日　拳　ス　レ　　　

類似スレ多数なれどアラシも多数。
マターリしる！

現役もＯＢも町道場生も関東も関西も
白帯も黒帯もこいや。

前スレ↓
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960706368.html

アラシは無視ね。

勝負三本始めっっっっ

2げどずざ

本スレに、波動突きは知ってるけど、波動拳ってなにって書き込んだ
者です。
現役の時そんなの聞いたことなかったぞホントに。

漏れは「波頭突き」と教わったぞなもし。

>>3
あ、それだ。間違えた。それです。

3氏は関東系だね？

>>3→>>4
これも間違い。

>>6
そうです。

波動拳、波動突き、波頭突き・・・
ケキョク　〜　←の拳の起動の事を言ってるんだよね。
関西も関東も。

前スレで関西拳法家諸氏のｶｷｺを拝見すると、
前拳はタテ拳で後拳は横（＝波動拳）ってあったね。

ヤパーリ関東って両方とも縦拳八の字が基本だよなー。

＞9
起動　Ｘ
軌道　○

って見りゃわかるか（鬱

「波頭突き」という呼び方の方が新しいんです．
澤山宗家は，波動を用いた突，打を「波動拳」と称して
日本拳法独特の技を創案しました．
この中で，波動を用いた「突」を「波頭突き」と称して
当時協会最高師範の森先生が関東を中心に広めたと思われ
ます．

日拳って肘打ちありなのか？

>>12
アリでしょ。技術としては。
ただ普段の稽古でやらないし
試合で見たこともない罠。

>>13
試合で使ってもいいの…？

肘はなし。胴への膝蹴りはあり。

伝統空手よりも数段打たれ弱い所はここですか？（ｗ

煽りに伝統の名称を使うな。
このヲタが！

>>17
伝統＞＞＞＞＞＞＞通信空手＞＞日研

>>16 >>18
日本拳法の選手が飛び入りで国体の空手に出て、３位になってますけど何か？

>>16 >>18
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

膝蹴りのタイミングだが皆どのあたりで蹴ってる？
組んで首相撲から？

打突を外した時に（接近しつつ）組む前にヒザ入れられるヤシいますか？
教えてくだされ。

類似スレ多数ならそこで話ししたら？削除以来出しときます。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

asage

　自衛隊員ですか？

重複スレあげんな。死ね。特に>>23。

アゲだな。
前スレはかなり良スレ

スレ無駄遣いするのもアレなんで「日本拳法ってつおいの？」スレの
次スレはここにしようぜ。

2CHAN

おらー極真です
以前日本拳法の防具をつけて日本拳法ルールでガシガシやってたことがありますが、中段回し蹴りをやったときに蹴った足の爪が半分ちぎれました。
あんなものつけて本気でいつも打ち合ってる人達マジで尊敬します。
体に気をつけてくださいな

発掘してきますた
http://yasai.2ch.net/budou/kako/994/994181274.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1001/10014/1001415431.html

おらー
防具もつけないで体をボコボコどつきあってる人達の方も尊敬します。

後継スレ・・・らしいが

ここです

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1020514724/l50

日本拳法ってつおい？ の続きでいいですか？
前スレでは曲珍信者と言い合いしてましたが、心得ある人なら
他武道の否定からは入らないと思ってます。
他スレでもあるように、武道でも極めた方はどんなハンパな人間じゃ
太刀打ちできないと思ってますし。
私は面金が曲がるほど強い突きを出す先輩を尊敬してますし、その面を
大学から無理やり譲り受けました。
だから、ネット上で偉そうに言う人は道場破りでもいいですから
一度道場に行けばいいと思います。

日本語変ですね。
心得ある人なら 他武道の否定からは入らないと思ってます。
→どんな武道でも心得ある人なら 他武道の否定からは入らない
と思ってます。

ああ・・・酒飲んでたらダメだわ。
武道でも極めた方はどんなハンパな人間じゃ 太刀打ちできない
と思ってますし。
→どんな武道でも極めた方はハンパな人間じゃ 太刀打ちできない
と思ってますし。

もう沈むとします。

>>35
以前の面は6mmで最近の面は7mmでしたっけ？
ずいぶん前の事で覚えてないですけど、入れ替え始めたのは10年前ぐらいですよね？
鉄面曲げたってどっちの面ですか？

日本拳法ってローキックはないけど古流柔術ばりの関節蹴りは本来あるんだよな

トド必死だな（ｗ
ネットでしか偉そうなこと言えないうちのヘタレの一人が。

最近の７ｍｍ面は重たくでいやだ・・・。

>>38
連盟の技術部門例規集を見ると、面金は男子８ｍｍ、女子７ｍｍと書いてあります。

>>41
私の道場の知人に聞いたところによると、宗家が面を軽くしてはならないと書物に書かれていたそう
です。面を軽くすると中にある頭部に衝撃が大きく伝わるとか・・・。
しかしながら、実際にどれほど衝撃があるのか、化学的に測定して欲しいと思いますね。

>>35トドさん
自分が尊敬する先輩や好きな日拳をバカにされて、ご立腹なさる気持ちは判ります。
しかし、インターネットで何を書かれても、絵に描いた餅と同じ。
カウンターの面突きを食らった訳でもなく、逆間接技をかけられた訳でもない。
痛くも痒くもありません。

理解できない人には理解できない。
理解できる人には理解できる。

それで良いんじゃないですか？

質問！日拳と大道塾は仲がよいと聞いた事があるけど、
出稽古とかもしてるんですか？敵対心ある人とかいますか？

ﾀﾃｹﾝさんの言う通りと｡誹謗中傷煽り挑発などは匿名掲示板なら仕方ﾅｼ

なんで、2chで日拳が叩かれるか考えた事ある？

トップクラスの選手の多くが他武道経験者で締めてる癖に、
それをアタカも日拳だけで強くなったような口ぶり、
総合、総合と言うが実際はヘタな打撃オンリーの
中途半端な奴等が大半じゃないか。

それを、最も完成された武道？
素晴しい術理？
笑わせるな。

>>46
完成された武道とは言えないね。
防具も簡易に着脱できたほうが時間もそのぶん練習につかえるし。

柔道とボクシングを別々にやったほうが強くなるね。

>>46

>なんで、2chで日拳が叩かれるか考えた事ある？
>
>トップクラスの選手の多くが他武道経験者で締めてる癖に、
>それをアタカも日拳だけで強くなったような口ぶり、

日拳の連中はマシな方だぞ。伝統派空手の連中の方が
酷いと思うぞ。

>>48
ほう？
興味深い話しだね。
言ってみ？

>>49
伝統派関連のスレ見ればいいだろ。
なんでも人に頼るな。

>>50
ハハ、叩かれたら他流の名を出し、
突っ込まれたら自分で調べろってか？
見下げた奴だな

51は伝統派空手の人なんだ？でなければムキにならないよね。

>>52
伝統→ボクシング→総合
が俺の履歴。
以上

まったく意地汚い連中だ（笑

飽きっぽいのか、ヘタレなのか知らないけど、続かない人もいるんだな。

お前等全員サンピン拳法家

>>55
ｵﾏｴﾓﾅｰ

議論はここでしよう！
ttp://members10.tsukaeru.net/ocunk/chat/index.html

>なんで、2chで日拳が叩かれるか考えた事ある？

どうでもいいと思われ。
日拳者が他武道スレに乱入して「ﾆｹｰﾝ最強！」なんて
言ってるワケぢゃないでしょ？
ここは日拳スレなんだから。


内輪でﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝしてな、とか言わないようにｗ

>最近の７ｍｍ面は重たくでいやだ・・・。

剣道みたいに、チタン合金で軽くて作ればいいじゃん。
実際に作った人いるみたいだし。

>42
面の性能そのものの差なのかよくはわかりませんが
軽い関東面より重い関西面のほうが衝撃が少ないように感じます。
科学的でなくてすいません。

>>59
東京守礼堂が造ったことがあるらしいですけど
10万円だそうです。チタン面。

なぜ日拳はこんなに叩かれるのだろう。

練習生が、

その練習のつらさや、マイナーさによる世間の理解不足に日々悩みつ
つも、励まし合う仲間も少なく、心の支えとなる伝説的先達も、映画
や漫画のヒーローにも恵まれず、技に疑問をもったときによりどころ
となる教本も乏しい現状に耐えかねて、

あえて未経験者を装い、スレに悪態をつき、そこに熱い魂を秘めた者
の血と汗と涙のこもったレスが書き込まれることによって、自分の迷
いを撃破してくれるその瞬間を今か今かと待ち望んでいる――

そんな気がしてなりません。

>東京守礼堂が造ったことがあるらしいですけど
>10万円だそうです。チタン面。

今でも売ってるんですかね？
10万なら高くないですね、剣道の防具なぞ最高級品はフルセット
で100万以上しますから・・

>>62
考えすぎ。
極真の叩かれ方に比べれば、全然マシでしょ。

>>62
私は一昨年そんな思いから少林寺がＯＯと言われるのは仕方ないスレを立てましたが良い方向になって嬉しく思っております。

チタン面10ﾏｿ？
軽いの？
８�_面の重さを１０としたらどの位？
７？６？５（半分）以下？
値段が３倍以上するんだから相当軽くないとなー、ちょっと
買う気がしない・・

たしかチタンの重量は、鉄の６割だったと思うので、もし面がねの
太さが同じなら、面がね以外の部分を考慮しても従来品の４分の３
程度の重さになるんじゃない？
４分の３（７割５分）と聞けば、それほど軽くないような気もする
けど、実際に付けたら全然違うんじゃないかな。

　　　　　 _,,___
　 　 _,-'´/| /iﾞ
　　/-;;(〇:!':（)　波動拳と言えどもわしには通用しまい。
　/　(__ﾉ（(ii)/　　フォッフォッフォッフォッフォッ！
,iﾞ　(__ﾉ＼,||
iﾞ~ﾞ'ヽ__)|ミ||､
　 　.,!ヽ)|ﾐ!!.|
￣l´---ヽiﾞ）-'''´~￣￣~｀'''ｰ-､
,:'´~￣￣￣￣~｀'''ｰ-､-ｰ'''´￣
:::::::::::____,,,,,,,--ｰ'''´￣ｰ-,,,,,,__
-ｰ'''´￣~ﾞ"'''ｰ-,,,,,,__----ｰ'''´
｀''''''ｰ--------ｰ'''´
ﾛﾛﾛ/ ≡|ヽ|
ﾛﾛ/　 　|　　i,
ﾛ/　≡,i 　≡i
,' ,i　　 ,i＼　　ﾞi,
. ,!　≡,i　ﾞi,　≡i
. ,!　　 i　　,!　　,i
. |　　,i　　.|　　.,i
. .!,≡i　 　 !,.≡|
　,!　 i　 　 ,! 　 i_____,,,,
. |　　ﾞi　　（___,,,,,,-ｰ'´
..丶iヽ!

やると馬鹿になるのが日本拳法
馬鹿がやるのが極真空手

>>69
ワラッタ

ある意味的を得てる。

他武道スレを荒らすのは極真だし。

>>69
ﾜﾗタ

もとからバカもたくさんいるぞ。俺を含めて。

せっかくここに総合スレがあるのでいちいち話題ごとに違うスレで話すのも面倒
なのでこっちで議論しましょうよ。

皆さんは、ステップは踏むほうですか？
つまり、構えているときにピョンピョンと跳ねてますか？
最近、相手に攻撃の初動を読まれているようなんで、ステップをできるだけ踏まないように、
してるんですが、そうすると足のバネが効かずに、踏み込みが遅くなるし踏み込める距離も
短くなるように思います。
テップを踏まずに上下の動きを消して、前後左右のすり足で間合いを調整して攻撃するのが
理想なんでしょうか？

>>63
チタン面ですが
僕が聞いた限りでは試作品だったとのことで
市販はしてないみたいですが
どうしても欲しいならば守礼堂に問い合わせてみるのもいいと思います。

>>75
ステップは使わないほうがいいみたいです。
打撃のみならば非常に有効なのですが、
組みがあると相手につかまりやすいという欠点があるそうです。

でも小さい選手だったり協会系でシューズつかっていると
そうなりがちなんですよね・・・。

どうでしょう？剣道でも初心者はステップを踏むけど高段者はふまずすり足
で一貫してるようです。
でもぼくも跳ねちゃいますね

ブルース・リーに影響されちゃったんで、跳ねてますが、何か？
相手との攻撃の間合いが取りやすいのよ
間合いや、フェイントのトリックが仕掛けやすいしね。

塩田剛三は跳ねてるべさ

ワンツー打つとき前拳出すときに踏み込みすぎなのか、
後拳出すときに後足の回転がうまくいかなくて十分に
腰を回転することが出来ない・・・・

>80

それは後ろ足の引き付けが不十分（後ろに残ったまま）なんじゃない？
後拳で打つ時、自分の腰を相手の腰にぶつけるように打ってみな。
そしたら後ろ足の引き付けがスムーズにいって、腰の回転もスムーズになる。

>>81さん
そうなんです。はじめたばかりなのですが後ろ足が残ったままだとよく注意されます。
今度自分の腰を相手の腰にぶつけるように打ってみます。
でも、慌てると後足の回転→腰の回転→肩の回転とうまくいかないんです

>>81

あまり「回転」ということを、意識し過ぎない方がいいかもしれません。
注意点を意識し過ぎると余計な力が入ることもありますから。

前足の踏み込みと後ろ足の引き付けが十分なら、腰も肩も自然に回転
しますし、(体重が乗るため）技の威力も格段に上がります。

腰をぶつける感覚が上手く掴めない場合は、突きを出さずに、ワンツー
の足捌きだけで腰をぶつける「体当たり稽古」もいいですよ。
私は先輩にこの「体当たり稽古」をつけてもらってから、日拳式の突き
方が出来るようになりました。

後は脱力して拳を最短直線で出すことさえ出来れば、いい突きが打てる
と思います。
頑張ってください。

>>83
本当に詳しくご指導して下さって感謝の気持ちでいっぱいです！！
有難うございました！！
先輩方に少しでも近付けるよう体当たり稽古試して見ます
ほんとうにありがとうございました！！

>81 さん。
始められてから今どのくらいですか？ 最初１年程度は日拳独特のワン・ツーの移動法
に慣れず大変だと思います。もし、あなたが、空手等を経験されていた事があった場合
にはさらに大変でしょう。空手の運足法とは全く違うものですから気おつけてください。
空手の体移動は基本的に体(腰)が残ります。日拳の場合は、突きと共に相手に体当た
りするものだと考えて良いです。

私も「体当たり稽古（と言うんですか？）」で練習しましたよ。後ろ足はずるずる引き付ける
のでなく、前足１歩前進、後ろ足１歩前進と言うように、最初のうちは明確に地から足を上
げて運んだ方が良いと思います。（マッハパンチにちかいかな？）上級者になると、カミソリ
１枚分だけ地より浮かせて運足するものだと聞きました。

え〜と、
上下に跳ねるのは間違いですよ。ﾀｲﾐﾝｸﾞ取られるからね。
踏み込み後に後ろ足が残ってるのは基本的に足腰が出来てない証拠ですね。

マッハパンチと普通のワンツーは足はこびはどう違うのでしょうか？

自身無いけど、
・ワン・ツーは後足前進はしないのだが、後拳の突きによって後ろ足が引き付けられる。
・マッハ・パンチは前足前進＆前拳、そして後足前進＆後拳。
の違いかな。違っていますでしょうか？

>>87　過去ログ

（左前構えの場合）

普通＞
ワン＝左前足前進して、右後ろ足が寄って、左ジャブ。
ツー＝足はそのままで、右ストレート

マッハパンチ＞
ワン＝左前足前進して、右後ろ足が寄って、左ジャブ（ここまでは一緒）。
ツー＝さらに左足前足前進して、右後ろ足が寄って、右ストレート。

つまり、２発目のツーのときも、体が前進していることになります。
「ワン」のとき、相手がスエーしたりバックステップしても、「ツー」でさらに
前進するので、より深く相手に右ストレートを打ち込むことができる
訳です。

「マッハパンチ」は、元Ｋ１レフェリーの猪狩元秀さんの得意技でした。
猪狩さんは「ツー」の時に、右ひじが曲がって脇が締まった状態で、
体当たりをかますように相手の顔面にパンチが当てて、そこから、
膝、腰、肩の回転で、さらに深く打ち込んでいたようです。
そら効くはなあ〜。

もちろん、日拳における右ストレート基本が出来ていないと、「マッハ
パンチ」は打てませんし、ワンツーの複合技なので、パンチングマシーン
の数値を上げるノウハウとは、ちょっと違うかなと。

余談ですが、以下は猪狩さんが雑誌で語っていた、「マッハパンチ」
の弱点。

遠い間合いから一気に踏み込んで打つパンチになるので、相手が
蹴りによるストッピングが得意だと、打てなくなるそうです。
また、前進するときに脇を締める瞬間、顔面のガードがちょっとだけ
下がるので、そこにハイキックをもらってムエタイ選手にＫＯされた
ことがある。

(以下略）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1001/10014/1001415431.html
★☆★　日　本　拳　法　★☆★

age

まったくの初心者が、日拳の初段を取ろうと思ったら
何年くらいかかるものでしょう？

漏れは大学１年の中途から始めて３年生でゲトー

練習量にもよるが早いヤシで１年ちょっと位？
普通にやってりゃ２〜３年でゲトーできる。

　　　　　　↑
　　　　関東の学生拳法ね

今は段の株価も下落してるから連盟はお勧めだよ。俺も段の株価下落
のおこぼれで４段げとーでウマー。

波動拳って何かが飛ぶの？

　　　(V)∧_∧　 _,.､
　　　　ヽ(･ω･)ノ＜============
.　 　　　/　 /￣~`'´
　　　　ノ￣ゝ　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

日拳の段級位の仕組みがよくわからんのだけど、公級って初段の前に取るの？
無級→公級→初段→二段・・・・
でいいんでしょうか？

>94
マジッすか！俺なんかこの前三段取ったとこだよ…
もう４回生だし、あと二回の昇段試合では四段無理だな…
とりあえず形を覚えます。（関西系

喧嘩になって顔面にストレートいれたら拳は

大丈夫だろうか？経験談ギボンヌ

大丈夫な時とそうでない時がありますが、何か?

>>97漏れ三段（何故かくれた）をやっとゲトーした口なんだが
ホントは２段で十分満足。

４段欲すいの？

あんまり講談社になっちまうとウソ臭くならんか？
他の武道やってる連中になめられねー？
「ニケーンはすぐ黒帯、すぐ３段４段・・」みたいな・・

けど黒帯だけなら柔道や少林寺のが早く取得できる罠。
まぁくれるもんはありがたくいただきましょうよ（藁

協会の初段ですが、道場にあまり行ってない時期があったので
黒帯に8年かかりました・・・。
早い人は2〜3年くらいってところでしょうか？

外人には、ブラックベルト（黒帯）とったら、道場開いて、
それでメシの種にできると思っているのが多い。
ある意味、黒帯を神聖化しすぎ。

さらには、怪しげな海外の空手道場が、いろんな武道の本
部に公認をとりつけようとするのだけど、
日本の武道団体も「海外支部があるとカッコイイ」から、
ついつい認可してしまうケースがあるらしい。

まあ、日拳の団体は、宣伝にあまり興味がなさそうだし
そういうウサンクサイ団体は無視していると思われ。

>>97
関西の型、捕撃っていうんだっけ？
どんな感じ？独り型？それとも複数？

スレ違いかも知れませんが日拳にも流派とか、団体ってあるんですか？
ウチの近く(静岡県富士宮市)に拳聖会ってあるんですけど
フルコンでガンガンやり合ってるらしいんですけど、流派があるとして
何流なんでしょう？又、流派が無いにしても団体とかでいろいろ違ったり
するんでしょうか？見当違いの質問かもしれませんがマジに知りたいので
ヨロシクお願いします。

１０３は講武会館の存在を忘れている

森良之祐先生はいま何やってるの？
あたらしい流派はもうひらいたのかな？士道日本拳法だっけ？

>104
博撃の型ですね。
突き、横打ち、蹴り、片手技、雑打、受技にそれぞれ六つ技があり
二人で向かい合わせになって、技を打ち合うんですよ。
３６個も覚えるのは大変です…受けも覚えないといけないし。

日拳の昇段って試合で勝てばいいんだっけ？
型も多少あるって聞いたことあるけど。

>>108
ありがと、６X６？やたら多くね？
ﾊｸｹﾞｷって読むのかね、ところで片手技って何？

>>109
かちゃいいんだよ。型なんておまけみたいなもんだよ。

玄心流日本拳法会中村　玄lってなんなの？
　

＞106
あそこは特別。
宣伝しすぎだろ、載ってない雑誌あんのか？

>>105
富士宮の拳聖会は、日本拳法ではなく、日本拳法道連盟だという罠。

>>113
何？講武会館ってヤヴァイの？

>>115
どう見てもヤヴァイだろう。

>>115
過去ログに色々講武がらみの話しがあったような・・・。
なので詳しくは過去ログを探してみてください。

日拳の直突き以外の突き技って、試合で使える人いるの？
なんか野球のボール投げるようなフォームの突きもあったけど。

それは降ろし面打ちと思われ｡割とよく見ますね｡

>1
そうです。はくげきです。
片手技と言うのは片手で相手の攻撃を捌いてその手で攻撃する技です。
試合で決めるとかっこいいです。

講武についていろいろ書かれているが、国立の道場はどうなんだ？
あれも独立系でしょ？違ったっけか。

国立は協会系です

国立は協会(猪狩派)だけど動きはなんか違ってたよ。

＞123
もとコウブ会館だから

立ち関節の技・肘脇捕りってなかなかきまらない
うまく極める方法あるかな？

>>125
捕った手を離さないようにすることと、素早く基本通りに間接を
極めてしまうことが大切だと思います。
前拳のほうの手刀で、相手の脇の下から肩の方へ上へ
すり上げるように切って行くときに、素早く円を描いて切ってい
るのか、確認してみて下さい。
それと下半身の安定とポジショニング。
コケてしまったら反則ですし、相手の体制を崩すようなポジション
に自分の体を持っていけないと極められません。
そして一番大切なのが、一つの技にこだわらないで、相手の
反応に合わせて技を変化させることだと思います。

とまあ、偉そうなこと言ってますが、私自身が先生からいつも
注意されていることです。

なぜ極まらないのか、具体的なことを書いたほうが皆さんが、
質問に答えやすいと思います。
相手が肘を曲げて防御するから極まらないのか、捕った手が
離れてしまうから極まらないのか・・・。
どうなんでしょうか？

>>126
あんたうちの仲間連中の間ではかなり評判悪いよ。

>>127
何で？漏れはそう思いませんが。
127氏は日拳者なの？

肘脇捕りっていわゆる脇固めのこと？

>>128
お心遣い感謝いたします。
「弱いくせに偉そうなこと言いやがってゴルゥア〜」と言う方も中にはいるのでしょう。
しかし、日拳の知人には、そう言った方は思い当たらないですねぇ。他流派の知人にも、
そう言うった方も思い当たらないし・・・。
煽り？勘違い？人違い？誤爆？偽者に騙された？連盟への書類提出が遅い？
アマバリィートゥードの試合でコケ負けしたのが気に入らない？（と言っても2年前だし・・・）

>>127
何にしても、ご迷惑をかけたのならメルアド晒しますので、ご指示ください。

>>129
立ったままの脇固めと言う感じですね。水煙の形で１２番目に出てきます。

>>76-79,86
アドバイスありがとうございました。
返答が遅れましたが、明後日の日曜日の道場練習で試してみます。
先日の日曜日は、夏風邪で練習を早退しましたので試せませんでした。

>>120亀レスですが・・

片手で裁いてその手で決め？

ﾊﾟﾘｰして裏拳で返すとか？ﾎﾟｲﾝﾄとれれば確かにｶｺｲｲ

あーなんか思い出した、

右面突きを左上受けで捌いて、そのまま左波動突きで返す。とかいうヤツ？

>>131
>>132

私もビデオが手元に無いのでうろ覚えなんですが、
相手の前蹴りを横に払ってそのまま突き胴に要ったりしてたような…
だれか、拳法会の方に詳しい方！
助け舟を下さい。
ちなみに雑打もよく分かりません。

軽やかに明るく楽しくにこやかに

>>133
雑打は、打ちの練習で、横打、挙打、外打、下し打と、相手を上下左右打つ練習だと
思います。
今日、道場へ行くので拳法会出身の方に聞いて来ます。

えーっと、雑打はですね、外打ちと、斜め打ちと、age打ちの三種類です。
突きと、横打ち、蹴り、雑打の基本は一応覚えてるけど、片手技は覚えてない…
片手技は今日の昇段の型審査で初めて見ますた

ウズベキスタンの軍隊格闘術は講武会館流日本拳法になったそうです。
まことによろこばしい

↑マジですか？
そろそろ協会や連盟もほおっておいていいのかあれ？

講武会館ですか・・・元講武会館の選手じたいはそれほど
おかしな感じはしないのですけど

館長が
www.nihonkempo.com/
www.nihonkempo.com/Keiga.htm
ですからね・・・

野戦最終兵器自衛隊徒手格闘というビデオでの森最高師範
の言葉→自衛隊が古今東西の格闘術を研究し尽くしほとんど
出来あがった状態のまとめで日本拳法の防具を用いた稽古
を採用した。

