう少し勉強したほうがいいでつよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:20 ID:mh+68Kgt

在日って差別用語なの？
いや俺初めて知った釣りとかでなくまじで

451 ：(°ф°)：03/07/15 03:22 ID:rDSp2Srp

>>449
間違えますた！賠償は出来ませんが、訂正して謝罪しまつ。

>>448
丁寧に「方々」と付けてますが。（Ｗ）
方々の読み方は「かたがた」でつ。

日本に住むなら日本語をもう少し勉強したほうがいいでつよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:27 ID:0JuU5SPF

「在日」「朝鮮人」などは近年差別語として扱われています。
在日韓国人、ならいいのですが、在日というと差別的なニュアンスがあるそうです。

453 ：(°ф°)：03/07/15 03:30 ID:rDSp2Srp

>>450

南北朝鮮人の人々は差別と感じるようでつね。
おかしな反応でつね。日本人にコンプレックスがあるから、
そう感じるのだと思いまつ。

だって在日が差別用語なら、在日アメリカ軍というのも
差別になってしまいまつよ。（笑）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:40 ID:0JuU5SPF

>>453
気持ち悪いなあ。
コンプレックスって・・自分で言う？ｗ

455 ：(°ф°)：03/07/15 03:50 ID:rDSp2Srp

>>454

在日南朝鮮人の人でつか？
日本が嫌いなら、さっさと半島に帰りなさい。（藁）

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:55 ID:CtTxx7LV

>0JuU5SPF

>正直、日本の武道って全部韓国と中国の模倣でしょ？
>オリジナルなんて何もないじゃん。

半島が日本統治される前までは、ウリナラはきちんと中国の模倣をしているのに
日本はオリジナルばかりで野蛮だ。というような記録が半島に残されいることは
どう思いでしょうか？
またテコンダーのようですが、後継者の方々は違うと言ってますが、創始者の方々が
空手の模倣を認めていることについてはどう思いなんかもあわせてお聞かせ願いたい。

457 ：(°ф°)：03/07/15 04:00 ID:rDSp2Srp

>0JuU5SPF

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

458 ：(°ф°)：03/07/15 04:08 ID:rDSp2Srp

＞ID:0JuU5SPF

都合が悪くなると逃げるとは、さすが半島の人でつね。

459 ：伝統だが：03/07/15 04:14 ID:V8eSvDXy

>>458
彼は空手のオリンピックスレにもいたけどきっとまだ中学生くらいだよ
あんまりいじめたらかわいそう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:33 ID:359YSh+S

最近同年齢の在日と話をしました。
民族の話も少ししました。
血がちがうだけで、生まれも育ちも日本な彼は
漏れとなんらかわりのない普通の青年でした。
在日のイメージはかなり悪いものですが、
彼らは彼らなりに出自について相当コンプレックスを抱いていることが
ありありとわかりました。
「本国は俺らを同国人としてみないから嫌いだ。戦争するなら日本につく」
といった彼に参政権がないのが不思議に思えました。
感性が日本人なのに血だけで外国人とみられてしまう彼らの苦悩は
歴史観とはまた別の問題だと知りました。
もちろん彼のような在日ばかりではないと思いますが、
もっと彼らが胸をはって暮らせるようにしてやりたいなぁ、と思ったことも事実です。
２ちゃんで在日の悪行を糾弾するのも必要かもしれませんが、
彼のような「曖昧な在日」も存在することを忘れてはいかんと思いますよ。
ｽﾚ違いｽﾏｿです。

461 ：　：03/07/15 04:54 ID:fc7Uce/T

＞もっと彼らが胸をはって暮らせるようにしてやりたいなぁ、と思ったことも事実です。
君は考えがおかしい。我々日本人が朝鮮人のイメージの悪さをどうこうは出来ない。
信頼は自分自身で築く物だ。貴方のような中途半端な同情心が、朝鮮民族自身の自助努力
をスポイルして、結果的に在日問題を長引かせている。
滞在国において、テロの幇助や覚せい剤の密輸に積極的に関与している民族集団のイメージを、
どうやって受入先が配慮する必要があるのか？

462 ：(°ф°)：03/07/15 05:05 ID:rDSp2Srp

>>460
マジレスしますね。

彼らが在日韓国人である限り、日本で参政権がないのは当たり前で
要求するのも間違いです。自分の国の参政権があるわけですからね。

「戦争するなら日本につく」とまで思っているのなら、帰化して
韓国（朝鮮）系日本人として生きてゆけばいいのです。
そうすれば苦労しなくとも参政権を得られます。

あくまで韓国（朝鮮）人として生きていくなら、韓国（朝鮮）の人達が
やっているように徴兵などの義務も果すべきです。
（税金を払うだけでは義務を果したとは言えませんよ。）
自分の権利だけ主張して、どの国に対する義務も果そうとしない
卑怯な人達とは、いっしょに住みたくないですね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:43 ID:tfAvO2VT

＞正直、日本の武道って全部韓国と中国の模倣でしょ？
こいつ頭悪すぎ（ｗ
というより、知識がなさ過ぎ（ｗｗｗｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:44 ID:0JuU5SPF

右翼スレ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:47 ID:tfAvO2VT

他スレに逃げていた模様（ｗ

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/07/15 03:20 ID:0JuU5SPF
技術的にもしょぼく、テコンドーの二番煎じで世界的に競技人口も少ない空手なんか辞めて、素直にｗｔｆやるのが一番。

----------------------------------------------終了----------------------------------------------

>>464
もう一行レスによる反論しかできなくなっちゃったのね（ｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 05:54 ID:KYYRI0vc

>>460
参政権の問題だけについて言えば血筋は関係ないよ。
単純に国籍の問題だけだから未成年なら文句は親に言えばいいし、成人なら
帰化すれば良いだけのことだな。
反対に純血の日本人でも外国籍を取れば参政権が無くなるのは当たり前。

在日に限っていえば外見が日本人と変わらない人間が多いので一見して外国人として
扱われることはないし、個人的なつきあいでは日本人、外国人とかは関係なく
個人として相手を見るのが普通だと思うが、その個人を通して見たときに出身国を
感じさせる時はあるし、そのとき初めてその個人の中に外国人を見るのだと思う。

いずれにせよその友人が日本で過ごし辛いと、もし考えているのならその原因は
日本の社会と言うよりもその友人の同胞である多くの在日の所行の所為でしょうね。
貴方が言うように「彼らが胸をはって暮らせるよう」になるためには在日の人々が
過去の汚名を挽回するように努力しなければならないのであって、我々日本人に
出来るのは、そのような努力があったときに素直にそれを認めてあげる事くらい
でしょうね。

もっとも個人的に言えば多くの半島出身者が本国にも帰らず、帰化もしないのは
マイノリティーとしての特権とでも言うものを手放したくはないからだと思っているし
そのうえで日本国で日本人と同等の権利を寄こせと主張するのは我が儘にも程がある
と思っている。

まあ、捏造を次から次へと行なうような人々と同胞だと思われれば居心地が悪くなって
当たり前なのであって日本人の所為じゃないし、成人ならば「曖昧な在日」で居続ける
こと自体に問題があるでしょう。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:39 ID:3YyauJ/6

>正直、日本の武道って全部韓国と中国の模倣でしょ？

三国時代から、韓剣道家をしてどうさらっても２編しか見つからない
韓の武術剣態資料を何が悲しくて模倣するんだ？？　
起源をさらうのに、日本の資料、伝統を充てにしなきゃ捏造もできんのに
「模倣でしょ？」とはこれ如何に・・・w。　

468 ：山崎渉：03/07/15 11:30 ID:5fHDO77O

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:04 ID:nAPokIdv

テコンドー、クムド、ハプキド－は全て日本武道が起源。
あっちのオリジナルは朝鮮相撲とかテッキョンぐらいだろ？
どうせ捏造自慢するならそれらを捏造しろよ　あんまり強くないだろうし
殆ど廃れてるようだから自慢できないだろうが。はは

470 ：　：03/07/15 15:42 ID:iedoVpky

こないだの大会でも判定や運営にイチャモンつけてたらしいからなぁ。
韓国が日本より強くなったらどうなることか。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:05 ID:5T4rgoGS

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（´・ω・`）ふむふむ♪
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:19 ID:k5L9HLTR

>>469
朝鮮相撲は半島北部の朝鮮族が元祖、だから南のものではない
テッキョンも半島北部のもの、発達したのも抗日朝鮮軍の軍事武道としてから
だから、半島南部にはオリジナルがあるんだろうか？
高句麗相撲とか新羅拳法とかが存在したらまだ信じるが。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:22 ID:52RegCb5

なんで半島の奴らは、弓を自慢しないんだ？
有りもしない剣術をねつ造するくらいなら、弓のすごさを
アピールした方が尊敬されるのにな。

474 ：ミ,, ﾟДﾟ ,彡y――┛~~~~：03/07/15 16:42 ID:ezoZ1CvI

>>466
＜過去の汚名を挽回するように努力しなければならないのであって～＞

汚名返上かと。挽回してどうすると小一時間・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:16 ID:8PtXnunK

汚名返上（おめいへんじょう）
名誉挽回（めいよばんかい）
一撃必殺（いちげきひっさつ）
電流爆破（でんりゅうばくは）
駄目陀是（だめだこりゃ）

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:44 ID:/y7Sjhm8

意外に間違う人多いんだよな…
確率→確立の間違いは出版物でもよく見かける。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:46 ID:/y7Sjhm8

>>441
敬意がどうたらは主観的なものだろうが、
少なくとも439に書いてあることは妄想じゃなくて事実だぞ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:55 ID:rvqtwICZ

シャクリキって武道は何なの？あれは朝鮮オリジナル？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:40 ID:gUMDQwFJ

>>474
しかし韓国が実際にやってることは、汚名挽回・名誉返上なんだよな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:46 ID:XTv30Ypn

チョンバラ？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:48 ID:ht9AjjdS

>>473
>なんで半島の奴らは、弓を自慢しないんだ？

そりゃ剣道、剣術のほうが欧米でウケてるから。
もっといえばサムライイメージ、武士道に
直接つながるのが剣術だから。

あいつらの「起源パクリ」の基準は全て
「欧米でウケてるもの」
だから初期の頃は「野蛮だ」とか非難してた剣道も
今はパクリ捏造に必死。
国技化、オリンピック進出、ってのは奴らのパクリ動機からは
当然のいきつく結果なのさ。
なんにしろ恥知らずの連中だけどな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:51 ID:5A7Bqhuk

正直、韓国の国技って全部日本の空手の模倣でしょ？

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:56 ID:ht9AjjdS

奴らが野蛮だ、侵略だとさんざん非難しても
その野蛮な日本文化のほうが欧米知識人に
受け入れられ敬意をうけている。
（武道、茶道、華道、etc）

ひるがえって欧米でウケてる韓国文化なんて
皆無に等しい。せいぜいは韓国焼肉ぐらい、
それでも寿司のステイタスには届かない。

あいつらはそういうのもろもろが
悔しくて悔しくてたまらない、
国全体が嫉妬とコンプレックスの塊で
そのエネルギーで起源捏造を
妄想キチガイみたいに必死でやってるのさ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:03 ID:ht9AjjdS

普通に考えれば
自分達のもともと持つもの、韓国相撲でも
なんでも地道に欧米に広げる努力でも
すりゃいいじゃないか、と思う。
海外に浸透した日本武道の先達はそうしてきたんだから。

でもそういう「自己を振り返る」内省的思考回路がないのがあいつら。
てっとりばやく「今ウケてるものはもとは全部俺のものだったんだ」って
いうガキ論理、嘘でもなんでも力づくでそれを押し通す、
そういう連中なのさ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:16 ID:5A7Bqhuk

>>483
それで悔しさのあまり日本の文化を盗むわけだ。
可哀想な連中なんだな・・・。

まぁ・・・可哀想だからって
許　し　て　や　る　つ　も　り　は　な　い　が　な　（藁

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:33 ID:KYYRI0vc

>>474

・・・ウッ、ウッ！　すまねーよ。
寝ぼけた頭で書き込むもんじゃないなホントに（T_T)

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:37 ID:l8HtZz3v

だからこそ、全剣連に毅然とした態度をとってもらいたい。
可哀想なことをさせないために。

488 ：コマン道：03/07/16 01:42 ID:aAjEt0DO

おまえら全員連盟、剣道日本に投書するのだ
何、文章なんて短くてもいいのさ。数で動かそうよ！

489 ：おセックス様：03/07/16 02:17 ID:aAjEt0DO

>>478
しゃくりきって「借力」って谷津でせう？
俺も武道だと思って、カンコックのアガシに聞いたことあんだけど
「シチュレイですけどアナダがキタイしているようなブドウでわなくて
サーカスの踊りのような見世物です。」っていてましだ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 02:31 ID:RbGXGlFR

まぁ韓国相撲だって伝統芸能としてしか認識されてない訳で

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:35 ID:fhtY/qhN

でもそれだって貴重な韓国文化なんだから
世界に売り込めばいいのに…

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:44 ID:EkbdjpjZ

イチから努力をするという事が出来んのだろう、彼の国の人は。
だから既に評価の高いアジアの（主に日本の）何かを勝手に自国の
発祥と捏造して売り出す事しか考えない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:52 ID:fhtY/qhN

＞イチから努力をするという事が出来んのだろう
学生のレベルも高いし、捏造についても必死なんだから
努力の素質はむしろ凄いと思う。
むしろ贖罪感を利用して文化を奪うような政治的判断を下すことに問題がある。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:37 ID:O2Q8V4p6

お菓子の「ひよこ」の偽者販売と開き直りを見れば、剣道がいかにまずい状況にあるかが解るはず。
ガンダムをロボットを意味する一般名詞と強弁しそれがまかり通るのが現代の韓国の実体。
盗まれた日本の文化財が韓国で国宝に指定されたりしていることを考えれば、今のまま放置しておけば、剣道の運命もどうなるかわかったものじゃない。
現代韓国の非常識性を友好ムードに誤魔化されず強く認識すべき。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:57 ID:O2Q8V4p6

米公営テレビが東海併記を決定（朝鮮日報の記事）
韓国ネチズンの努力で、米国公営の教育テレビが東海と日本海の併記を決定した。
小中高のネチズン１万２０００人余からなるサイバー外交使節団「バンク（www.prkorea.com）」は１６日、米公営の教育テレビである「ＰＢＳ　４５＆４９（www.pbs4549.org）」が東海と日本海の併記を決定したと伝えた。
「ＰＢＳ　４５＆４９」はこの日、バンクに送った書簡で、「東海の表記と関連し、バンクが送ってきた資料を検討した結果、インターネットサイトとテレビで東海と日本海を併記した地図を使用することを決定した」とした。
同社は米東北のオハイオ州、西部のペンシルベニア州、北西のバージニア州の小中高生の生徒や教師を対象にした教育テレビで、５１万７０００余世帯が視聴し、視聴率２位を記録するなど、相当の影響力を持っている。

これが、剣道の未来を暗示している・・・。

496 ：おすすめ：03/07/16 16:59 ID:BRDnwary

☆ひらけ○○○！☆
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 21:04 ID:Obq+RlPa

神はまず天と地を創った。
次に海と山を創った。
そして日本という国を創った。
日本には、勤勉な人々と美しい風景、
美味しい食べ物と過ごしやすい気候を与えた。

天使が言った。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」

神は答えた。

「心配するな。隣に韓国を創った」

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:57 ID:fhtY/qhN

>>497
やめれ
かの国の付け入り所を増やすだけだよ…

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 00:04 ID:iFJGHMj7

>>498
隣に韓国をがある事が災厄だって事は否定出来ないけどな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 01:49 ID:KeGumf42

>>497

最初は「朝鮮」を一つ作っただけだったが、そのうち日本が段々裕福になり
益々不公平になってきたので神様は隣の国を２つに増やしましたとさ

どっとはらい

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 10:59 ID:55t6Glge

馬鹿は相手にせず剣の腕を磨けばいいと考える人たちに警告。
黙っているとこうなります。↓最悪だ‥‥

アメリカ公営教育放送東海-日本海併記を決定　2003-07-16 11:58
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://sports.chosun.com/news/news.htm%3fname%3d/news/life/200307/20030717/37q25005.htm

502 ：501：03/07/17 12:19 ID:KL9DjCyU

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=337006&work=list&st=&sw=&cp=2
ＮＡＶＥＲでも韓国人が勝利宣言してます

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 12:35 ID:vu4tc+fk

↑やられた。ここまでやるとは。。。。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 15:45 ID:SePX9OPw

日本完全になめられてるな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 17:09 ID:M6POLz8e

【またか】韓国貨物船、日本漁船に３度目の衝突
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058350660/l50

ああ完全に嘗められてるな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 17:58 ID:1vCbmK66

舐められてるどころか喧嘩売られてる気がするんだが

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:03 ID:9zlQNg23

日本がキレて反撃するのを待ってて
国際世論をバックに叩こう、とかじゃないか。

とにかく今は北朝鮮との絡みがあるからな。
あいつら北とは対立してるけど
北が日本を攻撃するのはヒソカに期待してるんじゃないか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:26 ID:l+e5B4ZZ

::: 2003年大邱夏季ユニバ‐シア‐ド大会 :::

競技　http://www.universiade-daegu.org/kor/info/info.program.asp
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/kor/info/game.paly.12.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/kor/info/game.paly.14.asp

競技　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/info.program.asp
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp
現代の柔道は嘉納治五郎によって心身の教育体系として創案されました。
今日ではオリンピック種目として採択されました。
記録によると、韓国の柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが、朝鮮時代の後期以降消滅しました。
一方、韓国の手搏・拳法を伝えられた日本は、16世紀ころ ‘柔術'という独特の武芸を形成し発展させて
今日の柔道として定着させました。

競技　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/sports.asp
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.11.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.12.asp
(joo'do) , sport of Japanese origin that makes use of the principles of jujitsu, a weaponless
system of self-defense. Buddhist monks in China, Japan, and Tibet developed jujitsu over
a period of 2,000 years as a system of defense that could be used against armed marauders
and yet would not be in conflict with their religion. Jigoro Kano, a Japanese jujitsu expert
, created judo (1882) by modifying or dropping many holds that were too dangerous to be
used in competition.

