【ゆる】ディレクトシステム高岡英夫 パート１２
1 ：イルカちゃん：
現代最高の武術家なのか?
それとも疑似カルトの教祖なのか?
ディレクトシステム理論は本当に有効なのか?
極意のワークショップは役に立つのか?
気功、呼吸法、武術協会、旧高岡空手・転会などの情報を交換するスレッドです。
DS高岡英夫スレ再び http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969897181.html
パート２ http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977771132.html
パート３ http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981155325.html
パート５ http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987009194.html
パート６ http://yasai.2ch.net/budou/kako/991/991409005.html
パート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html
パート８ http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000579269.html
パート９ http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10076/1007622083.html
パート10 http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10105/1010558341.html
パート11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016210842/l50
それとも疑似カルトの教祖なのか?
ディレクトシステム理論は本当に有効なのか?
極意のワークショップは役に立つのか?
気功、呼吸法、武術協会、旧高岡空手・転会などの情報を交換するスレッドです。
DS高岡英夫スレ再び http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969897181.html
パート２ http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977771132.html
パート３ http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981155325.html
パート５ http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987009194.html
パート６ http://yasai.2ch.net/budou/kako/991/991409005.html
パート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html
パート８ http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000579269.html
パート９ http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10076/1007622083.html
パート10 http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10105/1010558341.html
パート11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016210842/l50
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2 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 17:21 ID:UmnURmBi
転会会員に配られた極秘文書を、公開しちゃいます。ｴﾍ
問題があれば言ってください。（問題がない様に書くつもりです）
タイトルはこう書かれています。
★転会は「展成論」による記号的論理の体系
そのあと、高岡師範と笠原氏の対談形式になっています。
問題があれば言ってください。（問題がない様に書くつもりです）
タイトルはこう書かれています。
★転会は「展成論」による記号的論理の体系
そのあと、高岡師範と笠原氏の対談形式になっています。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 17:35 ID:vbPjWCeD
いつ配布されたんですか？
分量はどのくらいですか？
分量はどのくらいですか？
4 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 17:42 ID:UmnURmBi
文書は７枚にも及びます。順を追って、要約して紹介します。
まず笠原氏の、転会でやってきた体系はなんだったのか?という質問に、
師範は、皆さんは転空手が非常に論理的に作られているというという印象をもっていると思う、と述べる。
でも、基本を入れても、実は全体系の１５から２０パーセントしか発表していない、と述べる。
構造運動学の中に展成論（完成化と発展化の理論）があり、転会の空手は、それで解いて作り上げたもの、と師範。
構造運動学とは、人間が計画的意図的になしえないような社会現象なども、解くことが出来る。また、それを使って記号論理体系を作ることも出来る。
そうすると、動物同士や人間同士の殺し合いや喧嘩も、構造運動学で解けると同時に、武道も、構造運動学で作り上げることが出来る、と師範。
まず笠原氏の、転会でやってきた体系はなんだったのか?という質問に、
師範は、皆さんは転空手が非常に論理的に作られているというという印象をもっていると思う、と述べる。
でも、基本を入れても、実は全体系の１５から２０パーセントしか発表していない、と述べる。
構造運動学の中に展成論（完成化と発展化の理論）があり、転会の空手は、それで解いて作り上げたもの、と師範。
構造運動学とは、人間が計画的意図的になしえないような社会現象なども、解くことが出来る。また、それを使って記号論理体系を作ることも出来る。
そうすると、動物同士や人間同士の殺し合いや喧嘩も、構造運動学で解けると同時に、武道も、構造運動学で作り上げることが出来る、と師範。
5 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 17:52 ID:UmnURmBi
今までの武道は、そこが中途半端。喧嘩や殺し合いが勝手に起こってしまうというような現象として解かれるべき対象が、はっきりしないまま、従来の武道の体系は作られてきた。
それで、構造運動学を駆使して、整合性のある論理的な体系として作ったのが、転会の体系。ルールを超えた世界にもルールというのがあり、それをコードというが、広範囲のコードに通用するような体系となっている。
たとえば、椅子に座ってそっくり返っていた時に背後から襲われるなどの状況から始まる組み手なども用意されていた。
それで、構造運動学を駆使して、整合性のある論理的な体系として作ったのが、転会の体系。ルールを超えた世界にもルールというのがあり、それをコードというが、広範囲のコードに通用するような体系となっている。
たとえば、椅子に座ってそっくり返っていた時に背後から襲われるなどの状況から始まる組み手なども用意されていた。
6 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 18:02 ID:UmnURmBi
それは、大変な努力をして作り上げた体系だが、
構造運動学で綺麗に創造しようとしたあまり、記号的すぎた、と師範。
つまり、記号的論理体系だと。それは、DSを抑制せざるを得なくなる。
転会の体系にはもちろん、ハラ、肘などの概念が使われていて、武道界でDSという観点で見たとき、
十分それは使っている、合格点だ、と。
また、記号論理体系で言えば、完全無欠、だんとつに優れている。
構造運動学で綺麗に創造しようとしたあまり、記号的すぎた、と師範。
つまり、記号的論理体系だと。それは、DSを抑制せざるを得なくなる。
転会の体系にはもちろん、ハラ、肘などの概念が使われていて、武道界でDSという観点で見たとき、
十分それは使っている、合格点だ、と。
また、記号論理体系で言えば、完全無欠、だんとつに優れている。
7 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 18:37 ID:UmnURmBi
幼少期や高校生でのDS体験はあったが、その奥の深さや構造化による結果のすばらしさに転会を作った時には、すべて気づけなかった、と。
それで、今や構造運動学展成論とDS理論とどちらを重視するかといえばDS理論である。そこで転空手を否定した、と。
しかし目指す頂点は重なるのではないか?と笠原氏。
重ならないね。そこまで行かないね。
記号的論理体系を駆使してもDSで成長する人間には到底及ばない、と。
佐川やジョーダンは、記号的論理体系では育てられない。
それで、今や構造運動学展成論とDS理論とどちらを重視するかといえばDS理論である。そこで転空手を否定した、と。
しかし目指す頂点は重なるのではないか?と笠原氏。
重ならないね。そこまで行かないね。
記号的論理体系を駆使してもDSで成長する人間には到底及ばない、と。
佐川やジョーダンは、記号的論理体系では育てられない。
8 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 18:59 ID:UmnURmBi
身体を部分に分けてゆくと記号的論理体系になる。
（その後、全体を固定し局所だけを動かすという転空手の具体的動きの説明）
人間の身体の運動は要素によって、種類が分かれる。そうすると、記号的論理体系で作り上げるべき基本が出来る。
それが転会の基本。そのような分離された意識を使うものが、剛系。
逆に、身体の有機的関係から作り出される動き、またそれを出来るだけ使うという方向が、柔系。
たとえば、肋骨の一本一本のずれる運動から作り出す身体運動など。
それで、極意というものは、柔系にしか育たない。剛系でも育つが、たいした高さまでは育たない。
イチローのところまでも行かない。
（その後、全体を固定し局所だけを動かすという転空手の具体的動きの説明）
人間の身体の運動は要素によって、種類が分かれる。そうすると、記号的論理体系で作り上げるべき基本が出来る。
それが転会の基本。そのような分離された意識を使うものが、剛系。
逆に、身体の有機的関係から作り出される動き、またそれを出来るだけ使うという方向が、柔系。
たとえば、肋骨の一本一本のずれる運動から作り出す身体運動など。
それで、極意というものは、柔系にしか育たない。剛系でも育つが、たいした高さまでは育たない。
イチローのところまでも行かない。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 20:01 ID:0NxHzbL8
展成論で思い出したけど、
９６年の運動科学講座のある月が、予定では「進化論を展成論を用いて説明する」となっていた。
しかし・・
突然の変更で、ガッカリ。
９６年の運動科学講座のある月が、予定では「進化論を展成論を用いて説明する」となっていた。
しかし・・
突然の変更で、ガッカリ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 20:33 ID:2L/oWKmA
イルカちゃん、どうして
今回はキャハとかテヘがないんだ！
好きなんだよ俺は！
という訳で頑張って下さい。
今回はキャハとかテヘがないんだ！
好きなんだよ俺は！
という訳で頑張って下さい。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 20:34 ID:CyCLBDXR
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 21:21 ID:F8YKDCNE
＞イルカちゃん
俺は身心流に参加してたけど、そんな深刻な内容は初めて聞いたな。知ることが
ＤＳを抑制するのかな？
俺は身心流に参加してたけど、そんな深刻な内容は初めて聞いたな。知ることが
ＤＳを抑制するのかな？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 21:32 ID:h1iZOUPK
構造運動学（というよりそれをある競技に応用した例の詳細）をきちっと体系化した状態で発表した方が
ＤＳ理論なんかよりよっぽど世間に対する影響力が大きいと思うんだけどねぇ。
理論を具体例に応用するとき膨大な内容になってしまうのが面倒なのかな。
ＤＳ理論なんかよりよっぽど世間に対する影響力が大きいと思うんだけどねぇ。
理論を具体例に応用するとき膨大な内容になってしまうのが面倒なのかな。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 22:08 ID:bCB8r50N
15 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 22:48 ID:UmnURmBi
身体がゆるんでいることが大事なんですね、と笠原氏。
動的脱力状態が前提になっていないと、極意は形成されない。
たとえば、あのとんでもない合気（高岡氏が野沢で行った合気）は、身体を固めた状態で作り出すことなど不可能。
突きの速度、早度（高岡氏の造語）、破壊力、統合力、これら４つが揃えば、優れた突きになる。
早度においては、動作の立ち上がりが悟られにくいという点で剛系（転空手）が圧倒的に優れていると思っていた。
しかし、柔系をうまく育ててゆくと、相手が読み取れない動きが出来る。
それは、身体の中で動きが早く起こっていたとしても、結局相手にとっては、見えないからだ。
動的脱力状態が前提になっていないと、極意は形成されない。
たとえば、あのとんでもない合気（高岡氏が野沢で行った合気）は、身体を固めた状態で作り出すことなど不可能。
突きの速度、早度（高岡氏の造語）、破壊力、統合力、これら４つが揃えば、優れた突きになる。
早度においては、動作の立ち上がりが悟られにくいという点で剛系（転空手）が圧倒的に優れていると思っていた。
しかし、柔系をうまく育ててゆくと、相手が読み取れない動きが出来る。
それは、身体の中で動きが早く起こっていたとしても、結局相手にとっては、見えないからだ。
16 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 22:59 ID:UmnURmBi
ベストの開発において、剛系と柔系の違いは?と笠原氏。
剛系は、ベストは使わない。体幹部を固定し肩関節だけで動くクランク運動になる。
クランク構造だけで作ったのが剛系。それは無味乾燥なロボット化だといえる。
しかしそれで強くならないかといえば、そんなことはない。
（以下、一部を原文のまま引用する、その方が臨場感があるので）
剛系は、ベストは使わない。体幹部を固定し肩関節だけで動くクランク運動になる。
クランク構造だけで作ったのが剛系。それは無味乾燥なロボット化だといえる。
しかしそれで強くならないかといえば、そんなことはない。
（以下、一部を原文のまま引用する、その方が臨場感があるので）
17 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 23:08 ID:UmnURmBi
今はまだ名前は出せないけれど、何人かの有名な空手家とやったことがあるんだよ、組手を。
僕は見事に実験科学者的ですから、そういうお互いの名誉がかかっているような場面でも、よし剛系でやってみようかとなるんですよ。完全な剛系でやりましたね。見事ですよ。
相手が何度も、もう何が起こったんだろうってたじろぐどころか狐につままれたような状態になる勝ち方をしたね。もう一本お願いします、もう一本お願いしますって何度やっても同じだったけどね。
それのもっとも典型的に役立った技であり、技の統合は何かというと、あの例の「並行」というやつだね。構造運動学でいうと分立的統合ですよ。分立的統合というものを極端におし進めていたでしょ。
それで非常に少ない筋力で固める、ということは一方でかなり脱力が出来ているんだよね。それでいてハラの意識とか中心を取ることが出来ていたでしょう。まあ相手が攻撃するのをこちらは無味乾燥な
砂の如くになっていると非常にきれいに反応できるわけだよね。
僕は見事に実験科学者的ですから、そういうお互いの名誉がかかっているような場面でも、よし剛系でやってみようかとなるんですよ。完全な剛系でやりましたね。見事ですよ。
相手が何度も、もう何が起こったんだろうってたじろぐどころか狐につままれたような状態になる勝ち方をしたね。もう一本お願いします、もう一本お願いしますって何度やっても同じだったけどね。
それのもっとも典型的に役立った技であり、技の統合は何かというと、あの例の「並行」というやつだね。構造運動学でいうと分立的統合ですよ。分立的統合というものを極端におし進めていたでしょ。
それで非常に少ない筋力で固める、ということは一方でかなり脱力が出来ているんだよね。それでいてハラの意識とか中心を取ることが出来ていたでしょう。まあ相手が攻撃するのをこちらは無味乾燥な
砂の如くになっていると非常にきれいに反応できるわけだよね。
18 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 23:15 ID:UmnURmBi
相手の方は、半端に腰を切ったりとか肩を回して突いたりとか、つまり僕が考えている本当に疑似流体構造を駆使した動きでもなければ、
僕が考えた剛系の動きにもなっていない。だから、どこにでもよくある空手の一般的な動きだよ。それの優れたものと考えてくれればいい。
まあ実によく見えるね。全く簡単だね。なかなか受けは使えないって皆言うけど、簡単だったよ。本当に理論通りに受けられるね。
それまで一回もやったことがない相手に。本当に受けが相手の手と触れ合った瞬間にはこっちの突きが相手に入ってしまっているでしょ。
ついでに興がのってきたらその瞬間に蹴りと僕が得意ないわゆる三段使いがあるでしょ。もうふっと受けた瞬間には突きが顔面のど真ん中に
入ったと同時にもう恥骨結合に蹴りが入っているという所まで使ったね。実に簡単だった、それは、だから使えるなあと思ったね。
僕が考えた剛系の動きにもなっていない。だから、どこにでもよくある空手の一般的な動きだよ。それの優れたものと考えてくれればいい。
まあ実によく見えるね。全く簡単だね。なかなか受けは使えないって皆言うけど、簡単だったよ。本当に理論通りに受けられるね。
それまで一回もやったことがない相手に。本当に受けが相手の手と触れ合った瞬間にはこっちの突きが相手に入ってしまっているでしょ。
ついでに興がのってきたらその瞬間に蹴りと僕が得意ないわゆる三段使いがあるでしょ。もうふっと受けた瞬間には突きが顔面のど真ん中に
入ったと同時にもう恥骨結合に蹴りが入っているという所まで使ったね。実に簡単だった、それは、だから使えるなあと思ったね。
19 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 23:36 ID:UmnURmBi
剛系の空手は、必要最小限の筋肉の固めで出来て、あとは脱力が出来ているから、非常に楽に動ける、と師範。
人間らしくなくロボット的な動きとして理想に近い状態で動いている。
しかし、そのようになるのは、転会でやっていたプロセスを必ず経なければならないが、その過程で非常に苦労する。
だから、転会では、ストレッチの体系を徹底的に整備して組み合わせてあった。
それをしなければ、身体を壊してしまう体系だ。
論理的に作られている転空手は、上達していっているような気がする。しかし転空手で本当に成功するためには、
固めが進み機械ロボット化してゆく、分立的統合が徹底して進み無味乾燥極まる動きになる、しかも楽に動けるようになる、つまり固めと脱力が出来なければならない。これはとても難しい。
確かに転空手は、その時代の中では優れたものだった。しかしDS理論が出来た今、ゆるや軸タンブリングなどをやる方が、人間の本質にのっとった身体運動になる。
人間らしくなくロボット的な動きとして理想に近い状態で動いている。
しかし、そのようになるのは、転会でやっていたプロセスを必ず経なければならないが、その過程で非常に苦労する。
だから、転会では、ストレッチの体系を徹底的に整備して組み合わせてあった。
それをしなければ、身体を壊してしまう体系だ。
論理的に作られている転空手は、上達していっているような気がする。しかし転空手で本当に成功するためには、
固めが進み機械ロボット化してゆく、分立的統合が徹底して進み無味乾燥極まる動きになる、しかも楽に動けるようになる、つまり固めと脱力が出来なければならない。これはとても難しい。
確かに転空手は、その時代の中では優れたものだった。しかしDS理論が出来た今、ゆるや軸タンブリングなどをやる方が、人間の本質にのっとった身体運動になる。
20 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/24 23:56 ID:UmnURmBi
身体を固めてスパスパと無味乾燥に動く突き、すなわち分立的統合化された突きは、肩関節周りの脱力を要求する。
非常に早度、速度の高い技を要求するので、肩関節や股関節周りがすごくゆるんでいなければならない。
ただ、それは転会の稽古体系の中には顕在化された課題になっていなかった。脱力は、才能に任されていた。
一線だけの固めや少ない筋肉での強い固めなどの対処療法はしてきた。
しかし、２０年の間に、自分は進歩した。人間のすごさ、有機生命体の奥深さがわかった。
そこで、身体運動の実践的研究者としてすさまじく進歩した自分は、転会を解散させ、身心流をスタートさせる。
身心流においても、構造運動学展成論は使われている。ただ論理に乗っている事実が違う。それは、固めるんじゃなくて、ゆるむ。
超超超ゆるむ。
非常に早度、速度の高い技を要求するので、肩関節や股関節周りがすごくゆるんでいなければならない。
ただ、それは転会の稽古体系の中には顕在化された課題になっていなかった。脱力は、才能に任されていた。
一線だけの固めや少ない筋肉での強い固めなどの対処療法はしてきた。
しかし、２０年の間に、自分は進歩した。人間のすごさ、有機生命体の奥深さがわかった。
そこで、身体運動の実践的研究者としてすさまじく進歩した自分は、転会を解散させ、身心流をスタートさせる。
身心流においても、構造運動学展成論は使われている。ただ論理に乗っている事実が違う。それは、固めるんじゃなくて、ゆるむ。
超超超ゆるむ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:01 ID:HnTWcU+7
バカじゃねえか？高岡の論理は、スティフかフリーかってだけじゃねえか？
言葉を膨らましただけで頭良くなってるつもりか？
言葉を膨らましただけで頭良くなってるつもりか？
22 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 00:08 ID:8ak47h4X
背骨の一つ一つ、筋肉のつながり方などの綿密なメカニズムが自分の世界になる。
有効に機能しないで死んでいた部分が、豊かな運動を自分の意思に従ってやるようになる。
たとえば、肋骨を動かす突きなどは、威力が強すぎて人間など殴れなくなる。健康にももっとも有効だ。
そして、スキーで自分が見せたように、３０日でワールドカップレベルの滑りが出来たりなど、あっという間に最先端のその先のレベルまで行ける。
自分も、この体系（転会）を否定するのはしんどかったが、それを補って余りある素晴らしい世界が目の前に広がっている。
と、高岡師範。
でした。おわり。
有効に機能しないで死んでいた部分が、豊かな運動を自分の意思に従ってやるようになる。
たとえば、肋骨を動かす突きなどは、威力が強すぎて人間など殴れなくなる。健康にももっとも有効だ。
そして、スキーで自分が見せたように、３０日でワールドカップレベルの滑りが出来たりなど、あっという間に最先端のその先のレベルまで行ける。
自分も、この体系（転会）を否定するのはしんどかったが、それを補って余りある素晴らしい世界が目の前に広がっている。
と、高岡師範。
でした。おわり。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:10 ID:oP2xx2+N
だから、イルカちゃん、ｷｬハとかﾃﾍ とか付けてよ。
好きなんだからさ。
頼むよ。
で、イルカちゃんは高岡氏の空手は経験したの？
どうだった？
好きなんだからさ。
頼むよ。
で、イルカちゃんは高岡氏の空手は経験したの？
どうだった？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:11 ID:4a+w0YPK
>それは転会の稽古体系の中には顕在化された課題になっていなかった。脱力は、才能に任されていた。
ゆるだと脱力が課題にはなってるけど課目がきちっと構成されてない。
各自の創造性に任せるだけでは、結局才能に任せるのと同じ。
膨大な課目があると思われる転会空手の方が現在のところは上達には有効そうだね。
ゆるだと脱力が課題にはなってるけど課目がきちっと構成されてない。
各自の創造性に任せるだけでは、結局才能に任せるのと同じ。
膨大な課目があると思われる転会空手の方が現在のところは上達には有効そうだね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:12 ID:Qu665JM2
イルカちゃん、面白かった。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:13 ID:Qu665JM2
＞＞24
同意
同意
27 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 00:19 ID:8ak47h4X
テヘ！！
結構、主観的に要約してるので、わかりにくいと思います。
だいたい本文の３分の一ぐらいの情報量です。ｷｬﾊ
そういうことで、転会の一部の人は、身心流へ流れたのでした。
しかし、はじめは、ゆるばっかりだったそうな。何時間も。ｱﾍ
そのくせ、受講料は、とんでもなく高い。
だって転会って月８回の稽古（一回２時間）で６０００円ぐらいだったと思う。
身心流がいくらだったかは、僕は知りません。
知っている人は教えてほしいのだ－。ｴﾍ
結構、主観的に要約してるので、わかりにくいと思います。
だいたい本文の３分の一ぐらいの情報量です。ｷｬﾊ
そういうことで、転会の一部の人は、身心流へ流れたのでした。
しかし、はじめは、ゆるばっかりだったそうな。何時間も。ｱﾍ
そのくせ、受講料は、とんでもなく高い。
だって転会って月８回の稽古（一回２時間）で６０００円ぐらいだったと思う。
身心流がいくらだったかは、僕は知りません。
知っている人は教えてほしいのだ－。ｴﾍ
28 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 00:26 ID:8ak47h4X
その後、ほとんどの旧転会の人は、バカらしくなって身心流を去り。
残ったのは一部のDQNとなりました。
そして今も新宿の片隅で、旧転会の人たちは転空手をハードにやっているのでした。
おしまい。ﾃﾍﾃﾍ
残ったのは一部のDQNとなりました。
そして今も新宿の片隅で、旧転会の人たちは転空手をハードにやっているのでした。
おしまい。ﾃﾍﾃﾍ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:34 ID:rSk0j9cc
＞はじめは、ゆるばっかりだったそうな。
身心流にも課目はあるよ
はじめはゆるばかりだったというのは
課目を理解できる身体の人がいなかったんじゃないの？
＞何時間も。
どういうゆるを指導していたのか一寸興味があるよ
身心流にも課目はあるよ
はじめはゆるばかりだったというのは
課目を理解できる身体の人がいなかったんじゃないの？
＞何時間も。
どういうゆるを指導していたのか一寸興味があるよ
30 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 00:51 ID:8ak47h4X
身心流の受講料を調べようと思って、過去の資料を取り出してみたら、
DS図価格表が出てきたのだ－。ｷｬﾊ （単位・一千万円）
１ダ・ヴィンチ ２００
２モーツァルト １５０
３聖徳太子 １４０
４ビルゲイツ １００ （何でここにいきなりビルゲイツ?）
５日蓮 ８０
６空海 ５０
７ニュートン ４５
８クレオパトラ ４０
９ナポレオン ３５
10ピカソ ３２
11諸葛孔明 ３０
12宮本武蔵 ２８
・
・
・
61青木宏之 ３（青木宏之ってすごいの?）
62黒田鉄山 ３
・
・
65木村拓也 １（整形してるんだけど）
ちなみに
特別試供品として
マザーテレサ
ヘレンケラー
シュバイツァー
野口英世
田中正造 みんな千円だって。ｴﾍ
これ、洒落ですよね。ゆるゆる・・・ｱﾍ
DS図価格表が出てきたのだ－。ｷｬﾊ （単位・一千万円）
１ダ・ヴィンチ ２００
２モーツァルト １５０
３聖徳太子 １４０
４ビルゲイツ １００ （何でここにいきなりビルゲイツ?）
５日蓮 ８０
６空海 ５０
７ニュートン ４５
８クレオパトラ ４０
９ナポレオン ３５
10ピカソ ３２
11諸葛孔明 ３０
12宮本武蔵 ２８
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61青木宏之 ３（青木宏之ってすごいの?）
62黒田鉄山 ３
・
・
65木村拓也 １（整形してるんだけど）
ちなみに
特別試供品として
マザーテレサ
ヘレンケラー
シュバイツァー
野口英世
田中正造 みんな千円だって。ｴﾍ
これ、洒落ですよね。ゆるゆる・・・ｱﾍ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:53 ID:4a+w0YPK
>>29
>はじめはゆるばかりだったというのは
>課目を理解できる身体の人がいなかったんじゃないの？
『スポーツ・武道のやさしい上達科学』読んでる？
課目を理解できる身体の人がいないとしたら、運動構造の分析と課目化が
不足してるということだと思うが…
>はじめはゆるばかりだったというのは
>課目を理解できる身体の人がいなかったんじゃないの？
『スポーツ・武道のやさしい上達科学』読んでる？
課目を理解できる身体の人がいないとしたら、運動構造の分析と課目化が
不足してるということだと思うが…
32 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 01:03 ID:8ak47h4X
>課目を理解できる身体の人がいなかったんじゃないの？
そういうレベルじゃなくて、単にゆるばっかりやらせてたらしいYO。
＞で、イルカちゃんは高岡氏の空手は経験したの？
僕は高岡師範の突きなどは、直接見たことはないのだー。ﾃﾍ
ただ、呼吸法の時に高岡氏は一度突きをやりました。イン・アウトとかの講座で。
それは、確かにすごかった。ぶぅぅんというような唸りが聞こえた。
そういうレベルじゃなくて、単にゆるばっかりやらせてたらしいYO。
＞で、イルカちゃんは高岡氏の空手は経験したの？
僕は高岡師範の突きなどは、直接見たことはないのだー。ﾃﾍ
ただ、呼吸法の時に高岡氏は一度突きをやりました。イン・アウトとかの講座で。
それは、確かにすごかった。ぶぅぅんというような唸りが聞こえた。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 12:43 ID:pKaQa8u1
イルかちゃんってもしかして氣っちゃん？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 17:53 ID:kzmgkrXS
>>9
「進化論を展成論を用いて説明する」が変更されて、どういう内容になったの？
そういえば９７年の運動科学総合講座では「構造運動学」そのものがザッとしか
説明されなかったな？
すべての対象を説明しきれない科学とは？構造運動学・構造競技学とＤＳ理論を
合わせて、運動科学全体を発表する日は来るのかね？
ボクちゃん、待ってます・・・。
「進化論を展成論を用いて説明する」が変更されて、どういう内容になったの？
そういえば９７年の運動科学総合講座では「構造運動学」そのものがザッとしか
説明されなかったな？
すべての対象を説明しきれない科学とは？構造運動学・構造競技学とＤＳ理論を
合わせて、運動科学全体を発表する日は来るのかね？
ボクちゃん、待ってます・・・。
35 ：ふにゃぽん：02/06/25 19:04 ID:6gsqRT8Z
イルカちゃん。
高岡氏が、「ＤＳ」なる概念を提唱したのは、いつごろからですか？
それを世間に公表したのは、「ゆる」のときと同じくらいだと思ったけどね。
高岡氏が、「ＤＳ」なる概念を提唱したのは、いつごろからですか？
それを世間に公表したのは、「ゆる」のときと同じくらいだと思ったけどね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:08 ID:qyx82irB
＞「進化論を展成論を用いて説明する」が変更されて、どういう内容になったの？
今すぐは思い出せない。
ただその前に、展成論の概略と、高岡さんの展成論を利用して、免許を取得した話し（運転免許試験場での一発合格）があった。
展成論を使えば、あらゆる現象（「運動」というものをかなり広義に捉えてる模様）を説明できるということで、次回は、進化論を展成論を用いて、どう説明できるか？
ということだったんだけど…。
予定を変更したのは、出し惜しみすることにしたと受け止めたけどね。
今すぐは思い出せない。
ただその前に、展成論の概略と、高岡さんの展成論を利用して、免許を取得した話し（運転免許試験場での一発合格）があった。
展成論を使えば、あらゆる現象（「運動」というものをかなり広義に捉えてる模様）を説明できるということで、次回は、進化論を展成論を用いて、どう説明できるか？
ということだったんだけど…。
予定を変更したのは、出し惜しみすることにしたと受け止めたけどね。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:21 ID:Z7iGwTt/
＞ふにゃぽんちゃん
「ＤＳ（ディレクト・システム）」なる概念を公で発表したのは『鍛錬の方法』
だったから１９８９年頃だと思うよ。もちろん、当時は「身体意識の構造・機能」
なんて言わずに「ＤＳ＝揮政系（漢字が合ってるか心配）」という定義だったな。
８９～９０年頃からセミナーでは「ディレクトシステム」の指導をやっていた。
ニドさんが指導を受け始めたばかりで、「指に丹田を作る」なんて表現をしてた
頃だよ。スライドで空手の弟子のディレクター解析なんかやったことあるから、
道場での指導でもＤＳトレをやってたはずだよ。
ボクはイルカじゃないけど、いいよね？
「ＤＳ（ディレクト・システム）」なる概念を公で発表したのは『鍛錬の方法』
だったから１９８９年頃だと思うよ。もちろん、当時は「身体意識の構造・機能」
なんて言わずに「ＤＳ＝揮政系（漢字が合ってるか心配）」という定義だったな。
８９～９０年頃からセミナーでは「ディレクトシステム」の指導をやっていた。
ニドさんが指導を受け始めたばかりで、「指に丹田を作る」なんて表現をしてた
頃だよ。スライドで空手の弟子のディレクター解析なんかやったことあるから、
道場での指導でもＤＳトレをやってたはずだよ。
ボクはイルカじゃないけど、いいよね？
38 ：ふにゃぽん：02/06/25 20:33 ID:6gsqRT8Z
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:59 ID:a4A6mEEQ
＞36
運転免許の一発合格の話は面白いね。でも、「一発」はスゴイけど、車の
運転自体はそんなにスゴイことじゃない。
やっぱりＤＳ理論は「どんなに努力しても、どんなに時間をかけても通常は
行けない世界」へ行くために必要なのかね？まさに『天才の証明』というか
ね。
進化論で言ったら、突然変異的なものを論じるのに展成論では論じきれない
部分があるのかな？
運転免許の一発合格の話は面白いね。でも、「一発」はスゴイけど、車の
運転自体はそんなにスゴイことじゃない。
やっぱりＤＳ理論は「どんなに努力しても、どんなに時間をかけても通常は
行けない世界」へ行くために必要なのかね？まさに『天才の証明』というか
ね。
進化論で言ったら、突然変異的なものを論じるのに展成論では論じきれない
部分があるのかな？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 21:02 ID:a4A6mEEQ
ところで「展成論」ってどんなヤツ？どこかの本に書かれてる？
41 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 21:06 ID:8ak47h4X
パート4見つけました。ｷｬﾊ
http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983637463.html
あと、氣っちゃんって誰ですか?
僕はイルカちゃんかもしくはイルカというコテハンしか使ったことがありません。ｴﾍ
http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983637463.html
あと、氣っちゃんって誰ですか?
僕はイルカちゃんかもしくはイルカというコテハンしか使ったことがありません。ｴﾍ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 21:30 ID:qyx82irB
＞運転免許の一発合格の話は面白いね。でも、「一発」はスゴイけど、車の
＞運転自体はそんなにスゴイことじゃない。
確かに、運転自体は、簡単。でも、素人にとって、試験場での一発合格はかなり難しいと思うけど。
免許持ってる人でも、一体何人が試験場で受ければ受かるかな？
ほとんどダメでしょう。
＞進化論で言ったら、突然変異的なものを論じるのに展成論では論じきれない
＞部分があるのかな？
その程度のイレギュラーは網羅してると思うが。
というか、種を超えた進化は、突然変異を使わなきゃ説明できるのかな？
＞ところで「展成論」ってどんなヤツ？どこかの本に書かれてる？
確か、やさしい上達科学云々の本にほんの一部載ってたと思った。
ただ、あれを見ても、展成論が何かは分からんでしょう。
＞運転自体はそんなにスゴイことじゃない。
確かに、運転自体は、簡単。でも、素人にとって、試験場での一発合格はかなり難しいと思うけど。
免許持ってる人でも、一体何人が試験場で受ければ受かるかな？
ほとんどダメでしょう。
＞進化論で言ったら、突然変異的なものを論じるのに展成論では論じきれない
＞部分があるのかな？
その程度のイレギュラーは網羅してると思うが。
というか、種を超えた進化は、突然変異を使わなきゃ説明できるのかな？
＞ところで「展成論」ってどんなヤツ？どこかの本に書かれてる？
確か、やさしい上達科学云々の本にほんの一部載ってたと思った。
ただ、あれを見ても、展成論が何かは分からんでしょう。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:03 ID:YCqYwemG
あのさ。
高岡って何処出身だっけ。大学。
高岡って何処出身だっけ。大学。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:05 ID:88wz3BSC
ＮＨ系教育にサイトウさんでてるよ！
45 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 22:31 ID:8ak47h4X
アヘ!!
でてるね。斎藤さん。
自説を広めるやり方としては、斎藤さんの方が高岡氏より遥かに優れていたね。ｴﾍ
でてるね。斎藤さん。
自説を広めるやり方としては、斎藤さんの方が高岡氏より遥かに優れていたね。ｴﾍ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:34 ID:y8mALGWk
９割パクリだけど、ＣＭの巧さでＮＨＫにまで出られるなんて。
人間何が明暗を分けるかハッキリしますね。
人間何が明暗を分けるかハッキリしますね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:35 ID:qyx82irB
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:36 ID:4a+w0YPK
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:42 ID:YCqYwemG
50 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 22:44 ID:8ak47h4X
ちなみに、斎藤さんは、転会空手やってたYO。ﾃﾍ
僕は会ったことないけどね。
でも、佐々岡さんの方が、いろんな面でこの人より優れていたらしいけどね。
僕は、斎藤さんがどういう人なのかは知らないけど、
身体感覚などの概念を世間に健全に広めるには、この人のとっている方法が、正攻法だと思う。ｷｬﾊ
こういう方法を取れるかどうかが、世間にきちんと理解され評価されるかの分かれ道なのだと思うのだ－。ﾗﾙｫ
僕は会ったことないけどね。
でも、佐々岡さんの方が、いろんな面でこの人より優れていたらしいけどね。
僕は、斎藤さんがどういう人なのかは知らないけど、
身体感覚などの概念を世間に健全に広めるには、この人のとっている方法が、正攻法だと思う。ｷｬﾊ
こういう方法を取れるかどうかが、世間にきちんと理解され評価されるかの分かれ道なのだと思うのだ－。ﾗﾙｫ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:55 ID:Jrpx5EJ4
ＤＳ値段表の、 >>30 以外の順位も教えてください。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:59 ID:qyx82irB
＞＞50
確かに…
誰それのDS図一億円、とか広告で宣伝してたらね。
以前、６ﾁｬﾝのワンダフル（だったと思う）で偶然高岡さんが出たのを見たけど…
ワンギャルとか、みんな引いてた。
冗談好きなのは分かるけど…
私は、高岡理論を評価してるんだけど、それだけに惜しい。
（ここで評価してるなんて言ったら、反発する人もいるだろうけどね）
確かに…
誰それのDS図一億円、とか広告で宣伝してたらね。
以前、６ﾁｬﾝのワンダフル（だったと思う）で偶然高岡さんが出たのを見たけど…
ワンギャルとか、みんな引いてた。
冗談好きなのは分かるけど…
私は、高岡理論を評価してるんだけど、それだけに惜しい。
（ここで評価してるなんて言ったら、反発する人もいるだろうけどね）
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:01 ID:rCx+eYUH
転会空手に組技はありますか？
身心流に組技はありますか？
身心流に組技はありますか？
54 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 23:23 ID:8ak47h4X
１ダ・ヴィンチ ２００
２モーツァルト １５０
３聖徳太子 １４０
４ビル・ゲイツ １００
５日蓮 ８０
６空海 ５０
７ニュートン ４５
８クレオパトラ ４０
９ナポレオン ３５
10ピカソ ３２
11諸葛孔明 ３０
12宮本武蔵 ２８
13バッハ ２８
14エジソン ２８
15佐川幸義 ２３
16カール・マルクス ２３
17双葉山 ２３
18カラヤン ２０
19ジャック・ニクラス ２０
20モハメド・アリ ２０
２モーツァルト １５０
３聖徳太子 １４０
４ビル・ゲイツ １００
５日蓮 ８０
６空海 ５０
７ニュートン ４５
８クレオパトラ ４０
９ナポレオン ３５
10ピカソ ３２
11諸葛孔明 ３０
12宮本武蔵 ２８
13バッハ ２８
14エジソン ２８
15佐川幸義 ２３
16カール・マルクス ２３
17双葉山 ２３
18カラヤン ２０
19ジャック・ニクラス ２０
20モハメド・アリ ２０
55 ：エィー！！：02/06/25 23:25 ID:01G3+a4y
＞イルカちゃーん
肥田春充先生はいくらですか？
肥田春充先生はいくらですか？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:27 ID:YCqYwemG
>>52
sagishini damasareteruyo
sagishini damasareteruyo
57 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 23:28 ID:8ak47h4X
21ペレ １８
22マイケル・ジョーダン １８
23ダイアナ妃 １７
24ジョン・レノン １７
25アイルトン・セナ １６
26織田信長 １５
27豊臣秀吉 １５
28徳川家康 １５
29手塚治虫 １５
30トービル・ディーン組（2人分）１５
31マリリン・モンロー １５
32宮沢賢治 １５
33植芝盛平 １４
34大山倍達 １４
35長嶋茂雄 １４
36坂本竜馬 １４
37美空ひばり １４
38武原はん １４
39パバロッティ １３
40松下幸之助 １３
22マイケル・ジョーダン １８
23ダイアナ妃 １７
24ジョン・レノン １７
25アイルトン・セナ １６
26織田信長 １５
27豊臣秀吉 １５
28徳川家康 １５
29手塚治虫 １５
30トービル・ディーン組（2人分）１５
31マリリン・モンロー １５
32宮沢賢治 １５
33植芝盛平 １４
34大山倍達 １４
35長嶋茂雄 １４
36坂本竜馬 １４
37美空ひばり １４
38武原はん １４
39パバロッティ １３
40松下幸之助 １３
id変わってるけど51です
ありがとうございます
ありがとうございます
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:35 ID:qyx82irB
＞sagishini damasareteruyo
うーん…
詐欺師か…
ここではそう思ってる人も多いんだろうね。
確かに、分からんところがある人だよね。
DS社のやり方でも疑問を持つ部分が多々ある。
しかし、理論面・実践面で才能があるのは事実。と思ってるよ。
うーん…
詐欺師か…
ここではそう思ってる人も多いんだろうね。
確かに、分からんところがある人だよね。
DS社のやり方でも疑問を持つ部分が多々ある。
しかし、理論面・実践面で才能があるのは事実。と思ってるよ。
60 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 23:35 ID:8ak47h4X
41イチロー １３
42野口晴哉 １２
43ヒクソン・グレイシー １２
44ブルース・リー １２
45アルベルト・トンバ １２
46マドンナ １２
47セルゲイ・ブブカ １１
48マライア・キャリー １１
49塩田剛三 １１
50ジョージ・フォアマン復活編 １０
51マイク・タイソン １０
52ビートたけし ９
53前田光世 ９
54マルチナ・ヒンギス ８
55アーノルド・シュワルツェネッガー ７
56千代の富士 ７
57有森祐子 ７
58野茂英雄 ７
59西野皓三 ４
60安室奈美恵 ４
42野口晴哉 １２
43ヒクソン・グレイシー １２
44ブルース・リー １２
45アルベルト・トンバ １２
46マドンナ １２
47セルゲイ・ブブカ １１
48マライア・キャリー １１
49塩田剛三 １１
50ジョージ・フォアマン復活編 １０
51マイク・タイソン １０
52ビートたけし ９
53前田光世 ９
54マルチナ・ヒンギス ８
55アーノルド・シュワルツェネッガー ７
56千代の富士 ７
57有森祐子 ７
58野茂英雄 ７
59西野皓三 ４
60安室奈美恵 ４
61 ：エィー！！：02/06/25 23:38 ID:01G3+a4y
うぉー、ペレってそんなに凄いんだ！
たけし＞千代の富士 マジ？
たけし＞千代の富士 マジ？
62 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 23:40 ID:8ak47h4X
61青木宏之 ３
62黒田鉄山 ３
63茂呂恵子 ２.５
64ジョージ・フォアマン青年期 ２
65木村拓也 １
66高田延彦 0.5
67アンディ・フグ 0.5
価格は調査に要したコスト比を基準に決められたものであり、その人物のDSのレベルを基準に決められたものではありません。
62黒田鉄山 ３
63茂呂恵子 ２.５
64ジョージ・フォアマン青年期 ２
65木村拓也 １
66高田延彦 0.5
67アンディ・フグ 0.5
価格は調査に要したコスト比を基準に決められたものであり、その人物のDSのレベルを基準に決められたものではありません。
63 ：エィー！！：02/06/25 23:41 ID:01G3+a4y
えっ、４って何、４千万？ホントかいぇ？？
64 ：エィー！！：02/06/25 23:42 ID:01G3+a4y
で、肥田春充先生は？
65 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 23:51 ID:8ak47h4X
高岡氏の解説より
DS図は天才クラスになりますと「億」単位の値段になります。初めてご覧になる方は驚かれるかもしれませんが、私は率直に申し上げてこの値段はむしろ安いのではないかと思っています。
といいますのも、たとえばミケランジェロが作り上げたシスティーナ礼拝堂の壁画などは、それを見る人が「人間にこれほどの事をする人がいたんだ」と驚嘆の声を上げるほど素晴らしいものであり、
その価値は計り知れないものがあります。DS図は、その偉大な作品を生み出したメカニズムがそっくりそのまま図面化されたものと私は考えています。私が「億」程度の単位では安すぎると考えている理由が
おわかりいただけるでしょうか。本当は私は「兆」という単位が相応しいと思っておりますが、さすがに「兆」では、誰も買うことは出来ません。
しかし「億」ならば払える可能性が出てきます。現在わが国の大企業従業員の生涯賃金は3億5000万円と言われていますから、生活費に2億5000万円をかけて残りの1億円でDS図を買うことはある程度可能性のあることではないでしょうか。
「億」とはそのくらいの単位であるとご理解いただきたいと思います。
DS図は天才クラスになりますと「億」単位の値段になります。初めてご覧になる方は驚かれるかもしれませんが、私は率直に申し上げてこの値段はむしろ安いのではないかと思っています。
といいますのも、たとえばミケランジェロが作り上げたシスティーナ礼拝堂の壁画などは、それを見る人が「人間にこれほどの事をする人がいたんだ」と驚嘆の声を上げるほど素晴らしいものであり、
その価値は計り知れないものがあります。DS図は、その偉大な作品を生み出したメカニズムがそっくりそのまま図面化されたものと私は考えています。私が「億」程度の単位では安すぎると考えている理由が
おわかりいただけるでしょうか。本当は私は「兆」という単位が相応しいと思っておりますが、さすがに「兆」では、誰も買うことは出来ません。
しかし「億」ならば払える可能性が出てきます。現在わが国の大企業従業員の生涯賃金は3億5000万円と言われていますから、生活費に2億5000万円をかけて残りの1億円でDS図を買うことはある程度可能性のあることではないでしょうか。
「億」とはそのくらいの単位であるとご理解いただきたいと思います。
66 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/25 23:52 ID:8ak47h4X
肥田春充は無いみたいですね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:58 ID:FmMMENB1
ダイアナ妃と宮沢賢治が高すぎねーか？
68 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 00:00 ID:ihTKfSFb
★DS図に関する高岡英夫の解説・指導に関して
DS図のみ 基準価格の100％
購入したDS図に高岡英夫の解説（1.5時間）がつく場合 基準価格の10％を加算
購入したDS図に高岡英夫の指導（1.5時間）がつく場合 基準価格の5％を加算
★購入者別およびDS図情報公開に関して
個人で購入（守秘義務つき） 基準価格の30％ ・・７割引らしい
団体で購入（守秘義務つき） 基準価格の100％
DS図情報を社会へ公開する場合 基準価格の300％
★上記のすべてのケースについて、総額に対し消費税額が加算されます。
DS図のみ 基準価格の100％
購入したDS図に高岡英夫の解説（1.5時間）がつく場合 基準価格の10％を加算
購入したDS図に高岡英夫の指導（1.5時間）がつく場合 基準価格の5％を加算
★購入者別およびDS図情報公開に関して
個人で購入（守秘義務つき） 基準価格の30％ ・・７割引らしい
団体で購入（守秘義務つき） 基準価格の100％
DS図情報を社会へ公開する場合 基準価格の300％
★上記のすべてのケースについて、総額に対し消費税額が加算されます。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 00:03 ID:eq2OPEtt
＞＞65
こういうことを言い出すから反発を招くんだよな～。
本気で言ってるのかな？
だって、買ったからといったッて、それが身につく訳じゃなし。
DS社の講座に通ったことのある人なら、いいと言われるDS図なんて、いくらでも書けるでしょう。
こういうことを言い出すから反発を招くんだよな～。
本気で言ってるのかな？
だって、買ったからといったッて、それが身につく訳じゃなし。
DS社の講座に通ったことのある人なら、いいと言われるDS図なんて、いくらでも書けるでしょう。
70 ：エィー！！：02/06/26 00:10 ID:Yx/Oa7+o
って、その億単位のＤＳ図の売上は高岡センセの収入になるんでしょ。
人のＤＳで商売するねぃ。
で、仮に無限に金を払うとして、そのＤＳ図と高岡センセの指導でミケランジェロになれるのかね？
肥田春充先生が高岡センセの商売道具に使われてないみたいで良かったよ！
人のＤＳで商売するねぃ。
で、仮に無限に金を払うとして、そのＤＳ図と高岡センセの指導でミケランジェロになれるのかね？
肥田春充先生が高岡センセの商売道具に使われてないみたいで良かったよ！
71 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 00:10 ID:ihTKfSFb
たとえば、僕が個人で日蓮なんか買おうと思うと、
基準価格が8億円で、7割引で2億4000万円。
解説してほしかったら、1.5時間で8000万円
指導だと、1.5時間で4000万円
解説して指導してもらうと、3時間で1億2000万円。
消費税も入れて、総額3億7800万円。
3億7800万円であなたも日蓮になれます!!ｷｬﾊ
基準価格が8億円で、7割引で2億4000万円。
解説してほしかったら、1.5時間で8000万円
指導だと、1.5時間で4000万円
解説して指導してもらうと、3時間で1億2000万円。
消費税も入れて、総額3億7800万円。
3億7800万円であなたも日蓮になれます!!ｷｬﾊ
72 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 00:13 ID:ihTKfSFb
ちなみに口座はスイス銀行だろうか? ﾃﾍ
漫画と現実の区別がついてないみたいだね。ｱﾍ
漫画と現実の区別がついてないみたいだね。ｱﾍ
73 ：エィー！！：02/06/26 00:16 ID:Yx/Oa7+o
買った人はおるんかい？？
安いからって高田のＤＳ図買ってもしょうがないしな～。
安いからって高田のＤＳ図買ってもしょうがないしな～。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 00:17 ID:abNZB1Ao
佐川氏のＤＳ図について数件問い合わせがあったらしいね。
売れたのかな？
売れたのかな？
75 ：独善竜：02/06/26 00:18 ID:Wqga3tHZ
イルカちゃん、説明ご苦労様でした。 m(_ _)m
DS図の価格表を見て思いついたんだが、 シェア・インターナショナル
のベンジャミン・クレーム氏の著書に全世界の有名人の霊的段階が
数値評価されてるのとそっくりだね。♪
ちなみに日本人では、空海、親鸞などの宗教家、織田信長などの
武将が載ってる。
DS図の価格表を見て思いついたんだが、 シェア・インターナショナル
のベンジャミン・クレーム氏の著書に全世界の有名人の霊的段階が
数値評価されてるのとそっくりだね。♪
ちなみに日本人では、空海、親鸞などの宗教家、織田信長などの
武将が載ってる。
76 ：エィー！！：02/06/26 00:25 ID:Yx/Oa7+o
＞イルカちゃん
このスレを全部読んでみたけど、よくご存知なんですね。
転会って、柳川昌弘先生みたいなスタイルだと聞いた事があるんですけど、今のミン流は全然別物になってるんですね。
このスレを全部読んでみたけど、よくご存知なんですね。
転会って、柳川昌弘先生みたいなスタイルだと聞いた事があるんですけど、今のミン流は全然別物になってるんですね。
77 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 00:26 ID:ihTKfSFb
＞ベンジャミン・クレーム氏の著書に全世界の有名人の霊的段階
日蓮は3－6－6－2－7
空海2－2－4－6－7とか載ってるね。
ほんとかいな?
日蓮は3－6－6－2－7
空海2－2－4－6－7とか載ってるね。
ほんとかいな?
