■□キックボクシングの小部屋□■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:32 ID:nWeeyI7P

キックボクシングの経験について、朝まで語り明かしましょう。
（ここではムエタイ、Ｋ１、新空手、マーシャルアーツ、学生キックを含む）

2 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/29 20:35 ID:3xcDPV4m

２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:36 ID:EHWO4fNy

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:38 ID:4AiWleJG

少ないだろうな＞キックやったことあるヤシって
多分朝まで話題が続かないぞ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:43 ID:5XcKgpgX

ｋ－１て大会名じゃないの？

6 ：（　´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/29 22:50 ID:qrFqHYsn

>>1
シュートボクシングは？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:13 ID:uen/iIBC

お勧めのキックボクシングの教則ビデオを教えてくれ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:35 ID:ZnkMGVHy

>>7
チャモアペットのやつ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 10:44 ID:9cp+iGHn

>>5
>ｋ－１て大会名じゃないの？
そうそう。実は漏れも同感。
ただ、いまじゃキックとＫ１を別物って考えてるヤシも多いでしょ。
だもんで、一応。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 10:46 ID:9cp+iGHn

>>6 ：（ ´∀｀）さん ◆9V99KarATE
>シュートボクシングは？
ここも微妙で悩みますた。
（今の）キックは打撃が目的なんで、投げ・関節ありのシュートボクシングは外しとこうかと。
ま、別に入っててもいいんですけど。

あと、これ書くと問題かなと思うけど、キックやってるヤシってシュートボクシング嫌いなヤシが多い気がする。
投げ有りにするんだったら、いっそ寝技有りの総合の方が好きみたいな感じで。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 10:54 ID:TQo928hu

俺はシュートボクシング好きですけどね～。

12 ：のらねこ ◆DdeKd9.8q. ：03/03/30 11:01 ID:N1VLAlsv

　　.,,∧,,,,∧,,.　　ねこキーック！
　　ミ o^v^o彡
　⊂ヾ　　⊂ 彡　彡
　　ミ .,,,､　　彡ﾉ.彡
　　ミ''o0,　　　彡ﾉ
　　"''"'''ﾟ';;;;;;'"
　　　　　 '''"

13 ：（　´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/30 13:47 ID:nL9TMgAS

マーシャルアーツって、日本でやってるところってあるの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:35 ID:9cp+iGHn

>>13
数年前まではマーシャルアーツのジムはあった。
そこ潰れたらしいから、日本では絶滅かも。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:12 ID:rDNcT6VB

そういえば1０月に韓国でアマチュアの世界大会があるらしいね。
聞いた話だとタイがダントツで強くてインドがダントツで弱いらしい。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 03:11 ID:CYGceLkc

マーシャルアーツって格闘技のことだよ。
もしかしてアメリカン空手のこと言ってんの？

17 ：（　´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/31 07:26 ID:jWt9ElWa

>>14
なるほど。サンクス。

>>16
もしかしても何も、話の筋見ればわかりそうだと思うが……。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 11:32 ID:72tS3LKf

>>10
俺、キックもシュートボクシングも両方経験しているけど、シュートなんてほとんど
キックと練習変わんないよ。

投げ・関節があるのは、よほど上位の人達だけ。一般にはほとんど関係ない世界。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:12 ID:aDBaAA2R

俺も、両方やったことあるけど、ミドルの蹴り方から違うじゃない。
まあトレーナーによって指導法が違うのは当然だが・・・・
ていうか、ミドルを強くしてーよ！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 15:19 ID:72tS3LKf

>>19
マジ！？違うの？
ほぼ完璧にキック流で蹴っていたけど、誰も注意してこなかったYO！
良かったら両者の違いを説明してYO！

21 ：（　´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/04/02 08:33 ID:ZbG06cU1

ageてあげる。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 09:00 ID:BRVUeSqB

>>18
まさかシュートボクシングを「シュート」と略してるの？
そんなまぎらわしい略し方はやめてくれ
「シュート」っていう名前の格闘技があるんだから混乱するだろ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 10:20 ID:v0J1Vn9P

>>18じゃないけど。
修斗って最初はシューティングって名前だったでしょ。
だから、そのころはシュートボクシングはシュートって略して呼んでたんだよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:10 ID:6kiYW1hZ

元々新空手が全日本大会の名称をＫ1としていたのを
石井が金で名称だけ奪い取ったんだよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 10:33 ID:1ut7Fhqz

新空手の全日本大会って今はＫ1って名乗ってないの？
前は、トーワ杯がＫ1（ルール）という名前だった記憶があるけど。

26 ：（　´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/04/04 10:58 ID:R81eC/QV

>>25
「国際ルール」ってなってるよ。　
他はＫ－２、Ｋ－３、Ｋ－４だけど。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:12 ID:1ut7Fhqz

ありがと>>26

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:30 ID:Z1fQzESU

どうもこんにちわみなさん。
いきなりで恐縮なんすが、ちょっと質問したいことがあります。

俺は別に試合とかに興味はなくて、自分の体を鍛え、最低限の自衛手段として、
キックボクシングをやろうかと考えています。
そういう奴はジムではうざい存在ですかね？

あと、ジムではどんな練習をするんでしょうか？
大雑把で構わないので、知っているかたどうかご教授ください。

長めの文で申し訳ないです。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:38 ID:RKFmc5Xb

>>28
ジムによって違いがありすぎるので答えられない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:10 ID:xXfQvmSM

>>28

>そういう奴はジムではうざい存在ですかね？
問題ないでしょう。
ただ、マスの相手ぐらいはやんなきゃならないかも。
それと、上達してきたら会長が「今度試合でないか？」とか誘ってくるかも知れません。
ここらあたりは、ジムによって違うでしょうね。

>あと、ジムではどんな練習をするんでしょうか？
・柔軟
・ロープ
・シャドー
・サンドバック
・整理体操
は必ずやってました。
他は、相手がいるかどうかとか、時期等にもよるけど
・ミット
・首相撲
・マス
・スパー

>>29が言うようにジムによって違う部分って多いと思いますよ。
空手みたいに集団で練習しするジムや受け返しをやるとこもあるし、ミットは必ずやるジムもあります。
ありきたりですが、取りあえずは見学を。

31 ：28：03/04/06 23:45 ID:Z1fQzESU

>>29,30さん
レスありがとうございます！
特に30さん、練習内容を細かく書いてくださってありがとうございます！
とても参考になりました！

なるほど、ジムによって練習内容や方針が違うんですか。
30さんの忠告通り、一度何ヶ所か見学をしてから決めたいと思います。

すいませんがもう一つ質問よろしいでしょうか？
自分なりに調べてみたんですが、キックボクシングには大きな団体として、
新日本キックボクシング協会と全日本キックボクシング連盟がありますよね？
「前者の系列のジムは後者とこういう所が違う」といったようなものはあるんでしょうか？
「知るか！」という場合はそうおっしゃってもらって結構です。
どうかお願いします。

32 ：31：03/04/06 23:56 ID:Z1fQzESU

すいません！！
一部日本語が間違ってました！本当に申し訳ないです！！

「前者の系列のジムは後者とこういう所が違う」といったようなものはあるんでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
「前者の系列のジムは後者とこういう所が違う」という場合どういう点が違うか？
ということです。
わかりにくい訂正、及びミスしてすいませんでした！！

33 ：31：03/04/07 00:07 ID:Oo95C7KH

すいません！！
日本語間違えました！（泣

下から三行目の「といったようなものはあるんでしょうか？」は、
「といった場合、どのような点が違うか？」という意味です！
わかりにくい訂正、及びミスかきこしてすいませんでした！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:29 ID:KNaJYncB

新日本は３回戦の頃から肘アリ、全日本は５回戦から。
新日本は全団体中最もでかい。他の団体との交流はしない。

35 ：あぼーん：03/04/07 00:30 ID:b2iU2rD6

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:36 ID:6ri7u4i2

＞なるほど、ジムによって練習内容や方針が違うんですか。
ええ。
キックは、ルールは大体（？）決まっていますが、練習内容は別段決められていませんから。
同じジムの中でも、トレーナーが違えば理論が違うこともごく当たり前のことです。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:37 ID:6ri7u4i2

＞新日本キックボクシング協会と全日本キックボクシング連盟がありますよね？
＞「前者の系列のジムは後者とこういう所が違う」という場合どういう点が違うか？
キックの団体は分裂と統合の繰り返しです。
（僕も全部知っているわけではありませんが）簡略化して言いますと、十数年前にはＭＡキックによる大統一時代がありました。
そこから分派したのが、全日本キックです。
その後ＭＡキックは再度分裂し、分かれたジムは新日本キックで伊原系と合流しました。
（全日本キックもまた後に分裂しました）
このように団体自体が離合集散を繰り返していますから、「●●団体だからそこのジムは△△」と言うことはないと思いますよ。

ただ、ジムはかなり個性があります。
タイスタイルかキックスタイルか、とか空手色の有無、８９３かどうか、とか。
選手にならないのであればあまり関係ないかも知れませんが、移籍はやっかいですから（なにせ小さな世界です）、あらかじめ見学しておいた方がよいと思いますね。

38 ：31：03/04/07 18:46 ID:Oo95C7KH

>>34、36さん
レスありがとうございます！！

お二人のおかげで、少しキックボクシングの世界というものがわかりました。
しかし、格闘技の世界というのはどれも団体というものがあるんですね。
方針が違うということですから、当然といえば当然なんでしょうが。
・・・なんか、自分が何を言いたいかわからない（笑

あの～、30さん。最後にもう一つ質問よろしいでしょうか？
30さんが書いてくださった、　　　　　　　　　　　　　・・・
＞タイスタイルかキックスタイルか、とか空手色の有無、８９３かどうか
の８９３かどうかとはどういうことでしょうか？（汗
そういう道の人がバック。ってことですか？
ボクシングの試合の時にそういう道の方らしき人が熱烈な応援をしてますが、それも何か関係が・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:57 ID:9NZlCLJ2

>>38
こんなところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで、さっさと見学にでも行ってこい。
こういう奴に限って行動を起こさないんだよな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:44 ID:6ybRC6Ib

>>38
格闘技の世界なんて裏に行けばどこ行ってもヤクザだらけ。
そのヤクザ連中が八百長しきったりしてる。
格闘技とヤクザは切っても切れない。

41 ：　：03/04/07 21:13 ID:lRbzbosL

>>38
俺も>>40氏と同じ意見。
キックやボクシングのジムで893と交流を持っている所は多い。
伝統やフルコンの空手は893と右翼に深いつながりを持っている所が多い。
（上層部でつながっている）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:41 ID:OPaMzWkh

＞８９３かどうかとはどういうことでしょうか？（汗
＞そういう道の人がバック。ってことですか？
そういう場合もありますし、会長自らが８９３という事もあります。
（そういうジムでも良い選手を輩出することも多いですね）
当然ながら、まったくの堅気の会長・ジムも沢山あります。

入門以前にネガティブな情報に随分と接することになってしまいましたね。
実際キック業界に問題点は山積みです。
それにもかかわらず、キックボクシングは実に素晴らしい格闘スポーツだと僕は信じています。
>>31さんがキックの魅力に触れてくださることを祈っております。

43 ：38：03/04/08 00:33 ID:PzVMh8bi

>>40、41さん
レスどうもです！！大変勉強になりました。
僕のイメージでは、格闘技界というのはもっとクリーンというか、
強さを追い求める人達や、格闘技を通して何かを学ぼうとする人達が多いだろうと、
素人的であろう考えを持っていただけに、ぶっちゃけショックです。

>>42さん
たしかに、キックボクシングの門をたたく前に現実を教えられました。
本音をいうとびびってます。
でも、意地になるというわけではありませんが、一度興味を持ちやりたいと思った以上
最低でも見学には行きます。

42さん色々教えて下さってありがとうございました。
もしジムに入った時は、キックボクシングを楽しむというか、充実してやれるよう
がんばりたいと思います。
ほんと、色々ありがとうございました。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:03 ID:vfoRZL8C

>>43
おまえには無理だよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:17 ID:uFs+0/Ve

いや、できるよ。少なくとも４４のような「ウジウジ、ジトジト考えてばかりいるオタッキー野郎」よりはずっと強くなるさ。
考えるよりまず行動だ。がんばれ４３。がんばるな、４４。そのまま消えろ！

46 ：古武士：03/04/08 01:17 ID:WDgqVb7j

キックボクシングと言えば↓ここな訳ですが．
http://www.kickworld.com/
>>43さん
ジム情報のページもありますから入門の参考にどうぞ．

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 04:24 ID:Vmzw3opx

>>45
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

48 ：?1/4?3??E^?3?n????N?�????A?L?I?N????B：03/04/08 09:34 ID:jPwnseay

＞＞４７(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 02:41 ID:+9QcRuz/

>>48
(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 06:27 ID:id4MT8+b

＞＞４９
(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 07:01 ID:WpXd4jdG

>>50
(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟｯ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:28 ID:mad2ukSo

>>51
(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)ﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟｯ

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/09 20:46 ID:HvJHgDBr

男はやっぱ殴りあいの拳､パンチだよなー。誰か用具着けて練習がてらやりあいませんか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:16 ID:l3gl6K78

キックボクシングって、首相撲がすごく重要で半分組み技格闘技ですよね。
首相撲の技術のビデオとかできればいいのになあ。
ウチのジムのコーチはあんまり詳しくないんです。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:19 ID:mik/Ckxp

ムエタイ系は詳しそうだけど、キック系は今ひとつですかね＞首相撲

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 07:56 ID:AotXdSXc

昨日からキックを始めたものですが左の蹴りがどうもしっくりきません
腕の振りが絡むと自分が何やってんだかわからなくなちゃって…
縄跳びでもバテバテになってしまうんですが、まず何をやるべきでしょうか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 10:43 ID:fewKcC+c

>>56
まずはダッシュ系のトレーニングをするといいよ。
俺は坂道ダッシュをやるようになってからスタミナが上がった。
スタミナが持てば練習量も増えるから、ちゃんと練習にもついていけてオススメ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:32 ID:7RlDwqra

ロブカーマンの教則ビデオ（合計五巻）ってどうですか？
結構前に発売されてたビデオらしいですが、今見ても十分役に立つんでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 16:11 ID:l/NnGJ0B

>>57
アドバイスどうもです、やっぱスタミナ無いとダメですよね
持久走とかまともに走れたためしない程なんですががんばってみます。

60 ：戦慄のぼでーふっく：03/04/12 16:20 ID:VJNwrC0j

>>59
ダッシュやインターバルの前にまずは長い距離を走れないとダメ。
土台を築かないと意味が無いから最初は２０分からはじめて、
最終的には１時間で１０キロ走れるようになればダッシュをとり入れても
平気ですよ。長距離ロードを飛ばしてダッシュはダメですよ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 16:29 ID:l8teax7L

>ロブカーマンの教則ビデオ（合計五巻）ってどうですか？
一部しか見てないですけど、良かったですよ。
キック系のスタイルのビデオとしては、まずは教科書と言ってよいかと思います。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 16:37 ID:l/NnGJ0B

>>60
１０キロ…聞いただけでめまいがします
でもこれは避けては通れない道なんですよね…
とりあえず２０分走り続けるとこから始めてみます。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:04 ID:LBVlkgDc

>>56
というか、自分がどの程度キックに打ち込みたいかによる。
趣味程度なら、とりあえず練習にでて数こなせばついていけるようになるのでは？
あんまり運動してなかった人がいきなりダッシュとかやると体痛めるよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 09:37 ID:paUjm+uq

>>63
趣味です、プロになるつもりはありませんから
ただ強くなりたいと思って始めたのでプロ並になりたいとは思ってます

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:47 ID:2y1cbTo+

チャモアペットのDVDは買いですか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L9RL/ref=sr_aps_d_1/249-0207647-2906752
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000062VOU/ref=sr_aps_d_/249-0207647-2906752

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 20:00 ID:+PiiTWjn

>>64
ﾌﾟﾛ並は少し難しいかな。
高望みはいかんよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:09 ID:bd8+7O9v

>>60
>>60
10キロを1時間も掛けるのか？
そりゃいくら何でも遅すぎるべ
40キロを4時間だったら理解できるんだけどね

68 ：山崎渉：03/04/17 11:11 ID:KUjQvS3w

（＾＾）

69 ：山崎渉：03/04/20 06:11 ID:hf/WiSDK

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:12 ID:DfYKkOAB

ハイ、ハイ、ハイハイハイハイハイ！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:41 ID:QYAahhZs

>>64
キックのプロは、なるだけならそんなに難しくはないよ。
野球やサッカーみたいに、膨大なアマ人口の中から選ばれてるわけじゃないからね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:17 ID:iw2qcqNP

私（無名プロ）の個人的見解を・・・

>裏では893と繋がっている？
確率的には結構低いと思います。会長自信がソレっぽい所もいくつかありますが、
あくまでソレっぽく見えるだけです。むしろ新設ジムなどの場合、地域の893が異常に
警戒し見学に来る可能性もあります。

>ヲタはキモがられる？
入門してくる高校生などにはヲタが多いですので慣れっこです。そんなヲタ君でも、
半年もすれば並みの空手黒帯などよりも強くなっています。顔面殴打アリのキックは
それくらい強いです。

>首相撲はあまりない？
プロの相当強い人以外は肘打ち禁止です。ですが首相撲や膝蹴りはキックの主戦武器
ですので頻繁に練習します。まぁK-1に代表されるように、首相撲や膝などはない方が
闘いの内容がわかりやすいので人気あるのですが・・・

>プロになるのは簡単？
まあ簡単と言ってしまって差し支えないでしょうね。ですが空手や拳法で黒帯とって
から挑戦しに来ると、プロの卵の強さに驚くと思います。大学の武道系の主将が、
色白の高校生に負ける事などザラです。すぐに追い抜かれますけどね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:19 ID:QCKfoHAU

半年じゃ並の色帯とも良い勝負。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 05:46 ID:MeOtrstx

日本キックボクシング連盟の渡辺ジムに行ってみなさい。
他の格闘技なんて甘くてやってらんないですよ。

75 ：　：03/04/22 07:57 ID:pJPy0gfN

>>65
スウィッチから力まずに爆発力のあるミドルを叩き付けれるような経験者（吹っ飛ぶ蹴りでは無い）なら買っても
いいですが、初心者や空手の有段者クラスでは誤って解釈してしまうので避けたほうが良いです。
（見た目ではムエタイの凄さは判断できません）

76 ：65（キック習いたて）：03/04/22 17:05 ID:8OhEWwX3

Σ(ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
昨日注文しますた・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:10 ID:Un4NosHD

>>74
極真の城南、松濤館の本部いってごらんよ。
他の格闘技なんて馬鹿らしくやってられないよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:13 ID:c3ZrtX8j

アジア太平洋キックの南ジムに行って見なさい。
入ったことを一生後悔するから。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:40 ID:NZww1GsO

キックの教則ビデオって少ないな
チャモアペット・ロブカーマン・貝沼
くらいしかない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:41 ID:UVTkEu6k

パンチに目が慣れません！！誰かイイ方法教えて！

81 ：75：03/04/22 18:17 ID:GquFAk2Y

>>80
ディフェンスに関してなら、グローブを見つめるから惑わされるんだよ。
目で確認してから反応しては対応出来ないよ。
パンチやキックを目で追っているとガードも攻撃も出来なくなる。
相手の顔を見つつ視界の中に流れ込んでくる仕草の中で、肩が動いたとか、些細な事からキックやパンチの
起動を無意識に対応するんだよ。
これは頭で考えるんではなくマスで感覚を掴み、スパで打撃の衝撃などの恐怖感
に惑わされずに対応できるように慣れるしかない。

82 ：75：03/04/22 18:40 ID:GquFAk2Y

>>65
買ってしまったのなら、それはそれでも良い。
日本人の悪い癖はフォームから入るので才能がある人も上限が決まってしまうらしいので
知識として学習し、自分の成長によって見つめ直すといい。
（タイ人と練習やスパを経験してからなら、より効果があると思う）

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:37 ID:HwisW284

>>77
空手？
(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 22:20 ID:tvoJRBou

>>83

（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ　×　

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　○

85 ：ｼﾞｷｮ：03/04/22 22:39 ID:VkTMKNGb

松濤館の前蹴りはすごいね。突き刺す感じ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:35 ID:NsMuQKIb

>>78
ﾜﾛﾀ！博識者だね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:38 ID:NfSGPiav

>>78
ワロタ
てゆーか、笑えないヤシもいるだろうなぁ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:59 ID:fku0AibO

ずいぶん前のこと（３０年前）だが、当時、全日本キックボクシングウェルター級チャンピオンの横山剛さん
横山氏は剛柔流空手を修行していたが、キックも始めて相当の強さを示した。
引退後はキックの指導と剛柔流空手の指導をしている。
キックに空手の技をうまく使うすごさは素晴らしかった。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 05:09 ID:bh1dWaV/

今海外いるのですが、夏に３ヶ月程日本に帰国するのでキックかボクシングを
やってみたいと思ってます。ある程度はモノに出来るかな？

90 ：　：03/04/25 05:35 ID:1eMPAtuv

>>88
剛柔の沢村の弱さから八百長試合でキックを盛り上げた時代の話ですよね。

野口プロモーターはムエタイvs剛柔流空手（沢村忠）でキック興行準備の
失敗により放映側から信用を失い八百長試合で人気捕りを計画。
うまく素人に大好評になり、キックの帝王.沢村忠とキック・ブームを
築きあげた。

必殺技の正体は。
真空飛び膝蹴り＝飛び風圧蹴り（当たらずに顔の脇をかすめる）
飛び腿蹴り（腿の内側を当てる）
膝蹴り＝腿蹴り（腿の内側を当てる）
右ストレートパンチ＝右風圧ストレートパンチ（当たらずに顔の脇をかすめる）
ハイキック＝有効打にならないように相手がガードしてから蹴る。
対戦相手の協力＝必殺技を出す時間になると急に無防備になって受け止め体制に入る。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 19:33 ID:KwhaACM7

>>89
どんな練習するかは、わかるんじゃないですかね。
あとは、その外国に戻ってから練習を継続するということで。

その国ではキックボクシングってジムは全くありませんか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:56 ID:sY4xCZ+j

>>90
沢村氏のキックの試合が八百長っぽいと思った人たちはたくさんいた。
しかし、横山剛氏は違っていた。横山氏とタイ選手たちとの対戦はすべてガチンコ
だった。横山氏は空手の時もそうだが常に真剣勝負をしている。
横山氏の強さははんぱじゃないよ。本物だよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:10 ID:IQY5r0Ce

そりゃ、沢村忠だって普通の目からみたら十分強いんだが・・・

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:48 ID:o5ZnnHuK

>>91
全寮制の学校、ド田舎なんで・・。ジムはあるのでそこで筋トレ自分なりに。
やはり一応日本帰ってから見学いてみます。ありがとうございます。

95 ：　：03/04/26 07:18 ID:HmAaX1kB

>>94
バーベルや鉄アレイを使った器具の筋トレは首だけにしておけ、
腕立てなんかもしなくていい。腹筋は必要、走り込むのも必要、心肺機能を
優先的に鍛えろ。
パンチ力やキック力はサンドバックでつけろ。ヘビーバックや巻き藁は破壊力
よりも押し倒す威力だけつくので絶対避けろ。
後はジムで本格的に鍛えればいい。

96 ：95：03/04/26 08:12 ID:HmAaX1kB

>>92
>沢村氏のキックの試合が八百長っぽいと思った人たちはたくさんいた。

ぽいじゃ無くて、八百長と思った人たちはたくさんいたに訂正を求める。
茶番なアトラクションもあったけれど、その当時で八百長じゃないのはNET系のキックだけ。
横山や錦のような有能な選手もいたが八百長主体の興行のために素質を延ばせなかった
悲劇の時代。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 03:12 ID:5OvMitsn

保守

98 ：eage：03/05/01 13:22 ID:9ylx0iA2

rjjkage

99 ：??????? ：03/05/03 19:16 ID:jrkcV7EN

選手を目指さない人でも（30代会社員ですが)､筋トレはしないほうがいいんでしょうか？

100 ：踏み込みの鬼：03/05/03 19:25 ID:svsZ+gRR

１００っす

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 21:13 ID:2CxxKcVT

余裕があれば筋トレやったほうがいいけど、
余裕がなければやらなくてもいい（というか、できない）

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:10 ID:FG43Jpmy

>>99
別にいいんじゃない？３０代って事は私と同じくらいと思うけど。
現役の頃は概ね９５さんと一緒。
グリーンボーイ時代は基礎体力向上のため腕立て、懸垂くらいかな？
インターバル１分で５０回→８０回→１００回以上（出来るだけ）
懸垂は１０回→１５回→出来るだけ。
でも、あまりやりすぎるとスピードが落ちるって、言われたことがある。
ホントかどうかはしらんけど。

＞破壊力よりも押し倒す威力だけつくので絶対避けろ。
こういうキックも必要。結構使えます。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:32 ID:pXavtK12

僕は中２ですがボクシングからキックに移動しました。
僕はパンチの威力は強いと言われました極真を１年真面目にやってたのでキックも自分でうまいと思ってます
でも肝心のスタミナが無いです本気でプロを目指してます学校でケンカが２番になりました。
でもスタミナが無かったらキツイと思いますいまランニングや縄跳びを真剣にしています
どうやったらスタミナが付きますか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:44 ID:xM0Htlvs

>>103
スタミナをつけることも重要だが少ないスタミナの効果的な使い方を覚えるのも重要。
試合の時に体調が良くなくてスタミナがいつもより足りないときがある。
そんなときにいつもの調子でやるのは自殺行為。
現に俺の先輩もそれで負けた。

105 ：102：03/05/03 22:51 ID:FG43Jpmy

>>103
走り込み。とりあえずこれでいいんじゃない？ほかに方法はあるけど
年齢的にまだまだこれからでしょ？その位の時期は成長過程のまっただ中
だから変な練習するとかえって伸びないんじゃないかな。私がその頃は
剣道に夢中だったなー。今考えると、なんて言うの？視野を広げるっていうの。
剣道で培ったな。他にも背筋とかも鍛えられた。だから今の時期に一生懸命
やったものって後々の土台になるよ。技術はその後。
それとケンカは程々に。

106 ：75：03/05/04 02:06 ID:Bm9GqBoY

>>103
似た環境のようだね。
俺は空手からキックに移ってリングに上がったんだよ。
参考にして。

プロを目指すなら当然スタミナは必要。ランニングの中に3分ダッシュを数本混ぜたり
自分の中のリズムでサンドバックやミットを打つのではなく、相手から規則正しく無いリズムの
連打のGOを打つと良い・・・自分のリズムを崩した時ほどスタミナを消耗しやすいから結構役に立つ。
時折ラッシュのGOも入れてもらう事。

若い内はケンカで試すのも結構だが、大人（ケンカ慣れしている人種に限定）するのも
判断能力に役に立つ。でも拉致られたり、校門の前で怖い人達の人探しの対象になる事もあるから
進められないけど。

若い内からプロを目指すのは良い事だが腰や膝を痛めないように。

107 ：75訂正：03/05/04 02:56 ID:Bm9GqBoY

>>103
似た環境のようだね。
俺は空手からキックに移ってリングに上がったんだよ。
参考にして。

プロを目指すなら当然スタミナは必要。ランニングの中に3分ダッシュを数本混ぜたりすると効果がある。
自分の中のリズムでミットを打つのではなく、相手から規則正しく無いリズムの
連打のGOを入れてもらって打つと良い・・・自分のリズムを崩した時ほどスタミナを消耗するから
結構役に立つし、試合相手の攻防のリズムへの対応能力もUPする。
時折ラッシュのGOも入れてもらう事。

若い内はケンカで試すのも結構だが、大人（ケンカ慣れしている人種に限定）とケンカするのも
集中力や判断能力に役に立つ。でも拉致られたり、校門の前で怖い人達の人探しの対象になる事もあるから
進められないけど。

若い内からプロを目指すのは良い事だが腰や膝を痛めないように。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 22:40 ID:SeHXcCGJ

私も３０代でキック（グローブ系空手）やってます。グローブつけた受け返し、ミット、マススパーが主な練習ですが、相当きついですね。
こうした練習をいつまで続けられるものか、ボーッと考えると不安ですが、それでもやっぱり稽古の爽快感は忘れられず練習にいってしまうんですね。

109 ：75：03/05/05 08:18 ID:L7O6SwYU

>>108
キック（グローブ系空手）の練習は良く分からないけれど空手がベースなら
現役を引退しても目標の矛先を変えれば続けられるのではないですか？
私は30代ですが、数年前に選手を仮引退してキックのジムではミット持ちや指導をしています。
（偶にスパーリングパートナーもしています）
やっぱり何時までも身体を動かせられる環境って大事ですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:20 ID:IbxGWSq6

