●空手が日本の伝統の一つってこと忘れないで

みなさん空手の歴史について詳しく教えてくださいm(_ _)m

唐手は薩摩示現流から生まれたって話があるサイト
http://www.seitokukai.org/karate/karate.htm

唐手は薩摩示現流から生まれたって話があるサイト
http://www.seitokukai.org/karate/karate.htm

最近の日本人は全くもって日本人らしくない！自国の文化を自信もって外国人に説明できるのか！！はっきりいって日本はやばいね。

>>２
その薩摩ってことは鹿児島？沖縄はどうしちゃったんですかね？
昔の唐手って投げとかも普通にあったって聞いたことあるんですけど..

空手が中国武術を元に作られたと言う伝承を素晴らしい論理展開で否定する捏造の仕方が書いてあるサイト

http://homepage2.nifty.com/tsqr/karate/hist/

>>6
詳しくは、リンク先を読んでくれ。
一応、歴史的にさかのぼれる限界である松村って達人の事に言及してる。

＞＞７は＞＞５へのリンクだったよ。

日本の伝統と思われるようになったのは最近の事じゃないの？
もともと唐手は琉球武術だし日本古来の武術という感じがしない。
空手は現代用に創作した別物だと思うけど。
日本の伝統なら柔術の方がしっくりくるのはおれだけか？

九州・沖縄サミット
http://www.ryukyushimpo.co.jp/special/summit/j-sum10.html

＞現在の大きな流派では小林流、剛柔流、上地流に分けら
＞れる。
伝統派を名乗っている某大流派は、出てこないね。
沖縄の空手をキチンと学んでいる人にとっては、自称伝統派なんてインチキみたいなものに見えるってこったｗ

>>７
見たのです。いろんな資料を見てるのでどの情報が正しいのかわかんなくなってきたー。
ちなみに僕は那覇手でした。

>>9
そうかなー、武道全体が日本の伝統に思えるけどなー。
型とかって伝統的におもえないですかー？

>>10
既に上地流は沖縄の古伝の空手とは別物という罠。

また、剛柔、小林も様々に枝派していてどれが一番純潔なのか、
やってる人達も実は良く解ってないという罠。

＞３
結構逝けてるな。

＞６
逝きまくってんな。こわっ！

>>11
唐手が柔道の一部にされたって言う屈辱の歴史にも触れているし、面白いサイトだよな。
沖縄系の流派の人が書いたモノのようだけどな・・
伝統派も極真も、沖縄の人に取っちゃ、伝統を失った新流派って所なんだろうな。

＞＞１０の事も含め
ここら辺の知識が、本土の俺らには無いけど、欧米人は押さえてるから、話がつうじねぇんだよなｗ
中より外の人の方が事実はよく分かってるって事だな。

>>4

わかってる〜そんなことは〜♪
た〜ぶん〜、 小さな〜出来事〜♪
それより君にはむしろ、 明日の僕たちの〜♪
献立のことが気がかり〜♪

わかってる〜そんなことは〜♪
た〜ぶん〜、小さな出来事〜♪
それより僕らはむしろ〜、 この狭い部屋の
平和で 手一杯だもの〜♪

＞１６
たっかん、してんのね。

>>16
空手って魅力的だと思いませんか〜？
稽古しているときの自分を鏡でみていけてるとか感じない？
それってやばい？

ｶﾞｰﾝΣ （ﾟдﾟlll）

・・・諦観だったりなんかして

>>18
なんでこいつは１６に尋ねてんだ？

>>17
>>18
諦観というのは冗談で、>>16は、さだまさしさんの歌で
日本文化の衰退を愁いて皮肉っぽく歌ったものを抜粋したものです

>>20
自分自身に聞いてみて下さい。

>>21
やっぱ、単なる皮肉屋さんか。

>>22
きっと間違ったんだね。最近の稽古は寒いから身体かたくなってつらい！
日本人ってけっこう根性なくなってきたよね、俺みたいに（；；）寒さに負けちゃいけないはずなんだが