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 00:34 ID:eq2OPEtt
解説と指導、合わせて三時間足らず。
こんなんじゃ、センター１つも身につかない…
高岡理論を評価してるものとして、これは、冗談だと信じたいけどね。
斉藤さんに自分の理論の「広め方」を見習って欲しいよ。マジで。
こんなんじゃ、センター１つも身につかない…
高岡理論を評価してるものとして、これは、冗談だと信じたいけどね。
斉藤さんに自分の理論の「広め方」を見習って欲しいよ。マジで。
79 ：独善竜：02/06/26 00:38 ID:Wqga3tHZ
80 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 01:00 ID:ihTKfSFb
昔、野沢合宿で、芯統一棒なるものを販売したことがあった。
統一棒に「芯」と高岡氏がマジックでサインしたものだった。
購入者への高岡氏からのサービスなのかと思いきや、なんとそれぞれに別の値段がついていた。
そしてそれは、4万円くらいから25万円と法外な値段だった。
その夜、芯統一棒試乗会なるものがあった。
数人の古参の信者が芯統一棒に乗った。
「おっ！！これはすごい。」
「すごい、来ますねー！！」
そして、普通の統一棒に乗り
「あっ、こりゃだめだ。ただの木だ。」
このあと新参の信者が大金を出して、この芯統一棒を買ったのは言うまでもない。
これを見て比較的冷静だった僕や周りの人たちは
「自己暗示にかかってるね」と苦笑した。ｷｬﾊ
統一棒に「芯」と高岡氏がマジックでサインしたものだった。
購入者への高岡氏からのサービスなのかと思いきや、なんとそれぞれに別の値段がついていた。
そしてそれは、4万円くらいから25万円と法外な値段だった。
その夜、芯統一棒試乗会なるものがあった。
数人の古参の信者が芯統一棒に乗った。
「おっ！！これはすごい。」
「すごい、来ますねー！！」
そして、普通の統一棒に乗り
「あっ、こりゃだめだ。ただの木だ。」
このあと新参の信者が大金を出して、この芯統一棒を買ったのは言うまでもない。
これを見て比較的冷静だった僕や周りの人たちは
「自己暗示にかかってるね」と苦笑した。ｷｬﾊ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:04 ID:LE7t1YmF
ゆるゆる
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:05 ID:48RLLZoQ
>>65
典型的な騙すためのの文章だな
典型的な騙すためのの文章だな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:07 ID:48RLLZoQ
なんでこの人はこんな風になっちゃったの？
はじめっから？
はじめっから？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:09 ID:sSSaZbiQ
昔からやばいやばいとは言われてるけど最近は本当にやばいな。
本当に捕まっちゃうんじゃない？
宗男も捕まったことだし・・・。
本当に捕まっちゃうんじゃない？
宗男も捕まったことだし・・・。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 01:57 ID:c6DC1lNK
＞イルカちゃん、独善竜さま
世界の有名人の霊的段階がのってる本（ベンジャミン・クレーム著）
ってなんていう題名ですか？探して見たけれど、それらしき本はみつ
かりませんでした。
詳しく教えてくれるとうれしいです。
世界の有名人の霊的段階がのってる本（ベンジャミン・クレーム著）
ってなんていう題名ですか？探して見たけれど、それらしき本はみつ
かりませんでした。
詳しく教えてくれるとうれしいです。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 03:03 ID:6e3WWs9/
ところで、高岡先生のＤＳ図っていくらなんですか？
調査に要する費用は、本人だからそんなにかからないでしょう。
調査に要する費用は、本人だからそんなにかからないでしょう。
87 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 03:22 ID:ihTKfSFb
僕が持ってるのは、
「マイトレーヤの使命」第三巻
ベンジャミン・クレーム著 石川道子訳 シェア・ジャパン出版 3000円
巻末に100人ぐらい小さい字で載ってます。僕はこの人のことあまり知りません。
本ももらい物です。神智学的な知識が必要みたいです。
そういえば、どこかで高岡氏が、DSというのは宗教などで秘教とされてきた奥義中の奥義というようなことを言っていたなぁ。ｱﾍ
霊性という観点で言えば、高岡氏の霊性が高いとはとても思えないんですけど・・
こういう分野では僕はやはり、J・クリシュナムルティが好きだけどな。ﾃﾍ
「マイトレーヤの使命」第三巻
ベンジャミン・クレーム著 石川道子訳 シェア・ジャパン出版 3000円
巻末に100人ぐらい小さい字で載ってます。僕はこの人のことあまり知りません。
本ももらい物です。神智学的な知識が必要みたいです。
そういえば、どこかで高岡氏が、DSというのは宗教などで秘教とされてきた奥義中の奥義というようなことを言っていたなぁ。ｱﾍ
霊性という観点で言えば、高岡氏の霊性が高いとはとても思えないんですけど・・
こういう分野では僕はやはり、J・クリシュナムルティが好きだけどな。ﾃﾍ
88 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 03:31 ID:ihTKfSFb
８６
高岡氏はかつて自分のDS図について講義で触れたことがある。
「皆さんは最終的には私のDS図を知りたいでしょう」
高岡氏は、自分がディレクトシステムというものを世に広めるための、
特殊な身体意識の構造をもっていると述べた。
「極めて特殊なDSです」
（ごめん、記憶があいまい、そのような事言っていたと思う）
僕が思うに、たぶん特異な使命感（誇大妄想?）を持っていらっしゃるのだろう。ｷｬﾊ
高岡氏はかつて自分のDS図について講義で触れたことがある。
「皆さんは最終的には私のDS図を知りたいでしょう」
高岡氏は、自分がディレクトシステムというものを世に広めるための、
特殊な身体意識の構造をもっていると述べた。
「極めて特殊なDSです」
（ごめん、記憶があいまい、そのような事言っていたと思う）
僕が思うに、たぶん特異な使命感（誇大妄想?）を持っていらっしゃるのだろう。ｷｬﾊ
89 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 04:02 ID:ihTKfSFb
ごめん、巻末に100人じゃなくて、1000人ぐらいのリストが載ってる。
ｷｬﾊ!睡眠時間がなくなっちゃうよ。もうだめぽ・・・
ｷｬﾊ!睡眠時間がなくなっちゃうよ。もうだめぽ・・・
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 04:16 ID:c7B0QnGg
＞イルカちゃん
８５です。答えてくれてありがとです！＞。日蓮は3－6－6－2－7
空海2－2－4－6－7ってどういう意味ですか？
ぜひ、ご教示を！
８５です。答えてくれてありがとです！＞。日蓮は3－6－6－2－7
空海2－2－4－6－7ってどういう意味ですか？
ぜひ、ご教示を！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 08:30 ID:2tRJNaOV
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 16:23 ID:sE4dKsmh
ここの情報はかなり純度が高いです。
正確な事実が紹介されています。
イルカちゃんはアンチの方なのに情報をねじ曲げないので今後信用を高めてゆくと思われる。
ただし現時点。
by 元信者
正確な事実が紹介されています。
イルカちゃんはアンチの方なのに情報をねじ曲げないので今後信用を高めてゆくと思われる。
ただし現時点。
by 元信者
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:36 ID:Gih8eKlT
イルカはどう見ても信者だろ。高岡の悪口にはハラを立てるし（ｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 20:01 ID:uCHhXS0k
これほどまでに冷静な分析眼を持ったイルカを
信者呼ばわりとは恐れ入った。
>93の目にはそう映るんだ…
たいした妄想だこと（ﾌﾟ
信者呼ばわりとは恐れ入った。
>93の目にはそう映るんだ…
たいした妄想だこと（ﾌﾟ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 20:18 ID:nLekX+qn
昨日の教育テレビ、見たよ。
斉藤さん、活躍してるね。
高岡さんは斉藤さんの活躍ぶりを見て、どう思ってるんだろう？
袂を分かった（？）とは言え、元弟子の活躍ぶりを陰ながら喜んでいるのであれば、流石なんだけどなぁ。
斉藤さん、活躍してるね。
高岡さんは斉藤さんの活躍ぶりを見て、どう思ってるんだろう？
袂を分かった（？）とは言え、元弟子の活躍ぶりを陰ながら喜んでいるのであれば、流石なんだけどなぁ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 20:25 ID:nLekX+qn
ついでに、もう１つ、昨日のテレビを見て思ったこと。
最後に、台本か何かを読んでるところが出てた…
その際、斉藤さんがハラの意識を高めるために、読みての丹田の当たりを軽く叩いてたね。
やはり、高岡理論からかなりの影響を受けてるな、と感じたよ。
最後に、台本か何かを読んでるところが出てた…
その際、斉藤さんがハラの意識を高めるために、読みての丹田の当たりを軽く叩いてたね。
やはり、高岡理論からかなりの影響を受けてるな、と感じたよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 20:28 ID:nLekX+qn
もう１つ。
斉藤さん、温和な感じの人だった。
高岡さんと斉藤さんとの間に何があったの？
（古賀さん、笠原さん、とのことも）
斉藤さん、温和な感じの人だった。
高岡さんと斉藤さんとの間に何があったの？
（古賀さん、笠原さん、とのことも）
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 21:15 ID:pSUHJqL6
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 21:40 ID:UWUdpPsX
ハラの意識を高めるために、自分でハラを軽くたたいたりして
刺激するってのは、日本の古流でもやってたりするけど・・・・
刺激するってのは、日本の古流でもやってたりするけど・・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 23:21 ID:nLekX+qn
＞＞99
確かにそうかもしれないけど。
ただ、身体意識云々というのは、高岡さんのところで学んだはず。
その一端が垣間見れた、ということ。
（斉藤さんの著書を見ると、高岡さんから相当影響されているということが分かる。）
確かにそうかもしれないけど。
ただ、身体意識云々というのは、高岡さんのところで学んだはず。
その一端が垣間見れた、ということ。
（斉藤さんの著書を見ると、高岡さんから相当影響されているということが分かる。）
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 23:28 ID:/abd6aQK
斎藤さんであろうと他の誰であろうと
公職に就いてしまったら、怪しげな理論は語れまい。
常識の範囲ギリギリでやっているんだと思う。
公職に就いてしまったら、怪しげな理論は語れまい。
常識の範囲ギリギリでやっているんだと思う。
102 ：エィー！！：02/06/26 23:47 ID:Yx/Oa7+o
芯サイン入り統一棒の話はワラタ
103 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/26 23:47 ID:ihTKfSFb
エヘ！
＞空海2－2－4－6－7ってどういう意味ですか？
左から、（進化段階）、魂、パーソナリティ、メンタル体、アストラル体、肉体なんだって。ｱﾍ
イエス（4・0）6－1－1－2－1
植芝盛平（1・5）6－6－2－4－3
織田信長（0.7）6－1－6－4－7
孔子（5.0）3－7－2－6－1
徳川家康（1・55）2－1－3－6－7
ピカソ（2・4）7－4－1－6－3
アドルフ・ヒットラー（2・0）2－4－1－4－3
美空ひばり（1・35）2－4－4－6－7
宮沢賢治（2・0）4－6－4－6－7
宮本武蔵（0・6）6－6－1－4－7
ダ・ヴィンチ（4・4）4－7－7－4－7
モーツァルト（3・0）4－4－4－4－3 など
進化段階が高いのは
老子（4.2）、ヨハネ（3.3）、ミケランジェロ（3.3）、マホメット（3・4）
バッハ（3・1）シェークスピア（3.5）、弥勒菩薩像の作者（3・0）、
クリシュナムルティ（4.0）、ルーベンス（3・0）、ジャンヌ・ダルク（3・3）
シヴァナンダ（4・0）、アポロニオス（5・0）オリゲネン（4・3）、クリシュナ（5・0）
ニチャナンダ（4・5）、パタンジャリ（4・3）、ブラヴァツキー（4・0）、ベートーベン（3・1）
ミラレパ（3・5）、ムクタナンダ（4・0）、リンカーン（3・3）などなど。
仏陀はアバター（大聖人だっけ）なので、進化段階は載っていない。ﾃﾍ
ぜんぜんDSに関係ないけどね。ｷｬﾊ
＞空海2－2－4－6－7ってどういう意味ですか？
左から、（進化段階）、魂、パーソナリティ、メンタル体、アストラル体、肉体なんだって。ｱﾍ
イエス（4・0）6－1－1－2－1
植芝盛平（1・5）6－6－2－4－3
織田信長（0.7）6－1－6－4－7
孔子（5.0）3－7－2－6－1
徳川家康（1・55）2－1－3－6－7
ピカソ（2・4）7－4－1－6－3
アドルフ・ヒットラー（2・0）2－4－1－4－3
美空ひばり（1・35）2－4－4－6－7
宮沢賢治（2・0）4－6－4－6－7
宮本武蔵（0・6）6－6－1－4－7
ダ・ヴィンチ（4・4）4－7－7－4－7
モーツァルト（3・0）4－4－4－4－3 など
進化段階が高いのは
老子（4.2）、ヨハネ（3.3）、ミケランジェロ（3.3）、マホメット（3・4）
バッハ（3・1）シェークスピア（3.5）、弥勒菩薩像の作者（3・0）、
クリシュナムルティ（4.0）、ルーベンス（3・0）、ジャンヌ・ダルク（3・3）
シヴァナンダ（4・0）、アポロニオス（5・0）オリゲネン（4・3）、クリシュナ（5・0）
ニチャナンダ（4・5）、パタンジャリ（4・3）、ブラヴァツキー（4・0）、ベートーベン（3・1）
ミラレパ（3・5）、ムクタナンダ（4・0）、リンカーン（3・3）などなど。
仏陀はアバター（大聖人だっけ）なので、進化段階は載っていない。ﾃﾍ
ぜんぜんDSに関係ないけどね。ｷｬﾊ
104 ：独善竜：02/06/26 23:49 ID:e34ujoxk
>>85
ごめんね、図書館で立ち読みした程度なんで…
多分>>87でイルカちゃんが言ってるのが正しいでしょう。
しかし、ネタを振ったら即座にイルカちゃんのレスが返ってきたのは
恐れ入ったよ。
>>90
うろ覚えだが、 国-数-英-社-理 だったと思う。 f(^_^)
ごめんね、図書館で立ち読みした程度なんで…
多分>>87でイルカちゃんが言ってるのが正しいでしょう。
しかし、ネタを振ったら即座にイルカちゃんのレスが返ってきたのは
恐れ入ったよ。
>>90
うろ覚えだが、 国-数-英-社-理 だったと思う。 f(^_^)
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 23:52 ID:V6sN7jTx
やっぱり宮沢賢治は高いな。
たいした事やったとは思わないけど。
たいした事やったとは思わないけど。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 00:15 ID:gAB6zMra
基地外ばかりだな。で高岡はその気違いの大親分。
DS理論で勝てんなら大会勝ってから言えよ。
公式試合で買ったら誰か文句言うのか？
まあ目だけは据わってて怖いけどな（w）
ほんと、実は秘密裏に試合を…とか噴飯ものだよ。
そんなの言うだけなら簡単だって。嘘つくな、騙すな詐欺師ども。
高岡は糞棒売って稼いだ金を寄付してやれ。
いい暮らしして調子こいてんじゃねえよ。東大教育の基地外OBが。市ね。
DS理論で勝てんなら大会勝ってから言えよ。
公式試合で買ったら誰か文句言うのか？
まあ目だけは据わってて怖いけどな（w）
ほんと、実は秘密裏に試合を…とか噴飯ものだよ。
そんなの言うだけなら簡単だって。嘘つくな、騙すな詐欺師ども。
高岡は糞棒売って稼いだ金を寄付してやれ。
いい暮らしして調子こいてんじゃねえよ。東大教育の基地外OBが。市ね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 00:25 ID:kHSDlghX
ヨハネって本当にいるのか？キリストもあぶない気がするんだが・・。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 00:47 ID:rGkOu4SB
>DS理論で勝てんなら大会勝ってから言えよ。
>公式試合で買ったら誰か文句言うのか？
勝っても、お前が勝てるようになる訳じゃないだろ。
>公式試合で買ったら誰か文句言うのか？
勝っても、お前が勝てるようになる訳じゃないだろ。
109 ：独善竜：02/06/27 00:52 ID:5tjyyZt1
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 01:07 ID:gAB6zMra
111 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 01:15 ID:EK+s37TH
かつてある講座に出席した後のことです。
僕はある人たちにお茶を飲もうと誘われました。
それは、この板に名前が出るくらい有名な古参の方達でした。
東大時代から、気功の研究で高岡氏と付き合いのある方。
古くから高岡氏の講義に出席されている方。
「〇〇君、いい体になってきたねぇ」など、講義でよく高岡氏に声を掛けられている方たちです。
喫茶店では終始和やかに、いろんなお話をしておられたのですが、
ふいに、ある新参の青年が、
「テレポーテーションできたらいいなぁ」と言いました。
高岡氏のトンデモ話は、その頃からよく話題になっていましたが、
意外なことに、古参の方たちは、
「いや、そういうのは、本当、やめたほうがいいよ」
「そういうことは考えない方がいいよ」
と声をそろえて言いました。
その後、高岡氏のテレポーテーション目撃談に話は移ったのですが、
（それは確か高岡氏が講義中に、容易に移動できない机の向こうへ、気づいたら移動していた、という話だったと思います）
結局みなさんは、このように言われました。
「いつDS社も、おかしな方向に行くかもしれない」
「それをきちんと自覚していなければ」
ああこの方たちは以外に冷静なんだな、とそう思ったのを今でも覚えています。ﾃﾍ
僕はある人たちにお茶を飲もうと誘われました。
それは、この板に名前が出るくらい有名な古参の方達でした。
東大時代から、気功の研究で高岡氏と付き合いのある方。
古くから高岡氏の講義に出席されている方。
「〇〇君、いい体になってきたねぇ」など、講義でよく高岡氏に声を掛けられている方たちです。
喫茶店では終始和やかに、いろんなお話をしておられたのですが、
ふいに、ある新参の青年が、
「テレポーテーションできたらいいなぁ」と言いました。
高岡氏のトンデモ話は、その頃からよく話題になっていましたが、
意外なことに、古参の方たちは、
「いや、そういうのは、本当、やめたほうがいいよ」
「そういうことは考えない方がいいよ」
と声をそろえて言いました。
その後、高岡氏のテレポーテーション目撃談に話は移ったのですが、
（それは確か高岡氏が講義中に、容易に移動できない机の向こうへ、気づいたら移動していた、という話だったと思います）
結局みなさんは、このように言われました。
「いつDS社も、おかしな方向に行くかもしれない」
「それをきちんと自覚していなければ」
ああこの方たちは以外に冷静なんだな、とそう思ったのを今でも覚えています。ﾃﾍ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 01:44 ID:rGkOu4SB
>>111
>その後、高岡氏のテレポーテーション目撃談に話は移ったのですが、
>（それは確か高岡氏が講義中に、容易に移動できない机の向こうへ、
>気づいたら移動していた、という話だったと思います）
高岡氏のパフォーマンス自体が、ディレクターを見とれない人に
とっては神業みたいなもんだしね。
>結局みなさんは、このように言われました。
>「いつDS社も、おかしな方向に行くかもしれない」
おかしな方向になるのはＤＳ社主導でなく、裏の体育オタが
押し寄せてきた場合じゃないの？
>その後、高岡氏のテレポーテーション目撃談に話は移ったのですが、
>（それは確か高岡氏が講義中に、容易に移動できない机の向こうへ、
>気づいたら移動していた、という話だったと思います）
高岡氏のパフォーマンス自体が、ディレクターを見とれない人に
とっては神業みたいなもんだしね。
>結局みなさんは、このように言われました。
>「いつDS社も、おかしな方向に行くかもしれない」
おかしな方向になるのはＤＳ社主導でなく、裏の体育オタが
押し寄せてきた場合じゃないの？
113 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 02:08 ID:EK+s37TH
高岡氏がゆるを指導し始めたのはいつなのでしょうか?
1995年に初版の本「ボディートーク入門」増田明著、創元社には、
ゆるとほぼ同じ方法論がメソッドとして紹介されています。
「胴ぶるい」
力まず自然に立って、体の真ん中に引力に軸が一本通っているとイメージしてください。
頭のてっぺんから足裏へと一本の軸が降りていっているのです。
この軸を回転軸として腰をプルプルッと揺するのです。
初めて行うと体のあちこちに力みがあってギクシャクした動きになりますが、やるほどにスムーズになってゆきます。
このとき軽くやわらかい声で「アー」と言います。やわらかい発声によってからだの内部がリラックスするのです。
黙って行うと、外見は動いていても、中身を硬くするので内臓を正しい位置に戻すことは出来ません。
「体ほぐし」からはじめる。（中略）やわらかく連続して背骨を揺するのだが、揺すってもらう人は「アー」と軽く、小さい声をだす。（中略）
背骨とその周辺の筋肉を揺すっていると、背骨に可動性が出てくる。そうするとたちまち元気が蘇ってきて、（略）
1995年に初版の本「ボディートーク入門」増田明著、創元社には、
ゆるとほぼ同じ方法論がメソッドとして紹介されています。
「胴ぶるい」
力まず自然に立って、体の真ん中に引力に軸が一本通っているとイメージしてください。
頭のてっぺんから足裏へと一本の軸が降りていっているのです。
この軸を回転軸として腰をプルプルッと揺するのです。
初めて行うと体のあちこちに力みがあってギクシャクした動きになりますが、やるほどにスムーズになってゆきます。
このとき軽くやわらかい声で「アー」と言います。やわらかい発声によってからだの内部がリラックスするのです。
黙って行うと、外見は動いていても、中身を硬くするので内臓を正しい位置に戻すことは出来ません。
「体ほぐし」からはじめる。（中略）やわらかく連続して背骨を揺するのだが、揺すってもらう人は「アー」と軽く、小さい声をだす。（中略）
背骨とその周辺の筋肉を揺すっていると、背骨に可動性が出てくる。そうするとたちまち元気が蘇ってきて、（略）
114 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 02:17 ID:EK+s37TH
紹介されているメソッドは
「胴ぶるい」 内臓を調節
「ペンギン歩き」 腰骨のズレを正す
「美貌ゆすり」 無意識の力みを取り除く
「がんこほぐし」 脳梗塞を防ぐ
「背の五山」 身のこなしをよくする
「馬の背揺らし」 背骨をリラックスさせる
「背中たたき」 感情のしこりをほぐす
「アルプスの風」 背骨をほぐす
「背骨たたき」 背骨をほぐす
「肩甲骨ゆすり」 気管支をほぐす
「息の栓抜き」 息のつまりを取り除く
「お尻ゆすり」 仙腸関節を整える
「寝ダコ」 息の道を広げる
「膝たおし」 膝関節を調節する
「寝ニョロ」 背骨をほぐす
「ネコがえし」 内臓を調節する
「胴ぶるい」 内臓を調節
「ペンギン歩き」 腰骨のズレを正す
「美貌ゆすり」 無意識の力みを取り除く
「がんこほぐし」 脳梗塞を防ぐ
「背の五山」 身のこなしをよくする
「馬の背揺らし」 背骨をリラックスさせる
「背中たたき」 感情のしこりをほぐす
「アルプスの風」 背骨をほぐす
「背骨たたき」 背骨をほぐす
「肩甲骨ゆすり」 気管支をほぐす
「息の栓抜き」 息のつまりを取り除く
「お尻ゆすり」 仙腸関節を整える
「寝ダコ」 息の道を広げる
「膝たおし」 膝関節を調節する
「寝ニョロ」 背骨をほぐす
「ネコがえし」 内臓を調節する
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:33 ID:YCVxViiN
ドラゴンボールキャラのＤＳってどんなのですか？
116 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 02:36 ID:EK+s37TH
DSとは関係ないけど、こんなんあります。ｷｬﾊ
「整体 楽になる技術」 片山洋二郎著 ちくま新書
「自分探し」の構造
このような状態は、一度はまるとなかなか抜け出せないのだ。骨盤上部の縮みによる快感が昂揚とその後の気持ちいい疲労感と満足感をもたらすのに対し、
骨盤底部の縮みによる興奮・昂揚はその後に虚脱感・焦燥感・渇望感を残しやすい。たとえば恋愛なら急速に盛り上がるが、どこまでいっても満足感がない。
そこでより近づこう、密着しようとしてかえって、息苦しくなり、冷めて行く。それでも今度こそはと、また同じパターンを繰り返す。「生きがい」「アイデンティティ」
を求め続ける。いわゆる「自分探し」も同じ構造である。どこまでいっても不全感がつきまとい、また振り出しに戻る。
「オウム真理教」の過激な修行にも同じような構造があったといえるだろう。どこまでいっても終わらないのである。断食や断眠も骨盤底部の過緊張を効果的に作り出す方法である。
「整体 楽になる技術」 片山洋二郎著 ちくま新書
「自分探し」の構造
このような状態は、一度はまるとなかなか抜け出せないのだ。骨盤上部の縮みによる快感が昂揚とその後の気持ちいい疲労感と満足感をもたらすのに対し、
骨盤底部の縮みによる興奮・昂揚はその後に虚脱感・焦燥感・渇望感を残しやすい。たとえば恋愛なら急速に盛り上がるが、どこまでいっても満足感がない。
そこでより近づこう、密着しようとしてかえって、息苦しくなり、冷めて行く。それでも今度こそはと、また同じパターンを繰り返す。「生きがい」「アイデンティティ」
を求め続ける。いわゆる「自分探し」も同じ構造である。どこまでいっても不全感がつきまとい、また振り出しに戻る。
「オウム真理教」の過激な修行にも同じような構造があったといえるだろう。どこまでいっても終わらないのである。断食や断眠も骨盤底部の過緊張を効果的に作り出す方法である。
117 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 02:43 ID:EK+s37TH
ダイエットを繰り返すことも同様であり、自らをコントロールする快感と、どこまでも終わりのない不全感の繰り返しという悪循環に陥りやすい。
前章でも見てきたように、デッドな近代空間は能動性を要求する。「誰でも無限の可能性を秘めている」「努力は必ず報われる」と教えられてきたのである。
現実には報われる努力もあれば報われない努力もある。できることもあればできないこともある。
このような骨盤底部の過緊張は、目指すべきこと（自分にできること）と諦めるべきこと（自分には出来ないこと）を判断する契機を奪ってしまうのである。
前章でも見てきたように、デッドな近代空間は能動性を要求する。「誰でも無限の可能性を秘めている」「努力は必ず報われる」と教えられてきたのである。
現実には報われる努力もあれば報われない努力もある。できることもあればできないこともある。
このような骨盤底部の過緊張は、目指すべきこと（自分にできること）と諦めるべきこと（自分には出来ないこと）を判断する契機を奪ってしまうのである。
118 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 03:12 ID:EK+s37TH
ちなみに心理療法の世界に、身体からアプローチする方法論として、動作療法という心理療法があります。
その関連書籍の一節
アレキサンダー・テクニ－ク、あるいは、E・ギンドラーの流れをくむセンサリー・アウェアネス、そして東洋の身体技術も研究したM・フェルデンクライスの身体訓練法を取り込み、
いわば東洋と西洋を統合する「内側から知覚される身体」を基盤とした「身体学」が、ソマティックスである。T・ハナは、無意識レベルで働く筋神経組織の秩序の乱れを意識レベルで
コントロールする臨床技法の中心的指導者として、一九七〇年代後半から、ソマティックス理論の確立と教育にあたってきた。（中略）
体感に注目したソマティック教育の浸透を活発に進めているモントリオール大学のN・ゴメッツのソマリズム法は、身体の中心軸の探求や無理しないで力を抜くことが手軽に学べる
パフォーマンスの臨床動作法として興味深い。（「健康とスポーツの臨床動作法」成瀬悟策編集 現代のエスプリ別冊）
関連書籍 「姿勢の不思議」しなやかな体と心が健康をつくる 成瀬悟策著 講談社ブルーバックス
専門分野では、健全な研究が進んでいるみたいですね。ﾃﾍﾃﾍ
その関連書籍の一節
アレキサンダー・テクニ－ク、あるいは、E・ギンドラーの流れをくむセンサリー・アウェアネス、そして東洋の身体技術も研究したM・フェルデンクライスの身体訓練法を取り込み、
いわば東洋と西洋を統合する「内側から知覚される身体」を基盤とした「身体学」が、ソマティックスである。T・ハナは、無意識レベルで働く筋神経組織の秩序の乱れを意識レベルで
コントロールする臨床技法の中心的指導者として、一九七〇年代後半から、ソマティックス理論の確立と教育にあたってきた。（中略）
体感に注目したソマティック教育の浸透を活発に進めているモントリオール大学のN・ゴメッツのソマリズム法は、身体の中心軸の探求や無理しないで力を抜くことが手軽に学べる
パフォーマンスの臨床動作法として興味深い。（「健康とスポーツの臨床動作法」成瀬悟策編集 現代のエスプリ別冊）
関連書籍 「姿勢の不思議」しなやかな体と心が健康をつくる 成瀬悟策著 講談社ブルーバックス
専門分野では、健全な研究が進んでいるみたいですね。ﾃﾍﾃﾍ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 04:41 ID:OPHAGyIG
＞イルカちゃん
ここまで読んで関心した。今まで叩いてすまなかった。
ここまで読んで関心した。今まで叩いてすまなかった。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 04:44 ID:KNM602TI
うそつきほど良く喋るな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 04:45 ID:KNM602TI
きみのことじゃない
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 04:45 ID:KNM602TI
と言ってみるテスト
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 11:28 ID:zpEqUjSy
>その後、高岡氏のテレポーテーション目撃談に話は移ったのですが
↑の詳細の勝手な補足
「気功指導中の師範が移動した」話は○伝会参加のＵさんのみ主張していることです。
目撃時同席したとされる他出席者から同様の話題は出ていないようだ。
つまり、Ｕさんの「想像」か「錯覚」か「だって俺は見たんだ」らしい。
（「瞬間移動ですか？」と本人に確認したのか？とのつっこみに対して）
「ストレートに聞ける雰囲気じゃなくて、今のは？と聞いたら師範は
『いたずら、いたずら』
と笑っていたから、やっぱりあれは何かしたんだよ」
と、言っていた。ＵさんとＵさんに「あれはそうに違いないよな」と同意を求め
られた数人による、身内の、「こんなことがあった話」に決定。
さて、ＤＳ内部にも
『転空手系、古い弟子系、事実中心主義、師範は現実主義者でマジ強（目撃有）、
文化気功古参系、運動科学系、塾生系』
と
『極意系、秘伝系』
『電波系、ムー系』
はそれぞれ有り。それぞれは口も利かないのが常。互いに「あいつらおかしい」
と思ってると思われ
しかし外から見たら一緒と思われ
それにつけてもイルカちゃんの情報は「こんなことがあった、見た、聞いた」
のことに関しては正確（同じ情報を持っているものから見て）であり、彼が
アンチであることに多少の不安をＤＳ社は感じるべきか。
「味方のうちはただのカモだったが
敵に回したらこれほど恐ろしいやつはいないぜ」
↑の詳細の勝手な補足
「気功指導中の師範が移動した」話は○伝会参加のＵさんのみ主張していることです。
目撃時同席したとされる他出席者から同様の話題は出ていないようだ。
つまり、Ｕさんの「想像」か「錯覚」か「だって俺は見たんだ」らしい。
（「瞬間移動ですか？」と本人に確認したのか？とのつっこみに対して）
「ストレートに聞ける雰囲気じゃなくて、今のは？と聞いたら師範は
『いたずら、いたずら』
と笑っていたから、やっぱりあれは何かしたんだよ」
と、言っていた。ＵさんとＵさんに「あれはそうに違いないよな」と同意を求め
られた数人による、身内の、「こんなことがあった話」に決定。
さて、ＤＳ内部にも
『転空手系、古い弟子系、事実中心主義、師範は現実主義者でマジ強（目撃有）、
文化気功古参系、運動科学系、塾生系』
と
『極意系、秘伝系』
『電波系、ムー系』
はそれぞれ有り。それぞれは口も利かないのが常。互いに「あいつらおかしい」
と思ってると思われ
しかし外から見たら一緒と思われ
それにつけてもイルカちゃんの情報は「こんなことがあった、見た、聞いた」
のことに関しては正確（同じ情報を持っているものから見て）であり、彼が
アンチであることに多少の不安をＤＳ社は感じるべきか。
「味方のうちはただのカモだったが
敵に回したらこれほど恐ろしいやつはいないぜ」
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 11:54 ID:zpEqUjSy
＞高岡さんは斉藤さんの活躍ぶりを見て、どう思ってるんだろう？
袂を分かった（？）とは言え、元弟子の活躍ぶりを陰ながら喜んで
いるのであれば、流石なんだけどなぁ。
音信不通になっていた内弟子が自分に挨拶なく活躍していることは
普通の人なら我慢ならないに違いない。
と言うことは、やはり器が大きい。
いつもなら．．．．
「あの齋藤氏も内弟子として師事！
日本語達人セット
内容：三色ボールペン（詳しい解説書と袋付き）
呼吸法ビデオ（全１２巻）
とくるはずだがな。
渋谷大盛堂で買えそうだな。本当にやっても売れないけどな。
齋藤氏が執筆した「身体調整の人間学」を、高岡英夫著かと思って
買った人多数。
袂を分かった（？）とは言え、元弟子の活躍ぶりを陰ながら喜んで
いるのであれば、流石なんだけどなぁ。
音信不通になっていた内弟子が自分に挨拶なく活躍していることは
普通の人なら我慢ならないに違いない。
と言うことは、やはり器が大きい。
いつもなら．．．．
「あの齋藤氏も内弟子として師事！
日本語達人セット
内容：三色ボールペン（詳しい解説書と袋付き）
呼吸法ビデオ（全１２巻）
とくるはずだがな。
渋谷大盛堂で買えそうだな。本当にやっても売れないけどな。
齋藤氏が執筆した「身体調整の人間学」を、高岡英夫著かと思って
買った人多数。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 20:28 ID:863pT6Of
＞＞124
＞音信不通になっていた内弟子が自分に挨拶なく活躍していることは
＞普通の人なら我慢ならないに違いない。
＞と言うことは、やはり器が大きい。
音信不通というより、喧嘩別れしたのでは？
もしそうなら、挨拶するはずもなく…
内心どう思ってるのかな？と疑問を投げかけたんだけど、
高岡さんは、斉藤さんの活躍ぶりを見て、喜んでいるの？
もしそうなら、確かに器が大きいよ。
でも、あなたは、確認した訳じゃないでしょう？
私としては、そうであって欲しいけどね。
ただ、何があってか知らないけど、次々と弟子達が辞めていくのを見聞きすると、
高岡さんに問題があるような気がするけどね。
ま、勝手な憶測だが。
＞音信不通になっていた内弟子が自分に挨拶なく活躍していることは
＞普通の人なら我慢ならないに違いない。
＞と言うことは、やはり器が大きい。
音信不通というより、喧嘩別れしたのでは？
もしそうなら、挨拶するはずもなく…
内心どう思ってるのかな？と疑問を投げかけたんだけど、
高岡さんは、斉藤さんの活躍ぶりを見て、喜んでいるの？
もしそうなら、確かに器が大きいよ。
でも、あなたは、確認した訳じゃないでしょう？
私としては、そうであって欲しいけどね。
ただ、何があってか知らないけど、次々と弟子達が辞めていくのを見聞きすると、
高岡さんに問題があるような気がするけどね。
ま、勝手な憶測だが。
126 ：齋藤少佐：02/06/27 20:59 ID:ms7NN1ZF
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 21:26 ID:863pT6Of
イルカちゃんが紹介してる「ボディートーク入門」、私も持っている。
確かに、ゆるっぽいよね。
そういえば、ゆるが公開されてのは、確か９５年頃だったかな？
どちらが先か調べてみなきゃ、分からないけど。
でも、今でいう極意講座、あの前身が公開されたのは、９０年ころだったかな？
今は、「ゆるんでなければDSは身につかない」と言って、ゆるの重要性を強調してるけど、
そのころは、ゆるのメソッドは非公開だったんだよね（笑）
初めてゆるが公開された時、怒った人もいたんじゃないのかな？
「じゃあ、今までは、なんだったんだ！！」ってね。
確かに、ゆるっぽいよね。
そういえば、ゆるが公開されてのは、確か９５年頃だったかな？
どちらが先か調べてみなきゃ、分からないけど。
でも、今でいう極意講座、あの前身が公開されたのは、９０年ころだったかな？
今は、「ゆるんでなければDSは身につかない」と言って、ゆるの重要性を強調してるけど、
そのころは、ゆるのメソッドは非公開だったんだよね（笑）
初めてゆるが公開された時、怒った人もいたんじゃないのかな？
「じゃあ、今までは、なんだったんだ！！」ってね。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 21:27 ID:863pT6Of
まだまだ、隠しダマがゾロゾロ出てきそうな予感…（笑）
129 ：ARU：02/06/27 21:57 ID:NJh7d74V
＞イルカさん
質問します、宇宙統一棒は､あの７本の棒をどのように使ってトレーニングするのですか？
どんなトレーニング法があるか興味あるので知っていらっしゃったら教えていただけたらと、
おもいます。
質問します、宇宙統一棒は､あの７本の棒をどのように使ってトレーニングするのですか？
どんなトレーニング法があるか興味あるので知っていらっしゃったら教えていただけたらと、
おもいます。
130 ：エィー！！：02/06/27 22:43 ID:5ztm8fdT
＞１２６
そーなのか？
そーなのか？
131 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 22:51 ID:EK+s37TH
１２９
アヘ！！
言葉で説明するの難しいなぁ。ｴﾍ
7本同時には使わないみたいなのだー。ﾃﾍ
長い棒を置いて、短い棒を2本垂直にかみ合わせる（かなり危険）
―＋―＋―
長い棒に長い棒2本（大変危険）
｜ ｜
―＋―＋―
｜ ｜
統一棒を片足ずつ二つ使って縦乗り（大変危険）
｜ ｜
＋ ＋
｜ ｜
統一棒に長い棒二つ乗せて横乗り（極度に危険）
｜ ｜
＋―＋―＋
｜ ｜
統一棒に短い棒二つ乗せて横乗り（極度に危険）
＋―＋―＋
その他の乗り方もご自身で工夫してみてください、だって。ｷｬﾊ
宇宙の運動構造を転写する、というコピーだYO。ｱﾊ?
アヘ！！
言葉で説明するの難しいなぁ。ｴﾍ
7本同時には使わないみたいなのだー。ﾃﾍ
長い棒を置いて、短い棒を2本垂直にかみ合わせる（かなり危険）
―＋―＋―
長い棒に長い棒2本（大変危険）
｜ ｜
―＋―＋―
｜ ｜
統一棒を片足ずつ二つ使って縦乗り（大変危険）
｜ ｜
＋ ＋
｜ ｜
統一棒に長い棒二つ乗せて横乗り（極度に危険）
｜ ｜
＋―＋―＋
｜ ｜
統一棒に短い棒二つ乗せて横乗り（極度に危険）
＋―＋―＋
その他の乗り方もご自身で工夫してみてください、だって。ｷｬﾊ
宇宙の運動構造を転写する、というコピーだYO。ｱﾊ?
132 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 22:54 ID:EK+s37TH
ごめん、図がちょっとずれちゃった。ｱｰﾊ
AA書ける人、分かりやすいの書いて！
高岡氏は、肥田春充のこと、嫌いみたいなのだ－。ﾃﾞﾍ
AA書ける人、分かりやすいの書いて！
高岡氏は、肥田春充のこと、嫌いみたいなのだ－。ﾃﾞﾍ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 22:56 ID:r+6hfmFn
>>123
言ってる事はそれなりに参考にはなるんだが
>「味方のうちはただのカモだったが
>敵に回したらこれほど恐ろしいやつはいないぜ」
↑こういう余計なカキコがｷﾓｲ。
マンガの登場人物か何かになったつもりか？
言ってる事はそれなりに参考にはなるんだが
>「味方のうちはただのカモだったが
>敵に回したらこれほど恐ろしいやつはいないぜ」
↑こういう余計なカキコがｷﾓｲ。
マンガの登場人物か何かになったつもりか？
134 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 23:05 ID:EK+s37TH
⊂ ヽ
＼＼
| |
| |∧ ∧
| ( ﾟ∀ﾟ ) カモで－す。アヘ!
＼ ＼
| |＼＼
＼ ＼ > >
> |／
// ／
// ／.
// /
（（ （
ヽ＼＼ .
ヽ＼＼__
ヽ＼ |
しU
135 ：ARU：02/06/27 23:05 ID:NJh7d74V
＞イルカさん
大変分かりやすい図を書いていただき恐縮です､
その乗り方でバランス取れたら確かにすごいもんでしょうね、（極危）
ありがとうございました。（三段重ねにすれば極極危かしら）
大変分かりやすい図を書いていただき恐縮です､
その乗り方でバランス取れたら確かにすごいもんでしょうね、（極危）
ありがとうございました。（三段重ねにすれば極極危かしら）
136 ：エィー！！：02/06/27 23:06 ID:5ztm8fdT
春充師は大正期はすでに、脳神経系の開発によって潜在能力の引き出しを科学的に説明しており、高岡センセの研究をはるかに先んじているんです。
強健術の型は、呼吸やメンタル面の統合化が図られ、ゆるやその他のメソッドも盛り込まれているんです。
高岡センセにとっては、目の上のタンコブ的存在なのでは。
強健術の型は、呼吸やメンタル面の統合化が図られ、ゆるやその他のメソッドも盛り込まれているんです。
高岡センセにとっては、目の上のタンコブ的存在なのでは。
137 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 23:16 ID:EK+s37TH
過去のレスを読んでいると、
高岡氏は、一瞬で遠くにいる人を殺せるとか（闇組織が殺しを依頼するらしい）
人に幻覚を見せるとか、そういう類の超能力話がよく出てくる。
それについて、こういう意見はどうだろう。ﾃﾍ
宮台真司「終わりなき日常を生きろ（オウム完全克服マニュアル）」ちくま文庫
「私は大学理学部時代に入信する以前から、神秘体験を重ねてきたんです」と元教団幹部Aはいう。「それは小学三年生ぐらいからはじまりました。部屋の中にいると自分の体が発光したりする」。
入信動機のひとつは、自分自身の神秘体験の数々を、麻原教祖の本だけがうまく説明していると感じたからだった。そして実際に入信してグルに従うと、ますます神秘体験を重ねることができたという。
しかし、この私のように実際にマインド・コントロールする側の訓練を受けてきた立場からいうと、神秘体験が神秘的なのかどうかには、大いに異論の余地がある。
すなわち、ある舞台装置を設定して、手順を踏んでエクササイズを施してゆくと、相手に幻覚を見せたり、神の声を聞かせたり、自分の体から高熱が発しているように感じさせることは、
それほど難しくはないのである。神秘体験は体験としては実在しても、それを引き起こす手順は神秘的ではないとも考えられるのだ。
高岡氏は、一瞬で遠くにいる人を殺せるとか（闇組織が殺しを依頼するらしい）
人に幻覚を見せるとか、そういう類の超能力話がよく出てくる。
それについて、こういう意見はどうだろう。ﾃﾍ
宮台真司「終わりなき日常を生きろ（オウム完全克服マニュアル）」ちくま文庫
「私は大学理学部時代に入信する以前から、神秘体験を重ねてきたんです」と元教団幹部Aはいう。「それは小学三年生ぐらいからはじまりました。部屋の中にいると自分の体が発光したりする」。
入信動機のひとつは、自分自身の神秘体験の数々を、麻原教祖の本だけがうまく説明していると感じたからだった。そして実際に入信してグルに従うと、ますます神秘体験を重ねることができたという。
しかし、この私のように実際にマインド・コントロールする側の訓練を受けてきた立場からいうと、神秘体験が神秘的なのかどうかには、大いに異論の余地がある。
すなわち、ある舞台装置を設定して、手順を踏んでエクササイズを施してゆくと、相手に幻覚を見せたり、神の声を聞かせたり、自分の体から高熱が発しているように感じさせることは、
それほど難しくはないのである。神秘体験は体験としては実在しても、それを引き起こす手順は神秘的ではないとも考えられるのだ。
138 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 23:23 ID:EK+s37TH
社会システム理論は、あらゆる体験を「内部イメージ」とみなす。「富士山が見える」としよう。私たちの視神経の伝達メカニズムは電気的だが、富士山と電気的に繋がっていることを意味しない。
私たちの神経回路は「内部で閉じている」。ことほどさように、すべての体験は例外なく、内部で閉じた回路の「内部イメージ」である。神秘体験もたかだか「内部イメージ」の一つに過ぎず、
富士山が電気的存在ではないように、神秘体験それ自体が神秘的である必要はない。もちろんこうした科学認識（という体験）もまた「内部イメージ」の一つである以上、厳密には無限後退を免れないが、
ここでいいたいのは、神秘体験など、どうにでも解釈可能ということだ。言いかえれば、神秘体験の神秘的だと考えたとき、その人は自覚せずして極めて選択的な世界観を手にしたことになる。
もちろん「素直な彼」にはそのような選択をしてしまった波及効果など、考える由もないが・・・・・。
私たちの神経回路は「内部で閉じている」。ことほどさように、すべての体験は例外なく、内部で閉じた回路の「内部イメージ」である。神秘体験もたかだか「内部イメージ」の一つに過ぎず、
富士山が電気的存在ではないように、神秘体験それ自体が神秘的である必要はない。もちろんこうした科学認識（という体験）もまた「内部イメージ」の一つである以上、厳密には無限後退を免れないが、
ここでいいたいのは、神秘体験など、どうにでも解釈可能ということだ。言いかえれば、神秘体験の神秘的だと考えたとき、その人は自覚せずして極めて選択的な世界観を手にしたことになる。
もちろん「素直な彼」にはそのような選択をしてしまった波及効果など、考える由もないが・・・・・。
139 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 23:35 ID:EK+s37TH
そんな「素直な彼」が私の下にやってくる。神秘体験を引き起こせる私は、彼に、一人では出来ないさまざまな体験を引き起こした挙句、次のようにいう。「ほら、どうかナ。今まで見たことも聞いたこともない体験をしただろう。でもまだ序の口。
私についてきなさい。世界のもっともっと深い秘密を見せてあげられるヨ」。かくいう私に導かれ、彼は、今まで知らなかった世界の真理を知っていくように思い込む。しかしそこにはある種の選択性が入り込んでいる。彼に何を体験させるかは私次第であり、
その神秘体験をどのような世界解釈に結びつけるかも私次第である。
要するに神秘体験というのは、一定のテクニックを習得した人間にとっては、どちらが世界の秘密についてよく知っているかを納得させるシンボル―システム理論でいうコミュニケーション・メディア―なのだ。相手から見ると、そのシンボルがフック（釣り針）になって、
世界の成り立ちや物事の良し悪しについての判断を他人に委ねてしまうことになる。自己改造ブーム以降、いわゆるマインド・コントロールのテクニックを学んだ人間が大量にいるはずだが、彼らの多くは今回の事件を他人事ではないと思ったはずだ。
（中略）こんなことになってしまったのは、「体験の神秘性」が「体験メカニズムの神秘性」を必ずしも意味しないことをきちんと述べてこなかった宗教学者たちの責任でもある。
私についてきなさい。世界のもっともっと深い秘密を見せてあげられるヨ」。かくいう私に導かれ、彼は、今まで知らなかった世界の真理を知っていくように思い込む。しかしそこにはある種の選択性が入り込んでいる。彼に何を体験させるかは私次第であり、
その神秘体験をどのような世界解釈に結びつけるかも私次第である。
要するに神秘体験というのは、一定のテクニックを習得した人間にとっては、どちらが世界の秘密についてよく知っているかを納得させるシンボル―システム理論でいうコミュニケーション・メディア―なのだ。相手から見ると、そのシンボルがフック（釣り針）になって、
世界の成り立ちや物事の良し悪しについての判断を他人に委ねてしまうことになる。自己改造ブーム以降、いわゆるマインド・コントロールのテクニックを学んだ人間が大量にいるはずだが、彼らの多くは今回の事件を他人事ではないと思ったはずだ。
（中略）こんなことになってしまったのは、「体験の神秘性」が「体験メカニズムの神秘性」を必ずしも意味しないことをきちんと述べてこなかった宗教学者たちの責任でもある。
140 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/27 23:48 ID:EK+s37TH
声楽家の浦野氏と話をしたときのことです。
僕「ディレクトシステムは役に立っていますか?」
浦野氏「・・・・・まあ、役に立ってるんじゃないですか・・・」
僕「歌っている時は、DSをどのように意識しているのですか?」
「たとえば、声をはるか彼方の天に響かせるとか?」
浦野氏「歌っている時は、歌のこと考えています」
僕「はあ・・・」
浦野氏「うまく答えられなくてごめんなさい」
浦野氏がとてもいい人であるということだけはよくわかった。ﾃﾍ
僕「ディレクトシステムは役に立っていますか?」
浦野氏「・・・・・まあ、役に立ってるんじゃないですか・・・」
僕「歌っている時は、DSをどのように意識しているのですか?」
「たとえば、声をはるか彼方の天に響かせるとか?」
浦野氏「歌っている時は、歌のこと考えています」
僕「はあ・・・」
浦野氏「うまく答えられなくてごめんなさい」
浦野氏がとてもいい人であるということだけはよくわかった。ﾃﾍ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 13:20 ID:vydqXON6
>浦野氏「・・・・・まあ、役に立ってるんじゃないですか・・・」
つまり、DSのワークショップというものが完全に役に立っていないと
否定は出来ないものの、自信を持って他人に「役に立ってる」と断言する
ほどでは無いって事か。
バスケの陸川氏やスキーの女の人（名前失念）も今はDSと関わって
ないそうだけど、今は何をしていてDSトレーニングにや高岡氏ついて
どう考えているんだろう？
つまり、DSのワークショップというものが完全に役に立っていないと
否定は出来ないものの、自信を持って他人に「役に立ってる」と断言する
ほどでは無いって事か。
バスケの陸川氏やスキーの女の人（名前失念）も今はDSと関わって
ないそうだけど、今は何をしていてDSトレーニングにや高岡氏ついて
どう考えているんだろう？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 17:16 ID:c4FO98KN
85 90です。
イルカちゃん、独善竜さん、質問に答えてくれてありがとです。
イルカちゃん、独善竜さん、質問に答えてくれてありがとです。
143 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/28 18:31 ID:5ok/9wz7
明日から出張なのだ－。ｷｬﾊ
出張前に、オカルトについて思っていることを書きたいのだ－。ｴﾍ
（オカ板に逝けとかいわないでね。ｱﾍ）
僕は昔、ある所で神秘能力の開発を熱心にやっていたことがあるのだ－。
それは、セミナー団体の一つだったので気功系ではないが、
まわりには神秘能力を持った人がたくさんいたのだー。
だから、個人が持っている神秘能力自体を否定するつもりはないのだ－。ｱﾍ
ただ、僕が思ったのは、神秘能力で人は幸せにはならないし、（あたりまえか）
むしろ不幸になることの方が多いのではないか。
また、それ自体を開発することはとても危険で、
ましてそれを悪用することは、とんでもない業（カルマ）を背負うことになる、と。
僕がさまざまな聖者といわれている人の中で、唯一本物であると思っている、
J・クリシュナムルティの本の中にこのようなエピソードがある。
出張前に、オカルトについて思っていることを書きたいのだ－。ｴﾍ
（オカ板に逝けとかいわないでね。ｱﾍ）
僕は昔、ある所で神秘能力の開発を熱心にやっていたことがあるのだ－。
それは、セミナー団体の一つだったので気功系ではないが、
まわりには神秘能力を持った人がたくさんいたのだー。
だから、個人が持っている神秘能力自体を否定するつもりはないのだ－。ｱﾍ
ただ、僕が思ったのは、神秘能力で人は幸せにはならないし、（あたりまえか）
むしろ不幸になることの方が多いのではないか。
また、それ自体を開発することはとても危険で、
ましてそれを悪用することは、とんでもない業（カルマ）を背負うことになる、と。
僕がさまざまな聖者といわれている人の中で、唯一本物であると思っている、
J・クリシュナムルティの本の中にこのようなエピソードがある。
144 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/28 18:32 ID:5ok/9wz7
「クリシュナムルティ・水晶の革命家」 高岡光著 星雲社より
私がクリシュナムルティと、この対話を行った一九七五年一月当時、私は一九七一年に知り合った（今から思えば怪しげな）あるタミル人とまだ多少の付き合いがあった。
この男は私がはじめて会いに行ったとき、私の目の前で、一般の科学者では決して論理的説明の不可能な、そして西洋のいわゆる「マジック」では決して出来ない、
「アっと驚く」事（スプーン曲げ、念写などではない！）を行って見せた。また、数ヵ月後に私は、彼から受けたイニシエイシャンにより、その日から幻覚ではない、
ある不思議な内的体験をいつでもできるようになった。
私はクリシュナムルティに、この男の使用している方法について話した。すると彼には珍しく命令型の言葉が返って来た。勿論、慈悲に満ちてはいたが―
「忘れてしまいなさい、そんな物は」
Ｋ：Forget it !
(中略）
私はクリシュナムルティにシッディ（神通力）について聞いてみた。すると彼は言った。
「それと関係してはいけません」
ここまでは、いわば伝統的解答であったが、その先が違っていた。
「自然に身に付いたシッディは別ですが」
Ｋ：Have nothing to do with it, unless it comes naturally.
クリシュナムルティは私たちに話した、彼は子供の頃から数々の神通力を持っていたと。それらは「読心、開けてない封筒の中の手紙を読む、ヴィジャンを見る、未来予知、癒し
そして心に描いたものを客観的に物質化する力」などである。「クリシュナムルティ伝」ププル・ジャヤカー
私がクリシュナムルティと、この対話を行った一九七五年一月当時、私は一九七一年に知り合った（今から思えば怪しげな）あるタミル人とまだ多少の付き合いがあった。
この男は私がはじめて会いに行ったとき、私の目の前で、一般の科学者では決して論理的説明の不可能な、そして西洋のいわゆる「マジック」では決して出来ない、
「アっと驚く」事（スプーン曲げ、念写などではない！）を行って見せた。また、数ヵ月後に私は、彼から受けたイニシエイシャンにより、その日から幻覚ではない、
ある不思議な内的体験をいつでもできるようになった。
私はクリシュナムルティに、この男の使用している方法について話した。すると彼には珍しく命令型の言葉が返って来た。勿論、慈悲に満ちてはいたが―
「忘れてしまいなさい、そんな物は」
Ｋ：Forget it !
(中略）
私はクリシュナムルティにシッディ（神通力）について聞いてみた。すると彼は言った。
「それと関係してはいけません」
ここまでは、いわば伝統的解答であったが、その先が違っていた。
「自然に身に付いたシッディは別ですが」
Ｋ：Have nothing to do with it, unless it comes naturally.
クリシュナムルティは私たちに話した、彼は子供の頃から数々の神通力を持っていたと。それらは「読心、開けてない封筒の中の手紙を読む、ヴィジャンを見る、未来予知、癒し
そして心に描いたものを客観的に物質化する力」などである。「クリシュナムルティ伝」ププル・ジャヤカー
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 21:36 ID:pAKQDibJ
宮台なんか引用するんじゃねい。馬鹿だってばれるぞ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 21:37 ID:pAKQDibJ
イルカって引用ばかりで自説を展開するってことが皆無だね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 21:47 ID:pAKQDibJ
高岡氏がテレパシーができるっていう話は、体験上信じることができるね。
前にもそれを体験した人の書きこみがあったけど・・・。
確かに体験がなければ信じることは難しいかもね。でも、それによって
自分が精神病だとは短絡的に考えられないな。
俺が体験したテレパシーというのは、俺が考えていることや経験したことを
高岡氏がパッと話すというもの。一度や十度じゃないのでさすがに気付いた。
また、頭の中にメッセージが伝えられてきたこともある。
テレパシーというものがあるとしか思えない体験だね。
経験した人は多いと思うんだけどな。あんまり強調されないね。
まあ、高岡氏が超能力者（俺の中では確信している）でも盲目的に随従する
つもりはないけども。テレパシーができるんならテレポートもできるのかもね。
前にもそれを体験した人の書きこみがあったけど・・・。
確かに体験がなければ信じることは難しいかもね。でも、それによって
自分が精神病だとは短絡的に考えられないな。
俺が体験したテレパシーというのは、俺が考えていることや経験したことを
高岡氏がパッと話すというもの。一度や十度じゃないのでさすがに気付いた。
また、頭の中にメッセージが伝えられてきたこともある。
テレパシーというものがあるとしか思えない体験だね。
経験した人は多いと思うんだけどな。あんまり強調されないね。
まあ、高岡氏が超能力者（俺の中では確信している）でも盲目的に随従する
つもりはないけども。テレパシーができるんならテレポートもできるのかもね。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 22:09 ID:Lw4IuUOQ
空中浮揚は出来るのかな？
ジーザス！
聊かインターヴァルを取って来ましたら、何と前スレッドが消えているではないですか！
進行が迅かった様子ですね。
何が有ったのでしょう？
何方かストーリーをお教え下さいです。
＞イルカちゃん
>>1
あっ、前々スレッド及び前前々スレッド！
観られる様にして頂いてありがとうです！
＞英夫ファンさん
＞前々スレッドの９９９
やっぱりレス頂いていた模様で、ありがとうれす。
同一レス内の僕以外へのレスですけど、芯から美しい女性のお話はとても面白かったです。
自己喪失の時代ですから、斯様なお人の存在は貴重なのでしょうね。
＞信者さん
＞前前々スレッドの９３９
甚だタートルなレスですけど、礼儀がてらに。
テーマの流れ的に、並びにハンドルの卑劣な盗用に因る悶着にてレス付けず終いでしたことがずっと気になっていました。
中脈は、氣功的に特化された太目且つ中空のセンター――軸３にポジショニング――の呼称です。
古来正しくは″長生路″乃至は″通天路″と概念化されて来ました。
一定度以下の段階にては一般センターと体感が重なります。
然し開通時に於ける体感は全く異なる、と或る特異なものを伴います。
スタティック及びダイナミック、リラクゼイションのアプローチは要は好みの問題とのご意見には僕も同意ですね。
以上、浦島レスに因るスレ攪乱の失礼の段。
何卒の許容をば☆
聊かインターヴァルを取って来ましたら、何と前スレッドが消えているではないですか！
進行が迅かった様子ですね。
何が有ったのでしょう？
何方かストーリーをお教え下さいです。
＞イルカちゃん
>>1
あっ、前々スレッド及び前前々スレッド！
観られる様にして頂いてありがとうです！
＞英夫ファンさん
＞前々スレッドの９９９
やっぱりレス頂いていた模様で、ありがとうれす。
同一レス内の僕以外へのレスですけど、芯から美しい女性のお話はとても面白かったです。
自己喪失の時代ですから、斯様なお人の存在は貴重なのでしょうね。
＞信者さん
＞前前々スレッドの９３９
甚だタートルなレスですけど、礼儀がてらに。
テーマの流れ的に、並びにハンドルの卑劣な盗用に因る悶着にてレス付けず終いでしたことがずっと気になっていました。
中脈は、氣功的に特化された太目且つ中空のセンター――軸３にポジショニング――の呼称です。
古来正しくは″長生路″乃至は″通天路″と概念化されて来ました。
一定度以下の段階にては一般センターと体感が重なります。
然し開通時に於ける体感は全く異なる、と或る特異なものを伴います。
スタティック及びダイナミック、リラクゼイションのアプローチは要は好みの問題とのご意見には僕も同意ですね。
以上、浦島レスに因るスレ攪乱の失礼の段。
何卒の許容をば☆
＞イルカちゃん
前レスに連続してですけど、取敢えず初めましてです！
>>144
件の″マスター″クリシュナムルティ、とても興味があります。
趣旨異なりで恐縮乍ら、ラストの１行に関してです。
～「そして心に描いたものを客観的に物質化する力」～
これは過ぎし世紀、一大特異功能人として雷名を轟かせたルース嬢のトュルパ（思念形態）と同質のものでしょうか？
ルース嬢は他者との脳波シンクロに因る″客観的物質化″――″クリエイション″ではneverないです――を特異としたとのことです。
やっぱり同質のものですかね。
ルースがそれをコントロール下に置き得たのは、当初２時間の瞑想プロセスをトリガーにしての事でした。
クリシュナムルティ師が真に同現象を先天に生起し得ていたのでしたら、正しく超人と感じ入るより他ありません。
前レスに連続してですけど、取敢えず初めましてです！
>>144
件の″マスター″クリシュナムルティ、とても興味があります。
趣旨異なりで恐縮乍ら、ラストの１行に関してです。
～「そして心に描いたものを客観的に物質化する力」～
これは過ぎし世紀、一大特異功能人として雷名を轟かせたルース嬢のトュルパ（思念形態）と同質のものでしょうか？
ルース嬢は他者との脳波シンクロに因る″客観的物質化″――″クリエイション″ではneverないです――を特異としたとのことです。
やっぱり同質のものですかね。
ルースがそれをコントロール下に置き得たのは、当初２時間の瞑想プロセスをトリガーにしての事でした。
クリシュナムルティ師が真に同現象を先天に生起し得ていたのでしたら、正しく超人と感じ入るより他ありません。
151 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/28 23:11 ID:5ok/9wz7
１４５，１４６，１４７
バブーンか?