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:28 ID:l+e5B4ZZ

第14回アジア競技大会(釜山) 公式サイトの種目説明

空手道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
テコンドー http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
柔道は中国の春秋時代にその起源を求めることができ、宋の時代に盛行された。
しかし、これは柔術と呼ばれるものであり、壬辰倭乱（文祿の役）の時に日本に伝わり、
柔術の殺伐な要素を取り除いて体育的な面で誰もできる新しい流派を発足したのが、
今日の柔道なのだ。柔道は1964年、東京オリンピックで競技種目に採択され、
世界で脚光を浴びている東洋闘技の一つだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:29 ID:l+e5B4ZZ

朝鮮伝来の“珍説”主張　柔道／空手

釜山アジア大会組織委ＨＰ
日本側抗議、柔道は削除

　第十四回アジア大会が二十九日、韓国・釜山で開幕する。過去最大級の大会を
運営する韓国の組織委員会が一方で日本独自の競技である柔道、沖縄で発達した
空手を「朝鮮半島から伝わった」とする“珍説”を公式ホームページ(ＨＰ)で展開し、
日本の関係団体が苦り切っている。

　柔道は明治十五(一八八二)年、柔術各派を修行した嘉納治五郎が創始した。
国際柔道連盟(ＩＪＦ)は規約第一条で、「嘉納治五郎により創設されたものを柔道
と認める」としている。ところが組織委は中国の春秋時代に生まれた柔術が、
豊臣秀吉の朝鮮出兵(韓国では壬辰倭乱)で「日本に伝わった」と指摘。その後
「新しい流派を発足した」としている。

　空手は十四世紀末、明の華南地方から沖縄(琉球)に伝来した拳法が独自の発達を
遂げたとされるのが定説。しかし組織委は「古代印度で発祥し中国に波及、唐の時に
韓国へ」伝わり、日本に伝わったとしている。いずれも「韓国伝来」で共通しているが、
柔道の基となった柔術も日本の戦国時代までの実戦の中で練磨されたとされ、秀吉の
朝鮮出兵で日本に伝わったとする根拠はない。

　空手については、空手から派生し韓国で創設されたテコンドーを韓国側が
「二千年の歴史」として、逆に空手の起源とする主張の影響もあるとみられる。
全日本空手道連盟の蓮見圭一専務理事は「組織委には事前に資料を送ったのですが…」
と困惑の表情。訂正、削除要請などを検討中だ。

　韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から華道、盆栽、
サムライという言葉まで半島源流などとされている。しかし権威ある国際大会の
運営団体の主張となると笑っていられない。組織委は「ＨＰは各競技担当部署が
作成した。対処したい」としている。(只木信昭)
産経新聞2002年9月29

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:30 ID:l+e5B4ZZ

>>508
>>509-510
日本柔道の抗議を受けてウソがより巧妙になっている。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 05:49 ID:T9a+tUf+

でもこれって日本からの抗議を受けて
あっさり訂正したんだよね、確か（ｗ
やっぱり後ろめたいことがあるんですね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 07:30 ID:merVwJZF

だからこそ、相手の誤りが明確ならば、抗議すべき。
抗議しなければ、デタラメが真実になる。そのことを剣道界の中心にいる人々は認識すべき。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 13:50 ID:68qLLm4n

少しでも下がればどこまでも
つけこんでくる韓国コムドのやり方。
ここまで押し込まれながら
それでも「静観」なんて言うのは
剣道中央界の意識なのか。

使いたくない言葉だけど
「売国奴」と言いたくなるよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:09 ID:bXwxH/dj

剣道やってる日本人ってこれで何にも出来ないような屑しか
いないんだったら、日本剣道なんて恥だから無くなった方が
いいよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:11 ID:rAcr0L72

>>515
禿同。
剣道の韓国化を応援したほうが剣道会がｽｷｰﾘしる悪寒。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:17 ID:R1YBKoRJ

>>515-516
それはヤだなぁ・・・。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:20 ID:68qLLm4n

最近はどこの板でも
日本人を騙る根性腐った姦国ネチズンが
のさばってきてウザすぎ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:43 ID:xQRfdxxZ

>>515-516
今と昔じゃ事情が違う。
朝鮮と国交がなかった時代～鎖国の時代と、日本剣道が発達した時期においては
他国文化との兼ね合いを考慮して運営する必要がなかった。

剣道の韓国化は断固として押しのけるべきだが、それは同時に
日本剣道を世界にアピールしなければならないということ。
どちらにしろ今までのように日本で細々とやるには難しくなってきているわけで、
剣連にとっては正念場だと思う。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 16:14 ID:pRlQwegZ

つうか、韓国なんぞに剣道教えたのが運の尽き
それに、もし細々とやりたかったのなら、
コムドなんぞ認めなければ良かったのにな。
少なくとも他の国に剣道教えて、しかもコムドみたいな物を認めたのなら
最低限、剣道は日本の物と説明する責任がある。
ちゃんと大人なら責任はたせよと小１時間。

それと>>515-516
んなわけねえだろ、ただむかつくだけだ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:05 ID:dv5vMDs0

とりあえず、韓国が宗主国になったときの
メリット・デメリットはなに？
剣道は、スポーツ化してくれた方が良いと思ってる奴も多いしな。
国内の意識がとりまとめられないから、以外と早く韓国がのさばりそう。
なんだかねぇ（-　-；）

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:14 ID:qiKZHS0f

剣道の国際化考えるなら、あの臭い防具を何とかしなきゃなんないのわかってるだろ。スポチャンに頭下げて、教えをこうことも勇気だよ。あ～、腐ったゾウキンの匂いが五臓六腑にシミわたる。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:19 ID:dv5vMDs0

腐った雑巾なんて言う生やさしいものか・・・
昔、部室の窓開けてたら、近所から電話がかかってきたぞ。
籠手内部の臭気で人が殺せるね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:26 ID:qiKZHS0f

剣道やってた女が栄養士になったら、
腐った魚に気づかず学校給食で大量殺人犯すだろうな。
まじ、鼻の機能を破損するよ。いい加減、少しは考えてくれよ～。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:42 ID:I/Y4iBsF

サウラビとは三国時代の武士を称する韓国語で、「サウル」とは戦い、戦闘、戦争と
いう意味であり、「アビ」とは父、男性、大部を意味する。すなわち戦う男、武士を
称する言葉だ。また「侍」と言う日本語は「サウラビ」が変形したものという説もある。
高句麗の先人たちは広大な領土を征服して東北アジアの盟主になり、新羅の花郎は
臨戦無退の精神で三国を統一し、百斉のサウラビはファンサンボルで最後の一人まで
退かない毅然な闘魂を見せた。このようなサウラビ精神は古代日本が百斉の文物を
受け入れながら変化し、現在の侍精神に発展した。韓国にはサウラビ魂が、日本には
侍精神が綿々と続いている。日本を背景にした映像は古風であり、美しい風景を観客に送る。
http://innolife.net/movie/mo085.html

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:45 ID:TV2Y4uDW

テコンドー２０００年の歴史って世界に言ってた時みたいに
韓国国内ならともかく世界に電波を発信すると気付かれるってのがわからんかねぇ。
テコンドーで失敗したのにまた恥さらす訳か。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:37 ID:merVwJZF

>>525
はいはい。面白いね。
23:00から世界大会の番組がＮＨＫであるね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:48 ID:uDE1Lenm

ウリナラ五千年の歴史（今は九千年になってるらしいがｗ）の話
欧米人が聞いたら爆笑したそうだが

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:01 ID:W6cZa54r

age　

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:01 ID:oYdfMh8u

NHK総合23：00～
にんげんドキュメント
「ただ一撃に賭ける」
http://www.nhk.or.jp/ningen/

531 ：ai：03/07/18 23:31 ID:WpyAyKI5

初めて

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:28 ID:KcuoeHLk

>>530
観た。感動した！

韓国の選手は白に紺のライン入り袴を履いてたが
アレが韓国式ってヤツですか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:41 ID:5+7xO+OS

小学校の教師やってるけど
再放送録画して総合授業のときに生徒に見せる事決定

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:44 ID:OkB9TBDX

>>533
漢だな、あんた･･･
応援するぞ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 08:15 ID:J/qA0Cdw

このコピペを読んだんだけど、今一わけわからん。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058407291/661

日本人が一本取ったけど、その判定に不満があるってこと？
何があったか解説プリーズ。

動画は>>530のものかな？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 09:59 ID:0T9DxKLi

男剣道 '惜しい! 銀'
世界選手権団体戦
日と熾烈な決勝延長戦
'30年牙城'破る機会逃して

韓国男剣道が世界トップ征服直前で惜しく夢をあきらめた.
.
韓国は 7日(韓国時間) スコットランドグラスゴーで開かれた第12回世界剣道選手権大会
男団体決勝で世界最強日本と延長まで行く合戦を広げたが惜しく負けて準優勝を占めた.
.
準決勝で日系と中国係選手たちに構成されたアメリカを 3-0に完破して決勝に上がった
韓国は李剛号(欧米視聴)が初版を奪われたが三番目版でバックサングソブ(清州視聴)が
頭稚気を成功させて 1-1 同点を作った.
.
四番目.五番目版を皆得点なしに送った両チームは最後の勝負を競う主張前(延長戦)に
入って行った. 五番目版に出たキム・ギョンナム(富川視聴)とエイがNaoki(日本)がまた
取り組んだ. 薄氷板を集めるような神経戦あげく延長 10名ほどエイがの喉をさし殺すのが
得点と認められた. 韓国選手たちとコーチングスタップは打撃部位に正確に迎えなかったと
抗議したが競技は終わった後だった. 韓国は今度大会で男女団体準優勝, 男個人 3位の
成績をおさめたし, 日本は男女個人.団体優勝を独占した.
.
長らく惜しさが人を一戦だった. 30年間世界剣道を掌握して来た日本の鉄瓮城を落ちる
ことができる絶好の機会だった. 日本選手たちはぐっと緊張していたし, 気(気)の流れも
私たちの方だった. しかし韓国は勢いを乗勢に変えることができる確かなピリオドを付ける
ことができなかった.
.
'韓国剣道の光復'を夢見た太極検事たちは 3年後台湾がオシュング大会を約束した. .

グラスゴー=ジョン・ヨンジェ記者 2003.07.07 18:32 入力
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.joins.com/sports/200307/07/200307071832087001400047004710.html

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 10:03 ID:0T9DxKLi

栄花選手の最後の突きが有効打撃ではなかったと言いたいらしいです。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:32 ID:bAxjKMJD

まあ、確かに微妙な判定ではあるけどね。
あれは入ってたと思われ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:39 ID:sdFU1Tm4

いや、モロでしょアレは

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:57 ID:bAxjKMJD

>>539
そうかな。
ていうか試合の流れ的にキム選手のときには取ってもらえなかったみたいなのがあったのかもね。

541 ：：03/07/19 13:31 ID:5UfgGDbM

韓国の人は半島に存在した（？）古流剣術について教えてくれｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:31 ID:bAxjKMJD

ところで栄花って珍しい名字ですね。帰化人かな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:35 ID:0T9DxKLi

変な香具師がいると思ったら前スレで暴れていた香具師か。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:37 ID:uIC8Z+8Q

＞ところで栄花って珍しい名字ですね。帰化人かな。

北海道の人らしい。読みは「えいが」でいいのか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:38 ID:wj1Yow10

まあ、大リーグ報道とか見てると日本も韓国もたいして変わらないと思うね。
兄弟国として仲良くやればいいじゃん、ていう話。
どっちももう少し大人にならなくちゃね。あんまり右翼的になるのもどうかと。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:39 ID:bAxjKMJD

>>544
そうですか、珍しい名字ですよね。
東北や北海道には珍しい名字が多いらしいですが、こんな名字は始めてみました。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:41 ID:0T9DxKLi

>>545
つまり剣道は韓国起源だと認めろと言うことですか？
大リーグ放送の何を指して日本と韓国をいっしょくたにしたのか分からないのですが

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:45 ID:wj1Yow10

>>547
だからさあ、日本→アメリカっていう図式が、韓国だと韓国→日本、になってるだけ。
だから日本は視点を日本→韓国にしたらいいじゃん、って言ってるの。
ろくな対話もなくこれじゃ、あまりに右翼的。まずは相互理解でしょ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:51 ID:0tFnJli9

韓国人の横暴が目に余ると言うのが右翼的とは笑わせてくれる。

日本が、野球は日本起源だ、アメフトは日本発祥だ
バスケは鞠つきから発展した、とか言ってるのか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:51 ID:bAxjKMJD

韓国との対話が必要、というのは確かにそうかもしれませんね。
ただ、やはり事実としての起源が明らかに韓国にあるわけで・・
また、国際社会における剣道という分野での貢献度も、韓国のほうに軍配があがるでしょう。
剣道が日本のもの、というのは最早日本国内の認識でしかない、というのが真実でしょうね。
今はそれを受け入れることが必要なのであって、無軌道な排他主義は一部の右翼主義者につけ込まれる隙を与えるだけです。
このあたり、無駄に感情的になっている皆さんに考えていただきたい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:55 ID:oacbBYXT

日本→アメリカなんて図式はありませんが？

ベースボールの起源は野球なんて馬鹿な事は誰も言わないだろ。

＞やはり事実としての起源が明らかに韓国にあるわけで

何処に？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:57 ID:wj1Yow10

>>551
闘わなきゃ現実と！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:00 ID:oacbBYXT

>>552
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　君が闘えよ（ｗ　

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:02 ID:RFaHoJ4e

なんだ。こっちのスレに逃げてたのか（Ｗ

＞ただ、やはり事実としての起源が明らかに韓国にあるわけで・・
向こうのスレでも同じ事いって結局証拠だせなくて逃げ出したよな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:03 ID:0T9DxKLi

>>548
相互理解って・・・
袴に反日の意味をこめた黒線を臆面も無く付けている韓国と理解しあえると思うの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:06 ID:/tQN1QSh

>>550
何か勘違いしてるようだが、日本が
「国際社会における剣道という分野で貢献」する必要はまったくないし、
日本はそういうスタンスをそもそも取ってこなかった。

貴方の理屈で行けば
イギリスがキツネ狩りやクリケットを世界競技にしないといけないことになる。
フランスはサバットを世界競技にしないといけないことになる。
でもどちらもしていないだろ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:09 ID:RFaHoJ4e

横暴、つか韓国の単なるワガママに屈服することが相互理解と勘違いしてる輩がいて困る。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:10 ID:bAxjKMJD

>>551
こればっかりは>>552さんに禿同ですね。
現実を見ましょう。
実際に今、韓国の国際連盟のほうが国際的な剣道組織としては整った体系を持っています。
そして剣道は勝ち負けではない、とは言いますが、実際の実力も年々驚異的に伸びています。
一般の韓国人にとって、剣道がコムドであり韓国発祥、というのはいわゆる常識です。
これなど非常に良く一般の意見を代表していると思います。少々キツい言い方ですが・・
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_kendo.htm

>国際的に剣道の公式名称英文スペリングは...
>kumdoとkendoです...
私としてはこの一文を重視して欲しいですね。
剣道はいまやkendoだけではないのです、島国主義では通用しない時代に突入したというべきでしょう。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:12 ID:0T9DxKLi

ID:bAxjKMJDが暴れていたスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/
逃げないでちゃんと答えてくださいね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:17 ID:bAxjKMJD

>>556
>何か勘違いしてるようだが、日本が
>「国際社会における剣道という分野で貢献」する必要はまったくないし、
島国主義ですね。
もっとも日本を介在して、そもそも剣道を広める主権を持つ国たる韓国がその自覚を持てた面はあるでしょう。
そういう意味では、今も昔も日本と韓国の関係は変わっていないのかもしれません。
侵略という歴史もあるにはありますが・・二十一世紀ですし、日本も韓国も前向きに進んでいきたいですね。

ところで、日本がイギリスのキツネ狩りのように剣道を嗜みたいなら、そうすればいいのです。
それは日本の剣道家の勝手ですし、好きにすればいいことだと思います。
今はただ起源の話をしているだけであり、また仮に日本の剣道家がその道をとっても、
実際問題として韓国がありますから国際的に剣道は広まっていくと思います。
やはり素晴らしいものは広まっていきます。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:17 ID:RFaHoJ4e

＞一般の韓国人にとって、剣道がコムドであり韓国発祥、というのはいわゆる常識です。
韓国人のトンデモ理論なんだから韓国内で支持されてるのは当たり前だろ？アホか。
で、韓国で常識だからってそれが何だっての？
韓国の常識＝世界の常識ですか？（ｗ

562 ：556：03/07/19 14:18 ID:/tQN1QSh

韓国の外交が発散型なのに対して、日本のそれが
内向きに深まっていく特徴を持っているのは550さんも知っているはずだ。

大々的に宣伝を行うことによって世界に存在を知らしめていく
韓国のやり方を否定する気はない。テコンドーにしても
もはや空手とは全く別の武道として歩んでいるのだから尊くすら感じる。

だが問題は、
＞一般の韓国人にとって、剣道がコムドであり韓国発祥、というのはいわゆる常識です。
間違った認識を「常識」として韓国の一般層に植えつけていることだ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:21 ID:0T9DxKLi

>>562
>>550さんの理論だとテコンドーは日本の文化になるらしいですよ。
そんな理論は始めて聞きましたが。

564 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 14:21 ID:hVi8f250

やはり南北朝鮮人は敵だな。日本のものはすべて否定しないと
気が済まないらしい。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:23 ID:OLgQIbA6

発祥の前に育ったのは日本という土壌であり、竹刀を発明したのも日本人

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:23 ID:oacbBYXT

>>558
＞唯一韓国ではkumdo言います

韓国だけだろ。

＞剣道がコムドであり韓国発祥、というのはいわゆる常識です。

韓国だけだろ。

これで剣道は韓国起源になる訳無いだろ。言ったもん勝ちか？（ｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:24 ID:/tQN1QSh

>>560
＞今はただ起源の話をしているだけであり
＞そもそも剣道を広める主権を持つ国たる韓国
仮に朝鮮半島が起源だったとして、その主権は韓国にはない。
それを日本に伝えただろう人間は百済人なのであって、
新羅人を祖とする現代韓国人には何の意味もないのはあなたも分かっているはず。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:25 ID:wj1Yow10

あれ、まだやってんのか。
いい加減にしろよ右翼ども。ついでにﾁｮﾝももう書き込むな、くだらん。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:27 ID:OLgQIbA6

韓国傍流の剣道やってる奴を相手にしても結論はでない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:28 ID:/tQN1QSh

日本文化は韓国発祥みたいなことを連中が言い出したおかげで
初めて日本人であることを意識できるようになった気はするけどね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:28 ID:RFaHoJ4e

つーか、古流剣術と剣道が同じもんだと思ってる時点で相当痛い。
数ある古流剣術を基としまとめ練り上げて今の形、すなわち「剣道」にしたのは紛れもなく日本人。
つまり剣道は日本の文化であることは言うまでもなく明白。
だいたいその文化の基だから、その文化が通過したから、その後他国で独自の発展を遂げても起源は我が国だ！
なんて事を言ってたら、世界中のすべての文化はアフリカ発祥じゃないか（ｗ

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20020803/qa2.html

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:29 ID:ctcStDOz

その内日本と言う国まるごとパクリそうな勢いだな

573 ：ＣＤ：03/07/19 14:29 ID:IDR0s0XZ

韓国が、正しい練習で日本剣士より強くなるのはいっこうにかまわない。
剣道の国際化とみとめる。
しかし、過去の日本の歴史を無視し、嘘の歴史を作りそれに平気でいられる
国民性だとは。人種差別はいけないが、何か考える一件だね。
軒を借りて母屋を乗っ取る。これが世界の常識なんだろうね。
箱入り娘の日本人は気を付けないといけない。

また、剣道界の対応もだめだめ。老人が牛耳っているから世界情勢
に対応できなくなっているんだろう。これが日本剣道の危機だと
認識できていないのだろ。７段の基準をどうするかより大問題。
国際段位を韓国が決めるようになるかも

終戦で武術としての剣道は死に、これからは、日本文化としての剣道も
死ぬのかも。たぶん、いまの動脈硬化した剣道界では無理だろう。
スポチャンだけでも乗っ取られないようにしなくてはならない（ｗ
スポチャン協会？さん気を付けなさいよ。広がるとねらわれるから。

574 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 14:30 ID:hVi8f250

＞５６８
チョソなんて言うのは差別です。ちゃんと朝鮮人と言いましょう。

（使用例）

　朝鮮人は半島に帰れ！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:31 ID:bAxjKMJD

>>562
そもそもテコンドーと唐手は同根でしょう。
もともとの起源が日本にないのは明らか、あれらと剣道とでは話がちがいます。

>>566
韓国だけではありません。
他でもない日本剣道連盟が認めたでしょう。

>>567
あなたはそんな日本の珍説を支持しているのですか？
白人コンプレックス及びアジア蔑視病に罹患している日本人ならではの発想ですよ、そんなもの。
そういえば日本人の祖先は白人、という説もありましたね。高天原はイタリア半島にあるんだとかｗ
おめでたい民族です。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:35 ID:XfW7P1F7

誰かが既に言ってるが重ねてもう一度

＞一般の韓国人にとって、剣道がコムドであり韓国発祥、というのはいわゆる常識です。

　韓　国　の　常　識　　は　世　界　の　非　常　識　

Ｗ杯の教訓をちっとも生かしとらんな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:36 ID:0T9DxKLi

>>575
韓国では人類の祖先は韓国人と言っているのですが・・・
どちらがおめでたいのでしょうかね？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:37 ID:oacbBYXT

日本剣道連盟が剣道の起源は韓国って認めたの？

ソース見せてよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:37 ID:RFaHoJ4e

＞そういえば日本人の祖先は白人、という説もありましたね。
そんな説聞いたこともないな。
ソースください。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:38 ID:XfW7P1F7

＞あなたはそんな日本の珍説を支持しているのですか？
“珍説”というなら否定するに足る論拠の一つも示してみろ。

＞白人コンプレックス及びアジア蔑視病に罹患している日本人ならではの発想ですよ、そんなもの。
アメリカ人コンプレックス及びアジア蔑視病の末期である韓国人にんな事言われる筋合は無い。

＞そういえば日本人の祖先は白人、という説もありましたね。高天原はイタリア半島にあるんだとかｗ
韓民族には20万年の歴史が・・・とかほざいてた国もあったがなｗ

＞おめでたい民族です。
韓民族がか？ｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:38 ID:bAxjKMJD

>>576
恥をかいたのは日本ですが・・

>日本は自尊心がとても強いです...
>特に対象が韓国だと良心を軽く忘れたりします...
>まるで「2002 韓日ワールドカップ」の公式英文名称が2002 Korea Japan Worldcup
>...であるにもかかわらず、こっそり「2002 Japan Korea Worldcup」としようとして
>数日前に国際的に恥をかいたでしょう...グローバル大恥曝し...
>国際サッカー連盟 FIFAからも公式的に日本のこのような行ない(名称変更)に対して不可宣言をしました...
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_kendo.htm

>>577
そんな説、知っている人すらいませんよ。
騒いでるのは日本の２ちゃんねらだけでは？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:39 ID:pENu2cD3

韓国人のパクリ癖、虚言癖、大言壮語が民族的傾向としてあるというのは公然の事実。
ｳﾘﾅﾗ５千年の歴史も、どこをどう押したらそんな歴史観になるのか大いに興味があるが、
剣道に限らず似たような騒動がジャンル年代関係なく後を絶たない現実を
韓国人はもっと憂慮しろよ。いい加減自分達の民族的欠陥に気づけよ。
西欧人はともかく、日本人の中では韓国人＝狼少年というのは一部を除いて常識だぞ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:41 ID:bAxjKMJD

どうやら・・お互い、得ている情報が恣意的なもののようですね。
これではいくら議論しても決着はつきません。
十年後、国際的な剣道情勢がどうなっているかで最終的な決着を見るしかないようです。
それでは皆さん、、So long!

