【濡れ】♪引き戻す発勁のｽｯﾄﾞﾚ♪【ﾀｵﾙ】
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
どうじん２号なんて言い方は、やめていただきたいですね。
どうじんさんがどんな気持ちになるか、考えたことはあるんですか？
どうじんさんは真面目に話していたのに、貴方達が徹底的に否定するから
来なくなったんだよ。本当ならこんなはずはないのにね。
僕はどうじんさんじゃない。どうじんさんが、師が女性で太極拳を
習っていたのだって初耳です。偶然一緒になっただけですよ。
それに僕は「腹の固め方」でどうじんさんは「腹の張り方」と
言ってるじゃないですか。
そもそもあなた方は以前書いたカカトの上げ下げだって、
ちゃんとしたのか？
試してから文句を言ってもらいたいです。それに貴方たちは
自分の師に、形意に引きがないか？と正面から聞いたことはあるんです
かね？発勁というのは不思議なものでしてね、なぜ脊椎の話ばかりに
偏るか分かりませんが、足の骨を背骨の延長として捉えないと
それは机上の空論でしかない。人間は動物から進化するとともに
退化する部分もあり、それを別の場所で補う必要がある。
一見引きがないように見える動作でも、内部では引きが行われており、
その引きを意識して鍛えることにより爆発的に、その威力は増す。
みなさんが僕に引きがないとおっしゃったのも、その意識が足らないからでは？
どうじんさんがどんな気持ちになるか、考えたことはあるんですか？
どうじんさんは真面目に話していたのに、貴方達が徹底的に否定するから
来なくなったんだよ。本当ならこんなはずはないのにね。
僕はどうじんさんじゃない。どうじんさんが、師が女性で太極拳を
習っていたのだって初耳です。偶然一緒になっただけですよ。
それに僕は「腹の固め方」でどうじんさんは「腹の張り方」と
言ってるじゃないですか。
そもそもあなた方は以前書いたカカトの上げ下げだって、
ちゃんとしたのか？
試してから文句を言ってもらいたいです。それに貴方たちは
自分の師に、形意に引きがないか？と正面から聞いたことはあるんです
かね？発勁というのは不思議なものでしてね、なぜ脊椎の話ばかりに
偏るか分かりませんが、足の骨を背骨の延長として捉えないと
それは机上の空論でしかない。人間は動物から進化するとともに
退化する部分もあり、それを別の場所で補う必要がある。
一見引きがないように見える動作でも、内部では引きが行われており、
その引きを意識して鍛えることにより爆発的に、その威力は増す。
みなさんが僕に引きがないとおっしゃったのも、その意識が足らないからでは？
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740 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 21:39 ID:73UuRzsS
>739
あなたは今朝の711さんですね。711さんは昨夜の「HIhEK3wiさんに投げた質問」に
答えてらっしゃいます。あなたは711さん＝昨夜のHIhEK3wiさんですね？まずはそこから
です。
あなたは今朝の711さんですね。711さんは昨夜の「HIhEK3wiさんに投げた質問」に
答えてらっしゃいます。あなたは711さん＝昨夜のHIhEK3wiさんですね？まずはそこから
です。
741 ：[email protected]：03/01/19 21:41 ID:JsV/YLlw
739のqH7JsJ1Aさん、
たまたま偶然一緒、それを信じてあげてもかまいませんよ。
ただし、引きに関しては、正直、わかりません。
だから見せていただきたいのです。会っていただけますか？
たまたま偶然一緒、それを信じてあげてもかまいませんよ。
ただし、引きに関しては、正直、わかりません。
だから見せていただきたいのです。会っていただけますか？
742 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 21:42 ID:73UuRzsS
>739
あなた、結局昨夜は僕に返答もせずﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄされちゃいましたね。そういう無責任な
ことでは議論にならないんですよ。今すぐﾊﾝﾄﾞﾙを決めて下さい。ｺﾛｺﾛ変わらないﾔﾂを。
この先もずーっと変わらないのをね。
あなた、結局昨夜は僕に返答もせずﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄされちゃいましたね。そういう無責任な
ことでは議論にならないんですよ。今すぐﾊﾝﾄﾞﾙを決めて下さい。ｺﾛｺﾛ変わらないﾔﾂを。
この先もずーっと変わらないのをね。
743 ：[email protected]：03/01/19 21:49 ID:JsV/YLlw
私的にはﾊﾝﾄﾞﾙなんかもうどうでもいい（こっちでＩＤでお呼びします）から、
ちゃんと質問に答えていただきたいですね。
739のqH7JsJ1Aさん、昨日からたまっている皆さんの質問にひとつひとつ答えてくださいな。
それよりももっと手っ取り早いのは、私に会っていただければ、
私に引く形意拳や槍の動作を見せていただければ、私が味方になりますってば。
そうやって味方を増やしましょうよ。徐々に。そうすればどうじんさんも帰ってきますよ。
ちゃんと質問に答えていただきたいですね。
739のqH7JsJ1Aさん、昨日からたまっている皆さんの質問にひとつひとつ答えてくださいな。
それよりももっと手っ取り早いのは、私に会っていただければ、
私に引く形意拳や槍の動作を見せていただければ、私が味方になりますってば。
そうやって味方を増やしましょうよ。徐々に。そうすればどうじんさんも帰ってきますよ。