１５０
物質化現象は、インドのグルがよくやるものです。
南インドのサティア・サイババが有名です。
そのほとんどは、トリックか、または特殊な訓練によって得た奇術の類でしょう。
（サイババは、オカルト奇術一家の生まれです）
イエスや、クリシュナムルティのように霊的進化の副産物であることはまれだと思います。
ちなみにクリシュナムルティは、自分がそのような神秘能力を持っていることを、
公にしたがりませんでした。
禅の世界では、そのような能力を得ても、それにとらわれないように戒められます。
とらわれてしまうと、魔境に至るからです。ﾃﾍ
バブーンか?
１５０
物質化現象は、インドのグルがよくやるものです。
南インドのサティア・サイババが有名です。
そのほとんどは、トリックか、または特殊な訓練によって得た奇術の類でしょう。
（サイババは、オカルト奇術一家の生まれです）
イエスや、クリシュナムルティのように霊的進化の副産物であることはまれだと思います。
ちなみにクリシュナムルティは、自分がそのような神秘能力を持っていることを、
公にしたがりませんでした。
禅の世界では、そのような能力を得ても、それにとらわれないように戒められます。
とらわれてしまうと、魔境に至るからです。ﾃﾍ
＞イルカちゃん
レスありがとうれす。
お話序のリピートで恐縮ですけど。
ジーザスが、純な″クリエイション″を行った話は寡聞にして存じ上げないです。
共観福音書に２例″物体増加現象″が、
トマスの外伝に１例″物体変化現象″がレコードされています。
固より詩的産物かと僕は認識してはいますね。
Ｓ・サイババですか。
本場のハード・ロック・カフェにては、中々に真贋討議のテンションが高かったですよ。
僕は氣功練習人の身ですから･･･
「Cheaptrick！」などと揶揄しようものならばもう――ハイブリッドな意味で――バトルロイヤル状態でしたよ☆･･･母
レスありがとうれす。
お話序のリピートで恐縮ですけど。
ジーザスが、純な″クリエイション″を行った話は寡聞にして存じ上げないです。
共観福音書に２例″物体増加現象″が、
トマスの外伝に１例″物体変化現象″がレコードされています。
固より詩的産物かと僕は認識してはいますね。
Ｓ・サイババですか。
本場のハード・ロック・カフェにては、中々に真贋討議のテンションが高かったですよ。
僕は氣功練習人の身ですから･･･
「Cheaptrick！」などと揶揄しようものならばもう――ハイブリッドな意味で――バトルロイヤル状態でしたよ☆･･･母
153 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/29 00:16 ID:4itpYMht
アヘ！
イエスについては、そうでしたね。
サティア・サイについてですが、
彼が物質化した（らしい）指輪やペンダントを僕はたくさん見ています。
友達（当時の）はインタビューに何度も呼ばれています。
サイババについては、高岡氏とはあまりにスケールが違うので、
（信者の数や、超能力話、神の化身かどうかなど）
何ともいえませんが、サイババの教えそのものは、伝統的なヒンズーの教義と変わりません。
したがって、信者になる、ということ以外に特別な意味はほとんどありません。
逆に、信者として盲信することに、サイババが存在している意味があるのかもしれません。
サイババが「何があっても最後まであなたを守る」
などのような、幻想的なグルの愛を与えるように、
高岡氏は「あなたでも達人になれますよ」
という、達人、超人幻想を与えます。
精神世界に、精神的弱者がすがりつくように、
高岡氏に、肉体的弱者がすがりつくのはしかたのない事なのかもしれません。
そもそも、本当に達人を目指して現実的にトレーニングしている人には、
幻想など必要ないですから。ﾃﾍ
イエスについては、そうでしたね。
サティア・サイについてですが、
彼が物質化した（らしい）指輪やペンダントを僕はたくさん見ています。
友達（当時の）はインタビューに何度も呼ばれています。
サイババについては、高岡氏とはあまりにスケールが違うので、
（信者の数や、超能力話、神の化身かどうかなど）
何ともいえませんが、サイババの教えそのものは、伝統的なヒンズーの教義と変わりません。
したがって、信者になる、ということ以外に特別な意味はほとんどありません。
逆に、信者として盲信することに、サイババが存在している意味があるのかもしれません。
サイババが「何があっても最後まであなたを守る」
などのような、幻想的なグルの愛を与えるように、
高岡氏は「あなたでも達人になれますよ」
という、達人、超人幻想を与えます。
精神世界に、精神的弱者がすがりつくように、
高岡氏に、肉体的弱者がすがりつくのはしかたのない事なのかもしれません。
そもそも、本当に達人を目指して現実的にトレーニングしている人には、
幻想など必要ないですから。ﾃﾍ
154 ： ：02/06/29 00:22 ID:XtIcXUS4
つか、簡単なテレパシーというか、（一方通行で）相手の考えを声として
聞くぐらいの事は、僕にもたまに出来ますよ・・・。
相手が自分に心を開いているときに多いです。
ほんとだよ。
エンピツまわしなんかと同レベルの技能だと僕の感覚では思います。
そんなに難しいことじゃないよ。
聞くぐらいの事は、僕にもたまに出来ますよ・・・。
相手が自分に心を開いているときに多いです。
ほんとだよ。
エンピツまわしなんかと同レベルの技能だと僕の感覚では思います。
そんなに難しいことじゃないよ。
155 ：独善竜：02/06/29 00:25 ID:+zF6v6kM
「ゆる」がいつ考案・指導され始めたか正確にはわからない。
ただ、自分の手元にヴィデオ「高岡英夫のゆる40」があります。
発行は1996.9.11（とシールに記述あり)
当時、秘伝誌に宣伝が載ってたので購入したものです。
ですから、その時点では指導が始まってる。
ＤＳ社に問い合わせるという方法もあるけど、秘伝誌のバックナンバーを
見れば、いつから始まったかある程度わかりそうですね。
斎藤孝氏の著書が出た頃、（「身体感覚を取り戻す」2000年8月30日
第1刷発行 頃と思うが、）高岡氏が身体意識を身体感覚と表現する
のは間違いだと雑誌に書いてたと思う。
感覚とは受容器から脳への一時的な刺激だとか言ってたような…
ただ、自分の手元にヴィデオ「高岡英夫のゆる40」があります。
発行は1996.9.11（とシールに記述あり)
当時、秘伝誌に宣伝が載ってたので購入したものです。
ですから、その時点では指導が始まってる。
ＤＳ社に問い合わせるという方法もあるけど、秘伝誌のバックナンバーを
見れば、いつから始まったかある程度わかりそうですね。
斎藤孝氏の著書が出た頃、（「身体感覚を取り戻す」2000年8月30日
第1刷発行 頃と思うが、）高岡氏が身体意識を身体感覚と表現する
のは間違いだと雑誌に書いてたと思う。
感覚とは受容器から脳への一時的な刺激だとか言ってたような…
156 ：154：02/06/29 00:31 ID:XtIcXUS4
僕は高岡さんのこともディレクトなんとかのことも全然知らない
合気道をやってる人間です。ただ、もしかしたら僕の経験は
皆さんの参考になるかもしれないと思うので、横槍ですみませんが
僕がテレパシー（？）を部分的に使えるようになった経緯について
少し書きます。
合気道をやってる人間です。ただ、もしかしたら僕の経験は
皆さんの参考になるかもしれないと思うので、横槍ですみませんが
僕がテレパシー（？）を部分的に使えるようになった経緯について
少し書きます。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 00:33 ID:EGJ1AKWK
絶対に100％できますか？
私が今思ってる事がわかりますか？
私が今思ってる事がわかりますか？
158 ：154：02/06/29 00:39 ID:XtIcXUS4
僕の場合、武道とは全く関係のない部分からこのような能力が
発現するようになった気がします。
１７～１９歳ぐらいの頃に、気が付けば、たまに人の「心の声」が
聞こえるようになっていました。当時僕は、武道のようなもの、
スポーツのようなものは一切行っていませんでした。
人と違う部分が何かあったとすれば、当時の僕は宗教関係の本を
ボーダーレスに何冊も読んでいて、この世界の仕組みや時間の本質
について自分なりの答えを出しかけていました。
また、うつ病の回復期でもありました。
あとは、今と同じくネットにはまっていまして（笑）、大量の文章を
高速で読み、高速で返事を考え、書く（打つ）、という作業を行っていました。
その頃に、まあ、鬱と宗教とネットとで（受験もあったかな）、
ある種異様な精神状態になって電波系すれすれの状態だった時期がありまして、
その真っ最中にテレパシー（？）が発現したと思います。
この能力（？）は、精神が安定した今でも持続しています。
最初は精神病かと思いましたが、どうもそうではないみたいです。
ネタじゃないよ。
発現するようになった気がします。
１７～１９歳ぐらいの頃に、気が付けば、たまに人の「心の声」が
聞こえるようになっていました。当時僕は、武道のようなもの、
スポーツのようなものは一切行っていませんでした。
人と違う部分が何かあったとすれば、当時の僕は宗教関係の本を
ボーダーレスに何冊も読んでいて、この世界の仕組みや時間の本質
について自分なりの答えを出しかけていました。
また、うつ病の回復期でもありました。
あとは、今と同じくネットにはまっていまして（笑）、大量の文章を
高速で読み、高速で返事を考え、書く（打つ）、という作業を行っていました。
その頃に、まあ、鬱と宗教とネットとで（受験もあったかな）、
ある種異様な精神状態になって電波系すれすれの状態だった時期がありまして、
その真っ最中にテレパシー（？）が発現したと思います。
この能力（？）は、精神が安定した今でも持続しています。
最初は精神病かと思いましたが、どうもそうではないみたいです。
ネタじゃないよ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 00:41 ID:EGJ1AKWK
例えば私と会ったとしてその場でできますか？
160 ：154：02/06/29 00:42 ID:XtIcXUS4
>>157
んー、ほとんど全くわかりません。
多分男の人だと思いますが、あとはわかりません。
僕の場合、いつでも出来るというわけではなくて、突発的に出来るんです。
なんか全然参考にならなくてすみません。
んー、ほとんど全くわかりません。
多分男の人だと思いますが、あとはわかりません。
僕の場合、いつでも出来るというわけではなくて、突発的に出来るんです。
なんか全然参考にならなくてすみません。
161 ：154：02/06/29 00:45 ID:XtIcXUS4
162 ：独善竜：02/06/29 00:48 ID:g57M9Sge
>>135
宇宙統一棒はいわゆる「カミカミ」で載ることが推奨されていますから
むしろ統一棒より簡単と言ってよいかと…。
棒に足を載せてスケートの靴を履いたような状態になると、
体重を足全体というか棒全体で安定して支えられるので、その状態で
通常の統一棒に載ると考えればすごく無理なくというか安定して
載ることができますよ。（ >>131の（極度に危険） ）
踝の点というか線で体重を支えるのに比べて、よい意味で｢安定｣
すると私は思います。
ただ、短い棒で同じことをやると、足の裏が痛くて…
いろんな載りかたが紹介されてるけど適当な思いつきのような…
ちなみに上記のヴィデオ中でゆるは｢ワーク」であると明言されてます。
確実に達人になるための「メソッド｣ではないようですね。
高岡氏はヴィデオ中で語っています。「ゆるは工夫です。やり方を
教えろ?教えません。自分でなんとかしろ～」と。
宇宙統一棒はいわゆる「カミカミ」で載ることが推奨されていますから
むしろ統一棒より簡単と言ってよいかと…。
棒に足を載せてスケートの靴を履いたような状態になると、
体重を足全体というか棒全体で安定して支えられるので、その状態で
通常の統一棒に載ると考えればすごく無理なくというか安定して
載ることができますよ。（ >>131の（極度に危険） ）
踝の点というか線で体重を支えるのに比べて、よい意味で｢安定｣
すると私は思います。
ただ、短い棒で同じことをやると、足の裏が痛くて…
いろんな載りかたが紹介されてるけど適当な思いつきのような…
ちなみに上記のヴィデオ中でゆるは｢ワーク」であると明言されてます。
確実に達人になるための「メソッド｣ではないようですね。
高岡氏はヴィデオ中で語っています。「ゆるは工夫です。やり方を
教えろ?教えません。自分でなんとかしろ～」と。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 00:49 ID:EGJ1AKWK
いえいえ、すぐわかるというなら会ってみたい気もしましたが、迷惑でしたよね。
こちらこそすいません。
こちらこそすいません。
164 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/29 00:53 ID:4itpYMht
えへ！
相手がすぐそばにいて、親しい人なら（親しい友人や恋人）
相手の心を感じることなど、さほど難しいことではありません。
それを意図的に行うことも、それほど難しいことではありません。
というのは、そのような潜在意識下でのコミュニケーションは、我々が普段気づいていないだけで、
実際は頻繁に起こっており、それを顕在意識化するトレーニングをすればよいだけですから。
逆に、普通の人たちより、はるかに人の心が読めてしまって、
苦しんでいる人達がいます。
幼い頃、虐待を受けて育った人たちです。
読心術は、神秘能力ではありません。ﾃﾍ
相手がすぐそばにいて、親しい人なら（親しい友人や恋人）
相手の心を感じることなど、さほど難しいことではありません。
それを意図的に行うことも、それほど難しいことではありません。
というのは、そのような潜在意識下でのコミュニケーションは、我々が普段気づいていないだけで、
実際は頻繁に起こっており、それを顕在意識化するトレーニングをすればよいだけですから。
逆に、普通の人たちより、はるかに人の心が読めてしまって、
苦しんでいる人達がいます。
幼い頃、虐待を受けて育った人たちです。
読心術は、神秘能力ではありません。ﾃﾍ
165 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/06/29 01:09 ID:4itpYMht
独善竜さん
ゆるのこと、いろいろ調べてもらって、ありがとうございます。
僕は昔、新体道をやっていたことがあります。
新体道には、組手を極限までやって出てきた動きを元に作った、
わかめ体操というものがありました。
これは、はるか昔からやっていたらしいのですが、ゆるに似ているのです。
ゆるよりもう少し大きく動きます。
また２人で組んでやることもあります。（組手がオリジナルなので）
ただ全身をどこまでも脱力させてゆくところは、ゆるとほとんど同じです。
元ネタは、いろいろありそうですね。ｴﾍ
ゆるのこと、いろいろ調べてもらって、ありがとうございます。
僕は昔、新体道をやっていたことがあります。
新体道には、組手を極限までやって出てきた動きを元に作った、
わかめ体操というものがありました。
これは、はるか昔からやっていたらしいのですが、ゆるに似ているのです。
ゆるよりもう少し大きく動きます。
また２人で組んでやることもあります。（組手がオリジナルなので）
ただ全身をどこまでも脱力させてゆくところは、ゆるとほとんど同じです。
元ネタは、いろいろありそうですね。ｴﾍ
166 ： ：02/06/29 01:24 ID:XtIcXUS4
>相手の心を感じることなど、さほど難しいことではありません。
>それを意図的に行うことも、それほど難しいことではありません。
>というのは、そのような潜在意識下でのコミュニケーションは、我々が普段気づいていないだけで、
>実際は頻繁に起こっており、それを顕在意識化するトレーニングをすればよいだけですから。
ごく当たり前に認めてもらえてうれしいです。
僕が現実社会でこの能力の話をするといつもキチガイ扱いされるんで・・・。
武道をやっている人のなかには案外大勢いるのでしょうか。なんか新鮮な感じです。
>それを意図的に行うことも、それほど難しいことではありません。
>というのは、そのような潜在意識下でのコミュニケーションは、我々が普段気づいていないだけで、
>実際は頻繁に起こっており、それを顕在意識化するトレーニングをすればよいだけですから。
ごく当たり前に認めてもらえてうれしいです。
僕が現実社会でこの能力の話をするといつもキチガイ扱いされるんで・・・。
武道をやっている人のなかには案外大勢いるのでしょうか。なんか新鮮な感じです。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 01:35 ID:xJ2E6A+I
しゃべった事の無い相手でも出来るんですか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 01:51 ID:NdEsL9Ts
>ゆるの元ネタ
詳しくは知らないけど、こんにゃく体操というのもそれっぽい気がする。
あと、クウェーカー教徒には体をブルブルと揺するワーク？がある
という話を聞いた覚えがある。(クウェーク ≒ 振動 だったかな？)
詳しくは知らないけど、こんにゃく体操というのもそれっぽい気がする。
あと、クウェーカー教徒には体をブルブルと揺するワーク？がある
という話を聞いた覚えがある。(クウェーク ≒ 振動 だったかな？)
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 01:54 ID:3LwrL3a8
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 01:56 ID:3LwrL3a8
171 ：丹田君：02/06/29 02:11 ID:TPVV7NCL
うーん、新スレおめでとうとまづは言うが、もう少し題材を絞れなかったものだろうか。
例えば>>145-147の自然流のバカを排除するためにも。
間口の広いのが高岡流のいいところとは言え、余り広く取りすぎても荒らしに食いつきどころを与えるし無用な争いも起こりかねないからね。
…とか言いつつ童も神秘ネタにレスしちゃおうかしら（笑）。
＞いるかちゃーん
>>103！それオモロイわー。
進化段階の点は小数点？並列点？どっちもあるのだけど？
小数点なら孔子が一番高いじゃーん！老子よか上かい！
まあ孔子は生後も小周天の気流を途絶えさせなかったすごい方らしいけどね。
頭の二等分線が凹んでいて…だから「孔丘」とよばれたそうだし。
どのみちオモロイ比較やね。
童は儒仏道の三道は少時から学んでいたから、そこいらの人脈は本当に尊敬しているし興味もある。
そのリストに達磨大師はありますか？
あとそのクリシュナムルティ氏も写真とかあれば見てみたいな。リンクはってみそ。
いるかちゃん程の方がそこまで認めるのだからサゾすごい方にちがいない。
＞＞１５４氏
ヘタに電波とかよばわりされるのを避けて言っていなかったけど、私が武術を通じて気の世界に入ったのも生まれ付いての「感情過敏症」の統御が目的だった…。
言ってみれば化学物質過敏症の感情版であり少年期を通じてのそれは本当に誰にも共感されずに辛いものでしたよ。
妙な感情の残る建物に入れば押し潰されそうになり、呼吸もままならない状態に陥ったり。
街中でも悪い感情といっしょに体の変調まで無防備にこちらに飛び込んできたり。
でもそれ以外のふつうの部分は人並みに…いや人並み以上に健康な少年だったとは思う。
統御できるようになった（鈍くなった？）あとはこの通り何ら引っかかりもない真人間だし。
あなたも全く気にする必要もない…というか敏感な部分が人格によい影響を与えているのが文面からも分かるので、今のままで全ベクトルに向上していくことで間違いないと思いますよ。
いくらそういう変わった部分を持っていないまともに見える人間だからって、基地外とかクズはしょせん基地外とかクズだ。
そういう部分は人間のマイナス面に何の関係もない。
172 ：丹田君：02/06/29 02:36 ID:TPVV7NCL
>>126、>>130、>>136
面白そうだから何かコメントしようと思ったけど、
どこぞのスレとかぶりそうだから止めておこうと思った。
ところで相も変わらず教祖中毒カキコが止まないから、言っておく。
パート１１でふれたのよりは情報の直接度が落ちるけど。
学生の友人に、話題の斎藤孝氏の講義をとっている者がいる。カナーリ親しくて食事とか飲みに逝く仲だそうな。
で、中毒問題について聞いておくように言っておいたのだねコレが。
とうぜん一笑に付されたって。「ハァ？君ヤクでもやってんじゃねーのかゴルァ！」だって。
彼には少し悪い気がしたし、彼も少し恥ずかしそうであった。
あれほど親しく高岡英夫に接した方の証言であること、外部の憶測の余地は無用だと思われる。
ただ武術家らしい勘のさえた、それも「異常に」さえた部分は確かにあったそうではあるが。
何はともあれそろそろ分流の中毒部分からは脱却し、（高岡氏とその体系の）見るべきところを見ていこうと童は言いたい。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 07:22 ID:ExXjnb+D
>>157
アホじゃねーの？
アホじゃねーの？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 09:59 ID:BMkHJNY4
>>172
斉藤さんに聞いた「中毒問題」とは？？
いまひとつ、読んでも分からないんだけど…
ところで、マラドーナが来日したね。
すっかり太っちゃって…
推定体重120キロとか
いくらよいＤＳを身につけようが、やはり、訓練をやめりゃボロボロになるということだね。
斉藤さんに聞いた「中毒問題」とは？？
いまひとつ、読んでも分からないんだけど…
ところで、マラドーナが来日したね。
すっかり太っちゃって…
推定体重120キロとか
いくらよいＤＳを身につけようが、やはり、訓練をやめりゃボロボロになるということだね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 10:19 ID:0NzmDoB/
展成論って何？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 10:35 ID:YFY28dXz
いよいよ電波が大量に出てきたな。
アンチの人、こういう奴等に突っ込んでくれよ…
なんでこういうときは黙ってるんだろう…
アンチの人、こういう奴等に突っ込んでくれよ…
なんでこういうときは黙ってるんだろう…
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 14:07 ID:VEhP2vOw
高岡氏の言動には、確かに遠隔気功で人をたやすく殺せるというものがあった。
実際にできるのかは不明だが、文化気功のセミナーで話していたのは紛れもない
事実だ。
どっかの闇組織が依頼するとか馬鹿げた妄想でなくてね、そういう言動があったのが
事実だと述べている。
事実であるのに、それは嘘だと言ってるイルカは高岡を擁護しているとしか
思えないな。つまり顕在意識では自覚していないけど、潜在的に高岡信者なの
だよ。イルカは。
実際にできるのかは不明だが、文化気功のセミナーで話していたのは紛れもない
事実だ。
どっかの闇組織が依頼するとか馬鹿げた妄想でなくてね、そういう言動があったのが
事実だと述べている。
事実であるのに、それは嘘だと言ってるイルカは高岡を擁護しているとしか
思えないな。つまり顕在意識では自覚していないけど、潜在的に高岡信者なの
だよ。イルカは。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 14:41 ID:47fdDv+/
>>141
役に立つかどうかは、イルカちゃんの聞き方にもよるんじゃないかな。
>>140の感じだと
歌う時にＤＳをどう活用しますか。
みたいな感じで聞いたんだと思うんだけど
歌っている時には歌の事だけを考えているのは当然の事だし
歌っている時にＤＳの事を考える必要はないでしょ。
だから、
浦野氏「・・・・・まあ、役に立ってるんじゃないですか・・・」
となったんじゃないかな。
まぁ、あくまで推測だけどね。
役に立つかどうかは、イルカちゃんの聞き方にもよるんじゃないかな。
>>140の感じだと
歌う時にＤＳをどう活用しますか。
みたいな感じで聞いたんだと思うんだけど
歌っている時には歌の事だけを考えているのは当然の事だし
歌っている時にＤＳの事を考える必要はないでしょ。
だから、
浦野氏「・・・・・まあ、役に立ってるんじゃないですか・・・」
となったんじゃないかな。
まぁ、あくまで推測だけどね。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 16:01 ID:VNDdZ1zF
そーいやあ少し前、身体意識掲示板でＩＰ抜かれて自作自演ばれてた奴がいたな（プ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 16:09 ID:3kBdtrPO
高岡氏やニドさんがテレパシーができるって話は本当だろうな。まず。
考えてることが分かるとしか思えない体験が何度となくあった。
考えてることが分かるとしか思えない体験が何度となくあった。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 16:10 ID:VNDdZ1zF
見てな。ムキんなって噛み付いてくる奴がそうだ。
多分、名無しで現れる。
コテでも今まで見られなかった新コテでな、どうせ（ｗ
多分、名無しで現れる。
コテでも今まで見られなかった新コテでな、どうせ（ｗ
182 ：巨人：02/06/29 17:36 ID:N/MUZurk
おはつです。巨人と申します。
髪の残量も少ないオヤジですが、内家拳に練達しておるぞよ。
ちいとばかし前からＲＯＭってました。
高岡さんには会ったこと無いが、ＤＳ理論は内家拳やってく中で大いに参考にさせてもらってるんだじん。
ある程度練達した身だから、そういった経験から、共通項もあるのではと思ってカキコしてみた。
ところでだ。
高岡さんが前にだ。雑誌上で記者に失態をやらかしたっつー話だけど。
巨人もその話は知らなくもない。
だが、そのことを以って高岡さんを「弱い！インチキだ！」とする論理一点バリの輩多いけど、
ライト・スパーでは実力差メチャあっても、それが出辛い。そう見るのは不自然だじんか？
巨人は一応、ちょい巨人症ゆえ脚痛めてるが、内家拳の修行積んで来た身でな。
どの程度のレベルかは知らんがプロの格闘家にタックルで組み付かれても動かないし、極真空手○部師範代とスパー
やったときも蹴りズドンズドン入った。最後はちょいヒドイ怪我んなっちまった・・・（ゴメン
それでもライト・スパーなんかでは素人ともそう大差見えない。
巨人は高岡さんはとりあえず強いとは思うんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
髪の残量も少ないオヤジですが、内家拳に練達しておるぞよ。
ちいとばかし前からＲＯＭってました。
高岡さんには会ったこと無いが、ＤＳ理論は内家拳やってく中で大いに参考にさせてもらってるんだじん。
ある程度練達した身だから、そういった経験から、共通項もあるのではと思ってカキコしてみた。
ところでだ。
高岡さんが前にだ。雑誌上で記者に失態をやらかしたっつー話だけど。
巨人もその話は知らなくもない。
だが、そのことを以って高岡さんを「弱い！インチキだ！」とする論理一点バリの輩多いけど、
ライト・スパーでは実力差メチャあっても、それが出辛い。そう見るのは不自然だじんか？
巨人は一応、ちょい巨人症ゆえ脚痛めてるが、内家拳の修行積んで来た身でな。
どの程度のレベルかは知らんがプロの格闘家にタックルで組み付かれても動かないし、極真空手○部師範代とスパー
やったときも蹴りズドンズドン入った。最後はちょいヒドイ怪我んなっちまった・・・（ゴメン
それでもライト・スパーなんかでは素人ともそう大差見えない。
巨人は高岡さんはとりあえず強いとは思うんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 18:20 ID:xRIXxKlj
>>182
蹴りってどんな蹴り？
蹴りってどんな蹴り？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 10:48 ID:b5izc5GZ
別に磯部は強くないだろ、弱くもないだろうが。
それにお年だし。
それにお年だし。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 16:14 ID:Ebwnu8yy
丹田と巨人はオカルト板の仙道スレと、ザイナスティアスレで三馬鹿と言われてた。（ｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 16:15 ID:Ebwnu8yy
ＤＳ社とザイナスティアはタイアップしているらしいね。
187 ：巨人：02/06/30 16:28 ID:g7bJ6s7F
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>183
蹴りはアレだな。回し系じゃあない。どちらかと言うと前蹴り系になる。
内家拳の蹴りだぞーーー
内家拳ってのはなーーー
こんな運動神経ゼロのひょろひょろ中年巨人にも等しく ”強さ” を与えてくれる。
たとえば腕相撲なんかでも十代，二十代，三十代の若い格闘家の人たちがな。
巨人には勝てないんだ。どうしようもなく。
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>183
蹴りはアレだな。回し系じゃあない。どちらかと言うと前蹴り系になる。
内家拳の蹴りだぞーーー
内家拳ってのはなーーー
こんな運動神経ゼロのひょろひょろ中年巨人にも等しく ”強さ” を与えてくれる。
たとえば腕相撲なんかでも十代，二十代，三十代の若い格闘家の人たちがな。
巨人には勝てないんだ。どうしようもなく。
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 17:32 ID:+Ww8Juoa
189 ：独善竜：02/06/30 18:23 ID:kyvGVoBJ
>>155の補足
ヴィデオ「高岡英夫のゆる40」（発行は1996.9.11）
中で、「ゆるを指導するのを今までうっかり忘れていた。」と
言ってますからヴィデオ中のワーク実施時（ワークを録画したヴィデオ
なのです。）おそらく1996年9月からそれほど昔でない時点でゆるの
オープンな指導が始まった可能性が高いです。
細かく考えると、皆さんヴィデオ中でTシャツを着てるので
同年の夏頃の可能性が最も高いかと…
ヴィデオ「高岡英夫のゆる40」（発行は1996.9.11）
中で、「ゆるを指導するのを今までうっかり忘れていた。」と
言ってますからヴィデオ中のワーク実施時（ワークを録画したヴィデオ
なのです。）おそらく1996年9月からそれほど昔でない時点でゆるの
オープンな指導が始まった可能性が高いです。
細かく考えると、皆さんヴィデオ中でTシャツを着てるので
同年の夏頃の可能性が最も高いかと…
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 19:56 ID:6NZt6nVW
97年当時、すでにゆるを2年やってると言ってた人がいました。
だからゆる発表は95年ごろ？
ちなみに全国ゆるの会（まだあるんだろうか？）が発足したのが96年9月です。
だからゆる発表は95年ごろ？
ちなみに全国ゆるの会（まだあるんだろうか？）が発足したのが96年9月です。
191 ：ふにゃぽん：02/06/30 20:07 ID:NMXnhHiW
>>189
>皆さんヴィデオ中でTシャツを着てるので
>同年の夏頃の可能性が最も高いかと…
私は一回、ＤＳ社の無料講習会に行ったことがあるだけの人間だけど、
一週間ほど前、そのＤＳ社から「野沢極意合宿」のパンフが送られてきて、
その中で、特典のアンダーシャツの紹介があって、こんなことが書いてある。
リラックスアンダーシャツ
「シャツの内側に、高岡先生の極意書『ゆる』がプリントされています。
普段着の下に着ていただけます。
心身がリラックスして、ゆるが進み、コリやこわばりをほぐす効果があると
言われています。」
機能性アンダーシャツ
「極意書『気』をシャツの内側に多数プリントしてあります。
拘束の解消、疲労回復力の増大に効果があると言われています。」
こういう「効果」をどう「科学的に」解釈したらいいんでしょう？
>皆さんヴィデオ中でTシャツを着てるので
>同年の夏頃の可能性が最も高いかと…
私は一回、ＤＳ社の無料講習会に行ったことがあるだけの人間だけど、
一週間ほど前、そのＤＳ社から「野沢極意合宿」のパンフが送られてきて、
その中で、特典のアンダーシャツの紹介があって、こんなことが書いてある。
リラックスアンダーシャツ
「シャツの内側に、高岡先生の極意書『ゆる』がプリントされています。
普段着の下に着ていただけます。
心身がリラックスして、ゆるが進み、コリやこわばりをほぐす効果があると
言われています。」
機能性アンダーシャツ
「極意書『気』をシャツの内側に多数プリントしてあります。
拘束の解消、疲労回復力の増大に効果があると言われています。」
こういう「効果」をどう「科学的に」解釈したらいいんでしょう？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 20:17 ID:RnyXTAnN
「があると言われています」っていったい誰に言われてるのかな？
193 ：独善竜：02/06/30 20:43 ID:1MVoeg4d
>>165
いやいや、こちらこそ勉強させていただきました。 (^o^)
私もワカメ体操について以前に検索してみたことがあるのですが、
確かに新体道のトレーニングみたいですね。ただ、先程検索し
なおしてみたのですが、新体道系以外？のワカメ体操もあるので
しょうか。
演劇関係やチベット密教系でも紹介されてます。
ワカメ体操の方がゆるよりも古いことは確実でしょね。
思いつきですが、高岡先生の話は、弟子の成功談よりも自分の
成功談がはるかに多いという点で、昔いろいろ著書を書いていた
ヨガの藤本憲幸氏を連想させますね。
私は以前にメビウス気流法の半日の初心者講習に参加した
ことがあります。DS社の組織的な運営と違って素人臭かったけど
坪井香譲先生自身の指導だったし、最後に先生自身の剣術を
披露してくれて、なかなかによかったですよ。
料金は3000円ポッキリだったと思う。
思うに、自分的には、これがWS評価の基準になってるようです。
坪井香譲先生の著書を2冊ほど読んだけど、神秘主義者であるが、
自分の作った各メソッドの由来などがとても正直に書かれていて
好感が持てます。
新体道とメビウス気流法、どちらも宗教の香りがして、しかも
武道なのか何なのか今ひとつわかりづらい点が共通ですね。
いやいや、こちらこそ勉強させていただきました。 (^o^)
私もワカメ体操について以前に検索してみたことがあるのですが、
確かに新体道のトレーニングみたいですね。ただ、先程検索し
なおしてみたのですが、新体道系以外？のワカメ体操もあるので
しょうか。
演劇関係やチベット密教系でも紹介されてます。
ワカメ体操の方がゆるよりも古いことは確実でしょね。
思いつきですが、高岡先生の話は、弟子の成功談よりも自分の
成功談がはるかに多いという点で、昔いろいろ著書を書いていた
ヨガの藤本憲幸氏を連想させますね。
私は以前にメビウス気流法の半日の初心者講習に参加した
ことがあります。DS社の組織的な運営と違って素人臭かったけど
坪井香譲先生自身の指導だったし、最後に先生自身の剣術を
披露してくれて、なかなかによかったですよ。
料金は3000円ポッキリだったと思う。
思うに、自分的には、これがWS評価の基準になってるようです。
坪井香譲先生の著書を2冊ほど読んだけど、神秘主義者であるが、
自分の作った各メソッドの由来などがとても正直に書かれていて
好感が持てます。
新体道とメビウス気流法、どちらも宗教の香りがして、しかも
武道なのか何なのか今ひとつわかりづらい点が共通ですね。
194 ：独善竜：02/06/30 21:06 ID:KPQJ98ce
>>191
僕が書いたのは「通常のTシャツ」（半そで)の意味ですが…。
私も初めてWSに参加したとき、例のトレーナーを着てる人が
半分くらいいて驚きました。数万円もしたと思うのですが。
科学とは、神秘にして奥深きもの…です。 ^-^;
>>192 どこからともなく「声が聞える」ことは、科学的にも
よくある話…かも。
>>190 なるほど、96年以前のようですね。ただ、DSは｢鍛錬の理論｣
90年頃でも記述があるが、ゆるはありませんから、やはり95年くらい
が妥当な線かもしれませんね。
>>156 こんなDS関係のHPを発見しました。！（出来は悪そうです。）
http://web.ffn.ne.jp/~dokuzenryu/
しかし、当スレは恐ろしい勢いでレスが続いてますね。
僕が書いたのは「通常のTシャツ」（半そで)の意味ですが…。
私も初めてWSに参加したとき、例のトレーナーを着てる人が
半分くらいいて驚きました。数万円もしたと思うのですが。
科学とは、神秘にして奥深きもの…です。 ^-^;
>>192 どこからともなく「声が聞える」ことは、科学的にも
よくある話…かも。
>>190 なるほど、96年以前のようですね。ただ、DSは｢鍛錬の理論｣
90年頃でも記述があるが、ゆるはありませんから、やはり95年くらい
が妥当な線かもしれませんね。
>>156 こんなDS関係のHPを発見しました。！（出来は悪そうです。）
http://web.ffn.ne.jp/~dokuzenryu/
しかし、当スレは恐ろしい勢いでレスが続いてますね。
195 ：英夫ファン：02/06/30 22:08 ID:KmFXxFFw
どうも齋藤さんが高岡氏について触れなければ触れない程、
逆に強く意識しているように感じられてしまう。。。
DSに関わってる人間の為にも、齋藤さんには高岡先生についてぶっちゃけた所を語って
もらいたいんだけどなー。
逆に強く意識しているように感じられてしまう。。。
DSに関わってる人間の為にも、齋藤さんには高岡先生についてぶっちゃけた所を語って
もらいたいんだけどなー。
＞イルカちゃん
>>153
サティア・サイその人ですが、とても微妙なご存在かと感じ受けます。
″神の雛型″とでも謂ったところでしょうか。
かの″クリエイション″に関し僕の意見を申しますと、『リグ・ヴェーダ』記載の
「宇宙卵に始まる″開天創地″」
を追準した一文化アートではないか、と成ります。
サイ個人の技芸に具体的に論及しますと、件のアクションに身体内部の深遠な働きが伴っていない様に観えます。
加えてこれも科学性はOFFにして聞いて頂きたいですけど、サイの能力発現時――伴って然るべき――
特異な波動が如何とも感じられません。
ジドゥ・クリシュナムルティはどうなのでしょう？
Ｎ・テスラはイメージの主観的実体化は常としていたそうです。
客観性は伴わないです。
催眠術に拠る幻視イフェクトなるものも在ります。
こちらは主観的実体化は伴いません。
双方の同時成立は不可能染みて至難です。
何故なら前者は内向的意念により齎され、後者は外向的意念により齎されるからでしょう。
ルースが、稀少なる体現人でした。
クリシュナムルティも同質であったのではないでしょうか？
微妙な記述から、どうもその様な印象を受けました。
真の″クリエイション″とも成りますと、体現人たるや存在の次元が全く異なります。
現代では･･･
Ｗ.Ｈ.博士及びＷ.Ｘ．教授でしょうか･･･。
深くの論及はカットですけど。
脱線のリピートの段、申し訳無いです☆
>>153
サティア・サイその人ですが、とても微妙なご存在かと感じ受けます。
″神の雛型″とでも謂ったところでしょうか。
かの″クリエイション″に関し僕の意見を申しますと、『リグ・ヴェーダ』記載の
「宇宙卵に始まる″開天創地″」
を追準した一文化アートではないか、と成ります。
サイ個人の技芸に具体的に論及しますと、件のアクションに身体内部の深遠な働きが伴っていない様に観えます。
加えてこれも科学性はOFFにして聞いて頂きたいですけど、サイの能力発現時――伴って然るべき――
特異な波動が如何とも感じられません。
ジドゥ・クリシュナムルティはどうなのでしょう？
Ｎ・テスラはイメージの主観的実体化は常としていたそうです。
客観性は伴わないです。
催眠術に拠る幻視イフェクトなるものも在ります。
こちらは主観的実体化は伴いません。
双方の同時成立は不可能染みて至難です。
何故なら前者は内向的意念により齎され、後者は外向的意念により齎されるからでしょう。
ルースが、稀少なる体現人でした。
クリシュナムルティも同質であったのではないでしょうか？
微妙な記述から、どうもその様な印象を受けました。
真の″クリエイション″とも成りますと、体現人たるや存在の次元が全く異なります。
現代では･･･
Ｗ.Ｈ.博士及びＷ.Ｘ．教授でしょうか･･･。
深くの論及はカットですけど。
脱線のリピートの段、申し訳無いです☆
197 ：晩鐘：02/06/30 22:21 ID:77NA+mnL
＞１７４さん
初めまして。
Ｃ・ルイスも今や９２㌔ですからね☆
ＭＪも本質から来る衰えが否めないです。
僅かに現役性を逸れてしまうと即衰えてしまう身体･･･。
スポーツ、延いては武術の価値性に関して考えさせられてしまいます。
＞独善龍さん
今晩は☆
>>194
前スレッドにてサイトのメイキング中と仄聞していましたけど、Finally here！！
ドロップ・インさせて頂く暁には宜しくです☆
″声が聞こえる″･･･ジャコモ・プッチーニも「蝶々夫人は神の口述」と仰っていました。
初めまして。
Ｃ・ルイスも今や９２㌔ですからね☆
ＭＪも本質から来る衰えが否めないです。
僅かに現役性を逸れてしまうと即衰えてしまう身体･･･。
スポーツ、延いては武術の価値性に関して考えさせられてしまいます。
＞独善龍さん
今晩は☆
>>194
前スレッドにてサイトのメイキング中と仄聞していましたけど、Finally here！！
ドロップ・インさせて頂く暁には宜しくです☆
″声が聞こえる″･･･ジャコモ・プッチーニも「蝶々夫人は神の口述」と仰っていました。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 02:00 ID:2icQVXRR
いよいよ電波が大量に出てきたな。
アンチの人、こういう奴等に突っ込んでくれよ…
なんでこういうときは黙ってるんだろう…
アンチの人、こういう奴等に突っ込んでくれよ…
なんでこういうときは黙ってるんだろう…
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 07:59 ID:oHQPXodq
>198
電波にはシカトが一番だと思ってるが。
でも、一言。
「電波の皆さん、テレパシーの話は楽しいですか？
結婚できましたか？自分の胸のうちを読まれてしまうほど単純な
精神構造で満足ですか？そうですか。先生今のは読心術ですか？
って聞いたことありますか？聞かないで結論出していいんですか？
そうだ、私は何を考えてるのかなんかわかるぞって答えられたら、
それで更に満足ですか？気持ち悪くて早退したくなりませんか？」
電波にはシカトが一番だと思ってるが。
でも、一言。
「電波の皆さん、テレパシーの話は楽しいですか？
結婚できましたか？自分の胸のうちを読まれてしまうほど単純な
精神構造で満足ですか？そうですか。先生今のは読心術ですか？
って聞いたことありますか？聞かないで結論出していいんですか？
そうだ、私は何を考えてるのかなんかわかるぞって答えられたら、
それで更に満足ですか？気持ち悪くて早退したくなりませんか？」
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 13:40 ID:KXpGSF6K
高岡は昼飯に何を食ってきたかが分かる。
201 ：174：02/07/01 21:36 ID:l+T11B+R
＞晩鐘さん
多くの人がＤＳ理論に惹かれる大きな理由に、肉体が衰えても尚それを補って余りある何かが得られるのでは？という期待があると思います。
でも、現実を見ると、マラドーナ、マイケル・ジョーダン、Ｃ・ルイス…
いずれも素晴らしいＤＳの持ち主のはずが…
（ま、合気道の佐川氏という例外もあるにはあるようですが）
肉体の衰えとＤＳの衰え、どうもかなりの相関性があるようです。
多くの人がＤＳ理論に惹かれる大きな理由に、肉体が衰えても尚それを補って余りある何かが得られるのでは？という期待があると思います。
でも、現実を見ると、マラドーナ、マイケル・ジョーダン、Ｃ・ルイス…
いずれも素晴らしいＤＳの持ち主のはずが…
（ま、合気道の佐川氏という例外もあるにはあるようですが）
肉体の衰えとＤＳの衰え、どうもかなりの相関性があるようです。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 00:17 ID:8UahK3AK
新刊でるよ
■ユル ココロとカラダに効く リラックス体操
7月10日発売予定
朝日出版社刊
\1,155-（税込）
難易度☆
ゆる体操はこんなに応用範囲が広く、深い効果がある！
肩こり／腰痛／ストレス／眠りが浅いなど、症状別のゆる体操を多数掲載。
お客様待望の1冊です。
イラストを多数使用し、初めての方にも分かりやすい内容になっています。
■ユル ココロとカラダに効く リラックス体操
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203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 13:53 ID:W+yKnVuT
体質としてそもそも研究機関というよりは企業なのでしょう。
成功例ばかりを宣伝して、失敗例を研究して方法論の発展を考える
ということをしないのは、科学というもの自体が元来
大前提的に発想の根幹に優生学的なものを強固に持っているものである
ということも関係があるのでしょうが、企業としても学問所(研究所)としても
残念ながら充分に誠実とは言えないのかもしれません。
みずから実験台になる好奇心ってケッコウ危険かもしれない。
スリリングと言えばイメージよくなるってものか？ 人間って意外に冷酷な面もある。
まぁきっとスリリングと言えばスリリングでしょう！ みんな逝ってよし！
私もサァヨォナァラァ！ ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
成功例ばかりを宣伝して、失敗例を研究して方法論の発展を考える
ということをしないのは、科学というもの自体が元来
大前提的に発想の根幹に優生学的なものを強固に持っているものである
ということも関係があるのでしょうが、企業としても学問所(研究所)としても
残念ながら充分に誠実とは言えないのかもしれません。
みずから実験台になる好奇心ってケッコウ危険かもしれない。
スリリングと言えばイメージよくなるってものか？ 人間って意外に冷酷な面もある。
まぁきっとスリリングと言えばスリリングでしょう！ みんな逝ってよし！
私もサァヨォナァラァ！ ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 19:09 ID:UbbdJBPC
そういやあ、身体意識掲示板でＩＰ抜かれて自作自演バレてた奴がいたな（ﾌﾟ
見てな。
ムキんなって反応してくる奴がそうだ。
ぜってー名無しで傍観者装って書いてくるぞ。
コテで書いてきても、今まで居なかった新しい名前が登場するだろうな（ｹﾞﾗ
しかもすぐいなくなる（ﾌﾟ
見てな。
ムキんなって反応してくる奴がそうだ。
ぜってー名無しで傍観者装って書いてくるぞ。
コテで書いてきても、今まで居なかった新しい名前が登場するだろうな（ｹﾞﾗ
しかもすぐいなくなる（ﾌﾟ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 19:38 ID:pVtIvz60
高岡センセのテレパシ話といえば、
私の友人（元・関東空手チャンピョオン）が呼吸法のセミナーに出た時、
転会の人間に「センセは相当つおい」という話をさんざん聞かされていて、
せんせが近くを通った時に「この人ほんとに強いのか？？」と少し疑いを
持った瞬間、振り向き様にギロっと睨まれたそうで「ビビッた」と言っておりました。
そんだけ。
私の友人（元・関東空手チャンピョオン）が呼吸法のセミナーに出た時、
転会の人間に「センセは相当つおい」という話をさんざん聞かされていて、
せんせが近くを通った時に「この人ほんとに強いのか？？」と少し疑いを
持った瞬間、振り向き様にギロっと睨まれたそうで「ビビッた」と言っておりました。
そんだけ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 20:29 ID:Puezuv3I
＞204
IPって何？IP抜かれるってどういうこと？オセーて。
あなたは誰を挑発してるの？
IPって何？IP抜かれるってどういうこと？オセーて。
あなたは誰を挑発してるの？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 21:21 ID:Puezuv3I
＞イルカちゃん
君はヒデアキか？
高岡さんが転会の会員に配ったという文書の内容からすると、弟子たちにとても誠実
な対応をしたと思うけど・・・。どうして絶縁状態になったのかが分からない。
やっぱり脱力系の武術に対して理解できなかったことと、金額の問題なのかね？
君はヒデアキか？
高岡さんが転会の会員に配ったという文書の内容からすると、弟子たちにとても誠実
な対応をしたと思うけど・・・。どうして絶縁状態になったのかが分からない。
やっぱり脱力系の武術に対して理解できなかったことと、金額の問題なのかね？
208 ：丹田君：02/07/02 21:53 ID:iL8emOiY
新刊くぁ。童、雑誌よまへんから高岡流とは著書でしか接点がない。
うれしい限りや。
＞１７４氏
教祖依存症、教祖中毒からはっする神秘能力妄想の問題のことです。
省略がすぎてしまった（笑）。
>>182、>>187
ど、どっかで見たお名前！
私が誰だか分かりまっか？
ライトスパーの話はほんとうそうやと思う。
そもそも剣道や柔道の厳しい競技にライトスパーなんざあらへんからね。あんな甘いことやらなきゃいいのに。
>>185-186
ＡＫＩＲＡめろよ自然流。ええ加減そういう妄想がとおる場ではあらへんのや。
＞＞１９８
馬鹿は最初から一人だけ。ねたコピペにせよ肝心なところは分別しておきたまえ。
＞＞２０３
科学は優生学的。それは仕方ないと思う。
数学とかの純粋科学的なものならまだしも、ほどほどのスパンで「結果」を出すべき科学なら優生学的な一点拡大型研究のすすめ方もやむをえないでしょ。
医学がいい例。
それはいいが、どうして「みんな」逝ってよし…？？…ﾜﾛﾀ
209 ：丹田君：02/07/02 22:03 ID:iL8emOiY
＞＞２０４
そそ。ほかの特徴は
「口汚い言葉」「絶対に質問に答えられない」「オウム返し（オウム信者だそうだ）」「騙り」や。
これ以外の形で出てこれたらほめてやるよ。
みんな、自然流＝ハーブーには気をつけよう。
とくにいるかちゃん。
＞＞２０５
おなじ話は船越義珍にもあるよ。>>172でもふれた武術家的勘ってヤツ。
以上でも以下でもない。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 06:09 ID:ICkGnsru
ここも話題がつまらなくなってきたね。
さようなら～
さようなら～
211 ：やっぱり言う：02/07/03 06:30 ID:fnD2rQq3
＞207
＞高岡さんが転会の会員に配ったという文書の内容からすると、弟子たちにとても誠実
な対応をしたと思うけど・・・。どうして絶縁状態になったのかが分からない。
誠実な対応じゃなかったよ。
ちびっこにはまろばし解散なんて、「突然ですが来月から稽古はありません、」
てなもんだったぜ。市川のちびっこがみんに来る訳ねェし。大人って残酷だ。
直接来ないで理想的な夢ばかり見て、事実を確認できてないオタクどもは何でも
都合よく考えるんだぜ。君もこの一点に関しては判断ミスだな。
真の誠実は伝わるものだ。よく。
体系のメジャーチェンジに反発？金額負担が増えたから？
習いに行くぐらいなんだから理論的なことには共感があるんだし、教育を受けて
るんだよ。なめんなよ。金額？人生かけてんだよ。
でもやめるんだよ。
恋愛や家族の事に置き換えて考えてみてよ。
やる前にああだこうだ言ってるんじゃないんだよ。
何年もやってきてやめるんだよ。
