ブルース・リーの肉体評価は？２

1 ：１：02/09/27 11:56 ID:qUAAMwzw

前スレのURL誰か貼ッてください。

2 ：１：02/09/27 11:58 ID:qUAAMwzw

ブルース・リーの肉体！という事でこだわりたいですね

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 12:01 ID:w67nJcPW

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1004611682/

>>1
すれ立てたいならコピペぐらい覚えようね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 12:11 ID:XAFwAYk3

香港出身の一発屋タレントの肉体評価といわれても・・・
ここは武道板ですからね。
ブルースに関して興味がある人なんて一人もいないでしょう。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 12:56 ID:X4uM62UY

>1
>3
ありがとう！
引き続きブルースの肉体の美しさと強さについて語りたいです。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 13:57 ID:SHR8z+NG

>>4
ブルース･リーは米国サンフランシスコ生まれで、香港で十代まで育ち、
「細路祥」など多くの映画に出演しました。また、幼い彼の武術シーンが
銀幕で初披露されたのもこの頃です。ボクシングのリングに立ったり、
ダンス競技会に出場したりと、その身体能力の高さを彼自身楽しんでました。
米国ワシントン市立大学卒。中国人3/4、ドイツ人1/4の混血です。
奥さんはスイスから同大学医学部に留学していた金髪碧眼の才媛です。
大学在学中から中国武術スクールを主宰し、ウィンチュングンフーを
中心に教えてビジネスとして成立させていました。
この時代に韓国系武術家からテコンドーの足技とハプキドーの合気技を
学び、フィリピン系武術家からヌンチャクや棍棒術を教わりました。
他に沖縄系武術家から唐手を日本系武道家から柔道を学びました。
大学卒業後、ブルース･リーはオーディションを受けて俳優となりました。
バットマンと交互に放映されていたテレビシリーズ「グリーンホーネット」
でのカトー役で人気を博しました。またハリウッドの映画数本、
テレビドラマ数本に出演しています。日本人空手マンの役もあれば、
柔道着を着て投げの形を演武する役もあります。武術とは関係なく
白馬にまたがった美青年役でラブロマンス短編ドラマに出ていたことも
あります（もちろん米国でのテレビドラマで）。１９６０年代までは
米国映手界でのカラテアクションがウリの、
東洋人ハンサムタレントだったわけです。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 14:58 ID:qUAAMwzw

映画の中で見せかけじゃないジークンドーを披露したから人気爆発したんだろうね
劇中のファイターでブルースにわざと負けるにしろ当時ブルースは映画スターと
して超有名でもないのに実力のないブルースにそんな事はしないはず　つまり
俺が思うに燃えよドラゴンによる大ヒットにより俺たちは頂点の大スター
ブルースというとらえ方するあまり事実強いというのに疑いが出たかもしれない
売れないブルースと組んだ共演者は燃えよドラゴンが大ヒットすると予想せずに
参加したんだとしたらブルースが当時武道家として頂点に存在していたと思われる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 15:03 ID:qUAAMwzw

そしてアンチが痩せてるとかトリガラだというが当時のハリウッドの
偉いさんはあの肉体を完璧と評したらしい。以来そのような
ボディーで売り出したといえば　スターローン、シュワルツネッガー
くらいのもんだよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 15:09 ID:qUAAMwzw

ブルースが亡くなる数週間前体重は４８キロまで落ちてさすがに
友人も心配したらしいがブルースはそこで強烈なパンチをミット
に叩き込んだらミットが衝撃で飛ばされたらしい。どうしてそんな
力があるのかと友人が訪ねたところ日頃トレーニングしていれば信じられない
力が出せると答えたらしい。ブルースのパンチは強烈すぎて誰もスパーリング
をやりたがらなかったのもうなずける。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 16:37 ID:YtsPOuk2

>>6のように事実のみをコツコツを述べることによって、ブルース・リースレッドの
雰囲気を良くしようとしている人がいる反面
必ず>>8みたいなアンチ・ブルース・リーを煽るような、というか
わざと雰囲気を荒らすようなカキコミをする馬鹿もいる。すくいようがないな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 18:58 ID:C3QBdXGn

「映画作品・人」板に【実際に強かったブルース・リーPART3】がある。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031218709/l50

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 22:30 ID:83HC7to1

信者ってやっぱりｷﾓいもの。
ﾌﾞﾙｰｽﾘｰの映画は面白いしそれなりの強さがあったとも思うよ

でもいくら高級料理だからってしつこいハエ（信者）がたかってると食べたくなくなるものじゃん？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:01 ID:busK6e6x

>>12
うっさいハゲデブ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:36 ID:uf5KwM1P

>12
あなたには高級料理の本当の味と価値が分からないだけ。
食べなきゃいいじゃん。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 03:07 ID:8Td8Worj

美味しい料理には行列が出来るということだ。

羨ましかったら、さあ一緒に並ぼうよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 18:35 ID:SM2t6/pn

今日神戸の中華街でブルースの黄色のトランスが売ってたグッツとかかなりの
種類が出てた。非売品的な本とかも。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 12:20 ID:Pbub059d

タイガースーツはいいね。
ゆきゆきて神軍のキれたおじさん（天皇襲撃犯、本物）が
府中刑務所に抗議に行くシーンでも着てた。

ねこぢるという漫画家の作品の中に頻出する、
川に浸かって生うどんを食べてるヌンチャク・オヤジがいつも着てる。

テンションを高くする効果があるらしい。みんなブルース･リーから
元気をもらってるんだ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 12:50 ID:xk+CZyQj

>>12
あなたは何者？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 12:58 ID:uuPm1J3M

つう事はてめーも誰かのファンであればハエ以下の蛆虫だよ
応援やめてやれ、そいつが可哀想だ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 13:00 ID:5y4eFq5I

この場合ファンと信者は違うんじゃない？

21 ：藝界巨星：02/09/29 13:59 ID:BPFNmryE

ファンがあってこそのスター。
ブルース・リーは銀幕の大スター。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 16:46 ID:uuPm1J3M

いえ史上空前の武道家です。強さは相撲でもしないかぎり負けません。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 17:17 ID:uuPm1J3M

まあ相撲取り相手でもなんでもありの喧嘩なら勝つでしょう！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 20:33 ID:ATs0rCC/

詠春拳2年(半年という説もあり)、その内リーが師とするイップマン自身に習ったのは数回。
ボクシング半年、ロングビーチボクシング大会で優勝、実際ボクシングの技は使わなかったらしい。
柔道数回。
フェンシング数回。
空手数回、エドパーカー、チャックノリスと交流がありチャックとはスパーの経験もあり、結果は勝利らしい。
これがリーの全武歴。
強いんか？ようわからん。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 20:36 ID:482Lee7t

まあ、まあ実際喧嘩もしたことないアホは笑い飛ばしましょう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 20:40 ID:ATs0rCC/

↑
おお、ＩＤがリーですぞ。

27 ：　：02/09/29 20:40 ID:7WPO7c3C

ベンチプレス１２０キロ、チンニングをスクリクトで４０回、
体脂肪率５％、慎重１７５センチ以下、体重７５キロ以下なら
かのような肉体に近づけるでしょう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 20:40 ID:482Lee7t

>>23はオカルトやニセ気功師などにひっかかる、オウム真理教系のたいぷだね。
ったくしょーがねーなー。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 20:41 ID:ATs0rCC/

25気付け～もう一回書いてくれ。
25はこのスレでのみ神。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 22:39 ID:P+Tf80yj

信者･･･「極真は何でもありなら最強！」「リーは史上空前の武道家です。強さは相撲でもしないかぎり負けません」

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 22:57 ID:InpWFgtN

>25
Leeさま降臨ｷﾎﾞｰﾝ！

32 ：コギャルとＨ：02/09/29 22:58 ID:Dg87+eFx

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:35 ID:88rhz+d6

>>28 それはあんたの方です。事実土俵上でもなければ三役以下の力士はおそらく
リーには勝てない。どれだけ脂肪が腹についてようとブルースのパンチが入れば
ゲロ吐きますよ。力士のつっパリが当たればわからないけどまず当たらない！
顔面にブルースの蹴りが入れば鼻は折れます。気功とか関係ないよ。
普通にそうなるはずです。彼のパンチ力跳躍力格闘センス蹴りをなめたらいけない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:38 ID:88rhz+d6

大体ボクシング大会半年で優勝なんてそれこそセンスの塊じゃねーか！
ほとんどの奴は何年してもモノにならないのに。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:21 ID:+WtFxtdu

ボクシングの技を使わずに勝ったというところから大会のレベルの低さがうかがえるな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:29 ID:88rhz+d6

ボクシングの技使わないわけないだろう！立ち技ならワンツーフックアッパー
グローブで殴るのにどうやッてボクシングの技使わないんだよ！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:31 ID:JhqZUIkd

>>36
でもジクチュンチョイで勝ち進んだらしいけどね・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:12 ID:nONg3ae+

>>28オウム真理教系のたいぷだね

うまい！　信者にゃ何言っても無駄だな。盲目だからな。信仰は強いよ、だから君(>>28）もあんまり熱くならずにソッとしておいてやれよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:17 ID:42XC2Exp

>>34
>大体ボクシング大会半年で優勝
それって、どこのどういう大会なの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:28 ID:72FXfBnF

だなジクチュンチョイを使ったのは有名。
という事で36は無知確定。
ついでに36はしらねーっぽいから書いておく。
葉門の孫弟子の川村祐三の証言。
｢葉門はリーを嫌い、ほとんどの指導を弟子に任せていた。｣
｢リーは破門されていた。｣
葉門自身の証言
｢奴(リーのこと)には武術を教えていない。｣
｢リーは半年しか習っていない。(こっちは兄弟子の証言だったかな)｣
ブルースリーの証言
｢僕いとって東洋の武術は99％がまやかしだ、みせかけだけで何の役にもたたない｣

これらの証言が意味する物は？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:30 ID:nONg3ae+

>>28オウム真理教系のたいぷだね

うまい！　信者にゃ何言っても無駄だな。盲目だからな。信仰は強いよ、だから君(>>39）もあんまり熱くならずにソッとしておいてやれよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:32 ID:42XC2Exp

東洋という事は空手や柔道も入るって事か？
失礼な。
チャックに手加減されてたくせに（W

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 21:38 ID:8HqeT/5X

>>42 チャックノリスの自伝にブルース・リーに敗北と記されていた
>>40 そうですよブルース・リーは既成概念を持ち意味もなく数十年
その道なんてカリスマ性のない人とウマが合うはずがない。
だから彼は偉大でスーパースターなんだよ。師匠に可愛がられる弟子なんてｗ
会社じゃないんだからどの武道の創始者なんてそんなもんよ。すべての偉人に
共通するものである。

44 ：↑：02/10/01 23:42 ID:nONg3ae+

？？？
ドウユウ事
支離滅裂でんがな

45 ：リー様、命：02/10/02 00:01 ID:0cSclLKt

>>43>すべての偉人に共通するものである。

ってアホか！　上泉伊勢守、武田惣角、マス大山、植芝盛平、芦原英幸等と一緒にされてたまるかっつーの！
リーは所詮俳優だろ？　何故おぬしらはそれ程神格化する？　いいかげん目を覚ませ！　そして現実を見なさい！　

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:14 ID:eFLDId/8

>>43
偉人か･･･　信者にとってはな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:42 ID:vFZUC6pX

マス大山って劇画で少年に幻想を振りまき、
ブルース･リー人気に便乗した商売人でしょ。
芦原英幸もブルース･リーがいなけりゃ、
愛媛県外に名前を知られたかどうだかの人。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 06:30 ID:UP1216bs

世界的映画俳優であり武道家であるブルース・リーは，
誰が考えても，引きこもりでウジウジしている無職の<<46よりは偉人

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 14:28 ID:i4z6lof0

>>48

なんで>>46を無職で引きこもりでウジウジしてるときめつけるの？
ひょっとしてキミは超能力でも使えるのかい？
だったらブルースをシャクティーパットでよみがえらせたら（ｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 15:42 ID:3cSdETnb

そうか、信者にとってはマス大山や芦原は上泉伊勢守や武田惣角とどう格なのか・・イヤハヤ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 15:44 ID:8mMowBVb

>>47
ブルース･リーだって映画で幻想を振りまいた商売人じゃん。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 15:48 ID:TjwmwTmf

>>46=>>48
自作自演ｶｯｺﾜﾙｲ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 21:19 ID:8mMowBVb

http://img.2chan.net/a/src/1033559163.jpg
冷静に見てガリガリだと思う。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 21:53 ID:MISCBuRi

脳腫瘍末期…

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 23:39 ID:Nw2fYWtX

燃えよドラゴンに出演中のブルースリーの
身長、体重はどれくらいだったのですか？
知っている人詳細キボン。

56 ：ｗｉｓｅ：02/10/02 23:54 ID:KLvuK/K4

異常なくらい体を鍛える人だったらしい。
ウエイト別なら、かなり強かっただろうね。
Ｋ１は無理だろうけど。

57 ：青3：02/10/03 00:05 ID:lSngIPkp

ぶる～すり～のトレーニングメニューとかって公表されてないの？
興味あるのだが・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 17:45 ID:GQkgoTfG

>>53
ﾜﾗﾀ！！（ｗ
いかにもガリオタが崇拝しそうな体だ

59 ：　：02/10/03 17:58 ID:tYZjVkEB

ブルースリーの功績って多くの人に格闘技に
興味を持たせた事だと思う。本当に強かった
とかはどうでもいい。とりあえずかっこいいし
ボクシングや柔道などのオリンピック以外
特に総合には結構貢献してると思うけどなあ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 02:19 ID:leODyGTN

>そうですよブルース・リーは既成概念を持ち意味もなく数十年
>その道なんてカリスマ性のない人とウマが合うはずがない。
>だから彼は偉大でスーパースターなんだよ。師匠に可愛がられる弟子なんてｗ
>会社じゃないんだからどの武道の創始者なんてそんなもんよ。すべての偉人に
>共通するものである。

ちげーよ上記の情報がリーが東洋の武術をあまり理解していない。
リーは武歴が少ない。
さほど強くないって事がいいたかったんだYO！！
空手、柔道、中拳がまやかしだと。
リーはその中のいくつを極めたと言うんだ！！！

61 ：　＠～＠：02/10/04 04:19 ID:68YzIPGP

＞３３
私も言わば「信者」に近いのですが、「勝てない」は言い過ぎかと。
それに「ジークンドー」は自己表現方法なので、比較する必要は無いと思います。

＞４５
人によっては「俳優」、人によっては「武術家」、人によっては「思想家」・・・
それと同じように、あなたが挙げた人物達も人によっては「兵法家」、「空手家」だし、人によっては所詮「隣に住んでいる”おっちゃん”」かも知れません。

所詮「故人」ですよ、皆・・・ムキになる必要は無いかと。

ちなみに私は彼（リー）を尊敬していますが、神格化はしていません。

＞５９
ほぼ同感です。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 10:31 ID:swdGzMMP

ブルース・リーがいなければ武道界は単なる汗くさいものとなってたであろう
そして実力のない奴は影響なんて与えられないんだよ。本物を感じさる何かがあり
根拠があるからリーはカリスマになった

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 11:43 ID:DyPUC5aR

>ブルース・リーがいなければ武道界は単なる汗くさいものとなってたであろう
そんなこと言ってるから信者とか言われるんだよ。
てーか、お前リーファンを騙ってるだけだろ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 12:24 ID:XUaBlxcd

>ブルース・リーがいなければ武道界は単なる汗くさいものとなってたであろう

そうじゃないと言い切れない。

ブルース･リーは職業武術家であり、商業映画俳優であった。それらで生計を得ていた。
同時に彼は本質的にダンサーでもあった。そちらでは直接に糧を得ていなかったが、
彼は明らかに踊り手であった。その一点で、彼は汗臭い世界に爽やかな風を吹き込んだ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 12:47 ID:DyPUC5aR

>彼は明らかに踊り手であった。その一点で、彼は汗臭い世界に爽やかな風を吹き込んだ。
褒めてるのか貶しているのかよくわからん奴だな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 19:14 ID:pfa6ujTv

>>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1026698907/l50
↑　２９にでてますが・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 15:12 ID:j9VxXxjT

筋トレとダイエットを始めて3ヶ月。
もう少しでブルースリーのような身体が手に入るぞ！

ここでブルース・リーの批判してる人たちって
筋トレとか武道を習ったりしたこと無いんだろうな。
格闘技の本を読んだだけでは，強くはなれませんよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 15:15 ID:C9Or11+V

デブ…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 18:50 ID:0G+YSKGQ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033645336/l50
筋トレスレッド

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 19:14 ID:RbWovJCH

>>67　訂正しておきます。
誤　>ブルース・リーの批判してる人たちって筋トレとか武道を習ったりしたこと無いんだろうな
正　>ブルース・リーは最強と言う人たちって筋トレとか武道を習ったりしたこと無いんだろうな

付　ブルース・リーは最強と言う人たちで、筋トレとか武道を習ったりしている人は実力無いんだろうな
　　>格闘技の本を読んだだけでは，強くはなれませんよ。

71 ：↑：02/10/05 22:31 ID:kwOgPWIR

ウザイっーの！！ボォケ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:36 ID:GqW+xN8U

＞筋トレとダイエットを始めて3ヶ月。
＞もう少しでブルースリーのような身体が手に入るぞ！
ﾜﾗﾀ！

ブルースリーの実戦の映像なんてそんなにないはずなのに
本?

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:38 ID:8MTcPRDm

ブルースリーの実戦の映像なんてそんなにないはずなのに
本とかの噂だけで勝手に世界最強とか言ってる奴は武道の前にちょっとおかしいと思うよ
ジークンドー興したくらいだから弱くはなかったと思うけどね

74 ：リーリーリーリー　ゴー！：02/10/06 22:06 ID:FKO5ZXh3

>>71＝正　>ブルース・リーは最強と言う人たちって筋トレとか武道を習ったりしたこと無いんだろうな

　　　付　ブルース・リーは最強と言う人たちで、筋トレとか武道を習ったりしている人は実力無いんだろうな
　　　　　
もろ、自分のこと言ってる(ﾌﾟﾌﾟｯ
>格闘技の本を読んだだけでは，強くはなれませんよ。

75 ：カニ：02/10/06 23:04 ID:F888BXUl

>>55
最晩年のリーは５４キロまでやせちゃったとかいわれていたね、
誰かのいっていた４８キロってことはないだろう、
燃えよドラゴンころは多分５７キロ前後じゃないの？
身長は１６７から１６９の間くらいだと聞いたことある。
１６０とか１６４とか説があるがそこまで背が低かったらスクリーンでみても
すっげーかっこ悪くてスターになれなかったんじゃないかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:18 ID:CCDT6HFC

170－60前後

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 21:30 ID:v899sy/t

　　タケシのＴＶタックル　　　　　　　　　　　　　当スレッド

Ｔ出版社の編集長Ｎ沢氏他「オカルト軍団」　　　リー最強論派の「素人オタク軍団」
　　　　　　ＶＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
早稲田大学大槻教授他　「常識有る知識人」　　武道、格闘技経験者の「常識有る知識人」

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 17:22 ID:5PMqKDCg

ブルースに関連してる武道家はほとんどチャンピオンクラスだ。
そして強い奴ほどリーを尊敬している。世界ヘビー級空手チャンプでさえも。
体重は軽いほどにすばやく動けそれでいて破壊力が高いブルースに敵などいない。
スピード、テク二ック、相手に与える破壊力それを総合すればブルースは
世界最強の武道家です。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 17:24 ID:5PMqKDCg

２から３キロ体重が増えればそれだけ動きが鈍る。ブルースは
６０キロ前後で９０キロから１００キロある奴を飛ばす力があり
動きの速さは歴然だ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 17:26 ID:5PMqKDCg

そしてそれを実現させたのがあの素晴らしい肉体です

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 17:36 ID:ZR6ljKDw

>>78と>>79よ

お父さんお母さんがお前達の行く末を心配しています。

還っておあげなさい（＠▽＠）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 17:57 ID:DMPISwkl

もう死んだスターのことなんだから
何を話しても夢があればいいんだよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 19:13 ID:HeTRAMIz

>>78と>>79よ

>タケシのＴＶタックル　　　　　　　　　　　　当スレッド
Ｔ出版社の編集長Ｎ沢氏他「オカルト軍団」　＝リー最強論派の「素人オタク軍団」

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:15 ID:HKn0Ndsw

いやリー最強説がわからないのはあんたらがトーシロもしくは何らかの
格闘技をしているがクソのような師匠に洗脳され加えてその師匠よりあんたらは
確実にすべてを聞かされていない存在という事です。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:16 ID:HKn0Ndsw

気が付いたらよぼよぼ頑固じじいすよｗもうなってるか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:18 ID:HKn0Ndsw

大抵のまともな考えの格闘家、武道家ならブルース・リーの技を
解析して生徒に教えたりするもんだけどなー。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:23 ID:yN2Rfnhp

＞ブルースおた

リーｖｓサップ
を脳内シミュレーションしてみてくれ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:25 ID:HKn0Ndsw

ブルースを罵る奴は大抵。脂肪が多い。もしくわ極端にチビ。
顔が大判小判のようにでかいなど。かっこよさを共存できない
哀れな男たちと思います。まあかっこ悪いのは事実だよな
「俺たちもがんばってるんだよー泣」ってかー笑わせるぜ武道に美を
見だせないあわれな眠れる子豚

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:35 ID:HKn0Ndsw

>>87 ホーストはブルースのファンだ。サップとブルースをシュミレーション
したところ・・・まあリーでしょうな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:46 ID:HKn0Ndsw

なんでもありの達人リーは目つき金蹴りの達人というのを忘れずに。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 16:07 ID:vVcXUM/5

>>88
頭の悪いリーファンを騙っているだけだろ。低能め（ｗ

92 ：リー様命：02/10/11 21:21 ID:8X231PgH

リー最強説を夢見るオタ＝現実の世界に適応できずオカルトの世界に走る麻原の弟子

リーはスクリーン最強のヒーローとして崇める者＝常識人

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:21 ID:3LM0rSg0

＞顔が大判小判のようにでかいなど
ブルースリーって顔でかくないか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:36 ID:BpVzwgLt

でかくないよ。
米国で作った伝記映画の俳優はブルース・リーと言うより
ウルフルズのボーカル（広末似）みたいに巨顔だったけど。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:59 ID:0pBgkuyh

オタとか信者とか呼ばわりしてここで延々と長い間ブルース・リーやそのファンを
こき下ろしている否定派の奴って、本当に、よっぽどヒマなんだな。
なぜムキになってくだらない論争するのか、まったく解からない。

まさかこんな極東のいちHPの掲示板で中傷したくらいでブルース・リーファンを根絶する
ことができるとでも思ってんのかね？？（だとしたら相当な頭わるい野郎だぞ）
ブルース・リーにインスパイアされた世界中のファンや格闘家に向かって、今後10年でも
100年でも、こうしていつまでも不毛な中傷を続けるつもりなのか？
まあ、ネットで悪口いってりゃ、とりあえず殴られる心配はないもんな。
本気で文句や嫌悪があるなら、こういったスレになんか参加しなけりゃいいのに。
マジで、ヒマで無駄なことにばかり労力を惜しまないヘソ曲がりな性格の奴だね。

東洋のスーパースター、ブルース・リー。かっこいいじゃねえか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 23:46 ID:npWzLTSg

そうだそうだ、なんだかんだ言ったって世界で一番有名な
東洋人なんだから！！ブルースリーがいなかったら、今の
映画界や格闘界はちがったものに、なっていたはず。
批判するなら、スレに参加するな！！！！！！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 10:14 ID:wZxqrcDu

>こき下ろしている否定派の奴って、本当に、よっぽどヒマなんだな。
>まさかこんな極東のいちHPの掲示板で中傷したくらいでブルース・リーファンを根絶する

(ﾟДﾟ)？ﾊｧただの客観的事実だろ、ブルースリーは武術をやってなかったんだから。
ついでに性格破綻者でシャブ中ってのも事実(ｗ
こんんあ極東のいちHPの掲示板で上記のような長文を垂れ流してる時点でお前が暇人。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 12:24 ID:z/sU0SHq

>ブルース・リーにインスパイアされた世界中のファンや格闘家に向かって、今後10年でも
>100年でも、こうしていつまでも不毛な中傷を続けるつもりなのか？
いえ、違います。「ファン」の人はいいんです。

「信者」がきもいんですよ
何をもって世界最強と言ってるのか分からない
勘違いだということに気付いてほしいんです
狂人にまとわりつかれてはブルースリーにとっても迷惑でしょう

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 13:01 ID:axARUDw/

少なくともｋ－１選手の戦い方よりは断然カッコイイ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 13:45 ID:46IdD1Sh

リーは晩年、外に出ると狂ったファンが襲い掛かってくるという現実に疲れ果て
麻薬に手を出して、脳と内臓がボロボロになってゆき最後は愛人宅で腹上死した。
いくら身体を鍛えていても心の平安がなければ無意味ということ。

101 ：リーファン：02/10/13 20:34 ID:LEtPdNwW

最強の格闘家とか武道家とか呼ばわりしてここで延々と長い間ブルース・リーやそのファンを
賞賛している肯定派の奴って、本当に、よっぽどヒマなんだな。
なぜムキになってくだらない論争するのか、まったく解からない。

まさかこんな極東のいちHPの掲示板で賞賛したくらいでブルース・リーファンを洗脳する
ことができるとでも思ってんのかね？？（だとしたら相当な頭わるい野郎だぞ）
ブルース・リーにインスパイアされた世界中のファンや格闘家に向かって、今後10年でも
100年でも、こうしていつまでも不毛な洗脳を続けるつもりなのか？
まあ、ネットで狂言いってりゃ、とりあえず殴られる心配はないもんな。
本気で文句や嫌悪があるなら、こういったスレになんか参加しなけりゃいいのに。
マジで、ヒマで無駄なことにばかり労力を惜しまないヘソ曲がりな性格の奴だね。

東洋のスーパースター、ブルース・リー。かっこいいじゃねえか
スクリーン史上最高のヒーローだぜ！
でも、実力が最強！　なんていうオタ信者と俺を一緒にしないでくれよな。
俺は正常だぜ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:53 ID:a0uncx3D

吉外は必ず言う「俺は正常だー！」

103 ：↑：02/10/13 23:00 ID:LEtPdNwW

心に疾しい気持ちがあるやつがよく使う手だね（ﾌﾟｯﾌﾟｰ

104 ：↑：02/10/13 23:02 ID:LEtPdNwW

>>102
本当のこと言われて悔しいからって見苦しいよ（ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｰ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:38 ID:ZARz8Mf6

病識がある人間は精神病者であることが稀である。

しかるに、異常を異常と知ってて楽しむことは理性の余裕、遊戯である。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:59 ID:vuLcmd3A

しかし死んだ奴は美化されるって本当だな。
この場合、美化＝妄想だけどな。
ﾘｰがﾖﾎﾞﾖﾎﾞのまま生き長らえていたら、
誰も美化はしまい。

ﾘｰって単なるボディビルオタ＋武道チョットってだけ
の人でしょ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 07:37 ID:p72G0h6Y

おお，スゲー悔しがりがただな？
冗談で書いたのに，本物の吉外だったんだな（ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｰ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 08:42 ID:sOBBnVeg

ブルース・リーがあの体型のまま20センチ
背がでかければ誰も文句言わなかったんだろうなあ。

109 ：通りすがりの者だが、リーファンです：02/10/14 10:24 ID:rS5R45ar

このスレッド１から通して読んだら、圧倒的に「リー最強信者オタク」を叫んでるものが不利だ。
文体からして、「最強信者オタ」はほとんど同じ者がカキコってる。

対して俳優としての純粋ファン」は真実を語っているので、伝わるものが力強い。

リーが最強格闘家、という妄想を夢見る者を「信者オタ」と称しているのは言いえて妙。
>>107のように必死で抵抗している姿は、まさに、ジョウユウやアオヤマ弁護士が会見で言い訳していたシーンとピッタリ重なる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:42 ID:1LVH2Zyy

>>108

身長190cmですか。レスラーや力士になれますね。
筋肉美オスを愛でる趣味の方にはたまらないでしょうね。

現代戦でのコマンドー向きな身長知っていますか？

神経伝達速度は身長にかかわらず一定であり、身長差が影響するほどに
どれほど低速か知っていますか？2002年現在のリアルな戦闘シーンでは、
戦闘ビークルに乗り込み、銃器や刃物で敏捷に攻撃し、隠蔽物の間を
走り抜けなければ生き残れません。高い水準の個人戦闘を要求される
特殊部隊クルーの平均体格は20代半ばのブルース・リーのそれに近いです。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:08 ID:sOBBnVeg

>>110
ブルース･リーは特殊部隊クルーではなく武術家でしょ？
K-1の選手には190㌢前後の人がたくさん居まつね。
彼らも武術家としては鈍いんでつか？？
ブルース･リーが映画でやっていたようにフィルムのコマを
抜いて早送りしての蹴りに比べれば鈍いんでしょうけど・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:21 ID:1LVH2Zyy

>>111
映画「マッドマックス」の２や３のプロテクター大男たち。
劇画「北斗の拳」や「蒼天の拳」の登場人物たち。
190cm前後から超の人たちがいっぱいだね。マッチョ、マッチョ、マッチョ！
Ｋ１もそうだけど、相撲取りもアメリカンレスラーも速いよ。
そういう趣味の世界ということなんだろうな。

俺は軽量級ボクサーの試合を見るのが好きなんだ。
一度、見てみなよ。誰が速くて誰が遅いか分かるからさ。
巨躯を利しての最大の理は、リーチ（有効射程）の差にある。
銃器や刀剣もOKの実戦では、リーチの差など…、あとは速度だ。
武術は、ルールのある娯楽格闘技や保健教育目的の武道とは違う。
拳術は、武器術の基本でしかない。巨躯は的が大きくなるだけだ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:43 ID:sOBBnVeg

>>112
確かにブルース･リーはヌンチャクをよく使ってましたな。
しかし、もしそれで素手のボブ･サップと殺し合いをしたとして
勝てるんですかね？？マトが大きいからってヌンチャクの
一撃くらいでサップの突進を止められますかね？？
捕まったら絶対に勝てないと思いますよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 13:26 ID:kyet9JZw

かっこいいものはかっこいいんですよね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 13:39 ID:4BiJokeV

ブルース・リーのヌンチャクは映画用に覚えたものだから実際には使えないです。
どっちみちボブサップに勝てるような気がしませんが。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:50 ID:WWQlnUNN

＞＞113
どんなヌンチャクを想像してるかわからないけど、鉄の棒だよ？
日本売ってるのとは違うよ？５００グラムぐらいあるよ？
そんなもんで殴られたら、頭蓋骨骨折するんじゃないか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:04 ID:KKFcma6m

ブルース・リーは米国時代、拳銃スクールに通っていました。武術は何でもアリです。
シウバは昨年、拳銃を持ったチンピラに乗ってた自動車をカツアゲされました。

鉄ヌンチャクの打撃力に勝てる頭蓋骨や四肢の骨の持ち主は人間には一人もいません。
直径2.5cm、長さ180cmの樫製長棍を持った棍術使いに勝てる徒手格闘家もほとんどいません。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:08 ID:8MmA3a2B

カリもなかなかおそろしいと思います。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 15:28 ID:PdR3m8//

サップのカリも凄いぞ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 16:19 ID:A/GG1dny

ふにゃふにゃではないでしょうか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:48 ID:mqZgGy2P

>109は通りすがりと言いながら完全にこの板に粘着している
リーからオウムへと極端に話が飛躍するくらい，
頭に血が上り，顔を真っ赤にして書き込んでる姿が目に浮かぶ
自分を笑いものに出来るくらいのユーモアを持つんだな，真厨よ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:56 ID:rS5R45ar

>>121

はずれれーす。
わし、今日はづめてこのスレ見ますた。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:13 ID:6he+YXc6

＞１２０
おクスリ飲むと、フニャフニャになります。まさか、自分がバイアグラに
お世話になるとは思いませんですた（泣）　てか、バイアグラ高すぎ！

124 ：オルフェ：02/10/15 01:46 ID:V+njFk3B

ブラジリアン柔術の短期講習でサンパウロに行った。
東京三菱銀行のある大きな通りに面した薬局チェーンで、
バイアグラは処方箋無しで安く買えます。風邪薬と同じ扱いです。
泥棒市というか仕入れの怪しい激安スーパーもその通りに面してありました。
そうそう、ブルース・リーはかの地でも人気絶大でした。

125 ：Black Jack：02/10/15 02:09 ID:IuJarqvt

ドーピングの副作用で死ぬような奴は終わってます

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 04:21 ID:iOR+HZHJ

>>116->>117
ボブ･サップも馬鹿じゃないんだから頭くらいガード
しながら突進してくるだろ。
問題はヌンチャクでガード越しに打ち込んで、サップに
掴まる前に致命傷を与えられるかどうかでしょ。
どう考えても無理。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 04:29 ID:iOR+HZHJ

>>117
あと、長い棒を持ってるからって素手で勝てない事は無い。
棒が長ければそれだけ狭い場所では使いづらいわけだから
物がごちゃごちゃした室内ではどうかと思う。

仮に広い場所だとしてもサップがフルフェイスのメットを
かぶっていればそれだけで、ブルース･リーくらいの体重の
棒使いでは勝ち目無いと思う。
もっとパワーの有る奴ならどうかわからんが。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 16:06 ID:We2Cn235

ブルース・リーは日々鍛錬を怠らずにジークンドーという哲学的で
最高の武道をあみだした。より実戦的でルールに縛られない個人を尊重する
精神や自己表現は他に類を見ない。やり方や個性次第で進化し続ける事のできる
理想的なモノだと思う。そして相当な実力と人間としてレベルが高くなければ
それを編み出す事はできない。規格化された出来レースは興行的に当り障りはなく
実現できるがジークンドーは個性の集合でありK－１などのような誰が見ても
そこそこ楽しめるモノではない。見て楽しむのはK-1等、武道を極めたいなら
ジークンドー。ブルース・リーの映像に騙されているなどというがK-1なども
プレイヤー以外からすれば映像でしかない
事だ映画での動きはすべて本物であるなら事実あのような映像を作りあげるリーが
本物としかいいようがない。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 16:13 ID:We2Cn235

ただしサップ主演のアクションムービーを撮ッても。ヤン・スィーの
出てた・・・名前は忘れたがあんな感じの残酷な映画になるだろう。誰も憧れたりしない
ブルースは外面的にも内面的にも人間の限界まで生き抜いた。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:46 ID:We2Cn235