しかし103くらいの経験の持ち主が学校でNo.1になれない環境って、ある意味
凄くないか？
どんな奴だよ、１番強い奴って。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 06:01 ID:ixpe/KIF

中２じゃまだ「力」有利…

112 ：：03/05/08 03:35 ID:CzTSOgYR

>>108
漏れも30過ぎてもSB系のジムに通ってます。
最近、顔面パンチへの反応が遅れるようになった気がしますがw

113 ：：03/05/09 21:58 ID:Rl+23vQv

キックのスレが武道板にもあった・・。何故かほっとした
自分は埼玉に住んでいますが、キックのジムは東京には沢山あるのに
埼玉には少ない気がします。川越あたりには全然ないし。
武田選手の治政館ぐらいしか知らないです。

114 ：　：03/05/09 22:19 ID:Ohp1OQZr

アマチュアにも首相撲教えてくれるジムってある？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:41 ID:3zfSkHrz

>>113
士道館や黒崎道場は埼玉では？

東京でも下町の方、それと千葉が多いような気がします

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:52 ID:3zfSkHrz

>>114
プロアマは関係ないと思いますよ。
首相撲重視のジムは当然アマ時代からやるし、
首相撲やらないとこはプロでもやらないし。

僕は引っ越しの関係などで何カ所かジムを移ったのですが、
意外なほどやらないところが多かったです。
タイ人がいたジムで教わったのが一番役立ちましたね。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 23:56 ID:LyGbYWUq

　みんなどんな格好で対戦していますか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 00:16 ID:X/2ujQgh

半裸

119 ：名無し：03/05/10 02:10 ID:v2grq0Cl

明日、藤魂杯に出ます。アマ最後の試合です。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 23:28 ID:6Cbxqu48

ガンガレ>>119

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 23:38 ID:6Cbxqu48

そういえば新空手の全日本。
出た人や見た人、何かありませんか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 16:10 ID:ZNQqDdJs

プロテストってどんなことやるの？
やっぱ団体ごとに違いがあるの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 19:45 ID:b7r3AK1e

埼玉でお勧めのジムありますか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 23:59 ID:cyMxQb8a

>>122
＞プロテストって団体ごとに違いがあるの？
多分違いがある。
漏れのいたとこだと、プロテストは

　　なかった　　。

会長が「お前、次試合な」と言えばそれで決定だった。

スパーやってテストしてる団体もあると聞いたことがある。
合格率とはか知らんけど。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 00:57 ID:5vAQfvoM

>>124
お前の団体どこよ？普通テストあるだろ。
それともお前昔のキックボクサーか？
ほんの何年か前はプロテストなんか無かったもんな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 02:30 ID:cehUP9BA

フリーのジムはプロテスト無い。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 04:16 ID:akzglQa+

124じゃないけど俺もテストがなかった。
その後にジムがいろいろな連盟に加盟して試合をしたけれど
どの団体もテスト・フリーでリングに上がれた。
タイや欧州でも問題なくリングに上がれた。
ボクシングほど組織がしっかりしていないからかなぁ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 11:50 ID:1vdrLUj+

大阪に、タイ人が教えてくれるジム、ありませんか？
東京にはたくさんあっていいな～…。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 16:31 ID:824g7sVw

夏ぐらいからジムに行こうと考えてます。プロになるとかではなくあくまで自衛や体力づくりのためにやろうと思っています。
ジムによって違うと思いますが、練習は最初はどんなことから教わるのですか？
ロープとシャドー？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 23:42 ID:U4QxiPjr

>>122
全日本に関して言えば’９５年が第１回プロテストだった。それ以前は
申告すればライセンスは発行されたね。
んで、それまで公式戦に出たことのある香具師は更新できたけど、無い
人間は全員（？）受けたんじゃないかな。あん時は１００人以上集まっ
たよ。一応、受験資格があったと思うけど、記憶では修行歴１年以上、
２Ｒ（３Ｒ？）ミット蹴れるスタミナ、または、会長の推薦する人間っ
てかんじだったかな。
でもあん時はバラバラ。シャレにならない位強いのもいれば、おいおい、
あんた昨日入門したの？ってのもいた。
内容は、筆記試験とスパーリング。第一回の時は人数が多かったから、
スパー１分間、筆記も第一回だったからと思うが、答え合わせしながら
やったので、筆記で落ちる香具師はいなかったね。うわさじゃ、
本来の規定だと合格者が少なかったから、かなり甘くしたと聞いている。
たぶん今は規定通りと思うよ。
ま、客呼べる選手！と思わせれば合格じゃないか。

131 ：カウンター：03/05/14 23:24 ID:3Lqpngqo

今、キックやっててキャリアは４年位ですが、
ちょっとキックに飽きたというか、マンネリというか・・・
とりあえず半年ほど休んで、その間ボクシングやろうと思ってます。
もちろんキック（又はグローブ空手）で強くなるため。
もともとパンチも好きだから、そっちにはまってしまわないか不安です。

132 ：75：03/05/15 06:28 ID:8+DtKNH+

>>カウンター

目標が強くなるのなら練習が飽きたとか、マンネリって考えるほうがバカじゃないか？
プロだって勝ち上がる為に同じ練習を毎日、何年間も続け、対戦相手によっては今までの練習に別のメニューを
付け加えて練習しているんだぞ。
俺が現役の頃はタイのタイトルを取る為には何が出来るか探した位だ。
（ラジャ・ルンピニーのランキングに入るくらいしか出来なかった）
今所属しているジムの練習方針をやり尽していないのに他の格闘技を学んで強くなろうと思うのは
早いんじゃないのか？
全うしないで他の格闘技から学うなんてのは、逃げとも感じられるぞ。
せめて日本ランキングに入るまで我慢して練習しなさい
（全てを犠牲にするつもりで真面目に練習すれば日本ランキング入りは出来るよ）

133 ：_：03/05/15 06:32 ID:46Aq8RQg

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 09:36 ID:g57YabIC

ここはプロ専用スレ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 20:34 ID:fPtEsFPw

>>132
お前元タイのランカーだったのか！？　嘘だろ！！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:45 ID:g57YabIC

妄想スレか・・・。
まぁ、ほんとにキックやってる人が2chなんか書き込むわけ無いしね。

137 ：カウンター：03/05/15 23:19 ID:ZwGoTTee

132>>

貴重な意見ありがとうございます。
逃げって言われても仕方ないかなと思います。
実際、試合に負けて少しジムからあしが遠のいてるし。
っていうか、どうしてもモチベーションが上がらない、その試合の前あたりから。
とりあえず、しばらく休もうと思ったけど、ただ休むんだったら違う事を
やろうと思っただけです。　　　
年も結構いってるから、今さら日本ランキング目指すわけでもないし。
趣味の延長の延長ぐらいだから。

138 ：75：03/05/16 04:01 ID:gm30KWgO

>>カウンター
素性もしらずにキツイ言い方をして申し訳ない。
初めての試合は実感がわかないまま緊張感がないまま当日を迎えるんだよ。
自分の出番が近づくにつれ急激に興奮と恐怖心が襲ってきて”身体、ここに在らず”
状態で試合が始まる・・・誰でもある事だ。君だけじゃない。
うちの若い奴も初戦は実力を出せずに試合を終える事もざらにある。

試合に負けた悔しさよりも大舞台で恥（負け）をかいた屈辱感のほうが大きいんじゃない？
強くなる為にキックを始めたんだから、試合に勝たなければ決して埋まらないんじゃない？

キックはスタミナ勝負の所があるから若い連中と同じ練習をするのは大変な事だと思う。
でも今まで練習出来たんだから自分に自信を持たなきゃ。
東金さんの所のY君なんて30代後半で現役やってるよ。

趣味の延長の延長ぐらいの男が強いなんて事になれば最高にカッコいいと思わない？
おやじ（かな？）パワーをみせつけろ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 12:26 ID:Solb9PGx

あげとく

140 ：カウンター：03/05/17 23:15 ID:pLYWW7Y+

>>75

すいません。ちょっと説明不足だったかな。
自分は２年位まえまで、アマチュアの試合にはよく出ていて、プロでも１戦してます。
久々に試合に出たこの間の試合（グローブ空手）では、正直いってモチベーションが上がらず
流してというか、やる気あんのかっていう試合しちゃいました。
だから、ちょっと他に行って初心を思い出してやろうかなって思っただけです。
本当はキックのジムが他にあれば良かったんですけど、地方なんで・・・。

>>趣味の延長の延長ぐらいの男が強いなんて事になれば最高にカッコいいと思わない？
おやじ（かな？）パワーをみせつけろ。

激しく同意です。
自分の目標は生涯武道家です。
こんなとこでマンネリだなんて言ってたら先が思いやられるけど、
たまには違う空気を吸うのもいいかなって感じです。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 23:37 ID:406TdWoL

キックを始めたい者なのですが、ジムをどこにしようか迷ってます。
藤原ジム、山木ジム、伊原ジム、藤本ジム、シーザージム、
のどれかにしようと思うのですが、皆さんはどこがいいと思いますか？
それぞれの特徴や違いなども教えて下さい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 03:05 ID:Nz/IttOA

その中じゃ山木ジムは辞めた方がいい。
後シーザージムはキックのジムじゃない。シュートボクシングのジム。
しかし名門ばっか候補に上がってるな。
どこもレベル高いから素人のうちは辞めた方がいいんじゃない？

143 ：141：03/05/18 09:42 ID:ZYNg9iy8

>>142
レスありがとうございます。なぜ山木ジムは辞めた方がいいんでしょうか？
よろしければ理由を聞かせてください。

144 ：動画直リン：03/05/18 09:44 ID:0lKJwq1D

http://homepage.mac.com/hitomi18/

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 19:00 ID:63ahwrJ+

>>141
山木はタイスタイル。
伊原と藤本は、元を辿れば目黒ジム。
藤原は目白ジム系。
名門大学にはいるのには入試突破が必要だけど、
名門キックジムに入るのには別に条件はない。
素人でも問題はないと思う。

どのスタイルが良いかは人によって違うだろうから、
実際に見学して決めるしかないと思う。
会長の人柄とか誠実さ、と言うかチャント払う人かどうかは、
調べておいた方がいいかも。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 19:48 ID:tjGRhszZ

新小岩で働いていますが
近くに渡辺ジムがあります。
厳しそうなんですけど、
どうでしょう？
元自衛官なので体力は、あります。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:21 ID:EmpXP6Wh

そういえば、目白ジムと、ロブ・カーマンがいたオランダ目白ジムって関係あるの？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:44 ID:FapY5Mfj

ビクトリージムに行ったことのある方いますか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:53 ID:63ahwrJ+

>>147
日本の目白ジムで学んだヤン・プラスが帰国後に開いたのが、
オランダ目白ジムのはじめ

150 ：147：03/05/18 23:08 ID:EmpXP6Wh

>>149
って事は、藤原ジムはオランダスタイル？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:14 ID:dQTC1nSf

J-NETWORK行ってる方いますか？
いかがですか？　

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:17 ID:63ahwrJ+

藤原ジムの練習を見たこと無いから知らないけど、多分違う。
むしろ日本の目白ジムの直系ではないかと思う。
オランダスタイルは、オランダ目白ジム以降の話しでは？
ただ、左ジャブ＞右ローとかだったら、昔からあったコンビネーションではある。
それと、看板選手の小林はオランダ留学してたから、オランダスタイルが入ってると思った。
フットワークは、現役時代の藤原に似ていた。
（最近の小林の試合は見てないから、良く知らないけど）

153 ：　　　：03/05/19 01:15 ID:RnN/wZQx

ダウ・ジョーンズ。２X歳。
３年前はただのパチプロだったけど、ロイターに勧められ通信社になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、公式でプオタを救済できる。
煽るだけ煽って愚民を教育することもできるし、思い切って自作自演をしてしまえば
厨房が釣られて通信社になりメンバーが増えることもありうる。
プオタが反発すれば救済しまくって公式を潰せばいいだけ。格板でエンタメになる。
ロイターとかラジオたんぱとか時事通信とかアルジャジーラ通信とか
通信社メンバーはいっぱいいすぎるのでマジでお勧め。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1053250342/

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 01:28 ID:0Vn8WAFL

146
口うるさいがキック創設期から３０年以上頑張ってる渡邊理事長さん
自らミット持って教えてくれますよ！一度見学に行くと良いと思います。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 06:08 ID:lPB1xLLc

ケンカ教えます
って看板が、
見学の足を鈍らせます…

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 09:30 ID:ORhSS4hC

>見学の足を鈍らせます…

確かに・・・鈍る。
見学に来た人の踵を、駅方向に向け変えさせる力があるな。

キックやるようになったら馬鹿らしくって
ケンカなんかやらなくなる

って言う意味らしい。

そんな意味、あの看板見てすぐ読みとれるヤシはいないよなぁ

157 ：シロクマ：03/05/20 10:10 ID:W6egMIjm

「ケンカ教えます」って、看板としては最低だな。
実際それを目的にしている奴も少なからずいるけど。
>>72さんが書いているようにキックが893だらけではないにしろ、
他の格闘技のジムなり道場なりに比べてかなり多いのは事実。
右翼から金貰ってジム建てるアホもいるし。
そうでなくともヤンキーばかりのところとかな。
入るところは選んだ方がいいよね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 13:14 ID:2yvFlSZe

俺の昔行ってたジムじゃ喧嘩の仕方習ったけどな、
例えば｢相手の肋骨にフックを打つような感覚でｼｮｳﾃｲを打てば肋骨なんかｽｸﾞ折れるぞ」とか、
でコレを教えてくれたのは空手家のジムの経営者。
その人は空手はへたくそだけど喧嘩は超強いらしい。
ちなみにその人は土建屋グループのボスで真樹先生の弟子。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 14:20 ID:li0g8nva

>>147
オランダ目白のヤン・プラスは極真出身。
極真時代の黒崎がオランダ巡回時にオランダ支部（ジョン・ブルミン師範）のヤン・プラスを指導してから黒崎と交流を持つ。
（当時のオランダ極真は黒崎の影響が強く、ジョン・ブルミンまでも黒崎を尊敬していた）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 20:41 ID:ORhSS4hC

以前読んだヤン・プラスのインタビューの記憶では、
ヤン・プラスが極真修行のため来日中、テレビのキック放送で黒崎の姿を見る。
（写真で見て尊敬していた）黒崎と直感し、目白ジムへと赴き以後キックの道へ。
だったと思う。
その時の印象では、初対面は日本・目白ジムのようだった？？？
それと、ヤン・プラスは極真修行のため来日したにもかかわらず、テレビで見るまでは黒崎と接点がなかったことになる。
ということは、その時点では、黒崎は既に極真から離れていたということか？

記憶違いだったら、スマソ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:20 ID:qIqgHQ1j

やっぱキックで総合的に強い選手はホーストですか？

162 ：：03/05/21 22:32 ID:G3ZVdQP9

１７歳でキックボクシングのプロライセンスを
持っていると言っている奴がいます。
ありえる事でしょうか？教えて下さい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:37 ID:Dk/oL39s

２５歳でスポーツ経験なしなんですが、体力向上とか、ストレス発散のためにキックボクシングを始めるのは厳しいですか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:52 ID:RiSD7+c6

レジェンドっていうオランダ格闘家の本読むと、

ヤン・プラスがジョン・ブルミンの空手クラブに参加した時には、
黒崎は既に日本に帰国していた。
ヤン・プラスが来日したのは沢井の下で修行することが目的だったが、
その面会は実現しなかった。
ヤン・プラスが偶然後楽園ホールでキックを見に行った時に、
黒崎と出会う。
翌日から、５週間練習して帰国。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:52 ID:RiSD7+c6

ヤン・プラスは、柔道、極真、キック
トム・ハーリンクは、柔道、ボクシング、極真、キック
ヨハン・ボスも、極真、キック
創世記のオランダキックには、極真の影響が濃いな。

カーマン以降の世代だと、
ピーター・アーツは、テコンドー、キック
ホーストは、キック、サバット
ラモン・デッカーは、柔道、ボクシング、キックか。。。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:55 ID:RiSD7+c6

>>163さん。
大抵のジムだと、全く問題がないと思いますよ。
キックのジムは、練習生の目的に応じてソフトにもハードにも
やれるところが多いですから。
見学に行った際に、その辺を会長に確認しておけばよいでしょう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:58 ID:Dk/oL39s

自分の目で確かめるのが１番ってことですね、ありがとうございます！！

168 ：山崎渉：03/05/22 01:15 ID:pWISPd+E

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

169 ：古武士：03/05/22 02:15 ID:zarMB8Kb

キックミットのお勧めは？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:08 ID:2/WI0I4C

全然詳しくないのですが、漏れの意見だと日本製は駄目。
あの有名ブランドも、パンチングミットはいいけど、
キックミットはいやいやんです。
日本製はデカイので、持つ方は疲れるし、
蹴る方は「よっしゃ～漏れってグレート！」という妄想に浸れない。
やっぱタイ製が宜しいかと。
タイのメーカー間の優劣まではわかりません。
古武士さんのお薦めはどこです？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:41 ID:bATEGM8c

内のジムでタイのランカークラスが使ってる特注のミットがあるが
誰も使ってない。何でかというと
蹴り心地は最高なのだが薄すぎて持つほうが滅茶苦茶痛いから。

172 ：ｐ：03/05/23 01:41 ID:V+aOpmMl

キックミットはツインズかウインディーがいいです。
一番いいのはスーパーウィンですが、日本で売っているのを
一度しか見た事がありません、
スーパーウィンの蹴り心地は最高です。

173 ：　：03/05/23 04:25 ID:dTw+AwLP

>>171
現役同士でミットを持ち合うなら薄いほうが良い。
ミットを持つほうもガードへの蹴りの衝撃と破壊に免疫が出来る。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:06 ID:74j71DA/

>142なんで山木ジムが駄目なのか？？？答えてくれ

175 ：142：03/05/25 18:16 ID:GKRUW0Dk

>>174
別に駄目なわけじゃないけど。
その中じゃ山木が一番レベル低いだろ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:51 ID:aTYPN/sf

キック使いと少林寺使いがガチで戦ったら
どっちが勝ちますか？ちなみにワタシは少林寺好きとか少林寺ヲタではないです。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:19 ID:MUqnuxYc

>>176
強い方

178 ：：03/05/26 22:47 ID:RT0sLaKN

age

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:55 ID:9l6miJtW

三茶のアクティブってどうですか

180 ：　：03/05/26 22:59 ID:RT0sLaKN

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:52 ID:QXJuB22c

黒崎道場ってどこ所属なの？全日本？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 02:49 ID:8iDYaLuf

>>176
質問の意図が読めない

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 03:36 ID:OcbuGFBj

>>176
キック。

184 ：OBより：03/05/27 11:42 ID:nI/sg/Ya

＞175山木ジムはレベルがいつ低くなったか詳しくおしえてくれ？
最近の事情を知らないもんで、、、昔は山木ジムからチャンピオンが何人もでたが
会長があまり指導しなくなったのかな？会長は二度チャンピオンになった人だから
教えるのがうまかったが今は違うのか？ムエタイ連盟からマーシャルアーツ連盟
に変わった時は選手皆強かったけどねー時代が変わったってことかな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 14:04 ID:ZPS/TJaJ

新妻っていつ引退したの？

186 ：山崎渉：03/05/28 16:41 ID:ViQbqmZ0

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

187 ：　：03/05/28 16:44 ID:jSXzcShy

agheちゃお

188 ：　：03/05/28 20:25 ID:pMuEyc1k

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 02:25 ID:vqywNEjQ

＞184さん、会長が２回もチャンピオンになったんですか？
教え方がうまいって冗談ですよね、
現在は酷い有り様ですよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 09:18 ID:5bL9oaGS

>>184
戦え＞ウルフ隼人！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:22 ID:78ln2T8/

＞189
会長はチャンピオンになったあと引退して190さんのとうりウルフ隼人でカンバック
すぐにまたチャンピオンになり引退その後ジムを立ち上げました、その後チャンピオン
を四人以上だしてるはずですが、、私はよく教えて頂きましたけど、今は人が変わった
のかな？室戸みさきに裏切られて変わっていったかもしれませんね、私も室戸みさき
に裏切られて腹立ちましたけど、、、

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:34 ID:5bL9oaGS

山本明、室戸みさき、港太郎、伊藤隆、山口元気、井上哲
（会長が教えてるかどうかは知らないけど）すごい実績だと思うなぁ
プライドの（？）岡林レフリーも山木ＯＢと聞くけど、本当？

193 ：　：03/05/30 04:22 ID:x3JIsLST

>>192
本当。
港太郎がプロ入りする前に山本クンや安岡クンのセコンドをしていた。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 10:06 ID:WRAG/ehs

＞193
安岡君の居場所知らないですか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:16 ID:X6AlrukZ

ブラクラとかじゃないからちょっとこの動画を見て欲しい。↓
http://www.its-priceless.com/MovieFiles/kickbreak.mpg

…キックボクシングはシビアな世界だね。

196 ：　：03/05/30 18:20 ID:TqBCZLee

>>193
安岡君（室戸みさき）の事だろ？
数年前にタイでジムをやっていたらしいけど今はどうだろ？
引退（俺ね）してから付き合いがないからなぁ？
実家のほうは？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 18:21 ID:0lR7Xbkt

>>195
この手は希にあるみたい。写真では何度か見たことあるけど、
映像では初めてだな。
いろんな要素が重なったんだろね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 18:31 ID:mioPJvif

>>195
勇気を出して見てみた。
ＰＣ的には無害で安心した。…が、精神的にこたえる…。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:02 ID:jBkldQWa

>>195

・・・・・・・・・。こわ。
っかこれからキック始めようと思ってる自分にとってキツイ(涙)

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:44 ID:cpaQMlns

>>195
防御は最大の攻撃（笑）

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:58 ID:ttHxgC14

さんきゅ>>193
>>192 にラビット関を追加。
>>191だけど、室戸みさきって途中で東金に所属ジムが変わったよね。
アレって、何か訳ありなの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:20 ID:9rg1sgy8

>>195
痛いいたい

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:33 ID:EU2g0w3T

自分

これからキックをやろうと思ってるんですが（目的はあの体型になりたいのと
護身です）

背低い＆脚短い（169ｃｍの63ｋｇ）んですが問題ありますか？（ハイキックが出せないとか）
つかいきなりプロとスパーやらされてボコボコにされるという状況を危惧してるんですが・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:55 ID:YAtIiSf2

いくつか参考になるレスがあるので、このスレッドの最初のほうをとりあえず
見直してみなされ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 03:16 ID:vnOWQhTK

>つかいきなりプロとスパーやらされてボコボコにされるという状況を危惧してるんですが・・

南ジムに行けばやらせてくれるよ。ﾌﾟﾛと。壊れるまで。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 06:02 ID:wxSIT7AB

>>191
山木時代はジムのリングに布団を敷いて・・・
移籍はファイトマネーが会長の・・・
これ以上言えない。

207 ：193,196、206：03/05/31 06:59 ID:wxSIT7AB

>>195
故意か偶然かわからないけど只の膝ブロック。
全盛期の山崎照朝氏（極真、現：逆真）が得意としていた挟み受けは、
膝ブロックと肘ブロックを同時に行なったブロック。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 12:02 ID:xW+0Dpnf

>196
ありがとうございます、タイから帰国してすぐ私の家に泊まっていたのですが、山木
会長が日本で試合を組んでいたのにバックレテいたなんて、、、何も知らない私は会長
に怒られたあげく試合を逃げる奴とかかわるなと怒られ、、、その後が心配です

209 ：：03/05/31 23:02 ID:58qBax9I

age

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:07 ID:MGWvmjUD

age

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:07 ID:g2xrfsqc

さんきゅ>>193
＞本当。
＞港太郎がプロ入りする前に山本クンや安岡クンのセコンドをしていた
身長からすると、ライト級前後だったのかなぁ
岡林レフリーって山木の後にＳＡＷやってたって聞いたんだけど、知ってる？
もし本当だったら、それが今のプライドレフリーにつながったわけだから、
なかなか先見の明があるっていうか、格闘技が好きなんだねぇ～

港太郎ってその前は、シューティングの怪物高校生・●代だよね？
今総合やってるのは、原点に戻ったって事かな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:26 ID:m342hS0x

昔のシューティングは打撃重視だったな

213 ：193,196、206：03/06/02 01:36 ID:d0mQlL3C

>>211
もう十数年前だからはっきり覚えていないけれど
岡林さんは山木ジムの前（山木ジムと並行？）に他の団体に居たはず。
体重はライトでは収まっていなかった。

その頃に港クンが山木ジムにいたか覚えていないけれど早稲田クン（プロデビユー前）は在籍していた。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:30 ID:ula+/gke

ウエルターの早稲田大久保のことだよね。
東金の片山（？）との試合見たけど、いい選手だった。
しかし、早稲田大久保とか室戸みさきとか独特のリングネームは
会長の趣味なの？

それと、室戸みさきの名前タイプしていて思い出したけど、
（移籍後の？）室戸みさき対山本明でのタイトルマッチ
ー松田利彦が引退した後の決定戦だったかなぁ？ーがあったよね。
この試合はけっこう因縁試合だったの？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:41 ID:IIRAbKte

>>195の映像は海外のＫ－１ですか？
知ってる人いたら教えて下さい。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 15:08 ID:mej+QRLC

>>215
コラです。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 15:27 ID:y7RReP0z

>>216
デマ言うなよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 17:13 ID:mej+QRLC

>>217
ウソとほんとの見分けもつかね～のかよｗ

219 ：193,196,206：03/06/02 20:23 ID:NZqMmmcO

>>214
>独特のリングネームは会長の趣味なの？
本人の意思ではなく会長が付けたのには間違い無いんだけどね。
>この試合はけっこう因縁試合だったの？
本人達に聞いた話だと気にしてなかったと思うけど。
会長は山本クン、メディアは安岡クンを評価していたから
松田を除けば、その二人はどちらもフライ級のチャンプになってもおかしくなかったから、
同門対決を選ばざるを得なかったんだと思う。（松田さんには悪いけど2人の方が強いと思うし）

俺の正体もばれそうだからちょっと控えておくよ。（山木さんの所ではないよ）

220 ：！：03/06/02 20:24 ID:5tRYyB/F

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

221 ：193,196,206：03/06/02 23:38 ID:NZqMmmcO

突然思い出したんだけど、山本クンの因縁の相手は
真樹さんの所の福富クンだったと思う。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 00:24 ID:i5VqeL5Z

＞山本クンの因縁の相手は
＞真樹さんの所の福富クンだったと思う。
あっ、それ知らない。
教えてくんない？

福富って根性あったよね。
目黒の鴇との試合でも、ミドルで腕折られても
戦い続けた。
それどころか、後半は腹効かせてた記憶がある。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 01:38 ID:Pky/6iGi

あ～エイッ！！エイッ！！ハイ、ハイ、ハイハイハイ！！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 02:11 ID:fZ9dYDJx

福富さんの根性は凄かったな。
特にあの最後の土屋戦。
片目見えないのに全く諦めてなかったし、
それどころか4R目に右ストレートにカウンターの右ミドルまで決めたし。

でも俺はk－１だったら同門の室崎さんの方が面白かったと思うけどね。
特にあの人試合後にk－１のグローブ酒代欲しさに２０００円で売り払った
程の酒好きだからな。関係ないけどね。

225 ：総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w ：03/06/03 02:24 ID:ZJyeowEF

ベースボールマガジン社から出てた「キックボクシング入門」立ち読みした。

立嶋選手のインタビューを読んで、なんか戦慄が走った。
チョット泣きたくなった。

今年３１歳の彼に幸あれ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 13:40 ID:I2YVdq3F

>219
山木ジムでない人が随分詳しいですね、ちなみに私は室戸対山本のセコンドをしていました
チャングレフリーにもっと恥ずかしくない試合（チャンピオンらしい）をさせろと
怒られたのも私です、君は誰？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 15:11 ID:lqrBcYFH

>>226
他のジムの選手です。
山木さんは来日するムエタイ選手をよくジムに呼んでいたよね。
俺もムエタイ選手に混じって行った事がある。

228 ：：03/06/03 15:14 ID:lqrBcYFH

>>219
>私は室戸対山本のセコンドをしていました
新潟の人？

229 ：193,196,206：03/06/03 15:16 ID:lqrBcYFH

228は間違い。正しくは
>>226
>私は室戸対山本のセコンドをしていました
新潟の人？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 15:21 ID:exPHz04P

ＭＡは最近なにが話題ですか？

231 ：：03/06/03 20:38 ID:IH6AZLZi

キックやりたいんだけど、
コンタクト（ソフトレンズ）は大丈夫？
視力は０．０５とかそんなん。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 21:19 ID:7MZEmEAl