いるかちゃんだって心の整理のためにあえて書いている
のかもよ。
まじめに苦しんだやつも多いのだぜ。
＞高岡さんが転会の会員に配ったという文書の内容からすると、弟子たちにとても誠実
な対応をしたと思うけど・・・。どうして絶縁状態になったのかが分からない。
誠実な対応じゃなかったよ。
ちびっこにはまろばし解散なんて、「突然ですが来月から稽古はありません、」
てなもんだったぜ。市川のちびっこがみんに来る訳ねェし。大人って残酷だ。
直接来ないで理想的な夢ばかり見て、事実を確認できてないオタクどもは何でも
都合よく考えるんだぜ。君もこの一点に関しては判断ミスだな。
真の誠実は伝わるものだ。よく。
体系のメジャーチェンジに反発？金額負担が増えたから？
習いに行くぐらいなんだから理論的なことには共感があるんだし、教育を受けて
るんだよ。なめんなよ。金額？人生かけてんだよ。
でもやめるんだよ。
恋愛や家族の事に置き換えて考えてみてよ。
やる前にああだこうだ言ってるんじゃないんだよ。
何年もやってきてやめるんだよ。
いるかちゃんだって心の整理のためにあえて書いている
のかもよ。
まじめに苦しんだやつも多いのだぜ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 05:56 ID:rDi6VfvV
>>208
丹田君は、以前は「太極拳家」というＨＮじゃなかったっけ？ライトスパーでは真の
実力差が分かりにくいということと、そういう甘い練習はやめてしまえということと
は違うと思うのだが・・・・。あなたはどんな太極拳をやっておいでですか？
丹田君は、以前は「太極拳家」というＨＮじゃなかったっけ？ライトスパーでは真の
実力差が分かりにくいということと、そういう甘い練習はやめてしまえということと
は違うと思うのだが・・・・。あなたはどんな太極拳をやっておいでですか？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 14:18 ID:4PytL0m7
太極拳家氏 ＜＜・・・＜＜ 猫だニャン氏 と書いてみるテスト。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 14:42 ID:mkbgFsmS
太極拳家が現れてから急にさびれたな。このスレッド。
すげえマイナスのパワーだ。
すげえマイナスのパワーだ。
猫だニャン氏って前に太極拳家さんに叱られて公園来い言われてケツまくってた人でしょ。
俺は太極拳家さんに実際に会いに行ったけどな。
とりあえず 半 端 無 く 強 え ！！
内功のパワー化け物だった。
猫だ氏じゃあ実際ヤリあったらぶっ飛ばされるのがオチだろ。本当殺されちゃうよ。
１００パー 猫だ氏＜＜＜・・・＜＜＜太極拳家氏 だと思うぞ。
俺を太極拳家さんの（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと見なすのは勝手だが（ｗ
猫だ氏と一緒に泣かされにでも行ってみればわかるぞ。
俺は太極拳家さんに実際に会いに行ったけどな。
とりあえず 半 端 無 く 強 え ！！
内功のパワー化け物だった。
猫だ氏じゃあ実際ヤリあったらぶっ飛ばされるのがオチだろ。本当殺されちゃうよ。
１００パー 猫だ氏＜＜＜・・・＜＜＜太極拳家氏 だと思うぞ。
俺を太極拳家さんの（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと見なすのは勝手だが（ｗ
猫だ氏と一緒に泣かされにでも行ってみればわかるぞ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 19:05 ID:sXq/dyrm
プッ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:11 ID:vhNyYKgo
このスレをたまにながめさせてもらっている者だけど、太極拳蚊、上炭田君がでると
つまらなくなるっていうか、なんかうっとうしい。２１４がすげえマイナスぱわー
っていてるけど、ほんと炭田からはへんなうっとーしいものをかんじる
つまらなくなるっていうか、なんかうっとうしい。２１４がすげえマイナスぱわー
っていてるけど、ほんと炭田からはへんなうっとーしいものをかんじる
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:48 ID:ZflaJzhY
>>215
ネタですか？
ネタですか？
219 ：丹田君：02/07/04 22:16 ID:b9fCnbd/
童は人様との比較には（ウェブ上では）興味ないので、どういった形にせよそのテの話題はちょっと…。
誰かに対する悪い感情など一過性のもの。発言に対してのもので人間に対してではない。
>>214＝>>217＝自然流は問題の外で。
＞＞２１２っち
いや、そうやなくてここで話題の高岡英夫のスパーについての発言ね。
ああいうのが「実力」ととられちゃう結果は分かり切っていた筈であろうに、不用意な設定だったナーということで。
私は楊式規定拳と陳式伝統拳がベースです。伝統拳はどちらかというと一路を逆輸入したふうの系統。
他派も練っているかもだけど…（コソ）。
前ハンはね、狭く人間を規定される傾向が強かったから止めターヨ。
それと>>208の>>203へのレス部分を補足しておくと、だ。
たしかに科学としては確固なフォーマットを作り後世に送り込むことは大事だと思う。
体系がおおくの追試に耐え満遍なく客観的証明材料をそろえれば、ただちにひとまわりおおくの「安心した」顧客のゲトーにつながることだろう。
だがその道筋では手間ひま掛かりすぎる分野もあることは事実。
がん医療などがいい例だ。
一人一がんとよばれるほど雑多な原因と対処法に支配された分野のこと、何と何と何…を主眼に置くかで何もかも違う。
研究の進行もタイムコストも。
そして、何と何と何、と決めなければ進めるものでも到底ない。ここが百年の未来にめでたく結果が出たで済まされる純粋科学とちがうところ。
現実問題、完全な追試にささえられずとも今「結果」を出してくれる体系を望む顧客はおおい。
高岡流をとりまく現状のアウトラインかもしれない。
もちろん高岡流が膨大な追試に吝かであるとは言わないし、これらの上でおおくの生産な改善要望が出ていると私は理解しておるが。
じゃば。
220 ： ：02/07/04 22:37 ID:sXq/dyrm
せっかくイルカちゃんのおかげで面白いスレになっていたのに
自分の文体を個性的だと勘違いしている日本語の不自由な馬鹿のせいで
台無しだな。
イルカちゃん、速く戻ってきておくれよ。
自分の文体を個性的だと勘違いしている日本語の不自由な馬鹿のせいで
台無しだな。
イルカちゃん、速く戻ってきておくれよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 00:27 ID:fXkscebq
サイトとか見てると
なんでこの人はなんでもかんでも
断定したがるんだろうか、と。
推測の推測でもいいじゃないか、
嘘臭くて仕方がないぞ。
なんでこの人はなんでもかんでも
断定したがるんだろうか、と。
推測の推測でもいいじゃないか、
嘘臭くて仕方がないぞ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 10:17 ID:sFj1kXIG
豆絞り
223 ：なんて関係ない只の荒らしなのか？：02/07/05 18:46 ID:fH9mvr1r
＞童は人様との比較には（ウェブ上では）興味ないので、どういった形にせよそのテの話題はちょっと…。
＞誰かに対する悪い感情など一過性のもの。発言に対してのもので人間に対してではない。
＞>>214＝>>217＝自然流は問題の外で。
此処は『発言が全て』の世界なんだが発言を軽くみてると言う事か？
一過性の悪い感情なら大量生産しても良い事だという考えがオマエか？
『発言に対してのもので人間に対してではない。』
是を利用して悪感情を大量生産してるのがオマエだ
オマエが書き込む事に拠って大量の人間が嫌がっている
オマエは自分が大量の人間を嫌がらせている事を理解しているのか？又
理解している上で書き込んでいるのか？
それとも、少数の人間が多数のふりをしてイチャモンをつけていると考えて
書き込みをやめないのか？
俺はこのスレを楽しみながら眺めている、それを邪魔するオマエを理解するために
問いに答えろ、最低でもオマエは俺一人を不快にさせている誠意を知る人間なら
答えてみろ！
俺は今頭に血が昇っているのだろう、文章が乱暴になってしまっている
だが！だからこそ！！オマエの行動に納得がいったなら潔く謝ろう
オマエには答える義務があるはずだ。｛【［『「丹田君」』］】｝
＞誰かに対する悪い感情など一過性のもの。発言に対してのもので人間に対してではない。
＞>>214＝>>217＝自然流は問題の外で。
此処は『発言が全て』の世界なんだが発言を軽くみてると言う事か？
一過性の悪い感情なら大量生産しても良い事だという考えがオマエか？
『発言に対してのもので人間に対してではない。』
是を利用して悪感情を大量生産してるのがオマエだ
オマエが書き込む事に拠って大量の人間が嫌がっている
オマエは自分が大量の人間を嫌がらせている事を理解しているのか？又
理解している上で書き込んでいるのか？
それとも、少数の人間が多数のふりをしてイチャモンをつけていると考えて
書き込みをやめないのか？
俺はこのスレを楽しみながら眺めている、それを邪魔するオマエを理解するために
問いに答えろ、最低でもオマエは俺一人を不快にさせている誠意を知る人間なら
答えてみろ！
俺は今頭に血が昇っているのだろう、文章が乱暴になってしまっている
だが！だからこそ！！オマエの行動に納得がいったなら潔く謝ろう
オマエには答える義務があるはずだ。｛【［『「丹田君」』］】｝
224 ：巨人：02/07/05 19:18 ID:dQbjpI+r
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞丹田君さん
お久しぶりですな。モチロン誰だか判りますぞ。
このスレもお互い、オヤジパワーで席捲していきましょうぞよ。
＞内功のパワー
おォ！！丹田君さんもかなりの使い手だったのかーーー
デキるな、お主・・・
巨人とどっちがデキるんだーーー
巨人はな。四種類の基本功が、主だった鍛錬になってるんだじ～ん
長時間のデスク・ワークの後なんかはな。ゆる体操をやっても中々カラだ柔らかくなんないんだがな。
基本功行うと、得体の知れないエネルギーがどんどん入って来るのが感じられるんだじん。
カラダ、びっくりするほど柔らかくなるんだじんよ。
＞ライト・スパーの話
高岡さんも、なしてアンナ不用意な真似してしまったじんか？
先にも書いた通り、巨人は中年ひょろひょろハゲオヤジのくせして、極真空手○部師範代や、旧ソ連の民族格闘技「サンボ」の全日本チャンピオンでも、
どうしようもない程度の功夫は持ってる。
高岡さん、巨人より全然弱いのかーーー？
ま、結局、自分が優れてるのが一番大事なんだからな。
それはそれで嬉しいかもしれないんだがじん。
そうとは思えんのだが・・・
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞丹田君さん
お久しぶりですな。モチロン誰だか判りますぞ。
このスレもお互い、オヤジパワーで席捲していきましょうぞよ。
＞内功のパワー
おォ！！丹田君さんもかなりの使い手だったのかーーー
デキるな、お主・・・
巨人とどっちがデキるんだーーー
巨人はな。四種類の基本功が、主だった鍛錬になってるんだじ～ん
長時間のデスク・ワークの後なんかはな。ゆる体操をやっても中々カラだ柔らかくなんないんだがな。
基本功行うと、得体の知れないエネルギーがどんどん入って来るのが感じられるんだじん。
カラダ、びっくりするほど柔らかくなるんだじんよ。
＞ライト・スパーの話
高岡さんも、なしてアンナ不用意な真似してしまったじんか？
先にも書いた通り、巨人は中年ひょろひょろハゲオヤジのくせして、極真空手○部師範代や、旧ソ連の民族格闘技「サンボ」の全日本チャンピオンでも、
どうしようもない程度の功夫は持ってる。
高岡さん、巨人より全然弱いのかーーー？
ま、結局、自分が優れてるのが一番大事なんだからな。
それはそれで嬉しいかもしれないんだがじん。
そうとは思えんのだが・・・
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 19:48 ID:iRd3/fGb
>>224
>おォ！！丹田君さんもかなりの使い手だったのかーーー
>>215はメール欄を見るんだよ。
>旧ソ連の民族格闘技「サンボ」の全日本チャンピオンでも、
>どうしようもない程度の功夫は持ってる。
ハァ。。。何かの大会に出て証明してくれ、と言っても
ど～～～～～～～～～～～～せ、無駄なんだろうな。
>おォ！！丹田君さんもかなりの使い手だったのかーーー
>>215はメール欄を見るんだよ。
>旧ソ連の民族格闘技「サンボ」の全日本チャンピオンでも、
>どうしようもない程度の功夫は持ってる。
ハァ。。。何かの大会に出て証明してくれ、と言っても
ど～～～～～～～～～～～～せ、無駄なんだろうな。
227 ：226：02/07/05 20:34 ID:iRd3/fGb
俺が書き込んでいる間に>>225が書き込んでしまった。スマン。
それとネタばらし、まずかったかな。
それとネタばらし、まずかったかな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 14:13 ID:RJV3GNCe
大会、大会、証明、証明としか言えぬバカ。
かこ悪い、頭悪い、睾丸無知。
かこ悪い、頭悪い、睾丸無知。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 17:24 ID:SevA7NZH
関係ない奴、話題についての見識のない奴、特に巨人とかいう奴、うざい。
ここは高岡英夫についての情報を集約してるんだよ。
彼の近くにいて、一面の事実を知り得た者は具体的に事実に基づいて公表する、
直接は知らないが知りたい側はそれにつっこむ、引き出す、そういう所だここは。
自分の話するなら他にいってやれ。
もう現時点では「何ができるらしい、何を言っていた、こんな経験をした」
その内でも冷静な現実的な事実関係しか相手にされていないぞ。
情報の操作も難しいのはここのスレッド参加者に高岡ｻｲﾄﾞの具体情報を持っている
者（新旧両者とも）がチェックを入れているからだぞ。
ただのアンチと信者の煽り合戦なんか終わってる。
みんな、結局高岡英夫は何者なのか、もう少しやってみようぜ。
太極拳、巨人、炭田、ｿーグーﾄは同じテンションで来るならもう二度と
来ないでね。
ここは高岡英夫についての情報を集約してるんだよ。
彼の近くにいて、一面の事実を知り得た者は具体的に事実に基づいて公表する、
直接は知らないが知りたい側はそれにつっこむ、引き出す、そういう所だここは。
自分の話するなら他にいってやれ。
もう現時点では「何ができるらしい、何を言っていた、こんな経験をした」
その内でも冷静な現実的な事実関係しか相手にされていないぞ。
情報の操作も難しいのはここのスレッド参加者に高岡ｻｲﾄﾞの具体情報を持っている
者（新旧両者とも）がチェックを入れているからだぞ。
ただのアンチと信者の煽り合戦なんか終わってる。
みんな、結局高岡英夫は何者なのか、もう少しやってみようぜ。
太極拳、巨人、炭田、ｿーグーﾄは同じテンションで来るならもう二度と
来ないでね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 17:56 ID:dzTzLtXJ
違うだろ？
器量が小さいな。ＤＳ理論をフィルターにしてお互いの成果や行き詰まってる部分なんかを
教え合って高めていく、有意義な場所だろ、ここは。
高岡先生の裏話に拘る奴らは、自分が何にも持ってなくて、成果を挙げてる人が羨ましいんじゃないか？
つーことで、俺は足が速くなった（11秒台
器量が小さいな。ＤＳ理論をフィルターにしてお互いの成果や行き詰まってる部分なんかを
教え合って高めていく、有意義な場所だろ、ここは。
高岡先生の裏話に拘る奴らは、自分が何にも持ってなくて、成果を挙げてる人が羨ましいんじゃないか？
つーことで、俺は足が速くなった（11秒台
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 18:37 ID:vMp1v8So
俺は２２９と同意見、巨人訳わからん、裏話的なことは少しは興味あるし、イルカちゃんにはやくもどってきてほしい
つーことで、俺はｄｓとれ仕事にとても役にたった（11秒大
つーことで、俺はｄｓとれ仕事にとても役にたった（11秒大
232 ：２２９：02/07/06 18:59 ID:SevA7NZH
>ＤＳ理論をフィルターにしてお互いの成果や行き詰まってる部分なんかを
教え合って高めていく、有意義な場所だろ、
とは、知らなかった。
イルカちゃんが立てたスレだから、イルカちゃんに任せるか。
ちなみに、ここでの情報公開は社会的に意味があるのであって
具体的個人的上達体験談とはまた違う問題だと思っていたが。
メソッドの有効性や経験を語るのもここではなくてよいのではないか。
ここは彼がカルトか否かを判断する材料提出が主な話題と認識していた。
ちなみに裏話やめろ、などと言うの君は信者ケテーイ
教え合って高めていく、有意義な場所だろ、
とは、知らなかった。
イルカちゃんが立てたスレだから、イルカちゃんに任せるか。
ちなみに、ここでの情報公開は社会的に意味があるのであって
具体的個人的上達体験談とはまた違う問題だと思っていたが。
メソッドの有効性や経験を語るのもここではなくてよいのではないか。
ここは彼がカルトか否かを判断する材料提出が主な話題と認識していた。
ちなみに裏話やめろ、などと言うの君は信者ケテーイ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 19:06 ID:9HeP4HDz
tawe
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 20:33 ID:Uk24ifcY
>>229>>230
いいじゃねえの、どっちでも。パート12だぜ12。
今までいろんな流れがあったんだし。
ただ、今の流れでは229のいう
高岡英夫とは何者なのか
に重点があるのは確かだ。
それとな>230よ、漏れは最近気付いたんだが、
DSトレって運動音痴のためのリハビリトレなんじゃないか？
生まれつき体を使いこなせている者と
生まれつき体を使えていない奴。
普通は前者を才能があるとし、後者を凡人と呼ぶ。
逆なんじゃねえの。
前者が普通で後者は不完全。
体の使い方が身体設計の方針に則っていないから
足が遅かったり鈍かったり鈍重だったりする。
それを後天的にメタな視点から捉えて
対象化し訓練する。それがDSトレ。
それで足が速くなったからっていったって
トータルではやっぱり不完全なままだと思うぞ。
部分的に追いついただけだから。
最初からデフォでこなせているやつが
それを元手にして目指す地点の
はるか手前をうろついてるんだよ。
漏れもオマエも。
十代の頃、身の回りにいた運動神経抜群という
まるで別人種のようなやつらのパフォーマンスを
遅れに遅れてやっと再現して満足しているだけ。
やつらにとっちゃ当たり前のことなの、そのくらいは。
やつらはそのあといろんなジャンルに挑戦して
くじけて普通の会社員になってるからこだわりがない。
漏れやオマエは遅れてきたスポーツ万能。
中学や高校を卒業してからだと
体育の授業なんかの手軽な比較の機会もなく
気軽に部活動なんかの専門分野の入り口で
実戦的検証機会にさらされることもない。
だから、たかだかリハビリ程度の効果で
天才がどうだとか言えてしまう。
要するに、いままであまりに鈍重すぎて
ちょっと身軽になったからって有頂天になっている。
やっと普通の体を手に入れただけなんだよ。
漏れやオマエは。
喜ぶのは良いが、分をわきまえようぜ。
まだ何も持っていないのは漏れとオマエだ。
いいじゃねえの、どっちでも。パート12だぜ12。
今までいろんな流れがあったんだし。
ただ、今の流れでは229のいう
高岡英夫とは何者なのか
に重点があるのは確かだ。
それとな>230よ、漏れは最近気付いたんだが、
DSトレって運動音痴のためのリハビリトレなんじゃないか？
生まれつき体を使いこなせている者と
生まれつき体を使えていない奴。
普通は前者を才能があるとし、後者を凡人と呼ぶ。
逆なんじゃねえの。
前者が普通で後者は不完全。
体の使い方が身体設計の方針に則っていないから
足が遅かったり鈍かったり鈍重だったりする。
それを後天的にメタな視点から捉えて
対象化し訓練する。それがDSトレ。
それで足が速くなったからっていったって
トータルではやっぱり不完全なままだと思うぞ。
部分的に追いついただけだから。
最初からデフォでこなせているやつが
それを元手にして目指す地点の
はるか手前をうろついてるんだよ。
漏れもオマエも。
十代の頃、身の回りにいた運動神経抜群という
まるで別人種のようなやつらのパフォーマンスを
遅れに遅れてやっと再現して満足しているだけ。
やつらにとっちゃ当たり前のことなの、そのくらいは。
やつらはそのあといろんなジャンルに挑戦して
くじけて普通の会社員になってるからこだわりがない。
漏れやオマエは遅れてきたスポーツ万能。
中学や高校を卒業してからだと
体育の授業なんかの手軽な比較の機会もなく
気軽に部活動なんかの専門分野の入り口で
実戦的検証機会にさらされることもない。
だから、たかだかリハビリ程度の効果で
天才がどうだとか言えてしまう。
要するに、いままであまりに鈍重すぎて
ちょっと身軽になったからって有頂天になっている。
やっと普通の体を手に入れただけなんだよ。
漏れやオマエは。
喜ぶのは良いが、分をわきまえようぜ。
まだ何も持っていないのは漏れとオマエだ。
235 ：独善竜：02/07/07 00:40 ID:9uFQxtKG
今からしばらく連続投稿させてね♪
背中で呼吸を語る1
以前から高岡さんの呼吸法について気になることがあった。
息を吸う時に背中側まで膨らませるということだ。
私がWSに参加したときにDS社から「今までの呼吸法では
腹だけ膨らませていたがそれでは絶対にダメ！」（→だから、
うちの呼吸法は優れているって意味。因みに他の呼吸法では
腰を壊す人が多いと明言していた。）と数度に亘り強調があった。
「ふむふむ、なるほど。」と当時は納得してたのだが、カセット
テープ(総合呼吸法ベース1・2・3）を購入して中の説明書を
読んでみたが、それほど強調してる背中側の指摘がない。
それどころか、体幹側面図では背中は全く動かない図が
載ってる。昔のテープをそのまま売ってるのか、それが極意と
言えるほど優れたノウハウだから隠してるのか迷ったものです。
背中で呼吸を語る1
以前から高岡さんの呼吸法について気になることがあった。
息を吸う時に背中側まで膨らませるということだ。
私がWSに参加したときにDS社から「今までの呼吸法では
腹だけ膨らませていたがそれでは絶対にダメ！」（→だから、
うちの呼吸法は優れているって意味。因みに他の呼吸法では
腰を壊す人が多いと明言していた。）と数度に亘り強調があった。
「ふむふむ、なるほど。」と当時は納得してたのだが、カセット
テープ(総合呼吸法ベース1・2・3）を購入して中の説明書を
読んでみたが、それほど強調してる背中側の指摘がない。
それどころか、体幹側面図では背中は全く動かない図が
載ってる。昔のテープをそのまま売ってるのか、それが極意と
言えるほど優れたノウハウだから隠してるのか迷ったものです。
236 ：独善竜：02/07/07 00:42 ID:9uFQxtKG
背中で呼吸を語る2
この点については、「からだには希望がある｣P209に記述がある。
「この吸い方を、胸にも脇にも背中にも均等に息が入る吸い方と
いうことで、私は、「均等呼吸｣と名付けています。この均等呼吸は
他の呼吸法では考えられていない方法で…」
これって本当?そう思った私はネットで検索してみた。
その結果…
・声楽
「呼吸法といえば。
意識して呼吸する時でさえ、けっこう体の前しか使っていないことが
多いですね。
そうなんです。肺は後ろの側にもちゃんとある。
これも使ってあげると、もっと長く呼吸できるし、細胞に酸素も
行き渡ります。（声楽家は年の割に 若い人多し＾＾。♪・・」
http://plaza.rakuten.co.jp/dingo2540/004003
この点については、「からだには希望がある｣P209に記述がある。
「この吸い方を、胸にも脇にも背中にも均等に息が入る吸い方と
いうことで、私は、「均等呼吸｣と名付けています。この均等呼吸は
他の呼吸法では考えられていない方法で…」
これって本当?そう思った私はネットで検索してみた。
その結果…
・声楽
「呼吸法といえば。
意識して呼吸する時でさえ、けっこう体の前しか使っていないことが
多いですね。
そうなんです。肺は後ろの側にもちゃんとある。
これも使ってあげると、もっと長く呼吸できるし、細胞に酸素も
行き渡ります。（声楽家は年の割に 若い人多し＾＾。♪・・」
http://plaza.rakuten.co.jp/dingo2540/004003
237 ：独善竜：02/07/07 00:44 ID:9uFQxtKG
背中で呼吸を語る3
・管楽器
日本のアマチュアの管楽器の演奏者は背筋をピンと伸ばしている
人が多く見られると思います。これは実は管楽器 を演奏する上
ではよい効果を与えるような姿勢ではありません。理由はこれから
書きますが、管楽器の演奏時の良 い姿勢とは一見だらしなく
見えるような姿勢になります。
まず、びてい骨をいすにくっつけるように座ります。この姿勢だと
当然背骨が曲がってしまいますがこれが実は演奏 時に良い影響を
与えます。この姿勢は背筋に負担をかけてしまうので西洋人に
比べて背筋が弱いといわれて…
前に述べた姿勢はこの腰椎を突き出すことで横隔膜を広げること
になりいい効果が期待できるようになります。
http://www.asahi-net.or.jp/~NC4K-DGC/breath.htm
・歌・ボーカル・カラオケ
おなかの感じが解ったら、少し背中を丸めるような感 じで背中にも
空気をため込んで見ましょう。実際に背 中も広がります。
http://allabout.co.jp/entertainment/sing/closeup/CU20020318F/
・管楽器
日本のアマチュアの管楽器の演奏者は背筋をピンと伸ばしている
人が多く見られると思います。これは実は管楽器 を演奏する上
ではよい効果を与えるような姿勢ではありません。理由はこれから
書きますが、管楽器の演奏時の良 い姿勢とは一見だらしなく
見えるような姿勢になります。
まず、びてい骨をいすにくっつけるように座ります。この姿勢だと
当然背骨が曲がってしまいますがこれが実は演奏 時に良い影響を
与えます。この姿勢は背筋に負担をかけてしまうので西洋人に
比べて背筋が弱いといわれて…
前に述べた姿勢はこの腰椎を突き出すことで横隔膜を広げること
になりいい効果が期待できるようになります。
http://www.asahi-net.or.jp/~NC4K-DGC/breath.htm
・歌・ボーカル・カラオケ
おなかの感じが解ったら、少し背中を丸めるような感 じで背中にも
空気をため込んで見ましょう。実際に背 中も広がります。
http://allabout.co.jp/entertainment/sing/closeup/CU20020318F/
238 ：独善竜：02/07/07 00:46 ID:9uFQxtKG
背中で呼吸を語る4
・管楽器
☆複式呼吸とは…腰のあたりには背骨しかないので、それ以外の
場所は膨らむはずなのです。前にだけ膨らむ人は、力が入って
筋肉が緊張して膨らまないのかもしれませんね。
では、複式呼吸の確認のための練習を紹介しましょう。
まず、椅子に浅めに座り、上半身を４５度程前に傾け（腹から
曲げる）お腹の膨らみを確かめるために、わき腹に手をそえます。
そうして、１０～１５秒くらいかけて、ゆっくりと息を吸います。
どうですか？いつもより横や後方が膨らみませんか？
http://homepage1.nifty.com/ozekiteam/maekon02.htm
・バイオセラピー
背回し呼吸法
東洋医学では、生命力は腎にありと考えます。腰の上部にある
腎臓を手のひらで温めま す。そして腹式呼吸でお腹に空気を
入れたら。背中にもその空気を回すイメージで腰部を 膨らませ
ます。3～5秒息を止めたら、ゆっくり吐いていきます。これを
3回～5回くり返しま す。その他、ハッハッハッハッと、短く早い
呼吸を10回～50回くりかえすと、体がアルカリ 性に傾きやすい
です。（アルカローシス呼吸法）
http://www.shidax.co.jp/sf/alde/alde11/kenkou.html
・管楽器
☆複式呼吸とは…腰のあたりには背骨しかないので、それ以外の
場所は膨らむはずなのです。前にだけ膨らむ人は、力が入って
筋肉が緊張して膨らまないのかもしれませんね。
では、複式呼吸の確認のための練習を紹介しましょう。
まず、椅子に浅めに座り、上半身を４５度程前に傾け（腹から
曲げる）お腹の膨らみを確かめるために、わき腹に手をそえます。
そうして、１０～１５秒くらいかけて、ゆっくりと息を吸います。
どうですか？いつもより横や後方が膨らみませんか？
http://homepage1.nifty.com/ozekiteam/maekon02.htm
・バイオセラピー
背回し呼吸法
東洋医学では、生命力は腎にありと考えます。腰の上部にある
腎臓を手のひらで温めま す。そして腹式呼吸でお腹に空気を
入れたら。背中にもその空気を回すイメージで腰部を 膨らませ
ます。3～5秒息を止めたら、ゆっくり吐いていきます。これを
3回～5回くり返しま す。その他、ハッハッハッハッと、短く早い
呼吸を10回～50回くりかえすと、体がアルカリ 性に傾きやすい
です。（アルカローシス呼吸法）
http://www.shidax.co.jp/sf/alde/alde11/kenkou.html
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 00:47 ID:QzbKAEJ2
イルカちゃんこないのかな…？
240 ：独善竜：02/07/07 00:48 ID:9uFQxtKG
背中で呼吸を語る5
・金管楽器・太極拳
高校に入って念願のブラスバンドに入った。テューバという楽器の
パートになったのだが、その時、ＯＢの先輩が最 初に教えてくれた
のが呼吸法だった。息を吸ってみろというので吸ってみたのだが、
それでは駄目だと言われた。腰 で呼吸しろというのだ。よく分から
ない。先輩が腰に触ってみろというのでお腹の後ろの部分に手を
触れていると、彼 が息を吸った。するとその部分が膨らんだのだ。
息を吐くと縮んでいく。まるで風船のようだった。…
それから、数年くらい経って太極拳を習う機会があった。先生は
私に、様々なトレーニング法を教えてくれたが、そ のなかに
呼吸法があった。仰向けになり膝を立てる。そして力を抜くと
腰から背中にかけて床にピッタリ付くのだが、 普通に息を吸うと
背中が離れる。背中から腰にかけての部分に手を入れて、
背中が床から離れないように息を吸っ たり吐いたりするという
方法だった。しばらくすると、立っている時でも、腰から腰から
背中にかけて意識をしながら、体幹部 を風船のように膨らませ
ながら息を吸うことができるようになった。
http://www1.odn.ne.jp/~cak69050/mkoshideiki.html
・金管楽器・太極拳
高校に入って念願のブラスバンドに入った。テューバという楽器の
パートになったのだが、その時、ＯＢの先輩が最 初に教えてくれた
のが呼吸法だった。息を吸ってみろというので吸ってみたのだが、
それでは駄目だと言われた。腰 で呼吸しろというのだ。よく分から
ない。先輩が腰に触ってみろというのでお腹の後ろの部分に手を
触れていると、彼 が息を吸った。するとその部分が膨らんだのだ。
息を吐くと縮んでいく。まるで風船のようだった。…
それから、数年くらい経って太極拳を習う機会があった。先生は
私に、様々なトレーニング法を教えてくれたが、そ のなかに
呼吸法があった。仰向けになり膝を立てる。そして力を抜くと
腰から背中にかけて床にピッタリ付くのだが、 普通に息を吸うと
背中が離れる。背中から腰にかけての部分に手を入れて、
背中が床から離れないように息を吸っ たり吐いたりするという
方法だった。しばらくすると、立っている時でも、腰から腰から
背中にかけて意識をしながら、体幹部 を風船のように膨らませ
ながら息を吸うことができるようになった。
http://www1.odn.ne.jp/~cak69050/mkoshideiki.html
241 ：独善竜：02/07/07 00:50 ID:9uFQxtKG
背中で呼吸を語る6
どう考えても高岡さんの独創とは言えないようだが…
音楽関係は呼吸法のノウハウが豊富なようだが、浦野さんや
ニドさんは、上のようなことを知らないのだろうか?
因みに最後に紹介したのは｢問いに答えて｣
ご存知池田さんのHP内の記述です。
灯台下暗しとはこのことですね。f(^_^)
しかし、数十年前のアマチュアが知ってたとは…(^^;
嗚呼、今日も有用なレスができた！ ＼(^o^)／
どう考えても高岡さんの独創とは言えないようだが…
音楽関係は呼吸法のノウハウが豊富なようだが、浦野さんや
ニドさんは、上のようなことを知らないのだろうか?
因みに最後に紹介したのは｢問いに答えて｣
ご存知池田さんのHP内の記述です。
灯台下暗しとはこのことですね。f(^_^)
しかし、数十年前のアマチュアが知ってたとは…(^^;
嗚呼、今日も有用なレスができた！ ＼(^o^)／
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 01:00 ID:ScgVzoAV
>どう考えても高岡さんの独創とは言えないようだが…
普通に胸を左右に拡げるとかは普通のヨガの本にも書いてあるね。
普通に胸を左右に拡げるとかは普通のヨガの本にも書いてあるね。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 01:14 ID:OwnDisah
漏れは以前から背中使って呼吸してたよっつーか、呼吸を使って
体幹部のストレッチやってれば、自然に背中使うようになるし、均等呼吸も
自然にできるようになるね（気持ちいいから）。
体幹部のストレッチやってれば、自然に背中使うようになるし、均等呼吸も
自然にできるようになるね（気持ちいいから）。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 02:42 ID:vKcIztUV
>>243
そうだよねぇ。
俺も以前、所謂腹式呼吸やったときには、偏った不完全さを感じた。
これじゃだめぽって。一時的には感情やらを変化させたりできるけど。
で、呼吸法ってのはまぁそういうもんだと思っておいた方がよいかもな
という認識で、無理のある呼吸はやめた。
ていうかこういうことって結構多くの人が感じてることじゃないかな。
そうだよねぇ。
俺も以前、所謂腹式呼吸やったときには、偏った不完全さを感じた。
これじゃだめぽって。一時的には感情やらを変化させたりできるけど。
で、呼吸法ってのはまぁそういうもんだと思っておいた方がよいかもな
という認識で、無理のある呼吸はやめた。
ていうかこういうことって結構多くの人が感じてることじゃないかな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 10:50 ID:VSfea1CH
>>234
俺はＤＳトレは単なるリハビリトレじゃないと思うよ。
俺はその先の世界でも十分通用するトレーニングだと思うよ。
それにそのトレーニングを単なるリハビリトレに終始させるかどうかは
そのトレーニングを行う人の認識力しだいだと思うよ。
俺はＤＳトレは単なるリハビリトレじゃないと思うよ。
俺はその先の世界でも十分通用するトレーニングだと思うよ。
それにそのトレーニングを単なるリハビリトレに終始させるかどうかは
そのトレーニングを行う人の認識力しだいだと思うよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 14:21 ID:sokdfplJ
木管･金管楽器や声楽は呼吸のことは直接的にｶﾅｰﾘやっているようです。
私は他の楽器なのでそれらを横目で見ているだけですが。
高岡氏は意外に見聞が狭い、世界が狭い、のでしょうか。
その狭い世界を無自覚に大前提にして
あれらの言葉を吐いているとすれば｢大言壮語」と言われても仕方ないでしょう。
それにつけても、もうパート11が見れない･･･ｷﾅｰｶﾞに待つか。
私は他の楽器なのでそれらを横目で見ているだけですが。
高岡氏は意外に見聞が狭い、世界が狭い、のでしょうか。
その狭い世界を無自覚に大前提にして
あれらの言葉を吐いているとすれば｢大言壮語」と言われても仕方ないでしょう。
それにつけても、もうパート11が見れない･･･ｷﾅｰｶﾞに待つか。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 20:59 ID:Gws3dA9R
高木一行氏も10年前の秘伝誌上で均等呼吸に言及しています。
「からだには希望がある｣210ページの図とほとんど同じ図も掲載されていました。
高木氏は「腰腹同量」と表現しています。肥田式では一般的なのかも。
「からだには希望がある｣210ページの図とほとんど同じ図も掲載されていました。
高木氏は「腰腹同量」と表現しています。肥田式では一般的なのかも。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 23:00 ID:oULy32RW
１０年前の秘伝誌めくってみました。たしかに似た図があります。
それと二天一流の宮田先生も高岡先生もだいぶ若い写真が載っています。
それと二天一流の宮田先生も高岡先生もだいぶ若い写真が載っています。
249 ：独善竜：02/07/08 00:16 ID:55g/bpWW
ほぼ賛成いただけたようですね。
ある程度、自分で気付いてた人もいるし、他の分野に均等呼吸が
あることを知ってた人もいると。
>>244さんは、呼吸法そのものに懐疑的なところが私と同意見ですね。
みなさん、ありがとう。
ある程度、自分で気付いてた人もいるし、他の分野に均等呼吸が
あることを知ってた人もいると。
>>244さんは、呼吸法そのものに懐疑的なところが私と同意見ですね。
みなさん、ありがとう。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 01:15 ID:jJU9rkmX
髙木さんの記事のタイトル、判りますか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 11:11 ID:7zQtbE1T
肥田式の「腰腹同量」は高岡さんも知っていると思う。っていうか、昔のセミナーに
参加してた人なら分かるだろうけど、高岡さんってスゴイ凝り性なんだよね。
ピアニストや声楽家に指導するときには、その分野の上達方法やセオリーを一通り調
べてから自分の指導方針を決定するって話をしていたよ。そんで、声楽の現在のセオ
リーでは絶対に出せない声域を、違った方法で出すことが出来たなんて話をしてくれ
たことあったよ。そんで、「科学というのは今までの常識を覆すためにこそあるんだ」
なんて話をしてくれてね。
だから呼吸法でも、どうして高岡さんがあの方法を採用したのかの体系性が分からな
いとなんとも言えないな。高岡英夫は気が付かなかったが、同じ方法が過去にあった
っていうのはちょっと考えられない気がする。そんな甘い人じゃないよ。
参加してた人なら分かるだろうけど、高岡さんってスゴイ凝り性なんだよね。
ピアニストや声楽家に指導するときには、その分野の上達方法やセオリーを一通り調
べてから自分の指導方針を決定するって話をしていたよ。そんで、声楽の現在のセオ
リーでは絶対に出せない声域を、違った方法で出すことが出来たなんて話をしてくれ
たことあったよ。そんで、「科学というのは今までの常識を覆すためにこそあるんだ」
なんて話をしてくれてね。
だから呼吸法でも、どうして高岡さんがあの方法を採用したのかの体系性が分からな
いとなんとも言えないな。高岡英夫は気が付かなかったが、同じ方法が過去にあった
っていうのはちょっと考えられない気がする。そんな甘い人じゃないよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 21:39 ID:r9SDBsVC
いや、高岡なら均等呼吸が別に自分の独創じゃないことぐらい知っているでしょう。
あの人は商売上そう言っているだけで、いちいちそんなことに反応していてもしょうがないですよ。
だいたい、呼吸に対して意識があって、いろいろ工夫していたらそれぐらいすぐに気付きますし。
腹、腰、と言わずに、手とか足にも呼吸を入れる意識でやったら良いんですよ。
「真人は踵で呼吸する」ってのもあるでしょ。
あの人は商売上そう言っているだけで、いちいちそんなことに反応していてもしょうがないですよ。
だいたい、呼吸に対して意識があって、いろいろ工夫していたらそれぐらいすぐに気付きますし。
腹、腰、と言わずに、手とか足にも呼吸を入れる意識でやったら良いんですよ。
「真人は踵で呼吸する」ってのもあるでしょ。
253 ：251：02/07/08 21:54 ID:7zQtbE1T
＞252さん
私も、手足で呼吸してますよ。掌から入って足から出て行くの。何か手足を流れていく
ものがあって、これが「気」なのかは分からないけれども、気持ちいいのは確かですね。
でも、高岡さんの場合は、単に「全身で呼吸する」という意味で「均等呼吸」を言って
るのじゃなくて、センターを通すのに関わってくるからでしょう？
私も、手足で呼吸してますよ。掌から入って足から出て行くの。何か手足を流れていく
ものがあって、これが「気」なのかは分からないけれども、気持ちいいのは確かですね。
でも、高岡さんの場合は、単に「全身で呼吸する」という意味で「均等呼吸」を言って
るのじゃなくて、センターを通すのに関わってくるからでしょう？
254 ：252：02/07/09 01:01 ID:2HKBHBt9
＞＞２５３
なるほど・・・そのとおりかもしれませんね。
均等ということを言ったら、前後だけじゃなく、左右も意識すると良いでしょうね。
呼吸というと、声楽にはいろいろな言葉がありますね。
目の裏を響かせろ、胸声、腹から声を出せ、頭頂から抜けるように、などなど。
良い声を出す人は本当に良い立ち方をしていますもんね。
美空ひばり、天道よしみ、森進一などは素晴らしいセンターだと思います。
なるほど・・・そのとおりかもしれませんね。
均等ということを言ったら、前後だけじゃなく、左右も意識すると良いでしょうね。
呼吸というと、声楽にはいろいろな言葉がありますね。
目の裏を響かせろ、胸声、腹から声を出せ、頭頂から抜けるように、などなど。
良い声を出す人は本当に良い立ち方をしていますもんね。
美空ひばり、天道よしみ、森進一などは素晴らしいセンターだと思います。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 03:45 ID:2HKBHBt9
＞＞２４６
あれだけ、いろんな身体運動家の著作を研究していて、記号論にも造詣の深い高岡英夫が
世界が狭いはずがない。
腹に呼吸を入れろと言われてその通りにしかやらない、想像力のない人の為に均等呼吸という
言葉を彼は作ってくれているんですよ。そんな事に気付かない人の方が世界が狭いですよ。
言葉は記号なんですよ。腹とか腰にとらわれないで、呼吸を全身に入れる、とかそれぐらいのこと
が想像できないとDSなんて理解できないんじゃないですか。
今月のDS社ホームページの達人への道の中で武蔵の「漆膠の身」の事について書いてあるけど、
興味深いね。
意外とあの解釈が当たっているのかも知れない。
あれだけ、いろんな身体運動家の著作を研究していて、記号論にも造詣の深い高岡英夫が
世界が狭いはずがない。
腹に呼吸を入れろと言われてその通りにしかやらない、想像力のない人の為に均等呼吸という
言葉を彼は作ってくれているんですよ。そんな事に気付かない人の方が世界が狭いですよ。
言葉は記号なんですよ。腹とか腰にとらわれないで、呼吸を全身に入れる、とかそれぐらいのこと
が想像できないとDSなんて理解できないんじゃないですか。
今月のDS社ホームページの達人への道の中で武蔵の「漆膠の身」の事について書いてあるけど、
興味深いね。
意外とあの解釈が当たっているのかも知れない。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 05:43 ID:Q7O1Zusf
>意外とあの解釈が当たっているのかも知れない。
高岡マンセーのあなたが「意外と」なんて思うことの方が意外。
高岡マンセーのあなたが「意外と」なんて思うことの方が意外。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 08:25 ID:r7XWJd0h
＞255
ＤＳトレや呼吸法やって、君のその性根の悪さが治るなら、俺はＤＳ信者になっても
いいよ！
ＤＳトレや呼吸法やって、君のその性根の悪さが治るなら、俺はＤＳ信者になっても
いいよ！
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 19:19 ID:Jwzj4cPM
>２５７
なおらなかったよ。
でもどうせ「やり方が悪い」「工夫が足りない」「才能がない」
と信者に言われるからな言わないでよそうかな。
極意や呼吸法や気功では徳性的人格は生まれないはずだがな。
人格と身体運動はとりあえず「別」だというのが氏の説だからな。
なおらなかったよ。
でもどうせ「やり方が悪い」「工夫が足りない」「才能がない」
と信者に言われるからな言わないでよそうかな。
極意や呼吸法や気功では徳性的人格は生まれないはずだがな。
人格と身体運動はとりあえず「別」だというのが氏の説だからな。
259 ：巨神兵：02/07/09 23:42 ID:TIrrauZc
きょ・し～～～ん、きょ・し～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 23:54 ID:63Mkk9ff
>>258
そうなの？
そうなの？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 00:01 ID:+fZ2Ijk6
>>255
記号に反旗を翻してうんぬん、ってのもまた記号ってね。
たまに語る氏の感情論を間に受けちゃダメだよ。
記号を駆使して説明できてなんぼですよ。
研究家、教育者なら尚のこと。
>>246
知ってて言ってるに１０００ガバス。
まぁ氏の自分の説には独自性があるに違いないという自負は
誰にも負けないものがあると思うので、
パクったという感覚は皆無に等しいでしょうが。
１０００歩譲って後から知って自分のやり方に確信を持ったとか
そういう言い方にしかならないと思われ。
まぁそれが正しいかどうかとか含めて
別にどうでもいいことですけど。
記号に反旗を翻してうんぬん、ってのもまた記号ってね。
たまに語る氏の感情論を間に受けちゃダメだよ。
記号を駆使して説明できてなんぼですよ。
研究家、教育者なら尚のこと。
>>246
知ってて言ってるに１０００ガバス。
まぁ氏の自分の説には独自性があるに違いないという自負は
誰にも負けないものがあると思うので、
パクったという感覚は皆無に等しいでしょうが。
１０００歩譲って後から知って自分のやり方に確信を持ったとか
そういう言い方にしかならないと思われ。
まぁそれが正しいかどうかとか含めて
別にどうでもいいことですけど。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 01:21 ID:N436Q08j
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 09:22 ID:i1E8tqiZ
直観以外はすべて記号です。世の中に受け入れられるかどうかだけ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 12:55 ID:VGmzY4Qo
地球の中心に乗るという教えは、高岡独自のものではない。
そういう気功は他にも沢山ある。
そういう気功は他にも沢山ある。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 16:20 ID:mLXpRMVU
人類史上初→高岡英夫史上初
人類史上最高→高岡英夫史上最高
人類史上最高→高岡英夫史上最高
266 ：２５８：02/07/10 16:57 ID:sec+e1au
>>265
禿同
なんてエレガントな変換なんだ。
＞＞２６０
いや、武道を読む・の中で「某武道家は飲んだくれだ、とかの話が多いけど、
『徳性的人格は身体動作とは別個に鍛えなくてはならない』なんて批判じみた
事言ったんだから言った本人が肝に銘じて人格を磨かなくてはやばいよね」っ
てな流れのトーク（対談形式の創作トークらしいのだが）が収録されてるよ。
で、講座を受けたけど、人格や礼儀作法とは切り離されて指導されたし、やっ
ても人格がよくなったなんて話しは出ないですぜ。むしろ社会不適応の話題は
豊富（藁。ゆるむと行儀は悪くなるんじゃないの。
禿同
なんてエレガントな変換なんだ。
＞＞２６０
いや、武道を読む・の中で「某武道家は飲んだくれだ、とかの話が多いけど、
『徳性的人格は身体動作とは別個に鍛えなくてはならない』なんて批判じみた
事言ったんだから言った本人が肝に銘じて人格を磨かなくてはやばいよね」っ
てな流れのトーク（対談形式の創作トークらしいのだが）が収録されてるよ。
で、講座を受けたけど、人格や礼儀作法とは切り離されて指導されたし、やっ
ても人格がよくなったなんて話しは出ないですぜ。むしろ社会不適応の話題は
豊富（藁。ゆるむと行儀は悪くなるんじゃないの。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 17:28 ID:GOE1FnbM
センターを高めれば人格は良くなるんじゃないの？
あっ下丹田か。中丹田で人を愛する～。
あっ下丹田か。中丹田で人を愛する～。
268 ：元セミナー経験者：02/07/10 17:29 ID:gYhlvlft
>>266
高岡英夫自身、
「肛門ゆるませすぎて、借りてた会場だったかホテルだったかで、
腹の内のもの（う○こ）全部ぶちまけて、えらい事になった・・・」
見たいなことを、以前セミナーで本人が言ってませんでしたっけ？
（３～４年ぐらい前の、関西でのセミナーか合宿かで聞いたような・・・）
高岡英夫自身、
「肛門ゆるませすぎて、借りてた会場だったかホテルだったかで、
腹の内のもの（う○こ）全部ぶちまけて、えらい事になった・・・」
見たいなことを、以前セミナーで本人が言ってませんでしたっけ？
（３～４年ぐらい前の、関西でのセミナーか合宿かで聞いたような・・・）
269 ：巨人：02/07/10 19:18 ID:pPXMPr6t
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>230
おぉっ！！
１１秒台かーーー
まあ、君は年齢的にも若いのだろうが、それは巨人にとってはスゲーと感じるぞーーー
巨人の内家拳の実力もな。
「信じられない」レベルゆー口ぶりの評価も出てたが、巨人にとっては１００メートル１１秒台で走る方が雲の上の才能だじん。
巨人は運動神経ダメなんだじんよ。
８年前くらいに２０代，３０代の若者達とサッカーやったのが、スポーツらしいスポーツの最後だったが、全然だったなーーー
こういうのはやっぱ、ＤＳ的にも程度低いんだろうな。
巨人は最近は気功療法に方向が向き始めてるんだがなーーー
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>230
おぉっ！！
１１秒台かーーー
まあ、君は年齢的にも若いのだろうが、それは巨人にとってはスゲーと感じるぞーーー
巨人の内家拳の実力もな。
「信じられない」レベルゆー口ぶりの評価も出てたが、巨人にとっては１００メートル１１秒台で走る方が雲の上の才能だじん。
巨人は運動神経ダメなんだじんよ。
８年前くらいに２０代，３０代の若者達とサッカーやったのが、スポーツらしいスポーツの最後だったが、全然だったなーーー
こういうのはやっぱ、ＤＳ的にも程度低いんだろうな。
巨人は最近は気功療法に方向が向き始めてるんだがなーーー
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 19:56 ID:t+tf1LHa
kikouryouhou?