リー信者である僕をハっとさせる材料はサップやシウバ等だけですか？
それに彼らの体重的な事以外書かれていない。技など詳しく教えて欲しいな
リーが最強でないなら実例やその根拠たる理論、人名をあげてくださいよ。
どうせないんでしょ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:54 ID:JNkeWMLK

>>130
リーはボキのお弟子。弱かったよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 18:56 ID:7dkjwD/f

リーが最強である根拠は？　映画と本じゃないでしょうね？

＞映画での動きはすべて本物であるなら事実あのような映像を作りあげるリーが
＞本物としかいいようがない。
フィルムのコマを抜いて早送りにしてるそうだが･･･
しかもリーが本物だったとしてもそれ以上の武道家がいないといいきれるのは何故？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:04 ID:7a6kuwwm

>>131
国際陰謀小説家のＯ合信彦さんですか？
空手道、少林寺拳法、キックボクシングの三冠王者Ｋ間健さんですか？
鬼籍に入った在日空手家Ｏ山倍達さんですか？

134 ：６１＠～＠：02/10/16 03:51 ID:c9b6HTUx

＞１２８
基本的に同意見です。
補足して言えば、否定派の人達はK-1選手などに直接ブルース・リーの評価を聞いた方がすっきりします。
また故人ですから、そんな架空の対決を考える事自体無意味でしょう。

但し一応ブルース・リー信者ながら「最強」で無いと思っています。
敢えて個人的に「最高」の一人に数えてます。
「技術」以上に「思想」が面白いのも彼の特色かと。

あとリー信者も神格化しすぎないよう。失礼。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 12:54 ID:HggC+5I2

>頭に血が上り，顔を真っ赤にして書き込んでる姿が目に浮かぶ自分を笑いものに出来るくらいのユーモアを持つんだな，真厨よ

一番ヒステリックに反応しているのはオマエだろ。
信者>>121

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:16 ID:aDBBPXuE

映像いじってたの。
キアヌリーブスとかトムクルーズの格闘シーンと同じじゃん

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:22 ID:R10ZZvl0

作家のＯがリーにかったとかほざいていたが、実際は難病で
やられたの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:23 ID:SmjhvnJN

>>134
リー最強を否定したいのであって武道家としてのブルースリーを否定したいのではない
別にリーじゃなくても「誰々が最強」とかいえるのはおかしいでしょ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 20:18 ID:cw+XApyM

作家、落合信彦がリーと対決した模様に詳しい方ジャンジャン書き込んでください

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 20:21 ID:2tpYVaIk

スレの趣旨からはずれるが、昔ブルースリーのレコード持ってたよ。
みんないい曲なんだけど、怒りの鉄拳とドラゴンへの道の歌うたってんの日本人？
外人がうたってるようには聞こえないんだけど。
そういえば、このまえ前田検索が辰吉と同じ死亡遊戯の曲で入場してたね。
あの曲好きだわ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 20:25 ID:cw+XApyM

>>136 奴ら武道家じゃねーだろ。では体重90キロ近くあるボブ・ウォ－ル
が5メートル以上飛ばされた事実は破壊力はライト級からヘビー級以上はある
証拠じゃねーか。後ろで巻き添えくらッた奴は肩の骨を折ったとか・・・。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 20:29 ID:cw+XApyM

前田憲作、赤井秀和、大和武士ボクサーも例外なくブルースに憧れた
んだ野球では松井稼頭男が有名すぎる話だが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 21:56 ID:cSHKbdJd

>>142
そう、そう。
でもね、みんなスクリーンの中のリー様に憧れたのであって、リー様が最強の格闘家なんて思ってないわけよ。
いうなれば、子供の頃ウルトラマンや仮面ライダーに憧れたのと同じよ。リー様は、大人(子供も含めて）のヒーローね。
わかった？　オタク信者のみんな。変な妄想抱いてると頭おかしくなっちゃうよ。ってもうなってるか・・・

144 ：　：02/10/16 22:22 ID:brdfUgQr

>>140
唄ってるのは、マカオの歌手の「マイク・レメディオス』って人です
マニアの間では「マイレメ」とか言ってるけどね。
でも自分的にはかなりの歌唱力あるとおもふ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 22:22 ID:eanBVuz3

最強かどうかは別として
美しくてかっこいいという点には異論ないでしょう。
仮に実際に強くないとしても
（と言ってもかなり強いと思いますが）
あんな肉体美の男性はそうそういませんよね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 22:29 ID:+/SuftKJ

リーは強いよ。ただし競技としての格闘技ではなく、実際ストリートファイトとしての
技術でね。最近評価低いけど功夫にしても実際道端でのモンダイにはかなりつかえるよ。

147 ：　＠～＠：02/10/17 03:10 ID:iIMl6ruj

＞１３８
誤解を生じさせる書き方だったのか・・・（汗）

同意ばっかで申し訳ないが、私もそう思っていますよ。
別のスレッド（どこだか忘れた）でも書きましたが、ジークンドーは「自己表現」なので他者と比較する必要は無いのです。
だから例えリー信者でも「ジークンドーが最強」とか「リーが最強」と誇示して言う必要は無いと。
ましてや、リーが自分から「自分は最強だ」と言ったなんて聞いた事ありませんし。

ちなみにブルース・リーは負けた事あります。「地上最強の男　竜」に・・・（汗）

148 ：KOTOBUKI：02/10/17 05:06 ID:LFmVlvHo

「地上最強の男　竜」は外観からも分かるとおり、
もう一人のブルース・リーです。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 11:40 ID:T++xFetr

ブルース・リーはストロングです。恐らく弱いという妄想を皆抱いているのは
鍛え抜かれたあの肉体が強烈な破壊力を持つという事に無知なんでしょうな
ブルースは日々鍛錬していたあの体重であれほど総合的な腕力を持つのは
常識を超越している証拠。ロングビーチ空手大会での演舞も体重100㌔近い
黒帯男をワンインチパンチで沈めた片手2本指立て伏せをした二枚の板を横蹴りで
割ってみせるビルジーで板を貫通させる。名前は忘れたが空手７段ミドル級
ライトヘビー級、ヘビー級空手チャンピオン。すべての段位が４０ある黒人
はあのトーナメントでブルースを見て驚愕したという。こういった方がわかりやすい
だろ？ブルースを単なるアクションスターだと言う無知な人間には。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 11:42 ID:T++xFetr

大抵の奴の台詞ブルースは俺らより強いけどK-1、プロレスには負けるよなー

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:49 ID:zlMkDckq

>>6、>>33～34、>>36、>>78～80、>>84～86、>>88～90、>>95、>>110、>>112、>>128、129、>>149、>>150　はほぼ皆同一人物だと思われ。

がんばれよ、信者オタ。お前一人の頑張りでこのスレ続いてるんだからな。まだまだ妄想、狂言聞かせてくれや。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:08 ID:99pxUbaW

同一人物もなにもIDいっしょだよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 19:20 ID:0mSW608a

＞恐らく弱いという妄想を皆抱いているのは
いやいや強い武道家だったとは思うよ　でも最強ではないと言ってるの。
単なるアクションスターだったとも思ってないよ
ジークンドーを創始したんだから

俺的にはブルースリーは
ジャンクロードバンダムよりは強くドルフラングレンよりは弱いくらいだと思う

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 21:41 ID:enXFrein

信者は三人くらいいると推定されます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 21:45 ID:2eUa8gqy

>>153
どうかな？
少なくともバンダムは欧州（だっけ？）の空手の大会で好成績を
納めたというからちゃんとしたモノを持ってるんだろうが、
ブルースリーて、なにかちゃんとした実績ってあるの？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 14:55 ID:/fheamqK

>>155 バンダムは確か空手世界２位まで行ったはず。
てかドラゴン怒りの鉄拳の敵役のロバート・ベーカー（普段はリーの護衛）
はどんな実力なんだ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 18:29 ID:40JxAhjy

リーが勝てるかどうかは全くの別だけど、ボブサップだろうがシウバだろうが
ぶきを使いこなしてる香具師が相手だったら勝てないと思うよ。
上のほうで腕でガードとか書いていたけど、体のどっかにまともに当たったら
それでアウトだよ。
拳道会の中村先生が素手で垂木切ってたけど、居合２段か３段の人が鉄パイプで
垂木をあんなふうに切ってたよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:15 ID:imGBwGqu

素手の巨体レスラーや力士に負ける棒術使いは、その時点で引退。
四肢の関節への打撃だけ考えても、一撃で破砕してナンボだろ。
くるぶしや膝を守れる巨体の挌闘家なんているかな。

江戸時代、丸太を振り回して暴れる力士に対抗できないのは剣士に非ずだった。
白刃一閃の下に倒された、錯乱力士（with丸太）の話は探せば何件か出てくるぞ。
坂本竜馬が暗殺された時、階段下で一刀の元に殺された竜馬のボディガードも元力士。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:23 ID:pGOzHP0a

>>158
膝やくるぶしを破壊したとして、
その直後、力士に掴まれてしまえば
その時点で敗北が確定すると思います。
刀ならともかく棒では厳しいんじゃないでしょうか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 07:13 ID:/Y9sSvAE

>>135は粘着ヒステリー男
氏んどれクズが

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:31 ID:zH3r0hbw

素手での肉体を駆使した闘いが素晴らしいから俺はブルースが好きだ
ヌンチャクや棒を使うブルースはあんまり好きじゃない。俺も最初はブルース＝
中国の忍者のような神掛かり的なSFのようなイメージを抱いていたそして
テレビの特集で初めてブルースを1時間見た。まずは肉体の作りを見てどうやって
60キロであんな凄い体になれるのかと驚いた。おそらくブルースは裕福な家庭
の元に育ち・・・自分の存在を世界中に知らしめたいという本能が並の人間
以上にあったのだと思う。恐らく強さは本物！しかしどこまで強かったのかは
誰もが知りたいはず・・・。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:57 ID:wQDQzhqh

>>159
日本の棒術と中国の棍術の違いについて、よく知りません。
だけど、複数の流派で六尺棒での戦い方を学んだことがあります。
棒での攻撃はまず打撃。頭蓋骨、四肢の骨、肩や鎖骨、肋骨や腰骨を割ったり折ったり粉砕します。ある流派では金的への打撃も習いました。
次は突き。眉間、目、人中、喉、水月、心臓、腎臓、延髄、背骨、尾骨、
膝下部、脛、足甲を狙って突きます。部位によっては即死させられます。
そして、棒での攻防には投げや関節技があります。テコの原理を応用した
それはとても強力なものです。瞬間的に大男を軽々と投げたり、瞬間的に
隆々たる筋骨をねじ折ります。歩き方、体捌き方、間合いの取り方を
習得している武術家が棒術を身につけると、
太刀を手にした剣道家に劣らず、実戦的だと思います。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 17:09 ID:DyWmSxvV

>>162
それはそうだろうけど、素手のボブサップだって
頭蓋骨、四肢の骨、肩や鎖骨、肋骨や腰骨を割ったり折ったり粉砕
できるだろうし、金的への打撃だってできるだろうし、
眉間、目、人中、喉、水月、心臓、腎臓、延髄、背骨、尾骨、
膝下部、脛、足甲を狙って突く事もできるだろうし、
部位によっては即死させることなどたやすいだろうし、
強力な投げや関節技だってできるだろうし、
瞬間的に大男を軽々と投げたり、瞬間的に隆々たる筋骨を
ねじ折る事など棒術使い以上に軽々やってのけるだろうと
思います。

自分の側がやる攻撃は実に具体的に語ってらっしゃいますが、
相手もやってくるという点を軽視してませんか？

164 ：キックボクサー：02/10/20 20:32 ID:QJC9fwra

なんかさー、他スレにここのアドレス出てたからクリックしてみたんだけど、
>>160みてーに自分が不利になると切れる奴らって（このスレではリー信者っていうの？）、
みっともねーし、可哀そうなくらい惨めだぜ。そんな奴らが最強論叫んだって説得力ねーって。
ったく、オタクは気分悪ーぜ。だから、おめーら突っ込まれんだよ！
じゃあな、格闘掲示板に戻るわ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 20:34 ID:jALGkWVd

>>164
じゃあね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 16:22 ID:2StetWUi

リーの蹴りと極真名誉初段の長渕キックどっちが凄いのだろうか？
極真道場では長渕はカリスマです。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 16:33 ID:X1lBt3/J

マキヒサヲ先生の蹴りのほうが凄いでしょう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 16:52 ID:2StetWUi

梶原一騎の弟さんですか。よくエッセイ読ませてもらってます。
なんとなくスティ－ブ・マックイーンに似てると思います。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 17:45 ID:AymBqGUB

リーより永井大の方が強いといってみるテスト。

あいつの拳タコ凄いね。
役者なんかよりK-1目指せば良いのに

170 ：活殺拳：02/10/21 23:10 ID:472AfF2D

>>166
長淵さんより彼の奥さんの方がいい蹴りをします。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 07:39 ID:55RrrqIX

志保美えつこさんですね！となればCHIBAさんやSANADAさんも強いんでしょうかね
ジャッ○ス系は肉体派ばかりですからね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:51 ID:+Deix3IM

芸能人ネタが出たところで・・・
>>168
マックイーンとリーは当時の親友同士。
素直にスターらとの交友関係も凄かったんだと憧れる。そんなところもリーには華があるね。
幼い頃に不良少年同士だったということもあり、わかる気がする。
互いにハリウッドで仕事をして役者としての名声はスティーブのほうが上だったが
マーシャルアーツのレッスンの時には立場が師匠と弟子に大逆転。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:52 ID:+Deix3IM

もちろんスティーブが弟子ね。

174 ：：02/10/22 23:22 ID:qUhM3RMK

>>167
マキヒサオはのど輪が最大の武器！

175 ：＠～＠：02/10/23 05:10 ID:2oVJ616g

＞＞１７２
弟子と言えるかどうかは分かりませんが、習っていた中に女優シャ○ン・テートもいましたね。（合掌・・・）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 12:25 ID:+pwDho2u

>>172　その通りです。しかしブルース・リーの方が現在有名なのは確かだが
当時はハリウッドで大当たりしていた荒野の用心棒やダーティーハリーなどの
大作を自分が演じればもっと良いものが作れると豪語していたらしいが
燃えよドラゴンの撮影あたりから００７ジェームスポンドとの共演話もあり
ブルース・リーの葬儀にはそうそうたるメンバーが集まったという。
ブルースの友人関係などを見ればスタントをジャッキーがしてたなど今から思えば
贅沢な男だと思います。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 15:16 ID:RQBiaax/

>>175
マンソン一味にブルース・リーの弟子だったシャロン・テートが
惨殺されたパーティーに遅刻したのは、ブルース・リー本人と
シャロンと婚約していたポランスキーの二人だけだったそうだ。

178 ：　＠＠＠：02/10/23 17:26 ID:Y5LIj1ya

ポランスキーが後にナスターシャ・キンスキー主演でつくった
映画「テス」の字幕に、この映画をシャロン・テートに捧げる
って入れてた。またリーはポランスキーのスイスの別荘まで
個人レッスンしに行ったようです。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 23:22 ID:RQBiaax/

奥さんリンダ・リーの実家もスイスだしね

180 ：↑：02/10/24 09:13 ID:it4r881h

スレタイと何の関係があるのかしらん？

181 ：↑：02/10/24 10:20 ID:B4U5zsTP

リンダ奥さんがリーの肉体を評価し愛していたという点で関係ある。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 11:50 ID:ZUq9J3Hm

武道家リーが、その細君リンダさんの実家への里帰りを兼ねて、
時の大女優シャロン・テート嬢に武道の手ほどきをしにスイスに行った。
ブルース・リーはマックィーンだけでなく、ジェームズコバーンなど
ハリウッドのスター俳優たちに武道を教えていた。有名脚本家の
スターリング・シリファントなどもその一人であり、哲学的な武道教授
シーンが話題となった「ロングストリート」などの制作につながった。

183 ：↑：02/10/24 12:04 ID:L++rXRfb

リンダ奥さんの実家とリーとは関係がうまくいっていなかったときいたが？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 12:06 ID:x1ZV6QsW

ハリウッドスターは何で武道なんか習いたがったんだろうね？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 19:12 ID:vDbm9zgV

>>184 当時中国拳法の類は門外不出であって。それをリーがアメリカに渡り
まるで神業のような武芸を披露して少しでもアクションに興味ある人の中で
爆発的知名度が湧き上がったんだから当然だと思いますよ。強い＝護身でなく
カッコイイと感じさせた第一人者当代随一のマーシャルアーチストであり
アクターであり。哲学者だった・・・（じーんときちゃうなもう！）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:17 ID:haQW4/hg

そうだね。感動的なインテリ武道家。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 12:39 ID:tZ5ZMetI

いち早くカンフーを商売にした人ってことね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 15:05 ID:DrsunOXF

>>187　そういう言い方はやめてくれるかい？確かにブルース死後、各道場には
入門者も増えその関連の経済効果も上がったのは事実だけど。彼の本当に残したか
ったのは人間として頭も体もフルに使い他人に左右されない自分だけの成長し続ける
型を手に入れろって事だよううううう！！（泣）

189 ：　＠＠＠：02/10/25 22:30 ID:j/cVkv4j

↑共感ううううううう！！（泣）

190 ：山形県民：02/10/25 23:20 ID:x9ybF12m

考えるな、寒汁んだ　んだ　んだ　

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 07:51 ID:p2lOy5g2

お前ら！！ブルースは神なんだよ！！！！！！！！！！

192 ：もの申す：02/10/26 23:15 ID:0DDnhgIH

>>191
>お前ら！！ブルースは紙なんだよ！！！！！！！！！！
　　　　　　　　
紙って言う事は薄っぺら言って事？？？？？？？？？？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:28 ID:tcRCUKVR

>>192さんへ
『お前ら！！ブルースは紙なんだよ！！！！！！！！！！
　　　　　　　　
紙って言う事は薄っぺら言って事？？？？？？？？？？』て・・・・・・・・

うわっ、さむ！！くさっ！！

194 ：「お」を付けると：02/10/26 23:28 ID:G4YmODCD

水になれれれれれれれ

195 ：１９２：02/10/26 23:41 ID:0DDnhgIH

反省

196 ：名無しさん：02/10/27 06:53 ID:QF94wXZo

何ヶ月か前にスカパーのディスカバリーチャンネルでブルースリーの特集（製作、アメリカ？）やってて面白かったよ。
ＦＯＸのカメラテストの映像とか、凄いね（速い）。
まだ世間的には知名度０の状態なのに、やけに自信満々でオーラすら漂ってるようだよ。

>>185
特集番組の中で内容細かいところは忘れたけど、
それで中国拳法の偉い人が怒っちゃって、わざわざアメリカまで来てリーに試合申し込んできたらしいね。

一応リーが勝つには勝ったんだけど、あっさり勝てなかったのがショックだったらしくて、
それからはパワーの必要性も感じて、体鍛えたらしいよ。
（なんか空手バカ一代の話みたいだ…）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 08:13 ID:Xeg7By+Y

リンダ夫人の特製ドリンクをブルースは飲み続け体重を増やそうとした
らしい。なんか卵とか小魚とかをすり潰した簡単なものだったらしい。
食は小さい時から細かったらしいけど。元々弱い体をあそこまで鍛えたのは
凄い。完璧な体だ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 21:20 ID:oXS7rRx/

>>197
後期では今でいうレジスタンストレーニング関係の書籍読みまくったり、
色々なプロテインを試していたらしいよ。
でも、グッドモーニングエクササイズで腰をヤっちゃったらしい。
映画「ドラゴン」では決闘で痛めた事になってるけど。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 08:11 ID:v4N/l7OG

ブルース・リーは撮影中体調を崩す事が多かったみたいだ。ドラゴン危機一発での
タイロケでも怪我をして決闘シーンのラストをアップで撮るしかなかったらしい。
低予算なので食事もロクにとれずタイでは蚊が多く高熱を出したりして
体重も58㌔までダウンした。そういう内容の手紙を夫人に当てていたしかし
「それでも頑張る！」と・・・。ベストな体調で挑んだ作品はやはりドラゴンへの道
だろう。なんせ監督、脚本を自分でしたんだから好きなように撮影できただろう。
もしも1973年以降生きていたら世界的スーパースターだ。ハリウッドや香港映画
界の扱いも予算もガラッと変わっていただろう。ブルースは逆境だけを生き抜いた
孤高の戦士と思う。どんな境遇でもいずれ認められるという手本だ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 20:09 ID:PcuJw2af

タイロケでのムエタイとの交流話って…

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 13:51 ID:QxxCZF4p

ウェルター級チャンピオンと交流試合し、
ラウンド全部こなして「タイ」だったという

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:54 ID:N701lXk9

ブルース・リーは映画撮影でスタッフとかなりもめたりして
精神的にも相当疲労していたらしい。
ブルース・リーは天才だから、周囲がなかなかリーの考えを理解出来ずに
相当のフラストレーションが溜まった事もあり、体重が相当減ったらしい。

格闘技掲示板の方にも【ブルース・リーってホントに強かったの？】
というスレがあるんだけど、
そこにはきちんとした事を書く人もたくさんいるんだけど、
小物の荒らしもうるさいからここの人も書き込みをして一丁揉んでやってくれよ。
口ほどにも無い子供だから。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 17:25 ID:n3M6A7HP

＞小物の荒らしもうるさいからここの人も書き込みをして一丁揉んでやってくれよ。口ほどにも無い子供だから。
そうやってリーファンとアンチリーファンを揉めさせるつもりだろうが次元が低すぎ。
子供なのはおめーだろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 13:46 ID:enLvyCMN

>>200 >>201
その件については、イノサント師は、すぐに終わったと言ってたよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 17:44 ID:v8mtrk6p

本と弟子の話以外でリー最強説の根拠となる資料はないのか？
そこらへんは大山といっしょだな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 18:21 ID:yyHTsyiO

ブルースが勝ったのか？>>204

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 18:24 ID:yyHTsyiO

以前わしの友人でブルースはボクシングの東洋太平洋チャンプにも
負けると言うていた記憶あるので教えて！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 13:40 ID:Li0yVgjU

意味不明

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:01 ID:Li0yVgjU

あ　２０７は２０６からつながってるのか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 11:16 ID:nLAPu3gu

格闘アクションムービーで凄い奴出ないのかよ！確かに毎年のように
ブルースの生まれかわり的な奴が出てきてドラゴン危機一発続編とか
あるけどブルースの真似に近い！最強を謳うようなエネルギーと話術
を持った新進アクション俳優はいないのか？みんな現状維持で自分らの食べる事
しか考えてないんじゃないのか？と思うくらいだ。世間はときとして
ひっくりかえすような奴が必要なんじゃないのかなーとわしは思う。。。
出る杭打つんじゃなく正々堂々競い合うべきだ！いでよファイター！！！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 13:05 ID:JzZjO7Fb

ブルース・リーが最強ってことで

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:16 ID:UxXFj+xZ

ブルース・リー最強は誰しもわかる簡単な事です。

213 ：信者（引き篭もり歴8年）：02/11/09 19:33 ID:njpCtTfL

ブルース・リーが最強ってことで
ブルース・リー最強は誰しもわかる簡単な事です。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 20:37 ID:FH030VUK

>>206
昔読んだ本では、タイ在住の華僑で、もとムエタイ選手のなんとか阿全氏の紹介で、
引退したばかりの元ライト級王者チャルサイとフルラウンド戦って
最後は李がパンチでしとめたとなっていた。なんか脚色したみたいな箇所もあって
倒れたチャルサイに李が手を差し伸べようとしたところ、怒ったチャルサイが
李の腰に蹴りを入れ、今度は李がダウン！となっていた。
李のひざ関節を前から狙うローキックにチャルサイが苦戦していたとか・・・
けど実話に脚色したような内容だったよ、なぜか１５ラウンドも戦ったとに
なってるし・・・。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 20:40 ID:NceKJZgX

すごく鍛え上げられた体なのは誰が見てもわかるが
如何せん骨格が小さすぎるから服着ると一般人と変わらないように見える罠。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:00 ID:PykcFeoz

リーが実際強かったのかどうかなんてのは不毛な議論だと思うが、確かにリーの体はカッコイイ。
一般人の俺には理想的。
トレーニング方法を教えておくれ。

217 ：　：02/11/09 21:32 ID:jOyQ+yRl

>>215
それが最高にかっこいい
服脱ぐと実は凄いってのがいい

218 ：　：02/11/09 22:10 ID:J09KncWN

　　　　↑
いるねー、肩幅広くていかり肩のやつで、冬服なんか着てると、
むちゃくちゃでかく見えるやつ、で、裸になったら胸は薄いわ、腕は細いは
「何じゃコリャ～～～っ！！て感じ」

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 06:02 ID:U512IePk

つうか、一般人と体格は変わらん。
脱ぐと体脂肪率が低そうなスポーツマンって感じではあるが。

220 ：　：02/11/11 16:34 ID:1X8huVsQ

>>219
低そうなどころかアスリートより断然低いよ。
キックの前田憲作も脂肪率が相当低いけど
まだブルースリーの域までは到達できない
リーは筋肉の繊維が見えると言ってた。
減量がはげしすぎて死亡したとう説もあるくらいだ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 19:36 ID:yLfvpsQZ

ブルース・リーはバランスのいい体していると思う。もちろん一般人からは
かけはなれている筋肉だが。体格は身長も低いしぜい肉ないからそりゃ小柄
だろう。西武ライオンズの松井のような感じだ彼も野球選手にすれば大きくない
けど筋肉はずば抜けているだから瞬発力が凄いんだ力強く身軽でバネが凄い。
松井もブルース・リーのENTER　THE　DORAGON　のテーマで日米野球に出た。
話は戻るがブルースの体には皆程遠いとコメントしている　前田憲作やお笑い
のおさる・・・大和武士。。。あの体はまあ武道家対象でもあるがロマンを
求める男や少年・・・。男の肉体として究極の理想である事には違いない
ブルースが65キロある状態もいいが個人的には燃えよドラゴンの死と隣あわせの
ぎりぎりの恐怖感ただよう妖気のような肉体も好きだ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 19:43 ID:yLfvpsQZ

>>218 確かに！デブはギャップがないという利点がありあれはあれで
安心して眺めていれる心地よさがある。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:07 ID:kgR58glS

>>221
松井は身長１７７ｃｍ、体重８３ｋｇだから
リーよりマッチョな感じでないかな
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/99024940.html

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:19 ID:yLfvpsQZ

>>223 減量して今75キロくらい

225 ：　：02/11/13 22:41 ID:Ye+1doGm

松井はおそらく一時的に増量で８０ちょいまで増やした。
今は脂肪がほとんどなくて腕の血管がかなり浮き出てる
７４，５キロだっけ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 10:30 ID:srDWWe/m

そう松井は筋肉の塊。日米野球で177－75と出てた。肉体は恐らく
凄い事になってるだろう。てか松井は少年期ブルース・リーに憧れていて
妹相手に技かけたりして泣かせてたらしい。おそらく友人もヒドイ目に（ｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:31 ID:5LjjZiV7

野球ｦﾀ死ね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 17:40 ID:HnEAb/9D

＞１

229 ：　：02/11/14 21:21 ID:7MU3UNY1

松井は実際は176センチ74キロだよ
どうでもいいことだが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:27 ID:18spSToJ

野球の選手など興味ないし、どうでもいい

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:09 ID:GnzIjzTz

バカ野郎！松井の肉体を鍛える事を極めんとする精神は「ブルース・リーくらい
強くなりたい！」という子供心がルーツなんだよ！そして今なおブルースを愛し
続けてるんだ。多分今後ブルース・リーに憧れていたと言う各あらゆるスポーツのスーパースター
が出てくるだろうよ。DVD、ドキュメント、ゲームありとあらゆるブルースの情報が
世間にあるんだから！！！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:14 ID:GnzIjzTz

りーはアジア１の大スターであり。アクションムービーの
火付け役であり、ジークンドーを創始した。男として最高だよ
あんたは・・・・（泣）

233 ：　　：02/11/15 20:00 ID:MegFUmYd

リーが松井くらいの体格あったら、１００点満点だね！いうことなし・・・
小さいがゆえに、強さにケチつけるやからが多いからね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 20:39 ID:xE99B9sM

野球選手の話は野球板でやれ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 20:40 ID:zo2kkDTd

さっきメジャーの選手が「僕はブルース・リーが好きなんだけど、松井さんの
イメージはリーに重なるんだよ」と言っていた。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 20:43 ID:zo2kkDTd

↑あ、西武の松井じゃなくて巨人の松井だけどね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 20:45 ID:xE99B9sM

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 21:01 ID:GnzIjzTz

松井秀喜がブルース・リー？まあいかついとこは似てるかもね。
でもリーの顔は定岡に似てる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 21:24 ID:7tRx+kik

野球ｦﾀｳｻﾞｲ

240 ：○1万円以上☆：02/11/15 21:24 ID:CAZ0uf2V

★スポーツバイト●レジャーバイト★単発のおいしいバイト★
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/6669/nini.htm
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241 ：　：02/11/15 23:16 ID:gUGi6Ktc

>>236
いやあれは、西武の松井のこと言ったんだよ・
西武の松井の打順のとき「燃えドラ」の曲流すから
あの発言したんだと思うよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:27 ID:hQKzRWOd

おい、皆様。
リーって｢癲癇｣だったとある本で読んだけど
本当？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:33 ID:e2oNNdBY

聞いたこと無いけど、脳腫瘍だったから発作はあったのかもね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:05 ID:lNsEBpT5

ここしばらく、前スレから猛威を振るっていた例のアンチ・ブルース＆アンチ・リーファン
の野郎がカキコしてないせいで、このスレもまったりとリーファンの落ち着いた平和なスレになってるね。
あの狂犬野郎が長い間がんばって多数派を装ってどんなにブルースリーへのデタラメ悪口や改竄コピペを
書きつづけていても、しょせんはたった一人の自作自演だったわけだ。
たった一人が一時的にせよカキコまないおかげで、このように平和なスレになるのは当然のなりゆきだね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 16:49 ID:90BGalXq

>>244
熱狂的なリー信者みたいだが、あまりリーを神格化しすぎないようにな。
あと意味も無い煽りも書くな。リーファン自体がバカと思われるから。

246 ：ブルース、スティーブ、ジェームスは永遠に不滅です：02/11/19 19:36 ID:tirg1LJy

ブルース・リーの弟子であり親友・・・アメリカ西部劇のヒーロー
ジェームス・コバーン（74)が亡くなられました。彼はブルース・リーと
尊敬しあいお互い同じ60－70年代を生きた一人だ。とても紳士で魅力的な男前で
ブルース・リー死後さまざまなドキュメントビデオに出演、証言をしていた。
ブルースを愛してたんだろうな目頭が熱くなるよご冥福をお祈り申し上げます

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:17 ID:xPMiWBeM

ああ、また一人リー伝説の生き証人が逝ってしまったか。

248 ：名は有るが書かない＠昼飯食った。：02/11/20 15:23 ID:BPi/QpJn

ご冥福を・・・（黙想）＞ジェームス・コバーン

｢荒野の7人｣よかったなぁ。。。。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:22 ID:MTHKSzrz

ボブサップの筋肉は確かにすごいと思うけど・・・
すぐれた刀剣が芸術品のレベルにあるようにリーの身体は美しい。
俺もああいう身体になりたいよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:07 ID:LSnqED9w

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:45 ID:5MxLz9q0

リーは好きだが、ドラッグに手を出した時点で破滅への転落だ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:46 ID:tD9i5QZu

規格化された武道は確かに先人の知恵、経験を生かしたもので。素人には勝てる
だろうし、ある程度の水準に誰でも強くなれるという特典があるが・・・。
リーは嫌いだったらしい・・・。推測だがブルースはルール内の武道では
まずまずだろう。体格的要素があるからだ。そしてスピードならボクサーの方が上かも
知れない・・・。しかしだブルース・リーは天才なんだ。己の肉体を練磨し自分を
水のように流し武道についてあらゆる要素をとりいれれば進化は止まらない。
そしていつのまにか人生について非常に柔軟な姿勢で取り組む事ができる　勝負の決め手
は自分の心で決まるようにおのずとなる。まるで信じられないような話だがブルースは
実現させた。そしてブルースは見事世界の大舞台で大仕事ができたんだ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 14:56 ID:CEAPVR8s

ブルース・リーは天才ってことで
ブルース・リーはスーパースターってことで
ブルース・リーは総合格闘技の神ってことで

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:02 ID:CEAPVR8s

多くの武道家・格闘家・ボクサーを始めとするトップアスリート達が
ブルース・リーに憧れ、ブルース・リーの様な肉体を手に入れが為に
様々なトレーニングをしたにも関わらず、
そのすべての者がブルース・リーの様な肉体も、ブルース・リーの様な超速な動作も
ついぞ手に入れることは出来なかった。
誰もブルース・リーに追い着く事は出来なかったのである。
何故なら、ブルース・リーが闘神だったからである。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 18:59 ID:Xsr43+Nn

キックの武田幸三はリーの肉体に近いと思うけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 20:26 ID:Z3IO4g9/

ブルース・リーは、ほんと肉体のバランスがいいと思う。また、リーチも長い！
あの肉体は、トレーニングのたまものでしょう。体の各部分をどのように鍛える
かを、綿密な計算のもとで実践してる。今の現役バリバリのプロの格闘家でもで
きないような身体操作もできていた。
リーブームの最中、日本の格闘家たちはリーの存在が煙たくて、リーをこけおど
すようなことを言っていた人もいたねえ。絶対、嫉妬心。
総合格闘技が氾濫する今、リーのすばらしさが再評価されているのは、当然のこ
となのかもしれない。やはり、スゴイ男だと思う。

257 ：↑：02/12/06 22:30 ID:N0iZ2F4Z

アホ。
現実逃避のオカルト野郎、現実を直視しなさい。
誇大妄想を抱くのは勝手だが、あなたの将来が危惧される。
現実を直視しなさい。そして、受け入れるのです。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:20 ID:3BLQer7H

よく　服をぬぐとすごい身体だからカッコイイ　って言うけど
服を着ていても　はちきれそうな筋肉してるほうが俺は好き。
分厚い筋肉付けるほうが　しんどいトレーニングしてるのは
間違いないからね。
ブルースりーの身体は　キックボクサーみたい。
脂肪が無いけど　厚みもない。
それが好きな人はいいけど
俺は　分厚い筋肉　がっちりした身体のほうが
強いと思うよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:03 ID:65OtACRp