>>231
やめとけ。

233 ：231：03/06/03 21:24 ID:IH6AZLZi

コンタクト着用はやっぱ無理か・・・
視力がいいのも才能かもな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 21:50 ID:7MZEmEAl

０．０５ってパンチとかに反応できんのか？？？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:39 ID:i5VqeL5Z

＞総合野朗さん。
キックのスレにもじゃんじゃん書いてくださいよ。

さて、「キックボクシング入門」は漏れも立ち読み。
ヒジで切ってる写真には、ぞっとしますた。
あの本の中に写真家として名前がでている早田氏って
前にフライ級のチャンプだった人かなぁ？

お子さん可愛いですか？

236 ：　：03/06/04 09:04 ID:76/D18+e

え￥・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 09:50 ID:rfhNONPs

>229
私は新潟の人ではありません、個人的には室戸につきたかったけど山本君の方が
セコンドたりなくて会長命令で山本君のセコンドについていた者です。
山本君が嫌じゃないですよ、仲よかったし、室戸君の方がいつも家に遊びに
来ていたので、、、あの試合のトランクスを持ってきて記念にと初チャンピオンなのに
くれました。あの頃の室戸はとても良い奴でしたよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 17:18 ID:6YW0CpVh

キックボクシングのジムって基本的にグループ練習ですか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:29 ID:4oLoxheY

>>238
そういうところもある。

240 ：：03/06/05 04:57 ID:H3XAaWV8

age

241 ：荒れたくないならsage進行でやるといいですよ。：03/06/06 11:06 ID:25odw864

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／良　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ス　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　レ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´彡　で ..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノﾉっ＼　ご　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／／´　　＼　ざ　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/´.　　　　　＼　い　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　 .＼　ま　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　）　　　　　　　　　　＼　す　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　（ ´ー｀）　　　　　　　　＼　！　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　)ヽ　｀_　〈、_　＿､＿＿＿,-っ_　／ |!
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉,;　/　　 ,⌒´　 ,,＿＿__,,､τｲミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　｀　ｲ／⌒￣　　　　　 .⌒｀　i!|!;
　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　／　　　　　　　　　　　　　 ;i!|
　　　　　　　　　　　　／　人　　ヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　.!i
　　　　　　　　　　／ ,／´　|＼.　.＼　　　　　　　　　　　　　　　!;
　　　　　　　　　 / ;／　　　 >　ヽ　　）
　　　　　　　　ﾉ　）　　　／　｀ﾌ～´
　　　　　　　　し´　　／　　／´
　　　　　　　　　i!i　　（.　 ,<´
　　　　　　　　　.|!　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　ぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し´

　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ii!;
　　　　　　　　　　　　　　　　　i!i |;|；

242 ：：03/06/06 11:40 ID:KdzS527a

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 11:50 ID:GnbPxlCx

日本人のキックやってる奴で、強い奴なんて全然いないじゃん
寸止め空手相手にも負けるんじゃないの？
外人の結果に夢見すぎなんだよ雑魚

244 ：　：03/06/06 18:43 ID:uO11Cd0t

>>243
君は何もわかっていない。
真面目に練習している伝統出身者もいるので、言いたくなかったけど。
ジムに入門してきた伝統空手を数十人、相手をした感想。
寸止め空手は寸止め勝負が強い事だけは認めるよ。
目立った長所はそんな感じだった。
（伝統出身の皆んな、すまんな）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:45 ID:OhKZ2Xs5

キックって初心者のうちはジムで普通なにやらせるの！？
あと、初心者とされる期間はどれくらい？？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:48 ID:SgU9Amg5

週に何回来るかによっても違うと思うのですが
例えばひと月に一、二度しか来ない人と週に三日来る人ではかなり違うだろうし

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:49 ID:uO11Cd0t

>>243
キックやムエタイ、格闘技や武道は強さをアピールするが
伝統空手は口先でしかアピールできない（強さをアピール出来ない）

電波がほとんどを占める伝統はそれなりのスレへ逝って。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:51 ID:OhKZ2Xs5

自分は部活とかやってないんで日曜とか祝日以外はでるつもりです！
ジムって基本的にいつ行ってもいいんですよね？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:24 ID:K4OxCim6

>>248
>ジムって基本的にいつ行ってもいいんですよね？
ジムによりますよ。
月～土、夕方から夜閉めるまでの間、随意の時間で練習可というところが多いとは思います。
ただ、空手のように集団練習するところだと、時間が制限されますね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:42 ID:OhKZ2Xs5

随意の時間で練習可のジムの場合、練習方法やメニューは自分で決めて
自分だけで進行させなければならないんですか？
実際の練習について教えてください！！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:33 ID:K4OxCim6

>>250
初日はコーチから指示があるでしょう。
２日目以降は、特にコーチから別の指示がない限りは、初日と同じメニューをやることになると思いますよ。
慣れてくれば、自分なりの工夫が増えていくはずです。
>>28>から>43あたりを読んでみてください。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:38 ID:Or0HyPCL

>250
柔軟＞なわとび3ランド＞シャドー3ランド＞サンドバック3らんど＞ミット3ランド
＞スパー2ランドがプロの最初のころの練習でした

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:18 ID:SZ+m42X9

そうですか～(^O^)今度見学行ってみます！
筋トレとかロードワークは自分でやらなきゃダメですか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 23:55 ID:cKcdPvum

>>231
私は裸眼で0.07。ソフトコンタクトをしてやってた。普通の練習だったら
全然問題ないよ。ただ、プロになって、なおかつ上に行きたいというので
あればチョット危ないかも。私の経験ではスパーで５回に１回はレンズが
ズレる。そうなったらハッキリ言って気になってスパーどころじゃない。
何度かはレンズが外れてドコ行ったのかなーって探したら相手のグローブに
張り付いてた！遠近感がズレて目が回るよ。目パッチリ開けてるとどうしても
レンズが乾いてズレ易くなるんだよねー。インターバルの間に目薬しながら
やってたなー。じゃあ、取ったらどうなるか。0.07だといつもの間合いじゃ
予備動作が全くわからん。パンチはかなり貰う。蹴りはあんま気にならなか
ったけど。
ま、要するに出来ないこた無いけど、覚悟はいるよ。パンチ貰わなきゃ全然
問題ないんだけどね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 21:35 ID:4W8CUYD/

日野に住んでるんですが、近くに一心館ってジムがあります。
キックの他に合気道も教えてて、面白そうなんですが、
実際のとこどうなんでしょうか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:31 ID:Rf9MGNz3

視力右０，１５左０，５なんですが裸眼でキックやっても大丈夫ですかね？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:31 ID:RRByy1x0

名古屋ってキックのジムありますかね？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 06:57 ID:rqEdKXYV

ある

259 ：：03/06/09 23:57 ID:BITB/e9n

260 ：総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w ：03/06/10 00:06 ID:PYi0RJa/

>>257
いくつかあるし、うちもキック＆総合（ちなみに大須）。

有名どことしてはＮＪＫＦや大和ジムだね。
空手と兼用だともっとあるかな？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:21 ID:VitRChkM

キック＆総合のジムはキックの興行にも選手を出すんですか？

大和ジムって有名選手いますか？どんな流れのジムなんでしょう？
タイ人トレーナーがいるとか、空手からの転向だとか、会長の性格だとか（ｗ

262 ：：03/06/10 19:23 ID:mxK3nR3l

263 ：総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w ：03/06/11 02:09 ID:lSJPzZ+2

>>261
うちはキックは関西で独自興行。まえはＫーＵ傘下、今はＭＡと交流ありと言う程度。

大和ジムさんとかは、ヤフーとかで検索した方が早いよ。

264 ：　：03/06/11 12:38 ID:jt2AUOUx

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 06:53 ID:7ySMtwSE

>>263
テンキュー

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 15:53 ID:3E7c8GYb

何処でもいいから一生懸命練習をしてみろ、ある程度強くなってぼやけなさい、する前
からごたくを言うんじゃない！一年以内にプロになるつもりで練習すれば強くなれるよ

267 ：：03/06/12 21:10 ID:2uEr6PvE

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:21 ID:5T4BnNYh

練習をまじめにやってれば、筋力もちゃんとつきますか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:34 ID:JHN7Qidh

重量挙げなどに必要なタイプの筋力だったらつかないよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:11 ID:/HHAUmxC

仙台青葉ジムよろしく

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:15 ID:/HHAUmxC

舟木さん今でも最高です。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 07:50 ID:qeTF9Tr3

重量上げの筋肉って、試合の中で必要になるんですか！？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:58 ID:+mZAkDc6

ある筋肉は重量挙げにしか役立たなくて、別の筋肉はキックボクシングのためだけにある、
なんてことはないだろう。

274 ：：03/06/14 20:34 ID:ZCIkeJyn

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 07:45 ID:CYU30MlE

ウェイトなどは様々な鍛え方によって部分部分の筋肉を作り上げる事が出来るが、
全身運動の打撃系格闘技の為に導入すると、腰の入っていない手打ちパンチや腰の入っていない
膝・股関節の運動を重点に置いた蹴りに無意識に発展しやすい。

逆に、空突き・空蹴りなどを重点に置いた練習も打撃時の反発力に
負けてしまうので進められない。

例えば、50Kのバーベルを毎日100回持ち上げるよりもサンドバックを左右会わせて200回毎日打ち込むほうが
パンチ力が上がる。

破壊力のための筋肉は打撃で作るのが一番であると思うし、
重量上げの選手がキックや空手を覚えても特別に強くなるとは思わない。

276 ：総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w ：03/06/15 11:36 ID:PFywQ0Ui

>>268
付かないわけが無い、
とだけ言っておく。
どう言う筋力つけたいかが分からないので。

より威力を上げたいと言うなら、補助的にウェイトを行えば良いが、
３分３Ｒもミット打ちできないのにウエイトやるのは、お兄さん感心しないな（Ｗ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:30 ID:nxS3700W

自分より重くてフルコン経験者とミットの蹴りあいやってれば
筋力つくよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:23 ID:xwqv6XJ/

>>231,>>256
シュートボクシングのアベケンは視力悪かったけど
結構強かった

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:36 ID:0UFv68PK

＞重量上げの筋肉って、試合の中で必要になるんですか！？

パワークリーンなど多くの一流スポーツ選手が取り入れてます。
瞬発力が向上しますよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 17:55 ID:60QxXI7E

>>275
膝・股関節の運動を重点に置いた蹴りって良くないんですか？
今その辺を意識して練習してるんですけど

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 08:27 ID:YXbG0Ulq

>>280
キックというと膝の伸縮や股関節の運動を意識して蹴るイメージがあるだろうけど、
ミドルやローは腰の捻りで足を思いっきり振り回し叩き込む技だからな。
（足を引く事を考えると中途半端な体重を乗せてしまうから力任せの押し蹴りになってしまう）

当ててはいけない空手の流派は膝の伸縮や股関節の運動での蹴りが
当てない技術として確立している。
2行目の蹴り方では当たる寸前で止める事は不可能に近いから、
当ててはいけない空手の流派が使っているのを俺は見かけた事がない。

282 ：：03/06/16 15:11 ID:iRUczy7A

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:27 ID:catdhA/H

チャモアペット今何処に所属してるか知ってる人いない？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:30 ID:Ajdz8H+N

>275さん
空突き、空蹴り練習しかしないのは自分も感心しませんが、
物や人（スパ-等で）を実際に叩く練習を併せてしていれば
むしろやるべきではないかと考えてます。
サンドバックを打つ練習ばかりのひとをたまに見かけますが、
フォームよくないです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:11 ID:/qGlphWg

>>283
東京北星ジムでトレーナーやってるよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:21 ID:sY3y9taj

２８５さん、テンキュー。

質問ばかりで悪いけど内田選手て今何処に？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:22 ID:uJepKHaR

すごくあれな質問なんですが、教えてください。
キックやってらっしゃるかたって、みなさんスネは鍛えているので
しょうか？
もちろんフィットネス目的のかたではなく、試合志向のかたに
ついてなんですが。

それと、使っている道具は、やっぱりビール瓶・プラスチックハンマー
砂袋なんかなんでしょうか？

288 ：285：03/06/19 00:52 ID:/qGlphWg

>>286
内田選手は日暮里にあるスポーツジムで
フィットネスキックみたいの教えてるんじゃなかったっけ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:00 ID:sY3y9taj

２８６さん、またまたテンキュー。

でも引退はしてないですよね？自分の練習は何処でやってんでしょうね？
それとももう既に引退したのかな？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:04 ID:sY3y9taj

間違いタ。
２８８さんテンキュー。でした。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 14:12 ID:ZZVI9+GR

>>287
スネは強い人に聞いても「別に意識して鍛えなくてもＯＫ」と言われるなぁ。
自分は練習中の痛みを少しでも和らげる為にビール瓶でゴリゴリ擦っているけど、
ゴチゴチ叩くのはあまり意味が無いらしいよ。

292 ：：03/06/19 18:50 ID:v0PuUpGv

293 ：287：03/06/19 19:56 ID:soZzKieq

＞２９１
え？！　ゴチゴチ叩くのってあんまり意味がないんですか？
ショック！　しっかりやっているつもりだったのに・・・・。

自分の道場では、部位鍛錬は自主練になってて、なんかみんなマジメじゃ
ないんですよ。　そんなの見てると「あれ、もしかして、部位鍛錬
って、カエル跳びみたいに不必要なトレーニングなの？」って
ちょっと不安になったもんで。

キックの方はスネしっかり鍛えている、という噂を聞いてカキコして
みました。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 09:28 ID:uDgoEe6V

>>293
ビール瓶でスネを鍛える行為は、伝統時代の沢村忠がムエタイのサマンに
惨敗した後、キックに転向した頃から始めた鍛錬法。
ビール瓶でスネを鍛える行為は効果がありそうだけど、空手家が拳を
鍛えるために拳立てや固い物に打ち付ける行為に似ている・・・
しかし打撃の衝撃と異なるため、別の箇所から痛みを拾い易くなってしまう。

295 ：293：03/06/21 16:48 ID:KaDtffbM

>294

>ビール瓶でスネを鍛える行為は効果がありそうだけど、空手家が拳を
鍛えるために拳立てや固い物に打ち付ける行為に似ている・・・
しかし打撃の衝撃と異なるため、別の箇所から痛みを拾い易くなってしまう。

えぇ！！！！！
拳立てダメなんですか？　効果そんなにないんですか？
指導員に「拳鍛えるために笑って３００回は出来ないと話にならないよ」って
言われて、かなり真剣にやってるんですけどぉ・・・・・(-_-)
ちなみに、今は脇に腕をつけるやり方でインチキなしで連続８０回くらいです。
でも、それで拳が鍛えられないのなら・・・・ちょっと悲しいです。
けっきょく、キックのかたは、スネを叩くのも、拳立てもやらないってこと
なんでしょうか？

＞別の箇所から痛みを拾い易くなってしまう。

これ、どういう意味でしょうか？　よかったら教えてください。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:46 ID:7lm0fAdA

>>295
294ではないがご返答します。
キックの人は拳立てもあまりやらないと思います。サンドバッグをバシバシ叩いて
いれば、あまり拳立てしなくても拳を作れるようになりますからね。

たぶん「別の箇所から～」の部分は、本来「スネが痛いから止めとこ」となって
いたものを、スネが鍛えられる事によって無理をし、別の箇所が怪我するまで
使用してしまう事を指しているんだと思います。ただ、暇だったらビール瓶も
アリだと思いますけどね。

295さんの拳立て80回って、結構凄いレベルだと思いますよ。300回も連続で
できる人、今のところお目にかかった事ないです。なにせノンストップでも
5分以上かかりそうですからねぇ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 04:05 ID:hY1XE5xH

池袋ジムって、どんなかんじですかね？

298 ：294：03/06/22 04:30 ID:wZGMo4gz

>>295
296氏が代弁した内容で間違いないです。
>>294の発言に加える事は、スネや拳を叩いて鍛えても叩く角度や衝撃に限りがありまし、
叩いて鍛える事によっては、麻痺しているだけで骨はそれほど鍛えられてない事があります。
それであればサンドバックを蹴りまくって鍛える方が摩擦を伴った衝撃に耐えれる骨を作る事が出来ますし
、骨の密度を固める事にも繋がります。（キックで多用する膝ブロックに耐えるために・・・）
それなりに自信のあるスネが出来たらサンドバックを100回蹴ってみてください。
触れないほど痛くなっているかも知れません。
（俺は現役時代、サンドバックの縫い目を狙って蹴っていました）

拳立ては空手のように人差し指側と中指側の拳でやる人が多いと思いますが
それは空手の突きで当てる所だからでしょう（効果があるかわかりませんが）
キックやボクシングはパンチによって当たる角度が違うので拳立てはしないと思います。
（俺が行っているジムではやりません）
変な癖が付いてしまい一定方向の衝撃しか耐えられないと困りますから・・・
打撃で拳を鍛えれば、手首・肘・肩も衝撃で鍛えられますし、蹴りも同じです。
キックは打撃で耐久力・筋力を鍛えると思ってもらって結構です。

299 ：293：03/06/22 20:42 ID:zsyr4/8z

>296 298

なるほど・・・・。そういうこともあるのですね。
すごく参考になりました。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 10:15 ID:6M+3Fm8z

キックやってる人って、その前に空手や拳法経験者が多いのでしょうか。
未経験者の割合って何割ぐらいですか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 14:28 ID:UdJQr1lE

>>300
わかりませんが
年末頃に特集される「格闘技通信」等の選手名鑑を参考になされては
いかがでしょうか？
古本屋にいけば、あるんじゃないかな？

302 ：空手経験のあるキック練習生：03/06/23 22:46 ID:T1H39UAC

空手は素手が前提なので、
人差し指と中指の部分はもちろん、小指側や手の甲も砂袋や木材に叩きつけて
衝撃を伴った鍛錬も行います。
拳立ては手首の強化と素手の拳の握り方の矯正が代表的な目的でしょうね。
グローブを装着したときは
あまり拳の握りや当たる場所を自分も気にしていません。
キックボクサーは拳立てを無理にやらなくてもいいと思います。
むしろパンチのコンビネーションを磨くほうが勝てると思います。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 01:15 ID:U6idiKlX

>>あまり拳の握りや当たる場所を自分も気にしていません。

コレはﾀﾞﾒだな。パンチはナックルパートでやんなきゃ。
でも内の会長は極真の出だから｢拳頭に当てるようにしろ」って言ってるけどね。
俺もどっちかって言うと拳頭に当てるほうが得意だな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 06:12 ID:8cq2mYv2

>>303
釣りですか？

305 ：303：03/06/25 18:15 ID:z9aPt7hc

>>304
いやいや、コレはﾏｼﾞ。
他ではどうか知らないが、少なくとも内のジムでは
｢グローブの上からでも拳頭に当てるようにする」は基本。
実際やってて適当なところで当てるより拳頭に当てるほうが効いてる気がするし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:01 ID:p2z0C8a+

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:15 ID:DZnwSDtr

キックのためにみんなマシントレーニングとかしてる？
みなさんのトレーニング方法教えてください

308 ：武道キッド：03/06/27 10:28 ID:ZYONVVL/

回し蹴りについて質問なんですが。
空手では蹴った後、戻すのが普通なんですが、
キックボクシングだと振り切ることが多いですよね。
この違いはどこから来るのでしょう？
（自分が思うには、
キックボクシングには後ろ向きの相手に攻撃してはいけない、とかルールがあるので振り切れる。
空手は喧嘩も想定しているので絶対に敵に後ろは見せられないから。。
なんですが、正解でしょうか？）

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 12:23 ID:Y6dMTu9e

空蹴りばっかりやってたらフォームは良くなったが側副靭帯がいかれた。ウァァンヽ（｀Д´）ノ
サンドバック蹴るときのように思いっきりってのは駄目ですね。駄目駄目ですね。
接骨院逝ってきます……

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 16:55 ID:ozw5/XV1

>>空手は喧嘩も想定しているので絶対に敵に後ろは見せられないから。。

お前後ろ回し蹴りって知ってるか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 16:58 ID:bTKwUzZ7

>>308
シャドーの話ですか？

312 ：武道キッド：03/06/27 16:59 ID:ZYONVVL/

>>310
予期した突っ込み。
めんどいので「知りません」

313 ：武道キッド：03/06/27 17:01 ID:ZYONVVL/

>>312
そうじゃない。
キックだムエタイだの回し蹴りは戻さないのが多く、威力重視なのよ。
かたや空手は元の位置に足戻すよね。
その違いの理由を知りたいの！

314 ：うんこ男 ◆CfL/wIKpRk ：03/06/27 17:02 ID:iys2ofzR

>>312
寒い。

315 ：武道キッド：03/06/27 17:02 ID:ZYONVVL/

上、>>311でした。

316 ：おすすめ：03/06/27 17:03 ID:dDtQD0tC

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317 ：武道キッド：03/06/27 17:04 ID:ZYONVVL/

うんこ男。
寒いなんて年寄り言ってんで、知ってることあったら答えろ。
なきゃとっとと消えな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:06 ID:ozw5/XV1

>>312
予想してたんなら答えくらい考えとけよ。

とりあえず

>>空手は喧嘩も想定しているので絶対に敵に後ろは見せられないから。。

コレは間違いでいいんだね。

319 ：武道キッド：03/06/27 17:10 ID:ZYONVVL/

318、
うるせーなー。
相手にせんて意味の同意だ。
そんな細かい揚げ足取りして何が面白い？
後ろ回しくらい俺だって知っとる。
ってか誰だって、おまい以外なら知る常識だよ！
俺が聞いてるのはムエタイはどうしてそんなに足振り回すか？　なの。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:12 ID:9yY8/P+l

>>308
私の見解ですがキックボクシングだと振り切ることが多いのは間合いが近いからです。
後ろ向きの相手に攻撃してはいけないルールがあるからではありません。
間合いが遠ければ牽制程度のあまり遠心力を使わない蹴りを出します。

空手では蹴った後、戻すのが普通という事ですがフルコン系の試合では
振り切ることが多くなって来ています。これはキックを真似ているのではなく
当てる事により効果的にダメージを与える蹴りに進化した結果といえます。

空手で振り切らずに戻すというのは実際に当てた事が無い流派が多いようです。
机上の論理で組み立ててあるのが空手ですから、実際に戦わなければわからない未知の事
が多いと思います。
空手の直接打撃はここ近年になってから体験を始めた事なので徐々に変化するでしょう。

キックの試合も空手の試合も後ろ向きの相手に攻撃してはいけないルールです。
相手を倒したり痛めつけるのがキックです。安全にポイントを得る目的で錬られた空手とは
戦い方も蹴りやパンチの質も違うと思ってください。

321 ：武道キッド：03/06/27 17:20 ID:ZYONVVL/

>>320
丁寧なお返事有難うございました。
接近間合いなら大振りも可ということですね。
さっそく試してみたいです。
近頃空手技術ばかりじゃ井の中の蛙だと思い、ムエタイ研究を始めました。
僕自身まだぜんぜん弱いですが、にもかかわらず空手事態弱いかもしれない、と少し心配になってきたもので・・・。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:23 ID:bTKwUzZ7

キックも戻すと思います

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:28 ID:ozw5/XV1

>>322
その通り、蹴ったら元の位置に戻るのは蹴りの基本。
蹴った後基本姿勢に戻れないとカウンターをもろに喰らっちゃうからね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:32 ID:ZYONVVL/

>>322
キックは基本は振りぬくことのようですよ。
威力重視。
ハイキックですら、
空手式に腕で受けたら腕を折ることもあるそうです。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:36 ID:ZYONVVL/

>>323
あんたが何者か知らんが、
ものの本にちゃんと「振り切る」が基本とあるんです！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:40 ID:ozw5/XV1

>>325
振り切ったあとに元に位置に戻るんだよ。
お前k－1とか見たことないの？
簡単に言うと綺麗に一回転するの。

327 ：320：03/06/27 17:42 ID:9yY8/P+l

>>武道キッド
>>322,323から指摘があったが、そちらが聞かれた事は蹴り足を引くという事かな？
引くと戻すでは違うからね・・・俺は引くと解釈して述べてますので誤解なきように。

俺は空手とキックをやっていたのだけど、ムエタイ（ムエタイに影響を受けた日本人でも可）を体験してみなよ。
ムエタイの凄さは見た目よりも遥かにスゴイよ。

328 ：320：03/06/27 17:51 ID:9yY8/P+l

>>324
キックの小林君は、ムエタイのサムゴーのミドルを腕で避けて
折られてしまったね。
サムゴーは試合をした日本人の総評を「日本人は正しいカット
（ブロック）の方法を知らない」と答えた。
ミドルは膝ブロックが基本です。ミドルはパンチを打てないように腕を壊したり、
パンチへのカウンターが目的だからね。（攻撃だからポイントも兼ねている）

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:57 ID:IjWeYptw

ムエタイは背中への攻撃も認められていたはずだが。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:00 ID:ESIV789Z

>>320
>空手で振り切らずに戻すというのは実際に当てた事が無い流派が多いようです。
>机上の論理で組み立ててあるのが空手ですから、実際に戦わなければわからない未知の事
>が多いと思います。
>空手の直接打撃はここ近年になってから体験を始めた事なので徐々に変化するでしょう

・・・・・・・・・さて、空手の基本は元々何から構築されたモノなのでしょうか？
空手で最初に当てたのは、フルコンですか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:10 ID:ESIV789Z

振り抜く所と振り抜かない所の武道のコンセプトの違いをK-1とプライドに置き換えると
解りやすい。

332 ：331：03/06/27 18:12 ID:ESIV789Z

>振り抜く所と振り抜かない所
違うな・・・・正確には、
外した時一回転するのが基本の所と外した時に戻すのが基本の所というのが正解。

333 ：武道キッド：03/06/27 18:12 ID:ZYONVVL/

３２６＞綺麗に一回転するの
って、
それなら了解だよ。一回転してね。
半回転で逆戻し、が空手式なの。
３２０＞俺は引くと解釈して述べてます
って、
俺もそう読解してます。
３２０＞ムエタイ（ムエタイに影響を受けた日本人でも可）を体験してみなよ。ムエタイの凄さは見た目よりも遥かにスゴイよ
って、
でしょうね。
道場にも俺より強いんで口聞かない後輩ありますが、隠れてキック行ってるらしいんです。
われわれとは迫力違います。
３２８＞日本人の総評を「日本人は正しいカット（ブロック）の方法を知らない」と答えた
って、
ますますムエタイコンプレックス強まりそうっす。
３２８＞ミドルは膝ブロックが基本です。ミドルはパンチを打てないように腕を壊したり、パンチへのカウンターが目的
禿同、かつキック怖ろしや、って感じです。

334 ：320：03/06/27 18:23 ID:9yY8/P+l

>>329
背中を狙って蹴るのはダメです。倒れた選手を蹴るのもダメです。
ポイントにもなりません。試合中に偶に見かけるのはやむ得ない事故と見なされます。

>>330
スレ違いだけれど空手は主に中国拳法を参考にして作られたんでしょう。
空手の発祥は薩摩藩に農具を取られた沖縄村民が反薩摩藩として唐手を作ったのが最初。
実際は戦う事なく、沖縄の上級階級の貴族内で伝えられてきた。
実践よりも型を重視したのは中国拳法をベースにしたからと云われる。
直積打撃をルールとして始めたのは極真。それ以前は剛柔会も組手に取り入れようとしたが
演舞主体になり今に至る。
本州に唐手が伝わったのが大正11年（演舞しただけ）唐手から空手に改名したのが
昭和10年。寸止めルールは拓殖大学空手部が考案。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:43 ID:ESIV789Z

>>330
仮に、その歴史を100％肯定したとして、
その今日に至るまで誰一人、空手の修行者は戦って来なかったとお思いですか？

336 ：335：03/06/27 18:46 ID:ESIV789Z

335は334へのレスでした。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:50 ID:IjWeYptw

一応調べてみたが、本見てもネットで検索してもどこ見てもムエタイは背中への攻撃は
自由だと書いてあるが。キックとムエタイのルールの違いかもしれんけどね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:51 ID:ESIV789Z

>>334
返事は在りませんか？
思い上がりもはなはだにしなさい。

339 ：総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w ：03/06/27 22:49 ID:yZAT66gm

久々に来て見たら．．．。

キックとフルコンは間合いからして違うんだが、特に「蹴り」に関しては、
キック→遠
フルコン→近
なの。

フルコンは至近距離で蹴りを使うため、あのように蹴り技が発達。
キックやムエタイは、顔面パンチや首相撲があるため、ロングから蹴りが普通になるの。

340 ：総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w ：03/06/27 22:56 ID:yZAT66gm