ぷっ
邪気をもらう人がかわいそう、あ、それとも自分の邪気を自分
に向けて自爆？or偏差？
ぷっ
邪気をもらう人がかわいそう、あ、それとも自分の邪気を自分
に向けて自爆？or偏差？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:20 ID:yhO9lxBY
高岡英夫テレポートびゅんびゅん
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:24 ID:Da9mb4iT
ところで？『ＤＳ』では下丹田、中丹田、上丹田とかは
具体的にどんな扱いを受けてるんでしょうか？
体のどのパーツに対応して考えられてるとか？
受動的ｏｒ能動的にどんな機能を持っているとか？
他のＤＳに連動しているとか？
誰かそんな話題を聞いた事在る人いますか？
具体的にどんな扱いを受けてるんでしょうか？
体のどのパーツに対応して考えられてるとか？
受動的ｏｒ能動的にどんな機能を持っているとか？
他のＤＳに連動しているとか？
誰かそんな話題を聞いた事在る人いますか？
273 ：268：02/07/10 23:36 ID:gYhlvlft
>>272
またセミナーネタでスマン
高岡（本人）に聞いたんだが・・・（セミナーで）
高岡がスキーの指導（誰を相手にしたものかは、忘れたが・・・）の為に、指導の
前の日（だったか？）に自分の調整のために、どっかのスキー場でスキーしてたら
スピード出過ぎて、時速100km以上で木に激突して大怪我したらしい・・・（本人談）
気がついてみると、片方の足は膝から横に90度ひん曲がって、胸郭は複雑骨折、
骨盤も酷い状態で、身動き一つ出来ない状態だったらしい・・・（本人談）
「やばいなー、下丹田も中丹田も滅茶苦茶じゃないか・・・こりゃやばいなぁ・・・」
とか思いつつ、なんとか自力で帰れる状態まで、気功や身体調整で回復させたらしい。（本人談）
「アッハッハ！・・・でもね、その次の日（だったか？）に、人類史上で誰も到達したことのない、
未知のレベルのスキー指導を実現するまでに回復させちゃったのよ・・・アッハッハ！！！」（本人談）
みたいなことを言ってたんだけど・・・（続く）
またセミナーネタでスマン
高岡（本人）に聞いたんだが・・・（セミナーで）
高岡がスキーの指導（誰を相手にしたものかは、忘れたが・・・）の為に、指導の
前の日（だったか？）に自分の調整のために、どっかのスキー場でスキーしてたら
スピード出過ぎて、時速100km以上で木に激突して大怪我したらしい・・・（本人談）
気がついてみると、片方の足は膝から横に90度ひん曲がって、胸郭は複雑骨折、
骨盤も酷い状態で、身動き一つ出来ない状態だったらしい・・・（本人談）
「やばいなー、下丹田も中丹田も滅茶苦茶じゃないか・・・こりゃやばいなぁ・・・」
とか思いつつ、なんとか自力で帰れる状態まで、気功や身体調整で回復させたらしい。（本人談）
「アッハッハ！・・・でもね、その次の日（だったか？）に、人類史上で誰も到達したことのない、
未知のレベルのスキー指導を実現するまでに回復させちゃったのよ・・・アッハッハ！！！」（本人談）
みたいなことを言ってたんだけど・・・（続く）
274 ：268：02/07/11 00:10 ID:qNiH/myB
(続き）
その話の流れで、高岡が言っていたのだが・・・
「僕は大抵の怪我はしたよ、体じゅうねすごい大怪我をね・・・・
でもね、それほとんど自分で治しちゃったんだよね・・・
でも唯一やったことないのは、脳みそ頭から飛び出してグシャ！！ってのは無いんだよね、まだ・・・
はたして、脳にこそ魂が宿っているのか興味深いんだけど、もし試してみてそれで人生終わりだったら
どうしょうもないのでやらないだけなんだけどね・・・でも今度、その内ためしてみようかなぁ・・・アッハッハ！！！」
みたいなことを言ってたんですが・・・（本人談）
つーか、脳みそが無事ならまた生えてくるんかい！！（→高岡英夫）
て、上の話、上丹田・中丹田・下丹田の考察になんか役にたちますか？ >>272さん
その話の流れで、高岡が言っていたのだが・・・
「僕は大抵の怪我はしたよ、体じゅうねすごい大怪我をね・・・・
でもね、それほとんど自分で治しちゃったんだよね・・・
でも唯一やったことないのは、脳みそ頭から飛び出してグシャ！！ってのは無いんだよね、まだ・・・
はたして、脳にこそ魂が宿っているのか興味深いんだけど、もし試してみてそれで人生終わりだったら
どうしょうもないのでやらないだけなんだけどね・・・でも今度、その内ためしてみようかなぁ・・・アッハッハ！！！」
みたいなことを言ってたんですが・・・（本人談）
つーか、脳みそが無事ならまた生えてくるんかい！！（→高岡英夫）
て、上の話、上丹田・中丹田・下丹田の考察になんか役にたちますか？ >>272さん
275 ：268：02/07/11 00:16 ID:qNiH/myB
って、この話既出ですか？（既出だったらｽﾏﾝ･･･）
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 00:35 ID:zYpxl2Pp
ネタとして初めて。とうとうここまで話がでかくなったか。
277 ：２７２：02/07/11 00:38 ID:yIWvzCt6
＞て、上の話、上丹田・中丹田・下丹田の考察になんか役にたちますか？ >>272さん
いや、あんまり（ｗ
けど、ＤＳ実践ではカタチを形成するのに下丹田も中丹田
関係なさそうというのは推論できますね、
詰り、骨格の矯正や神経の回復に下丹田も中丹田は使わないって～か、
意識さえあれば怪我が何とかなるって～か（ｗ
癒し系の能力は意識の産物なのかな～
てか？セミナーに参加されたのは何時頃の事ですか？
高岡さんの喋り方の感覚からいうと昨今噂になってるような酷い性格は
感じないけど？？
他に何か役に立ちそうな事知ってる方、何かありませんか？？？
いや、あんまり（ｗ
けど、ＤＳ実践ではカタチを形成するのに下丹田も中丹田
関係なさそうというのは推論できますね、
詰り、骨格の矯正や神経の回復に下丹田も中丹田は使わないって～か、
意識さえあれば怪我が何とかなるって～か（ｗ
癒し系の能力は意識の産物なのかな～
てか？セミナーに参加されたのは何時頃の事ですか？
高岡さんの喋り方の感覚からいうと昨今噂になってるような酷い性格は
感じないけど？？
他に何か役に立ちそうな事知ってる方、何かありませんか？？？
278 ：英夫ファン：02/07/11 01:44 ID:kQvkFmRx
ところであのー、下丹田ができると腹は必然的に出てしまうものなのでしょうか？
ハラは欲しいが肥田ちゃんみたいな体型になるのは嫌だ。絶対に嫌だ。
ハラは欲しいが肥田ちゃんみたいな体型になるのは嫌だ。絶対に嫌だ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 02:14 ID:xDiMcgNc
>>278
姿勢でコントロールできると思うよ。
姿勢でコントロールできると思うよ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 03:05 ID:FOXR3SAH
>>280
な、わけね～だろ！（ｗ
な、わけね～だろ！（ｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 04:34 ID:kNXZmSlH
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 07:49 ID:XjiJN7ro
体形の好みは時代や文化で変わるからね。今の日本人の好みは西洋風か？
高岡先生は着物を着るときは腹の形が変わると言ってた。
高岡先生は着物を着るときは腹の形が変わると言ってた。
腹を出っ張らさない姿勢は及び腰にして腹圧が上にかかる
ような姿勢かな？かな？？
でも前進する時には腹が出っ張る姿勢を採って
内臓の位置とかを操作して推進力を得なければかな？（ｗ
いや、当方素人なもので（ｗｗ
所で下丹田が欲しいって人は不動心が欲しいって事なのかな？
それとも相手に初動のバレナイ推進力が欲しいのかな？
、、、まあ？ネタ振りでした（ｗ
ような姿勢かな？かな？？
でも前進する時には腹が出っ張る姿勢を採って
内臓の位置とかを操作して推進力を得なければかな？（ｗ
いや、当方素人なもので（ｗｗ
所で下丹田が欲しいって人は不動心が欲しいって事なのかな？
それとも相手に初動のバレナイ推進力が欲しいのかな？
、、、まあ？ネタ振りでした（ｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:23 ID:UiWamlqt
中 胸郭
下 腹腔
とはっきりいってたよ。
下 腹腔
とはっきりいってたよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:45 ID:qwvCQDr4
上丹田ってどうやって作るの？
強烈に意識すると偏差になりそうな予感。
強烈に意識すると偏差になりそうな予感。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 21:52 ID:xDiMcgNc
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 22:13 ID:Os6ETCv2
>>287
おっ。いいこと言うね～
おっ。いいこと言うね～
289 ：275：02/07/11 22:34 ID:HNowTj4c
>>276さん
うーん、初めてでしたか・・・
上の話（273,274）ってセミナーで、
何十人もいる参加者の前で言ってたんですけどね・・・
今まで、誰も書きこんで無いって事は、
こんなトコに書きこみしているオレがヒマ人なだけですかね・・・（笑
>>277さん
＞セミナーに参加されたのは何時頃のことですか？
1997年の前半から、1999年の前半ぐらいまで、関西でのセミナーと合宿に
殆ど毎回参加していました。（関西だけですが・・・）
＞高岡さんの喋りの感覚からいうと昨今噂になっているような酷い性格は
＞感じないけど？
うーん、最近の高岡氏については知りませんけど、
上(273,274)の話もかなりのモノだとは思うのですが・・・
上の話がまともに思えるほど、「最近はもっと逝ってしまっている」ってことですか？
うーん、初めてでしたか・・・
上の話（273,274）ってセミナーで、
何十人もいる参加者の前で言ってたんですけどね・・・
今まで、誰も書きこんで無いって事は、
こんなトコに書きこみしているオレがヒマ人なだけですかね・・・（笑
>>277さん
＞セミナーに参加されたのは何時頃のことですか？
1997年の前半から、1999年の前半ぐらいまで、関西でのセミナーと合宿に
殆ど毎回参加していました。（関西だけですが・・・）
＞高岡さんの喋りの感覚からいうと昨今噂になっているような酷い性格は
＞感じないけど？
うーん、最近の高岡氏については知りませんけど、
上(273,274)の話もかなりのモノだとは思うのですが・・・
上の話がまともに思えるほど、「最近はもっと逝ってしまっている」ってことですか？
>>287
つまり、何かを認識している事そのものを認識し続けるってことだよね？
それで出来る意識の輝きって～か
第三の目って～か
観る者って～か？の感じのモノがＤＳで論ずる上丹田って考えてよいのかな？
それで、どんな機能があるように思います？いや、個人の言葉でいうと？
>>285はそうとして、機能的にはどうなの？自身でも納得いく答えなのかな？？
つまり、何かを認識している事そのものを認識し続けるってことだよね？
それで出来る意識の輝きって～か
第三の目って～か
観る者って～か？の感じのモノがＤＳで論ずる上丹田って考えてよいのかな？
それで、どんな機能があるように思います？いや、個人の言葉でいうと？
>>285はそうとして、機能的にはどうなの？自身でも納得いく答えなのかな？？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 22:41 ID:xDiMcgNc
>>290
>つまり、何かを認識している事そのものを認識し続けるってことだよね？
そうです。
>観る者って～か？の感じのモノがＤＳで論ずる上丹田って考えてよいのかな？
1対1の関係じゃなくて、こうやって作ったものも上丹田になるのでは？というだけです。
元ネタ
http://www1.odn.ne.jp/~cbk55170/aziz/
>つまり、何かを認識している事そのものを認識し続けるってことだよね？
そうです。
>観る者って～か？の感じのモノがＤＳで論ずる上丹田って考えてよいのかな？
1対1の関係じゃなくて、こうやって作ったものも上丹田になるのでは？というだけです。
元ネタ
http://www1.odn.ne.jp/~cbk55170/aziz/
292 ：275：02/07/11 22:43 ID:HNowTj4c
>>289
＞上の話がまともに思えるほど、「最近はもっと逝ってしまっている」ってことですか？
いや自分、他人の言う事はとりあえず全て真に受ける事にしてるんで、
そういう話があるなら、『こうやったって事かな～』とか消化して気に留めて
疑わず但し信じず、なだけです（ｗ
それと、話かたに邪気を感じないって～か、楽しそうに話してる高岡さんが
思い浮かぶような文章が書かれてたでしょ？ソコを感じて書いただけです♪
＞上の話がまともに思えるほど、「最近はもっと逝ってしまっている」ってことですか？
いや自分、他人の言う事はとりあえず全て真に受ける事にしてるんで、
そういう話があるなら、『こうやったって事かな～』とか消化して気に留めて
疑わず但し信じず、なだけです（ｗ
それと、話かたに邪気を感じないって～か、楽しそうに話してる高岡さんが
思い浮かぶような文章が書かれてたでしょ？ソコを感じて書いただけです♪
294 ：289：02/07/11 23:09 ID:HNowTj4c
>>274
非常に珍しい症例だけど環境ホルモン云々の影響で「無脳症」という患者もいる。
ほとんどは生後何日ももたないが、中にはつつがなく成長とげ並以上に活発な人生を送る者もいる。
視床下部もなく脳幹と（大脳小脳代わりの）髄液だけで生きている状態。
まさに極意状態。人間元来の機能上そこまでコンパクト化も可能だそうだよ。
＞巨人さん
よろしこ（´ー｀）ノ
サンボ。私も九年前から七年前にかけて交流したよ。
寺○氏（袖○の。お分かりでしょ？）とは私の盗まれたカギを一緒に探してくれた中でった（´ー｀）。
片帯ＯＫで磨き上げているぶん、彼らに対応するには質感が大事だったような気が。
じゃば。
296 ：独善竜：02/07/12 00:19 ID:Wf0eDdWB
>>295
「無脳症」の話、私も聞いたことあります。
銃で頭を撃たれて病院へ運びこまれたが一命を取り留め、
検査してみたら脳がなかったというお話。
もしかしたら片脳（左右）がなかった話とゴッチャかもしれない…
「無脳症」の話、私も聞いたことあります。
銃で頭を撃たれて病院へ運びこまれたが一命を取り留め、
検査してみたら脳がなかったというお話。
もしかしたら片脳（左右）がなかった話とゴッチャかもしれない…
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 14:01 ID:aXk1kZI1
高岡がウンコをもらしたという話は俺も聞いた。
それと、以前書きこみがあった、高岡が超能力を悪用しているというのも事実
だと思う。
それと、以前書きこみがあった、高岡が超能力を悪用しているというのも事実
だと思う。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 19:38 ID:bjwD5X84
↑ キミが書いてるんでしょう。
299 ：☆☆☆BABジャパンを語ろう！☆☆☆：02/07/12 20:14 ID:faxb00+g
数多くのインチキ武道家とインチキ治療家を世に紹介しているBABジャパンを語ろう！
ま、いいか！数年に一回まともな記事もあるから大目に見るか？？
ま、いいか！数年に一回まともな記事もあるから大目に見るか？？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 21:33 ID:Hlehy/5o
ゆるや極意体操で達人になることはないでしょう。
ときどき、ゆるで腸腰筋やハムスが使えるようになったという人がいますが、
嘘か、勘違いでしょうね。
ときどき、ゆるで腸腰筋やハムスが使えるようになったという人がいますが、
嘘か、勘違いでしょうね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 21:41 ID:Hlehy/5o
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 23:06 ID:fU00gh52
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 00:28 ID:VzDrY8dK
＞ゆるで腸腰筋やハムスが使えるようになったという人がいますが、
＞嘘か、勘違いでしょうね。
あなたが、腸腰筋やハムスを使えている状態をどう規定しているの？
＞嘘か、勘違いでしょうね。
あなたが、腸腰筋やハムスを使えている状態をどう規定しているの？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 03:49 ID:aJ/ttw70
>腸腰筋もハムスも姿勢が重要な要素なんだよ。
ここから
>だからゆるで使えるようになるんだよ。
ここへは、もの凄い論理の飛躍がないですか？
ここから
>だからゆるで使えるようになるんだよ。
ここへは、もの凄い論理の飛躍がないですか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 07:20 ID:YwYhJYeI
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 08:25 ID:RkHXI2MW
荒れてきたね。
細かい技術論や具体論になるととたんに書き込みが増える。
「信者」を装った単なる「独習者」が多い証拠だと思う。
講座は上級まで進んでいてその参加者はある程度身体意識と
バイオメカニズムは分立的に認識する習慣になってきている
から技術論に走らないし、そもそも毎回いかにできていない
ものかを思い知らされるから「できる」とか言わないし。
「できないくせに～言うな」みたいな事普通言わない。
他流の方は言ってもいいと思う。変な話だけど、極意の連中
は口ばっかりだ・という論調で正解だと思う。それに対抗す
る実績なり実力なりを客観的論理的に反証しなければ科学を
標榜する流派の本義に反する。極意初心者は大層な事を習っ
た気になってると後で恥かくよ。最初はレベルも低いから周
りの普通に「できている」人の存在が目に入らないんだよ。
他流にも（にこそ）優れた人が多いよ。
細かい技術論や具体論になるととたんに書き込みが増える。
「信者」を装った単なる「独習者」が多い証拠だと思う。
講座は上級まで進んでいてその参加者はある程度身体意識と
バイオメカニズムは分立的に認識する習慣になってきている
から技術論に走らないし、そもそも毎回いかにできていない
ものかを思い知らされるから「できる」とか言わないし。
「できないくせに～言うな」みたいな事普通言わない。
他流の方は言ってもいいと思う。変な話だけど、極意の連中
は口ばっかりだ・という論調で正解だと思う。それに対抗す
る実績なり実力なりを客観的論理的に反証しなければ科学を
標榜する流派の本義に反する。極意初心者は大層な事を習っ
た気になってると後で恥かくよ。最初はレベルも低いから周
りの普通に「できている」人の存在が目に入らないんだよ。
他流にも（にこそ）優れた人が多いよ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 08:47 ID:RkHXI2MW
なんとこんなものまで...絶句。
どこまで連鎖するのか？この混乱は？
地上最低の空手屋・三重の長谷場 パート２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019148046/l50
どこまで連鎖するのか？この混乱は？
地上最低の空手屋・三重の長谷場 パート２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019148046/l50
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 14:53 ID:5rMP4gtq
>>302
ゆるで、腸腰筋やハムスが使えるようになるメカニズムを詳述してくれよ。
無知蒙昧の輩でなければ、説明できるだろうな。
それにしても、ＤＳは偏差に陥っても全く対応を放棄しているから大変だよな。
そういうことを電話で訴えると、「てめえが悪いんだろ！！我々とは関係ねえんだよ。」
と言ってガチャッと電話を切られるとか・・・。
ゆるで、腸腰筋やハムスが使えるようになるメカニズムを詳述してくれよ。
無知蒙昧の輩でなければ、説明できるだろうな。
それにしても、ＤＳは偏差に陥っても全く対応を放棄しているから大変だよな。
そういうことを電話で訴えると、「てめえが悪いんだろ！！我々とは関係ねえんだよ。」
と言ってガチャッと電話を切られるとか・・・。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 19:16 ID:MIuhOOY/
高木ヲタはオカ板逝けって、妄想カキコもいいかげんにしろ
310 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/13 19:31 ID:VTH7fl6h
アヘ！！
飛行機乗り遅れて大変な目にあったよ。ｷｬﾊ
２０７
違います。ｴﾍ
最近忙しいもんで、いろいろ書き込めないのだ－。ﾃﾍ
新刊のちくま新書に、心理療法なんとか（タイトル忘れた）というのがあって、
そこにボディーワークの体験談が載っていたYO。
センサリーアウェアネスに関する体験談は面白かった。ｴﾍｴﾍ
床に寝転んだ状態から、立ち上がるという動作をするんだけど、
それを、ものすごくゆっくりやるんだって。
ほとんど動きがわからないぐらいゆっくり。
その動作をやりながら、自分の身体感覚をずっと意識し続けるんだって。
それを2時間ぐらいやり続ける。
そのワークの後、著者は昼食をとるんだけど、
その時、今まで意識できなかったあらゆる感覚をリアルに感知して、
「まるで時間が止まったかのような体験」をしたんだそうな。ﾃﾍﾃﾍ
感覚の閾値が下がって、主観的な時間の密度が変化したんだね。ｷｬｯｷｬｯ
高岡信者の人は、いろんなものを研究してみるといいのだー。ﾊｱ
飛行機乗り遅れて大変な目にあったよ。ｷｬﾊ
２０７
違います。ｴﾍ
最近忙しいもんで、いろいろ書き込めないのだ－。ﾃﾍ
新刊のちくま新書に、心理療法なんとか（タイトル忘れた）というのがあって、
そこにボディーワークの体験談が載っていたYO。
センサリーアウェアネスに関する体験談は面白かった。ｴﾍｴﾍ
床に寝転んだ状態から、立ち上がるという動作をするんだけど、
それを、ものすごくゆっくりやるんだって。
ほとんど動きがわからないぐらいゆっくり。
その動作をやりながら、自分の身体感覚をずっと意識し続けるんだって。
それを2時間ぐらいやり続ける。
そのワークの後、著者は昼食をとるんだけど、
その時、今まで意識できなかったあらゆる感覚をリアルに感知して、
「まるで時間が止まったかのような体験」をしたんだそうな。ﾃﾍﾃﾍ
感覚の閾値が下がって、主観的な時間の密度が変化したんだね。ｷｬｯｷｬｯ
高岡信者の人は、いろんなものを研究してみるといいのだー。ﾊｱ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 20:01 ID:X4XXcKdC
んな体験がしたけりゃ漢方薬やさんでセンソでも買ってきて喫煙すれ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 21:41 ID:nZqcJd4B
イルカちゃん帰ってきてくれたんだね、ぼかーうれしいよ
313 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/13 21:52 ID:VTH7fl6h
３１１
センソってなあに？ｴﾍ
カバカバなら知ってるのだ－。
筋肉の緊張を取り除くハーブとしてはやったけど、
医薬品に指定されて、手に入らなくなったのだ－。ｱﾊ？
今は、セントジョンズワートなんて大流行なのだ－。ｷｬﾊ
天然の抗鬱剤なのだ－。
でも副作用があるのだ－。
なんと、悪夢を見るのだ－。ﾃﾍ
そういえば、マジックマッシュルームなんてやばい毒キノコがあったけど、
あれも、麻薬指定になったそうな。
どこかの掲示板で、そういう薬物をやって武道の稽古をしたら、ものすごい動きが出来たとか書いてあるの読んだな。アヘ？
センソってなあに？ｴﾍ
カバカバなら知ってるのだ－。
筋肉の緊張を取り除くハーブとしてはやったけど、
医薬品に指定されて、手に入らなくなったのだ－。ｱﾊ？
今は、セントジョンズワートなんて大流行なのだ－。ｷｬﾊ
天然の抗鬱剤なのだ－。
でも副作用があるのだ－。
なんと、悪夢を見るのだ－。ﾃﾍ
そういえば、マジックマッシュルームなんてやばい毒キノコがあったけど、
あれも、麻薬指定になったそうな。
どこかの掲示板で、そういう薬物をやって武道の稽古をしたら、ものすごい動きが出来たとか書いてあるの読んだな。アヘ？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 22:18 ID:RkHXI2MW
イルカちゃんだ。
315 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/13 22:31 ID:VTH7fl6h
アヘ
クリシュナムルティの写真ですか？
これなんかどう？
ttp://www.din.or.jp/~tk-eiko/krih/index.htm
彼の言っていることは、禅の奥義みたいなものなので、
わかりにくいと思います。
僕もよくわかりません。ｷｬﾊ！
文章が詩的で美しいから好きです。
それから、質問なんですが、
ジンブレイドって、高岡オリジナルですか？
似たようなこと言っている人知りませんか？
僕は一人だけ知っています。ｴﾍ
クリシュナムルティの写真ですか？
これなんかどう？
ttp://www.din.or.jp/~tk-eiko/krih/index.htm
彼の言っていることは、禅の奥義みたいなものなので、
わかりにくいと思います。
僕もよくわかりません。ｷｬﾊ！
文章が詩的で美しいから好きです。
それから、質問なんですが、
ジンブレイドって、高岡オリジナルですか？
似たようなこと言っている人知りませんか？
僕は一人だけ知っています。ｴﾍ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 23:22 ID:HaEACPO1
ユル
ココロとカラダに効くリラックス体操
オンナのストレスにユルが効く！
10分でできる疲労回復・シェイプアップ
肩こり、疲れ、肥満に効く！
家で、オフィスで、気軽にできる
スーパーリラックス体操！
カラダをゆすってゆるめ、心地よい波動が伝わって、
こりやこわばりが取りのぞかれます。
こんな症状に効果
慢性疲労、全身の疲れ／飲み過ぎ、二日酔い／首、肩の痛み／腰痛／頭痛、目の疲れ／血のめぐりをよくする
／リラックスしたい／不眠、眠りが浅い／精神統一／やる気を出す／便秘／生理痛／のぼせ、ほてり／貧血、立ちくらみ
／膀胱炎／美肌／美しい髪／姿勢をよくする／太りにくくなる／むくみをとる／体質改善／免疫力アップ
ソース
http://www.asahipress.com/new2/yuru/index.html
ココロとカラダに効くリラックス体操
オンナのストレスにユルが効く！
10分でできる疲労回復・シェイプアップ
肩こり、疲れ、肥満に効く！
家で、オフィスで、気軽にできる
スーパーリラックス体操！
カラダをゆすってゆるめ、心地よい波動が伝わって、
こりやこわばりが取りのぞかれます。
こんな症状に効果
慢性疲労、全身の疲れ／飲み過ぎ、二日酔い／首、肩の痛み／腰痛／頭痛、目の疲れ／血のめぐりをよくする
／リラックスしたい／不眠、眠りが浅い／精神統一／やる気を出す／便秘／生理痛／のぼせ、ほてり／貧血、立ちくらみ
／膀胱炎／美肌／美しい髪／姿勢をよくする／太りにくくなる／むくみをとる／体質改善／免疫力アップ
ソース
http://www.asahipress.com/new2/yuru/index.html
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 23:35 ID:IV1fIlN/
高岡さんと宮田さんに何があったの？あんなに仲良かったのに。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 02:49 ID:6s9SysKv
え、宮田氏もDS社辞めちゃったの？
結局は一般人を武蔵にするのはムリって事か…
所詮は昔日の武道家とは土台が違うと言ってしまえばそれまでだが、
だとしたら高い金を払ってDSのワークショップに参加する必要もないわけだ。
結局は一般人を武蔵にするのはムリって事か…
所詮は昔日の武道家とは土台が違うと言ってしまえばそれまでだが、
だとしたら高い金を払ってDSのワークショップに参加する必要もないわけだ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 03:24 ID:lEZQr2ZQ
宮田さんをはじめ、格闘Ｋマガジンの読者体験企画に集まった
二天一流、指揮者、キックボクサー、ＭＩＧの皆さんは
その後どうなったの？
二天一流、指揮者、キックボクサー、ＭＩＧの皆さんは
その後どうなったの？
320 ：名無しさん：02/07/14 08:47 ID:oRJIICud
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 11:55 ID:QpjiD2Em
こんな症状に効果
慢性疲労、全身の疲れ／飲み過ぎ、二日酔い／首、肩の痛み／腰痛／
頭痛、目の疲れ／血のめぐりをよくする／リラックスしたい／不眠、眠りが浅い／
精神統一／やる気を出す／便秘／生理痛／のぼせ、ほてり／貧血、立ちくらみ／
膀胱炎／美肌／美しい髪／姿勢をよくする／太りにくくなる／むくみをとる／
体質改善／免疫力アップ
また馬鹿が戻って来たな。引用文と自分の文章にｷﾞｬｯﾌﾟがありすぎ。
慢性疲労、全身の疲れ／飲み過ぎ、二日酔い／首、肩の痛み／腰痛／
頭痛、目の疲れ／血のめぐりをよくする／リラックスしたい／不眠、眠りが浅い／
精神統一／やる気を出す／便秘／生理痛／のぼせ、ほてり／貧血、立ちくらみ／
膀胱炎／美肌／美しい髪／姿勢をよくする／太りにくくなる／むくみをとる／
体質改善／免疫力アップ
また馬鹿が戻って来たな。引用文と自分の文章にｷﾞｬｯﾌﾟがありすぎ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 11:56 ID:QpjiD2Em
いい歳こいて、「エヘ」はどうかしていると思う。気違いか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 11:58 ID:QpjiD2Em
よく恥ずかしくないものだ。こういうタイプのナルシストっているよね。
ナルシストだけあって、自分に対する批判には敏感。
ナルシストだけあって、自分に対する批判には敏感。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:49 ID:XkklmOJ/
別にエヘ、でもナルでもいーじゃないか、かえってきてくれてよかた
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:51 ID:XkklmOJ/
巨チンや腐れ炭田よりはずっとまし、
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:57 ID:z9klUAeu
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 13:57 ID:uN2c3e2C
８７１９６７倍ほどマシ ワラタ・・・この具体的な数字の出所を
小1時間ほど（以下略）
イルカちゃん、秘伝に高岡氏の合気解明の記事が出てたけど、どですか？
小1時間ほど（以下略）
イルカちゃん、秘伝に高岡氏の合気解明の記事が出てたけど、どですか？
328 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 17:16 ID:ZoVkAd81
QpjiD2Em
イルカちゃんのこと？
誰の事言ってるのか、何を批判してるのか、よくわからん。ｴﾍ
僕はイルカちゃんというコテハン以外では一切書き込みしてません。アヘ
３２７
その秘伝持ってますYO。
高岡氏がグリーンのスーツを着て、ワイン片手に合気をかける写真が掲載されています。
「日本武道の極意を説くキーワード“揺動支点”とは」だって。ｷｬﾊ
笠原さんの揺るづらも載ってます。
三浦和良選手の写真の上には、「身体が硬くこわばったスティフの代表的人物である三浦和良選手」だって。
計16ページ。1998年8月号です。
イルカちゃんのこと？
誰の事言ってるのか、何を批判してるのか、よくわからん。ｴﾍ
僕はイルカちゃんというコテハン以外では一切書き込みしてません。アヘ
３２７
その秘伝持ってますYO。
高岡氏がグリーンのスーツを着て、ワイン片手に合気をかける写真が掲載されています。
「日本武道の極意を説くキーワード“揺動支点”とは」だって。ｷｬﾊ
笠原さんの揺るづらも載ってます。
三浦和良選手の写真の上には、「身体が硬くこわばったスティフの代表的人物である三浦和良選手」だって。
計16ページ。1998年8月号です。
329 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 17:40 ID:ZoVkAd81
暇な時、書き込んでいきます。ﾃﾍ
第一章 合気の学問的解明とは
合気との出会い
中学一年生の時、筆者は大変な交通事故に遭った。横断歩道を渡って歩いている際、他の車が停止している隙間をすり抜けて
暴走してきたトラックにはねられたのである。正確にいえばトラックに正に触れる刹那にその風圧に飛ばされるがごとく身をひるがえし、
都電の軌道上に飛び込み受身をしたのである。しかしそこは、筆者が立ち止まってやりすごすつもりでいた都電が迫って来ていた。
飛び込み受身を取って起き上がりかけた中腰のところを、今度は都電に文字通り吹き飛ばされたのである。またもや飛ばされながら回転受身を取ったところを、
勢いの止まらぬ電車にさらに弾き飛ばされを繰り返し、最後は電車の下部に引きずり込まれ車輪に巻き込まれる寸前で、助かったのである。
たまたまこの事故の一部始終を見ていた近所の商店主は「この子は完全に死んだ」と思ったそうだ、と思ったそうだ。しかし不思議にも筆者は、全く無傷だった。
服も帽子もかばんもビリビリに破れているにも拘らず、全く怪我一つしていなかったのである。
これを奇跡などという心算はないが、筆者と「合気」との出会いは実にこの事故がきっかけとなったのであった。
事故後筆者の家を訪れた警察の事故担当者は、合気道の高段者であった。そこで「合気」の話になったのである。
この合気道家は筆者の事故における一連の動きを「正にそれこそ合気」だと言ったのだ。そして話は弾みに弾み、手取り足取りでの合い気の解説演舞となったのだった。
第一章 合気の学問的解明とは
合気との出会い
中学一年生の時、筆者は大変な交通事故に遭った。横断歩道を渡って歩いている際、他の車が停止している隙間をすり抜けて
暴走してきたトラックにはねられたのである。正確にいえばトラックに正に触れる刹那にその風圧に飛ばされるがごとく身をひるがえし、
都電の軌道上に飛び込み受身をしたのである。しかしそこは、筆者が立ち止まってやりすごすつもりでいた都電が迫って来ていた。
飛び込み受身を取って起き上がりかけた中腰のところを、今度は都電に文字通り吹き飛ばされたのである。またもや飛ばされながら回転受身を取ったところを、
勢いの止まらぬ電車にさらに弾き飛ばされを繰り返し、最後は電車の下部に引きずり込まれ車輪に巻き込まれる寸前で、助かったのである。
たまたまこの事故の一部始終を見ていた近所の商店主は「この子は完全に死んだ」と思ったそうだ、と思ったそうだ。しかし不思議にも筆者は、全く無傷だった。
服も帽子もかばんもビリビリに破れているにも拘らず、全く怪我一つしていなかったのである。
これを奇跡などという心算はないが、筆者と「合気」との出会いは実にこの事故がきっかけとなったのであった。
事故後筆者の家を訪れた警察の事故担当者は、合気道の高段者であった。そこで「合気」の話になったのである。
この合気道家は筆者の事故における一連の動きを「正にそれこそ合気」だと言ったのだ。そして話は弾みに弾み、手取り足取りでの合い気の解説演舞となったのだった。
330 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 18:00 ID:ZoVkAd81
合気の学問的解明へ
すでに武術の素養もあり、また狩猟や野生の生活を重ねてきた筆者にしてみれば、その技には魅力も不合理も感じ、
何よりも合気というものの説明が不可解で仕方がなかったのである。その不可解さは青年期にまで及び、植芝盛平、塩田剛三、藤平光一、武田時宗、堀川幸道等など、
何人の解釈説明を聞いても、決して晴れることがなかったのである。特に青年期に言葉の概念の定義と言説の論理性を重んずる本格的な学問というものの洗礼を受けた時には、
こうした実践化の解釈説明が何とも無定見でアヤフヤな“噴飯もの”としか映らなかったほどであった。
しかし実践形が噴飯ものであったのはあくまでも解釈説明の分野であって、一方その実技たるや、各々実に個性意的な広がりの中に深く関心を抱くことのできる、優れたものなのであった。
そしてそのことが、筆者の「合気とは何か」を研究し、解明する、いかにも学問的な動機付けとなったのである。
実践家達の言説を批判的に受け取ることをやめたのはソシュールの記号学や数学者ヒルベルト等の公理主義のおかげであった。こうした構造主義的な思想によって、筆者は合気というものを、
言説と実技、師弟一切の参加者とその関係相対、記号と神話性等等を丸ごと一つの必然的不可分なものとする一大現象として、捉えるようになったのだった。
例えばある実践家が「合気とは円の動き」と言う。そして技をかけては「ホレ、ここが円なのだ」「だから簡単に倒れるのだ」と説明しながら弟子を倒してみせる。だが物理学的には師範の指示する“円”とは
現象の本質とは遠い末端的結果の一部を真の原因と錯覚した、誤解に過ぎないのだ。二十歳の筆者はそれを噴飯ものとして笑い飛ばした。しかるに物理学的には間違った言説を、それを含む現象全体の中で意味のあるものとして捉えなおすと、
それ（円）が心理学的、社会心理学的、記号学的、文化人類学的に極めて有効に機能していることが見えてくるのである。
すでに武術の素養もあり、また狩猟や野生の生活を重ねてきた筆者にしてみれば、その技には魅力も不合理も感じ、
何よりも合気というものの説明が不可解で仕方がなかったのである。その不可解さは青年期にまで及び、植芝盛平、塩田剛三、藤平光一、武田時宗、堀川幸道等など、
何人の解釈説明を聞いても、決して晴れることがなかったのである。特に青年期に言葉の概念の定義と言説の論理性を重んずる本格的な学問というものの洗礼を受けた時には、
こうした実践化の解釈説明が何とも無定見でアヤフヤな“噴飯もの”としか映らなかったほどであった。
しかし実践形が噴飯ものであったのはあくまでも解釈説明の分野であって、一方その実技たるや、各々実に個性意的な広がりの中に深く関心を抱くことのできる、優れたものなのであった。
そしてそのことが、筆者の「合気とは何か」を研究し、解明する、いかにも学問的な動機付けとなったのである。
実践家達の言説を批判的に受け取ることをやめたのはソシュールの記号学や数学者ヒルベルト等の公理主義のおかげであった。こうした構造主義的な思想によって、筆者は合気というものを、
言説と実技、師弟一切の参加者とその関係相対、記号と神話性等等を丸ごと一つの必然的不可分なものとする一大現象として、捉えるようになったのだった。
例えばある実践家が「合気とは円の動き」と言う。そして技をかけては「ホレ、ここが円なのだ」「だから簡単に倒れるのだ」と説明しながら弟子を倒してみせる。だが物理学的には師範の指示する“円”とは
現象の本質とは遠い末端的結果の一部を真の原因と錯覚した、誤解に過ぎないのだ。二十歳の筆者はそれを噴飯ものとして笑い飛ばした。しかるに物理学的には間違った言説を、それを含む現象全体の中で意味のあるものとして捉えなおすと、
それ（円）が心理学的、社会心理学的、記号学的、文化人類学的に極めて有効に機能していることが見えてくるのである。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:06 ID:3356ojpg
＞イルカちゃん
今月号の「秘伝」に最新の合気の解説が掲載されていることをご存知？
今月号の「秘伝」に最新の合気の解説が掲載されていることをご存知？
332 ：巨人：02/07/14 18:13 ID:1CGaYBZ1
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
みんなーーー
鍛錬やってるかーーー
こんなオッサンに負けんなよーーー
＞丹田君さん
おぉーーー あんさんもサンボっちーずと交流持ったこと有ったのかーーー
巨人が胸借りた相手は今年２３になる９０ｋｇのお人だったんだじん。
下手すりゃ親子ほどトシ離れてるな（笑
巨人はな。巨人でヒョロヒョロで足腰弱っちかったし、運動神経もからっきしの中年ハゲだったから、
まあ多分、トットと追い出そうっつー意図もあったんだろうな。
他の若い修行者がどんどん先に進んで新しい型やら技やら教わってく中で、極端に低い姿勢の練功ばかり課されたんだ。
いつまでもいつまでも・・・ずーとな。とらされ続けたんだじん。あれはイジメに近いものがあったぞーーー
みっともなかったぞーーー ハゲおやじで背ばかりバカみたいに高い中年が目を白黒させて独りだけ汗濁んなってクサプーンってな・・・
若い男女の会員達が気功と合致した内家拳を涼しい顔でスイスイこなしてるのを横目にしてな。（当然モテんかったなーーー（笑
だがじん。基本の四種の練功を積まされ続ける内に。
いつしか身体が変わり始めたんだじん。
みんなーーー
鍛錬やってるかーーー
こんなオッサンに負けんなよーーー
＞丹田君さん
おぉーーー あんさんもサンボっちーずと交流持ったこと有ったのかーーー
巨人が胸借りた相手は今年２３になる９０ｋｇのお人だったんだじん。
下手すりゃ親子ほどトシ離れてるな（笑
巨人はな。巨人でヒョロヒョロで足腰弱っちかったし、運動神経もからっきしの中年ハゲだったから、
まあ多分、トットと追い出そうっつー意図もあったんだろうな。
他の若い修行者がどんどん先に進んで新しい型やら技やら教わってく中で、極端に低い姿勢の練功ばかり課されたんだ。
いつまでもいつまでも・・・ずーとな。とらされ続けたんだじん。あれはイジメに近いものがあったぞーーー
みっともなかったぞーーー ハゲおやじで背ばかりバカみたいに高い中年が目を白黒させて独りだけ汗濁んなってクサプーンってな・・・
若い男女の会員達が気功と合致した内家拳を涼しい顔でスイスイこなしてるのを横目にしてな。（当然モテんかったなーーー（笑
だがじん。基本の四種の練功を積まされ続ける内に。
いつしか身体が変わり始めたんだじん。
333 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 18:42 ID:ZoVkAd81
３３１
アヘ！
そういうことだったの！！
ぜんぜん知りませんでした。エヘ
よかった！ものすごい長い論稿だったので、
全部書いてたら何時間もかかるところだった。
書きながら、後悔してたんだー。ｷｬﾊ
アヘ！
そういうことだったの！！
ぜんぜん知りませんでした。エヘ
よかった！ものすごい長い論稿だったので、
全部書いてたら何時間もかかるところだった。
書きながら、後悔してたんだー。ｷｬﾊ
334 ：巨人：02/07/14 18:51 ID:1CGaYBZ1
巨人のボディーに得たいの知れないエネルギーが吹き込んでくるようになったんだじん（ゴーゴー
あるいは巨人のボディーの中から発生するようになったんだじんよ。
これは 「気」 だじんかーーー！！
試してみたら、カラダもあって格闘技の練習を積んでる若い人間のタックルにも倒れなくなってた。
どころかなーーー 内家拳の投げをバシバシ決めることも出来たんだじ～ん
２０代，３０代の若いプロ格闘家やプロレスラー相手でも同じだったんだじんよ。巨人の知ってる範囲の人たちではあるがーーー
サンボっさんの時もそーだったんだ。
ちょうどイルカ氏がおっしゃってる最中の合気だが。
力強い人間に腕掴まれても足とか掛けずに投げ崩せる合気っぽい技も使えるよーなったじんよ。
それとだ。
溜めたエネルギーを人に使うと治療にもなるんだじん。身近な人たちの肩凝りとかそん程度の症状にしか使えないんだけどなーーー
マダマダだが気功療法は武術よりも面白いモンに感じ始めてるんだじ～ん
内家拳は巨人に多くの物を与えてくれた。
巨人症で膝壊してんから軸タンとかヤッテないが、ＤＳトレも同様なモンだと思うぞーーー
こんなオッサンに負けんよう（そもそも負けちゃいねぇか ｗ）頑張れよーーー
巨人の最近の課題は頭皮のゆるだ。
髪の残量が著しく少ないんだじ～ん。頭の皮がゆるんでないんだろうな。
モットも巨人は小学生の頃からオジサンに間違われたぞーーー
青髭も濃すぎるしなーーー 朝剃っても午後にはカナリ酷い。三日後には山伏になれるんだじん。
ただ老人面にはならなさそーなんだよな。巨人は子供の頃から晩年まだずっとオッサンのままか！？
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
あるいは巨人のボディーの中から発生するようになったんだじんよ。
これは 「気」 だじんかーーー！！
試してみたら、カラダもあって格闘技の練習を積んでる若い人間のタックルにも倒れなくなってた。
どころかなーーー 内家拳の投げをバシバシ決めることも出来たんだじ～ん
２０代，３０代の若いプロ格闘家やプロレスラー相手でも同じだったんだじんよ。巨人の知ってる範囲の人たちではあるがーーー
サンボっさんの時もそーだったんだ。
ちょうどイルカ氏がおっしゃってる最中の合気だが。
力強い人間に腕掴まれても足とか掛けずに投げ崩せる合気っぽい技も使えるよーなったじんよ。
それとだ。
溜めたエネルギーを人に使うと治療にもなるんだじん。身近な人たちの肩凝りとかそん程度の症状にしか使えないんだけどなーーー
マダマダだが気功療法は武術よりも面白いモンに感じ始めてるんだじ～ん
内家拳は巨人に多くの物を与えてくれた。
巨人症で膝壊してんから軸タンとかヤッテないが、ＤＳトレも同様なモンだと思うぞーーー
こんなオッサンに負けんよう（そもそも負けちゃいねぇか ｗ）頑張れよーーー
巨人の最近の課題は頭皮のゆるだ。
髪の残量が著しく少ないんだじ～ん。頭の皮がゆるんでないんだろうな。
モットも巨人は小学生の頃からオジサンに間違われたぞーーー
青髭も濃すぎるしなーーー 朝剃っても午後にはカナリ酷い。三日後には山伏になれるんだじん。
ただ老人面にはならなさそーなんだよな。巨人は子供の頃から晩年まだずっとオッサンのままか！？
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
335 ：巨人：02/07/14 18:57 ID:1CGaYBZ1
＞イルカさん
いやいや何時間かかってもいいから論稿して下さいよ。
興味ある。面白そうなんだじ～ん。
何より巨人の書き込みが目立ってしまうこと無いよーする為お願いしたいんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
いやいや何時間かかってもいいから論稿して下さいよ。
興味ある。面白そうなんだじ～ん。
何より巨人の書き込みが目立ってしまうこと無いよーする為お願いしたいんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:11 ID:3356ojpg
＞334
巨人さま、そういう状態になるまでに、内家拳の練功をやりはじめてからどのぐらいの
時間がかかりました？
巨人さま、そういう状態になるまでに、内家拳の練功をやりはじめてからどのぐらいの
時間がかかりました？
337 ：丹田君（´ー｀）：02/07/14 19:18 ID:+5iku64D
＞巨人さん
サンボっちはルール上脚利きにくいから、引き込まれても重みかけて腰切れば以外にすんなり脚越えられた覚えあるけどどうかな？
こっちは前かいた個人の工夫の質感でなくて、内功のタマモノのほうだと思うけど。
＞いるかちゃん
ずいぶん長い出張だったんだね（´ー｀）ノ
クリシュナムルティ氏の写真ありがとう。
あんな深いカオする方が、近い時代にいたんだ…。
感情の深さとか全然ちがいそうですね。今のボディワークとか霊性とかの指導者がみんな小さくみえてくる。
私の先生とも重なるよ。
338 ：ふにゃぽん：02/07/14 19:31 ID:z9klUAeu
イルカちゃんは、もうＤＳ社や高岡氏とは、
無関係な人なの？
正体ばれちゃうから、それは言えない？
無関係な人なの？
正体ばれちゃうから、それは言えない？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:52 ID:Hq179PYC
今月の秘伝誌に書かれていた高岡の合気とやらは「合気」じゃないですよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:57 ID:3356ojpg
341 ：巨人：02/07/14 20:28 ID:1CGaYBZ1
ヌボォ～～～ 巨人のご帰還だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞３３６さん
こんなオッサンに構ってくれてアリガトなんだじ～ん
えぇと、１，２，３年４年・・・１５年くらい掛かったんじゃないかなぁ。そーゆーことは聞くでない（笑
才能無さすぎなのバレるじゃないかーーー（笑
始めたのがオッサンになってからってこともあるがね。
極度にニブい生き物なんで年数は参考にしないでくれよなーーー 安心してくれよーーー
ま、若い君にカッコ悪いオヤジからアドバイスさせて貰うが、オッサンの戯言だと思って気軽に聞いてくれよーーー
やることはシンプルでいい。鍛錬法は少数に絞れ。多くに手を出すな。
巨人の場合はダメダメ人間だったからそれしか出来んかったのかも知れんが、四種類しかやらなかった。たったの四つだ。
漫画で読んだ話だが李書文師のお言葉を紹介させて貰うんだじん。
「千招有るを恐れず 一招に習熟するを恐れよ」
「他の人間が飛んだり跳ねたりパタパタ打ち合ってる間に 絶対的な功夫を養うんだ」
なにぶんオヤジなもんで（汗 ・・・暑っ苦しい喋りがウザいだろうが勘弁してくれーーー
＞丹田君さん
お、重みかけて腰切れば・・・って、そりゃスゴいっす！
巨人にはそこまでの内功は無いこう！（うわっ！バリバリのオヤジギャグなんだじん
正直こんなオッサンだし寝技に引き込まれたらジ・エンドなんだじん
だじんが、外での実戦ならばプロ格闘技の選手相手にもそこそこイケるんじゃないかーーー
今年の元旦にもなーーー 四人の若者連中にオヤジ狩りに遭いそーなったが瞬殺だったじんよ！
オヤジパワー舐めんなよーーー
・・・オヤジの戯言ゴメンな（笑 暑っ苦しいよな（笑
だい・きょ・じ～～～ん、だい・きょ・じ～～～ん（ドズシ～～～ン、ドズシ～～～ン）
＞３３６さん
こんなオッサンに構ってくれてアリガトなんだじ～ん
えぇと、１，２，３年４年・・・１５年くらい掛かったんじゃないかなぁ。そーゆーことは聞くでない（笑
才能無さすぎなのバレるじゃないかーーー（笑
始めたのがオッサンになってからってこともあるがね。
極度にニブい生き物なんで年数は参考にしないでくれよなーーー 安心してくれよーーー
ま、若い君にカッコ悪いオヤジからアドバイスさせて貰うが、オッサンの戯言だと思って気軽に聞いてくれよーーー
やることはシンプルでいい。鍛錬法は少数に絞れ。多くに手を出すな。
巨人の場合はダメダメ人間だったからそれしか出来んかったのかも知れんが、四種類しかやらなかった。たったの四つだ。
漫画で読んだ話だが李書文師のお言葉を紹介させて貰うんだじん。
「千招有るを恐れず 一招に習熟するを恐れよ」
「他の人間が飛んだり跳ねたりパタパタ打ち合ってる間に 絶対的な功夫を養うんだ」
なにぶんオヤジなもんで（汗 ・・・暑っ苦しい喋りがウザいだろうが勘弁してくれーーー
＞丹田君さん
お、重みかけて腰切れば・・・って、そりゃスゴいっす！
巨人にはそこまでの内功は無いこう！（うわっ！バリバリのオヤジギャグなんだじん
正直こんなオッサンだし寝技に引き込まれたらジ・エンドなんだじん
だじんが、外での実戦ならばプロ格闘技の選手相手にもそこそこイケるんじゃないかーーー
今年の元旦にもなーーー 四人の若者連中にオヤジ狩りに遭いそーなったが瞬殺だったじんよ！
オヤジパワー舐めんなよーーー
・・・オヤジの戯言ゴメンな（笑 暑っ苦しいよな（笑
だい・きょ・じ～～～ん、だい・きょ・じ～～～ん（ドズシ～～～ン、ドズシ～～～ン）
342 ：巨人：02/07/14 20:50 ID:1CGaYBZ1
君たちが気になってるであろう（笑 巨人のルックスはだなーーー
実はハンサムなんだじんよーーー
ダンディーな中年といったところか。謙遜しててスマンかったんだじ～ん
なわけないっ！！（笑
巨人だから顎デカすぎなんだじん。ダメだーーーーー！！
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
実はハンサムなんだじんよーーー
ダンディーな中年といったところか。謙遜しててスマンかったんだじ～ん
なわけないっ！！（笑
巨人だから顎デカすぎなんだじん。ダメだーーーーー！！
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
343 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 22:22 ID:ZoVkAd81
エヘ
出張は10日間ぐらいだったんだけど、その後いろいろ忙しかったのだー。ｷｬﾊ
クリシュナムルティがグルイズムに対してどのような解答をしたか、面白い話を紹介します。
「私は何も信じない」クリシュナムルティ対談集 星雲社刊より
クリシュナムルティ：かつて私はある僧と話をしたことがあります。彼は私に会いにきたのです。彼は多数の信者を持っていました。とても有名な僧でしたし、今でもそうです。
で、彼は私に、自分の弟子たちにいろいろ教えてきたと語り、そして何千人も弟子がいることをとても自慢していました。グルのプライドというのはいささかばかげたものに思われましたが。
アンダーソン：彼は成功者だったのです。
クリシュナムルティ：サクセス。で、サクセスはキャデラックやロールス・ロイス、ヨーロッパ人やアメリカ人の弟子を意味するわけです。そういったすべてのお祭り騒ぎが進行しているのです。
で、彼がいうには、彼は五感、肉体、思考、欲望を統制するすべを学んだので、到達したと言うのです。ギータが言うようにそれらを統制してきた、馬の手綱を引き締めるようにしてきたと言うのです。
で、私はそれについてしばらく考えてから、最後にどうなったか、ずっと統制した後、最後にどうなったのか尋ねました。彼は逆に、「あなたは何を聞きたいのだ」と尋ねました、「この到達した私に」。
何に達したのですか？「私は悟りに至ったのです」。どうか聞いてほしいのですが、ある方向をもった人間、彼のいわゆる真理を目指す人間の経路をたどって見ましょう。それに至るための伝統的階梯、
伝統的な道、伝統的な取り組み方があるのです。で、彼はそれを行ってきたので、「私はそれを習得した、会得した」と言うのです。で、私は結構ですねと言いました。彼は非常に興奮しはじめました。
なぜなら彼は私に、自分が大物だと納得させたかったからです。
出張は10日間ぐらいだったんだけど、その後いろいろ忙しかったのだー。ｷｬﾊ
クリシュナムルティがグルイズムに対してどのような解答をしたか、面白い話を紹介します。
「私は何も信じない」クリシュナムルティ対談集 星雲社刊より
クリシュナムルティ：かつて私はある僧と話をしたことがあります。彼は私に会いにきたのです。彼は多数の信者を持っていました。とても有名な僧でしたし、今でもそうです。
で、彼は私に、自分の弟子たちにいろいろ教えてきたと語り、そして何千人も弟子がいることをとても自慢していました。グルのプライドというのはいささかばかげたものに思われましたが。
アンダーソン：彼は成功者だったのです。