餓鬼の頃、萌えよドラゴン見たときは敵役のボディビルダーみたいな
体に憧れたけど、今はリーのようなムダのない体のほうに憧れている。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:25 ID:u+N5A1+Y

２５７

あほ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:26 ID:nmt4XDEZ

ホモスレはここですか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:45 ID:C69LKDin

>>260
ほんとの事言われたから悔しいんだね。
正直な人ね(ﾌﾟｯ)｡

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:59 ID:Ae6X4GQB

リーは蹴りと手技のスピードがすごい

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 23:00 ID:xOCBhOas

>>263
いや、映画のあれは早回しでは？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 23:08 ID:Ae6X4GQB

そうじゃないところもあるのでは？

むしろそうじゃないほうが多いように見えるけど・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 23:12 ID:YfpRD5IB

>>264
コマを飛ばしたって話があるが、
あのぐらいの速度で殴れる人、蹴れる人って、時々いると思う。
っていうか、速度だけならいけるだろ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 01:52 ID:+Z3ohczw

でもあの頃って今みたいに格闘技普及してなかったんだよね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 02:06 ID:qwMvML7V

>>259

野球のイチローも、中高生の頃、
ブルース・リーの肉体に憧れて
体を作ったって、本人が語ってたぞ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 17:06 ID:+NHqyUgs

ブルースの体は究極です。技の早さ、打撃力、そして彼の臨機応変さなら
体重100㌔の奴と互角に戦えると申しておりました。ワンインチパンチは事実
90キロの黒帯を軽くふっとばいますし総合格闘技なら最強クラスです。
何より彼のカリスマ性はあの肉体にある。男らしいですよ俺からみれば
でかい奴は女のポッチャリの延長にも感じる

270 ：：02/12/08 18:01 ID:4GNF8vRc

６５キロ前後のころ片手懸垂も楽にこなしてたそうだから、筋力は
ほぼ申し分なかったとおもう。
一度やってごらん片手懸垂、ぶら下がってるだけでもきついよ・・・
ちなみに自分はスタローンや佐山タイガー式の片手で手首握って
補助するやり方でないとただの一回もできなかった。
１０代後半、ちょうど６５キロくらいのころのはなし・・・ああなさけなや・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 18:42 ID:6K9j+ipj

>268
日米野球で西武の松井のテーマソングが
燃えドラだったのを聞いて、
大リーガーのどの選手だかが羨ましがってたみたいです。
名前は忘れましたが、その選手もファンだったらしくて。
偉大なるブルース･リー！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:33 ID:poJN3bkL

リー自身が「俺はモハメド　アリには勝てない。ちびの中国人の手だ」って
言ってたそうだし、
ジョンサクソンが「もし　君が100キロの大男だったら？」って聞いたら
「世界を制していた」って言ってたそうだから
意外と本人は自分の体格の限界を感じてたのかもね。
でも　小柄な男が　精一杯努力して　そのハンディを
補おうと鍛え続けたのだからこそ　偉大なのです。
大男だったら　逆にあそこまで行かなかったかもしれません。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:25 ID:KqZB5Kf7

>>270
>片手懸垂も楽にこなしてたそうだから
それがどうした？

おれは体操部だったけど、そんなの簡単にできる奴普通にいたぞ。

オタが知ったフリしてほざくな。

274 ：270 ：02/12/08 21:29 ID:Awjwb332

モハメドアリの件はクローズ監督にいっていたそうだね、リーのにーさんや
弟見れば分かるけど極普通の中肉中背・・・いくら鍛えても遺伝的な限界
があるし、それは後年のリーは感じとっていたのではないかな？
若いころは鍛えれば鍛えるほど無限に強くなると思っていたふしがある。
しかし中途半ぱな大男だったら、おそらく慢心してしまい弱いものいじめする
チンピラやくざになっていたのかもしれない。

275 ：270：02/12/08 21:36 ID:Awjwb332

>>273
だから意外とできるやつは少ないわけだよ、いつも鉄棒にぶら下がって
る体操部はどうか知らないけど、一般人も含めてできないのが普通なのよ
１４５センチで４３キロのあなたができたのは単に体重が軽く
腕が短かったから・・・わかる？？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:43 ID:KqZB5Kf7

リーはバーベル、ガンガンやってムキムキの肉体を
ギュギュッと絞り込んだ、いわば作られた身体。
リーファンなら写真集、本人(リー）のエッセイなどで
常識であり、わざわざ明言するのもアホらしいが、
わけ分からんオタのため、カキコっとくね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:45 ID:HRAuVsYT

自分の体格や年齢の範囲内で、強くなることにしか意味はないよ。

もし195cmあったら、もし110kgあったらって妄想しても意味無い。

性別、年齢、人種、体格、反射速度、筋力、知能、心理特性の
範囲内で改善できるものは改善し、そうでないものはそのままに、
生涯を通して練習し続けてこその、武術の意味だよ。
頑張って勝つ。頑張って負けても、殺されなければ再起を狙う。
殺されるにしても精一杯戦って殺される。最後まで負けずにたまたま死ぬだけ。

「ドラゴンへの道」のエンディングシーン、去りゆくリーの背中、
ナイフや銃がはびこる世の中で、強く生きるとはそう言うことだと
ブルース・リーは僕らに教えてくれたと信じてる。さてと練習だ！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:59 ID:KqZB5Kf7

>>さてと練習だ！

何の？

279 ：いか：02/12/08 22:26 ID:Gk47q2ET

短小･ホーケーの偉大なチンカス野郎☆
リー最高だにゃ～

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 08:37 ID:YTPNnOyz

当時の事知らんなー？当時ブラックベルトていうアメリカの武芸雑誌に
ブルースは当代随一の武道家として当時活躍してたファイターの誰よりも強い
と記されていたよ。大体体格がどーのいうがそれはブルースの筋肉を理解して
いないどれだけの肉体を凝縮させているか・・・大体身長は164だと言う奴も
いてるが概ね170前後だろ公式どおり172あってもおかしくない。それなら
ハイアン・グレイシーと変わらない彼も175cmだ。どれだけ先入観はあるか
うかがい知れる。ブルースの実体を見ようとしてないんじゃないか。そういう
ブルース＝細すぎ！とかいう奴に言うてます。まあこのスレに紛れてない事
を祈るよ。。。

281 ：たろう：02/12/09 20:06 ID:H1FXs2c3

ぶるうすりぃの様な
ヤセマッチョな感じの体になることを
ｺｺに宣言しまふ

筋肉つけて脂肪落とせばあんな風になるベさな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 20:30 ID:Xd0Ze4bz

ブルース・リーの筋力について参考までに・・・
パンチ力は右直突で１６０キロ、
キック力はサイドキックで９００キロという記録がある。
カリフォルニアの空手大会かなにかで測定したらしい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 20:56 ID:Pk7sMfJz

リーの握力はどれくらいあるの？

284 ：正当リーファン：02/12/09 22:46 ID:IITo2Az3

>>282

間接的に「だからリーは最強！」って言いたいの？
やめときな、馬鹿丸出しだぜ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:46 ID:4jtANlO2

ブルース・リーは、よく鍛えていたと思います。

肉体、拳技、武術理論、広報活動、商業娯楽活動と
あれだけの業績を、あの時代になしえたことには
驚嘆と賛辞を惜しめません。すごい方でした。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 14:05 ID:3faQQnNP

ブルース・リーはビルダーじゃないんだぜ。アクマで敵を倒すために鍛え上げた
肉体よ！ビルダーでゆうなら死亡的遊戯のブルースの従者・・・名前は忘れたが
田俊じゃないほうの奴。あいつは長袖着ててわからんかったがボディビルダーさ
まあそれはおいといて・・・。ブルースはなんでもありのルールならかなり強い
と思う。まあなんでもありのルールのパイオニアだしな元祖て訳よ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 14:28 ID:ZuIFXA7b

同じ体格、同じ年齢でＢ．リーと互角に戦える格闘技者は
少ないだろうし、いたとしても超一流どころだけだと思う。
しかも、その相手と二度目に戦うときは圧倒するだろう。
いつの時代、どこの国であっても。

288 ：282：02/12/10 15:15 ID:4IxX1X2D

≫284

パンチ力１６０キロで最強ってことはないでしょう。
現に全盛期の頃のタイソンは２４０キロくらい出たらしいし。
キック力も９００キロレベルなら結構いるだろうし、
Ｋ－１選手やプロレスラーなら１ｔ行く人だっているでしょう。

俺はあくまで客観的な数値を書いたのであって
その数値をどう見るかは人それぞれだと思うが。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:16 ID:ZuIFXA7b

同じ体格、同じ年齢だと最強クラスだね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 19:15 ID:uDkcHfWl

どのくらい強いかは知りようがないが、
現役時代池袋でチンピラ８人殴り倒したガッツ石松より強いのは確かだ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 19:28 ID:huRKVkTd

死亡遊戯だったか，敵のボスｷｬﾗがボクシング＋柔道だったけど。
「この組み合わせは強い!｣というメッセージだったんだろか･･.

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 20:11 ID:v+IXrHwo

ガッツと比べるなや！

293 ：ガッツさんにあやまれ！：02/12/10 20:42 ID:8GIpdED2

>>292
>ガッツと比べるなや！

そーだ、そーだ！
このバカモンがー！！
ガッツさんに失礼ではないか！！！

せっかく、>>290がウケとろうと思って言ってるのに
アホスレすなっ！

実際問題、リーは、ガッツさんに相手にしてもらえるレベルじゃないよ。
大体、世界戦の舞台に立てるはずねーだろ？
リーは身体はかっこいいけど、実力は？？？

幻想が先行してるよ、ったく。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 22:54 ID:8I2A0gHk

悶絶ﾎﾞﾃﾞｨ

295 ：　：02/12/10 23:52 ID:fcSsYDU/

>>293
お前みたいなのはもう二度とここにくんな！
ヴォケ。このぷーたろう。

296 ：↑２９５：02/12/11 00:03 ID:qNQylEFU

おっ！　悔しがってるね
よし　よし　作戦通り
もっと喚け、このオタ野郎(ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟーのﾌﾟ～だ)
ざまあみろ

297 ：　↑：02/12/11 00:07 ID:B8a4corm

釣られたね～～～ぷぷ
作戦成功！！
ざまあみろ（ぽんぽこぽ～～んのぽ～だ）

298 ：↑２９7：02/12/11 00:18 ID:qNQylEFU

はは～ん、相当悔しがってるね。

>釣られたね～～～ぷぷ
っていうのは、心理学的に後書コメントとしては
計画的カキコになってないね。
何言っても無駄だよ。

>ざまあみろ（ぽんぽこぽ～～んのぽ～だ）
に関しては、ユング派の俺は只哀れみを感じる他ない。
ま、適当に反論してくれ、妄想オタよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:02 ID:qYST81oR

心のコップを空にしなさい！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:03 ID:qYST81oR

そして、水になりなさい！
ついでに、３００get！

301 ：>298ってリアル（○○○○）だな：02/12/11 18:48 ID:mgWx/EiZ

>はは～ん、相当悔しがってるね。
反証的に自分が悔しがってる証拠だな。
>心理学的に後書コメントとしては計画的カキコになってないね。
>何言っても無駄だよ。
こういう事を書いて，自分が優位であると主張し
反論を抑えようとしているのがミエミエでかえって痛いな。
>ユング派の俺は只哀れみを感じる他ない。
>ま、適当に反論してくれ、妄想オタよ。
いかなる反論も無効のような余裕を見せているが，
本当に余裕があるならこんなレスはしない。
こんな文章では，オレは悔しくてたまらないと自分で証明しているようなもんだ。

302 ：　↑：02/12/11 23:43 ID:ExrvHrdb

301
さんに激しく同意！！298の敗北確定！！　ぷぷ

303 ：治療師の武道家：02/12/12 00:22 ID:jRBS0XAv

彼の実力云々は兎も角、肉体評価は芸術的であり
非常に美しいが、如何せん撮影用に作られた身体であり、
東洋医学の専門家としては感心しません。

ちなみに職業柄「考えるんだ、感じるんだ」という言葉には
深い感銘を感じます。座右の銘にしています。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 10:09 ID:pCkvi81H

美しいものはただ純粋に美しいと感じます。
ブルースの肉体は鋼のように強く雄々しく、
その動きは流れる水のようにしなやかで躍動的。
大勢の格闘家や武道家の方々の中でも
未だにブルースに対してと同様の
感動と憧れを感じる存在には出会えません。
（個人的見地ですが）

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 10:58 ID:CHaogcEB

２０代のアメリカ時代の肉体が格闘家としてのピーク
３０過ぎてからの香港映画での肉体は映像用

ってことでどう？

じっさい、２０代終盤に腰の神経痛めてあわや再起不能の入院してる
その後の氏の関心は強さを極めるより創作活動のほうに
重きが置かれたような気が駿河？

したがって香港映画時代の肉体見て、強いの弱いの言っても意味梨難蛇

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:20 ID:75swHUva

故大山総裁も格闘家としてのブルース・リーをかなり評価していたらしいし、
体付きも普通どんなに鍛えてもあーいう体にはなかなかならないそうだ。
２０年位前に彼女のオヤジ（総裁の知人）が直接聞いた話。

まあ、うそかホントは別として
あの肉体（特にドラゴンへの道）は見事だと思うが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:44 ID:TghS+xCd

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 13:48 ID:UtYP7fXy

まあパンチ力や蹴りの威力が凄い奴はまだまだいると思う。
でも体重60前後で900㌔の蹴りが出せるというね現実も見ないとね駄目なのよ
強弱別としてね常人じゃないんですリーは。幻想の強者でない事は確実さ。
世界の舞台なら十分立ってるぞ？空手トーナメントに集まる世界中の闘士の前
で果たして中途半端な演舞ができるだろうか？世界の舞台に立ちすぎである。
それともそれは見せ物なのか？妄想ヤローというのは人生がまだまだ足らない
奴だと思う。それはブルースのような超人に出会った事のない奴の脳では処理
できないと考えられる。またそんなヤローがブルースに相手してもらえる訳も
ないという悲しい現実もあるが（リーが死んでないとしても）。ブルースについて
高いコメントを残している奴ほど世界の格闘最高舞台にいる奴が多いのが物語る

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 03:18 ID:To2v2lBB

>>308
常識的な知性の持ち主。立派な発言。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 06:07 ID:olfAI49i

喧嘩になったら？との質問に、
「僕ならピストルを使うよ」と答えたリーに、
現実をみせられちょっとショックだった覚えあり。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 06:28 ID:0FDcPvFY

>310
別に普通でしょ？
俺が行ってた道場の指導員も，
ケンカならそこら辺に在る物なんでも使うって言ってた。
オレだって空手習ってるけど，
今はナイフとか持ってるﾄﾞｷｭｿとかいっぱいいるからそうする。
ましてや，アメリカなら当然っしょ。本当に撃たなくても相手を威嚇できる。
ＪＫＤは，あくまで素手で身を守るための護身術。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 07:12 ID:H+LBEgop

>310
私は逆に改めて尊敬しましたよ。
自己過信に陥らない思考と現実を見る冷静さ、
それにある意味彼のユーモアも感じました。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 20:12 ID:840W0owX

ボブ･サップはブルースの後輩でつか？
科は哲学科と薬学科と違うけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 21:59 ID:m0tHx94Z

>313
ワシントン州立大学だっけ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 23:09 ID:1Sf27S4W

>314
ワシントン州にはワシントン大学とワシントン州立大と
あるから分かりにくいですよね。
ブルースは州立だけど、サップはどっちだろ。
シアトル在住だから多分同じ州立の方だと思うけど。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 15:03 ID:oDxbnsRL

ブルース・リー彼は武道家であり俳優そしてジークンドー創始者。
世界での映画公開を成功させ多くの武道ファイターやファンに影響力を与えた
第一人者であります。強弱はおのおの想像してブルース・リーを知らない若者達。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 18:15 ID:okG9Duzx

いつも思うんだけど
彼がもし　燃えよドラゴン　およびその他の映画に出演しなくて
アメリカでずーっとカンフーを教えていたとしたら
ＪＫＤはここまで有名にならなかったのでは…？
マイナーな流派のひとつとして　小さな道場があるだけだったかも。
本人も　道場の大量生産は　質の向上にならないから
興味が無かったそうだけど
雑誌に出たり　映画に出たり　芸能活動を行っていたのは
やはりお金持ちになりたかったのでしょう。
日記に　1980年までに1000万ドルつくると書いていたそうだしね。
お金持ちになって　その後で　自分の武術を
ずっと続けて行くつもりだったと思います。
もし生きていたら…今頃どうなっていたのかな。
でも　以外と　ただの俳優になっていて
武術は止めてたりして。

318 ：?Q???a´?n?E¨?e´?a`?g?A´?A¨?￠?e´?(R)?S?N?ae?U^??：02/12/17 18:27 ID:XQ7Sx98f

というわけで、私はヒロ○邊もといアクションタレント雨宮優です。

319 ：314：02/12/17 22:24 ID:af37xvmu

>315
自分もそう記憶しているんですが。

320 ：　：02/12/17 23:23 ID:Qg2ITg9S

サップは州立じゃない方らしいよ。なんかのスポーツ新聞による。
格闘技板でもそういう認知

321 ：たつじん：02/12/18 10:01 ID:aNKxsfv5

ガリガリとかいってる奴全盛期の体見てみろ。因みに前腕サイズ３８CM て何かで読んだ、本当なら半端じゃねぇぞ$El

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 14:13 ID:QVye/d/q

>>303
これ間違え

ちなみに職業柄「考えるんだ、感じるんだ」という言葉には
深い感銘を感じます。座右の銘にしています。

『Don't think, Feel！』。。考えるな！感じるんだ！　だから

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 16:44 ID:dB8/a7K7

俺はブルースが最っとも痩せているという。燃えよドラゴンの冒頭のワンシーン
の別の角度から撮った写真を見た。あれは人間の前腕ではない・・・。
映画も俺なら充分分かるがシロートにはわからんだろうが。その写真は腕というより
凶器と狂気がいりまじるような恐ろしさでした38cmあってもおかしかないです。
軽量ボクサーなどの足のフクラハギより数段太かったです。はい。

324 ：３２３：02/12/18 16:51 ID:dB8/a7K7

ビルダーなんて言葉じゃ現せないですねアレは。それが打撃用に鍛えて
いて。蹴りも145キロのサンドバックを天井まで蹴り上げる蹴りは尋常
ではないと思う。肉体に詳しい人ならブルースがどこまで鍛錬したか
わかる。細いというかまずブルース・リーの破壊力について理解したうえ
でなら正しいかも知れないけど。細いから力出ない、と考えるのは危険。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 18:43 ID:3JaQQ4rc

前腕が太いのって格好いいよね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 19:35 ID:W/CHIMtd

助走つけているとはいえ、体重９０キロのヘビー級空手王者ボブ・ウォールを
サイドキックで数メートル吹っ飛ばしたあげく、勢いで後ろにいたエキストラ
数人を巻き添えにして大怪我させた破壊力は只者ではない。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 20:14 ID:PwOWwiY4

俺トレーニングの本で『パーフェクトボディメイキング』っての
持ってるんだけど、ブルースリーの事も紹介してあって。
『彼は誰かみたって痩せ型です、しかし彼の偉いところは肉体は鍛えれば
鍛えるだけ強くなれると信じ続けた事です』って書いてあった。
背も低くて、痩せ型といわれる人の前腕が３８センチあるとは思えません。
っていうか不可能。こんな事スポーツ板の筋トレ関係のスレで言ってたら
まじ笑われる。上腕ならまだわかる・・・けど、それも少し無理がある・・・
それからそのサイドキックなんだけど、
体重６０キロの人間が145キロのサンドバックを天井まで蹴り上げる蹴り
などは、物理学を完全に無視した超能力って事になりますが。
俺はブルースリーを否定しないよ、ただ誇張して伝説化するのがいけないと思うんです
ブルースリーはそりゃ何もしてない一般人やそこらの格闘家よりは力もあるし
テクニックも運動能力もある。それにスピードもある。それと特筆すべきは
あの広背筋。それ以外の筋肉が一般人でも充分到達できる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 20:22 ID:Zt8+JorS

さらに言えば、
>体重９０キロのヘビー級空手王者ボブ・ウォールを
>サイドキックで数メートル吹っ飛ばしたあげく、勢いで後ろにいたエキストラ
>数人を巻き添えにして大怪我させた

というのは、具体的にどうな怪我なの？
蹴られた箇所の肋骨が折れたの？
それとも後ろに飛んだ時に受け身を取り損なって怪我したの？
リーヲタの人はこういう誇張を好んで使うから、叩かれるんだと思うよ。

329 ：　↑：02/12/18 23:14 ID:Xrno0MKy

ボブ・ウォールが蹴りで飛ばされたとき
後ろで、ささえた人が腕の骨を折ったって聞いた。
事実をしらないで、誇張とか言うのはおかしいですよ。
確かに故人だから誇張される時もあるかもしれないけど
事実の話も多くあるわけで、もっと批判を言う時は
勉強してから来た方がいいですよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:26 ID:Zt8+JorS

>>329
いや、批判ではなく忠告。
少なくとも328で上げたような表現を使えば、
知らない人間は凄い絵をイメージしてしまうよ（笑

結果=「んな、阿呆な！」
という事になってしまう。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:51 ID:iZWSuPYz

ブルース・リーってやっぱり強かったんですねー

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 07:57 ID:GvToBLFv

一般人からしたら
「んな、阿呆な！」って事も
少なからずやりのけてたのも本当だと思う。
「最強」「万能」では無かったでしょうけど
常識でははかり知れない肉体と強さの持ち主だったと思います。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 15:26 ID:HWvep+Um

強かったことは確かだし
大した男だと思うよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 15:35 ID:bIR72Quw

>>333
そうそう、それでいいんだよね。
常識で計り知れないのはあの広背筋だけ。

335 ：落合信彦：02/12/19 17:44 ID:VaeUamdU

彼にヌンチャクを教えたのはわたしです。私の兄はアメリカで空手を教えています。
わたしは彼とスパーをしましたがわたしのほうが強かったです。

336 ：中村頼永：02/12/19 17:50 ID:iiByRK0q

中傷は良くないですよ。自分の目で確かめるのが良いのでは？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 17:58 ID:mVVl31MD

常識では計り知れないことをやってのけたから
格闘家としても名が知られるようになったんじゃないの？
まああの体格でボブサップ並みのパワーを出すのは不可能だろうけど、
ボブウォールをサイドキック一発で吹っ飛ばして・・・・・と言う話は、
実際、映像で残っているからねえ。

338 ：337：02/12/19 18:02 ID:mVVl31MD

加えて言うなら、あのシーンはスローモーションだけど、
実際のスピードで見るとさらに迫力があるらしい。

339 ：中村頼永：02/12/19 18:05 ID:iiByRK0q

アメリカは合理主義の国。強さと頭の良さが必要です。でなければ、生き残れませんし、成功など望めません。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 20:19 ID:mZkAuBdb

ジェイムス　コバーンが　ビデオで
「ブルースがサイドキックしたら　サンドバックの鎖が切れてしまった」って
証言してたけど…どんな鎖やねんと　ツッコミを入れたくなった。
アメリカ人は　何でも大げさに言うからね。
ボブウオールがサイドキックで飛ばされて　後ろの人の腕が折れたってのも
俺はウソだと思うよ。
バンウイリアムスなんか
「撮影所でブルースが蹴りの練習をしてたら　誰かのあごにあたって
あごがはずれた」なんて言ってた。
もう　ホラのオンパレード。
アメリカは口の達者な奴が生き残る国だよ。
燃えよドラゴンだって　重役会議で全員が企画に反対して
ボツになるところを
当時の会長が　りーを知ってたから　強引に予算50万ドルを出して
作ったんだよ。米中の国交が回復した時期だから
中国文化を紹介しようと言う動きもあった時期でもある。
周りの人が　あれこれ言って伝説を作るんだよね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 21:19 ID:Pm4nyoDT

リー先生の握力ってどれくらいなのよ？
握力鍛える器具作ってるし、あのぶっとい前腕見たらかなり強そうな感じするけど
誰か知ってる人いません？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 21:22 ID:J9KSjSZX

>>340
高校の同じ部のやつ（ベトナムの拳法やってる）が中学生のころに
サンドバックを落としてる。コツを聞いた。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:41 ID:bIR72Quw

所詮俳優が本業な男。実戦も少しはやれたってだけの話し。
宣伝するにゃー、クサリ切っただの、体重１００キロの男を２メートルも飛ばした
だのいわないとだめなのよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:43 ID:K89r6rUD

サンドバックの鎖は結構切れる。
おまけに当時の粗悪な製法ではなおさらだ。
ブラフとは言わないがそんなに凄いことではないがする。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:48 ID:bIR72Quw

>>344
そんなに凄い事でない事を凄い事のようにいうブルースリー関係者

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:58 ID:zjNZ/D15

>>340
ブルースに否定的なわりには、やたらリーのエピソードについて
中途半端に詳しく知ってるのがアンチの不思議なところ。(笑)

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:01 ID:bIR72Quw

>>346
武道に携わるもの、少なからずジークンドーの存在
ひいてはその創設者であるブルースリーの存在やエピソードを
知っているのはあたりまえ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:16 ID:cD7ADs2v

　過去にアメリカのボディビル専門誌「マッスル＆フィットネス」で、
　「ブルース・リーの腹筋鍛錬」という特集が組まれていますた。
　ビルダーも一目置くほどの腹筋ですか。さもありなん。
　

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:18 ID:rrW3MTP7

武道に携わってる方々でしたら、
たとえアンチの方であったとしても
全否定ではなく、やはり素晴らしい面、
秀でた面は率直に受け入れて欲しいと思います。
それはブルースに対してだけではないですが。

私は個人的にはブルースを心から尊敬してますし
やはり素晴らしい武道家であった事は否めません！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:39 ID:bIR72Quw

>>349
すばらしい面は、あの体格で喧嘩がそこそこ強かった事。
それ以外はしつこいようだけどあの広背筋。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:45 ID:cD7ADs2v

　「片手二本指腕立て」「両手親指腕立て」が出来た男に向かって、
　「お前喧嘩弱いだろう」などとはいえません。少なくとも自分は・・・。

352 ：?e^?p?T?[?o：02/12/20 01:19 ID:ioc5W/SW

>343
それは違うと思うな。極論すればむしろ俳優の方が「副業」でしょう。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 11:41 ID:gJV15dDf

>>352
それは無理があるって・・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 11:49 ID:+0QJ3xFI

リーリンチェイよりは武術思想家って感じだが、
リーリンチェイは国の宝ってぐらいの武術家だったからなぁ

355 ：チャチャチャ：02/12/20 13:24 ID:fY/6flQC

マス大山もダンスの上手いやつはけんかも強いといってたけど本当だね。
ブルースもそうだもんね。彼の動きには華麗なダンス的な要素があるよね。
リズミカルだし華麗だよね。こういうところも他の武道家やアクション俳優は
いまひとつだよね。

356 ：チャチャチャ：02/12/20 13:38 ID:fY/6flQC

それに何をやらせてもセンスのいいやつっているでしょう？
たいがいそういうやつは努力しないのが多いけど、ブルースは飛びぬけた資質と
センスの持ち主であり、またそういう男が人並みはずれた努力をしたわけだ。
そりゃあ世界を揺るがすはずさ。本当に何億人に一人の逸材だよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 15:15 ID:2aA2ci33

ブルースは香港のダンス大会で優勝している。ブルースはあらゆる事に挑戦した前向きな人間であり
天性と努力によりあらゆる伝説を作りました。ボブウォールは蹴り飛ばせれて
殺されるかと思ったらしいです。事実です90キロが飛んだのです。しかしそれは
誰もができない事ではないのも確かだが修練すればそういう事も可能である事を
あの映画では知らせてくれている。映画制作は確かに50万ドル・・・。でもね
50万ドル出して映画作ってワーナーの名で世界公開してそれもアジア人である
自分を売り込んで・・・そういう事できるかな？弱い奴に。しかも映画は大ヒット
最強かどうかもわからないが常識的には答えはNOだろ。だがブルースの成功は
素晴らしいそして自らを最強と貫く・・・アンチが言う華奢で背が低い奴がそれを
やってのけた。そこんとこよーーく考えて欲しい

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 15:23 ID:+0QJ3xFI

トレーニングなしであの体を作るのはムリだと思う。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 15:26 ID:2aA2ci33

ブルースの前腕は35は確実にある。事実体重60㌔でも常人なら30は
トレーニングすれば簡単だ。そしてしかもそれは水平に伸ばして30。
曲げれたり力入れれば33、34は誰もが経験できる。（出来ん奴いんのかｗ）
なお2本指立てできる人が38cm（力いれたり曲げたら）は実に不可能でも
なんでもないぞ。？？？オレにはそれが無理というのはわからない。
まあ水平に伸ばして38は無理？かもと百歩譲るが事実曲げても力入れても
隆起しない奴もいるがねｗ

360 ：３４０だけど：02/12/20 17:50 ID:hMVA8LIQ

３４６→そう言われると思ったよ。
俺はアンチじゃないよ。俺たちの世代は皆　りーのこと良く知ってる。
今はＫ－１だとかいろいろあるけど
昔はりーの映画と空手バカ一代しかなかったし
リー関係の本があふれていたんだよ。そりゃ読んでるうちに
いろいろなりーねたが頭に入るさ。
ただ　盲目的に信者になるのは良くないと思うだけ。
３５７→燃えよドラゴンの前に
香港でヒットしたカンフー映画がアメリカで試しに公開された。
もちろんりー主演じゃないよ。（その映画の題名は忘れた）
かなりの収益を上げたので　こりゃ商売になると
ワーナーが動き出したんだよ。そこで当時香港でスターで
アメリカでもＴＶに出たことのあるりーに話が来た。
フレッドウエイントロープがいろいろ助けてくれたんだ。
会長のテッドアシュレーもね。
リーが業界連中に　こういった良いコネがあったのは
ハリウッドのヘアデザイナーのＪ．セイブリングとか言う人が
りーと仲が良くて　いろいろ俳優を紹介してくれたんだ。
グリーンホーネットも　彼が20世紀ＦＯＸの重役の髪の毛切ってるとき
りーを薦めたんだよ。
リー自身もコネ作りに積極的だったのは
自分も俳優一家だから　その重要性を認識していたからじゃないかな。
俺はあくまで　りーの野心は
映画でのベストのパフォーマンスだと思う。
強さを求めていた部分もあるけど　あくまでアクターが第一だったと
思う。本人も　自分にとって武術は自己表現である　と言ってるからね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 19:22 ID:hmYxrHgO

何て言うんだろう・・・
理屈じゃないんだよね。
ただ素直に「かっこいい！」って思う。
それだけで十分。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 19:33 ID:Gpj54/uR

>>359

君が前腕と上腕の区別がついていることを祈ります

363 ：チャチャチャ：02/12/20 20:26 ID:JX2qZ3du

実際、アメリカにいたやつならすぐわかる東洋人、黄色人種への差別。
今でもそうなのに３０年前ならもっとひどかったのはわかるはず。
その中で小柄な東洋人がハリウッド映画の主演をとり世界的大ヒットをとばしたんだ。
そして世界中の多くの人間にものすごく影響を与えたんだぜ。民族、国境を越えて。
こんなに痛快な話はないよ。東洋人の誇りだね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 20:42 ID:2aA2ci33

>>360 これは商売になると思うたならなんで50万ドルですの？
あれだけの大ブームになるなんて恐らく誰も考えてなかったんじゃないの
凄いじゃないの見返したんだよ。それに盲目的信者を作るのは相当な
カリスマ性と現実にどれだけ修練していたかの結果さ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 20:43 ID:2aA2ci33

盲目的信者も作れない奴ならあれだけの成功はしない！！

366 ：おまわりさんの味方：02/12/20 21:03 ID:/0swyad9

中国人は、「私達は、一人一人が龍だが、数があつまれば豚になる。
日本人は、一人一人は豚だが、数が集まるほど巨大な龍になる」と、
仲間内で言っているそうです。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 22:25 ID:2aA2ci33

中国人とか日本人とか関係ないよ。人間として熱い奴には国境がない。
ないからリーは世界中の人を感動させた

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:04 ID:fYDEHKwi

で、肉体評価の話は？

369 ：　：02/12/20 23:11 ID:Gpj54/uR

ボディビルで作られた肉体だね。
しかもボディビルダーとしては低レベル。
だが低い位置から広がる広背筋は遺伝的に恵まれている
（あくまでもボディビルダーとして）。

ボディビル雑誌を定期購読して熱心だった割には、しょぼい体。
そのしょぼさを信者は機敏に動ける体と捻じ曲げて解釈している。

そこらの高校生ラガーマンと喧嘩しても普通に負けると思われ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:24 ID:SrtweiSG

>369
真性アフォか？
みせかけの筋量と筋力の違いも分からんとは（藁
サップくらいの体格と筋力があるなら別だがな

371 ：　：02/12/20 23:27 ID:Gpj54/uR

>>370
だからリーの体は武道家さまたちのいう見せかけの
体だって。
ところでリーの筋力ってどの位なの？
筋肉もさることながら筋力自体すごく弱そうなんですけど。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:30 ID:3Wnrouc/

片手で30キロのバーベルを持ち上げられるぐらい

蔵からブルースの資料出してくるか・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:34 ID:0n9jrW9E

没後30年近く経っても
こんなに熱く語られる存在ってやはりすごい！

374 ：　：02/12/20 23:47 ID:Gpj54/uR

>>372
どうやって持ち上げんの？
リーのウェイトトレの写真何枚もみたことあるけど、
｢ごく普通のビルダートレーニング｣だったよ。

375 ：372：02/12/21 00:04 ID:F3HFJhs6

どうといわれても・・
まあ、ダンベル持つように片手で
もう片方は何も無い状態で

376 ：　：02/12/21 00:05 ID:WSP/aidq

持ち上げるって頭上に持ち上げるってこと？

377 ：　思った・・・：02/12/21 00:10 ID:GQWpG7JS

367さんの意見で、ふと思ったんだけど
もしリーが、韓国人や北チョン人だったら
世界はもとより日本人は、これだけ感動や
大ブームになっていただろうか？
語尾にニダとかスミダとか使ってたら・・・

378 ：372：02/12/21 00:10 ID:F3HFJhs6

いやいや、肩ぐらいまで

まあ、こう言うトレーニングしかやってなかったというわけじゃないから
簡単に筋肉がどうとかわかんないけどね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:12 ID:iK3rCjXL

>>376
おだてるってこと

380 ：　　：02/12/21 00:16 ID:WSP/aidq

>>378
煽るつもりはあるけど、それ無茶苦茶変なトレーニングだぞ。
ダンベルならまだ分かるけど。
ワンハンドカールのつもりなんだろうけど
リーの体で30キロをあげるとすると間違いなく、
反動使いまくってたんだろうな。

381 ：380：02/12/21 00:17 ID:WSP/aidq

ちょっと議論中止！
俺のID見て味噌！
WSPだぞWSP！
仏教徒で日本人なのにWSPだぜ。
ｲｴｲ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:17 ID:aIQpPUo7

うん。どうみてもあの体で反動無しのカール３０Kｇはありえない。

383 ：372：02/12/21 00:18 ID:F3HFJhs6

良い映画に人種も糞も関係無いんじゃないですか?

