衝撃！ﾑｴﾀｲのヒジ打ちで白鶴拳士死亡！（第2ﾗｳﾝﾄﾞ）

格闘Ｋマガジン４月号のムエタイと中国武術による異種格闘技戦の記事について。
中国武術擁護派・アンチ中国武術派・その他、侃侃諤諤の議論を展開して下さい。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047086168/l50

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

３！

これ以上弱いものイジメはよせ・・。
もうゆるしてやってくれ・・・。

素朴な疑問なのだが、嬉々としてココに書き込む人たちは
強い中武に登場してほしいのﾃﾞｼｶ?

それとも嫌な目に逢わされて恨みを抱いているのﾃﾞｼｶ?

実力について眼中にないなら放置すれば？

しかし死んだというのは惨いな。
死ぬんだな、肘で。

>>5
ｵﾏｴﾓﾅ

なんかつまんなくなったな。
もう賞味期限だな。

削除依頼出しとけよ。

もう前スレでお腹いっぱい。
強い人は弱い者イジメしないよ。
てか、眼中にナシ。
にしてもＫマガ、雑誌社冥利に尽きる罠。
ここでこんなに盛り上がれた話題提供して。
体のサイズに漏れも賛成。なんたって大きい人が強い。
ムエタイの選手には誰もがなれるワケでないよね。
みんな貧困から抜け出してプロで稼ぐのが目的。
それにタイってさ、オカマやゲイが多いのがなぁ・・・・
日本人ならシュートやフルコンでいいんじゃないの？

もう気の毒だからやめようぜ。
中拳に妄想を抱いてカモられるような馬鹿はもういないでしょう。
はい終了。

>にしてもＫマガ、雑誌社冥利に尽きる罠。
そうだね。
それにしても、どうしてこんな特集組んだのかね？
ライバルのフルコンに中部特集が多いから、それを叩きたいため・・・というのは穿った見方か？

あの一週間くらい後に「武術」の新刊が出たけど
それも意識してるのかなあ。

今晩のビートたけしの「世界まる見え」見てたら、
タレントの＜おさる＞が番組の企画でムエタイ選手
と戦わされて、３Ｒの約束がズルズルいっちゃって、
結局勝っちまったって言ってたぞ？
おさるって、そんなに強いのか？
それとも相手のムエタイの選手のレベルが低すぎなのか・・・
一応、選手だろ・・・？
大きい体格と派別は個人の力量で決まるにしとこ。

これからは、ﾑｴﾀｲ最強とか言ってられないと思う。
これから散打の選手が力をつけてくるのは必至。
Ｋﾏｶﾞの文章もそうしめくくられてたでしょう。

100年間負けつづけていても、次の100年はどうか分からない。
負けた記事や写真の方に目を奪われて、大事な所を読んでないんじゃないかな。

今の中国経済と同じだよ。
日本人は中国を後進国として見ていたのに、今やその国に追い上げられてあせっている。
つい最近まで中国製品といえば粗悪品のイメージだったが、
今や廉価で良質なモノの代名詞。
バカにしていると、そのなめていた相手にやられるってことさ。



伝統武術は一部の好事家の間で細々と伝承されていくでしょう。

>>15
考えがやっぱり狭いよ。他を見下して悦に入るのは武術やる者の姿勢としてどうか？ま、ここはそういう場所だけどな。
いろんな人も指摘してた様に、所詮は若い一時期に同じウェートの者同士が同じルールで競い合うスポーツ競技なんだよ。
その枠からはみ出しても・・・と考えちゃいかんのよ。
それは俺らの大道塾もそう。皆わかってら。
競技なら１００ｍ走でもマラソンでも槍投げでも在っていいの。
太極拳は８０になってもできるけど、散打競技はムリだろ。
俺らも小子高齢化で若い層だけでなく、中高年の層にも着目していかないという意識を持ってる。
伝統モノは無くならないって。日本の数百年前の古流剣術が今でもあるもん。
柳生新陰流の人が竹刀剣道大会出なくても、それを竹刀試合の選手はとやかく言わないって。
古流の方法論のほうが役に立つ局面、時期とか有るはずだよ。
伝統モノは、人を選ばず受け入れる幅が有るわな。
立派な存在理由よ。散打もそりゃすぐ強くなるさ。
フィリオがＫ−１にコンバートして数年でファイナルに残るんだもん。
バンナみたいなのが散打やってみなよ、一年で散打万歳って事にならぁな。競技だから選手の優秀なのが育てばＯＫよ。
中国は人口が多いから、そういうの発掘して育てりゃスグ。
大道塾で３年稽古して、散打やれば早いかもよ！（笑）

>>16
そういう正論はこのスレではなかったことにされます(藁

戦いに老人崇拝や神秘性を加えてしまった功罪が
今さらだけど問われてるのかな。

形稽古は好きだし大切だと思うけど、
妄信して試合と実戦は違うとか言って、
試合に出たこともないオタどものように現実から
逃げ続けるタイプの人間しか集められなかったのが
日本の中国武術界なのかな。

中拳が叩かれてるのは発勁がどーとか言って中拳の達人なら格闘技選手にも勝てるという妄想をさんざん言い
なら試合で証明できる奴いるのか？と言われたら達人は競技には興味ないからとかルールがどうとかなんだかんだ理由つけて実証することから逃げてたけど
昔の記録を調べたらやっぱり口だけだった事がわかったから
って事ですよね？

中拳ヲタは中国人のＡＴＭ。
「ワタシ、ひでん持てるアルヨ」と言えばイクラでも現金引き出せる。
ピッキングするより、中拳ヲタ騙す方が合法的で金になる。

>>18
ぶっちゃけ、現地も似たり寄ったり。まぁタイ人の理由もかっこいいものではないが。

やっぱ金だよな。強くなるには。

確かに中国の人は金に汚いです。
もちろん良い面はたくさんもっているけど
日本人の言う美徳とかは通用しません。
「柔らかい土は深く掘れる」ということわざがある。
つけ込める相手にはドンドンつけ込めという意味。
それから15さんの中国経済の話。
上海ではこの景気はもうすでにバブルと言われているんだよ。
表面的な評判だけで実が伴っていない。
武術も同じでは？
でも散打は楽しみですね。
元々競技名だったけど今ではそれ専門の練習システムが
従来の中国武術とは別の流派になっている。

まぁ、昔の事とは言え人が試合で亡くなったんだぞ。
悲劇じゃねーの。それを利用して「中拳ザマーミロ！」ってのは、あまりグッと来ないぞ。
弱い奴は殺されても当然みたいな発想ではキックでも散打でも取り組んで欲しくないんだよ。やってる者としては。
そういう発想ばかりの人だと、これからより世間にアピールし普及していこうとする側には、マイナス要素でしかない。
ただ過激で強いばかりじゃ、底辺が広がっていかないからね。
上の人の書いてるとおり、競技だよ。競技者育成。
選手も試合では結果を求めるよ。でもそれだけじゃないよ。
試合で人も磨かれていく側面ないなら、社会が受け入れない。
みんながプロで金儲けするワケじゃないし、学生社会人も趣味でやってるに過ぎない現状。
趣味の範疇であれこれ言ったって仕方ないよ。
ムエタイやキックはプロになれば稼げるけど、それだってやる人がみなプロになるワケではない。
本当にもっと心広くもって考えてほしいよ。頼むわ。

金って言ったのはファイトマネーの事じゃないよ。
そんなの微々たるものだって。
華僑等にボデイガードとして雇われていたり
絶招や秘伝（？）の練功法を1技数万円で売ったりとかして得たお金。
そのための宣伝が昔日の達人のスーパーマン伝説だったりする。

どれだけ論点をすりかえても>>19が全てだろ
中武ヲタの語っていた自信満々の根拠のない誇大妄想がやはり妄想だった
それが本筋

ミッカッちゃった？

もう少しだませると思っていたアルヨ！

試合と実戦はちがうんだよ！

李しょぶんの試合は別だけどな。

>>24　がいい事言った。　そうだよ。人が亡くなってるんだよ。
それもだ、今まで中拳は試合をしない、口だけと言われていたのに
果敢にも命をとして戦った男がいたんだよ。

結果は戦った二人にとって残念だったけど、
武術を志す者ならば、死者への勇気に、彼の冥福への祈りをもってかえようではないか！

28はネタ？
まだこんな事言っている人がいるんだね。
実戦で強い人は試合くらいどおってことないはずだ。
とにかく負けたんだよ。

負けたんだよ
じゃなくて、良く頑張ったと言ってやれよ・・・。

29の死者への勇気ってのも変だぞ。
中拳が不利な状況なら別だが
それとは逆に絶対に勝てると思って出たんだから。

どっちにしても大人げないねぇ。
フツーの人が見たら眉ひそめるわ。
他人が何やろううが放っときゃいいのに。
ムエタイも昔極真に２−１で負けたじゃん。
東塾長が優勝した７７年全日本には、前田憲作の師匠にして
元ラジャダムナン系フェザー級王者、シンサック・ソーシリパン
が出たけど、上に行けてない。
その前にもムエタイの人出てたけど、上に行けてない。
それでムエタイ弱いって事には、勿論ならないよ。
タイでムエタイルールで長田先輩がラクチャートに負けた。
そして北斗旗にパーヤップ招いた。たしか、４回戦で負けた。
世間の反応は冷たかった。スーパーセーフがどうのこうの。
でも向こうも納得づくで出て負けた。昔の中拳選手もそう。
場所と場合が変わっても、同じ結果とは限らないよ。
試合する人なら、どんな相手もナメちゃダメなのだ。
昔、死んでしまった中拳選手に、どんな場合でも勝てる
と思う人は、俺は本当にその人は試合する人かと疑う。
中拳でも強い人は当然いたと思うよ。
散打は交流事業と比較的リンクする要素あるから交流したりと。
でも本道は北斗。個人的には散打には興味ない。

>>33
フツーの人?
たしかに相手に何らかのダメージを与える事を愛好している人など
マトモとは言えないな。

>>32　＞それとは逆に絶対に勝てると思って出たんだから。
負けたら門派どころか中国拳法界全体の屈辱。勇気だと思うが。

ムエタイが極真に負けたってムエタイ弱いなんて思わないよ。勝負だから負けることもあるでしょ

中拳がムエタイに負けたから弱いって言ってるんじゃなく、いいとこなしでボロボロに惨敗だから弱いって思われてるんでしょ

弱っちいくせに口ばっか達者だった嘘つきが痛い目にあうという寓話として妄想癖な稽古ばかりにあけくれる学生達に聞かせて中武の弱さにテコ入れするという形での供養。

こういう話は もう大分前に 山田編集長が 雑誌で 発表してたよね
中国でも 実際に強い人は ウエイトがんがんやって スパーを どんどんやっている人だったって

あった、あった。
オーケンの強くなりたい道か何かで言ってた。
中堅で強い人ってスパーやウエイトやって極真的に強いみたいな事ね。

その後、中堅の指導始めたようだけど、考え変わったのかな？＞山田編集長

支那にゃ人権ないから人の価値も値段もやすいんだろ。
代わりゴロゴロいるんだろ。

日本の、死者の悪口は避けるという民族性もないだろ。

ならなんぼ腐してもOK！

古の拳士が命をとしてまで僕らに伝えてくれた厨拳の壮絶な弱さ
それから目をそらすことは死者に対する冒涜です

>>30 典型的な初心or素人の意見だよ。
試合の強者がルールなしの道端の実戦で強いこともないよ。
試合にはルールとウェートの別有って、その中で勝ちを取りにいける事に特化した稽古をしている筈。
その枠に必要ない稽古はしない。時間の無駄。
現に試合の強者が巷の喧嘩で、たとえ素手同士でもやられた話は枚挙にいとま無い。
競技の強者に試合競技以外の場にも強さ求めるのは変。
タイソンだって喧嘩で簡単に拳を骨折するんだよ？
グローブつけてボクシングルールでリング立ったら強いよ。
組手や試合やってる人の多くは、試合と実戦は全く別物と認識している。
剣道も竹刀ばかりの稽古してても、いざ真剣持つと勝手違う。
試合はある年齢とレベルまではいい経験だよ。
それで終わりと思ってないから、極真の数見も試合はもういいから、どんな状況でも対応できるものを稽古していきたいという言葉が出るんだと思うよ。
俺は試合はできるけど、実戦しようとは思わないね。
喧嘩のプロとも試合ならやるけど、試合の外じゃやりたくないよ。てか、自信ない。

>>42
喧嘩のプロって何ですか？
あと、どこを縦読みすればいいんですか？

>>43
真面目な意見はこのスレではこういった扱いを受けるといういい見本ですな。
王VS盧山の話が出た時も「嘘だ」か「体格差」という話になって終了。
中拳にもまともなのがいるという話にはならないのが不思議だったが
結局ネタスレという事だね・・・

>>44
＞王VS盧山
これ本当の話だよ。
その後、盧山が世界大会に出場の時、王はわざわざ控え室まで盧山を応援に来たのは当時出場している人なら知っている。

反中拳に聞きたいが、じゃーなんで極真が太気拳なり意拳を取り入れてるのか？
看板は「極真」で掲げていながらやっているのは立禅と這ってなんで？

>>42
試合の為の練習しかしなくても、喧嘩に強い奴がいるのも事実。
練習しない素人よりも基礎体力が上だからね。
ただ、ルール外での応用が出来ないと多人数相手にマウント取ってタコ殴りにされる香具師になっちゃうがｗ

白鶴拳士は８０歳くらいでムエタイの方はタイのヘビー級チャンプで２０代
とかオチなんじゃないの？
ムエタイなんてオレでもチャンプになれるよ。あんなのが強いはずがない。

>>38
じゃあ、中拳がウエイトとスパーをやれば最強ということで。

>>47「極真」の看板掲げてるのは、意拳はあくまでも空手を向上させる為の補助だから。
道場的には空手が主、意拳が従だろ。
でも俺も中拳の土台を作る鍛錬には学ぶとこがあると思うね。
突きに役立ちそうな槍とかやってみたいし。
立禅とか打撃系にはいいよ、ずっと腕上げてるせいかガードが下がらなくなるし、足腰が強くなった気がする。

>>48、煽りはもっと面白くｗ

>>50
確かにそうなんだろうが数見選手に限っては意拳風空手という感じが。
というか俺の中ではあれは殆ど意拳。

現実的な空手なりのベースがある人間なら中拳はいかせるけど妄想癖の厨拳家には中拳はいかせない

まー反中国拳法派の話は聞きたいね。

今テレビで鷹爪拳の達人が硬気功やってたけど、あれがムエタイとやった拳法？

台湾武壇の人で、それぞれの拳に得手不得手があるから、色々学んで自分なりに完成させればいいっていってた人がいるけど、意拳と極真の関係ってこんな感じじゃないの？

カズミは相撲の四股の練習もしているよ。

相撲サイキョ？

所詮、中拳は既存の武道・格闘技という素材を活かす為の調味料でしかない
ってことかな。
主役にななれないけど、役には立ってるんでないの？

あと極真はろう山さんやヒロシゲさんがイケン取り入れ有名だが、
やってない人たちの方が多い。中村マコッちゃん達ほか多くがやっていない。
成嶋竜も「やりません」て言っていた。ブラジル、ロシア勢達ももちろんしない。
岡本も塚本も鈴木も緑も谷川光も黒澤もしないんだな〜これが。
ロウヤマさんいろんな人たちと交流があるからね。拳道怪の練習も取り入れてるでしょ。
ヒロシゲさんは何でも取り入れる。相撲もやってたよ。緑も相撲やってたでしょ。

>>14
その試合の放送を俺は見た。確か３年ぐらい前だったかな？
確かに３Ｒまでやって、延長になって、おさるが勝ったよ。
相手のムエタイ選手は、あんまし大した事無かったよ。
ムエタイって言っても、ピンからキリまであるからね。

おさるは、ああ見えても筋肉番付で懸垂とかロープ登りで
良い所いった実績があるし、走らせても結構早いスポーツマン
だよ。
確かサスケで、ファイナルステージまで行った事無かったけ？

澤井さんと直接会っているはずの中村やＵＳ大山たちを始めみんなやっていない。
澤井先生が安田さんに腹蹴られて腸破けたの見てるからかな？
現実見てる人達はやらないよね。
世界ちゃんプの佐藤さんも。
東さんもやってないな〜。
ロウさんやヒロさんは好奇心旺盛だから何でも取り入れちゃうんだよね。

四国の長谷川せんせも故芦原センセも山崎も大石ダイゴもやっていない。

>>60
番組構成ってヤツだよ。
本気でブチのめしたら番組にならんだろ。

忘れてた！
長渕剛もやってない。

>>59
谷川選手やらないんだ、意外。
西田先生は色々やる方だから意拳（正確には西田先生は形意拳か）
やってるんだと思い込んでた。

まあID:FfVl8jZ5が頑張って反証あげてるみたいだけど
強い人は何やっても強いって事でしょ。
それこそ中国拳法だけで強い人もいるしねえ・・・
なんでそれがいけないのかワカラン。

へたれですが、ちょっといわせてください、中国拳法も流派、道場によっては、
組み手もやります、体の使い方がよく工夫されていて、パンチもけりも、ものすご
く、スピードが速いです。
フェイスガードを、を組み手中にパンチで割ってしまう人がよくいます、それほど
パンチがするどいんです。
ルール的には、敵の攻撃をさえぎってから、確実に自分の攻撃をあてるのが基本
で、手首や足首をおさえたりまきこんだりしながら、そのあいまに打ち込みます
上から、手を押さえられると、かならず押し返してくるので、こんどは下からはね
あげると、勢いあまって、ガードが大きく開きます、こんなときをたたくわけです
おたがい攻撃があたらない間合いでの、手足のさえぎりあいが、特徴で、私たちは
これを、門構えを開く、とならいました。
この概念がルールで制限されるとたしかにやりにくくてしょうがありません。

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和が2getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　>>3 やらないか
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　 >>4 やらないか
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>5 やらないか
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>6 やらないか
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　>>7やらないか
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>8 やらないか
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>9 やらないか
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　>>10　やらないか
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>11 やらないか
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

６５さんの書き込み。
それこそ中国拳法だけで強い人もいるしねえ・・・
ての。
そういう所がイジメられる原因だと思うよ。
早く気付いた方がいいよ。
実世界でも孤立するよ。

>>68
男なら黙って>>65を読んでみるもんさ

>>68
６５だけど。
俺、中国拳法じゃないんだけど(汗

厨県でつおいひといます。
でも、ﾖﾜｲひとがほとんどでつ。
で、ﾖﾜｲひとにかぎって自分はそこそこつおいとかんちがいしてまつ。

ハッタリ度数　：　空手家　　＞　中拳家　＞　柔道家

伝説度数　　　：　中拳家　＞　空手家　＞＞　柔道家

戦ってみると　：　柔道家　＞　空手家　＞＞　中拳家

犯罪発生率　　：　空手家（暴行）＞　中拳家（詐欺）＞　柔道家（

>>43
４２じゃないけどさ、それはボディーガードや格闘技を特にやってなくても、場数踏んだ人たちのことでないの？
そういう人たちはね、試合ではその試合に適応した訓練やってる人には勝てないけど、常に何でもありを頭に入れてる人たち。
そういう人たちをチャンプも用心棒に雇ったりしてる。
ルール限定した試合のスペシャリストほど、やってる試合用に体も感覚も順応させているものだよ。
極真は顔を殴らないから喧嘩でも顔面突きが出ずやられた話もあるし、素人に刺されて殺された人もいる。
スタミナも本戦３分と延長戦を基準に作っているから、違う時間割りになると、それ用に体を慣らしていく必要ある。
試合用に体を順応させれば、試合には有利になっていくけど、
その分、それ以外のところで隙が出てくるのは確か。

どんな格闘技や武道もそれぞれが想定した状況に特化した格闘技や武道になる。それぞれ得意な状況、不得意な状況があり、相手が得意で自分が不得意な状況での試合ならば負ける事もある
つまり、実際に殴り合ったりではなく演舞に特化した中拳が殴り合いに勝てないのは必然というわけです。

なんでもありっていっても組み討ち系の柔術やもっと特殊な状況を想定した総合格闘技ならまだしも中拳みたいになんでもありを想定してると言っても打撃を基本においてて、ほんとに強い格闘技体系なら、あのルールで善戦くらいはできたんじゃねーの？って事だ
あのルールで何度も惨敗しててなんでもありなら強いと言われても説得力はないだろ

試合で勝とうとしたら、その試合に則った稽古するのは当たり前。
全方向的な強さを求められる訳じゃない。
試合では対複数、対凶器への対処のための稽古は要らない。
でも用心棒は確かに違ってくる罠。
>>73は正しいが、ここは何が何でも中拳を毀めて楽しむスレだ。
そういう意見はまともに相手されない。
沢井健一も生前、中国の拳法の９割以上は話になんないって言ってたって。
そして、ほんの少しに凄いのがいたと。
それが体験に基づく沢井の実感だから実際そうなんだと思うね。
１００％否定したい人もいるだろうけど、何でも０ってことは無いもんだよ。
いくら叩いても花拳繍腿も有れば、そうでないのも有る。
これまでも、これからもずーっと両者は残っていくよ。

いやでもねえ、きょくしんの上位選手たちは、短期間の訓練で、他の殴り合いの
形式に対応できたりするけれど、ちゅうけんのレベルでは、最初からやりなおし
するのと同じくらい時間かけないとあぶなくて試合なんかできないよ。
しっかり認識しないと、死ぬぞ。

ちゅうけんはぶじゅつですがｲﾀｲのをこわがるｲﾀｲひとばかりです。

>>77
伝統空手も忘れるなよ。

中圏に試合で証明しろ、と言うのは、ＵＦＯ呼んでみろ、と同じくらいキツイ言葉です。

>>73>>76
煽りとかじゃなく>>75をよく読みなよ。これが現実だよ
武器ありや対複数を想定してても結局はタイマンでの殴り合いの練習を一番してるのに、その一番練習してるタイマン殴り合いで全くいいとこなしでタイマン殴り合いより練習量の少ない武器ありや対複数の技術は凄いんだ、なんて言われても説得力ないでしょ

中拳やってた。
いま総合。
中拳は使いにくい技と無駄な練習が多い。
基本技のいくつかだけは使えてる
そんな程度よ。

巨乳で性格のいい美人・・・
それくらい少ないけど、中武で強い人は一応いる。
それ以外はマジで雑魚。

中拳にも強い人はいるだろう。
問題はどの程度の強さか、という事かと。

数少ない強い人で空手の茶か黒帯くらい。
あとは格闘技やってるとは言えない程度。

う〜ん、そこまでひどくはないんじゃないかな。
一応フルコンと柔道は黒帯ですが、中拳の人にめちゃくちゃにやられた。
とんでもない重い突きで、自分が紙になったみたいに軽くなって止めれなかった。
空手とは違う硬さの無い重さっていうのかな、不思議な感じ。
世の中広いなと思ったよ。普通の体格の人だったけどね。

警備員の先輩に極真三段の人がいて稽古つけてくれる事になった
実際にやってみて世の中にこんな強い人いるのかと思った…は言い過ぎだけど手も足もでんかった。次元が違うなぁと思った
中拳の達人って、強さ的にはせいぜいこんくらいの強さじゃない？
技が珍しいからびっくり度が高いだけで

>>87
珍しい技だからか、中途半端に空手とかやってるやつのほうが引っかかります。
で、中拳の強い人の強さだけど、
世間一般の空手でいえば、5段以上も何人かいます。
俺みたいに中途半端に（1日5時間×数年）やったやつでも、
現役時は空手2〜3段ぐらいの人とはほぼ互角でした。

大学空手部時代に中拳やってる奴いたが…
おそろしく弱く口だけだったんだが…
脱力がどうとか無駄な筋肉がつくとか言ってきつい練習は逃げる
組み手で負けても今のは力だけの技だからそんなんじゃダメだとか訳のわからん言い訳ばかり
夏の合宿前に幽霊部員
二年になってから合気道部に移ったらしいが、そっちでもやっかいものだったらしい
実戦ではあーだこーだ言っては一年を惑わそうとしてたらしい
キレた部員の一人と組み手(中拳くんが中拳は実戦がなんだとかルールにだだこねて目突き金的噛みつき髪をつかむ以外ＯＫになった。ほとんど喧嘩だったらしい)やってボロ負け(しかも、それでも目突き金的あれば勝ったとか言い訳したらしい)
合気道部にもいられなくなったらしい
彼の口癖は「喧嘩なんて軽く触れて発勁一発打ち込めばそれでおわり。
今までさんざん喧嘩したけど触るだけで殆どおわるし、倒せなくても致命傷だから後は適当にぼこるだけ」
空手の組手でも合気道部とのバーリトゥード形式でも必殺の発勁は拝ましてくれなかったのが残念


>>88 気を悪くするだろうがその中拳くんもちょうど空手なら2〜3段くらいまでなら勝てると言ってたんだ…
スマン…

>>86
相手は何ていう拳法やってたの？

話の腰を折って悪いが、フルコンが極真を指すのなら段数はあまり意味が無いよ。
昇段料が高いとか、本部に行ったり合宿行くのが面倒だと言う理由で初段のままの人もいるし。

>>89
まあそういう人が存在しうる練習体系のところが多いのは禿同（ｗ

ところで件の発覚件の記事読んできたが・・・どうしようもないな（ｗ
負けは負けなんだし、自分たちはああならないようにガンガって修練していきましょ。
ただ、子正って人が有名な人なのかどうかは微妙にこじつけっぽかったが。

>>89
その弱いヤツみたいなのはいっぱい見てます。
ちょっと技見せただけで神のごとくあがめてくるんで正直キモかったです。
基本功やらせてみると、全然できてないし。
まともにたんとう（立禅みたいなの）させると30秒ともたないの。
マトモにやったら筋肉つくのに（そりゃそうだ、空気椅子だもの）。