クリシュナムルティ：サクセス。で、サクセスはキャデラックやロールス・ロイス、ヨーロッパ人やアメリカ人の弟子を意味するわけです。そういったすべてのお祭り騒ぎが進行しているのです。
で、彼がいうには、彼は五感、肉体、思考、欲望を統制するすべを学んだので、到達したと言うのです。ギータが言うようにそれらを統制してきた、馬の手綱を引き締めるようにしてきたと言うのです。
で、私はそれについてしばらく考えてから、最後にどうなったか、ずっと統制した後、最後にどうなったのか尋ねました。彼は逆に、「あなたは何を聞きたいのだ」と尋ねました、「この到達した私に」。
何に達したのですか？「私は悟りに至ったのです」。どうか聞いてほしいのですが、ある方向をもった人間、彼のいわゆる真理を目指す人間の経路をたどって見ましょう。それに至るための伝統的階梯、
伝統的な道、伝統的な取り組み方があるのです。で、彼はそれを行ってきたので、「私はそれを習得した、会得した」と言うのです。で、私は結構ですねと言いました。彼は非常に興奮しはじめました。
なぜなら彼は私に、自分が大物だと納得させたかったからです。
344 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 22:23 ID:ZoVkAd81
で、私は彼に座りませんかと言い、そして二人は座りました。私がごく静かに座って彼に傾聴しましたので、彼も静まりました。私たちは海辺に座っていたのです。
私は彼に言いました。
海が見えますか？
彼は、もちろん、と言いました。
あなたはその水をあなたの手中に収められますか？
その水をあなたの手中に収めると、もはやそれは海ではないのです。
アンダーソン：なるほど
クリシュナムルティ：彼は理解できませんでした。結構です、と私は言いました。すると風が北から吹いてきました。涼しいそよ風です。そよ風だと彼は言いました。
ではそのすべてを所有できますか？
いや。
では、あなたは何を持っているのですか？
言葉ですか？
で、彼はとても怒ってそれ以上あなたに聞く気はない、あなたはよくない人だといって立ち去っていきました。
私は彼に言いました。
海が見えますか？
彼は、もちろん、と言いました。
あなたはその水をあなたの手中に収められますか？
その水をあなたの手中に収めると、もはやそれは海ではないのです。
アンダーソン：なるほど
クリシュナムルティ：彼は理解できませんでした。結構です、と私は言いました。すると風が北から吹いてきました。涼しいそよ風です。そよ風だと彼は言いました。
ではそのすべてを所有できますか？
いや。
では、あなたは何を持っているのですか？
言葉ですか？
で、彼はとても怒ってそれ以上あなたに聞く気はない、あなたはよくない人だといって立ち去っていきました。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 22:30 ID:cA050F+7
なるほど！
346 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 22:51 ID:ZoVkAd81
全然関係ないんだけど、ついでに僕の好きなクリシュナムルティの文章の一つ。
「生と覚醒のコメンタリー ３」J・クリシュナムルティ 春秋社刊 より
そこでは四名の人物が詠唱していた。そしてそれは清らかに響きわたった。かれらは物静かな、初老の人物たちで、俗事には無関心だったが、しかしそれは断念のゆえにではなかった。彼らは単に、世俗には心惹かれなかったのである。
着古してはいたが清潔な衣服をまとい、荘厳な面持ちのかれらは、通りがかりに行き逢ってもほとんど人目を引いたりはしなかったであろう。しかし詠唱を始めるや、かれらの顔は変容し、輝きはじめ、そして年齢を超越して、かれらは、
言葉の響きと力強い抑揚と共に、ある非常に古い言語の持つ、あの途方もない空気を創り出したのである。かれらは、その言葉、響き、そして「意味そのもの」になった。その言葉の響きには、大いなる深さがあった。
それは弦楽器や太鼓の深さではなく、長い間使われているうちに神聖になった言葉の意義に敏感な、人間の声の深さだった。詠唱は、洗練され、そして完璧にされてきた言語によって行われ、そしてその響きは大広間を満たし、
壁を貫き、庭を渡り、そして人の精神と心に貫き入った。それは舞台の上の歌い手の声ではなく、そこには音の二つの動きの間の沈黙があった。言葉の響きは人の骨髄に達し、それによって起こされる身体の動揺を押さえることは不可能だった。
人は全き静謐の中に座し、そしてその運動の只中に引き込まれた。それは生動し、踊り、脈打ち、そして人の精神はそれと一つになった。それは人を眠りに誘うような音ではなく、人を揺るがし、ほとんど傷つけんばかりの音だった。
それは賞賛や名声や世俗によって微動だにしない、純粋な音調の持つ深さと美だった。それは一切の音、一切の音楽のよってきたる本源の調べだった。
「生と覚醒のコメンタリー ３」J・クリシュナムルティ 春秋社刊 より
そこでは四名の人物が詠唱していた。そしてそれは清らかに響きわたった。かれらは物静かな、初老の人物たちで、俗事には無関心だったが、しかしそれは断念のゆえにではなかった。彼らは単に、世俗には心惹かれなかったのである。
着古してはいたが清潔な衣服をまとい、荘厳な面持ちのかれらは、通りがかりに行き逢ってもほとんど人目を引いたりはしなかったであろう。しかし詠唱を始めるや、かれらの顔は変容し、輝きはじめ、そして年齢を超越して、かれらは、
言葉の響きと力強い抑揚と共に、ある非常に古い言語の持つ、あの途方もない空気を創り出したのである。かれらは、その言葉、響き、そして「意味そのもの」になった。その言葉の響きには、大いなる深さがあった。
それは弦楽器や太鼓の深さではなく、長い間使われているうちに神聖になった言葉の意義に敏感な、人間の声の深さだった。詠唱は、洗練され、そして完璧にされてきた言語によって行われ、そしてその響きは大広間を満たし、
壁を貫き、庭を渡り、そして人の精神と心に貫き入った。それは舞台の上の歌い手の声ではなく、そこには音の二つの動きの間の沈黙があった。言葉の響きは人の骨髄に達し、それによって起こされる身体の動揺を押さえることは不可能だった。
人は全き静謐の中に座し、そしてその運動の只中に引き込まれた。それは生動し、踊り、脈打ち、そして人の精神はそれと一つになった。それは人を眠りに誘うような音ではなく、人を揺るがし、ほとんど傷つけんばかりの音だった。
それは賞賛や名声や世俗によって微動だにしない、純粋な音調の持つ深さと美だった。それは一切の音、一切の音楽のよってきたる本源の調べだった。
347 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 22:52 ID:ZoVkAd81
前の方で、三歳かそこらの少年が一人、背中をまっすぐに伸ばし、両目を閉じたまま、ぴくりともせずきちんと座っていた。一時間後、少年は少しも物おじせずに、不意に立ち上がって、その場を後にした。言葉の響きが少年の心の中に現在していたので、
彼は他のすべての人々と相等しかったのである。
人は、詠唱の二時間中、決して飽きることはなかった。人は動こうとせず、そして世俗は、その喧騒もろとも存在しなかった。ほどなくして詠唱は終わり、音はやんだ。しかしそれは人の心の中で鳴り響き、そして幾日も幾日も続くようであった。
四名は腰をかがめて会釈し、そしてふたたび市井の人となった。かれらは、十年以上にわたってその詠唱の形式を修めてきたといった。そしてそれは大いなる忍耐と、一途なる生き方を必要としたのである。それは滅びつつある芸術だった。
なぜなら今日では、その種の詠唱に自分の生涯をささげるような人間はほとんど一人もいなかったからである。そこには一文の金銭も、何の名声もなかった、そして誰がそのような世界に入りたがるだろうか？かれらは、真に自分たちの努力を
わかってくれる人々の前で詠唱することに喜びを見出していると言った。それからかれらは立ち去り、騒音と冷酷と、貪欲の世界での貧しい生活へと戻っていき、やがて姿が見えなくなった。しかし、川は黙って聞いていた。
彼は他のすべての人々と相等しかったのである。
人は、詠唱の二時間中、決して飽きることはなかった。人は動こうとせず、そして世俗は、その喧騒もろとも存在しなかった。ほどなくして詠唱は終わり、音はやんだ。しかしそれは人の心の中で鳴り響き、そして幾日も幾日も続くようであった。
四名は腰をかがめて会釈し、そしてふたたび市井の人となった。かれらは、十年以上にわたってその詠唱の形式を修めてきたといった。そしてそれは大いなる忍耐と、一途なる生き方を必要としたのである。それは滅びつつある芸術だった。
なぜなら今日では、その種の詠唱に自分の生涯をささげるような人間はほとんど一人もいなかったからである。そこには一文の金銭も、何の名声もなかった、そして誰がそのような世界に入りたがるだろうか？かれらは、真に自分たちの努力を
わかってくれる人々の前で詠唱することに喜びを見出していると言った。それからかれらは立ち去り、騒音と冷酷と、貪欲の世界での貧しい生活へと戻っていき、やがて姿が見えなくなった。しかし、川は黙って聞いていた。
348 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/14 23:00 ID:ZoVkAd81
３３８
正体ばれるの怖れるほどたいした者でもないので、どうでもいいのですが、
「おめぃ、いろいろばらしやがって」とか言われるの嫌なので、黙っておきます。
でも、DS社とか高岡氏には、一切関係はありません。
昔も、単にワークショップや合宿などに参加していただけで、別にたいした縁はありません。
でも、英ちゃんに肩を抱かれたことあるなぁ。アヘ？
正体ばれるの怖れるほどたいした者でもないので、どうでもいいのですが、
「おめぃ、いろいろばらしやがって」とか言われるの嫌なので、黙っておきます。
でも、DS社とか高岡氏には、一切関係はありません。
昔も、単にワークショップや合宿などに参加していただけで、別にたいした縁はありません。
でも、英ちゃんに肩を抱かれたことあるなぁ。アヘ？
349 ：英夫ファン：02/07/14 23:27 ID:Pwl9YZv9
>>279
マジ！？ でも肥田ちゃんぐらいの腹になっちゃったら難しいんじゃないかな？
肥田式実践者の人達の写真見るとデカ腹を誇っているようにも見えるが、
正直あぁいうふうにはなりたくないんだよね。モテたいし・・・
>>282
高岡先生は服着てるところしか見たことないけど、そんなに出っ腹ってはないですね。
でも脱いだら凄かったりして。誰か先生とお風呂に入ったことある人いますか？
>>283
>高岡先生は着物を着るときは腹の形が変わると言ってた。
個人的には、道着を着て帯をするとなんとなく腹が出るような気がします。
斉藤さんの本に載っていた昔の日本人の写真を見ると、デカ腹の人が多いけど、
着てるものとも関係あるのかな。
>>284
>腹を出っ張らさない姿勢は及び腰にして腹圧が上にかかる
>ような姿勢かな？かな？？
俺の場合、股関節の位置を後ろに移して自然に腰が丸まるようにすると、
自然に腹がへっこみます。因みにこの姿勢をとるとハムストリングスが
緊張する立ち方になるのですが、同時に腹筋もわずかに緊張してしまうので
DS的に見て良い立ち方なのかは不明っす。
>所で下丹田が欲しいって人は不動心が欲しいって事なのかな？
>それとも相手に初動のバレナイ推進力が欲しいのかな？
不動心が欲しいのです。結構浮き足立ちやすい性格なので。下丹田が出来ると
初動のバレナイ推進力も生まれるんですか。
高木スレに逆算角形スイマー体型の肥田式の名人の話があったのでちょっと希望が生まれました。
とりあえずその人を目指したいっす。でもどうすればいいんだか・・・。
>>342
>君たちが気になってるであろう（笑 巨人のルックスはだなーーー
俺の中では島田久作似のマイトガイという事になってます。今の所。
マジ！？ でも肥田ちゃんぐらいの腹になっちゃったら難しいんじゃないかな？
肥田式実践者の人達の写真見るとデカ腹を誇っているようにも見えるが、
正直あぁいうふうにはなりたくないんだよね。モテたいし・・・
>>282
高岡先生は服着てるところしか見たことないけど、そんなに出っ腹ってはないですね。
でも脱いだら凄かったりして。誰か先生とお風呂に入ったことある人いますか？
>>283
>高岡先生は着物を着るときは腹の形が変わると言ってた。
個人的には、道着を着て帯をするとなんとなく腹が出るような気がします。
斉藤さんの本に載っていた昔の日本人の写真を見ると、デカ腹の人が多いけど、
着てるものとも関係あるのかな。
>>284
>腹を出っ張らさない姿勢は及び腰にして腹圧が上にかかる
>ような姿勢かな？かな？？
俺の場合、股関節の位置を後ろに移して自然に腰が丸まるようにすると、
自然に腹がへっこみます。因みにこの姿勢をとるとハムストリングスが
緊張する立ち方になるのですが、同時に腹筋もわずかに緊張してしまうので
DS的に見て良い立ち方なのかは不明っす。
>所で下丹田が欲しいって人は不動心が欲しいって事なのかな？
>それとも相手に初動のバレナイ推進力が欲しいのかな？
不動心が欲しいのです。結構浮き足立ちやすい性格なので。下丹田が出来ると
初動のバレナイ推進力も生まれるんですか。
高木スレに逆算角形スイマー体型の肥田式の名人の話があったのでちょっと希望が生まれました。
とりあえずその人を目指したいっす。でもどうすればいいんだか・・・。
>>342
>君たちが気になってるであろう（笑 巨人のルックスはだなーーー
俺の中では島田久作似のマイトガイという事になってます。今の所。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 23:42 ID:WrCUfrmz
高岡は気持ち悪い。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 00:41 ID:YzejrM71
以前ＴＶで足が速くなる方法の特集をしていました。
その中で東大の体育の先生が、トランポリンで脱力しながら
ジャンプする方法を紹介していました。
これが軸タンブリングによく似ていたんです。
高岡先生は「軸タンブリングは縦系のゆる」とおっしゃって
いますが、まさしくセンターとゆるの両方を強烈に鍛えている
ような方法でした。
実際、被験者の小学生は、10回程度ジャンプしただけで
かなりタイムを短縮していました。
で、思ったんですが、
その中で東大の体育の先生が、トランポリンで脱力しながら
ジャンプする方法を紹介していました。
これが軸タンブリングによく似ていたんです。
高岡先生は「軸タンブリングは縦系のゆる」とおっしゃって
いますが、まさしくセンターとゆるの両方を強烈に鍛えている
ような方法でした。
実際、被験者の小学生は、10回程度ジャンプしただけで
かなりタイムを短縮していました。
で、思ったんですが、
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 03:42 ID:qca7S04F
ま、なんだかんだ言っても、高岡信者（笠原達内弟子は除くが）の中で
実績を残した奴はおらんのだよ。さしたる効果もあげてないのに、暗示効果で
自分ができた人間であると勘違いしてしまってる奴が多数見受けられるがね。
自分の意見としては、ＤＳそれ自体は存在すると思うさ。だが、高岡メソッドで
はうまくいかない。万人がうまくいかないと思う。だって、第三教程まででたが、
凄い人にお目にかかったことないもの。目を研ぎ澄ませて毎回観察していると
いうのに。ＤＳ以外のところでは、達人にお目にかかったことはあるけどね。
それと、高岡氏は達人だとは思う。これは間違いない。実際に体験したからな。
気功の悪用がどうたらっていう書き込みがあったけど、ＤＳでできた友人は
本当だって言ってたね。だから超能力はあると思うね。
川村とかもそういう能力があるらしいぞ。ある程度の観察力があれば、誰でも
気付くと思うんだけどな。まあ、超能力的なものは、修行の本旨から考えれば、
傍系のものかも知れないけどさ。だから皆超能力には興味ないのか？
だとすれば、感心だな。偉いよ。みんな。
実績を残した奴はおらんのだよ。さしたる効果もあげてないのに、暗示効果で
自分ができた人間であると勘違いしてしまってる奴が多数見受けられるがね。
自分の意見としては、ＤＳそれ自体は存在すると思うさ。だが、高岡メソッドで
はうまくいかない。万人がうまくいかないと思う。だって、第三教程まででたが、
凄い人にお目にかかったことないもの。目を研ぎ澄ませて毎回観察していると
いうのに。ＤＳ以外のところでは、達人にお目にかかったことはあるけどね。
それと、高岡氏は達人だとは思う。これは間違いない。実際に体験したからな。
気功の悪用がどうたらっていう書き込みがあったけど、ＤＳでできた友人は
本当だって言ってたね。だから超能力はあると思うね。
川村とかもそういう能力があるらしいぞ。ある程度の観察力があれば、誰でも
気付くと思うんだけどな。まあ、超能力的なものは、修行の本旨から考えれば、
傍系のものかも知れないけどさ。だから皆超能力には興味ないのか？
だとすれば、感心だな。偉いよ。みんな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 03:43 ID:qca7S04F
超能力に憧れる人って、一見浅はかで、オウム的に見えるからね。
俺自身の考えで言えば、自己の内的世界（ＤＳと密接な関係があることは、
修業がある程度のレベルに到達していれば、分かるよね。）に興味を持つこと
は段階が進めば進むほどに、必然になってくると思うけどね。
結構前から、ここは読ませてもらってるけど、ＤＳ自体に関心を寄せる人は
少ないみたいね。ＤＳに絡めた内的世界なんかになると皆無に等しい・・・。
まあ、内的世界というと、端的に言えば、気と瞑想の世界になるんだけど、
その世界を根底で支えてるのがＤＳなわけだ。なんで、内的世界を強調するかと
言えば、簡単に言えば素晴らしい世界だからな。無条件の幸福をもたらすもの
だからだ。俺はこうした世界ほど素晴らしいものはないと思う。勿論、優れた
ＤＳに支えられなければ、良い世界を具現化することはできないけど。
内的世界をどんどん広げ、美しくし、確固としたものにする作業・・・無上に
面白い作業だと思わん？究極の宇宙を自らの内に創造する・・・。
俺自身の考えで言えば、自己の内的世界（ＤＳと密接な関係があることは、
修業がある程度のレベルに到達していれば、分かるよね。）に興味を持つこと
は段階が進めば進むほどに、必然になってくると思うけどね。
結構前から、ここは読ませてもらってるけど、ＤＳ自体に関心を寄せる人は
少ないみたいね。ＤＳに絡めた内的世界なんかになると皆無に等しい・・・。
まあ、内的世界というと、端的に言えば、気と瞑想の世界になるんだけど、
その世界を根底で支えてるのがＤＳなわけだ。なんで、内的世界を強調するかと
言えば、簡単に言えば素晴らしい世界だからな。無条件の幸福をもたらすもの
だからだ。俺はこうした世界ほど素晴らしいものはないと思う。勿論、優れた
ＤＳに支えられなければ、良い世界を具現化することはできないけど。
内的世界をどんどん広げ、美しくし、確固としたものにする作業・・・無上に
面白い作業だと思わん？究極の宇宙を自らの内に創造する・・・。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 03:43 ID:qca7S04F
そういうことやってるうちに、自然と超能力って身についちゃうものなんだよね。
ちなみに、超能力って実社会に役に立たないなんて思ってる人もいるみたいだが、
そんなことないよ。役立つよ。まあ、それより、超能力的なものは、禅のような
悟れないような修行法でなく、本当の意味で悟り、そうだな究極の悟りだな、を
求める人に必要なものと言えるだろうな。そう、身体意識が素粒子の次元をはるかに
越えちゃうようなレベルに到達しようと言う人が・・・。必須だな。超能力は。
ああ、こんなことを書くと理解されないで電波と呼ばれちまうな。
ＤＳ神学とか、悟りとか宗教を真剣に考えている人で、ある程度の情報を掴んで
いるような人は分かるだろうが・・・。
こういう世界って、本当に素晴らしいんだよなー。一度でも体験したことがある人
なら確実に虜になると確信する。オタクみたいだが、外の世界での成功を修める
より、億万金より素晴らしい世界。これって自らの内に潜んでるんだよねー。
そういう話しようぜ。そういう情報持ってる人、どんどん垂れ流してくれよ。
様々な方法論を知りたいぜよ。学際的に行こうぜ。
>>326
イルカ、自作自演カッコ悪いよ。
355 ：ふにゃぽん：02/07/15 08:10 ID:y9e31wXP
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 08:18 ID:d/W/lTCe
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 10:07 ID:HJ55HY2x
>>354
キミが電波と呼ばれるのは何も得ていなのにそういう世界のことを語るからだよん。
キミが電波と呼ばれるのは何も得ていなのにそういう世界のことを語るからだよん。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 10:52 ID:x1cMBjBh
内的世界とか超能力とかクリシュムナルティとか
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 15:24 ID:MvUBJzUh
そうなのか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 16:10 ID:HJ55HY2x
>>358が短絡的な思考の持ち主なのは良くわかった。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 16:41 ID:6AIfGzyT
荒しや電波や雪印は無視が一番だが。
何度でも書くぞ。
「巨人さん・丹田さんとその仲間たちは（頼むから）いらっしゃらないで下さいね。」
何度でも書くぞ。
「巨人さん・丹田さんとその仲間たちは（頼むから）いらっしゃらないで下さいね。」
362 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/15 21:42 ID:SRQ0AE3M
＞身体意識が素粒子の次元をはるかに越えちゃうようなレベル
ブハッ
それでテレポーテーションとか出来るようになって、超幸せ状態♪なんですね？
よかったね。ｴﾍ
僕もテレポーテーションとか、透明人間とかなれたら、超楽しいだろうな。
女子更衣室なんか入ったりして。ﾃﾍ
究極、最高、至高、至極、絶対、深淵、悠久などなど
こういう高尚な言葉を安易に使う人物には要注意！！
ニセモノほど、なぜかこういう言葉を使いたがるようです。ｷｬﾊ
ブハッ
それでテレポーテーションとか出来るようになって、超幸せ状態♪なんですね？
よかったね。ｴﾍ
僕もテレポーテーションとか、透明人間とかなれたら、超楽しいだろうな。
女子更衣室なんか入ったりして。ﾃﾍ
究極、最高、至高、至極、絶対、深淵、悠久などなど
こういう高尚な言葉を安易に使う人物には要注意！！
ニセモノほど、なぜかこういう言葉を使いたがるようです。ｷｬﾊ
＞361
そういうこと書くなら自分でもっと面白いこと書いてよ。筋肉関節話でもいいからさ。
＞イルカちゃん
＞究極、最高、至高、至極、絶対、深淵、悠久などなど
＞こういう高尚な言葉を安易に使う人物には要注意！！
＞ニセモノほど、なぜかこういう言葉を使いたがるようです。ｷｬﾊ
じゃ、高岡先生もニセモノですかね、やっぱ。あと海原雄山と山岡士郎も。。。
そういうこと書くなら自分でもっと面白いこと書いてよ。筋肉関節話でもいいからさ。
＞イルカちゃん
＞究極、最高、至高、至極、絶対、深淵、悠久などなど
＞こういう高尚な言葉を安易に使う人物には要注意！！
＞ニセモノほど、なぜかこういう言葉を使いたがるようです。ｷｬﾊ
じゃ、高岡先生もニセモノですかね、やっぱ。あと海原雄山と山岡士郎も。。。
364 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/15 22:26 ID:SRQ0AE3M
エヘ！
「最高ですか？」福永法源
「絶対幸福」など、麻原彰晃
「大勝利」「大歓喜」など、池田大作
「人類史上最高の武術」「超絶の脱力統一体」「究極の脱力パフォーマンス」「真の達人への道」など
高岡英夫
「最高ですか？」福永法源
「絶対幸福」など、麻原彰晃
「大勝利」「大歓喜」など、池田大作
「人類史上最高の武術」「超絶の脱力統一体」「究極の脱力パフォーマンス」「真の達人への道」など
高岡英夫
DS社が出来てから秘伝誌がリニューアルされるちょっと前ぐらいまでの時期は、
英夫ファンの俺から見てもかなりヤバかった。
おそらく、会社を設立するにあたってビルゲイツ等大物商売人たちのDSを
インプットしたと思われるが、その時食い合わせが悪かったか何かで、
ああいうことになったのではないか、と勝手に想像している。
英夫ファンの俺から見てもかなりヤバかった。
おそらく、会社を設立するにあたってビルゲイツ等大物商売人たちのDSを
インプットしたと思われるが、その時食い合わせが悪かったか何かで、
ああいうことになったのではないか、と勝手に想像している。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:47 ID:OGhjZ0hv
デビット・ベッカムのＤＳ図カモーンです。
おれもベッカムになりて～よ～～。
おれもベッカムになりて～よ～～。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:56 ID:VzZJ4zES
ハラに関してはここ
たとえば江戸時代の人たちは補正などしていなかったのです。では、なぜ、彼らは補正なしに着られたかというと
、現代人と身体が違っていたからです。誰でもがある程度、下腹が出ているいわゆる「才槌腹」（さいづちばら）
をしていたのです。葛飾北斎の浮世絵に出てくる飛脚のように、胸はたらっと垂れ、腹がぽんと出ていたのです。
というわけで、今回の試みの参加者たちは、ゆるや極意のトレーニングで、ある程度胸を垂らし、呼吸法で下
腹を作ることができる人たちですから、彼らにそれを活かして補正なしの着付けに挑戦してもらおうとしたわけです。
まずは私がモデルになりました。普段、私は才槌腹は作らず、西洋的な腹にしています。でも、長じゅばんを羽織ろ
うとしたとたんに、才槌腹が突然にできる。それで、着物をパッパっと羽織って帯を締めるとちょうど一番出た臍下丹田
の下に帯が収まるのです。それを実際にお見せしたら、皆さん一発で、自分がやるべきことを理解されました。
ソース
http://www.directsystem.co.jp/message/05.html
たとえば江戸時代の人たちは補正などしていなかったのです。では、なぜ、彼らは補正なしに着られたかというと
、現代人と身体が違っていたからです。誰でもがある程度、下腹が出ているいわゆる「才槌腹」（さいづちばら）
をしていたのです。葛飾北斎の浮世絵に出てくる飛脚のように、胸はたらっと垂れ、腹がぽんと出ていたのです。
というわけで、今回の試みの参加者たちは、ゆるや極意のトレーニングで、ある程度胸を垂らし、呼吸法で下
腹を作ることができる人たちですから、彼らにそれを活かして補正なしの着付けに挑戦してもらおうとしたわけです。
まずは私がモデルになりました。普段、私は才槌腹は作らず、西洋的な腹にしています。でも、長じゅばんを羽織ろ
うとしたとたんに、才槌腹が突然にできる。それで、着物をパッパっと羽織って帯を締めるとちょうど一番出た臍下丹田
の下に帯が収まるのです。それを実際にお見せしたら、皆さん一発で、自分がやるべきことを理解されました。
ソース
http://www.directsystem.co.jp/message/05.html
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 02:36 ID:j7rQ5UeS
>>364
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 10:15 ID:74JZ+Dmk
内的世界とか超能力とかクリシュムナルティとか
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 21:34 ID:TmHaShA3
>>362
＞それでテレポーテーションとか出来るようになって、超幸せ状態♪なんですね？
＞よかったね。ｴﾍ
その人、テレポーテーションがどうしたなんて一言も言ってないのに、そういう曲解
をするあたり、自分が憧れてるんじゃないの？
イルカが潜在的に超能力とかに捷径を抱いているというのは、ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃィや文を読んでいて
読み取れるのだが、自分の超能力に対するイメージと違うものに対しては、拒絶する。
そういうドグマティックな態度がｵｳﾑや新興宗教の信者達の物の見方と似ているように
思われる。
超能力って別に高雅な能力でもなんでもないんだよ。分かる？人格とも無関係なんだよ。
その人は、内的世界を磨く事の重要性について述べたのであって、そのために
必要な超能力をのべたのであろう。女子更衣室を覗くなんて発想をするあたり、
相当な曲解をしている。論理を読み取れない人かつ、氣が分かっておらず、
実践が足りないために、内的世界について全然理解がない人だね。
僕は実践しているけど、内的世界と氣は本当に関係していると思うよ。
確かに、いいものだと思う。それを言っていた人はキチンと実践していて、
自己を相対的に捉えることができる人だと思うよ。
＞それでテレポーテーションとか出来るようになって、超幸せ状態♪なんですね？
＞よかったね。ｴﾍ
その人、テレポーテーションがどうしたなんて一言も言ってないのに、そういう曲解
をするあたり、自分が憧れてるんじゃないの？
イルカが潜在的に超能力とかに捷径を抱いているというのは、ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃィや文を読んでいて
読み取れるのだが、自分の超能力に対するイメージと違うものに対しては、拒絶する。
そういうドグマティックな態度がｵｳﾑや新興宗教の信者達の物の見方と似ているように
思われる。
超能力って別に高雅な能力でもなんでもないんだよ。分かる？人格とも無関係なんだよ。
その人は、内的世界を磨く事の重要性について述べたのであって、そのために
必要な超能力をのべたのであろう。女子更衣室を覗くなんて発想をするあたり、
相当な曲解をしている。論理を読み取れない人かつ、氣が分かっておらず、
実践が足りないために、内的世界について全然理解がない人だね。
僕は実践しているけど、内的世界と氣は本当に関係していると思うよ。
確かに、いいものだと思う。それを言っていた人はキチンと実践していて、
自己を相対的に捉えることができる人だと思うよ。
371 ：巨人：02/07/16 22:15 ID:s4i6OHg9
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞英夫ファンさん
おォーーー 島田久作さんかーーー
ちいとカッコ良く見過ぎじゃねぇか（笑 アンガト
実はそーゆー路線を意識してなくもないんだが（笑 アノ人の髪を大分無くして髭をメチャメチャ濃くしたら・・・
巨人の出来上がりなんだじん
そーいやー 晩鐘さんだったっけか？前スレあたりで富士通の池田さんのこと話してたの。
島田久作さんが演じたことあったじんよ！
この人どう思うじんか？http://pr.fujitsu.com/jp/ikeda/
巨人世代には英雄だじんよーーー
英夫ファンさんのご専門は何でっしゃろか？
モチロン武術やスポーツに限らないぞーーー お仕事や家業（家事）でも何でもいいっすよーーー
巨人はいつまでも中年気取りしてたが、考えてみればあと何年かで還暦なんだじん
自分ではさして強いとか凄いとか思わんが、この間７月１２日にＮ君っつー２０代の若者武道修行者に「強過ぎますよ」言われたんだじん
あと数年維持すれば達人言われるようなるじんかーーー？
英夫ファンさんは巨人の息子くらいの年齢かな。
巨人のイメージでは丈が１７５，６くらいでちょうどいい体格をした結構なハンサム・ガイに思えるがどうだ？
モテんじゃないかーーー
ついでに常連の独さんはも少し背丈は低いイメージがある。目が大きそうな感じを受けるがどうだ？（笑
丹田君は・・・英夫ファンさんと同じくらいの身長かなぁ。体つきも似てそーなんだが。
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞英夫ファンさん
おォーーー 島田久作さんかーーー
ちいとカッコ良く見過ぎじゃねぇか（笑 アンガト
実はそーゆー路線を意識してなくもないんだが（笑 アノ人の髪を大分無くして髭をメチャメチャ濃くしたら・・・
巨人の出来上がりなんだじん
そーいやー 晩鐘さんだったっけか？前スレあたりで富士通の池田さんのこと話してたの。
島田久作さんが演じたことあったじんよ！
この人どう思うじんか？http://pr.fujitsu.com/jp/ikeda/
巨人世代には英雄だじんよーーー
英夫ファンさんのご専門は何でっしゃろか？
モチロン武術やスポーツに限らないぞーーー お仕事や家業（家事）でも何でもいいっすよーーー
巨人はいつまでも中年気取りしてたが、考えてみればあと何年かで還暦なんだじん
自分ではさして強いとか凄いとか思わんが、この間７月１２日にＮ君っつー２０代の若者武道修行者に「強過ぎますよ」言われたんだじん
あと数年維持すれば達人言われるようなるじんかーーー？
英夫ファンさんは巨人の息子くらいの年齢かな。
巨人のイメージでは丈が１７５，６くらいでちょうどいい体格をした結構なハンサム・ガイに思えるがどうだ？
モテんじゃないかーーー
ついでに常連の独さんはも少し背丈は低いイメージがある。目が大きそうな感じを受けるがどうだ？（笑
丹田君は・・・英夫ファンさんと同じくらいの身長かなぁ。体つきも似てそーなんだが。
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
372 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/16 22:27 ID:KHHbQFTh
370
エヘ
冗談なのにね・・・
まあ、予想通りのレス、ありがと。ｷｬﾊ
例の秘伝の記事ちょっと読んだYO。
合気の術理を科学的に解明しようとしてるんだね。
ディレクトシステムを世間に公表する際に、
怪しい部分は心にとどめて、
正当な科学的手法でのみ解明された部分を、
学術論文として学会等で発表しながら、世間に公表してゆけば今ごろ、
結構みんなに尊敬されてたかもしれないのにね。
上のような氣マニアも、近づいてこなかったのにね。ﾃﾍ
エヘ
冗談なのにね・・・
まあ、予想通りのレス、ありがと。ｷｬﾊ
例の秘伝の記事ちょっと読んだYO。
合気の術理を科学的に解明しようとしてるんだね。
ディレクトシステムを世間に公表する際に、
怪しい部分は心にとどめて、
正当な科学的手法でのみ解明された部分を、
学術論文として学会等で発表しながら、世間に公表してゆけば今ごろ、
結構みんなに尊敬されてたかもしれないのにね。
上のような氣マニアも、近づいてこなかったのにね。ﾃﾍ
373 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/16 22:47 ID:KHHbQFTh
アヘ
内面世界ねぇ。
あらゆる感覚の情報処理能力を高める
っていう事なんでしょ。
身体感覚の情報処理能力を高める。
すなわち、拡がった内面世界のイメージ野に体性感覚野を統合する。
広がった空間を体で覚えるって事だね。
優れたパフォーマンスは、どれだけ広い心の場で行われているかによるね。
それは、視覚にも現れてくる。
たとえば、優れたオペラ歌手の目とか見ればわかるYO。
上下左右前後に身体の感覚の場が広がっていれば、目も、それらすべてを見ている目になってるからね。
まあ、確かに、そういう意識の場を経験したら、
ある種の脳内ホルモンが分泌されて、多幸感が得られるだろうよ。
でも、誰でも、毎晩経験してるんだけどね。
寝ているときには、意識の場の枠組みがあいまいになって、
一気に、身体の意識の場も広がるんだYO。
朝、まどろみの時、身体の場を意識してみるとわかるよ。
今日は何キロぐらい広がってるとか。ｴﾍ
高岡氏も睡眠とDSについてどこかで言ってなかった？
内面世界ねぇ。
あらゆる感覚の情報処理能力を高める
っていう事なんでしょ。
身体感覚の情報処理能力を高める。
すなわち、拡がった内面世界のイメージ野に体性感覚野を統合する。
広がった空間を体で覚えるって事だね。
優れたパフォーマンスは、どれだけ広い心の場で行われているかによるね。
それは、視覚にも現れてくる。
たとえば、優れたオペラ歌手の目とか見ればわかるYO。
上下左右前後に身体の感覚の場が広がっていれば、目も、それらすべてを見ている目になってるからね。
まあ、確かに、そういう意識の場を経験したら、
ある種の脳内ホルモンが分泌されて、多幸感が得られるだろうよ。
でも、誰でも、毎晩経験してるんだけどね。
寝ているときには、意識の場の枠組みがあいまいになって、
一気に、身体の意識の場も広がるんだYO。
朝、まどろみの時、身体の場を意識してみるとわかるよ。
今日は何キロぐらい広がってるとか。ｴﾍ
高岡氏も睡眠とDSについてどこかで言ってなかった？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 23:00 ID:gLGODucN
いい内容だ、多幸感と身体感覚、まどろみの関係はヒットだ
すごいよ！ イルカさん！
セクシーコマンドーみたいだ
ところでイルカちゃんは今回の秘伝をはじめとして
高岡氏の合気理論はどう？
すごいよ！ イルカさん！
セクシーコマンドーみたいだ
ところでイルカちゃんは今回の秘伝をはじめとして
高岡氏の合気理論はどう？
＞１９９さん
僕の>>196-197直後のヒババンゴさんのレスの流れからのレスですので、
甚だタートル乍ら、
僕への言及も含まれていたと解釈してレスさせて頂きます。
＞電波の皆さん、テレパシーの話は楽しいですか？
プルーラル表現しないで下さいね☆
お一人以外何方も、運動科学関連ではそのソートのお話を楽しんでいないですよ。
例えばPart９のレス９７７などの゜稚拙な願望の表現″と>>196に語りました゜真実″の証言は、
混同の椿事を避けて弁別して下さい。
神秘系にクロス・オウヴァーしている人達も、やっぱり迷惑しているのですから。
＞巨人さん
初めまして☆
あの様なディーテイルな論及もご認識頂けていたとは、光栄の至りです。
池田敏雄。
島國根性依然華やかなりし（？）時代、独り超越的高みより゜世界″を視野に捉えていた真に天才と謳われるべきお人ですね。
流れとしまして、関孝和～高木貞治～に深く連なる様な気がします。
人としてやっぱり、斯くの如き巨大な人生を紡ぎたいものですね。
とにかくリヴァース強めたくばテレクラに勤めろということです。
僕の>>196-197直後のヒババンゴさんのレスの流れからのレスですので、
甚だタートル乍ら、
僕への言及も含まれていたと解釈してレスさせて頂きます。
＞電波の皆さん、テレパシーの話は楽しいですか？
プルーラル表現しないで下さいね☆
お一人以外何方も、運動科学関連ではそのソートのお話を楽しんでいないですよ。
例えばPart９のレス９７７などの゜稚拙な願望の表現″と>>196に語りました゜真実″の証言は、
混同の椿事を避けて弁別して下さい。
神秘系にクロス・オウヴァーしている人達も、やっぱり迷惑しているのですから。
＞巨人さん
初めまして☆
あの様なディーテイルな論及もご認識頂けていたとは、光栄の至りです。
池田敏雄。
島國根性依然華やかなりし（？）時代、独り超越的高みより゜世界″を視野に捉えていた真に天才と謳われるべきお人ですね。
流れとしまして、関孝和～高木貞治～に深く連なる様な気がします。
人としてやっぱり、斯くの如き巨大な人生を紡ぎたいものですね。
とにかくリヴァース強めたくばテレクラに勤めろということです。
376 ：嶋原聡里支店 ◆fFWcOTAk ：02/07/16 23:21 ID:VBKK6aSk
おなかゆるんじゃった・・
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 00:50 ID:mmJMU3L+
内的世界とか超能力とかクリシュムナルティとか
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
378 ：丹田君（´ー｀）：02/07/17 01:57 ID:pHcyHobC
＞合気
合気揚げ→ （´ー｀）ノ
>>361
荒らし？私はスレにそぐう内容をほんの七回書き込んだだけだよ。
＞巨人さん
体格ドンピシャ！（…？）まだ筋肉が細いけど。
私は推手が掴み・関節アリのを偶然学べたから、幅広い組討ち体型にある程度対応できたのかな？
巨人さんは（おおざっぱに）何式でっか？
合宿やらでご一緒でけたら軽く手合わせ願いたいでんな（´ー｀）。
>>377
クリシュナ～氏って>>343-344読むかぎりカルトでないぞ。
ちなみにその内容では、丹田君的にはグルイズム以外に「文字に小さく規定せず対象をダイレクトに認識することの真理」を説いていると読めた。
合気揚げ→ （´ー｀）ノ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 11:41 ID:mmJMU3L+
内的世界とか超能力とかクリシュムナルティとか
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
DSにハマッてる人間はオウム信者のように
カルトにハマる素質がある人間ばかりなのは良くわかった
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 12:15 ID:uyIiCPp8
ダメな奴等だな。全く、訓練してない・・・。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 12:22 ID:uyIiCPp8
高岡英夫は高度だが、そこに集まって来る連中は浅はかな奴が多い。
何故？っていうか、ここの連中のみが浅はかなのか。
気とかも感じたことのない奴ばかりだね。読んでれば分かる。
ＤＳで一番大切なのは氣なのにね。分かってない奴ばかりだね。
気がわからにゃアホだよ。アホ。やっても何の意味もなくなってしまう・・・。
だって結局ＤＳトレって気功だろ？
何故？っていうか、ここの連中のみが浅はかなのか。
気とかも感じたことのない奴ばかりだね。読んでれば分かる。
ＤＳで一番大切なのは氣なのにね。分かってない奴ばかりだね。
気がわからにゃアホだよ。アホ。やっても何の意味もなくなってしまう・・・。
だって結局ＤＳトレって気功だろ？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 13:04 ID:iJIH0ZXM
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 14:32 ID:t3f9bpu6
いよいよ第４教程が始まるようだが、参加資格は第１～第３教程上級
までを終了している事だそうだ。厳しい審査をパスしないと受講出来ない
ようで、合格者は５名～１０名程度を予定しているそうだ。
この時合格する人達は少なくとも何らかの分野で日本一クラス程度にはなってないとなぁ。
それでも先生が「奈落の底」と叩く日本人のトップクラスにさえ及ばないというのなら、
一体あとどれだけお金と時間をつぎ込めば武蔵や佐川幸義になれるんだ？
までを終了している事だそうだ。厳しい審査をパスしないと受講出来ない
ようで、合格者は５名～１０名程度を予定しているそうだ。
この時合格する人達は少なくとも何らかの分野で日本一クラス程度にはなってないとなぁ。
それでも先生が「奈落の底」と叩く日本人のトップクラスにさえ及ばないというのなら、
一体あとどれだけお金と時間をつぎ込めば武蔵や佐川幸義になれるんだ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 19:32 ID:PCrwBSr2
>>380-381
そういやあ身体意識掲示板でＩＰ抜かれて自作自演バレてた奴いたな（ﾌﾟ
あっちでやってるぐらいだからココではやりまくりなんだろうな。
同じ人間の書き込みに見えることを聞かれても「それは俺ではない」と平気で言ったり。
自分の発言なのに他者を装って擁護のコメントをしたり。
tn-an16.ppp
tn-aq2.ppp
そういやあ身体意識掲示板でＩＰ抜かれて自作自演バレてた奴いたな（ﾌﾟ
あっちでやってるぐらいだからココではやりまくりなんだろうな。
同じ人間の書き込みに見えることを聞かれても「それは俺ではない」と平気で言ったり。
自分の発言なのに他者を装って擁護のコメントをしたり。
tn-an16.ppp
tn-aq2.ppp
>>375の訂正です。
９７７ × ⇒ ９８３ ○
氣っちゃん、失礼れした☆彡
＞英夫ファンさん
今晩は。
英夫ファンさんのハムス立は気持ち>>349の様と云うことなのでしょうか？
Part９で言及されていた腰周り及び股関節周りの脱力に加味しまして。
因に僕は前後ではなく内外を意識する立ち方です。
脚の内側にて、膝回外ギリギリ手前――膝前？――で立つ方法です。
骨盤の前傾及び水月の緊張も伴わずに、すっきりハムスで立てますね。
何れが正しい方法かは判らないですけど。
入り所としましては、どちらも是なのでしょうね。
＞３５４さん
＞そういう情報持ってる人、どんどん垂れ流してくれよ。
この様な意見交換の態度は、無いと思いますよ。
世界が世界ですから、今少し敬虔な参入態度を心掛けて下さい。
９７７ × ⇒ ９８３ ○
氣っちゃん、失礼れした☆彡
＞英夫ファンさん
今晩は。
英夫ファンさんのハムス立は気持ち>>349の様と云うことなのでしょうか？
Part９で言及されていた腰周り及び股関節周りの脱力に加味しまして。
因に僕は前後ではなく内外を意識する立ち方です。
脚の内側にて、膝回外ギリギリ手前――膝前？――で立つ方法です。
骨盤の前傾及び水月の緊張も伴わずに、すっきりハムスで立てますね。
何れが正しい方法かは判らないですけど。
入り所としましては、どちらも是なのでしょうね。
＞３５４さん
＞そういう情報持ってる人、どんどん垂れ流してくれよ。
この様な意見交換の態度は、無いと思いますよ。
世界が世界ですから、今少し敬虔な参入態度を心掛けて下さい。
386 ：ARU：02/07/18 00:32 ID:SKMPwwQn
イルカさんの文章は面白すぎです､
大変勝手ながら私ファンにならさせてもらいます、
僕ファン一発目でいいんですよね？
大変勝手ながら私ファンにならさせてもらいます、
僕ファン一発目でいいんですよね？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 02:34 ID:uGoJU7r4
一体あとどれだけお金と時間をつぎ込めば武蔵や佐川幸義になれるんだ？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 13:38 ID:xRijnfya
なれません。あなたはあなたです。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 15:18 ID:BRF2RZiL
まともやると一年に１００万ぐらいかかるの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 15:46 ID:7jL9lner
391 ：ゆる：02/07/18 16:32 ID:6Lx1gxk3
ゆる
392 ：ゆる：02/07/18 17:35 ID:YPMvF/u4
十九日に発売のハムストリングと腸腰筋のビデオそして
前園の本についてこちらで意見を交わしましょう。
前園の本についてこちらで意見を交わしましょう。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 19:06 ID:qQaGJgVw
>>390
つーかオマエだし（ﾌﾟ
つーかオマエだし（ﾌﾟ
394 ：ゆる：02/07/18 19:34 ID:YPMvF/u4
買おうか迷っているので、ここで意見の交換してもらって
決めます。お前ら、よろしくな。
決めます。お前ら、よろしくな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 19:36 ID:8L5RPbM7
こちらもよろしく
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 20:14 ID:Gb23yi16
お～391ゆる君、君からは「身体意識掲示板」の匂いがするよ。
意見の交換がんばれよ。
買ってからじゃないとそれについての意見も何も言えないと思うけどな。
意見の交換がんばれよ。
買ってからじゃないとそれについての意見も何も言えないと思うけどな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 20:20 ID:Gb23yi16
352
＞ま、なんだかんだ言っても、高岡信者（笠原達内弟子は除くが）の中で
実績を残した奴はおらんのだよ。
ﾏﾒ知識
笠原氏は内弟子ではない。
元生徒・元門下生・元塾生・元社員・元研究所員・元...
元内弟子（現在は社員）は加納氏、下瀬氏、他？。
外弟子は多数。
＞ま、なんだかんだ言っても、高岡信者（笠原達内弟子は除くが）の中で
実績を残した奴はおらんのだよ。
ﾏﾒ知識
笠原氏は内弟子ではない。
元生徒・元門下生・元塾生・元社員・元研究所員・元...
元内弟子（現在は社員）は加納氏、下瀬氏、他？。
外弟子は多数。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 21:51 ID:6kK/yiz/
399 ：英夫ファン：02/07/18 23:17 ID:QXMOOOBT
>>367
久々にＤＳ社のサイト見たけど、かなり充実した内容になってますな。
>>371巨人さん
ぬぅ！ なぜ容姿まで分かるのですか？ 超能力？ 確かに俺は175センチくらいの中肉中背。
甘いマスクはよく初対面の女子に「ブラピに似ていてカッコイイですね」と言われます。
（これは嘘です）
今パンツ一丁でパソコンに向かってる姿を透視されてたら困るな・・・（笑
専門ですか・・・、言われてみれば何だろう。結構いろんな事に興味はあるんですが、
かじる程度で終わってるのも多いし。仕事は多分専門職とわれる業種ではありますが、
専門というには心許ないし。
やっぱ「コレが専門だ！」と言い切れるものがあると強いですよね。岡本太郎ぐらいの
ところまでいくとまた違うかもしれませんが。（岡本さんは「あなたの専門は何ですか」
と聞かれるといつも「そんなものはない」と答えていたそうな）
多分武道は下手なりに続けていくと思います。俺も強い老人になりたいです（笑
>>385晩鐘さん
>英夫ファンさんのハムス立は気持ち>>349の様と云うことなのでしょうか？
>Part９で言及されていた腰周り及び股関節周りの脱力に加味しまして。
今の段階ではそんな感じです。しかしよく覚えてますね（笑）。以前鏡で姿勢をチェック
した時、腰が反って上体が後傾していたので、腰をゆるめて股関節の位置を後ろにずらし、
その分上体を相対的に前傾させているだけ、という単純な方法です。しかし同時にウナと会陰
を意識すると膝が自然に屈曲して、地面から力が立ち上がってくるのが感じられるので、
あーなるほどねーみたいな。
どうしても腹筋が緊張してしまうのは、まだ腰の拘束が残っているからではないかと考えています。
よろしければ「脚の内側にて、膝回外ギリギリ手前――膝前？――で立つ方法」というのを
ド素人にも分かるように解説してもらえませんでしょうか？
あと全然関係ないんですけど、菊川玲ってどう思います？
久々にＤＳ社のサイト見たけど、かなり充実した内容になってますな。
>>371巨人さん
ぬぅ！ なぜ容姿まで分かるのですか？ 超能力？ 確かに俺は175センチくらいの中肉中背。
甘いマスクはよく初対面の女子に「ブラピに似ていてカッコイイですね」と言われます。
（これは嘘です）
今パンツ一丁でパソコンに向かってる姿を透視されてたら困るな・・・（笑
専門ですか・・・、言われてみれば何だろう。結構いろんな事に興味はあるんですが、
かじる程度で終わってるのも多いし。仕事は多分専門職とわれる業種ではありますが、
専門というには心許ないし。
やっぱ「コレが専門だ！」と言い切れるものがあると強いですよね。岡本太郎ぐらいの
ところまでいくとまた違うかもしれませんが。（岡本さんは「あなたの専門は何ですか」
と聞かれるといつも「そんなものはない」と答えていたそうな）
多分武道は下手なりに続けていくと思います。俺も強い老人になりたいです（笑
>>385晩鐘さん
>英夫ファンさんのハムス立は気持ち>>349の様と云うことなのでしょうか？
>Part９で言及されていた腰周り及び股関節周りの脱力に加味しまして。
今の段階ではそんな感じです。しかしよく覚えてますね（笑）。以前鏡で姿勢をチェック
した時、腰が反って上体が後傾していたので、腰をゆるめて股関節の位置を後ろにずらし、
その分上体を相対的に前傾させているだけ、という単純な方法です。しかし同時にウナと会陰
を意識すると膝が自然に屈曲して、地面から力が立ち上がってくるのが感じられるので、
あーなるほどねーみたいな。
どうしても腹筋が緊張してしまうのは、まだ腰の拘束が残っているからではないかと考えています。
よろしければ「脚の内側にて、膝回外ギリギリ手前――膝前？――で立つ方法」というのを
ド素人にも分かるように解説してもらえませんでしょうか？
あと全然関係ないんですけど、菊川玲ってどう思います？
400 ：独善竜：02/07/18 23:25 ID:UWjVQbW5
>>371巨人さん
ぬぅ！ なぜ容姿まで分かるのですか？ 超能力？ 確かに俺は170センチくらいの中肉中背。
目が大きすぎて、よく初対面の女子に「宇宙人に似ていてカッコイイですね」と言われます。
（これは嘘です）
今パンツを脱いでパソコンに向かってる姿を透視されてたら困るな・・・（笑
ぬぅ！ なぜ容姿まで分かるのですか？ 超能力？ 確かに俺は170センチくらいの中肉中背。
目が大きすぎて、よく初対面の女子に「宇宙人に似ていてカッコイイですね」と言われます。
（これは嘘です）
今パンツを脱いでパソコンに向かってる姿を透視されてたら困るな・・・（笑
401 ：独善竜：02/07/18 23:37 ID:UWjVQbW5
「からだにはココロがある」を読んだ。
で、その批判的感想
その1
「大リーグに行ってからイチローに肩包面ができた。」P113～
----------------
人間の上体を解剖学的にみると、肋骨の上に肩甲骨、鎖骨、肩関節が
別々に乗っている。肩甲骨も鎖骨も肩関節と肋骨とはつながってい
ない、骨で肋骨とつながっているのは喉のすぐ下の小さな胸鎖関節
だけで、あとは全部筋肉でつながっています。
----------------
そのとおりなんだけど、これは、武術関係では甲野善紀氏が10年近く
前に「井桁崩し」、「四方輪」の術理を展開する頃に言い始めたことだと
思う。
甲野先生に肩包面ができてるか知らないが、武術関係でこの点
(解剖学的には常識なのでしょうが)を最初に指摘した功績は
甲野先生のものだと思う。
で、その批判的感想
その1
「大リーグに行ってからイチローに肩包面ができた。」P113～
----------------
人間の上体を解剖学的にみると、肋骨の上に肩甲骨、鎖骨、肩関節が
別々に乗っている。肩甲骨も鎖骨も肩関節と肋骨とはつながってい
ない、骨で肋骨とつながっているのは喉のすぐ下の小さな胸鎖関節
だけで、あとは全部筋肉でつながっています。
----------------
そのとおりなんだけど、これは、武術関係では甲野善紀氏が10年近く
前に「井桁崩し」、「四方輪」の術理を展開する頃に言い始めたことだと
思う。
甲野先生に肩包面ができてるか知らないが、武術関係でこの点
(解剖学的には常識なのでしょうが)を最初に指摘した功績は
甲野先生のものだと思う。
402 ：独善竜：02/07/18 23:38 ID:UWjVQbW5
その2
「センターは人間の人間たる気分、自信を強める」P172
----------------
人間には、広大な大地に垂直に立ち、頭上に広がる天空を自分が
貫いているような意識があると思いませんか。これは人間特有の
意識で～
自分が170センチくらいの巨大なナメクジかカタツムリみたいな形に
突然なったと想像してみてください。～
---------------
四足獣と人間の違いが正中線＝センターにあるとする考えは、
メビウス気流法の坪井香譲氏が「気の身体術～２１世紀の
ボディアート～」中で考察してることだと思う。
手元に甲野氏、坪井氏の著作がないので具体的に引用できませんが、
私の勘違いではないと思います。 以上