ここから勝手に想像→もしかして協会系の森流日本拳法って
自衛隊の研究成果を森良之祐が日本拳法に採用して関西に無断
で関東に広めたんじゃないの？

昨日、雑打について拳法会出身の師範代に聞きました。
>>136さんのおっしゃっている通りのようです。
ようですと言うのは、私が知らない（と、言うかこんな名称があったとは知らない）技を
色々と教えてくれたので、訳が判らなくなりました。
澤山宗海さんが著された日本拳法なにがしの本に書かれているそうです。
この本を師範代が持っているそうなので、来週貸してもらう手はずになっております。

>>76-79,86
試そうにも昨日は不調だったため、良い様に殴られ蹴られました・・・。
３週間ぶりの防具練習だったし、病み上がりだし・・・とは、言い訳ですね。修行が足りません。

>>141
試すも何もあんたかなり弱いらしいね。なんでもお情けで２段もらったとか（藁

タテケンさんってぶりの寿司と同一人物？
だとしたら142は死亡確定。

>>142 = >>127
しかも貧弱なひきこもりなのでどちらにしても死亡ｹﾃｰｲ!! (･∀･)

なんか煽りなのかどうなのか良く判らんので、マジレスすべきか良く判らんのですが・・・。

私は弱いです。強いなどとは一言も言ってません。
日拳が好きだし、情報交換が色々できれば良かれと思って２ちゃんに書いているだけです。
ですので、私が弱いとか言われても、「ハイそうです。」としか言えないので・・・。
先日の東日本社会人大会でも秒殺されたし・・・（泣）。

何にしても、日拳について語り合いましょう。

あと一応断っておきますが、日本拳法連盟はお情けで段位をくれるような団体ではありません。
日拳の普及、団体運営の効率化など、幹部の皆さんはボランティアでご尽力されてますので、
誤解されないようにお願いします。
まあ、確かに私は、ギリギリで合格したって感じですけどね。

>>143
タテケン＝連盟、ぶり寿司＝協会じゃなかったっけ？

>>144
ぼくは初心者ですがタテケンさんにはよくつまらない質問
をしても丁寧にレスしてくださるのでとても感謝してます。
そういう煽りをいれてもらっては困ります。

>>142の間違いでした

初歩的質問なんですが、縦拳と横拳（！？）と打撃上で
どういう違いから、分かれてきたんですか？

タテケンさんとぶりの寿司さんの影響で日本拳法の道場通いはじめた僕としては
ぶりの寿司さんにも帰ってきて欲しい・・

初期と板（スレ）の雰囲気が違うからね〜

>>150
縦拳（関東で言う側拳）は横拳（伏拳）を初心者が使ったときに
少し内側にまわってしまい正しい直がつくれないと
いうことで森先生が側拳を研究したらしいです。
現在、関東でも胴突は初心者には側拳で教えますが、
伏拳と側拳を状況によって使い分けています。

前のスレでナナメ拳という話題もありましたが
これも側拳の変化と考えて良いのでは？

>>147
違う人なのか。
ぶりの寿司さんなら見た事あるよ。
昔は別のハンドルでね忘れたけど漢字二文字の。
遠間から見ただけだけどめちゃデカかった。
体重もありそうだった。
ありゃ勝てねーよヽ(；´Д｀)ノ
K-1のムサシも見た時あまりのデカさにブルったけど、それと同じかそれ以上だぞ。
それで投げも打撃もできんでしょ日拳やってんだから。
俺も日拳使いだけど死んでもガチスパーはやりたくないな。

>>145
漏れは瞬殺されますた（鬱

ぶりの寿司＝安全剃刀

森先生はどうなってしまったんですか。

後部会館のｈｐヤバすぎます。
一見右翼の宣伝ページかと思ってしまいﾏｽﾀ

大阪豊中市にある仏光振武会ではただいま道場生を募集しています
先ずはHPを見てしださい。http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckapf400/

ぶりの寿司さんと私とでは、実力も実績も桁違い。

>>151
気を使わせてしまったようで申し訳ない。
そのうち私の所属する道場へ、出稽古へ来て下さい。歓迎します。神奈川県ですけど。
１１月には散打の試合に出る予定なので、よろしければ一緒に出ましょう。こちらは東京。
『とにかく試合でよう』スレにお知らせが出ると思います。

>>155
私も去年、一昨年の一回戦が・・・。

この中に15日の総合選手権出る人っているのかな?
今年は見に行く予定なんですけど

僕出ますよ。

>>162
マジ？　すげーな・・・
学生かな、それとも社会人？

そうか？俺はショボ大学のお山の大将だったけど３、４年で出場したからね。
強い大学の５，６番手よりもショボ大学の1番手のが推薦されやすい罠

>>156
安全剃刀さんがぶりの寿司さんだったのか！　でも文体がかなり違っていませんか。
↓これヤフーで見つけました。安全剃刀さんが稽古オフを呼びかけています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=bha362sa5ua5ka53a5sa5bfa5afa5hipbdq8rnae2qin6bbt&sid=1834944&mid=1&type=date&first=1

>>164
あの試合って選考を兼ねた試合に出てイイ成績ださないとでれないと思ってた…
推薦ってのもあったんか…知らなんだ
ま、ウチの大学は弱小なんでそんな推薦なんて関係無いんだろうけど

>>166
俺は関東者なんでそのへんは他の地方と違うと思う。
連盟は確か事務局長が誰推薦するか決めてたはず。あんま名門校の人間ばかり
だすのも偏りがでるんでショボ校のエースとかも入れるんだろうけど。
確かに俺がなぜ選ばれたのか分からんよ（藁

>>167
この大会に出ることの価値がよくわかってないみたいね。
関西だと予選がけっこうきつい。有名選手でも予選落ちしたり。
関東だとろくに実績もない学生なんかが出れてしまったりするが。

>>168
最後の行さえなけりゃいいレスなのにな

高校生です。西日本選手権でベスト８に入って出場権を得ました。

>>170（162）
オイオイ、個人が特定されるぞ。
それとも敢えてヒントを晒してる？（藁

>>168
そんな名誉な大会を格闘技雑誌はどこも取り上げないのは何故だろう？
煽りでも何でもなく単なる疑問。なので煽りは受けつけないよ。

>>172
そうなんですよねぇ・・・。
日本体育協会に入っていない事が、大きいのでは無いかと思った事もあるんですが、協会の
大会は雑誌で取り上げられるんですよねぇ。
もしかしたら、拳法会のほうからマスコミへ連絡してないとか？

自分は協会ですけど、この規模の小ささで全日本とか言って雑誌で
取り上げられてもなぁ・・・って思います。
載ったら載ったで嬉しい事は嬉しいんですけどね。

>>174
でも日拳の試合では唯一(?)予選があって、
だれでもでれるわけじゃない試合ではないですか?
学生の全日とか西日本でさえ予選とかないじゃないですか

>>175
174は協会の全日本のことを言っているのでは。
>>173
そのとうりです。雑誌にでない理由は招待等、連絡をしないからです。

何年か前の格闘技通信（だったかな？）に全日本の記事が
見開き2ページカラーで載ってましたが。それっきりのようですね

柔道の当身の形（天神真楊流柔術の当身の形をそのまま採用）って・・・
日本拳法そのままですね！初めて気付きますた。

明日の総合選手権ってさ、股当てを胴衣の中につけるんだってね
おれも練習で一回中につけてみたけど、あれって金的くらったら痛くね?
そもそも中につけるメリットがわかんねーし

日拳に興味があり、機会があればやってみたいと思っています。
ただ、脳へのダメージが心配です。
日拳やるとパンドラになるというのは本当ですか?

>>180
２ちゃんの日拳がらみのスレを見ればおのずと分かると思います。

なるって事？

>>180
よほど変態チックな大学行ってよほど変態チックな練習しなければ大丈夫。
つーか大学拳法部以外はほとんど問題なし

>>183
現役大学拳法部だＹＯ！　((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

マジレスすると、パンドラになった人なんて見たこと無い。
ＯＢに顎が開かなくなった人がいたけど、それくらいかな。

厳密にはパンチドランカーではないけど、
　　・防具の安全性を過信するあまり、後輩に「わざと面を撃たせる」
　　　練習をしてしまいがち（回り稽古とか）
　　・相打ち上等
　　・そもそも面の形やサイズが自分にあってないのに、面タオルを
　　　大量にクッションにして無理矢理に使っている
という御仁が「なんかクビとかアゴが調子悪いなあ」とか思いつつも
　　・病院に行くのが面倒、恥ずかしい
　　・血もアザもないし、ただの筋肉痛や疲労だと信じている
　　・身体の調子が悪いことで練習の充実感を味わいがち
という性格などもあって４年間も放置していりゃあ、
　　・なんだか関節の一部がずれてるっぽいよ？
　　・頭痛がなおらないなあ
　　・衝撃にも慣れて、パンチ食らってもイタくもカユくもなくなりますた
とかいう状況になる可能性ありあり。
とくに大学拳法部だと、
　　・留年したのは殴られすぎてバカになったから。元からではない
　　・日拳の防具でなけりゃあの頭部への独特の衝撃は味わえんよ！
　　・むふ〜ッ、いい後拳じゃのう、もっと撃ってみろー
とか言ってると、「ああ、パンチドランカーなんだな」と間違われる。

総合選手権どうだったのでしょう？
見ごたえのあった試合等、教えてください。

何といっても早稲田のK川選手！
失礼な話だが早稲田はノーマークだったので
準決勝まで進んで唖然としました。

準決勝までしか見てないんですけどやっぱ○郷選手は強いッスね
一回戦相手の背中に踏み下痢してたけど…
結局だれが優勝したんですか?

M木、U野、M地選手といったタイプの違う強豪を下したがMケ田選手に負けて四位
Mヶ田選手もU田、Y内、H坂、K新選手をパワーで圧倒してました。
負けはしましたがK新がMヶ田選手を払い腰でブン投げたときは場内が沸き、
桜会の実力を見せ付けてくれました。

優勝　：桜会、佐藤選手
準優勝：自衛隊、三ヶ田選手
三位　：桜会、西郷選手
四位　：早稲田、神川選手
八強　：山川選手、金新選手、山口選手、峰地選手
十六強：山田選手、花坂選手、トリスタンクーク選手、山下選手
　　　　？　　　、喜村選手、園田選手、大里選手

多分、あってます。

しまった…オレが見てたの準々決勝までだった…
西郷選手と佐藤選手の試合も見るんだった…
もったいない

このスレを見てるとあながち日拳＝パンドラというのは間違ってない
と思う。なんか同じ競技をしている者として悲しい気分にさせてくれる
奴が多い。

しかしお前等ってなんでいちいちイニシャルにしたがるの？

>>193
そーいや昔から日拳スレってイニシャル表記が目立ったよな・・

188だった…やっぱ殴られすぎか…

大学に入ったら日本拳法を始めようと思っています。
そこで質問なのですが、よく日本拳法は踏み込みが速いと耳にします。
私はフェンシングの経験があるのですが、日本拳法の踏み込みとフェンシングの
クードラとではどちらが速いのでしょうか。また、私は柔道の経験もあります。
日本拳法は投げありで、更にマウントからの攻撃もありだそうですが、
柔道の投げの技術はどの程度通用し、また、寝技の技術はマウントを取るのに
どの程度役立つのでしょうか。
ちなみに私の今の実力ですが、フェンシングはインターハイにフルーレ団体で出場し、1勝もできず終い。
個人ではサーブルが府で4位、フルーレは鳴かず飛ばず、第三プールに進出できるかできないか程度。
柔道は二段です。中3の時に無差別級で府で3位になりました。
現在の体型は170cm、67キロです。体型も含めて、今まで培ってきた技術が
どこまで通用するのか分析していただければ幸いです。

>>196
柔道二段ってあたりかなり有利。
おまけに他武道の経験もあるなら、打撃と組み付く技術を研究すればかなりいいとこいけると思われ。
あと踏み込みが早いのはどちらかと言えば剣道とかでは？
日拳は踏み込みが早いんじゃなくて（早いけどｗ）パンチが早いんじゃないかな。

>>196
専門用語が多くてようわからんが解答するぞい。
＞柔道の投げの技術はどの程度通用し、また、寝技の技術はマウントを取るのに
＞どの程度役立つのでしょうか。
通用するもなにも柔道とまったく同じだよん、創始者の澤山って人も柔道出身。
寝技の技術はちと違う所もあるけど投げはほとんどいっしょ、柔道の強さ＝日拳の組討の強さ。
マウントはさほど重要でも無いんだよね、寝てからの打撃OKの日拳では柔道柔術の技術はあまり使えない。

＞日本拳法の踏み込みとフェンシングのクードラとではどちらが速いのでしょうか。
踏み込みそのものはフェンシングの方が数段早いと思う、日拳は伝統と違ってある程度の威力も要求されるしね。
また踏み込みを意識的に使わない人や無しでも戦う日拳もあるにはある。
年寄りや関西なんかそうなんちゃう？
もちろん踏み込み速度、直突きマンセーな日拳もあるけどね。
小生フェンシングは見た事ないけど剣道より早いんでしょ？
小生剣道の経験はあるけどボクサーより早かった。
でも日拳はボクサーより数段遅い、防具重いしね〜

＞現在の体型は170cm、67キロです。体型も含めて。

取りたてて特徴が無いんでレスしにくいんだけど、柔道二段で170、67って事は結構筋肉質なのかな。
日拳って武道はデブに向いてる所がある。
じゃあデブで強い選手言ってみろよ、と言われると困るんだが。安藤、猪狩みんなデブではないな〜。
フェンシングやってたって事は恐らく目ができてるでしょ、日拳の突きは遅く感じるんじゃないかな。
柔道二段ってのも日拳は柔道崩れが多いから１歩差を付けてるでしょう、初段の多いこと。
素材としてはかなり、相当いいほうでしょう。
強くなる要素がぎっしりだね。

あんまり成長してないの？

総合に出ていたCookeという英国人兄弟は
いつか話題になったクック選手なんですか？
でかい方はねちっこい拳法で勝ち残ってました。
小さい方はあっというまに投げられてました。

>>201
Cooke兄弟はでかい金髪のほうが弟ですよー
ちなみに彼奴は世界的に有名なサイケデリックトランスのＤＪでもあります
富士山でやるFuji Festivalって言うくそでかい野外レイブにも呼ばれてます
小っさいほうは髪濃い茶色でしたかー？
ﾆｯｹｿとは関係ないんでサゲ

教えてください。
拳聖会って普通のフルコン空手？
日本拳法道って？日本拳法とどう違うの？
ＨＰみても良くわかりませんでした。ＨＰみる限り最高師範はすごい人ですね。

前スレに柔道あがりの日拳選手が強いとかほざいてた馬鹿がいたけど、
柔道くずれ程度の組み打ちだったらキックのプロくらいなら首相撲で
簡単に切れる。し実際首相撲の技術は日本拳法なんぞとは比較になら
んほど進んでるので、タックルもできないで柔道風に組みつくことしかしらない
柔道崩れ日拳家は組み付けずにキック選手にヴォコヴォコにされる。
俺の言うことが嘘だと思うならその辺のキックのジムいってキック選手と
スパーすれば分かる。ま、どうせここで文句言うだけでやらない奴ばかり
なんだろうけどな。ま、所詮日拳やってる奴なんてそんなもんだよ。はは。受けるｗ

>>204
どこを縦読み？

>>204
日拳は首相撲じゃないＹＯ！
一体どこでそんな間違った情報仕入れたのさ。

まぁ　　２０４みたいな馬鹿は無視という事で・・・・

>>196
以前、フェンシングの試合をテレビで見たのですが、「この人達、日拳をやったら、抜き胴が
巧くなりそう。」と思って見てました。

>>197,198,199,208
日本拳法の自分のスタイルで強くなれるというところに惚れました。
打撃系は某投げ有りのグローブ空手のマイナー流派を半年程かじっただけですが、
今まで培ってきた技術が結構通用しそうなのでちょっとばっかし上を狙ってがんばってみます。

>196
これから頑張ってくださいね。
あんた、いい素材だと思うよ。

関大の主将はどこまでいったんですか？
あと長浦さんとかも上位に食い込みましたか？

>>211
今パンフで確認したけど、どっちもでてないと思いますよ
オレが見落としてなかったらだけど

★日本拳法部の二人が珍３０人相手にして勝利、その後、珍を脅して頭の家に
案内させてそこでも大立ち回り、近所の人間が警察に通報→翌日の新聞記事に


これほんと？どこでいつの話？

>>213
いくらなんでもネタだろ、30人相手にって・・バケモンだぞ。

バケモンではない。もののけだ。

ほんとだったら超かっけえな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/16 19:51 ID:5zqLsykA
★日本拳法部の二人が珍３０人相手にして勝利、その後、珍を脅して頭の家に
案内させてそこでも大立ち回り、近所の人間が警察に通報→翌日の新聞記事に
★ガッツ石松、現役時代に路上で暴力団員ら８人をＫＯ
剣道家の、そういう武勇伝聞いたことねーなあ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031885226/l50

そうですか、不参加ですか。
力と技の拳法を体現している選手なので楽しみにしていたんですが残念

長浦さんってヒトは失礼ながら知らないけど
関大の主将は強いですねー
メタルキングみたいやと言った先輩がいます(藁

長浦じゃなくて永浦ね

日拳を始めた当初は確かに縦拳でうってたんですが、
気付いてみると今は拳が横になってます
これは別に何の問題もないんでしょうか?
どっかに余計な力がはいってるとかはないですかね?

縦件を最初やってて、だんだん自然と横拳になってきたとき、良いものが生まれると思う。

>>222
マヂですか!!
ありがとうございます
なんかうれしいッス

永浦選手は文句なしに強いです。
まだ三回生だけどしっかり四段とってます。
川東、山口、花坂、大里の対戦は多いが永浦はあまりこの四段ズと
絡んでいないので全日本個人が楽しみです

縦拳は日拳経験者にとって永久の課題なのだよ。
最重要の基本ながら使えない、使ってる人間もいない、他に使ってる流派も無い。

ボクシングだけど
ジャブうつとき、縦拳つかうよ。
本では横にして打ってるけど
ひねって打つのはけっこう練習必要だし・・・

>>203 白帯君

　↓このHPのことだね？
http://www7.ocn.ne.jp/~ksk1/ryakugi2.htm

この流派の総帥「小林友清」は、いわゆるトンデモ武術家の代表格。
経歴を見ても分かるが、昭和46年に日本大学の日本拳法部に、一般部員としてでは
なく、コーチとして入部とあるが、昭和46年といえば、猪狩元秀師範が３年生で、
その年の日本拳法協会主催の全日本選手権中量級で優勝した年でもある。
ということは、その小林友清なる人物は、猪狩元秀先輩を指導し、優勝に導いた恩
人なのか？　そんなことがあるわけがない！　日大日本拳法部のＯＢ名簿にも名前
すら載っていない。嘘八百であることをここに明言しておく。
噂では、全く実力が無いにもかかわらず、当時の森師範が勝手に二段を与えたのが
原因であると、、、

>>227
正確には日本大学経済学部で日大（三島）←ｺｺ　拳法部にコーチとして　
　↓日本大学三島キャンパスの歴史
http://www.ir.nihon-u.ac.jp/%7Emain/rekishi/rekishi.html

「小林友清」は昭和４６年に経済学部に入学している（らしい

最近の大学ってどこが強いんですか？
昔やってた人ですが、どこもかしこも部員がいなくて廃部になりそうって
聞いたもんで、、

関東は明治、中央が強い。
で国士

亜細亜、駒沢、立教あたりは部員
激減で大変とウワサで聞きますた。

関西は部員不足でなやむことってないーの？

＞230
サンキューです。
でも国士も７，８人って言ってましたよ・・。

早稲田はどう？
総合選手権に何人か出てたし
キャプテン？はかなり強いみたいだけど。

早稲田っていつもクジ運悪いんですよね。
結構強いんだけどいつももっと強いトコに当たって・・・。
あんまり成績ないような気がする。

関東の３，４年前だと明学・関学あたりが関東でクジ運良かった
気がする・・・・。
結構上位にきてたから・・。

すいません。
素人なんですが、剣道経験者は日拳やると有利なんですか？
踏み込みとかなんとなく似てるもんで。

>>232
早稲田にはいい選手がいるらしいね。よく知らんけど。

ただ最近の試合で大将に出てた選手、イイ（゜∀゜）ッ！

遠目で見た感じ（実際は知らん）線は細かったけど
「関東」拳法の基本バッチリで、組みも
強かったよね。あれはよかった。

（漏れはＷ大ＯＢではないよ、念のため）

↑
最近て言っても去年だったかも？（忘れた）
もしかしたら既に卒業すてるかも・・

少林寺拳法をやっているもですけれども、
日本拳法やってらっしゃる方に質問があります。

>少林寺独自の技法と
>大自慢していた
>鈎手守法は先にも
>述べたとおり日拳にもある。
>Pの形第一形Mに見られるそうだから
>実際に日拳の高段者に聞いてみな。
>たまには本だけじゃなく
>実際に取材してみてはどうかな？

少林寺のスレで上記の書き込みがあったのですが、日本拳法にも
少林寺拳法の鉤手手法のような技法があるのでしょうか？

ちなみに鉤手手法とは相手に手首を捕まれた時に、
五指を張り、肘を脇につけ、相手の握力を殺すことで
腕を引っ張られたりするのに対応する技法のことです。

Pの形第一形M
って何でしょう？

>>234
剣道経験者は結構有利だと思いますよ
ウチの大学にも剣道経験者の先輩がいますがかなり強いです

>>230
桃山学院大学は30人くらいいた。女子マネ4名付き。

>>237
>少林寺のスレで上記の書き込みがあったのですが、日本拳法にも
>少林寺拳法の鉤手手法のような技法があるのでしょうか？

少林寺の鉤手なら俺も知ってるけど日拳には無いよ。
関東系しか知らないけど型にも無い。
知らないだろうから一応書いとくけど日拳って関西と関東で別の武道と言っていいぐらい理合が違うんだ。
少なくとも｢Pの形第一形M｣この表記はおかしい。
｢Pの形｣はいいとして｢第一形｣という表記はしない。
表記するなら｢Pの形一本目M｣となるはず。
あとおそらく少林寺スレで日拳騙りの嵐に遭ってるっぽいけど。
気分悪くするかもしんないけど鉤手は別として他の動きや技術は少林寺と日拳よく似てるよ。
で明らかとは言わないけど少林寺は日拳もしくはボクシングを少なくとも参考にしてるはず。
(日拳はボクシングをパクたと公言してるのでおそらくどっちかも参考にしたんでしょう)
まあ認めないだろうけど。
中拳もしくは空手などを参考にしてるとああいう動きや理合にはならないんだ。
まあ煽るわけじゃないけどね〜。

日拳ってさ、大会とかのパンフに書いてある技の解説のとこで
ボクシングの…って言う説明の仕方するよな
直突＝ボクシングのストレートに相当するもので…
みたいな感じで
こーゆーのって他の武道でもあるんかな?
あまりに節操ない気がするのは漏れだけですか?

>ボクシングの…って言う説明の仕方するよな
>こーゆーのって他の武道でもあるんかな?
>あまりに節操ない気がするのは漏れだけですか?