744 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 21:50 ID:73UuRzsS
>739
>どうじんさんは真面目に話していたのに、貴方達が徹底的に否定するから
>来なくなったんだよ。
違いますね。持論の矛盾を突かれて論理的な返答が出来なくなり、腹いせに自作自演と
下品なｺﾋﾟﾍﾟ荒らしをしていた事が明らかになったのが本来のﾊﾝﾄﾞﾙで「来なくなった」
原因では。
>僕はどうじんさんじゃない。どうじんさんが、師が女性で太極拳を
>習っていたのだって初耳です。偶然一緒になっただけですよ。
>それに僕は「腹の固め方」でどうじんさんは「腹の張り方」と
>言ってるじゃないですか。
それを信じろと？それでこれ見てる全員が信じると本気で思ってます？
>そもそもあなた方は以前書いたカカトの上げ下げだって、
>ちゃんとしたのか？
「以前書いた」ですと。君、大丈夫ですか？踵の上げ下げを書いてらしたのは君じゃなく、
ど う じ ん さ ん
ですよ。まあ、今更ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされなくても分かりますが。それとね、始終跟歩やってる形意
の人達にはこんな実験いらんのです。
>どうじんさんは真面目に話していたのに、貴方達が徹底的に否定するから
>来なくなったんだよ。
違いますね。持論の矛盾を突かれて論理的な返答が出来なくなり、腹いせに自作自演と
下品なｺﾋﾟﾍﾟ荒らしをしていた事が明らかになったのが本来のﾊﾝﾄﾞﾙで「来なくなった」
原因では。
>僕はどうじんさんじゃない。どうじんさんが、師が女性で太極拳を
>習っていたのだって初耳です。偶然一緒になっただけですよ。
>それに僕は「腹の固め方」でどうじんさんは「腹の張り方」と
>言ってるじゃないですか。
それを信じろと？それでこれ見てる全員が信じると本気で思ってます？
>そもそもあなた方は以前書いたカカトの上げ下げだって、
>ちゃんとしたのか？
「以前書いた」ですと。君、大丈夫ですか？踵の上げ下げを書いてらしたのは君じゃなく、
ど う じ ん さ ん
ですよ。まあ、今更ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされなくても分かりますが。それとね、始終跟歩やってる形意
の人達にはこんな実験いらんのです。
745 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 21:53 ID:73UuRzsS
>739
早く答えて下さい。「はい」か「いいえ」で済むことでしょう。
あなたは今朝の711さんですね。711さんは昨夜の「HIhEK3wiさんに投げた質問」に
答えてらっしゃいます。あなたは711さん＝昨夜のHIhEK3wiさんですね？まずはそこから
です。
早く答えて下さい。「はい」か「いいえ」で済むことでしょう。
あなたは今朝の711さんですね。711さんは昨夜の「HIhEK3wiさんに投げた質問」に
答えてらっしゃいます。あなたは711さん＝昨夜のHIhEK3wiさんですね？まずはそこから
です。
746 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:05 ID:73UuRzsS
>739
>足の骨を背骨の延長として捉えないと
>それは机上の空論でしかない。人間は動物から進化するとともに
>退化する部分もあり、それを別の場所で補う必要がある。
こういうこと↓（発勁教えてｽﾚより）でしょうか？
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
>34 名前： ドウジン 投稿日： 02/01/26 01:57 ID:xwADaYHR
>（前略）
>弓歩をとります、後ろ足を伸ばした姿勢です、これは、打ち終わったときの
>姿勢を示しています
>またこれは実は、後ろ足で、動物の尻尾を象徴しています、動物が、尻尾で
>重心を取るのを、まねるわけです、よく動物を形態摸写したような型が表演
>されますが、姿形をまねてもあまり武術的価値は見出せるようには思えませ
>ん、古人が、動物から学んだのは、動きの本質であり、姿形そのものではあ
>りません。つづく
>足の骨を背骨の延長として捉えないと
>それは机上の空論でしかない。人間は動物から進化するとともに
>退化する部分もあり、それを別の場所で補う必要がある。
こういうこと↓（発勁教えてｽﾚより）でしょうか？
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
>34 名前： ドウジン 投稿日： 02/01/26 01:57 ID:xwADaYHR
>（前略）
>弓歩をとります、後ろ足を伸ばした姿勢です、これは、打ち終わったときの
>姿勢を示しています
>またこれは実は、後ろ足で、動物の尻尾を象徴しています、動物が、尻尾で
>重心を取るのを、まねるわけです、よく動物を形態摸写したような型が表演
>されますが、姿形をまねてもあまり武術的価値は見出せるようには思えませ
>ん、古人が、動物から学んだのは、動きの本質であり、姿形そのものではあ
>りません。つづく
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:07 ID:qH7JsJ1A
わたしは７１１ですよ。文脈で分かるでしょう。
>>714
そうですよ。
>>716
女性の方が男性よりも重心が下にあるから
似ている部分というより、根本は全て同じ
槍はないけど棒はありますよ。
>>724
確かにビシッとなった時点でエネルギーは消費されますが引きは
まだ続いてるんですよ。そのまま引かれるんです。