>>75>>77>>81>>85>>87>>89
禿道

>>88>>93
ｱｲﾀﾀﾀ…

>>95
そんなにイタイこと言ってるか？
たしかに中拳やってるって言うやつのほとんどは踊ってるだけ。
（痛い思い、苦しい思いしないで強くなれるかっての。）
ただ、ごく一部には真面目にやってる人もいる。
ウェイトもやればスパーもやるし、たまにガチもやる。
中には大陸で山賊退治してたようなのもいる。
で、その辺の人たちは、そこそこ強いってのはわかってよ。

『大陸で山賊退治』ってネタですか？

でも豆腐なんでしょ？

マーボ豆腐アルよ！

>>97
山賊に襲われた日本人も何人かいる。

>>98
豆腐はダサイよ。

つーか、中国にもいろんな門派があるよ。
俺の目指してたところってボブサップがとても近いし。
息を吐いて重心落としながらの連撃とか、半円描きながらの防御とか、
（最初に見たとき同じ技を使っててびっくりした）

天然妄想中拳オタハケ―ン！

八卦スレにでてるある人が言ってた話。
山間をバスで移動してたら山賊登場。
たまたま武術大会行きのバスだったので、みんなで表演用の武器で応戦。

>>1-102まで中拳煽りの確信犯。

王樹金と盧山。交流ならあったと思うよ。
だけど王と盧山が試合したというのは嘘でしょ。二人は親子ほど年齢が離れているよ。
真剣勝負したなんて信じられん。
澤井先生と同世代の武術家である王に対し盧山さんが興味を持ち教えを請うただけでしょ。
交流しただけの有名人の名を利用するのは中拳がよく使う手。
噂を流すのも実戦なんでしょ、彼らにとっては。
小泉さんが北朝鮮に行った時、「お辞儀してはいけない」と言われたよね。
お辞儀した写真やビデオを使ってどんな嘘を捏造されるか分らないから。
それと一緒。中拳との交流は気をつけないと後で大変。

>>104
それは日本の武術にもある傾向だけどね（笑）

ロウ山氏が王樹金の腹を蹴って、跳ね飛ばされたってのは聞いたことがある。
軽い腕試し程度は結構やっていたようだ。
瀬戸氏は王に歯が立たなかったって書いてたし、C.W.ニコルも空手時代、寸勁で吹っ飛ばされたってよ。

＞＞９７で「大陸で山賊退治」はネタですか？と聞いたのは、
山賊の事じゃなくて退治したって所。
退治しちゃう所が中拳の話しを一般の人が奇異に感じるところ。
２ちゃんでは笑いのツボだが。

>>104
・・・否定する時は妄想全開でつね・・・
俺は事実として聞いたけど、まあ２ちゃんだしどうでもいいんじゃないの？
真実は当事者だけが知ってるって事でさ。

盧山ｖｓ王の話しを持ち出した奴は「ヘキケンの一撃で盧山は倒された」
と言っている。前のスレでは「腹を突いたが弾き飛ばされた」と言う人も。
今度は１０６のように「腹を蹴って跳ね飛ばされた」と言い出す人が出てくる。
これこそ話しとして伝わる中国拳法試合の典型的なパターン。
中拳二千年の秘奥義『真相は藪の中、誰にも分らないから言ったモノ勝ち』

と言いながらも、109は実は中拳修行者だったりする(ｗ

バレちゃった！？
ヤッパわかる？

所詮強くなるための手段にすぎない。空手もムエタイも中拳も。

そろそろ、僕としては、かつてここで実際にたんかをきって去っていった、
本屋さんに、練習メニューを教えていただきたいと思っているんですが、
みなさんはどうでしょう、組み手をどのくらいどのていどの力でどんなルール
でやるのか、たいしてやらないとしたら、どんな理屈で実践なら勝てると踏んで
いるのか

>>113
いい案です。でも、アッサリ無視されそうですな。

>>109
状況はどうであれ、盧山が負けたことには変わりないだろう。

本屋さんはもうこないっぽいから88さんに代役にたってもらってボブサップ拳法の流派名や練習メニュー、スパーの状況なんかを聞きたいね

盧山氏が勝った話しが出ないのは、
盧山氏はやってもいない試合で
勝ったなどという嘘を付かないからでは？

盧山は沢井や中村に負けたことは著書でも述べてるのに
何故、王樹金と戦ったことには触れてないのかが不思議なのだが。

>>118
何故か台湾にいった話だけはするんだよね・・・
俺もその心理が分からんが沢井先生が王樹金氏を嫌い
（というか敵対視してた）だったらしいからその絡みもあるのかもね。
まあ沢井先生はその王樹金・王福来とダブルで負けてしまった訳だが・・・
ここのスレでは王VS盧山先生はなかった事にしたいらしいけどこればかりは事実らしい。
もっともその王氏も蘇氏の件で不覚をとったりしてるので勝負というのは分からないものだが。

>>115
話がコロコロかわる噂は信用できないだろ？って事だろ

中拳ヲタの与太話。相手にしても不毛だよ。

チャンコロの言うこと真に受けるなよ

中武ファンは映画シックスセンスの幽霊と同じ？

自分の見たい物しか見ないし、
　　　聞きたい事しか聞かない。

自分が既に死んでいる事にも気付いていない。

>>120
お前を見ていると知らないって、ある意味幸せなんだっていう事が判って勉強になる（ｗ

禿同！
中拳やっている人は現実知っちゃダメ！
不幸せになるよ！

>>125
ﾊｧ?
ホメ殺しですか？

>>116
流派名は勘弁。
昔の個人練習メニューは、
10kgぐらいのおもりを両手にはめて、両腕を肩から外回転、内回転を30分ぐらい、
息を吐きながら腹を固めて重心をおとす練習、
2mぐらいの棒で素振りをしたり、振り回したり、
空気椅子状態で腰から背中、腕にかけて波打たせる
木を打ったり、体当たりしたり、
あとは、柔軟
など。
対人練習は、手をくっつけた状態からはじめて自由に打ち合ったり、
攻撃方法を伝えておいてやったり（約束組手みたいなの）、
弓歩でお互いに反対むいて足首を交差させて、そこから向き変えて相手を倒したり、
外腕ぶつけあったり、同時に肩で体当たりしてみたり、
まぁ、いろいろ。

こいつら見てると
本屋さんってマトモだったんだな〜と思えてくるよ。

>>124
レス番ミスですか？

王氏と櫨山氏の勝負の現実は知らないですね
コロコロ変わる噂話でしか聞けないですから。

>>124が実際の勝負をご存じでしたら聞きたいですが…
妄想話でしたらもうお腹いっぱいなので遠慮したいです

伝統派中拳はそろそろ、自分たちの弱さを自覚した方がいいよ。
弁解や強がりは、見ていて滑稽なだけだよ。
理屈ばかり言ってないで、出直そう。

>>129
書いた通りだが何か？
ここで、詳細を書いてもお前さん達はやれソースを出せだとか、妄想話で現実逃避するしかないだろう。
だったら簡単だ。盧山の道場に行って聞いて来い。
本人が言わなくても、西田にでも聞いて来い。

豆腐のことなんか知りたくもないでし。そんなに自信あるならアナタ大会に出て証明したら？踊りじゃなくて、殴り合いのね。現実がわかって不幸になるかも。

まー妄想話と片付けて現実逃避したいのはわかるが・・・

>>127
トレーニング→イメージトレーニング
の間違いでした

中拳家にとっての現実と妄想は逆転しているって事でしょうか？
中拳家のいう現実逃避するな、現実を見ろとは妄想から逃げるな、妄想を信じろって事ですね
中拳家のみなさんはロマンチストなんですね

>>135
ゴチャゴチャ言ってないでサッサと寝て、明日にでも聞きに言って来い

たとえば>>131なんかは
見ず知らずの人の所に行ってプライベートな話を聞けて当然
という非常識を常識と思ってるように中拳家達の常識は世間一般では非常識である。という好例ですね

本屋さん帰ってこないと中拳のイメージはどんどん悪くなるよ…
帰ってきて…

88と124は帰って…

このスレ、Ｋの記事をもとに書き込まれている訳だからさ。
情報ソースのない話しされても噛み合わないよ。
専門誌が隠してただけで、調べれば客観的な資料があるという事が分った訳で。
中拳も伝説だけで話しをする時代は終わったな〜と思うよ。

人間は信じたいものを信ずる。

言い出しっぺがソースを出すのが当然、常識だと思うが。
「客観的資料がないから信用できない」といった人に向かって逆ギレし、
「おまえが自分で調べて来い」とはあまりにも非常識過ぎる。
多分、煽りだと思うが、本物だったら相当イタイね。

10kgの重りを両手につけて30分間腕を回す。他にもいろいろ

中拳ではそれだけの基礎体力を身につけても空手の二段三段程度の実力しかつかないのか…

＞88さん
空手とか柔道やってたらかなり強くなれたのに残念だね
体鍛えた事ない人には88さんの凄さがわからないだろうけど素人じゃ1kgの重りで30分腕回すだけでも翌日はひどい筋肉痛だよ
それを10kgの重りで行い他の練習もこなす88さんの凄さがわかったか！
妄想から逃げて現実しか見れない奴らには信じられない88さんのすさまじい鍛錬。

たしかに凄まじいラジオ体操ですね。

88さんの流派の道場は脳内にあります。
型稽古を否定し全てをイメージトレーニングでのみ行う実戦武術です

脳内革命！？
頭の中の秘密の小部屋？
革命的な稽古体系。

妄想さ。
相手は思った通りに動いてくれないよ。

厨券の弱さに感動あげ

ファンタズィーな中拳に感動アゲアゲ

中拳家の「空手2〜3段程度なら勝てる」というセリフは妄想中拳家の目印

漏れの北斗妄想拳は
無敵でつ。

白鶴拳って空手の源流っていうけど。

>>151
回答例：
「現代の空手に至るまで進歩し続けてきたんだよ、空手は。ｳﾞｧｰｶ」

127の練習は、都内某所の大学の寮の庭と、付属高校のあたりでずっとやってたんで、
見たことあるヤツも1人くらいはいるんじゃないかと思うけど・・・

>>153
ボクは見てましたよ！
身の毛のよだつような凄い鍛錬ですた！

先日、リン魂の極真対中国拳法の試合（マススパみたいなもん）の
動画を手にいれました。
感想は「あちゃ・・・」って感じ。
顔面無しの極真に「顔面が甘すぎる」と注意された中国拳法の師範は
「そうですね」と申し訳なさそうにしてる姿が可哀相だった。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>142
空手のほうがよかったのかなぁ…。
あまり好きでない叔父が空手やってるので、空手以外に走ったのだが…。

８８さん。
門派名、教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>158
き・み・つ？
ただ、どこに所属しようが、体を鍛えるのは自分との戦いなんだから、
暇と根性とちょっとだけお金に余裕があればできると思う。

リン魂ワタシも見たことありますが、
極真の選手たちがケガさせないように気を使っていたのが印象的でした。
龍悲運の弟子、酔拳の選手とか滅茶苦茶で危なっかしくてしょうがなかった。
龍悲運、首に紐を巻き引っ張ってもらう隠し芸やってたが、「ウゲ！」
と小さな悲鳴を上げてしまい、
塚本、鈴木など極真の連中が笑いをこらえるのに必死だった。

流派名が言えないのは脳内妄想流派だからですか？
あと某大学ってどこよ？
その大学名もわからないのに見たって人がなぜかいるしね…
こんなあからさまな自演しなさんな
みじめになるだけだぞ

>>88
リアル中坊？

いまはるやすみでつか？

>>161
見たってやつはネタだろ。
大学名言うと、かなり高い確率で特定されてしまうからヒミツ。
（そこの大学の寮でそんなことやってたの俺だけだから）
門派はヒミツだが大雑把に言うと、北派でモロ内家拳。

>160
それでも、習いに来る奴がメチャ増えたらしいよ。
ランボルギーニかなんか乗ってるんだろ？確か。

ttp://www.esp-lab.com/wizard/file/ryuuhiun.htm
龍悲運さんはこちらに動画がありますよ。
笑えます、というかナツカシAV女優がでてきてちょっと鬱。
リンタマ画像はMXに落ちてた気が。

>>160
頭蹴られて、鼻血出しながら「全然平気」とやせ我慢する姿に
中国拳法の意地を見た気がしますた。

>>166
なんか中堅らしいな、はかないな、

あの中国拳法の師範、なんか一番弱そうなんだけど・・・

出所はタイの方なんだろ？

そりゃ自分とこに都合のいい
記録しか残さないさ。

>164
確かにランボルギーニか何かに寄り添う悲運の写真を格通か何かで見た気が。
政治家に成るとか言ってたような気も。

悲運の弟子で酔拳の王になるとか言ってた人、今なにやってるんだろう。

こんなスレあったんだ。もしよろしければ事件について教えてくれませんか。

ただのコスプレおたくとしか思えない。ムエタイに蹴られたら、くの字になって世界の果てまで飛んでいきそう。

>>171

本屋に行け。

>>169がいいこと言った。

>169
Ｋの記事参考文献「世界功夫出版社」の「泰国拳」とある。
中国(香港か？）の資料でしょ。

悲運って中堅の形態模写する芸人じゃないの？

もう一つの参考文献は英語で書いてある。
イギリス？アメリカ？それとも香港？

９７年ごろだったと思うが、龍悲運が早朝の番組に出てた
息子と一緒に。
息子、表演してたよ。何かは忘れたが。
悲運に英才教育を受けた息子っていったい
どうなっちゃうんだろう。

この記事って、山田英司への当て付けじゃないの？

でなかったら、こんな形でネットで叩かれることが想像できるのに、
一部のジャンルを恣意的に叩くＫの編集部の
姿勢を疑う。

>179
本当の事だからしょうがないんじゃないの？
数年前、修斗なんか日本最弱と雑誌の表紙に大見出しで書かれてた。
Ｋマガの記事中の彼らも公の場所で試合した以上、あれこれ言われるのは当然では。
と言うより中拳今まで過保護過ぎだよ。

さて、前スレの嘘を指摘しておこうか。
前スレの

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/03/15 11:35 ID:oUbmpp5s
いまだに記事読まずに書き込みしてる奴がいる。
国術総会が選抜した人たちが数十年にわたり負けてるのに。
不利な条件は嫌だと素手で試合して。
あんな雑誌買わなくてもいいからせめて立ち読みでもしてから書き込め。

これは嘘だ。Ｋマガの記事では「国術総会」という言葉は30ページの上段に
しか出てこず、しかも頭に香港が付く思いっきりローカルな組織。そして、
この国術総会がしたことと言えば参戦しようとした会員を止めただけ。
「後に別の国術会員の紹介により」とあるから「豆腐拳師」達はただの個人
の紹介。
中国の現代史に対して少しでも常識が有れば、冷戦中の大陸の中国武術は
鉄のカーテンの向こう側に在って外には出ず、それどころかその鉄のカーテン
の内側では文革中は武術は封建時代の産物として紅衛兵にとっては迫害やリンチ
の対象となっていたことは分かるはず。実際多くの武術家が文革で殺されたし、
本人のみならず、災いが家族や一族にまで及ぶのをおそれて、武術家であること
を隠す人も少なくなかった。
Ｋマガの記事に出てくるのは香港カンフーを主体とした植民地つながり、華僑
つながりのローカルなアマチュア拳師達だよ。例えば、記事を読み返してみたら
海南籍の拳師がやたらと出て来たりしてメンバーに偏りがある事が分かる。
ちなみに陳子正について調べてみると、自己の門派を「鷹爪派翻子拳」と称した
のは、それまで散手技法を中心に教えていた技術を整理した1923年以降の事だと
わかった。

88さん。
門派名だけでいいから教えてよ。
慕不撒布拳法今でも練習しているの？

そういや、リン魂のボロ負けした時にも本来は蛇拳は目や急所を狙うとかなんだとか説得力ゼロな事言ってた
殴りあいであんだけボロ負けしてて目や急所狙う余裕ないだろ

>181
中拳って昔は中国でリンチされて、
今は２ちゃんでリンチされてるのね。

>181
国術総会が参戦しようとした会員を止めたという事は
会員が出ていても勝ち目が無いからでは？
記事中では国術総会は勝算無しと考えたとありますが。

>181
鉄のカーテンの向こう側に在って外には出ず
と書かれていますが、
香港国術総会会員の李洪は１９６１年にカンボジアのボクサーと引き分けた
とあります。外に出て試合してますが・・・？
カンボジア人と試合してもタイ人と試合しないのは？
記事の中にあるように「国術総会は勝算無しと考えた」からでは？

>186
当時英国領の香港と中華人民共和国を同一視しているのですか？
>記事の中にあるように「国術総会は勝算無しと考えた」からでは？
そうかも知れませんし、例えば日本の伝統武術の会員が格闘技の興業
に出ると公言すれば会から止められるようなものかも知れません。

thebbsの『中国拳法の鍛錬法どれが正しい？』って言うスレの１７１の奴は
中国武術をやっていてみぞおちに突きを入れたら８メートル吹っ飛ばしたそうです。
黒帯の空手家相手に。
こいついわく最強の格闘技らしいよ。

>187
格闘技の興行だから止められたわけではないでしょう。
カンボジア人とは試合してるわけだから。
タイ人と試合しないのは勝ち目が無いからと考えるのが自然では。

>189
カンボジア人との試合が1961年、問題の試合が、ハッキリ書かれていないけど
前後から考えれば1973,4年と言うことであれば、李洪氏の年齢が気になりますね。

香港がローカルゆうけど、
民国くらいから有名な武術家の多くが南方、特に香港に集まってきてたよね。
太極拳スレで話題になった呉鑑泉の長男もその一人。

あの映像見る限り、大陸の武術家言ったって、ムエタイに勝てる確率は
０パーセント。
素人の喧嘩だよ。
中拳同士で痛みわけでめでたしめでたしと言ったところさ。

呉派太極拳の呉公儀は、あの年齢で、初めてのリング、未知の相手にあのルールで良く戦ってると思うけど。
同じ条件であれだけ戦えた人間て他にいたかな。

あの年齢で、初めてのﾘﾝｸﾞ、未知の相手にあのﾙｰﾙゆえに
ああなってしまったのか・・・。
化けいも何もあったもんじゃない。
特に2ﾗｳﾝﾄﾞ以降の大振り（空振り）の攻撃はｲﾀｲね。
更に試合を延長していたら間違いなく呉がやられていたと思われ。
同じ条件であれだけ戦える人間ってごまんといそうな気が。

>>193
そうか？
俺は呉公儀の方が全然マシに見えたけど。
大振りは鉄槌だからね・・・腕殺したかったんだと。
というかボクシング的なルールだから
ああいった殴り合いにしか成り得ないんじゃ？
対応できる人は一杯いたとは思うけど５０過ぎであれだけ動ければ立派。

>>194
自分で体を動かさない、格ヲタに何を言っても無駄。

>>191

「香港に有名武道家が集まる」からといって、
「そのとき出た人間が有名武道家である」とは
限らない事が解らん厨房は春休みの宿題でも
してろ。

>183
龍悲運の弟子の酔拳の選手。
酔拳だからフラフラしてるのか、極真の選手に蹴られたダメージでフラフラしてるのか
わからなかったね（ｗ

鉄のカーテンの中で迫害された中拳は弱体化し表演武術として生まれ変わり、
英国領香港のカンフーたちは外国人との闘いで鍛えられレベルアップという事ですか。

鄭曼青がフランスのTV局でボクサー相手に勝った話はどうなんだろう？

李洪氏の年齢気になりますね。
年をとっていてくれれば、試合しなかった良い言い訳になるのですが・・・。

香港がローカルという事はそこに居た
陳子正は都落ちした三流武術家という事ですね。
それならムエタイに負けても中拳のメンツは保てますね。

陳子正
1921年に香港精武体育会により香港招聘
1922年にシンガポール精武体育会によりシンガポール招聘
1923年に故郷の雄県に帰郷、連拳50路行拳10路を制定
その後上海に戻り自己の門派を「鷹爪派翻子拳」と称した

陳子正
1921年に香港精武体育会により香港招聘
1922年にシンガポール精武体育会によりシンガポール招聘
1923年に故郷の雄県に帰郷、連拳50路行拳10路を制定
その後上海に戻り自己の門派を「鷹爪派翻子拳」と称した

追記
陳子正（1878〜1933）
1917年末、劉鳳池等の協力で「鷹爪拳芸書」を執筆。
1918年要請により上海に至り、上海公共体育場において「鷹爪羅漢拳」を表演。
これは上海における「鷹爪拳」の公開の初であり、陳にとっての上海中央精武体育会就職への端緒となる。
（この年は弟子の劉志祥、劉金閣を上海に残し、東北へ行く。）

普通に考えてみれ、ムエタイにあっけなく
やられた昔の拳士達と今の拳士達ってさ、
せいぜい同じか、昔の拳士の方がいっぱい
練習してたはずだよな

どう考えても今の伝統派の拳士の方が圧倒的
に強いなんてないだろ？
となると、今の拳士の大半はかなり弱い。
一部に超強い人がいても、それではじめて
ムエタイとかとまともに戦える程度ってこと
になる。
つまり普通に習ってるヤツラに限っては、
教えてるのが弱いんだから、当然ひどく弱い
てことになるよな。
結論、中武やってもかける労力の割りに合わ
ない。

マジレスすると社会人には中武はやりにくい。
一日に何時間も練習しないとまったく使いものにならんから。
そんだけ時間かけるなら資格の勉強したほうがいいよ、マジで。
働いてると一日二時間以上趣味にかけられるヤツは少ない。

>>208
現在の中拳野郎の大半が貧弱なのは同意。
ただ、今と昔を比べると、入ってくる情報量が違うんだからなんともいえない。
ボクシングだって、100年前と比べたら、ずいぶんスタイルが違うじゃん。
それから食ってるものがえらく違う。今のほうがずっと筋肉をつけやすくなっているよ。
相手の技を知っていて、筋力で圧倒してたら、かなりの率で勝てるのでは？

りんたま、他スレで落としたけど・・・

増田師範が上段ガードの甘さを指摘すると、
防具つかってるから多少打たれても大丈夫なんで
みたいなこと言ってたね。
実戦を旨とする中拳がそれでいいのか？

増田氏のリアクションに困った表情が印象的ですた。

>>206
実戦ならそれで良いじゃねぇか？
臨機応変だろうがよ

忠犬はただの民俗信仰だ。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'"ヽ
ヽ,　`'Ｙﾞ
⌒|ニニフ +
'''´　　ｷﾗﾘ

>>208
ガッチャマンに負け癖が付いているくせに
生云ってんじゃねぇよ
決め付けだけはいけねぇよ

題名『鷹爪の王（自称）』　　　作詞：岳氏
♪いつもは達人の試合話しが大好きな俺だが真実見せられた時はどうすりゃイイ？♪
♪そんな時はこう言うのさ〜「試合と実戦は別なんだよ！」この一言でＯＫさ〜♪
♪ハッケイに憧れ始めた拳法だが現実見せられた時はどうすりゃイイ？♪
♪そんな時はこう言うのさ〜「武器術がメインなんだよ！」このセリフで一発さ〜♪
♪豊富な資料にゃ噂話で対抗！♪写真みせられたら「こんな２流知らねえよ！」で逃げ切れ！♪
♪李書文なら勝てたさ〜♪　　　　♪李書文なら一撃さ〜♪
♪鉄のカーテンを開けないでくれ！外の光は眩しすぎる！♪
♪鉄のカーテンを開けないでくれ！真実なんか知りたかねぇ！♪
♪鷹は地に落ちたのさ〜　鷹は羽を失ったのさ〜　鷹の爪はもがれたのさ〜♪
♪もう羽ばたく時は来ないのさ〜♪　伝説は終わったのさ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
曲つけて下さいね。

陳子正といえば、十分すぎるほど伝説の名人じゃないか！
ま、名人といえども負けることはあるって事だ。
鉄のカーテン？なんじゃそら！
素手や剣術の武術が、国家機密なんて漫画のよみすぎだよ。

チンコタダシ？

>>206
＞りんたま、他スレで落としたけど・・・

どこのスレですか？見てみたいので教えていただけませんか？

>>206
＞りんたま、他スレで落としたけど・・・
どのスレですか？
見てみたいので是非教えていただけませんか。

あ、エラーで弾かれたと思い２重カキコしてしまいましたスマソ。

>>214
ttp:/keitai.dnsalias.com/~tekuno/tyuken/kyoku_vs_suiken.wmv

あの龍悲運は胡散臭いけど大会の趣旨には興味惹かれるね。
橋の上での組手とか雑踏とか目隠しとか出場して見てえｗ
りんたまの時は最初の兄ちゃんの面構えが一番良かったから善戦するとおもったんだけどなｗ
一番のぺっとした2人目のおっちゃんがふにゃふにゃして頑張ったよな

>>216
有難う御座います！！
おかげで懐かしいものを見る事ができました。

>>210 >「武器術がメインなんだよ！」

これは事実なんだが。事実を言って笑い者にされるのはイヤだス

悲運ちゃん主催の目隠し試合、何ヶ月か前にテレビで見たような。
テレビの露出度はＮＯ１だよあの人。

つうか多分、、中拳の武器術も多分にハッタリだと思う・・。
型が五つしかない(？)と言われる薬丸示現流に粉砕されるべし。

それはともかく・・・もう弱いものイジメはやめようではないか。

武器術メインとして練習している人達を笑い者にしているんじゃないよ。
普段、素手のハッケイで相手を打ち殺すみたいなこと言っている人達が
素手の試合で負けた中国拳法家の記事を読み
「武器術がメインだから負けたのはしょうがない」などと言い出す。
その滑稽な様をからかったんだろう。