もひとつ。

ミドルをカットするテクニックは、日本人はタイ人より上手くない。
が、まともにミドル蹴りあっても、ムエタイにはなかなか勝てない。

ゆえに、多くのキック選手が、ミドルの蹴り合い以外の武器を使うのさ、
ムエタイに勝つためにね。

341 ：320：03/06/28 03:51 ID:eYvHy1iy

>>335,338
常にPCの前で構えるほど暇人ではないので・・・。

>その今日に至るまで誰一人、空手の修行者は戦って来なかったとお思いですか？
俺は空手家として戦う事の言っているのですけどね。
（俺は組織としての体験の事をいっているのですが）
個人的に伝統さんの中で少人数が戦っていたなら
極真さんも少人数ですが顔面パンチの経験があると思いますけど。

伝統さんは揚げ足を取ったり、過剰に反応するので困りますね。
別に弱いもの苛めをしているつもりではないので、落ち着いて。

342 ：320：03/06/28 03:57 ID:eYvHy1iy

>>339
十数人ほどタイ人と試合をした事があるけどキックの間合いより近いよ。
極真上がりの生徒に近い間合いだった。
極真に近い間合いまで詰めてくるからプレッシャーを感じたよ。
（睨み合う間合いの事ね）

343 ：320：03/06/28 04:31 ID:eYvHy1iy

これを見て静粛に。
空手の歴史（福昌堂のサイトより）
http://www4.ocn.ne.jp/~karatedo/sub3/karatehistory.htm

空手の歴史
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9993/

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 07:27 ID:LpVP+1Ed

ミドルは、キャッチ→テイクダウン→グランド　っていうルールでも
ないばあいは、やっぱりあのヨックバン的受け方が一番よいとおもう。
っていうか、ムエタイの技だもんね、ムエタイにいちばん適しているのは
当たり前か。

総合さんが言うように、フルコンはキックよりずっと間合いが近いから、
ローのバリエーションが増えたと思います。
キック的な戦いを考えたら、最近流行の極端な「落とすロー」は、そんなに
有効じゃないと思う。あれって、威力を増す、ってのもあるけど、
それと同時に近距離で威力を出す、っていう効果もあるから。

でも、キックの人って、蹴りの出だしのモーション全部同じだから、自然と
落とすローになってると思う。フルコンほど極端じゃなくとも。
以上はフルコン→顔面有り　に変わった俺の経験。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 13:18 ID:9jrEx+r6

キックの蹴りは戻さないで振り抜くって教えてもらいましたよ。
サンドバックを蹴る時は「当たった反動を利用して戻す」と教えられました。
蹴りのモーションですがミドルが全ての基本で、それを低くしたり高くしたりするだけです。
ローを蹴る時は軸足を少し曲げて蹴る。
ハイはミドルより高く蹴るだけです。
ちなみにローはすりあげる蹴り方を教わりました。

346 ：338：03/06/28 14:07 ID:cDqd/cRR

>>341
一日かけて、その程度の煽りしか出来ませんか？

何となく君という人間が掴めてきました。
ここで言葉を交わしても無駄の様ですね。
一度空手の大会に出てみなさい。
それで全てが解ります。
まあ、まずはどこかの流派に入門しないといけませんが。

347 ：３４４：03/06/28 18:05 ID:HouDrW5L

＞３４５
＞蹴りのモーションですがミドルが全ての基本で、それを低くしたり高くしたりするだけです。
ローを蹴る時は軸足を少し曲げて蹴る。
ハイはミドルより高く蹴るだけです。

そう、これこれ！　キックの人って、これがきっちり出来ているよね。
（『そんなの基本中の基本だ【ｗ』とかツッコまれそうだけど）
俺は、下見てロー蹴ってるような怒死漏斗だったから、最初、気付いたとき
新鮮だった。　こりゃ、ヨックバンで受けるわ、って思った。

348 ：：03/06/28 21:14 ID:gjVMcguz

349 ：?R?R?K?[：03/06/29 00:47 ID:r/Wep8Bw

やってみてはじめて分かったキックの威力。軽そうに見えて実は重い蹴り。
うーん、オレもまだまだだな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 04:25 ID:0r9V+2u/

>>349
キックの威力は、現実的というか実証しながら作られているからね。
見た目の美しさや理屈で作られていないから当然かもしれない。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 05:40 ID:0r9V+2u/

>>346
おまえ、在日か？
メンヘル板かハン板へ移動願います。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 13:48 ID:YGJK6f6G

>>351
こんな滅茶苦茶な在日認定見たことない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 14:40 ID:0r9V+2u/

とにかく、伝統は極真に粘着していながらキックにまで粘着する武道？精神がわからん。

354 ：マスク(･王･)ド(ﾟ王ﾟ)日拳 ◆NIkKENeO/M ：03/06/29 18:45 ID:xHREenKS

何やらもめてますね。
「縦回転の回し蹴りを一回転せずに戻すのは、腰の使い方の概念が横回転とは違うから」
これで終了です。
ちなみに「当てなかったから」とかでは全くありません。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 20:38 ID:07YFLweb

>>354
そだね。要は腰を残しているか、入れ込んでるかだね。
今は知らないけど、伝統空手系は腰を残して蹴る。だから蹴った足を途中で止める
ことが出来る（寸止めが出来る。見た目がｶｺｲｲ）。
キック系は当てることが大前提だから腰を残さず入れ込む。だから空振りすると
一回転する。
っつう事ッス。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 20:40 ID:6K6nIYQL

フルコン（極真or正道、後は知らん）でも基本は腰を残して蹴るのに、
どこかの馬鹿は振り抜くんだ！
とか言ってるね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:02 ID:SgJGuJm5

キックは振りぬく？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:03 ID:7Oalr2oR

軸足を返すか返さないか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 08:11 ID:EL0UCD2A

でも、基本の蹴り方と、組み手の蹴り方が著しく違うのはどうかと？
あの基本で無理矢理黒帯のスピードにあわせて、みんな回し蹴りを繰り返す
から、極真実践者の回し蹴りは、一般的に（あくまで一般的に）、腰がひけてて、
蹴り足に威力がのらない。　もちろん、それも蹴り方の一種ではあるんだろうけど
さ。

どの道場でも、組み手では「軸足返して、腰入れて（回転させて）蹴れ」って
教えるでしょ？　でも、あの基本じゃそれは出来にくい（そりゃ、初心者
以外の緑帯クラスまでいけば、できるかもしれないけそ）
あと、あの基本のやり方だと、回し蹴りの時、回転させないようにするから
軸足の足刀側、踵側に体重がかかるようになりやすい。
これが一番駄目なところだと思う。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 08:46 ID:8+LZeGfF

>>359
基本と型と組手のそれぞれに蹴り・突き・受けなどが違うのは
空手の特徴。
追求してもキックには全く関係ないから他のスレで聞いてくれないか。

361 ：武道キッド：03/06/30 10:54 ID:CJJRgxTM

３６０、
その答弁、
いわゆる空手派特有の逃げ、って言われんぞ！！
「俺の言うこと気に食わないなら、辞めろ、出てけ」
ってのといっしょだ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:58 ID:ROUzL+VA

>>361
そもそも、ここはキックのスレだ。
すれ違いも良い所だ。

空手の論争なんて幾らでも出来るだろ。
そういうスレいっぱーい在るんだから。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 11:07 ID:zw9wYmz7

昨日のK-1の堀選手はｷｯｸﾎﾞｸｻｰとしてどれくらいのﾚﾍﾞﾙなんですか？
彼の試合を見た人の感想が聞きたい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 11:12 ID:ROUzL+VA

ミドルキックは良い物を持っていると思ったが、正直2流半。

パンチにおたおたし過ぎ。
まだまだ、「キックの形」に捕らわれている。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 11:20 ID:YF/aOYZJ

漏まえら、格技板に逝けば？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 11:27 ID:ROUzL+VA

一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 17:00 ID:8+LZeGfF

>>361
そのためにスレを立てるんじゃないか。
>>1を読んでるかい？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 19:41 ID:CodFANsl

age

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 21:31 ID:RRk0ugbk

雅人みたくボクシングのトレーナーに習ってる奴って他にいる？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 22:40 ID:CodFANsl

魔裟斗マジ好き　ＧＯＮＧでも見てしったの？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 23:53 ID:RRk0ugbk

そんな感じ。
テレビで見て「雅人の左アッパーうめーなぁ～」って。
全日本時代はそんなに印象に残らなかったんだけどなぁ。
良い練習してるんじゃないかと思うわけよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 06:13 ID:8UtDlYQ7

俺もＧＯＮＧ見たよ～　なんか、日本ランカー並みのボクシングの技術らしいね
けど、俺のジムはタイ人のキックのコーチくらいしかいないなぁ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 11:03 ID:+TJtPSZu

Thanks

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 21:17 ID:iX6sOwCZ

今日のK-1はひどかったな。
何がって明らかなマサト贔屓がさ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 06:54 ID:91ZyFbIV

あの、質問があります。

近々キックボクシングを始めようと思っているのですが、
自宅から通える圏内に「キックボクシング」と「ムエタイ」の
看板を掲げている２つのジムがありますが、両者になにか技術的な
違いはあるのでしょうか？

素人ではわかりかねる部分があるので、実際にやっている人にお聞きしたいと
思います。
一応、両方見学に行ったのですが、両方とも良いジムで練習の流れなどは
それほど違いはありませんでした。
ですが、>>327-328のようなカキコもありますし、ムエタイに行った方が
いいのかななんて思っているのですが・・・・。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 10:44 ID:sf5Utqft

ムエタイもキックもすごい違いはないけど、ムエタイ選手は首相撲とか膝蹴りがうまくなる
自分の好きなk-1選手などがやっている方を選んだほうがよろしいかと

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 19:30 ID:335EbSJw

ごく簡単に言えば、
回し蹴りと首相撲（膝・肘）主体で戦うのがムエタイ、
パンチとロー主体がキックボクシング。
昨日のＫ１ミドルだったら、タイ人はムエタイ、
雅人はキックボクシング。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 20:33 ID:GnHBTtkC

>>375
キックの看板を上げてるジムでもムエタイ色の強いジムがある。

試合をしてみると分かるけどムエタイはキックとは違う。
遠い間合いで睨み合うキックに対し、ムエタイは軽く踏み込めば当たる
距離で睨み合う。
間合いが異なれば当然、戦い方も異なる。

見学した上でじっくり考えて決める方がいい。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:50 ID:zzZ06s95

ちょっと、ここで話題になっていないの、カキコするのが
はばかられるのですが・・・、スレ違いだったらスンマソ

土曜日のｋ－１に出てたタイ人って、正直どうだったんでしょうか？
現役のラジャ・ランカー（チャンピオン？）ということでしたが、
すこし不可解な部分がありました。
試合前の下馬評では「ｋ－１ルールはムエタイに不利」という大方の
予想でしたが、ルール云々より、ぜんぜん強さややる気が感じられない
試合展開でびっくりしました。

友人は「ムエタイはライト級までだよ、すごいのは」と言っていましたが・・。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 18:17 ID:XiLh0zew

八百だから。

381 ：375：03/07/07 21:22 ID:Z47XAnN9

>>376-378

色々と参考になる意見ありがとうございました。
特に378さんの間合いの話は興味深かったです。
というのも、身長が低いので、その点死活問題に
なるのではないか・・・と。

見学には一度いってますので、今度は体験入門
してこようと思います。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:23 ID:xu/4D8XA

>379

タイ人は日本人より体格小さいからジュニアミドルなんていったって
ほとんど選手いないもんね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 12:04 ID:v8yZGq+p

>>375
がんば！

>>379
その通りだと思う。日本のチャンピオンクラスでも現役の同級ランキングに入らない
ムエタイ選手に子供扱いされてしまうが、格段にレベルの低いウェルター級クラスなら
ムエタイのタイトルを狙いやすいかもしれない（とはいえ、日本人のレベルでは容易ではない）

K-1は八百説だけど見た感じ、ガチ勝負する組み合わせと八百勝負する組み合わせが
あるようだね。
キック創世記の沢村もガチ試合のみで選手を終える位に視聴率集めも大変らしい。

俺は仕事でK-1を見れなかったけどどんな感じだったんですか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 13:38 ID:PDLpRUhY

質問です。フルコンからキックに移行したいと考えている者なんですが、
キックは見たところ空手の基本（合同）稽古に当たるものはないんですね。
あれがキックの練習なのでしょうか？
あと、キックって階級が細かく分かれてるから、体重増えにくい人でも
基礎体力があれば、できそうな雰囲気あるのですが・・・

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 13:47 ID:mxeDIp9o

>>384
合同練習でやってるところもありますよ。
キックの練習メニューも含めて、
>>248から>>252あたり。

体重に関しては、むしろ増えにくい人の方が
有利なぐらいでしょう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:23 ID:PDLpRUhY

>>385さん
どうもありがとうございます。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:38 ID:n9HqFpe1

私フルコンをしているのですが、上の方で、
キック半年したらフルコン黒帯を倒せる。みたいなレスがあったのですが、
それはキックの練習がハードだということなのですか？
色帯なのですが、キックの練習のようにひたすらサンドバック蹴りこんでたら半年後に黒帯を倒せるくらい強くなれるのですか？

このスレ見て、めちゃくちゃキックやりたくなりますた　(　・∀・)

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:17 ID:mxeDIp9o

>>387
半年で倒せるかどうかは知りませんが、
キックボクサーはキックルールにあわせて練習しているので、
キックルールでしたらフルコン空手家より有利な部分は多いと思います。
端的に言えば、（グローブを付けての顔面）パンチと首相撲ですね。
これは、キックではきわめて重要な分野ですから、
ここで有利に立てれば、キック全体で有利になれる可能性が高いです。

例えば、ロー。
仮にキックボクサーＡよりフルコン空手家Ｂの方がローが上手だとしましょう。
ところが、Ｂがパンチが見えなければ、Ａが出す捨てパンチの応対に追われて
Ａのローを浴びる可能性が出てきます。
また、Ｂのローにあわせて出すＡのパンチの方がクリーンヒットするかもしれません。

それから、キックの練習は「ひたすらサンドバック蹴りこんで」るわけではないですよ。
他に、シャドー・首相撲・ミット・マス・スパーなどもあります。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 16:03 ID:o7VEpaLV

逆に言えば、フルコンルールだとパンチや首相撲は、まー役に立たないですよね。
一度フルコン出身者とフルコンルールで軽くやったことがあるのですが、完敗でした。
（黒沢・角田２連戦で、フルコンルールで黒沢、キックルールで角田が勝っていると思いますが、要はルール次第と言うことでしょう。）

ついでながら、その時に感じたこと。
キックやボクシングをやれば、誰でも「この間合いでパンチ」という距離感があるものです。
ところが、フルコンルールだとその間合いをスッと何事もないかのように彼は通過してきて、僕はそれに対処するすべがありませんでした。
この距離感覚の違いは、驚きでしたね。

390 ：302の練習生：03/07/09 00:31 ID:5ITOo2M2

＞388さん、389さんに同意。
顔面なしフルコンに慣れてると、初めてのキックのスパーでは
とにかく顔面パンチがひっきりなしに襲ってくるのに面食らいます。
手業の90％が顔面パンチと言った感想でした。
顔面なしスタイルに慣れた動きは相手にしてみれば、
「何でこいつは頭部ガラ空きで近づいてくるんだ？」
と見えたことでしょう。
ボディだけのスパーをやるとキックの人でも
ガードが下がってフルコンのような近距離の打ち合いに近くなるようです。

フルコン出身者は最初はやられる確立が高いでしょう、
しかし、まずは顔面パンチを克服できれば引けをとるものではないかと。
あと、空手にこだわらずキックを学んでいくのが大事かと…

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 04:53 ID:QGK7j7Ss

>>387
空手家がキックに転向したケースだけど、黒帯からよりも白帯や色帯からのほうが
短期間で強くなる。これ本当。
素人と経験者なら経験者が早く強くなると思う人が多いだろうけど
経験者が強いのは最初の頃だけで、一年後では素人から始めた方が強くなっている。

このケースは未体験だが、キックの経験者がフルコン空手に転向しても
素人から始めた方がいずれ強くなると思う。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 05:21 ID:QGK7j7Ss

>>389
>フルコンルールだとその間合いをスッと何事もないかのように彼は通過してきて、
>僕はそれに対処するすべがありませんでした。
ムエタイの選手と対戦するとそんな感じになります。
当然、私は攻撃してるのですがカットが上手くて直ぐにパンチの間合い近く詰められます。
その距離でパンチを放てばカウンターのミドルかカウンターの膝、首相撲の膝で反撃され。
間合いをはずそうと下がればローキックを放たれ。八方塞がりになって苦しんだ事が何回もあります。
（現役時代、ムエタイ選手には大数で負け越しています）

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:28 ID:VgMpnuQ5

見学に行って、マジすごいと思った。
キックの一ヶ月は空手の一年と言われるのも頷ける。
ガクガクブルブル

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:38 ID:GFxgzvXq

俺は、ボクシング→キックだけど
両方とも空手の経験者がジムに来てた。
ボクシング時代は伝統派の人でキックはフルコンも人。

見てると伝統派の人達はステップワークや一発のパンチは上手かったが
連打がなかなか出てなかった。
フルコンの人達はキックの威力は在るんだが、初めの頃はサンドバック。
その後も結局パンチはあんまり上手く成らなかった。

因みにムエタイとフルコンを同列に語るのは間違ってる。
間合いが近くとも技術が根本的に違う。
断言してもいいが、フルコンタクト空手の人にムエタイを仕込んでも、
あの間合いでの戦い方をモノに出来ない人が殆どだろう。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 17:25 ID:QlzIinHw

>>394
説明不足でスマン。
>>392はキックとムエタイの違いなんです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 17:42 ID:QlzIinHw

俺がスパで感じた間合いの距離は近い順で。

フルコン＞ムエタイ＝ボクシング＞キック＞伝統空手
個人差もあるだろうから一概に言えんが、多くの人はこんな感じでした。

397 ：モンタナ：03/07/09 18:06 ID:j54nLFmI

キックのジムってTシャツで練習ですか？
あとキックのジムに移った場合フルコン時代に付けた筋肉は落とせって言われる？
もしキックに移ってもウェイトは並行して続けていきたいと思ってます
けっこう真剣

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 18:51 ID:LBtp9GfI

ウチのジムではみんなＴシャツ＋トランクスかハーフのジャージですね。
プロの選手は首相撲のときは上半身裸でやってます。
プロ志望でなければ
練習生の体格について注意することはないと思いますよ。

399 ：モンタナ：03/07/09 19:02 ID:j54nLFmI

レスくれてありがとう
今度見学か体験に逝ってきます
一度は顔面パンチ経験しとかなきゃいけない気がしてね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:17 ID:ipKf/d+0

伝統派空手の人がキックなんか
グローブつけてるから素手で人を
殴る技術がないから弱い
といってるんですがどうなんですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:19 ID:GFxgzvXq

どこで言ってるの？

402 ：柳生：03/07/09 20:23 ID:GD04LpHA

ムエタイ習いたいだんだけどデブでもできますかね？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:23 ID:ipKf/d+0

伝統派系のスレは大体そう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:33 ID:fgAADFXj

んなこと言ったら空手のスレ全てがそうなんだが？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:24 ID:ipKf/d+0

伝統派いわく、極真は顔面がないから弱い。
キックやボクシングはグローブつけてないから
素手の殴り方がわからないから弱い。

俺的に伝統派って当てないジャン？
しかも当たってもそこで終わるジャン？
大男ならわかるけど、１発じゃ人って倒れないよね？
やっぱ、ある程度連打しなきゃ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:29 ID:X3ndNwxo

何でそんなに伝統を叩きたいんだ？

まま極真にシフトできるのだが？

407 ：モンタナ：03/07/09 21:35 ID:j54nLFmI

もちつけよ
こいつが極真と限らんし
空手組は去ろうぜ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:38 ID:061hURJM

了解

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:47 ID:P7qf8tb3

>>402
武田幸三というムエタイ兼キックボクシングの選手も入門当初は太ってたらしいので
大丈夫だと思います。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:54 ID:5hHnMjb4

伝統空手の強さを示すスレで、

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:28 ID:ipKf/d+0
伝統派さん
キックボクサーとはどういう風に戦うの？
フルコンとはどうやって戦うの？
教えてください

と言う書き込みがある。どう思う？
>>405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:24 ID:ipKf/d+0
伝統派いわく、極真は顔面がないから弱い。
キックやボクシングはグローブつけてないから
素手の殴り方がわからないから弱い。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:53 ID:0GjsgIeL

伝統派は本当にグローブつけてる
やつは素手だと弱いと思ってるの？

412 ：　：03/07/10 02:21 ID:atsPXAon

>>411
そんなこというやつはどっちもやってないと思うよ。
違うの？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 03:39 ID:7g1FPkjm

>>400
人を倒す感触を知らない流派に言われたく無いな。
煽り上手の伝統空手にはキックを汚して欲しくない。
フルコンは強くなる為にいろいろ相手の土俵に上がっているから
空手の中でも強さの探求心は優れていると思う。
将来的にはフルコン選手も日本代表としてキックのリングに上がって欲しいな。

414 ：被害者：03/07/10 05:36 ID:ybDGFHvj

倒せる人は、顔面たたかなくても、腹叩くだけで、人たおせるし、体のどこを叩くかの問題より、その人の人体破壊の力量・技術がどのレベルかということだと思う。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 09:01 ID:10EFgSFY

まあ、まあ>>413
落ち着いて>>410を読んでみてくれ。
ID:ipKf/d+0は>>405で伝統派を装ってキックに絡み、
伝統空手の強さを示すスレではキックを装って伝統派に絡んでる。
こんなヤシ、相手にする必要ないって。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 09:22 ID:aaGBKqKG

とにかくボブ・サップを倒し、k-1初の日本人王者を生み出し、
総合で通用している打撃系格闘技・KICK-BOXING！
今、最も注目されている格闘技であることは間違いない。
一市一ジム、地域密着型の経営求む！

417 ：柔道家：03/07/10 09:31 ID:Hzk9Yt9H

俺が通ってた高校の寸止め空手部は全国レベルだったけど、部員達はアホな事ばかり言ってたね。当てない空手なんて格闘技でも何でもないのに…。キックのプロとやったら頃されちゃうよ。ああいうのがオウムや新興宗教に入るんだろうな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 09:37 ID:aaGBKqKG

極真も新興宗教に近いぜ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 10:31 ID:0GjsgIeL

伝統派はグローブをつけて戦うような
見せものにはでないそうだ。
その割に頭では素手なら自分達のほう
が強いと思ってる。
アホかお前ら。
誰かキックのリングに上がってから言え。
強いやつはグローブつけても
素手でも強いんだよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:08 ID:1856d5Lu

もういい加減、辞めてくれない？
空手の人達。
別に今更2ちゃんでこの程度の内容で我を無くす程でもないし。

伝統煽りたいのならすのスレで煽ってくれ。

421 ：413：03/07/10 11:46 ID:7g1FPkjm

俺はキックルールにおける空手の問題点を書き込んだまでだ。
空手ルールであればキックも問題点がある。
キックの選手が寸止め・ルールやフルコン・ルールの中で成績を残せるとは思っていない。
なぜ空手の人たちは過敏になっているんだ。
もう少し自分達の空手を見直せよ。

素手？。。。そんな事を考えているほどキックの世界は暇ではない。
リングの中の相手に勝つためだ。
そこには妄想や思いつきは無い。ぶちのめしたり判定を獲ったりして
自分は強いんだと感じる事を求めている。

素手で実践に対応できるかだと！
そんなのお互い様だよ。やらなきゃどんな立派な理屈を並べても未知の世界だ。
どんな格闘技も武道も頭の中では勝敗をつけない。
水泳だって水の中を泳いで勝敗を決める。
泳がずに手や足の動きだけで判断して勝敗は決められない。
当てなきゃわからん。戦わなきゃわからん。打撃はそんなものだ。

とにかく、他の格闘技を語る上で頭ごなしに否定するのは強くなる
事を拒んでいるのと同じだ。くどいが俺はキックのルール内の戦い方を書き込んでいたよ。

422 ：413：03/07/10 11:52 ID:7g1FPkjm

補足だけど、
「当てなきゃわからん。戦わなきゃわからん。打撃はそんなものだ。」
ルールからはみ出した場合の事だよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:27 ID:nHTCc1O/

伝統派の鍛え上げられた拳でなければ
路上では勝てん。
グローブなど使ってちゃ強くなれんぞ

424 ：マスク(ﾟ王ﾟ)ド(･王･)日拳 ◆NIkKENeO/M ：03/07/10 16:31 ID:3ios80gB

伝統派のスレで相手にされなくなったアフォがこのスレに流れてきてるみたいですね。

425 ：413：03/07/10 16:34 ID:O/TA1qMP

>>423
こりゃ、一本とられたな。
伝統ってこんなに面白い空手だったのか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:23 ID:aaGBKqKG

キックは打撃主体で、クリンチや首相撲が組み技、
飛び膝蹴りが、タックルなどの当て身系に近いものがある。
やはり総合的だ。

427 ：　：03/07/10 21:06 ID:vXI9AZ/M

すいませんがローキックのけり方誰か教えてください。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:20 ID:iXhG83wN

タイミングとかもあるんだろうけど
膝上かモモのつけね。蹴る場所は
足の甲じゃなくてスネで。
もちろん威力も重要だよ。
あと体重が乗ってない足のほうが効くと思う。
こんなんでどうでしょ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:18 ID:GNWvwQHB

Kマガで特集されてたが、高杉さん以外に高杉技を使える人いるんだろうか･･･

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 04:08 ID:RkvNPT6j

ローは投げ放つような蹴り方が多いかな。
膝蹴りがあるからK-1やフルコンの様にパンチの間合いで使う事は少ない。
ローのカットは脛でガッチリブロックするよりも当たる瞬間に逃がすように
力を少し抜いたりする事が多かった。
言葉で伝わるかな？

431 ：427　：03/07/11 08:39 ID:lce3SxcL

>>428
>>429
ありがとう。一度やってみるよ。
あともう少し聞きたいことがあるんだけど、キックボクシングのローキックと
ムエタイのローキックの違いてなんですか？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 14:29 ID:iXhG83wN

ってかその前にケンカ最強の
伝統派さんのローキックが見てみたい
どんな理屈つけてくるんだろ？
ちょっと聞いてみたい。
ローキックに限らず、なんかないの？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:30 ID:KWFxHvxC

>>431
基本的にいっしょ。
ただ、ムエタイは必ず前方斜め外側に踏み込むことを口を酸っぱくして言われる。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:39 ID:grCzLaOS

>>428
でも、正道の武蔵や中迫なんかは偶に甲で蹴ってるね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:47 ID:58NOMK6I

みなさま、バンテージどうしてます？
練習後とか洗濯後、いちいちキレイに丸めるのが面倒なんデシ…

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:57 ID:vjb3Vkbf

>>435
バンテージの材質、コットン？それともガーゼ？
自分はウイニングのコットンのを使っていました。
コインランドリーの乾燥機で乾燥させると、
ほかの洗濯物と絡まって鬱な感じでした。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:41 ID:m/xTk11Z

俺はガーゼ。
理由は入門当初、先輩がガーゼだったから何も考えずに真似ていた。
ちなみにマウスピースはゴム。
考えると値段が安い物ばかりだ。

>>432
20年くらい前の和道にはローキックは無かった。
当時は回し蹴りも脛や背足を使わなくて、中足だけの回し蹴りだったよ。
ブロックも無い。手や腕で払うだけ。
今は分からない。
スレが荒れるから詳しい事はこちらで聞いてください。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1041438332/l50

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:45 ID:UKNzp2uk

>>437
>>432の文体や内容って、>>410の６６４とそっくり。
>>424 ：マスク(ﾟ王ﾟ)ド(･王･)日拳 ◆NIkKENeO/M の言うとおりだと思う。
キックと伝統を揉ませる魂胆だろう。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:24 ID:EmMXafT2

フルコンの落とすロー
あれはマスターしてみたい

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:18 ID:qt5XmKK2

フルコンからキックに行きましたけど間合いの違いには困りました。キックはどの間合いからでも攻撃できますからね。タイ人は本当に強いです。首相撲の技術は日本人では出来ないのではないかと思いますね。藤原さんがムエタイでは無く新格闘術で挑んだのもわかる気がします。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:00 ID:53H5D3Jc

俺も立業最強はムエタイだと思うんだよね。
首相撲は本当脅威。首相撲と肘有りだったら
マサトは２回戦負けだったと思う。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:40 ID:QFyyXATV

>>440
マジで新格闘術は強かったよ。
島や他の選手も強かった。
今の日本人で同クラスのムエタイのランキング選手に勝てると思う？
新格闘術はごろごろ居たんだよね、目白ジムの時代から。
キック＋黒崎（大山道場の最高師範）の精神論は素晴らしい結果をもたらせた。
今の若い人達では付いて行けないかもね。
藤原さんの戦い方を学んでいる小林君も試合には生かせなかった。
新格闘術を生かすには形だけじゃ無理なのだろうか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:29 ID:nQ/7U8Mx