いいじゃん；
俺逆にそういう方が好感もつよ。
無理矢理歴史捏造しまくって金つんで門下生洗脳して犠牲者増やして。
俺はそっちの方嫌だな、古流とかに多いよね。
日拳などあまりにすばらしいパクりぶり、しかも開祖みずからパクり宣言。
防具？剣道からパクりました。
グローブ？ボクシングからパクりました。
投げ？柔道からパクりました。
型？空手からパクりました。
護身術？古流からパクりました。
えらいこっちゃ；

>>242
もっと心を広く持ちたまえ

┌───────────────
│日本拳法とは実に天晴れな武道である！
│
└──v────────────
八
幡　　　∧_∧
大　　　( ･ω･),,､　ξ
菩　　 <蝉ｙ ７＜- 　　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ！
薩　　 （　/つ）`´[o]
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

関西と関東ってそんなに違うのか！？日拳始めようと思ってるから、
その違いとやらを教えていただきたい。

＞243
それぞれ異分野のものをキッチリ融合させ、その過程で新たなる独自性･価値を生み出す手法。
これは、なかなかにムズカシイと思われますぞ？
「強さ＝目的」とするなら、極めて合理的な方法ですな？
学問上は、これを「学際的アプローチ」と言うらすい。

いるよな〜。武板で「俺はお前等みたいな筋肉バカとは違うインテリなんだ」
みたいに振舞いたがる奴（ｗ

＞243
パクリて言っちゃうとあれだけど、他の武道・格闘技を否定するんじゃあなくて
あれは良いもの、これも良いものって認めてるとこがいいよね。

丸谷先生バンザイ

>>241
>少林寺の鉤手なら俺も知ってるけど日拳には無いよ。
>関東系しか知らないけど型にも無い。
>知らないだろうから一応書いとくけど日拳って関西と関東で別の武道と言っていいぐらい理合が違うんだ。
>少なくとも｢Pの形第一形M｣この表記はおかしい。
>｢Pの形｣はいいとして｢第一形｣という表記はしない。
>表記するなら｢Pの形一本目M｣となるはず。

なるほど。

>気分悪くするかもしんないけど鉤手は別として他の動きや技術は少林寺と日拳よく似てるよ。
>で明らかとは言わないけど少林寺は日拳もしくはボクシングを少なくとも参考にしてるはず。
>(日拳はボクシングをパクたと公言してるのでおそらくどっちかも参考にしたんでしょう)
>まあ認めないだろうけど。

良い技術は体系に齟齬が生じない限り取り入れるべきだと思います。
こちらに投げたのも、単純な興味からです。
（でも理合を比較せずに「縦拳使っているからパクッた」という人は
短絡過ぎだと思いますが）

>>248
鼻につきますたか？
ごめんなさいね。
でも、自分ってなかなか変えられないんだよね・・（鬱

同じ「参考にした」でも民族が違うだけでこんなにも変わるのですな。
テコンドーと比べてみると、日拳の潔さがよくわかる。
でもそれが逆に競技人口に影響しているなら哀しい話だ。

>良い技術は体系に齟齬が生じない限り取り入れるべきだと思います。
そうなんだけどあんまり少林寺それ認めないじゃん；
開祖の著書読んだけどオリジナルって言っちゃってない？
たまたまかもしんないけど俺の知り合いもそうなんだ・・・。

>でも理合を比較せずに「縦拳使っているからパクッた」という人は
>短絡過ぎだと思いますが
そうだね、まあ日拳の縦拳と少林寺の縦拳は理合が違うし使い方も違ってる。
中拳にも縦拳はよく使われるようだし。
まあお互い精進しましょう(＾＾)

でんべえさ〜ん、どこのスレから来たの？
興味あったから見ようと思ったんだけど見つからないんだけど・・・。

>>255
「宗　道臣に付いて　ぱーと２」です。
でも今は微妙に話題が違ってきてます。

国士魂さん、今年は全日行けそうか？
優勝してから一転、立命、龍谷、立命と
初戦敗退ばかりじゃ関東三強が泣くぞ

日拳と大道塾は仲良いの？

＞日拳と大道塾は仲良いの？

お互い、相手の強さを認め合ってる仲。

国士四段いるんですか？
総合選手権出てた人いましたが。
かなり強そうだった。

後灯明が最後の四段で三竿とかでも取れないから
津田とかじゃ厳しいのでは

>258
結構北斗旗出てますよ。
辻井　恭はもちろん、
あと岡崎（下の名前は？）専修大主将　８位入賞
板垣（下の名前は？）明大主将
篠原（下の名前は？）関学
とまだいるかな？

ルールが似てるんじゃないでしょうか？
寝技・間接・立ち技等・・・・・

なぁ、大道塾から日拳に乗り込む事あるの？大会にさ。

なぁ、大道塾から日拳に乗り込む事あるの？大会にさ。

14,5年前だけど、慶応大学日本拳法部主将の渡辺君が大道塾の体力別全日本で
優勝している。
もっとも、彼の場合は、大道塾と日本拳法を併習していたのだが。

付け加えると、当時はそのビデオが販売されて話題になった。
決勝戦で、ダウンを取って『技あり』を取った上段突きは、まさしく関東系
日拳の縦拳直突きの面突きであった。

津田選手は二回戦で山川選手に負けました。
体格は良いからもっと強くなるんｊｙない

大道塾が日拳の試合に出る事はないなぁ。
基本的にオープントーナメントじゃないし・・
なんせ協会との交流すらないんだし。選手が登録してれば別だけど。
しかし大阪で行われるジャパンオープンってどうなんだろう？

安全剃刀＝ぶりの寿司の話題は古すぎだっつーの。昔話でオナニーしてんじゃねーよヴォケ。

大道塾が日拳の試合にでないのは、出るには防具がいるからじゃないのか?
金かけて防具そろえてまででようとは思わんだろフツウ
ジャパンオープンは団体戦だけど、基本的にだれでもでれると思う

やっぱ日拳の方が伝統あるし、大道塾より上かな？

グレーシーとかって「柔術」名乗ってるけど、「ジャケットレスリング」
にしか見えんと思うのは俺だけですか？
日本拳法の方が、遥かに（当身が得意な流派の）柔術ぽい感じがする。

ぶりの寿司さんが大道塾で優勝してたんですか？
すげーな。
またでてきてもらいたいね。
日本拳法で高レベルの技術語れる人はあの人しかいなかったから。

　毎年４月頃に、香川県で行われている『香川県拳法交流大会』は日本拳法の防具
＋シンガード＋日本拳法協会ルール(２分間本数勝負)＋ローキックあり。
　主催は、日本拳法協会傘下の丸亀拳法クラブ。
　２年前の大会では大道塾の選手が準優勝した。
　ちなみに、防具類は主催者が貸与したそうです。

大商大の川東さんは高校時代日拳してたのか教えてください。
自分で調べてもよく分からなかったので・・・
お願いします。

確か入部したときから参段を持っていたので
やってたでしょう・

川東に憧れるのも良いけど勉強しろ

もうすぐ試験です(´Д｀)

この時期だと推薦かな？
推薦より一般で受けたほうがいい大学にいけるのでそっちをお勧めするわ。
特に私大はネームバリューがすべてだからね。

あと大商とかの強豪校は涙が出るくらい練習がキツイらしい。
そんなわけでバランスの良い同志社とかを進めます。

関学受けます。練習厳しいでしょうか。
それ以前に落ちそうで怖いです。たいした実績も無いですし。

以前の関学はセレでガチガチに固めてたから
一般部員に光は当たらなかったが最近はそうでもないみたい。
出欠は厳しいが内容は学生主体で結構自由だｋらいんじゃない。
頑張れよ〜

あと関学は二名を除いて組が手薄だから組主体の選手なら重宝されるかも。

>>280
代償第？
毎日防具ウン時間らしいね〜

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032629802/l50
ここに日拳の基本である脇を締めて正拳を打つ事について論議されてます
皆さんはどう思いますか?

友達に自ら進んで大商大行く奴がいます。
他の大学からの誘いも全部けってました。
高校でも龍谷、大商の練習はきついと知れ渡っているのに。
ちなみに僕は龍谷からも誘われてたんですが、止めときました・・・

日本拳法はスポ−ツですか？
それとも武道ですか？
本来武道は相手を倒す為にあるんではないでしょうか？
試合で審判に旗を上げてもらう為の練習ですか？
他の武道と違って防具を付けているので殴ろうが蹴ろうが相手はゾンビのように
向かってきます。
これが本当に武道ですか？

>>286
う〜ん、50点。
ハッキリ言って、日本拳士ってのはいい意味でバカが多いんでそれ系の煽りはあまり効かないと思う。
「武道」って言葉にこだわる人間少ないし・・・

うむ、正解だ。
龍谷なんかいったら怖い先輩、ＯＢいっぱいで毎日サンドバックだぞ。

ところで関学の組が強い二人ってだれ？
秋葉は分かるけどもう一人が真剣にわからん

龍谷、大商は伝統的に厳しい、次点が関大。
関学は自由な雰囲気、同志社は最近良い感じなのでこちらもいい感じ
立命は週三日でも良いらしい？
四私大が無難だわ。

>>287
悪い意味でのバカもいっぱいいるけどな（藁

日本拳法は本当に大好きです。
しかしやればやるほどもっと勉強したくなつてきます
技術面の事、精神面の事・・惚れた女の事何もかもしりたいよぅに
今は日本拳法の事についてもっとム勉強したいです
特に基本の事については三段をとつても疑問がおおいです

澤山宗海宗家は、こう言い残しておられる。
「日本拳法とは、武道であり、スポーツであり、体育であり、そして人の生きる
　道である。」

>>292
素晴らしい！
他武道では開祖がこうサバサバしてるのは考えられませんね。

開祖がかわりもんだったからな。
パクりOK！、世界平和しようぜ！、喧嘩上等！
矛盾しまくり。
ヤクザを殴るのが日課だったとか・・・。
開祖もドランカーか。

重複スレカキコ防止あげ

昭和５年当時、開祖が研究していた唐手って今の糸東流？
摩文仁賢和師範ってそうだよね？

＞＞２８５
龍谷に誘われたらスゴイんでないの！？
まぁ、伝統校や実績あるとこは大体セレ取ってるから
練習も厳しいし、レギュラーになるのは難しいでしょ
四私大なら立命館や同志社なんかいいんじゃないかな。
どっちもあんまりセレを取らない（得に同志社）からちょっと日拳してたら
すぐレギュラーやし、どっちも全関や全日ベスト８までいくからそこそこ
強いし、有名校だから世間的にいい感じじゃないかと思います。

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

　　中高生とHな出会い
　　即アポ即H出来る
　　超最高なH＆Hが・・　

>>297
　たしか立命は数年前まではスポ選がいたが、現在では全部員あわせてもスポ選０人だったはず。
４私大にいけるだけのあたまがあるなら、絶対にいったほうがよい。
しかし４私大いった奴が部活に日拳を選ぶことは可能だが、日拳やってた奴で４私大にいけた人をあまり知らない…

一応、貼っておきます。
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50

現在、日拳者の参加は私も含め３名。
お互いが了解したルールでスパーができますので、普段あまりやらないルールでの
スパーが行えます。

むかつく奴がいて機会見つけて殴ってやろうと思ってるんだけど、
素面素手で日研直突きもろに入れたらどのくらいのダメージ与えうるかな？
あいては素人。

>>301
ｺｿｰﾘｺｲﾂｦﾅｸﾞｯﾃ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032594167/

同大の伊東や立命の山内は大学スタートだけど並みの推薦選手なんか
目じゃない強さだった。

関学受けてきました。　募集が１５人なのに受験者が６６人も！　やばいです。
あとアメフト部の体格もやばかったです。

立命からも話はありましたが、他の人に移ってしまいました。
龍大は半分コネみたいなものです。先生が龍大出身で、今までに強い人も多く輩出
してるので。　ただ、やはり先生は龍大に行って欲しかったみたいで、かなり
進められました。　龍大の某選手を使ってまで説得されました。

僕は頭では４私大は無理です。行けて産近甲龍ですね。

>>303
確かに強かった

特に同志社は推薦とってないのにそこそこ強いねぇ

nikkenBBSは無くなっちゃったんですか？
ローカルな話題があって面白かったのに。

>>303
結局組んで強い人が、日拳では強いというところに行き着くのか…

＞３０７
大学デビューだとしょうがないだろ。
大学入るまでの貯金が物を言う。
技術・経験ではセレクションに勝てないんだから
あとはガタイしかない。

でも大学デビューで、投げが強くなくても強い人っているだろ
うちの先輩は相手に背中向けて逃げたこともあるけど
突きも踏み込みも速くて結構強いですよ
剣道やってたんがかなり影響してると思うけどね

強いって言っても学生個人ベスト８とかに入るくらいのレベルの話だよ。

ここスレわんわん！

その先輩は某大会で準優勝しました
こないだの総合選手権はでれるはずだったんですけど
なんかの手違いなのか出れませんでした…
そんぐらいじゃダメですかね…

なんか龍谷、散々な言い草やの〜（笑）
若人よ、恐れず来たれ！苦しいのは最初の一年だけだ！！
救急車もすぐ呼べるようにしてるから、安全面も保障するぞｗ









新入生、少なくて参ってるのよｗみんな入ってねｗｗ

そうさなぁ、龍谷は毎年四段を少なくとも２、３人用意できてたのに
今年は花坂、山口の二人だけ。
二人は四段に恥じない総合力で見ても生粋の一回生三段がいないから来年の西日本で
大商や関学、関大に勝てるかな？

それに引き換え大商は安定して戦力を補充できてるから波がないんよね

関東でも明治、国士が厳しくなってきてるみたい。
ただ大商、中央は安定しているせいか余り選手の印象がない、
大商なんか川東と恩地上田くらいしか知らん

大商のむっちゃパンチの痛いヒトはだれですか?
去年の全日であたったんですけど名前忘れてしまいますた…

上田さんでは？
去年の全日個人でパンチで二回ＫＯしてたからね
身長は１７０ちょっと？

age

そーだ、そのヒトだ!!ありがとうございます
一発くらってヤベェと思ったんはアレが始めてでした…
ホンマしゃれになんなかったッス

補足ですがＫＯしたのは面突、面蹴です

め、面蹴ですか…
素足でそんなに強く面を蹴れるモンなんですね

ミドルと片足タックルがかぶって相手の面金にカウンター！
人生で最高の痛みでした。

龍谷は岩尾君が入るみたいですね。　

ってことは来年は山口、梅野、西光、岩尾で頑張るわけだ。
西日本で山口の体力がもつことを祈ります、

朝勉強して昼に確認、夕方に補完で頑張れ受験生！

龍谷って選手が小型化していってる気がする…
岸本みたいな奴は今いないんだろ？

一番体格に恵まれているのが梅野選手で１８０あるかないか
ただ彼は筋肉がヤバイので怪物君ですわ。

岸本選手は今で言う関大の坂本選手みたいな体格だったんですか？

おい、オマイラ、「コイツ、ホントに〜段(級)？」ってヤシの思い出を語りやがってくらさい！
「オマイ、昇段受けてね〜だろ？」みたいな？w
「試合じゃなかったら、逃げてるゼ」みたいなヤシも可w

あと、ソイツが最終的にどれくらい強くなったか(段位とか)も教えれっ！
「コイツはココまでいく！」ってな予想でもイイゼ？

>>305
同志社は推薦を取ってないんですか？
ちなみに全国でランクはどれくらいですか？
小生の頭ではほぼ入学は無理でしょうが・・。

俺２級時代に３段に勝ったことあるなあ。自慢にならない？スマソ。

あんたは自慢してもいいヨ、だけど自流派の自慢ができないだろー・・

四回生で三段の時に二回生公級にブン投げられて負けました。
けど相手は柔道二段で強豪高出身だからまぁ有りかな？

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

同志社は何だかんだ言ってベスト８には入ってくる。
推薦はいないけど今年だと新開、西村、中村とタイプの違ういい選手が育っている・

>>328
大阪市大の二回生ですげー強いヤツがいるよ
たぶん来週の龍峰杯、段外の部ででてくるから必見です
ちなみに日拳は二回なってから始めたらしいです
とにかくあの体格はすげーよ
むちゃでかい

大阪歯科大にもデカイのいたなー
名前知らないけどちびの俺じゃ胴しか狙えないんじゃ？
ってくらいに大きかった

柔道経験者で弱小高だったけど相手が柔道経験者やレスリング経験者でも
組みで負けたことってないなあ。入学当初は大成するだろうと期待されま
したが、部の雰囲気が合わずにしばらくノイローゼで失速。復調後は得意
の組み使って大物食いもしたりそこそこ頑張ったけど、大して活躍もでき
なかったので、引退後は違う格闘技（組み技系）で頑張ってます。自分で
言うのも何ですが現在はそこそこ活躍してるよ。関西の人には誰のことだ
か分からないだろうけど、関東は俺のこと嫌いな奴も多そうなのでsage

格闘技通信見ると、日本拳法協会主催の全国大会の結果が載ってました。
高校生の部があったんですが、入賞者が全然知らない人ばっかりでした。
日本拳法会とは全く関係無いんでしょうか？

>>338
現在日本拳法の団体としては日本拳法会、日本拳法連盟、
NPO 法人日本拳法協会、日本拳法協会（森派）があります。
その他にも少しあやしげな団体もありますが・・・。
拳法会と協会はかなり昔に分かれた団体です。
協会をつくった森先生はもとは拳法会の人でした。

なぞの第三勢力みたいで良いではないか

この前の昇段（関東）で「足関節技」で一本出たそうだ。
アキレスだとか・・・。

空気読めなくて申し訳ないんですけど教えてください。
後拳突きの時、前足は斜めに踏み込むんでしょうか？

それは蹴りの時も同じなんでしょうか？（突き蹴りとか、特に後ろ足）
前足の蹴りの場合はどうなんでしょうか？
足を開かないと腰が十分に回せないと言われました

ウチの弟が一昨年の日本拳法協会の高校チャンピオンだったけど、連盟の選手の方が競技人口多い分絶対強いっていってた。
ただ、猪狩先生とスパーしてもらったらしくて、「あの人はバケモンだ。」ってびびりまくってた。

まぁ俺は柔術と柔道しかしたこと無いから打撃はサッパリわからんけどね。

>後拳突きの時、前足は斜めに踏み込むんでしょうか？

んな事しない、蹴りでもしない。
キックと日拳は違う

オレは胴撃ちの時は斜めに踏み込む
前足での蹴りは後足を前足の横までひきつけるとイイと思う
ヒトによって多少は違うと思うけど

344さん、レスありがとうございます。
前足は斜めに踏み込むといっても足自体はまっすぐ正面を向いているんですが
それでも違うでしょうか？
ちなみに斜めでも45度とか、そんな斜めじゃありません
ちょっと斜め（20度位？）で前に出る感の方が強いです、斜め前って感じで

教えてくればかりで申し訳ありません

>>346
自分も胴突きは斜めに踏み込みます｡面の時はそれ程でもないような｡
突いて一番体重が乗って、シフトウエイトに無理が無い突きかたが
よいんじゃないでしょうか？

>>346
普段の構えの時に足を閉じすぎてないですか?
斜めに足出さないと腰をまわして面打てないんならそうかも
肩幅ぐらいに足開いてたら前に足踏み出しても腰はまわると思うんですが

>>346
レスが来たのでいちおうお返事.
>前足は斜めに踏み込むといっても足自体はまっすぐ正面を向いているんですが
これは胴抜きの事を言ってるのかな？
胴抜きの場合は斜めに踏み込む事はあるにはある。
面なら踏み込む事は無い、胴でも抜く場合意外はそういう事はしない。
日拳の基本法則は正面を通す事(森先生談)なので極力無駄な事はしない。
こっから先は俺個人の考え全部。
俺はインサイドから打つ場合は正面を通す。
アウトサイドから打つ場合は踏み込んでもいいけど俺は踏み込まない、踏み込むとしても僅か。
基本ではアウトサイドから打つ時は胴を抜く時のみ踏み込むように指導してる所もあるけど俺はあまり好きじゃない。
実力が均衡してる場合に足捌きで交わすってのはむずかしい訳で出来るだけ無駄な事はしたくない。
しっかり腰が切れていれば上体を倒すだけで交わしきれるというのが俺の考え、ただ足の位置とか条件はあるが。
学生の時も足で交わすやつはあまりいなかった。
どうしても攻撃が遅れるし相手のフェイントとかに弱いからね。
あと俺サウスポーだからオーソドックスはしらない。
でもオーソドックスの友人も踏み込まないな。

日本拳法と並行してもう一つ格闘技をやるとしたら何が良いでしょうか？
うちの大学の拳法部は活動日数が少ないので、道場に通おうと思っているのですが
できるだけ日本拳法にも役立つ（？）格闘技をしたいんです。
変な質問ですが、ご存知の方は教えて下さい。

柔道か大道塾はいかがかと

>>350
柔道がお奨め｡基礎体力が養えて、技術的にも流用できるから｡
大道塾は逆に競技自体が似てるため、
細かい技術での差異に戸惑います｡
以上､経験者は語るでした｡

柔道２段取得するくらいなら組みの出来るいい選手になれるよ。なんだかんだ
言ってきちんとした組みの出来る奴は貴重だよ。組みはみんなわかっててもやらない
部門だけに。ちなみに当方柔道２段

>>350
レスリングは？服をつかまないから日本拳法をやるうえで
役に立つ技があると思いますが。

合気道なんか相性よさそうですな｡
あらゆる格闘技にとってタメになるらしいけど｡

合気道はだめだろ。
何年もしたら違うだろうけど、一年やそこらでは使い物にならんと思う

やっぱり柔道でしょ。
組技がうまくならなくても、何度も投げられるうちに受けが強くなる。
柔道部の投げに耐えられるようになったらニッケンではまず投げられないよ

レスリングって頭下げるでしょ。
日研だと膝でKOされない？
柔道は背筋のばすからいいんだろうけど。

357の意見は難癖付けにくいと思うが、ちょっと変わった事
言ってみたかったんだょ｡

で実際柔道と並立して日本拳法している人いるの？ここには煽り抜きでいないような気がする。
いたら体験談とか書き込んでよ。なんか理論先行でリアルっぽさが伝わらない。

>360
いるだろ

age

多くのレスありがとうございました。
やはり組み技系格闘技をやることが上達への近道なんですね。
近くで柔道を教えてくれる道場を探してみようと思います。
打撃は大道塾空手が近いのでしょうか？ちょっとルールがわかりませんが、
こちらも探して見つかれば見学してみようと思います。ありがとうございました。

＞３５８
遅レスだが正しいタックルは背筋を張るから頭下げないだろ？

>>364
けど胴タックルでもない限りはかがむから反射神経のいい奴とかだとケリとかの的になるかも

落ちました・・・(´Д｀)
落とすんだったら最初から誘うな(,,ﾟДﾟ) ゴルァ！

よし！今から猛勉強じゃ
関大目指してガンガレ！！

>>363
下段があるとないとじゃ間合いが違うので
並行して学ぶのはかなりセンスがいるかも｡
オープントーナメントに参加するのとは違うのんです｡

>>366
お前のためにいうが。
実力で大学いけ。日拳してて何になる？

>>366
369に禿同。
無理して大学で体連に入ることはない。
強いところはそれなりに厳しいし、大学時代は一番自由で、遊べるときだよ。
勉学に付いていくのが大変になったり、回りの友人が羨ましくなったりするのは辛いよ。
大学や学部にもよるけどね。

以上経験者より。

>遅レスだが正しいタックルは背筋を張るから頭下げないだろ？

すまん、よくわからん頭下げないでタックルってできんのか？？？
タックルに入るという事自体頭を下げるのでは？

あれって正統は胸から入るんだっけ？

>>372
顔から入ると切られるからオーソドックスな両足タックルは胸から。
当方レスリング経験者

＞３６６
浪人しろＹＯ！
で閑閑萄率。

>>371
タックルは腰を落とすんですよ。
アタマを下げると重心が下向きになるので簡単に切られる。
タックルは腰を落とし正面向いたまま、胸もしくは肩から入ります。

タックルも打撃有りだと頭下げて入ってるように見えますね、、

>>375
しかし日拳でそれをやると顔を殴られてしまいそうだなぁ

戦術としては、相手の突面に対してカウンター気味に潜る場合が多いんじゃないですか。
遠い間合から飛び込んだりしたら逃げられたり蹴り食らったりするでしょうね。

龍峰杯の予想をしよう！
高段　　ザコさん
三段　　坂本さん

段外の部　米村

＞龍峰杯の予想をしよう！
＞高段　　ザコさん

ザコさんというのは、もしやあの某私立大学助教授の方ですか？
なんでも直突きで面金をひしゃげたという、伝説の・・・

面金をひしゃげた…マジですかそれは
雑古さんは知ってますけど、そんなことできるヒトいるんですね…

自分で噂広めたんじゃないの？

多くのレスありがとうございます。
ただ、僕、頭悪いんです。　推薦の話が来てから勉強しなくなりましたし・・・　
だから好きな日拳で難関大学に行けるのなら挑戦しようと思いました。
幸い同志社の推薦が受けられるそうなのでもう一度がんばってみようと思います。
それでだめなら一般入試で、近大、桃山あたりを受けようと思います。

ザコ先生が試合で逆エビ固めをしたっていうのは本当なんでしょうか？

>>384
関西に拘らずに関東おいでよ。２部ならバカでも明治、青山、中央、法政どこでも
入れるから。東京で拳法以外にも色々揉まれてみるのもいいと思うよ。

>>386
上記の大学は二部でも近畿・桃山レベルは必要だけどね。
日拳するなら明治。中央には二部はないはず。

>>385　だった。

>>386
中央は２部あるよ。MACHの２部は近大、桃山よりもはるかにレベル低いよ。
あまり知ったかしないほうがいいよ。

全体的に知ったか関西人が幅利かせてウザイからこのスレって嫌だよね。

中央はフレックス制に移行したと思ったのですが・・・
↓入試難易度はここを参考にしました。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

勘違いしてたらごめんなさい。

ところで日本拳法連盟・日本拳法会・日本拳法協会・日本拳法世界連合の相姦関係
に詳しいかたはいませんか？
元はひとつだったのが、沢山という創始者が亡くなって４つの団体に分裂したのですか？
なんだか、大山倍達が亡くなった後の極真みたいですね。

だれか龍峰杯の結果を教えてください。
できれば総合の結果みたいに詳しくお願いしまう

関西の日本拳法会がルーツ。
そこから東京に普及に出たＭ氏は、関東管領の様になり独立。
これが、日本拳法協会。
多年、関東・関西と言われてきたが、関東から分裂した
（というか、Ｍ氏一派を置き去りにした）のが、日本拳法連盟。

創始者の死語に分裂した極真とはまったく違う。
極真と似てるのは、日本空手協会の分裂だと思う。


で、あってる？

幾ら強くても慈善事業じゃないからね、食ってけないんだよ。

だれか龍峰杯の結果教えて下さい。算段はやっぱり坂本選手が優勝ですか?