だったらいいんだけど。
でも武器を落とす・壊す・奪われるなどした時は
どうしようとも思う。肉弾戦で何とかするしかない・・・。

思いっきり不利だよね。対武器だと発勁も化勁も役には立たないしね。
素手同士でも、正直、こちらのトリックが通用しないとどうしようもない。
中拳のみんなはその辺りは　どうしてます？

以前某スパーオフに出た時も中拳やってるのはオタクみたいなのが多かった。
しかもスパーになっても中拳の連中は参加せず。
いったい何しに来たんだと。そのくせ八卦掌だかなんかしらんが人に教えたがる。
ああ、やっぱりこんな連中ばっかりなんだ。と思ったね。

そんな連中も多いけど、中には真面目に取り組んでる奴もいる。
それも出会いだ。人生さ

中武でもまともな人がいるってのは禿同だが、変なのの比率が多
いのも事実。
ﾛｸに練習しないヤツに限って複数の拳に手を出したり、
刀ちょっとやっただけですぐ槍やってまたすぐ今度は剣
やったりとかね。
そういう馬鹿ほどヲタ丸出しの発言して、スパはおろか対練も
しないくせして他派との交流に参加したりする。
消えて欲しいよ、マジ。

結構いるんだよな、こういうﾔｼ。
男がほとんどなんだが・･・

特にタチ悪いのが女のこういうアフォ。
武術やってる中には女にモテないヤロウが多いし
女少いから部巣でもちやほやされるため余計
ひどいんだよな。
なにやっても、なに言っても許されるとカン
ちがいしてるようだ。
あれやりたい、これやりたい、あれ教えて
この技見せてとヲタっぷりがすごい。
しかも本人それに気づいてないからイタ
すぎる。
おせじで誉めるとモロ本気にするとこもイタイ。
はっきり言って練習の邪魔だ。
ウザいにも限度ってもんがある。

>>226
ただ、そういうオタどものおかげで食えてる職業武術家が多いのも事実。
オタどもを心から鍛えられないって時点で「武道」にはなりえないわけだ。

ヲタは男はせめて招法の実験台になって少しでいいから役に立て。
ヲタ女は存在が迷惑だから辞めれ。
習うのは本気のヤツだけにして欲しい。
本気なら男でも女でも
運動神経なくてもデブでもガリでもかまわん。
やる気と常識だけで十分だ。

ヲタが多いほど、増えるほど、指導の質がさがるのも事実。
まじめなやつには迷惑な話だ。

ヲタがいるから教室が運営し成り立つ
のもまた事実

厨券やるのは大半がｦﾀなんだから
ｦﾀを追放したら人工激減な罠

をたたたたたたッ！

ぅヲタぁっっ！

寸頸はできますがなにか？

寸計できても攻撃を当てることができない罠。
さらに相手の攻撃に反応さえできない罠。
だから中券は馬鹿にされる罠。

約束事の上でのみ可能な寸頸ですがなにか？

オタ男とオタ女は中武を辞めて。。。
おながいですから。

約束でないと使えない技ばかりですが




なにか？

中拳の技の9割は説明と演武にしか使えません。
そして中拳の人口の9割は説明と演武しかできません。

全く、まともに見たこともないくせに、分かったようなことを書く
バカの多いこと…

全くだね。中拳の技が１割も使えるわけないだろ！
使える人も１割どころか１分が妥当！
結論から言って使えないでいいんです。

>>241
ヘタレのキミ相手なら中拳者１０割が技１分で通用します。

えーと、この後の展開は統計的には
ならオフ会開いて証明して見せてくれという流れになり、中拳が理由をつけて逃げ、やっぱり中拳は口だけだったな
という結論になることが多いです

よーし、ぱぱ オフ会がんばっちゃうぞー。中武の強さをアフォどもに教えてやる。

パパがんばって！





一週間後
・・ぱ・・・ぱぱは・・・もうだめだ・・・
幻想なんて・・・見るんじゃなかっ・・・た・・・･

パパ死なないで！

中拳のメンツをかけたオフ開催！。。。。か？

中堅のコテといえば、syamiさんやJとかがオフに出てただろ、実際どうだったのよ参加した人。

結局中拳は意拳、大気拳ぐらいしか闘え無さそうだ

意拳はボクシング
太気拳は空手

たしかに意拳・太気は他武道経験者が多い。
最近は宣伝しまくりでヌルいのも少し出てきたようだけど、
それでも中拳の中では習ってる人間の強さの平均は一番ﾚﾍﾞﾙ高いと思う。
他の中拳やってても強さ重視の奴ほどあとから太気に移る傾向がある。
組手多いしトウロとかヲタ好みの要素がないからヘタレ少なくていい。
それでも他武道より強く成るのに時間かかるけど。
だからといって太気だけが中拳で戦えるわけではないけどね。
太気以外のとこの多くの連中が組手やらなさすぎてそれなりの強さをもってる奴がいまいち少ないだけ。

1921年８月６日／バンコク・ローズガーデン
○ヤーン　１ＲＫＯ　陳子正（鷹爪拳）×　　開始早々、顎にキックを受け昏倒
○ルー　２ＲＫＯ　伍大乾×　　ボディへの膝蹴り

1921年８月７日／バンコク・ローズガーデン
○ター　１Ｒ　韓洪敦×　　目じりを切ってのレフェリーストップ？
○姓名不祥　ＫＯ　符興蓬×

○姓名不祥　　方鎮邦×
○姓名不祥　　林家連×

1921年
△ヤーン　３Ｒ引き分け　李徳△　ヤーンから9回ダウンを奪う。ただし李はムエタイを学んでの挑戦

続く

1922年５月13日
○ヤーン　試合放棄　頼鉄虎×　ヤーンより20ポンドも重く、硬気功で石を砕く頼だが、全身打撲で数ヶ月の入院

1924年春／タイ南部トラン
○トーン　２ＲＫＯ　姓名不祥（福建鶴拳）×　　トーンの肘を頭部に受け失神、後日死亡

1929年1月31日並びに1930年10月3日にも、ムエタイを習った中国拳法家勝利の記録あり

1959年4月17日／バンコク・ラジャナムダンスタジアム　タイ国華僑の要請で訪タイ
○姓名不祥　１ＲＫＯ　張耀強（太極拳）×　　胸への肘打ちで昏倒
○姓名不祥　１ＲＫＯ　胡勝（太極拳）×　　開始40秒で肘打ちをこめかみに受け失神。
胡勝は香港・台湾・マカオ三地域統一擂台試合の重量級で4戦全勝。太極拳歴15年

1961年5月8日　香港体育界の名士・韋基舜が拳法家によるチームを結成してカンボジア・プノンペン遠征
０勝4敗１引き分け
○姓名不祥　ＫＯ45秒　黎康（蔡李仏拳）×　　キックで昏倒
○姓名不祥　試合放棄　黎雄（北派少林拳）×　　香港・台湾・マカオ三地域統一擂台試合丙組王者。血ダルマとなって試合放棄。
△カンボジア王者　３Ｒ引き分け　李洪（蔡李仏拳）△

さらに続く

1973年12月21日／バンコク・ルンピニースタジアム
○姓名不祥　１ＲＫＯ　よう光×　　試合開始早々こめかみにキックを受け人事不祥
○姓名不祥　１ＲＫＯ　漢傑×　　キックによりＫＯ

上記結果を受け、衛全、梁輝、李洪らがムエタイとの再戦に名乗りを上げるが、国術総会の
圧力によって参戦断念（国術総会は勝算無しと判断）。後に別の国術会員紹介で台湾の大会
で活躍した区輝が弟子を率いて参戦。中国拳法側の主張を容れ、ムエタイはグローブ着用、
中国拳法家は素手という変速マッチ。
0勝5敗　全試合1ＲＫＯ　　最短20秒、最長2分20秒。しかもムエタイ側は無名の2流選手

1974年3月28日
○姓名不祥　２Ｒ試合放棄　陳徳泉×　　２Ｒ1分20秒で顎を蹴られて試合放棄
　陳は東南アジア中量級王者、28戦無敗、試合で対戦相手を死に至らしめた（ここら辺、李書文の伝説を考察する参考になるね）
○姓名不祥　１ＲＫＯ　呂馬克×　　左パンチで開始40秒でＫＯ
　呂は東南アジア武術大会丙組準優勝
○姓名不祥　１ＲＫＯ　呂協利×　　１Ｒ1分30秒でＫＯ
　呂はシンガポール陸軍ボクシング教官、18戦全勝

後もういっちょ

1974年10月７日／ラジャナムダンスタジアム　米・日・泰・香港・台湾五カ国選抜大会
○姓名不祥　２ＲＴＫＯ　蒲志堅（大聖ひ掛拳）×　　２Ｒ開始のゴングが鳴っても戦意を見せず棄権

1985年4月
×陳志達（香港・ムエタイ）　３Ｒ判定　陳明輝（上海散打王者）×　　頭部への蹴り、肘打ち、膝蹴り、連続パンチの禁止というルールで、散打はタックルでポイントを奪って勝利。


なんか、Ｋﾏｶﾞ見ずに書いてるｱﾌｫがいるので、お目汚しですがうＰしておきまっせ。
パート３立てる時はﾃﾝﾌﾟﾚにして頂けるとｳﾚｽｲ。


んで、最近のムエタイと中拳の対抗戦だけど、結局、中拳て組み技＆投げ技格闘技なの？
だったらグレイシー柔術には絶対勝てんぞ（Ｗ

ランバー・ソムデートＭ１６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞李書文でつか？

おっと訂正
　×陳志達（香港・ムエタイ）　３Ｒ判定　陳明輝（上海散打王者）○　　
しっかし、ここまで自分有利のルールにしてやっと判定でつか？　しかも、勝った相手は本場タイの選手じゃないし（Ｗ

硬気功の使い手も、ムエタイ相手に神秘の打撃は通用しなかったようでつね。年代とかを考えても、
李書文最強伝説とか、不敗だったとか、相手を撃ち殺したとか、そういうのって単に
「相手が弱かったんじゃないの？」「中拳のレベルが低いがゆえの伝説なんじゃないの？」
って、突っ込みをビッシビシ入れられるんじゃないのかな？　シンガポール陸軍のボクシング教官
呂協利と松田隆智の師匠の差って、本当にあるの？

中拳の人間はすぐ、相手が複数だったら中拳は有効…とか、相手が武器を持ってたら中拳は有効…とか、
状況設定をどんどん広げていくけどさ、それ言い出したら、拳銃もってたら？毒ガスもってたら？ッて、いくらでも状況は設定できるわけでさ。
機動隊が柔道（組み技）・剣道（警棒などの短器）・棒術（6尺棒）・射撃（拳銃）に絞って訓練してるのは、それ以上の対敵状況を想定してもきりがないって事でしょ。

だいたい、戦いの「基本」であるタイマンを制せられない武道が、「応用」での有効性を言いつのってもねぇ…（苦笑

今後はアンチ、煽り、釣りはこっちのスレでのみやるべし
あっちのスレはマジレスのみでおながいします
やってた俺が言うのもなんだけどさ
てことで、まともなひとはあっちに移住してください
アンチ他はここで遊んでてくれ

え？

＞253
散打は中国の投げ技主体の武術シュワイジャオ＋ボクシング＋ムエタイ
を基に作られた新しい格闘技です。
打撃もチョイやるけど投げ技のポイント高いルールなら海外の打撃系の選手に勝てるからね。
共産党が国威発揚に造った隙間産業ならぬ隙間格闘技。
え？中拳ドコ行ったって？競技作る途中で「使えないＹＯ〜」と武術家たちからソッポ向かれ
どっかに行っちゃいました。

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>>257
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確か日本にもあったよね
投げと打撃がＯＫの格闘技が。

>>250-254
こんなの書かれちゃ中拳はおわりだよ。
確かにコレを見ると李書文の実力は？だよね。

日本の柔術（古武道）は柔道（格闘技）と死闘を演じたのに
中国拳法は格闘技にボロ負け・・・・・・・・なぜ？

中拳同士の闘いの中で発展してきたからしょうがないんじゃないの。

ところで、ボブ撒布拳法はどうした？？

厨拳家の妄想はいつもの事

>>254
そんな弱い散打に、自分の大会で準優勝されてしまったシュートボクシングの
立場はどうなるのだろう

>>262
いるよ。
ボブの敗因は、軸の制御ができてなかったからと見た。
中途半端に半身に構えて、拳を抱いてしまってた。
スタイルが変わったのか、警戒していたのか…。
あんな戦い方させるトレーナーはアホなんじゃないだろうか…。
近づいて殴る、それ以外の方法は、習得に時間がかかりすぎるんだから。

ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200207/07/020707_btop.html

>>263
何も知らずにいられる幸せってどんなもの？（ｗ

中拳でも練習によって闘える様にすれば良いんだよ
套路、練功法、推手の次の段階でまずはライトコンタクト散手
慣れれば徐々にフルコンにしてガンガン当てて攻防技術を身に付け
他の格闘技とも交流していくべきだな

>>268
空手を習った方が速いよ。

>>267
現実から目を逸らし、知ったかぶっていられる幸せってどんなもの？（ｗ

中国拳法が使えないって言う人は太極拳をイメージしている
のではないでしょうか。八極拳、六合拳など使える拳法は
結構あります。

<<271
早朝からバカが書き込んできたね。（俺もナ〜
Ｋマガ４月号の記事をもとにほとんどの人が書き込んでます。
太極拳はイメージではなく本当に秒殺されちった。
松っちゃんの思い込み以外で、８曲と六合が使えるという根拠をみんなに教えてやってくれ！
頼むＹＯ〜

>>264

そして中国散打のアジア大会に出場して一回戦負けした大道塾・・
しかも大道塾の選手は軽量級で準優勝したこともある選手・・

よって中国拳法最強！

>>272
八極拳は一の動作で相手を瞬殺できる破壊力があります。
太極拳の螺旋の動きでは捕らえるのは難しいと思われます。

>>274 朝からネタですか？

>>274
纒絲勁の使用法を知らな過ぎ。
八極拳を盲信し過ぎ。

>>274
ホント？　俺とやってみるか？　太極拳の技だけで相手してやるからさ。

皆一つ忘れている事がある。
空手も中国拳法と実情はまったく同じだと言う事を。
糸州先生や宮城長順先生がムエタイと戦ったとしてもまったく同じ結果になっていただろう。
やはり胡散臭い型をやるよりも競技をやった方が全然いいってことですね。

>>273
中犬が最強でも最弱でもどっちでも良いけどさ。
散打は中犬じゃないんだってバ。柔道みたいな武術シュワイジャオが基なのよ。

Ｋ−１の馬鹿が散打は中犬とか散々、言っていたけど嘘だから。
テレビって怖いよね〜ホント。

太極拳、結構凶暴な面もアルあるよ！
なめてると吹き飛ばされるヨロシ！
合気道と同じく”１００人に一人たまたま強くなる人がいるかも？”
系武道ではあるアルが・・・

数年前に、中国から日本の教育系の大学に留学生としてきていた
「ユウ」さんって人の太極拳はハンパなく強かったなぁ・・・。

>>281
よければ、詳細希望。
どこの大学ですか？

バカダ大学でつ

太極拳って実戦でもゆっくり動くんでしょ。

>>282
学芸大。

>>284
空手は実戦で息吹やりながらカアアアアアとかいいながら動くか？

結局、
中国拳法ってＵＦＯとかネッシーとかとどうレベルかと。

中拳がどうこうと言うよりムエタイが強いのではないか？
空手家、ボクサーが出てもやられてたんじゃないかな

泰方拳最強だね

ていうか、中拳って火器に例えれば、火縄銃みたいなもんでしょ。
大昔の戦では充分すぎる効果があったわけだけど、今の世の中、
本気で現代式の銃砲に対抗できると考える人はいない。

でもアメリカにだって、古式銃の愛好家はいるわけだし、
実用でなく趣味でやっているそいつらに向かって、
「そんなもの、役に立たないからやめろ」
と言ったところで説得力なし。

もちっと穿った見方をすれば、
中拳の人たちの問題点は、火縄銃が現代式火器（＝格闘技で鍛えている人）
に勝てると本気で考えてるところだとも言える。

>>289
その現代式火器が、銃器でもない人間（ボブ・サップというフットボール選手）に負けましたけど。

現代式火器などと例えても、年々選手の大型化を見れば火縄銃から連射式現代銃に変りそれが通用しなくてミサイルに変っている。
要するに格闘であって格闘技なんて微塵もないって事。

>>291
戦艦が段々大きくなっていくのと同じでつね。

>>274
説明になっていないよ。
もう少し頑張って。

>>290
ボブ最強伝説。
短かったね（ｗ

そう言えば映画「地上最強の空手」で香港カンフーが
１回戦で簡単に負けてたな（戦意喪失て感じ）
同じくムエタイ選手も出場してたが1、2回戦を
強烈なミドルで勝ち上がったものの３回戦辺りで負けてた
まあ試合はルールの問題もあるが、その極真も意拳、大気を取り入れたり
してるから結局はジャンルでなく個人の実力か？

>>290
例えるならサップはレイダースに出てきた巨大な玉のようなもの。
たとえ新型とはいえ小火器ではビクともしない。

>>295
個人の実力なら、這も立禅もやる必要はないと思う。沢井が強かったのは
たんに沢井が強かっただけで、練習法をまねる必要はない。

個人を抜いた流派の闘いというのは、試合をも含めた練習のシステムの問題
になると思う。中国拳法でたりないと思われるのは、対人能力に関する練習、
それ以外には良い練習法もあるのではないだろうか？まさに這などのように。

>>297
推手や、足相撲なんかは、いい練習だと思う。

250〜254を書いた者です。どうあっても中犬を擁護したい厨房に、いい話を教えてやろうか？

漏れの大学の先輩、大気拳をやってますた。もちろん、沢井先生ご健在の頃、神宮の森でやっ
てた本格派。格闘技をやってた漏れは、先輩に大気拳について根掘り葉掘り聞いてみますた。
「立禅や這いで強くなれますか？」先輩は、初めて大気拳を習いに行ったときの事を話してくれました。

挨拶すると、早速立禅と這いのやり方と注意点を３０分弱教えてくださった後、澤井先生おも
むろに「じゃあ、組み手やろっか」もちろん、顔面への素手攻撃は「あり」。これは別に、
初顔の人間をびびらすためじゃなくって、大気拳の日常的な練習風景。時には、澤井先生が
棒で顔面を突いてくるのをよける練習とかもあったそうですが、練習の大半は顔面ありの
組み手に費やされていたそうです。

松井秀喜選手の活躍が紹介されてますよ。
みんなで応援しましょう。

http://wsuonline.weber.edu/gundy/labs/PostmortemLow.mov

続きです。

「澤井先生の弟子同士は仲が悪い」と言われますが、それも当然。毎回顔面なりで殴り合い
させてりゃね。ちなみにこの先輩、練習中に顔面への突きを受け損ない、頬骨を陥没骨折し、
東海大学病院に入院するという経験も。その後遺症で、右目の視力が落ちてしまってメガネを
かけていました。

さて、大気拳での立禅や這いの位置づけが、わかっていただけたでしょうか？　意拳の練習も
似たようなものだったことを考え合わせても、強くなるための補助的なカリキュラムでしか
ないようです（もちろん重要なカリキュラムではありますが）。中犬の鍛練方法に優れたものが
多いのは確かですし、学ぶところが多いのも確かですが、松田某のように組み手を全否定する
思想は、本来の中犬にはないという事を、中犬オタの方には諒解して欲しいモノです。松田が
権威の拠り所とする李書文も「練習した事は試合でためさないと意味がない」と言っていますしね。

中犬で強い人って、山田編集長が言うように、組み手をガンガンやって基礎体力の向上になる
練習（ウェイトトレーニングなど）をガンガンやってる人だという事実から目を逸らさないで
欲しいです。

ちなみに、その先輩と出会ったのは、ある部活でのこと。その部活とはパワーリフティング。
なべやかんとかがやっていて、少しは有名になりましたが、スクワット・ベンチプレス・
デッドリフトの３種目の合計挙上重量を競う競技で、その先輩は関東大会で入賞し、全日本
大会に出場するぐらい、鍛え込んでいました。

>>李書文も「練習した事は試合でためさないと意味がない」と言っていますしね。

本人から聞いたのか？

常識で考えれば歴史も古く戦も桁違いに多い中国で強い武道が発達してないわけがない。
どっかに残っているはずだ。

>>302
君が無知なんだよ。
実際に本人に聞かなければ信じられないなんて馬鹿な事は言うな！
全ての歴史を否定する事になるよ。
>>303
生き残った流派は強いという思想は中国には無い。
新しい流派ほど改良された強い流派という考え方がほとんど。

>303
戦が多すぎ、農民の生産力も上がらず、識字率も低空飛行を続けたので、
技術の伝承は廃れ、無知な人民と儒教だけが残った。
でも、中国武術はみんなの心のなかに生きている。
明日を生きよう。

立禅は養生法だからこれをやって強くなるのは当然、無理。
王コウサイは組手をやらない従来の中拳を批判している。書いた本有り。
本来の中拳は組手など本格的な対人練習をしない。もしくは無い。
王と伝統中拳老師たちが仲悪い理由は上記に記した通り。
澤井氏が習った時の師範代はボクシングに傾倒していた影響も有りスパーリングを積極的に行う。
李書文が言った言葉とされるものは殆ど、今生きている人達が自分の都合の良いように言っているだけ。
李書文が書いた、もしくは書かせた本は無いので言いたい放題。

李書文といえば『拳児』だよね。『拳児』から李書文の「言葉」とかエピソード引用
する人も、稀にいるかも知れないね。

拳児は漫画なのでところどころ表現に誇張が見られるが、
こと李書文に関する描写は正確を極め、一切誇張無しに
描かれている。

胸を叩かれただけで血を吐いて死ぬ男は身長２ｍ超のマッチョでした。実話です。

実話というのはネタか？

中拳（八極圏）修行者というのは刷り込まれちゃってるからなあ。
仕掛け人は八極拳中興の祖の松田氏と武術雑誌だ。

７０年から８０年代にかけては、ブルースリーや少林寺映画のヒットがあり、
興味を持った若者が松田氏の本や創刊されたばかりの「武術」を読む。
当時は今と比べて情報が少なかったし、熱が上がりつつある若者は、
そこで喧伝されている八曲や李書文の逸話を鵜呑みにしてしまう。
一種の自己洗脳だ。
９０年代は漫画の拳児を読んだ小僧が、書店で「武術」を立ち読み。
漫画の世界の話であると思っていたことが、本当に存在した！
そこで武術家の噂話を検証することなく真実と信じてしまい、
教室に通うようになり、そこで師範から門内に伝わる武勇伝を聞かされ、
ますますハマって抜け出せなくなる。

元を正せばマスメディアの作り出した一種の都市伝説なのに。

>>310
妄想はそのくらいにしてくれ。

>>309
実話じゃないよ。
あのなー、一撃で肩を砕いたとか血を吐いたってのは文章表現だよ。

郭雲深は人を殺して（ナイフで殺した）牢獄に入ってるだろ。
李書文が人を殺めた記録はないよ。

>>310
中拳の逸話は都市伝説かぁ・・・。

上手いこと言うね。

>>310
八極拳の中興の祖が松田留置と「うーしゅう」かぁ・・・。

これも的を得た表現だね。

別の観点から見れば李書文が闘った相手は素人だったかもな
もっとも硬気功やってる奴ですら全身打撲で入院するんだから皆打たれ弱かったのかもｗ

意拳の故ようそうくん老師は「ほかの中国拳法は怖くないが、ムエタイだけは気をつけろ」
と弟子たちに言い聞かせていたという。

個人的には意拳の強さの最大の秘密は
北京大学ボクシング部との交流にあるとおもう
かなり荒っぽい交流試合になったそうで・・・・
仮想敵をボクシングにしたたぐい稀なる中国拳法
それが姚氏意拳

俺厨房の頃「健児」にめっちゃはまって中堅やりたくて仕方なかったよ。
道場が無いので結局ボクシングを始める事になった（格闘の基本はボクシングか
レスリングと思っていた）が、いつか中堅を習いたい、やりたいと思っていた。
当時は中堅を格闘術の最高峰だと思っていた。いた。いた。いた。

今思う事は、あの時中堅の道場が近くに無くてほんとに良かったなと。
ボクシング選んで良かった。ほんとに。松田は師ね

>>318
君は運がいいよ。

俺の友達は・・・・・・中国まで行ったよ。
俺から見ればそいつの人生・・・・・・？。

>>319
まあカッコいいんじゃないの？（ｗ

>格闘の基本はボクシングかレスリング

これは言えるな。
中拳好きは漢字じゃないと幻想抱けないんだろうけど。

もし中堅に強い奴がいたとしても、不意打ち騙し討ち暗器攻撃が得意な奴じゃねーの？
強さに卑怯もクソもないんだろうが、当然平均的なレベルを計る正攻法での素手の
喧嘩には弱くなる訳で。
奇をてらった技や拳法が多いのも分かる。
中国人のDNAには「正々堂々」という感覚はインプットされてないしな。
ある程度正攻法で闘う気がないと強くなれんし。昔の中国は知らんが今の中国は
どうしよもナイ。

＞319　鈴木裕も同行したんじゃねーのw

でも、さ、「刑事物語」の鉄也のカンフーは格好良かったんだよ！
小さい頃あこがれたんだよ！　　　　　　　　　　　
興味本位だが、あれって何拳がベースなんでしょ？鎌きりだったけな？