442さんのおっしゃるのも解るような気がしますね。新格闘術の根本は技術でなく精神にあると思いますから。私もキックで現役時代には新格闘術と聞くだけで畏敬したものです。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:54 ID:D+IM7C5h

>新格闘術はごろごろ居たんだよね、目白ジムの時代から。
藤原以外は誰よ？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 21:41 ID:sxoDoDli

埼玉県の藤ジムってどうよ？！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 21:55 ID:Dy6KqJLT

最近キック始めたんだけど、左で蹴るときに足を巧くスイッチできない。
なんか遅いし、なかなかスムーズに蹴れない…
やっぱ回数こなすしかないのでしょうか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 22:06 ID:05XPdU2P

444>やはり大沢さん、島さんでしょう。名実ともに大沢さんが黒崎先生の精神を受け継いでおられると思います。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 22:09 ID:pH74ynBw

キックのローの蹴り方ってどんなん？
空手との違いを知りたい

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:12 ID:9cuWKhrQ

446
とりあえず、左足を下げながら右足を前にだしながら上体をひねる
とこまでを何度もやったらいいんじゃない？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:33 ID:06VSIcCa

士道館新座かSVG、小国のどれに入門しようか本気でなやんでます。
だれかこのジムに要ってる人いませんか？いたらどんなジムか教えてください！見学いきます！
また他にいいジムないですか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:45 ID:puV4rPX5

やめとけ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:53 ID:sq5XUSeP

>>450
随分と広範囲だな(w
士道館はドキュンの巣窟だよん☆

453 ：446：03/07/14 01:13 ID:mnLiKwIC

>>449
ありがとうございます。最近忙しくてあんまりジムには行けないんですが、
それなら家でも毎日出来ますね。早速今日からやってみます。

454 ：442：03/07/14 03:39 ID:ZagTzZSa

>>447
ビックハートね。大沢さんは極真時代からすごい根性を持っていた人だよね。
日本の空手家ではじめて本場タイでムエタイのリングに上がった人でもある。
その後は極真上がりの竹山を指導し簡単に日本チャンピオンにさせた人。
その後、竹山はムエタイのノーランカー選手達に苦しめられ、打倒ムエタイの復習にムエタイのウェルター級チャンプ、
ラクチャートと対戦するがラクチャートの戦意の無い戦いに周りから八百長疑惑をもたれる。

脱線してしまった。

455 ：442：03/07/14 04:33 ID:ZagTzZSa

>>446
>>449さんの教えの補充だけど、スィッチした軸足はその時点で土踏まずが相手に
向いている。
早い話が、スィッチの最中に左肩の側面が相手に向いているんだよ。
1の動作がスィッチ。2の動作が蹴り終わり。
膝を上げたり、膝の屈伸は区切らないし動作の数には含まれない。
（例えれば、蹴上げみたいなもんだ）

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 09:46 ID:c0QIoH+I

＞日本の空手家ではじめて本場タイでムエタイのリングに上がった人でもある。
細かいことでスマソが、これは疑問。
極真勢以前にも空手家がムエタイの試合に出てる（結果は、惨敗）ようだ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:15 ID:T2JwTkC1

すね受けってなんで足首伸ばすのかな？
つま先を曲げてすねの筋肉盛り上げた方が痛くないんだが？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:09 ID:KA7S3ad0

>>457
足首伸ばした方がかっこいいとタイ人に言われた事があるよ（ｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:35 ID:PHFIPNiJ

JMC横浜GYMってどう？いってる人いる？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:53 ID:9cuWKhrQ

457
俺は足の指ごともってかれるから
伸ばせといわれた。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:04 ID:ypzdHNEw

>>450
SVGだけやたらと離れたジム選びのような・・・。
まあいいや、自分がやりたいスタイルで決めたら？
ムエタイスタイルがやりたいならSVGの方がいいだろうし、
小国は結構昔はパンチでバンバン押していくスタイルだったと
思ったけど。今は違うのかな？まだチャイナロンいるの？
士道館新座は知りませぬ。空手？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:09 ID:ypzdHNEw

>>445
昔魔裟斗くんがいた所ね。どうなんだろね？
魔裟斗以外だと、藤武蔵という選手もいたかな・・・。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:37 ID:dycFiDqk

小国もSVGも人がイッパイでサンドバッグ自由に使えないって聞いたけど。
オレも士道館新座はしらないなぁ？

464 ：446：03/07/14 22:36 ID:mnLiKwIC

>>455
スイッチしたときにはすでに土踏まずが相手に向いているようにするのですか？
今までスイッチして、それから蹴るときに相手に向けていたのですが。

465 ：445：03/07/15 02:31 ID:e/u0qGbl

>>446
区切れらずに、スイッチの勢いのままミドルをぶちこむ為です。
相手を蹴った状態では、軸足の踵が相手に向いてる状態にまで振り抜きます。
（身体の側面が相手に向いてる状態です）
>>445で話した1・2の動作を1にするのが理想です。
蹴っている時の両手の位置ですが、右手は空手のようにあごや顔面をカバーし、
蹴り足側の手を（左ミドルなら左手）相手に向けることが
基本です。手を前に突き出すことにより、ミドルへのカウンターのタイミングを
狂わせたりする為です。正しいミドルを蹴れるようになれば両手のガードを
保った状態でも、強力なミドルが打てるようになります。

>>456
俺の確認不足でした。
ありがとう。

466 ：442：03/07/15 04:58 ID:e/u0qGbl

俺は445ではなかった。
>>465の、相手を蹴った状態では＝相手に当たった状態では・・・・・に改め。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 06:07 ID:AURejmqZ

　吉祥寺のクロスポイントは、どんな感じですか。。。
　自宅から、一番近いもんで。。。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:26 ID:3bsaez+1

俺も、吉祥寺に住んでる

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:21 ID:sZjYn6qA

クロスポイント昔行ってました、鏡ない、リングない、超狭い

470 ：山崎渉：03/07/15 11:28 ID:yDmJb88i

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

471 ：446：03/07/15 16:16 ID:2K/a9e6Z

>>465
なるほど。今日ジムに行くのでその辺を意識してやってみます。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:37 ID:+FDg27SJ

>>457
脛受けはつま先を伸ばさないと、足の指に蹴りが当たって指を折る可能性があるから。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:52 ID:mgIODxfQ

サンライクってなくなったよね？

474 ：457：03/07/15 22:38 ID://SPo2S0

>458 >460 >472
レスありがとです。
指を守るためなんだね。
すねが痛くてタマらんのでいい方法かと思ったのだが
やはり危険だね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 09:18 ID:JbaOp5+X

ムエタイのスパーリングてコンタクトしていてもできますか？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:49 ID:kgnpbB+C

無得体ねぇ、、、山崎はコンタクトらしいが

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:43 ID:YdqaP2fc

手刀や背刀などの素手の技術のないキックボクサー
が伝統派空手に勝てますか？多分無理だと思うけど。
やっぱ最強は伝統派空手だな。キックなんて路上では
つかえないぜ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:12 ID:mYNilgio

SVGって、まだ高架下でやってるんですか？
10年以上前、近くを通ったとき練習風景を見かけて、
「ここだけタイみたい」って思いました。
ラジカセで、例の曲をガンガンかけてました。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 04:19 ID:TFSKoTEX

>>447
空手の未来に不安でもあるの？
キックは遊びではないんだ、書き込む所を間違えてるよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 04:31 ID:xZydtB2c

477=479

481 ：479：03/07/17 05:26 ID:TFSKoTEX

>>480
その時間はジムでミット持ちをしていたよ。

482 ：_：03/07/17 05:31 ID:A4SGMWiY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

483 ：479：03/07/17 05:34 ID:TFSKoTEX

俺は>>75193,196206442

484 ：479：03/07/17 05:38 ID:TFSKoTEX

スマン俺は>>75ではなかった。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:03 ID:swmpEjW+

キックいいなぁ
今極真緑帯なのですが
ここでやめるのはすごく気が引ける
でもここからが長いし、キックやりたい。
すごく悩んでます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 02:14 ID:RS/5nSJy

485
大道塾来てよー
先輩達はほとんどキックスタイルなんで

487 ：479：03/07/18 03:54 ID:fCrTcCPo

>>485
級でいうと3・4級か。たしかに勿体無い。
真面目に練習すれば2年以内に初段はとれるな。
黒帯になってから転向では空手の癖が抜けづらいし、無駄な筋肉も
付いてるだろうから強さのピークを迎える前に肉体のピークを終えると思う。
20代後半の有段者で選手を目指すならキックは諦めて、空手のままでいるほう
がいいかも。
ただしキックと空手の両立は難しいので避けた方がよい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 12:54 ID:/ubdHmY5

>>485
正道はどうでしょう。
K-1コースという顔面有りのクラスもありますよ。
黄帯以上ならK-1コースも出られます。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 12:58 ID:b6GxMyb6

>>485
キックやるなら若いうちがいいし、迷うよね
どうだろう　俺と一緒に空手辞めて二、三年キックやってみるか？（ｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 12:59 ID:RS/5nSJy

487
そうかなー
極真からキックに転向する人って結構やってけると思うよ。
極真の稽古について来れるのならそれなりにガッツと身体能力
がついてるはず。どこでも大丈夫だと思うよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 16:43 ID:QyEpQ7RC

元極真で今キックやってるけど、極真は精神力や身体能力は凄いけど、癖が強すぎるんだよね。
殆どの技はキック用に矯正した。

492 ：485：03/07/18 16:48 ID:swmpEjW+

今１８歳なんです。
極真の黒も欲しいけど、ｷｯｸもやりたい・・・。
そもそも極真の練習だけだと、いざというときに路上で使えなそうで
すごく不安がつきまとうんですよね。無駄な心配かもしれないけど。
特にプロを目指してるわけじゃないんだけど
その辺のドキュンに絡まれた時に楽勝で勝てるくらいの強さが欲しい。

>>486
大道塾もすごく興味あるんですよね。
試合とか見てもおもしろいし、ルールが魅力的です。

>>487
両立を考えてたんですが、やっぱり難しいんですか？
フルコンから顔面あり行った人はみんな言いますよね。
「顔面ありやっちゃうとフルコン出来なくなる」って。
んー、黒帯も欲しいしほんと迷いますね。

>>488
それは初耳です。K-1コースなんてのがあるんですか。
でも僕はK-1に出たいわけじゃないんですが大丈夫なんですか？
あと身体も小さいです。身長168cmしかありませんけど。

>>489
めっちゃめちゃ迷っていますよ。
空手は空手で悪いとは思ってないし、フルコンの試合は確かに
我慢比べ的要素が大きすぎて萎えるんだけど、練習自体はいいと思うし
でもやっぱり試合見ちゃうとｷｯｸになびくんですよね。ｳﾜｧﾝ( ´Д⊂
とりあえず今は、近いうちにｷｯｸはやるとだけ決めてあります。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 16:56 ID:77Xo/T5e

>>492
友人が正道会館でやってるんだが、165cmくらいだから大丈夫だと思うよ。
K-1コースってのは、要するに顔面ありクラスって事だよ。
正道なら極真の技術も生かせて、顔面ありも出来るんじゃないかな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:19 ID:Kcg8ze2f

証人が石井被告復帰希望＝Ｋ－１

　格闘技イベント「Ｋ―１」の主催会社「ケイ・ワン」の約３億円に上る脱税事件で、
法人税法違反の罪に問われた同社前社長・石井和義被告（５０）の第４回公判が７日、
東京地裁で行われた。情状証人として出廷した、同社の新社長・渋谷久美子氏（４０）は、
「経営面には関わらず、プロモーター業と分離させ、今後は石井館長に相談役としてアドバイスをいただきたい。
それがなければ、今後のＫ―１は成り立たない」と、現場復帰を望んだ。

　また、同被告と空手の師弟関係にあり、故アンディ・フグさんを日本に招へいした井田高次氏（４６）も出廷、
「経営者としては無知で資質にかけるが、（石井被告抜きには）Ｋ－１は考えられない。
アンディがＫ－１に参戦したときの目が戻ってきた。
（刑期を終えたら）全国津々浦々の正道会館の道場に足を運び稽古をやってもらいたい」と情状酌量を訴えた。次回公判は８月２９日。　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 19:24 ID:RS/5nSJy

４９２
胴着脱いでも大丈夫ですか？気分的に
俺はなんとなく胴着きたかったので
大道にしちゃいました。

496 ：485：03/07/18 20:56 ID:swmpEjW+

>>493
なるほど・・・。
正道会館の道場探してみます。

>>495
道着は別に脱いでも平気ですよ。
あれはあれでまたカッコイイんですけどね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:46 ID:mWkLQHts

>>496
俺はちゃんとしたキックのｼﾞﾑに入った方がいいと思うけどね。
正道の顔面コースって首相撲とかちゃんと教えてもらえるの？
ソレと其処じゃ肘とか教えてもらえないでしょ。
キックでも素人のうちは教えてもらえないけど
先輩とかと仲良くなったりすればアマでも教えてもらえるからさ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:49 ID:RS/5nSJy

正道のキックコースは先生はだれなのかな？

499 ：485：03/07/18 23:13 ID:swmpEjW+

正道の顔面コースって全部の支部でやってるわけじゃないんですか？
HP見ても、顔面コースについては触れられていない気がするのですが
あと場所的な問題もあって、正道は微妙になってきました・・・。
キックの最寄りのジム探してみます。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:16 ID:RS/5nSJy

住まいはどこですか？

501 ：485：03/07/18 23:22 ID:swmpEjW+

K-1コース、正道会館東京本部にありますねー。
でもうち千葉なんで高田馬場まで片道１時間半ぐらいかかりますよｗ
でも毎朝１０時から自主トレ出来るってすげーうらやましい。
高田馬場近辺に住んでたら、速攻で入門しちゃうなぁ。
もう少しいろいろと調べてみる事にします。

502 ：485：03/07/18 23:23 ID:swmpEjW+

>>500
ん？俺に聞いてるの？俺が答えていいのかな？
うちは千葉ですよ。千葉県千葉市中央区です。千葉の千葉です。
違う人に聞いてたらすいません・・。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:24 ID:RS/5nSJy

千葉ですか。俺も千葉です。
大道塾なら行徳支部がいいですよ
加藤清尚先輩のHPを見てください。
大道塾の中でも教えがうまいというので
評判です。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 00:20 ID:nqHw+RmZ

僕も千葉なんですが大道塾はどんな練習するんですか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:08 ID:cGEv543i

基本稽古とミット打ちとか対人稽古です。
これはどこも同じだと思うんですが。
ただ蹴り方や突き方は非常にムエタイ
やキックに近いです。加藤先輩もキックのタイトル
持ってるので。あとは週に一回は寝技です。
柔術ですよね。大道塾ならではという技術は
胴着を掴みながらの打撃でしょうかね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:12 ID:nqHw+RmZ

基本稽古や対人稽古は空手よりのものですか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:15 ID:cGEv543i

全然キックやムエタイよりです。
回りながらミドル蹴る練習とか
ですね。ただパンチに関しては
グローブもちろんないですが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:18 ID:cGEv543i

まちがった　グローブ技術だ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 02:22 ID:0DFUlQ81

元全日本キックボクシングウェルター級チャンピオン横山剛先生はすごかった。
もし横山先生が３０歳若かったら現在、現役でやってる選手は誰もかなわない。
マサト選手でもはたしてうまく戦えるかどうかといえるほど強かった。
現在はキックを教える立場で、空手も教えているが、空手の指導もすばらしいよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 03:02 ID:g/xLwoEC

>>498
昔の正道は国際式のH氏がグローブ技術を教えていたよね。
極真のフィリョのコーチはモーリス・スミス→レイ・セフォーだった。
今は？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:20 ID:iJvgEoOh

ムエタイとキックをどちらか習いたいんだけど、この二つの違いを教えて、
あとどちらが実戦で使えますか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:33 ID:W5V/V0As

>ムエタイとキックをどちらか習いたいんだけど、この二つの違いを教えて、
>>375-378で議論あり

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:53 ID:cGEv543i

実践だったら首相撲と肘を巧みにつかう
ムエタイが強いよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:37 ID:4Uw23XW+

でも「絶対勝てる相手を自分の得意な技で倒す」ってシチュエーションなら、
ムエタイが得意な接近戦は人気ないのでキックの方がｶｺｲｲよ。

でも正直、ケンカならボクシングの方がなにかと使えると思うが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:40 ID:cGEv543i

確かにちょっと地味かも
首相撲は
でも強いよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:49 ID:4Uw23XW+

>>515
あと、実戦時にムエタイの首相撲が有利になる場合は「ｖｓキックボクサー」の場合のみ。
素人や他武芸者が相手ならキックボクサーの首相撲でも十分だし、
柔道家や相撲取りが相手なら、そもそも首相撲はムリ。

まぁ肘打ちはランカーでもないとまともに練習しませんが・・・。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 03:33 ID:9CBW61lP

>>516
>まぁ肘打ちはランカーでもないとまともに練習しませんが・・・。

ジムによって違うのかなぁ。
俺のジムでは初日って事じゃないけど最初から教えているよ。
理由はコンビネーションや駆け引きを熟成させるには時間がかかるから。
フィリオの例をだして極真さんには申しわけないけど、一つ殴る箇所殴られる箇所が
増えるだけで今まで築いたコンビネーションや駆け引きがめちゃくちゃになってしまう。
技が増えても同じだと思う。振り出しに戻ってしまうと感じる。
ジムによって考え方が違うから一概に言えないけどね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 05:11 ID:f/Us5VAJ

伝統派の掲示板おもしろいな
すげー妄想にひたってる。
素手なら最強だといいきってるからね。
見てて面白いから、今度突っ込みでもいれてみよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 05:23 ID:9L7DQ0SG

梅雨だと煽りも独り言が多いな。。

520 ：ラバイバー ◆Ixx9zOMARU ：03/07/20 07:31 ID:mC8XjZcp

キックって、アマチュア向けの試合とかやってるんですか？
空手なら、フルコン・伝統共にそれなりの人がそれなりに
楽しめる大会とかよく開催してますが。
キックは聞いたことがない。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 09:53 ID:PHLragmN

>キックって、アマチュア向けの試合とかやってるんですか？
あることはありますよ。
>>1でも名前が出ている学生キックがアマキックですね。
それから、名前や道着はともかく、新空手その他のグローブ空手も実質的にはアマキックです。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:39 ID:KL4qnfzM

関西でムエタイ習える所を教えて

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:32 ID:OPTqwBVx

>>520
アマの試合は1ヶ月に一回くらいはやってる。

でも団体で分かれているに人口も少ないので色んなﾄｺでやる。
東京だったり茨城だったり埼玉だったり千葉だったり、

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 22:01 ID:nOTcT3RI

久しぶりに極真初期の盧山初雄 vs 山崎照朝のビデオを見てビックリ。
山崎はスイッチを使いこなしていた。
もっとビックリしたのが、
「山崎選手の前足を下げて後ろ足を前に出して蹴る癖を盧山選手は・・」
と司会者が言っていた。
さすがに昭和49年にスイッチなんて呼び名があるわきゃないか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 22:05 ID:JgAkNH+x

スイッチ早い人めちゃくちゃ早いよね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 22:14 ID:JMvq5Dnf

キックやムエタイの練習はサンドバックを使わないときは何を練習するの？？
行こうとしてるｼﾞﾑには人数が多い割にサンドバックが3つしかないから初心者のおれは何をしていれば？？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 22:14 ID:nOTcT3RI

>>525
スイッチの早い人は間合いを詰めるとき、後ろ足から進めていくよ。
対戦するともっと感じるけど、スイッチの動作に気付いた頃には蹴られてる。
左の蹴りのスイッチと思えば右が来たり・・・戦い為れるしかない。
それに比べて前足から間合いを詰める相手のスイッチだとガードしやすい。
（日本人によくある詰めかた）

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:32 ID:nOTcT3RI

>>526
ジムにもよるけど、ランニング、縄跳び、シャドー、ダンベルを頭からぶら下げる。
とか・・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 00:05 ID:fnbw/BM4

キックのミットでなんかいいメニューありませんか？
この練習はいいと思うやつ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 12:51 ID:1Aj10nHN

>>527
ほー、なるほど。いいこと聞いた。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 12:59 ID:Y9a05/5R

>>524
とゆーか、そのビデオがめちゃくちゃ羨ましい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 13:33 ID:JOVbejXR

＞久しぶりに極真初期の盧山初雄 vs 山崎照朝のビデオを見てビックリ。
＞山崎はスイッチを使いこなしていた。
漏れも見たことある。
二人ともキック経験者だなぁ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:50 ID:ZpTRFIVt

>>532
そう、二人ともキック経験者。極真がキックに参戦していた時代。
キック参加後の盧山初雄が極真にローキック時代を築いた。
8ミリで一戦しか見ていないけど山崎は空手スタイルでムエタイ選手を倒していた。
空手でムエタイを倒す、山崎は天才だと思うよ。
昔の極真選手はキックの選手よりも遥かに強かったのに、今の極真は・・・
愚痴ってしまった。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:52 ID:ZpTRFIVt

当時の関係者間では、”人気の沢村、実力の山崎”と言われていたみたいだしね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:54 ID:wkBz3T5Z

沢村はヤオ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 15:13 ID:NNYCbPBI

伝統派空手よりもキックの方が何かと強い技術形態だと思ってはいるんだが、
・初撃を放ってくる時の踏み込みの速さ
・手技の重さ
の２点については、空手の方が上だと感じる。山崎のように天才的な武道家が、
ボクサー並にサンドバッグ叩く練習を積んでいればムエタイも倒す事が可能だった
のかも知れない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 15:26 ID:I5DTJML8

山崎ってどこの大学の空手部出身だっけ？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 16:06 ID:eBiRLtYr

沢村忠は山口剛玄先生系統の剛柔流三段ということだ。
三段ならば、型はセーパイ、セーサンを練習していたと思う。
沢村さんは左ききなので剛柔流の型は練習しずらかったと思うな。
セーサン、サンセールーなどは右の突き、蹴りを多く使うし、左足はそのための
支えが多いからね。
でも、キックでは沢村さんは左回し蹴りを多く使っていた。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 17:32 ID:ZpTRFIVt

>>530
他の利点はブロックだよ。
前足から踏み込んだ場合は後ろ足を寄せなければ脛ブロックは使いにくいが
後ろ足から寄せて踏み込む場合は前足を進めなくても膝ブロックは出来る。

山崎のキック時代の戦績は判定負け以外はすべてＫＯ勝ち。
対戦相手の半数以上がムエタイ選手。
キックに本腰を入れていたらスゴイ選手になったと思う
（藤原さんに匹敵、追い越していたかもね）

山崎は日大出身。

微妙にスレ違いになってきたから内容を変えよう。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 17:46 ID:fnbw/BM4

やっぱ格闘家は低学歴なんですねー。
日大　ぷぷっ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 17:56 ID:ZpTRFIVt

>>540
キミ可愛そうだね。
でも空手部じゃないぞ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 18:24 ID:I5DTJML8

>>541
あれ？
山崎って大学で空手をやっていて大山道場に通っていたという
話を雑誌で読んだんだけど？
間違いならスンマソ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 19:34 ID:C0NBTyFw

>>542

間違いだね。
無心の心、読んだから間違い無い！！

ちなみに盧山さんはキックで２戦位しかしてないんだよね。
それ聞いた時はあまりにイメージと違ったんで、それでキック経験者
っていえんのかよ！っておもた。

544 ：　：03/07/22 19:49 ID:X5OZ/szc

ビデオを見てムエタイ練習しているんだけど、他のスレットでビデオで練習するのはやめといた
ほうが良いといわれたんですけど、やっぱしビデオで練習するのは駄目なんですか？自分としては
なにもしていないよりミドルやローの練習をしたほうがいいと思っているんでけど

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 20:48 ID:m7Qj3QGm

>>544
そんなんで強くなったら誰も苦労しないと思う
ちゃんとした練習をおすすめするよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:12 ID:wlwzm1Or

>>544
友達にミットとか持ってもらって、１～２時間くらいきちんと練習するんなら
そう捨てたもんじゃないと思う。空打ちなら意味なし。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:15 ID:fnbw/BM4

みんな蹴りってどう蹴ってる？
俺は押し込むように蹴ってるんだけど
（軸足が回るように）
どんな蹴り方で蹴ってるの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:46 ID:GWUefhHr

>>505
大道塾行徳支部に入門するかもしれないんですが、一般部の練習時間を教えてください
サイトが見当たらないんで。。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:50 ID:O8EGB8KI

今のキックってテクニックで勝負するが当たり前だけど
昔のキックは度胸と根性と忍耐で勝負するものだったんだよな･･･。

極真の選手が強かったのはその辺が抜きん出ていたせいもあるね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:58 ID:EQ+Ytao9

>548
電話してみたらどうですか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:18 ID:EQ+Ytao9

＞548
あと大道のスレで聞いてみたり

552 ：がんばれ空手家：03/07/23 03:22 ID:El6ypcuc

>>547
言葉だとむずかしい。
＞（軸足が回るように）
遠心力の蹴りだから回って当然。
回っていなければ脚力に頼っているだけの蹴りだよ。

>>549
信じられないだろうけど極真が勝っていたのはムエタイなんだよ。
伝統時代の沢村を16度ダウンさせ入院させたサマンを山崎は
極真ルール、キックの試合でＫＯしている。
SVGのシンサック会長も”日本人で強かったのは藤原と山崎”と答えていた。
今の極真は自派の名誉挽回とフルコンの不明な強さを立証してほしいね。
伝統派は・・・寸止めで妄想してね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 05:30 ID:F2RH5ZtF

キックとムエタイってなにが違いますか?