三段は龍大の梅野選手

高段　川東（大商大
参段　梅野（龍大
二段　浦川（関大
初段　辻田（立命
段外　高井（同志社
女子　田村（大阪市大

とりあえず優勝者だけ

ありがとうございます
あと、参段だけでもベスト4教えてもらえるとありがたいです
教えてもらってばっかで悪いですがおながいします

たしか・・・
準優勝　真鍋（追大
三位　西光（龍谷
三位　木村（大商大　←ここだけ自信ない

感謝です
オレの知ってる選手は結局残らなかったのか…
でもあの大会は見てても楽しいから好きです
来年は行こうかな

age

お願いします、二段と初段もお願いします。

今回は低回生チャンピオンが多いね。
来年、再来年が楽しみだ

　札幌で道場かまえてるとこってあるんでせうか？
また、入門したいのですが、防具なども直ぐに買うんですか？
　お願いします。

愛知大学の拳法部はどんな感じですか？

名古屋市内で、日本拳法会か連盟、か協会に属している拳法道場ご存知の方、
お教え願えないでしょうか？

愛知学院と低レベルな中部チャンピオンを争う大学。

中部の高校生はいい選手が多いが地元定着率は極めて低い。
４，５年前に名城の学生が全日で上位に入ったくらいかな

日拳って、一般の人はどこで教わるの？あんまし道場を
見かけないんだけど。

日本拳法の胴って、剣道と違って柔らかい素材でできていて、
甲で回し蹴りしても、足を痛めなさそうだった。
意外と親切設計だったんで驚いた。

柔らかいという形容はどうだろう？

上に出ていた面金がひしゃげるという話は本当なんでしょうか？
どうみても徒手でひしゃげるような物には見えませんが……

西光選手に体型、スタイルともにかぶる関大の澤田選手はどのへんまで行ったの

>>412
というより、ひしゃげる前に動いてしまうと思いますが・・・・・。
頭部の重さが100キロくらいある人がつけてたんでしょうか。

格闘技通信見ました｡
J-DOに日拳選手いっぱい出てますね〜｡

>>404
私が知っているのは、札幌拳真会と玄心流日本拳法会ぐらいです。
他は大学のサークルくらいでしょうか。
あと、いきなり防具を買わせるような事は無いと思います。
最初は貸してくれると思いますよ。

参考までに。
（陸上）自衛官が駐屯地及び駐屯地付近で、
徒格の延長で日拳活動している場合があります。
徒格の指導官の資格を持っている方が、
やっていると思うので面白い物も見れるかも。
隊内の体育館とか市の体育館等でこじんまりやってます。
（因みに隊内の体育館にも許可さえ取れば入れる筈。）
公務員なので、お金を徴収するのは体育館の使用料と飲み物代ぐらいかと。
活動状況・レベルはそれぞれで、
自衛官同士は階級を付けて呼ぶ事があるので、笑えるかも。

私の以前居た所は、どこかの大学生と合宿やってたりしました。
練習になるか解りませんが、合宿等を申し込んだら、
日付さえ合えば付き合ってくれますよ。
自衛隊の広報活動だと捉えていると思いますので。
今でも板妻（裾野）とか空挺（習志野）が強いのかな。

第一空挺団は強いです。

第一空挺団というのはパラシュート部隊ですよね？！
といううことは三ケ田選手みたいのが空から１００人ぐらい
降ってくるんですよね！？
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>419
ﾜﾗﾀ、こえー（ｗ

ちょっと前にタックルの話が出てたが、知り合いに
ほとんどタックルだけで二段まで行った奴がいた。
１５年以上も前の話で、当時は何とも思ってなかっ
たが、今考えると結構凄いことだと思う。。

４１６さん、情報どうもありがとうございます。

寝技のみで二段までいけました。
小生にはバネや瞬発力が無かったようで打撃では公級とどっこどっこいですた

kyounoshiaiupshjite

拳法家は投げ技も｢寝技｣だと思ってるアンポンタンが多い

少し古いが、総合選手権見て思ったんだが、三ケ田って自衛隊だろ？
佐藤が何の仕事してるか知らないが、あんなこてんぱんに民間人に負けてていいのか？

優勝は久しぶりに龍谷で花坂。
二位はパワーファイターの坂本、三位は秋葉、貞末
坂本って大学から拳法始めたのに準優勝だ

三ケ田より強い自衛隊員はおらんやろうになぁ

ちなみに坂本は大学から拳法始めたのに､
四段取ってます。
すげぇ…

坂本の拳法ってワイルド過ぎて四年間なにやってたんだ？と聞きたくなる。
大学始めの四段は坂本のほかに立命の山内、明大の根本、森山がいたけど
みんな別格の強さだった、

ところで優しい学生のみなさん
今回の結果をベスト１６位までうｐしてください。

森山も根本も日拳界では三流以下の俺に投げ技も寝技も勝てなかったけどな。

組み技強いんですね。

>>426
ポイント制だからね。
フルコンルールだったら三ヶ田に勝てる奴はいないだろう。

ngvfhgl

>>434
ポイント制のフルコンルールやっちゅうねん

佐藤選手をフツウの民間人と同じに考えるのがそもそも間違いな気が…

こてんぱんに負けたようには見えなかったけど。

ヴァ―リトゥードで試合したら誰が一番強いだろうか。

安藤なんて強そうじゃないか？

関大の坂本とかもつよそ

今の学生は弱そうな気がするなぁ

ポイント取るのがうまいだけではだめですよね。
体があって、組技強くて、突き、蹴りも強烈で・・・
そんな人なかなかいないか。

昔の雑古さんとかは？

見たことないもん

大商の上田選手はどうですか?
あのパンチを素面でもらったらオレ死にそう…

>>443
なかなかいないね

安藤は性格メッチャ悪いって本当？

大商の上田と龍大の梅野の身体はヤバイ。
筋肉が盛り上がってて怖かったです

>>449
大市大の１年のでかいのよりはマシかと・・・
アレ、絶対なんかやってるって。

日本拳法の聖地、大阪府吹田市あげ。

sそのでかいのは龍峰杯はどこまで行ったの？
決勝しか見てなかったからよく知らんけど
優勝、準優勝の二人もかなりイイ線だたよ

>>452
準決で優勝した子に負けた。

ちなみにオレはその大市大のでかいヤツのパンチも、
上田選手のパンチももらったことあるけど
痛さの種類が全く違う。上田選手のはシャレにならんかった
大市大の方もたしかに痛いけど、絶対にくらいたくないようなモンでもない

>>448
見た目でいってない？
話してみると腰が低くていい人だよ。

彼まだ二回生だし、まだまだ強くなりそう

話題の大市大のでかいやつは、決勝で同志社の一年生に負けました。

段外の部は未来のお宝の発掘現場
一般入部で関学レギュラーになった白石選手や豪快な組技の井上選手。
彼らを目指して高井選手や市大の巨人も強くなれ！

>>455
見た目はホストっぽい、細い感じの人ですよね。
でも目つきは怖かったりする。
大学経由で色々怖い話きいたっす

>>457
見てたけど、完封されたって感じだな。
身体もてあましてる感じだった。

でも一回生で準優勝は立派だよ＞市大巨人

間違い、ベスト４

一回生じゃないよ
二回なってからはじめた二回生

白石はうまい選手だった

段外で優勝したのも一回性ですが。

試合結果はともかく、その他のｶｷｺﾐで個人名を出してどうこういうな、

段外の部は良かったけど初段、二段は力が全て！みたいでげんなり

不謹慎だが龍峰杯って朝からずーっと試合が続くから、見てるだけでも
途中で集中力切れて眠くて仕方ない。

そうそう、俺なんか自分の試合が終わってしまうと
高段者の部が始まるまで寝てますもん！

漏れ達は学生のとき、毎年府立体育館へ試合に行っても
大体が２〜３試合で負けちまうから閉会式を見たことがナイ罠。

閉会式も面倒だけど開会式って真剣に嫌
朝だし寒いしで全日なんかふらふらして辛かったなぁ

そんなこんなで今年も全日頑張ります。

全日の前にジャパンオープン。社会人、学生（怪我しないように）のみなさん頑張りましょう。

ジャパンオープンはどこが優勝するんでしょうか、楽しみですね。

主催者側のあの下手くそな進行をなんとこして欲しいと
思っているﾔｼはいないのか？あれで毎回辟易してるんだが。

畳運びをどうにかしる！

東京水産大学「海鷹祭」で日本拳法演武会を行います
日程は11月3日13時30分より
東京水産大学武道館柔道場
東京都港区港南4-5-7

当日は猪狩主席師範の形演武も予定しております

最寄り駅JR 品川駅、京急品川駅

それよりも、入場の時の『名もなき詩』をなんとかしてくれい！
これだけはほんっとに嫌でんがな・・・

スレの流れを無視した質問でスマソ。
PRIDEのレフェリーをやってた金髪の方。四王塾とか言う道場を名古屋で開いていて、
元日拳全日本王者と聞いたんですけど、マジっすか？
年齢は３５歳ぐらいだそうです。

>>478
去年の全国大会の学生の決勝戦のときは『優しい歌』だった。
ミスチル好きだねー

こんにちははじめまして、ほんのちょっとだけお邪魔します。
現在下記にて北陸スパーオフを企画中で、参加者を募集しています。
開催地は金沢。１１月２４日（日）におこないます。
ルールは当事者同士で決定、技術交流有り、見学だけでも大歓迎です。
お暇があったらのぞいてください。

ただ主催者(僕）がとんでもなく弱いのでここにかかれる方には物足りないかもしれませんが・・・。
皆様のご参加心よりお待ち申し上げます。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381

西日本ではロッキーのテーマが流れます。

今年の全日を予想しよう！！
とりあえず無難に関西勢が優勝。

龍谷か大商で決まりだ。

日本拳法を習いたいのですが、京都には道場は無いんですか？

関大はどうですか？

関大もいいですよね、
坂本、永浦、澤田、浦川、中山、斉藤の五人で何とか勝ち抜けそう。
今年もいいけど来年の新体制でも坂本が抜けるだけだから安心だわ

商大か関大・・

関大は来年はけっこういいかも。
米田、能見がそのまま進学すればだが。

龍谷も手堅い
花坂、山口、梅野で三勝してそのまま逃げれるかな
森塚とか西光は小柄だからちょっと心配

関学はどうだろう。
秋葉、大里、藤城の三人が勝っていけば上までいきそうだ。

優勝候補はどこも主力三人くらいだとすると勝敗はそれ以外の選手で決まると見た！

王者明治は難しいなぁ
やってて怖いと思うのが後藤くらいで
下田、佐藤も十分強いが力不足は否めない。

日本拳法って東南アジアのフィリピンだかどっかの国の軍・警察の徒手挌闘術の有力候補
になってるって噂聞いたんだけど本当？

今日はＫＯ日吉校舎まで東日本なんたら（学生７人制トーナメント）見物に
行ったけど、はっきり言ってガッカリ。
1）国士舘の応援団が５人しか来ていない。
2）中央、明治、国士舘が「貫禄」を見せてくれなかった。
3）参加校数があまりにも少なかった（これが一番悲すい）

まぁ、決勝戦は大将戦までもつれこんだ展開はある意味
面白かったとは思うが。



関東勢の学生よ。がんばれ。（といっても、中央も明治も
関西出身者が多いけどね）

>>495
中央の大将はどうですた？

龍谷、中央は勝ち上がるだろう。明治ｖｓ関大、商大ｖｓ関学が楽しみ。

くじ運に恵まれてい同志社がいいとこまで行きそう。
中村、新開、西村の四回生が体格、組技、打撃といいバランスで
低回生も元気なのが揃っていて大物喰いしそう

日本拳法って部活動としては普及してるけど、道場ってあんまりないよね？

大阪にはけっこうあるけどね。

早稲田の神川はいいね。宇山秒殺してたし。でもチーム力がね…。土肥さんもいってたけどもっと見たかった。

>>501
試合によっては早く決る事もあるだろう。それでも強いと思うが。
その人何回？

早稲田の神川は三回生。大学から始めて今三段。今年の総合四位。

日拳って大学から始める人が多いと聞くが本当ですか？

高校からやると身体が出来てないからたいがい潰れるんだよ。
高校生の頃からｶﾞﾝｶﾞﾝ殴り合いしてるとね、

龍谷最強は誰？
中央最強は誰？

龍谷はやっぱり花坂じゃないのか。
実績を考えると。

何かこのスレ日本拳法の技術を語るスレじゃなくて、
日本拳法の試合を語るスレになってきてますね。
別に悪いわけじゃないんですが。

んー確かに花坂は肝心なところは押さえてるけど地味だ。
山口のほうが元気かつ狡猾に戦うので戦力的には
山口、花坂、梅野、西光、森塚じゃないかな

全日本にてセレク無しのドウシシャは去年ベスト８に入ってませんでした？
くじ運もあるだろうが、セレクの関学を追い込むその実力の秘訣はなんですか？

私見だが同志社は毎年いい体格の選手が供給されているので
上位三段には及ばないが結構イイ線まで育つからじゃないかな？
例としては伊東、今井、森川、高井ね。
同じセレなしの立命がいまいちぱっとしないのも粒が揃わんからじゃないかな

マッハパンチってどうやんの？

>>512
マッハ蹴りのひねりか？

単純な質問でスマンが
日拳ってなぜ弱い？

猪狩のマッハパンチだよ

>>514
弱い人が日拳やったら弱いわな

日本拳法、ローがあったら最高なのに

>>517
ローだけ本気であてれないな

日拳って足払い無いの？

ローなんて必要ねぇよ。

実戦って事なら、あったら便利だけど、なくても大丈夫だと思うよ。俺は
アレは試合用、あるいは、蹴り技が得意な奴に対するカウンター技だからな、本来は

＞５２０
それ妄想。
いきなり間合い潰されて、組み付かれたら使えんけど
普段から蹴られなれてないと免疫が出来ない。受けも出来ない。

>>520
一度でもローキックをくらってみてから同じことをしゃべってくれ
たしかに喧嘩では使いにくいかもしれんが
一度もくらったことがなければたった一発のローキックで足が動かなくなるぞ（マジで

実戦でもつかえるしな

組技があるとローキックの必然性薄れるのは確かだね。
というか、回し蹴り系全般が使い難くなるな〜
掴まれやすいからね。

でも、使い勝手の良い技ではあると思う。
それに素人相手ならまともに一発入ればそれだけで戦意喪失すると思うし。

大道塾の北斗旗がもうすぐですね。
どなたか、出ます？

日拳の奴がローやられたらおしまいか？

>>520
恥ずかしいこと、書かないでくれ・・・。
また、例の学生さんか？

>>526
いや、ヘタレなローなら掴まれる危険性があるから、
そんな甘いモノでも無い。
（人によってはヘタレじゃ無くても掴む人とかいるしね）

実戦でロー使う奴は素人。

ローくらった相手がひっくり返って後頭部打って死亡→殺人犯。
これ実話。

ローに対するには間合い詰めて直突き放てばいいだけと思うのだが。

>>528
ヘタレなローじゃなければやばい罠。

本スレはローキックスレに変更しますた！

>>529
真性バカか、テメエ？

人口　　伝統空手９５パーセント　　　　日本拳法５パーセント
所詮人口が少ない一番強いやつなんて人口が多い所の弱い分類に入る

打たれ強さ　　伝統空手　突きも当てるし蹴りは全力で蹴っても良い打たれ強い（極真ほどではないけど）
日本拳法　　パーフェルトプロテクター（亀）プロテクター無い時は相当打たれ弱い（少林寺並み）

実践　　伝統空手　実践では極真意上の殺傷能力あり　　日本拳法　喧嘩でたしなむ程度

よって　　伝統空手＞＞＞＞＞＞ラガーマン＞＞日本拳法＝合気道＝少林寺＝柔道＞相撲

>>534
>伝統空手　実践では極真意上の殺傷能力あり　　日本拳法　喧嘩でたしなむ程度
実践と喧嘩の違いを教えてくれ。
人口　実践５パーセント　　喧嘩９５パーセント　ってか？（ｗ
伝統のしょぼさは証明済み。

>>535
お前の頭はHAJIME並だな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも世間は伝統空手＞日本拳法だよ
それより日本拳法って何？（ｗ
憲法ですか？（爆

>>536
委員長様、どうかこれを機に全ての格闘技をランク付けしてください！

>>536
お前はあれだな、モンキー並みの思考だな。（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日拳ってなに？って、それも知らずに批判たれるとは・・（親が泣くぜ）
世間は〜って決め付けれるお前はガキですか？（ｗ
殺傷能力って・・・特撮戦隊ファンか？（爆

強いとおもうが、お面はヤメレ。

>>534
こんな馬鹿久しぶりに見たｗ
なんかいつもいつも伝統信者なんだよな
なんでだろ（藁

以前だったらぶりの寿司さんとか出てきてvsローキック話聞かせてくれるんだが・・・

身内同士で「日本憲法は強いよね」
「タックルもあるし組合でも強いよ」
「そうそう・・全力で打ちぬけるしね〜」
とか勘違いした考えで強いと思い込んでるから
一種のマインドコントロール状態になり本当に日本拳法が最強だと錯覚してる
脳内異常者だとまだ気がつかないのか？
お前ら見てると偉大なる金正日とか言ってるのと一緒
偉大なる日本拳法ですか？脳みそ固いポンコツ人間のくせに！
お前らの有段者なんぞ伝統空手の黄色帯以下だよ！現実を受け止めナ
こんな馬鹿が居るからただでさえレベルが低いといわれてる日本拳法がもっと弱いんじゃないか？と思われてるんだよ（ｗ

>>542
おまえみたいな馬鹿が居るからただでさえレベルが低いといわれてる
伝統空手がもっと弱いんじゃないか？と思われてるんだよ（ｗ


この脳みそ固いポンコツ人間が！

治政館の長江国政館長は日本のキックボクシング創世期にキックボクシングを
始めたので、まともにキックの技術を教えてくれる人がいなかったそうだ。
で、日本拳法のテクニックそのまんまでキックのチャンピオンになってしまっ
たと。
伝統派の空手家でキックとまともに遣り合って勝てるヤシいるか？
日本拳法三段だった渡辺二郎がボクシングジムに始めて行ったその日にプロ４回戦
の選手とスパーをやったのやがプロが全員ボコられた。
空手とか少林寺のヤシらでボクサーとスパーできる者はいないし。
あと、兵庫県警のお巡りさんで学生時代に日拳やってた人が飛入りで空手の大会に
出て優勝して国体代表選手になったことが昔あったわいな。そして国体で３位にな
ったな。

2chにマジレスするのもアレなんですが、煽られる方は自分の言いたいことを
理論立てて、何度も反芻して本当に相手に対して有効な煽りかどうか、
よく考えてから発言してみてはいかがでしょうか。

>>542
ずいぶん熱くなっていらっしゃいますなー
伝統がなにいっても誰も気にもとめないからもうやめときなー
むきになってるとこが可愛くて笑っちゃうだけだよ。

>身内同士で「日本憲法は強いよね」
>「タックルもあるし組合でも強いよ」
>「そうそう・・全力で打ちぬけるしね〜」
>?とか勘違いした考えで強いと思い込んでるから
>一種のマインドコントロール状態になり本当に日本拳法が最強だと錯覚してる
　
これって・・まんま５４２のバカぶりのことじゃない？
このスレのどこにも該当しないし。

じゃぁ、フルコンに出てみ？
かつて出た事ないじゃん。
少林寺拳法よりは強いと思うが・・・。

>>548
出たよばーか

日拳ってさ、打たれ弱いとかいうけど、
直接打撃だからこそ打たせない技術も鍛えれているんだぞ！！

ちなみに伝統信者って脳内技術だけ長けてるよな。これが来たらこうさばく、なんてな。

>>548
大道塾、新空手で入賞、優勝くらいでわだめっすか。
その他いろいろありますが。

>>542
ずいぶんと昔話（ｗなので、信憑性が薄い。
なんで、その人達日本拳法をとびだしたの？
つまらないからでしょ（ｗ

マイナー武道が、ほざくなと言いたいね。

伝統空手出身のK-1選手も居る
スパー格闘家のケインコスギや
プロボクサーになったやつ
伝統家がフルコン大会で優勝したやつも居る
事実道説明できますか？

なんだかやけに伸びてると思ったらやっぱりこういう展開か。
本物の日拳者が不毛な争いにハマってないことを祈る。

もうすぐ全日本
四回生は悔いの無いように頑張ってください。

>>553
名前出せＹＯ！

出身ってのはあんまり意味が無い
昔やってたってだけではね。
ちょっと前までそれだけしかやってないってのでないとね。
サッカー出身者とかも多いだろうからね

日拳をやるとどんなメリットがありますか？
他の武道に比べて？

女どもが寄りつかなくなり、武道一筋に生きることができるという
メリットがあります。
また、憲法と間違えられることが多く、尊敬されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オス

女を遠ざけられることがメリットなのは
相撲とりと神父と日本以外の僧侶くらいなもんでは？
ああ、あと男色家もそうか。

伝統空手だって強いだろうけどさー。
伝統信者はウザイんだよね。

>>559
オス　だってｗ

>>559
おまえ空手かよ（ｗ

伝統の人で真摯に打ち込んでる人は、
格闘技全般に対してあんまり興味無い（まあ、一般人よりかは有るけど）人多いから、
やたらと格闘技関係の話を持ち出す人はただの伝統の名を騙った、
煽りじゃ無いのかな？

最も、伝統を騙る人達は特定のスタイルの人達が多いようですが（苦笑

翌々読んでいくとあれだね、
君らひょっとして、煽り君達を引き寄せてる？

まあ、美味しいレスがポンポン出てるね（笑

お前らっていじりガイあるね
俺は >>534=少林○太○と昔語ってた名前なんだけど
すぐ気にしてるコンプレックスの部分の事日本拳法のやつ言われると反応がすごいし
そんなに気になりますか？セイフティー防具痛くない打たれ弱い（少林寺並み）と図星言われるの蛾！

>>委員長
お前少林寺太郎か。
いつのまにかいなくなったと思ったら今度は少林寺叩きから日拳叩きに移行ってか。
お前も暇な奴だなぁ。

今年の第四回の昇段はなんであんなはやいんだろ?
11月中にやるなんて…
おかげで怪我治るの、昇段ギリギリになりそう
もうちょっとオレに余裕をくれ…

は　ど　う　け　ん

石皮　重力　ｌ †　/　
　　　　　　 ﾚ ﾉ　レ⌒し

東京水産大学日本拳法演武会
11月3日東京水産大学「海鷹祭」で日本拳法演武会があります。
当日は猪狩元秀主席師範による地勢之形の演武があります。
場所、東京都港区港南4-5-7東京水産大学武道館柔道場
（多少入り組んだ場所にありますのでご注意ください）
13時30分〜

最寄駅
JR 品川、京急品川駅

てめえら、日拳ストレートで、皆殺しにしてやるよ。

>>572
おめぇは、日本拳法縦拳直突きで顔面陥没たよぉ！

>>558
伝統信者を秒殺出来ることかな。あは。

というわけで
みんな弱い者いじめが
だあいすきでね
だあいすきでね
だあいすき
だあいすき
だあいすき

>>567
少林寺太郎って、
「縦拳で突くと小指骨折しちゃうから縦拳使っている武道は弱い」
とか色々電波流してた奴でしょ？

少林寺煽りまくってたけど、段段煽りがパターン化してきて
相手にされなくなっちゃって消えたんだよね。
末期は電波度も低くなって単なる厨房と化してたけど、
日拳スレで復活か。

時代は関西だ

>>576
縦拳も当てる場所は拳頭部分だと思ってたんだけどねオレは
それで小指骨折するってのはヘンじゃないかと…

>>578
縦拳というより、グローブが原因だろうね。
横拳でも小指側から当って痛める事は有る。
グローブしてるとちゃんと拳頭部あてる必要性が薄れるからな〜

武道を極めれば、最後は、日本拳法になる。

>>580
それは言いすぎだ。
漏れも日拳すきだけど、そういうこと言うと煽りが寄り付くから、ね？

突きひとつにしても、直線距離が一番短い。
格闘技で、顔面をねらわないのは、ナンセンス。
実際には、とっくみあいになるケースが極めて多い。
従って、柔道等の投げ技も併せて取り込む必要あり。
しかし、試合となると防具は必要。

これだけでも、日本拳法の先見の明があるではないですか。
大道塾なんで、まねっこにすぎない。
伝統派なんで、昔は型だけではないですか。
極真だって、当初は、ローなんてなかった。

本当のことを言って、何が悪いのですか？

少林寺とは、同じ拳法ではありますが、
方向性がまるで違うと思います。
先方は、組演武を中心とした護身技術の向上をはかる流派ですし、
我ら日本拳法は、試合の中に格闘性を求める流派です。
比べようがありませんね。

５８２には、多少の打ち間違いがありますが、了解ください。

昔ニフティの武道フォーラムに、ニッケソと小淋痔は元がいっしょだと言ってる人あり。
どっちも古いスタイルのボクシングの打ち方を取り入れていると主張していました。
かなり信憑性のある根拠をあげていた記憶がある。これってどうですか。