実は中国拳法は強いんです！
ただ達人的に強くなるには時間がかかります（正確な修行をまじめにやって数十年）。
今そんなん出来る人世界にほとんどいないんじゃ。
あと、八景と家計が出来てもそれだけでは闘えません、非接触状態での反応が出来ないからです。
一撃で人を殺せる八景を持ってても、結局ボクシング半年やった者にＫＯされちゃいます。
そこの所を勘違いして強くなった気になっている修行者がいるのでこんなスレが出来てしまうのでしょうね。
あと闘いには度胸も必要で、それが中堅やっている者に一番足りない部分でもありましょう。
ちなみに私はキックと空手と柔術やってますが、度胸はゼロです！喧嘩になったら速攻謝ります！

中国拳法は本当に強いです。
私も知り合いの知り合いに強拳士がいるのでお願いして
肩にハッケイを打ってもらいました。ゼロ距離打撃です。
はっきりいって吹っ飛ばされましたね。あれは本物です。

中国拳法は膨大な学問です。

現在中国拳法最高位の烈海王氏は黒曜石の塊を素手による打突で奇麗な球体にします
さらに水の上をも走ることが出来ます

去年、日本でおこなわれた格闘技大会では空手会のリー猿ウェポンと呼ばれる
大蛇克己を一撃で屠り去りました
つい最近では英国の武装死刑囚をストリートファイトにてズタボロにしました

結局強い中拳は１００年くらい前に滅びてしまったんでないの？（太平天国の乱だったっけか）
今残ってるのは胡散臭いものばっかりとか。

昔から弱いです

現実から逃げないで・・

中拳って、自己完結してる人が多いけど
なんでだろー。
口ぶりがまるでその拳法の奥義を極めたかのような
感じなんですけど。
そーゆー奴に限って、弱いし。

>>329
中国拳法の奥義は総簡単に極められるようなものではありません。
自分で極めたかのような口ぶりの人は確かに弱い人が多いでしょうね。
即効性を求めるならカラテやボクシングのほうが有効かと思われます。

>>324
>ただ達人的に強くなるには時間がかかります（正確な修行をまじめにやって数十年）。

あのー>>250-254を読みました？
>>250-254の人たちは正確な修行をまじめに数十年やってたけど
ムエタイにボロ負け。
どういうこと？
ねえ、どういうこと？

だから、中拳が強いっていうのは都市伝説。
口裂け女に追いかけられたとか、ＵＦＯを見たとか
の話と同種のもの。

中拳最強伝説はもののけと同じように、
今も中拳修行者の心の中に生きています。

数年の修行で最も効率的に強さを求めるなら
ボクシングのような格闘技を学ぶべきです。
しかし、それらのトレーニング法では体力が
衰えると何の役にも立たなくなってしまいます。
何十年もの修行の末に強さを比較するならば
間違いなく中国拳法が世界最強と言えるでしょう。

本場中国の武術家は、日本の武道家と違い、
小さい頃から父親や祖父から武術をしこまれていることが多い。
３０歳にはもう二十数年の修行歴があるわけ。
そんな人はごろごろいますよ。

あなたが何十年後の世界最強をいうなら、彼らが、
Ｋ１をはじめとする打撃格闘技と戦えると思っていますか。
Ｋ１までいかなくても、せめて国内の散打ででも優勝して欲しいものだ。

>>334
二十数年もクンフーを積んだ人なら技術的には
K-1をはじめとする打撃格闘技の一流選手にも
引けは取らないと思いますよ。ただ、K-1のような
ヘビー級の選手が相手だと体力にまかせた戦法を
とられると苦しいでしょうね。しかしそのK-1選手
たちもさらに二十年たち、体力が衰えた頃になれば
もう中国拳法の相手ではなくなるでしょうね。

>335
それも幻想に近い。
若い頃、ガチガチに鍛えた柔道家のジジイのほうが、歳とっても強いと思う・・。
その柔道ジジイが健康のためにやるのが中拳。

昔、雑誌に載っていた記事を憶えている。

日本の50代（かそこらの）の空手家がﾀｲであんたと同じようなことを言ったそうだ。
そして自分と「同年齢」のﾑｴﾀｲﾎﾞｸｻｰと試合を希望したとさ。

当時すでにﾄﾚｰﾅｰ業をしていて、現役ではない｢元｣ﾎﾞｸｻｰが相手をしたのだが、
空手家はぼろ負け。

「今勝てないけど、数十年後勝てる」
これは妄想という好例。

もっとも、晩年のｱﾘみたいになったら話は別だけどねｗ

>>337
ああ、なるほど。私が言っているのは主に内家拳のことです。
カラテは外家拳に近いので体力の衰えと強さの衰えが正比例
するのは仕方ないところですね。

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

>>338
まるで宗教だね。
もう結果が出てるのに・・・・。
>>250-254をよく読んで脱会しなさい。
洗脳は疑問と向き合えばおのずと解けるよ。

やはり忠犬は宗教だったな。
　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,-''´
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　　　　ﾞi, ＼　_,,,,,,,,,　　 _,,,-''´,-'ﾞ／
　　　　 |ﾞi, ／'ﾞL　iﾞ｀'ｰ'´　,-'ﾞ ／
　　　　_l／i ,-''´　i　　　　　／
　　　　|｀iﾉ/ヽニフ　　 　 ／~~ﾞ'''-,,_
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　. _,,-| .'＝´　 .／ ／|　　　　　　　 i
　'´　 |,へ､_,,／,-'´　 iノ　　　　　 ﾉ
ヽ　　 !- ､,／ '´　　,,-'　　　　　 ﾉ
　ヽ　　 |　　　 _,,-'´　　　　　 ノ

日本国内だから中堅がカッコイイて妄想が生まれるんだよ。
国外に出てみたら柔道や剣道など日本伝統の武道がいかにかっこいいか分かる。
つーか感じる。ブルース利ーはカコイイがあれはスパイだー万やスーパーマン、
バットマンなどのスクリーンヒーローという認識をしっかり持たないと。

338はホントに内家拳を盲信してる修行者か？
外家でも内家でも実際はそんなに大差ないよ。
あと、北派と南派も言われるほど違わない。
それより少し違いあるけど空手とかも君が思うより年くっても強いよ。
あまり他を馬鹿にするというか見下して内家を特別視しないほうがいいよ。
てか、もしや釣り？
それとも実際にやってないヲタ？

内家拳自体妄想じゃないのか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>342
空手バカ一代によれば、ブリース・リーは極真だったそうな。

＞346
どーしよーもねーな一気と増すたつは。嘘苦心系の空手も嫌いだ。
それでも中堅より強いのはたしかなんだが。

数十年後の事を言うのは昔流行ったノスタラダムスの大予言みたい。

中拳は武道板で語るものではないのでは？

なんか幻想を持ってる人間がいるけど
ボクシングやレスリング　柔道の現役を引退した50〜60歳くらのおっさんでも
トップクラスに上り詰めた人間は十分強いよ

たしかにそれぞれに「競技」の中じゃ弱くなってるだろうけど
喧嘩という条件でなら年取っ手からの方が強いということもありえる

ボクシングは年とると弱くなるが　中国拳法なら云々　なんて勝手な想像で言わないでほしい

いやいや、年取ったら今度は「若い頃は空手家相手に…」
とかいうホラ話を語るどうしようもないジジイになるだけだろ。

結局は検証可能なある程度の結果を出したのは太気拳だけのようで

中国武術は人を殺傷するための技術。最初から金的などの急所を狙う。形意の５行拳の中には
最初からあばらを叩き割ることを狙う技もある。本質的には合戦で殺しあいしていた日本の古武道と同じ性質のものでしょう。だから何でもありの殺し合いなら
強いでしょうよ。中国武術の達人たちって昔の日本の剣豪たちのイメージがある。有名な達人はいつも暗殺される危険性があったはず。
だから闘うときも拳より武器持っての勝負が多かったのでは。自分が殺されそうなのに素手で闘おうとする馬鹿はいないよね。
拳でもえげつなく急所を狙い撃ちしたと思うよ。生死をかけた闘いとはそういうものでしょう。それが近現代あたりから時代が平和になって武術が形骸化し、
それを嘆いた王さんが時代に合うよう武術を洗練させて、本質を取り出し、現在によみがえらせたのが意拳でしょう。

中国人が創り出した拳法で強さを照明してくれないと納得できネ。

てゆうか照明されたんだった....

このスレループしてるね。だがそれが楽しいんだが。

中国武術が殺傷のための技術で、合戦における殺し合いのためのモノなら、
「使えるようになるまで何十年の修練を積む必要がある」
などと悠長なことは言っていられないはず。

ブルースリーは彼が残したジークンドーを見る限り胡散臭い中堅者とは正反対の位置にいたんじゃないかなーと思う。
技術をボクシング柔道レスリングムエタイなんかから取り入れているのを見ても
糞リアリズムな格闘技者だった感じ

日本の古武道は昔から組み手を重視して。

新陰流はひき肌竹刀で実際に打ち合ってたし
一刀流も剣道見たいに防具をつけて打ち合ってるし
柔術も乱捕りをしてるし（剣術の打ち合いから組み合っての
乱捕りが特に盛んに行われてた）

何で中国武術は組み手を重視しなかったんだろう？
検証できる場所がないと強くなれないのは当たり前じゃん。

いつ頃から中堅＞日本武道=西洋格闘って図式（イメージ）が生まれたんだろ。
なんとなくそんなイメージが真透してる気がする。
たしかに俺も漫画や小説読んでたら謎のレスラーが現れて中拳をあっさり
料理とかいう展開はすごく萎えるわ。やっぱ謎の中拳でしっくりくる。
タオパイパイやら列会王やら。別に謎じゃなくてええんやけど。
Kマガのおかげで中拳の株最安値更新だな。

組手とか実戦用法は、本来宗家にのみ伝わるもの。
太極拳にしろ、八極拳にしろ、本来村の中で伝え
られたドメスティックなもの。
だから、単に「○○拳をやってる」というだけで、
「こいつは使える」と早合点してはいけない。
もっとも、中国本国自体が、日本ほど組手に対し
てさほど知識があるわけではないのだが。

昔ある雑誌で、本場の中国武術の指導者が日本の空手練習生に指導したときのセリフ
をおぼろげに覚えている。
「豊かな日本で、普通の日本人が身体を痛めつけて稽古する理由が分からない。」
確かこんなセリフだったように思う。

中国人にとって武術とは憧れてやるようものではないのだな、とその時感じた。
戦国末期から江戸時代のなかで武芸者が畏敬の念を持たれた日本とは
発想が根本的に違う気がする。
中国人にとっては『不老長寿』のほうが、数段魅力的な響きに映っているはず。

>>357
最初から強そうな人が　実際に強くてもそのまんまでつまらん
外見が弱そうな人間が実はむちゃくちゃ強かったら意外で面白いだろ？

あと日本人は（というか西洋の人間でも一緒だが）
「中国何千年の歴史の何々〜」っていうのに幻想持ってるだろ
だから歴史のある中国拳法はきっとすごいに違いない！って思い込んでる
中国拳法よりレスリングやボクシングの方がずっと歴史あるんだけどな

>>359

あー、なるほど　ひょっとしたら中国の人間にとっては中国拳法って
病気とかをせずに健康に暮らすためのものであって強くなるためのものじゃないのかもね
「強くなっても病気になっって早死にしたら仕方ねえじゃん！」みたいな感じで

確かに中国人で強そうな奴って、みんなＤＱＮな気がするな。
ﾘｼｮﾌﾞﾝだって日本人が作り上げたイメージだからなぁ。

中国拳法って日本じゃ武器や拳にばかり目が行ってるけど、本当は薬学や養生などを含んだものなんだよ。
つまり、３５９さんのレスではないが、大本は長生きするための学問だったわけだ。
武器も拳も、もしものときに生き延びるための護身術を、健康体操しながら覚えるという感じだった。
そういう時代に、武術のみを練習すれば、誰でも達人になれたのではないかと思う。

＞ﾘｼｮﾌﾞﾝだって日本人が作り上げたイメージだからなぁ。
中国人もそういうの分かってて妄想をまき散らしてるんだろな。んで日本人も
分かってはいるが妄想拡大しちゃう。強くあって欲しいと。
徳川埋雑巾みたいな存在ですな。

類は友を呼ぶというよね。
あごに蹴りくらって戦意喪失するようなヘタレ集団がたまたま負けたからって中国拳法全体が弱いというのもどうかと思うよ。
逆の話も結構聞くしね（真偽は解らないけど）。
でもムエタイも子供の頃から生活の一部として鍛錬しているらしいし、ある意味「達人」を生み易い格闘技なんじゃないかな。
打撃で闘うならば大抵の武道は負けて当然なのかもね。

重ねて言うが
５on５で中拳は全員敗退なんですが。一人あの世へ行ってるんですが。
ムエタイ側は無名選手揃いなのに

＞５on５で中拳は全員敗退なんですが
それが類は友を呼ぶって奴じゃない？どの世界でも同じレベルの奴同士が良く群れるんだよ。
＞ムエタイ側は無名選手揃いなのに
無名でもガキの頃からやっていれば強いよやっぱ。
ていうか中券の奴らも説明読んですら良く解らん連中ばかりだし。

伝説の中にしか強い中拳家ですら存在しないのに…
強い中拳老人なんて妄想癖な神話を大まじめに信じれる中拳修行者に拍手

中拳側の選手は国術市販クラスでかなり高名な人達じゃなかったけ？
全員敗退ですべて１ROで一人死亡。
（ムエタイの世界では下級層の）ムエタイ選手vs（中拳の世界で上級層だが）
実力はムエタイ下級層以下の中拳選手

どう考えてもこういう風にしか見えない....俺がおかしいのか....。

＞それが類は友を呼ぶって奴じゃない？どの世界でも同じレベルの奴同士が良く群れるんだよ。

同じレベルが集まってなんでこんな圧倒的な結果になるんだろう.....。（謎）

＞同じレベルが集まってなんでこんな圧倒的な結果になるんだろう.....。（謎）
同じ下位レベルが集まってムエタイと闘ったのだから、圧倒的に負けるのは当然では？
もちろん俺の勝手な仮定だよこれは、もしかしたら李書文とかでもムエタイ相手に同じ結果になるのかも知れないし。
ただこの結果だけで全中国拳法を愚弄するのはどうかなと思っただけ。
昔達人とか名人とか呼ばれてた人達はボコボコのスパーで散々血を流したと聞いた（読んだ）。
そこで度胸や反応力を鍛えられて「使える」武術家になったんじゃないかなと思うんだよ。
そういう人達が例えムエタイ相手とはいえそんな醜態を晒すとは考え難いんだよね、勝ち負けはともかく。
例え何年修行して強大な打撃力を得ようとも、ボコリスパーの時代を通過儀礼として体験していない者は戦闘機を欠いた爆弾、発射台が無いトマホークみたいなもんだと俺は言いたい訳だが長くなってすまんのでこの辺で。

毎回ボコボコに血を流すようなスパーじゃ体がもちましぇん
ある程度の安全の確保されたスパーが体系として組み込まれてないと継続的に十分な練習できないよ

グローブなりルールなりでね

そうなると、忠犬のいうような
実戦的ななんでもありの練習はできないわけで
型稽古で目つきや金的蹴りの練習してもスパーで練習できないから結局は自己満足のためだけの使えない技にしかならない
スパーは実戦に通じる稽古にならなければならず、型稽古はスパーに通ずる稽古にならなきゃ一つの練習体系としては不完全
使えない技の無駄な練習に時間さいてるのが忠犬の弱さの秘訣だろ

予備知識としてかじっとく程度ならいいけどな
使えない技の型稽古が多すぎる

沢井健一先生が「王老師は人間と思えないほど強かった」と話しているのだから
やはり達人レベルは桁外れに強かったと考えるべきなのでは。

ちなみにガキの頃からムエタイやっている選手は
壊れるのも早く、選手寿命は短い。

結局、一人の『武術』指向者と百万人の『不老長寿』指向者を
対象として、神秘主義を微妙にミックスした練習体系が中拳だ。

的外れな意見が多いようですね。格闘技術には相性というものが存在します。
実践カラテ流派として有名な大道塾のエース市原選手が第二回アルティメット
においてホイス選手に何も出来ずにKOされてしまったのは記憶に新しいと思います。
これは明らかに市原選手の研究不足によるもので、現代のように研究が行き届いて
いたならばあのような結果にはならなかったでしょう。（続く）

（続き）賢明な方ならばもうお気づきと思いますが、中国拳法とムエタイにも相性が
存在したわけです。つまり、お互いに先入観が無い無策状態でこの二流派が戦うと、
中国拳法家の側に盲点というか一種のエアポケットが生じるのです。ムエタイ側は
そこをついて来たから楽勝できたわけで、もしこれがムエタイを十分研究した中国
拳法家が戦ったなら結果は全部逆になっていたかもしれません。なんにしても伝統を
重んじる中国拳法の特性が裏目に出てしまっているのは間違いないでしょう。

まだこんな言い訳してんの？

中拳を叩く香具師の決まり文句に「中拳は、昔の人の言い伝えを未だに語っている」
見たいな事を言い出すが、ここで中拳を叩いている香具師は、人様の功績をさも自分が中拳を倒したかの如く語っているのには笑える。

盲目厨拳信者の苦しいいい訳を聞くスレはここですか

>>378
自分じゃー道場破りに行く度胸もなく人の功績の裏に隠れてモノを言うしかできないヤシしかいないのはこのスレか？（ｗ

>>379
何で道場破りの話が出てくるの？

>>375
香港の試合では中国側が十分研究できたはずだよ。

それに同じ立ち技系だからうまくかみ合えるよ。

噛みあわね-よ。試合した事ねーだろ？

ラジャ・ルンピニー等で、毎日のように試合を行っているムエタイの
方が、研究されやすいと思うが・・・。
逆に秘密主義の中拳は、実態を掴むのが難しい。
これは現在でも変わらないと思う。

なーんだかな。今回の事はあきらかに中拳の全体に関わる事だと思うよ。
少数の強い選手が中拳にいるとか（俺もいるとは思うよ。つーかいて欲しいね）
そういう問題じゃないと思うぞ。

中堅は本当は信じられない程強い＞一部が試合に出る＞惨敗＞あのグループは実は
下級戦士＞本当の中堅は・・・強い（微妙にフィルターがかかる）＞時が過ぎる
＞中堅は本当は信じられない程強い[to be・・・]

ま、今まで誇張した表現をして捏造しまくってきたツケが一気にきた感じだな。
しばらくは耐えろや。

それから武術の世界では初戦が一番重要だろ。普段中堅が言ってる謳い文句が
実戦では云々・・・だろ？普段の言い分で観れば当然ムエタイ＞中拳と見られて当然だし
研究した結果勝てないから勝てるルールでやろ言う事で散打作ったんだろに。
普段命のやり取りでこそ真価を発揮云々言ってるのに「研究」「相性」は言えねーべ。
こんなときだけ一般の格闘技と同じ顔したらいけないね。
中拳は停学一週間です。猛省するこった。

写真で見ると腰を落としてガッチリ受けるタイプの南拳が多いみたいだけど、あの
スタイルだと居着いてしまって打撃だけの試合には対応できないだろう。南拳でも
高い蹴りもあればフットワークも使う蔡李仏派なんかは一人はKOされてるが、もう
一人は引き分けてる。
Ｋマガの記事では、ムエタイのトレーニングした海南籍の拳師も引き分けてるし、
やっぱ研究不足じゃないかな。

タイ人の気質からして、ムエタイも中拳を研究なんかして無いだろうな。
後、この試合はポイントの判定はあったんですかね？

＞３８６
別に打撃だけの試合ではなかったようですが・・

グローブ無しは、２回目の時だけだったと思うが、それも投げ関節有り等とは書かれてなかったと思う。

凄く素朴な質問をひとつ。
２０世紀初頭のムエタイって、現在我々が知ってるヤシと同じなんでしょうか？
その頃のボクシングも、空手も、今我々がぱっと頭に思い描くのとはだいぶ違うんですが、
ムエタイは昔っからあんななの？
まじ知らんので教えてくらはい。

白鶴拳や太極拳は接近しての攻防に長けてる分、遠間からの攻撃に対応できなかったんじゃないのかな。

＞390
そう言えば中国の武術雑誌で、少数民族武術「泰族の泰拳」てな記述を見たような気がする。
どんなもんなんだ。

>>391
白鶴拳士はその接近戦のヒジ打ちで死亡したのでは？
ムエタイって遠間ではパンチ・ミドル、近間では肘・膝で立技格闘技としてあまり穴が無いんだよ。

>>393
パンチ、キックで完全にアドバンテージを掌握されてヒジ、ヒザで止めをさされたんじゃ
ないかと。
ただレスの流れとして十派一絡げにして中拳が負けたというには中拳の門派は多種多様に
すぎるんじゃないかというのが俺のレスの主旨。
まあ、中拳に詳しくないからどの門派ならいい試合するとかはわからないんだけどね。

>>394
レスの主旨、理解しました。
練習に行く時間なので落ちます。

>>390
ムエカッチュ−アとの関係も知りたい　
東南アジアのあそこ辺の格闘技は昔からどうなってるんだろう？

人間離れした沢井がさらに人間離れしていたという位だから、とんでもなく強い拳法家というのは確かに存在するのだろうね。
ただ体系的にきちんと強くなる為のメソッドがあやふやで、しかも相当難しいものなんだと思うよ。
強くなるためならムエタイやキックをやった方が遥かに確実だろうね。
でも中堅にはその他の格闘技には無い独特の「夢」があって、それを追う過程が楽しければそれはそれでいいんじゃないかな？
例え幻想で終わってもね。

＞＞賢明な方ならばもうお気づきと思いますが、中国拳法とムエタイにも相性が
＞＞存在したわけです。

そうだな。絶対勝てないくらいの差があるな。賢明だよ。

＞＞つまり、お互いに先入観が無い無策状態でこの二流派が戦うと、
＞＞中国拳法家の側に盲点というか一種のエアポケットが生じるのです。

だからなんで中国武術側だけなんだよ（爆）妄想擁護すんな。

＞＞ムエタイ側はそこをついて来たから楽勝できたわけで、

つうか実力差。

＞＞もしこれがムエタイを十分研究した中国
＞＞拳法家が戦ったなら結果は全部逆になっていたかもしれません。

馬鹿か？　タイ式を研究して精鋭を送り込んでも
ルールまで自分達のみグローブなしで戦っても敗北したって
書いてあるだろ？

＞＞なんにしても伝統を重んじる中国拳法の特性が
＞＞裏目に出てしまっているのは間違いないでしょう。

老人マンセー　→筋力いらねぇ　→じじいは正体ばれるからスパーしたがらねぇ
→形マンセー　→秘伝馬鹿も妄想くずされたくねぇから賛成だろ？

もっと謙虚に修行しろ。たまには現実を知るのに試合でもしろ。
ルール云々じゃねーよ。基本の突きを当てるだけでいいんだよ？
それで老人でも大男が倒せるんだろ？なぁ？

>>398
相手してくれますか？

＞盲目厨拳信者の苦しいいい訳を聞くスレはここですか


＞379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/07 09:33 ID:sVcz3m+G
>>378
＞自分じゃー道場破りに行く度胸もなく人の功績の裏に隠れてモノを言うしかできないヤシしかいないのはこのスレか？（ｗ


このスレみるだけでも厨拳信者が必死さが伝わってくるな
もう余裕すらない

>>399

よし、じゃあ君が↓のオフ会で厨拳の実力を証明してくれ



日頃腕を磨き、実戦での命がけの戦いに備えているという腕自慢の
格闘家の皆様、もうすぐ武板名物の殺伐スパー・オフ会を開催します。
先日仲間内で無差別のまま行った結果、一人が腕を骨折、もう一人が
眼球陥没、頭蓋骨亀裂骨折という大怪我にみまわれてしまった為、
今回は階級別に分けたいと思います。前回の喧嘩屋の方も参加して下さい。

日時：5月1日（日）13：00〜16：30
場所：品川区立総合体育館（最寄駅：JR大崎駅）
案内：http://www1.cts.ne.jp/~ssa/newpage3.htm
施設使用料：一人300円前後（人数により多少変動）
地図：http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.37.4.762&el=139.44.2.192&CE.x=242&CE.y=233

何だ？
煽るヤシと戦う人が違うスレはここですか？

>>402

ぐちゃぐちゃ言ってないで>>401のオフ会でて
煽ラーどもにその強さを見せ付けてくれよ！！

中拳の実力を証明しなければ、いつまでも煽り続けられるよぅ・・
みんなが見ているところで証明しなけりゃ
いくら弱くないといっても無駄だよぅ（ＴＴ）
ホントなら僕が出たいところだけど僕は素人武オタだから無理なんだよ
だから541lb+7F君が出て、中拳の名誉を回復してくれ！お願いです！

いや、
オフ会といわず、極真の大会あたりでも出て優勝して欲しいね。

以前松田留置の書いた文に、
李書文や郭雲深は、中段突きの一手だけで相手を倒し、
死に至らしめたこともあるとあった。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045583206/l50

このスレ、
サブタイトルに半歩崩拳打遍天下とある。
半歩進んで中段突きを見舞うだけで、天下を制したそうだ。
中段突きだけなら極真ルールでも制約なく使えるだろう。
ルールの矛盾は、全くない。
広い中国を制したほどの過去があるなら、
狭い日本の一会派の試合で優勝するなど造作もないはず。
事前に研究したけりゃ、材料にも事欠かない。