>>23
いえ、皮肉は売ったことないでつが・・・
どこへ行けば売ってくれまつか？

>>25
やっぱりお肉屋さんでしょう！

>>13
全ての流派を亜流扱いの某流派よりは、沖縄的だろう。

>>24
(ﾟдﾟ;) ！

>>25
一番良質のものをお望みでしたら吉野愛氣塾がお勧めです。

>>28
正解？正解？

暫く静観。

もう少し、静観。

>>29
まいりました！m(_ _)m

大日本武徳会と空手の歴史
http://kayalynn.fc2web.com/kimsnotex.htm


松村よりも古い唐手家発見。
http://plaza2.mbn.or.jp/~kenseikan/keifu.htm
＞唐手佐久川は、中国に渡り中国拳法を学び沖縄の手と合わせて研究した。（冊封使の武官公相君より拳法を学んだと言われている）松比嘉、山城油屋、真壁朝顕（マカピチャ
＞ングワー）は、松村宗棍の先輩格に当たるようである。

しかし、名前が唐手ってのは凄いな・・
＞＞冊封使の武官公相君より拳法を学んだ
と言う当たりが、唐手＝中国拳法説にリアリティを与えるよな。
もっと、古い人を知ってる人いないのかな？

唐手さんより古い人発見。
http://www.fsinet.or.jp/~ryuusei/toudi-ryuusei.htm
＞中国福建の地で拳法の修業に励まれた琉球王朝武官・知念親雲上の
＞尽力により琉球の地に伝承された拳法が「唐手」である。
＞唐手はその後、手（ﾃｨｰ）と呼ばれた沖縄独特の拳法に大きな影響を
＞与え、首里手・那覇手発展の影の力となったのである。

唐手の方が、手より古かったんだね・・・

>>9
空手は、柔術やボクシングの要素も取り入れて出来た現代武道なので、
柔術の歴史も受け継いでいるので、日本伝統とも言えるかもねｗ

なんか、調べれば調べるほど、空手とテコンドーが五十歩百歩に感じてきませんかｗ

>>34
>しかし、名前が唐手ってのは凄いな・・

「唐手（トウディ）佐久川」はニックネームみたいなもんです。
本名は佐久川寛賀。

>>36
少なくとも空手は捏造した歴史を世界に発信していませんが？

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

空手が日本の武道かと聞かれると疑問が大きい。
空手は今は日本の一地方県になった琉球と言う国の武道で本来、日本と呼ばれていた
国で行われていた武道では決してない。
日本の武道じゃなくて琉球の武道でしょう。

どこの武道だっていいじゃんかよ。
それに伝統なんて下らねえって。
血が混ざってこそ強くなるってもんだろ。

結論
最強は、
空手　＋　プロレス　＝　プライド
な〜の！！

言い忘れ
もち、ここでいう空手とは、
ボクシングの技術を謙虚に取り入れた空手流派のことだよ。
伝統派は最弱。乳に拳あてて突くだなんて、、
その前に２、３発ボクサーに食らってダウンさ。　ﾆｺﾆｺ

>39
いつもながら、あなた方のやり方は本当に最低ですね。動画を見る気も起きません。
宣伝も誹謗中傷も身障者蔑視も自分とこのｽﾚでも作って、そこでおやりなさい。

>>38
俺が、出した例示は十分、空手が世界へ捏造情報を送り出しているのを例示していると思うがな？

>>41
＞血が混ざってこそ強くなるってもんだろ。

実は、それこそが、空手の伝統のようだぞ。
それが、本土の某自称伝統空手が、正統派だの言い出しておかしくなった。

>>42
空手の基本突きは、本場のボクサー達がやる腕を回しながら突きを出すと言う準備練習と一緒で、
実際には、あんなに拳を引かないモノみたいだぞ。伝統的な動きはなｗ
まあ、日本の格闘技はボクシングに限らず、基本なんてやんないからな。
だから、海外の選手に勝てないって訳だｗ

まとめ

・鉄拳知念によって、唐手が中国から伝わる。
琉球独自の武術とされるシュリ手などが生まれる。

・武士松村によって、手に薩摩示現流の要素が加わり、近代唐手の根源が作られる。

・糸州安恒によって、沖縄県の学校体育格技として、近代唐手が創始される。
（基本的に三戦とナイハンチでの中段突きが基本だったらしい）

唐手とは別に存在したと言う「手」についての意見や情報を
誰か出してくれないかな？

無かったら、本土の自称伝統空手とアメリカン空手のどちらが、
正しい空手か？って事をテーマに書き込みをしてやるよ。
その内になｗ

>>1
空手は本来琉球のもんだゴラァ！

>>44
伝統を重んじるならテコは空手を空手は本来の琉球の形を尊敬せにゃいかんな。
大抵空手家はどこかで琉球をリスペクトしているがテコンダーにはどうやらそういう感覚はあまりないらしい。