それと、松田氏の本は明らかに秘伝がのっていますよ。写真の節々にもね。
拳児だってよく馬鹿にされるけど、見る人が見れば分かるところはありますね。
例えば突きの際の小指を出している動作とか、頂肘の時に後ろに手を放り
出しているところとか。あれもつまることろ、引き効果を出しているわけで。
>>714
そうですよ。
>>716
女性の方が男性よりも重心が下にあるから
似ている部分というより、根本は全て同じ
槍はないけど棒はありますよ。
>>724
確かにビシッとなった時点でエネルギーは消費されますが引きは
まだ続いてるんですよ。そのまま引かれるんです。
それと、松田氏の本は明らかに秘伝がのっていますよ。写真の節々にもね。
拳児だってよく馬鹿にされるけど、見る人が見れば分かるところはありますね。
例えば突きの際の小指を出している動作とか、頂肘の時に後ろに手を放り
出しているところとか。あれもつまることろ、引き効果を出しているわけで。
748 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:09 ID:73UuRzsS
>qH7JsJ1A
じゃ、昨夜のあなたの発言を前提にお話して頂きますよ。
>>引くことによって鞭状運動を作って、それを打突に活かすということですよね？
>>お返事下さい。
>そうですよ。
鞭状運動てのは、幹部の前進に対して先端が一拍遅れて後方に残るために、本体のしなり
に蓄積/温存されたｴﾈﾙｷﾞｰが、最後に一気に前進して解放されることですよね。
そのしなりに溜まったｴﾈﾙｷﾞｰてのは、「ﾋﾞｼｯ」で解放されるんでしょ？だから突きに威力
が乗るんでしょ？じゃ、「鞭ﾋﾞｼ運動ｴﾈﾙｷﾞｰ」自体はその後の「引き抜き」には使えないで
しょ。もう無いんだから。もしもその後にｽﾞﾙｰｯと引き続けたとしても、それはただの引き。
「鞭ﾋﾞｼｴﾈﾙｷﾞｰ自体」ではないでしょう。
鞭をつかわずに、突いた後引くのと力学的/現象的/効果的に何が違うんですか？物理として
正しくどう違うのか説明して下さい。もしまた「抜けなくなる〜」を仰るなら、
>「刺してから肉が締まるまでの時間：A」と、
>「鞭状動作の打突後の引き：B」、そして
>「引かずに突き通してからの引き：C」、これら三つに要する時間を正確に提示して、
>A＞Bだから間に合う、A＜Cだから遅すぎて抜けなくなる、
と証明して下さい。
鞭状運動を否定している人はいません。そういうの使う門派は確かにあります。てか議論
の余地ないです。でも「槍の引き抜きを拳の引きの根拠にする」のは間違ってますよね。
理解されましたか？
じゃ、昨夜のあなたの発言を前提にお話して頂きますよ。
>>引くことによって鞭状運動を作って、それを打突に活かすということですよね？
>>お返事下さい。
>そうですよ。
鞭状運動てのは、幹部の前進に対して先端が一拍遅れて後方に残るために、本体のしなり
に蓄積/温存されたｴﾈﾙｷﾞｰが、最後に一気に前進して解放されることですよね。
そのしなりに溜まったｴﾈﾙｷﾞｰてのは、「ﾋﾞｼｯ」で解放されるんでしょ？だから突きに威力
が乗るんでしょ？じゃ、「鞭ﾋﾞｼ運動ｴﾈﾙｷﾞｰ」自体はその後の「引き抜き」には使えないで
しょ。もう無いんだから。もしもその後にｽﾞﾙｰｯと引き続けたとしても、それはただの引き。
「鞭ﾋﾞｼｴﾈﾙｷﾞｰ自体」ではないでしょう。
鞭をつかわずに、突いた後引くのと力学的/現象的/効果的に何が違うんですか？物理として
正しくどう違うのか説明して下さい。もしまた「抜けなくなる〜」を仰るなら、
>「刺してから肉が締まるまでの時間：A」と、
>「鞭状動作の打突後の引き：B」、そして
>「引かずに突き通してからの引き：C」、これら三つに要する時間を正確に提示して、
>A＞Bだから間に合う、A＜Cだから遅すぎて抜けなくなる、
と証明して下さい。
鞭状運動を否定している人はいません。そういうの使う門派は確かにあります。てか議論
の余地ないです。でも「槍の引き抜きを拳の引きの根拠にする」のは間違ってますよね。
理解されましたか？
749 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:11 ID:73UuRzsS
>747
>確かにビシッとなった時点でエネルギーは消費されますが引きは
>まだ続いてるんですよ。そのまま引かれるんです。
ですからこれは、鞭をつかわずに、突いた後引くのと力学的/現象的/効果的に何が
違うんですか？物理として正しくどう違うのか説明して下さい。もしまた「抜けなく
なる〜」を仰るなら、
>「刺してから肉が締まるまでの時間：A」と、
>「鞭状動作の打突後の引き：B」、そして
>「引かずに突き通してからの引き：C」、これら三つに要する時間を正確に提示して、
>A＞Bだから間に合う、A＜Cだから遅すぎて抜けなくなる、
と証明して下さい。
>確かにビシッとなった時点でエネルギーは消費されますが引きは
>まだ続いてるんですよ。そのまま引かれるんです。
ですからこれは、鞭をつかわずに、突いた後引くのと力学的/現象的/効果的に何が
違うんですか？物理として正しくどう違うのか説明して下さい。もしまた「抜けなく
なる〜」を仰るなら、
>「刺してから肉が締まるまでの時間：A」と、
>「鞭状動作の打突後の引き：B」、そして
>「引かずに突き通してからの引き：C」、これら三つに要する時間を正確に提示して、
>A＞Bだから間に合う、A＜Cだから遅すぎて抜けなくなる、
と証明して下さい。
750 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:16 ID:73UuRzsS
>747
>例えば突きの際の小指を出している動作とか、頂肘の時に後ろに手を放り
>出しているところとか。あれもつまることろ、引き効果を出しているわけで。