燃えよドラゴンはいまだに名作ですし（香港4人集出ているし)
死亡遊戯もリー原案のまま出来ていたら
すばらしいものになっていたと思いますが

まあ、ニダとか言ったらぶちきれてますが

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:18 ID:kXImPmQM

>>380
ある程度のレベルになると反動使いまくるトレーニングの方が
有効らしいよ。後俺も見てて信じがたかったけど、アニマル浜口の娘が
３０キロのダンベルでそれこそ反動使いながらだけど、６RMくらい
こなしてた。

385 ：380：02/12/21 00:22 ID:WSP/aidq

>>384

それは勿論承知。
しかし必要な反動・・・というのはいわゆるﾁｰﾃｨﾝｸﾞのこと。
リーのﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾊﾞｰﾍﾞﾙｶｰﾙ？は見たことないけど、ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ
などと呼べる代物ではなかっただろう。

386 ：372：02/12/21 00:26 ID:F3HFJhs6

資料にはバーベルプレスと書いてあった記憶が…

387 ：380：02/12/21 00:32 ID:WSP/aidq

えっ？でも肩までしか持ち上げないんでしょ？
そこから更に頭上まで持ち上げるの？
ダンベルじゃなくてバーベルで？

388 ：372：02/12/21 00:33 ID:F3HFJhs6

なんか、ひさびさにブルースの事カキコしたら熱くなっちゃった
資料掘り下げて見ます　明日ぐらいに全部見つかるか?

389 ：380：02/12/21 00:35 ID:WSP/aidq

>>372
なんか君を煽るのはしのびないので消えます。
俺も実はリーが好きでした。

390 ：372：02/12/21 00:35 ID:F3HFJhs6

≫387　う～ん・・そうなんですよね・・
記憶が間違っているのかも・・　写真は肩の所で止まってました

ま、資料出したら明らかになるでしょう

391 ：372：02/12/21 00:38 ID:F3HFJhs6

≫えっ、何？
俺ってブルース馬鹿?
たしかに今日トリビュートBOXとロストインタビューと
シャノンがナレータしてるの買って二万使っているけど

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:26 ID:KWHAzCM6

プロの格闘家がそろって賞賛してるんだから、
認めざるをえないわなあ・・・。
まああのリーのファイティングスタイルが好きか嫌いかという好みはあるだろうが、
普通、格闘技や武道の心得がある人間なら
リーがあまり強くないなんて絶対思わないだろうね。

393 ：３7２：02/12/21 03:41 ID:SqHqQtJZ

バンナもブルースの影響でサウスポーになったといってましたしねーブルースを批判している格闘家もあまりきかないし

394 ：３7２：02/12/21 03:41 ID:9wrtE8Uc

バンナもブルースの影響でサウスポーになったといってましたしねーブルースを批判している格闘家もあまりきかないし

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 05:41 ID:TAjoUEEN

ブルースりーを批判したら　自分の人気が下がるからだろ。
子供の頃のヒーローを悪く言う奴はいないし。
フィリョは　あれは映画の話だ　みたいに言ってたけどね。
それにしても　映画の影響ってのはすごいね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 08:04 ID:W/KMw9GI

１０年後も２０年後もブルース・リー映画を観て
カラテやキックボクシングのドアを叩く青少年が
たくさん出現していくんだ　スゴいことだと思う

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 08:35 ID:+CDUVAqS

>395
> ブルースりーを批判したら　自分の人気が下がるからだろ。
これがまさにブルースが世界的に人気があり、
かつ格闘家達の間で認められてる証拠では？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 09:03 ID:bG3fikhs

>かつ格闘家達の間で認められてる証拠では？
証拠にも何にもならんよ
お前が格闘家一人づつにリーを批判しない理由を
直接聞いて回ったっていうなら別だがな
ようするに批判してるのはトーシローだけってことだ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:19 ID:xjbRxunZ

まあブルースを貧弱だの。おもろい子らやなー。ブルースは57キロのダンベル
を宙に静止させるんだぜ。凡人がビルダー目指したりして体重増やすことでしか
筋力UPしない奴からみたら妬ましいかもね（激笑　ちなみにダンベル40キロくらい
なら空手家で出来る奴は多い（重量級じゃなくともね）ブルースをいちいち叩く事
すら劣等感の塊てことに気付いてないの？まあ相撲取りは強くても100㌔ないと
あかんというように。なんかシャープな奴が強いのが妬ましいんだろ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:22 ID:xjbRxunZ

強い奴はデカブツでないとあかんちゅう観念は本人らに失礼ちゃいますか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:26 ID:xjbRxunZ

かっこよくて強いものを見れないという臆病モノですな
肉体は素晴らしくかっこいいよ！そして強いよ！その事実は格闘で成功
した人間から見れば素直に受け入れられるからブルース批判しない
というかできようもないだろ。普通の思考なら

402 ：チャチャチャ：02/12/21 13:18 ID:2koc5QAw

まあ最初にブルースと遭遇したときは「わーすげー」ととりこになっちゃう訳よ。
そして自分も彼のように強くなりたいと空手を始めると極真を筆頭とするパワーカラテにしばらく染まってしまって
ブルースってたいしたことないんじゃないかと思ってしまうんだ。パワー、ウエィト偏重主義に
なっちゃうんだ。実際ウエィトトレーニングをして体重を増加するとあるレベルまでは結構はやく強くなるから
錯覚してしまうんだね。しかしその後自分なりに見聞を広げていくとその時にはわからなかったブルースの
凄さ、偉大さがわかってくるんだよ。肉体ひとつとってもだれも近づけてないしね。
マス大山もパワー偏重の最たるものだったけど、行きついたのは「相撲カラテ」だったわけじゃない。
そして晩年には華麗なるカラテへの転身を目指していただろ。そして昔のサムライのようにすれちがいざまに
一瞬で勝負がついているようなカラテが理想であると言っていたよ。小良く大を制すが武道の醍醐味であるとも
言っていたよ。ブルースと目指す方向性は結局いっしょだろ。
それにＫ－１なんかとくらべるのは愚かだよ。空手、拳法の本当の力は急所攻撃において
最大限発揮されるんだよ。最後にブルースの名誉のために言っておくが彼のパワーは
相当なもんだよ。火事場のばか力ってあるだろ。彼の場合ものすごい集中力であれがいつでも
だせたんだよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:31 ID:xjbRxunZ

それにね、同じ小さくても田村亮子や合気道の塩田剛三なんか意外と叩く人
いないでしょ？巨人を投げろ飛ばしたりしてるのにね。どうやら本物と偽者
に分けたいんだろ格闘オタは。ブルースは俳優だし世間では武道としての評価より
スターとしての知名度が高すぎるから。偽者と思いたいんだろう。ブルースを認めない
のは武道で中途半端に強くなってしまったかヒキコ。そしてK-1などの幅広い
ボディーに恐怖抱いてしまうのかな？俺なんかブルースの方がよほど怖いがな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:37 ID:xjbRxunZ

つけくわえるなら　ブルースも体重67キロくらいん時もあったんだよ
171-67なら　ZSTに出る人らと大差もない。軽量・・・という点で叩くなら
もうこれ以上の反論があるなら　ただ単にブルースが嫌いだ　という事に
したら？いかがかな？アンチクショーさんら。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:44 ID:xjbRxunZ

世界の大舞台で大活躍できる力も哲学もあった。しかし腰痛などの持病を
抱えてしまいさらに武道哲学を研ぎ澄まし芸術化させたそれでもトレーニング
はかかさなかった。そして一度頂点に立つ凄い腕力なんて腰痛めても撮影を
してもそうそう衰えるもんか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/21 15:57 ID:cbnu3T6b

腰痛持ちって時点でどうなの？
無理な体の使い方＆ケアが出来てなかったって事じゃないの？
腰痛持ちの武道家なんて恥ずかしいんじゃないかと。

あ、彼はただの俳優でしたね。すんまそん。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 17:02 ID:5PMEcToK

結局何を言っても揚げ足を取るけど、
素晴らしいものは素晴らしい、
かっこいいものはかっこいい、ただそれだけ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:25 ID:TAjoUEEN

素朴な疑問ーーー＞もし　ブルースリーがキャイーンのうどちゃん
みたいな顔してたら…やっぱ映画には出れなかった？
教祖にもなれなかった？
だよね。（うどちゃん　ごめん）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:40 ID:Uixb/0Fu

ブルース・リーはハンサムだし肉体も美しい。
ぶ男だったり、でっちり、短足、多毛だったら人気は
出なかっただろう。美形だったからスターにもなれたんだろう。

しかし、同年齢で同体重の打撃系格闘家としては
千年前でも、存命当時でも、現在でも、千年後でも、
一流の実力ホルダーだろう。最強クラスの一人といえる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:52 ID:xjbRxunZ

リーはハンサムです。ハリウッドの彫りの深い外人とはまた違うような
鋭い目つきも緩めば女の子のような可愛い眼もしておりました。
燃えよドラゴン終了後は　イースト・ウッドや　マックウィ－ンとの共演話も
ありました。当時の西部劇などを見てリーは自分なら数段いい映画がとれると
自信満々だったらしい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 19:24 ID:kXImPmQM

リーって顎弱そうだけど、そこはどうカバーすんの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:08 ID:xjbRxunZ

もしかして石堅がブルースの顎を怪我させたのを
知っての狼藉か。

413 ：372：02/12/22 01:22 ID:wOeIOkl0

≫410　コバーンとは死亡遊戯で競演したかったらしいです
でもコバーンがOKしてくれなかったとか

414 ：たつじん：02/12/22 06:14 ID:ibmIbPKO

見せかけと言ってる武術家いたら、そいつはカスだ。ビルダ－体いう奴ビルダ－であんなキレのある動きできる奴いるか中国武術に偏見持ってる奴も多そう詠春拳なんか背中超重要どれだけの鍛練と成果かは、あの常人離れした身体が物語る。

415 ：直撃世代：02/12/22 17:22 ID:OFGq+qn1

>>411
顎は誰だって弱いが、打たれ強いかどうかは外見ではまったく分からん、
四角い顎で首の太いやつがものすごく打たれ弱かったり、まるで白人みたいに
顔が小さくておまけに顎が小さいやつがけっこうタフだったりする。
顎の長いリーだけど案外打たれ強いかもよ？？
（まあ・・・グラスジョーの可能性もあるが）

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:22 ID:roAay9Lc

死亡的遊戯でブルースとハキムの闘いを見て体格差からやらせと思うのはナンセンス。ある意味ヤラセ
だよなぜなら実際は当時バスケの第一人者のハキムはブルースにパンチ１ついれれないのだから
ブルースがあんなに殴られるはずがないから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:59 ID:nJbFl48P

＞であんなキレのある動きできる奴いるか

リーの動きって切れあるかな？
俺は何だか固いと思うんだけど。
鍛錬の様子や突きなんかも柔らかいけど固そうじゃない。
本当に柔、体操選手や太極拳なんかの柔らかい動きとは異質だよね。
どちらかと言うと空手に近い気がする。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 18:18 ID:2nxKv8zs

バスケ選手を舐めない方がいいぞ
アメリカでボクシングライト級王者がバスケのでっかいのに喧嘩で惨敗した話がある

419 ：　：02/12/22 19:02 ID:hUhDPirH

みなさん勘違いしてますが、ビルダーはもっと全然すごいです。
リーは本当に細身でバランスの良い体。なんじゃない？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 19:41 ID:vkHGLGKH

空手に近いって、南拳出身だから…。
ムエタイやフェンシングの動きが取り入れられているし。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 19:52 ID:QRKQxm1+

>>417
体操選手は常に全身の筋肉の一本一本まで緊張させていますが？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 20:29 ID:15cqYVgp

　激しく既出っぽいレス
　
　ケレンを利かせたスクリーンの動きを武的基準で論じて、どうしようというのだろう。。。
　プライベートの武術訓練は、それとはまた別個の動きだったとは、リンダ婦人の証言。
　

423 ：　：02/12/22 20:51 ID:5VjOGBaj

ﾘｰｵﾀって北斗の拳のｹﾝｼﾛｳに憧れて格闘技はじめたやつら
と似た空気が・・・。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 20:51 ID:54Y2X+iu

「燃えよドラゴン」とかは３２歳の出演作品だろ…

２０代前半の、
もっと間接が柔らかかった頃のブルース・リーを
想像すると、うっとりするよ。

425 ：　：02/12/22 21:20 ID:5VjOGBaj

>>424
俺もｹﾝｼﾛｳの華奢だったころを想像するとﾓｯｺﾘするよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 22:27 ID:2nxKv8zs

リーは本来は細身じゃなかったんじゃないっけ？
何かの雑誌で写真を見たけど元は70キロぐらいはあったみたいだよ
腕とかレスラーみたいに太かったし
細身の体は映画用に減量したんでしょ。

427 ：372：02/12/23 00:59 ID:1SnMzoFr

≫426　減量というより映画のスケジュールが厳しく、
ハードなため体重が落ちてしまったのです。
【危機一発】を撮影の時、65㌔あった体重が58キロまで落ちたため、
夫人に高カロリーの特製ドリンクを作ってもらったという話もあります。

ちなみに上腕のサイズは36、35です。

428 ：372：02/12/23 01:08 ID:1SnMzoFr

≫424　20代前半の頃に出演したもので残っているものは、
グリーンホーネット（25、6の時なので中盤?）、
人海孤鴻、雷雨あたりです。
日本でホーネット以外の完全版を見ることは
少し無理ですね。

429 ：立人：02/12/23 07:15 ID:V7Mbx1v4

＞＞４１７
詠春拳は近距離から手技を多用するのが主なスタイルそして南派太極は北派戦闘スタイルが全然違うから当然。

430 ：直撃世代：02/12/23 17:12 ID:OQDI+uGt

>>427
「危機一髪」のときのりーって、力んでない状態だと、ほんとうに華奢だよね、
ある意味、「燃えよドラゴン」より華奢で、普通の人みたいだ。
「怒りの鉄拳」のころは体調が良かったそうでなんか香港時代では一番
力強いかんじがするな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:17 ID:TDpWt134

>>430 その考えはすぐ変わる。広東版だとそう見えるが新しい英語版の奴
だとかなり物凄い体です。広東版は全員が細く見えるが白っぽく写してるからよ
あとダーと読んだけどしなやかな動きなんて完全見せかけで武道映画による
しなやかさこそインチキであり実戦にはほど遠いとジョー・ルイスは延べていた
リーもみせかけの動きならいくらでもできると発言している。リーの映画はより
実戦的な格闘な訳で本物の闘いに近いのである。あと体重70以上あったときも
あるに決まってるだろ？そこらへんのおっさんでも70くらいあるのに・・・。
ブルースが髭はやして幼いブランドンに教えてる写真みれば恐らく華奢とか
ゆうてる奴の顔が青ざめるだろう。ブルース映画は実戦に近いと思う派手なアクション
が欲しいならショウの香港映画あらいざらみたらいい。強くなりたい奴。本物志向
の奴はブルースの映画を見るだろう現在でもその動きは皆研究している。
第一格闘の形がない進化し続ける実戦に近い武道がスタイルが何派とか解析する時点で
しょぼいよ。最期にビルダーの肉体はいびつに隆起してるのが多いスクリーンで
人を惹きつけるかっこよさがないならビルダーなんて意味なしまあシュワちゃんや
スタ－ローンは成功したといえるだろうが。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:29 ID:TDpWt134

ジョールイスは白人空手家の事で当時チャック・ノリスらと肩を並べ活躍した人
でブルースと親交を持った男です。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:46 ID:TDpWt134

ジョー・ルイスは沖縄の小流空手を学び、ブルースに師事しその後キックボクシング
を世界で商ベースに乗せ一躍普及させたいわばK-1の元祖、母体のような人です。
グローブをつけて空手をキックボクシングへと転身させたんです。

434 ：直撃世代：02/12/23 19:20 ID:EIe2VTA2

>>431
了解！！そんな風に見えるだけか・・・
言っとくけどわしはアンチじゃないからね（ｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:45 ID:hDx6kQKa

本物、ということだね。
偉大な格闘家で映画俳優だったブルース・リー。

436 ：>>431：02/12/23 20:50 ID:FNWcbEbE

君の「、」の無い文章は誰から習ったのですか？

>最期にビルダーの肉体はいびつに隆起してるのが多いスクリーンで
人を惹きつけるかっこよさがないならビルダーなんて意味なしまあ

だからリー自身ボディビルトレーニングで筋肉つけたんだって。
アイアンマンとかのボディビル雑誌を講読してボディビルトレに
励んでいたのは有名だろうに。
トレ時の写真も何枚も残っている。
まさに「普通のボディビルトレーニング」だったよ。
リーの体はどう見てもバルクのないボディビルダーのカラダだよ。

437 ：　：02/12/23 20:53 ID:GMLZQyq3

>>436
ビルダーと同じトレーニングをしていたらビルダーと同じからだに
なりますよ（プｗ
リーの自宅のトイレやシャワールーム、もちろん寝室やリビングにいたるまで
ダンベルやバーベルがおいてあったそうです。
一日中トレーニングしているような生活だったようですよ。
バルクアップの理論は完全に無視しています。
そのかわり筋持久力とあの筋肉の繊維の浮き上がり
の体が出来上がったんでしょうね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:00 ID:CPvIEcuS

４３７＞素人ビルダーがよく犯す過ちですね。その手のトレーニング法は。
やる気はあるけど筋肉がつかない。

筋肉の繊維の浮き上がりって　一流ビルダーの方が
はるかに凄いよ。普段はバルクアップのため　バクバク食って
脂肪もついてるから分からないだろうけど。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:01 ID:qRqOs+Pu

格闘ボディのつくり方って本にはアイソメトリック中心のトレーニングやってたって書いてあった
あと腹筋と前腕の鍛錬は毎日やってたって

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:09 ID:CPvIEcuS

アイソメトリック法は1960年代　アメリカで流行った方法ですが
今は人気なしです。効果が大して無いからです。
6～10秒ほど全力で力を入れるやり方ですが
アドレナリンが分泌される程のヘビーなバーベルを扱うトレーニング
の方が　はるかに効果があります。
アイソメトリック法のような　楽な方法では
分厚い筋肉は手に入りません。

441 ：436：02/12/23 21:20 ID:FNWcbEbE

>>437
ビルダーにもレベルがあることが分からない低学歴発見。

リーの体は日本の学生ボディビルレベルってこと。

442 ：喧嘩空手：02/12/23 21:26 ID:NjzFDbNR

わたすは昔、ブルースリーからジークンドーを習った３番弟子です。
彼の技は神業です。これは何年修行してもリーのようにはなれない。
やはり天性の素質も必要だからです。いくら技術だけ習得しても
リーのようにはなれない。でも彼は最後は麻薬に手を出して身を
滅ぼした。やはり彼も同じ人間だったのです。
これがわたすの見解です。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:46 ID:2RJafyxz

きれいな体だよね

そのへんのボディビルダーとは比較にならないね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 22:16 ID:FNWcbEbE

>>443
確かにそうだよね。
でも巨漢小学生力士にも負けてしまいそうだよね。

「きれい」よりも「強い」ほうがいいよね。

445 ：直撃世代：02/12/23 22:49 ID:duyJAnqp

>>444
負けるってどんな風に？相撲だったら体重差で寄り切られて完敗するかもしれんが
負けるにもいろいろあるだろ？？
リーは一切殴ったりけったりしないという想定でか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:40 ID:bmVWbTRK

スポーツ板でボディビルスレに
｢リーみたいな体になりたいんですができますか？｣
と聞くと。いつも
｢簡単です。」
という答えが返ってくるのがすごい、ボディビルの世界は怖いっす。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 00:15 ID:1JZahFe9

簡単だという割りに、世界ランカーでもビルダーの体は醜い。
ブルース・リーほど美しい体は稀有だと思う。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 00:20 ID:vq0pMWJg

毎日自宅で腕立て、腹筋、ダンベルなどの筋トレやってもダメなのかなぁ。
やっぱりちゃんとジムに通って指導を受けないといけないんですか？
シュワほどのムキムキにならなくてもいいんだけど。

449 ：372：02/12/24 00:59 ID:1aCnAlHr

≫448　毎日やればある程度はつきますよ。
自分も3年間したおかげで上腕だけはブルースに追いつきましたから。
ただし、ブルースのようにメリハリのついた体に近づくにはまだですね。

後、腕立てだけしてはジモンちゃんのように腕立て馬鹿になってしまうので
違うトレーニングや超回復なども取り入れましょう。　長文スマソ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:42 ID:1JZahFe9

評判の？な武道家・風間健氏（俳優・筒井道隆の実父）は、
空手道、キックボクシング、少林寺拳法それぞれの
元全日本チャンピオンで、ブルース・リーの親友だったと
自称する御仁。ハリウッドのカラテ映画にも主演してたり
するから、何か関係はあったのだろう。このカラテ家曰く、
「どんなに武道やボディビルを頑張っても、ブルース・リーの
肉体と動きは絶対に再現できない、あれは天賦のものが基本だ」
そうです。遺伝子と努力の賜物だと語っていました。
本人から直接に聞きました。議論の参考になれば幸いです。
http://www.budo.co.jp/

451 ：４３７：02/12/24 03:23 ID:+IEzDWdq

まず、バルクのないボディビルの体。
この表現はちょっと体格の良いボクサー、キックボクサー、特に
アマレスの選手など。にあてはまりますよね。
矛盾

452 ：４３７：02/12/24 03:24 ID:+IEzDWdq

あと、自分の通っているジムは某有名ジムで日本のボディビルチャンピョンクラスの
人たちがいる所です。リーの体があなたの言うボディビル体型に見えなくても
しょうがないでしょ？ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 09:36 ID:McfvyFL1

筋トレに加えて水泳やってます。
結構ブルース風の筋肉質体系になれますよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:46 ID:RDAI5+b8

そもそもボディビルダーとリーの体比べてどうすんのよ
リーは格闘用の体つくるため腕や背中を重視してんだ。
単純なかっこよさでも萌えドラのムキムキビルダーよりリーの体のほうが格好いいと思うが

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:33 ID:NiqiyKVa

リーは美しいよなー

456 ：４３７：02/12/24 12:36 ID:+IEzDWdq

ちなみに、俺は身長１６０センチ体重６０キロ
ベンチは１０５キロあげますが、まだリー体型にも
なれてません。リーはベンチ１２０くらい上げるのかな？

457 ：４３７：02/12/24 12:43 ID:+IEzDWdq

>>454
パンチ力は大胸筋。だと思いますよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:43 ID:8G4eX5Qz

リーは胸の筋肉は重要視してなかったみたいやね
胸付けすぎるとパンチ打つ時邪魔になるし。
ヘビーウエイトでのベンチもやってなかったみたいよ。

459 ：４３７：02/12/24 12:55 ID:+IEzDWdq

>>458
うん、パンチ力は大胸筋だよ。
っていうかみんなベンチやってるじゃん。
組み技系格闘技なんかは大胸筋より広背筋のほうが大事だけどね。
あと大胸筋つけすぎるとってお前そこまでつけたら対したもんだよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:22 ID:2aH33YsK

>455
そうなんですよねー。
確かにビルダーやK1選手の肉体も凄いんですけど、
ブルース･リーの肉体は何か違うんです。
ファンとしての欲目をなくしても、
オーラみたいなものを感じるし、
無条件に惚れ惚れしてしまいます。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:22 ID:aHfdrisM

パンチ力は背筋ですよ。あしからず。

462 ：４３７：02/12/24 14:33 ID:DsmhEfgS

>>461
それは軽量級や中量級のアウトボクサーの事いってない？
コンビネーションで素早く何発もうちこまないとポイントに
ならないから、素早く引く力が重要になってくる。
よく『パンチは背筋』っていうのはこれの事
『パンチ力は背筋』じゃないですよ。
単純に考えてみなよ。トレーニングでも押す力を出すのはベンチプレス
などの大胸筋の種目。

463 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：02/12/24 14:35 ID:cAd6thaU

>>461

そんな部分に拘るな
全身だろうがよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:37 ID:HFA5JE54

パンチは全身、下半身とおよびそれを支える背筋だな。
ボクサーが昔から薪割りをやるのはその為。
ヒルベルト・セラノって知ってる？
WBAの世界チャンプなんだけど先天的に大胸筋が無いんだ。
ようは身障、映像見ると左の大胸筋がまったく無い、骨が見える。
それで坂本をKOしたよん。
ストレート系のパンチ力に大胸筋は関係ありません。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:08 ID:va7JFLxq

リーは生前、胸筋より背筋を重視したほうがいいとイノサントに言ってるよ。
けど、イノサント自身は体操選手のような体がベストだと言っていたのを何かで見た。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:43 ID:VzbHpZK6

＞プロの格闘家がそろって賞賛してるんだから、
＞認めざるをえないわなあ・・・。
そいつらの中の何人が実際にリーとスパーとかしたの？
そいつらもお前らと同じで映画と本でしかリーを知らないんだろ？
あと蹴りが９００キロとか言ってるけど計器が違えば数字も違ってくるけど？

結局詐欺師大山マスタツと変わんないよね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 18:55 ID:2hffP4fX

>>437
お前は一生ベンチだけやって胸でかくしてろ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 19:14 ID:ioqBDWP3

>437
実際、トレーニングをしている人間ならすぐわかるはず。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 20:11 ID:Uyvl4jHL

で、リーは身長１７０センチ前後
　　　　　体重５７～６５キロくらいでいいの？
６０キロ前後で前腕３８センチはないと思うけど…
上腕でしょ？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 20:24 ID:rUrS8MwU

カットのきれいな体だよな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 20:48 ID:jdq2QRGJ

腕立て伏せで大胸筋つきますか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 21:13 ID:tsz9DbMY

>>466
スパーしたことなくても本当に格闘技に打ち込んだことがある人なら
いくら映画用の動きとはいえ本物か偽者かくらい分かるよ。
それにキックボクシングの世界チャンピオンのジョー・ルイスとは
実際何度もスパーしたことあるし、アメリカン・テコンドーの父という人
（名前忘れた）とも何度もやってるよ。

473 ：立人：02/12/25 00:01 ID:eFyBh2R8

腕を突き出すのは胸筋だが、踏み込みで得たデカイ力は、背中を経由して伝える。故に胸より背中が重要。

474 ：437：02/12/25 01:22 ID:9ABrYpbh

そっかそっか、背筋のほうが大事なんだね。
俺素人だから詳しい事はわからないんだ。
でも極真でも大道塾でも昇級審査の時にベンチとスクワットのマックスを
重要視するもんだからさ・・・
背筋のほうが重要なら、デッドリフトの重量とかで審査すればいいのにね（笑

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 01:28 ID:6O/bfPJW

作用、反作用の法則。筋肉は能動的に力を出す場合と、受動的に収縮して、力を出す２通りがあ
ります。

476 ：372：02/12/25 03:12 ID:uxwpUaa9

≫469　ブルースの身長は170ｃｍと172cmと2つの意見があります。
172cmは｢グリーンホーネット｣の放送時、各マスコミに配られた資料に書かれたもの。
170cmはリンダ夫人の証言によるものです。
体重は65㌔がベストだと思います。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 05:49 ID:frD5NK+B

大胸筋は自身の防御のために鍛えるもので、打撃力を増したいならば背筋や僧坊筋など、背中の筋肉や肩の筋肉を鍛えるべきだが。いくら胸の筋肉を鍛えたところで打撃力は上がらない。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 05:56 ID:6O/bfPJW

それは本の知識？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:36 ID:lApjPnNQ

そして477に追加して。足腰をも鍛える必要がある。理由は今更書く必要も無いはずですので書きませんが。
478＞＞本の知識かどうかは実際に試してみれば分かるよ。私自身は実際にやってみて効果が顕れたけどね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:19 ID:JTd5wWv4

腕立て伏せで大胸筋はつくんですか！！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:51 ID:6U9CzIhV

>>480
やり方次第だ
つーか、腕立てスレあるからそっちで聞いたほうがいいぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1040034329/l50

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:53 ID:PIfGXftj

ハハハハハ本の知識と思いたい君の気持ちもわかる。ブルース・リーは当時の
格闘技界の大物としょちゅうスパーしてたどころか誰もブルースに勝ち越せなかった
のは事実だ。第一普通ブルースを映画俳優といちいち見るのがおかしい。強い男が
俳優業してただけだろーが。それは実在したメチャクソ強い男だったわけよ。
ブルース・リーの筋肉は自己表現ともいえます肉体の美しさと即動けるよう
即殴れるように鍛えこんでいるもちろん天性のものもあり非常に武術を研究していた
だからビルダーなんかと比べるのがおかしい見せびらかすだけのものとは違う
まあそれがそのブルースの天才的ひらめきが結果としてビルダーなんて眼じゃない
美しくそして　皆勘違いしてる奴もいるが　あの肉体は戦闘に向いているしかし
彼も真似をしてもあの身体にならんし事実武道できないなら　戦闘向きじゃないと
ほざいてな！！より戦闘的な肉体・・・それが美しさまでを生んでしまうとは。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:54 ID:PIfGXftj

彼も真似して・・・間違い　誰も真似しても

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 11:01 ID:PIfGXftj

ブルース・リーのシャープで無敵のボディーを痩せてるとかゆうしかないのよね
可哀想な人らじゃい！おめーらの体脂肪率ネタ抜きで教えろや。
ぶよぶよヤローが抜かしてんなら　君・・・可哀想すぎ涙出るわううう
まあ身長体重もいれときや。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 11:30 ID:XY0lLsau

筋トレで肉体だけリーに近付く事は可能かも。
俳優業で世界的に有名になるハリウッドスターも大勢居た。
偉業をなして歴史に残る人物は色々存在する。

しかし自身の身体1つでこれほど国境や分野や世代を超えて影響を与え、
大勢の心に残り続ける格闘家はそう多くはいないでしょう。
しかも偏見差別のあった時代で
アジア人という立場、身体的に決して恵まれてなかった事等考えると
やはりリーは類稀なる存在なのだと思います。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:37 ID:BFXxf0/x

http://www.aiminghigh.org/Images/Photos/BruceLee_Glance.jpg
http://www.ikfkickboxing.com/BruceLee4.gif
http://www.simplyvcd.com/images/multimedia/Brucelee_Pic3.jpg
http://moviething.com/members/tv/rhonda/movieimages/brucelee_bruce.jpg
http://www.posterworx.co.nz/images/film_tv/Pf2087BruceLee.jpg
http://www.ocf.berkeley.edu/~chenj/brucelee/images/enter_the_dragon4.jpg
http://www.lesartsmartiaux.com/staretchamp/brucelee/methodes.gif
http://www.c3iworld.com/Images/BruceLee.gif
http://www.personal.psu.edu/faculty/j/u/juq101/Brucelee.jpg
http://www.screensaverjapan.com/person/brucelee/brucelee.jpg
http://users.iafrica.com/a/as/ashihara/brucelee.gif
http://www.vgogamer.com/dvd/b/brucelee/bruce4.jpg

487 ：直撃世代：02/12/25 13:41 ID:vuSg/n7G

>>476
１９６５年自筆のトレーニングメニューには、5フィート7インチ
（１７２・７くらい？）となっている。体重はポンド数は忘れたが６３・５くらい
だった。残念だけど映画で共演した女優さんたちと身長がが大して変わらない
ところを見ると、１６７，８センチが本当のところじゃないかな？
本当に172センチ以上あったら、ウエイトやったら75キロや80キロくらい
すぐ到達する。体重の軽さを考慮したらやはり170以下だったのでは？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:55 ID:5mjgpa8/

　いや、でも、リーって見た目相当骨細だし。
　骨格というほぼ先天的ハンデを考えたら、あれだけの肉体を作り上げたのは正直すごいと思うです。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:32 ID:s7f6rbHI

お前らバカだな
三流ボディビルダーレベルであればリーレベルの体な
んてとっくに通り過ぎてんだよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:35 ID:PIfGXftj

女優さんて誰よ？スターダムな女達はスタイルもいいそりゃ変わんなく見えるだろう
それに身長高い方が肉まわりにくいわいな！チビの方がいきわたると思うのだが
まあしょーもない内容で個人差あるのでボツ笑　そりゃ172つってんだから172だろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:42 ID:PIfGXftj

>>489まあな、ずーと鍛える時間のある連中だからな。そりゃ筋繊維を太くして
優越感にひたれるかも。じゃあ三流ビルダーはかっこいい世界で通用する
肉体ちゅーわけだ？一流二流は凄すぎるあまりに大衆受けしないわけか？
勉強になりまちたよ！

492 ：　：02/12/25 15:46 ID:s7f6rbHI

>>486

その写真みて思うけどやっぱり日本の学生ボディビルレベルだな。
リーってボディビル雑誌読みまくってたんでしょ。
んでトレーニングもビルダーの亜流・・・
あきらかに見せるためのトレーニングじゃないの？
俺もアイアンマンのリー特集見たことあるけど、そこに掲載されていた
写真はどれもビルダートレーニングだったよ。ごく普通のね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:03 ID:sUKeXEwz

>>486
ん～凄く研ぎ澄まされた肉体だなーとは思いますが、芸術的とか完璧
とか言うほどのものじゃない気が・・・。
見た目の美しさという点では須藤孝三氏なんかはまさに芸術的ですが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:03 ID:PIfGXftj

まあ肉体は知名度も入れて120点だろう成功しなければなんぼアンチが吠えても
無駄。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:06 ID:PIfGXftj

ブルース以上に肉体美で知られる奴いるかね？そりゃどこそこから
ひっぱり出してきても無駄さ　なぜなら東洋人で彼以上のスターはいないから

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:15 ID:PIfGXftj

ブルース・リーは自分の強さも弱さも知っていた男だ！！
流派の優位性だけ唱える保守的なものを絶対視するくせに
日和見的に世間のブームとかに敏感な凡人とは違うんだよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:24 ID:PIfGXftj