>まあ、日本の格闘技はボクシングに限らず、基本なんてやんないからな。
>だから、海外の選手に勝てないって訳だｗ
どういう認識だ？確かに妙な根性論のシゴキをしてるトコは田舎にはあるかも知れないが。
海外の選手に勝てないのは基本をするかというより基礎的な身体能力の差が大きいだろうよ。

>>46
>本土の自称伝統空手とアメリカン空手のどちらが、
>正しい空手か？
正しい歴史はあっても正しい空手なんてものはない。
自称伝統空手だろうとテコだろうと使えるか使えないかが問題。
只の劣化した粗悪品になり下がっているなら明らかに使えないんだが。
それにしてもアメリカってそんなに凄い指導者がいたのか？
是非その内教えたってくれ。

>・糸州安恒によって、沖縄県の学校体育格技として、近代唐手が創始される。
>（基本的に三戦とナイハンチでの中段突きが基本だったらしい）

意味わかんね。こいつ空手やったことないだろ。

>>48
事実なんだがな？
松涛館の歴史でも、その部分は書いてあるハズだが？
（三戦とナイハンチについては書いて無いだろうけど）

>>47
沖縄の伝統を尊重しているからこそ、朝鮮空手では無く、テコンドーなのでは？

また、現代において、沖縄と米国の関係上、本場沖縄の空手がアメリカに流入していたのは事実。
さらに言えば、米国空手にボクシングなどの要素が入っているのを批判と言うか馬鹿にするムキがあるが、
実際には本土の自称伝統空手も柔術、ボクシング、キックの影響を受けているのは周知の事実。

>>49
そうかあ、糸洲安恒は三戦も基本にしてたのか。
ナイハンチの横向きの中段突きが基本になるのか。沖縄空手は奥が深い。

>>51
事実ってのは意外なモノだからな。
三戦は剛柔流のイメージ強いから、シュリ手の糸洲安恒が、
用いたってのは、うそ臭く感じるのかも知れんけどな。

空手は日本国の武術に非ず。
琉球の土民達の間で伝わっていた何ら歴史的な学も文書のない拳法に過ぎない。

>>53
今度は沖縄差別ですか？

だったら、今度は柔術を叩こうかなｗ

空手道は正真正銘の日本武道です。
韓国朝鮮発祥ではない。日本発祥の武道です。

今度はとはどういう意味か？
琉球は日本ではない別の国だったと言っているだけだ。まあ島津が属国化していたようだが。
日本ではない琉球なる国の武道を真性の日本武道と呼ぶのは余りに不快ゆえに書いたまでの事。
柔術なり剣術なり叩きたければ自由に叩くがよい。

>>50
>沖縄の伝統を尊重しているからこそ、朝鮮空手では無く、テコンドーなのでは？
彼等は、そもそも沖縄の伝わったモノは、自分達の国の武術が影響していると
世界に発信してますが？

>>57
お前ら、シルムとウチナージマの交流なんて知らないだろ？
沖縄と韓国の奴らは文化的に近い（距離的にも）で、結構仲が良いんだぞ。

空手が日本の伝統かどうかはおいとくとして、
海外の人は空手の型をバカにしますよ。
実践的ってのかケンカ慣れした連中ですからね、
正確さがどうの、形がどうの、って
神経細かなことあれこれホジくる趣味は理解できないみたいです。

>>59
ほー
この場合の海外というのは、具体的に何処の国を指すんでしょうか？

私が知る限りですが、オランダやイギリスの人達は、
ある意味日本人以上に形に興味のある人達が多かったですが？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

＞６０
はい。具体的にはブルックリンの沖なか師だの、ロンドンの鼻ピアスのニワトリ頭だの、
ダブリンのパブだの、タイのムエタイジムでの話ですが。
やつらイレズミしたり、二の腕ものすごく太かったりしますが、それは伊達じゃないですね。。
ま、とにかく世界には上があると思いました。

たぶん型なんか見せたら、みんなプップップッもんだと思いますよ。　ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