全然違いますね。小指の方は、経脈を開く目的と打人効果の双方を狙ったもので、
反対側の腕の引き手効果はあくまで引き効果であって、「打ちながら引き戻す
鞭の原理」とは別のお話です。八極ｽﾚでも行って、質問してらっしゃい。
>例えば突きの際の小指を出している動作とか、頂肘の時に後ろに手を放り
>出しているところとか。あれもつまることろ、引き効果を出しているわけで。
全然違いますね。小指の方は、経脈を開く目的と打人効果の双方を狙ったもので、
反対側の腕の引き手効果はあくまで引き効果であって、「打ちながら引き戻す
鞭の原理」とは別のお話です。八極ｽﾚでも行って、質問してらっしゃい。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:19 ID:kxrl5VwD
＞突きの際の小指を出している動作
巴子拳って、引くためのものだったんですか。。。
そうでしたか。。。
巴子拳って、引くためのものだったんですか。。。
そうでしたか。。。
752 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:27 ID:73UuRzsS
>747
>八極の件。
八極ｽﾚで代わりに質問しときました。君の発言なんですから、それに対するｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝ
はきちんと受け止めて下さいよ。
>八極の件。
八極ｽﾚで代わりに質問しときました。君の発言なんですから、それに対するｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝ
はきちんと受け止めて下さいよ。
753 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:28 ID:73UuRzsS
>750
×反対側の腕の引き手効果はあくまで引き効果であって、
○反対側の腕の引き手効果はあくまで引き手効果であって、
×反対側の腕の引き手効果はあくまで引き効果であって、
○反対側の腕の引き手効果はあくまで引き手効果であって、
754 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:40 ID:73UuRzsS
>747
>>その「証拠」とやらが正しいと誰が保障してくれますか？
>>形意門の方たちに聞き取り調査でもして見つけたのですか？
>>共通の動きとして「引き」とやらを主張なされるという事は 各派の形意門を
>>丹念に調査して得た結論ですよね？
>>>714
>そうですよ。
「そうですよ」って........。君が一体どれだけ形意を調べたと言うの？君の論拠は>>712の
ｺﾚ↓だろ？
>その師が松田氏の形意の本を読んで、形意にも太極拳と似たところは、
>あるんじゃない？といって、教えてくれましてね。
>女性の方が男性よりも重心が下にあるから
誰がそんなこと決めたんだい？体系や姿勢は人それぞれでしょ。第一、重心が下にあると
勁は通し易いのかい。どういう理屈だい？分かるように説明して欲しいよ。
>>その「証拠」とやらが正しいと誰が保障してくれますか？
>>形意門の方たちに聞き取り調査でもして見つけたのですか？
>>共通の動きとして「引き」とやらを主張なされるという事は 各派の形意門を
>>丹念に調査して得た結論ですよね？
>>>714
>そうですよ。
「そうですよ」って........。君が一体どれだけ形意を調べたと言うの？君の論拠は>>712の
ｺﾚ↓だろ？
>その師が松田氏の形意の本を読んで、形意にも太極拳と似たところは、
>あるんじゃない？といって、教えてくれましてね。
>女性の方が男性よりも重心が下にあるから
誰がそんなこと決めたんだい？体系や姿勢は人それぞれでしょ。第一、重心が下にあると
勁は通し易いのかい。どういう理屈だい？分かるように説明して欲しいよ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:45 ID:qH7JsJ1A
ふぅ。根本の話をしてるのに結局は、こうやって言葉遊びにされてしまう
んだからもうしょうがないですね。結局このスレはいつもこうです。
僕はもう語りません。今まで語ってきたのが馬鹿らしい
んだからもうしょうがないですね。結局このスレはいつもこうです。
僕はもう語りません。今まで語ってきたのが馬鹿らしい
756 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 22:49 ID:73UuRzsS
>755
結局そうして逃げるんですね。まあ、あなたは論理的に回答出来なくなると
いつもそうですが。行かれて構いませんよ。あなたの御持論は崩壊したままです。
結局そうして逃げるんですね。まあ、あなたは論理的に回答出来なくなると
いつもそうですが。行かれて構いませんよ。あなたの御持論は崩壊したままです。
757 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/19 23:01 ID:73UuRzsS
>755
>ふぅ。根本の話をしてるのに結局は、こうやって言葉遊びにされてしまう
>んだからもうしょうがないですね。結局このスレはいつもこうです。
>僕はもう語りません。今まで語ってきたのが馬鹿らしい
>103 ：どうじん ◆nbFeeLtrLQ ：02/10/07 21:05 ID:IN+jF/in
>考えれば考えるほど、これ以上お話をすることが、馬鹿らしく思えてまいりました
>話が煮詰まりかけるといつも、そんなことは最初っからいっていなかった、風な
>抜け出しかたをされるようなので、私は足を洗わさしていただきます。