是非、天下を制してほしいね。

>>398
無茶言うなよ。ムエタイは立ち技最強とまでいわれたんだぞ？
世界の頂点だったんだぞ？

どの流派、どのスタイルが闘っても勝てない。
中拳だけを責めるのは気の毒だろ

>>402 よ
いたいけな厨拳ファンの気持ちを無視するつもりなのか
貶されたくなかった公の場で実力を見せてみろ
見せられないなら大人しくしてろ　

>>406
キミは出ないのか？

オフ会でも試合でもいいから中堅家はたまには部屋の外にでた方がいいよ
まだちょっと肌寒いけど、もう春だよ
学校だって始まってる

参加じゃなくて見学だけでもいいから、たまには外にでた方が体にいいしお母さんも喜ぶよ

>>405

空手には勝った人がいるし
ムエタイルールで勝つのは難しいけど
それ以外ルールでは決して最強ではないじゃん

>>407

541lb+7Fクンはまたそれだね〜

＞中拳の実力を証明しなければ、いつまでも煽り続けられるよぅ・・
＞みんなが見ているところで証明しなけりゃ
＞いくら弱くないといっても無駄だよぅ（ＴＴ）

だよ

ゴチャゴチャ岩図に
まずは 君が率先して俺みたいな素人に見せてくれよ

ムエタイの弱点は半ズボンをはいて試合することだ。
半ズボンは長ズボンには決し勝てん！！
おれは小学校のときの国語の教科書に半ズボンの子供と長ズボンの子供が喧嘩している挿し絵がのっていたが、その挿し絵で長ズボンの子供が勝っているのを見て、そう確信したよ！！

おい>>407！　
>>403のこと無視かよ、見殺しかよ！
お前が救ってやらなきゃ駄目じゃねーか！
中拳の強さをを見せてくれよ！

なんなら君の先生とか、強い人を無理やりにでも連れてきなさい

>>412
釣り師にゃー用はないんでね

>>407

馬鹿野郎！　厨拳家以外がでても厨拳の強さの証明は出来ねえだろが！
いい訳ばっかしてんじゃねえよ　
厨拳家がでなけりゃ意味ねーだろが
だ・か・ら◆R1X1C1C3oY がまず出ろ
出てから文句いえや

>>414
キミはでないのか？

なんか見てられなくなてきた。
あんま無茶苦茶な事言って追い詰めるのやめようやー
好きでやるのは全然構わないしそれなりに強い人もいると思うよ（たぶんね、
自信ねーけど..）
ただ妄想＆捏造にすぐ走るから今回はお灸をすえておく、という形でいいよ俺は

まじめに中拳やっとる奴は妄想に浸ってる奴がいたら目を覚まさしてやれよ。
ちっとは自浄努力せんと全員バカにされたまんまだぞ。
でもオフ会出た奴いたら神認定するよ。俺もオフ会なんぞ恐くて出れんわ。

場・家・屋・呂・雨！

>>414 をちょんと読め
中堅化でない俺が出ても強さの証明にはならんだろが
厨拳家がでなけりゃ意味ないだろが
＞キミはでないのか？
こればっかだなステレオ野郎

>>417
キミはでないんだな？

＞中堅化でない俺が出ても強さの証明にはならんだろが
何もオフ会だけが証明ではないだろう？
何故今まで、ここでキミ吠えていた？
中国拳法が弱くてキミが強いならどこかの中国拳法道場に行って証明できるだろう？
何故、それやらない？

ぼくはただのへたれなしろうとですからでるひつようはないですよｗ
でも◆R1X1C1C3oYさんがでればへたれなぼくもかわれるかもしれないです
でるかもしれないです ｗ

さっきからスレ見てたけど
痛い真性中拳信者おちょくるスレになってんな

もう、いいかげんにしろ。
中拳が出たって勝てやしないよ。

勝てると思えば、実際に戦って証明すればいいだけのこと。
こわれたテープレコーダーじゃあるまいし。

>>421>>422
キミたちはでないのか？

うーむ。どうやら私の説がほぼ決定版のようですね。

どんな体系でも仮想敵を想定して作られています。
ムエタイの敵はムエタイ。中国拳法の敵は中国拳法です。
異種格闘技はお互いに深く研究してから戦わなければ、
互いに長所を発揮しあう事は難しく、実力以上に一方的な
展開になるのは仕方ないところでしょうね。

>>419

中国拳法が強いというならどこかの武道道場に行って証明できるだろう？
何故、それやらない？

>>425
質問を質問で返す釣り師に用はない

>>424

うーん　でも一方的過ぎだと思う
厨拳のほうは名の知れた者がでてアレだからなぁ
それに極真は勝ったことあるしなぁ

もう止めてやれよ>>426が可哀想だ

>>428
俺は構わないが？

>>427
＞それに極真は勝ったことあるしなぁ
おまえ等、言ってる事違わないか？
中国拳法は過去の人が強かった云々を自慢しているとか叩いていたが。じゃー中国拳法も
極真に勝っているぞ。

もっと言えば極真は道場破りに来て返り討ちに合っているぞ

特に、極真の大将だった大山氏は、その著書に自分の弟子が中国拳法家を
一発で倒したなどと駄法螺を書いて、真実を追究されて嘘の上塗りしてたぞ。
まー大山市の嘘は有名だけど、この話は真実だからね。

＞異種格闘技はお互いに深く研究してから戦わなければ、
＞互いに長所を発揮しあう事は難しく、実力以上に一方的な
＞展開になるのは仕方ないところでしょうね。

>>36だな

◆R1X1C1C3oY

おまえいい加減に目を覚ませよ
厨拳は弱いんだよ・・事実を受け止めろ

おーと厨拳信者が攻撃対象を極真に向けました！

1921年８月６日／バンコク・ローズガーデン
○ヤーン　１ＲＫＯ　陳子正（鷹爪拳）×　　開始早々、顎にキックを受け昏倒
○ルー　２ＲＫＯ　伍大乾×　　ボディへの膝蹴り

1921年８月７日／バンコク・ローズガーデン
○ター　１Ｒ　韓洪敦×　　目じりを切ってのレフェリーストップ？
○姓名不祥　ＫＯ　符興蓬×

○姓名不祥　　方鎮邦×
○姓名不祥　　林家連×

1921年
△ヤーン　３Ｒ引き分け　李徳△　ヤーンから9回ダウンを奪う。ただし李はムエタイを学んでの挑戦

1922年５月13日
○ヤーン　試合放棄　頼鉄虎×　ヤーンより20ポンドも重く、硬気功で石を砕く頼だが、全身打撲で数ヶ月の入院

1924年春／タイ南部トラン
○トーン　２ＲＫＯ　姓名不祥（福建鶴拳）×　　トーンの肘を頭部に受け失神、後日死亡

1929年1月31日並びに1930年10月3日にも、ムエタイを習った中国拳法家勝利の記録あり

1959年4月17日／バンコク・ラジャナムダンスタジアム　タイ国華僑の要請で訪タイ
○姓名不祥　１ＲＫＯ　張耀強（太極拳）×　　胸への肘打ちで昏倒
○姓名不祥　１ＲＫＯ　胡勝（太極拳）×　　開始40秒で肘打ちをこめかみに受け失神。
胡勝は香港・台湾・マカオ三地域統一擂台試合の重量級で4戦全勝。太極拳歴15年

1961年5月8日　香港体育界の名士・韋基舜が拳法家によるチームを結成してカンボジア・プノンペン遠征
０勝4敗１引き分け
○姓名不祥　ＫＯ45秒　黎康（蔡李仏拳）×　　キックで昏倒
○姓名不祥　試合放棄　黎雄（北派少林拳）×　　香港・台湾・マカオ三地域統一擂台試合丙組王者。血ダルマとなって試合放棄。
△カンボジア王者　３Ｒ引き分け　李洪（蔡李仏拳）△

さらに続く

1973年12月21日／バンコク・ルンピニースタジアム
○姓名不祥　１ＲＫＯ　よう光×　　試合開始早々こめかみにキックを受け人事不祥
○姓名不祥　１ＲＫＯ　漢傑×　　キックによりＫＯ

上記結果を受け、衛全、梁輝、李洪らがムエタイとの再戦に名乗りを上げるが、国術総会の
圧力によって参戦断念（国術総会は勝算無しと判断）。後に別の国術会員紹介で台湾の大会
で活躍した区輝が弟子を率いて参戦。中国拳法側の主張を容れ、ムエタイはグローブ着用、
中国拳法家は素手という変速マッチ。
0勝5敗　全試合1ＲＫＯ　　最短20秒、最長2分20秒。しかもムエタイ側は無名の2流選手

1974年3月28日
○姓名不祥　２Ｒ試合放棄　陳徳泉×　　２Ｒ1分20秒で顎を蹴られて試合放棄
　陳は東南アジア中量級王者、28戦無敗、試合で対戦相手を死に至らしめた（ここら辺、李書文の伝説を考察する参考になるね）
○姓名不祥　１ＲＫＯ　呂馬克×　　左パンチで開始40秒でＫＯ
　呂は東南アジア武術大会丙組準優勝
○姓名不祥　１ＲＫＯ　呂協利×　　１Ｒ1分30秒でＫＯ
　呂はシンガポール陸軍ボクシング教官、18戦全勝

後もういっちょ

1974年10月７日／ラジャナムダンスタジアム　米・日・泰・香港・台湾五カ国選抜大会
○姓名不祥　２ＲＴＫＯ　蒲志堅（大聖ひ掛拳）×　　２Ｒ開始のゴングが鳴っても戦意を見せず棄権

1985年4月
×陳志達（香港・ムエタイ）　３Ｒ判定　陳明輝（上海散打王者）×　　頭部への蹴り、肘打ち、膝蹴り、連続パンチの禁止というルールで、散打はタックルでポイントを奪って勝利。


なんか、Ｋﾏｶﾞ見ずに書いてるｱﾌｫがいるので、お目汚しですがうＰしておきまっせ。
パート３立てる時はﾃﾝﾌﾟﾚにして頂けるとｳﾚｽｲ。


んで、最近のムエタイと中拳の対抗戦だけど、結局、中拳て組み技＆投げ技格闘技なの？
だったらグレイシー柔術には絶対勝てんぞ（Ｗ

ランバー・ソムデートＭ１６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞李書文でつか？

＞４２４
へ、け、決定したの？いつ？

妄想と虚言をくり返してきた中堅が全員１Rでノクアゥツされて一人は
黄泉送りにされて、これ以上ない程に一方的な敗北を相性だけと思って
いるのかよ？

今なら間に合う！還って来い！その道は荒野だぞ！

必死だね。
他人の功績列挙してお疲れさん。

>>433
＞厨拳は弱いんだよ・・事実を受け止めろ
じゃーなんでキミは中国拳法の道場破りで証明しないの？

厨拳は弱くないんだｗ
じゃーなんでキミは他武道の道場破りで証明しないの？ （ゲラ


しかし真性の厨拳信者がいるとホント盛り上がる
◆R1X1C1C3oY はこの調子でガムバッテくれい

>>442
だから、質問に質問で返すしか脳がない釣り師は相手にしないから。

◆R1X1C1C3oY
君はいいぞ。
このままピエロを演じてくれよ。

>>439
>今なら間に合う！還って来い！その道は荒野だぞ！

男ならあえて選ぶ荒野道　それが男の道

◆R1X1C1C3oY が頑張れば頑張るほど厨拳オタの痛さが露になっていく・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/02 19:56 ID:js7wbWN4
>>254
そんな弱い散打に、自分の大会で準優勝されてしまったシュートボクシングの
立場はどうなるのだろう



266 ：264 ：03/04/02 20:01 ID:js7wbWN4
ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200207/07/020707_btop.html

>>444>>446
無知蒙昧（むちもうまい）と言う言葉を辞書で勉強しろ

鞭も巧い？　　サイコー！

上記の散打選手、格闘コングで
藤原敏男がエライ誉めてた記憶がある
シュートボクシングのルールで勝ちあがってるのだから
中国散打はかなり強いのでは？

伝統中国武術は・・・ありゃ伝統芸能だから
日本で言えば、日本舞踊の先生がリングにあがったようなもんでしょう
その勇気だけは誉めてあげてもいいのでは？

>>447
厨拳ｖｓム得たい　の厨拳ほど一方的な負け方ではないね

厨拳はほとんど１Ｒで瞬殺・・

厨拳オタって普段は散打なんて厨拳じゃないて言ってるけど
参打で強い選手がでて結果残してくれば
手のひら返したように参打は中国拳法ですって言うんだろうな

中国散打のレベルは知らないけど、SBに出てたジョン・イーゴは
かなり強いと思うよ。

心底つまんない馬鹿がいるな・・・

畑仕事の無い時の暇つぶし、健康法、舞踊、宗教、護身等のあらゆる要素を
持つ伝統芸能と
賭け試合での闘争のみを追及してきたムエタイが戦うこと無謀かと

>>452
ガオランとジャン・ジャポーの試合を見ていれば、その気になれば
ムエタイはいつでも厨拳を殺せるのがわかるだろう。

負けたっていい。更なる工夫を加えれば。
しかし、負けから何も学ばないのが中華思想の本質。
アヘン戦争以降の清王朝のような痛々しさ・・・。
しかも清王朝は漢族から見れば、異民族王朝。

嗚呼、中国人よ、とりあえず風呂には入れよ。

＞手のひら返したように参打は中国拳法ですって言うんだろうな
それは確かにありえる（ｗ

>>457
まぁ中国人なんぞ、一発でかい戦争がおきて人口のほとんどを失って
しまえば、ただのＤＱＮ民族だからな。

>>456
あれって投げ禁止のK-1ルールでしょう？
なら散打が負けて当然では？
散打ルールで負けていたらなんの言い訳も出来ないが（W

＞◆R1X1C1C3oY

荒野（つまり何もない道なんだがな）

いいから還ってこいって！w　一緒にマスボクシングでもしよーぜ！

松田隆智氏の罪は重いな。
松田隆智氏のせいで中拳の幻想が広がり
中国まで行ったりして人生がめちゃくちゃになった
奴が何人いるのだろうか？

空手とかは組み手によって自分の限界とかがよくわかるけど
中拳は限界がわからずにいつまでの幻想に浸ってしまう。

一つ確実に言える事は

厨拳家の中にも極少数だが真に強い者がいる
しかし、そのような者は何をやっても強い
むしろ他の格闘技をしていればさらに強くなれた可能性のほうが高い

皆の必死さが痛いほど、いえ、悲しいほど可笑しい。
自分では陰でビクついていて「中国拳法なんて弱い」って、思っていてもその証明する勇気がなく、雑誌に取り上げられてトタン叩く。
初めから、中国拳法が弱いって言うなら一人で乗り込んで叩いた人がいてもいいのにだ〜れもいない。
しかも、これだけの書き込みあるんだからそこそこの頭数は中国拳法が弱いと思っている人数がいる筈。
　
誰か行った人いる？
で、自分はオフ会にはでないで、これまた人任せですか？

中国拳法は妄想というなら、弱いと思い込む皆の妄想もご立派なものですよ。
いや、本当に！世辞抜きで。

>>464
2chで反論なんぞしてるヒマあれば練習すれば？

極真の大山も好き勝手言ってたけど
極真は他格闘技の試合にでてケジメつけたからな
自ら幻想を終わらせたけど、厨拳はいまだに引き篭もって
他武道を馬鹿にしてるからね

＞手のひら返したように参打は中国拳法ですって言うんだろうな
少なくとも、私は散打選手なり散打だけのものは中国拳法とは認めないけど。

>>459
＞まぁ中国人なんぞ、一発でかい戦争がおきて人口のほとんどを失ってしまえば、ただのＤＱＮ民族だからな。
先週末、北朝鮮でミサイル発射されたとの報告の確認に丸一日以上費やした国はどこでしたっけ？

◆R1X1C1C3oY のピエロぶりに拍手！

ムエタイが立ち技最強だとしても、空手や他の中堅以外の打撃系は善戦してるよ
中堅はムエタイに勝てなかったから叩かれてるんじゃなく
発勁やら化勁やら聴勁やら硬気功云々だのも通じず圧倒的に惨敗したから叩かれてるんだろ？

◆R1X1C1C3oY のような中拳オタは

中国＞＞日本　なんだろ
戦争がおきたら真っ先に寝返るヤシ　または内通者になるヤシ

>発勁やら化勁やら聴勁やら硬気功云々だのも通じず

それ以前に、そんなものを出せたのか！？

>>470
な？お前みたいな妄想君がいるだろうｗ

>>464
武板と格板のスパオフに出たけど、中拳経験者は居なかったよ。

◆R1X1C1C3oYは・・・

朝日新聞を取っている
ニュースステーションをかかさず見ている
学生時代に「拳児」の大ファン
社民党や公明党が大好き
友達に層化がいる
ベンチプレスでは自分の体重分の重さが上がらない
成績は中の下くらいだった
素人童貞

◆R1X1C1C3oY さんよ
中拳が弱いと言われるのは仕方ないよ
だってさ強さを証明するんじゃなくて弱さを証明してんだからさ
別に弱くてもいいけど、そのかわり大人しくして下さいよ
中国ん千年とか発勁を使えばナンタラとかいって他武道にケチつけないで
くださいよ

試合が導入される前の空手も
”一撃必殺！”
”抜き手で敵の内臓を掴み出す！”
なんて真剣に言ってたバカな時代があるのだから
そのうち、中堅も空手と同じように現実路線に入るでしょう・・・

◆R1X1C1C3oY を見てるとかなり不安だけど

>>473
俺が某コテハンの時に散々煽った厨拳家は、結局オフに出てこなかったんだが・・・

>>473
あ〜ら？！
こりゃ申し訳ない。
読み間違えだね。
私の言っているのは、個人で道場に乗り込んだ人いるかって言ってたの。

＞◆R1X1C1C3oYは・・・
＞朝日新聞を取っている

これは間違いないでしね

>474
上４つまでは確実に適中していると思う。

>>474
もっと知的レベルの高い煽りしなよ。
あんたのオツムの低さ自分で晒してるよ。

＞個人で道場に乗り込んだ人いるかって言ってたの。

なんでそんなことシナケレバならないのでしか？

ＯＦＦ会でればいいことでしよ　でも中拳家さんが出ないから意味ナイでしが

>>481
何個当たってた？全部？

ところで、私フリメアドだけどずーっと入れてるのにだ〜れも「俺と試合しろ！」
ってメールこないんだけど。
まーこんなもんだろうとは予想してたけどね。
これ読んで予想されるレスは「それなら、初めから言っておけ！」かな？

それなら、初めから言っておけ！

>>484
本メアド晒さないからだろ

>>486

>>484
だから、ﾊﾞｶの考え休むに似たりだって。
大外れ。
大体、バーベルなんて挙げない。
まぁ、他の中国拳法の中には挙げるところもあるけど。
もっと、考えナヨ。というだけ無駄か...。

484よ、それなら初めから言っておけ！

ああ、すっきりした。中華三昧の一日でした。


終了

お前のレス読んでて、「場所教えたらキチンと来る殊勝な奴」っていう
雰囲気が全然感じられないからだよ。

漏れは土素人の煽ラーです
そんな僕にＯＦＦ会で>>484 さんが中拳の強さを見せてください
個人相手に戦えるならオフ会出るのも簡単なことですよね
ぜひとも参加して僕のギャフンといわせてください
お願いします　
これは煽ラー一同からのお願いです

>>488
あぁ！？
最低でも「朝日新聞を取っている」だけは正解だろうが！
バーベルに過剰反応するあたりが、いかにも厨拳家だな。

いや聖教新聞かもしれん・・。

◆R1X1C1C3oYさんの中拳歴が知りたいです、はい。

相性が悪いとか研究不足でも、もう少し善戦くらいはできるだろ？
負けたんじゃなく連戦惨敗な理由は単純に忠犬が弱いからだよ

相性云々言うには善戦できるくらいに強くなってほしいもんだ

すまんが全く関係無い話するけど、何年か前、近所のスポーツ施設行ったんだよ。
で、トレーニング室選んでサンドバックを打ってた。（ボクシング部でした）
平日の昼間行ったんで誰もいなかった。するともう一人入ってきたんだが、
中堅の格好してて（演舞用の服）、演舞を始めた。若い人だった。
しばらく大局拳ぽいのが終わったらおもむろに剣を出してまた演舞、つーか
型の練習みたいのを、..
誰もいないトレーニング室で黙々とサンドバックを叩く漏れと中堅野郎との
シュールな絵図。そんな午後でした。あの変な空気は忘れられません。

別に馬鹿にする意図ないんで、念のため。

＞いや聖教新聞かもしれん・・。

それもあるか・・
なんにせよ赤みがかってることだけは事実だな

＞◆R1X1C1C3oYさんの中拳歴が知りたいです、はい。

僕も知りたいです　ハイ

◆R1X1C1C3oYは逃走しますた

出て来い逃げるな！◆R1X1C1C3oY

今週の日曜昼過ぎくらいに代々木公園でスパオフしたらこれる方はいますか？

でたー　中拳オタ最終奥義　「君も出ろよ拳」！！

＞まぁ中国人なんぞ、一発でかい戦争がおきて人口のほとんどを失ってしまえば、ただのＤＱＮ民族だからな。

文革以降、本土の中国人は皆ＤＱＮでつ

>>500
今週の日曜は終わってますよ。

んじゃ来週の日曜だろ
まぁ、結局オフに出てこれるようなやつはこのスレにはいないだろうから中拳側でも非中拳側でも名乗り上げた方の不戦勝だよ

僕はただのヲタですから観戦だけしときますよｗ
ぜひとも中拳家さんには出場してもらって
僕の減らず口を黙らせてほしいものでつｗ

そもそも中拳がどうのと言ってる人間はどの格闘技は強いと思ってるんだ

それにオフなどしなくても、
太気拳の道場にちょっとお手合わせしてくださいと行けば済む事じゃないのか？

＞そもそも中拳がどうのと言ってる人間はどの格闘技は強いと思ってるんだ

中拳以外の全格闘技

中堅の中にも現実路線組はいます。
きちんと実力をわきまえているならこんなところで弁解しようとは
しないはず。
現実路線になれるかどうかは対人練習の位置付けとその内容に
大変影響されると思う。
対人練習を沢山取り入れている門派、団体は中堅の実用が
大変難しいことをわからざるを得ないから、弱くてもマアしょうがない
とかえって納得できる。
そかしそれでも練習を続けるのはそれなりの魅力があるからです。
単純な強さを求めて中堅を練習しているヤツがいるとしたらそれは
非常にマヌケな話です。

しかし空手なんかに比べると強くなるための練習方法に問題がありすぎる。
空手は自由組手に至るまでの段階的な練習が存在するが中拳はその辺り大ざっぱ。
全部というわけではないんだろうがね・・・

強い弱いを語る前に、学び身に付けるべきことが非常に多い
のが注建。それを理解していてなおかつ他のものと同じ土俵で
「中堅は強い」と主張するのはおかしいことだと思います。

注建をモノにするには一般の想像以上の根気と努力と才能と
その文化への理解が必要だと思う。
そんな物に付き合っていられないと思った人の一人がブルース・リー
だったと思います。中拳文化は自分なりに、というやり方を許さない
空気があります。私が思うに、学んだ手法を生かしつつ
その空気から抜け出せることができた人だけが強くなっている
ように見えます。

>509
ほとんどはなくなっているのではないかと思います。
中堅はよく型が中心といいますが、
型が練習の中心だとしても型だけで強くなるというのは幻想です。
その他の練習に型練習よりも時間をかける必要性を感じない人は
型が何なのかを知ることはできない。

３年、４年やってみても「この練習は有意義だ」と実感し理解
できないなら強くはなれないと思います。
またそういう理解を与えられない教師もたくさんいるでしょう。
教えることと強いことは全く別の能力ですから。

ムエタイの弱点は半ズボンをはいて試合することだ。
半ズボンは長ズボンには決し勝てん！！
おれは小学校のときの国語の教科書に半ズボンの子供と長ズボンの子供が喧嘩している挿し絵がのっていたが、その挿し絵で長ズボンの子供が勝っているのを見て、そう確信したよ！！

中拳は強さを説明するだけで証明しないのが叩かれる原因なんじゃん？
説明も言い訳と仮定ばっかなのも理由の一つなんだろうけど

>>506
バカか？部屋にひきこもってないでたまには外に出て少しは社会常識を身につけろよ
見ず知らずの道場に行って
「ちょっとお手合わせしてください」
なんて道場破りみたいなマネは常識のある人間はしないよ

中拳家はそんな道場やぶりみたいな事を当たり前のように人にすすめるクセに自分たちがオフに来るなんて道場破りに比べたら格段に簡単な事ができないのはなぜなんだ？

ムエタイの弱点は半ズボンをはいて試合することだ。
半ズボンは長ズボンには決し勝てん！！
おれは小学校のときの国語の教科書に半ズボンの子供と長ズボンの子供が喧嘩している挿し絵がのっていたが、その挿し絵で長ズボンの子供が勝っているのを見て、そう確信したよ！！

>>514
キミこそ引き篭もってないで行ってきなさい。
全てとは言わないが、道状破り大歓迎のところも存在するんだから。

って、言うか完全な逃げ口上だね。

稽古のこと云々していた人いたけど、じゃー空手に型って何？
上段受けをまともに使える人、この中にいる？
空手は、自由組手まに到るまで段階的な稽古体系になているなんて言っている人いたけど、
それでいて、まともに上段受けを試合で使えている人いる？
あの約束組手のキミは欠陥をマトモに指摘できる？


なには、ともあれ、だ〜〜れもメールくれなくて、ネットで吠え捲くる脳内武道家しか、
この中にはいなかったと言うことで決着だね。


一晩待ってみたけどだ〜れもメールくれない。
あーだ、こーだ、メールをよこさない言い訳書いていた人もいたけど、結局ネットだけの粋がり君ばかりしかいなかったって事だね

弱そうな宗教家が息巻いておるわい。

､ 　／|
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　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>516
一晩待ってみたけど、キミの方から「オフ行くぜ！」とは言ってくれなかった・・・