＞５８
交流があったとしても、琉球武術の影響を受けたのがテコンドーだと思うが？

琉球は言語的には中国よりも朝鮮よりも日本に近いです。
というか日本語圏です。

>>59
>>62
欧米の方は、型をまじめにやりますよ。
型を馬鹿にしてるのは、本土の日本人だけだと思う。

なにしろ、外国人は組み手の前にも型をやる奴がいる位だからな。

>>64
琉球語
http://www.okinawajoho.net/ryuukyuugo.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hel/jp/prago/okinawa.htm
http://ryukyu-lang.lib.u-ryukyu.ac.jp/intro/abs.html

日本史でも教えてるんだけどな？

>>63
>>64
日本史の教科書だけでも、琉球が中国、朝鮮とどれだけ縁が深いか分かるから、
読んでみな。
それでも、諸般の事情で歪めている部分は有るけどな。
チョンとは逆方向にね。

>>67
この場合、問題にしているのは朝鮮の武術がどれだけ琉球のそれに
影響を与えたかでしょ？
その時代、朝鮮半島ではどんな武術が盛んだったの？
テッキョンの継承者はまだ存在していた？

>>66
別に間違った事書いてませんが、、、

>>68
両国とも、盛んな武術は無い。と思う。

韓国には、スバック（テッキョンの一つ）などの格闘技が有ったと言う事だが、
それが信じられんのでしょう？

ただ、両方とも、中国の影響が強かったから、中国武術は流入していたんでは無いか。
って言われてるだよ。

>>70
>韓国には、スバック（テッキョンの一つ）などの格闘技が有ったと言う事だが、
>それが信じられんのでしょう？
その武術が当時、韓国で盛んだとして、
それが、沖縄の武術にどう影響を与えたのかが、解らない限り全て仮定の話としか言えないと思う。
せめてその「スバック」という武術がどのような・・いやそもそもテッキョンという武術の
スタイルさえ解れば、比較検討が出来るんだけどね・・・

>ただ、両方とも、中国の影響が強かったから、中国武術は流入していたんでは無いか。
>って言われてるだよ。
それは、空手の歴史を語る上では常識では？

「空手」としての歴史はおよそ100年程度だけどその時間をかけて、
着実に本土の文化や思想も入り交じり、その地位を築いているのだから
仮に沖縄が今、国として独立したとしても空手は日本国の文化と言っても
間違っていないと思うんだけど。

>>71
【歴史捏造】空手対テコンドー【電波発信中】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039657825/l50

ここは、カラテの歴史を語るスレなので、こちらに移行してください。

日本空手協会HP
http://www.jka.or.jp/index2.htm
>空手道の原点は、松濤　船越義珍先生であります。　
>先生こそは、唐手術の名称を勇断と信念を持って「空手道」と改称された、
>文字どおり空手道の開祖であります。

凄い捏造だよねｗ
船越氏が空手を使う前から、空手という表記法は在った訳だろ？
花城長茂「空手組手編」が、初出のハズ。
それとも、道を付けたのが船越だって事か？


＞世界各国で空手道の普及と指導に当たっておりますが、
＞日本が生んだかけがえのない武道文化を、正しい姿で継承発展させることこそが

＞日本空手協会は、昭和33年4月10日文部省認可（委社第180号）認可
＞昭和２３年５月結成

つまり、空手道というのは、船越義珍が成立させ、
中川の１９５８年結成の日本空手協会が、正統な空手道を名乗るべき組織だと言う訳だね。
って事は、他の流派は全て偽者の空手道なのかな？

どっちにしろ、
沖縄古来からの伝統を受け継ぐカラテと呼ばれる武術と
船越の門下が作った空手道と言う流派の区別が、
日本では付いていないと言う事か？？？
ちょうど、
古い時代の日本で柔道と柔術の区別がアイマイだった事や、
あるいは朝鮮においてテッキョンとテコンドーの区別が付いていなかった時代があるのと同様に・・・

>>58
シルムと沖縄相撲が交流しているのは最近の話ですね。
シルムが沖縄相撲の起源というわけではありません。

>>74
アホか？

空手だけでなく沖縄相撲まで朝鮮起源にするつもりでしょうか？
許せません。

>>76
空手、相撲ともに朝鮮起源などとは語っていませんし。
また、ここは空手についての歴史を語るスレなので、
>>72のスレの方に、そういった話題は書き込んでください。