言葉遊びでない、物理として整合性のあるお話を伺いたかったんですけどね。
>ふぅ。根本の話をしてるのに結局は、こうやって言葉遊びにされてしまう
>んだからもうしょうがないですね。結局このスレはいつもこうです。
>僕はもう語りません。今まで語ってきたのが馬鹿らしい
>103 ：どうじん ◆nbFeeLtrLQ ：02/10/07 21:05 ID:IN+jF/in
>考えれば考えるほど、これ以上お話をすることが、馬鹿らしく思えてまいりました
>話が煮詰まりかけるといつも、そんなことは最初っからいっていなかった、風な
>抜け出しかたをされるようなので、私は足を洗わさしていただきます。
言葉遊びでない、物理として整合性のあるお話を伺いたかったんですけどね。
758 ：[email protected]：03/01/20 01:22 ID:T2gwcaS5
ID:qH7JsJ1Aさん
＞ふぅ。根本の話をしてるのに結局は、こうやって言葉遊びにされてしまう
＞んだからもうしょうがないですね。結局このスレはいつもこうです。
では、
語らないで結構です。本屋さんの仰ることが言葉遊びだとおっしゃるなら、
やめましょうよ。議論は。
百聞は一見にしかずと言いますから、やはり見せてください。
私と会いましょう。
本屋さんのいない環境でならあなたの仰りたいことが自由に語れるでしょう？
まずは連絡をくださいな。
[email protected]
私は言葉遊びなどしませんから。
＞ふぅ。根本の話をしてるのに結局は、こうやって言葉遊びにされてしまう
＞んだからもうしょうがないですね。結局このスレはいつもこうです。
では、
語らないで結構です。本屋さんの仰ることが言葉遊びだとおっしゃるなら、
やめましょうよ。議論は。
百聞は一見にしかずと言いますから、やはり見せてください。
私と会いましょう。
本屋さんのいない環境でならあなたの仰りたいことが自由に語れるでしょう？
まずは連絡をくださいな。
[email protected]
私は言葉遊びなどしませんから。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 09:58 ID:ddkdJYX3
＞＞拳児だってよく馬鹿にされるけど、見る人が見れば分かるところはありますね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 10:54 ID:rIgBQumH
チンミに比べれば
761 ：[email protected]：03/01/20 14:08 ID:btO2ckNt
昨日のID:qH7JsJ1Aさん、ご連絡お待ちしているのですが・・・。
何かお望みの条件でもあるならば、メールを下さい。
私としましては最大限あなたよりに考えているのですが、何か不都合なことがありますでしょうか？
hotmailの捨てアドレスの作り方がわからない、ということはないですよね？
何かお望みの条件でもあるならば、メールを下さい。
私としましては最大限あなたよりに考えているのですが、何か不都合なことがありますでしょうか？
hotmailの捨てアドレスの作り方がわからない、ということはないですよね？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 14:11 ID:oEt12ltR
／∧ ／∧
／ / λ ／ /λ
／ / /λ ／ / /λ
／ / / /λ / / /λ
／ ￣￣ ＼
/ ／￣＼ ／￣＼＼
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| し￣ヽJ し ￣ヽJ |
｜ '""" |
｜ """" Ｔ" ｜ T """ |
| """" | ﾉ | """ |
＼ 丶 ＿__人＿__ノ /
＼_ ヽ―／ __／
／ ￣ ヽヽ ＼
／ ぷっ
／ / λ ／ /λ
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＼ 丶 ＿__人＿__ノ /
＼_ ヽ―／ __／
／ ￣ ヽヽ ＼
／ ぷっ
763 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/20 17:41 ID:Yczhoqhi
改めて読み返してみると、>>747の
>確かにビシッとなった時点でエネルギーは消費されますが引きは
>まだ続いてるんですよ。そのまま引かれるんです。
てのは、纏糸勁なんかの「鞭状運動を含む発力」として『も』明らかに間違ってますね。
こんなの認めちゃったら陳式のみんなとか気の毒だよ...。「ﾌﾞﾙﾙﾝに内包されてる引き要素」
と「ﾌﾞﾙﾙﾝが収束してからの、次ｻｲｸﾙ序盤の引き」は動作としても発生時間としても全然別
だもんね...。
>確かにビシッとなった時点でエネルギーは消費されますが引きは
>まだ続いてるんですよ。そのまま引かれるんです。
てのは、纏糸勁なんかの「鞭状運動を含む発力」として『も』明らかに間違ってますね。
こんなの認めちゃったら陳式のみんなとか気の毒だよ...。「ﾌﾞﾙﾙﾝに内包されてる引き要素」
と「ﾌﾞﾙﾙﾝが収束してからの、次ｻｲｸﾙ序盤の引き」は動作としても発生時間としても全然別
だもんね...。
764 ：[email protected]：03/01/21 08:09 ID:ES1D+IvI
なぜ連絡をいただけないのでしょう？
結局なんですか、批判する人だけじゃなく、聞く耳を持とうとする人間さえも拒絶ですか・・・。
そんなようでわあなたはやはりインチキだと言われたり、あなたの師も疑われたり、
どうじんさん・ドウジン・龍一門スレの人と同一人物だと言われたり、
なによりあなたの理論が否定されて終わってしまうんですよ？
それともわたしのような浅学の人間はレベルが低すぎて相手にしていただけないのでしょうか？