>>518
ずーっとＲＯＭってたがキミもオフに出るとは言ってないみたいだけど・・・

まー何はともあれ、俺はここの口と脳だけのヘタレ連中と同類と思われたくないからメールしておいたから返事必ずよこせよ！
さもなきゃー◆R1X1C1C3oY もここのヘタレ連中と同じとみなす。

>道状破り大歓迎のところも存在するんだから。

オフ会大歓迎のチュウケンは存在しません

>>521
そんな事はありません。

>>516
本格派のバカか？
道場破りＯＫの所はどこにあるんだよ？
せめて、人にすすめるならＯＫなところもある、じゃなく
どこどこの道場ならＯＫとか書けよ
とりあえず言い訳はいいからオフでてこい

メールも送ってやるから本文中にかけ

>>523
空手道場でも「道場破りOK」はないんじゃないか、普通。
建前としちゃあ、「来たらそれなりの人が歓迎します」だろ、どこでも。

ムエタイの弱点は半ズボンをはいて試合することだ。
半ズボンは長ズボンには決し勝てん！！
おれは小学校のときの国語の教科書に半ズボンの子供と長ズボンの子供が喧嘩している挿し絵がのっていたが、その挿し絵で長ズボンの子供が勝っているのを見て、そう確信したよ！！

>>520
しっかり、メールは受け取った。
口だけ、脳内煽らーしかいないと思っていただけに正直嬉しい。
返信メールは受け取れたかな？
>>523
ぼくちゃん、口だけ煽らーか？
メール来ないぞ！

貴様も口だけ煽らーではないのか？
コソコソメールでやり取りせずに
オフに出てみんなの前で証明したらどうだ。
ワハハハハハ

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>527
お前も色んなスレで煽らーやってるな。
ヘタなＡＡ貼り付けて、如何に「も２ちゃんねる煽らーです」って晒してる様なもんだよ。

私は２ちゃんねる煽らーだ。
ワハハハハハ

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

あっ、そう！！
じゃー用なしだ。
煽らーと釣り師には用はない。

それで◆R1X1C1C3oYは
何時どこで忠犬のすごさを見せてくれるのかな？
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>526
確かにメールを受信した。

何なら私が相手をしてやるぞ。
ワハハハハハ
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

＞◆R1X1C1C3oY
一手御指南願おうではないか。
私は大阪近辺なら出向くことが出来る。
ワハハハハハ
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

■15th関西フルコンスパーオフ■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049028051/l50

30 名前： ベルクカッツェ 投稿日： 03/04/08 03:23 ID:RFnj2Yw5
1.ハンドル名　　　　：ベルクカッツェ
2.経験流派と級段位　：初心者
3.年齢（サバ読み可）：三十代
4.希　望　テ　ー　マ：無し
5.参加申込公開の可否：オープン可。
6.夜の部「宴会」参加：「不参加」
7.コメント　　　　　：前回参加した虚弱体質です。名前変えました。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

あー、もー、あれだな、言いたくてたまﾝねえから言うが、
いいですか、中国拳法がムエタイに全戦全敗したなんてのは武術オタなら知ってて当然、
周知の事実なの。
たまにこうやってメディアに載せて中国拳法からの洗脳を解いているんだよ。
１０年もヲチやってればそのうち馬鹿でも分かること。
それでも中国拳法をやっているのは、洗脳がまだ解けないか、それとも他のなにかを見つけたのか、
であって、君ら厨房に反省を促される筋合いはないの。
わかったか。

>>537
で、中国拳法は弱いとお前さんは洗脳されている訳ね？
ムエタイに負けた事実は否定しないが、中国拳法全体が負けた、乃至は、中国拳法が最弱と洗脳され妄想する根拠は？
と、今更聞く必要もないね。
だって、本当にここは口だけ、脳内武道ヲタの煽らーしかいないってよーく判ったから。
>>523←なんて典型的な口だけヲタ煽らーだもんね。
メール送るってデカイ事書いていまだに送って来ない。
あっ！今更ミエ張って送らなくてもいいよ。送ってきても、こっちも無視するからね。
これなら、同じ煽らーでもベルクカッツェ の様に初心者でも名乗りでただけ立派だね。
後は、皆で中国拳法の呪縛に恐れながら口だけ、脳内武道ヲタの集まりで妄想してなよ。

>>526
携帯から見てるからメル欄みれない
だから本文中に書けってかいたんだがもういいや
送るの面倒だしメールシカトされたら嫌だしギャラリーも来る方が逃げらんないだろうからここにかく
4/12(土)の昼頃、代々木公園にスパオフ来れるか？待ち合わせは野外ステージの前の売店のベンチ
これが無理ならこれる日時と場所書け
地方とかで俺が行けなくても他の奴で行ける奴いるかもしれないから書けよ

>>539
天気予報だと、土曜日は雨だよ。野外でやるの？

さぁ、大阪、東京から挑戦者があらわれました
忠犬家は受けるのか？ごまかして逃げるのか？
ごまかすときはどこなら行けるか書いてね
近くの人が見てたら行くだろうから

>>541
大阪なら僕が見に行きますよw

ムエタイの弱点は半ズボンをはいて試合することだ。
半ズボンは長ズボンには決し勝てん！！
おれは小学校のときの国語の教科書に半ズボンの子供と長ズボンの子供が喧嘩している挿し絵がのっていたが、その挿し絵で長ズボンの子供が勝っているのを見て、そう確信したよ！！

前レス見てて思ったんだけど、
◆R1X1C1C3oY は盛んに中拳道場破りをすすめているね。
これはちょっとどうかな。

ﾑｴﾀｲ全勝の今の状況でﾑｴﾀｲが中拳の道場破りをしたら、
それこそ弱いものいじめにならないか？
もうすでに中拳が負けている事実があるんだから。
逆に中拳の側の人間が、ﾑｴﾀｲの道場破りをするなら話はわかる。

「ドラゴン怒りの鉄拳」で言えば、精武会道場が日本人武道家から、
｢アジアの病人｣と書かれた額を送られたところだ。
侮辱を晴らすために、ブルースリーは日本人の道場に単身乗り込んでいっただろう？

侮辱されて「お前らが道場破りしろ」とは、筋が通らん。
立場が逆じゃあないの？

「１００年前には達人がいた」スレでも....

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/08 01:02 ID:V4GtVUze
中拳やってると年取っても弱くならない
てか修業を続ければ続けるほ肉体年齢に関係なく強くなれる
そういう術理が４０００年の歴史の中で培われてきた

近大格闘技だと年取れば弱くなる一方だけどね
中拳の凄いところは年齢と強さが比例しているところ
こればかりは中拳だけのもの
歴史の厚さが他の格闘技と違いスギル
長い歴史の末に、近代格闘技ではたどり着けぬ境地に立っているのが中国拳法

なんでこんなことがわかんないかなぁ・・

>>544
良く読んでくれ。
どこにムエタイだけを言ってる？
口だけ、脳内武道ヲタに対して中国拳法が最弱って妄想しているなら、実際に道場に行って証明してみろ。と言っていたんだが？
で、メアドを書いて誰かいるかと思っていたら、結局、口だけ脳内武道家ヲタしかここにはいなくてメールが来たのは一通のみ。
しかも、お互い遠距離だから、こちらで交通費出すか、時間がないならこちらから出向くと言っているのに、無しの礫。
これが、現実。
もし、違うっていうなら、>>520>>532よ、再度メールしてみな。

例えば現代の空手家で何十年も前にムエタイに破れた一流派の仇を討とうという奴いるの？
アルチメットで破れた市原の仇は誰が討ったの？

でもココまで罵り合ってても現実に初めて会う時は「あ、どうも」とか言っちゃうんだろうね、みんな。
なんか気まずいよね。。

>546
＞時間がないならこちらから出向くと言っているのに、無しの礫。
じゃあベルクカッツェの居る大阪に行けば？

>>549
あのさーお前中国拳法が最弱ってのが自論なんでしょ？
彼、自分で初心者っていってるけど・・・
それに、メールも来てないからね。
つーより、なんであんた名乗り出ない？
結局、あんたも口だけヲタ脳内武道家煽らーでしょう。

さて、どういうルールで対戦しようかな？

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まーこで息巻いてる人って、みんな人任せ。
自分じゃー名乗り出なくて、内心「誰かでないかな？」「誰か名乗り出ろよ〜！」
って、びくついているだけ。
全く笑っちゃいます。
あーあ、もう消えようと思ってたのにまた書いちゃった・・・

んーじゃー本当に消えるよ。
後は、キミ達でよろしくやってくれ！

>>550
俺は中拳を煽って無いんだけど？
どの格闘技が強いかなんて興味無いし。
誰かと勘違いしてない？

俺とスパーしたいなら別に良いけど、
弱いしこのスレ的に意味無いよ。
それでも良いならどうぞ。

むむっ！武道をやってないのがばれてるではないか。
だが初心者でも手加減無用だ。
同じ初心者のボブサップもプロ相手に好成績を残している。
メールを送らないと駄目なのか？
折角なので掲示板で盛り上げたいが。

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　 　 |　　　ください 　 　　|／
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>>539にレスください
ベルクカッツェさんにもレスしてください
名乗り出ろって割には、名乗り出た人にはなんで無視なんですか？
メル欄見れないからメールはしません
それに、ごまかされたり逃げられたら嫌だからスレに書きます

大阪も東京も無理なら来れる所言ってよ

ちなみにメール返さない>>520の事は自演と思ってます

まぁ、なんでもいいから>>539かベルクカッツェさんにレスください

ベルクカッツェって良い。
ただのアラシだと思ったけど
結構面白い。

ムエタイの弱点は半ズボンをはいて試合することだ。
半ズボンは長ズボンには決し勝てん！！
おれは小学校のときの国語の教科書に半ズボンの子供と長ズボンの子供が喧嘩している挿し絵がのっていたが、その挿し絵で長ズボンの子供が勝っているのを見て、そう確信したよ！！

>>557
[email protected]
ケータイからみたいだけど、パケ代かかるから一度ネキサでレスしてみては？

もしかして釣られたのかな？

フォローイングアドレスがどうとか返ってきた。
これって既に使われてないと言う意味なのかな？

､ 　／|
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　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

逃げるなよ中堅家ちゃんとレスしろよな

オフ何箇所か出てみて中堅者も何人かいたけど、中堅だから弱いとかヘタ
ということは特別なかったな。空手などと同じようにうまい人もへたな人もいる。
中堅者が主催するオフもあるし。
やっぱり現実には個人個人の実力の差でしか優劣の判断はできないね。
一流プロの世界でなく、我々一般レベルなら中堅が劣っていると言える
ような目立った材料はないと思う。

結局◆R1X1C1C3oYは逃げたのか

それとも釣り氏だったのか

>>560メアドはもういいよ
メールする気ないから。メールより>>539にレスしてくれればいい
どうしてもメールじゃなきゃ話せないならメル欄にもかいたけど[email protected]にくれればこのスレに返事を書くよ
メール送ったら偽物防止にメール送ったとこのスレに書いておいてくれればいい

>565
釣りにしちゃ随分と必死な釣りだがな
単純に誰も名乗りでないとタカくくってたら名乗り出る奴がいてビビッて逃げたんだろ
名乗り出た奴はあからさまに見えないふりだったもんな

ボブサップ拳法家は元気かな〜？

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　 ◆R1X1C1C3oY　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿実家＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　おらっ！◆R1X1C1C3oY、出てこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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まじめな意見には誰も反応しないのね。
多数の意見を笠にきて中拳を責めたてるだけの
アホしかいないのか？

キミ達、消えると言ったとたんに暖かくなって湧き出す虫の如く沸いてくるね。ｗ
>>566
携帯でメアド見れないならマンガ喫茶って方法もあっただろう？
今更、消えるといっているのにウダウダ言わんでくれよ。
>>567
で、キミからはメール来てないが？
↑でも言ってるが、キミ達内心「誰か名乗り出ろよ！」って人任せだろう？
しかし、キミって典型的な口だけ、脳内武道家ヲタだね。
誰かが口火を切って書き込まないとビビッて書けなかったんだからね。ｗ

まーキミ達の次の台詞はこうだろう？
「消えると言って、また現れたのか？」ってね。
で、消えるの逃げただの、逃げるなだのと、本当に口だけ脳内武道家ヲタの集まり。

はっきり言うが、この中でメールをよこしたのは一人だけ。
それ以外は、口だけ脳内武道家ヲタ！
人任せで、誰かがチョコッと書き込むまでビクついて覗いているだけ。
全く、笑わせてくれます、皆様には。

>>570
まじめな話なんかあったっけ？
まじめな顔して妄想語る電波な厨拳家ならいたけど、その妄想が本当か証明してみろというと不思議なことに厨拳家はいつもいなくなっちゃうんだよね

むしろ、妄想の証明にまじめにつき合ってやろうって人がいるのに無視して途中で逃げるのはいつも厨拳家の方じゃないか？

>>572
＞むしろ、妄想の証明にまじめにつき合ってやろうって人がいるのに無視して途中で逃げるのはいつも厨拳家の方じゃないか？
でしょう？
常に人任せ。
キミ、いくら強がってもキミからメール来ていないのは事実だから。

◆R1X1C1C3oY

ごちゃごちゃいっとらんで

ここに参加しますと書けやゴラァ！！
日時、場所　さっさとここに書け！！

で俺みたいな煽ラーを黙らしてみろよ！

◆R1X1C1C3oY

いつまで誤魔化すつもりなの？
そんなんだから煽りつづけられるんだよ

◆R1X1C1C3oY

もしかして　ホントに釣り氏なの？

>>571
とりあえずどうするのかレスを・・・。

>>571消えるって言う前から>>539へのレスを待ってるんですけど？
逃げないで答えてよ
ベルクカッツェさんだって名乗り出てるし

俺には名乗り出る奴が出てきたから逃げてるようにしか見えないよ

もう渋谷以外でも関東圏内とか車で日帰りできる距離なら日にちさえあえば行ってやるから書けよ
関東無理ならどこなら行けるのか書けよ

>>572
>>508〜>>511とか>>564についてレスする人がほとんどいない。
自分の学ぶスタイルより弱いと決め付けたいだけのために
書き込むアホが強いとは思えないね。

>>574
キミは誰か仲間いないと行けないビビリ煽らー君だったね。
あー真正煽らーに反応してしまったか・・・
まーキミは叩かれても、誰かが助けてくれるの思って煽ってるのはﾐｴﾐｴですからね。

メールメールって連呼するとこを見ると、何か菊鬼みたいだなw

このスレは◆R1X1C1C3oY が
いかに誤魔化すかを楽しむスレになりますた

>>574
＞ここに参加しますと書けやゴラァ！！
「俺と刺しで勝負しろやゴラァ！！」と書けないところが笑えるよ。
口だけ脳内武道家ヲタ君（ｗ

◆R1X1C1C3oY


>ごちゃごちゃいっとらんで

>ここに参加しますと書けやゴラァ！！
>日時、場所　さっさとここに書け！！

>で俺みたいな煽ラーを黙らしてみろよ

だよわかった？

◆R1X1C1C3oY たんは釣り氏なんでせう
これが、もしリアルだとすると余りにも痛痛すぎまつでつ（T T）

名乗り出ても無視する奴が名乗りでない人を叩くなよ
風呂入ってくるからその間にどこなら来れるか書いておいてくれよ

>>585
あからさまに無視か話題をずらしてるしね。
多分釣り師でしょう。

>>584
煽ラーを黙らせるには、刺しで勝負するのが一番では？
それがビビッて出来なくて人任せの「ここに参加しますと書けやゴラァ！！ 」
でしょう？
で、何度も言うけど、誰かが何か書くまで皆黙ってる。
誰か「俺と刺しで勝負しろやゴラァ！！ 」って書いた人いないじゃない。
だから、みんな人任せ口だけ脳内武道家ヲタなんです。

>>588
スパーするの？しないの？どっち？

>>587
無視じゃないけど、無視か？
キミ達、人まかせ口だけ脳内武道家ヲタ達にはこの程度で十分なんでしょうから。

>>589
キミも人任せの台詞ですね。
何で中国拳法最弱論の妄想抱いてるなら「俺と刺しで勝負しろやゴラァ！！ 」
の言葉でないのかね？

>>591
人のレスはちゃんと読みましょうね。

◆R1X1C1C3oY
＞煽ラーを黙らせるには、刺しで勝負するのが一番では？

青らーと勝負できるならOFF会出れるだろ
なんで出ないのかなぁ？
でればここに参加すると書くだけで君は神になれるんだよ
さぁ　書きナヨ〜（＾0＾）/

て、また釣られてしまった欝だ・・

さーて、稽古して寝ます。
後は、逃げるな！だの、ビビッて逃げた！だのご自由に。
中国拳法最弱と妄想していながら、人任せで勝負しない口だけ脳内妄想武道家ヲタ君達とは
本当にこれで最後にします。
今更、お別れの挨拶もなんだけど、妄想は早く脱却して人任せの性格直したほうがいいですよ。
これ、真面目に忠告しておきます。

>>594
せっかく釣られたんだから、もう少し楽しいオチつけてよ。

釣り人も大変だなぁ〜

釣り人◆R1X1C1C3oYさんは

「ほんの百年前には、達人がたくさんいた！その２」にまで出張ってます

>>◆R1X1C1C3oY
漏れがタイマンでやりまつ。場所はここ。これでいい？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50

関東なら俺、大阪ならベルクカッツェさんが名乗り出てたんですけどね…
結局、人に名乗り出ろというクセに自分はどこにも名乗りあげないんだな。
関東も大阪以外でも日時と場所を言えばその近くの奴が名乗りあげたろうに逃げるんだな

>594

勝利宣言でつか？

敗北宣言だろ

負け犬の遠吠えってやつだね

ボブサップ拳法家帰ってこーい

まるで、神速ﾀﾝみたいね

結局逃げたのか･･
でもまた今夜
釣にくるんだろうな

＞敗北宣言だろ

ハン板ではそれを勝利宣言と言いまつ

◆R1X1C1C3oYタンの行動が、かの国の方々と良く似ていたので
つい武道板だということを忘れていました。

あぼーん

何があぽーんになったんだろ？

>>602
俺はいるよ。

>>607
名前の「あぼーん」にクリック合わせてみな

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

なんで５３９は延々と無視されてるの？？
◆R1X1C1C3oYはせっかく名乗り出てくれた人をシカトしてんの？
それともブラウザの調子が悪いとかで５３９のカキコだけ読めないのかな・・・
いやマジで疑問。あれだけ誰も名乗り出てこないって言いまくってたのに。

オフ会やれば妄想ヲタも黙るだろ。

中国の散打は日本のシュートとよく試合やってるけど、
あまりいい結果残してないよ。

>>615

シュートボクシングのことを言ってるの？
もしそうならシュートボクシングの大会で準優勝してたが

一回純優勝してもトータルの成績がも一つ

中拳信者は散打を中国拳法とは認めていません

オイ 中堅オタ
散打が良い結果残したからって
手の平返したように散打を中拳認定するんじゃねえぞ

でも、ここで叩いている理由ってムエタイの肘で白鶴拳の人が死んだって事を大きく取り上げてるけど、
あれって、両者が縺れて倒れたところに肘が当たって死んだのが本当のところで、実際に戦って肘打ち食らって死んだわけではないし・・・
まートータルでは完敗ではあるけど、それを誇大宣伝されてもな〜
と、俺は思うんだが。

地倒肘…。

>>620
それじゃームエタイは中拳もやってたって事かよ？
だったら、中拳同士の試合で一方が負けたって事で何も問題ネーじゃん。


と、煽ってみたりする今日この頃。

>>619
・・・何でもありの殺し合いでなら中拳に分があるとあれほど言っておきながら。
実際アクシデントだろうと、相手の下になっておまけにこめかみに肘当てられたまま落とされる体勢になって倒れた時点何でもありでの優位性を言ってる流派としてはダメじゃん。

受身取ることが出来ない香具師が投げられて死んだからアクシデントというのに等しくない？
対素人ならまだしも、そんなこと言うのはどうかと・・・。


と言ってみる。

しかし、たかだか一度偶然相手を頃したくらいで全てを語ろうとするヤシには呆れる





春爛漫の今日この頃

中国拳法とはほとんど別ものだけど中国散打は弱くねえだろ
むしろ競技人口多いし　結構強いだろ
日本で中国散打習えるところってあるのかどうか知らんけどさ

>>623
そんな事言い出したら散打のシュートボクシング準優勝も・・・。


北陸でも桜がそろそろ咲きますた

>>624
関東と関西にあるみたいだよ。

長閑にマタ〜リと相手を叩く











春ですね〜〜ｳﾄｳﾄ

まだあったんだこのスレ（ｗ
どうだっていいじゃんね、強かろうが弱かろうが。
どの流派にも強い人はいまつ。
流派に強弱なし。
個人に強弱あり。

>>616
いや、中国の散打代表と日本のプロのシュートボクシング選手との対戦だよ。
ちなみにトーナメント方式じゃなかったから、優勝とか準優勝とかは無いよ。

中拳が問題というより
その信者の中華思想がウザイんだよ実力を証明出来ないなら
中国ん千年とかいわずに
おとなしくしてりゃいいだよ

どうも、中拳ヲタを、中拳の良識派が叩く形になってるなぁ。

中拳ｖｓムエタイって、
サッカーでいえば、ワールドカップの中国ｖｓブラジルみたいなもんだろ。
実力的には圧倒的な差があるわけ。
だって、ムエタイだろうがなんだろうが、どんなに強いチャンピオンだって、
１ラウンド位は様子を見ることが多いよ。
それを、１ラウンド終了を待たずして秒殺とは、いかに相手が弱いかってことだ。

将来的にはサッカーでも散打でも、中国は強くなるだろうけどね。
でも、少林サッカーみたいな作り話の世界が現実だと思っているような修行者は
やっぱり将来性ないね。

>>629
ショートが開催しているSグランプリ（だっけかな？）というトーナメント方式の
大会では、散打の選手が初出場で準優勝しているよ。
並みにる有名日本人選手を倒してね。
決勝では、アンディー・サワー（一説にはk-1で優勝したクラウスよりも強いと言われている選手）に
判定で負けたんだけどね。

・・・

､ 　／|
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　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>両者が縺れて倒れたところに肘が当たって
タイ人は狙ってやりますよ、これ。
昔も多分狙ってやってたんじゃないかな。

>>635
つー事は反則じゃん？！
反則でも避けられなかった白鶴拳は弱って言う意見もあるだろうが、反則で勝った事で中拳弱と騒ぐのもどうかと・・・

ルール有りの試合とは書いてないね。
この頃は何でも有りだったんじゃ？

しかし、ムエタイは手に紐を巻いて出ていたんだろ。
その点は、素手の中拳は不利だろうね。

倒れ込みながら膝とか肘落とすのって、
今でも反則とは言えないですよ。
　やられる方が悪い　ぐらいの感じ。
藤原がタイトル取ったのもこの類の技でした。

>>636
ルールがなければ云々　をいつも主張する中国拳法側が
「反則」を持ち出すのはギャグにしか聞こえないが
実戦でも「今のは反則だ！」とか言うの？

>>639
何都合のいい解釈しているんだ？
ルールに従って試合していた相手に反則して勝ってイチャモンか？
大体、反則しないと勝てなかったんじゃーネーの？
実戦云々するなら、素手なんかじゃやらんだろう。
手っ取り早くソコラ辺にある物利用するだろう。
実戦をしたこともない温室育ちのおぼちゃまｸﾝに実戦どーのこーのと喚くな！

妄想癖のボブサップ拳法家とか名乗り出ろとさんざん煽っておいて、いざ名乗り出ると逃走する虫嫌蚊
さすがはデムパの宝庫、中国拳法の面目躍如といったところでしょうか
次は一体、どんなデムパを排出してくれるのかと、今から期待で胸がいっぱいです

>>641
ｵﾒｰも散々煽られてビビッてた口だろうが？！
何今頃粋がってんだ？
ｵﾒｰも人任せって言われたいのか？ｗ

>>640
ほうほう、実戦では周囲のものを利用するとは「喧嘩の鉄人」とかで読んだこと
あります。しかし、ぼくはそんな凄まじい実戦を経験したことがないですねぇ。

ぜひ貴方の実戦経験談をお聞かせいただけますか？

>>640
>大体、反則しないと勝てなかったんじゃーネーの？

反則しなくても　その他の試合でほぼムエタイ側の全勝だが何か？
そんなに必死になるなよ

>実戦云々するなら、素手なんかじゃやらんだろう。

じゃあ近くに何も転がってなかったら絶対に勝てないってことでいいですね？
というか「武器なし」というルールに沿って試合してたんじゃないの？
「武器あり」だったらムエタイ側だって武器を使うだろ
都合のいい解釈してんのはお前だろ（ｗ

>>643
聞くよりテメーで体験してこい！
まー温室育ちのおぼちゃまｸﾝには無理か？
そろそろ珍走団が出て来る頃だから、相手には事欠かないだろう？

釣り師
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>644
実戦したことネー温室育ちがまた寝言かよ（藁
お前、普段手ぶらで外出派か？
ここまで、いやーわかるだろう？
やっぱりおぼちゃまｸﾝには理解できないか？

なぁ〜んだネタですかぁ。ｗ
嘘つくなら最後まで楽しませてくださいよ。

>>644
ｵﾒｰと同じ温室育ちのおぼちゃまｸﾝの>>639が「実戦」とテメーでは経験したことない寝言を言うから教えただけだが？
全く、ｵﾒｰらは勝手に都合のいい解釈しか出来ネーな？！