584 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 14:43 ID:hVi8f250

＞５７５
やさしくすると、つけあがるのは南北共通だなぁ。

韓国でも良識ある人は「テコンドーは近代に空手から派生したものだ。
だが競技として発展させたのは我々なので、我々はそれを誇るべきだ。」と
言ってるんだけどなぁ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:43 ID:XfW7P1F7

>>581
待てやコラ。
Ｗ杯の開会宣誓の時に「Korea World cup」と宣誓した大統領が居たのは何処の国だオイ。
それも衛星中継で地球規模でよ。
「良心を軽く忘れる」だぁ？
対戦国のホテル前で一晩中バカ騒ぎして妨害したり、移動バスのタイヤに穴開けたり
ドイツ戦で「ヒトラーの息子共は去れ」だの、イタリア戦で「イタリア代表の墓場へようこそ」だの
国辱モンのプラカード持ってはしゃぎまくってたのは何処の国だコラ、あぁ？

大体、共催国としてＷ杯やりたかったら日本から借金せんとスタジアム作れボケ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:44 ID:jQbRstGT

>bAxjKMJD

韓国擁護派のあなたは韓国でコムドしてる人？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:45 ID:pENu2cD3

ID:bAxjKMJDがネタであることを心の底から願う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:46 ID:RFaHoJ4e

>>583
で、結局また逃げるわけだな。何一つ証拠を提示せずに。
いつものことだが、ただ妄想をまき散らして終わり。
言うだけなら小学生でもできらぁな。
最後までやる気が無いなら最初から噛みついてこなければいい。
噛みついてくるなら最後までやりとおせよ。

手を出すなら覚悟をきめろ。
覚悟がないから手を出すな。

実戦の心得だ。覚えておきたまえ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:47 ID:0T9DxKLi

>>581
＞そんな説、知っている人すらいませんよ。
>騒いでるのは日本の２ちゃんねらだけでは？

ttp://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
ほれ。

ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm
ついで

590 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 14:47 ID:hVi8f250

ここはやはり、韓国の良識ある人の勧告に従い
日本が経済力に相応しい軍事力を持つべきだね。
これで、すべて解決。

韓国って、やさしくするとつけあがるけど、
強い国が強硬な態度に出るとすぐ大人しくなるもんねー。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:48 ID:jQbRstGT

遅かったか。
しかし韓国のコムド捏造野郎が
これからもここに降臨してくるだろうな。

あいつらの妄想思考回路は
やっぱりこういうもん、ってのがよくわかった。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:48 ID:oacbBYXT

>>587
そうだね・・・釣りでなかったら痛すぎる・・・（ｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:50 ID:wj1Yow10

おまえらよくこんなどうでもいいことに必死になれるな。
稽古しようぜ（オレモナー

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:51 ID:ctcStDOz

日本の文化がまた１ページ…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:51 ID:XfW7P1F7

>>590
犬と同じ。
もっとも犬は「謝罪と賠償を要求するﾜﾝ」とか言わないけど。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:52 ID:wj1Yow10

そして右翼スレは続いていく・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:53 ID:jQbRstGT

いや、bAxjKMJD は釣りじゃなくマジだと
俺は思う。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:53 ID:0T9DxKLi

>>596
貴方も右翼スレを逐一観察するほど暇人なんですね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:55 ID:bAxjKMJD

>>598
休日の昼下がり、ビール飲みながらクソスレにチャチャをいれるのが趣味ですｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:55 ID:bAxjKMJD

ということでネタばらしでした。
今度こそ本当にbyebye!

601 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 14:56 ID:hVi8f250

＞５９５

それは差別です。犬といっしょにしてはいけません。
いっしょにしたら犬が可哀相です。

少なくとも犬は恩を忘れないけど、南北朝鮮人は、、、。（以下略）

602 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 14:57 ID:hVi8f250

＞６００

在日君の逃亡宣言ですね。ププッ (￣m￣*)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:58 ID:RFaHoJ4e

反論できなくなると釣りを装って誤魔化すのはよくあることだがな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:00 ID:XfW7P1F7

>>600
ネタだとしたら随分低レベルなネタだこと・・・。
たまの休日もうちょっと有意義に使えよ。
あ、毎日が休日な人かもしかしてｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:00 ID:0T9DxKLi

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:01 ID:wj1Yow10

おいおい釣り宣言したわけじゃないよ。
ただｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですた！　とこれだけのことだよ。
ID、ね。察してくださいよ？

607 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:02 ID:hVi8f250

負け惜しみというわけですね。（笑）

「ビール飲みながらクソスレにチャチャをいれるのが趣味」
という割に必死な書き込みが多くて笑えます。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:05 ID:bAxjKMJD

>>607
だからさー、wj1Yow10のキャラで書き込んだつもりが、間違えてIDが！
仕方ないからネタ晴らしですよーってだけ。
説明うざ

大韓民国マンセー！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:06 ID:lO4fpVRF

電機を発明したのはエジソンだが
パソコンを発明したのはビルゲイツだ。
「パソコンは電気を使うからエジソンの発明だ」
といっているのが言ってるのが朝鮮人。

剣道は日本のもんだ糞朝鮮

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:07 ID:bAxjKMJD

大日本国万々歳！

611 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:07 ID:hVi8f250

＞６０８
必死ですね。ププッ　（￣m￣*）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:08 ID:0T9DxKLi

>>608
あんた才能無いわ
ネット止めた方がいいんじゃない？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:08 ID:oacbBYXT

>>608 >>610
はいはいご苦労様。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:09 ID:RFaHoJ4e

＞休日の昼下がり、ビール飲みながらクソスレにチャチャをいれるのが趣味ですｗ

午前８時が昼下がりか？（ｗ
もう下手な言い訳しないほうがいいよ。
恥の上塗りするだけだからサ。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/07/19 08:25 ID:bAxjKMJD
まあ世界情勢とすればもう決まりかけてるわけだし、日本が剣道発祥だというならそういうべきだよ。
それができないというのは、やっぱりどこか後ろめたいところがあるからだろうな。

615 ：ＣＤ：03/07/19 15:10 ID:SBDcJRC1

＞ここはやはり、韓国の良識ある人の勧告に従い
＞日本が経済力に相応しい軍事力を持つべきだね。
＞これで、すべて解決。

全て解決するとは思わないが、お金を持っていて喧嘩の弱い子は
かつあげされやすいわな。
韓国の度重なる文化詐称は、「良識ある韓国人」にとっては恥ずかしい
限りだろうと思う。

それから、人種の面だが、猿が人類の起源であるとは言わないでしょ。
韓国人と、日本人の起源人種の一つが同じだとしても、韓国人から
日本人がでたわけではない。例え初代天応が百済王族の末裔だとしても（たとえの話）、
皇室＝韓国人ではない。それ以降の人種交流と混血の中で、「日本民族」が
できあがったのだから。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:10 ID:XfW7P1F7

>>608
「説明」と「言い訳」の違いぐらい理解してからもっかい来いｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:10 ID:jQbRstGT

>>612
釜男まで出てきやがった

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:10 ID:/tQN1QSh

>>596みたいに、日本を意識した発言をするとすぐ右翼呼ばわりして
事の重大さを無視するような人が多いのも危険だと思う。
もっとも、韓国はそれを計算にいれてるんだろうけど。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:10 ID:bAxjKMJD

>>612
やめたいんだけど依存症。
おれだって休日の昼間から２ちゃんなんてやりたくないよ。
ほんとは体動かしたい。て、まあ同じような境遇の香具師にいってもしかたないなｗ

大韓民国万歳！
大日本国万歳！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:11 ID:jQbRstGT

あ、釜男でもなんでも
韓国起源捏造を許さん！の姿勢なら可

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:12 ID:wj1Yow10

大日本国万歳！
大韓民国万歳！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:12 ID:XfW7P1F7

>>619
わかったわかった。
もういいからさｗ

なんかコイツ見てるとｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなのが見え見えで笑えるｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:13 ID:RFaHoJ4e

いくら誤魔化しても自分の敗北が消えるわけでもない。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:13 ID:jQbRstGT

>>618
つーか「右翼」なんて言葉自体、
古臭くてピンと来ないからレスする気にもならねー。
書いてる奴は煽りのつもりなんだろうが

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:13 ID:0T9DxKLi

>>622
＞ほんとは体動かしたい。て、まあ同じような境遇の香具師にいってもしかたないなｗ

ここいらへんとかな（ｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:16 ID:bAxjKMJD

凶気の桜

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:16 ID:oacbBYXT

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　（.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（　つ／￣l｜／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ　￣］||_＿）　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　　　　　／　||
　　と＿）＿）　（＿__）__）　 ◎ 　　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　　 ∧
　　／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ID:bAxjKMJDよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・

628 ：修羅：03/07/19 15:17 ID:6Gxl4l4t

馬鹿が自分の低能を再確認しに来たスレはここですか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:19 ID:XfW7P1F7

というか、この手のネタで暇潰しがしたいのなら普通はハン板に逝ってる訳で・・・。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:19 ID:bAxjKMJD

>>629
ハン板はもうチョンの振りしても誰も食い付かないです。
せいぜい「チョン死ね」の一行レス。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:24 ID:jQbRstGT

>>630
チョン氏ね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:24 ID:PVRrUAml

>>525
娜々志娑无先生の講義ログぶつけるぞぉ。

633 ：ＣＤ：03/07/19 15:27 ID:awXz52hQ

古代韓国は、基本的に高麗等北系の騎馬的人種と、百済新羅等南の
農家的人種に大別されていたと思う。
現代でも北は明らかに好戦的であり、統一しても民族のギャップは
埋められにくいと思う。南の経済力で北を経営しても、不遇な北が
クーデターを起こす可能性がある。南朝鮮の人は、これをよく考慮し
ておくべきだと思う。
いまの南の政権も北に対して基本的には弱腰。これが民族の差だと思う。

しかるに、日本人は、原住民である古モンゴロイド（アイヌ、くまそ）
が移住してきた朝鮮系、台湾系に押され混血し、また、東南アジア等
の脳天気系な民族とも混血し、穏やかな気質となった。
故に色白で彫りが深い人や、丸顔で南方人みたいな人がいたり
様々なバラエティーを内包するようになった。

過酷な環境ゆえ、草を求め他国を侵略して来た遊牧民のＤＮＡが
薄いから、どうしても自己主張が弱い。これからの国際社会では
こういう気質は不利だと思う。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:27 ID:8sE3do5l

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

635 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:29 ID:hVi8f250

ID:bAxjKMJD　もうちょっと頑張れ！
まだまだ、みんなは遊び足りないぞ～。ヾ(≧▽≦)ノ♪

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:30 ID:ribnlNHA

昨日深夜のNHKなんとかドキュメント見て、
kumudoってなにずらか？
って思って来てみたらこんなことになってたのか…。
もうなにがなにやら

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:32 ID:bAxjKMJD

>>635
どんなふうに頑張ろうか

1　突然ﾌｧﾋﾞｮって右翼、ウェノム、反動派と繰り返す
2　脳内ソースで韓国発祥を語る
3　友人にｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ

638 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:34 ID:hVi8f250

＞６３６

このスレの１～１０あたりを読みましょう。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:35 ID:KcuoeHLk

>>637
今まで通りでいいよ。
つまりキミの素でｗ

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:36 ID:bAxjKMJD

FUCKIN'JAP

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:37 ID:jQbRstGT

>>637
>1　突然ﾌｧﾋﾞｮって右翼、ウェノム、反動派と繰り返す

ﾌｧﾋﾞｮる？ウェノム？何それ？
それもハン板でのお約束暗号なのかい？

642 ：ＣＤ：03/07/19 15:39 ID:EqYq4MXK

侵略戦争を起こしたじゃないか、と言われるかも知れない。
しかし、当時は、日本すら欧米の植民地になる可能性を危機は
あった、資源の少ない日本が彼らに対抗するためには、資源を
確保する必要があった。つまり侵略ではなく自衛なの。
どのみち、当時の中国、朝鮮は列強の切り取り次第であり、
東洋人を人間と思っていなかった当時の欧米人が侵略していたら
日本軍どころの騒ぎではないと思う。
当時にしても、石原完爾氏が政権を握っていたら、「五族が協和した
東洋の国家連合」ができていた可能性がある。これが混血人種たる
日本人の真の思考法である。排他的な遊牧民族の血が多ければ、
戦争には勝てても、争乱は終わらないと思う。
パールハーバーにしても、アメリカの誘導に引っかかってしまった。
重要な基地に、戦略上重要な空母がいなく、旧式戦艦がいただけという
事実が、「おとり」に引っかかった可能性の証明であると思う。
結果、アメリカが宣戦する「願ってもない」口実となった。

643 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:40 ID:hVi8f250

＞６４０

３点。もっとがんばりましょう。

644 ：修羅：03/07/19 15:41 ID:Ikv2nhAz

>639それで､実際のとこどう思うの？キャラはいいからさ｡ちなみにどっかて白胴着云々言ってたけど､あのくらいは普通に日本でもいるぞ｡なんで袴の後の台形の奴が無いのかはわからんが｡韓国式つうのはもっとズボンみたいだよなたしか

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:41 ID:bAxjKMJD

FUCKIN'HIROSHIMA
FUCKIN'NAGASAKI
FUCKIN'HIROHITO
FUCKIN'KOIZUMI

646 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:43 ID:hVi8f250

＞６４５

３点。数を増やせばいいというものではありません。
もう少し工夫しましょう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:46 ID:6VNzIlV7

どんなにあがいても

　　　　日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

もう半万年あがけば、逆転するかもね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:46 ID:bAxjKMJD

先生！　何点満点ですか？

649 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 15:48 ID:hVi8f250

＞６４８

秘密！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:56 ID:bAxjKMJD

まあどんなにあがいても世界標準は韓国に傾きつつあるよね。
なんといっても今や経済は順調、人的資源も日本の比ではない。
しかも世界中の同胞がみんな祖国に強力な帰属意識を持っている。
このあたり日本とは雲泥の差があるね。
KENDO？　ああ、KOMDOのことか、いやーもう剣道の公式ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄはKOMDOだよ。
しかしなんというか、今思い返せば日本の何が駄目だったって卑屈な島国根性だね。
こんなことでは畢竟今のような状況になるのは目に見えていた。
せっかく剣道の起源を捏造していたのに・・。まあ悪が栄えたためしなし、なんて言葉もあるしね。
やっぱり真実が徐々に世界に認知されているのは、歓迎すべきことなんじゃないかな。
同じ日本人として、僕はやっぱり韓国と仲良くするべきだ、と思うなあ。
なにしろ日本のルーツがある国だからね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:58 ID:OnbtaENR

＞ID:bAxjKMJD
お前いつまで暇潰ししてるつもりだ？ｗ
そんなに暇なのかｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:01 ID:bAxjKMJD

>>651
そもそも暇だから２ちゃんに来てるわけで

それより先生、採点おねがいします

653 ：修羅：03/07/19 16:05 ID:rbsWCKKF

>650そのレベルじゃ名誉朝鮮人にはなれませんな

654 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 16:06 ID:hVi8f250

＞６５０

４へぇ。努力は認めますが、まだまだです。
これから夏休みですね。目標を持って学習し、
実力をつけましょう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:07 ID:OnbtaENR

他所のスレに出向いてまで暇潰しするのはやめましょう

マンガの必殺技の可能性
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058591845/

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:08 ID:bAxjKMJD

在日認定への道は遠いですね。
夏休み中にしっかり嫌韓厨を煽って実力をつけたいと思います。
実力がついたらまた来ると思うので、楽しみにしていて下さい。
それでは。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:22 ID:/tQN1QSh

＿＿＿＿
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ 亅|　
　 |　|　|
　 ∪∪

658 ：Σ(ノ°▽°)ノ：03/07/19 16:23 ID:hVi8f250

＞６５６

(　･∀･)つ〃∩ ガッテン　ガッテン　ガッテン

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:24 ID:1XJK2OR/

>排他的な遊牧民族の血が多ければ、戦争には勝てても、争乱は終わらないと思う。

なるほど、常に戦争している中東も遊牧と言えば遊牧ですね。
また、外国でも朝鮮人は自分勝手と評判ですね。
南国の某国の工事の多くが朝鮮経営なんですが、労働者に対し
て非常にきついそうです。
仕事に厳しいのかと思いきや、基礎とか見ても日本の現場を知ったものから言うと
仕事はぬるい。お金に厳しいのでしょう。
そういえば、ロスの暴動も朝鮮の人の店が多く襲われたそうですね。

もっと言えば、血液Ｂ型が多い国は、結構好戦的なのでは？
中東や印度、モンゴル、中国や半島は多いと聞きましたが。

Ａ型が多いのは日本とドイツ、Ｏが多いのはアメリカ。何か
国民性がでてますね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:24 ID:hQwyx9z8

大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:37 ID:Xg7QMouT

煽りではありません。在日の人って、日本国籍はとるつもりはないけれど、
日本に永住し、権利は主張し、何かあると「差別」だとか言って
自己中な人ですよね。
何で国籍を変えようとしない人が日本に永住できるのですか？
何かあると暴力で威嚇する「朝鮮・・」とか言う団体が、差別の
被害者みたいなことを主張するのですか？
人種の差別はよくないけれど、ずるいいいとこ取りの人たちも
よくないと思います。」
その点、マス大山先生は偉いですね。ちゃんと日本に帰化し、
日本の空手を世界に広めてくれました。正統な後継者だと主張する
某人は、国籍は変えずに日本名を名乗り、日本人の振りをして
いましたね。なぜ？堂々と朝鮮名を名乗り、日本の武道を朝鮮人の
私が普及していますと言えないの？ばれなければおし通すつもりだったの？
名前は朝鮮名でいいですから、日本に帰化する人以外は、日本に
永住してはいけないと思います。
こういう「ずるい人」がいるから、良識ある日本国籍のある朝鮮人も
誤解されると思います。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:29 ID:ZvjSEjyd

う～ん、俺は帰化しなくて永住するのは構わんと思うけど、選挙権よこせとか、
公務員にさせろとか言うのは「はぁ？」って思うな！
そんな事させる国はどこにも無いでしょ？だから、公明党には反対する。
公明党のバックは創価で、創価の会員は在日が多いから、公明党は在日に選挙権
を与えたいんだろうけどね。
在日に選挙権が与えられれば、間違い無く公明党（創価）がこの国の支配権を
取るだろうし、そうなれば日本は韓国＆朝鮮の属国決定だよ。
教科書には日本文化は全て朝鮮が発祥と書かれ、金はどんどんあっちに流出。
国の中枢にまで入り込んでからは、日本国籍だと役が貰えず、官僚はみんな
朝鮮人、もちろん警察も自衛隊も！そして、公務員の下っ端と一般市民は日本人。

こんな悪夢も妄想と笑えないぐらい、今はギリギリの所にいると俺は思うけどね。

663 ：ｃｄ：03/07/19 17:43 ID:SmRcKcQd

差別はいかんが、この国の将来を考えると暗いものがある。
国を挙げてねつ造する民族なんだから。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:04 ID:SL/35KsO

俺も相手との友好を第一に主張するけど
反日教育してる国と友好結ぶのはどう見てもおかしい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:35 ID:nnny5UYX