やってみればわかる、とか、よく読め、とか、試したのか？、とおっしゃいますが、
ここにできなくて悩んでいる人間に手をさしのべようという優しさはないのですか？
やっぱり本やビデオでの独学って無理なんですかね。
結局なんですか、批判する人だけじゃなく、聞く耳を持とうとする人間さえも拒絶ですか・・・。
そんなようでわあなたはやはりインチキだと言われたり、あなたの師も疑われたり、
どうじんさん・ドウジン・龍一門スレの人と同一人物だと言われたり、
なによりあなたの理論が否定されて終わってしまうんですよ？
それともわたしのような浅学の人間はレベルが低すぎて相手にしていただけないのでしょうか？
やってみればわかる、とか、よく読め、とか、試したのか？、とおっしゃいますが、
ここにできなくて悩んでいる人間に手をさしのべようという優しさはないのですか？
やっぱり本やビデオでの独学って無理なんですかね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:43 ID:NDfHxlYJ
↑信じて待つのはバカよ。いいかげん気付けよ。
>やはりインチキだと言われたり、
だからインチキなんだってば。
>あなたの師も疑われたり、
もともとそんなマンツーマンの師母なんて存在しないって
>どうじんさん・ドウジン・龍一門スレの人と同一人物だと言われたり、
だから同一人物だってば。
>なによりあなたの理論が否定
否定もクソもない。もともと間違っているんだからしょうがないってば。
>やっぱり本やビデオでの独学って無理なんですかね。
そんなことやってたらどうじんと一緒だよ。
>やはりインチキだと言われたり、
だからインチキなんだってば。
>あなたの師も疑われたり、
もともとそんなマンツーマンの師母なんて存在しないって
>どうじんさん・ドウジン・龍一門スレの人と同一人物だと言われたり、
だから同一人物だってば。
>なによりあなたの理論が否定
否定もクソもない。もともと間違っているんだからしょうがないってば。
>やっぱり本やビデオでの独学って無理なんですかね。
そんなことやってたらどうじんと一緒だよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 05:25 ID:xzd0O0NI
本やビデオで独学もいいけど、変な癖付けないようにな
多分疑問が出てきて、どうせどっかの先生のとこ行かんと解決せんくなるけどな
多分疑問が出てきて、どうせどっかの先生のとこ行かんと解決せんくなるけどな
（＾＾；
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 06:09 ID:eNUifQ7K
>>やっぱり本やビデオでの独学って無理なんですかね。
>そんなことやってたらどうじんと一緒だよ。
一緒にスンナ
>そんなことやってたらどうじんと一緒だよ。
一緒にスンナ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 09:30 ID:QfFCVZp3
どうじんって、前に、書き込みしたら師兄に怒られたとか言ってたけど、
ある時から、功夫を隠してる女の人に、個人的に就いてるって話に変わってるよね？
その女の人、栗崎さんだったりして（笑）そしたら関西系の流れが繋がる。
ある時から、功夫を隠してる女の人に、個人的に就いてるって話に変わってるよね？
その女の人、栗崎さんだったりして（笑）そしたら関西系の流れが繋がる。
770 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/23 20:40 ID:KXPbJexH
>769
ｺﾚでつか？↓
「発勁仕組みを詳しく教えて」ｽﾚ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
332 名前： どうじん１ 投稿日： 02/02/06 21:37 ID:rInwQ/L4
わたしの中途半端な書き込みは、それを見た師兄をついに激怒させてしまいました
これ以上、誤解を生まないよう、一応書き込みを完結させたいと思います。 （略）
ｺﾚでつか？↓
「発勁仕組みを詳しく教えて」ｽﾚ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
332 名前： どうじん１ 投稿日： 02/02/06 21:37 ID:rInwQ/L4
わたしの中途半端な書き込みは、それを見た師兄をついに激怒させてしまいました
これ以上、誤解を生まないよう、一応書き込みを完結させたいと思います。 （略）
＞本屋さん
そうでつ。本屋さんはどう思われますか？
そうでつ。本屋さんはどう思われますか？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:15 ID:HjUl9Ais
773 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/24 11:54 ID:WrpgaiTr
>769
陳儒性ｽﾚ↓の35（途中「39」と誤称、後に訂正）とか、
http://yasai.2ch.net/budou/kako/986/986309209.html
龍清剛ｽﾚのｺﾚ↓とか、
>87 ：62 ：03/01/13 00:32 ID:aGM1SrHh
>ぼやかして書いてあるわけです、京都の人は本当に口が堅いですから。
>紹介者なしには、入門をうけつけてさえくれない、とか、本場の方式をとっている
>とおっしゃっていたそうですが、これは別に本場式、ではなく、じつは京都式。
>鉄砂袋は人体と同じような状態にととのえて打つ、そのために硬い台に乗せて打った
>りはしない、ということについて、僕らの間では、あの台の下になって見えないとこ