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 06:30 ID:EQ+Ytao9

>>552
押し込むように蹴る（軸足を回すように）けるという話を伝統派空手に
話したらすげー笑われた。
ほんとこいつら打撃習ってるのかよって思ってしまったよ。
やっぱ妄想空手はひどいね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 06:38 ID:GA8JE51c

>>554
君を含めて初心者同士だったからじゃない？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 21:53 ID:FC9irXyi

俺が伝統派空手をやっていた頃、ヲタが一生懸命ムエタイの蹴りについて解説
してくれた事がある。当然笑ったけどなｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 22:43 ID:EQ+Ytao9

軸足の回さない蹴りがすごいと
思ってるんだねー
伝統派はこれだからきつい

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:14 ID:FC9irXyi

>>557
そういう意味じゃねーんだが・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:21 ID:8WMW3IoI

軸足を回さないと腰が入らない気がする。
腰がはいるというか乗るというか・・・・

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:29 ID:eJZxeLeX

総合なんかだと軸足を回す蹴りはタックルの餌食になりやすいんで
かなりハイリスクなんだが。キックなんかだと関係ないが。試合ルールや
状況に合わせて使いわけられるのがベストだろう。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:25 ID:NBTK3b9P

やっぱ伝統派は妄想空手なんですね。
本当に痛いなあ。
蹴りのときに軸足を回さないだって。

ちなみに総合でも打撃うまい人は
ちゃんと軸足回すよん。
威力のない蹴りなんて意味ないもん。

562 ：なんか矛盾しているんだよね、伝統空手は。：03/07/24 03:30 ID:XoGP6Y1n

伝統はすべての技が一撃必殺なんだってさ。
一突きで人を殺すのもたやすいらしいから寸止めで組手をしていると聞いた事がある。
>>560
でも伝統派の技は一撃必殺なんだからタックルは関係ないのではないかな？
抱きつかれたら一発で相手は失神しているか死んでいるんだから。
>>561
>威力のない蹴りなんて意味ないもん。
寸止めなら意味がある。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 03:54 ID:NBTK3b9P

＞５６２
ってことは伝統派はやっぱり妄想空手。

ほんとウエイトもしてねーし。蹴り方もそんなんだったら
弱いよなー。

564 ：　：03/07/24 04:03 ID:hzVk/laU

菊鬼いいかげんにしてくんないかな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 04:06 ID:NBTK3b9P

伝統派ちゃんと自分たちが弱いということを
自覚してくれ。自分たちが実践では強い
などと考えないように

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 04:53 ID:14y4S7iC

いいかげんにしる～！
ほっといたらいいんですよ。
キックの話をしませうよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 05:22 ID:fzLi6SuZ

空手は、弱い
以上

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 08:49 ID:uJsp74NR

つーか（伝統派の）武道家相手にヲタが一生懸命キックのテクを語るのを嘲笑する
レスだったような気がするんだが、なして軸足うんぬんの話になるんだ？
余裕持てよ、キック諸君。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 12:43 ID:Si/yu6Nv

煽ろうとしているヤシの自作自演だと思われ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 12:46 ID:r3Ii3+j+

時間帯みると凄いね。
こんな時間に良くも一人で長々とやってるもんだ。

普段何しているだろ？

あ、今夏休みか。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 15:39 ID:XoGP6Y1n

>>568
焦っているのは伝統派。
各スレで大人気だね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 16:02 ID:NBTK3b9P

軸足返さない蹴り。
ぷぷっ。
まだフルコンのほうが強いな。

573 ：オティムティム22歳：03/07/24 16:03 ID:unBUXS6B

>>572
軸足返すよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 16:34 ID:NBTK3b9P

しかし、なんで伝統派ってあんな蹴り弱いんだろ？
軸足返しているとしたら他に原因があるような・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 16:37 ID:EKWLpe0W

伝統派の軸足とかどうでもいいんで空手関係者は出ていってください

576 ：_：03/07/24 16:38 ID:PfFY+B9l

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

577 ：オティムティム22歳：03/07/24 16:51 ID:unBUXS6B

>>574
構えとルールのせいにきまっとるだろうが

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 18:44 ID:ai6kx7Es

伝統さんはこちらへどうぞ。
伝統空手の奥義について語り合ってますよ。

全空連ナショナルチーム情報パ～ト3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058158532/

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 18:57 ID:Ik/lvKrp

明らかに伝統以外の厨房が煽っているのになぜ伝統の責任みたいに成ってる？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 19:09 ID:jHkzM+k1

>>578
取りあえず、そのスレは伝統以外のファンもいるから、
煽り目的で使うのは辞めとけ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 02:30 ID:XC6DL97j

>>578
おいおい。
ここのスレは煽っていいのか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 02:38 ID:XC6DL97j

しまった間違えた。
>>580
おいおい。
煽って良いスレと悪いスレの判断はなんだい？
ここのスレは煽っていいのか？

全空連ナショナルチームのスレなんて大した事ない事を大げさに浸っている
だけのスレだから煽る気にもならないよ。（お勉強会みたいで可愛いじゃない）

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 12:05 ID:Ne7p6yAI

空手なんかどうでもいいよ。
ここはキックのスレだろ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 12:57 ID:ZmJ6tONZ

>>584
そうだね。

今後は伝統の不思議は伝統のスレで聞きましょう！

585 ：_：03/07/25 12:58 ID:yhJ59mSX

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 22:17 ID:UJu5aBml

やっぱり素手で戦う路上では
伝統派＞キック
なのかなあ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 22:38 ID:jYZZ3INK

路上か･･･、結局は経験豊富な人が強いんじゃないの？
狡賢いほうが勝つ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:50 ID:5kS0OtJN

>>586
空手はどうでもいい。
オマエしつこいな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 02:26 ID:W+nr4eXb

どうでも良いが、このスレでずーーと粘着している、
伝統をネタにしている奴は何なんだ？

なぜ、キックスレで伝統を煽る？
純粋に不思議なんだが。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 03:04 ID:KkbLfG4G

>>589
禿同。
どうやら伝統空手とキックを争わせたいようだが
そんなくだらん煽りに乗る奴などいない。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 03:09 ID:tdo6b8Oj

キックボクシング始めました

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 06:11 ID:IzMF+0dj

キック界は伝統なんて眼中にないと思うよ。
今までは伝統空手なんて、へぇーっと気にもしなかったけど
改めて伝統関連のスレやレスを読んで、うぜぇ恥知らずな武道だと感じた。
日本発なんて叫ぶな。妄想空手なんて異国の国へ棄てろ。同じ日本人としてキモいよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 11:08 ID:krrqt5pn

キックも全日VS新日ってのやらないかな？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 11:42 ID:7WfC3oU9

>>592
キック擁護派の俺だが、お前みたいな在日的レスを見ると吐き気がする
何が「同じ・・・」だ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:48 ID:FHUMo96Q

キックなんぞグローブ外したら何もできないでしょ。
拳は弱いし、何せ突きしかできない。伝統派空手は手刀
など様々な技があるんだ。グローブにまもられてる
お前らなんて路上じゃうちらに勝てねーよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:51 ID:n7iSYlqh

この煽りはヤオ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:53 ID:ik1Yh/ZV

所で、みんなマウスピースは幾らのを勝ってる？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 16:17 ID:FHUMo96Q

伝統派空手最強

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 16:18 ID:CzjI6tU2

　　　　　～加藤清尚（大道塾）～
その 4 　　　

▼ 逆襲が始まった！

http://www.hajimail.jp/yomimono/koramu-kato4.html

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:30 ID:OGr8PIuY

>>595
ふ～ん、おめでたい香具師だね～ｗ
アンタ素人にも負けるよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:25 ID:T20YSrZx

クリソツ。
同一人物か？
それとも、同じ程度のダボがこの日本に二人いるのか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:43 ID:YdqaP2fc
手刀や背刀などの素手の技術のないキックボクサー
が伝統派空手に勝てますか？多分無理だと思うけど。
やっぱ最強は伝統派空手だな。キックなんて路上では
つかえないぜ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:48 ID:FHUMo96Q
キックなんぞグローブ外したら何もできないでしょ。
拳は弱いし、何せ突きしかできない。伝統派空手は手刀
など様々な技があるんだ。グローブにまもられてる
お前らなんて路上じゃうちらに勝てねーよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:57 ID:FdMRR8Ln

俺はグローブ外しても、伝統派には負けないと思うよ。
寸止めのやつらじゃあ無理でしょ。まだ極真のほうが
戦いづらいよ。パワーもあるし。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 03:16 ID:NrMklrL6

>>595
グローブは相手に外傷を与えないように付けているんだよ。
キックはスポーツだから、伝統派空手のような空気を相手にする武道とは
一緒にしないでくれ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 04:26 ID:IVDasgs0

すいませんが、キックボクシングとムエタイの違いを教えてくれませんか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 09:06 ID:ibq21RDo

凄いね。
ここまで相手にされないのに未だに自作自演を続けている
その根性は評価に値する。

暇なのか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 09:15 ID:ibq21RDo

>>604
ムエタイは日本語に訳と「タイの格闘技」って言うだけあって、
その技術体系は外国人では修得するには難しい。
特徴は独特のリズムと首相撲＆ミドルキックにかけては世界一の格闘技。
また、肘の使い方も上手い。

キックは打倒ムエタイというコンセプトで作られた格闘技。
判定では、どうしてもタイ人には勝てないので主にKO出来る様な技。
パンチやローキックに比重が置かれている。
また、コンビネーション等もムエタイに比べれば豊富である。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 11:48 ID:6f9qdo7c

シャドー空手のネタうざい

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 16:33 ID:2QCvSY+f

>>606
たしかにキックが判定でムエタイに勝つのは困難。
しかしKOで勝つことも困難。
なぜならムエタイの選手は100戦以上のキャリアを持つ人が多いので
様々なタイプの選手との戦い方を知っている。
また、ムエタイは反応の格闘技だからコンビネーションの練習はしない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 16:55 ID:2QCvSY+f

昔話で悪いが、
伝統派（剛柔流）が元祖の目黒ジムと極真空手が元祖の目白ジム（のちの新格闘術）
の関係は代理戦争のようで面白かった。

現在のキック界は団体の乱立、K-1によるルールの乱立などで複雑化して強さが表面に現れない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 17:37 ID:9r3UX97Z

>>608
そんなの選手の違いであって、競技の違いの説明になってないじゃん

611 ：：03/07/27 21:37 ID:5nnCx78s

通り魔事件で、キックボクシングを習ってる奴が
「助けてー！」といって逃げ込んだらしいね（藁
フルコンとキックボクシングと柔道雑魚過ぎ。
伝統空手は（特に剛柔流）路上最強！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:44 ID:NnBF8exQ

ムエタイとキックの関係って
レスラー（アマチュア）が柔道の選手に柔道で挑む様なものだよね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:46 ID:NnBF8exQ

いや、この場合ブラジリアン柔術の選手が柔道の選手に柔道で挑むよう

と言った方が適切か。

614 ：アスリート名無しさん：03/07/27 21:52 ID:l94lA9VD

そろそろ寸止め空手さん荒らしやめてください。
空手は、正道と極真と大道等のフルコン以外
糞と言うことはよくわかりましたから。

615 ：608：03/07/27 22:50 ID:2QCvSY+f

>>610
＞そんなの選手の違いであって、競技の違いの説明になってないじゃん

よく読んで意味を感じ取りなさい。焦って妄想を働かせるのは伝統の始まりだよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 22:56 ID:2QCvSY+f

>>613
いや、柔道着と空手着の関係かな？
大分、飛躍してしまった。

617 ：なんだかなぁ？：03/07/28 19:55 ID:mYiGoCDG

632 名前：伝統空手世界最強投稿日： 03/06/10 00:50 ID:tGcGii0Y

>>627
和道の先生から聞いたけれど
伝統空手は遊びで人を殺せる位に強いから寸止めで組手をするんだよね？
伝統から見ればムエタイのサムゴーやK-1選手なんて白帯から5級レベル
の強さでしかない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 19:57 ID:MGqCLEBx

>>617
君、いい加減にしたら？
だれも、君の相手なんてしてないでしょ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:05 ID:9TU6QApf

伝統派空手は本当に人殺せちゃうよ。
グローブなんか着けてないから。
だから寸止めなのさ。しかもパンチ以外にも技がいっぱいあるし。
マサトだってタケダだって伝統派の人
と素手でやったら秒殺されちゃうよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:17 ID:svyyxPor

ベッカセーム野獣
強かったな～
Ｋ－１に出たら
面白いかも！！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 14:56 ID:jKnheR+W

伝統空手は女々しいな。

伝統ネタは荒れる元になるので内容に関わらず、完全放置の方針で。
フルコンネタは内容により、検討の方針でどうかな？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 14:58 ID:ccm/hHkC

菊鬼芸風変わったな～

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 06:23 ID:gEgWIwC2

お前ら伝統を馬鹿にする前に一度戦ってみ
素手で。グローブに慣れてちゃ防御もろくに
できんだろうな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 09:08 ID:QW8mGA+l

キックには首相撲がある。
自分は空手やってるけど、どっちが最強なんてばかげた話だよ。
強い弱いは個人の力量の問題でしょ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 11:44 ID:ro4Q6EsO

>>624
伝統空手とキックを争わせようとしている単なる煽り（自作自演）だから、
いちいち反応しないほうが良いと思われ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 14:27 ID:aL8cVTNz

そもそも伝統から先に仕掛けてきた問題だろ。
他のスレでも嫌われているみたいじゃないか。
キックは強い相手が多いから伝統と遊んでいる暇は無いんだよ。
ネチネチ言ってないでキックのリングに上って来いよ。
キック団体はマスコミを挙げて歓迎すると思うよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 18:11 ID:YDEWW6vK

>>626
いや伝統空手を騙ったヤシがここで書き込んでいるだけだよ。
反応したら、それこそ思うつぼ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 20:22 ID:XB/CaY1q

>>620
野獣強かったですね。
ＮＫＢチャンピオンも形無しですね。
小野瀬復帰しないかな～

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 21:16 ID:JuUZC1yy

古武士さんは伝統もキックもやってるよな。
喧嘩すんな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 22:42 ID:St707DfV

sage進行で行きましょう。変なのが混じってきて不快です。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 04:35 ID:/kS/HuyK

俺達伝統派空手は君達みたいなみせものにはでない。
競技人口の多さを考えてみろ。明らかにうちらのほうが
強いにきまってる。
お前らなんか首に手刀で一発だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 05:40 ID:qQtoxUVc

>>631
>競技人口の多さを考えてみろ。明らかにうちらのほうが
>強いにきまってる。
寸止めの競技人口が多いから寸止め組み手だけは強いと思う。
>お前らなんか首に手刀で一発だ。
手刀が効果あると思っているなんて、ほんとに空手家ですか？
なら、組み手で使えよ。

荒らしの常習・伝統空手家によって優良なスレが潰されました。
伝統の常識離れした屁理屈は何とか為らないのか！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 14:44 ID:128T6EIB

>>631
>俺達伝統派空手は君達みたいなみせものにはでない。
最強なんて言えなくなっちゃうもんなー。

>>632
>手刀が効果あると思っているなんて、ほんとに空手家ですか？
寸止めだから脳内で威力計ってるんだよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:17 ID:/kS/HuyK

一回首に背刀や手刀くらってみてから
モノを言ってくれ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:24 ID:wfGdgu/Z

どうでもエエっちゅうねん

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 23:47 ID:dPDDxzk5

僕はフルコンをやってるんですけど、もっとキックっぽい練習しまくったら強くなれるような気がするので、キックのジムでのおおまかな練習内容を教えていただけませんか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 23:48 ID:/0tGETGB

粘着だな～

なんで、そんなにキックの人間に伝統を叩かせたいんだ？
へたれ過ぎる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:04 ID:wyPulkB8

636
練習内容に関しては、
>>250 -252
>>28-43あたりが参考になると思います。

639 ：636：03/08/01 00:06 ID:HfXz6xwh

>>638
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:19 ID:EyFq+K7g

>>637
都合の悪いことを他のせいにしようとすんなよ。
今のアホな大人の典型だな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:21 ID:CUvcM1Yz

伝統と古流は口だけ
最近の若いもんは･･･とか言ってるジジイと同じようなもんだよ
まともに相手すんの馬鹿らしいから、放置で

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:22 ID:Fdcskj8n

>>640
アホは、お前。
上からずっと読んでみろ。
この嘘くささ満載のレスの数々にお前は耐えられるのか？
自分の中では傑作だと思ってるのか？

まあ～自分のレスには、さすがに突っ込めんよな（藁

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:23 ID:Fdcskj8n

それと、俺は空手では無いのだが？（藁

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:25 ID:CUvcM1Yz

>>642
放置しようと言った本人が言うのもあれだけど
皆が皆、自分と同じ考えじゃないと気がすまんの？
例えは悪いけど、世の中、人が道に倒れてても素通りする奴等がたくさんいたり
頭から血流してる奴いても無視って奴がおおいように
俺からすれば信じられない事でも、実際あるわけだよ
そのへん考えてレスしなよオジサン

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:27 ID:CUvcM1Yz

>>643
そんなんだれも聞いてない、オッサンも「上からずっと読んでみろ」
っていってるように、どう考えても君は雑魚伝統

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:29 ID:Fdcskj8n

>>644
???

で、俺がおじさんならお前は厨房？
まあ、それならしょうがないよ、

厨房じゃな（藁

いや、マジゴメン（藁藁

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:30 ID:Fdcskj8n

最近の厨房キモ！！（藁

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:31 ID:CUvcM1Yz

>>646
もうちょっとまともに語りましょう
役に立たない上に、精神の鍛錬等といわれているが
実際は相手を罵倒しかできないのでは、良い所ないですよ
藁ってのも古いですからやめましょう

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:32 ID:CUvcM1Yz

>>647
自分で書き込みしたのを読んでみましょう
オッサンは少々頭があれっぽいので中卒でしょうけど
常識を持って語りましょうね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:33 ID:yy1pksKY

餓鬼ども、さっさと寝ろ。

キックのスレで空手持ち込むなバカ共！！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:39 ID:yy1pksKY

このスレ、約一名と見られる電波の書き込みが殆どだな……

キックの人間は2ちゃんには居ないのか？

652 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 00:41 ID:CUvcM1Yz

>>651
ほんとですよね、アホとか藁とかガキとかしか言えないで
猿相手に会話してるくらい疲れましたよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:43 ID:yy1pksKY

>>652
お前、キックの人間か？
それなら、キックの話をしようか。

654 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 00:44 ID:CUvcM1Yz

>>653
ID:Fdcskj8n消えてつまんないですね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:46 ID:yy1pksKY

>>654
んな事はどうでも良いんだよ。
お前はキック関係の人間かどうかを聞いている。

656 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 00:49 ID:CUvcM1Yz

>>655
そうですよ
ID:Fdcskj8nどこにいったんですかね？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:51 ID:yy1pksKY

>>656
よし、それなら石井に付いてどう思う？
彼奴のスタイルでムエタイの王者に成れると思うか？

658 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 00:51 ID:CUvcM1Yz

あ！ここにいた！
ID:Fdcskj8n=ID:yy1pksKY
さっきの続きをしましょう
話変えてごまかさないでくださいね♪

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:54 ID:yy1pksKY

おいおい。
お前………

お前キックの人間だよな？
お前は首相撲をする時に何処に気をつけている？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:56 ID:yy1pksKY

後、お前は今の立嶋と昔の立嶋の一番の違いは何処だと思う？

キックの人間なんだろ？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:58 ID:X44Lyc3i

ってか伝統派空手って妄想甚だしいね。
極真か正道か大道以外は俺は空手だとは思わないよ。
松涛館とかいうとこでやってるやつのミドルをミットで受けたら
思わず笑ってしまった。
でもやけに口は達者。本当きもい奴が多いぞ。

662 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 00:58 ID:CUvcM1Yz

答えたら俺が話を変えてる奴に付き合う事になるでしょう
答えれたら次の質問の繰り返しもわかってる
さっきの続きの返事はまだでしょうか？

663 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 01:00 ID:CUvcM1Yz

性格の悪いオッサンのあなたは
答えれないんだろうってレスすると思うから
あらかじめ一つ書くと
基本だけど
頭をしっかりと相手にくっつける
以上

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:00 ID:yy1pksKY

キックのスレでキックの話をふっても付いて来れないか……
糞電波共め。

だれか、俺とキックの話をしてくれよ。
糞。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:02 ID:X44Lyc3i

あとスパーを挑んできて、フックで倒されたのに
フックの打ち方を指導して帰っていった人もいた人もいたそうだ

おもしろい人間の宝庫ですな

666 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 01:03 ID:CUvcM1Yz

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 23:48 ID:/0tGETGB
粘着だな～
なんで、そんなにキックの人間に伝統を叩かせたいんだ？
へたれ過ぎる
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:22 ID:Fdcskj8n
>>640
アホは、お前。
上からずっと読んでみろ。
この嘘くささ満載のレスの数々にお前は耐えられるのか？
自分の中では傑作だと思ってるのか？
まあ～自分のレスには、さすがに突っ込めんよな（藁
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:23 ID:Fdcskj8n
それと、俺は空手では無いのだが？（藁
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:29 ID:Fdcskj8n
>>644
???

で、俺がおじさんならお前は厨房？
まあ、それならしょうがないよ、
厨房じゃな（藁
いや、マジゴメン（藁藁
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:30 ID:Fdcskj8n
最近の厨房キモ！！（藁

667 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 01:04 ID:CUvcM1Yz

>>665
そうですね
今必死になってるオジサンを見ると
精神の鍛錬にもならないっぽいし、意味ない武道だ（笑

668 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 01:05 ID:CUvcM1Yz

>>664
予想どうりのレスきてよかった！
ほんとわかりやすい人ですね！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:06 ID:yy1pksKY

お前ら本当にいい加減にしとけよ。
伝統を煽りたいのならここで無くて伝統のスレでやれ！！！
キックをお前らの煽りの隠れ蓑に使うな。

バカども！！

もういい加減に寝ろ！

670 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 01:07 ID:CUvcM1Yz

>>669
ここまで天然の人はじめて見た
伝統はお笑い芸人っぽくてある意味いいですね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:11 ID:dX9LsyGv

久しぶりに見たら電波が住み着いちゃってるんだね、このスレ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:15 ID:X44Lyc3i

伝統のスレ見るとおもしろいね。
妄想っぷり半端ない。
極真の人たちもかわいそうだなあ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:15 ID:MkwqjP52

良く解らないけどここ最近ずっと伝統対キックの対立を作ろうとしている電波がいます。

で、バレバレで誰も乗ってこないから痺れを切らして
自作自演で盛り上げ中です。

674 ：チン肉マン2世 ◆CWf7XNchUw ：03/08/01 01:17 ID:CUvcM1Yz

ID変えてる自演してるオヤッサン
そろそろ見苦しいから消えろ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:18 ID:dX9LsyGv

>>673
それは、なんともイタイ状況だね・・・・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:20 ID:dX9LsyGv

初期の頃は結構実のあるレスも有ったんだけどね・・・・残念。

677 ：基本的な事。：03/08/01 04:03 ID:i0BJx7J6

>>659
俺は”お前”じゃないけど。
俺のジムで指導している事。
フォーム
頭を相手の側頭につける・高頭部のに手を掌を当てて、首をロック、
相手の手が内側に入らないように両肘でしぼる。
つま先を立ててのしかかる様に体重をかける。

崩し　
左足を前に出したら右側の足を引きつつ相手を右側に捻り倒す（逆でも可）
・さば折り状に掴まれたら、片足を前に踏み込みながら
腰を引き、膝のスペースを作る・・・イッパイありすぎて書き込めない。

言葉じゃ難しいから的確かわからん（教えてクンならその様に言って欲しいけどね）

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:16 ID:bfBiumaF

>>660
今の立嶋はしらんけど、分裂前のアイツのファイトスタイルはよかった。テーマ曲の
「ヒーロー」そのものって感じだった。人間性は嫌いだったけど。分裂後独立して一人
でやってたじゃない？あれはよくなかったねー。案の定って感じだったけどさ。それから
はチェック入れてない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:30 ID:hXlVNI4b

アマで肘も首相撲も習ってませんけど、かれこれ５年くらいキックやってます。
こんな僕はK1スタイルをめざすしかないんでしょうか。
つーか何でムエタイの人はあんなにパンチ捌くのが上手いんでしょうか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:51 ID:bfBiumaF

>>679
肘はともかく、首相撲はやった方がよいかと。

＞つーか何でムエタイの人はあんなにパンチ捌くのが上手いんでしょうか。
　
ホントだね。まー、戦歴２００戦以上の人間もムエタイでは珍しくないから
経験なんですかね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 10:46 ID:kGAVMkp3

個人的には、石井はK-1スタイルでこそ、大成出来ると思うんだが…
彼奴の打撃のセンスは近年の日本人のキックボクサーの中でも飛び抜けていると思う。
でも、ムエタイ向きでは無いと思ってる。

他の人どうよ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 13:06 ID:Rxa/Z+KU

>>679
アマだと肘や首相撲を教えないジムもあるんですねぇ。
漏れの場合は最初から教えてくれたよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 13:52 ID:vflkM3en

時期柄、「どっちが強い」といったような、いかにも実際にはやっていない厨どもが
喜びそうなネタばかりになってきたな。ゲームで決着つけとけよ、ゲームで。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:41 ID:ycv90+VJ

>>681
空手の中でも正道が一番柔軟に強さを求めているからなぁ。
重量級なら正道はキックより逸材が多いと思うよ（重量級はフルコンに多いからな）
でも、中・軽量級はキックの方が数段レベルが高い。

>>682
指導者が首相撲を正式に習っていないから教えないんじゃないか？
結構、正式に習っていなくても教えてるジムが増えているから一概に言えないが。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:49 ID:jCGZto6K

>>684
石井館長の事じゃないと思われ・・・

686 ：基本的な事。684：03/08/01 16:56 ID:ycv90+VJ

>>685
逝ってきます。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 16:56 ID:uqJMe1LE

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 12:04 ID:GE5j4yMq

最近の立嶋は見たことないけど、あまりいい話は聞かないね。
大丈夫なの＞体？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 13:36 ID:tVd33fiO

>>688
★★★立嶋篤史のざまぁみろPart11★★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1059280823/

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 21:15 ID:1Fls3ze0

最近左ひざが痛いんだけどヤバイ？

691 ：きっくよえ：03/08/03 06:40 ID:iXK7zTjW

プロのキックボクサーが中拳にまけますた。キックて雑魚しこいないんだね
参考スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057950207/l50

692 ：_：03/08/03 06:40 ID:i7ypwFlG

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

693 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/08/03 06:42 ID:Btc91jCn

>>６９０
　マジヤバイです。整形外科で診てもらって下さい。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 06:51 ID:49WFLo5y

ベッカセーム野獣は、
最強です。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 15:34 ID:uY0sx8Iu

中拳は伝統より弱いという人がいるけど消して弱くないんだよ。
有名な所では、猪狩元秀氏・渡辺二郎氏という他のリングで活躍した名選手
もいる。
当時、空手界最強といわれた大山道場も中拳に一目を置いていた位だった。
今は武道色が薄まり、空手並みにスポーツ化しているが。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 15:41 ID:hmfQUT8F

>>695
日拳！？

697 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/08/03 15:43 ID:oCt+QuF8

>>６９５
>猪狩元秀氏・渡辺二郎氏
　……それ言うんやったら中拳やのうて日拳（日本拳法）ちゃいますのん？
ジローさんがカンフー使いやとは初めて聞いた。右利きサウスポーの渡辺と
マッハパンチの猪狩の言うてるんですよね？

698 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/08/03 15:44 ID:oCt+QuF8

>>６９６
　でしょー？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 15:50 ID:qJCFVJPK

日拳が伝統より強いのは分かってますが…

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 15:52 ID:9UqV+ruw

700

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:51 ID:uY0sx8Iu

中拳か～。日拳と勘違いしてしまったです。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:57 ID:uY0sx8Iu

俺はキック＆ムエタイ派だけど、中拳の勝利は健闘を称えるよ。
この調子でレベルを上げて欲しいね。
それに比べて伝統派は・・・情けない。

703 ：衝撃プロのキックが」中拳に負けた：03/08/03 20:15 ID:iXK7zTjW

601 ：稽古経過byＴ．Ｍ：03/08/01 22:18 ID:De8Be0Ui

料理屋でもビデオ見返したけど、ぜんぜん面白くないのね。
現場で見た時は多少・・・・ね。

始める前、Ｎさん、アクセル全開。７５さん、料理屋の確認と薬やアイシングの装備確認。

始め！
初回。Ｎさん、ステップ。ジャブ数発。蹴りからワン、ツ
ー。７５さん、蹴り外して、ワンとツーのパンチを取って
、クロスして引き倒し。
クロスした両腕の上から片足で踏むと、Ｎさん腹這い状態
で身動き不能に。

二回目。Ｎさん、手を出すと取られると思ったのか、主に
キック連発。
ヒットしない。ミドル蹴ったところに、７５さん、何かし
て倒す。Ｎさんの片腕に膝を乗せて固める。
７５さんに踏みを解除されると下から組み付つき。
その組み付いた姿勢のままで固められる。
また解除。すぐパンチ。パンチを取った７５さんに、合気
道みたく抑えられ、片手で決められる。
Ｎさん動けず。

話し合い。Ｎさん、「それは中拳じゃない。」と抗議。
７５さん、「どう違うの？お互いケガは困るでしょ？」

704 ：衝撃プロのキックが」中拳に負けた：03/08/03 20:16 ID:iXK7zTjW

Ｎさん、「掴み、投げ、固め技はナシ。」のリクエスト。

三回目　パンチとキックのコンビネーション。
結構早くてスムーズ。しかし捌いたり外される。
何発目かのパンチに、７５さんが二本指の先を、Ｎさんの
拳に合わせる。
Ｎさん、拳抱えて意気消沈。終了。

やりとり入れて３分弱。
結局やり合う・・・という攻防シーンがゼロ。
観る人には面白くない。
観ることに限ればだけどね。応援する余裕もないもん。
すぐに終わってまう。やられたほうも攻撃をヒットさ
せてない内に固められ不満げ。
「パンチを受けてみる。」と言い張るＮさん。
ストンという感じの突きにＮさん悶絶。
整体。完全に納得して終了。
７５さん、形意拳の三才式を、Ｎさんの姿勢を直しながら
やらせる。
数分も持たない。「形意拳やる人は、これを一時間とか、
それ以上するの。中国のも大変でしょう？」Ｎさん無言。

705 ：衝撃プロのキックが」中拳に負けた：03/08/03 20:16 ID:iXK7zTjW

603 ：稽古経過３byＴ．Ｍ：03/08/01 22:29 ID:De8Be0Ui
７５さんが予約入れてた和料理屋へ向かう。

ここでの会話のほうが断然面白い。
料理屋で会食して、７５さん、Ｎさんの先生との関わりを
話す。Ｎさん唖然として、ますます貝になる。
すっかり無口になったＮさんに土産持たせて駅まで送る。
Ｎさん、礼儀正しく握手をするが、どことなく沈痛。
最初に見た人と同一人物とは思えない。
７５さん（へんなＨＮや～）を、俺は先生と呼んでるのは、
前に空手のアドバイス何度も受けてるから。
中国拳法は、俺にはしっくり来んねん。経過は、そゆこと

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:08 ID:N49SjftA

中拳も伝統派もかなり弱いので
誰か会ってスパーでもしてみたら？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:07 ID:ozP/NqBM

>>706
中拳とスパー経験はないが、伝統派は数十人とスパーをした事があるよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:10 ID:3LKCUJiX

どうだった？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:18 ID:rws0XuPx

>>244か?