>>642は昨日の逃走拳法家かな？

4/11の夕方くらいで都内ならどこでもいーよ。

ほい。名乗り出たよ。メールでとか言わないでスレにレスして答えてね

今日は逃げないでね

>>648
ｵﾒｰ実戦経験なくてビビッてんだろう？
羨ましいか？
お前にその度胸なくてネタですかって、テメー自身を誤魔化すなよ（爆

>>649
僕は温室育ちなので、実戦なんて怖くて出来ません。
ぜひ体験談が聞きたいです。

うらやましいですねぇ〜。
ネタでないなら、ぜひぜひお聞かせねがえますか？

>>650
ｵﾒｰも勝手に都合にのいい解釈すんじゃネーよ。
だったら、ｵﾒｰなんで真っ先に煽られてとき名乗り出なかったの？
人違い妄想も大概にしてくれ（藁

>>651
＞ｵﾒｰ実戦経験なくてビビッてんだろう？
＞羨ましいか？
はい！ビビリの僕には羨ましいです。
せめてお話だけでも聞かせて下さい。

>>653
人の玩具羨ましがってダダ捏ねるガキか？
だったらテメーで体験してこい！って言ってるんよ。

>>647普段から手ぶらはないなら素手の拳法の練習はなんのためにしてるの？
手ぶらで素手の練習しないでその暗器なり武器持った練習に専念すりゃいーじゃん

無駄な練習するのは厨拳の習性なの？

>>651
人違いならお前でもいいんだけど
その実戦のってのをオフで見せてよ
俺以外にも見たい人いるだろうし4/11のご予定は？
無理なら他の日でもいいけど
わずか二日で二人目の逃走拳法家出現なんてかっこわるい事しないでね

>>657
ﾊﾞｶ相手も本当に疲れる。
昨日、おまえ等散々言われてたのがよく判る。
誰かが何か書くまでビクビクして「誰か書けよ」ってお互い牽制し合ってるってのが。

いいか、武器は素手の延長なんでよ。
武器だけ使うってお前妄想してないか？（ｗ
もーいい、お前みたいなｱﾌｫ相手にしてたらこっちまでｱﾌｫが移る。

>>651は>>654のミスでした

>>656
法治国家の日本で、武器を使用した実戦なんておいそれとできないと思うのですが・・。
もしやってしまった場合、刑事訴訟はもちろん、相手側の賠償問題も考えにいれないと
まずいと思うのです。
あなたは実戦経験者らしいですが、そのへんをどうクリアしてきたのですか？
ネタでないなら、お答えいただきたい。

>>659
何人か名乗りをあげてたのは読んでないの？
煽るならちゃんと読もうね。

武器は手の延長…
厨拳ヲタのバイブル『拳児』にでてましたね

>>661
仲間沢山出て来て心強いか？
あのよーお前が実戦経験ないからそんなこといってんだろう？
誰が、そこまでやるって言った？
武器を使ってもそこそこで留めれれば大騒ぎにならんだろう？
確かに、俺の場合運よくお互い問題なく終わった訳だ。

ところで、教育テレビで実戦中国武術の番組やるよ

>>662
煽られて渋々出たﾔｼしかいネーだろう！
もっと良く読め。
本当にテメー勝手な解釈しかしネーな。
>>663
ｵﾒｰ、じゃーそのネタどこから来てるか知ってるのか？
中国拳法でも日本武道でもむか〜しから言われてた事だろうが（ｗ
で、ｵﾒｰもその漫画読んでるって事だろう（大爆笑

>>664
ナカマ？なんですかそれは？

素手の喧嘩でも賠償問題は、必ずついてきます。
あなたが街の喧嘩レベルでも経験してれば常識なはずですが・・・。
まぁ、いいでしょう。では、どのようなシチュエーションだったのが
はなしてもらえますか？

>>665
いつやるの？あと何時から？

まさか・・・
い・いしまる、
ラバブゥ石○老師
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>668
今日。そろそろやるよ。

温室育ちおぼちゃまｸﾝ妄想集団にはかないましぇ〜ん
おまえ等と付き合ってたらこっちがｱﾌｫになるからこれで消える。

>>671
モツカレー、ごっそさんでした〜

ちなみに539でもあります
昨日もちゃんと初めから名乗り出てるのに昨日も今日も無視なんですがどうしてなんでしょうか？
昨日と日にちをずらしたのは万が一別人で昨日の奴が舞い戻ってきた時用にと12日はちゃんと空けとこう思ってなんだけど、どーせ同じ奴だろ。この名乗り出た奴は見ないふりって書き方は

人に名乗り出ろって言っても名乗り出たやつは見ないフリじゃん

>>671
藁とかwとかｱﾌｫとか書く奴に言われたくない

最初は結構まともだったのにね

636 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/04/09 19:59 ID:8md9H/12
>>635
つー事は反則じゃん？！
反則でも避けられなかった白鶴拳は弱って言う意見もあるだろうが、反則で勝った事で中拳弱と騒ぐのもどうかと・・・

>>670
「さわやか太極挙」やないけ！(ﾟдﾟ)
それも、5分間だけやんけ！！

>>676
羊の皮をかぶったオオカミですよ

一生、被りぱ無しの様な気も・・・・

・・・

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忠犬は本当に弱いのかオフは？
昨日の人は何処へ？

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>>680

昨日の方はついさっき暴れてました

ただの釣り氏だったのか。
やはり忠犬は単なる民俗信仰に過ぎぬようだ。
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>>682
在日どもは、宗主国様をﾁｮﾊﾟｰﾘどもに貶される事を極度に嫌うからねぇ
民族信仰って言うか、血と言うか・・・

どうも忠犬は口で戦う武術だったらしい。
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なんか神速がでてきたときと同じような結果になったな。
中堅ってこんなんばっかか

>>684

ベルクカッツェよ 中拳を煽るのはよせ
中拳は素晴らしい武術だ
お前ごときが理解できるものではない！　

これはこれは総裁Ｘ様。
煽ってしまってどうもずびばぜんでじだ。

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ホントにずびばぜん。
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ヽ,. ``'´

ベルクカッツェよ　誰のおかげで今の貴様がいると思っているのだ
もういい　お前はクビだ　失せろ
後任は　ゲルサドラに任せる

ベルクカッツェの役立たず目が

はやく　私の前から　消えろ

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。zzz ←総裁X
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

何時までも総裁にへつらっている私ではない。
今はジェイキング師匠のもとで土下座神拳を修行する武人だ。
後任はゲルサドラにくれてやる。
ワハハハハハ
､ 　／|
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　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

これで総裁とも縁が切れたな。
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　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

今日から私が総裁だ。
､ 　／|
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　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

↑
放置されてまつｗ

　　　　　　　　　|＼ 　 　 　 _,.,
　　　　　　　　　|γ⌒ヽ''"~／
　　　　　　　　-='ﾆ '"　 ,／
　　　　　　　　γi ='　〉/￣"' ,
　　　　　　　　ﾉ'/"'､//|　/　　i
　　　　　　　く,　`Ｙ`ｰ' У　 ,ﾉ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

もう寝ます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　　　／i
　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　iﾞ
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　 /
-,,__　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　／　　/i
　　"'ｰ- ,,,_　　　　　　　　　　＿___..,,,／　　　/ |
'-,,_　　　　 "'ｰ- ,,,__,,-iiiiiヽﾞﾞﾞ　　,,,ヽ,''- ､_,,,i-､ |
　　 '-,,_　　　　　　　　lllllllllli　　　"'''ｰ .､　 fﾞ 　 ﾞl
　　　　　'-,,_　　　　 ,,illllllllllll,,,,,,__________ ＼ヽ／||
　　　　　　　'''''''!!!iiiiiiilllllllllllll｀'-,____,,-'´｀ｰヽヽ-!i
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_____＼　　　　　　　　 lllllllllllllllllllliiiiii!!''ゝ,_f゛｀' 'ﾞ ￣l￣
ﾞﾞ￣￣＼　　　　　　 ,illllllllllllllllllll!ﾞ゛ 　 　 　 ゝ　　 f
　　　　　 ＼　　　　,,illllllllllllllllllﾞ: 　'ｰ--='ﾞニﾆ='´ !
　　　　　　　＼,,,::iillllllllllllllllllllli＼　　｀'-,,___,,,,ノﾞ　i
　　　　　　　　ﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllllli,＼　　　　.._,,,,,､. i
　　　　　　　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllli,丶,　　/　　 ヽi
　　　　　 .,,,　　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,｀'･ﾞ.　　　　 i
　　　　　 .ﾞ!i,,、　,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii:::,,,,,:iiiilllllli
　　　　　　.ﾞﾞ!llii,. ﾞllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!'ﾞﾞﾞl!!''ﾞ
　　　　　　　 .ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!'ﾞﾞ°　　.!
　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!lllllllllllllllllllllll!!ﾞ″　　　　　　i
　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllll° 　 　 　 　 　　l,
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!!!lli,,_　　　　　　　　　ゝ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!lllii,,,、　　　　　　　｀'-,,_

http://210.153.114.238/img-box/img20030409235930.jpg

age

>>699
誰もいなくなると空揚げですか？
心細いでしょう？誰もいなくて書き込んでみて突っ込まれて反論できない。
まして他に助け舟だしてくれる口だけ脳内武道家ヲタの仲間がいないんじゃね。

あー判ります。
誰もいなくなって現れた中堅のヘタレとか言いたいんでしょう？
まーキミ（達）にはその程度の度胸しかなかったって判ってるから、相手にするの止めたんだけど、
キミがビビりながらもｽﾚを空揚げした勇気に免じて今回だけ特別相手をしてあげただけ。

もう、何を書いても無視しますから、ビビらず精々粋がってください。

せっかくの良スレがアフォのおかげで糞スレ化だな・・・・

>>701
＞せっかくの良スレがアフォのおかげで糞スレ化だな・・・・
口だけ脳内武道家ヲタの仲間が集まって慰めあってましたからキミにしてみれば良ｽﾚと勘違いしていても全く責めません。
キミも勇気がなくて名乗り出れなかった口だけ脳内武道家ヲタではないですか？
内心では「どーして、あと少しの勇気がないんだ？！自分の意気地なし！馬鹿野郎！」と自分自身を責めているんでしょう。
でも、先は長いんです。これから勇気を出せる人間、人任せで、人の陰からﾓﾉを言うのではなく、
人の先陣を切ってﾓﾉが言える人になりなさい。
多少ながら応援しているよ。

では、今夜もこれから稽古して寝ます。

あーあ、また書き込んでしまったな。反省せねばならん・・・

↑
もう､釣死だってバレバレだよ
ぶっちゃけ秋田ぞマンネリだよ
もう少しヒネれ

または新キャラ
をつくれ

>>703
そうやって、自分が名乗り出れないかった臆病者だと言う事を誤魔化さなくてもいいよ。
皆ビクついて名乗り出れなかったんだからね。

キミも>>701の様に未来は希望に満ち溢れているから、これから人任せの人生とはキッパリ縁を切って、
自分の足で立って歩いて、自分の言葉で相手に自分の意思を伝えれる人間になりなよ。

↑
臭すぎ
つまらない
0点

いい加減
パターンかえろやみんな亜紀ちまったじゃねｰかよぅ

>>705
臭いとか臭くないの問題ではないよね。
要するに、キミ達口だけ脳内武道家ヲタ君等は、誰かがやるまで自分は人の陰に隠れてビクついている事実を指摘しているんだよ。
そして、少しでも早くそんな後ろ向きの人生から脱却できるように真実を言っているだけだよ。

事実、私が最初にここに現れて時の書き込みは「私の相手をしてくれませんか？」ですよ。
それを延々と無視していたのは、何を隠そうキミ達口だけ脳内武道家ヲタ君等ではありませんか？

しかも、散々誘っても誰一人名乗り出なくて、こちらが愛想をつかしたら漸く一人だけメールをくれた。
さらに、それを公表したトタン別の人が後から名乗り出てきた。
これが事実です。だから、その後に、これまた人の陰に隠れた輩が、「誰それが名乗り出ているのに無視か？」と呆れた言い草。
自分では名乗り出ないで、名乗り出た人の後ろから煽る臆病者ばかり。
と、まぁ、こう言った事から、あとから名乗り出てきた二人（ベルクカッテェとレスナンバーの人）は対象外。その後に名乗り出た人も論外と言う事です。

補足させてもらうが、レスナンバーの人は携帯から書き込みしていたとの理由で、私のメアドが見れないとか言ってましたが、
本当に名乗り出る気があるなら、漫画喫茶なりで確認できた筈ですし、ここにその旨を書いて聞く事も可能だった筈。
それを、あとからウダウダ言うので私は相手にしませんでした。
ベルクカッテェ氏は、初心者と言う事と、当然名乗り出るのが遅すぎという理由で初めから相手にしてません。

忠犬は本当に弱いのかオフ！？
そんなのやるの？やるの？本当に？
南派忠犬者なんですがやるなら出たいです〜。
東京なら。

↑
496ってのは間違いです。

>>707

俺も君の相手してあげる

場所､日時
このスレにカキコしてよ

ベルクカッツェが初心者だから
相手してなかったって･･･
素人オタに相手してやるから
名乗り出ろと吠えてたの
君じゃない

このスレ発のオフやったらいいじゃないですか。
◆R1X1C1C3oY さんは関東の人ですか？

雑誌記事に扇動されて動くのが恥ずかしいですか？
私は記事を見て正直マジかよ…、と少々ショックを
受けましたので、今まで学んだ事を少し試してみたい。

でも２ちゃんでキレて立ち会おう、
という話になった時出てきたものは殆どいないという罠（ｗ
俺も昔一度あったがイザやろうという段になると逃げる事逃げる事・・・
他にも例を挙げたらキリないとは思うけど、止めとけ。
ここはアンチが煽るスレなんだから。

アンチとだからこそ手を合わせてみたいんだけどね。
自信は半々。俺の知る限り、中拳はそこまで
馬鹿にしたもんじゃない……はず。

539は初めからメールみれないから本文に書けって言ってたよ
それにメールでコソコソやるよりスレに書き込む方がはっきりわかっていいんじゃない？
それにどうしてもメールじゃなきゃ無理ならって539もメルアド出してたじゃん
メールしか無理なら539の方に送れば良かったんじゃない？
てゆうか、昨日今日とあからさまに名乗り出た奴を見ないふりしておいて今更言い訳って見苦しいよ

昨日の見てないフリから察するとメール来ても「来てない」とか言いそうだし
メールよりスレに書いた方が証人がいっぱいいてごまかせないからいいでしょ

>>715
まあやりたいなら止めはしないが（ｗ
徒労に終わると思うよ。
中国拳法、強い人いるよ。
ただ絶対数がかなり少ないんだけどね・・・

・・・やっぱり分かり易く「K1最強！！ムエタイ最強！！」
って言ってる方が健全だと思うし、いいんじゃない気にしないで（ｗ

>>707
かたくなに名乗り出た人を見ないふりしてた言い訳も聞きたいな
二人がいる時にそう言えば良かったのに後からウダウダ言うのは見苦しいよ
それにスレに書かれてるのにメールにこだわる理由もないし説得力無いよ
ちなみに北陸から須賀バカさんも名乗りあげてるよ
そっちの言い訳は？

>>707
>漫画喫茶なりで確認云々。
漫画喫茶のない僻地もあり、おり、はべり、いまそかり…。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047908060/464
464 ： ◆R1X1C1C3oY ：03/04/07 23:34 ID:541lb+7F
>(中略) 　
>誰か行った人いる？
>で、自分はオフ会にはでないで、これまた人任せですか？
>(後略)

オフ会、ガンバレよ！

中拳は最高、最強。だが、誰もその戦う姿を見たものはいない。

これでいいじゃないか。

◆R1X1C1C3oY もうだめぽ……。

相変わらず、誰か書き込みしてからでないと書き込みできないビクビク君ばかりですね。
私が言うから拒絶反応を示すのではなく、言われて事をダイレクトに受け止めて反省する事はないの？
会いも変らず、誰それは名乗り出ただのって、じゃーあんたなんで名乗り出なかったの？
まるでお子様ですね。
自分じゃー全く臆病者で、「先生！○○君がそういってま〜す！」って、なんで他人ばかり当てにするの？

>>716
キミが指摘しているメールの話ってこれでしょう？
>>523
＞メールも送ってやるから本文中にかけ
>>539
＞携帯から見てるからメル欄みれない
＞だから本文中に書けってかいたんだがもういいや
誰が、どう逆さまに読んでもナナメに読んでも>>523の文面から携帯から見ているからメール欄見れないとは読めないけど？
私の読解力のなさか？それともキミは行間を読む能力に長ているのか？
私は、>>523の文を、『メールも送るから、”その送ったメールをここにコピペしろ”』と受け取ったんだが？

>>711
それは、私が相手が名乗り出るのを待っていた時の事。
何、自分勝手に解釈しているのかね？
名乗り出たベルクカッツェを相手にしない理由をキチンと読んだ？

以下、何名か何か喚いているけど取り合うほどでもないので無視します。

最後に
>>719
キミね、人任せ口だけ脳内武道家ヲタだけでも情けないのに煽りをsageで姑息に書き込んで自分自身の価値をさらに落とすマネなんかするなよ。
言いたい事あるなだ、堂々とアゲて書きなさい。それでなくてもここの人は人の陰に隠れてしかﾓﾉも言えず、
お互い牽制しあっている情けな〜い人間がその情けな〜い行為を慰め合っている場所なんだから。

>>722
どうでもいいや。完璧タイマン、ルール自由で漏れが相手するしここまで来てちょ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50

>>723
だから、言ってるじゃない。
サッサと名乗り出ないで今頃言い出しても無視するって。

おや？
トリップが消えた？！

だって、こんなに面白いことになってるって知らなかったんだもん・・・。（ｼｮﾎﾞｰﾝ）

>>722
私は素人ですが，◆R1X1C1C3oYさんが言訳をして逃げているようにしか見えません。
あと，どうしてそんなに他人を貶める事ばかり繰り返し言うのですか？

>>272
このスレッドをパート１からぜ〜んぶ読んだあとに同じ事言えるなら褒めてあげます。

>>728
お気持ちは察しますが・・・。でも何人かの方がオフ会に誘っているのだから
それに，参加可能か不可かだけでも答えてみても良いのでは？と思いました。
レス放置はちょっと見てて印象悪かったので。

あーパート１はdat落ちで今は読めないか？
まーかちゅしゃ使うなりして頑張って読んでから感想きかせて。

では、用事があるので上がります。

ベルクカッツェ様どうかギャラクターの科学力で阪神タイガースを優勝させてください。
ギャラクターの科学力をもってすれば阪神を優勝させる事など地球征服に比べたら
造作も無い事です。
それに阪神を優勝させる位ではガッチャマンの奴等も邪魔をしてこないでしょう。
それとココだけの話ですが、総裁Ｘは隠れ阪神ファンです。阪神を優勝させて
総裁Ｘのご機嫌を取ってポイントを稼いでおくのも悪くないと思います。

＞ID:8md9H/12
って、立禅ｽﾚにも書いてんね｡
意拳の人だったんか・・

俺のこと無視かよはやく返事書いてくれよ

>>733
釣りみたいだから、放置した方が良いよ。

しかし◆R1X1C1C3oYみたいな奴のせいで、
中国拳法のイメージがますます悪くなりそう・・・。
真面目に練習してる人が可哀想だね。
>>720みたいな事言われてるし。

>>728

あまえツマンナイ釣かたが
余りにベタ過ぎ
しょｰもなさ過ぎて
なんかムカついてきた
もっと楽しませろ

◆R1X1C1C3oY は偉そうなこと書いてるけど結局オフ会にこないんでしょ。
なら放置でいいじゃん。

長いだけで内容の無い文章みると、オウム崩壊間際の上祐を思い出すよ。

なんでメル欄みるためだけに漫画喫茶まで行かなきゃいけないんだよ
メールなんておくらなくてもスレに書けばすむことだろ
それともスレに書けない理由でもあるのか？
スレに書いて証人ができるとごまかしきれないとか？
だいたい、メールがどうとか名乗り出るのが遅いなんてオフやんのに関係ないだろ。見苦しい言い訳はすんな。スレに日時と場所かけばすむ話だろ
◆R1X1C1C3oYはなんだかんだと言い訳して逃げ回ってるだけ
メール載せて置いてやったから違うと言うならこれる日時と場所メール送るなりスレにかきこむなりしろ

>>722
>キミね、人任せ口だけ脳内武道家ヲタだけでも情けないのに煽りをsageで姑息に書き込んで自分自身の価値をさらに落とすマネなんかするなよ。
はい、わたくし脳内武術家ｵﾀですし、これ以上落ち様が無いくらい自分に価値はありませんから。

>言いたい事あるなら、堂々とアゲて書きなさい。
ｽﾚｯﾄﾞのﾀｲﾄﾙとﾋﾞﾐｮｰにｽﾞﾚてる、と思うのでｻｹﾞで書き込んでいます。

ｵﾌ会で、中国拳法の強さをみなさんに教えてあげて下さい。
それでは、失礼します。

すごい勢いだなこのスレは
だれか４０１のイベントいってきて報告してよ

また、ゾロゾロと有象無象の口だけ脳内妄想武道家ヲタ君達が集まってきましたね。

>>733
今頃現れて構ってくれとは・・・
何度も言わせないで欲しいね。人の陰に隠れてビクついて今頃誰かの後に出て来て
構ってくれて、もう少し大人になりなさい。

>>734
イメージ云々するなら、キミがオフ会なりなんなり出れば？
自分でいい子ぶってもビビッているんじゃないかい。
いわれぱなしが悔しいのなら、何で今まで黙ってたの？
私が中国拳法にイメージ崩しているって言うなら、キミが出てイメージ立て直すなり、
反中国拳法派の目をさまさせるりすればいい事でしょう？
それを遣らずに、人の事あーだ、こーだ言わないでくれる。
キミこそイメージ悪くしてるよ。

>>735
だから、なんで今頃・・・
口だけ脳内妄想武道家ヲタ君を楽しませるほどの才能はないから、
キミ自身のその人並み外れた妄想の凄さで一人で悦にいってなさいよ。

>>736
だから、私が言ってから拒絶反応を起こすのではなく、
キミ自身の人任せ性格にキミ自身を拒絶して自立しなさい。

>>737
キミね、自分の文章の書き方の悪さを棚に挙げて今更喚かないでくれないか？
>>523の書き方の何処に、
キミが携帯から書いているからメール欄が見れないと読めるんだい？

大体、私が出てくるまでに中国拳法庇護派にしても、
反中国拳法派にしてもオフ会を開こうなどしていたか？
お互いビクついて誰かが言わないか、
言い出さないかと人任せにしていたじゃないか？
いい加減目を覚ませないか？
自分の姑息な性格を見直して堂々と人前に出て自分の意見が言いたいとじは思わないのか？

見ていて情けな〜くなるよ。
どう、キミ達が私を拒絶しても事実は事実だからね。
ここまで、いわれて反論した人いるかい？
人任せなんかじゃないぞ！って反論した人いる？
オフ会云々だって、結局誰かが来てくれるんじゃーないかって、
依存心があるから言ってるんでしょう？
じゃーなければ、初めにメールで「俺の相手をしろ！」
って言ってきてもよかった筈でしょう？

まービクビクして一生を終えるのもキミ達口だけ脳内妄想武道家ヲタ君達自身が納得した人生なら
これ以上何も言わないよ。

>>740
＞だから、私が言ってから拒絶反応を起こすのではなく、
＞キミ自身の人任せ性格にキミ自身を拒絶して自立しなさい

何をもって拒絶としてるのかがいまいちわからんのだが。
で、結局キミはオフ会にこないんでしょ。
そこんとこどうなの？

＞何をもって拒絶としてるのかがいまいちわからんのだが。

そりゃ・・・
名乗り出た人がいることでしょ

>>740
あなたと違って、たまに参加してますよ。
弱いですけどねw
ちなみに中国拳法ではありませんので・・・。

オフ会の参加や、手伝いをして思いましたが、
煽ってる人間はほぼ来ませんね。
今回の件もそうなりそうですね。

只今、論点をずらしています。もうしばらくお待ち下さいm(__)m

今､暴れてるバカは明かに釣氏だね最初の方は結構
上手く釣ってて
リアル中堅信者
かと思わせたけど後のほうが駄目だったね あまりに
あざとくて強引過ぎて釣氏だってバレバレだからな

これは中堅のイメージ悪化を狙う
アンチ中堅の
偽装煽りだね

荒れてきてから全然見なかったけど、まだやってたのか........
オフなんてやる必要ないだろ？キティっぽいの来たら恐いし。
◆R1X1C1C3oY はK１か格討議選手権にでもでりゃいいじゃん。公式の。
そこで勝ち抜いて優勝すりゃみんなが認めてくれるさ。
公式の記録で中堅がズタボロの負けてんだから公式の試合で真の強さを見せ
つけてやればいいだろ？２ちゃんの内輪同士でやったって意味ない。
それが出来ないなら黙ってるこった。

基地外が名乗り出ろとうれさかったから名乗り出たんだが結局オフは逃げるんだな
言い訳とかはいいか逃げるなら逃げると早めに言ってくれれば別の予定をいれたいので逃げるのかやるのか早く決めてくれ

ごちゃごちゃ言わずにやるのか逃げるのか、そこだけはっきりさせてくれよ

>>748
はっきりさせてるけど。
キミがマトモに日本語の読み書きできないだけでしょう？
人任せで陰でﾓﾉを言うキミ達口だけ脳内妄想武道家ヲタ君達にが幻滅してるんでね。
別の予定？なんで、キミの予定に一々あわせなけりゃーならないの？そして、なんで人の責任にせれちゃうの？
既に、そして散々キミ（みんなではあるが、特にキミ）はもう対象外と言っていたじゃない？
日本語もまともに書けない、人の言っている事も理解できない、さら人任せの性格じゃーこれから生きていくの大変だよ？
逃げるって、キミ達の理屈でしょう？俺から誘っていたのをビビっていたのはそちらじゃないかい？
少しは判った？
もう、これ以上付き合っても自覚のないキミ達には無意味の様だから、後は、本当に自己満足で私は逃げたでも、中国拳法なんてあーだ、こーだって言ってなさい。
私の誘いに恐れて名乗れなかった事実は消せないんだからね。