>ろに実は、そのしかけがしてあるんちゃうか？、て笑い話も出ます。
明らかに「集団に属している設定」でしょ。で、内部情報ですよね。
陳儒性ｽﾚ↓の35（途中「39」と誤称、後に訂正）とか、
http://yasai.2ch.net/budou/kako/986/986309209.html
龍清剛ｽﾚのｺﾚ↓とか、
>87 ：62 ：03/01/13 00:32 ID:aGM1SrHh
>ぼやかして書いてあるわけです、京都の人は本当に口が堅いですから。
>紹介者なしには、入門をうけつけてさえくれない、とか、本場の方式をとっている
>とおっしゃっていたそうですが、これは別に本場式、ではなく、じつは京都式。
>鉄砂袋は人体と同じような状態にととのえて打つ、そのために硬い台に乗せて打った
>りはしない、ということについて、僕らの間では、あの台の下になって見えないとこ
>ろに実は、そのしかけがしてあるんちゃうか？、て笑い話も出ます。
明らかに「集団に属している設定」でしょ。で、内部情報ですよね。
>772
栗崎さんてのは、元龍清剛氏のところにいた、A氏と一緒に
会を開いてる人｡
>本屋さん
この先、どんなボロをだしてくれるんだろうか（藁
栗崎さんてのは、元龍清剛氏のところにいた、A氏と一緒に
会を開いてる人｡
>本屋さん
この先、どんなボロをだしてくれるんだろうか（藁
775 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/24 16:00 ID:yOIoQwIl
つうかよ、このわけわかんねー流れは何なんだよ
いつまで続ける気だよ
いつまで続ける気だよ
776 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/24 16:09 ID:WrpgaiTr
>769
多分、会の人達は本人の自滅のせいで「相当迷惑してる」から......あんま具体的に
しないでおこうよ、と。
>ﾊｳﾝﾄﾞﾓﾝｷｰﾀｿ。
>いつまで続ける気だよ
こっちが訊きたいよ。本人が自説の誤りに気が付いて、自作自演と逆恨みの荒らし/煽りを
止めてくれるのは何時なんですか、と。君はいつからこの件ｦﾁしてるの？こっちはもう、
何ヶ月もつきまとわれてるんだわ。今までの本人の所行を見る限り、>>755が本当に撤退宣言
かは疑わしいんだよね。
多分、会の人達は本人の自滅のせいで「相当迷惑してる」から......あんま具体的に
しないでおこうよ、と。
>ﾊｳﾝﾄﾞﾓﾝｷｰﾀｿ。
>いつまで続ける気だよ
こっちが訊きたいよ。本人が自説の誤りに気が付いて、自作自演と逆恨みの荒らし/煽りを
止めてくれるのは何時なんですか、と。君はいつからこの件ｦﾁしてるの？こっちはもう、
何ヶ月もつきまとわれてるんだわ。今までの本人の所行を見る限り、>>755が本当に撤退宣言
かは疑わしいんだよね。
777 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/24 19:06 ID:WrpgaiTr
>ﾊｳﾝﾄﾞﾓﾝｷｰﾀｿに追記ね。
そもそもさ。形意ｻﾛﾝの住人にしてみたら全然「わけわかんねー流れ」じゃないんだわ。
どうじんさんさ、去年の8月の立ち上げからこっち、ｻﾛﾝで延々自作自演してんのよ。
ｻﾛﾝ（劈）の>>185とかさ。ﾓﾛじゃん。下品なｺﾋﾟﾍﾟとかするし。収入がどーの人間性が
どーの、つまらん中傷ｶｷｺもね。下のﾘﾝｸ最初から全部読んで味噌。そしたら、ｵﾚらが
どんだけ不愉快な思いしてきたか分かるだろ。だからね、今度という今度ははｳﾔﾑﾔには
しないよ、と。
形意ｻﾛﾝ（劈）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10297/1029749262.html
形意ｻﾛﾝ（鑽）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1034441333/l50
そもそもさ。形意ｻﾛﾝの住人にしてみたら全然「わけわかんねー流れ」じゃないんだわ。
どうじんさんさ、去年の8月の立ち上げからこっち、ｻﾛﾝで延々自作自演してんのよ。
ｻﾛﾝ（劈）の>>185とかさ。ﾓﾛじゃん。下品なｺﾋﾟﾍﾟとかするし。収入がどーの人間性が
どーの、つまらん中傷ｶｷｺもね。下のﾘﾝｸ最初から全部読んで味噌。そしたら、ｵﾚらが
どんだけ不愉快な思いしてきたか分かるだろ。だからね、今度という今度ははｳﾔﾑﾔには
しないよ、と。
形意ｻﾛﾝ（劈）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10297/1029749262.html
形意ｻﾛﾝ（鑽）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1034441333/l50
778 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/24 21:23 ID:yOIoQwIl
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:29 ID:DLZJ+xST
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780 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/24 22:53 ID:yOIoQwIl
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:12 ID:EdlpkMKa
本屋さんの勝ちですよ
ほっときましょう。