わかるか？ブルース・リーは漢なんだ！天才格闘人だよ
不世出のね。それはあらゆる事に対し熱く真剣なんだよ奴に憧れない奴は
真のヒーローの素質はない。ジャッキー・チェンの事を勘違いする奴がいる
彼は若いころからブルースと苦楽を共にしてきた。そしてブルースを尊敬
できる頭があったからこそ彼もまた真のヒーローになれたんだ。ブルースは理解
できないけどジャッキーはイイ！て奴はナンセンスという訳さ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:24 ID:5mjgpa8/

　ブルース・リーをしのぐ肉体美、あるいは格闘アクションをやってのけるスターが現在、あるいは未来に何人出現しても、
　パイオニア、あるいは変革者として世に示した最初のインパクト、というものは、どうあっても覆せない、と思う。
　宇宙船が飛ぶ時代になっても、航空史でライト兄弟が占める地位が確固である、ような感じで。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:54 ID:3Hxz+kLF

４９７→君はほんとにリーが好きなんだね。
俺の知り合いにもいるよ。熱くリーを語るショボイ奴が。
リーの似顔絵がはいってるツボなんか買わされたりしてね。
はやくマインドコントロールが解けると良いね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/25 19:40 ID:JpKmk4Fx

>>492
あいかわらず故人（リー）および、そのファンに対する悪意に満ちた意見だね、
５３５さん・・・師走だというのにあいかわらずヒマそうですね（藁
アンタの知識は８５年以降にでた書籍で読んだような話ばかりだから
３０歳に近い２０代後半・・・無職、女なしってところか？？

501 ：1965年7月10日：02/12/25 19:48 ID:xyTblqmy

BRUCE LEE

AGE 24
SEX M

NECK 15 1/4
CHEST
NOR. 39
EXP. 43
BICEPS
Ｌ 13
Ｒ 13 1/2
FORE ARM
Ｌ 11
Ｒ 11 3/4
WRIRT
Ｌ 6 1/4
Ｒ 6 1/2
WAIST 30
THIGH
Ｌ 21
Ｒ 21 1/4
LEG
Ｌ 12 1/4
Ｒ 12 1/4
WEGHT 140
HEIGHT 5.8
ど、どなたかセンチとキロに直して下さい…

502 ：31才男：02/12/25 19:50 ID:wRAu0A8A

格闘技やっててブルースLEEきらいな香具師を、おれは信用できないよ。

503 ：チャチャチャ：02/12/25 20:04 ID:JRjso+C2

ボディビルダーとブルースを比べること自体が間違っているよ。
なんかトラックとスポーツカーを比べてあーだこーだと言ってるみたいだよ。
各々、その肉体の用途が違うんだからね。素人目には良く似たトレーニングを
しているように見えても全然ちがうよ。
ブルースの肉体はあくまで戦闘用だよ。

504 ：　：02/12/25 20:10 ID:M9YCi+mY

首３８．７センチ
胸囲　通常９９センチ　吸引時１０９センチ
上腕　左３３センチ　　右３４センチ
前腕　左２８センチ　　右３０センチ
手首　左１６センチ　　右１６．５センチ
ウエスト７６センチ
大腿　左５３．３センチ右５４センチ
下腿（ふくらはぎ囲）左３１センチ　右３１センチ
体重６３．５キロ　身長１７２．７センチ

505 ：５０４：02/12/25 20:13 ID:M9YCi+mY

>>501
俺１７５センチ６３キロで各データはほぼリーの値と同じ
でも見た目はかなり激しくリーに劣る
リーは四肢が長いからカッコイイ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 20:16 ID:M9YCi+mY

ちなみに５０４は５０１の訳です

507 ：437：02/12/25 20:51 ID:jFibMNg4

>>504
身長１６０センチ体重５８キロの俺とほとんど同じ数値だね。
ふくらはぎが俺のほうが２センチくらい太いかな。
あと手首は俺のほうが１センチほど細い
それでも俺のふくらはぎすっげー細く見えるけどね。
ベンチ１０５キロ

でもリーってそんなに細くねーだろ？（笑）

508 ：504様ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ：02/12/25 21:15 ID:3aMHC4GJ

ついでに

SQUAT 3SETS 95LBS 10TIMES
FRENCH PRESS1 4SETS 64LBS 6TIMES
INCLINE CURL 4SETS 35LBS 6TIMES
FRENCHI PRESS2 4SETS 64LBS 6TIMES
~CON~ CURL 4SETS 35LBS 6TIMES
PUSH UP 3SETS 70-80LBS 10TIMES
TWO HAND CURL 3SETS 70-80LBS 8TIMES
TRICEP STRETCH 3SETS 3LBS 8(6)TIMES
DUNBELL CIRCLE 4SETS 16LBS (INF.)TIMES
REVES CURLE 4SETS x64LBS 6TIMES
WRIST CURL1 4SETS 64LBS (INF.)TIMES
WRIST CURL2 4SETS 10LBS (INF.)TIMES
SIT UP 5SETS (B.W)LBS 12TIMES
CALF RAISE 5SETS (B.W)LBS 20TIMES

MAY 27 1965 のトレーニングメニューらしいのですが…どなたかサル並の私の知能で理解可能な言語に…(涙)
教えて君ですいません…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:28 ID:lKbb5lUB

>>508のトレーニングはビルダー的にはどうなの？
凄いの？普通？
リーとビルダーじゃ目的が違うだろうけど

510 ：直撃世代：02/12/25 21:37 ID:KIC1oOB9

>>490
マリアイ・ーの証言で、「危機一髪」タイコクロケで、オフの時
向こうの安くて腕のいい洋裁店で、スーツとかズボン注文したとき、
リーのズボンとマリア・イーのズボンのサイズがまったく同じだったのだ（藁
悲しいけど、「燃えよ」でジャッキーが後ろからリーに抱きついた時
あきらかに5センチくらいジャッキーが大きいよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:38 ID:bMl9oF1P

ジャッキーはどれくらいなんだ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:42 ID:M9YCi+mY

>>508
どれもかなり軽い負荷でやってるよ

513 ：直撃世代：02/12/25 21:44 ID:KIC1oOB9

>>511
公称１７３センチ、時々１７５の時もあるが、１７５であれだけ身軽には動けない
よ普通、だから１７３センチが正解だろね。

514 ：437：02/12/25 21:44 ID:jFibMNg4

>>512
LBSって何？
どれが重量でどれがレップスなの？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:50 ID:M9YCi+mY

lbsはポンド、１ポンドは約0.4536キロ
レップスはtimes(＝回)

516 ：４３７：02/12/25 22:10 ID:jFibMNg4

>>515
少し種目が多いくらいでなんか普通のトレーニングだね。
この日は二頭筋と広背筋の日みたいだけど、
肩と胸の日のメニューを見てみたい。もしかしてプッシュアップのみ？？

517 ：５１５：02/12/25 22:15 ID:M9YCi+mY

>>508
ちなみに腹筋やカーフレイズの（Ｂ．Ｗ）ＬＢＳの
Ｂ．Ｗはbody weight　つまり自重のことで
リストカールとかの（ＩＮＦ）times　のＩＮＦはinfinite
つまり特定の回数を決めずできるところまでってことだと思います

518 ：４３７：02/12/25 22:18 ID:jFibMNg4

>>517
プッシュアップは３５キロほどの負荷を背負いながらって事かな？
にしても甘いな。

519 ：ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ：02/12/25 22:34 ID:Ozmtou35

すいません…
言葉が足りませんでした…
どれがどんなトレーニングでどこのトレーニングなのかがわからなかったんです…
スクワットやプッシュアップくらいならわかるのですが…

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:35 ID:YEUmFUuu

メリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:37 ID:VUATQIV8

>>518
そうですね。
ＺＯＮＥでラグビー大畑や陸上の為末という選手のトレーニングでは
60キロくらいのベンチをスピードを重視してやってるって紹介
されてたんですがそれに近いんじゃないですかね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:37 ID:3qzf9QT5

こんばんわ。質問があります。
截拳道習いたいのに近所に道場がありません。４月から道場の近くに
引っ越せるのでそれまでに何とか基礎的事項くらい習得しておこうと思います。
そこでよい教材はないものでしょうか。できたらビデオやＤＶＤが望ましいです。
自分で調べようとおもっていろいろあさったのですが、
アマゾンとかのレヴューはいまいち釈然としません。リー師が出ていなくても
かまいません。基礎的事項が多く載っているものをお願いします。

523 ：ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ：02/12/25 22:39 ID:MyL+mu/S

ﾌﾞﾙｰｽﾘｰはパワーよりスピードを重視していたみたいなので…
軽めの負荷でリズミカルにスピーディにトレーニングするのがスピードアップに効果あると聞いたんですが、それですかね？＞リーの負荷が軽い理由

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 23:50 ID:PesKKFbZ

女としての立場ですけど
ビルダーやK1選手の体に対しては抵抗あるのに
ブルース･リーの肉体美には萌えてしまいます。
勿論顔もかっこいいです！！

525 ：372：02/12/26 01:40 ID:XqJWuV2g

≫522　渋谷にあるブルース・リー専門ショップアルバンに行って見てください。
截拳道や中国拳法などの本、DVDなどが多数あります。
ちなみに、自分が持っているものでおすすめなのは
ぴいぷる社から発売の「ブルース・リー　ジークンドー公式マニュアル｣です。
礼法、歩法、防御など基本的なことからパートナーとのトレーニング方法まで
詳しくかかれています。後、短いですがフィリピノ・カリの講習についても
あります。

　522さんが英語が出来る人ならば
「Ｔｈｅ　Ｔａｏ　ｏｆ　Gung　Ｆｕ」、
もしくは「Ｊｅｅｔ　ｋｕｎｅ　Ｄｏ」を買うことを進めます。
「Ｔｈｅ　Ｔａｏ～」はブルースの未完の作品を
武道研究者のジョン・リトル氏が完成させたもので
ブルースが学生時代執筆した作品も収録しています。
「Ｊｅｅｔ　ｋｕｎｅ　Ｄｏ」はブルース独自の技を彼自身によって語られる
「Ｔｈｅ　Ｔａｏ～」の続編のようなものです。
ちなみに今日、カキコしたのは全て本です。
ビデオ、DVDなどで良いのがあったら探してみます。　長々と長文スマソ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 03:08 ID:oR/tDqcc

３７２さん、ありがとうございます。早速アルバンいってきます。

527 ：二丁目：02/12/26 04:00 ID:udtUQ/BA

>>524
そりゃそうだよ。俺たちのアイドル、ブルース・リー兄貴は
ビルダーやＫ１選手とは次元の違う美しさだ。男でもそう思うよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 04:47 ID:Ddxvcpkv

　リーの技術は、メンタルや戦術面を含めて、かなり明快に説明されていて
はったりが全然ないのがいいところだと思う。
　そんなものはアメリカじゃ通用しないしね。
リーの肉体の見かけなんて、体操やってる学生なら普通だと思うし、
ボディビルでも簡単に造れると思うけど、中身が違うと思う。
ダンサーやバレリーナの写真と同じようなシルエットをダイエットで造った女の子が
ダンスやバレエをできる肉体だ、なんて誰も思わないでしょ。
足も上がんないし、バランスも俊敏さもないですよ。
ビルダーの人とかは、リーの肉体評価＝肉体の見かけ評価、という世界に住んでるから
とんちんかんな事ばっかりいうんじゃないのかな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 07:18 ID:butluFO2

リーファンには　何を言っても無理です。
あの　ショボイ身体を崇拝しているのです。
1960、70年代は　あれで通用したおめでたい時代なのです。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 07:44 ID:84HGRiLO

現役K1選手、現役レスラー、
現役大リーガー、現役ボクサー・・・・etc.
スポーツ界で活躍する人達に
今なお崇拝されているブルース･リーは偉大なり。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 08:26 ID:+/XIHMgi

極真信者とﾌﾞﾙｰｽﾘー信者は同じレベル

532 ：藁（ｗ：02/12/26 08:30 ID:+/XIHMgi

＞渋谷にあるブルース・リー専門ショップアルバンに行って見てください。
＞截拳道や中国拳法などの本、DVDなどが多数あります。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 10:48 ID:pR3QVqae

>>624
女から見てっていつから624が女代表になったんだ？
女から見てじゃなく624から見てだろ？

自分の意見として書くならかまわんが女です、リア厨です等の自己申告うざい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 11:10 ID:m7oYtrlo

ビルダーとかリーの体しょぼいとか言ってる奴は、ボクサーやキックの選手の体もしょぼいとか思ってるのか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 11:49 ID:LD+Y566Q

いや本物のビルダーならよほど根性捻じ曲がってない限りしょーもない中傷
しないだろう。多分ビルダーを見てびびってしまってる奴やろ。
それにアンチリーはボクサーの方がリーより数段上と考えてる奴もいる。
まあわかんないけど　でもそれならキックボクシングの大元ジョー・ルイス
が師事するわけないだろう。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 11:56 ID:LD+Y566Q

スティ－ブ・マックウィ－ンは当時ハリウッド人気ナンバー１で
海軍出身で肉体派として映画界を魅了した。ハンサムの代表みたいな人で
ブルースは当時武道ナンバー１の位置でいたので弟子入りしお互い競いあっ
ていたらしい。まあマックウィ－ンの力もあればこそブルースもハリウッド
への近道もできたのは事実だがその後のヒットがブルースの実力だとわかる

537 ：ﾌﾞﾙｰｽﾘｰｸﾞｯｽﾞ(w：02/12/26 12:43 ID:87fUByeK

ﾎﾞｸｻｰ＝強くなる為に鍛えた体
ﾘｰ＝ｽｸﾘｰﾝ用の筋肉。ﾎﾞｸｻｰと似ていなくもない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 12:46 ID:4RY3eMF5

>533
普通、そういう書き方してもおかしくないよ。君は心がせまいね。
そんなにとげとげしないで楽しくやろうよ。
女性から見たリーに関する意見をもっと聞いてみたいよ。

539 ：524：02/12/26 13:45 ID:2nDZ1I+m

>538さん、ありがとうございます^^
書き方が悪くて不快感を与えてスミマセン！
格闘技や筋トレの専門知識は無いただの女ファンなのですが、
好みと言ってしまえばそれまでなんですけど、
こんなに男性として憧れる存在、他にいない程魅力的に感じます。
筋肉的にはドラゴンへの道時代が一番好きです。
過不足の無い芸術的な筋肉美！って感じでいいですよね！
男性ファンと同じ位もっと根強い女性ファンがいてくれたらといつも思います。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:20 ID:butluFO2

５３５　本物のビルダーの俺から見たら
　　　　ショボイ体　ショボイトレーニングだよ。
　　　　もっと高重量扱わないと。シンドイのは嫌い？リーさん。
　　　　あの脚の細さは　スクワットさぼってたかな？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:37 ID:O656KaKG

>>540
でもあの広背筋はどうよ！ありゃちょっとやそっと鍛えただけじゃ
なんないぞ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:40 ID:uFtL9M3K

ビルダーから見ると物足りない、武術家からみると憧れの対象。
そんな筋肉があったっていいじゃないか。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:45 ID:/8Z7ayZd

ビルダーは過剰な畸形　醜さの極み　倒錯の賜物

ブルース・リーの美しい肉体とは比べようが無い

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 19:06 ID:x0bgm3FR

英語も上手だしね。

545 ：直撃世代：02/12/26 19:50 ID:ynqhsb2D

生まれつきの体型のよさがものを言ってる、ほぼ同じトレーニング
メニューこなしたイノサント氏や、高弟たちがどちらかというとがっちり型
（悪く言えばずんぐり、これは中村頼長氏にもいえる）が多かった。
リーのような体は黒人格闘家にはいることはいるけど、
真っ黒けで美しさとは程遠い。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 20:26 ID:/8Z7ayZd

ブラジルとかにもたまにいるね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 20:41 ID:LD+Y566Q

確かにあんな完成した体ができたもんだ。まあでなきゃ今日リーの名前がある訳
ねー。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:57 ID:hjr86Ff/

リーの体は日本人が憧れる体型なのかも。
欧米人のような体を作るのは日本人には難しいし
小さくて強いってのも日本人の好みだな。
アメリカでも人気あったけど日本ほど熱狂的なファンはあんまりいないと思う。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:59 ID:Q5X7ZFt3

イタリアですごい人気あるよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:03 ID:btj4qNgF

あの身体見れば相当強い事くらい格闘技経験ある人ならすぐ分かるって、
俺の友達が言っていた。ちなみにそいつは空手（剛柔流）２段。
よってリーを中傷している事自体格闘経験がない証拠。
格闘技経験のない香具師の戯言なんか誰が聞く？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:03 ID:O656KaKG

正直いっちゃうとですね。
もっと筋肥大するトレーニングを科学的にして
（多分リーなら出来る）
体重７５キロくらいになってたら、もっと強かった

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:33 ID:hjr86Ff/

そう言えばイタリアも平均身長低いんじゃなかったか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 05:32 ID:PAWsTA9+

俺　フルコン空手２段　試合経験もけっこうあるけど
あの身体みても　凄いとは思わない。
うちの道場にも　ああいう身体のやついたけど
蹴りも突きも軽くて　吹っ飛ばしてやったけど。
そいつは実家が酒屋で　ガキの頃から手伝ってて　手首と指が強く
一本指で指たて伏せやってた（リー教祖みたいに）けど
弱かったよ。60キロ台だもん。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 08:03 ID:Z8wNy86j

ネタか？まあいいだろう。空手の練習なんてわざと負けたりするもんさ
上の段の奴にはね　それに気つかないのプププ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 08:04 ID:Z8wNy86j

しかも６０㌔台どーのこーのゆうてことは　ずんぐりさんですか？

556 ：チャチャイャ：02/12/27 08:51 ID:FUM6Ha8W

もっと筋肉の大きい体にしたら魅力ないね。つけすぎた筋肉は贅肉だよ。
動きも鈍くなるし技のキレがなくなるし。
あの世界を熱狂させた動きができなくなるよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 08:52 ID:vp5y/RK5

>>553
そりゃフルコンだからね、体重有りのほうが有利だろ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 09:03 ID:5BvrL9NY

しかも６０㌔台どーのこーのゆうてことは　ポッチャリさんですか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 09:57 ID:2mrxLE0q

リー人気は日本もだが地元の中国とかのほうがあるんじゃないの？

560 ：立人：02/12/27 11:34 ID:2jojBo/T

リ－のトレ－ニングがウェイトばっかなﾜｹねぇだろ！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:39 ID:Z8wNy86j

リーみたいに木人殴ってんのかよ。頭の良さですでに
負けてるわ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:40 ID:Z8wNy86j

中国はおろか世界中だよ世界中。ヤフーUSAでも180万HITしたぞ

563 ：立人：02/12/27 13:24 ID:2jojBo/T

561よ
ウェイト以外は木人しか浮かばんのか
そしてｵﾓｼﾛｲ文章だ

564 ：チャチャチャ：02/12/27 13:25 ID:716zyQLg

ボディビルダー派とブルースリー支持派のやりとりを見ていると、まるで
スリムな女の子が好みの男とぽっちゃり系の女の子が好みの男が言い争って
いるみたいだ。お互い相手の好みにケチをつけて。
それぞれ別の魅力があるんだから認め合わないとね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 14:04 ID:D9aoOi6Q

リーは過剰な畸形　醜さの極み　倒錯の賜物虚構の強者（実際の実力は空手の白帯以下）

566 ：立人：02/12/27 14:09 ID:2jojBo/T

リ－スレなのにビルダ－の観点でｹﾁつけてどうすんの? ﾋﾞﾙﾀﾞのﾔｼがｹﾝｶ売りリ－支持派は当然の反撃
先にｹﾝｶｳｯﾀウェイトﾊﾞｶがｵｶｼｲと思われ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:52 ID:PAWsTA9+

肉体評価は？ってスレだから
ビルダーもしくはヘビー級の格闘家からみたら
しょぼいって事でしょう。
正直な感想を述べただけで
ヒステリーをおこして反論するのはリー信者の方。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:12 ID:UDzfYfub

＞５２４
ようするにオカッパ頭の痩せっぽっちが好きなわけだ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:20 ID:pzj+OTxT

>>559
そおいや、「少林寺サッカー」の主人公の役者は
ブルース・リ－のファンクラブの会長をやってるんだってな。

で、キーパーの役をやった子は単にリーに似ているという理由だけで、
その主人公の役者の人からの推薦でなったんだってね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:14 ID:fhYw1SG+

ﾋﾞﾙﾀﾞｦﾀは重量と体のデカさでしか人を判断できねーんだろ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:46 ID:fFb/v81Y

>>568
524はそんなこと言ってない。

ブルース・リーは、ロン毛でも丸刈りでも七三分けでもカッコイイ。
知的で、繊細さと優しさが同居した顔の表情が素敵だ。体の動きも音楽的。
やせっぽちではなく、均整の取れた美しい肉体がいい、という話だろ。

ただの筋肉ダンゴや格闘技ゴリラマンが嫌いというのは普通の感覚だろう。

572 ：藁（ｗ：02/12/27 21:48 ID:fBElfR2k

>あの身体見れば相当強い事くらい格闘技経験ある人ならすぐ分かるって、
>俺の友達が言っていた。ちなみにそいつは空手（剛柔流）２段。
>よってリーを中傷している事自体格闘経験がない証拠。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:03 ID:Z8wNy86j

>>571 筋肉団子や格闘ゴリラマンは今や現代社会の癒しなのです。
リーのようなかっこいいのを受け取れられないのを理解しなきゃいけないかもね
普通に見て眼の前にうすらでかいおっさんがいて誰が喜ぶ？
喜ぶ奴は頭おかしいかそのおっさんを逆に馬鹿にして癒しに変えてるんだよｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:07 ID:VX1UkKob

俺はリー大好きだけどもう少しだけゴツくてもいいと思う
６７～６８キロくらいあってもいいんじゃない？
プロレスラーみたいに脂肪つきすぎなのはんなんかカワイイ系にみえる。
ビルダーはビルダー以外からは明らかにキモイと思われてるよ。
あれは一種のカルトだね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:08 ID:gRJD4hhK

>藁（ｗ
だってよﾌﾟﾌﾟ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:12 ID:Z8wNy86j

>>572 リーを中傷するのは多分ある程度強くなって盲目になってる格闘家
が多いでしょう。必死で型覚えて昇段してさ。体格なんかでっぷりしてさ
俺の方が強いかも！とか思うんだろうね。あわれ！！世界の舞台に立ち
その栄光を手にしたものはブルース・リーの素晴らしさが理解できるはず

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:16 ID:Z8wNy86j

ビルダーはきも確かにカルトに近い。妙に笑顔なのも不気味
ストリップでパンツに金いれてもらいなさいｗブルース・リーは
肉体とその華麗なる蹴りで金を手にできる才能の持ち主だよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:25 ID:Z8wNy86j

体重まあ６８あればケンシロウ状態。胸囲も120位まで上昇してたはず
（吸引時）

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:50 ID:rTQ0LvWo

リーの体重が６５キロだとして脂肪量は一番少ない映画時でおそらく５キロ程度。
一般人の脂肪量は約13キロ。
リーを一般人と同じぐらいの脂肪量にすると体重７３キロ。
168センチ73キロならかなりごっついよ。
ちょいデブ程度まで太らすと168センチ７７キロ。マッチョです。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:17 ID:SzSrIr+O

ジャン・クロード・ヴァンダムはどう思う？
イイ線いってるんじゃないかい。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:27 ID:NuqIflK/

>577
まさしくそう思います。
他の格闘家の筋肉とリーの筋肉を比較検討するならまだ意味ありますけど
ビルダーは格闘家とは、肉体面でも全くの異分野なので。

582 ：ソニンちゃんの下僕：02/12/28 00:28 ID:9yC9WLrG

ビルダーと比べるのは鍛える目的が違うっていうのはわかるけど
リーと同じような目的で鍛えてるミルコとかバンナに比べたら、やっぱミルコやバンナの方が強そうに見える…
リーの体を見ればそうとう強いのはわかるけど
ミルコやバンナの体を見ても、とんでもなく強いのもわかるでしょ？
もしかしたら、リーの方が強いのかも知れないけど、体だけ見てどっちが強いか判断しろと言われたらミルコやバンナの方が強そうに見える

現代のトップビルダーとリーが戦ったら、リーが勝つと思う
リー好きだし、ただ鍛えた筋肉より武道用に目的をもって鍛えた筋肉の方がたとえ量で劣っても質で勝ると信じたい
(戦う目的で比べた場合。ビルダーには別の目的はあると思うし)
でも、リーと現代のヘビー級の選手を比べたらいくらスピードあってもパワー不足は否めない気がします
リーと同クラスのボクサーやムエタイ選手に比べてリーの体が異常に突出してるようには見えないですし、リーの実力はリーと同クラスの一流選手と同程度の実力と思いますが、どうでしょう？

583 ：ソニンちゃんの下僕：02/12/28 00:39 ID:s7ipKf/e

>>581
禿同

個人的にはリーと同じくらいの身長帯の格闘家で体重無差別で比べてみたいです
たとえば柔道の古賀はリーより少し背は低いですが体重はリーを上回りがっちり型。
70kg代の体で無差別級の100kg以上当たり前の世界レベルの大会でも活躍した
個人的にリーや古賀と同じくらいの身長の自分には古賀の体が目標

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:57 ID:F3eBWnag

古賀　１６９センチ７８キロが公称プロフィールの値だけど
リーは１７０センチ６３キロくらいでいいの？

585 ：　：02/12/28 01:05 ID:haHhrrik

だいたいリーがボディビル雑誌を定期購読してたなんて
ほんとなの？

だとすればなんかショック・・・。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:09 ID:Cafxihvm

>>585
雑誌はどうか知らないけど
ボディビル的な効率のいい鍛え方を研究してたのは確かなんじゃないの？

587 ：直撃世代：02/12/28 02:08 ID:YYEtAwKg

>>585
ショックではないよ、驚異の読書魔だったんだから（藁
少しでも強くなる為には必要だと感じていたのでしょう、でもアンチが言ってるような
ビルダーのトレばっかしやって、あの体だったと言うのは間違い、
ほとんどはスパーリングや、パンチキック（後年はサブミッションの研究）
の練習に費やしていた、
>>584
身長は？？だけど、体重はピーク時71キロあったそうですよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:36 ID:GFQ+U3ZS

うーーん。重量級はスピード落ちるだろうけどパワーあるから強弱わからん
ブルース・リーを目指してこそ最近の同級ファイターはそこそこ美しい。
リーの肉体は元祖だからねあのかっこいい体の。みんな真似して近つく奴もいれば
全然て奴もいるだろうさ。>>587　そうそう燃えよドラゴンの撮影の合間よく
共演者に腕ひしぎ十字固めかけてた写真見た事あるよ。身長は172でしょう大学ん時
測定してんだから。それに映画見ても低く見えない死亡遊戯でもダン・イノサント
よりやや高いんじゃ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:38 ID:GFQ+U3ZS

>>580 ジャン・クロードバンダムはブルースの没後20周忌のセレモニー
にも参加してたよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:34 ID:OD7F7t2d

リーが活躍したのは３０年以上前だろ
当時は今みたいに格闘技は流行ってなかったし
総合のﾍｳﾞｨｰ級なんてなかったわけだ。
30年もあれば当然選手の技術やレベルも違ってくる
それなのにＫ１やプライドの選手の方が上だ、とか言ってもしょうもない気がするぞ～
むしろ、30年以上たってるのに現在の進化した格闘家たちと比べられるということ自体が素晴らしいことと思うがな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:31 ID:s7ipKf/e

ビルダーと比べたら目的がちがうから無意味と言い

現代のヘビー級選手と比べても時代がちがうから無意味と言う

リー信者のみなさんは誰と比べれば納得するんだろう？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:43 ID:StT+uLgs

別に誰とも比べなくていい

593 ：リー信者：02/12/28 11:51 ID:z8603N6P

誰とも比べず、ひたすらリーの肉体マンセーと盲目的に信じていればよい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:40 ID:iR4IU9Th

この間ツタヤ行ったら、「燃えよドラゴン　復活」みたいなブルースリーじゃない奴が
演じてるビデオが新作であったけど見た日といる？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:52 ID:oAcFSPh3

>>590 それは30年前ならすごかったが現代のヘビー級選手に比べたら劣るという意味ですか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:06 ID:0+7+FNla

>590
最後の２行に激しく同意します！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:01 ID:/kEu4UC1

パワーに関して言えば柔道をやってる中学生程度じゃないかな。
アクション俳優だから見せるためのスピードは多少あったのかもしれないけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:56 ID:tRgDtFrs

おいおい武道を極めるのに何１０年という過酷な修行が必要なんだろ？
ボブ・サップみたいなついこの前までアメフトやってたような奴が
もうK1では快進撃ってどういう事よ？

結局アレか、デカイ図体した奴が拳ブンブン振り回しゃ強いのか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:58 ID:VXMh02tH

>>597
１００Ｋ超ある、弟子のラリー・ハートセルをラプサオで簡単に
引き倒していたらしいよ。
あと、ヤン・スーに腕相撲で勝ったのも隠れたエピソードです。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 18:12 ID:V7mJyK0O

>>598は誤爆ですか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 18:30 ID:vyWFm5sx

まあ、平均身長をチョイ下回っている男子にとっては
今も憧れの肉体だろうな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 18:53 ID:zmvEZ9wc

リーは無駄な脂肪が一切ないから細く見えるけど
筋肉は凄いので脂肪をつければかなりごっつくなるよ。
パワーがないと思ったら大間違い。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:51 ID:2dYHydxx

パワーあったとしても軽量級にしてはパワーがあるって程度でしょ？
てゆうか、スピード重視してたからパワーはさほどじゃないんじゃない？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:04 ID:rN90IwMF

なんだか話題が無限ﾙｰﾌﾟしてるような感じがするな･････

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:22 ID:s7ipKf/e

まぁ、結局、武道的な強さでは30年前の軽量級にしてはそこそこ強かったって程度。
ただし、信者からみたら理想的な体
が結論で終了すべきだろうな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:21 ID:GFQ+U3ZS

30年前の軽量級で誰が世界的に名前残したんかいのー。重量級でもアリぐらいじゃ
ねーかよ？現在まで語り継がれてるのんなんて少ない。ブルースはポピュラーな
方だよ。当時の軽量級とかそういう奴知ってるとか覚えてることこそ俺にはカルト
に思えるぞ。今の武道家で30年後その名が伝説になる奴が果たして何人いるかだ
安売りの興業だらけの中誰が30年後輝けてるよ？無理だろ？それに当時の格闘技も
世界のいたるところにあった訳で今よりブームだったんだぞ？だから昔＝弱いも
妄想的だ。今と昔に違いがあり何が現在の格闘技と相違があるとすれば・・・・・
ブルース・リーという偉大な手本があるかないかだろ？感謝せないかんのう

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:29 ID:GFQ+U3ZS

格闘技界に革命を起こし人気を巻き起こしこれから先も憧れる奴は減らない
ブルース・リーが歴史に名前を刻んだからさ。誰もできなかった事をして
多大なる貢献までしているんだぞ。ジャッキー・チェンもブルースのHITが
なければどこまで伸びていたか・・・。そうそう空中での腕相撲なら無敗
だったらしいぞ。ブルースを理解できない奴は恐らく強くなれんだろうし
ただの映画俳優だと思うてる奴は頭がなかなか愉快だある意味ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:30 ID:gL7q/y+m

>606
本当にそう思います！
30年前だから通用した云々という解釈は
当時の格闘家の方々にとっても失礼かと。

609 ：ブランドン：02/12/28 21:45 ID:DZ+kmhNQ

格闘技の世界においてブルース・リーより強い者が居ると思っているのか？
思っている奴が居るなら、そいつは格闘技に触れるな！去れ！！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 22:30 ID:BK4xCjlc

現代のヘビー級と比べては言うまでもなく
現代の同じくらいの体重のトップレベルの方が普通に強いと思うよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 22:40 ID:s7ipKf/e

常識的に考えて
ブルースリーが有名になったのは武術的な強さ以上に映画のヒットのおかげがおおきいんじゃない？
それなりには強かったとは思うけど、最強にはほど遠いと思う

信者の方が言うほどブルースリーが強かったとしたら
なんで、その武術の大天才様が創始したジークンドーで世界的に活躍してる人がいないの？
ブルースリーは研究熱心な理論派だったんだから、ブルースリーが突出した希有の天才だったからとしてもその理論を受け継いだ中から世界的に活躍する奴がでてくるはずじゃない？

612 ：31才男：02/12/28 23:03 ID:59l2BkGo

ジー訓導が強いんじゃなくて、ブルースLEEがつええんだ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:17 ID:TShcmysY

ファンの方はある程度の当時の実績や
データ、エピソードをもとに
彼の肉体を評価して強いとおっしゃってる一方、
（勿論それらの記録、特にエピソードに関しては
若干誇張されて伝わってるものも中にはあるかも知れませんが）
アンチの方々の「弱い」という反論は、
彼の肉体を単に視覚的に「弱い」と感じたり、
ただその肉体のレベルでは弱かったはずだとおっしゃってる
だけのように感じます。
ナンセンスな意見ではありますが、彼が弱かったという
もっと具体的な根拠を示してもらえたら
もう少し感情的ではない中身のある討論が出来ると思うのですが。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:30 ID:59l2BkGo

アジアの肉体

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:33 ID:s7ipKf/e

弱くはないけど、信者が言うほどとんでもなく強くはなかったって事でしょ
ブルースリー≧ケインコスギ
くらいじゃないかと思う

616 ：　思った・・・：02/12/28 23:33 ID:EBTFHNJg

ずーっとこのスレ読んでるけど
ただの堂堂巡りだけのかんじ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:35 ID:fA6vp8Mb

>>616
堂々巡りじゃない革新的なレスをどーぞお願いします

618 ：　：02/12/28 23:49 ID:haHhrrik

ﾘｰのｳｪｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞってやっぱﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾄﾚだよな。

種目もあきらかに同一。
新しく発売されたﾘｰ本では思いっきりﾊﾞｰﾍﾞﾙｶｰﾙやってたぞ。
ﾋﾞﾙﾀﾞｰの基本種目だね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:55 ID:geECI4uI