根拠なしに、論議もできませんが、何か？

日研が強いなら俺と立ち会え！

>>585
そもそも、両方とも開祖は空手を修行してるんだから、
打撃のスタイルが似ているのも別に変では無いと思うけど？

>>583
共通ポイントは伝統空手よりも打たれ弱いことだけ一緒だけどね！

あ！ごめん訂正します

共通ポイントは伝統空手よりもはるかに打たれ弱いことだけ一緒だけどね！
ですた

>>589
お宅なにかやってる人？
伝統派と日拳の人間とグローブなりで対戦した事あるの？

ああ、脳内だけね。

ふ〜ん。日研は打たれ弱いのか。ﾒﾓﾒﾓ

どんな流派でも格闘技やってて、楽しかったらそれ以上はないやん。
何で他と比べなあかんの？
他の所からでも、ええ所は勉強さしてもらったらいいやん！
技術なんて大概長所と短所があるねんから。
いろんな事知って成長してったらええんちゃう？
自分のやってんのが一番って思ってんねんやったらそれでいいやん。

日拳になら俺でも勝てそう。

日本拳法がいっちょまえに黒帯締めてるのがむかつく
所詮レベルが低いから最高の帯でも緑くらいにしてくれよ！
緑でもいいじゃん暗い所に行くと黒く見えるし（ｗ

そんで柔道は青で少林寺は黄色帯だな

>>593
いや、武道である以上、他の武道に負けたらあかんで。
他の武道をしばきあげてこそ、ほんまもんの武道や。

所で日本拳法って関西と関東でどないちゃうの？
教えてちょ。

ネタでもなんでもなく、純粋に質問したいんですが、
日本拳法ってどんな格闘技なんですか？
空手と違うことはスレ読めば分かりますが、
どんなものだか全く分かりません。

親切な方、教えてください。

>>598
中国拳法から空手が出来て四代流派が生まれた
代表なのが剛柔流、剛柔流から極真が生まれたその四代流派が空手を制覇し約束組み手が生まれた、
約束組み手を実践化したのが自由組み手であります
自由組み手は数十年前まで完璧なフルコンタクトでしたが死者や怪我人が耐えないため
寸止めといわれるルールが出来たがそれじゃあ意味がないという事になり
寸止めは小学生までのルールにし社会人クラスではライトコンタクトまで進化した
これは厳しい空手界のルールであり怪我をしてしまっては仕事に差し支えが出る
空手をより安全にしたのが日本拳法である、現代社会に対応した安全な誰にでも本気で殴りあえる
武道が誕生した、でもこれは実践ではまったくの不向きで完璧すぎる防具を付けた
拳法家が喧嘩をしてたった一撃で沈んでしまう日本拳法家が徐々に出始めてきたのが現状である

>>599
完璧すぎる防具?
殴られたらやっぱ痛いし、アッパーで顎割った人も知ってる
KOした事あるし、KOされてるのも見たことある
あれのいったいどこが完璧?重いし視界は悪くなるしさ

少林寺と日拳が下は一緒って言ってる人がいるけど、前どこかの少林寺スレで、
少林寺が日拳から技術をぱくったって書いてる人がいた。たしかに日拳のほうがずっと古いんだけど、どうなんだろ？

>>599
悪いですけど、空手が組み手を始めたのと殆ど同じくらいに始まってるんですけど＞日拳
一応100年近い歴史がある最古の総合格闘技ってのがウリなんですから。

総合はぜんぶ日拳のパクリ

ガルルルルルルルルルルルルルウッ！！！

日拳って空手だったの？

まぁ、結局自分でやってみなきゃわからないってことですよね。
少林寺拳法だって僕はやったことがないからわからない。
両方やったことのある人だったら比較できるんでしょうけどね。

ガルルルルルッ！
日拳って強い？

ガルルルルルッ！
日拳食べるよ。

ガルルルルルッ！
日拳とあしょぼっ。

ガルルルルルッ！
しょうぶしちくり。

にゃ〜ご。
ﾍﾟｼﾍﾟｼｯ !

あしょんでちょ。

あしょぼ〜よ。

空手の組み手試合の歴史は、伝統派を名乗っている寸止めでも５０年程度、極真ルールは４０年位。
日本拳法は、１００年も歴史ないだろ。
日本拳法は創始者が早稲田大学で空手や柔道の技術や試合ルールを研究して作った流派なのに、
１００年前じゃ空手も柔道も早稲田大学も存在してないんだから・・・

実際は、空手、少林寺、日本拳法は戦中戦後に出来た新しい武道。
空手は、唐手（昔の中国拳法の呼び名）だったのをナショナリズム高揚を期待して名前を変更したもの。
少林寺は戦中に中国で武術を習った宗氏が日本武道の技術を取り入れて成立した日本武道。
日本拳法は、柔道、空手をベースに作った新武道、古代相撲をルーツってのはいくらなんでも・・・

拳法系の歴史の捏造は、韓国のテコンドー並みだったりするんだよね・・・

ある本に、宗家が昔柔道をやっていて毎日毎日　日に三度は喧嘩をしないと気がすまない
というぐらいの暴れん坊だったそうで、それなら実際に殴り合いの出来る武道をやろうということで
空手を習い始めて創ったのが日本拳法だと書いていたが…、

少林寺太郎とかいって全然日拳の事知らなそうじゃん？
適当に言ってやがるこの馬鹿

>>613
あほまるだしやのー
宗家は関大出身。日拳の創始は昭和七年、戦前だ。
戦前戦後がいつか知らんのか？そこから勉強しとけ厨房。

早稲田だって（ﾌﾟ

>>613
なおかつ、伝統と極真の差が10年？？
阿呆か、大山が20代くらいの頃に既に現在のスタイルの原形とも言える
試合形式がちゃんと記録として残ってる。
一種のワンマッチ形式だがな。
今みたいに一つのルールに統一されたトーナメントの大会の歴史が50年ぐらいだ。
文字どおり、40年前に誕生した、極真と同系列にするな。

このフルヲタが！

>>613
＞古代相撲をルーツってのはいくらなんでも・・・

【大会パンフ】
従来、突き・蹴り技は格闘技の歴史の始まりである古代相撲においても、
戦国時代の武家の体術である柔術においても重要な決め技であったのです
が、安全性を重視するために次第に禁じ手とされてきました。

ここか？　何ら問題ないと思うが？

ここでひとつ！馬鹿にでも分かるように強さを数字にしてみました
同じ人間が体験したことが基準です

日本拳法　　　攻撃　５　　　防御　２　　速さ　４
伝統空手　　　　　　７　　　　　　５　　　　　９
フルコンタクト　　　８　　　　　　７　　　　　５
柔道　　　　　　　　１　　　　　　４　　　　　１
少林寺拳法　　　　　２　　　　　　３　　　　　５
合気道　　　　　　　−１　　　　　０　　　　　０
剣道　　　　　　　　　問　　　題　　　外
ボクシング　　　　　６　　　　　　６　　　　　１０
柔術　　　　　　　　　４　　　　　４　　　　　２
プロレス　　　　　　　（ｗ　　　　（ｗ　　　　（ｗ
相撲　　　　　　　　　８　　　　　８　　　　　　０　　（当たらないから弱い）

日拳ＢＢＳはどこへ逝ったんだ

５８９＝５９０＝少林寺太郎
きしょ。

ん?少林寺太郎は日拳やったことあんのか?
その割には発言が…
剣道が問題外ってのも引っかかるし
剣道やってたヒトの踏み込みの速さと間合い感覚は役に立つと思うんだけどな

少林寺太郎おまえの馬鹿っぷりおもろいから
頑張れ（ｗ

俺の同級生の剣道有段者のやつ身長デカイ奴いたけど
どことなく生意気でみんなにイイカンジもたれない奴いたんだけど
俺の友達のすげえ背が小さいけどガチンコの藤野似の素人のやつに
ジャスコの屋上に連れ込まれて剣道有段者の主将の中村義明が（実名）
殴られて胸倉つかまれ投げられて背中に蹴りいれても苦しがっててすみませんでしたと誤ったぞ

なんで殴られたかと言うとそいつは斉藤という苗字でそれで斉藤つながりで茂吉と言われ続け
それが原因です
所詮剣道なんか喧嘩では無意味！喧嘩と剣道なんて全然関係ない
どうしてつながりあるのか？踏み込み？踏み込んで何するの？馬鹿は死ね

ガルルルルルッ！
またあしょびにきたよ。

＞少林寺太郎
６２５の文章の無能さに放心しました。とても僕たち大人には書けません。
そして、登場人物が子供ということもわかりました。
クソガキのあなたにとって、６２５のような世界がすごくデンジャラスで憧れて見えるのは仕方ありません。
だってあなたは「謝る」を「誤る」と打ち込む中学生ですものね。
喧嘩に憧れるのもいいですけど、必死なあなたの姿をみんなちゃんと理解していますよ。
自分を強く見せようと弁解に必死なあなたの姿をね。

＞俺の友達のすげえ背が小さい〜
お前なんかに友達いんの？嘘つくなタコ助。

ガルルルルルッ！
放置ですか？
ふて寝するよ。
そのうちぼくと戦ってください。
おやすみ。

少林寺太郎はリアル厨房。
ただのクソガキ
大人をなめんなタコ助

ガルルルルルッ！
ぼくは寺太郎じゃないよ。
日本拳法は強いと聞いているけど見たこと無いから
戦ってみたい。

ガルルルルルッ！
寺太郎は相手してもぼくは無視ですか？
荒らしじゃありませんよ。
いずれ相まみえましょう。
ではふぉんとにおやすみなさい。

みんなやさしいな。
よくこんなのばっか相手してるね。
それにしてもクソスレだｗ

良スレ認定！

>>630
東京水産大学日本拳法演武会
11月3日東京水産大学「海鷹祭」で日本拳法演武会があります。
当日は猪狩元秀主席師範による地勢之形の演武があります。
場所、東京都港区港南4-5-7東京水産大学武道館柔道場
（多少入り組んだ場所にありますのでご注意ください）
13時30分〜

最寄駅
JR 品川、京急品川

見に行ってこい

女子から無視され続けの少林寺太郎と
口臭のひどい日拳気違い
マンセー

反論も韓国・北朝鮮並みに厨房だな。空手・拳法系は・・・

昭和７年は戦中だろ？

伝統も統一ルールの大会の発足を持って成立と考えるのが筋だし、
大山が２０代に原型のルールが出来てたにしたって、新しいのは変わんないしさ。

戦中ねェ。

戦場はそうだネ。

昭和７年って何戦争やったっけ。

日中戦争。

リア厨なのか？

リアおっさん

悪い、厨房は歴史やってるハズだから、消防か？

最近は、歴史やってないんだっけ？小学校って？

昭和七年って戦時中と言うかな？
確かに満州事変からポツダム宣言受諾までの
期間も戦時中と言えないこともないだろうけど、
戦時中って主に、１９３７年に日中の戦端が開かれて
から１９４５年に連合国に降伏するまでのことを言わない？

説の一つ。

だから戦場は戦中よ。
じきに日本の同盟国である米国がイラクを
空爆するが、
米国本土がそのとき戦中かどうか、妖しいもんだ。

>>613
お宅、フルコン空手の人？
どんなに誤魔化そうとしても
>伝統派を名乗っている寸止め
という言い回しをするのは、武板でもお宅らぐらいだよ？（笑

お前ら、陰険なんだよ！

>>645
事実だろ。

フルコンと伝統の煽りあいは他スレでやってくれ。
スレ違いだっての。

>>643
話を摺り替えるなよ。
それをいったらフルコンだって本来は「顔面殴打無し空手」か、
もしくは「腹だけフルコン」と呼ばれても文句は言えないだろ？
けど、そう呼ばないのは礼儀の問題だろうが！

>>647
スレ違いのは解ってたんだけど余りもの子供じみたやり方に、レスっただけ。
伝統派は古巣だから。

どのみちこんな奴がいるようじゃ、フルコンはバカの集まりと言われてもしょうがないな。

>613
因に、まだ伝統派で言いたい事があるんなら、
別のスレに誘導しろ。
付き合ってやるから。
このスレではもう伝統の話は終わり。

>>647
違う。
日本拳法を煽っていたら、自意識過剰な伝統の奴がからんできただけ。
一応、空手拳法系では一番組み手の歴史が長いって事で、敬意を表して、
「伝統派を名乗っている〜」と書いたんだけどな・・・

今回は、日本拳法がターゲットなのさ。歴史の捏造を叩くのは

>>648
自分達が、一番気にしているんだな・・・
伝統という名の矛盾と世間での寸止めという認識をな。
あんたの反応に、俺の方がビックリしたよ。

>613
お前、もうこのスレに関わるな。

伝統を煽りたいのらな別のスレでやれ。
取りあえず、俺がわざわざ付き合ってやるっていってるんだから、
そのスレに誘導しろよ。

>>616
出身は関大なのかも知れんが、空手なんかの技術研究をやったのは早稲田じゃなかったのか？
まあ、日本拳法の歴史は良く変わるからな。

>>619
昔発売していた本と違って、ズイブン控えめになったんだな。

>>620
伝統と日本拳法の攻撃力は逆じゃないのか？
それと、相撲と合気道と日本拳法はもう少し早いだろ。
スピードも伝統とボクシングの評価高すぎ

>>日本拳法の歴史は良く変わるからな。
おまいが勘違いしてただけじゃねーの?
少なくとも早稲田でやったなんて話は聞いたことない

戦中がいつかもわからん厨房はもうほったっとけ
あほ相手にしてもしょうがないぞ。613のレス見てみー。
どう弁解しようがあほまるだし。間違い挙げたらきりがないわ。
昭和七年を戦中と言い張るとは、もう痛々しいですな。
そろそろ期末試験だろー。２ちゃんなんかやってないでお勉強でもしとけ
せんずりはほどほどにしとけよ

>>652
昔の本っていうのをもう少し詳しく説明してくれ。
証拠がないんじゃ話しにならん。

蛇足だが・・・
＞１００年前じゃ空手も柔道も早稲田大学も存在してないんだから・・・

【早稲田の歴史】
http://www.waseda.ac.jp/koho/guide/univ24p_about.html

＞今回は、日本拳法がターゲットなのさ。歴史の捏造を叩くのは
まーでもどうして早稲田で空手の研究なんて歴史の「捏造｣ができるのかね？

＞まあ、日本拳法の歴史は良く変わるからな。
こーいうやつが関わって格闘技の歴史が変わるんだな｡

ぎりぎり丁度１００年前に早稲田誕生してるんだな。
それは、悪かった。俺の勘違いだったよ。

>>657
その発言はあなたがソース無しに推論で議論をぶっていたことの証明になりますよ。
よろしいんですか？　ここは「打ちまちがえた」とか何とか言っておいた方が良いんじゃ？

俺は、いつもマジなんだよ。
だから、言い訳はする気も無い。

では、

613は、

妄想で書き込みしていた（しかも本人はマジで）、

という事ですね｡

一件落着｡

それは違う。

偉そうに語った勘違い野郎は氏ね

結局613は現実と妄想の区別をつけないまま煽っていた、と。



--------------------終了-----------------------

どう違うか教えれ｡




この妄想捏造決めつけ野郎｡

ほう、だったら１９０６年に生まれた澤山が作った日本拳法が、
１００年の歴史あるって主張は、正しいとでもいうのか？

正しくないな｡

お前とお友達の妄想仲間が書き込んだんだろ？

それが確認出来れば、俺は満足だよ。

まあ、俺の書き込みで間違ってた所は好きなように叩けよ。

＞俺の書き込みで間違ってた所は

九分九厘間違いだ｡
お前みたいなキャラは楽しかった､またな｡

ちなみに日拳誕生の話は結構いろんな文献？が残ってるから、
その気になれば捏造とか妄想の入り込む余地の無い
歴史がわかるはず｡

じゃ、この辺で間違った妄想の入り込まないように
澤山宗海 著「日本拳法 改定版(第4刷)」(発行：毎日新聞社）･･･現在絶版
より、日拳の歴史をおさらいね｡
1925年頃・・・澤山勝(のちの宗海)が日本の打撃系格技の衰退の現状について
　　　　　　　　大いに憂う（西洋＆東洋の打撃系格技の研究開始）
1930(昭和5)年・・・現在の日拳で言う「空乱稽古」法（空撃による自由組手）
　　　　　　　　　　を創案｡
　　　　　　　　　　（ちなみにそれまでは型稽古しかなかった）
　　　　　　　　　　大阪府吹田市垂水の垂水神社境内にて同志と稽古開始｡
1932(昭和7)年・・・関大の同好会、大阪の洪火会本部道場などの有志100名により
　　　　　　　　　　「日本拳法会」発足｡澤山氏、初代会長に｡　
1933(昭和8)年・・・澤山氏、兵役｡
1934(昭和9)年・・・防具を開発、防具装着による「乱稽古」を創案

過不足あったら指摘宜しく｡

日本拳法創設に当たって、
澤山氏のやってた武術流派と出来れば師匠も公開希望。

痛ましい

とりあえず関西大学柔道部有志からスタートしたのは事実→拳法の稽古
よって技術ベースに柔道（古流柔術）があったのは事実｡
打撃技術に関して特別どこかの流派に学んだ､というのは
2ちゃんでよくウワサは聞くが、真実のところは不明｡

とりあえず今夜はここまで｡
どなたか妄想でない資料お持ちのかたは書いてね｡

宣言します！
日本拳法は！
伝統空手の
二軍で〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！

>>674
伝統空手は日本拳法の・・・だろ。
日本語間違ってるぞｗ

日本憲法は強いよ
二軍じゃない

歴史から消えていく予定の希少種です。
いじめないでくださいまし！

>>671
おまえ、みんなから叩かれている６１３だろ？
名前変えて何気に質問するな。

民主主義の日本にお前はいらねぇよ。

日本拳法の実力は散打と同じくらいだろ

日本拳法と同じ実力は少林寺拳法です
名前も同じだしね拳法（ｗ

不毛な話ばっかで飽きないのか？
ここはニッケン好きな人がおしゃべりする場所なんだから
空気を読めよな

まー、普段からガッチガチ顔面殴りあって組手やるってのは
柔道の乱捕りからの発想なんだね。
まだパンチドランカーなんて発想のなかった頃だろうから、
あの稽古法が現代で色々言われるのは仕方ないかも｡
当時としては非常に画期的だったとは思うけどね｡

格闘技経験無しの俺でも日本拳法になら何とか勝てそう
ボブサップのようにぶん殴れば勝てるだろうな

ぶん殴って倒しゃあそりゃ勝てるだろ｡
そんなんボクシングだろーがキックだろーが｡

>>683
格闘技経験の無しの俺でもお前には余裕で勝てそう
デコピンだけで勝てるんだろうな　泣くんだろうな

とりあえず消えろウンコ野郎。

なんか煽りもレベル低いな｡

ヘタに年表なんか作ったから、ツッコミどころがなくなったの？

それで、日本拳法はプロの総合には選手出さないの？

稽古以外のトレーニングって何をしてますか？
走ったり懸垂したり腹筋したりとかホント普通のこと
しかしてないんですが、ウエイトトレーニングとかは必要なんでしょうか？

私の持ってる資料には、
「澤山宗海は、大阪府警察本部柔道師範黒山高麿に師事し、
その後昭和７年日本で初めて防具を装着し、思う存分当て身（突き蹴り）を
もって撃ち合い、投げ、関節逆極、絞めを施す練習方法を確立した。」
と、書いてある。

当身教えたのは誰なの？
まさか柔道家？

>>白帯　さん
俺は、ウエイトしないなー。
でも一緒にやってる土方くん腕太いし、突きは重いよ。
個人的には、やっぱ下半身の力が大事だと思うから、走ったりするのは良いんじゃない?

>>688
人によりけりだなー。
狂ったようにベンチプレスやる人もいるし、拳の鍛練とか伝統派空手みたいなスタンスでやってる人もいる。

俺はダッシュ重視派
試合になると普段の倍は体力を消耗するから最後まで切れのある打撃を打つのと組に負けないため

試合とかで組まれてスグ頭がさがるってしまうようなヒトは
ウエイトやるべき
腹筋やってるなら背筋もやった方が良いと思うよ
背筋鍛えたら投げにも強くなるし

>>687
カレッジスポーツの日本拳法からプロ目指す人はいないんじゃないか？
みんな大学卒業後は普通に就職するので、プロ転向をする人はいません。
そういや、昔、Ｋ１に出る出ないの話があったような・・。

ウエイトをしないのは勝手だがニッケン選手はハッキリ言ってパワー不足の選手が多いよ

>>696
それには禿同。
というのも、型どおりに綺麗な突きをいれれば一本になるから必ずしも打ち抜く必要がない。
っていうか強烈な打撃で明らかに効かせて一本取る選手と綺麗に打って一本とる選手の二つに大別されるような。

>>697
確かにそうだな
オレの印象だと、高校からやってるヒトは綺麗に打ってとってるのが多い感じがする
たまに｢こんなしょぼいのがオレのこん身の右と同じかよ｣って思うこともある

俺は突き胴は二回で一本で良いと思う。
剣道は『剣』だから胴でも一本で良いとは思うけど
ニッケンは『拳』だから面と胴では明らかにダメージが違うからね。

でも日本拳法は弱いが定説

>>699
でもそれをやってしまうと小さいヤツが激しく不利になると思うが…
あと、胴のガードが軽視されてしまいそう

>>699
フルコンやってる俺の意見としては、キチンと決まれば、どんなに鍛えていても腹でも倒せるよ。
ポイント制の場合、そういうタイミングで決まったって前提だろうから、
現状の方が良いんじゃないですか？

それに、キチンと決まってない突きだったら鍛えていれば、イクラ殴られたって大丈夫だから、
数を気にするのはオカシイと思う。

実際、腹部の水月、稲妻などの急所に当たれば
人中に当たったときと（効果は違うけど）同じように倒れるから
同じように一本でいいと思うが

＞そういや、昔、Ｋ１に出る出ないの話があったような・・。

詳細キボンヌ

俺は胴を二回で一本にして小さい奴が不利になっても構わないと思う
それはただ戦いってもんは小さい奴が不利ってだけの本来の姿だから。
ボディへのパンチでも一発で倒せる可能性がゼロじゃないけど、顔面に比べて圧倒的に低い

そんなん言ったら、技術の発展性がますます、なくなるぞ。

日拳もテレビで見たい。
剣道や柔道よりも面白いと思うのだが。

>>707
どうだろ？
正直、普通の人がみてもぼこぼこ殴り合って、組み合ってる様にしか
見えないからつまらんと思う。

極珍の世界大会のテレビもみたけど、あれこそつまんない。

>>705
胴を二回で一本にするなら階級制にするべきやと思う
でないと武道としても、格闘技としても、スポーツとしても先がない
ガタイだけで勝つやつがきっと続出する
それに実戦で一本取れるぐらいのを胴に決めたら
少なくとも相手の動きは止まるし

久しぶりに実のある議論が・・

>>710
階級制には反対。
せっかく防具をつけて安全に殴り合える＝小さい奴でもケガの恐れなくでかい奴とやれるのだから、
その特長をつぶすべきではない。それと胸への打撃を認めるべきだと思うんだがどうだろう？
現状だと鎖骨のあたりに当たっても審判によるけど、取ってくれないよね？

>>705
相手が素人なら、簡単に倒せるよ。
技術レベルにもよるけどね。

まあ世間のいろんなフルコン団体の試合みたいに
無差別の試合のほかに階級制の大会も充実すべきだね。
協会は階級制を導入してるそうだが｡

協会は軽・中・重の三階級での試合と無差別の試合とあります。
６５ｋｇ以下・７５ｋｇ以下・７５ｋｇ以上です。

えッ！！75kg以上で重量級！？

発展していくとともに階級は細分化されていくよ

>>711
いや、階級制にした方が良いってのは
胴うちを二回で一本にするならってことね
オレはルールは基本的に今のまんまでイイと思ってるから
ただ、たまに階級のある試合もあれば楽しいかもとは思うけどね

大道塾みたいに身長＋体重でクラス分けをして欲しいね

小さい選手が有利なルールにすることによって実戦から遠ざかるのは良くないと俺は考える

地球的規模から考えれば人間の固体差など
誤差範囲である。むにゃ。

>>720
しかしその誤差を必死になって追い求めるのが武道家なのである。むにゃ。

日本拳法て護身術になる？

>>719
でも今のルールでも小さい選手が有利なわけではないっしょ
むしろ、リーチの差とか、組みとか、でかい方が有利だ
｢実践では胴打って、相手の動きが止まれば面を打てる。だから胴打ちも一本にする｣
こんな風に解釈したらダメですかね

>>722
オフェンスはエグくてすごいけどねぇ｡踏み面とか｡
過剰防衛になってしまいそう(笑)

実戦で胴打ち一発で相手の動きが止まるなんてまずありえない

ある　ある　何ゆうてんねん君は

補足
面ならば圧倒勝ちがあり得るが胴ではまずないわけだし
きれいに決まれば面も胴も1本で
相手が倒れたら圧倒勝ちこのルールで良いのでは？

3分間本数勝負では胴ねらいの選手に0.5本では圧倒的不利・・・

胴狙いが実戦では圧倒的不利であることを考えればそれも致しかたあるまい
俺は胴なんか、一本も取ったことない

だから君は弱い

>>728
なんだかんだ言って結局自分が胴打てないからかよ…

千葉の市川から東京の新宿までの総武線沿線にお勧めの
道場があれば教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。