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:23 ID:ozP/NqBM

ルールが違うから、伝統派の強さの評価は答えにくいな。
フルコン派と比べてわかった事があるが、フルコン派はスパーで
痛めつけると真剣に通い始めるが、伝統派は辞めてしまう。
伝統派で一年以上通えた生徒は2人だけ。
ジムは素人から始めた生徒とフルコン上がりがほとんどだよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:26 ID:3LKCUJiX

テクニック面のよい点悪い点は？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:53 ID:ozP/NqBM

そんな事言ったらまた荒れるだろう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:54 ID:3LKCUJiX

別にいいでしょ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 01:22 ID:pZu+nPsT

数十人ってあんた……
いったい何十年キックをやってるんだ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 01:25 ID:LMb0neo2

>>714
出来れば、相手にしないで欲しい。
どういう訳か。このスレにずっと住み着いて伝統派空手を煽っているばか者がいるので。
放置の方向でお願いする。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:24 ID:ozP/NqBM

>>714
今は指導の身だが今年で22年だよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:31 ID:ozP/NqBM

一つ教えてあげるよ。
伝統空手から移る人は一人で入門に来る人は少ない。
ほとんどが2～5人一緒に入門するケースが多い。
俺が通っているジムに関してだが。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:42 ID:jHv+XAzL

仮に十代中盤からキックをやったとして今は40前か…
こんなトレーナーがいたらキックの人間はバカが多いと言われても仕方が無いな。

まあ、本当にいたらの話だがな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:48 ID:jHv+XAzL

因に、俺のジムには空手経験者は年に5～6人。
フルコン/伝統派関係なく残る奴は残るし消える奴は消える。
当たり前だけれど、辞める奴が多いのをその人間の所為にしているようじゃトレーナーとしては、
最悪だな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 03:17 ID:E9QK/R4n

うちのジムはスパーをやるようになると、来なくなる奴が多いな・・・

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 03:38 ID:3LKCUJiX

やっぱ伝統派は殴られなれてないから
ショックなんだろうな。頭の中では
この１撃で倒れてるはずなのに倒れない
なんていう現実のなかで。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 04:58 ID:AeUhnrHm

藤原ジムってどうですかね？
メニューとかどんな感じですか？
ウィラサックと北星も家から近いのですが
どこがオススメですか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 09:27 ID:uueUOJEa

伊原ジムに通ってる人いる？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 09:36 ID:MFAcSIP/

>>718
その言い方だとキック関係者ではないな。

他の生徒に比べて伝統出身者の多くが練習に耐えられないのは事実。
だからといって儲け主義ではないから経営方針は変えない。
経営的は楽ではないが、来るもの拒まず去るもの追わずの方針で指導している。
タイのランカーに通用するような選手を沢山、作りたいからね。

このスレでスィッチ・ミドル・首相撲・etcや山木さんのとこの生徒と話していたのは
俺だよ。嘘だと思うならそれでいい。
君たちの邪魔になるから書き込まずに眺めるだけにするよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 09:39 ID:uueUOJEa

いや、伝統とか関係ないだろ？
素人でも残る奴は残るし、格闘技経験の在る奴でも消える奴は消える。
なんで、キックのスレでそんなに伝統に拘る？？？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 09:43 ID:uueUOJEa

>>724
所で、お宅トレーナーやってないだろ？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 09:51 ID:3LKCUJiX

俺は極真出身者が残って、伝統派が去っていくのは
わかる。やっぱ技術云々より精神面は極真のほうが
すぐれているからね。顔面なしでも実際に倒すか
倒されるかの勝負していれば絶対メンタルは鍛えられるよ。
＞724
なんかいいミット練習法ありますか？対角線のコンビネーションのミット
はやっていますが、何かないですか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:10 ID:8IU/6cut

それじゃ何でボクシングの世界ではフルコン出身のチャンピオンがいないんだ？

ねえ、何で？

ところでキックのジムのパンチの比は全体のどれくらい？

729 ：_：03/08/05 10:10 ID:xmlHGCAR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

730 ：_：03/08/05 10:11 ID:xmlHGCAR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:12 ID:uueUOJEa

>>727
>>728
お前ら空手の話は別のスレでやってくる。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:32 ID:rws0XuPx

>>728
>それじゃ何でボクシングの世界ではフルコン出身のチャンピオンがいないんだ？
ねえ、何で？

理由一。
そもそもフルコン＞ボクシングの転向は数が少ない。
蹴りのないボクシングへの転向には、フルコンは関心を持たないからだろう。
理由二。
ボクシングとキックとを比べた場合、競技人口は圧倒的にボクシングの方が多い。
キックの世界チャンプ（どこの団体なんだ？？）になるより、ボクシングの世界チャンプになる方が、遙かに困難。
理由三。
フルコン＞キックの転向だったら、パンチは厳しくっても、蹴りは結構いける。
フルコン＞ボクシングの転向の場合は、習い覚えた蹴りは全く役に立たない。
フルコンのパンチはレベルの高いボクシングだと、ちょー厳しい。

ボクシングの東日本（？）新人王になったＫは立派だと思うよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:37 ID:eYsm1PZ8

何だ結局技術的な相性か。

精神面は何処にいった？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:38 ID:rws0XuPx

＞ところでキックのジムのパンチの比は全体のどれくらい？
ジムにより個人によって違うと思うから、一概には言えないよ。
それと、同じ人間でも、練習での比率と試合での比率がまた違う。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:42 ID:rws0XuPx

>>733
漏れは>>727とは別人だよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:46 ID:3LKCUJiX

フルコンやってたやつはあまり蹴りのないボクシングには
転向しないでしょ。ただキックには結構いくよね。
コヒもそうだし。キックじゃないがＫ－１
にも行くよね。重量級は。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:50 ID:rws0XuPx

土屋は、
極真＞学生キック＞キック＞ボクシング＞キック
じゃないかな？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:50 ID:3LKCUJiX

俺的に強くなりたいやつは
伝統派空手→フルコン→キック→総合
に人は流れると思うよ。
胴衣着たくて総合やりたいやつは大道に行くが。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:54 ID:uueUOJEa

内のジムの先輩は伝統に戻ったけどな。
すっごい強い人だった。
格通にも載った人。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:55 ID:3LKCUJiX

誰？？まあじじいになったら
伝統もいいかなあ。でも妄想に走るの
嫌だよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:58 ID:uueUOJEa

J隊の伝統派出身の人。
爺じゃないよ。
恐らく、武板の2ちゃんねらーの人でもそうそう勝てないと思うよ。
無差別でやっても。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 11:02 ID:rws0XuPx

精神面と言っていいかどうかわからないが、「倒しあい」という点では、キックとフルコンは似ている世界。
だから、フルコンからの転向組がキックに残りやすいのはわかる気がする。

逆に、防具式空手だったら、フルコンからの転向組よりも、伝統からの転向組の方が馴染みやすい世界なんじゃないかな。

技術的な相性でもあるし、同時に精神的というか、競技観の相性でもあると思うな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 11:02 ID:3LKCUJiX

相当頭狂ってるんだろうね。
Ｊ隊は何の競技やっても強いか。
俺は大道だけど寝技ありでも
負けそうだなー。
身体能力高いのっていいなあ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 11:09 ID:uueUOJEa

在る意味狂った人だったけど（笑
常識はあった（笑

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 11:16 ID:3LKCUJiX

でも本当に伝統派って強いんかね？
なんかグローブつけてると素手の技術
が使えないからキックにはでないといっているが。
手刀とかあんま有効じゃないような気がする

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 11:20 ID:bwDnW4k/

他競技で伝統派出身が多い理由
そこら中に安く教える先生がいるので月謝が高く道場の少ないﾌﾙｺﾝより人口が増えやすいから

747 ：?：03/08/05 11:20 ID:cU5y4eHp

>>745
グローブで手刀効くよ。首に入れてみ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 12:07 ID:MFAcSIP/

パンチからローのミット打ちはミット持ちがついていけないのでマスが中心になる。
その補充としてパンチからミドルを練習する（右手はPミット、左手はKミット相手がサウスポーなら逆）
タイではミドルを中心に練習し、ハイやローは選手個人がミドルを基本にサンドバック、マス、スパー
、シャドーなどで感覚を掴み試合に生かす。
キックやムエタイは長いコンビネーションをミットで練習する事は無駄だと考えているので
2.3ほどのコンビネーションを数パターンを重点的に練習するところが多い。
（柔軟に反応するのが理想、型にはまる様なコンビネーションを避けるため）

対角線のコンビについてだが実際にオランダで学んだ事はないので雑誌、
もしくは来日したトレーナーとの練習しか見たことがない。
空手では極真が無意識に使えるのでは無いかと思っている。

749 ：748：03/08/05 12:09 ID:MFAcSIP/

↑>>727へのレス。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 12:25 ID:3LKCUJiX

>>748
ありがとうございました。
前蹴りはどんな感じにしますか？
ミットの中では。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 19:22 ID:a1h36Zuk

>>747
手刀って「空手チョップ」のことでしょ？キックの間合いで当たんのか？
首は急所だから当たりゃダメージデカイのはわかるけど、パンチ以上に
モーションでけぇのが急所に正面から簡単に当たるとは思えん。違うのか？
空手チョップってどう打つんだ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 03:55 ID:M6GA6/h6

>>748
前蹴りにもいろいろあって、中足で蹴り込むのが主流だと思うが、
俺が行っているジムはムエタイ寄りのキックのジム。
身体にオイルを塗るし、インターパルでは水もかぶるので中足の前蹴りを使わずに
足の裏全体で蹴り押すような蹴りを使う。（当たった瞬間に足首を伸ばすようにする）
ムエタイの前蹴りは倒す蹴りではなく、自分の間合いを保つために使ったり、
攻撃のタイミングを狂わせるために使うことが多い。

最初はミットよりもサンドバックで感覚を掴む。
慣れてきたらミドルやパンチのミット打ちで自分の間合いを作るために使って練習する
常に攻撃側がミット持ちとの間合いを調節しなければならない上、不自然に間合いを調節
すればミット持ちの攻撃を受けてしまう。
前蹴りは小さいボディミットで受ける。

数ヶ月から1年ほど練習を積んだら、ミット持ちへ自由に攻撃を仕掛け練習をする。
相手がだれたり、攻撃できる隙があるとミット持ちは練習相手に蹴りを入れたり
ミットで殴ったりしてガードや緊張感のチェックをする。
当然ミット持ちがしっかりと相手を攻撃を掴んでいないと、ミットで受けきれずに
怪我をしてしまう。

753 ：724・748・752：03/08/06 04:29 ID:M6GA6/h6

俺が指導者という事を疑う方々が多いし、もう書き込まずに
眺めると返事をしたので、もっと詳しい事はこのスレの住民に聞いて欲しい。
俺が答えなくとも離れた距離の膝のミット持ちや首相撲のミット持ちも
ここのスレの住人なら教えてくれると思うよ。
がんばってください。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:07 ID:7126QUkj

タイ人のチャンピオンでムエタイはほとんどコンビネーション練習しない、
って言ってたけどやっぱそうなの？
あと、練習メニューにスパーがあんまり入ってなかったけど、
ミットとサンドバック中心で実戦的な動きが身につくように
工夫されてるのかな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 16:29 ID:OjK265ez

「ｋ－１スーパーテクニックオブボスジム」というビデオ借りてきました。（内容はまあまあ）
他に良い教則ビデオはありますか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 03:06 ID:clwotHyC

キックボクサーから見て
空手家では誰を尊敬する？
極真に限らず。

757 ：　：03/08/09 03:08 ID:V5lWg9WF

塚本徳臣

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 08:25 ID:sH4H3rv9

>>754

単純に試合をする機会が多いから、試合で覚えるんじゃないの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 08:38 ID:miy2vp/d

カーマンのビデオはいいと思った。
日本人のスタイルに近いと。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:32 ID:MdM21Ny4

コンビネーションを練習しないようなタイプのムエタイ選手は、遅かれ早かれ
衰退していくものかと・・・。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:01 ID:RJtNv2Bd

>>760
ムエタイ選手は、昔の時代からコンビネーションの練習してないから
変わりないよ。
近年に外国の練習方法を取り入れているタイのジムの選手は
弱くなったと関係者が話していた。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:03 ID:IEyVjU+3

>>761
外国の練習法を取り入れているジムは、
比較的裕福層の選手が多いから。

そのままでは、勝てないから少しでも勝率を高める為にやっているのであって、
けして、取り入れたから弱くなった訳では無い。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:46 ID:RJtNv2Bd

十数回ほどタイへ修行に行った感想。（一回の滞在期間、3週間～2ヶ月）
ハーバラン・ジムではスパーは首相撲以外に見たことない。
ミット練習は技を決めて練習するんじゃなくて自由に攻撃をする方式だった。
コンビネーションは、返し技でけで2手先以上のコンビネーションはしなかったよ。
ムアンスリン・ジムも同じだけれど、ミット練習はミットを持っている人が
叫ぶ技を即時に繰り出す練習が多かった。（ボクシングのナンバー・システム風）
赤白旗の遊びみたいだけど、直ぐに攻撃に転じないと思いっきりミットで殴られたり
蹴られたりするので慣れないうちは1Rでぐったりしてしまう。
どのジムもシャドーはクール・ダウンのような感じだった。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 09:03 ID:Cxq+zYDo

>>759
>カーマンのビデオはいいと思った。
>日本人のスタイルに近いと。
それは当然です。オランダ目白の会長は極真出身であるうえに、ジムの名前の由来は
旧極真最高師範、黒崎（現：新格闘術）が開いた目白ジムから頂戴した名。

765 ：山崎渉：03/08/15 21:37 ID:uf5ggeAa

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:51 ID:WeO7QfZF

０：００に前田憲作が、マイクロソフトに
ブラスターソードを喰らわせるんでつか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 11:21 ID:MKAdNx5D

伝統派最強！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 05:40 ID:EM8uXXph

>>767
邪魔だから伝統スレにお戻り下さい。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 01:04 ID:SqJ30v8Z

伝統派災凶！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 19:49 ID:zKapy+i4

スネは鍛える事ができない。
基本的に筋肉がないところは鍛えられないからだ。
わきなんかは胸と背の筋肉を鍛えることで覆うことができるけど
スネはそれもできない。
ただ皮を厚くして拳ダコみたいに固くすることはできる。
でも強度はさして変わらない。
むしろ鍛える過程（ビン叩き等）で骨にダメージがいってる。
固いものぶつけたら当然ポッキリいく。
科学的に見ると空手やキックでスネを鍛えるのはナンセンス。

771 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/08/22 23:19 ID:SC5x3DrN

>>７７０
　つまり、鍛えこんだ人たちがローの蹴り合い受け合いをしても痛がらないのは、
スネが頑丈だからではなくて、痛覚が麻痺してしまっているからと言うわけですか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 23:24 ID:BjfGH4EO

ペタス折っちゃったもんなー

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 23:26 ID:W1YrF7s3

極真とキックと大道塾ならなにが１番お勧めですか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:54 ID:MYkIuoWy

キック＞大道塾＞極真

775 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/08/23 00:55 ID:oIsGWKF0

>>７７４
　そのココロは？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:56 ID:ObotAQiW

>>770
骨には「加えられる機械的刺激に適合するように再構築される」
という法則がある。つまり鍛えりゃ頑丈になるって事だ。鍛えるのは
難しいが無理じゃないぞ。

>>773
大道塾かキックがいいと思う。顔面無しはどうもね・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:58 ID:e78dYrWP

大道塾ってシュートボクセとくらべるとちょっと…っておもうんだよな。
日本にボクセはないが

778 ：７７３：03/08/23 01:15 ID:73NhkfAS

顔面ありだと後遺症とかこわくないですか？今中３なんで高校卒業までは
ラグビーとトレを頑張るつもりですが。
あと、顔面無しってなんでダメなんですか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 02:16 ID:e78dYrWP

>>778
顔面無しと有だと間合いが全然かわってくる

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 02:40 ID:eAa1kzNU

>>778
顔面有り無しより、体格がいいか悪いか。
大きいなら極真系フルコン、小さいならキック。
体重増えにくい人も増えやすい人もいる。体質も大事。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 02:44 ID:e78dYrWP

>>778
後遺症とかの危険性はスパーやってる格闘技ならどうしてもあるからな。

782 ：：03/08/23 02:50 ID:dTqot604

体格でかけりゃ、いっそ組技に以降した方が実戦的だと思うけどな。
重量級なら柔道の方が余程レベルが高い。

打撃にこだわりたいと言うのならば、日本拳法や伝統派空手でも良いけどな。
これらの重量級のレベルも十分高い。

まあ、体がでかけりゃフルコンなんて程、選択肢は狭くないよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 02:56 ID:eAa1kzNU

むしろ、選択肢が狭められるのは小さい奴だな。まあ＞７７８は極真かキックか大道
といったわけだが。

784 ：：03/08/23 02:59 ID:ctk7xFWe

>むしろ、選択肢が狭められるのは小さい奴だな。
なんでだ？

>７７８は極真かキックか大道といったわけだが。
選択肢少な（w

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:00 ID:e78dYrWP

大道塾の打撃がキックベースなら大道すごくいいと思うんだが。
空手って総合でも、Ｋ－1等の打撃でも負け組みだからなあ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:06 ID:eAa1kzNU

>>785
競技用の空手が染み付いちゃってるからね、負けた人達は。
フルコンは柔軟性がない。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:10 ID:e78dYrWP

日本にシュートボクセスタイルのジムできないかなあ。
キックのジムが組み技のトレーナー入れて、本格的に総合に参戦したらいいんだけど。
試行錯誤しながらやれば、何年か後にはいいトコまでいく選手もいるかも

788 ：：03/08/23 03:10 ID:LeIo65CO

>>785
>>786
解った、解った。
キックが最強だ。

お前らも自分が強く成れる様に頑張れな。

789 ：：03/08/23 03:13 ID:LeIo65CO

>>787
シュートボクセってお前・・・・・

練習風景一度でも見た事あるか？
殆どの奴らは途中で潰れるだろうな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:17 ID:e78dYrWP

>>789
あー、だからシュートボクセ「スタイル」ね。
あの打撃と寝技の組みあわせかたって、けっこうバランスいいから

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:24 ID:eAa1kzNU

シウバは一応、ムエタイがベースなんだよね。

792 ：：03/08/23 03:27 ID:LeIo65CO

>>790
何を持って「スタイル」と言っているのか一寸解りにくいが、
あそこの練習の核はスパーリング。
それも、素手に寄るかなりガチンコに近いスパーリング。

柔術やレスリングはシウバ達もそれぞれ個別でやっているはずだが？

793 ：極真は地上最強最後の格闘技：03/08/23 03:58 ID:doCzhWGo

なんでこんな、ほんのりと荒れてるんですか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 04:10 ID:Tg3Zhi/M

空手とキックどっちがケンカで強いの？
理由もキボン。

795 ：：03/08/23 04:31 ID:XtV2Vb3b

＞それも、素手に寄るかなりガチンコに近いスパーリング。

顔面素手で殴るスパーなんてねぇよバカ

796 ：：03/08/23 04:50 ID:omhqfBYz

>>795
ゴングと格通で何度か特集が組まれていたが、
確かに素手でスパーしてたぞ？
後、ボクセの会長もそれが自分達のジムの強さの秘訣だと語っていたな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 05:03 ID:eAa1kzNU

>>794
極真は地方でかなり落差がある（基本しかやらせてくれないところとか）。やるならキックだね。

798 ：：03/08/23 05:05 ID:omhqfBYz

キックも個人でかなりの落差があるけどな。
殆ど、トレーナーに見向きもされない奴とかいるし・・・・・（苦笑

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 05:13 ID:eAa1kzNU

極真って階級をもう少し細かくしないのかね？

800 ：：03/08/23 05:27 ID:XtV2Vb3b

>>796
一回でも素手で顔面ガチで殴り合ったことある？
練習なんだから寸止めだろうよ。

801 ：７７３：03/08/23 16:59 ID:73NhkfAS

今中３で身長１７７で体重６９の体脂肪率１２です
自分は魔裟斗が好きなんでキックやりたいんですけど、学校の奴らに相談したら
みんな違う武道を勧めてきて。。
ちなみに視力はあまりよくないです

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:11 ID:SI5MvelX

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803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:17 ID:RvP4EBbC

>>770
>スネは鍛える事ができない。
>基本的に筋肉がないところは鍛えられないからだ。

前脛骨筋ってのがあるんですけど・・・・・

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:40 ID:e78dYrWP

>>800
試合の二週間まえまでは、素手で顔面もあり。

805 ：ナオ：03/08/23 22:07 ID:+DpEdAgi

キックを習いたくて、杉並ジムがいいと思っているのですが、確かあそこでは空手も教えているとききましが、その空手について詳しい情報があったら教えて下さい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 22:41 ID:tzE2Zbs5

>>801
好きならキックをやりなよ。周りに流されないでサ。
視力は小次郎だって悪いけど全然平気だから問題なし。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 23:06 ID:nmtA8Sqf

>>804
なんで試合当日顔がきれいなんだ。
全部ガチパンチ避けたのか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 23:28 ID:BHi88CQb

>>801
視力悪いなら打撃系は避けた方がいいね。余計悪化するだろうし。
組み技主体にすれば？

809 ：７７３：03/08/24 00:02 ID:cG2b+8S1

小次郎もすきです！元族なのはいやですが。。
小次郎は視力どれくらいなんですか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 00:16 ID:fanil5eb

>>805
あそこは日本拳法空手道の二代目がやってるところだよ。
構えが独特だね。
突きが強いと聞いた事がある。
大昔は錦とか強いキックボクサーが出たけど最近はどうかな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 08:50 ID:cG2b+8S1

age

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 09:38 ID:T7ln55YV

>>805
>キックを習いたくて、杉並ジムがいいと思っているのですが、
確かあそこでは空手も教えているとききましが、
その空手について詳しい情報があったら教えて下さい。
岩本道場（今は青春塾だっけ？）ってここからの分かれだったと思う。
キックの試合で見る限りは、他のキックと大差がない気がした。
新空手の時の袖無し道衣って、普段の練習でも使ってるのかなぁ？
どうも「当日に貸与」って感じがするが。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 10:47 ID:+s2QJ2Fx

漏れ、総合やってるんだが、キックの選手ってみんな腹筋凄いよね。
ボッコボコの割れまくってて、外腹斜筋まで浮き上がってて。
あれって、なんか特殊な練習方法でもあるのかな？

もちろん、豊富な練習量で体脂肪がほとんどないと言うのもあるんだろうけど、
あの腹筋は凄いよ。ボディビルダーの友人も、よほど摂生しないとああは
ならないって言ってた。ボクサーも激しい減量と、打たれ強くするための
練習はしてるけど、キックボクサーほど深い腹筋の溝を見せてるヒトって
少ないし。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 11:00 ID:xkv/inaF

サッカー選手の腹筋もかなり凄いけどな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:13 ID:yBJn0p2w

>>803
君はスネのどこを使って蹴るか知らないようだね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:43 ID:n6TccjU0

>>813
キック→総合のものですが腹筋の補強だけに限れば練習後にアブベンチで普通に２００回のツイスト１００回やってました。
それと腹に打撃をもらう時に腹筋を締めるんですが、もしかしたらそれも関係あるかも知れません。
スパー時は常に軽く腹筋を締めてますし、そういった腹筋の使用量の差みたいなものも全然違うと思いますよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 09:01 ID:sblgKbEr

>>816
なるほど。やはりミドルキックや膝蹴りが主武器のキックでは、ボクシング以上に
腹筋を鍛える必要性があるのが一因でもあるんでしょうね。常に腹筋を緊張させて
攻撃に備えておく、と。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 14:45 ID:43mQczNf

うちのジムに、コンタクトレンズをつけてスパーやってる人いるんだけど、これって大丈夫なの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 19:22 ID:2NVyObBX

>>818
家のジムの会長なんて網膜剥離になってるのにスパーやってるよ。

820 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/08/27 22:44 ID:vMgJ5270

　そういう人ってよくいるよね。脳が浮いていても隠してやってる人すら結構いるらしい。

……俺は知らんぞ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 04:27 ID:LRfZ3ZjT

そんな事ばかり言っていたら格闘技や武道は辞めたほうがいい。
アマ・ボクシングだってポイントをより重要視しながらも打撃ルールを採用しているのだから、
もっと安全に武道や格闘技の真似事をしたいなら寸止め空手に移りな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 04:49 ID:TciKBp4i

菊鬼様発見！＞821

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 06:36 ID:PTP5f/yE

最近空手を辞めました。理由は手を骨折してしまって、ほうっておいたら
ちゃんと拳が握れなくなってしまったからなんですが、
グローブを付ければちゃんと拳が握れなくてもやれますか？まだまだやりたかったのに
中途半端で終わってしまったので、できるようならキックでやっていきたいです。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 15:55 ID:LRfZ3ZjT

>>821
よく菊鬼様って人に間違われるけど、菊鬼様って誰？
>>823
どの部分を折ったの？場所によっては出来るかもしれない。
でも癖になるから時間をかけて直してからのほうが良い。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 16:31 ID:4hDk28a0

>>815
はぁ？
じゃオマエどこで蹴るの？
多少、内側で蹴ったりあるいは蹴り降ろす角度によっては
外側で蹴ったりすることもあるが、
基本的には脛の正面、前脛骨筋の部分だろ。
みんなそこ、スネ毛ねえぞ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 18:34 ID:lioSZ6Ex

>>825
足首を曲げないで蹴るのは、前脛骨筋を使わない様にする為と足首やつま先を
蹴られないようにする為じゃないんですか？（ブロックも同じ）

前脛骨筋を使って蹴ったら痛めて試合に影響が出てしまう。
なんか、キック設立初期の試行錯誤を繰り返しているようだね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 18:46 ID:QsnnWdFR

>>825
ネタっぽいんでマジレスするのもアレですが
蹴りは脛の中心よりやや内側の平べったくなってるトコで蹴るんですよ
ホントにやってる人なら知ってて当然の事で、あえて言うまでも無い事なんですけどね
素人さんによくありがちな間違いですよ、それ

828 ：８２５：03/08/28 19:33 ID:4hDk28a0

>>826
足首は最後は巻き込こむ（曲げる）ことによって足首の振り子が使われて
威力が出るように教わったが。
>>827
もちろん空手の外回し気味にやや内側を当てるのもあるのは知ってますが
それが基本だとは思わなかったデス
つーことはミドルを蹴った場合、つま先はやや上を向くってこといいんですね。
でも良いミドルの写真見るとスネは真横、向いてるんだが。

まあ内側で蹴るんですね。勘違いしてました。スイマセン
ところでお二人は何戦くらいやってらっしゃるんですか？

829 ：昔のキックボクサー：03/08/28 21:25 ID:ueEZgF/t

＞825
足首の力を入れない事によって、特に右ハイキック時に後頭部への巻き込みによるダメージが期待されます。
それから脛の内側で蹴る様な意識を持つと、変な癖が付くから止めた方が良いよ！
（元某団体コーチより）

830 ：昔のキックボクサー：03/08/28 21:29 ID:ueEZgF/t

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
失礼しました！828さんへのRESでした。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:34 ID:B0D11kut

>>830
間違ってないじゃん。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 12:21 ID:dO0Z1Mla

キックのジムってDQN多くないですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 12:26 ID:XVrFoSIF

横浜の試合、関博司負けちゃったね…
でも昔の関に戻りつつあるから次に期待！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 14:07 ID:6AbCxDVy

>>823
おいおい、それ以前にちゃんと医者に行って直せよ。
大概のケガなら、今の時代ちゃんと治るんだからさ。
そういう考えじゃ、他の格闘技やってもケガするし、
後遺症残るよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 15:39 ID:dN+AHqfw

>>834
でも一旦曲がった骨をまた元に戻すのは大変だよー。
俺の先輩は骨削る手術までしたけど結局昔のようには戻らなかったよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 22:59 ID:pMLkoZzY

伝統派空手ってなんか勘違い君多くない？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:01 ID:c1Jw3ofF

>>832
確かにDQNはいるがキックは基本的に先輩・後輩の関係が希薄だし、
そうゆう奴はすぐ消えるから、あまり害は無いと思う。
むしろ空手の方が先輩にDQNがいるとかなり辛い。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:02 ID:DRnOATpX

なに、ヲタクよりかはマシ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 01:09 ID:wjzabzzF

>>826
>>827
ま・さ・か
あれだけ偉そうなのにプロのリング上がってないってことはないですよね？

840 ：827：03/08/30 11:55 ID:hGoxp4N5

>>839
自分はプロのリングの経験は無いです
キックから総合へ移り、アマチュア総合での戦績は３０戦ちょっとで勝ったり負けたりです
キックは過去に藤本ジムでやっていて、蹴り方も藤本ジムで教わったので間違いでは無いと思いますよ