>>613 ほとんどの人間がリーファンでアンチブルースリーなんて数少ない
ただアンチブルールリー信者はたくさんいるんじゃないか？
リーが強かったことは多くの人間が認めてる
が、信者たちが騒ぎ立てるような最強ではなかっただろうとファンがいってるんだよ
ただ、俺は他の同じくらいの体重の一流選手と同じくらいの強さじゃないか？と思う
リーの体がたとえば同じくらいの体重のボクサーやムエタイ選手と比べてそれほど突出してるようには見えない
だから、最強の武道家ではないが、武道家としても一流の実力をもった超一流の銀幕の大スターだと思う

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 00:29 ID:SoPZbEof

この後背筋！
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ki4po/LEE.jpg

621 ：　：02/12/29 00:34 ID:gTjsJn45

>>620
広背筋ね。

この写真みてもわかるけど、明らかにﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰが
ｺﾝﾃｽﾄでやる【ﾘﾗｯｸｽﾎﾟｰｽﾞ】だよね。
ただ立っているだけと思いきや不自然に腕を広げて
ご自慢の広背筋を見せびらかしている。

ﾘｰがﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙｵﾀだったというのはあながみｶﾞｾでは
ないようですね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 00:41 ID:SoPZbEof

>>621
ボディビルダの筋肉とはすこし違う気がしませんか。
ビルだのはもっと丸っこくて無駄がありそう。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 00:46 ID:STIskxz5

脂肪率が５％ぐらいしかないのに胸囲108ぐらいあったら相当だよ。
まして骨格が小さいのに

624 ：　：02/12/29 00:53 ID:gTjsJn45

>>622
だからﾋﾞﾙﾀﾞｰにもﾚﾍﾞﾙがあるんだって。
君がどのﾚﾍﾞﾙのﾋﾞﾙﾀﾞｰを想定して言っているのか
わからないけど、一気に丸っこい？筋肉になれる
わけではない。
ﾘｰのは大学のﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙ同好会にいるような身体。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 01:00 ID:STIskxz5

>>620
このレベルの広背筋になるにはラットプルダウン100キロ×15回は必要か。
脂肪率は５，６％かな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 01:29 ID:50GB0DjW

>>620
やっぱ細いね。リー・・・
まぁ広背筋はすげーけど細いなかでも広背筋だけはしっかりウエイトで
鍛えたなって感じの体ですね。
>>625
ラットプル１００×１５？？？んなわけねーだろ！ｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 01:34 ID:STIskxz5

>>626
それはそんなに強いわけがないという意味ですか？
それともそんなに弱いわけがないという意味ですか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:02 ID:z4U1LDqi

たしかに、広背筋発達してなかったら凄い貧弱な体「

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:10 ID:gTjsJn45

>>627
そんな質問をするあなたは恐らくｳｪｲﾄ自体全くやったことないのでは？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:17 ID:50GB0DjW

>>627
そんなに強いわけがないっていってるの

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:21 ID:STIskxz5

>>629
７年間やってる。
ベンチ125キロ、スクワットはフルボトムで150キロ、デッドは150キロ。
ラットプルは100キロで15回できるが
広背筋は前から見てもリーのような横幅がない。
リーはベンチプレス120キロだったそうだが
脂肪をあそこまで削ぎ落とすとああなるんだろう。
バルクは筋肉はもちろんだがやはり脂肪量が大きく影響する。
俺も脂肪率２５→１４まで減量したがリーのレベルまではまだまだ。
あと６キロは脂肪のみで落とさなければならない。
本気で鍛えて本気で減量してる奴はリーの筋肉量がかなりのレベルだとわかるはずだ。
腕以外はかなりのレベルだよ。
逆にリーの体が細いと思ってる奴は自分が脂肪率５％まで減量したら
なんて貧弱なんだと驚くはずだ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:26 ID:RluZGmAe

172cm62kg体脂肪7％（減量して試合に出た時）
オレとリーって結構近い…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:29 ID:50GB0DjW

＞バルクは筋肉はもちろんだがやはり脂肪量が大きく影響する

ここ間違ってる

あと、
＞リーはベンチプレス120キロだったそうだが

リーはベンチをトレーニングのルーティンに入れてませんでした。

＞逆にリーの体が細いと思ってる奴は自分が脂肪率５％まで減量したら
なんて貧弱なんだと驚くはずだ。

それは脂肪が乗りすぎたお前だけ。体脂肪率８％で身長１６０センチ。
腕や体のサイズはほぼリーと同じ俺

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:30 ID:STIskxz5

>>632
リーは168センチ66キロぐらいだろ。
筋肉量で8キロ違ったら全然違うよ。
それに体重は骨格も主要な要素だからね。
リーは骨格が細いから。
同じ人間が筋肉だけで3キロ増えたらウェイトで扱う重量は段違いだ。
それほど筋肉だけで体重を増やすのは困難。
格闘技における階級の違いは筋肉量の差ももちろんだが主に骨格、
骨の量の違いによる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:31 ID:50GB0DjW

今ね、俺リーと同じかっこうして鏡に立ってみたのね
ただ同じ格好するだけじゃ広背筋全然リーっぽくなんなかったけど
ちょっとコツ掴んだら、すぐにリーと同じような感じに
広背筋が横に広がった。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:32 ID:STIskxz5

>>633
身長160センチ脂肪率８％で胸囲108センチもあるのか？
それが本当なら相当のレベルだ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:34 ID:50GB0DjW

>>636
ごめん、胸囲はそんなにない。胸囲１００丁度くらいだよ。
腕や前腕、足なんかはほぼ同じ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:36 ID:RluZGmAe

あれ？
上の方で170の63って書いてあると思ったのに…
何か皆リーの身長と体重についての見解がバラバラでわかんないや

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:39 ID:STIskxz5

リーが凄いのは体幹部だからね。
腕と脚は細い。それでも筋肉は結構あるけど。
バーベルカールは多少チーティング使って
片手で20キロぐらいはできたと思うよ。
俺も筋肉量はリーよりずっとあると思うけど
やっぱりリーのような肉体にあこがれるね。
そのためにまずは脂肪率１０％を目指している。
それでもまだ足りないと思ったら８％まで下げる。
５％はさすがに低すぎるのでそこで抑えるけどね。
日常生活をする上でもビルダーよりリーの方が実用的。
ビルダーまでは頑張ってもいける人はわずかだけど。
ビルダーは駅の階段を登っただけで息切れするそうだ。
山岸氏がそうだったらしい（日ごろのトレのダメージにもよる）。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:41 ID:STIskxz5

ランデルマンとニンジャは身長、体重ともにほぼ同じ。
でも筋肉量はランデルマンの方が段違いに多いよね。
骨格の量はニンジャが勝ってるんだろうね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:44 ID:50GB0DjW

>>639
だからあんた微妙に間違ってるんだよねー。
あなたくらいの体つきなら少しくらい脂肪あったほうがスタミナもあって
実用的だよ。ビルダーが階段のぼって疲れるのは、瞬発力の筋肉（白い筋）が
持久力の筋肉（赤い筋）より圧倒的に勝っているからだよ。っていうか
そういうトレーニングしてるからそれでいいの。ようするに瞬発力があるってこと。
でも、あなたの場合そんな事いえるレベルじゃなさそうだけどねｗ
上の数値は嘘でしたって言えよ早く

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:53 ID:4xTQceyd

>>620
俺、今までブルース・リーのことをロクに知りもせず
大した事ないと思って、ナメてました。
でもこれ見て印象変わりました。燃えよドラゴンの時とは全然体つきが違う！
れっきとした格闘家の身体ですね。どうもすいませんでした。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:54 ID:STIskxz5

>>641
数値に嘘は無いよ。アホみたいに鍛え続けてるからな。
以前は格闘技のために鍛えてたけど今は体力維持向上のためと
体作りだな。腹筋が割れてきたけどまだ脂肪がつかめる。
リーやヴァンダレイシウバは皮膚一枚のレベル。そこまで落としたい。
それにウェイトでもスタミナはつくよ。ビルダーは体重が重すぎるんだよ。
俺はウェイトやって3年ぐらいのときに１５００ｍのタイム計ったら
6:30から5:40にあがってた（レベル低いが）。
週4回2時間弱も鍛えてりゃ心肺能力も上がるよな。筋持久力はほとんど上がらないけど。
脂肪が少なくなったほうが体重軽くなってスタミナあがると思うぞ。
１０％きるときつくなってくるのかね。まだそこまで落としてないからわからん。

644 ：　：02/12/29 03:03 ID:gTjsJn45

>>639
バーベルカールは多少チーティング使って
片手で20キロぐらいはできたと思うよ。

『バーベルカール』を『片手』でやってしまうリー
はやっぱり偉大だね。
ここらへんが神格化される要因なんだろうね。
もしかしてバーベルベンチプレスも片手でできたりしてね。

ちなみに山岸が階段のぼってんの見たことあるけど別に
息切れしてなかったぞ。
スクワットやった日や翌日なんかだと当然つらいのだろうけど。
しかしそれはそれでハードにトレってる証。
単に自嘲気味に言っていただけと思われ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 03:08 ID:STIskxz5

>>644
ダンベルカールの間違いだった。
息切れの件は山岸氏のHPにのってた。
1ヶ月トレを完全にやめて休養したら階段登るときも息切れなし。
前はオーバートレだったのかすぐ息切れした
と書いてあったよ。
165センチで体重オフで90キロもあれば息切れもするよ。
一般人が目指す肉体はリーの肉体だろう。
また目指しうる肉体でもある。
ビルダーのレベルまでは才能のある人間が行けるかどうかだから。
リーの肉体ですら相当な鍛錬と減量が必要。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 03:12 ID:50GB0DjW

すげーー
山岸１６５で体重９０もあんの！！？
そりゃビルダーって言われるだけあるね
俺は身長１６０だけど体重７０あたりを今目指してるぜ

647 ：　：02/12/29 03:13 ID:gTjsJn45

>一般人が目指す肉体はリーの肉体だろう。

リーを目指している時点で既に一般人ではないと思われ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 04:23 ID:FA82OJkW

憧れる体といったらリーよりミルコだな。
ミルコの体の方がバランスも良くて見た目かっこよく戦う目的で鍛えられた実用的な筋肉と思う

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 08:04 ID:YDkekRCL

ミルコは１９０近い長身だからな…
カッコいいけどほとんどの日本人にはあの体を目指そう
なんておもえないでしょう

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 10:22 ID:bBkxWVm2

>>642
ドラゴンへの道を見てくれ
あの広背筋が浮き出るところを見れるぞ！
ただ昔の映画なんで、おかしな描写があるのはご愛嬌

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:16 ID:5y3LX2jV

燃えよドラゴンや怒りの鉄拳の常時殺気立ってるリーも良いが
ドラゴンへの道の、普段は頼りなさげでマヌケな兄ちゃんだけど
やるときは凄く強いリーが格好いい

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 19:01 ID:tuSGM7kH

６２０の写真は　ドラゴンへの道のセットで撮影されたもの
だから１９７２年の９月頃かな？この年末に
過労で倒れて　翌年すぐに燃えよドラゴンの撮影に入る訳なんだけど
急に身体がしぼんでやつれたよね。
何があったのかな？

653 ：?Q???a´?n?E¨?e´?a`?g?A´?A¨?￠：02/12/29 19:03 ID:SPeUzhHY

ブルース・ワン、ブルース・ツー、ブルース・リー、ブルース・フォー

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 19:09 ID:IHC4QCDT

俺別にリー信者じゃないけど、めちゃくちゃ強そうな身体してると思うよ。
なんか野生動物みたいな迫力を感じるんだが・・・・。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 22:24 ID:0g/cE6Pf

大体、体のでかさで競うような闘いしかした事ない奴に何がわかる。
ブルース・リーは事実したんだよ。単におめーらがそこまで毎日地獄のような
鍛錬する精神力がないからブルースも無理だとかあのウエイトならどこそこまで
の実力とかほざいてれるんだよ。自分とリーを比べてる時点でおめでたいな幸せ
な君達に乾杯！てゆうかなビルダーなんてステロイドとやる気さえあれば誰でも
目指せるさ。マニュアル通りにね。ブルースん体になるのが難しいんだよ！
勘違いしてる馬鹿にもいい加減愛想つきたわ・・・。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 22:30 ID:0g/cE6Pf

どれだけ逆に逆境に・・・それでどんだけ強いかてのが。あかんわからん
奴には何ゆうても無駄じゃ。デブリンコした体を俺はブルース・リーより
太いと思い、時を過ごして行ってくれ。　ブルースはなあ強いから紳士に
振舞わないとそういうキャラでいかないと怖すぎるから優しいてかシャイ
に見せてるけど。そのキャラを見て安心してるんじゃねーよ。
ブルースが常に切れてたらビびりまくって呑気なこと言うてられんよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 22:55 ID:0g/cE6Pf

ちなみに俺は65㌔で体脂肪率７、5　胸囲は104　上腕は36　
ブルースを目指しているが　全然近つけない。　そんなもんさ頑張ってるのだが
誰しもなれるものではないが　あえてウエイト上げて醜くしたくない。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 23:33 ID:LPv3zyT9

ブルースって切れたらマジで怖そう

659 ：直撃世代：02/12/29 23:46 ID:gWNGC0ld

>>658
リーが１８歳で香港を追われたのは、敵対するシャリファット派のチンピラ
とのタイマン勝負（負けたらビルから突き落とされるという基地外ルール藁）
で、リーが勝っちゃったけどさすがに殺人犯にはなりたくないから
けじめとして、倒れた相手の大腿骨を思いっきりのストンピングでボッキリ
折っている。リーが香港時代やっていた喧嘩はみなが思っているような
やわなものではないよ、たしかにきれたら怖いというか、若いころは
きれまくっていたのだね（藁

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:06 ID:KvvqUeuW

>>655
体のでかさを競うような戦い方しかしたことない奴にはわからない魅力がわかるのは>>655さん達のように
体のでかさで決まるような戦いもしたことない妄想リー信者だけなんだろうね
試合のある格闘技を経験すればわかるけど体重差跳ね返すのって大変だよ
リーは強かったとは思うし、俺たちの想像を絶するような努力をしただろうけど
リーより体格もあってリーと同じように努力する奴は他にもいるだろ
リーは弱くはないし強いしかっこいい理想の体だけど、最強じゃないだろと多くのリーファンが思ってる
リー信者はリーが最強ではないというだけでリーは弱いと言われたとヒステリックに勘違いするから困る

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:07 ID:xyv2GpPr

ランデルマンとニンジャの身長、体重はほぼ同じ。
あんなに筋肉量に差があるのになんでだ？？
ランデルマンのほうが脚も太いし血管浮き出てるし
腕も体幹部も圧倒的にランデルマンが上。
なのになぜ身長と体重がほぼ同じなんだ？
ニンジャもそれほどデブってわけじゃないのに。
パワーも圧倒的に違った。

662 ：LEE信者3号：02/12/30 00:29 ID:/ZaWipBK

つよくなるいちばんの近道は、ずばり、太ること。
デブっていうだけで、たしかにつよいよ。ただし、そこそこ。
あいてが自分よりでかかったり、LEEみたいにスピードあるヤシだと、もうだめ。
筋肉デブにも同じことがいえるだろう。
てっとりばやく強くなりたいヤシは、ブタみたいに喰って寝て、たまに筋トレして、
ブクブク太ればいいよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:40 ID:HOHmzlSW

>>662
無差別級にスピードのある軽いクラスの選手があまりいないのはなぜですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:48 ID:PGYQx0a0

ブルースリーは強くてかっこよくて好きだけど
リーより体格のある選手は筋肉デブ、無駄な筋肉といって認めない盲信的なリー最強信者が気持ち悪い
リーみたいな痩せマッチョもかっこいいしミルコみたいにゴツいのもいい
サップの体だって凄いと思う

665 ：LEE信者3号：02/12/30 00:49 ID:/ZaWipBK

>>663
ルールのある試合と実践のたたかいをごっちゃにしてはいけません。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:55 ID:xyv2GpPr

武道っていかに弱い奴が強い奴に勝つのかだからね。
タイソンに絡まれたときにまともにやっても絶対かなわない。
そこをどうやって乗り越えるのかが武道の真髄。
金的でも武器使っても地形を利用してもよい。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:55 ID:RxY6gU1S

じゃあ、リーみたいに肉体を極限まで鍛える必要はあまりなくない？
てか、リーより体格ある奴だって武器使ったり地形を利用するでしょ
体格ある奴らもバカじゃないんだから

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 03:07 ID:RxY6gU1S

>>665
中拳ｽﾚのみなさんも同じ事をよく言います
あと、目つきや金的を攻撃するから試合向きじゃないとか、達人の技はｸﾞﾛｰﾌﾞや防具越しでも相手殺しちゃうから試合には出れないとか
やっぱり、ﾌﾞﾙｰｽﾘｰも中拳の影響が大きいんですね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 04:05 ID:HOHmzlSW

なんでもありならミルコの方がリーより有利だろ
ミルコ最強で終了

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 09:32 ID:x8bkDXoi

年齢と体重が一緒なら
リーにミルコが勝てる要素はほとんど無い。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 11:37 ID:2dbecIct

年齢と体重が一緒なら
俺にマイクタイソンが勝てる要素はほとんど無い。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 11:47 ID:kqQm9NvO

リーにはリーの良さがあり、ミルコにはミルコの良さがある
それでいいじゃないか

673 ：スレタイ自体が：02/12/30 12:14 ID:0qW532lb

何の肉体評価なのかわからんからモメル
鑑賞用なのか、格闘家としてなのか、異性としての魅力なのか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 12:48 ID:HhzPTaLZ

>>670
つまり、今の体格差ならミルコ圧勝ということです

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 13:21 ID:zfx1+G5Y

最強だとは思ってませんが
最高に魅力的な肉体だと感じます！
戦いの勝敗はどういうルールでどういう場で
戦うかによっても左右されますから
強さの絶対評価は難しいですよね。
でも個人的に感じる美しさ、華麗さ、
雄々しさ等はブルースの肉体が一番だと思ってます♪

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 14:03 ID:RxY6gU1S

リーの肉体の良さ→痩せマッチョでかっこいい、そこそこ強い

ミルコの肉体の良さ→かっこいい、強い

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 14:55 ID:xT/EZvpD

ドラゴンへの道でリーが広背筋広げるときにミキミキッって骨のきしむ音がするじゃないですか？
あれってビルダーの人がポージングするときも聞こえるのかな？
くだらない質問で悪いんですが。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 15:37 ID:Gpgnoqd0

すごくみせるための効果音だろ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 20:38 ID:l4MW73C1

ブルースは当時の最強クラスの武道家を総ナメにして。銀幕スーパースターとして
誰よりも美しく有名になり人気を得た。小柄な中国人がさその肉体を削ってまで
教えたかったのは出来レースが続いても流されずいずれドラゴンのように昇りつめる
そういう気概を香港や世界の人に伝えたかったんだと思う。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 20:40 ID:l4MW73C1

ウエイトがでかい奴に勝つのは至難の技さ誰にでもできることじゃないし苦労する
それができる男がブルース・リーでありあんまり自分とか周りの人と
比較するのもどうかと・・・。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 21:56 ID:l4MW73C1

事実当時のチャンピオンクラスは大概ブルース・リーに
やられた

682 ：　：02/12/31 00:09 ID:IKgPDkGQ

普通にﾎﾞﾛ・ﾔﾝの方が強いと思われ。
1～2年前前にアメリカ在住のﾔﾝのインタビューと写真みたけど、
今の奴でも当時のリーには圧勝だろう。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:28 ID:qEEQz8Gl

ヤンスエってまだ生きてんの？
昔はよくＧメンとかで偽ブルースリーと戦ったりしてたけど（w
ヤンスエは力はあるだろうけどリーのスピードにはついていけんだろ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:34 ID:kuIejskS

ロストインタビューを見れば
ブルースがいかに自分の力や存在を
冷静にかつ客観的に見極めていたかが分かります。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:34 ID:qEEQz8Gl

ってかﾋﾞﾙﾀﾞｦﾀはリーよりヤンスエのほうに憧れるのかねぇ？

686 ：682：02/12/31 00:37 ID:IKgPDkGQ

>>683
少なくとも1～2前のｲﾝﾀだからまだ生きているかと。
そん時にはまだﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてた。というか顔も体も時の経過を
感じさせなかった。
今はボディビルの大会を主催しているのだそう。
ちなみに息子(ﾁｿｺじゃない)もでかい。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:51 ID:qEEQz8Gl

>>686
そういえば何年か前ヴァンダムの映画にもでてたね
そのときも昔とあんまし変わってなかった。
あの人年取らないの？（w

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 01:58 ID:9QSUCJt+

あのミシミシ言う筋肉は特異体質なの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 10:24 ID:3tfXgsIP

ボディビルダーは７０過ぎてもマッチョなままでいる人が多い

そして、そのまま大往生する

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 10:32 ID:5uo4b7Zh

昨夜改めてじっくり映画を見てみたけど
やっぱり理屈抜きで理想的な肉体ですね！
結局は人それぞれの好みや感覚の違いでしょう。
ビルダーみたいなボリュームたっぷり隆々の筋肉が好きで
ブルースのボディに物足りなさを感じる人もいるでしょうが、
自分としてはブルースの筋肉や身体のバランスが
最高にかっこ良く感じて憧れますね。
強さ、シャープさ、美しさ、柔らかさ、スピード感。。。
全てを兼ね備えてる感じで
彼の筋肉の場合、まさに「水」みたいな要素をかもし出してる気がします。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 15:08 ID:X5/lG0bs

リー信者はパワーでは負けるがスピードで勝つのでリー最強と言うが

無差別級の主な選手は軽量級が占めるとでも思ってるのだろうか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:28 ID:DwSUQIda

同じ年齢で同じ体重でリーに勝てる奴がいるのか？

デブがぶちかましゃ誰でも吹っ飛ぶのは当たり前。
ダンプカーに勝てる格闘家はいない。
そんな議論は不毛。

同じ体重で同じ年齢でリーに勝てる奴いるか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 17:05 ID:7PXPL+/2

>>692
あなたが階級別な強さだけにこだわり無差別級で強さをくらべるのは不毛な議論と思うのは自由ですが
私は同階級だけでなく無差別級でも強い人の方に憧れますし、リー信者の多くはリーは無差別級でもスピードで勝つと信じてるようです

まぁ、私は同階級でもボクシングやムエタイのチャンピオンや柔道のメダリストなどの方が強いと思いますが
かっこいい体とは思いますよ
最強ではなくても一流の武道家だったとも思います

では、これから猪木祭り見て初詣行ってきます。みなさまよいお年を
会場前ですが、すでにファンの静かな熱気が凄いです

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 18:48 ID:SF1pX6Bw

危機一髪をタイで撮影してたころ、タイ人のムエタイの選手と
非公式の試合をやったって、なんかの本に書いてあったぞ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 19:04 ID:90UpZSwy

タイでタイゲームだったらしい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 19:39 ID:1gyvlFXc

だから、ルールのアル試合と、実践のたたかいをごっちゃにするなと。
リーは喧嘩じゃ負けなし。ヒクソンの400戦みたいなデマカセじゃないよ。
10対１でやってボコらレたことはあるらしい。
リー最強。
それから、リーほど、その肉体のことが話題になる武道家をおらは知らない。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 19:55 ID:nkvo/cIt

あの引き締まった小柄な身体に
エネルギーを満ち溢れさせて戦う姿を見ると
萌えるし元気をもらいます^^

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 20:08 ID:IkF2MIVY

>>696
まぁ、まぁ、そこまでムキにならんでも

ところで、1月六日ＮＨＫ衛星第２で８：０５から
燃えよドラゴンやります

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 20:16 ID:hyoryzQT

幼稚園児には幼稚園児の世界での「最強」がいる。
南太平洋の肥満漢の世界にはその世界での「最強」がいる。
最強の豹がティラノザウルスに敗れても、その豹は最強の豹。

ナイフや銃がはびこりＢＣ兵器や衛星兵器が普通な世界で、
「最強」とは与えられた肉体条件の中でのことだろう。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 21:50 ID:DXlDLMhE

体格や条件を問わない最強の戦士は劇画のゴルゴ13くらいだ。
彼も一流カラテ家と格闘の末に一発で射殺する話がある。

硝煙の中「すまんな、俺の専門はこっちなんだ」と
屍を見下ろして語るシーンがあった。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:48 ID:8P46bC+k

＞リーは喧嘩じゃ負けなし。ヒクソンの400戦みたいなデマカセじゃないよ。

だから信者だとか言われるんだよ
一般の人から見たらどっちも同じだぞ
ヒクソンのはウソでリーのは実話だと決め付けるのは何が根拠なんだ？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 04:06 ID:EglHbpok

>>696本気で言っているのか？

他のリー信者も>>696と同意見ですか？

ちくしょう…
今年の初笑いを>>696に奪われてしまった…
ついでに
参考レス
>>655
>>665
これも面白いので見とくといいですよ
特に>>655の最初の一文にはしびれる

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 14:05 ID:CIDJyC73

巨大で凶暴なヒグマに立ち向かう、
若く精悍な秋田犬の凛とした風格が
ブルース・リーのカッコ良さだ！

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 15:31 ID:w1EVHNhC

ていうか闘いの世界。しかもブルースは小さいという前提でここで語られているが
別に成人男性以上の肉体・・・いやそれをはるかに凌ぐ体をしているブルースが
自分より鍛錬足らなくただ体格のごつい奴に特に威圧感感じないだろ普通に考えて。
しかも多くの格闘家と親交があり経験も豊富だぜ？君たちアンチはそれがわからない
のかな？自分が修行不足でデカイ奴見てびびってしまってるか、でかいんだけど
弱いのかどちらかなんだろうなあ。ブルースよりでかいてだけでいい気になってる
ヤシよお前がブルースに見合う才能や鍛錬を持つ心の代理人の詳しいデータがあるならば、またその根拠となる資料
でも出して来てくれませんか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 15:35 ID:w1EVHNhC

ただしでっかい奴のでっかい腹と尻見せられてもわからんかんね！（笑）

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 16:13 ID:CIDJyC73

ブルース・リーが演じる時代劇を見たかったな。
水滸伝の林仲役なんか最高だろうな。
長棍と槍を使わせたら天下無敵の武人役。

小柄なことが俊敏なことが柔軟なことが、武器を手にした場合、
どれほどのアドバンスになるかを見せて欲しかったな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 16:37 ID:SGcDCg3/

信者さん達へ

弱いと言ってるんじゃなく>>669 >>665 >>655みたいなバカがリーは最強と言ってるから
最強ではないだろって言ってるの

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 16:57 ID:Gqf6bJzw

>>704
あ、武道家や格闘家以外でならリーは最強かもしれませんね
武道家や格闘家と俳優を比べるなんて大人気ない真似してすいません

ミルコやバンナのような体格も才能もあり鍛錬もつんだ人間相手と比べても最強と言っているんだと勘違いしてました

ところで武器をもった戦いですが
槍や剣といった冷器(火器に対して)の場合
パワーがある方が剣や槍を使うにしても、より重く剣やより長い槍武器を自在に操れ体重がある方が武器に体が振り回せれず有利だったようですよ
伝説では関羽とか何十ｷﾛもある大刀を振り回してましたし
武器術ではスピードももちろん大事ですが、より長く重い武器を操れるパワーの方がアドバンテージになったようです

銃器とかになればまた別ですが

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 17:11 ID:lr5JUxzD

リーは体格がある奴が鍛えても圧倒的に凌駕できるほどの鍛錬をつんでるみたいなこと>>704は書いてるけど
どんなトレーニングの内容だったか詳しく教えてください
プロレスラーとか腹筋腕立てスクワットを数を数えるだけで疲れちゃうような数こなすけど、そんなの問題じゃない程のトレーニングでしょ？
そんなリーのトレーニング内容にすごく興味あります
教えてください。ぜひ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 17:36 ID:3T2uGHQB

機械で腕に電流を流しながら
「三秒間で腕立て200回分になるんだ。おまえもどうだ、ボブ」
ってトレーニング法かな････････

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 18:43 ID:w1EVHNhC

だからブルース・リーは当時のビルダーも空手家も倒したじゃないか！
それともそれらのリーの相手は弱いとゆうんかいな。その事実はどうすんのよ
ブルース・リーは毎日サンドバックを殴っててあまりのパンチ力がゆえ
当時の武道家はリーが怖かったらしい殴られたらアウトてね。あとワンインチ
パンチというものがあるこれは誰しも体得できるものではない。リーは自分で
格闘技の研究をし実せんしてた何百もの絵を自分で書いてだ。スクワットもきつい
かも知れないがブルース・リーの蹴りを見れば足をもどれくらい鍛えてるか
わかるあとブルースの本読めよ！！読んだら納得するから完全に。頭でいろいろ
ブルースの体とか想像したり過少評価するのが馬鹿だと言いたいんだよ！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 18:47 ID:w1EVHNhC

俺はブルースが最強だと言うてるのは強さとか技、肉体、見た目
男としての生き方それを総合して最強だと言うてるんだよ。そりゃガチンコ
勝負のワンゲームでブルースを沈める化け物も稀にいるかも知れないが
総合的に最強なものは負けることが想像できないと思うんだよ。
それに事実そうだろうと思うし誰もがそうなりたいだろう。
ただのパワーマンでみんなに愛されもせんよりは・・・。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 18:53 ID:kE7g9Q3r

>711
その通りです！！！
彼の思想やジークンドーの真髄を理解するためにも
単にショー的映画作品だけでなく、
一度書籍やインタビュー、トレーニングや実践映像を見てください。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 19:11 ID:QFMuqZGq

思うにリーを批判してるのは、Ｋ-1とか見て育って
写真だけでしかリーを見たことない若い世代が多いんじゃないか？

715 ：結論：03/01/01 19:44 ID:vl9VNmYl

お前ら、極端な事言うな！馬鹿どもよ。
リーは一流の格闘家だった。
芸能人としては最強レベル。格闘技者としても本格的上級者。
さすがに映画みたいに体重差をくつがえすほどではない。それは当り前で恥ずかしい
ことではない。

まあこんな感じだろ。
雑魚扱いすることもないし。
映画での無敵ヒーローぶりを私生活に当てはめるのも馬鹿。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 20:17 ID:57AQYWl1

その結論に賛成です。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 20:40 ID:bw/V57vJ

>715
そうです！その通り！
あ～すっきりしました！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 21:57 ID:ux/1Smyn

やっとリーが無差別でも最強と盲信する痛い信者が収まったか…
何回目の『リーは弱くはないし十分強いけど最強じゃないでしょ？』ってループで理解できたんだろ？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 22:06 ID:bw/V57vJ

>718
盲信してた訳じゃないんですけど、
アンチの方の極端な虚像扱いレスをされると
ファンとしてはつい「最強なんだぁぁぁ！」って
感情的になってしまうんですよね(^^;

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 10:42 ID:qVFdb/b9

↑うえのおまいら、なにいってんだあ。どう考えてもリー最強だろ。
一流の格闘家はたいていそう思ってるぞ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 13:01 ID:hrqgWyYr

↑
アンチ釣りかよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 10:13 ID:1bm4nNDp

ていうかリーがいくらなんでも世界最強という風には考えられないよ。
でも格闘技界というかそういう現在スポットライト浴びてる奴らよりは強いだろ
だからリーより強い奴はいるんだろうけどはっきり言うて誰がてのはオモいつか
ないなあ。だから暫定で最強！肉体に関してだけどハリウッド等の芸能関係者
なんかボディビルダーなんか何千人て見たことあるだろそんなかで選ばれ賛辞
されてることをよーく考えてみて欲しいな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 15:06 ID:QU5L9tG3

↑
結局最強って言ってるのと同じじゃねーか。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 15:17 ID:Kw3OA3hz

スタローンが強いと思うのと同じだな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 16:41 ID:arSfeFAa

格闘家がリーを弱いって言わない理由

１弱いなんて言ったら信者がうるさいから。

２死んだ人の事悪く言っちゃダメだから

３一流格闘家から見れば、所詮はホームトレーニーの俳優
俳優にしては強いから誉める
逆に一流格闘家同士ならどこどこが良いがどこどこが悪いとか具体的な評価や
実際に自分が戦うとしたらとか、対等の相手として評価する
決して、手放しでは誉めない

４たとえば和田アキ子とか芸能界で強いって事になってるじゃん
あれにわざわざ「和田アキ子なんてデカいだけでスピードないから‥云々」なんて難癖つける格闘家はいない

まぁ、リーの強さは伝説的な強さだろうね
いい意味でも悪い意味でも

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 16:51 ID:B8v+lTLU

リーがハリウッドで評価されたのは物珍しさだろ
カラテブームに代表されるアジアンテイストのミステリアスな魅力って流行もうまく乗れた
もちろん実力もあったろうが

リーの実力は猪木や馬場と同じくらいの伝説的な強さがあると思うよ
リーは手首相撲強かったらしいが猪木も猪木祭りでコールマンと足相撲やって勝ってた

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:46 ID:1bm4nNDp

一流格闘家はリーみたいにしようとしている。いわば見本のような男だから
その見本であるリーに文句言う訳ないだろ。格闘家も自分が独立して新しい
流派作りたいだろうし映画にも出たいだろう。まるで君のゆう一流格闘家が
リーより上というような言い方だなでも真実は多分コレ。みんなリーを目指してる
そして一流だからリーを妬んだりしない。むしろ近い事に喜び感じる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:54 ID:1bm4nNDp

アントニオ猪木はもはや自己を最強に高める方針てのを変えた。（年だし）
まあリーも映画やショービジネスに転身したんだけどまあ似ているかもしれない
でも相当な実力者であるにも関わらず商売とかエンターテーメント性を出すと
ファンとかは伝説だのあたかも事実大したことないようにゆうのは人間としての
成功に対する妬みがふつふつと沸くんだろうな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:55 ID:1bm4nNDp

まるで彼氏に裏切られた女のようにｗｗｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:10 ID:rU/aPDT8

>725
そっか～？
１弱いなんて言ったら信者がうるさいから。
プロレスくらいだろ，「あいつは弱い」ってリップサービスするのは
そもそもリーが弱いって吹聴しなければならないだけの理由があるのか？

>２死んだ人の事悪く言っちゃダメだから
これは別にリーでなくてもそうだろ

>逆に一流格闘家同士ならどこどこが良いがどこどこが悪いとか具体的な評価や
>実際に自分が戦うとしたらとか、対等の相手として評価する
>決して、手放しでは誉めない
アンディ・フグの悪口をいう奴がいないのは対等の相手ではなかったからか？