「センターは人間の人間たる気分、自信を強める」P172
----------------
人間には、広大な大地に垂直に立ち、頭上に広がる天空を自分が
貫いているような意識があると思いませんか。これは人間特有の
意識で～
自分が170センチくらいの巨大なナメクジかカタツムリみたいな形に
突然なったと想像してみてください。～
---------------
四足獣と人間の違いが正中線＝センターにあるとする考えは、
メビウス気流法の坪井香譲氏が「気の身体術～２１世紀の
ボディアート～」中で考察してることだと思う。
手元に甲野氏、坪井氏の著作がないので具体的に引用できませんが、
私の勘違いではないと思います。 以上
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 03:40 ID:Gy4noGqN
yokuwakarammtatoedana
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 07:22 ID:iq8aDqcc
いやね、独善竜さん。肩包面とかセンターとかその概念のヒントになるような事は自体は、甲野さん、坪井さんなどより
ずっと前からあるんですよ。仙道、哲学、荘子とか日本の古神道などに。
幅広い知識を持っていて「人間とはなにか」、みたいなことについて考えていれば、いつか思いつく事ですよ。
高岡さんの功績はそれらをまとめあげて、人に説明できる様にした所にあるわけで、誰が初めなんてどうでもいいことです。
高岡さんにしろ、甲野さんにしろ、坪井さんにしろ自分に合った言葉を拾っていけば良いわけです。
でも、自分的には高岡さんの教えは、ややこしい言葉が先行して頭でっかちになりそうな気がします。
そのぶん不思議な魅力があるんですが、言葉の洪水によって、洗脳状態になった人がたくさんいたように思います。
高岡さんも最近は、簡単には達人になれないと言っていますね。
あまり能動的に意識するよりは、受動的に身体を感じながらするほうがいいと思いますね。
ただ、どれだけ受動的になれるか、という事が難しいんですが。
人って自分が思っているより、自分の身体のことをかんじれていませんからねえ。じっさい。
ずっと前からあるんですよ。仙道、哲学、荘子とか日本の古神道などに。
幅広い知識を持っていて「人間とはなにか」、みたいなことについて考えていれば、いつか思いつく事ですよ。
高岡さんの功績はそれらをまとめあげて、人に説明できる様にした所にあるわけで、誰が初めなんてどうでもいいことです。
高岡さんにしろ、甲野さんにしろ、坪井さんにしろ自分に合った言葉を拾っていけば良いわけです。
でも、自分的には高岡さんの教えは、ややこしい言葉が先行して頭でっかちになりそうな気がします。
そのぶん不思議な魅力があるんですが、言葉の洪水によって、洗脳状態になった人がたくさんいたように思います。
高岡さんも最近は、簡単には達人になれないと言っていますね。
あまり能動的に意識するよりは、受動的に身体を感じながらするほうがいいと思いますね。
ただ、どれだけ受動的になれるか、という事が難しいんですが。
人って自分が思っているより、自分の身体のことをかんじれていませんからねえ。じっさい。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 07:39 ID:yktKsWV3
要するにオタクの総本家？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 17:29 ID:Ey2DGYa/
↑笑ろた！！！
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 17:43 ID:Ey2DGYa/
＞内弟子にしろ、弟子にしろ呼び方が違うだけのことがある。
何が違うのでしょうか？
身近にいて、彼にしか知りえない「情報」を得ている「はず」と
いうことですか？よもや、弟子だから特別な指導を受けており、
その結果彼に実力が身についていると評価しているのですか？
弟子（内弟子）には当然ふさわしい実力があるに「違いない」か
らですか？
「情報を得ている」ことが「違うだけのことがある」根拠ですか？
「弟子、内弟子、塾生」等の立場になれたこと、それ自体が評価に
値しますか？
それとも、あなたが彼個人について知りえた具体情報による推測で
能力評価をしており「さすが違うだけのことがある」というのです
か？
「弟子」＝師範の作品、ではないですよね。
ただの立場についた「名称」ですよね。
残念ながら。
何が違うのでしょうか？
身近にいて、彼にしか知りえない「情報」を得ている「はず」と
いうことですか？よもや、弟子だから特別な指導を受けており、
その結果彼に実力が身についていると評価しているのですか？
弟子（内弟子）には当然ふさわしい実力があるに「違いない」か
らですか？
「情報を得ている」ことが「違うだけのことがある」根拠ですか？
「弟子、内弟子、塾生」等の立場になれたこと、それ自体が評価に
値しますか？
それとも、あなたが彼個人について知りえた具体情報による推測で
能力評価をしており「さすが違うだけのことがある」というのです
か？
「弟子」＝師範の作品、ではないですよね。
ただの立場についた「名称」ですよね。
残念ながら。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 20:03 ID:Q9iQebck
407
何ムキに成ってン年
何ムキに成ってン年
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 20:44 ID:r9bbAd/N
410 ：梅花：02/07/19 23:37 ID:fDdOGyDq
411 ：＞マルコシアス：02/07/20 01:27 ID:+tVoIEck
>>390ﾌﾟｯ
412 ：＞マルコシアス：02/07/20 01:28 ID:+tVoIEck
>>390 匹子守り信者うざってえよ、こら
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 01:35 ID:BZFmB6aj
414 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/20 11:58 ID:xKWR7W0/
>トップアスリートが鳥取に集結！プロ、アマ、競技の枠を超えた、トレーニングジムのメッカが鳥取にある。
>カリスマトレーナーともいえる小山裕史先生（写真右）が代表を務める「ワールド・ウイング」である。
>男子百メートルで、黒人選手以外では世界タイとなる10秒00をマークした陸上短距離の伊東浩司が現役時代に通い、
>テニスの全米オープン出場中の杉山愛も「門下生」。天才打者イチロー（マリナーズ）も心のよりどころにする。
誰かワールドウイングに詳しい人いませんか？
イチローが自宅に、この初動負荷理論のトレーニングマシンを置き、
マリナーズのジムにも入れてもらったそうです。ﾃﾍ
『イチローは「天才」ではない』 小川勝著 角川Oneテーマ21 より
トレーニングに対するイチローの意欲は、年を経て、知識が増えるにつれて、ますます高まっていった。99年暮れ、故郷の愛知県豊山町に自宅を建設した時、
自分専用のトレーニングルームを同時に建設している。そして陸上100メートルの日本記録保持者、伊藤浩司選手の指導で著名な小山裕史氏が代表を務める
「ワールドウイング」（鳥取県鳥取市）から、小山氏の初動負荷理論に基づいたトレーニング機器を購入している。
「初動負荷」は小山氏が提唱している、スポーツの動きに即した筋力トレーニングの方法だ。油圧式マシンや、ゴムやチューブを使ったトレーニングは「終動負荷」であり、
スポーツでの動きの向上にはつながらない―というのが小山氏の主張だ。「終動負荷」とは、動作の始めよりも、終わりの方で力を出している状態。そうではなく、
スポーツの動きでは必要なのは、動作の「始め」に最大のパワーを発揮して、あとは徐々に力が抜けていくような動きだ。
例えば野球のバッティングでも、バットを振る場合、一番力を出す必要があるのは「振り出し」の時だ。思い切り振り出して、
ボールを叩いた後は、力を抜いてもかまわない。つまり「初動（振り出し）」の時に力が必要で、「終動（フォロースルー）」の時は
力を抜いてもかまわない。筋力トレーニングも、このような実際の動きにあわせて行う必要がある―というのが、小山氏の初動負荷理論である。
>カリスマトレーナーともいえる小山裕史先生（写真右）が代表を務める「ワールド・ウイング」である。
>男子百メートルで、黒人選手以外では世界タイとなる10秒00をマークした陸上短距離の伊東浩司が現役時代に通い、
>テニスの全米オープン出場中の杉山愛も「門下生」。天才打者イチロー（マリナーズ）も心のよりどころにする。
誰かワールドウイングに詳しい人いませんか？
イチローが自宅に、この初動負荷理論のトレーニングマシンを置き、
マリナーズのジムにも入れてもらったそうです。ﾃﾍ
『イチローは「天才」ではない』 小川勝著 角川Oneテーマ21 より
トレーニングに対するイチローの意欲は、年を経て、知識が増えるにつれて、ますます高まっていった。99年暮れ、故郷の愛知県豊山町に自宅を建設した時、
自分専用のトレーニングルームを同時に建設している。そして陸上100メートルの日本記録保持者、伊藤浩司選手の指導で著名な小山裕史氏が代表を務める
「ワールドウイング」（鳥取県鳥取市）から、小山氏の初動負荷理論に基づいたトレーニング機器を購入している。
「初動負荷」は小山氏が提唱している、スポーツの動きに即した筋力トレーニングの方法だ。油圧式マシンや、ゴムやチューブを使ったトレーニングは「終動負荷」であり、
スポーツでの動きの向上にはつながらない―というのが小山氏の主張だ。「終動負荷」とは、動作の始めよりも、終わりの方で力を出している状態。そうではなく、
スポーツの動きでは必要なのは、動作の「始め」に最大のパワーを発揮して、あとは徐々に力が抜けていくような動きだ。
例えば野球のバッティングでも、バットを振る場合、一番力を出す必要があるのは「振り出し」の時だ。思い切り振り出して、
ボールを叩いた後は、力を抜いてもかまわない。つまり「初動（振り出し）」の時に力が必要で、「終動（フォロースルー）」の時は
力を抜いてもかまわない。筋力トレーニングも、このような実際の動きにあわせて行う必要がある―というのが、小山氏の初動負荷理論である。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/20 13:40 ID:R2b4nGb+
＞イルカちゃん
有益な情報、あんがと。
動作のどこで最大筋力を発揮するか？という問題は、高岡さんも『鍛錬の理論』を出した
頃には語ってたね。パワーを分類して「あなたの専門は、この中のどこか？」とかね。
水泳のサイベックス・マシーンは水中の抵抗を考えて、常に一定の負荷がかかるように設計
されてるとかね。
転会の空手では、そこらへんのパワー・トレーニングはどうやってたの？興味あるね。
（株）セノーのレフパワー・マシーンは、最大出力をどこに置くかよりも、ディレ
クター形成を主眼に置いた設計みたいだな。
有益な情報、あんがと。
動作のどこで最大筋力を発揮するか？という問題は、高岡さんも『鍛錬の理論』を出した
頃には語ってたね。パワーを分類して「あなたの専門は、この中のどこか？」とかね。
水泳のサイベックス・マシーンは水中の抵抗を考えて、常に一定の負荷がかかるように設計
されてるとかね。
転会の空手では、そこらへんのパワー・トレーニングはどうやってたの？興味あるね。
（株）セノーのレフパワー・マシーンは、最大出力をどこに置くかよりも、ディレ
クター形成を主眼に置いた設計みたいだな。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 21:49 ID:Xn1gilZz
おい。腸腰筋とかのビデオ見た奴、感想書けよ。
俺様もﾁｮﾄ興味あるんでな。ほなよろしくな。
俺様もﾁｮﾄ興味あるんでな。ほなよろしくな。
417 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/20 22:12 ID:xKWR7W0/
アヘ
マシーンで思い出したけど、こんなのがあるよ。ｴﾍ
＞今注目されているのがこのGyrotonic（ジャイロトニック）です。ダンス，ヨガ、太極拳、気功
＞そして水泳の動きを研究しつくして考案された滑らかな円周、回旋運動に呼吸のコントロールを
＞組み合わせた斬新なトレーニングプログラムです。姿勢改善、調子良い身体作り、様々な競技や
＞パフォーマンスの向上を目指す方々に。
http://www.gyrotonic.com/about.htm
渋谷のティップネスのあるらしい。
自宅用の普及版ジャイロトニックもあるようだけど、
関税とかいろいろで２５万ぐらいするらしい。ｷｬﾊ
マシーンで思い出したけど、こんなのがあるよ。ｴﾍ
＞今注目されているのがこのGyrotonic（ジャイロトニック）です。ダンス，ヨガ、太極拳、気功
＞そして水泳の動きを研究しつくして考案された滑らかな円周、回旋運動に呼吸のコントロールを
＞組み合わせた斬新なトレーニングプログラムです。姿勢改善、調子良い身体作り、様々な競技や
＞パフォーマンスの向上を目指す方々に。
http://www.gyrotonic.com/about.htm
渋谷のティップネスのあるらしい。
自宅用の普及版ジャイロトニックもあるようだけど、
関税とかいろいろで２５万ぐらいするらしい。ｷｬﾊ
418 ：独善竜：02/07/21 01:58 ID:407leQkB
>>404
大人の意見ですね。それも尤もだと思うのですが、あえて言えば
最初に言い出した者、発見した者が一番賞賛されてしかるべき。
ちなみに高岡氏自身がディレクトシステム理論について「世の中には
先行研究に対するルールやマナーを守らない御仁もおられ…」
（ 「天才の証明」 P36～）と、言ってて、404さんのように寛大な
立場を取ってはいません。
肩包面についても昔から知られているとは、知りませんでした。
＞受動的に身体を感じながらするほうがいい～
確かにそんな気がしますね。
大人の意見ですね。それも尤もだと思うのですが、あえて言えば
最初に言い出した者、発見した者が一番賞賛されてしかるべき。
ちなみに高岡氏自身がディレクトシステム理論について「世の中には
先行研究に対するルールやマナーを守らない御仁もおられ…」
（ 「天才の証明」 P36～）と、言ってて、404さんのように寛大な
立場を取ってはいません。
肩包面についても昔から知られているとは、知りませんでした。
＞受動的に身体を感じながらするほうがいい～
確かにそんな気がしますね。
＞英夫ファンさん
いえいえファンさん、素人なんてこと、ないですよ～☆
ハムスで立てることはノン・ダウトにフリー・フルクラム（玄人）ではないですか☆
膝前、は手前に掛けたちょっとしたジョークです☆――為念。
回内・回外、は内旋・外旋の殊に四肢に関して使われる用語ですね――為念。
内側で且つ入り口としては平行足に立ちまして、脚を内外に微妙に動かして回内～回外の分岐点を感じ取ります。
ハムスで立てる段階でしたら、分岐点の感じ取りに然程困難は無いと思います。
感じ取りましたら、分岐点直前の回内で立ちます。
何故直前で立つのかと謂いますと、
余りきつく内絞りの状態で立ちますと
①太腿２頭筋より寧ろ内転筋群がパーセンテージとして大きく働いてしまい、
ハムス立ち本来の意義がロストされ易い
②斜め内側に走る筋肉本来の特徴にマッチし、
本来伸筋の太腿４頭筋が余計に働き――即ち緊張し――易い
と云った弊害を避けたいからです。
無論英夫ファンさんの謂われた腰～股関節のゆる、膝の自然屈曲、
４０９さんの謂われた足首のポジショニング、
且つ肋骨全般～頭骨のポジショニング、
などは重要前提条件ですね。
これですっきり立てるかと思います。
尤もこれは入り口でして、慣れれば姿勢如何をスルーして――或る程度？――自由自在にハムスで立てる様に成るものですけど。
これは僕の個人的内省からの意見でして、一参考として身体意識の片隅にポジショニングされるご理解で宜しいかと☆
菊川玲･･･高岡先生の後輩ですね！！
詳しく知らないですけど、深夜の不二家で――スプーンを曲げながら☆――
横のＥプラスで常々ＣＭを目にしていますので印象は強いですね☆
コスモ石油のＣＭ、稀に流れる表情リッチなヴァージョンが好きれす。
意外な知性～意外な無知性めいた表情のインバランスが妙（たえ）で妙（みょう）に光れたり･･･
もとい魅かれたりするです。
はい☆
しかし英夫ファンさん、流石芸能板高岡スレッドで昨年お遭いしただけありますね☆
いえいえファンさん、素人なんてこと、ないですよ～☆
ハムスで立てることはノン・ダウトにフリー・フルクラム（玄人）ではないですか☆
膝前、は手前に掛けたちょっとしたジョークです☆――為念。
回内・回外、は内旋・外旋の殊に四肢に関して使われる用語ですね――為念。
内側で且つ入り口としては平行足に立ちまして、脚を内外に微妙に動かして回内～回外の分岐点を感じ取ります。
ハムスで立てる段階でしたら、分岐点の感じ取りに然程困難は無いと思います。
感じ取りましたら、分岐点直前の回内で立ちます。
何故直前で立つのかと謂いますと、
余りきつく内絞りの状態で立ちますと
①太腿２頭筋より寧ろ内転筋群がパーセンテージとして大きく働いてしまい、
ハムス立ち本来の意義がロストされ易い
②斜め内側に走る筋肉本来の特徴にマッチし、
本来伸筋の太腿４頭筋が余計に働き――即ち緊張し――易い
と云った弊害を避けたいからです。
無論英夫ファンさんの謂われた腰～股関節のゆる、膝の自然屈曲、
４０９さんの謂われた足首のポジショニング、
且つ肋骨全般～頭骨のポジショニング、
などは重要前提条件ですね。
これですっきり立てるかと思います。
尤もこれは入り口でして、慣れれば姿勢如何をスルーして――或る程度？――自由自在にハムスで立てる様に成るものですけど。
これは僕の個人的内省からの意見でして、一参考として身体意識の片隅にポジショニングされるご理解で宜しいかと☆
菊川玲･･･高岡先生の後輩ですね！！
詳しく知らないですけど、深夜の不二家で――スプーンを曲げながら☆――
横のＥプラスで常々ＣＭを目にしていますので印象は強いですね☆
コスモ石油のＣＭ、稀に流れる表情リッチなヴァージョンが好きれす。
意外な知性～意外な無知性めいた表情のインバランスが妙（たえ）で妙（みょう）に光れたり･･･
もとい魅かれたりするです。
はい☆
しかし英夫ファンさん、流石芸能板高岡スレッドで昨年お遭いしただけありますね☆
420 ：丹田君（´ー｀）：02/07/21 17:40 ID:rodsJZxI
＞梅花くん
肋骨鳴らスレか…
…でも鳴るのは骨でなく、筋骨の拘束にくるまれた空気溜まりが破れて…
そうあのビニールのプチプチ破れて鳴るのと同じ原理で鳴るのだよ、と突っ込んでみるテスト。
ま、柔らかくなればそう硬く動かす体感で全くなくなるかな。
だけどスポーツとかアウトレンジ武格系って肋骨出来なくても（超）一流でやっていけるからいいやナー（´ー｀）。
え～と、>>419に聊か補足をば。
イージーに謂いますと、とにかく内外さえ意識して立てば勢い――前後の――″後″で立てると云うことですね。
近年の運動科学が前後意識に偏向していまして、却って前立ちに呪縛しているかに思えて言及してみました。
ハムスで″支える″との表現も又やっぱり呪縛に拍車を掛けているかとも。
筋肉本来の作用としまして、入り口では″引っ張り上げる″様に働き易いですから。
肋骨のスターリングはお奨めの簡単なメソッドも在るです。
膝立ち――実はハムス立ちの体得に近道です！――
で手指を丸め左を上に指を交互に組み、
組んだ手を体の下から掬い上げて行って後頭部まで行ったらそこに当て肘を開き、
左右斜め横後ろに体幹部を倒すメソッドです。
均等呼吸と同一の原理で、背中側肋骨も開きながら背反してゆきます。
暇時にでもやりますと、割合肋骨の稼動性ベタライズされるですよ。
イージーに謂いますと、とにかく内外さえ意識して立てば勢い――前後の――″後″で立てると云うことですね。
近年の運動科学が前後意識に偏向していまして、却って前立ちに呪縛しているかに思えて言及してみました。
ハムスで″支える″との表現も又やっぱり呪縛に拍車を掛けているかとも。
筋肉本来の作用としまして、入り口では″引っ張り上げる″様に働き易いですから。
肋骨のスターリングはお奨めの簡単なメソッドも在るです。
膝立ち――実はハムス立ちの体得に近道です！――
で手指を丸め左を上に指を交互に組み、
組んだ手を体の下から掬い上げて行って後頭部まで行ったらそこに当て肘を開き、
左右斜め横後ろに体幹部を倒すメソッドです。
均等呼吸と同一の原理で、背中側肋骨も開きながら背反してゆきます。
暇時にでもやりますと、割合肋骨の稼動性ベタライズされるですよ。
422 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/23 00:09 ID:dPTAajOZ
/＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ﾞ'----''"´ ヾ
/ ｀:､
/ ｀:
| i
| ノ ' | ものすごく下がってた・・・
| .,___., .,___., i
､ ''"´｀:､ υ /
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
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423 ：調教師：02/07/23 18:23 ID:Vm8OY1zx
ビデオ見ました。ホームビデオ感丸だしでした。
ワールドクラスになるためのサッカーの本とまる
で内容は一緒でしたし、本の方がトレーニングに
ついて詳しかったです。しかもビデオにはない内
容も本には詳しく載っているので、これから腸腰
筋とかのビデオ買う人がいたら、本だけにする方
がいいよ。まぁ、ビデオも本も１６００円だから
自分で確認しないと気が済まないと言う人がいて
もいいけどね。
いずれにしろ本だけはいい内容だから買ってみて
それからお勧めしないけどビデオ買うか決めた方
がいいよ。
僕が最初の第一レポートでした。
ワールドクラスになるためのサッカーの本とまる
で内容は一緒でしたし、本の方がトレーニングに
ついて詳しかったです。しかもビデオにはない内
容も本には詳しく載っているので、これから腸腰
筋とかのビデオ買う人がいたら、本だけにする方
がいいよ。まぁ、ビデオも本も１６００円だから
自分で確認しないと気が済まないと言う人がいて
もいいけどね。
いずれにしろ本だけはいい内容だから買ってみて
それからお勧めしないけどビデオ買うか決めた方
がいいよ。
僕が最初の第一レポートでした。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 18:25 ID:TvwCmRQP
>>423
無知ですまないけど本って最近でた「ゆる」の本のこと？
無知ですまないけど本って最近でた「ゆる」の本のこと？
425 ：調教師：02/07/23 18:26 ID:Vm8OY1zx
ちなみに私のポジションは高岡信者とかではなく
いいものはパクろうとういう立場です。でも基本
的にはアンチです。
いいものはパクろうとういう立場です。でも基本
的にはアンチです。
426 ：調教師：02/07/23 18:28 ID:Vm8OY1zx
そうではなくて１９日に発売された本です。
公式サイトで確認してください。
名前忘れました。確かワールドクラスになる
ためのトレーニングの本とかだったと思います。
まぁなんでも質問してください。
公式サイトで確認してください。
名前忘れました。確かワールドクラスになる
ためのトレーニングの本とかだったと思います。
まぁなんでも質問してください。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 18:32 ID:TvwCmRQP
わかりました。
どうもありがとうございます。
質問は目を通してからお願いするかもしれません。
どうもありがとうございます。
質問は目を通してからお願いするかもしれません。
428 ：調教師：02/07/23 18:36 ID:Vm8OY1zx
ＯＫ、けれど本はお薦めですよ。
アンチの人も眼を通してほしいと思います。
腸腰筋のトレーニングの仕方書いてあるだけ
である程度価値はあると思うんだけどね。
けれど腸腰筋自体、高岡のでっち上げと言わ
れれば何も言えないけど。
アンチの人も眼を通してほしいと思います。
腸腰筋のトレーニングの仕方書いてあるだけ
である程度価値はあると思うんだけどね。
けれど腸腰筋自体、高岡のでっち上げと言わ
れれば何も言えないけど。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 18:40 ID:f8/Fuuu4
>>425
>ちなみに私のポジションは高岡信者とかではなく
>いいものはパクろうとういう立場です。でも基本
>的にはアンチです
調教師さんから見て、高岡理論の中のいい部分、逆にそれは違うだろと
思う部分を教えて下さい。
>ちなみに私のポジションは高岡信者とかではなく
>いいものはパクろうとういう立場です。でも基本
>的にはアンチです
調教師さんから見て、高岡理論の中のいい部分、逆にそれは違うだろと
思う部分を教えて下さい。
430 ：調教師：02/07/23 18:59 ID:Vm8OY1zx
私は、ＤＳとかよりも筋肉に非常に興味があり、
腸腰筋とかに興味を持っていたんです。
だからゆるとかも腸腰筋を鍛えるのに必要と書い
てありだからゆるにも若干興味を持ったのです。
私は、「日本代表が世界を制するとき」の本から入っ
たので、あまり詳しくないのですが、所謂とんでも
発言が目立ちすぎますよね。最新の本でも明らかに
前園を見下しているし、一流選手全員を見下している。
斉藤孝さんみたいに旨いことやってほしいです。
腸腰筋とかに興味を持っていたんです。
だからゆるとかも腸腰筋を鍛えるのに必要と書い
てありだからゆるにも若干興味を持ったのです。
私は、「日本代表が世界を制するとき」の本から入っ
たので、あまり詳しくないのですが、所謂とんでも
発言が目立ちすぎますよね。最新の本でも明らかに
前園を見下しているし、一流選手全員を見下している。
斉藤孝さんみたいに旨いことやってほしいです。
431 ：信者２８号：02/07/23 23:01 ID:dS+uKhog
以前は、人類で初めて云々、とあり、その言い方止めてくれ！て感じだったけど
ややまとも路線になってきた感じ。
インナーマッスルは、身体意識と違ってすべての人に存在が確認できるものだから
役立つ方法をドンドン発表して、名誉回復につとめて欲しい。
ややまとも路線になってきた感じ。
インナーマッスルは、身体意識と違ってすべての人に存在が確認できるものだから
役立つ方法をドンドン発表して、名誉回復につとめて欲しい。
432 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/23 23:43 ID:dPTAajOZ
アヘ
使ったことないけど、こんなのがあったYO
2600円だって
アメリカではここ数年来、エクササイズとしてのヨガが大人気。フィットネスクラブでは、筋力エクササイズと組み合わせた
「エアロヨガ」「パワーヨガ」などのクラスが盛んに開催されている。そして今、フィットネスフリークの間に新たなブーム
を呼び起こしそうなのが「PILATES/ピラタス」だ。
これは、80年以上も前からクラシックバレエのダンサーたちが行ってきたストレッチ系のエクササイスを現代風にアレンジしたもの。
ボールや器具を使いエクササイズをしながら、正しい姿勢や呼吸法を身につけ、体の軸（体幹）を鍛え、姿勢を正し身体のトータルバランス
を整えようとするもの。身体の内側から身体を鍛えるエクササイズは、アスリートだけでなくビジネスマンにも注目されている。
http://www.oshmans.co.jp/contents/sports.html
使ったことないけど、こんなのがあったYO
2600円だって
アメリカではここ数年来、エクササイズとしてのヨガが大人気。フィットネスクラブでは、筋力エクササイズと組み合わせた
「エアロヨガ」「パワーヨガ」などのクラスが盛んに開催されている。そして今、フィットネスフリークの間に新たなブーム
を呼び起こしそうなのが「PILATES/ピラタス」だ。
これは、80年以上も前からクラシックバレエのダンサーたちが行ってきたストレッチ系のエクササイスを現代風にアレンジしたもの。
ボールや器具を使いエクササイズをしながら、正しい姿勢や呼吸法を身につけ、体の軸（体幹）を鍛え、姿勢を正し身体のトータルバランス
を整えようとするもの。身体の内側から身体を鍛えるエクササイズは、アスリートだけでなくビジネスマンにも注目されている。
http://www.oshmans.co.jp/contents/sports.html
433 ：巨人：02/07/24 19:58 ID:JDmzrn+P
ヌボォ～～～ 巨人の降臨だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>399－400 英ぽん and 独さん
おぉーーー 若者達よーーー
こんなオッサン相手にしてくれてアリガトなーーー （ナンカ茶化されてる風にも読めるが 笑
君達の容貌をある程度予想できたのは，アレだ。
超能力でも何でもなく，いわゆる年の功ってヤツなんだじ～ん
巨人，客商売長かったからなーーー
ちなみに会社は二年前にリストラされて今はコンビニの巨人店員なんだじ～ん
会社自体その後すぐあぼ～んしてたが・・・
ただ現在なぜか人生楽しくて仕方ないぞーーー
＞晩鐘さん
ウス！
内家拳の流派はそれは，アレですよ。
巨人のように本場で積んできたツワモノは滅多おらんだろーが，巨人なだけに流派名挙げると特定されかねないッス
ご勘弁を（笑
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>399－400 英ぽん and 独さん
おぉーーー 若者達よーーー
こんなオッサン相手にしてくれてアリガトなーーー （ナンカ茶化されてる風にも読めるが 笑
君達の容貌をある程度予想できたのは，アレだ。
超能力でも何でもなく，いわゆる年の功ってヤツなんだじ～ん
巨人，客商売長かったからなーーー
ちなみに会社は二年前にリストラされて今はコンビニの巨人店員なんだじ～ん
会社自体その後すぐあぼ～んしてたが・・・
ただ現在なぜか人生楽しくて仕方ないぞーーー
＞晩鐘さん
ウス！
内家拳の流派はそれは，アレですよ。
巨人のように本場で積んできたツワモノは滅多おらんだろーが，巨人なだけに流派名挙げると特定されかねないッス
ご勘弁を（笑
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
434 ：巨人：02/07/24 22:17 ID:YIUwX1aE
おぉーーー チト訂正だじん。
>>433
＞晩鐘さん
丹田君の間違いだった。ヤバ，巨人もトシだじんか！？
ここのコテさん達では晩鐘さん・英夫ファンさん・独善竜さん・丹田君は有用なレスが多くてなーーー
話が合うせいかタマに見分けが付かなくなるんだじ～ん
確認しておこー
えぇ～と・・・
晩鐘さん・英夫ファンさん・独善竜さんの三人は大雑把に若者世代じんね。
そんな若くないと自己主張されるかも知れんが，巨人から見ての話だからじんよ。
他スレで５４の御方見たがその人が唯一年上だったんだじ～ん・・・って，「５４よりは年下」つーことにしといてくれーーー（頼むー
丹田君は巨人とおんなじぐらいだじんかーーー！？
オヤジパワーーーーーーー
背丈は英ぽんと丹田君が同じぐらい。独さんがもうチョイ低い。晩鐘さんは・・・イメージデキナいッス。
これで覚えておくんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
>>433
＞晩鐘さん
丹田君の間違いだった。ヤバ，巨人もトシだじんか！？
ここのコテさん達では晩鐘さん・英夫ファンさん・独善竜さん・丹田君は有用なレスが多くてなーーー
話が合うせいかタマに見分けが付かなくなるんだじ～ん
確認しておこー
えぇ～と・・・
晩鐘さん・英夫ファンさん・独善竜さんの三人は大雑把に若者世代じんね。
そんな若くないと自己主張されるかも知れんが，巨人から見ての話だからじんよ。
他スレで５４の御方見たがその人が唯一年上だったんだじ～ん・・・って，「５４よりは年下」つーことにしといてくれーーー（頼むー
丹田君は巨人とおんなじぐらいだじんかーーー！？
オヤジパワーーーーーーー
背丈は英ぽんと丹田君が同じぐらい。独さんがもうチョイ低い。晩鐘さんは・・・イメージデキナいッス。
これで覚えておくんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
435 ：独善竜：02/07/25 00:34 ID:urJEhcmi
>>433
いや、決して茶化そうなどとは…
自分にしか出来ない独自の返答を書いたら、
ああなってしまったのです～。 (^o^)
大男のいるコンビニに強盗に入ると、カンフーの逆襲を覚悟しろと
いうことですね。 (^o^;
いや、決して茶化そうなどとは…
自分にしか出来ない独自の返答を書いたら、
ああなってしまったのです～。 (^o^)
大男のいるコンビニに強盗に入ると、カンフーの逆襲を覚悟しろと
いうことですね。 (^o^;
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 00:41 ID:a9LzpI+2
巨人さんっておっさんらしいけど、そんな言葉使いしてて恥ずかしくないのは、
やっぱりゆるんでるから？
やっぱりゆるんでるから？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 13:31 ID:pM/PTOmQ
ゆるんでる＝恥知らず・ｷﾃｨｶﾞｲ・電波・DQN
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 18:16 ID:pcsIgI77
↑笑ろた
でもさ、巨人とか無視しようよ。
独善竜さんも古い人だけど別に情報もたいした事無いし（高岡情報としては正確でも深くもない。）
それにしても下がったね～
イルカちゃんも泣いてるし
電波は生理的に嫌。
でもさ、巨人とか無視しようよ。
独善竜さんも古い人だけど別に情報もたいした事無いし（高岡情報としては正確でも深くもない。）
それにしても下がったね～
イルカちゃんも泣いてるし
電波は生理的に嫌。
439 ：ｙｔｙ：02/07/27 14:39 ID:2vqJ3Zkb
逝ってよし
440 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/29 00:23 ID:o5Jj53n7
アヘ
ものすごく下がってるね。ﾃﾍ
上げるついでに、前からものすごーく気になってたんだけど、
この有名な校歌のDSを、
ぜひ英ちゃんに教えてホスィのだー。
英ちゃんみたいに、ゆるゆるじゃないの。
違った、ゆんゆんか。ｷｬﾊ
福島県立清陵情報高等学校 校歌
『宇宙の奥の宇宙まで』
作詩 宗 左近
作曲 三善 晃
ここ 曙の湧きでる丘 清陵 目をあげて
きみとぼく きみとぼく 光と光 涙のなかからも
きらめかねばならない 若い稲妻 ゆんゆん
ああ 何のために人間はいるのか
発信しよう 激しい愛を
青さのむこう 昼の空の星にまで
発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 光と光
ここ そよ風の生まれでる丘 清陵 顔あげて
あなたとわたし あなたとわたし 緑と緑 悶えのなかからも
炎えあがらねばならない 若い竜巻 よんよん
ああ 何のために世界はあるのか
受信しよう 熱い祈りを
苦しみのむこう 夜の底の太陽からも
受信 よんよん 受信 よんよん 受信 よんよん 緑と緑
いま 青春の噴きでる丘 清陵 声あげて
みんなとみんな みんなとみんな 未来と未来 絶望のなかからも
歌いださねばならない 若い積乱雲 やんやん
ああ 何のために地球はあるのか
交信しよう 美しい夢を
悲しみのむこう 宇宙の奥の宇宙まで
交信 やんやん 交信 やんやん 交信 やんやん 未来と未来
ものすごく下がってるね。ﾃﾍ
上げるついでに、前からものすごーく気になってたんだけど、
この有名な校歌のDSを、
ぜひ英ちゃんに教えてホスィのだー。
英ちゃんみたいに、ゆるゆるじゃないの。
違った、ゆんゆんか。ｷｬﾊ
福島県立清陵情報高等学校 校歌
『宇宙の奥の宇宙まで』
作詩 宗 左近
作曲 三善 晃
ここ 曙の湧きでる丘 清陵 目をあげて
きみとぼく きみとぼく 光と光 涙のなかからも
きらめかねばならない 若い稲妻 ゆんゆん
ああ 何のために人間はいるのか
発信しよう 激しい愛を
青さのむこう 昼の空の星にまで
発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 光と光
ここ そよ風の生まれでる丘 清陵 顔あげて
あなたとわたし あなたとわたし 緑と緑 悶えのなかからも
炎えあがらねばならない 若い竜巻 よんよん
ああ 何のために世界はあるのか
受信しよう 熱い祈りを
苦しみのむこう 夜の底の太陽からも
受信 よんよん 受信 よんよん 受信 よんよん 緑と緑
いま 青春の噴きでる丘 清陵 声あげて
みんなとみんな みんなとみんな 未来と未来 絶望のなかからも
歌いださねばならない 若い積乱雲 やんやん
ああ 何のために地球はあるのか
交信しよう 美しい夢を
悲しみのむこう 宇宙の奥の宇宙まで
交信 やんやん 交信 やんやん 交信 やんやん 未来と未来
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 01:35 ID:/HxnUg2H
これマジ？
おもしろすぎ～。
おもしろすぎ～。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 20:15 ID:BlB0reLJ
マジおもしろいな
コンタクティ．．．いやニュータイプ。
ゆんゆんやんやんよんよんさえ（藁）なけりゃ．．．クールなのにな
それじゃゆるなしの運動研みたいか
でも・イルカちゃんさえいれば他には何もいらないわ
コンタクティ．．．いやニュータイプ。
ゆんゆんやんやんよんよんさえ（藁）なけりゃ．．．クールなのにな
それじゃゆるなしの運動研みたいか
でも・イルカちゃんさえいれば他には何もいらないわ
443 ：ふにゃぽん：02/07/29 20:37 ID:SyBSMVRr
444 ：エィー！！：02/07/31 00:10 ID:a6pKb5xn
ハム筋ビデオ、腸腰筋ビデオ、見た人、感想をお願いします。
445 ：調教師：02/07/31 01:04 ID:4ZyjG9sX
はい。答えます。
別に買わなくても充分にＯＫです。
本の方が詳しく載っていますし、それで充分かなという感じです。
ただ、動画の力はやっぱり強いです。真剣に取り組むのだったら
１６００×２＋送料は高くないかもしれないです。
ですが、そもそも高岡理論に共感できて、本にも共感できた人間
でないといけませんよ。
それと参考までに、ビデオの映像はホームビデオ並です。ほんで
一本１５分ぐらいです。←そう考えるとぼったくり？
別に買わなくても充分にＯＫです。
本の方が詳しく載っていますし、それで充分かなという感じです。
ただ、動画の力はやっぱり強いです。真剣に取り組むのだったら
１６００×２＋送料は高くないかもしれないです。
ですが、そもそも高岡理論に共感できて、本にも共感できた人間
でないといけませんよ。
それと参考までに、ビデオの映像はホームビデオ並です。ほんで
一本１５分ぐらいです。←そう考えるとぼったくり？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 01:32 ID:54FkxnJS
(･∀･)ﾎﾞｯﾀｸﾘ!!
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 01:54 ID:qVqfUgmN
おれ自身が他人のＤＳ見れるようになるにはどうすりゃ良いのですか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 02:14 ID:uVqjHjYB
>>447
精神分裂病になれば見えるかもしれない…
精神分裂病になれば見えるかもしれない…
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 11:24 ID:9ZzXn0+y
>>447
そもそもDSなんてないかもしれないじゃん
人間の意識が３色ボールペン描写で人型になってる時点で高岡オリジナル。
実際にその意識系が存在するとして、DSズは高岡式略図表現とかろうじて
言えるだけ。
同じものを表現してても写真とレントゲンと設計図と（DNA等の）模式図と
絵・漫画等はみんなコードを介したそれぞれ別の何かだ。
ちょうえつきかん と絵心、かわんねーと思う。
月の裏の念写にしか思えねー。
そもそもDSなんてないかもしれないじゃん
人間の意識が３色ボールペン描写で人型になってる時点で高岡オリジナル。
実際にその意識系が存在するとして、DSズは高岡式略図表現とかろうじて
言えるだけ。
同じものを表現してても写真とレントゲンと設計図と（DNA等の）模式図と
絵・漫画等はみんなコードを介したそれぞれ別の何かだ。
ちょうえつきかん と絵心、かわんねーと思う。
月の裏の念写にしか思えねー。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 22:11 ID:tU+COF56
>>445
だから買ったほうがいいのか、悪いのかどっちだい？
だから買ったほうがいいのか、悪いのかどっちだい？
今晩は。
独りしつこく>>421の補足でもしています。
内側立ちはイージーな話、>>419及び>>421の条件の許小指側を浮かせると判り易いです。
因に猿類はハムス立ちが出来ていません。
これは親指が短く、勢い小指側に重心の殆どが掛かる体構造に成っていることが原因でして、
反面教師として人間にも学ぶところが大きいかと思えます。
ハムスで支える、の表現の落とし穴は、支えるが故に寄り掛る、
勢い――外形に表れずとも――硬く背反した動きが何処かに生じ得るから、
との意味でポイント・アウトしました。
＞巨人さん
今晩は。
有用なレスとのご高評、ありがとうです。
僕は３０代後半です。
威厳が足らない為か２０代前半に頻々誤認されますけど。
いけませんね、もっと下丹田を鍛えなければ☆
遊びたい盛りのお年頃ですから、未だ独身でいます☆
僕としましては、>>399->>400の英夫ファンさん～独善竜さんのレスの流れがとても笑えました。
お二人とも、高岡先生アズ・ア・ヤング・マンの第３次意識の状態に接近されているのかも判らないですね☆
独りしつこく>>421の補足でもしています。
内側立ちはイージーな話、>>419及び>>421の条件の許小指側を浮かせると判り易いです。
因に猿類はハムス立ちが出来ていません。
これは親指が短く、勢い小指側に重心の殆どが掛かる体構造に成っていることが原因でして、
反面教師として人間にも学ぶところが大きいかと思えます。
ハムスで支える、の表現の落とし穴は、支えるが故に寄り掛る、
勢い――外形に表れずとも――硬く背反した動きが何処かに生じ得るから、
との意味でポイント・アウトしました。
＞巨人さん
今晩は。
有用なレスとのご高評、ありがとうです。
僕は３０代後半です。
威厳が足らない為か２０代前半に頻々誤認されますけど。
いけませんね、もっと下丹田を鍛えなければ☆
遊びたい盛りのお年頃ですから、未だ独身でいます☆
僕としましては、>>399->>400の英夫ファンさん～独善竜さんのレスの流れがとても笑えました。
お二人とも、高岡先生アズ・ア・ヤング・マンの第３次意識の状態に接近されているのかも判らないですね☆
452 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/31 23:31 ID:0n3md6w6
こんな小学校行ってみたかったな。エヘ
習志野台第二小学校校歌「青空」
作詞：宗左近/作曲：三善晃
１．リンゴの芯がはじけるよ はじけるよ きらめいて
朝だ ともだち地球の光の滴がふきだして
まぶしいロケット噴射だよ
発進地 ここは習志野台 タンタン 第二小学校
用意！ 用意！
シュウ シュウ シュウ シュウ シュウシュウシュウシュウ シュウ
悲しみさえも 悲しみさえも
星となるはるかな雲の向こうまで
２．西瓜の種が飛び出るよ 飛び出るよ かがやいて
昼だ どもだち地球の希望の瞳がつながって
うれしい世界旅行だよ
始発駅 ここは習志野台 タンタン 第二小学校
出発！ 出発！
ロォン ロォン ロォン ロォン ロォンロォンロォンロォン ロォン
苦しみなんか 苦しみなんか
突き抜けて見えない愛のむこうまで
３．生命のしぶきがはねてるよ はねてるよ 火をふいて
未来だ ともだち地球のみんなの祈りが打ち上げて
すてきな宇宙旅行だよ
ふるさと ここは習志野台 タンタン 第二小学校
進行！ 進行！
ゴォォ ゴォォ ゴォォ ゴォォ ゴォォゴォォゴォォゴォォ ゴォォ
虹の花まで見上げてる
美しい夢の 美しい夢の
むこうまで むこうまで むこうまで
習志野台第二小学校校歌「青空」
作詞：宗左近/作曲：三善晃
１．リンゴの芯がはじけるよ はじけるよ きらめいて
朝だ ともだち地球の光の滴がふきだして
まぶしいロケット噴射だよ
発進地 ここは習志野台 タンタン 第二小学校
用意！ 用意！
シュウ シュウ シュウ シュウ シュウシュウシュウシュウ シュウ
悲しみさえも 悲しみさえも
星となるはるかな雲の向こうまで
２．西瓜の種が飛び出るよ 飛び出るよ かがやいて
昼だ どもだち地球の希望の瞳がつながって
うれしい世界旅行だよ
始発駅 ここは習志野台 タンタン 第二小学校
出発！ 出発！
ロォン ロォン ロォン ロォン ロォンロォンロォンロォン ロォン
苦しみなんか 苦しみなんか
突き抜けて見えない愛のむこうまで
３．生命のしぶきがはねてるよ はねてるよ 火をふいて
未来だ ともだち地球のみんなの祈りが打ち上げて
すてきな宇宙旅行だよ
ふるさと ここは習志野台 タンタン 第二小学校
進行！ 進行！
ゴォォ ゴォォ ゴォォ ゴォォ ゴォォゴォォゴォォゴォォ ゴォォ
虹の花まで見上げてる
美しい夢の 美しい夢の
むこうまで むこうまで むこうまで
453 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/07/31 23:33 ID:0n3md6w6
宗左近さんのDS、絶対すごいYO。ｷｬﾊ
市川賛歌「透明の芯の芯」
作詞：宗左近/作曲：三善晃
１．夕焼け おお 生命が炎える
市川 夢の常夜燈
舞う 縄文の蛍たち
少女の乳首の尖きに富士とがり
恋の継ぎ橋に立ちすくむ若者の瞳に
どんな鳥が歌ってくれなかったろうか
幸福より長い永遠はありはしないと
市川 炎える生命
常夜燈の夢
２．星明り ああ 暗闇が祈る
市川 伏流水の歌
跳ねる 影の魚たち
若者の眉の上に銀河雪崩れ
雲の涯に身を投げる少女の足裏
どんな波が叫んでくれなかったろうか
瞬間より深い宇宙はありはしないと
市川 祈る暗闇
歌の伏流水
３．曙 いま 世界が垂直
市川 芯の芯の透明
はばたく 虹の風たち
恋の継ぎ橋を渡る若者の瞳に
尖りはじめる少女の乳首の富士
どんな光が祝ってくれないだろうか
永遠と瞬間の沸りあう今こそが未来と
市川 垂直が世界
透明の芯の芯
市川賛歌「透明の芯の芯」
作詞：宗左近/作曲：三善晃
１．夕焼け おお 生命が炎える
市川 夢の常夜燈
舞う 縄文の蛍たち
少女の乳首の尖きに富士とがり
恋の継ぎ橋に立ちすくむ若者の瞳に
どんな鳥が歌ってくれなかったろうか
幸福より長い永遠はありはしないと
市川 炎える生命
常夜燈の夢
２．星明り ああ 暗闇が祈る
市川 伏流水の歌
跳ねる 影の魚たち
若者の眉の上に銀河雪崩れ
雲の涯に身を投げる少女の足裏
どんな波が叫んでくれなかったろうか
瞬間より深い宇宙はありはしないと
市川 祈る暗闇
歌の伏流水
３．曙 いま 世界が垂直
市川 芯の芯の透明
はばたく 虹の風たち
恋の継ぎ橋を渡る若者の瞳に
尖りはじめる少女の乳首の富士
どんな光が祝ってくれないだろうか
永遠と瞬間の沸りあう今こそが未来と
市川 垂直が世界
透明の芯の芯
454 ：晩鐘：02/07/31 23:43 ID:N9OCVWyW
＞イルカちゃん
今晩は。
ロング・タイム・ノウ・ゲニア！☆
不可思議なポエトもおられたものですね。
作詞と謂えば、僕はやっぱり阿久悠（＝康珍化）さんのしょっぱい詞が好きです。
イルカちゃんはどう思いますか？
今晩は。
ロング・タイム・ノウ・ゲニア！☆
不可思議なポエトもおられたものですね。
作詞と謂えば、僕はやっぱり阿久悠（＝康珍化）さんのしょっぱい詞が好きです。
イルカちゃんはどう思いますか？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 00:08 ID:k65cLQck
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 00:37 ID:nYjtjVL6
それはないだろ、ナニ怒ってるの。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 07:10 ID:J7Yg+3YY
何が無いんだ？意味不明。
とりあえずスレに関係ないカキコ続けてるんだったら
ただの荒らしと変わらないと思うが。
とりあえずスレに関係ないカキコ続けてるんだったら
ただの荒らしと変わらないと思うが。
458 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/01 09:45 ID:ellx31d9
アヘ！！
ごめんね。おもしろかったもので。ｷｬﾊ
「少女の乳首の尖きに富士とがり」
「若者の眉の上に銀河雪崩れ」
たとえば、「ヒカルの碁」で「神の一手」という言葉がよく出てくるけど、
碁を打つ指先が、まさしく宇宙と繋がっているということじゃないかな。ﾃﾍ
卓越したピアニストの指や指圧師の指なんかも、指先のほんの数センチや数ミリの動きの中に、
ものすごい情報量がこめられていると思うのだ－。
トレーニングというのは、そのような動き（情報処理）のスペックを高くしてゆくことだと思うのだ－。ｴﾍ
パソコンのスペックが時代と共に高くなっていったように、人間の情報処理のスペックも、高めてゆかないといけないと思うのだ－。
それで、上の歌詞だけど、
乳首に富士、眉毛に銀河なんて、本当にこれを歌おうと思うと、
まさしく乳首で富士山を感じ、眉毛で銀河を感じないといけないのだ－。アヘ？ｽﾝｽﾝｽﾝ♪ｲｴｽﾝｽﾝｽﾝ♪
ごめんね。おもしろかったもので。ｷｬﾊ
「少女の乳首の尖きに富士とがり」
「若者の眉の上に銀河雪崩れ」
たとえば、「ヒカルの碁」で「神の一手」という言葉がよく出てくるけど、
碁を打つ指先が、まさしく宇宙と繋がっているということじゃないかな。ﾃﾍ
卓越したピアニストの指や指圧師の指なんかも、指先のほんの数センチや数ミリの動きの中に、
ものすごい情報量がこめられていると思うのだ－。
トレーニングというのは、そのような動き（情報処理）のスペックを高くしてゆくことだと思うのだ－。ｴﾍ
パソコンのスペックが時代と共に高くなっていったように、人間の情報処理のスペックも、高めてゆかないといけないと思うのだ－。
それで、上の歌詞だけど、
乳首に富士、眉毛に銀河なんて、本当にこれを歌おうと思うと、
まさしく乳首で富士山を感じ、眉毛で銀河を感じないといけないのだ－。アヘ？ｽﾝｽﾝｽﾝ♪ｲｴｽﾝｽﾝｽﾝ♪
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 10:27 ID:Bl6LZmi5
>まさしく乳首で富士山を感じ、眉毛で銀河を感じないといけないのだ－。
富士山を感じるのは指か舌では？
富士山を感じるのは指か舌では？
460 ：ふにゃぽん：02/08/01 18:59 ID:NAw3fP1V
イルカちゃん。
私は、とりあえず気にしないよ。
きみのカキコは、とにかく「人を楽しませる」って条件を満たしているんだから。
私は充分爆笑したよ。
それにしても、この宋 左近ってひと、スゴイね。
このひとの作る歌って、こんなのばっかなの？
私は、とりあえず気にしないよ。
きみのカキコは、とにかく「人を楽しませる」って条件を満たしているんだから。
私は充分爆笑したよ。
それにしても、この宋 左近ってひと、スゴイね。
このひとの作る歌って、こんなのばっかなの？
461 ：ふにゃぽん：02/08/01 19:04 ID:NAw3fP1V
そういえば、もうすぐ野沢合宿だ。
私は逝かないけど、（っていうか、ＤＳ社のお金のかかる企画には参加
したことがない）高岡氏の合気の演武があるらしいから、
逝った方、感想をお聞かせ下さい。
私は逝かないけど、（っていうか、ＤＳ社のお金のかかる企画には参加
したことがない）高岡氏の合気の演武があるらしいから、
逝った方、感想をお聞かせ下さい。
462 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/01 20:37 ID:ellx31d9
ｷｬﾊ
ふにゃぽんさん、どうも。
459
そだね。
若者の目からみた少女の乳首が富士山だから、
荘厳な富士山を見たときに感じる身体の感覚を、まさしく感じさせるような乳首！！ということかな。ﾃﾍ
だから、乳首に富士山のクオリティーが入っている、ということか？ｱﾍ
宗左近さんは、これを作ったときに、まさしく彼の脳内で、少女の富士山化した乳首を感じていたわけで、
この歌を歌う時は、歌い手も、その富士山化した乳首を見たときの感動（その身体感覚）を感じるまでこのフレーズを
歌いこまないといけないということかな。ｷｬﾊｷｬﾊ
眉の上に銀河雪（銀河雪って？？）は、眉の上という小さな範囲が、銀河の大きさまで拡大し、さらにそこで雪崩のような運動が起きているということなのかな？
とすると、まず銀河の大きさを全身で感じて、さらにそこに雪崩がおきているような感覚を感じ（この場合銀河だから、星が雪崩のように流れているのだろうか）
さらに、その感覚を眉の上という小さな範囲で感じられるまでトレーニングするということかな？
この歌本当に歌いこなせるようになるまで、一生かかるわ。ﾃﾍﾃﾍ
ふにゃぽんさん、どうも。
459
そだね。
若者の目からみた少女の乳首が富士山だから、
荘厳な富士山を見たときに感じる身体の感覚を、まさしく感じさせるような乳首！！ということかな。ﾃﾍ
だから、乳首に富士山のクオリティーが入っている、ということか？ｱﾍ
宗左近さんは、これを作ったときに、まさしく彼の脳内で、少女の富士山化した乳首を感じていたわけで、
この歌を歌う時は、歌い手も、その富士山化した乳首を見たときの感動（その身体感覚）を感じるまでこのフレーズを
歌いこまないといけないということかな。ｷｬﾊｷｬﾊ
眉の上に銀河雪（銀河雪って？？）は、眉の上という小さな範囲が、銀河の大きさまで拡大し、さらにそこで雪崩のような運動が起きているということなのかな？
とすると、まず銀河の大きさを全身で感じて、さらにそこに雪崩がおきているような感覚を感じ（この場合銀河だから、星が雪崩のように流れているのだろうか）
さらに、その感覚を眉の上という小さな範囲で感じられるまでトレーニングするということかな？
この歌本当に歌いこなせるようになるまで、一生かかるわ。ﾃﾍﾃﾍ
463 ：独善竜：02/08/01 23:35 ID:8Uy/xOFa
>>452
この学校では、きっとりんごや西瓜が危険物指定されて
いるに違いない！
そういえば、こないだネットカフェで囲碁をしてたんだけど、
会心の一局だったんですよ。お互い布石段階の陣地がそっくり
入れ替わるくらいの乱戦で、あと数手で終局だったんだけど
いきなりプツリと回線が切れちゃったのね。 (T_T)
で、思うに、なぜ神の「一手」なのだろう。「百手」くらいは打つと
思うんだけど。
ヒカルやアキラは、今後成長して身体意識が高まると、
急所の一手を打たれるたびに股間を抑えてうずくまる
ようになるのかもしれないね。 (;^_^A
この学校では、きっとりんごや西瓜が危険物指定されて
いるに違いない！
そういえば、こないだネットカフェで囲碁をしてたんだけど、
会心の一局だったんですよ。お互い布石段階の陣地がそっくり
入れ替わるくらいの乱戦で、あと数手で終局だったんだけど
いきなりプツリと回線が切れちゃったのね。 (T_T)
で、思うに、なぜ神の「一手」なのだろう。「百手」くらいは打つと
思うんだけど。
ヒカルやアキラは、今後成長して身体意識が高まると、
急所の一手を打たれるたびに股間を抑えてうずくまる
ようになるのかもしれないね。 (;^_^A
464 ：独善竜：02/08/01 23:39 ID:8Uy/xOFa
>>イルカちゃん
最近、茶筒の例えでセンターを指導している人が
いるらしいことをよその掲示板で、知ったのだけど…どう思う?
最近、茶筒の例えでセンターを指導している人が
いるらしいことをよその掲示板で、知ったのだけど…どう思う?