昨日のＮＨＫは久々にスカッと感動した。
韓国は白袴なのね。いい加減にしろや！って思ったけど、
韓国大将の無様さに爽快感が全開しますた。
栄花さんてすごい人だ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:41 ID:KtV9I7bT

>>665
無様だった訳ではあるまい。
10分以上に渡る真剣勝負を行なった選手を笑ってはいかん。
勝負は勝負として称えるべき。

ただ試合終わった後に下らんイチャモン付けてきたら斬り殺していいけど。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:44 ID:nnny5UYX

すぐ旗見たのが無様ッつー意味。
旗見なくても解るでしょうが。
あのレベル行ったら。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:47 ID:KtV9I7bT

試合中の諸動作に関しては別に無様だとは思わんよ。
ワシ柔道やってたけど投げた時も投げられた時もすぐ審判の方見たし。

ただ試合の後に媒体通して下らんイチャモン付けてくる某国は
無様なの通り越して見苦しいけどね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:26 ID:pENu2cD3

>>662 そんな漫画みたいな展開になったら、
さすがに平和ボケした日本人でも暴動を起こすと思われ。
漏れも参加するし。
それに日本を乗っ取るというのは朝鮮人の妄想の極み。
実際は原始人が車運転しようとしてるようなもの。
朝鮮人に日本は乗りこなせません。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:28 ID:RWuTVjTt

栄花選手、片手突きの瞬間。お見事！
http://www.kumdoch.com/VODData/85/Gallery/1.jpg

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:04 ID:vecVDuZ6

剣道は全く経験無いけど、昨日のＴＶ見て激しく感動したよ
剣道ってこんなことしてるのかとよくわかった
最後の韓国との決勝戦も物凄い緊張感だったけど、
王者宮崎を克服していく過程が印象に残った。
ああやって達人の域に達して行くんだなと

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:25 ID:iNGaqBII

>>633
日本人は元来混血民族だがDNA構成は中国人の遺伝子要素が一番多いそうだ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 04:04 ID:b/AbSNhx

韓国ではこう言ってますが何か？
------------
えこひいき判定に不満爆発..."判定は審判の固有圏した"
国際剣道連盟会長緊急インタビュー
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.joins.com/sports/200307/06/200307061357357873400047004710.html
えこひいき判定に対する各国選手たちの不満が爆発直前に至った状況で記者は男個展決勝戦直後
ダケヤスヨシミツ(79) 国際剣道連盟(IKF)会長に緊急インタビューを要請した. 日本中剣道連盟
会長でもあったダケヤス会長は "判定は審判の固有権限だ.今度大会を控えて審判に対する教育を
大きく強化した"と原論的な返事をした.
-審判判定に対する不信が高い.
"私たちも審判が一部問題があることを分かって大会の前二日間講習会を開くなどどの大会より
万全を期した.しかし判定は審判の固有権限で一番近くで見た審判の決定を信じなければならない"
-判定に対してはかることを請求するとか論議する委員会が IKF 内にいるか.
"そんな委員会はないがその問題を扱って来た.委員会の必要性は認める"
-大会がすぎるほど日本式に運営されるという批判がある.
"剣道は元々日本の伝統から出たのだ.急激に変わることは良くない"
-剣道の世界化のために国際競技(景気)団体連盟(GAISF)加入とオリンピック種目採択を要求する
声が高い.
"剣道は勝って負けること以上に深い哲学科精神を盛り込んでいる.日本ではまだ時期尚早だと思う"
ジョン・ヨンジェ記者 <[email protected]>

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 11:16 ID:sffJQ5sN

あの突きは文句なしだろ！韓は馬鹿丸出しだな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:58 ID:1u2J7Pt7

この間ＮＨＫで剣道の番組やってた
今までこれっぽっちも剣道に興味なかったけど、感動した
己に勝つことが目標で、相手に勝つことが目標ではない
だからオリンピック正式種目に剣道が採用されるのを日本は反対しているそうだ

こういう感覚は韓国人には一生理解できないだろうな？って思った

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:01 ID:ghFkSrN0

>>675
日本国内での美徳。
だから世界における剣道の運営は韓国にまかせればいい。
日本みたいにヌルいやり方じゃ、剣道普及は無理。
日本は日本で国内だけで剣道やってればいい、勝負ごとには興味を持たずに世界選手権も不参加。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:10 ID:HV57OQGh

>>676
だから何で、世界に普及させなきゃ行けないのよ。
そんな物は韓国の独善的な名誉心と金が目的だろうが。

別に自分の殻に閉じこもろうとも思わないが
たからと言って無理に広める気も無い。
だからこそ今まで日本の剣道は、
そこまで世界に力を入れてこなかったんだろう。
韓国人の考え方は止めてくれ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:13 ID:iNGaqBII

まさか、また極右韓国人か？（わ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:23 ID:ghFkSrN0

世界に興味がないならノータッチでいいじゃん。
韓国がなにしようが興味ないんでしょ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:56 ID:/Niq8lJK

>>679
お前は過去ログを見なさい。
今問題なのは、世界に広める事ではなく
韓国が世界に広めた場合の事が問題なんだ。

そうなった場合、日本に対して多大なる反日感情を持つ
韓国が世界の剣道の主導権を手に入れた場合、
日本の剣道のスタイルが、崩される危険性が多大にある。
それだけでなく、韓国が自分達が剣道の源流という主張が通り
日本独自の剣道が迫害を受ける可能性が高い。
解ったかい？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:59 ID:ghFkSrN0

>>680
ﾊｧ？
世界の剣道がどうなろうがどうでもいいじゃん。世界に興味ないんだろ？
日本のなかだけでシコシコやってりゃいいじゃん。
別に反日剣道が世界に広まって、韓国発祥とかになっても、
日本国内だと誰も信じないし、日本国内の剣道が変わる訳じゃない。
世界の剣道と交流さえしなければいいだけの話。

世界における剣道の普及に興味がないなら放っておくべきだし、
その方法や韓国のやり方について咎めるのなら最後までやるべき。
いいとこどりはできんよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:09 ID:ohVZOce5

おーい、昨日のID:bAxjKMJDが今日も来たぞ～。
今日はID:ghFkSrN0だ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:09 ID:/Niq8lJK

>>681
現在の日本のマスコミを見て何も思わんのか？
世界的に世論がコムド発祥になったら
マスコミはそっちを強烈に押すに決まってる。

そうなったら一般の人達は皆さんコムド発祥を信じますね
しかも、世界的に知名度がある。
そうすると、新規剣道入門者は、ほとんど新規コムド入門者に変わり
結果として日本の剣道が廃れるのはほぼ確実では？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:15 ID:ohVZOce5

世界に興味があるけど南北朝鮮には興味ない。

でも、悪の枢軸国と、自分の恩人に感謝もせず他の国の文化を
横取りしよううとする泥棒は放っておくわけにいかない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:22 ID:ohVZOce5

南北朝鮮は文化だけじゃなく、善良な日本人を誘拐したり
技術をスパイして盗んだりと悪の限りをつくしてる。
外国人犯罪者も多くは、中国人と南北朝鮮人。
で、ついには日本文化も、すべて自分のものだと言い始めたわけだ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:25 ID:ohVZOce5

北朝鮮はもちろん、もう韓国も日本の敵と思ったほうがいいよな。
むこうは、ずっと日本を敵だと思ってるわけだしな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:26 ID:/Niq8lJK

>>681
それともう一つ。
貴方の言うように日本国民が
全員ちゃんとわかるのなら良いです

ですが、世界的に知名度がある場合においてはそんな簡単に行くわけありません。
仮にマスコミが正常に戻ったとしても、数の力に負ける可能性は大きいです。
それに、剣道を教えた人に対して恩を持つのは当たり前で
>>684氏がおっしゃっている事もあります。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:12 ID:cJPMTuf0

世界に興味無いとは誰も言って無いけどな。
>>677氏は「無理」に広める気も無い。
と、言ってるだけで。

しかし、帰って来るの早かったな（ｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:15 ID:ghFkSrN0

まあ、おれは剣道やってないわけだが。
つーか皮肉のつもりなんだけどな、ウダウダ言うならちゃんと行動起こせよ！っていう。
ずっとヌルい対応してきたから韓国が図に乗ってるんだろう？
お前ら剣道の関係者ならなんとかしろよ、身内のことだろ。
２ちゃんでレスする前に道場で話して署名集めるなりやることあるだろ！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:25 ID:cJPMTuf0

そうだな。同意見だ。君も知り合いに剣道家が居たら是非問題提起してくれ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:34 ID:BPMyCGI3

ID:bAxjKMJD
結局今日戻ってくるなら
昨日「実は自作自演でした」とか必死に言い訳してたのも
全部水の泡だな（ｗｗｗｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:36 ID:ghFkSrN0

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693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:36 ID:BaWzNVSx

撃剣・古流・剣道に一度身を染めた人間は、その歴史、本質に当然深く
入り込もうと努力するだろう。それは日本人に限らず、諸外国の剣士も
同じだと思う。　とするなら、どんなに他国を煽ろうと、
資料も歴史もまっさらなうわべだけ塗り飾った捏造文化がスタンダードには
成り得ないよ。　　深く掘り下げられれば，，，なにも無い、繕いきれない
空虚な事実が晒されるだけ・・。　　百済、三国時代と遡っても説得に
足る歴編は日本はもちろん、本国にさえ無い。　　自分の周りにも剣道・
特に古流を愛好する外国人が幾人かいるが、この話題に対して
「わずらわしい or 気の毒」と言うのが共通した感想だな。　　　　
　　

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:42 ID:OVVyDXDx

ttp://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:47 ID:cJPMTuf0

>>691
＞つーか皮肉のつもりなんだけどな、ウダウダ言うならちゃんと行動起こせよ！っていう。

彼は本当はこれが言いたかったんだ！と、昨日の失態返上に必死なんだよ。
生暖かくみ守りましょう（ｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:56 ID:B/hA7Cd+

韓国が悪質なのは歴史と伝統の空虚さを、
日帝36年で抹殺されたからと言い出すことにある。
そうすると日本人は反論を躊躇う。
奴等はそこに付け込む訳だ。
軽く見てると、泥沼に引きずり込まれて、
日韓の伝統と見なされることになりかねない。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/07/20 20:03 ID:cnf0va0u

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（〃）
　　　　　(　　　 l ヽ　　　　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼＼|　|　　　　　　／／/　/
　　　　　 |　＼＼.| 　　　／_／~/　/ヽ
　　　＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／／　ノ／
　　∠」　　　　　Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　＿＿＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 20:30 ID:HMcIQP1O

剣道がいきのこる道は五輪種目化しかないともうがねぇ
そうでもしないと競技人口へってくだけだよ
柔道の繁栄を見てみろよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 20:43 ID:ghFkSrN0

>>698
それが出来ずに文句だけたれる日本の剣道家たち

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 20:51 ID:s1ghTKy4

700ｹﾞｯﾂ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 21:39 ID:BaWzNVSx

>６９８　判定が有効なものだと自覚しながら、負けると気に入らないとして
イチャモンをつける。勝てばヤッタヤッタと小躍りする。
んな、どチンピラ達と同じ道はどのみち「道」とは云わんのよ。
そのコンセンサスが全く感じられん君らと共通の試合で対面するのが
不思議だわ。　　宗主国を騙るなら、面篭手装具含めて日本従来のモノ
とは違う自国のモノとしたまえよ・・・有るならナ。

702 ：７０１：03/07/20 21:40 ID:BaWzNVSx

間違えた　　>７９９

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 22:32 ID:rbazM1oY

>>699
卑俗な商売根性は剣道家は興味ないんだよ。それは迎合主義。
戦わない連盟にはもちろんがっかりだが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 11:55 ID:AIXts+02

>>675
その番組是非見てぇ。
再放送とかしないのかなぁ。
どなたか、えむえくすかにいで流してくれることキボンヌ。

705 ：再放送：03/07/21 12:49 ID:ZcplDNqw

にんげんドキュメント「ただ一撃にかける」　（７月１８日放送）

衛星第２放送『ＢＳアンコール館』：７月２３日（水）午前３時００分～（火曜深夜）
総合テレビ：８月１日（金）午前１時１０分～（木曜深夜）

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:16 ID:AIXts+02

>>705
サンクス

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:25 ID:ZcplDNqw

めざせ一本剣道の科学
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/09/0909.html

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:50 ID:T5GhlSHD

ハハ甘いな、テコンドーなんて地上最強の武術韓国剣法コムドに比べれば児戯に等しいよ。
コムドの人と対戦した俺の道場の先輩、竹刀がかすっただけで面が中身ごとグチャグチャに潰れてあの世逝きだよ。
板張りの床に飛び散った先輩の脳味噌を拾いながら、俺はコムドが最強だと確信したね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 14:27 ID:fdq6hwbM

北と一緒に韓国も空爆するぞゴルァ！

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 15:02 ID:tYb21LbO

>>708
ハッタリが得意技の在日格闘家。氏んでよし！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 15:21 ID:tYb21LbO

>>650反韓が右翼ならベトナムや東南アジア諸国も右翼ということになりますね。
韓国朝鮮は世界平和のためにももっと神妙にすべきでしょう。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:39 ID:33PjFH1T

剣道起源を韓国に持っていくと言うことは、日本剣道型の問題はどうやって片付けるんですか？
剣道型って確かさぁ、日本に古来からある剣術の流派のいいところを選り抜いて作ったものだよね。
韓国人はこの問題を片付けない限り絶対に剣道を国技にできません。
今から付け焼き刃で韓国剣道型でも作る気なんですか？
どっかの考古学者よりへたくそなねつ造でもする気ですか？

ほぼ全ての日本武道は型で固められているわけだが、まず韓国は日本の型はこれがもとだという確たる証拠を提出してほしいよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:43 ID:QA5lgbdP

>>712
やつらのことだから確実に捏造する

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:46 ID:T5GhlSHD

剣道の起源は高句麗です。元々は花郎が遣っていた剣術が元です。
それが日本に渡来人として渡り、今ある流派の殆どを築いたのです。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 19:15 ID:T5GhlSHD

ちなみに武士（さむらい）は朝鮮語で武士を表すサウラビを日本語風に発音したものです。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 19:48 ID:R2qjfaNV

>７１５　　ついこの前造ったばかりの新造語を乱発するなよ。
経緯は他のスレで晒しものにされてるぞ・・・。

花郎剣術（w　　説得するなら出典を書けよ・・・。　　　

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 19:53 ID:T5GhlSHD

>>716
日帝がすべて焼き捨てました

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:03 ID:pxZQCKiR

>>717
韓国が悪質なのは歴史と伝統の空虚さを、
日帝36年で抹殺されたからと言い出すことにある。
そうすると日本人は反論を躊躇う。

すべて計算済みなんでしょうね。さすが韓国人。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:42 ID:cWEJABUw

アメリカのＴＶアニメ「サムライ・ジャック」ってタイトルに
サムライとはついてるけど、日本人っぽくない。関係無いけど

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:45 ID:m1rNrXsU

http://www.seximode.jp/mt9/index.html
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721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:56 ID:lwaPJtYh

>712
韓国剣道型は既に存在しますけど？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:56 ID:33PjFH1T

そのうちひらがな・カタカナも韓国製とかでっち上げるかもしれないぞ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:01 ID:lwaPJtYh

>722
カタカナの起源は韓国だと既に主張してますけど？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:03 ID:lwaPJtYh

１、「○○の起源は韓国だと主張するような予感」
２、「既に主張してますが何か？」
３、１に戻る。

ハン板で死ぬほど繰り返されたパターン

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:04 ID:lwaPJtYh

しかも、その殆どはソース付の事実だったりする。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:04 ID:cWEJABUw

そのうちに九州は西日本は領地だって言い出しそう。

727 ：韓国人悪質：03/07/21 21:07 ID:caI8mUdF

>>722　もうでっち上げてるよ！

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/katakana.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/03/20020403000003.html

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:25 ID:FZE8f38y

>>712
もうしわけないけど、あれをいいとこどりの選り抜きとはチョト。
新陰とか香取の人とかが聞いたら、苦笑しますよ。

韓国無関係なのでスレちがいスマソ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:56 ID:U8U7uAm7

韓国側の妄言を把握するためにも、最低限これだけは目を通してくれ。
【大韓剣道会は剣道をどのように見ているか】
剣道とは
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-2.htm
剣道の歴史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm
本国剣法
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_class5_1.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_class5_1_2.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_class5_1_3.htm
コムド(kumdo)とケンドー(kendo)？
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm
21世紀に向かって
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/21c.htm
※大韓剣道会 (Korea Kumdo Association) は韓国の弱小剣道道場などではなく、
国際剣道連盟 (International Kendo Federation) に加盟している韓国最大の剣道団体です。
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html#Korea

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 01:06 ID:VHXvnWol

Kumdoは剣道と明らかに違うのだから国際剣道連盟は除名すべき。

しかし、韓国コムド家は竹刀は振れても本身は使えないだろうｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 06:55 ID:onk7ELDT

と言うか我が国は世界語文の宗主国だとか主張してますな

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 08:56 ID:nxBjzTYa

韓国死んでいいです。

733 ：_：03/07/22 08:57 ID:CGcaAvgL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 11:01 ID:j+CVPPl6

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　|　日本の夏
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　　夏厨の夏
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

735 ：　：03/07/22 11:14 ID:3MLZjQoX

今月の韓国剣道便りはどんなんだろ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 11:47 ID:DZFX7KNx

水滸伝に栄花って人いなかったけ？
あ、板違い。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:24 ID:ok5grFJs

>>731
日本だけじゃなく中国や欧米のしっぽまで踏み出したか…
それの宣伝に力を入れてくれればいいんだけどねぇ。(´ー｀)

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 17:17 ID:5RnzQ9R/

韓国って何よ？
朝鮮半島全域との交流をこれ以上続けない方がいいよ。
あんなのは国内だけよがらせるのがいいよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:55 ID:kxLgcWHJ

半島はフィクションで出来てます

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:57 ID:UF1Rw71k

日本刀もないのになんで剣道なんてやってるの？＞チョン

剣豪もいないし古流剣法なんて原始時代の棍棒術ぐらいだろｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:20 ID:5EbKapI4

>韓国コムド家は竹刀は振れても本身は使えないだろうｗ

よくわからんが、韓国にも刀剣はあるでしょ。それがクムドの剣となるのでは？
たぶん中国の直刀（所謂剣）が正式採用となるヨカン。
しかし、剣道界、真実の歴史を宣伝しろよ。
おまえらがやらなくて誰がやるの？空手界？そんな分けないでしょ。
悪事を分かっていて見ぬ振りするのは、やっているのと同じだよ。

742 ：呆れまくり：03/07/22 22:36 ID:gVUNA3UM

>>730
奴ら自体が剣道じゃないと言ってるんだから、全員段位も
剥奪して除名すりゃ良いじゃんね。

日本では江戸時代には今の姿の防具や竹刀で剣道が盛んだ
ったわけだが・・・韓国にそんな痕跡すらある訳もなく。

でも、今のうち手を打たないとテコンドーの二の舞だよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:51 ID:5EbKapI4

えっ。日本の剣道家の弟子だったの？
単にまねしただけだと思っていたのに。
おいおいおい、こんな恩知らず野放しにしてるの？
これを放置していたら、剣道界ホントの腰抜けだよ。
それを知っているからこんな非道をするのかな？
もう、アフォかと。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:52 ID:5EbKapI4

もう、韓国や北朝鮮の援助やめたら？
ひどすぎる。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:00 ID:YPlQrjlQ

メッセ友のオランダ人に韓国は最悪だということを布教してきました。
日本の伝統文化を勝手に韓国のものとして国技にまでしようとする、とか相撲は韓国人が考案したと言ってるけど
全部捏造でヤツらは日本文化を愚弄してると言ってやりました。
そしたらオランダでも相当韓国の評判が悪いらしく
韓国人というよりもあの半島自体よくないと言う話になりました。
何でも韓国人はうるさい・散らかす・列に割り込む・自国の伝統が一番で観光にきても
韓国一番で何かしらその国にけちをつけるらしい。
とりあえずその人には周りの人にもその考えを布教するように伝えておいたら
次の日には学校中に言いふらしたらしいです。
次はイギリス人に布教しよう。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:06 ID:ok5grFJs

イギリスやドイツに広められたらかなり心強いな。
英語まで韓国起源と言われたら黙っちゃいないだろう。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:21 ID:YPlQrjlQ