>４たとえば和田アキ子とか芸能界で強いって事になってるじゃん
>あれにわざわざ「和田アキ子なんてデカいだけでスピードないから‥云々」なんて難癖つける格闘家はいない
最強って，別に武術的な強さを誇ってるわけじゃないだろ。
業界の利害や人間関係が絡んでるってことで，激しい勘違いだよ。

結局，強いも弱いも死んじゃったから証明しようがないわけだけど
映画とは言えあれだけの動きができるんだから，
最強じゃないにしろ何が何でも弱いって決めつける必要もないだろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:12 ID:xEDPQVZr

>>726
ガチなわけねえだろ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 20:36 ID:GBolQWMc

まあ、少なくともリアルタイムでリーの映画見てた世代は
リーを最強とまでは言わなくても過小評価することはないやろ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:30 ID:K6GA/Guc

コロンブスの卵

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:31 ID:tOGanvKt

ﾀﾞﾁｮｳの卵

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:10 ID:ztxxQcIp

おいおい信者はなにをまた妄想の世界に浸りそうになってんだよ
715で結論は出てるだろうが

リーは一流の格闘家だった。
芸能人としては最強レベル。格闘技者としても本格的上級者。
さすがに映画みたいに体重差をくつがえすほどではない。それは当り前で恥ずかしい
ことではない。
雑魚扱いすることもないし映画での無敵ヒーローぶりを私生活に当てはめるのも馬鹿。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 23:48 ID:xEDPQVZr

中国最強だったのはたしかだ。売られた喧嘩はみなかった。
中国拳法の達人といわれる香具師らをことごとく撃破した。
アメリカいってからも喧嘩で負けた話きいたことがない。
リーに勝ったという香具師の話も聞かない。
最強かどうかはわからないが、少なくとも最強クラスではあるだろ。
ストリートでは撒布にも勝てると思うよ。PRIDEルールじゃ勝負にならないけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:22 ID:69HegtoP

>>736
あのさ、喧嘩でサップに勝てるとか言わんでくれよ。
つーか誉め殺ししてんのか？
とにかく715で答えは出てるのでこれで終了。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:46 ID:6zHzWylH

>>737
体重差を超えて勝つのが格闘技のロマンだと思います。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:54 ID:sIvLE9im

体重差を超えて闘うことがロマンチック。

敗れてもいいんだよ、闘うことが大切だ。
自分よりデカいヤツを相手に戦う勇気。
少年の時にも大人相手にに立ち向かう勇気、
老人になってからも若者に歯向かう覇気が大切だ。

自分よりデカクて元気なヤツを前にしてビビる奴は、
組織や武器をまとった本物の不正には立ち向かえない。
勝てないまでも、いかに戦い、いかに生き延び、
いかに対抗し続けるかを見つめるために鍛錬し続ける。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:35 ID:QVnh3Yku

>>739
そういう勇気は大切だろうけど「リーがサップより強い」というのはないと思うよ
まあ向かっていくだけでも凄いよ（といっても死んじゃってるけど）

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:11 ID:6Du6Wdv3

>740
否定的意見もちゃんと受け止めたいのですが、
せめて少しだけの配慮をください。
故人ではありますけど、せめて「亡くなってるけど」とお願いします。
マジレスすみません。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:15 ID:jxsSee/J

勝つか負けるかはやってみなけりゃわからん
妄想なんでどっちにしても断言するのはよくないぞ
真樹もプロレスラーを金蹴りでノシでるし

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:05 ID:N3lNnWiO

>>740
どう考えても撒布よりリーが上だろ。
あいつはパンチよけないからな。
リーには必殺フィンガー・ジャブがあるんだよ。
フロントからヒザへのサイドキックもK-1空手の回しげりより危険です。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:21 ID:fZyS09+G

だから、リーは一流の格闘家てのは事実だろう？
強いかもしれないけど最強ではないってだけだろう？
なのに信者はどうしても最強でないと納得しない訳？

例えばリーがボブサップとガチンコ勝負したら、間違いなく殺されると思うぜ。
でもそれって別に恥ずかしい事ではないよ。当たり前の事だろう？
でもその辺のチーマーやらヤンキー兄ちゃんなんかに絡まれて
まともにやりあったら、恐らくリーが勝つと思うよ。
実際そのくらいは強かったと思う。それでいいじゃないか。

それとも何かい？リーは人類だけじゃなくてライオンやらワニやらグリズリーと
闘っても負けないとでも思ってるのか？信者は？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:31 ID:N3lNnWiO

例えばボブサップがリーとガチンコ勝負したら、間違いなく殺されると思うぜ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:50 ID:jnRdZ+GV

>>745
信者さん、変な宗教に引っかからないでね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:09 ID:N3lNnWiO

まじで撒布のほうがつよいと思ってるのか。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:10 ID:V09GLO2B

リーはヤン・スエと互角以上の実力だという話だ。ヤン・スエは燃えよのボロ。
ヤン・スエは松館空手の王者でビルダー、拳法の使い手でもあり肉体は凶器
ミスター香港として１０年以上ベストビルダーだ。あの迫力はアンチ・リーや
燃えよドラゴンを見ない人間でも息を飲むだろう。ボブ・サップはアメフトの選手
であり格闘技界に転身したてで果たしてパワー以外の技術がどこまであるかは疑問
だ。リーと体格差だけで判断するものどうかと思う。ブルースは喧嘩が非常に強く
香港での青年期はギャングの頭として地元で暴れまわった。リーは一人の人間
としてかなりの猛者である。猛者がジェントルマンに転身し己を鍛えまくりました
常人ではないと思ワレ・・・。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:11 ID:V09GLO2B

リーは香港のタイソンだ！

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:17 ID:V09GLO2B

アンチリーはリーが破った格闘家を除去して考えるんだね。
もしヤン・スエやボブ・ウォ－ル、チャック・ノリスをブルースと
切り離して考えてだ強いか聞かれたら　強い！　て答えるんだろうな
リーをどうやらただのキャラ化させたいらしいがそのうち気付くよ。
そのバカさ加減に。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:19 ID:V09GLO2B

一人一人が最強クラスという実感抱いてくれそしてリーをもう一度見よ！

752 ：板尾　煽：03/01/04 21:24 ID:7KNsT0MP

仮想決戦　ドラゴンVSニコペタ

リー「アチょー」
ペタ「俺倒れた」

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:42 ID:Gf2YLIWr

>>750
だからリーのアンチじゃなくてお前のアンチなんだよ

＞ヤン・スエやボブ・ウォ－ル、チャック・ノリス
リーが彼らに勝ったという噂を鵜呑みにしたとして
この三人は現在のプライド選手やヘビー級ボクサーのトップより断然強かったのか？

サップには勝てないけどあの体格で向かっていくだけ立派　それで十分だろう　どこがｱﾝﾁﾘｰだ？
サップに勝てる奴なんて30年経って筋トレも格闘技術も進化した今の格闘技界でも1人か2人だろう

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:47 ID:gpLQGcOr

結局はどっちが喧嘩慣れしてるかだろ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:58 ID:Gf2YLIWr

>>754
だったらリーの勝ちなんだろうね
なんせ
＞リーは喧嘩じゃ負けなし。ヒクソンの400戦みたいなデマカセじゃないよ。
＞10対１でやってボコらレたことはあるらしい。
＞リー最強。
らしいからね

なぜヒクソンのがﾃﾞﾏｶｾでリーのは本当なのかは知らないがな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:23 ID:V09GLO2B

ていうか最初にリーがボブ・サップに勝てないつーか相手にならない
ていい始めた奴が嫌いなんだよ。体格差やパワーを思い浮かべたら
俺も最初は単純にリー不利だと思ったが、その後その対決について考えたり
比較検討したら勝敗はわからないという結論になりましたが。
第一、君がゆうＫー１、プライド、ボクシングヘビー級？
それ以外の分野では思いつかない訳か？この世界で様々な武道、格闘技は
あるぞジークンドーもその一つだよ。夢ない奴やのープロでデカイ奴
有名な奴、話題の奴が好きな君にはあえて発言して欲しくないなあ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:59 ID:69HegtoP

ハイハイ、もういいよ、リーが史上最強で。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:41 ID:lNG2lCjv

>>756
怪しげなマイナー流派とは違って彼らの強さは誰にでも分かるから挙げているだけだよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:53 ID:N3lNnWiO

サップって、そんなに強くないと思います。
所詮アスリート（競技者）だろ。
K-1の試合中もスキだらけだし。
リーの喧嘩術に対応できるのか。
喧嘩は何が起きるかわからないんだよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:05 ID:61Cx5Bpa

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:08 ID:MriqbSku

もしサップとリーが喧嘩になったとしたら
リーは正面から堂々とは攻めないとおもふ

762 ：リングが：03/01/05 01:43 ID:DcMaU6DH

あると体格で決まっちゃうんだってば
組み技系にも有利
逃げられないからね
倍の広さでロープ無ければホーストが勝ったかもしれんよ

リーは、まあわからんけど
すくなくともＫ－１リング上の結果がすべてじゃないと思うね

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:50 ID:+W3gCWik

リングの上じゃ勝てへんやろ
飲み屋の中じゃわからんけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:10 ID:RZuN4zWm

でも、もしサップとリーが同じ時間にいたとしたら
すぐ友達になれそうな気がするな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:17 ID:HdZ4OCl5

ブルース・リーのパンチや蹴りの威力は誰にも負けない。そして俊敏であり
防御から攻撃にうつるスピードや反射神経を使えば体重100㌔クラスの空手家
は倒せると発言していた。事実ブルースの練習風景やあの筋肉隆々で体重が60
ならどれくらい早いか見当もつかないそれもピチピチて弱いパンチを連想しては
いけないブルースが人を本気で攻撃すればみんな血だるま腕も足も折られて
終了

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:20 ID:HdZ4OCl5

>>764 そうそう大親友で共演もありでサップもブルースを尊敬して
カリームのように息子たちにまでブルースの大きな温かい考えを伝えた
だろうさ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:26 ID:Lfpirejw

リーは寝技や間接技も取り入れているしね。従兄がジークンドーをやっているんだけど、
打撃技に無駄がない。出会い頭の下段足刀は空手では反則だが理に適っている。
惜しむらくはジークンドーが完成する前に彼が他界してしまったこと。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:27 ID:dwR2U9iR

>>764
賢明でユーモアがわかり、実力も十分にあるエンタテインメント系格闘家同士。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:12 ID:Lfpirejw

>>768　リーもアメリカの大学を卒業しているからね。ボブと同じくインテリだった
わけ。頭の回転の良さも格闘家には重要。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 10:25 ID:dwR2U9iR

同じく米国で苦労した有色人種だしね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:05 ID:ZigRn9/H

ﾘｰがｻｯﾌﾟに負けないためには友達になるしかないということか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:15 ID:HdZ4OCl5

どーせサップ対リーなんて引き合いに出してリ－弱いなんて奴は体格差による
妄想だろ。みんながみんなそう考えてると思うのは世間知らずだぜ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:18 ID:HdZ4OCl5

俺は初戦ならリーは不利だと思うが。２回目からならリーの術中だと思う

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:28 ID:kfGvf+zK

技や体がどうこういうよりリーは切れたら本気で人殺しそうだな
チンピラ時代はいうに及ばず、撮影中もよく切れてたらしいし

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:35 ID:UKU/8LeM

今月のBS2放送

6日「燃えよドラゴン」
10日「ブルース･リー物語」

皆で見ましょう！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:36 ID:kDHtGk72

喧嘩、喧嘩と言っている信者の皆さん、あんたたち喧嘩した事あるんですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:33 ID:0aUcrZ/E

ここのｽﾚではｻｯﾌﾟが強いと言う奴がｵﾀ扱いされんのかよ(w

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:05 ID:HdZ4OCl5

サップはアメフト選手です。ブームなだけです。ブルース・リーのような
技のレパートリーはないですよ

779 ：須加ジャンバカ一代：03/01/05 18:12 ID:MpgVq6LN

レパートリーって必要なのかな？
リーは大好きだし強いと思うけど、ボブさんのパンチ一発で野去れちゃったらレパートリーがどんだけあってもねぇ・・・。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:04 ID:dwR2U9iR

技のレパートリーといっても、
瞬間瞬間に変化し続ける状況に対応して
柔軟に生成される技生成のキャパシティは必要でしょう。

781 ：結論まん：03/01/05 19:20 ID:PCHi+atJ

まだやってたの？
無差別級最強論者はネタで吠えてるだけだから
マジレスの必要無し

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:40 ID:QAiOWr9y

リー最強論者達はいい加減、大人になりなよ。
君達のせいで、結果的にリーの評価が下がってるのがまだ分かんないの？
これ以上、リーを神格化しないでください。
いちリー・ファンからのお願いです。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 02:20 ID:1+4ksB6N

別に喧嘩ならリーがサップに勝つのはありえるんじゃないの？
後ろからヌンチャクでも木刀でも使って後頭部殴っちゃえばいいだけだし
正面からやったら難しいとは思うけど
それでも全くゼロってわけじゃないよ
偶然金玉に入るかもしれないし偶然サップが転んで足折るかもしれないし突然古傷が痛んで戦闘不能になるかもしれない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 03:00 ID:LJYPOjnV

いわゆるリングで格闘技の試合をやるんならたぶんブルースはサップに一瞬
でやられるとおもうよ。天才といわれるあの田村でも秒殺されたんだから。
でもストリートファイトなら多分ブルースが勝つと思う。バーリトゥードな
んかと違ってホントの意味でノールールなんだから。なんたって実戦なら銃
を使うとまでいってた人だから勝つための手段は選ばないと思う。サップを
相手にご丁寧に徒手空拳だけでやり合うとわ思えないし喧嘩慣れしてそうだ
し。逆にサップは真面目そうで人が良さそうだから手段を選ばない相手には
すぐにやられそう。ちなみに僕は長年のブルースファンだからね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 06:23 ID:DOl/4HvI

じゃあ結論としては強力な武器があればﾘｰの勝ちと。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 06:51 ID:Tjsymq0D

まあ田村は太郎寿司のせがれだしね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 11:04 ID:vUS3nlWP

>>785
ボブ・サップは骨格サイズと筋肉ボリュームが武器。
射程距離も破壊力も、常人とは桁違い。

全裸のブルース・リーが持っている格闘資源で
対抗できるのは頭脳、戦略＆戦術、反射神経。
しかも凌駕してるとは言えない。ボブ・サップも優秀。

明らかにブルース・リーが有利なのは、万人が同じ神経伝達速度に対しての
短くて済む伝達距離。小柄だから敏捷に動けること。武器術では特に有利。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:20 ID:nQRUitsl

ボブは小兵でパンチ力のある奴と勝負したことあんのか？知りたい
いずれにしても定められた規格内での闘いしかしてないんじゃないか？？
リーはどんな奴にも挑んだぜ・・・。ボブは悪いわけでもなんでもないさ
単に君らチャレンジ精神のないアホな奴は笑えるだけさ。
リーオタとか言うが俗称リー最強信者は熱いぜ。格闘技の定義に洗脳されてるのは
果たしてどちらかな？　

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:29 ID:nQRUitsl

結論　規格洗脳されてる奴には何を言うても無駄。そりゃそーさ
長年おなーじ事繰り返してしかもそれしかアテもスベもないんだからな。
かっこいいとは言えないな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:33 ID:1+4ksB6N

一対一　互いに素手
という条件下に置いてはリーがかなり不利なのは否めない
ただリーは武器術にも長けているから長棒やヌンチャクを使えば案外いけそうだ

しかしサップが素手で来るとは限らない
アメリカの象徴　拳銃を使ってくるかもしれない
がそうなるとリーも拳銃を使うだろう

最終的にはお互い殺しあうのも馬鹿らしいので仲良くなると見た

791 ：須加ジャンバカ一代：03/01/06 12:53 ID:Sn40Dh9R

だってボブさん良い人だもん。
拳銃も武器も使うわけ無いじゃん。（ｗ）

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 14:21 ID:+b/5mr05

リーは偉大だ。そして相当強かったであろう。
しかし盲目的に最強だと祭り上げるのは愚かだと思う。
ボブサップと比べるのも子供みたいだ。

793 ：ばいたつ：03/01/06 17:17 ID:lwjMQFsG

リーのパンチを見たことアルのかねぇ
リーのパンチはね、見えないんだよ、キミィ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 18:31 ID:bot9HFZR

コマとばしてるからね　見えるわけがない

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 19:33 ID:nQRUitsl

馬鹿野郎。パンチも蹴りも早すぎてフィルムに残らないからわざと速度落としてい
たというのは誰もが知る事実。

796 ：コンタ：03/01/06 19:57 ID:W9/q1Xpr

はっきり言って議論を終了させるマジレスするなら
本当の強さは誰にもわからない。
推測するしかないわけだが、証言や映像から推測すると
一般のアメリカ人レベルよりは強かったのは確か。
ジークンドーの理念が組み技や絞め技どころか金的も積極的に取り入れたり
超実戦的だったことからも喧嘩の経験も豊富だろう。
玄人相手に打撃だけじゃ勝てないことをよく知っている。
身長体重的に考えると無差別級でも強かったとはいえないだろう。
例えばPRIDEに出たとしてもミドル級で勝つのも至難だ。
街の喧嘩でルール無用になったらどうか？
勝てたとはいえないまでも護身はできただろう。
この辺は実戦でも最強であって欲しいというファンの心理が大きく働いている。
空手バカ一代のマス大山が祭り上げられたように。
科学的に考えてもサップに勝てるという妄想は行きすぎだね。
武道理念と肉体は世界最高峰レベルであり一つの完成芸術までたどり着いた。
それでいいと思う。
肉体はビルダーの方が格好いいという人もいるがリーの肉体もあれはあれで
一つの完成品。あの方向、あの身長体重では最高峰の肉体だ。
服を着ていると小さくて弱そうなひょろひょろなのに
脱ぐと筋肉質で無駄の一切ないカミソリのような肉体。それも人気の一つ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:28 ID:5qrtiuYb

BS見るべし

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:30 ID:5tMxEosd

リーって合気道もやってたんすかね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:46 ID:QAiOWr9y

796の意見に禿しく賛同。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:14 ID:MH5XP1Lj

＞＞７９６
もう結論でたね！まったくその通り。決定版！完全版！！
僕の言いたい事全部言ってくれたよ！それでいいじゃん。
それでも夢見がちなアタマの悪い奴らはきっと納得しないんだろうけど。
盲信者どもはいつまでもリーがサップをメッタ打ちにしてる夢を見て一人でずっと
ニヤニヤしてたらいいのさ。お大事に・・・。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:52 ID:lwjMQFsG

だから、なんでサップが相手なんだよ。サップってあなたが思ってるほど強くないって。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:49 ID:MH5XP1Lj

別にバンナやノゲイラでもいいんだけど一線で活躍してる奴らは
皆たいていブルースより強いと思うぞ。現実的に考えても。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:37 ID:icGflijk

>>798
合気道（大東流合気柔術とその分派の日本合気会合気道）は研究していたそうだ。
大東流合気柔術の武田師範から分かれた韓国武術としての合氣道（HAPKIDO）とは
高段者らと親しく長く交流し、技術交換している。池漢載やな黄仁植どは競演もしてる。
http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/hk3-14.htm
http://www.hapkido.com
http://www.asahi-net.or.jp/~yx2h-ksg/kasuga_018.htm

「燃えよドラゴン」にリーの妹役で出演し、空手家のグループ痴漢相手に
見事な格闘を披露していたアンジェラ・マオも合氣道ローカル大会の
チャンピオン経験者。合気道を迫害する日本人との戦いを描いた映画にも主演。
http://hccweb5.bai.ne.jp/k-movie/aikidou.htm
http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/hk3-7.htm

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:22 ID:GkgCW3Cs

>>796 そうあって欲しいんですね。あんたの人生において・・・了解。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:56 ID:GkgCW3Cs

＞＞803　大統領のボディーガードで金帯？並大抵の人間じゃないね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:34 ID:GkgCW3Cs

どさ周りしてる格闘家とエライ違いだね。

807 ：__：03/01/07 19:41 ID:HFSZpTMk

アンジェラマオって、滝川真子に似てるな。
BS見てあらためてブスとオモタ。

808 ：直撃：03/01/07 19:44 ID:dTOz3zh9

>>807
昔は、エキゾチックな顔立ちのノラ・ミャオが好きだったけど、
今あらためて映画見ると、マリア・イーが癒し系入ってっていいな（Ｗ

809 ：リングが：03/01/07 20:27 ID:rUCDNn6V

ノラ・ミャオ　　スタイルいいんでない？かなり

とくに「ドラ道」で萌え

810 ：ポツ合（富木流）：03/01/08 00:40 ID:29cnhHVk

>>808
>マリア・イーが癒し系入ってっていいな
同感です。
小倉優子ちゃんの先祖が三つ編みしてる風情◎

811 ：直撃：03/01/11 02:57 ID:KXvIRsod

映画スレ見たいで恐縮だが、「燃えよドラゴン」の共演女優だけはいただけないな
（Ｗ、あんな大役もらってるのにまるで人形のような表情、色気も
存在感もまるでない、緊張していた云々では許されない、
ブスだ大熱演のアンジェラマオのほうがよっぽどいい。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:07 ID:38OLu5n8

>>811
俺もそう思った。
香港からハンの島に向かう帆船に乗り込む前のシーン、
サンパンを漕ぐ女や水上生活者の娘の方がマシに見えたよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:30 ID:RfRY4cM5

最初の菊鬼とハジメの講習会で、決着がついたと
ハジメを手放しで褒めてた奴らの浅はかさがが露呈したと。
誰だ？見事に解決したなんて浮かれてた奴は？
結果は最悪。ハジメシンパはどうよ？
結局ハジメは決着をつけることは出来ず
醜態を全国に晒したという事で。
もうちょっとマシな方法はなかったのか？４１歳！
最初ッから上手くかわしときゃ良かったのに
現実世界にネット上のトラブルを持ち込むからこうなる。
結局は菊鬼を追い込むだけ追い込んで、フォローはしてたのか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 07:41 ID:LLlMyRzd

>>813

?

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 13:15 ID:etmeBnHm

>>813
コピペうざい。HAJIME氏に俺は興味が無いよ。
リースレで合気道語るならAIKIDOよりHAPKIDOネタ優先ね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 10:32 ID:HQj9OXFG

796で決着。
リーの強さなんて本や噂の中にしか出てこないのになぜそんなに妄信的になれるのかわかんね

>>701に対しての答えがほしいな　狂ってるからか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:49 ID:wuI+O5Uz

『燃えよドラゴン』での李の妹役、アンジェラ・マオの闘い方を
思い出そう。あの殺陣と演出には李本人が直接に当たったそうだ。

150cm台の身長、40kg台の体重、骨格も華奢なアンジェラ・マオが
成人男子の空手家の集団と闘うサマを。彼女を守って隠しナイフで
欧米人格闘家に切りつけブット飛ばされる勇気ある華人老人の姿を。

アンジェラは、貧相な体格の不利を補うために二回転して遠心力を
得てからバックスピニングキックを放つ。抱きかかえられたら、
裂ぱくの気合と共に渾身の力で敵の両眼をかきむしる。パンチを
避けきれずに殴られるときは自ら回転し、歩を止めたタイミングで
展翅というか十字勁で敵を打つ。しかし、軽量ゆえに背後から
突き飛ばされただけで立ち木に激突して顔面を血で染める。
最期、レイプされそうになって切腹する瞬間まで負けない気迫。

この演出に、李の体格と格闘についての客観的な評価がある。
藤純子のお竜さん、松山容子の琴姫さまといった、同時代の
日本映画の華麗な女剣劇との違いはそこにある。

最期まで負けない、与えられた条件の中で精一杯工夫して戦う。
俺たちが李から与えられる勇気や元気はそこから生まれてる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:45 ID:DYWgiBW2

>>817が本気だったらすごいな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:49 ID:uitUEfHp

先日、ディスカバリーチャンネルでブルース・リーの特集番組が放映されて
いたな。実はボブ・サップの大先輩で、ワシントン大に通っていた。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 19:02 ID:AlZTLZvw

>>816
結論でてんなら、わざわざ話題ぶり返すなｳﾞｫｹ！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 22:16 ID:DyHzpp6T

リー自身が体格問題については常識的な見解を語っていると

822 ：ケビン・マスク：03/01/13 22:18 ID:H7iA/sRm

>>821　どの様に？

823 ：　：03/01/13 22:22 ID:BfU7faj4

リーは小さい人間が勝つために
ジークンドーは目つきや金的も積極的に取り入れていると言ってたね。

824 ：ケビン・マスク：03/01/13 22:25 ID:H7iA/sRm

>>823　ほう・・東洋人でありながら素晴しい。
　　　　　　　　　流石東洋人・・。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 23:40 ID:n91fScZI

リーはジャブのように強烈な蹴りをぶち込めます。リーチも凄く長い
体格はむしろバランスの悪いでくのぼうよりはるかに戦闘に適していたと思う
ストリートファイトやルール無しならリーはかなり強い

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 23:41 ID:n91fScZI

かっこいいの目指すならリー！！

827 ：ケビン・マスク：03/01/13 23:43 ID:H7iA/sRm

>>825　リーはケンカ好きらしいが・・本当か・・。

828 ：須加ジャンバカ一代：03/01/13 23:44 ID:DkEtIr9z

リーの顔がかっこよくなかったらここまでリーの強さが強調されることはなかったのでは、と言ってみる。

リーは好きですよ。もちろん。

829 ：山崎渉：03/01/14 00:23 ID:LDGXpqk8

（＾＾）

830 ：　：03/01/14 01:42 ID:Ns9TUMbV

リー最強！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:59 ID:r5uuQyJo

卒業大学もボブ・サップの先輩なの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 08:45 ID:D8EP93xJ

>>827リーは喧嘩好きで香港でリアルにギャング団のへッドだった。
でも地元のマフィアとの喧嘩が激しく怪我人が絶えずしまいに重傷を負う
者まで出てきた親が手に負えなくなったのでアメリカ送りにしたという話だ
ブルース・リーはハンサムだよ最初香港では甘い好青年を演じるいわばアイドル
だったんだから。俺は今見てもどの白人スターより魅力的だと思う

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 09:04 ID:bOzPh2zy

リーさんは気が短くて撮影中もすぐ切れてたらしいよ
燃えドラでボブウォールが割れたガラスでリーに襲いかかるシーンで
ボブウォールがドジってリーに怪我させた為、怒ったリーが本気でボブウォールを殺しそうになったらしい

834 ：集中せよ！：03/01/14 12:45 ID:b3Pf0bON

アーティストたるもの、
その位の狂気コントロールの中に
身を置くのは当たり前。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:35 ID:D8EP93xJ

燃えよドラゴンは合作だったため行き違いや言葉の違いから様々なトラブルが
後をたたなかったらしい。当時は双方に偏見もありそれはそれは難航しただろう
ブルースのような激しい真剣勝負的な映画は当時なかったしあの作品は狂気であ
り同時にリーにホンモノの匂いを漂わせるのに拍車をかけた。あの表情は平穏な
撮影から出るとは思えない。休憩中は腕に覚えのある奴はブルースに挑んだらし
い皆ノックアウトされたらしいがブルースも落ち着ける環境じゃなかったはずだ
当時は最高の武道家と称され「リーをKOすれば主役がもらえる」とか
「スターになれる」というのがアクション映画界や武道界で噂が流れていて
私生活でも頭を悩ませていたらしい。ボブ・ベイカー（怒りの鉄拳のロシア人空手
家）などがプライベートのリーの護衛をしていたみたい。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:43 ID:D8EP93xJ

ドラゴンへの道が本人的に楽に撮れたというかゆったりしていたみたい
共演もボブ・ウォ－ルやチャック・ノリスなど気心の知れた人だし
監督、脚本もリー本人がしたからね。。。（ボブ・ウォ－ルの燃えよドラゴンでリーに
ガチンコ蹴りされて8メートル近く飛ばされあばら骨数本折られたのは
有名だが普段はボブ・ウォ－ルはブルース・リーの師事を受けたり
数年間アクション映画仲間としていい友人でありました）リーには友人をも
ふっとばさなければいけない状況が当時はあったという事です

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:50 ID:D8EP93xJ

ボブ・ウォ－ルは1970年空手全米チャンピオン階級はヘビー級だ。

838 ：ヤン末：03/01/14 17:44 ID:hEOOtxqd

>>833
ほんとはおこってなかったらしいのだが、ガラの悪いエキストラや、たちの悪い
香港マスコミに対して示しをつけるため、よき友人であったボブ・ウォールを
涙をのんで大勢の前でなぶりものにしたそうだ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 19:03 ID:sIUCFKWp

単なる通りすがりだが、真樹久男出演の「空手大戦争」（２５年ほど前）という映画の
白竜役の中国人俳優が真樹に対し、全盛期のリーと戦って勝ったから極真なんて怖くない、
と言ったと雑誌で読んだことがある。その雑誌は、真樹が発行しているような「空手
マガジン」とかいうものだったと記憶している。

因みに、その映画の撮影（その俳優との戦い）の際、真樹は右ローを思いきり
ぶち込み、相手の左足を丸太のようにはれさせたそうだ。それで相手は、極真はすごい、
と言ってきて、そんな相手を真樹は、知ってみれば良い青年だ、と評していた。

それと、マンガの空手大戦争では、リーは武道家と戦った際の後遺症で神だ、という
ことが書かれていた。「大山倍達談」という形で書かれていたと思う。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:08 ID:FwgJBnOx

燃えよドラゴンで道着を着たエキストラの大半は、街のチンピラだったらしい。
当然リーに兆発とかしてくるわけだが、一人のアバラを一瞬で砕いてから
はむかってくる奴はいなくなったらしい。
ちなみにハーレムの女はみんな現役の娼婦で、地下牢のエキストラは本物の浮浪者だったんだって

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:03 ID:oECd52OG

このスレの住人はヌンチャクとか特訓してそうだなぁ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:11 ID:0T5jRJDC

＞リーは武道家と戦った際の後遺症で神だ

意味ありげでワラタ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:11 ID:qnGhGoOX

>>841
特技がヌンチャクですが何か？

844 ：マニア：03/01/15 02:24 ID:fGOOO9gS

唐山大兄、見て単飛腿とダブルナイフの練習しました。
精武門、見てヌンチャクの練習しました。秘宗拳の文献研究をしました。
猛龍過江、見てダブルヌンチャク、竹手裏剣、長棍の練習しました。
龍争虎闘、見てカリバトン、中華ダーツ、ムーンサルトキックの練習しました。
死亡遊戯、見てタイガースーツ姿で超ハイキックと柔術グランドの練習しました。
青蜂侠、見てダーツ手裏剣を自作し、天井灯を二起脚で蹴り落とす練習をしました。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:30 ID:nTaqdOd+

ジェット･リーこと、リーリンチェイはどんな感じですか？

846 ：マニア：03/01/15 02:49 ID:fGOOO9gS

>>845
つまんないです。ただの体操お兄ちゃんです。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 04:10 ID:wYR/LE06

通りすがりのものですが、リーのサイドキックは僕的にNGです。
確かに威力はハンパではないと思いますが、いかんせんモーションがでかすぎです。
あのケリは、熟練者なら体捌きだけでかわして投げたり反撃を加えると思います。
まぁ、映画のなかでしか観たことがないので本当の所はどうだかわかりませんし、
聞いた話じゃ映画ではある程度オーバーアクションを行うとのことですし。

僕の考えでは、ジークンドーのコンセプトはすばらしいと思いますし大賛成なのですが、
リーの技には荒があると思います。
それに、一つ一つの技が優れていても、それを然るべき状況で使えなければ意味がないと思います。
これが、実際のところ本当に難しいと思います。

もう一つ言わせてもらうと、彼の力の使い方には無駄があるように思えます。
これは、本当に微妙な部分ではあるのですが・・・少し動きが硬いと思います。
コレは武道でいう「極め」とも違うものです。

848 ：マニア：03/01/15 04:25 ID:fGOOO9gS

李のサイドキックの有効性は米国で暮らしてみると意味が分かる。
俺、ファンだからってワケでもないが身長も体重も李とほぼ同じ。
はっきりいって貧相というか、華奢。背筋は鍛えて人よりあるけど。
ドラッグをキメた巨漢がバット振り回して向かってきたような時、
吹っ飛ばすのに有効な大技。柔術の心得もあるが、上半身の技で
立ち向かいたくない種類の人間向けには有効だよ。

李の動きが少し固いというのは同感。学校体育が苦手な連中の動きに
少し似ている。逆立ちやバク転が苦手だと思う。それは認める。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 06:27 ID:zyoiBpTU

動きの固さは「南拳」の使い手の特徴とはいえないの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 09:56 ID:jikwf1lJ

リーは自分を偽らず実戦に近いものを見せたいのさ派手なアクションで
人の眼をあざむくような事はしない。ルールがあるような格闘技なら
客を意識した華麗なる技が出るだろうしほとんどの人はそれを凄い！
というかもしれない。だから当本人らはどこまで真剣勝負な精神をしてるかだ
相手が華麗な技を出すのを予測して不自然じゃないように受けたり
ブルースは殴りたい時に殴る。だから、アンチは現在の格闘技界から見てピンとこない
んだろうけど実際の格闘家たちはブルース・リーのやり方をしたいんじゃないだろうか
と思う。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 12:47 ID:jikwf1lJ

本気でやればブルースはかなり強い！本気で敵を倒すのを目的とした
鍛え方や思考をしているので体格的に大きい相手がもし力はリーより上でも
普段の形式にとらわれていた場合同じルールの奴以外には力が出ないはずだ
リーはそこに強みがある。ルールに縛られた人間の攻撃パターンの数段上をいく

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 12:58 ID:YwRkislv

つーか、喧嘩の達人だろ、あれは
「ストリート無敵・リー師」と言え

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 19:41 ID:EiQl5TmY

映画ではローキックとか地味な技は見栄えがしないので
動きが大きく派手なハイキックとかを使用するとか言ってた
実戦と映画用の技は区別していたらしいよ。
あと、燃えドラでは冒頭の寺のシーンで前転ちゅーか空中回転してたから
身は軽いと思う

854 ：ヤン末：03/01/15 21:19 ID:KFFShzFj

>>853
残念ですけど、空中回転はスタントマンがやっています。
首跳起きで立ち上がって右のパンチ！！のところもスタントマンです。
こんなとこまで？？みたいなことまでスタントマン使ってます。
８４８さんの言うとおり、運動神経がいいとはお世辞にもいえないです。
宙返りくらい、ほとんどの空手カンフースターは自分でこなしてますから。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:58 ID:KMO+LIS7