ほっときましょう。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:21 ID:cmqaZfus
本屋の自作自演がみっともない。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:56 ID:xJEyWCDT
↑形意統一の3にも現れて 猫さんに絡んできたな
燃料 補給し終わったのか？
燃料 補給し終わったのか？
784 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/25 03:49 ID:6qoNUBdf
>ﾊｳﾝﾄﾞﾀｿ。
お疲れ。ついでだからｺｺも読んで味噌。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1025/10252/1025270930.html
お疲れ。ついでだからｺｺも読んで味噌。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10116/1011681910.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1025/10252/1025270930.html
785 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/25 03:55 ID:6qoNUBdf
>782
ｺｿｺｿしてないで出ておいで。議論がしたいなら、いつでも相手するから。
「言葉遊び」じゃないきちんとした技術論をね。
ｺｿｺｿしてないで出ておいで。議論がしたいなら、いつでも相手するから。
「言葉遊び」じゃないきちんとした技術論をね。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 09:59 ID:VI3C7UPr
どうじんなぁ、書き込み嘘多いみたいだけど、なんか微妙なヤシだね。
ビデオ・本の中拳オタ＜どうじん＜＜キチンと修行した人
って感じ受けるんだけど、講習会とかは逝った事あるんだろうか。
といいつつ、漏れもちょっと齧っただけのオタなんで意見に信憑性ないけどな。
ビデオ・本の中拳オタ＜どうじん＜＜キチンと修行した人
って感じ受けるんだけど、講習会とかは逝った事あるんだろうか。
といいつつ、漏れもちょっと齧っただけのオタなんで意見に信憑性ないけどな。
787 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/25 18:25 ID:h5DQv23B
もう、どうじんの話題はいらね
先に繋げたかったら止めろ
先に繋げたかったら止めろ
788 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/25 19:58 ID:6qoNUBdf
>ﾊｳﾝﾄﾞﾀｿ。
みんなｳﾝｻﾞﾘしてるよ......ｼﾞｯｻｲ。でも、ここや形意ｽﾚ見る限りじゃ肝心の本人はまだ納得して
ないみたいじゃん。そういうことならもっと具体的に「理解するまで説明する」って言ってる
のさ。何か問題あるかな。てか、そもそも「先」ってﾅﾆかね？
みんなｳﾝｻﾞﾘしてるよ......ｼﾞｯｻｲ。でも、ここや形意ｽﾚ見る限りじゃ肝心の本人はまだ納得して
ないみたいじゃん。そういうことならもっと具体的に「理解するまで説明する」って言ってる
のさ。何か問題あるかな。てか、そもそも「先」ってﾅﾆかね？
789 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/25 20:31 ID:h5DQv23B
790 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/25 20:45 ID:h5DQv23B
791 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/25 21:20 ID:6qoNUBdf
了解。多分、ここはなるようにしかならないよ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:11 ID:bewpgs+8
いいおー 保守
793 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/01/31 01:56 ID:VXdSQyZF
ｻﾝｸｽ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 20:40 ID:rFmDrID8
単なる知識と実際に体感した経験の違いのレスの応酬かな・・・。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:18 ID:u6enmK3Q
・・・・保守が必要だな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:42 ID:ejkl2vGI
age
797 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/02/12 00:48 ID:MEf/48dw
ﾎｯｼｭ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:43 ID:0iN8jBYR
保守
799 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：03/02/19 00:54 ID:tqjxTWsn
ﾎｼｭ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 21:51 ID:zl8FseXZ
保守