それともう一つ
これは、英語がアメリカで最初に話されてたのをイギリス人がまねしたとアメリカ人が言うようなものといったら、
韓国ってそんなことやって喜んでるのと言ってました。
ちなみに時期布教予定のイギリス人は父親が合気道の有段者で教室まで開いてる人です。
次は英語が韓国語起源を付け足そうと思います。

日本はヨーロッパ諸国と一緒で伝統と歴史が息づいてるからヨーロッパ人はどちらかというと韓国人よりも
日本人をひいきします。
それとやっぱり韓国人はヨーロッパ諸国で相当評判悪い。
すごく嫌われてる。

日本のように何百年もかけた歴史とか伝統って言うのは簡単に崩れるものじゃないと思うし
歴史と伝統を持ってる国の人が見ればそれなりの評価があると思うよ。
何で極東の国のスポーツである相撲が海外でまで好演できたのか、剣道の世界選手権はなぜ日本だけでなく
世界中で行われるのかそのへんを韓国人はきっと理解できてないよ。
本当の歴史と伝統は捏造ごときでつぶれません。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:29 ID:UF1Rw71k

テコンドーの捏造歴史を恥じてる留学生が研究室にいたなあ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:32 ID:oJvHTNSJ

日本の刀匠ところへ学びに来るそうだわ韓国人。
曰く「これで日本に盗まれた刀匠の業を韓国に取り戻すことができる」

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:42 ID:ok5grFJs

>>749
(´Д`;)

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:51 ID:YRMguR/6

>>749
居合いでそれやった。
英信流を10年学んで九段だか貰いｗ
「これで寒コックの居合いが復元出来た」

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:32 ID:p8HmoPsO

マトリックス的に考えると、朝鮮半島あたりのサーバーのプログラムに
バグが発生したというべきか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:32 ID:aKDFGCyQ

もうあいつらには何も教えない（入門させない）方が良いな
そうかワザと嘘教えるとかｗ
中拳は外国人には全伝教えないらしいがその正しさが良く判るよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:35 ID:p8HmoPsO

だれか今からＮＡＶＥＲで論破して！！

755 ：無料動画直リン：03/07/23 00:36 ID:cH2Z33uz

http://homepage.mac.com/miku24/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:57 ID:9ZytUnC/

NHK衛星第2　3：00～3:45
再放送
にんげんドキュメント
「ただ一撃に賭ける」

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:03 ID:+mHm72bO

栄花さんが涙して仲間と握手の場面。
会場には人がほとんどいない。
それだけ韓国の抗議しつこかったんだろう。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:41 ID:54LU+4Jy

ﾊｧ．．．おいらはもう剣から離れて久しいが、この問題にだけは我慢出来ないな。

韓国人の友人もいるけどさ、「どうしてお前の国はこうなっちゃうの？」
って聞くと答えられない。そいつ自身はイイヤツなのだが、やはり
日帝云々は刷り込まれている。それは本当にお前の意見なのか？
と小一時間問いつめたことしばしば。いや、駄文スマ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:27 ID:mwM4hp52

>>754
今のところ良識的なレスも多いからＮＡＶＥＲはちょいと言いにくいんだよな…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:34 ID:jkqMJsox

剣道連盟が韓国を「剣道じゃなくてｺﾑﾄﾞだからもういいよね」って
除名したらヤツらはそれこそ「待ってました！」とばかりにｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ
吠えまくるだろうな。

「日本は姑息な手段を使わないと韓国チームに勝てなかったから韓国を除名した」
「日本剣道連盟はｺﾑﾄﾞの存在自体を弾圧しようとしている」
「日本がコムドの発祥は日本剣道だと捏造している」

言われ放題になるんだろうな、それはそれで。
今、考えられるだけ妄言書き連ねたけど実際はもっと上行くんだろうなぁ。
彼の国は。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:43 ID:3Hnt4inR

だいたいKumdoなんて名称を認めたから付け上がるんだよな。

全日本剣道連盟の過ちは大きい。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:49 ID:zekWj9vF

剣道と書いてkumdoと読む。
日本語と韓国語って似てるね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 04:28 ID:J//DJsZd

見たよNHK。栄花さん格好いいな。あと韓国の大将恐ろしく強そうだったね。
あんなのに勝つなんてすごい。でもあの大将試合前日本式着てたよね。やっぱり
あの人は日本式を尊重してるってことなのか？
でも韓国式の剣道着もなんか綺麗だった。これでへんな剣道強奪運動なんかしな
けりゃ本当に得がたい剣の友邦としてクムドも尊敬できるのに。少し哀しいよ。
いまからでも遅くないから剣道発祥は日本ということを認めないかなあ。　

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 06:54 ID:S7XtA9Fu

いったい誰が言い出したのかなー？コムドって！
そいつは資料があって言ったのか？日帝に焼かれたって他の色んな資料は
存在するのに、都合よくコムドの資料は全部焼かれたって言うのも無理がある。
それに、海外（特に中国）にだってコムドが存在してたなら、何らかの資料が
残るだろ？

韓国は儒教の国とか言ってるが恩を仇で返すのは、どう言う事か？（恩に対して
怨で返して来るけど）
韓国の人は、良い人多いんだけどなー、今の日本人と比べてケチ臭くないし、
利己主義でも無い。
でも、集団になると途端に厚顔無恥な事を平気でやれる。不思議だなー？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 07:51 ID:m9ddPmYf

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 08:00 ID:XdRY/awV

多分、いい人も多いし、一生懸命練習している者もいると思う。
けれども、組織をあげて、公的に捏造をおこなうことが、それで許されるわけではない。
反日の中で剣道をやるための方便との言い訳も偽りを世界に広める理由にはならない。
韓国人のためにも、歴史捏造、剣道本家強奪を許してはならない。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 10:17 ID:wy0LCxn5

>>764-766
大戦の生き残りのジジィ連中は恥知らずばっかり。
日本と韓国の政治家を見ると特にそう思う。

早く死んで若者に全ての権限を譲れジジィ共。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:01 ID:PTDiha9r

>>767
そうですね、やはり革新政党の社民共産が政権をとらなくてはいけませんねｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:45 ID:mwM4hp52

チャットで話すと若い人は意外にも日本に好感を持ってくれてるみたい。
そもそも歴史的にも長い付き合いの日本と中国と朝鮮なんだから
手を組まない手はないと思うんだが…
腐ってるのは上の連中というのは本当だよたぶん。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:50 ID:m7kG5aaI

昨日の再放送見たよ。剣道の試合にエリザベス女王まで来てた事に驚いた。
ところで韓国人選手って剣道着が似合ってなかったね。
なんか全体的に違和感を感じたっていうか、ハッキリ言って
「ヘン」だったよ。
西欧の選手達の方がよっぽど似合ってかっこよかった。
胴着を着て、サマになってないってことは、やっぱり別モノてことだ。
韓国の剣法と日本の剣道はその精神性やなりたち全てが別だって事を自分達で証明してるのにね。
韓国が剣道とは全く違うものを独自で始めるなら構わないが
剣道を踏みにじる様なまねだけは許しちゃいけないね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 13:49 ID:EPShNFUc

日本刀って言うのは日本で独自に発達したものだから「日本刀」
半島経由できたのは製鉄術までらしい、それ以降は日本で独自に発達したものだから
韓国製であるはずがない。
日本刀が生まれた時代というのも、日本はほぼ鎖国状態だったから韓国から技術が輸入できるわけがない。
剣道というのも元々日本刀を意識して作られた武道だから剣道が韓国製になるわけもない。
それと剣道の発達した江戸時代は日本は鎖国中、だから剣道が韓国製というのも説明不能。

こんな歴史を捏造して今は喜んでればいい。
日本より上に立ったとか、日本は韓国の模倣国家だったとかそういって喜んでればいい。
でもこんな馬鹿なことをして困るのは後世に残された何も知らない韓国人
先祖のやった馬鹿なことで世界的に馬鹿にされ続ける。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 17:02 ID:x223h2d1

>>771
俺も日本刀は日本のものであることに疑いを持っていないが、↑の根拠は薄いな。
江戸時代には確かに鎖国してたけど、蘭国琉球国中国、あと残念な事に朴李国とも通商してた。
特に朴李国は、近いだけあって最大の貿易国だった。
出島とか時代劇に良く出てくる中国人とか、蘭学とか、朝鮮通信使とか知らんか？

戦国時代も織田あたりまでは結構貿易してて、羽柴が禁止し、徳川が緩い鎖国をしてる。
しかし地方藩、特に外様は密貿易してた。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 18:34 ID:OIRtS9ll

>>772
日本刀が生まれた時代を知らないのか？
平安時代の中期だぞ。安綱の鬼切丸とか製作されたのが。
この時代にはたしかに他国と国交がないので、鎖国状態といえる。

最低限の知識くらいもって発言してくれ。
まぁ、鎖国と書いた>>771も悪いけど。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 18:45 ID:JFzMxYDF

>>773
韓国はそういう歴史を知らないわけだが、
知ったらしったでそれ以前に伝えたと言ってくるのは確実。
向こうが提示する、武道の韓国起源の証拠って何か知ってるか？
古代の壁画だぞ？理論で納得させるしかないんだが、骨が折れそうだよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 19:09 ID:x223h2d1

>>773
日本刀の歴史は一通り知ってるつもりだ。
まさか772の発言が「江戸時代や戦国時代に刀が生まれた」と書いているように見えるのか？
772で書いたのは、771の6行目、剣道についての話だから、ちょっと言葉が足りなかったのは認める。ｽﾏｿ

776 ：：03/07/23 19:51 ID:42LyCFiU

もう韓国は敵でいいよ、韓国人をもう信用できない。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:14 ID:NnZF8YRA

年末に公開される映画『ラストサムライ』を見たら、韓国人は何って言うんだろう？

この映画が世界中で公開されてば、侍や日本刀は日本のものだと多くの知る外国人が知って
剣道も日本が起源だと分かってもえらると期待しているのだが。。。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:16 ID:NnZF8YRA

↑　トム・クルーズから「Ｊａｐａｎ」という言葉が出てくると思うので、
この映画の舞台が韓国や中国と勘違いされることはないと思う。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:22 ID:NnZF8YRA

>>777
×　多くの知る外国人が知って
○　多くの外国人が知って

修正です。ごめん。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:38 ID:XdRY/awV

>>777
韓国が剣道や侍の起源であるという映画を製作し世界中に広めよう努力するんじゃないかな。
そんなことが冗談じゃなく真実味があるのが怖い。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:44 ID:1J035jAH

やりかねないね。しかも日本に当然のように取材して。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 00:04 ID:YsS+0E37

>>780
＞侍の起源であるという映画を製作し

もう作ってまつ。サウサビだか・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 00:05 ID:CbeDZ/dC

>>780-781

すでに製作してますが、なにか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 00:28 ID:WYSrnrdW

でも所詮、韓国が作った映画。実際に全然有名じゃない。
ハリウッド映画じゃないと世界中で公開されるのは無理だと思う。ちょっと安心。

でも、ラストサムライもこの映画のパクリだと言い出しそうだね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 00:58 ID:eGKfoZq8

>>784
＞ラストサムライもこの映画のパクリだと言い出しそうだね
それだな･･･

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:37 ID:NzDJNRow

映画の影響力はバカに出来ないよね　
世界中にサムライのイメージが広まったのも黒沢映画だし

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:09 ID:+fN1WAcM

>>783
吐き気がしてきた。
日本人スタッフは感心してた訳か。
百済人が日本を開拓し文物を伝え、腹切まで伝えてくれたことに。
有難くて涙が出るよ。中国風の剣劇のイメージが一発で伝わるけどな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:29 ID:3FmO5i0t

韓国映画、よく観るけどハッキリ言って『ＪＳＡ』とか『シュリ』みたいな
北との生々しい部分の描写が無い（いわゆるフツーの映画）ヤツは
クソ面白くない。（先日公開の『二重スパイ』は面白かったが）
映画という文化の水準自体が丸っきり日本に追いついてない。
文化的土壌の違いもあるんだろうけど、アレじゃ国際評価は到底無理。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:38 ID:NzDJNRow

誰か日本刀や日本武道は日本固有の文化である事をシナリオに反映させて
時代劇映画を制作してくれないかなあ　朝鮮は中国の属国奴隷状態で
文化水準も低かった事実を表現してくれれば言う事なし!ｗ

しかし>>783のサウラビ　全くヒットの欠片も無かったなｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 07:37 ID:sORM7ddK

サウラビの資料も無い妄想を信じて関心を示したって言う、日本人の文化教養の
低さが笑える。こりゃ、日本はダメだな！

確かに百済と日本は同盟国で、百済が新羅＆唐に負けた時、天皇は百済の為に
軍隊を派遣した（負けたけど）。
日本に残った百済の王の血筋やその部下から金の精錬技術とか学んだ事実もある。
なのに武士道的な物を学んだって資料が無い。　日本に残った百済人とはとても
友好的に付き合っていて、金の精錬みたいに学んだ物は学んだと隠さずに資料で
残っているのに、何故、武士道的な物を学んだって資料は無いのか？

百歩譲って百済から学んだとしても、百済人を滅ぼした連中が日本の武士道の元
には為らないし、なんだったら百済の王の血筋がある日本に百済の領土を返せ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 08:24 ID:jnBP4GKB

そうだ。百済人の子孫である日本に百済領土を返せ。
これだって、連中の論理なら充分正当性があるはず。
というか、連中より筋が通っているんじゃない。
そんなバカなことを言わないのが普通なのに、同じレベルの論理で真面目に主張して、真実として世界に広める連中の神経がわからない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 08:37 ID:7/K0HLdd

侍って言う生き物は一種の哲学を持って生きてるわけだから
儒教の国韓国で発達するわけ無し。
韓国は大陸式の刀を使うから、剣道が発達するみこみなし。
それと日本刀の製造技術は相当高い水準にあるので韓国に作れるわけ無し。
相撲・合気道・柔術は日本固有の戦場格闘技、よって韓国で発達する見込み無し。
柔術が流れてくる道としてあり得るのは、ロシアのサンボを起源とした場合。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 08:51 ID:jnBP4GKB

名古屋で決まりかけていた８８年オリンピックを金をばら撒きソウルに逆転決定させ、サッカーのワールドカップ日本大会を日韓共催に捻じ曲げた韓国の力を侮ってはいけない。
本気で取り組まなければ、後々、悔やむことになる。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:04 ID:Cl304UJB

本国剣法の真実

『武芸図譜通志』を崇仰している人々は
いくつかの解釈上の間違いをしている。

例えば「新羅剣法」という本国剣法が我が国にあると
大きな自負心を持っているが、文献の中に戻って解釈を
やり直してみよう。
本国剣法の起源はそんなに古いものではない。
漢文解釈は一字一字緻密に行なわなければならないのに
『武芸図譜通志』の解説書の中には自分勝手に解釈したものもある。
本国剣の条の理解を助けるために
鋭刀の条の前半部も一緒に載せる。

鋭刀の条のこの内容は
元々『武備志（訳注：明代末期に
茅元儀によって書かれた中国の武芸書）』にあったものを
『武芸図譜通志』でそのまま引用したものだ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:06 ID:hM0pAiUf

鋭刀の条の本文と解説は次の通りだ。

卷之二、鋭刀

（原）茅元儀曰古之劍可施戰鬪、故唐太宗有劍士千人、
今其法不傳、斷簡殘編中有訣歌、不詳其説、近有好事者
得之朝鮮、其勢法倶備、固知中國失而求之四裔
不獨西方之等韻（西域僧神拱、通音韻、撰等切譜）
日本之尚書（歐陽修日本刀歌、徐福行時書未焚逸書百篇
今尚存、令嚴不許傳中國擧、世無人識、古文言書經古本
徐福携去、尚存日本、蓋托言也）也。備載於左劍訣歌。

＞鋭刀

茅元儀は昔の剣は戦闘で使用することができたと言った。
故に唐太宗には千人の剣士がいた。今、その法は
伝わっておらず、断簡残編中に訣歌があるが、
その説明は詳しくない。近来に好事者がそれ（剣訣歌を）を
朝鮮で得て、勢法が倶備されていたのだが
中国で失ったものを周辺国家に求めたのは
西方の等韻や日本の『尚書』だけではない。左に剣訣歌を載せる。

796 ：_：03/07/24 09:07 ID:PfFY+B9l

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:11 ID:vVl4z96p

等韻とは中国音声学の一種で、等韻学という。
それ自体は単行本の名前ではない。したがって、
単行本の二重鍵括弧で引用する必要はない。
茅元儀が言及した「西方の等韻」と、神拱が行なったことには
多くの関連はない。
等韻は音声学の代表的な分野と見て、
非漢族である神拱が中国の音声学に大きな業績を
残したという程度に理解すべきである。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:12 ID:vVl4z96p

等韻の説明における「西域の僧である神拱は、音韻に通じ
等切譜を著述した（本文の最初の括弧中にある一節）」
という一節は、『武備志』にはなく
『武芸図譜通志』の著者が註釈を付けたものである。

次の一節の日本の『尚書』の註釈も同様だ。
神拱は唐代の西域の僧侶だ。詳細な経歴は分かっていない。
『玉篇』に彼の著である四声五音九弄反紐図が載っている。
その序に元和音譜が引用されているので
唐の憲宗（805-820）以降の人物だと推定されているだけだ。
『玉篇』は韓国では漢韓辞典の代名詞として知られているが
元々は中国南北朝時代の梁武帝大同9年（543年）に
太学博士の顧野王（519-581）が書いた字書である。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:13 ID:vVl4z96p

徐福は秦の始皇帝が不老草を求めて東方に派遣した人物だ。
「欧陽修の日本刀歌に、徐福が去った時には
（日本に持っていった）燃やされていない
今は無き本が百編あった。
しかし、厳令を下して中国に持っていくことはできないので
世の人々が知ることは出来ないが
古文で言うところの『書経』の古本である。
徐福が持って行って、現在日本にあるということで
この話を引用したのである」

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:19 ID:Dga06/yN

本国剣の原文は次の通りだ。

卷之三、本國劍（增）（俗稱新劍）

（增）輿地勝覽曰黄倡郞新羅人也。諺傳季七歳入百濟、
市中舞劍、觀者如堵。百濟王聞之名觀命昇堂舞劍倡郞、
因刺王、國人殺之、羅人哀之、像其容爲假面、作舞劍之、
状至今傳之（案）黄倡一作黄昌、即新羅所置花郞也。
如述郞永郞之流故曰黄倡郞也。花郞徒衆嘗數千人、
相與勉礪忠信、且新羅隣於倭國則其舞劍器、
必有相傳之術而不可攷矣。今因黄倡郞爲本國劍之縁起。
焉至若茅元儀以爲劍譜得之朝鮮、
朝鮮既譬於西域之等韻則是朝鮮自本國之譜也。
又譬於日本之尚書則是朝鮮爲傳中國之譜也。
無論其其傳今距茅氏之世爲百數十年則互相授受者爲誰而不少見何歟。
本國之人、何不自傳自習必待茅氏武備志而傳習之、未可知也。
前既言其茅氏之假託而今又臾論本國劍之下。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:21 ID:Dga06/yN

本国剣（新剣 -新しく作った剣法- という）

『輿地勝覧』曰く、黄倡郎は新羅人だ。....
百済人が彼を殺すと、羅人（新羅人）たちは悲しんだ。
.....また、新羅は倭国と隣しているが、その剣舞が
必ず伝わったということなど明らかにすることはできない。
今、黄倡郎を我が国の剣術の初まりと見なそうと思う。
なぜ（我々は）剣譜を朝鮮で得て行ったという茅元儀と同じなのだろうか。
朝鮮が西域の等韻に喩えられるのは、
朝鮮が自ら自国の剣譜を作ったからであり、
また日本の『尚書』に喩えられるのは、朝鮮が中国から
剣譜を伝えられたからである。その作ったものと伝えられたものが、
今は茅元儀の時代から百数十年が過ぎていて、
論ずることができないので、相互に遣り取りしたのが
誰であったのかは詳しく分からない。

我が国の人々はなぜ自伝自習せずに、
茅氏の『武備志』を待ってこれを伝習したのか分からない。
前に既に茅元儀に言及して、今少しの間、本国剣の章で議論した。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:23 ID:Dga06/yN