リーはセガールくらい強い

856 ：残念ながら：03/01/15 23:17 ID:zyoiBpTU

＞８４８さんの言うとおり、運動神経がいいとはお世辞にもいえないです。
＞宙返りくらい、ほとんどの空手カンフースターは自分でこなしてますから。

実戦武術家と表演武術家の区別がついていないようだな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 00:12 ID:WuVwQSf2

＞実際の格闘家たちはブルース・リーのやり方をしたいんじゃないだろうか
＞と思う。
でも真剣勝負で使えないのは分かりきっているからやらない。

858 ：847：03/01/16 00:48 ID:wrMBxzzj

>> 848 さん
僕的にもサイドキック自体は使えると思いますが、
少なくても映画のなかで彼のサイドキックの使い方とあのモーションが
僕的には良くないと思うんですよ。
彼はケリを単発で出すケースが多いと思いますが、
もしケリを実際に使う場合は何かしらの攻撃やフェイント、捨て技等と組み合わせて使うべきではと考えてます。
また、サイドキックの場合は相手が接近してきたときに間合いを離すために使うのは良いと思いますが、
いきなり遠間からは明らかにマズいのではないかと・・・。
いかがでしょう？

>> 849 さん
> 動きの固さは「南拳」の使い手の特徴とはいえないの？
恐らくそれとは別の問題だと思います。
硬い動きは武道だろうが格闘技だろうがバッドです。
以前、ビデオでみた詠春拳の動きは決して硬い動きではありませんでした。
恐らく「極め」というものと混同されているのだと思います。

僕はリーが実際にどの程度強いかはあまり興味ありません。
逆に勝手に強いだの弱いだのあいまいなことを憶測で評価するのは本人に失礼だと思ってます。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 01:12 ID:6nvmAuP2

>>847
映画のリーの動きだけ見て評価すんな！
あれは派手にみせるための演出なの！
実戦でリーがあんな動きするわけねーだろ。
まさかあんなスキが大きい技を使うとか本当に思ってる訳？

860 ：847：03/01/16 01:35 ID:wrMBxzzj

>> 859 さん
僕は映画のなかの彼に対してコメントしただけです。
実際の彼は見ていないので評価のしようがありません。
レスをちゃんと読んでください。

861 ：859：03/01/16 02:01 ID:6nvmAuP2

>>860
だから、映画の中のリーを評価してどうすんの？
ここは武道板だよ？

862 ：847：03/01/16 02:46 ID:wrMBxzzj

>> 859 さん
映画のなかでも彼の能力を推し量れる部分はあると思います。
まぁ、モーションに関してはたしかに無意味ですね。
それと、別段僕は彼を評価したつもりはないんですが、
どこかでそうとられてしまいましたか？でしたら失礼。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 03:26 ID:iFy5XQSX

>>860

映画作品・映画人板
【実際に強かったブルース・リー PART3】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031218709/

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 04:34 ID:3AFScK7Z

>>856
宙返りをできる運動神経があるかないかってだけの話だろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 06:58 ID:es8nmVeC

＞硬い動きは武道だろうが格闘技だろうがバッドです。

っていうかさ
８４７よ
おまえ、なに様？
師範か老師って口調

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 09:19 ID:3h7Yyapp

ブルース・リー最強格闘技ジークンドーを見てみろレンタルして。
リーが延々とコーバンに蹴りやパンチの指導してるからリーの動きが
どれだけしなやかで洗練されてるかわかる。あとなー運動神経鈍かったり
動き固い奴がジャズダンスで香港で優勝できるか！！！何ブルース＝硬いとか
運動神経劣るとか抜かしてんだよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:41 ID:vtGaseI4

サイドキックの際には、手でフェイント入れるようにリーは指導してるよ。
映画でもそうやってフェイント入れてからサイドキック蹴ってるシーンが
あるよ。よく見てね。本当に武道やってるなら、映画用のアクションとJKD
本来の動きをちゃんと見極めてよ。的はずれな技術論はやめて。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:42 ID:vtGaseI4

ジャズダンスじゃないの。チャチャ。＞８６６

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 10:54 ID:0a6SgXjQ

ジャズダンスと運動神経はあんまり関係無いと思う
ブレイクダンスは別だけど。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 13:43 ID:M1iRVnIz

まだやってるんだね。同じことを何度も何度も議論してるんだね。
わかっていてもそれが楽しいんだね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 16:57 ID:Wx7q18UO

ここの信者ってﾈﾀで馬鹿を演じてんのか？釣り？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 20:10 ID:vLYuEVmd

リー最強！ちぃ、おぼえた！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 11:26 ID:490iAqNG

リーの体重であそこまでのパワーを出せる奴はまずいないだろう。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 11:29 ID:iBeDRW+A

sage

875 ：ヤン末：03/01/18 01:38 ID:Fip1UL2w

しかしなんでちょっと位アクロバットの練習しなかったんだろね？
身長より50センチ以上高い電灯蹴ったりできるのにね、
ちょっと前フジテレビ菊間アナウンサーが朝のニュース番組で
後方宙返りを補助つきだけど、こなしていた。
リーの瞬発力なら、ロンダードから後方二回宙返りだってできるはずなのに、
さかさまになることに、何か問題で（抵抗）もあったのか？？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 02:50 ID:TnrF5RZB

徴兵検査に落ちたあたりが…

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 08:51 ID:wU8hjiIq

痛めた背中、腰が原因です。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 10:02 ID:nHPtoyul

映画でスタント使うのは当たり前だよ。ジャッキーは元スタントマンだから
オールスタントできたんだろうし強さではアクション俳優としてあそこまで
大成できないからまあ体当たりの演技してるうちにスタントマン以上に
スタントのプロになったんだろう。ブルース・リーは当代随一の武道家として
業界では有名であったから同時進行するには怪我なぞ避けたいに決まってる
でもブルースもスタントを起用するすべてができない訳じゃないだろう。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:28 ID:Tva89Rov

>>875
トランポリン使ってトレーニングしてる写真なら見たことある

880 ：ヤン末：03/01/18 20:14 ID:/ih6TzaC

練習する機会がないまま、有名っていうか大物になっちゃって、
弟子に補助してもらってまで練習しなかった・・・のが真相か？
しつこいけど、あの体格であのクラスの格闘家なら過半数はできちゃう芸当だ。
リーはアクロバットができなかったのか？？世界の七不思議の一つ（Ｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 21:09 ID:qHOihpBy

アクロバットができようができまいが、どうでもいいことだと思うんだがな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 21:30 ID:F1GYyUJA

っていうか
なんでアクロバットできなきゃあかんの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 22:11 ID:ArQRlcUm

できるけど、スタントにさせてたのが真相じゃないの？
別にできんでもリーが弱くなる訳じゃないのでどーでもいい話だが。

884 ：ヤン末：03/01/18 22:33 ID:/ih6TzaC

>>883
まあたしかに・・・できたところで学校の人気者になるくらいのもんだしね
しかしバランス感覚とか瞬発力高めるにはいいって聞いた。
だから自分も補助してもらって練習し、なんとかバク転はできるようにした。
できて損はないと思うよ。

885 ：　：03/01/18 22:37 ID:4v+NBGGv

ホイスなら金玉つぶされても最終的には絞め技で勝ちそう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:16 ID:wFFeM8cm

ホイスは桜庭にも吉田にも負けてんじゃん

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 01:45 ID:a1XUs6kR

バク転については、武術的にはどうでも良いよ。
ジャニタレなら、昔のマッチ以外はみんなできる位のこと。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 03:04 ID:0ospmGz1

>>886
吉田＞リーは議論するまでもない事とは思うがホイスが吉田や桜庭に負けた事に何か問題があるのか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 03:06 ID:NM6XWQH4

吉田は体がデカい以外に
李に優れる点は無いだろ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 08:48 ID:1kWgHXOl

吉田は最高！金メダリストの実力はさすが！
ようするにホイスをはじめプロの世界はこけおどしが多いってことがよくわかった。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 11:23 ID:cJgLvcb2

リーは子役時代連続バク転バク宙してたよ見たことないのか確か7歳くらいで
だぞ・・・。それになんなんだよリーは金玉潰ししか取り得ないのか？
んなわけはない。リーの一撃を何か誤解してる人が多いみたいだなリーのパンチ力
やキック力なら世界の誰と一戦しても恥ずべきものはなしむしろ脅威だよ。
極真カラテの総裁マス大山も同じ事が言える。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 11:30 ID:dCBRc/mg

>>891
ゴッドハンド「マス大山」とアクションヒーロー見せ掛け「リー」を
一緒にするとは・・・いやはやなんともお目出度いオタク野郎だぜ。

大山倍達＞ボブサップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルースリー

893 ：李青竜：03/01/20 12:59 ID:SJS8LkRM

大山倍達って「元・神風特攻隊員」「戦後初の空手道全日本チャンプ」と
大風呂敷のトンデモ劇画で宣伝しまくって、純真な子供たちから集金。
自民党のドンに援助してもらって本部道場立てた男だろ。出自は語らぬが。
ブルース・リー人気に便乗しようと、「沖縄から連れてきたヌンチャク名人」とかを
テレビや映画に出演させて、笑われてたっけ。まあ大戦直後の元気を感じる男だった。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 14:49 ID:cJgLvcb2

空手バカ一代ではボブ・サップのような2メートル150㌔てなような奴等が
全部ぶちのめされているね。大山は175cmの80㌔くらいかな？
まあ空手8段柔道5段じゃボクサーやレスラーには有効だったかも知れないね。
リーとオ－ヤマが世界に武術を広げた２大巨頭だと思うよ。

895 ：須加ジャンバカ一代：03/01/20 14:55 ID:An3rfI8b

>>894
嘉納治五郎翁も入れておいて欲しいっす。

あ、柔道は武道だった。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 14:58 ID:cJgLvcb2

しかし空手を習得した西洋人が次々と空手トーナメントで優勝していく
そんな戦国時代にブルース・リーは恐れるものなく武道界でその名を
轟かせたのも事実。東洋人としてそして人間として彼の強さに惹かれない
ものはいないと思う

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:27 ID:1AYTgpQ9

>>895
嘉納治五郎は理論家で教育者、松田隆智みたいなもん。
強かったのは大東流出身の講道館ガードマンの西郷四郎。
http://www2.ocn.ne.jp/~saigouha/sono2/commonPage/ennkaku03.html
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/yukari/jinbutsu/saishiro.html
そして講道館には居続けられなかったコンデ・コマ（グレイシー柔術の祖）。
http://www.toonippo.co.jp/l-rensai/gunzo/gunzo109.html

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:34 ID:dCBRc/mg

>>893
お前馬鹿だねー。
おれ、本当はマス大山なんてどうだっていいし、極真とも関係ない。
ただ、お前のようなひ弱なチキン君をからかってみたかたのよ。
簡単にひっかかってやんの。ムキになっちゃってよ。ハッハッハッハ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:39 ID:dCBRc/mg

妄信野郎をからかうと面白いから
これからもたまに顔だしてやるよ。
いいスレ見つけたぜ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:39 ID:dCBRc/mg

９００ゲトー！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:21 ID:1AYTgpQ9

>>899
こんにちは。
映画作品・映画人板の【実際に強かったブルース・リー PART3】もよろしく！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031218709/

902 ：ヤン末：03/01/20 22:32 ID:TZFVigMx

>>891
「老細祥」のことかよ、とおしでみたことないがダイジェストみたらで側転
連続でやってるだけだよ、まあすばしっこそうではあるが、誰でもできる。
腰痛める前トランポリン使っての練習ももただジャンプしてるだけだったよ。
空中回転がそんな怖かったのかね？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 22:48 ID:lZ8OjcEG

いつからブルースリーは体操選手になったんだ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 06:45 ID:ranCeOeu

＞やんすえ

粘着やな自分

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:51 ID:/I+EXTUs

ブルース・リー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現代武道家の頂点

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:31 ID:/I+EXTUs

なんと言われようと武術スタイルを自ら創始し多くの人間を惹きつけるのは
無論マスメディア等の宣伝があろうとも真の強さに惚れこまなければ誰も入会
せん。きっかけを与えるという事は素晴らしい事であります肉体を練磨して強く
なるのは誰にでもできる。どのような趣きで自己を最強と自負できるかそれが
難しいのだ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 18:37 ID:0xmYbGGw

>>906
考えるな、感じるんだ。
そして、己の愚かさを知りなさい。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:54 ID:/I+EXTUs

インチキだとか実力ないとか・・・。じゃあてめーらは今見えてるもの
が最強だというのか？ボケ！今見えてるものが正しいていう証拠があるのか
この平和な時代を生きているファイターとやらは尊敬できねーよ。
ただのスポーツマンだよ

909 ：山崎渉：03/01/22 19:30 ID:DQLSOGc2

（＾＾；

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 20:35 ID:zxq05KVj

>>908
空想の世界に遊んでいなさい。
考えるな、感じるんだ。

911 ：Lee：03/01/22 20:56 ID:l4XLOYrx

How did it feel to you?

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 21:07 ID:kouTbBGW

>>906
リーの強さに憧れてジークンドーに入会した人って誰がいるの？
リーはいろんな有名な武道家や格闘家と交流あったみたいだけど、ジークンドーに鞍替えする人はいなかったの？
このスレの人が言うほどリーが強かったらジークンドーに鞍替えする奴とかいるはずでしょ？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:49 ID:lvW0rZDc

>>912
合気道の結構有名な人（塩田や植芝ではない）は柔道の強豪だったんだけど合気道習ってた生徒に負けて合気道に入門したっていうお話があるね。
確かにジークンドーに鞍替えした話は聞かない。
単にオレが知らんだけかもしれんが。

リーの水になれっていうのは宮本武蔵のパクリだったんだね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:26 ID:L5ogYwz6

>>913
なるほど。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 08:30 ID:wzBgIcRK

爺君道、教えてるとこ少ないじゃん

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 13:08 ID:82b/a5x8

ジークンドーやりたい人は比較的シャープな人が多いからです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 18:33 ID:82b/a5x8

ジークンドーは防具なしだから怖がる初心者も多いかも知れないなあ
空手は最初は防具ありだしボクシングは蹴りがないし、柔道は殴られないし
剣道も防具つけてるからねえ誰でも最初は単純に怖いと思うんじゃないかな。
だからジークンドーは空手やボクシング柔道剣道経験者が多い
ある程度実戦慣れしていればあとはリーのゆう自己表現だけの問題だからな
その技術の1点を集中して修行する武道や興行、または一穫千金的要素がある
スポーツ、オリンピックとは違う。まあフルコンのさらに型をとった感じがする

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 18:44 ID:82b/a5x8

ジークンドーはかわす、防ぐ、攻撃するの原則を実に型にはまらない
教えとして武道としてなりたたせたという実は単純な武道です。

919 ：２８：03/01/24 00:15 ID:AbXQ2xTX

>>918
>武道としてなりたたせた

とはいうものの武道の定義って何？
それで、あなたはスポーツと区別できる理論武装できるの？
どうジークンドーが「型にはまらない」ということがいえるのか？
まさか、口先だけってことはないでしょうね。

何を隠そう、私が伝説の「ID:482Lee7t」本人です。
久々の登場でござる。

920 ：918：03/01/24 17:58 ID:Yal+Uka0

プロスポーツやオリンピックはいわばイベントです。強弱もとより特にそのらしさを
ジャンルとして追求します。よって新しい要素を取り入れてもその風習や慣習
を変える事は不可能といえる。変えるとそれがすでに種目や興行として成り立たない
のです。アレンジや変える事をすれば邪道となるのです。だからその分野を集中
的に繰り返さなければスポーツや武道や格闘技の興行的要素は無くなり
敢えて比較的稽古を一途に熱心にするものの中での最強や最高のものを決めます。
定義がないと流派も種目も存在できない。そして何かに一心に打ち込むのは
人生や考え方に大きく作用する。ジークンドーは武道として同じ技ばかりを
同じ箇所だけを同じパフォーマンスを強要されない武術です。そして個々の
比較的やりたいようにして最強を目指すまたは動きたいように動くこと
そして人間性に偏りをなくすモノとして。そのジークンドーを理解できる人間
に広く認められているものです。

921 ：918：03/01/24 18:06 ID:Yal+Uka0

総合格闘技が最近熱いしどの武道にも最近はお定まり事はないかも
知れないがブルース・リーが生きていた当時にジークンドーを創始した
のは敬服するばかりです。だから私はリーを尊敬できる人間だと思う。
しかしスポーツは風習を変える事はできないものです。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 19:15 ID:ehrsgU0J

たしか　脚本家のシリファントは
ジークンドー習って　役に立たないからって
空手に行ったんじゃなかったかな。
シャロンテートも　護身術リーから習ってたけど
自宅で殺されちゃった…。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:24 ID:AbXQ2xTX

>>918
で、結局お前様は「痔クンドー」とやらを実際やっているのかい？

924 ：918：03/01/24 21:35 ID:Yal+Uka0

北斗神拳ですけど何か？

925 ：ぼくは：03/01/24 21:38 ID:Yal+Uka0

ケンシロウとリーは似てると見抜いた第一人者です。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 22:09 ID:l3/546PH

>923
日本語の読解力のないアホは氏んでろ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 22:50 ID:Vsk5U9QX

>>922

ジークンドーは役に立たんと言いたいんだろうが、説得力ないな。
それに、尻ファンとは、ジークンドーは役に立たんかったなどとは言っとらんぞ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:39 ID:AbXQ2xTX

>>926
なんか分からんけど、悔しいんだね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:01 ID:tENNqV0a

>>928
お前よりは悔しくないよ（藁

930 ：リー博士：03/01/25 00:47 ID:ATO1Xcvg

>>929
で、君は何か武道やってるのか？
只のオタ故まともなレスできないのかな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 07:13 ID:I1aPGfFQ

>930
やってるよ粘着君
人に聞くばかりで，まともなレスができてないのはお前の方だけどな

932 ：918：03/01/25 12:25 ID:8MdePYOb

ブルース・リ－が新しい武道のあり方を説いたため感銘を受けたものが多く
お仕着せの武道家の魂は救われたと言っていいだろう。新しい事をすることに
勇気も持てたしまたは武道家やスポーツ選手の中でも彼の魂がどれだけの彼等の
成長を促したであろう。なぜなら彼はスーパースターそれもハンパなく熱い人生
を生き抜いたんだ。ブルース・リーの心の影響力はなお生き続けている。
そしてあえて強弱をいうなら小柄ながらも筋肉の塊。脂肪がないがあそこまで
鍛え抜くと筋肉量は体脂肪から換算しても相当なものだ。170cm65㌔で体脂肪率が
５パーセントほどだと実に単純に計算して筋肉繊維は20㌔近いものとなる。
これはビルダーや力士に相当する（体の幅は水分と骨、脂肪に左右されるのだ）
そしてあの動きの速さ、日々の鍛錬、技をつけくわえるならまさに真相は闇だが
少なくても超一流だといえる。180cm100㌔でも体脂肪20なら筋肉繊維はおよそ
10㌔あるかないかという現実がある。脂肪の有効性もあるが少なくても
でかい＝強い　ブルース＝力がない、大男に勝てないは妄想である

933 ：918：03/01/25 12:30 ID:8MdePYOb

ブルースが水になりなさいと言うたのは何も水太りのことではないよ
体内の70パーは水分。だから小柄な人も勇気を持ち相手に過剰に臆しない
ことです。まあこんな事は誰にでもわかることだが。わかってない人も
いてそうだから！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 12:36 ID:8MdePYOb

というわけで・・・リー弱い！細いていう人は脂肪の有効性について
聞かせて欲しいと思います。武道をするにあたってのね。
スタミナ、防御力、風格とかのね・・・詳しく。（ホモに受けるイイてのは
無しでｗ）

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 16:18 ID:yInf3HWT

水太りデブでも鳥ガラ痩せでも武術とは何の関係も無い

モホ男のエロい興味だろ

936 ：リー博士：03/01/25 19:00 ID:ATO1Xcvg

>>931
人に聞く前に自分から論ぜよ。
その点「918」は偉いよ。信念があるね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 09:24 ID:zfwFcEzT

>936
>人に聞く前に自分から論ぜよ。
だから聞くばかりのお前は何か論じたのかよ
真性か？（藁

938 ：　　　：03/01/26 17:16 ID:ElJ9Tn7x

>>932
リーの体脂肪が5％って、どこから出てきた数字？
晩年はそのくらいまでやせちゃってるけど、65キロ（ベスト体重）のころの
写真見た限りは体脂肪率10％台前半ってかんじだけど・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:22 ID:6Zw3HA/p

>>938
体脂肪率は大体そのくらい(11%～12%)だろうね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:10 ID:kj6gFL+e

>>933
まじめに武術やれや。
皮袋に水入れて殴ってみれば、言わんとしてたことがわかる。
水入り皮袋をマトモになぐれるようじゃないと意味ない。

941 ：938：03/01/26 18:33 ID:uevhSEW9

>>939
10何年前、ムエタイのチョモンペットが、１２％だったし、普通１２％くらいの人は
ガリガリにやせていて、医者からもう少し脂肪付けなさいとか言われていた。
平常時はどんなアスリートでも、１０％は切らないと思うのだが
ゴン中山とかミルコが５％？？？ほんまかいな（Ｗ

942 ：vvv：03/01/26 18:34 ID:ovTNwBwm

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:48 ID:DALnbp5S

>>933
水になれっていうのは、水はコップに入れたらコップの形になるし、他の容器に入れたらその形になる。
だから水のように柔軟な考えを持てってことじゃなかったっけ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 20:17 ID:gH9+FV5l

日本古武道のような「型」武道に陥ることを戒めてもいるね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:55 ID:kBDlJm0I

>>937
あなたのような似非リーファンがいるので、私たち純粋なファンが誤解される。
これ以上スレが荒らされないように、即消えてください。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:42 ID:gH9+FV5l

同じ流派の中でしか闘えない武道にならないように戒めてもいるね。

947 ：一尺八寸　尽：03/01/27 03:48 ID:/XZadciv

すでに「肉体評価」から話が離れ過ぎてる罠。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 04:16 ID:GPF4/NtN

高校時代から女の子にはモテテたからタフなんじゃないか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 04:29 ID:VjlIUCFe

-------------------------------------------
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 13:15 ID:OyA379Z8

ブルース・リーの異常なパンチ力やキック力からすると65㌔でも体脂肪
8パーくらいだと思う。

951 ：９３８：03/01/27 14:01 ID:0OQPyMB7

>>950
若い頃結構色白だったから、太って見えてたところもあるな（W
６５キロで１２％ではたしかにパワフルとはいえないね。
やっぱし１０％切ってたのかな？？
しかし最近、体脂肪率やけに下がってきてない？？
なんかまゆつばっぽい話が多すぎる。
女子でも公称１０％ちょっとのスポーツ選手とかいる。
昔は女子は１８％切ると生理がとまるとか言われていた。
ちなみにテニスのヒンギスは１７％です。
ベルナルドが１３％くらいで、引退したボクサー飯田覚が１５％オーバー
旭鷲山が２０％弱、栃東は２３％でした。
千代の富士は３０代に入っても１１％だったそうです。
イチローは７％だそうですが、ちょとまゆつば？？

952 ：950：03/01/27 15:28 ID:OyA379Z8

まあ体重乗せると威力増すていうがね。筋肉の割合だけで強いというのは
冒険かも知れないけど。リーの体はビルダーみたいだけど彼は武道家だし
ボクサーとかみんなあの体目指しても到達できないというのは10パー以下と
いうのはあり得るだろう。過度のトレーニングと疲労がリーの死因だと言っても
おかしくない状況だとジョン・サクソンも述べてるしね。燃えよドラゴンでの
体重低下やストレスが最高の肉体、最高の筋肉状態を支えれなくなったというか
それだけにまさに命がけの作品だと思うよハンパじゃないよ燃えよドラゴンは。
ビルダー的鍛錬、そして全身を使いジークンドーの修練によりリーは決して
肉体だけの男でもなし、技だけの男でもなし、映画用でもなしリアルで強かった
と思う。ベルナルドの体格で13パーなら確かに凄い。リーはまるで脂肪はついて
いなかったが燃えよドラゴンの撮影中50㌔代で激ヤセしてた時忠告した友人に
いつもと変わらない威力のあるパンチを出して仰天させたとか・・・。まあ健康
に対して過剰な自信があった負けず嫌いな性格だったんだと思う。

953 ：950：03/01/27 15:45 ID:OyA379Z8

極真カラテの大山総裁は　体重80㌔で握力が石を折るほどあって
修練によるスピード正確さがあれば必ず相手は倒れると発言していたが。
一撃の重さでは確かにウエイトも必要だとは思うなあ。
尋常じゃないスピードと筋力を持つリーはどこまでの威力だったんだろう
リーもパンチは1ミリもずれては意味がないと発言していたが。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:26 ID:0zHKV18b

>>945
自作自演してんじゃネーヨ
カス

955 ：ハカマ：03/01/27 23:57 ID:YDtVj3I+

>>954
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:54 ID:iGD+wA0G

>>954
ここはあくまでもリーを語るスレです。御自重ください。

さー、気を取り直して再開！
私個人のことですが、極真カラテとから柔拳に移ったものです。
私が現役の頃は平成の末期です。その当時極真本部にもリーの
影響を受け、格闘技(武道）に目覚めたものが多数いました。
ご記憶でしょうか？　86年全日本大会予選で、優勝候補筆頭の
城西支部格闘マシーンこと黒澤選手を飛び膝蹴りで破った本部の
豊田宣邦選手のことを。
まさかの勝利に我ら本部員は、沸きに沸いたものでした。
なにをかくそう、彼こそ｢リー」の影響を受けた一人です。
組み手のスタイルに惚れ惚れとしたものです。
彼に関してはスレ違いなのでコメント控えますが、要するにリーは
日本の格闘家、および武道家に多大な刺激を与え、かつ素人にその
道に関する興味を持たせたきっかけとなったことは、誰にも否定
できない、明白な事実なのです。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 01:36 ID:CVBcdxt2

そんな超人的な肉体を作り上げたトレーニングメニューはどんなものだったのでしょうか？
ウェイトやチューブを使ったりアイソメトリックなんかや、さらに最新のトレーニングをメニューに組み込んだりして
現代の格闘家でもやってる方いますが、このスレでいわれるリーのような超人的な肉体をもつ格闘家は見あたらないんですが…
リーはどんな特別なトレーニングをしてたんですかね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 01:43 ID:i0xAdFET

集中力を上げるために拳銃射撃の練習場に通ってたらしいよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 08:50 ID:Dq4qFWfA

最近、彼の死因はステロイド服用による突然死ではないかと考えるようになってきた。
ステロイド服用で突然死したプロレスラーやジョイナーたちをみていると、その可能性は高い。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 09:23 ID:EbBAsBjF

ステロイドを使用すると体脂肪が下がるのだ。
じゃあリーは、、、。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 10:28 ID:eDzmZO/n

ステロイドを使用していたかどうかは謎だが。確かにあの肉体に謎は多い
燃えよドラゴンを見ていると余計それを思う。痩せてるととられるんだけど
実に一番いかつい筋肉だ。引き締まりが原因でもないようなそもそも
オレはドラゴン危機とか道とかの肉体がベストという風に初期のころは
思えなかった。とにかく燃えよドラの肉体。地下格闘やハンとの闘いの肉体が
頭に焼き付いてその日からファンになりました。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 10:42 ID:Qg/ZHY4F

体脂肪率を下げすぎると脳脂肪も減ったりして…

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 12:17 ID:Dq4qFWfA

＞961
燃えドラの時は確かに、ただ痩せているだけではなく異常にいかつい筋肉をしている。
香港時代の２年間の急激な肉体の変化は目をみはるものがある。
ただトレーニングを強化したとか体脂肪を減らしたとかでは説明のつかない変化だ。
やはりステロイド及び、ドラッグの影響は大きいだろう。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:26 ID:eDzmZO/n

ある意味命かけてたんだなアメリカ時代は大スターとは言えないカンフーの上手い
アジア人だったもんな。それが香港の映画記録を塗り変えるドラゴン危機一発
のヒット。アメリカ人も驚いたはずだ鈍感な奴には予想もできない事態だろう
そして怒りの鉄拳では人種差別に対する怒りを唱え。ドラゴンへの道ではメガホン
を取り、チャック・ノリスまで出演。そして死亡遊戯。そりゃハリウッドも
ブルース・リーを起用しないとふしあな呼ばわりされる状況だ。でもリーとて
燃えドラがヒットしないと、アジアの一スター扱い。リーは頂点に立つ寸前に
死んでしまったが。ステロイド、ドラッグの例もあるけど元々のリーはそんな
男じゃないストイックだっただけに、もし事実としても彼の人間性を疑いはしない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 14:12 ID:Dq4qFWfA

>964
俺も彼を否定しないよ。あの当時、肉体的、精神的プレッシャーは相当なものだったろうし、
薬物服用の理由だって集中力を高めたり、撮影本番に爆発的な力を出すためにわざと
興奮させたりとかもあっただろう。また肉体強化のためのステロイドなども当時の
考え方では斬新であっただろう。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 19:41 ID:QXAzkAcS

燃えドラの対オハラ戦のシーンって顔むくんでるよね？あれは何故？
酒？は飲まなかったみたいだし…

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 20:13 ID:Dq4qFWfA

そうかなあー？むくんでるかい？

968 ：938：03/01/28 21:52 ID:SCpmvJ+x

>>963
たしかに異様な体だね、いまだ見たことない。
ステロイドはやっていたでしょう、筋力アップの為ではなく、
裸になった時の見栄えを考慮してのこでしょう、死因は薬の副作用
でしょうね、リーだけじゃなくていろいろなスポーツマンや映画人
やミュージシャンが、薬の副作用であっけなく死んでいる。
ヘビーに薬使っていたら死ぬ時はほんとあっけない。
われわれだって、他人事ではない。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:42 ID:QxWrNIqW

リーは小さい時から少食だったらしいな。ガバガバと大飯食らう人間と比べる
のは酷かも知れない。なんも考えないから食欲が湧くし神経使わないから
体重も減らないそんな人間は理想だぁーねえ。でもブルース・リーみたいな
美は手に入らないよ。研ぎ澄まされたあの肉体は妖刀や鉄パイプが思い浮かぶ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 13:22 ID:SMrC1lGa

リーは小さい時から少食だったらしいな。

これってほんとの話？あまり聞いたことがないなあ。出典は？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 17:33 ID:M7Pqq9j6

渡米前、七味みたいなものをご飯にかけて食べてた話は聞いたことがある。
米国時代、海苔巻を食べ過ぎて70kg以上に太ったという記事も読んだことがある。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 20:50 ID:6VGUquk7

んー謎が多い　あげ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 21:18 ID:9E6Qh500

ヤク中って凄い怪力になるっていうじゃん？
その状態で平常時はできないようなハードな筋トレをステロイドを併用でやったら凄い体作れないかな？
なんて妄想したことがある

974 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 21:20 ID:IAjan1am

>>968
理想的な死に方だな
爺も婆も希望がそれだ
教えて遣れよ

975 ：事情通：03/01/31 10:18 ID:bZ8R4mZs

自称リーの親友である風間健が香港時代にいっしょに食事をしていた時、リーが
白いふりかけのようなものをごはんの上にかけて食べていたとインタビューでいっていたなあ。
おれも試してみたいと風間氏が言うと「ノー、ノー、これだけはユーでもダメだよ。」と断られた
そうだ。燃えドラ日本初上陸時代の古い記事に書いてあった。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 14:04 ID:JgD4Gzwn

ドラゴンへの道でスープを飲み散らかせた後のあの腹はなんなんだ。ｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 20:21 ID:NwDDunIB

毒殺でしょ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 02:21 ID:N2X9cujE

李小龍も李書文も毒殺されたのか…

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 04:35 ID:QfVZjbN2

＞９７０
ブルース・リーが少食だった話は、ブルース・リーの神話で聞きましたよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 08:05 ID:vPKYgSgz

リンダ夫人が、日本食の食べすぎで太ったリーが
減量するのに苦しんだ話をテレビでしてたよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:16 ID:01rFYA67

ヤン・スエがインタビューで出てるビデオ。昔遠い友達んちで見たんだけど
友達が興味ないから俺もそん時ちゃんと見てないのよねー題名わかる人います？
近所にはないんですよ。お願いします！！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:22 ID:fLuODt8q

ブルース・リーはその悪食が話題になったこともある。
蛇肉とか生卵とか、牛や豚の骨髄液とかね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:10 ID:oBcwqdBo

ほんとかよ。なんでも言えばいいってもんじゃないよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:30 ID:QfVZjbN2

ブルース
かわいい

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:31 ID:ZCjPdJIq

ブルースリーは６０キロのバンベルを両手を前に出した状態で固定できたそうです

986 ：　：03/02/01 15:33 ID:m97y09aE

>>985
50キロだよ。どちらにせよ凄いけど

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:35 ID:ZCjPdJIq

まじっすか？

俺がよんだ本じゃ６０キロだった・・

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:36 ID:VUAkQ9In

>>986
50グラムの間違いじゃないか

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:40 ID:ZCjPdJIq

確かに嘘くせーけどな、あの細い体でな

990 ：　：03/02/01 15:43 ID:m97y09aE

http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/training/t-bluese.htm
57キロでした。

ブルースリーは骨格が普通で脂肪が極端に少ないから細く見えますが
あれで脂肪率１８％ぐらいまで、つまり脂肪を12キロほど増やせば
かなりゴッツイはずですよ。身長170センチ体重78キロになりますし。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:47 ID:ZCjPdJIq

でも、かなりうそ臭いよな。

脂肪が極端に少ないならボディビルダーの方が筋力ありそうに見えるがな。

まあ、伝説のスターですからまあ、誇張もあるかもね。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:16 ID:QfVZjbN2

ブルース・リーはやっぱり最高

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:20 ID:CAq+qVEv

俺はアンチではないが、>>990のサイトで書いてるのはちょっと信じ難い話もあるな。
いくらなんでも、缶ジュースを指で突き刺したとか、蹴りでサンドバックを破裂させたというのはあんまりだと思うが･･･
でもあと数レスでこの不毛な言い争いもなくなるのね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:33 ID:QfVZjbN2

＞９９３
でも
ジェームス・コバーン　
も言ってましたよ！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:34 ID:ZCjPdJIq

いってたんだろ、証拠なし。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:39 ID:CAq+qVEv

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:39 ID:CAq+qVEv

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:39 ID:CAq+qVEv

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:39 ID:CAq+qVEv

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:40 ID:CAq+qVEv

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