アホ呼ばわりしたことに対する謝罪はないわけですね。
あなたは上で空手の歴史を曖昧にしテコンドー擁護しようとしている人ですか？

>>75
何に対して批判しているのですか？
批判すんならソース出せ！

>>79
批判などしていませんよ。
ただ、空手の歴史を語っているだけです。
多少、２ちゃん的表現を使っているので、感じが悪く感じるのかも知れませんけど…

>>78
テコンドーの擁護ではありません。
日本的家元制度の導入の中で、歪められて伝えられる事が多い空手の歴史を
正しく語り直そうと言う考えでの書き込みですので、
私の書き込みに対して、反論があるなら、論理的にソースを示しつつ、
書き込みによって返答してください。

もっとも、無理そうですけどねｗ
論理的に語ることなんてｗ

>私の書き込みに対して、反論があるなら、論理的にソースを示しつつ、
>書き込みによって返答してください。

>もっとも、無理そうですけどねｗ
>論理的に語ることなんてｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>75>>77>>80>>81
反論も何も内容が全くないな。

75さんあなたのレスには反論しようにも
反論するだけの内容が成りません。

具体的にどのような事を言いたいのでしょうか？
まとめてもらえると助かります。

型で優勝してたおねーさん　Ｓかな？ハアハア

75はテコンドーの歴史捏造を誤魔化すため、
沖縄と本土の対立を誘っているとおもわれ。

>>83
無ければ結構です。
>>85
それは違いますよ。
元々、空手の歴史を知りたいと思っているだけですし、
他のモノの擁護をする場合にも、
あまりにも暴論が空手の歴史を語る方の中にいらっしゃる事があるためです。

極真ノマスター大山ツヨイ！ワタクシタタカッテコトアル！

>>86
>元々、空手の歴史を知りたいと思っているだけですし
そういう事でしたら、なおさら貴方の主張をもう少し、
明確にするべきだと思います。
今現在、貴方の言いたい事をちゃんと把握している人はいないと思いますから。

７５はやまちゃんだよ（爆

>>88
主張ですか？
ただ、単に、真実が知りたいだけです。

例えば、明確に出来る部分は明確に、アイマイな部分は部分として、
見分けられるような様々な知識を集めたいと言う事です。

ですから、そちらからも自流の歴史なんかを書いてくれると嬉しいです。

では、キッカケになるように一言書き込むと、
例えば、船越義珍氏は、「空手に流派無し」と言っていたにも関わらず、
現在では、何故か、その流儀を名乗る方達が、

フルコンやアメリカ系の空手を亜流扱いや馬鹿にしますよね？
また、剛柔や糸東流などの事なども、時に馬鹿にしている人がいます。
これは、何故なんでしょうか？

儀間真謹・藤原稜三著 「近代空手道の歴史を語る 」が一番詳しいと思います。
まずはこれを読んで、その後参考文献にあたるとよいです。
空手サイトを適当に引用するだけでは駄目ですね。

読売テレビ
午前1時35分〜
辰吉丈一郎スペシャル
“ドキュメント・３２歳の逆襲”


明日試合だから、今日は絶対見るべし。

おっ、なんだ松濤館叩きでしたか。マジレスして失礼。

>>92
書籍に当たるという作業はこちらでもやっているのですが、
多くの場合、匿名掲示板では、ネット上のソースの方を要求する方が多いので、
リンクを張っている訳です。

また、一人で全ての文献を当たれる訳では無いので、
貴方が上げた書籍なども含めつつ内容を概説して頂ければ嬉しいです。
勿論、強要はしませんけど・・・

>>94
叩きではありませんよ。
実際に、説明してくださると良いんですが・・・
大体、叩きと呼ばれる人種が出来る原因の一つは、上記のような部分があるのは事実では？

75さん、あんた何がやりたいの？


231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/15 01:11 ID:5MkoGOXN
>>229
松涛館の２段位の奴って、極真の緑帯あたりによく倒されるよねｗ
と煽ってみる。

>>96
ここでは、まじめに話しつつ、
他では普通に２ちゃんねらー

やっぱり松濤館を叩きたいだけなのね。ではご自由に。

煽ってる奴には煽り返すってだけの事だが、何か問題あるかな？

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/15 01:04 ID:+SeiKyWa
フルコンも何だかんだ言って結構今日のテレビ見てるんだね。