圧倒して弱ったところに渾身の面突きもいいけど
カウンターの抜き胴が「技」って感じがするのでお気に入りです

胴で一本取ったことは一本もないが、取られたことも殆どないよ
負けることがそんなにないからね　　　　



って言ったら荒れるかな？

にほん拳法は突きが弱いからな〜

>>734
はぁ？

>>731
幸心館
JR 津田沼駅 京成津田沼
千葉県習志野市鷺沼2-7-30

B&G 東京海洋センター日本拳法教室（猪狩元秀主席師範）
東西線門前仲町駅
東京都江東区深川1-6-3

最近、日本拳法が分裂してるかんじがするんですが。前にもこの質問
があったかもしれませんが教えてください。あと日拳の最強だった
安藤選手はどうしてるんでしょう？

分裂って・・・・・
誰が日拳最強やて？寝言？

あれっ？分裂みたいな事はないんですか？最近の大会の結果とか
見てると関東でいくつも日本拳法の全日本大会が開かれてる感じ
がしたもんで。勘違いだったらすいませんねえ。
でも安藤選手は日拳最強というのは有名なことじゃあないんですか？
７３８番さんは全日本を見た事ないんでしょうかね？

安藤選手はNPO協会で一番だっただけで、日拳全体で最強だった
訳じゃないですよ。

ちなみに安藤選手は幸心館を辞めた為、現在は協会の試合には
出てません。

あと関東では、NPO協会、森派協会、連盟と三つの団体が活動してます。

７４０番さんありがとうございます。ＮＰＯ協会は猪狩先生のところ？
以前は森先生のところと一緒でしたよねえ？安藤選手は幸心館を辞めた
んですか。すごい選手だったのに残念ですね。でも３つに分かれてる
とは日本拳法も大変です。

協会で優勝するくらいの選手は連盟にはごろごろいる。
安藤選手ももともと連盟です。連盟では三位が最高だったと思います。

>>736さん
ありがとうございます。
あの猪狩先生の所ですか。。

日本拳法は恐喝などにあったときに役立つでしょうか？

>>740
世界日本拳法連合もお忘れなく！

よく乱稽古などで強く面や胴を打ち込んだとき拳が腫れ上がるときがありますが、
日拳の練習をしている皆様方は、どのようにして拳の保護をしていますか？
自分はグローブの下に拳サポーターを着けていますが、どうでしょうか？

>>746
ずーと前のスレでも書いてあったと思うけど､
ソルボセインの拳サポなら手がはれることはあまり無いよ。

>>746
おれはグローブの下に拳サポでは胴はともかく面を打ったら拳いためるんで
バンテージとソルボセンイ(ウイニングから出てるナックルガード)を使ってる
拳サポよりこっちの方が握りこみやすいしお勧めです

バンテージってどうやって使うんでしょうか…？

>>749

？どーいうこと？

>>746
俺はソルボセインのナックルガードの上に軍手をつけてます。
これだと簡単に着けられるし、ずれないのでお勧めです。
バンテージも試してみたのですが、着脱・収納に時間がかかるので、
練習ならこれで十分だと思いますよ。ちなみにナックルガードはこれ↓使ってます。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~winning/handwrapping.html#ng

>>749
googleで「バンテージの巻き方」で検索すれば一発で出てきますよ。

大山先生が酒の席で本音言ってたけど
日本拳法は
亀拳法だって
堅い甲羅にまとわれた亀は頑丈だけど、甲羅から取り出せば簡単に踏み潰して殺せます。

要するに、打たれ弱い
打たれ弱さでは少林寺並み

防具着用イコール弱いってことか。（藁

フルコンの連中は普段の稽古でも１００％
全力で打ち合うの？
んなこたぁないよな、防具を付けるからこそ
本気でどつき合えるわけで。
開祖も本気でどつき合える様に防具を考案したのよ。
だから防具なしの流派よりも、強くなるのに有効と考えられるわけよ。

ま、打たれ弱さは残念ながら
ボクシング＞＞＞フルコン＞＞伝統＞ニッケソ＞少林寺＞＞＞＞＞＞合気道
ってとこだろうが。

で、どこのアホウが極珍みたいに超密着でどつきあうの？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
打たれ強くなるためだか知らんが、打たれないことを目指すべきじゃないの？
なんらメリットがない極珍の密着スタイルに、大山の亀頭。

少なくとも極真はK-1で結果をだしてるぜ？
外国人でもいいから日拳でK-1準優勝出来そうな奴一人でもいる？

ああ、そもそも外国人で日拳やってる奴なんていないか（藁

ああ、そもそも日拳のプロなんて存在しないんだよ〜ん。
ちなみに君は結果だしてるのか〜い？

日拳経験者はキックの王者になった猪狩とかボクシング世界王者にもいたね。
K1チャンプなんかよりよっぽど価値があるのでは？

>>752　-　>>757
不毛だから止めとけよ。
空手だろうと日拳だろうと、まず自分が結果出せ。

オレ日拳やってねっス
他流派の人間ですもん

>>755
GPで優勝もしてないのに「結果をだしてるぜ？」
ってよくゆーなぁ…
っとおもってみるテスト。
実際キック出身者とかと比べたらコテンパンじゃん！
この恥さらし！

外国にも日拳道場あるんだよね。　
「あいのり」で移ってた時はビックリした。

>>756
極真にプロはいない
フィリオもグラウベもペタスもみなアマチュアだ。
それなのに様々なプロの団体から選手を求められるのは、
この数十年もの間、常に強さを実証してきたからだ。
だから、今日の繁栄がある。

因にこの数十年、日拳はなにをやってたんだ？
見たとこ萎んでるようだが？（藁

>>762
>フィリオもグラウベもペタスもみなアマチュアだ。
>それなのに様々なプロの団体から選手を求められるのは、
>この数十年もの間、常に強さを実証してきたからだ。
>だから、今日の繁栄がある。

その繁栄を他の流派を煽るために使うな。
おまえは彼らと比べてどれくらい努力したんだ？

極真は常に強さを偽証しついにボロを出してしまったの間違いなのでは？

でも正直、もう少し極真とか少林寺拳法みたいに
普及に力をいれてもよかったんじゃないかとも思う
結局、自分が強くなることにしか興味がなくて、
組織作りとかはあんま考えなかったんじゃないんですかね

かなり前の話しだが、極真と日拳で５人ずつだして試合をする話しがあったらしい。

>>766
本当？

俺は胴なんてつけずに練習しているが効いたことない

>>768
どこの流派なの？
レベル低いね。

どこの流派？
ニッケンだよ、ニッケン

>>762
空手でメシを食ってれば、それは立派なプロだろ。
他に職業を持たず、空手の指導もしくは道場の経営で生計を立ててるヤシのこと。
極真には何人もいるだろ。
残念だがニッケソにはいない。
それと極真が有名になったのは梶原一騎の功労があったから。
格闘ヲタだった梶原が「ケンカ空手」だの「地上最強」だのと読者を幻惑し妄想
をあおりたてるようなことを描きまくった。

サラリーマンやってる極真４年経験者
サラリーマンらってる日拳４年経験者
レディファイッ！！

>>768
それ相手が手加減してくれてんのとちがうの?
オレなら一人胴つけずに練習してるヤシがいたら本気では打たない
少なくとも打ち抜かない。
最低でも10本以上は面練習やるからダメージ受けて動き悪くなられてもイヤだし
そのための防具じゃねーか。つけてくれないと相手もやりにくい

相手がやりにくいのはあるかもしれん
しかし胴への攻撃は面への攻撃に比べ、恐くないのは間違いない

怖くないのはまともに本気の胴打ちや突き下痢を
防具無しでくらったことが無いからでは?
正直突き蹴りは悶絶モンですよ

先輩に突き蹴りをくらって、誇張無しで「吹っ飛ばされた」事があります。
あれを胴無しで受けて効かないなんて想像できないんですが…。

空手部の友人が「やらせてくれ」って来たことがある。
「面だけでいい」といって胴はつけなかった。
やっぱり思い切り蹴ることはできなかったな。
痛くないのかもしれないけどさ。
いつもうまく真中蹴れるわけじゃないし。

今大学一回生ですが、今から大学の拳法部に入れますかね？
ちなみに大学はニッケン発祥の地です

>>778
大学から拳法やる人はかなり多いですよ。実際高校や中学に日拳部がある所
は大阪以外はほとんど見当たらないですね。長く続けている人は大体道場で
習っている人たちです。自分三重県で高校時代に習っていた者ですが、
日拳部なんて片手で数える程度しかありませんでした。（三重県だけかも
しれないなぁ）

俺はキックボクシングや空手もやってるが、やっぱりボディは顔面ほどは恐くない

>>778
行ってみて見学すれば？
確か昼休みくらいに練習してるはずだから。

>>778
君に普通の体力があれば大丈夫だよ

>>789
日生と三重と・・・・これくらいしか知らない・・・。

今週ジャパンオープンでおもしろいチームが出場予定です。オッズで言うと単勝１，０倍級のチームです。すでに優勝祝賀会を予定してます。

誰か日本拳法で実戦やった事ある人は体験談教えて下さい。

>>778
そこは厳しいような・・
まぁ根性と時間があればナンデモできるだろうけど。

>>785
俺も聞きたい

あれを喧嘩でつかったらやばいっしょ。
素人相手だとサンドバックでおわるぜよ。

どっちが？

素人。

学生の頃、繁華街で酔っ払いに絡まれて
撃退したんだけどその時に拳を痛めていましました・・・
半年もかかった。

初めて、ここ来てみたけど日拳のスレなんかあるんすね？
それにしても安藤。742にこんな事言われてるぞ！
でも俺も日拳最強は、辻井恭だとは思ってるけどね。やってた人では猪狩さんかな？
やっぱ、実績残してるしね。
で、大学からやるってのが一番言いと思いますよ。
脳にダメージ蓄積しないくらいで一線級から離れられるしね。
俺もいろいろやったけど、日拳が一番手っ取り早く強くなれると思います。
あれだけ本気で組み手（実践稽古）できる武道ってないんじゃないでしょうか？
しかも実力あれば段くれるの早いしね。

>>792
しかし実力がなければいつまでたっても段貰えないがな

>>777
犯らせてくれ。

でも辻井さんって今年の総合選手権で明治の米田に負けてなかったけ？
俺は山口が将来性も含めて最強の気がする。

>>794
よーし　おじさんのプリケツをかしてやるぞー

明日は矢野杯ですねー
出る人頑張ってねー

日拳が強いんじゃなくて
打撃のある柔道が強いのだ。

>>798
実践柔道ってのがあるよね、グローブ着けてやるやつ。
あれってどうなの？フルコンルール？

何だ、顔面無しか。

時代はJ-DOだろ
日研？ハッ

柔道が基礎にないと
日拳やっても強くなれないよ。
そんなことないっていう人もいるけど、
試合形式でない乱取りの時はポイントとらないこともあるけど
圧倒的に柔道出身者が強い。組んでも強いからガンガン前に出てくる。
打撃系はせこせこ逃げながらパンチを出すのみ・・

関西大学拳法部って強いのですか？

そこそこ

元気な拳法をする奴がいっぱい。
特に三回生が充実している気がしｍす

皆様ー、突き蹴りを巴受けしてロックした後、金蹴り(寸止め)ってよくや
るほうですか？自分蹴りが来るとしょっちゅうというか無意識手が動いて
しまいますが、どうですか。試合では結構有効ですが。

明日はあの世界日本拳法連合の試合があるのね。

日拳って肘打ちありなの？

けっこうあいまいだよね
寝技で面に肘打ちやってるのはたまに見るけど、
それで一本になったのは見たことない。

首相撲が崩れて一方が四つん這いになった所を
ヒジ打ち（寸止め）連打で一本、というのを見たことがあるよ

３,４年前の全日総合で出てたメキシコ人が立って組んでるときに
首を制して後頭部に肘打ち連打（寸止め）して一本取ってたよ

グレーゾーンの技は使わないほうがいいよ、
小生は踏み金で反則も一本もとりますた

四段以上の審判資格を持ってる方！
明確な回答を！
日拳に肘打ちはあるのか？
足間接はOKなのか？

完全にヘッドロックが決まり後頭部に
空撃で、肘を気合と共に伸ばしたら
笛ふきます。俺は。
但し裏投げ等で反撃出来ないほど組み伏せている場合のみ。
足間接は決め技は、見たことない。
返し技でアキレス腱固めはあるけど。

日拳やってる人でもルールを知らない
それが日本拳法

アキレス腱固めはこの前の昇段で一本極まってたから
ＯＫでしょう。
元々、足関節技に関する禁止事項が明文化されてないから
理論上はヒール、アンクルもかけることは出来るはず。

>>816
ていうかどの部位でもルール上は相手がタップ（参った）すれば一本になるみたい。
だから審判が認めなくても痛め技で一本取ることはルール上可能みたい。

昔、ザコさんが逆エビして相手がタップしたけど取ってもらえなかった、
って話を聞いた事ある。　ガセかな？

防具を着けていない下段蹴りが禁止されているのと同じく、
逆間接で一本取れるのは、肩と肘だけだと指導されている
筈ですが、ルールには書いてないのでしょうか。
まあ、皆、相撲のように常識の範囲で戦ってますからね。
多分、競技規則を読んだことある人って殆どいないんで
しょう。
そもそも、印刷された競技規則って存在するんですか。
澤山宗家の書いた拳法教範（だったかな）にでも収録され
てるんでしょうか。
>>815はある意味、正しいですよ。

澤山宗家の書いた本にはなんとエビ固めみたいな技も載ってたりします！

日拳てビデオとかＤＶＤとか出てるのかな？

日研は強いよ勉強してるもん毎日。

ザコさんは関大の授業で護身術を教えておられます

昨日試合会場で後ろにいた女子たちが話していたのだが、関西で女子をまとめて指導してる人物はレイプまがいのセクハラがすごいらしい。今までそれで何人もやめたとか。ほんとか？

>>824
まがい、って、あんた挿入したのでもなければ、レイプなんて
言葉を使ってはいけません。

>>821
おすすめは、猪狩師範のマッハパンチ入門ビデオだ！！！

試合で一番使える投げ技って何？
バックドロップは、反則？

首から落とす投げは反則なんでバックドロップは駄目ですね。
試合で一番使える投げは大外刈りと思われ。

投げ技ではないけど､片足タックルなんか結構…
あと蟷螂拳の七星天分肘みたいな手で払いながら足払いするやつ。

拙者が学生の頃に裏投げ(=バックドロップ)は公式戦で何回か目撃した事がある。
当時の日本拳法協会の試合では、『一本背負い』が一本を取ることが出来る投げ技
であった。つまり、直後の突きや蹴りの極めがなくても投げ技の冴えだけで一本が
コールされるわけである。
昇段試合で腰投げが決まって、投げによる一本がコールされたのも見たことがある。

投げ技と云えば、、、
過去に何回も書いたことであるが、昭和49〜50年度の中央大学主将であった
坂本さんの一本背負いは当時の関東拳法界にあって恐怖の的であった。
なにせ、相手の突いてきた高速の面突きを宙で捕らえて投げてみせるなどと
いう達人業を全日本の決勝戦で見せたのだから、、、

誰かジャパンオープンの結果教えて
できればメンバーも

優勝は三桜会、二位は４０年会、三位は龍谷と市立

広島http://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/

　大学を卒業してから何年も拳法を離れていたのでよく知
らないのですが、日本拳法会と、関東の学生連盟が澤山宗
家のもとに帰るために協会を離脱して創った拳法連盟を統
合する日本拳法全国連盟という組織を作る計画が１０年近
く前にあった筈ですが、その後どうなりましたか。
　大阪の全日本選手権は今でも日本拳法会が主催するかた
ちになってるんですか、それとも、全国連盟が主催してい
るんですか。
　誰か教えて。

>>820 エビ固め
それは柔道の型にも当身があるのと同じで、試合で一本に
なるかどうかとは別問題のような気がします。
宗家の書いた本をお持ちなら話が早い。一本になる技の条
件を見てもらえませんか。820さん。

>>835
全日本学生拳法選手権大会の主催は全日本学生拳法連盟です。
学生連盟は西日本、東日本、中部日本から成っています。
日本拳法全国連盟は後援となっています（平成13年のパンフ）
後援団体には日本拳法会の名もあります。
拳法会の会長が全国連盟会長です。
既に１０年くらい前からこのようになっていたと思います。

>>837　ありがとうございます。
でも、私が言っている全日本選手権は、学生選手権（団体のトーナメント戦
ですよね）ではなく、個人のトーナメント戦のことです。小学生の個人戦か
ら始まる総合選手権のようなやつでした。
１０年くらい前、この選手権のパンフレットは、全国連盟が発足した後も、
日本拳法会主催になっていましたが、今でもそうですか？

拳法会の会長が全国連盟会長ということは、拳法会の上に全国連盟がある
ということですね。じゃあ、その下に旧関東系の日本拳法連盟も、まだ存
在しているのでしょうか。東日本選手権の主催者は日本拳法連盟ですか？
どうでも良いことなんですが、気にし始めると、気になります。

>>836さん
足関節が試合において一本になるかどうかについては記述がありません｡
っていうか自分が熟読できていないので読み取れていないのかもです。
まあ自分も多分型として紹介されてるんだと思いますが｡

ジャパンオープン入賞チームのメンバー教えてくだせえ

k真茶帯（３年）なんだけど、日拳に興味有り。
技術体系そんなに違うの？
例えばワンツーなんか、一生懸命練習して「腰を入れて素早く最短距離で」を心がけて
きたわけだけど、そのレベルから違ってるのかな？

>841
一度防具やらせてもらえばいいとｵﾓﾜﾚ。

最近日拳はじめた者なんですが、防具ってけっこうしますよね。
たしか面が３８０００円、胴（内胴付き）が２８０００円とかしますよね。
現在はグローブは先輩からのもらい物で、面と胴は違う道場の友達にいつも
借りてます。（友達は全日本で何回も優勝してて｢目立つから｣と
言う理由で赤胴なんです）どこか安く防具を購入できる店とかしりませんか？
ヤフオクとかで中古とか無いかなと探したんですがさすがに見つかりません
でした。とりあえず胴だけでも自分のが欲しいです。

需要の少ない物は高いよね。

防具については、利権がからむとの暴露話がありましたね。

増田、西郷、金新、東條、中村

大道塾の北斗旗に佐藤さん、三ヶ田さん、西郷さん出場｡
どこまでいけるかな？

中村さんはＢのほうでは？
登録メンバーでは中村さんではなく橋岡さんと野村さんです。
三桜会はＡ、Ｂの２チームありますよ。

>>847
本当ですか？
いつやるんですか？
その三人は日拳の現役選手としてはトップクラスなので
非常に興味あります。

格闘技通信のトーナメント表見てみて？
ちなみに試合は17日です。

>>843
ヤフオクで「日本拳法」で調べたら胴1個出てきましたよ。

北斗旗気になりｱｹﾞ

今回の北斗旗はチャンピオンクラスがけっこう欠場してるから
期待できるかもね。

北斗旗に強い外人が出るらしい。

中村さんでかかったー
二回戦で関学の園田選手をダウンさせたフックはいたそうでしあ

>>853
関東予選で優勝した他流派外人ね｡
ひょっとすると上位陣の多くに他流派が・・・？

日本拳法赤心会について情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

日本拳法赤心会について情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

日本拳法赤心会について情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

＞四段以上の審判資格を持ってる方！
＞明確な回答を！
＞日拳に肘打ちはあるのか？
＞足間接はOKなのか？

肘打は有りです
ただし、防具のところを本気で打つと…
試合でもたまに見ますが基本的に寸止め（型）
で１本になります
相手を抑えて頭の後ろ（ひざ面の体勢）で頭OR背中に肘で降ろし打など

足間接は基本的に取りません
ひどいと止める

以上　某審判談

ひどいと止める、とは一本取るって事？
それともやめさせるだけって事？

1本取らないので
必然的に寝技状態で続く事になります
その状態で止まる（？）と
ほっとくと長時間に成るので
止めさせる（止める）らしいです
あとは審判の判断次第らしいですが
何回も続けると警告らしいです
他の寝技（間接など）の流れで足を取るのは基本的にOK
らしいです。

ちなみに拳法会（連盟）ルールですので
関東系ルールは、当てはまらないかもしれませんが

まー時代の流れで１本取るように成るかも知れませんが
現状はこのように成っているらしいです。

林道義ＨＰ｢週刊金曜日は確信犯｣
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/jiji46.html

林道義のホームページ
林道義のホームページ. はじめに. ホームページ開設にあたって. ホームペ
ージを開設する目的は、次の四つである。. １ 歪曲した上での批判、また
悪意に満ちた節度なき批判に対抗して、反論の機会と権利を確保するため。. ...
内容: ユング心理学についての論考のほか、時事・教育・家族論などについてのエッ...
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>>862
確かにそんなイメージですね。この答えが一番しっくり来る。

おれも日本拳法ならいてー
広島で習えるとこ知ってる人おしえて下され

札幌でもなあい？

>865,866
http://www.nipponkempo.com/
ここで探してみたら？

協会所属の選手の方々に質問です。
拳法協会の正当性に関する議論はさておき、
学生連盟が協会を離脱して協会の有名無実
化が進んで久しく、頼みの綱の自衛隊さえ
最近では協会の弱体に気付き連盟の社会人
大会に出場しているこの頃にあって、まだ
協会で頑張りつづける理由は何ですか。
森先生は今さらやめられないでしょうし、
土肥先生や猪狩先生たちも森先生と同様に
譲れないのは判りますが、道場生の方々は、
初めに通った道場が協会所属だったという
ことの他に、何か続ける理由があるのであ
れば教えて下さい。
マット一面しかない協会の全日本大会なら
自分でも優勝できるから、とか？
中川ケミカルが大好き、とか？

>>868
猪狩師範に直接教わることが出来るからです。
自分はその理由だけで拳法を始めたので、それだけで十分な理由になりますよ。

うーんなるほど。
でももっと大きいところで自分の実力を試してみたくならないですか？
協会で優勝を重ねたとしても井の中の蛙で終わってしまうように思います。

>>868
理由は判らないです。ただ協会で続けてみたいだけです。
小さい団体だからといって優勝を狙える選手というわけでもないですしね。
（ちなみにNPO 協会の道場生です）

うーん
通信教育を発見したなー
だれかこれやってる人いませんか？
どんなのかおしえてもらえませんか？

>>868
土肥先生って連盟の先生じゃないですか

足関節で一瞬で怪我させたらどうなるんですか？

大道塾北斗旗で日拳勢が健闘した模様｡

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　　　　 　 i'::::/　　　　 　──-----　　|　　-----── 　　 　ヽ:::::::i,
　　　　　 i':::::{.　　　　　-----‐‐‐‐‐　 │　 ‐‐‐‐‐-----　　　　}::::::::i
　　　　　.|:::::i ヽ.,　　　　　　　　 _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____　　　　　　 　 ,ノ i:::::::|　　　　え゛〜〜！？
　　　　　.|::::|　　 ｀'t‐----‐''''''´　　　　　　　　　｀''''''‐---‐t''´　　|::::::i 　　　　関西人って生きてて
　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'　　　　　恥ずかしくないの〜？
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 i::::i'　　　　　　早く死ねば？
　　, -‐‐- 、::i,　　　 ヽ. 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i'　　　　　　　あはははははっ！
　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／゛゛゛゛゛゛゛"'‐--‐'"゛゛゛゛゛＼　　／ 　　 /:i'
　{　　　　　　} ヽ　　　　 ＼ /　　　　　　　　　　　　 i／ 　　　./'´

協会といっても、拳法会出身の師範だっているはずだよ。
その気になれば、いわゆる”もっと大きなところ”の大会に出られるんじゃない?
出る出ないは、その人が決めれば?
おれは、今のところ協会の中で良いけど。

>>868.870
協会の中には、おまえより強いやつがいないのか？

>>876
チョンは氏ね

ま、協会でつづける理由は、中途半端がイヤだから、ってことになるかな。
あと、単なら防具稽古だけでない日本拳法を習えるから、かな。

こういう質問って、”マイナーな日本拳法を続ける理由は何？”っていう煽りと同じような匂いを感じてイヤだけど。

「協会で続ける理由」完全に無視されるかと思いましたが、それなりの理由を
お持ちの方もいるようですね。
>>869 は始める動機としては、立派な理由ですね。失礼しました。
>>873 失礼しました。
>>878 最強クラスでも自分と同程度以下。因みに現役時代は中の下（弐段、団
　体戦ではレギュラー、個人戦で大きなタイトルなし）でした。
　　当時、協会の全日本大会に学連所属の大学の主将がどこかの道場生として
　出場し、優勝しました（中量級だったと思います）。その人が優勝できるな
　ら、自分が出れば最強と思いましたね。「いる」「いない」とはっきり答え
　ず、曖昧な内容になりましたが、これで宜しいですか？
>>880 単なら防具稽古だけでない日本拳法という理由はよく判りません。大学
　の拳法部に入らず道場に通う理由としてはうなずけますが。それに、道場運
　営者の方針次第ですね。それは。
　　日本拳法がマイナーだと自認されているのは、協会に所属されているから
　だと思います。880さんは東京の方ですか。本当は大阪の全日本を見て頂きた
　いのですが、無理であれば連盟の東日本総合選手権を一度ご覧になることを
　勧めます。お考えが変ることでしょう。それに、選手を推薦入試で採る大学
　が幾つもあるという事実をみても、日本拳法はマイナーではないと言えるで
　しょう。