黄倡郎についての故事は『三国史記』や『三国遺事』には見当たらず
この故事が引用された『輿地勝覧』にはどの本を
参考にしたのかは出てこない。
だが、『輿地勝覧』には李詹の考証がある。
李詹は慶州に行って剣舞を舞う童子に会ったのだが
黄昌の故事はその童子から伝え聞いたものだ。
李詹自身も黄昌の故事は官昌の話が間違って
伝えられたものではないかと疑っている。
ひとつ確実なのは、剣舞を舞った童子がいたということであり
その童子自身も剣舞の起源を黄昌と挙げただけだ。
やはり黄昌の故事を作って仮託したにすぎず
本国剣とこの剣舞とは何の関係もないのだ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:24 ID:Dga06/yN

しかし、『武芸図譜通志』の著者たちは、我が国にも黄昌が
剣舞を踊ったという故事があり、茅元儀も朝鮮で剣訣を
得て行ったというほどの剣術の伝統があったのだろうと推測をしたのだ。
「今、黄倡郎を我が国の剣術の始まりと見なそうと思う
（今因黄倡郎為本国剣之縁起）」という一節は、
解釈が少し微妙だが、この一節を
「今、我が国の剣術の起源が明らかになった」という具合に
解釈するのは完全な誤りだ。

縁起と起源の意味は違うのだ。
『武芸図譜通志』の著者たちも、単に黄倡郎の故事を
我が国の剣術（本国剣）の始まりと見なそうという意志を
表現したにすぎない。その剣舞が倭国に伝わっただろう
ということや、茅元儀の言葉を借りて等韻と日本の
『尚書』云々していることで、著者たちの推測と意図が分かる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:27 ID:2nG6nGgW

『武芸図譜通志』の本国剣の条で、本国剣が俗称新剣と呼ばれ
黄倡郎の故事が引用されている関係で、本国剣が
新羅剣法だと誤解されているが、『武芸図譜通志』の
どこにも本国剣が新羅剣だとは出ていない。
この場合の新剣は、新羅剣ではなく新たに制定された剣術
という意味に解釈するのが妥当なのだ。
その下でも新羅人を略して羅人と呼んでいるから
新羅剣の意味を生かすためには羅剣と
呼ばなければならないはずだ。
宣祖31年（1598）に編纂された『武芸諸譜』には
長槍，党巴，狼先、双手刀，棍捧，謄牌など６種類の
技芸しかないのに対し、英祖35年（1759）の時に編纂された
『武芸新譜』には本国剣の名前が見られる。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 09:29 ID:t4IkGB4N

現在、『武芸新譜』は存在しないが、『武芸新譜』の姿を推測できる。
朝鮮時代の科挙の中の武科の試取科目を見ると
1397年に編纂された『経済六典』や1485年に編纂された
『経国大典』には刀剣類の科目は含まれていない。
1744年の『続大典』に至って拳法や双剣の名前が見られ
1785年の『大典通編』に至って本国剣と鋭刀の名前が見られる
したがって、本国剣の名称は武芸新譜の編纂以前には
なかったと推定でき、この時期に新たに作られた
剣法だということが分かる。
だから、俗称新剣というのだ。新羅時代から存在した剣法ならば
以前の史書で見られないはずがないし、武科の試取科目に
双剣より遅れて含まれるはずがない。
武術の起源と民族的な優越感を折り畳んで
『武芸図譜通志』を見れば、伝統時代には中国や日本でも
武術書は数巻にもならないし、武術はいずれにせよ
近世的な現象である。しかし、武芸図譜通志ほど
効率的な書籍は他の国にはない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 16:35 ID:k962jMTv

う～ん。雲の中に手を突っ込む様な話だね。いずれにしろ史編から
起源を唱えるのはいささか無茶と言うべきだな・・・。しかし、
韓武術縁起をまさぐるには面白そう・・・　　
ま、廻りに迷惑かけずにやってくれればいいんだが・・・

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 16:53 ID:jnBP4GKB

794～805
興味深いよ。非常に面白い。
でも、近世とはいえ、『武芸図譜通志』のような書物を編纂した事実を誇ればよいのに、高句麗の壁画や三国時代の伝説の捏造を行なって、自国の歴史に泥を塗る神経が疑われる。
起源の捏造は、自国の真の歴史の破棄にほかならないんだから・・・。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 17:07 ID:L/vY1bHc

＞起源の捏造は、自国の真の歴史の破棄にほかならないんだから・・・。

数十年後に、自分達の捏造のせいで自国の歴史文化がズタズタになったとしても
あの国は責任を日本に押し付けてくるに決まってる。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 17:09 ID:iYwr+HJk

なんつーか自分の国の歴史や文化に疎い自分が少しはずかすぃ・・・
と思たよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 18:05 ID:kdCAsPjS

一つの国で曲がった歴史や文化を伝えると全ての歴史や文化が曲がると思うのだが？
韓国はそのへん分かってるのかな？
これから楽しみなのは韓国が捏造した歴史を暴かれたときにどういう反応を示すか。
今回の件は日本のせいにしようとしても、韓国が独自に進めて日本政府はノータッチだから
しらんふりできる。

中国文化に韓国が捏造を次々と持ち出すのは相当やばい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 19:41 ID:rZOUzsbk

>これから楽しみなのは韓国が捏造した歴史を暴かれたときにどういう反応を示すか。

ファビョン
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i1

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 22:15 ID:0EVVkCtP

>>811
パニクって核発射ボタンを押さないことを祈るのみ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 00:57 ID:+rLeFvGE

第2次朝鮮戦争で半島焦土化

814 ：日韓親善居合道大会：03/07/25 01:02 ID:/RA1TC2j

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14/ne49.gif
「日韓親善居合道大会」（世界日報 1989年5月1日）
第４回日韓居合道大会が、今月３日午前１０時から、日本で初めて東京・北の丸公
園内の日本武道館剣道場で行なわれる。これは、日本古伝武術居合道連盟会長
の関口高明さんが１０年にわたって温め続けてきた武道を通した日韓の交流と、韓
国の良好の緩和で実現したもの。（中略）
１０年前、関口さんが居合を紹介するため韓国を訪問したときは、「また刀を持ちこ
むのか」と、韓国の武道家たちは一様に受け入れようとはしなかった。日本刀とい
うと、韓国人にとって植民地時代の苦い経験から軍国主義の象徴のように思われ
ていた。韓国には居合道はなかった。（中略）
その大邱で合気道などの道場を持つ林鉉洙正気館館長が受け入れたのである。
だが、最初から林館長も歓迎したわけではなく、「受け入れたくはないが見てやろ
う」という態度だった。（中略）
林館長は失われていた韓国の伝統的精神を居合のなかに再発見したという。そこ
から日韓の居合を通じた交流が始まった。
ところで、関口さんは室町末期に始まる無双直伝英進信流居合術の第２１代宗家で
もある。

815 ：日韓親善居合道大会：03/07/25 01:02 ID:/RA1TC2j

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm
居合道　起源探しに熱中…武道家林鉉洙正気館館長（嶺南日報 1996年5月21日）
「我々はいままで多くの物を日本に奪われました。今は我々の物を取り戻すべき時
だと思います。我々が我々の物を守らないと誰も我々の物を守ってくれません。」
30年間余りを武道家として生きてきた林鉉洙（イム・ヒョンス）氏（51歳、大邱市中区
公平洞）。彼は近頃、我が国の武術の起源探しに夢中である。
彼は通称サムライ剣術と呼ばれる居合道が我が国の武芸だと確信している。
「日本では刀で行なう武術が発達しました。多くの人々も剣道と言えば、日本の武
術だと考えます。しかし、日本が自慢している剣道である居合道も高麗時代日本に
渡っていった我々の剣術に過ぎません。我が国には新羅時代の花郎徒以前にも居
合道という武術がありました。日本が国宝にしている七支刀も実際は百済の刀です。」
彼はこのような考えで合気道体育館を運営しながら、75年から剣道と居合道を習い
始めた。日本の雑誌を通じて勉強をしていて日本居合道本部で直接習ったりもした。
居合道入門10年ばかりで彼は日本で公認９段を獲得した。日本の代表的剣術である
居合道を勉強するようになり、居合道を習得する過程で居合道も我々の武術である
ことが分かるようになった。
韓国剣道の優秀性を日本の武道家に知らせるために、去る83年から韓日居合道大会
も創設した。２年単位で韓国と日本で交互に開かれるこの大会は２ヶ国の武道家の親
善企図にもその意味があるが、韓国剣術を日本に伝播することにより大きい意義がある。
第８回大会は来たる10月19日から22日まで日本の東京で開かれる。彼はこの大会が開
かれるたびに各マスコミに居合道が韓国の武術であることを知らせることを忘れない。

816 ：訂正：03/07/25 01:06 ID:/RA1TC2j

>>814
良好の緩和→旅行の緩和

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:07 ID:cohUUkVT

＞居合道入門10年ばかりで彼は日本で公認９段
物理的に無理なのだが・・・

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:10 ID:/iYFCucY

＞８１７
在日が日本で設立した居合団体からの段位だったりして。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:14 ID:cohUUkVT

たとえば、今年の剣連の八段資格の受験要項から抜粋

(1)平成5年5月31日以前に七段を取得し、年齢満46歳以上で修業年限10年以上の者。
(2)平成10年5月31日以前に七段を取得し、年齢満60歳以上で修業年限5年以上経過し
加盟団体会長が許可した者。

どこの流派で、どうやって９段取るんだ？
小会派でも一年に一段以上とれるとは思えない。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:16 ID:riznG9em

我々が我々の物を守らないと誰も我々の物を守ってくれません。

この人は素晴らしいことを言う！！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:33 ID:lX7noIFn

>>820
裏を返せば「守る気が無いのなら頂いちゃうよん♪」という事ですな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:43 ID:MBpfYg7Q

三船敏郎とチャールズブロンソン主演の映画「レッド・サン」てビデオで
見たよ。西部劇＋サムライ
結構おもろかった。日本人に対するトンデモ観があんまり無かったのが
良かったな....。それどころかカナリかっこいい役を三船が演じてる。
居合いでガンマンを倒すのもカコエエしブロンソンを柔らで投げ飛ばし
まくるし惚れる。オススメ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 02:42 ID:Fj0r/hwt

何が本国剣法だよ馬鹿。
テコンドーだのクムドだの日本語に都合良く合わせて語尾が「道（ド）」
になるようにうまく捏造してやがんな。ハプキドなんてのもあったな。
若い世代が日本を操るようになった時「ただ援助をしなければ」あの国は
南北合わせて潰れるよ。日本は国内の不穏分子、密入国に目を光らせて
自衛だけに勤めれば良いよ。ほんとに「何もシナイ」だけで半島は潰れる。
それまで日本の正論を国外へアピールしていけば良い。
日本にいくつ剣術の流派があると思ってんだ。薩摩示顕流の肩かつぎからの
袈裟切りでたたっ切ってやりてぇ。朝鮮に「道」などナイ！！！
あるとしたら「捏造道」だけ。　
その内体系化しそうだな。捏造道開祖金正日とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あー腹立つスレ見ちまった

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 03:20 ID:55rbLyr4

そのうちハンガーヌンチャクも韓国発祥だとかいいはじめる

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 03:20 ID:SpPEh0Ki

>>814
ずいぶんと古い記事だなぁ。

ところで。
＞関口さんは室町末期に始まる無双直伝英進信流居合術の第２１代宗家でもある。

無双直伝英信流って、いわゆる宗家が存在しないんですけど…

調べてみると、他のところにも２１代とは書いてあるけど、「宗家」なんて書いてない。
「世界日報社」がいかにいいかげんな記事を書いているかわかる。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 05:11 ID:qdmpHb3+

>>823
この点に関して言えば、文化をどうこう言う余裕のない
北朝鮮の方がまだまし。
金正日は伝統武道のテッキョンを熟達してると聞いたが、
これが本当だったらいよいよ韓国の面目丸つぶれだな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 08:54 ID:TdtDFGs1

またかよ！

かんべんしてほしいよ韓国人↓

韓 : ★日本剣道の起源は朝鮮税法(朝鮮税法)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=56845&work=list&st=&sw=&cp=1

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 10:29 ID:Jzcbck5b

>８１５　起源を云々いいながら、構えてるのは赤坂鍔の日本刀・・・・w
　　　　そのケンチャナヨ精神にマイッタ・・・・
　　

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 12:06 ID:7mTEsOsy

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　南ニダ捏造道

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 16:19 ID:+rLeFvGE

最近こういうのばっかりだからあの国ぐるみの釣りじゃないかと思うようになった。
ワザと日本人を怒らせて楽しんでないだろうな!!ｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 17:14 ID:ac3yzOhh

うーん。そういうのも有ったりして。
そして瓢箪から駒で棚ボタか。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 17:46 ID:/GnUNAzr

こっちは飽きたり疲れたりするんだから
韓国もこういう捏造に飽きてくれればいいんだけどな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 18:28 ID:a9qtLInz

もうきりが無いから最近怒る気にもならないよ。
韓国人は日本人に関わらないでほしいよ！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 18:46 ID:XXoChBVl

神様が一つだけお願いを叶えてくれるなら
迷わずこの地球から半島人を消滅さてくださいと伝えるよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 22:05 ID:/iYFCucY

日本人が飽きたら、あとは韓国人の思うがまま。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:18 ID:+uF+fen+

まあ勧告人はそのうち精神が自己破産するであろう。自国の歴史の矛盾に
気づいたら耐えられるはずもない。

　　　　　　　　　　でも馬鹿が多いから気づかねぇんだよなぁ・・・（泣

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:15 ID:O5DiOsWt

韓国は抑えの効かない子供と一緒。
永遠に覚醒はない。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:34 ID:LlXEL+27

チョンバラ？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 09:28 ID:l733kxLq

多分韓国人も矛盾に気づいてるはず。
だからテコンドーのように、先に既成事実とイメージを
国際社会に浸透させようとしてるんだと思う。
だから日本側が正式に抗議しないのは韓国にとっては
本当にありがたいことなんだと思うよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 10:02 ID:bt13iqY4

抗議されたら１発で孤立するから「差別ﾆﾀﾞ」「日帝主義の復活ﾆﾀﾞ」と
被害者根性丸出しで騒ぎ立てるのでしょうな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 10:26 ID:1XxxEhZe

甲野先生や岡本先生など、
現代に生きるその武術の達人達は
韓国の歴史捏造のことはどう思っているんだろう？

それとも捏造事実を知らないのかな？
知ってても呆れて無視しているのかな？

もしかして、既に合気柔術も韓国が起源と言われている？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 14:13 ID:9QX8BG3s

>>841
＞もしかして、既に合気柔術も韓国が起源と言われている？

とっくの昔に言われてる。
三国時代の新羅が発祥だってさ。
大東流の始祖である新羅三郎源光義に（新羅）と言う漢字が使われてるのが
証拠だってさ！　漢字を知らない韓国人らしい間違いだね！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:56 ID:Vn3OeL06

合気道からハプキド-なんて捏造武術作りやがったくせに

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 18:02 ID:Vn3OeL06

>>839
連盟が動かないなら我々が抗議するしかないな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 19:22 ID:Dcnok2kM

>>842
源頼義の三男が園城寺の新羅明神で元服したから新羅三郎源義光（義と光の位置は逆ね）
な訳だが、韓国人の説でいくと兄弟なのに長男・義家は八幡太郎だから八幡人、
次男・義綱は賀茂次郎だから賀茂人とそれぞれ民族が違うということなんだよね。
ところで八幡民族、賀茂民族何処の国の人なんだろう？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:04 ID:/j0XGt0R

>甲野先生や岡本先生など、
>現代に生きるその武術の達人達は

お前も捏造するな！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:07 ID:/j0XGt0R

何の証拠も無い起源と何の実績も無い達人なんて一緒だろが。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:34 ID:Pt4RHzSN

(´Д`;)?

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:10 ID:Ws+waq5j

だから勧告に「道」の概念なぞ無いだろうが........。
日本に統治されるまで荒れ地ばかりで本物の「道」も無かったくせに。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:56 ID:Pt4RHzSN

>>847
その場合の「実績」は具体的に何を指すんですか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:36 ID:diIXjI/X

時間が立つにつれ日本側は不利になっていく気がする。
勧告でやってる（捏造）剣道って当てる事のみ重視してるみたいだし。
そこには礼儀や型や気合いと動作の一致なんてないだろうし。
つーても日本人も大多数が「当てっこ」になってる悪寒。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 06:11 ID:u1/PxnWr

団塊の世代の高段位の先生と酒を飲んでいたときその先生はニコニコしながら、「剣道の起源は韓国だって」と言っていたよ。
団塊の世代は何か朝鮮に対して異様な認識を持っていると思った。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 06:11 ID:OL7XaQsl

日本剣道は崩れない鉄瓮城か? イゼヤング記者 (2003/07/24)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mooto.com/kor/webzine/news_view.asp?news_no=2603

韓国の最高の剣客キム・ギョンナム選手と日本の最高のさむらいエイが選手との団体戦決勝
延長戦競技, 見守る観衆たちは水を打ったように静か静かだ. ただ二人の選手の息忙しい音だけ
静けさの中で耳もとにたまに聞こえる.

世界剣道大会は武術宗主国である韓国武術の自尊心をかけた日本との一戦の勝負だと思っても
過言ではない.

この日本剣道との宿命的対決はもしかしたらその三国時代から始まったかも知れない. かける
ことの伝来と日本剣術の発達が韓半島と無関係ではないという説は今も二つの両国間の論難の
種ではないか.しかし悲しくて惜しくも韓国剣道は毎度決勝で日本剣道にひざまずいてしまった.

今度世界大会を見守った人々は韓国剣道の質的向上が一番引き立つ大会だったと評する.
特に女選手たちの宣伝と日本が緊張するほどに韓国国家代表選手たちの技倆は最高に達した
と思う. しかし, まだ日本中心の判定と大会運営が韓国剣道の足首をつかまえている. 今度大会
でも日本をかばう片手落ちな判定は極まった.

世界大会に参加した多くの外国選手たちは韓国が日本を勝ってやるのを内心願うと言う.
日本剣道の独走に終止符を取るようにすることができる国はすぐ韓国しかないと思うのだ.

今度大会の結果も私は大会と同じく準優勝に止めたが日本選手たちと正面対決をしても緊張を
しないでむしろ日本選手たちが緊張をするほどに韓国剣道は発展した. 優勝の入り口にいっそう
近寄ったのだ. 3年後台湾で開かれる世界剣道大会では必ず韓国剣道が日本剣道をひざまずく
ようにできると信じて見る.

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 06:20 ID:T6/9rnmI

世界は韓国の宗主国化を願ってるんだろうな。
日本でも実際に剣道界の舵取りをしてる世代は韓国、北朝鮮に対して友好的だし、正直いってもう無理。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:40 ID:JeDrW5nB

もう、だめなんだろうか・・・。
今の日本には希望が無さ過ぎる。手遅れかな・・・。かなしいね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:49 ID:qszDxCR5

>850
公式な直接の記録ですよ。

例えば「鉄器は半島から日本へ伝わった→（根拠を提示出来ない推論）→剣道の起源は韓国」
みたいなのはダメです。
「誰々が指導を受けた」とか「誰々が誉めてた」といったアヤフヤなのは韓国の言う証拠と同程度でしょう。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 09:02 ID:T0ZaXfb2

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm
『彼は居合道を幼い学生たちには教えない。いまだに居合道の全ての用語が日本語に
なっていて、道着も日本のものをそのまま手本として使っている現実で、物事の分
別力が足りない学生たちが居合道が日本の武術という誤解をするかと思ってのこと
だ。』
( ゜д゜)ポカーン
正気の沙汰とは思えんな、チョソ。
日本の武術だから日本語しかないっつーの。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 09:27 ID:cdheSU+o

>>854
>>855
朝からご苦労様DEATH

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:03 ID:VI/Wnq5n

剣道ももう大した事ないな。橋本龍太郎も剣道やってたけど
ヘタレもいいとこだったろ。本物はもういないんかね～。ハァ.......