＞内の道場の元正道会館の黒帯のイラン人（身長185センチ位体重80キロ位）は、
＞国体3位の成績をもつ人（身長170位、体重65キロ位）の人に何回か、
＞中段突きで、KO取られてるよ。

それは仕方ないよ。国体出るような選手がフルコンの黒帯なんかに負けるわけないじゃん。


という、松涛館スレの住人の叩きに対して、事実を書いて煽っただけなんだが？
それに対する反応がどんなものかって言うのを期待してね。
結果は、自分達が先に煽って置きながら、
一方的に叩きだというレスが、スレを超えて付いた訳だが・・・

http://sapporo.cool.ne.jp/sunsansun/KoreaZZ.html

（藁

日本の伝統ではないだろう、まだ100年そこそこで伝統とか言われたら、剣道、弓道とか立つ瀬ないよ（藁

カラテと言えば沖縄ですね。ですから「日本人にカラテが合っているか」は
まだ実験段階なのです。あと１００年、日本人がカラテを続けないと分から
ないと思う。在日の方が「カラテに合っている」のは、その実績から容易に
窺い知る事が出来ます。（足が長いためか。）

沖縄の人って足長いのか？アムロちゃんとか確かに長いけど、今の沖縄からは一流の選手でてないみたいだから足が長いのが合ってるかどうかは難しい点では

近代柔道とて、講道館にて成立。これをもって過去の柔術が否定される訳でもない。
空手が中国武術の影響を受けたとて、中国武術が否定される訳ではない。
さらに言えば、空手が中国武術の影響を受けつつ成立したのなら
同じく、ムエタイやボクシングの影響を受けたり、あるいは、対ムエタイ、対ボクシング
の戦い方を意識した打撃方法・捌き方を加えていく事はおかしい事ではない。
発展的な変異と言えるかもしれない。
ただしこれをもって、伝統空手を否定する訳ではない。

>75
>>100
それはこの事をいってるのか？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/15 01:11 ID:5MkoGOXN
>>229
松涛館の２段位の奴って、極真の緑帯あたりによく倒されるよねｗ
と煽ってみる。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/15 01:23 ID:5mF8GUbA
>>231
詳細ｷﾎﾞﾝ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/15 01:27 ID:5MkoGOXN
>>232
某地方大会での結果

ちなみに協会スレでこの後あんたを一方的に叩いてる人間なんていなかったが？
それにそもそもその発端になったのもフルコン系の奴のしょーもない煽りからだろ？
協会の人間を非難したいのならちゃんとその前後も調べとけ！
どう言おうともあんたのレスからは「協会を叩きたい」という臭いがぷんぷんするんだけどね？

後、もうひとつ、
煽りで楽しむのも良いが、その流派を煽っておきながら、
その流派の人間とどうして、冷静に語れると言うんだ？
アンタの考え方が今一つ良く解らない。

ちょんと曲チンが工作してるので気ぃつけなさい
マジですよ〜
自分で調べるのが一番よ
だって工作員に邪魔されないからね

>>95
＞書籍に当たるという作業はこちらでもやっているのですが

具体的に何読んだかあげてみて。その内容も。

ここから引っ越してきました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1028285832/l50

八木明徳先生著「男明徳の人生劇場」読みました？
全空連と沖縄空手の確執ついて少し触れられています。

>>75
極真の緑帯び程度に良く倒される2段がうようよいる県ってどこですか？
それもこのレスだと伝統スタイルの地方大会ってことでしょ？
ちょっと信じられない話なので・・・・
その程度では、貴方の身元等解り様が無いので、是非教えてください。

察すると・・・・沖縄？、剛柔？？それとも小林の人達？？？

>>111
沖縄では無いですし、
その大会も全空連ルールではなく、極真ルールの大会なので、
伝統の人が弱いと言うよりも、極真ルールの大会なので仕方が無いことだと思います。

どっちかって言うと、伝統派の人がフルコンの人を煽ってたので、２ちゃん的な乗りで野次を入れただけなので、
あんまり気にしないで下さい。

【起源】空手の発祥の地は？【発祥】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030533168/


こんなスレを発見。