>>881
日拳がマイナ−じゃない、と言っちゃうのは、あまりにも無理があるような｡

>>881
っつーか、オレ関西でもやってたんだけど、町道場だけどさ。
他の道場はどうだか知らないけど、そこでは防具７割・その他３割って感じの練習内容だったよ。
協会に来たら、練習内容が逆の防具３割・その他７割ぐらいの印象があって、驚いたことがある。

練習方法の是非を議論しようとは思わないが、おれには協会での練習方法の方が受け入れやすかった。
続ける理由を質問されてるんだから、この回答は間違いないよね。

他の人には「失礼しました」で、オレには無しなところでどうでもよくなってるが。
あと、こういう勧誘口調も気に入らない。
>本当は大阪の全日本を見て頂きた
> いのですが、無理であれば連盟の東日本総合選手権を一度ご覧になることを
> 勧めます。

協会から選手がいなくなって連盟が栄えることがキミの望みなのかな？
自分の師匠や先輩が団体運営を一生懸命頑張ってるのを目の前で見てると、キミの言い様は無礼以外の何者でないというのが最初からの感想。

同じ日本拳法者だけど、住む世界が違うんだろうね。
あと、「選手を推薦入試で採る大学が幾つもある」→「日本拳法はマイナーでない」とは言えないと思うよ。

>>868 >>880 を受けて（その１）
>>883 さんは 880さんですね。
>他の人には「失礼しました」で、オレには無しなところで・・・
というよりも、他の人の書き込みは一読して意味が判る一方で、
880の答えだけでは、883のような立派な理由があることが判りま
せんから非礼を詫びようがありません。単なる防具稽古だけでな
い日本拳法という理由はよく判りました。回答は間違いないです。
失礼しました。関西の道場では基本が中心という話を聞いたこと
があるので、この事実には驚いていますけど。
　敢えて協会に移る選手がいるとは思っていませんでしたが、何か
理由があれば教えて下さい。拳法をやりたいだけの一個人には、連
盟だろうが協会だろうが関係ないと思いますので、かつて関西に住
んでおられ、関東に引越しされた後拳法を続けようと思われた時、
通いやすい道場が協会所属だったということではないかと拝察して
おりますが。この書き方が非礼にあたるようであれば、お詫び申し
上げます。

>>868 >>880 を受けて（その２）
>本当は大阪の全日本・・・
が勧誘口調に見える、連盟が栄える、気に入らない、という感想を
持たれるのはごもっとも。私が言いたいのは、あの大会が全日本を
名乗るのことについて拳法家としてどう思われますか、ということ
（878への意見の一部でもあります）、そして、マイナーだと自嘲
する必要がないほど競技レベルが高いということです。全国連盟の
競技規模をご存知ない（関西の拳法を知らない）と思っておりまし
たので。競技人口の点では、マイナーかもしれませんね、確かに。
「選手を推薦入試で採る大学が幾つもある」＝「マイナーではない」
議論には、冷静さを失っていました。ただ、一競技して（多少なり
とも）世に認められている証だとは思われませんか。

>>868 >>880 を受けて（その３）
>協会から選手がいなくなって連盟が栄えることがキミの望みなのかな？
こんな小さい話をしているのではありませんが、「無礼以外の何者でも
ない」と思われるのは覚悟の上です。だからこそ、初めは完全に無視さ
れると思っておりました（既に協会から選手がいなくなって連盟が“栄
えている”のが実情だと思いますが）。
私は、連盟が栄える、協会が栄えるといった下らない組織主義を超えて、
拳法界はより一層の発展のために一つになるべきだと思っているのです
（一般の選手には、連盟だろうが協会だろうが本当は関係ないと思って
います）。そのため、「拳法協会の正当性に関する議論はさておき」競
技レベルの話をさせて貰いました。
協会を攻撃しているのは、関東の学連が東西統一を提唱した時、森先生
自らが過去のしがらみを捨て、全国連盟の設立に参画されるべきだった
のに、それをされなかったことに疑問を持っているからです。そして、
もはや全日本大会を名乗れるレベルではないことに気付いておられる筈
（と思っています）なのに、いつまでも頑な姿勢でおられることに疑問
を持っているからです。
かつて、森先生のご著書を立ち読みした時、「私が宗家から与えられた
使命は東日本における拳法の普及を一任するというものであり、そのた
めに協会を設立したが、さまざまな誤解をよび関西系道場から妨害を受
け、苦しい時期があった」というような記述がありました。であればな
おさら、関西と一つにならない大きな理由はないと思い、協会の存在に
対する疑問がより大きくなりました。
　２ちゃんねるでこんな議論をしても無意味なことも判っておりますが、
協会所属の方々のご意見を伺いたいと思い、書き込んだ次第です。

冷静な反論を望みます。

気に入らないのは、「＞連盟が栄える」でなく、「協会なんていらない」という意味に取れるから。
組織として既に成り立っている物を一方的な見方で否定しちゃ反発を受けるのは当然でしょ。

オレ個人の経験だと、関西の道場では、いつもどつきあいみたいな感じ（これはオレが通ってた道場ね）で、当時はそれを疑問に思わなかったけど、協会に来て拳法の別の可能性を見た気がして興味深いと思った。
オレは選手として現役だ、試合や防具稽古だけでない拳法の道ってのもあっていいと思う。
まあ、形とか空乱ばっかで防具稽古しない人間を日拳者として認めるのは個人的に引っかかりはあるけど、それを一つの可能性として模索してる協会上層部の姿勢は感心してる。

連盟でこういう模索をどれだけやってるのかしらない。
もしかしたらどつきあいばっかだったのは、オレがいた道場だけだったのかもしれない。

ただ、防具だけでない協会の指導方法を見てると、

試合ルール一緒だね→協会の大会はショボいね→協会無くして連盟に入れば良いのに

という論理は成り立たないことは確実。

そら、大会は大きくなりもっと日本拳法がメジャーになれば、ってのはみんなが思ってることでしょう。
でも、それはお互いを否定するところから始まるとは思えない。

打ち間違えです

誤）オレは選手として現役だ、
正）オレは選手として現役だけど、

協会選手への質問者さんへ、
私の場合日拳を続けてる理由が、大会に出場して良い成績を残す事ではないので、
上部団体が何処であろうと、あまり関係有りません。
今の道場（npo協会所属）を選んだ理由は、道場主の方の武道に対する考え方に
共感できる所が有ったのと、指導されている方に、とても高い技術力と強さ（私から見て）
のある方がいて、その方に指導してもらいたいと思ったからです。

>>886
あなたの言っている競技レベルとは、大会の規模のことですか、
それとも選手の技術レベルですか？
一つの団体で全国から選手があつまって大会をやるばあいに、
全国大会を名乗れるレベルとは、どの辺に基準が有るのでしょうか？

激論のところお邪魔しますが、ちと聞かせてください。

日本拳法はもともと古流の柔術、さらには古代相撲が源流と聞いておりま
すが、大相撲もしくはアマ相撲なんかは（技術面や精神面などで）参考に
なるんでしょうか？

当方、空手屋ですが、相撲はあまり参考にならなかったのですが、知人か
ら「相撲はあらゆる武道の原点である、参考にならないのはお前の考えが
浅はかだからだ」と怒らえました。

>>880 気に入らないのは、「＞連盟が栄える」でなく、「協会なんていらない」という意味に取れるから。
枝葉末節。
>ただ、防具だけでない協会の指導方法を見てると、
これは道場次第。無意味な議論ですね。
>試合ルール一緒だね→協会の大会はショボいね→協会無くして連盟に入れば良いのに
>という論理は成り立たないことは確実。
怒りに我を忘れて、冷静な思考ができなくなっておられるのでしょうか。
それとも、本当に頭が悪いのでしょうか。

>>889
仰る通りですね。一般の選手には、連盟だろうが協会だろうが本当は関係
ないですからね。

>>890
両方です。ただし、「一つの団体で全国から選手があつまって大会をやる
ばあいに、全国大会を名乗れるレベル」等、ある筈はありません。ただ、
日本拳法の全日本選手権者＝一番強い人は一人であるべきだと申し上げて
いるのです。

要するに、>>886 に書いたように、協会傘下の殆どの大学や、少ない数で
はない先生方が東西統一を企図したとき、森先生は何故反対されたのか、
何故、全国連盟の設立に参画されなかったのか、という疑問から抜け出せ
ない訳です。また、結果として森先生の傘下に残った協会が889で書かれ
ているように「ショボい」大会しか開けなくなったということは、森先生
に賛同する者は極少数であったのではないか、つまり、先生の意地が東西
の完全統一を妨げてしまったのではないかと思っているということです。

大会規模が小さければ選手のレベルも低くなります。
881で言っているのはF選手のことでしょう。それは私も思いました。
その選手は連盟の東日本ではその年初戦負けだったと思います。

全く知らない人から見れば協会の「全日本」のほうが連盟の「東日本」よりも
上に位置する大会だと思うでしょう。
協会が独自性を掲げて生き残っていくのはそれも価値があることかもしれませんが
全日本の名にふさわしい大会規模、選手レベルではないこともまた事実でしょう。

防具を着けて戦うことこそ日本拳法の特徴であり、形や基本等もその先に防具が
ある上でのものでしょう。でなければ少林寺の演舞と一緒になってしまいます。
空乱しかやらないのなら日本拳法よりも他の競技をやるべきです。
空乱を正式に競技化するのはちょっと違うんじゃないかと思います。

NPO協会の印象として強さを求めることから少し逃げているように感じます。
防具が強いことが全てではない、というのは逃げているとしか思えないです。
それを求めていくから、いろんなものが得られるのだと思います。

日本拳法入門のｐ42に、「連合を取り消す」という申し入れがあり（63,11,4
付、日本拳法会発信）、とあります。統一されなかった原因は森先生のみでな
く、拳法会側にもあったのではないでしょうか。

>893
>防具を着けて戦うことこそ日本拳法の特徴であり、形や基本等もその先に防具が
ある上でのものでしょう。

それはどうでしょうか?
では、防具がなければ日本拳法では無くなってしまうのでしょうか?
確かに、そういう危険性をはらんでいる格闘技（武道・武芸・武術・徒手格闘術、全てを含む意味で）
ではあるでしょうが。

>空乱を正式に競技化するのはちょっと違うんじゃないかと思います。

あなたは、50才になって日本拳法を続けたいですか?
わたしは、続けたいような気がします。
そのときにそういう競技があってもよろしいかと思います。
若いときのドツキあい、それも楽しいでしょう。
がしかし、人間の体力は、年齢とともに衰えていきます。
私は、日本拳法は優れた武道の一つと認識しておりますので、できる限りつき合っていきたいのです。
そういう人たちのため、空乱があっても良いのではないでしょうか?

レスのなかには、あなたのことを「弱小団体は拳法会・連盟の足を引っ張るな主義者」のように批判するものもありますが。
あなたの文面から東西の統一によって、日本拳法をより高みへと導きたいという、憂いを感じました。

最後に、あなた自身が強さを求められない年齢になったとき、いったいどうするのでしょうか?
日本拳法をやめるのですか?

>>892
＞これは道場次第。無意味な議論ですね。

って、協会の指導方法を知らないんだろ？
ついでに関西の実情も知らないんじゃないか？

協会じゃあ、ほとんどの道場が基本稽古で事細かな指導をやってるよ。
これは、道場でなく協会。
礼儀だとかなんだとか細かいことにやたらとうるさいのは協会の方針なんだよ。

関西では、明らかにこまかいとこはおざなり。
試合の時も蹲踞して床ついて開始ってだけ。
そんなことも知らないくせに、何ほざいてんだか。

ま、議論するのにきちんとした検証もしないは、相手の論にも耳を貸さないなんていうやつときちんとした議論なんてする気もおきんわ。

ついでに、無礼で他人への敬意も払えないってんじゃ、なんだかなあ。

>>893　>防具を着けて戦うことこそ日本拳法の特徴
であることは間違えありませんが、>>887 試合や防具稽古だけでない拳法の道が
あることもまた、事実ではないかと思います。その者の体力や技術に合った練習
法として空乱をやる（空乱しかやらせない）ことについては違和感は持ちません。
この点まで否定する必要はないと思います。
　但し空乱を競技化しようという動きが本当にあるのなら893の仰る通り寸止め空
手など他の競技をやるべきですね。

>NPO協会の印象として強さを求めることから少し逃げているように感じます。
　この点については、>>883 >>887 を読みながら、漠然と感じておりました。
また感情的な反論を受けそうですが、協会全体の競技レベルが落ちてしまった
ため、方針を変たのではないかと感じていたのです。私の大学が協会を離脱し
た後も、私の拳法は重心をより前にかけた関東系の直線の拳でした。猪狩先生
を擁した関東系の誇りは、実践的な破壊力・強さでしたよね。かつては。

>>893　>防具を着けて戦うことこそ日本拳法の特徴
であることは間違えありませんが、>>887 試合や防具稽古だけでない拳法の道が
あることもまた、事実ではないかと思います。その者の体力や技術に合った練習
法として空乱をやる（空乱しかやらせない）ことについては違和感は持ちません。
この点まで否定する必要はないと思います。
　但し空乱を競技化しようという動きが本当にあるのなら893の仰る通り寸止め空
手など他の競技をやるべきですね。

>NPO協会の印象として強さを求めることから少し逃げているように感じます。
　この点については、>>883 >>887 を読みながら、漠然と感じておりました。
また感情的な反論を受けそうですが、協会全体の競技レベルが落ちてしまった
ため、方針を変たのではないかと感じていたのです。私の大学が協会を離脱し
た後も、私の拳法は重心をより前にかけた関東系の直線の拳でした。猪狩先生
を擁した関東系の誇りは、実践的な破壊力・強さでしたよね。かつては。

>>894
なるほど。昭和６３年ですか。
その後、学生連盟が協会を離脱したのは平成２年〜３年頃
だったと思います（間違えていたら教えて下さい）が、そ
の間何があったのかご存知ですか。

９００げと

>818

>昔、ザコさんが逆エビして相手がタップしたけど取ってもらえなかった、
>って話を聞いた事ある。　ガセかな？
１５年ほど前の全日本の大会の何回戦かは、忘れましたが
完全に極まってましたがそのままの流れで
押さえにいったと思います
タップは、してなかったと思いますが…

連盟、協会、の関係はややこしいですね
そもそもは、拳法会（連盟）から抜けて関東で協会を起こしたこと
が原因？ですが、このとき色々有ったらしいですが…
離脱の理由は単純に言うと加盟数が少ない（協会）などらしいですが
最近は歩みよっているのかな？その辺は聞いてないですが

そういえば、関東（協会）ではまだ、靴履いてしてるのかな？

>>896
ご自分の主張を述べることに拘泥し、議論の流れが全く見えていませんね。
反論を受けて腹が立つお気持ちは良く判りますが、>>883 >>887 と、あな
たの発言は怒りに流されて別方向に突っ走り、全く議論になってませんよ。
稚拙で野蛮な言葉で人を愚弄した積もりになり満足せず、平常心を持つこ
と。これこそが拳法を学ぶ意義の一つだと思います。
　私は >>895 のような反論を期待したい。議論とは、こういうことを言う
のです。893を書いたのは私ではありませんが。

>>895 気がつけば協会だった
893を書いたのは私ではありませんが、897の前半に書いたように、賛同します。
>東西の統一によって、日本拳法をより高みへと導きたいという、憂いを感じました。
と仰っていただくほど、高い志を持っているわけではありませんが、申し上げたい
ことは、その通りです。

空乱の競技化については疑問です。防具ができなくなる年齢＝実戦ができなく
なる年齢だと思っていますので、そこから先は、試合＝勝敗に拘らず、心身を
高めて行くべきだと思うからです。勿論、その際の稽古法として空乱をするこ
とについては、大賛成です。

俺のいる所も拳法会系ですけど、防具稽古がメインです。
基本をしっかりやった時も「ちょっとしっかりやった」程度だと思います。
基本やらない日もありますし、まあそういう日は寝技、投げ技に時間を費やしたりしますが。
最近は特に基本がおざなりになってる気が・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちなみに形はいっさいやらないです。むしろウチのセンセは「日拳に形はない！空手じゃねーんだから」
とか言ってます。まあ、相当古い拳法だからだと思います。
実際、澤山宗家は型による条件反射みたいなモノを嫌って形は作らなかったんでしょ？
それとも作ってたんでしょうか？
でも、防具つけての撃ち込みは毎回じゃないけど結構やります。
あと基本つなげてとか（上受けから直突き〜とか）もやります。形？
そういえば日拳、元柔術っていうなら古流柔術の型やったり、取り入れたりしたらどうなんでしょうね？

>>893さん
>防具を着けて戦うことこそ日本拳法の特徴であり、形や基本等もその先に防具が
ある上でのものでしょう。
そうなんですか？防具つけるのは確かに特徴ですが、今や防具を着けてやるのなら
硬式空手とか他にも結構あると思います。大体防具つけるのは着けないと
危険だからっていうのが最初の理由だし、最初の目的は防具をつけないで防具の時と
同じ動きっていうか防具稽古の成果？を出すってことだったんでしょ？
空乱で当てるっていうか、防具なしの防具稽古っていうか。こういう事書くとﾄﾞｷｭｿっぽいですが。
だからまあ、形も基本もその先に防具じゃないと思います。
防具はあくまで最終目的じゃなくて手段でしょ。
まあ今の世の中、こんな事いうと危ない人と思われると思いますが。

<<891さん
相撲のブチカマシの時の突っ込みとか押すのとか、がっちり組んでこらえるのとか
良いと思います。大抵の武道は力があったほうが良いと思いますし、必要なくても
相撲のブチカマシとか組む稽古って中心ができそうな気がします。
<相撲はあらゆる武道の原点である
「日本の武道の」では？

こんな偉そうな事書いといて皆さんより俺のほうが絶対に弱い罠。(´Д｀;)

双方かなり熱くなってはいるが、日本拳法界における本質的な議論になっていると
思う。
是非とも、誹謗中傷を交えずに白熱した議論を続行していただきたいと思う所存なり。

関東学生拳法連盟は平成3年以降も協会傘下でありますよ。関東学連の加盟校
が関東学連を抜けて、日本拳法連盟の東日本学生拳法連盟に参加する形です。
関東から東日本に移らないと全日本の学生大会に参加できないという理由で
僕の母校も移りました。

拙者思うに、日本拳法の打突技法の元は19世紀末期のメリケンベアナックル
ボクシング打法にあると思うなり。反証求む！

>>906
そうですか。昭和６３年〜関東学連の加盟校が関東学連を抜けて日本拳法連盟の
東日本学生拳法連盟に参加するまでの間には、何があったのですか。
日本拳法連盟の設立と、加盟校の（第１次）協会離脱はほぼ同時期だと思ってい
ましたが、違いますか？

少しお聞きしたいのですが、
総合選手権って区分で言うと国際大会でしたっけ？それとも全国大会？

>906
アホな質問で申し訳ないが、
関東学連が全日本の学生大会に参加できないのは、
協会から出場しないよう指導されてるのですか？
それとも、連盟が参加を認めないのですか？

＞｢協会選手への質問者｣氏
今の協会(NPO日本拳法協会)は、もう森氏はいらっしゃらないんですよ｡
なんだかあなたの書き方だと未だにいらっしゃらない様に書いてらっしゃるので｡
知ってたらｽﾏｿ｡

文面が似ているようなきがして、勘違いでした。
黙って事の成り行きを見守るつもりでしたが、突然内容が豹変したものでつい書き込んでしまったもので。
お騒がせしました。

”レスのなかには、あなたのことを「弱小団体は拳法会・連盟の足を引っ張るな主義者」のように批判するものもありますが。
あなたの文面から東西の統一によって、日本拳法をより高みへと導きたいという、憂いを感じました。”

この部分は、協会選手への質問者さんへのメッセージです。
失礼しました。

>>911
＞○＝未だにいらっしゃらない様
＞×＝未だにいらっしゃる様

>>891
＞当方、空手屋ですが、相撲はあまり参考にならなかったのですが、
＞知人から「相撲はあらゆる武道の原点である、参考にならないのは
＞お前の考えが浅はかだからだ」と怒らえました。

日拳は掴みが出来ない（グローブ着用のため）ので、
組み技等で相手のバランスを崩すときに、相撲技術は参考になります｡
ハズ押しとか、閂の技術とか｡

あらゆる格闘技は突き詰めていくと「バランスの崩しあい」なので、
相撲は必ず何かしら参考になると思いますよ？

908さんへ
ｓ63に全日本学生選抜が始まりました。関東学連所属のまま参加した記憶があります。
平成元年暮に部の納会で、今後は関東学連に所属のままでは全日本にでれないので、
東日本に移る、と幹部にいわれました。連盟設立と第1回離脱はほぼ同時だと思います。
910さんへ
現在は知りませんが、僕が現役（h3卒）の時は連盟が認めなかったです。

>915
アホな質問に答えてくれてありがとう。
連盟が認めなかったということは、連盟が協会を仲間はずれにしたって事だよね、
このとき仲間はずれにしなければ、少なくとも学生は協会も連盟も一緒にやれたんだろうね。

＞連盟が協会を仲間はずれにしたって事
連盟が協会と袂を分かった事を思えば仕方なかったのかな？

別団体が別団体の大会に学校として出るのには
色々問題もあったんだと思いますが
確かに某大学は関東から遠征して参加されていましたね。
当時は連盟設立してたかどうかは覚えてませんが（聞いときます）
関東だけで予選するとかはやっぱり協会ルールで
本大会は連盟ルールでとかに成りえる話ですし
昇段もたしかこちら（連盟、拳法会）に来ないととか
いう事も有ったと思います
連盟に加盟したことで連盟の名で関東で予選なり地方大会なりも
できるように成った（成る）事を選択されたから
移られたのだと思います。
＞関東学連が全日本の学生大会に参加できないのは、
協会から出場しないよう指導されてるのですか？
それとも、連盟が参加を認めないのですか？

これだけに単純に答えるとおそらく
同じ野球部でも
軟式野球部が甲子園出れないようなものだと思います。
（違う団体、違うルール、なので）

みなさん　顎関節症に気をつけましょう…

仲間はずれにした訳じゃなく
その辺を詳しくは知りませんが
発端は協会設立当時からの問題も有るかと思いますので
○×組の幹部が組から勝手に抜けて幹部数名引き連れて
■□組をたち上げたといえば分かりやすいんですかね

町道場なら仕方ないと思えるんだけど、
学生大会くらい関係なしにやらせればいいのに、と思ってしまう。
どっかでオープン大会とかやってれば、いろんな選手とやれて面白いのに、

>918,918
分かりやすい説明有り難うございます、

>>911
知りませんでした。森先生がお亡くなりになったのですか。まだ、それほどのお
年ではないと思っておりました。
897に書いたように、私の大学が協会を離脱した後も、私の拳法は重心をより前に
かける関東系の直線の拳で、その体系を完成された森先生ご自身は大変尊敬して
おります（組織の話は別にして）ので、残念なことを伺いました。
ご冥福をお祈りします。

>>918
＞顎関節症
もうなってますがなにか？
飯食いづらい…

>>922＠｢協会選手への質問者｣氏
やはり知らなかったようですね･･･
っていうか、森氏は亡くなってませんよ！
森氏は協会を離れ、「士道 日本拳法」なるものを創設されたとか｡
活動内容は知りませんが･･･
学連から逃げられ、協会からも追い出されて･･･

>>903 協会選手への質問者さんへ。
なるほど、察するに空乱を競技化することによって実戦できく威力のある突き蹴りより、ポイントの取れる技術に稽古の重心が移ってしまうという危惧の念ですか?
それには私も賛同します。
ただ、空手・柔道・合気道と同様にだれでも”ニッケン”を知っている関西と違って、関東では、日本拳法の認知度は非常に低いものです。
いくら防具があるので安全に撃ち合えると言っても、無しより安全の域を出てはいないのでは？
このよう事柄は、学生時代にやっていた人ほど、社会人になっては続けにくいものになっているのではないでしょうか?
社会人でもケガをしにくく続けられる空乱競技は、認められても良いのではないでしょうか?
そのような、日本拳法の新しい可能性を模索している拳法協会の存在意義は、同様に十分あると思われます。
しかし、日本拳法の本質は、防具装着の組み手にあると感じるのも確かです。
これは、最大のジレンマです。

日拳は別に防具稽古の為にあるわけじゃないと思う。
むしろ防具稽古が日拳の為にあるわけで、それなら防具以外の組み手方法を認めてもなんら問題はないのでは？

>>924
追い出されたのですか。では、現在協会の責任者をしておられるのは、
猪狩先生ですか？猪狩先生が森先生を追い出すとは思えませんでしたが。

>>925
なるほど。森先生がいなくなったことを含め、私の考えていた協会とは
全く異なりますね。それも拳法としての一つの道だと思いますが、直線
的な破壊力を持ち味としていた関東の拳法が、それを捨ててしまうのは
残念ですね。危惧の内容は、ご指摘の通りです。