>>857ワロタw
合気道とか居合道パクった所で真髄を極めてる人間がおるんかいな？
居合いは知らんが合気はものすごい神業レベルまで本家日本が作り上げた
からな。その分インチキ野郎も多いが。呼吸やタイミング、動作の一致に
よって殆ど超能力の世界に達する。ようはそのレベルまでチョンが盗めた
かと言う事だ。俺は絶対真似できんと思うね。

ただ剣道は今のルールでは「先に当てっこ」だから反射神経と手数で強引に
押し込む事が可能だからそこが心配。あいつらにはスポーツチャンバラが
向いてると思うケド。いやマジで。

とにかく協会連中の大人だけがヘタレである事を願う。

>>852「起源は勧告だってさ、馬鹿だね～♪」って言い方なんじゃねぇの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:15 ID:1+wdXR30

トップクラスの勝負になると後は個人の運動神経の問題なんだから
勝つことよりも礼とかの動きをとにかく綺麗にするよう心がけよう。
韓国が剣術に「道」を付けてる以上、「日本人の格式には追いつけない」と思えば
連中の方から引き下がるだろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:40 ID:GGq8ux0f

甘い。チョンに後退はない。悪い意味で。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:44 ID:1+wdXR30

人を殺せる技を禁じ手にして、安全に戦うルールを作り、
なおかつ礼などの内面的な部分を美しくすることで武術が武道になった。
茶道や華道と同じで、途中経過を大事にしないと剣道とは言えないと思う。
そこらへんを分かってないと、それこそ韓国のやってることと同じになる。
連中はただ試合に勝てば宗主国の威信を勝ち取れると思ってるんだから。
そりゃ試合には勝った方がカッコいいし、それを実績と呼ぶのも実に結構だが
「だからお終い」なはずはない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:45 ID:1+wdXR30

もっとも、韓国人が剣道を曲解するようになったのは
日本の剣道が勝敗寄りになってきていたせいもあるんだが…

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:28 ID:5rWs8bMQ

>>857
>『彼は居合道を幼い学生たちには教えない。いまだに居合道の全ての用語が日本語に
>なっていて、道着も日本のものをそのまま手本として使っている現実で、物事の分
>別力が足りない学生たちが居合道が日本の武術という誤解をするかと思ってのこと
>だ。』

あの国の『サウラビ』と称する連中は、日本語の用語でしか表現されていない居合道が
日本で生まれ、日本で育ち、日本で発展した武道だからだという、ごく自然でまっとう
な発想というか考えができないのだろうか？

武士として、武道家として、天に恥じることなく主張しているのだろうか？

彼らの頭の中をのぞいてみたい。まじで理解に苦しむ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:58 ID:8oui4a3z

いやだから恥がないんだからまっとうな思考もできないし

十年近く前勧告が大不況の発展途上の頃だったか
ずっと前に祖国の荒廃ぶりを嘆く韓国人の文章を読んだがその一節に
「ポルノコミック（日本の成年漫画）を読みながら路上で自慰をする
人も・・・」
という文章が載ってた記憶がある。読み間違えかとおもたがやはり
そう書いてあった。路上はねーよなぁ。当時俺自身大学の研修旅行で勧告へ
行かされたがやはり路上で浮浪者ぽいのがゾロゾロ寝てた。
「ありえる」と思ったよ。そんだけ恥という概念が無い国なのよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:00 ID:qszDxCR5

>日本で生まれ、日本で育ち、日本で発展した武道だからだという、ごく自然でまっとう
>な発想というか考えができないのだろうか？

「日本で生まれたものなど無い」というのが彼らの信念であり、彼らはそれを微塵も疑いません。

>武士として、武道家として、天に恥じることなく主張しているのだろうか？

当然でしょう。恥と感じる基準が違うのでしょう。
日本に負ける事が恥であり、日本に勝つ為なら（何をやっても結果オーライで）正義なのでしょう。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:08 ID:3tn3vy+F

そもそも朝鮮人の横暴で思慮の足りない行いを招いたのは、
朝鮮人の腐った性根によるところが大きいのはもちろんだが、
日本が毅然とした対応をしなかったのもいかんよね。

日本人らしく礼節をもって朝鮮人と向き合い、
朝鮮人が礼と法を犯してきたら、きちんと叱り付ける。
それでも直らなければ、武人として日頃修行してきた成果を
見せ付けてやらなければいけない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:49 ID:QmFOtafW

そう信賞必罰　躾けの基本だ　半島人という精神年齢低い民族には躾けが必要。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:23 ID:e5WSdEpc

明治の男ですら手に余った朝鮮人に対して、平成のヘタレに何が出来るのやら…。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:26 ID:KnzMo62c

NHKのジャパンインパクトやってる。ちょうど日本刀の話だ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 06:19 ID:g4HKz1G/

異常な国だな、ホントに

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 08:15 ID:AdljjAW3

刀匠の業を取り帰しに来たのなら、最終的には玉鋼やたたらまで、
取り返しに来るんだろう。やつらの欲望に留まるところはないね。
剣聖上泉伊勢も百済人云々と言い出すことだろう。
上の世代が何も言わなくても若い世代はそうはいかん。
彼の国は日本に仇なすことをはっきりと認識した。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 09:15 ID:KnzMo62c

>>872
＞刀匠の業を取り帰しに来たのなら
香具師らに小鍛冶宗近の逸話でも教えてやれ（ｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 12:09 ID:2uut0A5i

>>853
＞世界剣道大会は武術宗主国である韓国武術の自尊心をかけた
＞日本との一戦の勝負だと思っても過言ではない.

どうして韓国の記者は勝手にデタラメを事実みたいに報道するかな……

875 ：874：03/07/28 12:49 ID:2uut0A5i

あと、試合に負けた人のこと相手に
「ひざまづかせた」とか「次の大会では日本をひざまづかせる」
とかいってるけど、道の精神のかけらもない連中だよ。

876 ：：03/07/28 13:46 ID:IT/6ocMb

>>874
以前NAVERで見たが一般の韓国人も呆れ返ってるみたいだよ
あいつら記者は小説家にでもなればいいって書いてあった
一般新聞はこっちのスポーツ新聞、向こうのスポーツ紙は東スポ並みらしい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 15:13 ID:0ich4sOI

>>865
>>866
もはや、やつらは倶（とも）に天を戴かざる人種としか言いようがないな。

バカは死ななきゃ治らないと。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 19:45 ID:D7murQNo

>>876
一度、一般の韓国人に話を聞いてみたいよ。
ネット越しじゃ電波な連中だけが浮き彫りになりがちだからな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:19 ID:TioNpJGV

俺は中年だが未だまともな朝鮮人と会ったことが無い。直接話をしても多分時間の無駄。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:45 ID:RQ7s5yfK

チョンは青空オナニーが好きなんですね　　　　　　　駆除しなくちゃ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:48 ID:I0Uej6iQ

>>876
なんかもう韓国人いうことは全然信じれない。
「一部がいってるだけだよ」とか言われても、
日本を油断させる罠、見たいにかんぐってしまう。
実際、一部の「韓国政府、団体幹部」のせいで
今みたいな事態になってるわけだし……

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 13:43 ID:Ob1uA/q/

まともなのが少しｗは居ても真実を言うと非国民扱いなんだろう

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 16:47 ID:ElgygsA/

日本でも、ちょっと日本を意識したことを言えばすぐウヨ扱いにする奴がいる。
あっちでもそんな感じなんだろう。日帝時代とやらの生き残りが全滅するまで待つしかないよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:11 ID:lw25jfZg

剣道の月刊雑誌かなんかで韓国側が剣道をオリンピックはしないほうがいいて小さく書いてあった。

がホントかな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:27 ID:eZ4Mc2Iv

韓国チョーむかつくズラ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:57 ID:sG3LsALz

バカチョンは日本から出て行けー！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 18:00 ID:qdhdeedb

剣道をオリンピック競技にしない方がいいとは思うけど、
そしたら韓国が剣道もどきみたいな競技を作って、
「二千年の歴史を持つ朝鮮伝統武道」
としてテコンドーみたいに国際社会に売り込むと思う。
別にそれでもいいんだけど、十年、二十年先を考えると、
朝鮮側の報道を信じる人が多くなりそうで嫌だな。
なんだかんだいってもオリンピック競技になるって事はアピールになるから。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 20:33 ID:vkyKLk7a

http://www.kcn.ne.jp/~tkia/monogusa/mmh-10.html

お勉強しよう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:09 ID:PdusDf4D

>>883
　あっちの「主力」は日帝時代とやらの生き残りではなく、自分は体験してないけど
あることないこと吹き込まれて純粋培養された中年以後なんで、たぶん放っておいて
も碌な事は無い。
　現に、「正しい韓国を伝える」とかで世界中にメールを組織的に送りまくってる
多くは小中高の子供だ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:53 ID:S7TJVwmW

そうなー。いわゆる戦時の世代は日本軍で教育された為かまともな人が
多いみたい。小中高は洗脳されてるし、老人は日本の事を口に出せない。
つまりこの間に入る戦後世代、日本でいう「団塊」連中がガンのよう。
しかし戦時の世代も一部が三国人と化したり戦後の日本の賠償金を個々の
懐に入れたりと、つまりチョンは何時の時代の奴だろうがどーしようも
ないってこった。

でも突然変異でワンソプみたいなまともなのも出てくるから中途半端に
ウザイ。ハッキリしてくれ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 04:36 ID:yuthgKWM

WGIP（War Guilt Information Program）
（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。
この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、
実際には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との戦いにすり替えようとしています。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、
その責任を米国人ではなく「軍国主義者」になすりつけようとしています。
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/waya05.html

そして、もしこの架空の対立（軍国主義者ｖｓ国民）の図式を、現実と錯覚し、
あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、
ＣＩ＆Ｅの「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」は、一応所期の目的を達成したといってよい。

つまり、そのとき、日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注した夥しいエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、
もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に向けられるにちがいないから。

宣伝FLASH　　「絶対正義GHQ」
http://flash.dempa2ch.net/flash50/fb_mirrar/fb_html/ipyou.html

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 22:15 ID:O6LkBB0P

今日本屋で『親日派のための弁明』という
韓国人が書いた本を見つけました。

韓国では青少年有害図書指定を受けて発禁になってしまったらしい。

ちょっと立ち読みしたのですが、こんなことが書いてありました。

歴史を捏造し続けていたのは韓国の方であり、
日本は不当な扱いを受けている。

韓国もベトナム戦争当時、軍人と農民の区別がつかなかったにせよ、
村に火をつけ、多くの人々を虐殺した事実があるのだから、
大戦中の虐殺問題や慰安婦問題で日本を非難することは出来ない。

など。

これを読んだ瞬間、韓国人でもこの本を書いた人は好きになりました。

気になる人は『親日派のための弁明』で検索を掛けて見て下さい。
私は週末にでも買って読もうかと思います。

893 ：892：03/07/30 22:28 ID:O6LkBB0P

この本のことは既に知っているよね。ごめん。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 22:44 ID:qR2meMsX

>>893

890に作者の事書いてるよ。キム　ワンソプ　って人の著書。
恐いくらい韓国人にしては冷静だしマトモなんで逆に無気味なんだ漏れは。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 15:19 ID:9d4yzw/X

質問！

剣豪・平山行蔵氏が書いた「剣徴」の凡例に

「一、武編に載する所の、朝鮮剣術歌訣、兪大猷剣経の説、皆高奇精妙に在り。

　故に之を取らず。唯実用の功夫を要するのみ。」

とあるのだけど「朝鮮剣術歌訣」ってなんなの？

どちらにしても剣豪でかつ知識人であった平山行蔵氏からみても実用的でないものらしいね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:32 ID:hM3BLRu1

>>895
２ヶ所★印に注目

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm
- 馬明達老師論文 -『歴代中日両国刀剣（術）の交流』の紹介

　明の供出した軍事著作家である茅元儀は彼の大著『武備志』に古双手剣譜を収めているが、これは
我々が見れる唯一の双手剣譜である。茅氏は同序で「古の剣は戦闘に施すこと可にして、故に音大宗
に剣士千人あり。今その法伝わらず、断簡残編中に★訣歌ありともその説を評せず。近く好事の者、
これを朝鮮に得、その熱倶く備わる(47)」唐太宗の「剣士」が古代の双手剣法を遵守していたか否かは
考察するすべがない。　
　しかし、芽元儀の見解では唐太宗の「剣士」を含め、我国の古代剣技家たちが戦闘に用いた主な剣法
は双手剣法であり、後世の「左右に周旋して満場これ軽わざ」の単手剣(48)ではないことがはっきり判る。　
　茅元儀のこの認識は基本的に歴史事実と一致する。茅氏は又、明代になってこの剣法は「伝わらなく
なった」と考えている。
　芽元儀によって「朝鮮の勢法」とされたこの剣譜は間違いなく中国の佚名武芸家の手になるものである。
　これは茅氏自身が序言でこの点を確認しているばかりでなく、剣譜自体の多くの特長によっても充分に
証明される。
　古代朝鮮の武芸家たちが、茅氏の時代には入手の難しかったこの貴重な剣譜を保有していてくれたこと
に対し、深く感謝すべきである。

　図四　『武備志』巻八十六「朝鮮勢法」中の「豹頭勢」。剣譜に「豹頭の勢とは即ち豹頭の撃なり」とある。
唐豪氏は、この勢は日本の『剣道の手引き』中にある「これ手を上段の構えにす」と同じとする。

897 ：_：03/07/31 19:33 ID:08nrSFEk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:41 ID:hM3BLRu1

唐豪氏は剣譜と日本の松平喜登の著『剣道の手引き』を比較した結果、日本剣道の五つの「構え」は五つの基本
刀勢であり、この剣譜の五勢子と同じであることを発見した。この理由から、彼は更に一歩進めて日本の双手刀
剣法は朝鮮を経由地として中国から伝わったと考えた。彼は又、元朝の蒙古統治階級が民間の武芸を再三禁止
したため、中国の双手刀剣法は明代で失われたと考える(49)。　
　唐氏の比較は、挿絵の定勢が同じだからといってこの五剣勢が、勁力、要求される動き、運動の脈絡まで同じで
あると立証できないため、未だ完全ではなく、今後更に研究しなくてはならない。しかし、終局のところ中日双手剣
刀法が深い繋がりを持っていることの現れであり、かつ間接的に中国の双手剣刀法が確かに日本へ伝わった事実
を証明している。明代になり、中国の双手剣刀法がほぼ消滅した件については、簡単に元朝の禁令のためと結論
するわけにはいかず、まだ多くの歴史的原因を検討してその表敬を探る必要がある。それに明代に完全に失なわ
れたわけではなく、個々と民間の武芸家たちの手で保存されていた。「朝鮮勢法」の時代的特長が一つにこれを
証明している。その外、武芸に精通した明代の武将、★兪大猷によれば、彼はかつて民間の武蓑家である趙虚舟、
李良欽に「荊楚長剣」を習ったという(50)。周知の如く、荊楚の地は長剣の発祥地であり、古来多くの「勇士奇才の
剣客」を生んでおり(51)、明代になってもその余韻は残っていたろう。「荊楚長剣」の内容はもう詳しく考証できないが、
その名から考えるに恐らく戦国以来楚の地に流行していた双手剣法であろう。練兵致練の便のため、兪大猷は
「刑楚長剣」を棍法に融合させ、『剣経』なる書を著した。剣法が棍法へと変ったが、もともとの剣法が両手で柄を
握るものでなかったら、二者をぴったり溶け合わすことは難かしかったであろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:41 ID:hM3BLRu1

朝鮮剣術歌訣とは茅元儀が朝鮮に見つけたと武備志で称している古代中国剣法の断片のことのよう。
兪大猷とは戚継光と並ぶ倭寇退治の明代名将だそうな。

＞日本の双手刀剣法は朝鮮を経由地として中国から伝わったと考えた。

↑これは余計だな。
それと上記日本語訳は下の中国文を大分簡略化してる。
http://www.kendo.com.hk/mapage54.htm
http://kendowenzhou.myrice.com/sjcg.htm

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:30 ID:mb+C0JV/

さて、「ただ一撃に賭ける」の再々放送が本日深夜一時１０分から（NHK）だが
皆さん、録画はセットしましたか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:31 ID:YmnjTU0p

>８９８　アチラの５勢法というのは五行に由来するところじゃねえすか？
それも比較してるのが多数撃剣を大またぎにして『剣道の手引き』・・

小学生の夏休みの研究よりひどい・・
そりゃ、調べていないのと同じじゃあ、、、、あ～りませんか？？？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:21 ID:hGD59ZzF

見逃した....とうとう見れなかった。悔しい....

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:07 ID:GB4/CbiR

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝お知らせ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

にんげんドキュメント[再]　　ただ一撃にかける

07/31(木)　深01:10>>深01:55　ＮＨＫ総合
[Ｓ]　　社会・報道／ドキュメンタリー

世界剣道大会▽１２連覇なるか日本

904 ：胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w ：03/08/01 01:14 ID:5DGjNv47

今、見てます。
面白いですね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:20 ID:URykCrqq

お，再放送ですか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:43 ID:IPfjazX1

栄花しびれる！カコイィ

907 ：反り投げ：03/08/01 01:50 ID:Gb13j49Y

すげーーーーーーーーーーっ！
かっこいい！！！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:51 ID:JDJyVqkc

ただ安穏とはしてられないなぁ...勧告決勝まで一応来た訳だし。
今回優勝でもされてたら次の日から即座に剣道宗主国宣言を
全世界に向けて狂ったようにファビョりまくって発信しまくるだろう。
今までよりも更に、だ。
ああウゼェ....今や捏造民族から泥棒民族へと変身したか。
氏んでくれチョン

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:52 ID:dl5V9Vfw

鳥肌が立った

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:56 ID:ActYRRDn

一撃ですな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:58 ID:mBbBDGHQ

外務省見やがれ！日本人全員見やがれ！ちくしょー泣いたぞ

912 ：胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w ：03/08/01 01:59 ID:5DGjNv47

一部の韓国人の所為で韓国全体が泥棒のように言われるのは
かなり問題がありますね。

そういうおかしな韓国人は慎みを持つべきでしょうね。
剣道をやってるのでしたら、そのぐらいのことは学んで欲しいものです。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:05 ID:KJ90wPt6

今、たまたまＮＨＫ見ててちょっと感動して書き込み
小学校低学年の時、ちょっとした剣道ブームで私も３年位やってました。
んが、その後柔道に転向
今は立派なおっさんなので体動かして無いですけどね

しかし、改めてこう見てみると・・・

競技として地味ですねえ・・・
あ、煽ってる訳では無いです。
あの放送の突きとかはやっぱり凄いなあと思うんですが、いつ決まったかわかりにくい
（特に小手）
表情が見えないから緊迫感にかける。
技が少ない（突き詰めれば、面銅小手突きの４種類）

やるスポーツとしてはともかく、見るスポーツとしては、かなりのハンデを負ってると思います

それと、道具の値段の高さが・・・

これから不景気になるとますます子供剣道離れが進み、結果レベルの低下、韓国の台頭に繋がって
いってしまうんですかねえ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:09 ID:kXpZdz19

さっきnhkでやってたやつ
あれはチョンが面をとってたよ。
あれ抗議とかなかったのか。
宮崎の面が認められるならあのチョンの面も認められるはずだ。
八百長よくない。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:15 ID:qgh+pnHw

剣道興味無いけど見た。
栄花、確かにかっこいいとしか言い様が無い。
もう代表大会に出ないのかはわからないですが。
剣道を教わっている子供たちの将来が楽しみです。

>>912
908の言い方は良くないと思うが、恐らく優勝していたらそういうことになったと思う。
ところで韓国の主将は結局日本戦しか出てこなかったのか？
よくわからないが、やっぱり主将は全試合に出てこそ主将ではないのか？
考え方の違いか知らんがいくら強くてもそれでは周りから尊敬もされないと思う。
日本に勝つ為に主将を温存したというなら、日本に勝つ事で剣道宗主国宣言したかったとも思える。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:19 ID:qgh+pnHw

>>913
高いレベルでの勝負は見ていて楽しいと思います。
TVでもあの会場の緊張感は十分伝わってきたと私は思いました。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:19 ID:KJ90wPt6

>>915
国際大会は結果が全て
いくら『無心の一撃』と言った所で、負けたら何の価値も無い。
で、勝つために主将を温存し、温存した上で決勝まで上がってきたってのは凄いと思いますねえ。
ただ、もっとすごいのはキチンと試合をした上で代表戦で突きを決めた栄花だと思うけど

剣道素人の意見ですが・・・

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:19 ID:uAgOrtwT

もうなんかこの時代に虚心という言葉が生きていたというか、、この事実があったというだけで感激！ｱｹﾞｱｹﾞえーもん見たW

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:33 ID:RRT0emHT

感動した！
寝れねー

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:41 ID:VeGa9moo

栄花はサムライです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:44 ID:2DEyFbzE

韓国も捏造で本家なんか主張するより、武道具とルール改良して
独自化すればいいのに。今の剣道に不満を感じてる人も多いみたいだから
そこをうまく掬い取れば成算も高いと思う。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 04:00 ID:4HAHABtM