841 ：昔のキックボクサー：03/08/31 00:30 ID:2Rdl2pL7

目黒ジムの誰にそんな事教わりましたか？
藤本さん？鴇君？それとも先輩？
確かにインパクトの直後に一瞬、脛の内側が打撃面に向きますが
それを見て勘違いしたんじゃないですか？
因みに脛の内側で蹴る回し蹴りって、どんな軌道を描くのでしょう？
力学的にはパワーの減少が否めない筈なので、出来ればその蹴り方の
実践者として詳しく教えて頂ければ幸いに存じます。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 05:39 ID:wYCDS2BR

格闘技歴無しの初心者ですが、関西でおすすめのキックのジムってありますか？多すぎてどこがいいかわからん。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 11:26 ID:rgI0fTDs

>>841
北沢さんや蔦さんはそう言ってましたよ
膝を抱え込まずに最短距離で腰の回転を使って足を振り上げるんだよって
その時に脛の中心から外側の筋肉の部分を当てると傷めるから駄目だって
脛の足首に近い骨の部分を相手に当てるんだって教わりましたけど

844 ：昔のキックボクサー：03/08/31 12:20 ID:mxgfaFPI

843さんへ
それは正解だと思いますが、脛の内側で蹴ると言ったのは
一体誰ですか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 14:04 ID:pOVnJw8k

だいたいオレの知ってるキックボクサーや極真空手家は（結構有名な人含む）
脛の正面が、内出血状になっているか、脛毛がないか、変形してるなw

極真の田村みたいに、内側を当て気味に蹴る技術もあるだろうけど
基本は正面じゃないの？

846 ：843：03/08/31 15:50 ID:4UNO5kl9

>>844
脛の内側を当てると言ったのは自分ですよ
脛を正面から見て、外側は筋肉部なんで内側の骨の部分を当てると言ったんです
脛の外側を当てるとカットされた時に足に力が入らなくなるんで、内側の骨を当てるように蹴ると書いたんです
だから蹴った時に爪先はやや上向きになります。
>>844さんは爪先が下を向くように蹴るんですか？危なくないですかね？

847 ：昔のキックボクサー：03/08/31 16:11 ID:o20ryIad

言っていた意味が解りました。
＞空手の外回し気味にやや内側を当てるのもあるのは知ってますが‥。
との記述があったので「脛の内側」の意味をとり違えていた様です。
失礼しました！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:18 ID:RlGmAB25

キックボクシングとムエタイの違いはなんでつか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:25 ID:bj7Xv04N

>>845
極真なんてどうでも言い。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:30 ID:QETd7eYR

>>848
>キックボクシングとムエタイの違いはなんでつか？

>>376-378

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:30 ID:RlGmAB25

>>850
レスありがとうございました。ちゃんと見てなかったです。スマソ。明後日キックボクシングの1日体験に逝って来ます。　

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 01:25 ID:kx2/hox5

俺もキック始めたいと思ってるんだけど、池袋のJ-NETってどうなのかな？

853 ：823：03/09/01 07:25 ID:RFUWH2t0

>>824
>>834
レスありがとうございます。骨折したのは中指の拳骨です。
あまり痛くないのでほうっておいたら途中までしか曲がらなくなってしまって
医者に行ったら骨が変な風にくっついてしまったそうです。
その時に手術で治るなど言われなかったのでもう治らないのかと思ってました。
もう一回病院にいって相談してみます。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 13:16 ID:SGu+HMJi

神戸近辺でキックボクシングのジムってありますか？
格闘技は経験ないけど、最近体を動かしたくて探してるんだけどなかなか見つかりません。

855 ：824：03/09/04 03:47 ID:VaqLbwxq

>>853
そんな状態でキックやフルコンをやったら、再度骨折するぞ。
手術して拳が握れるようになるまで待ったほうが良い。
（直っても若干、骨折し易いが現状よりも骨折率が低くなると思う）

骨折がどうしても嫌ならキックやフルコンは諦めて、伝統空手をやったほうが
良いと思うよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 03:53 ID:SB5L8L3a

>>854
検索したらどうだろう
つーか何故キック？
別に悪かないけどヤンキー率が高いことは覚悟しておこう

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 04:16 ID:MnJYzO/3

インストラクターがＤＱＮの場合も少なくないからなｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 06:21 ID:GoAWnuA2

>>857
身体を動かしたり、強くなる為に通うのにインストラクターがＤＱＮ
だと問題あるのか？

なら、高学歴（例えば大卒とか・・・）で喧嘩経験が無いインストラクター
を紹介してやれよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 06:56 ID:Un7C5ASB

>858
問題あるに決まってるだろ。
別に高学歴である必要は無い。常識と知性を備えていれば良い。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 13:42 ID:erZ9hEEi

ハイ、ハイ、ハイハイハイ！

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 05:37 ID:Jo18oCe7

>>859
お坊っちゃん育ちから抜け出せないようだな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 05:42 ID:Tv+lWwFR

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 17:42 ID:TdFjvZnS

>861
俺は頭脳派なんだよ。筋肉バカとは馬が合わない。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:34 ID:/GN5287R

3日程前からキックボクシング始めたますた。　ってか、キックやってる先輩方、腹筋は1日何回くらいやってますか？　

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:56 ID:qs0IICE6

６０回くらいだ。
でも無理にやらなくてもいいぞ。試合する訳じゃあるまいし。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:02 ID:wM6uLHvL

キックとムエタイの違い
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:04 ID:Ma5FmH6Z

>>843
漏れは脛正面のちょうど真ん中位で蹴る。さすがにハイは届かんが。
漏れの場合はそこが一番硬いから。ついでに言うと蹴った後爪先は下向きます。
蹴りの軌道は打ち下ろしではないッス。感覚として当ててから下に軌道を変える
と言えば一番近い表現かな。
>>864
腹筋の回数はハッキリ言って関係ない。ていうか、平地でやったら何回でも出来る（現役時）。
シリの皮がめくれて痛いッス。腹筋台で角度を付けてしたほうがいいんじゃない？
自分で何回やるかを決めて（少なすぎると芸がないね）、必ずその回数をやり遂げる。
それが漏れがやってた方法かな。腹筋なら左中右と変えながら計100回位にしてたけど。
後は乗っかってもらったり、叩いてもらったりと。ま、いろいろやってたよ。

868 ：843：03/09/05 23:51 ID:W0zoL+9h

>>867
下に穿いているのは普通のトランクスとかじゃありませんか？
キック用トランクスとサポーターにすると生地が滑るようになるんで尻の皮がめくれませんよ
普通のトランクスとかだと汗で布地がひっかかって尻の皮がめくれ易くなりますよ

869 ：867：03/09/06 00:08 ID:V6ndNAAO

>>868
スパッツ履いてました。言われるように滑るからめくれ難くはなったけど、
回数やるとやっぱり・・・。風呂はいるとしみるんだー、これが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:35 ID:9H1Jlyir

腹筋ってゆっくりやらないといけないんだろ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 18:31 ID:ux2KD7hy

素早く上体上げて、ゆっくり上体を下げるのも効果がある。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:57 ID:98JXuXxk

最近、キックボクシングを始めた者です。ここでキックボクシングされてる先輩方に質問なんですが、過度の筋肉トレーニングはやめたほうが無難でしょうか？

873 ：昔のキックボクサー：03/09/10 01:08 ID:2G7eMsqt

>>872
４８時間超回復理論というのがあります。
筋トレをすると筋繊維が断裂し、より強い筋組織にまで回復する時間が
４８時間かかるということです。
ですから同じ部分の筋トレを毎日続けた場合、断裂の繰り返しになり、
逆効果になる場合があるので注意した方が良いでしょう。
但し、腹筋とふくらはぎに関しては回復力が早いので毎日行っても
大丈夫です。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:36 ID:EkMlDzWK

武田幸三選手が休養に入る模様。多分負けが込んでた所に新しい事をやったせいで
重心・肉体・精神のバランスが崩れた時に更に不甲斐ない試合をしてしまった為、心が
一時的に折れてしまったのではないかと思われる。

お疲れさん、ゆっくり休んでくれ、と言いたい。精神の問題だろうから誰も助ける事は
できないが、必ず復活してまた凄い試合を見せてくれると信じて待つのだ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:41 ID:sC3m3fYD

ハイ、ハイ、ハイハイハイ！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 10:27 ID:U256+QDj

>>873
アドバイスありがとうございました！　もう少し聞きたい事があります。それはビタミン剤やプロテインについてです。
これらを飲むタイミングはいつ頃がベストなんでしょうか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 18:11 ID:KWDHQdS3

>>876
飲むなとは言わん。けど、長く通えば気がついたころにはちゃんと筋肉ついてるよ。
考えが古いかもしれんが、そういうのでついた筋肉はすぐ落ちそうな・・・。
ちなみに友人が飲んでいたが別段かわった様子がなかった。もっとも、その辺の
デパートで売ってたもんだが。4,5千円位だった。こういうのは専門家に聞いて
自分に合ったモンを飲まなきゃ効果が薄いのでは？ちなみに、初めは飲んでました。
けど、マズくてスグやめた（今はいろんな味があるんだよね）。飲むタイミングは
種類によって違って言ってた（友人が）。練習後によく飲んでたよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 07:14 ID:PTlptJjs

キックボクシングやると強くなりますか？

879 ：教えて下さい：03/09/11 07:50 ID:9hmSktqZ

２ちゃんねるからいろいろダウンロードして見たものがありますＨな関係ですそれをほかの人に見られたくないのでダウンロード一覧どこかにあったと思いますが見つかりません削除方法とともにすみません教えて下さい

880 ：三好 ◆0HJqMni0dc ：03/09/11 09:15 ID:Q6O9lmgJ

>>８７８
　保障します！！　脳障害と関節の故障に注意して下され。

>>８７９
　チミ日本語変。漏れも変だがチミには負ける。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 09:29 ID:r8/tlq3B

武田幸三に期待など持てません！
今まで無名な外人選手しか戦ってないのに勝ってマスコミに大きく扱われているのが気に食わなかった。
今回のポール・リーなんてオーストラリアで聞いた事なんて全く無い選手。完全に噛ませ犬に食われたって感じだね。
武田自体に悪気はないだろうが、弱い外人を平気で連れてきて武田に勝たせようとする新日のやり方は素人のキックファンを騙しているみたいで嫌です。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:46 ID:0DPqHRfM

キックを始めたばかりの者です。週6日のペースで通っているのですが、最近、体の疲れがほとんどとれません。
最初は根性がないからだと思っていたのですが･･･　皆さんは週どのくらいのペースで通われていますか？
あと、疲れがとれるような食事やビタミン剤などあれば教えてもらえれば助かります。アドバイスの方宜しくお願いします。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 18:30 ID:cROs+lV6

ペースダウンすればいいんでないでしょうか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:01 ID:bgnUT/IU

>>882
アンタやりすぎ。内容は知らんがオーバーワーク。
別にすぐに試合するんじゃないんでしょ？意気込みは買うけどそれで体壊したら愚の骨頂。
無理が利く体になったら無理をしな。
薬に頼って疲れを取るようじゃダメ。炭水化物系の食事はスタミナ回復する。後は睡眠が
一番。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:05 ID:0DPqHRfM

>>883 884
アドバイスありがとうございます。そうですね。やり過ぎて体壊すのもアホらしいですね。今日はゆっくり休みました。
ボチボチやって行きます。　

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:39 ID:la+tZqXt

正直、水虫ですがジム通ったら皆に嫌な顔されますか？

それが気になって通えない･･･

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:31 ID:+guVUFxG

ミットではいい感じに打てるんだけど、
スパーだと左フックがなかなか決まらないっす。
誰かコツ教えて。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:36 ID:QZfkpwxy

キックと平行して皆さんウェイトもかかさずしているんですか？どうか、教えてください！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:01 ID:OzTChEE4

>>886
ばれなきゃOKです。

890 ：８８６：03/09/12 21:41 ID:eTJyQuR4

>>889
ばれないですかね？

足の裏見せる機会が多そうなんですが？

ジムでそういう人見たときありますか？？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:05 ID:xqK+DGeD

>>890
足が臭くなきゃいいんじゃない？足臭いと前蹴りしたとき相手にわかるよ。

892 ：EAS：03/09/13 01:03 ID:UOhow3VJ

極真の道場にいた時足くせー奴の前蹴り顔面に食らってぶち切れたことがある
髪掴んで本気でボコボコにした　家帰るまで顔面が臭かったし（口の近くが）
そいつがもし水虫持ちなら殺してたな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 13:22 ID:6JdZevHs

何いばってんだよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:42 ID:kc+GFOIe

ちくしょー　明日こそスパーで圧倒してやる・・・○×、覚悟せいよ～ぉ？

はぁ～　でもどうせまた明日も返り討ちに・・・・鬱。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:25 ID:3WW4o/Z4

初心者で質問でつ。縄跳びがうまくできません。何か練習時のコツなどあればアドバイスお願いします。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 09:53 ID:ocW6bO5s

>>895
>初心者で質問でつ。縄跳びがうまくできません。
>何か練習時のコツなどあればアドバイスお願いします。

１　上手な人の縄跳びを観察する。
（特に、手と足のリズムが同じか、違うか）
２　次に、跳び縄無しで－シャドー縄跳び？－やってみる。
３　普通に縄跳びをする。
引っ掛かっても良い。
繰り返していくと、だんだん引っ掛からずに飛べるようになる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 11:08 ID:MCKap0Vf

>>896
アドバイスありが㌧　　さっそくジムへ逝ってきます。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:34 ID:q6TV+XSS

みんなどんな筋トレしてる？　参考にしたいので教えてくださいでつ。

899 ：上の方へ：03/09/17 19:16 ID:GDYcGk+l

マガジン下にひいて肋骨の脇に手ついて腕立て。
気が向いたとき腹筋、、背筋、、

ちゅーか、同じ車両に気が触れた奴がいて発狂してる・・・欝だ助けてー

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:01 ID:wkvbjQbU

みなさんのジムにヘビー級の人とか普通にいますか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:51 ID:GfZKBIEV

ステップが下手糞です。ロープ一生懸命やってるんですけど･･･何か参考になる本、ビデオがあれば教えてください！

902 ：?1/4?3?μ?3?n???¨?�?￠?A´?I¨?￠?B：03/09/21 22:45 ID:jmXcnN+X

はいはいはいはいはい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 09:57 ID:JA6DFNv6

>>900
>みなさんのジムにヘビー級の人とか普通にいますか？
漏れのとこだと、ミドルぐらいでしたね。
ミドルでもチビの漏れにとっては、大男でしたけど。
マスやスパーを一緒にするわけでもないので、
関係ないって言えば関係なかったけど。

>>900とこはどうなんすか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 10:09 ID:Q9Tbm/oZ

キックの階級ってどのくらいにわかれてるんですか？
筋トレは一般的にはバーベルとか使いますか？

905 ：　　　：03/09/24 10:42 ID:JA6DFNv6

日本国内だと、フライ・バンタム・フェザー・ライト・ウエルター・ミドルが普通でしょう。
団体によっては、ヘビーやらＪｒがポツリといたりします。

減量の問題があるから、バーベルなどは使わない人が多いと思います。
ただ、ジムにより選手により違うかも知れません。
ここは漏れも知りたいので、他の人のレスきぼう。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 15:19 ID:onTNAdeX

おまいら普段磨いてる腕を試す時が来たぞ

【チャンス】PRIDEがミルコの対戦相手公募
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064380882/

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 17:10 ID:bzq7T1QA

キックをやって９ヶ月になるが、全く強くなってる気がしない・・・鬱

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:20 ID:CzHFjL43

>>907
スパーとかやってるか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:34 ID:Y1va2453

ひたすらストレートの練習して軸作った方がいい。
スパーとかサンドバックやるよりもまず身体作れ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 16:20 ID:FMaoz81z

>>907
回りが強い奴ばっかりだと強くなった気がしないけど、
実際には素人くらいならコントロールできるレベルにはなってると思うよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 06:29 ID:LGbJFy/M

>>909
それじゃ、武道に逆戻り。
空振りで軸をを作るより実際に当てて軸を作ったほうが良い。
空振りばかりやっていても、実際のスパの中で使えるのは最初だけで、
相手の攻撃を受けるにつれ、攻撃フォームやリズムが崩れてくる。
空振りや仮想相手になら基本的な事が出来るが、戦い始めると何も出来ないのは
様々な空想が現実と違いすぎているから。
キックは強さを求める格闘技で、美しさや形を求めるようなダンスではない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:22 ID:+IelopT/

>>911
＞空振りで軸をを作るより実際に当てて軸を作ったほうが良い。

漏れもそう思ふ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:23 ID:GM3cmRLX

軸ってどこ？背骨？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:24 ID:z5EnsLmx

空手には負けねーよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:01 ID:VeKBh1iJ

素人な質問で申し訳ないが、キックって
ひじとひざは攻撃で使うの？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 10:46 ID:4TxUGoxr

>>915
>キックってひじとひざは攻撃で使うの？
キックは団体・ルールが乱立しているので、断言はできませんが、
日本ではほとんどのキック団体が、肘打ち・膝蹴りを認めています。
ただ、ｋ１や新空手は実質的にはキックの一種ですが、ここでは
肘打ちは反則です（首相撲にも制限があるようです）。
ひじとひざを防御で使うのは自由です。

多分、こんな感じです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 16:14 ID:zSRpMsNv

>>907
俺も910に賛同。加えれば、回りも強くなっているから感じにくい。

>909
>スパーとかサンドバックやるよりもまず身体作れ。
何故サンドバックを使うか知らないみたいだね。

918 ：915：03/09/28 20:25 ID:2XaHP1TM

>916
お答えｻﾝｸｽ

運動不足解消に近所に事務に通ってみるか。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:14 ID:SUFrngQ7

入ったばかりですがスパーがちょっと怖いです。慣れですか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:23 ID:AwTmCy5y

一人で通い始めても仲良くなれますかね、、嫌なヤツとかに会いそう、、
まぁ、フィットネス目的だけど、、どう？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 09:30 ID:M5TKiwe4

>>920
みんな強くなる為に必死だからそんな事を考えるほうがおかしい。

フィットネス目的なら、似たようなコースのあるジムを探しては？

922 ：ガイダンス中：03/09/30 13:45 ID:FanZg8g9

どうもっす！質問ですが、
普通、空手のハイキックは蹴ったら戻します。
なのにムエタイでは軸足を中心に一回点するくらい勢いよく蹴ります。
この違いは何によるのでしょうか？

923 ：　：03/09/30 14:25 ID:CchE6H6Q

>992
「リング上で1対1」ってのと、「市街で複数相手もあり」って前提が違うからでしょう。
まず視界が不安定になるし、市街で複数相手だと1回転してたら相手にヒットさせても、
背中側から腰に一人組みついたらゲームオーバーでしょ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 14:29 ID:ErHmCCDS

　（　　　　）
　(⊃　　 ⊂⌒＼
　(⊃　　｜＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　(⊃　　｜⌒　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＼　ﾊｧﾊｧ
　(⊃　　｜＿／　　　　　　　　　　　（´Д｀；）
　（　・∀・）　＜　ガシガシしごけ！（　　　　）
　）　　　（　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　（＿_Ｙ＿）　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

925 ：ガイダンス中：03/09/30 15:46 ID:FanZg8g9

９２３さん、有難うございます。
でも一回転は一瞬ですよ。
それに回転しない空手式でも背中に敵がいれば、
やはり隙となりゲームオーバーなのはいっしょじゃないでしょうか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 15:59 ID:7x+mK7gk

その一瞬が命取りになるんだよ。
まあ俺ぐらい修羅場を潜り抜けてきた人間じゃないと
わからん世界ではあるがな。

927 ：ガイダンス中：03/09/30 16:17 ID:FanZg8g9

９２６さん、どうもです。
背中を見せた一瞬のカウンターですね。
解かる気します。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 17:43 ID:1xO4+KM1

>>927
蹴り方が違うだけ。過去ログでもあるけど、空手は腰を残して蹴るから回転しない。
キック系は当てるのが大前提だから腰を入れてける。だから空振りすると1回転する。
その一瞬を狙えるのは、まー日本では926ぐらいか？

929 ：ガイダンス中：03/09/30 17:55 ID:FanZg8g9

空手家の話ですと、
違いはパンチ重視か、キック重視かのせいだと聞きました。
パンチ重視なら蹴りはコンパクトになるということでした。
それでいいですよね？

930 ：：03/09/30 17:58 ID:HPLzaBrR

マジレスすると空手の蹴りは実戦の場を想定しているから寄りコントロールが出来やすい、
膝を支点とした戻せる蹴り方を推奨する。
キックはいわゆるキックルール内での効率を求めて今の蹴り方になった。

とは言え、どちら等が強いか弱いかはあんまり関係ない。
単にやる人間が自分に合う方を選べば良い。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 18:15 ID:Ppq2l5Fv

>>930
実践を想定だなんて何年前の話をしてるんだ？
単純に空手の蹴りは空手のﾙｰﾙに適応しているから、
キックの蹴りはキックのﾙｰﾙに適応しているから、
お互いフォームが違う。
それだけ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 18:20 ID:HPLzaBrR

何年もまえなんて関係ない。
元々が空手の蹴りは数十年前からそうだった。
対して、キックの蹴りは元々の発祥の格闘技であるムエ・タイが
今のスタイルになってから大分技術体系が変わっている。

933 ：928：03/09/30 20:57 ID:1xO4+KM1

930のとおりと思う。ただ、実践というより型重視といったほうが正解に近いのでは？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:13 ID:Lgah/iOU

オレ、空手やった後にキックに移ったけど、蹴りがマジで痛いと思ったのはキックの方だった。痛みが中にくる感じ。　
極○空手とか少○寺を20年やってる人がキック3年やった人とスパーしたの見たけど結果は悲惨やったよ。　極○の人なんか踵落としとかやってた。当たらないっつーの。
かわされてフック、アッパー、ミドルキックでダウン。少○寺の人は手数は多かったけどインロー2発で倒れてた。　さぞショックやったろうなぁ･･･あんなに自信たっぷりやったのに･･･
今日はマッチョな外人がローを手で受けてダウンしたのはワロタ。　

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:20 ID:azTpPvaZ

蹴り方は違うけど威力もやっぱそんなに違うんかな？
フィリォや八巻のローとアーツのローは衝撃力一ｔ前後で一緒くらいだったはず

936 ：ガイダンス中：03/10/01 09:42 ID:DBL3c4xR

>>929マジレスサンクスっす。

９３４さんのご意見、マジっすか。

僕はキックと空手、どっちにしようかなって迷ってます。
実は大道塾某支部ＨＰに
「大道の一線級でキックの３回戦選手と同等、もしくはそれ以下。５回戦選手に勝てる者はいないだろう（キックルールで）」
さらに
「首相撲でも赤子の手をひねるがごとく簡単に遣られるだろう」
とあったのです。
大道は寝技ありなので同じ土俵じゃ語れないですが。
とはいえ、打撃に関しては雲泥の差なのかと衝撃を受けました。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 10:33 ID:yF4umGqD

>>936
> とはいえ、打撃に関しては雲泥の差なのかと衝撃を受けました。
現役バリバリとは違うかも知れませんが、長田・加藤・飯村選手などは
凡百のキックボクサーの及ばない素晴らしい打撃技術を持っていたと思いますよ。
また、仮にキックルールで劣るとしても、北斗旗ルールなら大道塾選手の独壇場でしょう。
（投げ技・寝技の得意なキックボクサーというのも、普通はいないですから）

好きなルールの方を選べば、いいんじゃないですかね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 10:37 ID:yF4umGqD

書き忘れましたが、大道塾某支部ＨＰの書き込みは、謙遜というか自虐なのではないでしょうか。
ボクのささやかな体験ですが、ジムに来ていた大道塾の人は強かったです。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 10:44 ID:UC9BG0Ih

空手もキックも大道塾もそれぞれルールが違うから。
他人の土俵で勝つにはよっぽどの実力差が無いと無理でしょう。
正道の子安がＫ－１をはじめたら
正道の全日本で優勝できなかったし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 14:10 ID:xfZF6R0y

「キックボクシング完全教則入門篇　価格：￥5,600」
このDVD買った人いる？
最近発売されたんですが、中級・上級も出るみたい。

中級から買った方がいいかな？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 15:36 ID:N+RjM0w3

大道塾のパンチは大振りに見える。
ラリアートみたいなコトやってる人とかいるし。
スーパーセーフのせいだと思うけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 19:55 ID:48lrLLal

空手には捌きがあってキックにはないと思うんですが、その場合路上でのパンチなどにはどうたいしょすればいいんですか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:40 ID:yF4umGqD

>>942
>空手には捌きがあってキックにはないと思うんですが、
>その場合路上でのパンチなどにはどうたいしょすればいいんですか？
簡単です。
常日頃から、グローブとマウスピースを二組持ち歩くことです。
いざこざになったら、自分はグローブ着けます。
お願いして、喧嘩相手にも着けてもらいます。
レフリー・ジャッジ・タイムキーパーは、通りすがりの人で間に合わせます。
計量はすませていないし、セコンドもいませんが、路上ということでやむを得ないでしょう。
略式でいきましょう。
さぁこれでモーマンタイです。
ファイト！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:42 ID:KYps0pIx

お前うざい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:00 ID:RckUaha5

例えば、素手で顔面殴れるルールで、つかみも自由になると
闘い方も内容も全く変わってくると思う。
相手の良い所を消しあうのが武道。
相手の良い所を出し合うのがスポーツ格闘技。

まずはアジャコジャ言う前に、それぞれのルール、自分のやっているルールの中で
圧倒的な実力を身につけるべきだと思うよ。
どの組織・流派でも、弱いトップ選手はいないよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:25 ID:Evo83iFE

ｷｯｸやりてぇー
もう極真嫌だ・・・

一つ質問なんですが、ｷｯｸのｼﾞﾑで合同で練習する場合
ｷﾂさはどの程度なんでしょう？結構キツイ？割と楽？
個人的には、学校の部活ぐらいのキツさでしごいて欲しいんですが

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:40 ID:A1ldv+B/

合同の練習ってなに？みんなで並んで一緒の練習するアレ?
基本的に個人個人練習メニューを決めて黙々とやってるよ。合間にミットとか
スパー入れたり。キツイも楽も自分次第。誰も文句は言わないよ。プロは別だけど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:18 ID:b1/QZff4

話かわってすいません。
練習で薄いグローブ使っておもいきり殴ったら拳がへこんでしまいました。
これは何かわるいことなんでしょうか？
病院に行ったほうがいいですか？
似たような事なった人がいれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

949 ：古武士：03/10/02 23:42 ID:ZufglPln

>>948さん
すぐにでも病院へ行って下さい．
中骨が折れている可能盛大です．
昔，空手をやっていた頃に試し割で失敗してオレもやりました．
そのまま固まってしまうとずっとへこんだままですよ．
おかげでオレの拳は角が丸くなってしまっています．

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:46 ID:LXOEKDDg

　減量してる人は除いていつもメシに気をかけてるヤシいる？　鶏肉やら卵白身だけ食べるとか･･･　余談だが、バキで見たことあるんだけど炭酸抜いたコーラっていいの？

951 ：古武士：03/10/03 00:32 ID:uqSANbid

炭酸抜きのコーラはともかく
糖分は即効性のある燃料なので練習直前に摂るのは吉です．
オレは練習後にビールが飲めないときは
コーラで糖分補給することもあります．
普段の食事で気をつけているのは「朝飯は必ず食う」です．

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 15:17 ID:aFLfi0ar

日本キックの元フェザー級チャンピオンの
大塚選手は、試合前炭酸抜きコーラを
まじで飲んでた。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:21 ID:Lfj2bn9/

初心者です。今日練習でガードの上からフックを叩きこまれますた。練習から5時間以上経つのに未だに頭がフラフラして気分が悪い。これって脳震盪ってやつですか？今日は酒飲むの止めたほうがいいでつか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:57 ID:t4PFSzOa

ダメージあるときゃ酒厳禁だよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:32 ID:Lfj2bn9/

レスありがとです。ガードしててもきくんですね。　首鍛えたらガードした時の衝撃が大分違いますかねぇ･･･

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:34 ID:2NH8EKoF

>>953
>今日は酒飲むの止めたほうがいいでつか？
もちろんです。
例えダメージがないとしても、スパーの後の飲酒は駄目です。
というか、本気でキックやるなら、完全禁酒までは無理としても、
基本的には酒は控えるべきでしょう。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 07:06 ID:wgULHXzX

酒なんて飲まなくても
死なないんだから
現役時代は、冠婚葬祭以外は
酒は飲むなよ

958 ：　　　：03/10/04 09:49 ID:EjF3bgej

誰か立ててくれない？＞第２Ｒ