>>927
捨てるわけでは無いと思います。
競技人口が空乱と防具逆転するならまだしも、日本拳法の本質は防具装着によって思いっきり撃ち合えるということに変わりはありません。
あの破壊力がなければ、日本拳法の醍醐味はありませんし。

>>927
現在NPO法人日本拳法協会の責任者は、石黒邦夫理事長だったと思います。
猪狩さんは、主席師範となっているはずです。

私の通っている協会所属道場では、初心者には突きを重点的に指導していますよ。
基本練習で波頭突き、正面突き、直突き、揚げ蹴り、突き蹴り、を練習して、
あるていど出来るようになってから、横打ちや回し蹴り等を教わります。

次スレ立てといたので
１０００取り合戦終わったら
移ってね。
http://sports.2ch.net/budou/index.html#1

age

>>904さん
そうでしょ、防具稽古がほとんどなんですよ、連盟は。
それで困ったのは、技の広がりがなかなかでてこないんですよね。
技を覚えるの技も防具前提の打ち合い用に他の人の技を盗むって感じで。
これの欠点は他競技出身で基礎となる技をしっかり持ってる人間とやると簡単に崩されることでした。

あの練習方法は地力がある人間か他競技出身者以外の人はあまり伸びないような気がするんだけど、どうなんだろう。

一方、協会のやり方の欠点は、基本を重視しすぎて技や動きに柔軟性を感じないところですね。
試合でも、みんな同じ用な組み手をしてしまう。
あと、空乱や形を多くやってる人は、撃力よりタイミングだけのパンチの人が多い気もします。

誰かが「オープントーナメント」を開催してくれると選手同士の交流は増えるし、雑誌も注目してくれるんじゃないかって気はするんですがねえ。

ちなみにオレは連盟では町道場だったんで大会上位者が所属する道場だと練習方法が違うかも。
もし、独特の練習方法やってるんだったら、内容を知りたいですね。

てことで、とりあえず「協会を無くして連盟に統合」ってのは、暴論。

蛇足。
>>892
＞怒りに我を忘れて、冷静な思考ができなくなっておられるのでしょうか。
＞それとも、本当に頭が悪いのでしょうか。

>>902
＞稚拙で野蛮な言葉で人を愚弄した積もり

もう、どうでもいいや。(笑)

協会から離れる時に、連盟作るんじゃなくって、
拳法会に復帰してれば事実上の統一になったはず

↑もう、どうでもいいや。(笑)


ならばわざわざ書き込む必要なかろうに。

皆さん、お忙しいところをレスありがとうです。
やはり崩しや運足など、参考になる点が多いんですね。
私も心を入れ替えて大相撲ダイジェストを見る事にします。

>>928気がつけば協会さんへ（その１）
　私がそもそも協会選手への質問という形で敢えて非現実的な議論を試みた
のは、「日本拳法道は一つ、なれば統括団体も組織的な争いを越えて一つに
なるのが理想」と考えたからです。その上で、一つの統括団体を想定した場
合、全国連盟の下に日本拳法会と協会から分かれた日本拳法連盟が、それぞ
れ技の体系と組織運営を保ちつつ統合される姿が、基本や形（関東にはあり
ました）や双方の面目などを越えて一つになるには現実的に考えて最良の姿
であると考えました。従って、東西統一に参加しなかった協会に疑問を呈し
た訳です（勿論、現在の全国連盟そのものの存続に拘っているわけではあり
ません）。東西統一のために、関東が分裂したのは本末転倒ですから。

>>928気がつけば協会さんへ（その２）
しかしながら、>>925 「空乱を競技化することによって実戦できく威力
のある突き蹴りより、ポイントの取れる技術に稽古の重心が移ってしま
うという危惧」や「日本拳法の本質は、防具装着の組み手にあると感じ
るのも確かです。これは、最大のジレンマです」というご発言を読み、
もはや稽古法の違いといった瑣末な話ではなく、拳法道に本質的な違い
が生じてしまった様に感じております。だとすれば、統括団体の統一を
論ずること自体が無意味であるように思えてきました。

>>928気がつけば協会さんへ（その３）
>>928 「競技人口が空乱と防具逆転するならまだしも、日本拳法の本質は
防具装着によって思いっきり撃ち合えるということに変わりはありません」
とのことですが、大げさに言えば共通点は「柔道と拳法は、技の体系違え
ども、武道として求める道」と述べるに等しく、「似たような防具を着装
し、似たようなルールで試合をするが、空手と拳法のように別物」と述べ
るほど相違してしまったような印象を持っております。>>893 の方が仰る
こと「NPO協会の印象として強さを求めることから少し逃げているように
感じます」は、表現の是非はともかく、双方の拳法道の本質的な相違の一
面を述べているようにも感じます。

>>928気がつけば協会さんへ（その４）
「競技人口が空乱と防具逆転するならまだしも」ということは、逆転
すればそうなり得、そもそも可能性として逆転があり得る話ですから、
余計に杞憂が増大してしまいます。
勿論、どちらも日本拳法であることに変りはありませんし、もはやそ
れぞれ別の道を歩んで行くしかないのでしょうね。日本拳法が下らな
い組織的な争いを越えて一つになる可能性が一段と遠のいたと思うと、
残念でなりません。

>>935
そういうプライドのないイタズラは止めておけ。

>>933
オープントーナメントはありますよ。
NPO協会系道場の丸亀拳法クラブがローキック有りの大会を開いていて
高典塾は会・連盟・協会の選手を集めたトーナメントを開いています。

しかし高典塾のトーナメントは第三回から連盟選手の出場が連盟の方から
禁じられたらしく（出場したら除名処分）会・協会選手が出場し開かれました。

>>938
空乱撃についてですが「威力ある突き蹴りよりポイントの取れる技術」は
空乱撃に限って言えばあり得る事です。
しかし防具競技に置いては、協会の場合は連盟に比べてかなりの強打で無ければ
ポイントにならないんです。
この点で「実戦できく威力ある突き蹴り」は守られていると考えます。

自分は協会所属なのですが、層の薄さからくるレベルの低さはやはり感じます。
底辺の広さと頂点の高さは比例しますからね。

>>942
東京の国立市では、今年市民拳法大会が開かれてました。
こうゆう小さな所から広がって、都民大会や県民大会、
そして国民大会まで広がるといいんだけど、、、


そりゃ無理か。

>>943
>協会の場合は連盟に比べてかなりの強打で無ければポイントにならないんです。
これは良く言われることですね。「関西の審判は当ってないのに一本取ることが
ある」などと。しかし、旧協会と新学連の双方の試合に出た実感としては、それ
程大差はないのではないかと感じております（あくまで否定しようと意地にな
っている訳ではないですよ）。確かに、『上半身を投げ出すようなあの胴の打ち
方で一本か？』と思うことはありましたが、面突きについては、然程の違和感
は感じない程度だと思いました。旧協会の頃は私が一戦級の試合に出ていない
だけかもしれませんし、その後協会の基準が変ったのかもしれませんが。他の
方はどう感じておられますか。

本題ですが、空乱はあくまで防具稽古を補うもので、私の考えは杞憂に過ぎない
ということで宜しいわけですか。>>903 に、「空乱の競技化については疑問です。
防具ができなくなる年齢＝実戦ができなくなる年齢だと思っていますので、そこ
から先は、試合＝勝敗に拘らず、心身を高めて行くべきだと思うからです。勿論、
その際の稽古法として空乱をすることについては、大賛成です」と書かせて貰い
ましたが、空乱を防具と並存させる（現役選手がどちらのスタイルで競技するか
選べるかたち）にすると、空乱で勝つための技術が発達し、ひいては双方の拳法
が別物になるのではないか、自分が学んだ関東の拳法が実戦的な破壊力を失う結
果になるのではないかという杞憂が拭えません。空乱の競技化について、もう少
し詳しく教えて下さい。

最近、長文が多いですが
ちょっと全部読む気はしません

>>944
空乱の競技化について、協会では空乱の大会がもう行われています。
これは本当に本末転倒だと思います。そういう試合形式は少年だけで充分です。

皆さんはどうして日本拳法をはじめたのでしょうか？
いろんな人がいると思いますが、強くなりたいから、なんでもありだから、
おもいきり打ち合えるからというひとがおおいのではないでしょうか。
私はそうです。年をとってもいくらでも拳法と関わっていけます。
なにも無理にそのために試合を新しく作る必要はありません。
それなら年齢で区切って(シニアの部とか作って)普通の防具の試合を行ったほうが
良いと思います。

空乱の競技化に意義は見出せません。そういうルールで試合をしたいなら伝統派
の空手をするべきです。
空乱はあくまで競技ではなく防具稽古を補うものであるべきです。

　　　>>945　申し訳ありません。次から簡潔に書きます。

判定基準の相違について思い出した延長で
>>933 >>942 >>943
防具を着けて戦えばば同じ日本拳法であることに違いはありませんから、
試合での拳を交えるのが良いですね。ただし、オープントーナメントだと
どうしても出場選手が限られますし、現に開かれているという>>942 の大
会は、名前を見る限りどうしても小規模大会だという印象が拭えません。
全国連盟（会・連盟）と協会が全日本を共催するというのが最良の策で、
それができれば統括団体について論じる必要もなくなりますね。
共催全日本は非現実的のような気もしますが、石黒理事長あたりが、かつ
て旧協会で同じ釜の飯を食った浅井先生あたりに一本電話を入れれば、案
外簡単に纏まる話のような気もします。
様々な実情を勘案すると、石黒先生の側から歩み寄る以外に実現の可能性
は低いように思います。>>942 さんは、協会の先生方に直接お話ができる
指導員クラスのお立場にあるのではないか、と文面から拝察しております
が、そうした提案をされることは不可能ですか。

もう既に貼られてるかもしれないけど
日　拳　ス　レ　２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037662469/l50

>>947
高典塾の大会は結構な面子でやってたよ。
三ヵ田選手や西郷選手や辻選手も出てたし協会のチャンピオンクラスも出てた。
連盟からケチがついて駄目になったみたいだけど勿体無い。

>>938協会選手への質問者さんへ。
なぜ、日本拳法では防具を着けるのでしょうか？
危険な当て身の技術を安全・短期間に習得するためだったはずです。
私が先に述べた「拳法の本質は、防具・・・」は、この部分です。
空乱競技は、その技術を習得した人たちのために、あるべきと考えますが。
空乱競技専門の拳法家が生まれるかもしれないということが、ジレンマなのです。

>>893文面から察するに、まだ現役の大学生でしょうか?
あの防具は決して絶対安全ではありません。
特に頸椎へのダメージは年齢とともに危険なレベルに増大してゆきます。
シニアの部で解決という簡単な問題では無いと思いますが、いかがでしょう。

私は、より安全な競技という意味で空乱競技に意義が見いだせるだけです。

>>946 空乱の競技化に意義は見出せません。そういうルールで試合をした
いなら伝統派の空手をするべきです。
と、私も当初は考えました。未だに疑問はありますが、気が付けば協会さ
んのご意見を伺ううちに、空乱の競技化も一つの拳法道だと思うに至りま
した。
但し、>>937 →940に書いた様な脱力感も否めません。こうなった以上、
せめて共通する防具を接点として一つの日本拳法を護持するため、>>947 共
催全日本が開催できれば良いのですが。
勿論、協会を追われた森先生にも門戸を開いて（あの方は絶対に門下生を参
加させないと思いますが）。

>>951協会選手への質問者
全くの同意見にたどり着いたようですね。
良い悪いは、今後の成り行きを見てからでも遅くないのではないでしょうか？
共催全日本大会、実現できるように団体を越えてこのスレを、読んで下さってる皆様がより高い理想を持って日本拳法に携わって下さると良いですね。

952のレス、協会選手への質問者さん呼び捨てになってしまいました。
失礼いたしました、お詫びします。

>>950 気がつけば協会さんへ
>空乱競技専門の拳法家が生まれるかもしれないということが、ジレンマなのです
この点については、>>944 で
>空乱を防具と並存させる（現役選手がどちらのスタイルで競技するか
>選べるかたち）にすると、空乱で勝つための技術が発達し
と述べております。蒸気のご意見と同じことを述べているのではないかと思いま
す。私はこの点が、「拳法道の本質的な違い」に繋がるのではないかと危惧して
いるのですが、おかしな考えですか？

>>949　勿体無いですね。会が出るのに、同じ全国連盟の一員である連盟が出な
いというのも変な話ですね。どの先生が禁止されたのか、大体察しがつきますが。

気がつけば協会さんへ

952を読む前に954を書いてしまいました。
そろそろ、日拳スレ２へ移りませんか。
呼び捨ては別に気にしません。気が付けば協会さんの方が、
段位も年齢も上かもしれませんし、また、その逆かもしれ
ませんが、匿名掲示板ですからね。

続きは、

日　拳　ス　レ　２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037662469/l50

へ。

915さん、多分漏れと同世代だと思うけど、
学生当時は団体分裂の背景なんて知らなくて、
いきなりシューズありからシューズなしになったり、
本数勝負から三本勝負に変わったりと、協会の
関東拳法しか知らなかった漏れはカルチャーショックを
受けますた（ｗ

個人的には、３分本数勝負より２分三本勝負の方が
見るのもやるのも好みではある。あくまでも好みの問題であって
優劣をつけるわけじゃありませんが。

さそだそ先輩へ。
僭越ながら、先輩のご発言を、日拳スレ２の方へコピーさせて頂きました。
議論の連続性を絶やさないため、「２」の方へ続きをご記入頂きたく、お
願い、申し上げます。
申し訳ありません。

>>959
ハイありがとうございます。
じゃ、引っ越しますか。

（・・・実は1000取り合戦参加したかった。。。）

申し訳ありませんでした。

空乱や形をやらなくては身に付かない技術もあります
そういってことで空乱や形の競技化は全体の技術の向上に繋がる
とおもうのですが。
あと私のように病気や怪我であまり防具が出来なくなってしまった人間には
空乱や形の競技化は非常に励みになるのですが・・・

＞空乱や形をやらなくては身に付かない技術もあります

同意！





sage進行で密かに1000ｹﾞﾄｰを狙う・・・

a

>>963

先輩、勝負、受けて立ちます（密かに）。

>>965
協会選手への質問者氏へ
sage進行だってば。知ってると思うけど
E-mail (省略可) :欄にsage入力してよ。

しかし貴殿の質問からこのスレに火がついたね。
関東者が多いようだが。

アタシもサゲでｺｿｰﾘ１０００取り合戦に参加させてもらいまさぁ！
アタシも関東者ですが拳法会系所属です。

存じませんでした。私は、公開スレの方に参加できる時だけ、参加して参りま
す。失礼致しました。

観念的な議論をしたかったので、過激ではありますが無視すべき程ではない質
問を立て、当初は回答者を煽ってでも、論客が現われる迄議論が途絶えないよ
うに努めた積もりです。その結果、仰る通り火が点いて面白かったと思ってお
りますが、少なからぬ方々に不快感も与えたであろうことについては、反省し
ております。そうした方々には、改めてお詫び申し上げます。

確かに殆ど関東者でしたね。関西者にとっては、取るに足らない程度の話なの
かもしれません。関東者としては、寂しい限りです。

ふうん。協会選手への質問者氏はリアル学生？漏れも遅ればせながら参加してみるかな。

＞協会所属の選手の方々に質問です。

漏れは連盟所属だったりする罠（ｗ

＞頼みの綱の自衛隊さえ最近では協会の弱体に気付き

そうか？結構前から試合に参加してたような気が・・・

＞森先生は今さらやめられないでしょうし、

そりゃそうだ。

＞土肥先生や猪狩先生たちも森先生と同様に譲れないのは判りますが、

土肥先生は連盟だよ。

＞マット一面しかない協会の全日本大会なら自分でも優勝できるから、とか？

それでも優勝できるなら、かなりの実力者だと思われ。少なくとも漏れよりは強い！

＞中川ケミカルが大好き、とか？

おいおい、具体的名称は控えなさいって。




そして密かに1000ゲトーを狙う。。。。

�@　リアル学生？ とは、現役大学生かとのご質問ですか？
既に何度か書いてきたつもりですが、既に卒業して何年にもなります。
それとも、本当に大学拳法部に所属していたのかお疑いなのでしょうか。
これは、嘘ではありません。狭い世界ですから、素性がばれないように、
自分の世代の話ではないことも織り交ぜておりますが。

�A　頼みの綱の自衛隊　　私の頃は、東日本選手権には出場していなかっ
たと思います。

�B　森先生が協会を追われたことをこのスレの中で知り、衝撃を受けました。

�C　それが、土肥先生は、森先生が最高師範だった頃、連盟の先生でありなが
ら、協会の主席師範をも兼務（？）しておられました。今度、土肥先生に直接
伺ってみて下さい。>>873で指摘された時は、面倒なのでこのことについては
「失礼しましたと」しか返答しておりませんが（>>881）。

�D　マット一面　少なくとも漏れよりは強い！　等ということは、あり得ない
と思います。私は「中の下」でした（>>881）が、当時、それなら自分でも優
勝できるという印象を持った選手は少なくない筈です。現にそうした趣旨のレ
スも書き込まれています（故あって参照しません）。

�E　申し訳ありません。反省しております。

>>970
スマソ。過去ログ斜め読みなもんで。
別になんにも疑ってはいません。

>>966
質問と言うより協会に喧嘩売ってるような書き方だったから
協会所属のひとが多く反応したんだとおもう。
>>968
観念的な議論がしたければ、他にも言い方があったと思うんだけど、
最初のほうのやりとり見てたら、協会所属のひとが感情的になるのもむ無理は無いと思う。

新スレで言うほどの事じゃないとおもったのでこっちに書きました。

>>972
いきなり観念的な議論を始めても、誰にも反応して貰えないと思い、
あの様な書き方をさせて頂きました。
そもそも、「拳法は一つ、なれば統括団体も一つであるべき」との
考えがありましたので、協会所属の方に一人でも多く回答して貰い
たいと思い、敢えて協会を攻撃した訳です（途中でこの考えも明ら
かにした積もりでしたが）。
勿論、この点については反省しております。

最も感情的になっておられたのは、個人的に攻撃し続けたた880の
方でしたが、議論を継続させるためとは言え、大変失礼をしたと
考えております。
と申し上げるより、文体や漢字の遣い方から拝察するに、あなたは
880さんですね。申し訳ありませんでした。

>>937
私は880じゃないですよ

それと、新スレがあるのでこっちはsage進行にした方がいいんじゃない？

>>973
まあ結果的にスレがもりあがって、議論も感情的なのが減って落ち着いてきたので、
お題としては良かったんだろうね。

>>974 そうですか？もう一つ申し上げますと、
　> 941 ：安全剃刀 ◆KwP4XSNORo ：02/11/19 17:13 ID:EH2TkiQa
　> >>935 そういうプライドのないイタズラは止めておけ。

　> 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/19 20:21 ID:QFGuW9Vc
　> 最近、長文が多いですがちょっと全部読む気はしません
も880さんが書き込まれたものと拝察しております。そもそも、
　> 935 ：安全剃刀 ◇KwP4XSNORo ：02/11/19 12:31 ID:FG0P+wcL
　もう、どうでもいいや。(笑)
　ならばわざわざ書き込む必要なかろうに。
を私が書き込んだものとお考えになったのではありませんか？
　ご期待に添えず遺憾ですが、これは、私が書き込んだものではありません。
　論客の出現まで議論を途絶えさせないことが880さんを攻撃した目的でした
　ので、既に気がつけば協会さんとの議論が進んでいたその頃には、880さん
　を攻撃する動機は失っておりましたので。
その上で、別名で攻撃する手があることを学ばれ、>>941を書き込まれましたね？
それまでの安全剃刀さんの文体とは明らかに違っておりましたし、私に対して感情
的な反発を感じておられたことは馬鹿でも判りますので、直ぐにピンと来ました。
そして、私が挑発に乗らないと見るや、>>945を書き込まれました。その後、他の
方も長文を書かれる中、黙しておられたという次第ですね。

切れる→冷静振る→切れる→冷静振る→小細工を試みる・既に終わった話に拘泥する
という880さんの攻撃法は、次の手が手に捕るように読めてしまいます。>>933 で
稽古法に関する悩みを開陳されておられましたが、拳法でも相手に次の手を読まれる
ような攻撃法をされていないかどうか省みられることが、スランプ打開の契機となる
かもしれませんよ。稽古法の相違は大きな問題ではありません。要はアスリートとし
ての素養（運動神経）と、協会道場訓の三です（さそだそさ先輩へ、『拳法』なる黄
色い小冊子が本棚から出て参りました。懐かしいです）。
　三．学に勉めよ
　　物を学ぶことは、人間として成長するためである。学問技能の習得を通じて道徳
　　心を磨き人格を高めよう。

おいおい･･･
880に失礼したとかいいつつ
880が小細工してるって、証明も出来ない仮定で説教すんなよ

あなたはホントに気分の悪い人ですね
あなたこそ実生活でも独り善がりで周りから疎ましく思われていないか
一度よく考えてみたらいいんじゃないですか？

>>976
なんども言いますが、私は880さんじゃないですよ、
ましてや安全剃刀さんでもないです。
協会選手への質問者さんの書き込みに、不快感をおぼえたのは確かですが、
最初は、なぜ協会選手を煽るのかわからなかったので、
書き込みせず外からみてました。
その後も972までなにも書き込んでません。

それと、拳法の話しではないのでsageで話して行きましょう、
E-mail欄に半角でsageと入れるだけです。

ところで
http://www.ninomiyasports.com/nsports/bn/t021117.html
敢闘賞のところね。
検索したら今回が初めてじゃないみたい。

>>977 仰る通り。私がＭＢＡプログラムで学んだディスカス作法が全てと
思い込み、全てその型に嵌め込んで考えておりました。全く教科書通りで
したし、相手の顔が見えないのでなおさら型に嵌めて考えやすかったので
す。実生活では、ご指摘の通り敵の数の方が多いです。タイムリーな反論、
お見事ですね。

>>978
sageで話すとは、どういうことなのか、お教えいただけませんか？実は、
sageが如何なるものか、全く知らないのです。

>>980
sageで話すとは、書き込み名前の横のE-mail（省略可）って所に半角で
　
sage

って入れるだけ。
　スレの本筋と関係ないような書き込みや、今回のように新スレが立ったあと
古いスレが新スレより上にいかないようにするときなどに使います。

>>980
ＭＢＡってMasters of Business Administrationですか？

>>982
その様ですね。協会選手への質問者氏は経営学修士ですか？
それとも欧米に留学して修士号をゲトーしたのかな？
漏れの同級生はアメリカに大卒後留学してＭＢＡゲットしてきた。
帰国後に会ったときまだ就職活動中と言っていたな〜。
監査法人に入りたいって言ってたけどどうしたんだろうか・・




って、拳法に全然関係なかった。スマソ。

今はどうか知らんがＭＢＡを取ればいきなり２億の仕事が出来ると言われてたそうな・・・
俺にもＭＢＡくれよ！ヽ（`Д´）ﾉ
しかもハーバード大学院の！

と、拳法に関係のない話をしてでもｺｿｰﾘ１０００を狙う・・・

>>977
＞あなたはホントに気分の悪い人ですね
＞あなたこそ実生活でも独り善がりで周りから疎ましく思われていないか
＞一度よく考えてみたらいいんじゃないですか？

>>980
＞実生活では、ご指摘の通り敵の数の方が多いです。タイムリーな反論、
＞お見事ですね。

このやり取りﾜﾛﾀ（ｗ

ところで協会選手への質問者氏、もしかすて漏れを誰か知り合いと
勘違いすてませんか？
＞（さそだそさ先輩へ、『拳法』なる黄色い小冊子が本棚から出て参りました。懐かしいです）。
協会の道場訓は知っているけど、黄色い小冊子は知らんがな〜？

取り敢えず >>983
監査法人本体は（日本の）公認会計士の職場ですし、コンサル部隊は、その前の実務
経験が問われますので、ＭＢＡ（一応英語ができるという第一印象は持って貰える）
だけで監査法人に入るのは、それほど容易なことではないかもしれません。

>>985
具体的にどなたかは、思い当たりませんが、名の知られた方で、
現在でも競技を続けておられるか、「審判員の先生方は、主審・浅井先生、
副審・さそだそ先生」的なお立場の方ではないかと拝察しております。

因みに黄色い小冊子とは、協会が出していた、拳法を初心者向けに解説と
申しますか紹介したもので、学連所属大学にガバっと配布されましたので、
ご存知ではないかと（勝手に）考えた次第です。

気が付けば、既に988ですな。

>>987
名も知られておりませんし、先生とも呼ばれてませんよ。
もちろん三重県在住でもありません。


ただの一拳法者です。強くないですし、ただﾆｯｹｿが好きなだけです。
で、９８９！

クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！

クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！
クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！

クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！
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クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！
クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！

クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！

クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため１０００は俺のもの！
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千かな？

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