韓国の主将は体力温存して出さないというより、
手の内をみせたくなかったのでしょう。

栄花選手に勝つためにできる限りの手を使う。
ある種卑怯なやり方といえるでしょうな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 04:05 ID:TUm5O2Hy

まあ栄花選手は帰化人なわけだが・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 04:24 ID:TUm5O2Hy

>>914
日本以外の国の選手からは批判がありました。
多分に日本寄りな判定であったことは事実でしょう。

925 ：見るウナギ：03/08/01 04:37 ID:AOuAuFPb

まさに一閃という勝ち方でつね。あーメデテーな。当分ごはん何杯も食べられそう。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 04:40 ID:gPkCBe1y

つばぜり合いのあと、引き際に韓国選手の面が日本の栄華選手の右の側頭部に当たってはいたが、

あれを面一本とするなら、つばぜり合いになったら、あれしかねらわんな。
しかも当てるだけなら、つばぜり合いになれば、竹刀がじゃんじゃん
面やほかのからだの部分にも触れてるし。真剣ならその時点で血だらけだな。

つばぜり合いのひきぎわに、垂直に打ち降ろす引き面はあるようだが、
剣道の道徳として、引き際に横っ面をたたくって、やっていいのかな。
しかも剣道の面って、横からたたいたら面にならないんでしょ、よく知らんけど。

剣道のかぶりものって、上から垂直に打ち降ろすと安全だけど、
横からのたたきには弱いと。だから安全に垂直に、正確に打ち降ろして、
はじめて一本のような。そうじゃないと危険だと。
そして、そういう危険な打ち方をする人間とは、試合しないというのも剣道だとは思うが。

わきとか、二の腕とか、肩とか、防具のないところを打つのも突くのも危険だし、
そのような危険な振りを相手の上段に向けてしてもよいものかと。
上段の横殴りのような危険な打ち方をする時点で、剣道ではないと思うし、
日本選手はそういう打ち方はしてないようだが。

あるとすれば、横に振って相手の竹刀をはじいたり、相手の竹刀の隙間をねらって横に
振ったあと、やはり最後に垂直に振り下ろすのが、剣道の面ではないのか。

殺しあいなら別だが、剣道は”道”がつくから、正確に、相手の安全な場所を
たたくというのが、本すじだと思うが。次の日には会社に行かなきゃならんし、
殺し合いがしたいやつはそういう人間を集めてやればいいような。

なにをしてもいいという剣道も日本にあったはず。足を打ってもいいとか。そこへ行けばよい。

927 ：とにかく神業：03/08/01 05:03 ID:YRvfOAoz

引き際の横面は正直、中途半端。その直後の間合。気がつく前のストップモーションのような間を切り裂くような栄花の突き。誰が見ても完璧な勝利。素晴らしいのはそこに品位があること。確執が見えないこと。あの瞬間が素晴らしいのだ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 05:35 ID:gPkCBe1y

剣道っていうのは、日本刀道だから、本来的には１キロ超の日本刀を持って戦うの
が本筋だろう。しかし真剣を使えば人が死ぬし、竹刀を1キロにすれば、これまた危険なの
はいうをまたない。すご腕の持ち主に１キロで突きをくらったら、やっぱ死ぬだろう。

だからこその安全な竹刀ではあるが、当たっても死なない軽い竹刀に持ち替えても、剣道をする
人間は心のなかで、竹刀を１キロ超の日本刀と考えて試合にのぞまなければならない。
韓国選手のあの面は、つばぜり合いのはなれ際、単に腕の振りだけで打っている。

剣道は竹刀を使いはするが、それを真剣とみなして、１キロの重さを打ち込むための予備動作が必要と、
審判は判断しているとおもう。だから、力のない打ち込み、腕の振りだけの打ち込みは打ち込み不十分
となって、一本を取ることができない。たとえ竹刀が面、どう、こて、突きに当たっていようともだ。

つばぜり合いのあとの攻防はとくにそこが重要視されるから、単に竹刀が面に触れただけでは、一本にはならない。
１キロの日本刀を打ち込むような、力強い動作がともなわなければならない。

さらに韓国の選手は竹刀をななめ横に振っている。垂直に振り下ろしていない。
危険な横振りで面に当てるというのはどうも日本的ではない。

あれがもし肩などに当たったらどうするのだろう。上からならかぶりものの
垂れが肩に乗っているから大丈夫だが、横からの振りだと、肩の道着にじかに
当たってしまう。日本の練習や試合を見ても、面とりで、横に振って竹刀を当てに
いっているのは見たことがない。かならずまっすぐ振り下ろしている。
宮崎の面は垂直に振り下ろしている。それが栄華の左の側頭部に
当たったように見えたのは、栄華が首をふって左によけたからだ。
しかし、そのよけが不十分とみて、一本となったのだろう。

単に竹刀が当たった当たらないの試合をしたいのなら、センサーを
つければよいし、そうした時点でそれはスポーツチャンバラや韓国のクムドであり、
日本刀道や剣道ではないし、まちがっても道などと語れるものでもない。

竹刀を危険に振り回す選手は、剣道の試合に出る資格はない。

929 ：剣道１５年：03/08/01 05:46 ID:rm2SaQzm

横面は耳より上の部位を充実した気勢で力強く打てば有効です。
あと、本来当たるはずだった打突を無理に体を曲げてよけた場合に
横面に当たってしまった場合も一本になります。この場合は耳から
上という規定の限りではありません。
安全面は確かに大切ですが実際の試合では勝つか負けるかの
瀬戸際でそこまで留意することは難しく、試合後、全身にアザや
傷が残ることもしばしば。仕方のないことではないでしょうか。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 06:31 ID:gPkCBe1y

なるほど、さすが、日本人。
ウソとなる発言には、身内でもきびしいですな。

では、野球のバットのように竹刀を真横に振って、
耳から上の部位に当たったら、面は１本ということになるのでしょうか。

また、そのような横に振るやり方で面を取ることが理想として、
日本で、剣道を教えているところがあるでしょうか。

また、つばぜり合いからの引き面は、すぐれた人間のすることでしょうか。

そしてどこかの警察大会や全国大会で、引き面を使う
人間が日本でも増えて、引き面を有効打にしないような、
方向があるようですが、これはいかがとしますか。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:31 ID:HqJdJz96

＞あと、本来当たるはずだった打突を無理に体を曲げてよけた場合に
＞横面に当たってしまった場合も一本になります。この場合は耳から
＞上という規定の限りではありません。

初めて知った・・・。ヒョイヒョイ避けてれば一本取られないもんだとばかり。
柔道でブン投げられたときブリッジして堪えても一本になるのと同じ事か？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 10:49 ID:f2Ct3V75

俺はボクシングやってた事あるからこーゆー話しは興味あるなあ。
ボクシングのパンチの判定基準も似たようなもんだが少し違うのは
どんな体勢でもナックルパート部分を威力がともなう形で当てれば
有効（ジャッジにもよるけど）なんだよね。避けるのも反則に
当てはまらなければ良し。
不格好に当ててジャッジが認めてくれない時は倒してしまえばオーライ
だし。
未経験者が勝手な事言ってすまんがそこらへん剣道は中途半端なんだよな。
ひとつ危惧すれば、「不格好でも当てれば良い避ければ良い」になれば
チャンチョン共がまさに猛威を振るいそう。なりふり構わず得意だし。
武士の格式とかモラルっての？。そーゆーの日本人にしか通用しない基準
だし、歴史のバックボーンがあるから納得できる訳だから。
世界化すればするほど基準に対するクレームは増えるだろうね。
すごい困った問題だなこれは。武士の魂を持った諸君はガンガッテくれ！
協会、団体てもんはどこもアテにならん。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 12:51 ID:rY6sOwJw

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

934 ：1：03/08/01 13:39 ID:cFs3ZoGr

新スレ立てました。長文多くて読みにくくなったかも……

【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/l50

935 ：修羅：03/08/01 14:52 ID:71XcSRCE

>915 横面打っても良いがあれは無駄打ち手打ちだな｡試合剣道と道場剣道とあるからイチガイには横面批判は出来ない｡水平打ちを奨励する道場もある｡
それは一本にはならない自分がまんぞく出来るかどうかの世界だが｡鼓膜が破れるので耳栓するらしい｡
剣道には試合剣道と道場剣道の二つがあると思ったほうが良い｡あと､「何をしても良い剣道」から洗練されていったのが現代剣道だとも思う｡

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 17:47 ID:vflkM3en

なんかこの話って、すればするほど本来ただのコソ泥のはずの韓国剣道の地位が、
日本剣道≧韓国剣道
の高さまで引き上げられるので、もの凄く韓国側有利な気がする。

でも韓国人よ。
キミらも「キムチの唐辛子は日本が伝えてやった」と言われたらイヤだろう？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 18:44 ID:VLF15mmP

こういう話聞いちゃうと、朝鮮人の主張する戦争中の話も説得力ねぇなぁ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 19:27 ID:yLdqMeKG

この人たちはウソでも既成事実にすれば勝ちってことになるらしいyo

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 21:14 ID:O5N/8vSp

>936
>「キムチの唐辛子は日本が伝えてやった」

そりゃ事実だし...一方彼の国の発言は...（以下ry

940 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

941 ：修羅：03/08/02 13:05 ID:V8eblx1Y

研道日本て剣道の記事は充実してるんだがこう言う事となると持っている思想の脆弱さが露呈しまくりで情けない｡安易な迎合路線で流すつもりだぜ｡事なかれの見本みたいな人達だよ

942 ：断 ◆417iLoveLc ：03/08/02 14:38 ID:1jPJucjX

「人達」逆から読むと「達人」

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 22:51 ID:wt7b6Xkp

麺の達人
面の人達

944 ：test：03/08/05 03:00 ID:yaSusyOL

日本刀の特徴である、折れ難い鉄で鋼を包み込むハイブリットな工夫ってアンマリよその歴史
ではみないなぁ…と思っていたら「NHK日本人どこから…」の縄文以前に樺太方面からわたって
きた古代ブリヤート人の対マンモス用武器がまさにソレ。
（柔軟性のある骨のスリットに鋭利な石破片を鮫歯状に挟んでいく）
もっとも刀鍛冶の専門家なんかは、少ない鋼を効率よく使う工夫っていう人もあり。

まぁ、平安時代までは圧倒的な大陸文化の影響で、日本・半島とも似たような宮廷貴族文化
だったんだろうケド、鎌倉以来の武家政権で結構違う文化になったんじゃ？　
大陸風の兵士をそろえた軍隊も平安時代に廃止し、武士はその伝統とは関係なく、まさに律令
制の崩壊が生み出した開拓農民の自主武装化がもとだし。

945 ：test：03/08/05 03:00 ID:yaSusyOL

で、三国文化ってよく言うケド、もともと韓民族ってのは馬韓・弁韓・秦韓の三韓で、後の
百済・加羅任那・新羅のこと。
高句麗ってのは、中国（漢）の半島支配がゆるんだ隙に今の中国東北地方から南下してきた
民族で、どちらかというと金や清の満州族にちかい民族でもともとの韓民族からみたら侵略者。
結局、新羅によって滅ぼされたあと渤海なんかで延命するんだけど、統一新羅の後継である高麗
とはあまり関係無し。韓国が護衛艦に「広開土王」ってつけるのは、自衛艦に「マッカーサー」
って名づけるようなもの。（まぁせめて地理的に重なる北朝鮮ならそれもアリかな？）

946 ：test：03/08/05 03:01 ID:yaSusyOL

で、百済の七枝刀って話をだしてもイイけど、その日本の友好国であった百済を滅ぼしたのが
のちの統一新羅であり現韓国の直接の先祖。白村江の後、恩人である百済の難民を引き取った
のは日本だし、日本にとっても、日本人の先祖になってくれた百済の難民からみても、新羅って
のは親のカタキな関係なので、現半島の方が百済の影響と恩着せを現日本に示すのは知障行為。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 03:07 ID:OjE7G0XY

>>944-946
かなり読みやすい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:36 ID:33Yk6uvl

>>944
>樺太方面からわたってきた古代ブリヤート人の対マンモス用武器がまさにソレ。

ブリアート人と言えばバイカル湖南のブリアート人のDNAは
日本人のそれに一番近いと言われています　
やはり日本人のルーツ（の一つ）はあの近辺だったのかな。
ttp://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
（地図上でクリックすると右下に拡大ボタン表示）
因みに半島人のDNAは黄色が少なくて緑が多いが日本人（特に本州）は全く逆で
明らかに異なるDNAですね　気質が違うのも頷ける。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 07:56 ID:uQrfVnhx

>>935
「競技剣道」と「昇段審査剣道」じゃないのかねえ。
競技剣道でも道場で稽古するし，昇段審査剣道でも試合はする罠。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 22:55 ID:ZC0vbb2z

ついでに剣道じゃない事も認めて全員除籍になってくれ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 17:47 ID:c1EnN+KS

>>949

同意。　

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:13 ID:uF6VSnlN

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennnosinnjitu.html
　

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:07 ID:K8uMESlr

>>949
同意。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:50 ID:t/xwF+AL

　　　　　　　　　　　
毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている
　　　　　　　　　

955 ：修羅：03/08/18 14:44 ID:gkwviIm7

>949 当然､確かにそれもあるよ｡ただ昔ながらの道場だと､現代の剣道連盟式(剣道の本質についての認識の違いから)に対してアンチな発想を唱えてる先生もいる訳で･･それについて言及ですよ｡

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:34 ID:vj2IsUCX

>>955
しっかり反論していただかないとあなたの主張はよくわかりません。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:36 ID:GwVDSsVY

別に反論は無いよ｡ただ語弊があるから説明している訳で｡8月の剣日見ればすぐ解る事なんだが例えば中山博道門下の芳賀道場つうのがあってさ｡
そこでは試合や昇段にとらわれない､と言うか所謂現代剣道では習わない､相手の耳辺りから真横に竹刀を打つ横面とかが存在してるんだわ｡
だから所謂現代剣道だけが剣道と言う訳では無いよって話｡あと遅い訂正すまんが>>935での俺の意見は915→926に向けての間違い｡横面についての意見です｡

958 ：修羅：03/08/18 19:46 ID:ACfzM2Z7

957修羅ですつまり連盟や段みたいな権威なんて関係無いよっつう一匹狼ジイさんとか見て育って来たもんだからさ｡

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:47 ID:NInK4cqU

空手道に対抗できる中国拳法の基準、
中国武術の歴史的意義および社会性、
中国国家武術協会認定　人間国宝　
通臂拳家　郭瑞祥氏による馬英図伝劈掛拳を
映像によってそれぞれ公開していますのでご利用下さい。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:18 ID:ZHMaxI9a

修羅さんが>>935で言っていた「道場剣道」というのは、格闘技の匂いを残した
もののようですね。
戦前の剣道ってそんな感じだったみたいです。　　

>>935を読んで考えたのですが、今の剣道って一定の形の中に収まっているように
思います。一言で言うと、いわゆる「正しい剣道」というか・・・。

いわゆる「正しい剣道」に対して文句があるわけではないけど、現代剣道が今の形に
なるまでに無くしてきたものもあるんじゃないかと私は思うんです。
勿論､洗練されたという面もあると思いますけど。

続きます。　

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:40 ID:ZHMaxI9a

>>960の続きです。

本来､色々な価値観で剣を振るう流派が存在していいんではないかと､私は思うんです。

ただ､このスレの議題である「韓国の剣道の国技化・オリンピック競技化」については　　　
結局、現代日本剣道の思想の有無が問われているんだと思います。
韓国が国技化・オリンピック競技化を通じて世界に広めようとしている剣道の価値観に
対して、対抗しうる思想が現代日本剣道のいわゆる｢正しい剣道」にあるのかと。

｢剣道日本」なんかで専門家の話なんかを読んでると、私はちょっと不安です。

読みにくい文章ですいません。　　
　

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:45 ID:ZHMaxI9a

>>941で、修羅さんが「剣道日本の思想の脆弱さ」と書いておられますが、賛成です。

ただ､｢剣道日本」に限ったことではなく、もっと広くいえる事ではないかと思います。　　　　

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:59 ID:zgYsjVI+

思想の脆弱さかぁ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 07:05 ID:8nsjZrTh

思想もなにも、剣道が日本起源なのは客観的事実なんだけどな。
本来は資料を示すだけでいいはずなんだが・・・・。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 19:14 ID:HzG2jtkE

>>964　

「剣道が日本起源なのを示すのには資料を示すだけでいい」というのは、確かにそう。　
ただ､この話が、剣道のオリンピック競技化にも関係しているとなると、思想の問題も
関わってくるんではないかと。　
　　　　　　

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 20:04 ID:PbWEeNuG

修羅さんの主張はなんとなく理解したつもりです。
剣道連盟の中で剣道をしているので、あなたの主張ははじめはまったく理解できませんでした。
しかしあなたの剣道もまた立派な剣道であり、ご自分の道を進まれればと考えます。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 10:22 ID:jEWUMsDD

次スレですな
【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/l50

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 17:56 ID:BPM9Ea6l

剣道総合のスレを誰か立ててください。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 20:28 ID:ZG6D5HK1

蓮池兄、フジテレビで語る
動画「殺すぞ！と言われました」
http://up.isp.2ch.net/up/af827c3918ac.mpg

「殺してやる！」総連関係者が西岡力氏を脅迫
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061801271/l50
【社会】「在日朝鮮人？に"殺す"と脅された」救う会副会長が被害届…新潟
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061807580/l50

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:21 ID:/095u5jg

必携

　軍刀（旧日本政府　文部省　陸軍省　認定教本）を読む事で、日本国と中国の
歴史的事実がわかりますので、日本武道　中国武術の視点から、それぞれ各人の
立場による日中の歴史認識を知り、日中両国の恒久平和を願う礎となる資料を、
是非ご利用下さい。
　また、一般の方にもおすすめします。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:43 ID:+Wygdc6e

□■□■□■□■□■２ちゃんねら～ vs　地方自治体□■□■□■□■□■
　○○県○本○町の一○松中学校で３月１７日校長室に飾ってあった米リー
グ記念ボールを助役が盗むという前代未聞の事件が発生した
しかし、助役は事件が明るみになるも権力でソレを闇に葬ったのである
事件を重く見た２ちゃんの有志が果敢に立ち向かったがことごとくかわして
いる　地元警察やメディアをも子飼いにしているため町民も実態を知らない
始末　正義とは力のあるものにしか与えられないものなのか？

本部はこちら　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061388741/l50　
■□■□■□■□■□□オラにもっと元気をわけてくれ■□■□■□■□■□

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 06:29 ID:72bM0EN0

剣道は韓国発祥

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 19:20 ID:oV4NYJip

と、言うのは韓国人の捏造。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 14:59 ID:OqddxaRM

元々、韓国には「道（どう）」という文化自体がない。　　クムド？テコンド？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 15:04 ID:5UO7gSad

元々、韓国には「まゆげ）」という文化自体がない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 15:13 ID:/YG04Wh4

日本刀には、我々精神が生きている。～朝鮮刀を取り戻す～

＞しかし、我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、刀剣職人が
＞ほとんど日本に連行されてしまったため、文書として残っている資料は初めからなかった。

＞元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、それで日本人が陶磁器と共に
＞刀剣技術者を無差別に捕えて連れ行ったことはよく知られた事実だ。しかし、今は
＞伝統刀剣製作方法は完全に脈が途絶えた状態だ。

＞刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには熱処理と
＞鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要だ。
＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、我が国はこの技術を
＞失ってしまって復元できないのだ。

＞それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
＞恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
＞彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
＞まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 15:22 ID:5UO7gSad

>>1
つまり、なんだな、朝鮮状をたたきつけてきたってことで・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 16:42 ID:RxIsMhpA

●今年７月上旬、玄海灘で７名の日本人が韓国人によって殺された事件を知っていますか？
マスコミは在日圧力によって黙り込み、知らない方がほとんどだと思います。
圧力に屈し報道されない真実がここにあります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://mussen.fc2web.com/mdc.htm
http://osoujisuru.tripod.co.jp/　[携帯サイト]

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 18:58 ID:+3mDEtR/

そんなに在日が怖いのかな？
不思議。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 20:58 ID:xnFyWKSO

日本7不思議です。