◆R1X1C1C3oYはオフ会にも出て来れない逃走拳法家
もし逃げてないというならできる日時と場所をメールしてこい
こちらが追っかけても逃げ回られるので◆R1X1C1C3oYと同じ手段をつかって◆R1X1C1C3oYから名乗り出てもらうことにします

>>750
＞既に、そして散々キミ（みんなではあるが、特にキミ）はもう対象外と言っていたじゃない？
＞私の誘いに恐れて名乗れなかった事実は消せないんだからね。
何べんの書かせないでよ。
やっぱり、キミ日本語の読み書きできなかったのか？！

>>749が人に読み書き云々いいながら誤字だらけなのはなにかの暗号か？

>>751ごちゃごちゃうるさいからこちらから改めて申し込んでるんだよ
お前の言葉をかりれば
俺が誘った、あとはお前が逃げるかどうするかだよ
早くメールに日時と場所書いて送ってこい

>>752
一応、国語は偏差値70以上で特に読解には自信があるが逃げ回ってるのはお前にしかみえない
逆にお前が逃げ回ってないと読みとる奴がいたとしたら、むしろそいつの読解力を疑いたい

>>751

お前つまねｰよ
マジで秋田ぞ
バーカ

＞私の誘いに恐れて名乗れなかった事実は消せないんだからね。


　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ん〜〜、いいよ、いいよぉ〜〜♪
その調子！

結局この通りになったね

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/03/28 03:00 ID:leaIJ+jq
えーと、この後の展開は統計的には
ならオフ会開いて証明して見せてくれという流れになり、中拳が理由をつけて逃げ、やっぱり中拳は口だけだったな
という結論になることが多いです

>>749>>751
人に日本語の読み書きをどうとか言う時くらいは何とかしてごまかそうと必死なのはわかるけど誤字がないか見直しなよ

◆R1X1C1C3oY
武板のスパオフは楽しめますよ。ぜひ一度参加してはどうでしょう？

いまなら、

4/26・関西フルコンオフ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049028051/l50

4/27・北陸スパーオフ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50

5/1？・殺伐スパーオフ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50

6/8・ももも杯
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039783942/l50

が、開催時期が近くてオススメです。

しかし、ちゃねらー相手に挑戦してどーするんだろ。

Ｋ１でぼろ負けした選手の身内が、野次を入れた観客に向かっていきりたち
「君は出ないのか？」「君は出ないんだな？」と挑発して回っているようなもんだ。

中拳（もしくはそれをやってる自分）が弱くないことを実証したいなら、
オープンの試合にでりゃいい。
前にあったけど、極真ルールの試合なら得意の中段突きで使えるでしょ。
野次馬やギャラリーに八つあたりしても、どーにもならんよ。

>>760
その台詞は格闘技板なら通用するけど、
ここはやる側の人間が集まる武道板のはずじゃ無いのか？

>>761
まあ、それで気が済むんだったらどうぞ。
>>一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
だしね。
でも２ちゃんのオフで（万が一）勝っても中拳強いとは世間は認めないだろーよ。

名誉回復には、オープンの試合で実績だすのが得策と思っただけ。

>>762
なぜ、そこまで世間を気にするのかが解らないんだが・・・？
関係無いだろ。
別に素人の人にちやほやされたくってやってる訳でも無いし。

>>763
じゃあ、
オフ会出ろ。

>>764
良いけど、お前は出るのか？

>>765
わはは！
俺は公式試合に出るよ。

>>766
寸止めの公式試合か？
と、言ってみるテスト

柔道。
話題がずれてきたので消える。

>>767
良いけど、寸止めルールは寸止めルールで良い所有るよ？
余り、馬鹿にしたモノでは無いと思うけれど？

>>769
スレ違いの恐れがあるので、その話題ならこちらかと
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049309269/l50

>>770
いや、そんな煽りすレを紹介されても困るんだが・・・

>>771
このスレと大差ないというより五十歩百歩だと・・・

オフにも出てこれない中堅家に試合に出ろとはまた無理難題を…

バカ中券信者

晒しage

>>774
オフ会で出ろとは言えても、俺は出ると言えない弱虫バーチャル武道家ってお前だよな（ｗ

◆R1X1C1C3oY ＝　>>775

煽り方が同じ杉ｗ
新キャラでつか？
正直、ツマラナイです

元どうりトリップつけたほうがいいでつよ

>>776
ﾊｧ?
何妄想フル活動させてるんだ？（激爆
俺は、空手だ。
おまえ等ヘタレの書き込み見て情けなくて忠告していただけだが？

それにＴＨＥ☆ＢＢＳで、こんばへタレがいておまえ等恥ずかしくねーか？

＞[482]中拳最弱 03/04/11 0:50 #EZWeb
＞龍みん楼襲撃ＯＦＦ開催！参加者求む！

おい！おい！中拳最弱ってーなら、テメー一人で乗り込めや！
何、仲間募って行かなきゃーナンネーだ？

おまえ等、中拳叩くならテメー一人でやれや！
オフ会だとか、言って結局誰か居てくれネーと心細いんだろう？
それを◆R1X1C1C3oY も言ってるんじゃーネーかよ！
呆れた糞ドモだよ。
で、こー書くと、テメーじゃー行けネーのの「お前が行け！」の決り文句か？
笑わせるね
爆　爆　爆

私は名乗りをあげてるのだが。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047908060/533-534

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>778
まーその気合は買うが・・・http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047908060/535
これじゃー勝っても意味ないし、それこそ自慢するだけ余計叩かれるのが落ちだろう？
それとも、サップ並みの体とか能力でもあるなら別だが、そのＡＡからそーも思えネーしな。

私は素人で喧嘩も弱いのだが
◆R1X1C1C3oYさんはそう言う妄想武道家を黙らせる為にも
忠犬で対戦してやると言っていた。
是非身をもって忠犬のすごさを体感してみたいものだ。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

ちなみに関フルオフも武器術オフも
素人である私を快くスパーリングに
参加させてくれたのだが。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

まーそんなに知りたきゃーテメー一人で相手に乗り込んでみろ！
てーのが自論なんだが。
ここで貶す、叩くって事は、オフ会の様な馴れ合いを期待していないんだろうから
殺伐とした中でやりゃーいいんだと。
でなきゃー黙ってろってな。
特に、ただのの煽りだけの叩きしかできネー奴等はな。
黙ってＲＯＭってろってーの。

◆R1X1C1C3oYさんは対戦相手を募集していたのだ。
怪我くらい覚悟している。
早く私の名乗りに答えて
殺伐とした対戦を所望する。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

っつーかさ、ルールもソッチにお任せ、完璧タイマンで俺が相手するって言うのに、返事は今更言われても遅いで、その後も継続的にアフォほざかれてちゃ釣師かただのヴァカ餓鬼にしか思えんだろ。

じゃーメールしてみりゃーいいじゃーネーか？
駄目モトなんだからよー

逃げた相手に無理やりメールを送りつけて対戦を要求するようなことをしたらこっちまでヴァカ餓鬼になってしまいまつ。
下手したら脅迫ね。常識的な人間のするこっちゃないわな。

３２歳でオフ会出るの無茶ですかね？、九州でやってくんねえかな。....

>>787
言いたかーネーけど、それこそ人任せってーんだぜ！
やりたきゃーテメー船頭になって動いてみろよ。
俺も口が悪くて気分害するとは思うが、そんなこと言ってちゃー奴の思う壺だぞ。

私は>>554と>>562の間にメールしたのだが、
「この人はヤフーに登録していないから電子メールはご利用になれません」
と言う内容の英文がすぐに帰ってきた。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

あの馬鹿釣氏
キャラ変えてきたね
こんどは空手家さんでつかw

相変わらず
湾パターンんだなオイ
シネカスボケ

カスボケがスカボケに見えて一瞬凹んだ漏れ・・・。

>>790
まーだ、そんな妄想してんのかよ？
いい加減昼なんだからめー覚ませよ！
で、何言いたい訳？
言われて反論できネーからキャラ変えたって言い訳で逃げるのか？

R1X1C1C3oYさんか対戦相手を募集している時間は
そこいらへんでほざいている「スカバカ」と言う本当の馬鹿に
私が死闘を申し出ていたのだが、
奴はしっぽを巻いて遁走した。
申込が遅れたのはスカバカを相手にしていたからで、
しりごみしていた訳ではない。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>782
俺は
名乗り出たのに
無視されてるよ
ぜひとも君からも彼にでるのか
でないのか
聞いてくれ


気持ちは

>>カッツェさん
五月に神戸に行くんでそのときホントに死闘しまつか？（ｗ

>>790
テメーもＴＨＥ☆ＢＢＳの中拳最弱と一緒か？
妄想フル活動しているわりにはイザってときゃー仲間求む！！
なーんて恥さらしな真似止めれよ！

＞スカバカ
フッフッフッフッ、望むところだ！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　　　／i
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 ／　iﾞ
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　 /
-,,__　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　／　　 /i　　　
　　"'ｰ- ,,,_　　　　　　　　　　＿___..,,,／　　　/ |　　　
'-,,_　　　　 "'ｰ- ,,,__,,-'''''ヽﾞﾞﾞ　　,,,ヽ,''- ､_,,,i- ､|
　　 '-,,_　　　　　　　｀i　　　i　　　"'''ｰ .､　 fﾞ 　 ﾞl
　　　　　'-,,_　　　　 　l　　　l,,,,,,__________ ＼ヽ／||
　　　　　　　''''ｰ--''''´　　　 ｀'-,____,,-'´｀ｰヽヽ-!i
､　　　　　　　　　丶　　　　 　　/　　　　　　　｀'`-,ヽ
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_____＼　　　　　　　　 l　　　　　　 _,-'''ﾞゝ,_f゛｀' 'ﾞ ￣l￣
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　　　　　　　 .ﾞﾞ!lllll　　　　　　　　　　　　｀'-ｰ''''"|　　　　　　　　　　 /ｰ----
　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!l　　　　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!l　　　　　 　 　 　 　 　　l,　　　　　　　　 /
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!!!lli,,_　　　　　　　　　ゝ,　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!lllii,,,、　　　　　　　｀'-,,_　　　　/

>>カッツェさん

ではそこら辺の話はまた今度。
お出かけしてきまつ。

>>792

煽り方､ボキャブラリー･･･
やっぱりアイツダ
ツマンナイとかワンパターン
とか言われて釣氏のプライドがキズついたんだろプッ

>>794
オメーな？
散々言われてたじゃネーのか？
人任せって。
んで、名無しで名乗ってたって言っても説得力ネーと思うがな？
と、お前も釣り氏か？
思わず、ＴＨＥ☆ＢＢＳの中拳最弱の仲間に釣られるところだったぜ！

私も落ちるとしよう。
ワハハハハハ
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>800
一つ聞くけど
君はTHE☆BBSて
所に誘導しよう
としてるわけ?

一名、懸命にＩＤ替えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしていながらその内容がキャラが同じとかほざいているｳﾞｧｶいるな？
レスのしかたが全く一緒じゃネーか？（藁
すこーしは、テメーに空っぽの脳を使って書けや？
フル活動させるのは妄想する時だけじゃー益々頭が腐るぞ！大爆笑

↑
バーかバーかバーか

ID:aGkpIJC/
↑お前真正の馬鹿？
最後に使ったＩＤ自慢してどーすんだ？

あと、携帯とパソコン使えば簡単にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ出来るじゃネーか？
氏ねや！真正ｳﾞｧｶ！

>>305

オマエモナー





と言ってほしかったのか?

メアド載せて昨日の返事を待ってるんですがまだ返事が来ません
名乗り出た人達に名乗り出るのが遅いとかグチグチ文句言ってたからさぞかし早く送ってくれると思ったのに

逃げ回ってないでいつ、どこなら大丈夫なのか早く返事くれないかな

>>807
ﾊｧ?
極真の茶帯程度自慢してスッゲーって言われたいのか（藁

R1X1C1C3oYさんよ、ひとつ提案だがこのへんで>>520を登場させては
どうだろう？おまえ忘れてただろう。ｗ
>>520との脳内決闘をここで披露するってのも面白いと思うぞ。

極真茶帯の実力があれば９割以上の中国拳法家に楽に勝てます

>>808
オメーもシツコイ香具師だなー？！
無視されてんだろうが！
テメーでメアド見てメールしろよ！
それに、どっかの馬鹿がメールが宛先不明で返ってきたとか言ってたが、誰かがここに書いたのはアドレス違ってるの知ってたか？
つーかよ。知ってって知らんふりで、逃げたとかわめーてネーか？
だとしたら大笑いだぜ！

>>810　メール送ったけども確かに自分では敵わなかったとメール送らないでウダウダ言ってるお前等よりは上だ。
まあ、今更、負け犬な俺だから消える事にする。

逃げ回れるから、こっちからあのバカと同じようにメアド載せてあのバカから名乗り出ろよと言っても名乗り出ませんが？
あのバカがさんざん言っていた理屈なら名乗りでないのは逃げた事になるんだろ？
あいつのレス読み返して見ろよ
あのバカの言葉を使えば俺が誘ってあいつがビビって逃げた
この事実は変わんないだろ

>>813
おいおい、それはないだろう？（爆
本屋へいけば、「ざ・けんか術」とか色々あるから、それ参考に面白いネタ
作ってくれよ。期待してるぜ！

>>814
だーから、テメーもサッサとメール欄見てメールしてから粋がれや？
それとも怖いのか？
メールくらいでビビって、何が試合だってーんだ！

>>815
テメーも煽りしかできネーもやしっ子なら黙ってろ！

何か必死さを感じさせるスレだな。

全くよー！
オメーら、ＴＨＥ☆ＢＢＳの中拳最弱の糞と一緒。
テメー一人じゃーなーんもできネーで仲間と釣るんで粋がってるだけじゃーネーか？！

とりあえず>>243は神

メル欄見れないからスレに書き込んで逃げられた
メールじゃなきゃいけない理由がわからない。スレに書き込む方がごまかされなくていいし
でも逃げられた

だから、あのバカと同じようにメアド載せてこっちから誘っても逃げられた
こっちはあのバカに名乗り出てもらえるようにけっこう努力してるんだが？

下級の釣り師しか来ないね。

>>821
メアド送っといたからテメー等で勝手にやってろ！
大体、ここで煽っているｳﾞｧｶどもだって、みんな携帯から書き込みしているわけじゃーねーだろうが？
なんで、テメー等でここに書いてやらネーんだ？
だかれかがやると思ってたってか？
人任せってー言われるわけだぜ！！

件名 539
本文 明日の代々木公園は来れるのか？
それ以外ならいつ、どこなら来れる？

でメール送っておいたから早めに返事くれよ

おーい？！
送れたか〜？
ビビッんじゃーネーぞ（爆

>>824
ほー感心！立派！神！
てー言うわけネーだろう？！
何、ここで内容晒して誰かに助け求めてんだよ（藁
俺は、テメー等で勝手にやれ！ってーメールしてるだろう？！
もしもの事考えて助けを求める算段してんじゃーネーよ！！

803もう送ったから安心しろ

助けを求めてるんじゃなく逃げられないように証人が欲しいんだよ
今までさんざん逃げ回られてるからね

何言い訳ぶっこいてるだ？！
テメーがどこかの漫画喫茶なりで調べるとか、ここで誰かに聞くなりできたじゃネーか？
金かかるからイヤだってー抜かすなら、散々携帯使ってワメーてる方がほっぽどパケ代使っただろが！！
言い訳ぶっこいて逃げ回ってるのはテメーだろうが？

後はテメー等でよろしくやってろや！
テメーと話してる時間、稽古していた方がよかったぜ！

803てゆーか、なんで君がキレてるの？
ききたいんだけど君にはあのバカが逃げ回ってるようには見えなかったの？

>831
あんまり釣られない方が良いですよ。

>>829
面白すぎ
必死にならんで書き込む前に誤字チェックしろよ

>>829はどこの方言ですか？

ヒジ打ちの中の人も大変だな。

お前ら何言い訳ぶっこいてるだ

マンガ喫茶行かないのは金がもったいないからじゃなくめんどくさいからだよ
メールなんかせんでもスレに書けばすむ事だと思うんだが

>>803

懸命に別人装っているｳﾞｧｶいるな？
煽りのしかたが全く一緒じゃネーか？（藁
すこーしは、テメーに空っぽの脳を使って書けや？
フル活動させるのは妄想する時だけじゃー益々頭が腐るぞ！大爆笑

>>837
＞マンガ喫茶行かないのは金がもったいないからじゃなくめんどくさいからだよ
何か、お前必死にビビッてるのごまかしてネーか？
だだっらら、何で、ここの奴等にきかネーんだ？
誰かにアドレス書いてくれっていやー済んだことだろうが？
お前って、ｱﾌｫですか

ガンガレ＞803

応援してるぞ♪

あと、何かワメーてるが、おまえ等ワメーてるだけで、メールしてみようとか、自分でやってみようっておもわネーのか？
弱弱蛆虫ドモ、どーなんだ？
やりてーならメール教えてやるぞ。それとも５３９に聞いてメールしてみるか？
ビビリながらでも（ｗ

>>839

一名、懸命にＩＤ替えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしているｳﾞｧｶいるな？
レスのしかたが全く一緒じゃネーか？（藁
すこーしは、テメーに空っぽの脳を使って書けや？
フル活動させるのは妄想する時だけじゃー益々頭が腐るぞ！大爆笑

>>840
ビビッて何も出来ネーなら布団カブって寝たふりしてろ！

いいねぇ、その調子♪

>>842
オメーも人の書き込みコピペしてネーでメールして「俺の相手しろ！」ってできネーのか？
まーできネーだろうな（ｗ

まーこんな糞相手にしよーってーのがお笑い草だな。
で、この糞を証人にしたがってるのが539か？
大笑いだ。
まー精々、これからもやる度胸もネーのに粋がった糞垂らしてな！藁

氣を練りなさい。でなければ頭を丸めなさい。ぷっ。

中国人は大らかですよ。

>>845

スーさん！見てよ見て！
◆R1X1C1C3oY＝cqisp4Ad＝+ACxr8Inが釣れたヨ！
釣り氏が釣れたヨ！
でも小物だなぁ・・ｗ

803そもそもメールでコソコソやらなきゃいけない理由がわからないんだよ
何回も書いてるけど、メールなんかしなくてもスレに書き込めばすむことじゃん。スレに書かれると都合の悪いことでもあるのか？
メール送っても返事こないし

>>850
釣り師にマジレスしても意味無いよ

てゆーか、803には◆R1X1C1C3oYが逃げ回ってたように見えなかったの？
◆R1X1C1C3oY本人以外には誰の目にも◆R1X1C1C3oYが逃げ回ってたの明らかでしょ

だって◆R1X1C1C3oYの自作自演なんだもん

agee

結局>>243

◆R1X1C1C3oYからの返事きました

あれだけグチグチと名乗り出ろと騒いでたのにもう気が変わったらしく、メールしても来る気はないらしい

結局>>243で結論だったみたいです

あんだけ名乗り出ろと喚いてていざ名乗り出たら遅いからとかなんだとか随分とわがままだな

このスレの勝者は>>243

>>586
キミ、またもや都合のいい事しか書かないんですね。
私が、何故相手にしないかメールで説明しているのに、その事は一切書かずに自分の都合のいい事だけ。
確かに、コピペしてもいいとは書きましたが、絶対しろとは書きませんでしたよ。
しかし、キミの都合のいいようにここでここで書けとは言ってませんよ。

まー何はともあれ今後もキミ（達）都合よく勝手に解釈するしかない輩とは
どんな形であれ関係を持ちたくないですから好きに書いて下さい。
口だけ脳内妄想武道家ヲタ諸君には大いに笑わせてもらった。
中には、多少骨のある者がいるかと期待していたが完全に絶望させられた。
２ちゃん用語で言えば「だめっぽ｝か？
しかし、この言い方すら、多少の期待感のある言い方だから、私の気持ちとは違う。
ギャーギャー喚くしか出来ず誰かしらメールをする骨のある者がいるかと期待していたのは完全になくなった。
これ以上の期待はしませんし、相手のしませんから、どーぞ、お好きなように口だけ脳内妄想武道家ヲタ諸君で慰めあってくれたまえ。

さ・ら・ば

少なくとも漏れは尻尾巻いて逃げ出したやつにメール出して追い込みかけるほどひどい人間ではないのでつ。

ある意味>>243が究極の煽りかもw

◆R1X1C1C3oY たんキター

>>859
「だめっぽ」でなく「だめぽ」でないですか？
ここでここで言うのもなんですか・・・

　　　　　　　だめっぽ
ｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>859あんなながったらしい言い訳めんどくさいから要約したんだよ。
要約したのが気に食わないならお前がコピペしてみたら？
あんだけ名乗り出ろと騒いでおいて遅いだのガタガタいうくらならオフでてきて面と向かって言えよ
ヘタレ

>>864
えぇっ！！イイの！？

正確には「もうだめポ」らしいw

どっちの側も本当はやりたがってないとみた。

　i､__／￣"~i~＼_,i
　ゝ,　　　 阪 ﾞi,.神l　　
　　|｀'''''iｰ-.､.　! .ﾉi,　　オラオラオラオラー！
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　　i"''丶.iゝ,,__,,!､_ﾉi
　ノ　　l i |　V''''''Vﾉ＼_ノ
'´ｰ'　 |]. ヽ,Λ,,Λiヽ,_ヽ
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　　　　 　 ＿__｡　　　　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 　 ＿
　　　　【〔ﾛ=：(∈三三(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣ _￣　‐―巨人
　　　　 �B￣゛ 　�B　　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 　　　　　 ￣
　　　　 �B　　　　　　 ､､､　　,,,

カッツェ様はやる気満々です。

i､_,--i､i
|''i-.､ !ﾉi
|-`" ﾞ!ﾞ'ﾞi
i | V'''Vi
! !ﾞ'''''''i'ﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｲ！！のです。

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( 　゜Д゜) ＜　 頑張れ下っ端・・・
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．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |イラク ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

◆R1X1C1C3oYたん　ハケーン(ﾟ∀ﾟ)

「中国拳法の強い理由、良いところ」スレの １４８　でつ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1048854542/l50

↑
ほーら出た！
一人じゃー心細くて応援要請か？（激爆

メールも出来ない糞ドモが粋がるな！

で、また妄想で俺を◆R1X1C1C3oYと思い込みむ。

↑　　
君も飽きないでつね
１０００目指してガムバッテください

心細いでつか？
ｼﾞｴﾝして虚しくないか？

↑
オマエモナー





て言ってほしかったの？


それとＴＨＥ☆ＢＢＳてどこにあるんだ
ググッたけどわからん買ったぞ、教えろよ

>>877
爆！

おいＴＨＥ☆ＢＢＳてどこにあるんだ？

>>878

なんでsageてんの？
他の奴らにきずかれたくないわけ？

>>877
人にもの教えてもらう態度をママやパパから教えてもらわなかったか？ぼーや？
そんな態度でも人から嫌われるのにビビってメール出来ないなんて救い様のない愚か者だな（藁藁

まーいい。
ここだ。
http://thebbs.jp/wrestling/
「中国拳法の鍛錬法どれが正しい？」
このスレだ。

>>880
何被害妄想になってんだ？

＞人にもの教えてもらう態度をママやパパから教えてもらわなかったか？ぼーや？
＞そんな態度でも人から嫌われるのにビビってメール出来ないなんて救い様のない愚か者だな（藁藁

教えてくださってあほかすぼけしねありがとうございました


それよりおまえ、まったく同じこといってんなぁ
もうちと芸風変えろよ　正直しょーもないぞ

ID:6terFQa/
↑ぼくちゃん、仲間いなくて心細いのはわかるが、他の掲示板に逃げ込んで情けない奴って、自分を見下げてしまうなよ。
ぼくちゃんのパパやママが悲しむぞ（ｹﾞﾗ

ＴＨＥ☆ＢＢＳ一つ満足に探せないﾎﾞｸﾁﾝってなんて不憫な糞野郎だろうか？

↑
見事に釣れた・・

しょーもないと言われれて
釣り市のプライドが傷ついたようだね

＞ID:6terFQa/
ﾎﾞｸﾁﾝ！望みとおりお前の愚かさ晒してやったぞ！
後は、ﾎﾞｸﾁﾝ寂しいだろうが、一人でオナッてな！

>>884

sageんのやめたの？
結構素直だねボク

＞ﾎﾞｸﾁﾝ！望みとおりお前の愚かさ晒してやったぞ！
＞後は、ﾎﾞｸﾁﾝ寂しいだろうが、一人でオナッてな！

お前はツマラン　Ｏ点

＞ID:+qSYoMgu＝◆R1X1C1C3oY
ﾎﾞｸﾁﾝ！望みとおりお前の愚かさ晒してやったぞ！
後は、ﾎﾞｸﾁﾝ寂しいだろうが、一人でオナッてな！

>>243の予言は覆らずか…

ID:+qSYoMgu＝◆R1X1C1C3oY くん
寝たの？　

>>874とか昼間の自称空手家とか◆R1X1C1C3oY本人とかみんな誤字が多いよ
必死にならず書き込む前に見直しなよ

♪　　　　　＼＼　♪　　シュプレヒコールの波　とおりすぎてゆく 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　U U　　　　　U