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 01:21 ID:WXfQSg05
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 11:52 ID:rf+NXXk1
>>464
茶筒の例えそのものは高岡英夫氏が「月刊身体意識」に発表したものです。
茶筒の例えそのものは高岡英夫氏が「月刊身体意識」に発表したものです。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 15:56 ID:tC93QrYN
>>イルカちゃん
おもしろいから（否、イルカちゃんならなんでもいいのだ）ゆる～す。
電波ソングじゃなくて、玄和会の歌同様、校歌がメソレフパワーとして
アイテム化されてるいい例（？）だよな。（強引
身体意識言語もとい身体意識歌。
でも流行歌でも、共感しちゃうよね普通に。胸が苦しい・とか。
高岡理論って、物事の分析には使い易いからあれだよね
（あれ＝ついつい正しいのかと早合点）
高岡理論を吸収（したと思い込んで）掲示板（某入門板）で演説してる
類の若者は自分が世界を透明に見えてると思い込んでいるだろうな。
他人と違うコードを使いまわしてる「業界人」気取りだよ。
用語、知識、～と会ったことがある・～を直接見た
なんてことが重大なことらしい。
おもしろいから（否、イルカちゃんならなんでもいいのだ）ゆる～す。
電波ソングじゃなくて、玄和会の歌同様、校歌がメソレフパワーとして
アイテム化されてるいい例（？）だよな。（強引
身体意識言語もとい身体意識歌。
でも流行歌でも、共感しちゃうよね普通に。胸が苦しい・とか。
高岡理論って、物事の分析には使い易いからあれだよね
（あれ＝ついつい正しいのかと早合点）
高岡理論を吸収（したと思い込んで）掲示板（某入門板）で演説してる
類の若者は自分が世界を透明に見えてると思い込んでいるだろうな。
他人と違うコードを使いまわしてる「業界人」気取りだよ。
用語、知識、～と会ったことがある・～を直接見た
なんてことが重大なことらしい。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 20:24 ID:eSyu6hsw
イルカちゃん、あたま、やわらかいね。いや、身体がやわらかい？
それにひきかえ、他人を許容できない若者の多い事。
２ｃｈって固いね。
それにひきかえ、他人を許容できない若者の多い事。
２ｃｈって固いね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 21:05 ID:ph1gpnuD
ＤＳ村は、しょせんは無能な人の逃避先です。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 21:06 ID:OgtCREAZ
高岡先生の日野晃氏への評価は上がってますか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 21:08 ID:BFAEISSs
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 21:42 ID:NZ7Elssa
高岡理論って物事の分析に使いやすい・・・・のかなあ？俺にはムズすぎる。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 23:05 ID:exRc8Zj1
既出でもいいじゃん。知らない人もいるだろうし。
この、スレの題名は【ゆる】だよ。
もっと寛大にいこうよ。
この、スレの題名は【ゆる】だよ。
もっと寛大にいこうよ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 03:54 ID:espeyS24
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 16:06 ID:IX0iDdtG
イルカの方が、
高岡英夫の下らん宗教本よりよほど面白い。
高岡英夫の下らん宗教本よりよほど面白い。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 19:33 ID:te6eK1m4
478 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/03 22:33 ID:p+L4F1ze
キャハ！
アキラ（ヒカルの碁）って、センター通ってるよね。
姿勢がすごくいいもんね。ﾃﾍ
漫画家って、普段から人の姿勢と精神状態の関連性を観察してるのかな。
アキラのキャラを考えたとき、きっと直感的にああいう姿勢で描きたくなるのだと思うYO。
あの漫画を書いている人は、登場人物の成長に合わせて、微妙に体つきも変化させてるね。
プロの仕事だなって思うYO。ｴﾍ
まあ、姿勢がいいからって、センターが通ってるわけじゃないけどね。
姿勢は結果だから。
僕はセンターも結果だと思うけど。ﾃﾍ
だから、センターを直接作るメソッドには限界があると思うんだけどね。ｱﾍ
アキラ（ヒカルの碁）って、センター通ってるよね。
姿勢がすごくいいもんね。ﾃﾍ
漫画家って、普段から人の姿勢と精神状態の関連性を観察してるのかな。
アキラのキャラを考えたとき、きっと直感的にああいう姿勢で描きたくなるのだと思うYO。
あの漫画を書いている人は、登場人物の成長に合わせて、微妙に体つきも変化させてるね。
プロの仕事だなって思うYO。ｴﾍ
まあ、姿勢がいいからって、センターが通ってるわけじゃないけどね。
姿勢は結果だから。
僕はセンターも結果だと思うけど。ﾃﾍ
だから、センターを直接作るメソッドには限界があると思うんだけどね。ｱﾍ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 23:01 ID:37vNlQX3
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 01:16 ID:IA8mCjb+
>僕はセンターも結果だと思うけど。ﾃﾍ
>だから、センターを直接作るメソッドには限界があると思うんだけどね。ｱﾍ
そうなんだよな。すごく賛成するよ。そこまで実感できてるってことは、イルカちゃんってかなり
DSを自分のものにしてんじゃない？センターだって結局、記号だしね。極意要談で塩田剛三が言ってた中心線だけを
取り出してきたえてもダメですねっていうやつ。結局、心の状態が一番大事だと思うよ。
センターとかジンブレイドとか言葉に囚われていた時は、塩田剛三の話って面白くなかったけど、
いまじゃ、愛読書みたいになってるよ。
因果的に、センターができたから、ゆるむ、とかゆるんだからセンターができるっていうのを超越しないとダメだね。
それらが同時にできるんだ。だから天才って事になるんだろうけど。高岡の理論はそういう意味では良いよな。いろんな想像力を
与えてくれる。彼の言葉からは客観性というものを教わったよ。
高岡が本物かどうか、とかを気にしてる人には分かんないんだろうけど。
理論に呑まれてんだよな、そういう人って。理論とか学問は使わなきゃ。
>だから、センターを直接作るメソッドには限界があると思うんだけどね。ｱﾍ
そうなんだよな。すごく賛成するよ。そこまで実感できてるってことは、イルカちゃんってかなり
DSを自分のものにしてんじゃない？センターだって結局、記号だしね。極意要談で塩田剛三が言ってた中心線だけを
取り出してきたえてもダメですねっていうやつ。結局、心の状態が一番大事だと思うよ。
センターとかジンブレイドとか言葉に囚われていた時は、塩田剛三の話って面白くなかったけど、
いまじゃ、愛読書みたいになってるよ。
因果的に、センターができたから、ゆるむ、とかゆるんだからセンターができるっていうのを超越しないとダメだね。
それらが同時にできるんだ。だから天才って事になるんだろうけど。高岡の理論はそういう意味では良いよな。いろんな想像力を
与えてくれる。彼の言葉からは客観性というものを教わったよ。
高岡が本物かどうか、とかを気にしてる人には分かんないんだろうけど。
理論に呑まれてんだよな、そういう人って。理論とか学問は使わなきゃ。
481 ：naなし：02/08/04 09:01 ID:CbQhLBbx
「センターも結果」というのは僕も感じる。でも、だから「センターを直接作るメソッド
には限界がある」とは思わない。
ましてや「センターも記号」だとは思わんが・・・・。「センター」という実体があるの
ではなく、「センターが通っている」という「状態」が存在すると思ってるが。
それは「ある感覚受容器」が「あるもの」を感じとっている状態で、そのときに特定の筋
肉などが結果として働いている状態かも知れん。
似たような一般論でも、その内実は相当に異なるみたいだな。最近はいろいろなところで
お医者さんとかも解剖学的な知見からセンターとかを語っているが、高岡理論よりは、そ
っちのほうが理解しやすいかも知れない。
それは、「関係主義と要素主義」として武道理論界に登場してきた高岡英夫が最近は個々
のディレクター群の要素主義になっているからだ。
には限界がある」とは思わない。
ましてや「センターも記号」だとは思わんが・・・・。「センター」という実体があるの
ではなく、「センターが通っている」という「状態」が存在すると思ってるが。
それは「ある感覚受容器」が「あるもの」を感じとっている状態で、そのときに特定の筋
肉などが結果として働いている状態かも知れん。
似たような一般論でも、その内実は相当に異なるみたいだな。最近はいろいろなところで
お医者さんとかも解剖学的な知見からセンターとかを語っているが、高岡理論よりは、そ
っちのほうが理解しやすいかも知れない。
それは、「関係主義と要素主義」として武道理論界に登場してきた高岡英夫が最近は個々
のディレクター群の要素主義になっているからだ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:35 ID:7mrbo///
関係主義と要素主義はラセンを描いて発展していくらしい。
要素、ＤＳは全体主義的に学べない人のための方法かな。
要素、ＤＳは全体主義的に学べない人のための方法かな。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:53 ID:bRu59DP7
>ＤＳは全体主義的に学べない人のための方法かな。
政治的には全体主義（ファシズム）という罠
政治的には全体主義（ファシズム）という罠
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 14:34 ID:h5j9573m
イルカって自己顕示欲がとても強い人間だと思うよ
485 ：naなし：02/08/04 17:55 ID:3aPR0Ihh
>>482
視覚・聴覚的意識と体性感覚的意識をとを分けて「視覚聴覚ではない、体性感覚
なんだ」として「マスメディアや哲学は視聴覚的意識を基盤としているがゆえに
価値が低い」とした高岡理論は永久に歴史に残るだろう。
だが、彼は科学者としての責任においてこの発言をしているのではなく、一人の
実業家として「何か（誰か）」を牽制した発言なのは明らかだ。
それがケシカランわけでもないが。。。。。
視覚・聴覚的意識と体性感覚的意識をとを分けて「視覚聴覚ではない、体性感覚
なんだ」として「マスメディアや哲学は視聴覚的意識を基盤としているがゆえに
価値が低い」とした高岡理論は永久に歴史に残るだろう。
だが、彼は科学者としての責任においてこの発言をしているのではなく、一人の
実業家として「何か（誰か）」を牽制した発言なのは明らかだ。
それがケシカランわけでもないが。。。。。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 19:44 ID:GG8lOeIm
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
487 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/04 21:04 ID:pDsjCKTD
アヘ！
野沢に行った時も、転会の合宿で妙高に行った時もそうだった。
周りの人たちは、自分の身体のことで頭がいっぱいで、
雄大な山とか、突き抜けるような空とか、
そういうものをほとんど見ていなかった。
こんな小さな人間が、自分の小さな意識の範囲を突き抜けて、
より大きな意識を獲得し、さらにそこに絶対的な確信（センター）を得るなんて事は、
自分の頭の中で、センターセンターなんてごちゃごちゃ考えているうちは、
きっと難しいと思うのだ－。
センターって、広がった意識の核（コア）みたいなものでしょ？
意識を広げるためには、外部の世界に日々豊かに共鳴していることが大切だと思うのだ－。
空を見た時には、
大空の広がりのすべてを全身で感じ、
風が吹いた時には、
地球を流れる風の動きをを全身で感じ、
大地の広さや、太陽の輝きや、木漏れ日のゆらぎや、そういったものをダイレクトに（身体的に）感じてゆくことが、
その人の身体性を高めてゆくと思うのだ－。
軸タンブリングもいいけど、
雄大な自然を日々感じ、それを自分の心の場に定着させてゆくことの方が、
僕は大切だと思うんだけど。ｴﾍ
少なくともその方が僕は楽しいです。ｷｬﾊ
野沢に行った時も、転会の合宿で妙高に行った時もそうだった。
周りの人たちは、自分の身体のことで頭がいっぱいで、
雄大な山とか、突き抜けるような空とか、
そういうものをほとんど見ていなかった。
こんな小さな人間が、自分の小さな意識の範囲を突き抜けて、
より大きな意識を獲得し、さらにそこに絶対的な確信（センター）を得るなんて事は、
自分の頭の中で、センターセンターなんてごちゃごちゃ考えているうちは、
きっと難しいと思うのだ－。
センターって、広がった意識の核（コア）みたいなものでしょ？
意識を広げるためには、外部の世界に日々豊かに共鳴していることが大切だと思うのだ－。
空を見た時には、
大空の広がりのすべてを全身で感じ、
風が吹いた時には、
地球を流れる風の動きをを全身で感じ、
大地の広さや、太陽の輝きや、木漏れ日のゆらぎや、そういったものをダイレクトに（身体的に）感じてゆくことが、
その人の身体性を高めてゆくと思うのだ－。
軸タンブリングもいいけど、
雄大な自然を日々感じ、それを自分の心の場に定着させてゆくことの方が、
僕は大切だと思うんだけど。ｴﾍ
少なくともその方が僕は楽しいです。ｷｬﾊ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 23:36 ID:e9Y2H4LS
神戸市東灘区のＪＲ住吉駅で、時速百キロもの猛スピードで通過す
る新快速電車から男がホームに飛び降り、立ち去っていたことが三
日、兵庫県警の調べで分かった。男は居合わせた客の視線を気にせ
ず、何事もなかったように歩いて姿を消したという。
県警は、鉄道営業法違反の疑いで行方を探しているが、警官らも
「こんな『途中下車』は聞いたことがない」と首をかしげるばかり
だ。
二日午前十時四十五分ごろ、同駅ホームで、近江今津発姫路行き
新快速電車から、赤い服を着た若い男が飛び降りるのを複数の人が
目撃。男は勢いで鉄製フェンスに激しくぶつかったが、そのまま改
札口の方に歩いていったという。
一方、電車内では、連結部付近で人の手や足が見えているのに気
付いた乗客がいたが、「ドン」という音とともに姿が消えたという。
ＪＲから通報を受けた東灘署や県警鉄道警察隊などが周辺を捜索。
病院や医療機関にもあたったが、該当する人物はいなかった。
ＪＲによると、新快速の最高時速は約百三十キロ。駅の通過時は
ややスピードダウンするが、それでも百―百十キロは出る。車両は
窓が開かず、停車駅で連結部にしがみついたとみられる。担当者は
「新快速から飛び降りて大きなけがもないなんて…。ミステリー
だ」と目を白黒させている。
先月の７月の事だそうです。すごい人がいるもんですね。
とてもゆるんでいる人じゃないと、できないんじゃないでしょうか。
もしかして、高岡？
る新快速電車から男がホームに飛び降り、立ち去っていたことが三
日、兵庫県警の調べで分かった。男は居合わせた客の視線を気にせ
ず、何事もなかったように歩いて姿を消したという。
県警は、鉄道営業法違反の疑いで行方を探しているが、警官らも
「こんな『途中下車』は聞いたことがない」と首をかしげるばかり
だ。
二日午前十時四十五分ごろ、同駅ホームで、近江今津発姫路行き
新快速電車から、赤い服を着た若い男が飛び降りるのを複数の人が
目撃。男は勢いで鉄製フェンスに激しくぶつかったが、そのまま改
札口の方に歩いていったという。
一方、電車内では、連結部付近で人の手や足が見えているのに気
付いた乗客がいたが、「ドン」という音とともに姿が消えたという。
ＪＲから通報を受けた東灘署や県警鉄道警察隊などが周辺を捜索。
病院や医療機関にもあたったが、該当する人物はいなかった。
ＪＲによると、新快速の最高時速は約百三十キロ。駅の通過時は
ややスピードダウンするが、それでも百―百十キロは出る。車両は
窓が開かず、停車駅で連結部にしがみついたとみられる。担当者は
「新快速から飛び降りて大きなけがもないなんて…。ミステリー
だ」と目を白黒させている。
先月の７月の事だそうです。すごい人がいるもんですね。
とてもゆるんでいる人じゃないと、できないんじゃないでしょうか。
もしかして、高岡？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 23:45 ID:QIX9sE7L
＞軸タンブリングもいいけど、
＞雄大な自然を日々感じ、それを自分の心の場に定着させてゆくことの方が、
＞僕は大切だと思うんだけど。ｴﾍ
そういう事はまともに軸タンブリングが出来るようになってから言ってくれ。
＞雄大な自然を日々感じ、それを自分の心の場に定着させてゆくことの方が、
＞僕は大切だと思うんだけど。ｴﾍ
そういう事はまともに軸タンブリングが出来るようになってから言ってくれ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 00:23 ID:tVhFw4b1
>489
何で？
何で？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 00:55 ID:SguKN5zV
＞＞488
へ～、そりゃスゴイ。
へ～、そりゃスゴイ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 03:00 ID:Zfg7KzKI
俺はイルカちゃんの考えに結構賛成。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 04:12 ID:kw7zNPHr
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 05:54 ID:9LsWt2Ot
イルカは、もしかして空手は色帯か？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 06:22 ID:9LsWt2Ot
イルカの言ってることからすると、宗左近の歌詞は自然の雄大さを身体的に感じている
と思うからレスしたのか？
俺は高岡の身言葉をからかってるのかと思ったよ。あの歌詞から自然や世界の雄大さ・
深さは感じないからなあ。言葉を巧く弄んでいるとは感じるが・・・・。
転空手ではないが、俺も空手の合宿で自然の中で鍛えていた経験があるが、別に「空、
空、海、海、山、山、砂浜、砂浜、岩場、岩場・・・・。」とかやってなくても、十分
それらを感じてた。本人は突きや蹴りしか意識してないつもりでも正にコンゼン一体な
存在で、字義通りの「自分の身体しか意識してないし、感じてない」なんてほとんどな
いよ。あまり周囲を低く見ないほうがいいよ！
と思うからレスしたのか？
俺は高岡の身言葉をからかってるのかと思ったよ。あの歌詞から自然や世界の雄大さ・
深さは感じないからなあ。言葉を巧く弄んでいるとは感じるが・・・・。
転空手ではないが、俺も空手の合宿で自然の中で鍛えていた経験があるが、別に「空、
空、海、海、山、山、砂浜、砂浜、岩場、岩場・・・・。」とかやってなくても、十分
それらを感じてた。本人は突きや蹴りしか意識してないつもりでも正にコンゼン一体な
存在で、字義通りの「自分の身体しか意識してないし、感じてない」なんてほとんどな
いよ。あまり周囲を低く見ないほうがいいよ！
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 19:53 ID:9LsWt2Ot
イルカは笠原だろ！
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 20:53 ID:kw7zNPHr
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
498 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/05 21:22 ID:X2F5fWE/
キャハ！
笠原さんだったら、もっといろいろ面白いこと書けるよ。
笠原が笠肚になった時は、ワラタけど。
４９５
＞宗左近の歌詞は自然の雄大さを身体的に感じていると思うからレスしたのか？
まさか。
＞あまり周囲を低く見ないほうがいいよ！
どうも、ご忠告ありがと。
４８９
＞そういう事はまともに軸タンブリングが出来るようになってから言ってくれ
不幸が起きるのは信仰がたりない云々のロジックだね。
その信仰をやっているから不幸がおきる、という考え方だってできるのに。
それから、僕は空手は超弱いです。ｱﾍ
笠原さんだったら、もっといろいろ面白いこと書けるよ。
笠原が笠肚になった時は、ワラタけど。
４９５
＞宗左近の歌詞は自然の雄大さを身体的に感じていると思うからレスしたのか？
まさか。
＞あまり周囲を低く見ないほうがいいよ！
どうも、ご忠告ありがと。
４８９
＞そういう事はまともに軸タンブリングが出来るようになってから言ってくれ
不幸が起きるのは信仰がたりない云々のロジックだね。
その信仰をやっているから不幸がおきる、という考え方だってできるのに。
それから、僕は空手は超弱いです。ｱﾍ
499 ：御託はたくさん！：02/08/05 22:32 ID:dBNnY+Pa
キモ信者共、俺と試合しろ試合。
当方ライセンス・ボクサーで只今総合のトレ中。
一人も名乗り挙げないと見たが。屁理屈こねて(ｹﾞﾗ
当方ライセンス・ボクサーで只今総合のトレ中。
一人も名乗り挙げないと見たが。屁理屈こねて(ｹﾞﾗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 22:45 ID:j10wD8+s
おい、俺と勝負しろ、方法はワインの飲み比べだ。
ただし赤はあかんぞ白にしろー。
ただし赤はあかんぞ白にしろー。
501 ：御託＠お腹いっぱい：02/08/05 23:02 ID:dBNnY+Pa
お腹いっぱいだからムリ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 23:06 ID:wvL3v4R/
＞不幸が起きるのは信仰がたりない云々のロジックだね。
＞その信仰をやっているから不幸がおきる、という考え方だってできるのに。
まともに軸タンブリングが出来ないんだから
軸タンブリングの真価は分からんでしょうという事、
真価が分からんのに安易に比較しなさんなという事。
＞その信仰をやっているから不幸がおきる、という考え方だってできるのに。
まともに軸タンブリングが出来ないんだから
軸タンブリングの真価は分からんでしょうという事、
真価が分からんのに安易に比較しなさんなという事。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 23:11 ID:7tlOCx0G
無料シンポでやったビール注ぎの実演に真っ先に名乗りを上げて出てきた
若い男、あれ絶対にサクラだろ。
目隠しをするとか、箱に入れて見えなくするとか
先入観なしに両方を比較するための工夫も全くしないで
高岡がセンターを使って注いだ（らしい）ビールと、そうでないビールを
交互に飲んで、一瞬も躊躇することなく
｢センターを使ったビールの方が美味しいです！！｣
なんて、大声で答えられても、説得力まるでなし。
ほかの参加者たちも｢ホ～～～｣なんて、感心してる場合じゃないだろ。
俺は、あれを見て完全に夢から覚めた。
まあ、シンポなんかに出てる時点で信者どもの事をどうこう言えないけど。
若い男、あれ絶対にサクラだろ。
目隠しをするとか、箱に入れて見えなくするとか
先入観なしに両方を比較するための工夫も全くしないで
高岡がセンターを使って注いだ（らしい）ビールと、そうでないビールを
交互に飲んで、一瞬も躊躇することなく
｢センターを使ったビールの方が美味しいです！！｣
なんて、大声で答えられても、説得力まるでなし。
ほかの参加者たちも｢ホ～～～｣なんて、感心してる場合じゃないだろ。
俺は、あれを見て完全に夢から覚めた。
まあ、シンポなんかに出てる時点で信者どもの事をどうこう言えないけど。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 23:36 ID:5tqsKluS
↑えっ何で知ってるの？
絶対・全く・完全、ふぅ～むかなりの重症だな。といってみるtest
絶対・全く・完全、ふぅ～むかなりの重症だな。といってみるtest
505 ：英夫ファン：02/08/05 23:42 ID:AqIoC4tX
タートルなレスですみません。
>>419晩鐘さん
詳細なハムス立ちの解説ありがとうございます。なんだか難しそうですが、
自分なりに試してみようと思います。そのうちまた質問するかもしれないので宜しくおねがいします。
「肋骨のスターリングはお奨めの簡単なメソッド」について、
「組んだ手を体の下から掬い上げて行って」のところがよくイメージできないのですが、
これは背骨を反らすストレッチを斜め方向にやるだけとも違うのでしょうか？
左を上にして指を組むのは何か気功的な意味があるとか？ とりあえず分からないなりに
トライしてみるっす。
>しかし英夫ファンさん、流石芸能板高岡スレッドで昨年お遭いしただけありますね☆
なにが「流石」なのかは良く分かりませんが（笑）、基本的に俗物なので芸能人とかは
結構好きです（特に美人系）。でも最近はこれといって凄いと思える人がいないので
テンションは低いですけど。強いて言えば菊川玲、伊東美咲、乙葉ぐらいですかね・・・。
阿久悠の詞は今聞くと玄人の職人芸だな～って思います。それにくらべると最近の
ミュージシャンの詞は「素人くさくてもいいじゃないか にんげんだもの みつお」
的な感じを強く受けますね。良い悪いは別にして。
>>419晩鐘さん
詳細なハムス立ちの解説ありがとうございます。なんだか難しそうですが、
自分なりに試してみようと思います。そのうちまた質問するかもしれないので宜しくおねがいします。
「肋骨のスターリングはお奨めの簡単なメソッド」について、
「組んだ手を体の下から掬い上げて行って」のところがよくイメージできないのですが、
これは背骨を反らすストレッチを斜め方向にやるだけとも違うのでしょうか？
左を上にして指を組むのは何か気功的な意味があるとか？ とりあえず分からないなりに
トライしてみるっす。
>しかし英夫ファンさん、流石芸能板高岡スレッドで昨年お遭いしただけありますね☆
なにが「流石」なのかは良く分かりませんが（笑）、基本的に俗物なので芸能人とかは
結構好きです（特に美人系）。でも最近はこれといって凄いと思える人がいないので
テンションは低いですけど。強いて言えば菊川玲、伊東美咲、乙葉ぐらいですかね・・・。
阿久悠の詞は今聞くと玄人の職人芸だな～って思います。それにくらべると最近の
ミュージシャンの詞は「素人くさくてもいいじゃないか にんげんだもの みつお」
的な感じを強く受けますね。良い悪いは別にして。
506 ：英夫ファン：02/08/05 23:52 ID:AqIoC4tX
>>432
>PILATES/ピラタス
確か、叶姉妹もやってなかったっけ？
>>449
基本的に同意です。
>>489、>>502
お、久々に強気な信者さんの登場ですな。できればコテハンにしていろいろ書いてほしいです。
「DSの文句は俺に言えぇ！」ぐらいの勢いで頑張ってほしいれす。
>PILATES/ピラタス
確か、叶姉妹もやってなかったっけ？
>>449
基本的に同意です。
>>489、>>502
お、久々に強気な信者さんの登場ですな。できればコテハンにしていろいろ書いてほしいです。
「DSの文句は俺に言えぇ！」ぐらいの勢いで頑張ってほしいれす。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:13 ID:F8rOB2YP
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:47 ID:rjJHPaDV
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
509 ：梅花：02/08/06 14:09 ID:VT+1zrKU
>>488
松元英文センセは八十メートルの崖から落ちて無事だったとよ。
ソースは下記スレ。
↓
http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10154/1015484629.html
松元英文センセは八十メートルの崖から落ちて無事だったとよ。
ソースは下記スレ。
↓
http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10154/1015484629.html
510 ：梅花：02/08/06 14:11 ID:VT+1zrKU
ノーモア・ヒロシマ･･･のキューピー。ケコーゆるんでたじゃねーかアノ野郎。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 14:29 ID:tZRtpuXY
で、「ディレクトシステム」はアンリ・ベルグソンの「イマージュ」を
下敷きにした理論なんだが、ベルグソンについてはどうよ？
下敷きにした理論なんだが、ベルグソンについてはどうよ？
512 ：梅花：02/08/06 15:21 ID:VT+1zrKU
＞ベルグソンについてはどうよ？
ライフフォースage。
ライフフォースage。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 15:26 ID:tZRtpuXY
つまり、ヒュームやベルグソンやポンティのような心身問題の理論と、
サルトルや南郷のような学生運動の左翼肉体言語内ゲバ崩れの自然愛好ペンション経営の
区別がついてそういう背景を知って楽しんでる客と、そうじゃない客とがいるということだな。
サルトルや南郷のような学生運動の左翼肉体言語内ゲバ崩れの自然愛好ペンション経営の
区別がついてそういう背景を知って楽しんでる客と、そうじゃない客とがいるということだな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 19:51 ID:REczzKZn
>>502
そのこわばりかた、はずいぞ。
何がセンターだ、軸タンだ。
身を以て示すことができないおまえが言うことじゃねえよ。
特殊な状態で一時的にセンターができても
ふつうの時のおまえは目もあてられない。
イルカを見習え。
客観的かつ独創的な分析力を。
まじめなのにふざけて見えるやわらかさを。
肩肘張らない素直でさわやかなヘタレっぷりを（藁
それにくらべたおまえの固さ…
機械的に人体をとらえ、要素主義ばりばり。
軸タン軸タン、センターできた、ハイ完成？
そう都合良くいくわけない。
センターという物があるわけではない。
全体として一であり分けることのできない人間の
ある状態をある角度からある方法でとらえて、
それをセンターと呼ぶこともできる。
そういうことだと俺は考えるがどうよ。
センターという実体があるってか？
そのこわばりかた、はずいぞ。
何がセンターだ、軸タンだ。
身を以て示すことができないおまえが言うことじゃねえよ。
特殊な状態で一時的にセンターができても
ふつうの時のおまえは目もあてられない。
イルカを見習え。
客観的かつ独創的な分析力を。
まじめなのにふざけて見えるやわらかさを。
肩肘張らない素直でさわやかなヘタレっぷりを（藁
それにくらべたおまえの固さ…
機械的に人体をとらえ、要素主義ばりばり。
軸タン軸タン、センターできた、ハイ完成？
そう都合良くいくわけない。
センターという物があるわけではない。
全体として一であり分けることのできない人間の
ある状態をある角度からある方法でとらえて、
それをセンターと呼ぶこともできる。
そういうことだと俺は考えるがどうよ。
センターという実体があるってか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 22:39 ID:rjJHPaDV
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 00:12 ID:sC77NSdZ
>>514
どういう読解をしたらそういうレスになるのでしょうか？
>>502をちゃんと理解できていますか？
＞センターという実体があるってか？
私見を述べるならば、センターとは姿勢が作り出す内部感覚の事です。
どういう読解をしたらそういうレスになるのでしょうか？
>>502をちゃんと理解できていますか？
＞センターという実体があるってか？
私見を述べるならば、センターとは姿勢が作り出す内部感覚の事です。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 06:24 ID:YOiQo+Xp
まだ、玉芯を練っている段階なので、516の
＞私見を述べるならば、センターとは姿勢が作り出す内部感覚の事です。
は「～事です。」ではなくて、「～事だと思います。」に訂正。
＞私見を述べるならば、センターとは姿勢が作り出す内部感覚の事です。
は「～事です。」ではなくて、「～事だと思います。」に訂正。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 08:02 ID:kUPZK/SB
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 10:05 ID:W0C/tpxm
>まだ、玉芯を練っている段階なので
「玉芯」はまだ客観的な議論の対象概念になってないので
他の表現で語ってくれない？
「全て想像の範囲内で語っていますので全ての語尾に
～と思う、または、～と推測する、とつけて読んで欲しい」
と付記するとかな。
「玉芯」はまだ客観的な議論の対象概念になってないので
他の表現で語ってくれない？
「全て想像の範囲内で語っていますので全ての語尾に
～と思う、または、～と推測する、とつけて読んで欲しい」
と付記するとかな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 10:09 ID:Z5hwkN3C
そうそう。高岡には学があるが、弟子には学がないというのでは
師弟関係として話になっていない。仮説は仮説であることを
くどいぐらいに明記するのが科学的方法論で、物証がないものを
断言するのは自称の科学に過ぎない。
師弟関係として話になっていない。仮説は仮説であることを
くどいぐらいに明記するのが科学的方法論で、物証がないものを
断言するのは自称の科学に過ぎない。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 18:43 ID:w/449417
５１４の発言にはシビレタ俺もそ思うよ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 18:45 ID:kUPZK/SB
>>520
>物証がないものを断言するのは自称の科学に過ぎない。
こういうﾂｯｺﾐの仕方多いんだが、物証がないものでも科学になってる
モノは沢山あるよ。精神医学や人文科学全般はそう。
要はある程度の規模の人間達に受け入れられるかどうかって事だね。
科学も宗教の一つである、とハッキリ断言している人は多い。
>物証がないものを断言するのは自称の科学に過ぎない。
こういうﾂｯｺﾐの仕方多いんだが、物証がないものでも科学になってる
モノは沢山あるよ。精神医学や人文科学全般はそう。
要はある程度の規模の人間達に受け入れられるかどうかって事だね。
科学も宗教の一つである、とハッキリ断言している人は多い。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 18:46 ID:K23gTtDh
イルカちゃんって氣っちゃん？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 20:16 ID:YOiQo+Xp
>>519-520
玉芯云々は姿勢や動作を限定すれば玉芯が実感できるという話(だから練っているという言葉を用いた)
つまり私の現状についての話なのでセンター論とは直接的な関係はないと思うのですが何か？
それにセンターを表現するのに玉芯という言葉は用いていないハズですが何か？
更に、ちゃんと私見と明記していますし、語尾も～と思う、と訂正しているハズですが何か？
他人の学をどうこう言う前にもっと論理的な思考＆読解力のＵＰの訓練をした方が良いと思う罠。
玉芯云々は姿勢や動作を限定すれば玉芯が実感できるという話(だから練っているという言葉を用いた)
つまり私の現状についての話なのでセンター論とは直接的な関係はないと思うのですが何か？
それにセンターを表現するのに玉芯という言葉は用いていないハズですが何か？
更に、ちゃんと私見と明記していますし、語尾も～と思う、と訂正しているハズですが何か？
他人の学をどうこう言う前にもっと論理的な思考＆読解力のＵＰの訓練をした方が良いと思う罠。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 21:12 ID:YOiQo+Xp
「他人の学を～」の後に「とか書いてみるテスト。」を書き忘れたsage。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 21:34 ID:2CFq/rwA
ＤＳ社を一回、倒産させるテストをやってくれ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 22:46 ID:9GxXUGfr
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 12:19 ID:X8POIMXm
>ＤＳ社を一回、倒産させるテストをやってくれ。
誰かが税務署に有効な進言をするとよい
公共広告機構に審査を依頼したい
消費者センターにも同様
でも
厚生労働省認可が云々と言っていた医療用具の後日談は知りたい
筑波大学等の研究の結果も同様
格闘Kマガジンの読者体験の結果報告を怠らないでほしい
誰かが税務署に有効な進言をするとよい
公共広告機構に審査を依頼したい
消費者センターにも同様
でも
厚生労働省認可が云々と言っていた医療用具の後日談は知りたい
筑波大学等の研究の結果も同様
格闘Kマガジンの読者体験の結果報告を怠らないでほしい
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 12:21 ID:LAACGEq4
弟子が独立してやっていけるぐらいに、こっそりＤＳカリキュラムの
内容をよくなるようなアドバイスをするといいだろうな。
斎藤孝など、子供相手に相撲などして高岡より気持ち悪いぐらいだ。
内容をよくなるようなアドバイスをするといいだろうな。
斎藤孝など、子供相手に相撲などして高岡より気持ち悪いぐらいだ。
530 ：巨人：02/08/08 17:08 ID:bRFtV9Pa
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞独さん
>>435
オォーーー
茶化してなんかないことはモチロンわかってたさーーー
モチのロンロ～ン
君は好青年だじ～ん
ちなみに巨人は大男には違いないじんが、どちらかっつーとタワーって感じなんだじん。
細っこいんだじ～ん
＞晩鐘さん
>>451
きょじ～む・・・（※う～む の巨人語
３０代後半かーーー 羨ましいんだじ～ん まだまだこれから！ 若いと伸びるの速いじんよ。
陸川クンはＤＳ愛好者（？）の中では巨人に近い長身者だじんが、まだ若いんだから迷わず取り組んでほしい。
今月の『秘伝』見たじんか？
巨人の尊敬して求めてやまない 李書文公 のお言葉が載ってたんだじん。
修行の巨大分岐点というか悟り。その体感を言葉にしたのが残ってたそうなんだじん。
気 は 周 身 を 貫 き ・・・（中略）・・・ それは鉄砂掌より効果があった
＞独さん
>>435
オォーーー
茶化してなんかないことはモチロンわかってたさーーー
モチのロンロ～ン
君は好青年だじ～ん
ちなみに巨人は大男には違いないじんが、どちらかっつーとタワーって感じなんだじん。
細っこいんだじ～ん
＞晩鐘さん
>>451
きょじ～む・・・（※う～む の巨人語
３０代後半かーーー 羨ましいんだじ～ん まだまだこれから！ 若いと伸びるの速いじんよ。
陸川クンはＤＳ愛好者（？）の中では巨人に近い長身者だじんが、まだ若いんだから迷わず取り組んでほしい。
今月の『秘伝』見たじんか？
巨人の尊敬して求めてやまない 李書文公 のお言葉が載ってたんだじん。
修行の巨大分岐点というか悟り。その体感を言葉にしたのが残ってたそうなんだじん。
気 は 周 身 を 貫 き ・・・（中略）・・・ それは鉄砂掌より効果があった
531 ：毛無しさん：02/08/09 00:19 ID:rSzC85Qm
哲学の身体論とか工学から言葉を借りてくるのはプラス面とマイナス面がある。
才能のない素人に、説明するのに役立つ。これプラス。
才能のない素人が、説明を聞いて、頭でっかちになり、
いい加減な妄想を膨らませるのがマイナス。
才能のない素人に、説明するのに役立つ。これプラス。
才能のない素人が、説明を聞いて、頭でっかちになり、
いい加減な妄想を膨らませるのがマイナス。
532 ：英夫ファン：02/08/09 00:59 ID:h3zM29wj
ちょい話ずれるかもしんないけど
>>514
>センターという物があるわけではない。
>全体として一であり分けることのできない人間の
>ある状態をある角度からある方法でとらえて、
>それをセンターと呼ぶこともできる。
>そういうことだと俺は考えるがどうよ。
>センターという実体があるってか？
確か、ディレクターがあたかも実体として存在するかのように
意識化できるまで訓練することがDSトレの一つの目標だったはず。
だとすると、あの独特なDS語はよく出来てると思うね。
ディレクターたちに施された奇抜なネーミングや、まるでユニークな
キャラクターを持っているような扱われ方など、ちょっと聞くといい加減ぽいけど、
実際は合目的的にかなり考えて作られていると思う。
その代わり要素主義的な性格が強いし、慣れれば使い勝手がいい分
DSワールドに飲み込まれやすいという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦めできない、みたいな。
>>514
>センターという物があるわけではない。
>全体として一であり分けることのできない人間の
>ある状態をある角度からある方法でとらえて、
>それをセンターと呼ぶこともできる。
>そういうことだと俺は考えるがどうよ。
>センターという実体があるってか？
確か、ディレクターがあたかも実体として存在するかのように
意識化できるまで訓練することがDSトレの一つの目標だったはず。
だとすると、あの独特なDS語はよく出来てると思うね。
ディレクターたちに施された奇抜なネーミングや、まるでユニークな
キャラクターを持っているような扱われ方など、ちょっと聞くといい加減ぽいけど、
実際は合目的的にかなり考えて作られていると思う。
その代わり要素主義的な性格が強いし、慣れれば使い勝手がいい分
DSワールドに飲み込まれやすいという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦めできない、みたいな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 13:00 ID:UPGz+loW
高岡ってあのインチキやってる人？
東大も本当に出てるの？
東大も本当に出てるの？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 13:01 ID:CXgy6D8e
東大は出ているが空手以外はインチキだ。
535 ：マング－ス：02/08/09 13:15 ID:RlN2zvBd
「鍛錬の実際」読んだけど、未だに何がいいたいのか分からない。
初期の頃の本も５冊位買って読んだけど、結論は金の無駄だった。
全部古本屋に持っていきました。
初期の頃の本も５冊位買って読んだけど、結論は金の無駄だった。
全部古本屋に持っていきました。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 13:19 ID:CXgy6D8e
あれは南郷理論を先に読んだ奴が、どうもこれ以上考えても
無駄なようだと悟る為の本だ。
無駄なようだと悟る為の本だ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 13:22 ID:u9jjmby+
師匠が高岡英夫についてこう語っていました。
「彼の親父も武道家なんだけど、
その親父が言ってたよ“あいつ（高岡英夫）は口ばっかりだからな”」
「彼の親父も武道家なんだけど、
その親父が言ってたよ“あいつ（高岡英夫）は口ばっかりだからな”」
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 13:23 ID:CXgy6D8e
空手を事実上止めたのは英断だったが、空手風エクスサイズを続けてしまったのが未練だったな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 14:13 ID:tezeY7qX
今週号のバキで「ゆる」やってるよ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 16:10 ID:hmBGZOJu
＞似たような一般論でも、その内実は相当に異なるみたいだな。最近はいろいろなところで
お医者さんとかも解剖学的な知見からセンターとかを語っているが、高岡理論よりは、そ
っちのほうが理解しやすいかも知れない。
>>481 資料とかHPとか紹介してくださいな
お医者さんとかも解剖学的な知見からセンターとかを語っているが、高岡理論よりは、そ
っちのほうが理解しやすいかも知れない。
>>481 資料とかHPとか紹介してくださいな
541 ：マング－ス：02/08/09 18:34 ID:SDEbHRQz
＞５３９
バキでも「ゆる」やってるんですか？
まさにトンデモはトンデモを呼ぶですね。
バキでも「ゆる」やってるんですか？
まさにトンデモはトンデモを呼ぶですね。
542 ：ｊ：02/08/09 18:49 ID:Blt4Pd7m
イルカちゃんもっと転会のこと教えてよ。強い人っていたの？
543 ：?p?v?t?@??：02/08/09 21:02 ID:/3R1u0Zj
今たけしの番組に斉藤さん出てる。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 21:07 ID:8OzgeneJ
斎藤さんも転会空手やってたってﾊﾅ
545 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 21:27 ID:jJumhq9F
キャハ！！
斎藤さんも有名人になったね。
英ちゃんがゆるゆるでたけしの番組に出たのとは大違いだ。ﾃﾍ
でも、テレビでやってるの、転会の基本立ちそのままだね。
英ちゃん、斎藤さん訴えてもいいんでないの？ｴﾍ
言ってることも、演劇の竹内敏晴さんに似ているし。
http://www.ne.jp/asahi/butoh/itto/takeuchi.htm
英ちゃんに似て、パクリの天才だね。ｷｬﾊｷｬﾊ
斎藤さんも有名人になったね。
英ちゃんがゆるゆるでたけしの番組に出たのとは大違いだ。ﾃﾍ
でも、テレビでやってるの、転会の基本立ちそのままだね。
英ちゃん、斎藤さん訴えてもいいんでないの？ｴﾍ
言ってることも、演劇の竹内敏晴さんに似ているし。
http://www.ne.jp/asahi/butoh/itto/takeuchi.htm
英ちゃんに似て、パクリの天才だね。ｷｬﾊｷｬﾊ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 21:35 ID:74kGfPiY
ASSO
547 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 21:47 ID:jJumhq9F
斎藤さんのオリジナルかな？
日本語再生の鍵は、
「生の美意識」
「あこがれ」
「すごみ」
「すごみ」はお見事。ｱﾍ
美輪さまって、よくこの番組に出るね。
たけしのことが好きだとみた。ｷｬﾊ
美輪さまの、歌う時の姿勢はさすが。
背中使ってる。ｴﾍ
日本語再生の鍵は、
「生の美意識」
「あこがれ」
「すごみ」
「すごみ」はお見事。ｱﾍ
美輪さまって、よくこの番組に出るね。
たけしのことが好きだとみた。ｷｬﾊ
美輪さまの、歌う時の姿勢はさすが。
背中使ってる。ｴﾍ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 21:51 ID:74kGfPiY
HA
549 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 22:02 ID:jJumhq9F
＞もっと転会のこと教えてよ。強い人っていたの？
高段の人たちは強いと思うのだ－。
突きとかも、スパッっていう感じで的確に決まるのだ－。ﾃﾍ
たぶんケンカしたら、
あれっ
と思った瞬間に突きが急所に入ってると思うよ。
蹴りとかも、完璧に武器としての足先を作るからね。
あんなのが金的に決まったら、一瞬にして戦意喪失。ｷｬﾊ
高段の人たちは強いと思うのだ－。
突きとかも、スパッっていう感じで的確に決まるのだ－。ﾃﾍ
たぶんケンカしたら、
あれっ
と思った瞬間に突きが急所に入ってると思うよ。
蹴りとかも、完璧に武器としての足先を作るからね。
あんなのが金的に決まったら、一瞬にして戦意喪失。ｷｬﾊ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 22:09 ID:bSopK2Wa
どういう訓練をするとそんな事が可能になるのかな
ＤＳ以外には？
ＤＳ以外には？
551 ：英夫ファン：02/08/09 22:16 ID:RdgdLTBa
＞549
なるほど、でもそれなりにちゃんとした道場ならどこでも強い人はいるじゃない？
他の流派のいろんな実力者を知ってる人から見ても、やっぱ凄いのかな。
あと、ミン流の実力も謎だよな～。信者さん（←ＨＮの）とか他の格闘技の経験者は
かなり強そうな感じするけど、ミン流だけで強くなれるものだろうか。
なるほど、でもそれなりにちゃんとした道場ならどこでも強い人はいるじゃない？
他の流派のいろんな実力者を知ってる人から見ても、やっぱ凄いのかな。
あと、ミン流の実力も謎だよな～。信者さん（←ＨＮの）とか他の格闘技の経験者は
かなり強そうな感じするけど、ミン流だけで強くなれるものだろうか。
552 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 22:26 ID:jJumhq9F
550
僕が思うに、いろいろ技術的なことはあるけど、
最終的には、そのような動きができるモデルが存在していた、ということではないのかなぁ。
モデルとは、もちろん「高岡英夫」だけど。
身近で高岡師範の動きを何年も見続けてきて、
ある意味、無意識の部分で学び取った所も多かったのではないかなと思うYO。
今のDS社は、かつての転会のように週に何時間も高岡師範の動きを目の前で見ながら、
手取り足取り教えてもらうわけではないと思うから、
そのような学び方は難しいと思うのだ－。
転会の稽古に出てみたらわかるけど、
なんとなく先生たちも、高岡英夫っぽく教えてるYO。
教え方も、どうしても高岡師範の影響を受けるはずだから。
教え方は、ものすごく丁寧だよ。
高岡師範も、初心者には、ものすごくやさしく丁寧に教えていたらしいから。
上級者には、めちゃこわかったらしいけど。ｴﾍ
僕が思うに、いろいろ技術的なことはあるけど、
最終的には、そのような動きができるモデルが存在していた、ということではないのかなぁ。
モデルとは、もちろん「高岡英夫」だけど。
身近で高岡師範の動きを何年も見続けてきて、
ある意味、無意識の部分で学び取った所も多かったのではないかなと思うYO。
今のDS社は、かつての転会のように週に何時間も高岡師範の動きを目の前で見ながら、
手取り足取り教えてもらうわけではないと思うから、
そのような学び方は難しいと思うのだ－。
転会の稽古に出てみたらわかるけど、
なんとなく先生たちも、高岡英夫っぽく教えてるYO。
教え方も、どうしても高岡師範の影響を受けるはずだから。
教え方は、ものすごく丁寧だよ。
高岡師範も、初心者には、ものすごくやさしく丁寧に教えていたらしいから。
上級者には、めちゃこわかったらしいけど。ｴﾍ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 22:30 ID:OEow6IUv
535 ：マング－ス ：02/08/09 13:15 ID:RlN2zvBd
「鍛錬の実際」読んだけど、未だに何がいいたいのか分からない。
初期の頃の本も５冊位買って読んだけど、結論は金の無駄だった。
全部古本屋に持っていきました。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 13:19 ID:CXgy6D8e
あれは南郷理論を先に読んだ奴が、どうもこれ以上考えても
無駄なようだと悟る為の本だ。
何となく同意
「鍛錬の実際」読んだけど、未だに何がいいたいのか分からない。
初期の頃の本も５冊位買って読んだけど、結論は金の無駄だった。
全部古本屋に持っていきました。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/09 13:19 ID:CXgy6D8e
あれは南郷理論を先に読んだ奴が、どうもこれ以上考えても
無駄なようだと悟る為の本だ。
何となく同意
554 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 22:35 ID:jJumhq9F
＞でもそれなりにちゃんとした道場ならどこでも強い人はいるじゃない？
もちろんそうだと思います。
普通に強くなることが、まずは大切だと思うのだ－。
それから、自然にもっと先が見えてきたら、極意とかそういう技術が
本当に役に立つようになると思うのだ－。ｷｬｯ
ただ何も知らないよりは、先がある、ということだけは知っていた方がいいかもしれない。
なぜなら、ある程度強くなった時に、そこで満足してしまって、
そこから成長がストップしてしまうかもしれないから。
ただ、危険なのはパラノイアループに陥る可能性が出てくるということだけど。
もちろんそうだと思います。
普通に強くなることが、まずは大切だと思うのだ－。
それから、自然にもっと先が見えてきたら、極意とかそういう技術が
本当に役に立つようになると思うのだ－。ｷｬｯ
ただ何も知らないよりは、先がある、ということだけは知っていた方がいいかもしれない。
なぜなら、ある程度強くなった時に、そこで満足してしまって、
そこから成長がストップしてしまうかもしれないから。
ただ、危険なのはパラノイアループに陥る可能性が出てくるということだけど。
555 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 22:47 ID:jJumhq9F
自分の実力を客観的に見るのは、自分ひとりでは難しいと思うのだ－。
みんな、自分が強いと思いたいから。
だから、そういう幻想を壊してくれる体験が必要なのだ－。
転会では、審査が年に何回もあったし、自由組手もあったらしいから、
自分の実力が、本当のところどうなのか、をわかる機会が用意されていたのだ－。
今の身心流は、それがあるのかな？
それとも、逆に幻想を抱かせるのが目的なのか？ｴﾍ
これは僕の意見だけど、
高岡氏が暴走しているのは、氏に、氏を厳しく諭してくれる存在（父や師匠）がいないからじゃないかなー。
実力はさておき、氏を心から愛してくれる師がいたら、きっと今のようではなかったと思うよ。
たぶん、愛してくれる人はニドさんしかいなかったのかな。彼女も、女性によくあるオカルト妄想にはまりやすそうだから、
二人で妄想が肥大して、大変なことになってるんじゃないかな。
大きなお世話か。ｴﾍ
みんな、自分が強いと思いたいから。
だから、そういう幻想を壊してくれる体験が必要なのだ－。
転会では、審査が年に何回もあったし、自由組手もあったらしいから、
自分の実力が、本当のところどうなのか、をわかる機会が用意されていたのだ－。
今の身心流は、それがあるのかな？
それとも、逆に幻想を抱かせるのが目的なのか？ｴﾍ
これは僕の意見だけど、
高岡氏が暴走しているのは、氏に、氏を厳しく諭してくれる存在（父や師匠）がいないからじゃないかなー。
実力はさておき、氏を心から愛してくれる師がいたら、きっと今のようではなかったと思うよ。
たぶん、愛してくれる人はニドさんしかいなかったのかな。彼女も、女性によくあるオカルト妄想にはまりやすそうだから、
二人で妄想が肥大して、大変なことになってるんじゃないかな。
大きなお世話か。ｴﾍ
556 ：英夫ファン：02/08/09 22:59 ID:RdgdLTBa
>ただ何も知らないよりは、先がある、ということだけは知っていた方がいいかもしれない。
なるへそ、イルカちゃんから見て、高岡師や高弟の方々は普通以上の実力者だということですな。
ところでパラノイアループってなぁに？
>これは僕の意見だけど、～
イルカちゃんもハッキリ書きますねぇ（^^;。まぁ数年前の秘伝の連載とか読むとそんな感じはするね・・・
なるへそ、イルカちゃんから見て、高岡師や高弟の方々は普通以上の実力者だということですな。
ところでパラノイアループってなぁに？
>これは僕の意見だけど、～
イルカちゃんもハッキリ書きますねぇ（^^;。まぁ数年前の秘伝の連載とか読むとそんな感じはするね・・・
557 ：ふにゃぽん：02/08/09 23:01 ID:KFYupEri
558 ：ふにゃぽん：02/08/09 23:08 ID:KFYupEri
こんばんは。かなり以前に、高岡先生関係のスレッドにお邪魔させて頂いておりま
した者です。覚えておられる方々も、もう居られないかも知れませんね。部外者にあ
たる私ではありますが、懐かしさもありまして、少しばかり、発言させて下さい。
今日（８月９日）は、長崎に原子爆弾が投下された日 ですね…。三日前の８月９日
は、広島が投下されました日 でした。毎年、この日が来る度に、必ずなのですが、
追悼式典等、テレビで目にしますと、胸がいっぱいになってしまいまして、涙が止ま
りません。皆様も同じでしょうね。
人類史上、あれほどまでに多くの人間の命を、一瞬にして奪ってしまった出来事は、
他には存在しません。あのようなことは、二度と繰り返されてはならないでしょう。
…敬虔な気持ちにさせられておりますあまり、思わず投稿してしまいました。私は、
皆様とは違いまして、運動科学には関わりが薄い、ただの部外者に過ぎませんが、
このようなことに感じ入る姿勢を持つ度合い等、共感できます部分は、多いかと感じ
ました為…。皆様のお気持ちもお聞かせ下されば、嬉しいです。
した者です。覚えておられる方々も、もう居られないかも知れませんね。部外者にあ
たる私ではありますが、懐かしさもありまして、少しばかり、発言させて下さい。
今日（８月９日）は、長崎に原子爆弾が投下された日 ですね…。三日前の８月９日
は、広島が投下されました日 でした。毎年、この日が来る度に、必ずなのですが、
追悼式典等、テレビで目にしますと、胸がいっぱいになってしまいまして、涙が止ま
りません。皆様も同じでしょうね。
人類史上、あれほどまでに多くの人間の命を、一瞬にして奪ってしまった出来事は、
他には存在しません。あのようなことは、二度と繰り返されてはならないでしょう。
…敬虔な気持ちにさせられておりますあまり、思わず投稿してしまいました。私は、
皆様とは違いまして、運動科学には関わりが薄い、ただの部外者に過ぎませんが、
このようなことに感じ入る姿勢を持つ度合い等、共感できます部分は、多いかと感じ
ました為…。皆様のお気持ちもお聞かせ下されば、嬉しいです。
高岡先生はお元気でありましょうか？皆様は、よく会われてるのでしょうね。羨
ましい～。こちらのスレッドは、ＰＡＲＴ１０までは内容を把握しておりますのです
が、それからの、現在のＰＡＲＴ１２までを読み通しますのは、骨ですので（汗）、
今現在の常連の方々がどうなっておりますのか、流れはどのようなものでありま
すのか等、ちょっと判らないでおります状態 です。
その為、もう居られないかも知れませんが、以前、言葉を交わして下さりました
常連の方々に、挨拶レスをしたくありますが、現在の常連の方々をそっちのけに
するとか、そのようなつもりではありませんです。
＞アスタロトさん
お久しぶりです。氣功の練習（練功）は進まれたでしょうか。またお話を聞かせて
下さいね。
＞太極拳家さん
以前のスレでは色々とお世話になりました。お元気でしょうか？もうこちらにはい
らっしゃらないのでしょうか。
ましい～。こちらのスレッドは、ＰＡＲＴ１０までは内容を把握しておりますのです
が、それからの、現在のＰＡＲＴ１２までを読み通しますのは、骨ですので（汗）、
今現在の常連の方々がどうなっておりますのか、流れはどのようなものでありま
すのか等、ちょっと判らないでおります状態 です。
その為、もう居られないかも知れませんが、以前、言葉を交わして下さりました
常連の方々に、挨拶レスをしたくありますが、現在の常連の方々をそっちのけに
するとか、そのようなつもりではありませんです。
＞アスタロトさん
お久しぶりです。氣功の練習（練功）は進まれたでしょうか。またお話を聞かせて
下さいね。
＞太極拳家さん
以前のスレでは色々とお世話になりました。お元気でしょうか？もうこちらにはい
らっしゃらないのでしょうか。
561 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/09 23:33 ID:jJumhq9F
氣っちゃんはじめまして！！
以前のレスを読んで、ぜひ復活してほしいなと思っていました。
いろいろ書き込んでください。
ふにゃぽんさんへ
テヘとかキャハは、みちとという有名な人がいるんですけど、
その人のパクリです。
時計板で有名な人です。
大変というのは、
たとえば、自分たちは神の生まれ変わりだとか。
神と一体になったとか。そういう誇大妄想。
僕の勝手な想像なので、そうじゃなかったらごめんなさい。
英夫ファンさん
パラノイアループというのは、
造語です。
誇大妄想の循環です。そのままか・・。
私はすごい、となって、
人に理解されないと、理解しないお前らのレベルが低い、となります。
少なくとも、自分の実際の実力と自分に対するイメージが乖離しすぎていて、そこから抜け出せなくなっている状態です。
以前のレスを読んで、ぜひ復活してほしいなと思っていました。
いろいろ書き込んでください。
ふにゃぽんさんへ
テヘとかキャハは、みちとという有名な人がいるんですけど、
その人のパクリです。
時計板で有名な人です。
大変というのは、
たとえば、自分たちは神の生まれ変わりだとか。
神と一体になったとか。そういう誇大妄想。
僕の勝手な想像なので、そうじゃなかったらごめんなさい。
英夫ファンさん
パラノイアループというのは、
造語です。
誇大妄想の循環です。そのままか・・。
私はすごい、となって、
人に理解されないと、理解しないお前らのレベルが低い、となります。
少なくとも、自分の実際の実力と自分に対するイメージが乖離しすぎていて、そこから抜け出せなくなっている状態です。
＞イルカちゃん
あ、はじまして！こんばんはー。イルカちゃんさん―――呼びづらいですので、イ
ルカ〝ちゃん″で宜しいでしょうか。済みません（汗）―――は、高岡先生とは何
度も接された間柄であられるようですね。
以前のレス…私は、高岡先生には講演の場でくらいしかお目にかかったことなか
った身ですのに、知ったかぶって色々書いてしまいました（汗）。お見苦しいもの
をお見せしてしまいまして、ごめんなさい（大汗）。
イルカちゃんみたいなお詳しいかた、色々お教え下さい。
＞独善竜さん
お久しぶりです。以前は、漫画のこと等、教えて下さいましたのが、楽しかったで
す。最近は、どちらの漫画に没入されてますか？
＞晩鐘さん
近日、肥田式関係のスレッドでお見かけしましたね。そこで、ちょっとご質問があ
ります。気楽に聞いてやって下さい。晩鐘さんは、他板でもお見かけしましたとこ
ろ、「氣」関係の話題にはずいぶんお詳しそうですね。肥田春充師の「氣」のパワー
は、Ｂ●●●Ｒ値にしますと、如何程になりますでしょうか。
あ、はじまして！こんばんはー。イルカちゃんさん―――呼びづらいですので、イ
ルカ〝ちゃん″で宜しいでしょうか。済みません（汗）―――は、高岡先生とは何
度も接された間柄であられるようですね。
以前のレス…私は、高岡先生には講演の場でくらいしかお目にかかったことなか
った身ですのに、知ったかぶって色々書いてしまいました（汗）。お見苦しいもの
をお見せしてしまいまして、ごめんなさい（大汗）。
イルカちゃんみたいなお詳しいかた、色々お教え下さい。
＞独善竜さん
お久しぶりです。以前は、漫画のこと等、教えて下さいましたのが、楽しかったで
す。最近は、どちらの漫画に没入されてますか？
＞晩鐘さん
近日、肥田式関係のスレッドでお見かけしましたね。そこで、ちょっとご質問があ
ります。気楽に聞いてやって下さい。晩鐘さんは、他板でもお見かけしましたとこ
ろ、「氣」関係の話題にはずいぶんお詳しそうですね。肥田春充師の「氣」のパワー
は、Ｂ●●●Ｒ値にしますと、如何程になりますでしょうか。
＞英夫ファンさん
お久しぶりです。ずいぶん時間が開いてしまいましたが、以前仰られてました「も
のすごい美人」に関しまして、お話をお聞かせ下さいませんでしょうか（笑）。人間
というものは、生まれてきました以上、「自分は特別な存在で在りたい」と思うも
の です。そのことから派生しまして、最近、様々なことを考えさせられております。
そういったことから、英夫ファンさんの知る「そのかた」の思想や様々な体感等、と
ても興味があるんです。話が広がるかも知れませんですので、聞きたいな～ って…
＞モンズさん
どうも。良いお仕事（モンズさんの場合アルバイト）は見つかりましたか？お元気で
しょうか。
＞梨川きよしさん
お久しぶりです（笑）。最近、石川佳奈さん見ませんねぇ…。かなりお痩せになられ
たみたいで、心配です。宇多田ヒカルさんのようにならなければ良いのですが…。
宇多田ヒカルさん…ちょっと危ないですね…
お久しぶりです。ずいぶん時間が開いてしまいましたが、以前仰られてました「も
のすごい美人」に関しまして、お話をお聞かせ下さいませんでしょうか（笑）。人間
というものは、生まれてきました以上、「自分は特別な存在で在りたい」と思うも
の です。そのことから派生しまして、最近、様々なことを考えさせられております。
そういったことから、英夫ファンさんの知る「そのかた」の思想や様々な体感等、と
ても興味があるんです。話が広がるかも知れませんですので、聞きたいな～ って…
＞モンズさん
どうも。良いお仕事（モンズさんの場合アルバイト）は見つかりましたか？お元気で
しょうか。
＞梨川きよしさん
お久しぶりです（笑）。最近、石川佳奈さん見ませんねぇ…。かなりお痩せになられ
たみたいで、心配です。宇多田ヒカルさんのようにならなければ良いのですが…。
宇多田ヒカルさん…ちょっと危ないですね…
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 09:42 ID:N7VrWk04
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 12:12 ID:dMK8lX3K
漫画はシャカリキがイイ！
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 14:55 ID:krCWO+QX
イルカは高岡信者で、誇大妄想狂の口だけ君というのが真相だろう。
ちょっとそういうことを指摘されると、猛烈な反駁がある。
それはそれで面白いのだが・・・。
ＤＳなんてどうでもいいが、イルカのＤＳ論は、頭と伝聞だけで考えた妄想だな。
ちょっとそういうことを指摘されると、猛烈な反駁がある。
それはそれで面白いのだが・・・。
ＤＳなんてどうでもいいが、イルカのＤＳ論は、頭と伝聞だけで考えた妄想だな。
567 ：マング－ス：02/08/10 15:15 ID:DqW/Wfju
高岡先生がＫ１やプライドに出場されて良い成績を納めたら学ぶ価値があると思う。
まあ、口先だけの立派な事を言ってウヤムヤにして逃げるに決まってるけど。
まあ、口先だけの立派な事を言ってウヤムヤにして逃げるに決まってるけど。
568 ：巨人：02/08/10 15:43 ID:PferJBXf
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
おォーーーイ
誰か相手してくれーーー
オッサンだからって仲間外れは辛いんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
おォーーーイ
誰か相手してくれーーー
オッサンだからって仲間外れは辛いんだじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 16:14 ID:X91oTBTg
≫561 時計板のみちと最近見かけないね。ところでイルカちゃんどういう時計してるのよ？
俺はDS論的には、ブルガリの物DSが極めて優秀だと思うけどどうよ。
時計オタには人気が無いがな。
クリシュナムルティはパテック使ってたみたいね。
俺はDS論的には、ブルガリの物DSが極めて優秀だと思うけどどうよ。
時計オタには人気が無いがな。
クリシュナムルティはパテック使ってたみたいね。
570 ：マング－ス：02/08/10 17:34 ID:D20G3MWv
昔、松田隆智、今、高岡英夫
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 17:44 ID:qMv6P7LJ
＞オッサンだから
ここが間違い
ここが間違い
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 20:50 ID:LvgBUNQ6
1～１０かぁ。当初は高岡スレは複数あったんだがな。
今までで一番面白かったのは、当初から長い間ずっと粘着叩きを
していた自称東大卒が、東大について質問されると何も答えられずに
逃げた所だな（藁 あれ以来ずっと出てこなくなった。
今までで一番面白かったのは、当初から長い間ずっと粘着叩きを
していた自称東大卒が、東大について質問されると何も答えられずに
逃げた所だな（藁 あれ以来ずっと出てこなくなった。
573 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/10 21:09 ID:ifuOYMlS
キャハ！！
566
猛烈な反撃しちゃった人？
ごめんね、プライド傷つけて。ｴﾍ
でも、なんか書き方が
きったね－、な！
文句だけしか書かないんだから。
それから、あんた僕のことどれだけ知ってんの？
＞イルカちゃんどういう時計してるのよ？
オリエントでーす。ﾃﾍ
貧乏人なので・・・。ﾗﾙｫ
566
猛烈な反撃しちゃった人？
ごめんね、プライド傷つけて。ｴﾍ
でも、なんか書き方が
きったね－、な！
文句だけしか書かないんだから。
それから、あんた僕のことどれだけ知ってんの？
＞イルカちゃんどういう時計してるのよ？
オリエントでーす。ﾃﾍ
貧乏人なので・・・。ﾗﾙｫ
>>563
氣っちゃんがいなくなってから、ゆるスレを見る事は殆ど無かったのですが、
何やら波動を感じるので久しぶりに覗いてみるとなんと！！
ホントお久しぶりです。
確かに石川佳奈ちゃんをテレビで見る機会はありませんね。
（１１月に公開される映画はありますが・・・）
某サイトの動画を見ると本当に良い子だなぁと思いますし、
氣っちゃんが復活したように佳奈ちゃんの姿をまた見られるようになると良いですね。
って前にも言ったけどここ武道板。。。(;´Д｀)ﾉ
氣っちゃんがいなくなってから、ゆるスレを見る事は殆ど無かったのですが、
何やら波動を感じるので久しぶりに覗いてみるとなんと！！
ホントお久しぶりです。
確かに石川佳奈ちゃんをテレビで見る機会はありませんね。
（１１月に公開される映画はありますが・・・）
某サイトの動画を見ると本当に良い子だなぁと思いますし、
氣っちゃんが復活したように佳奈ちゃんの姿をまた見られるようになると良いですね。
って前にも言ったけどここ武道板。。。(;´Д｀)ﾉ
575 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/10 22:06 ID:ifuOYMlS
煽りにいちいち過剰反応するようじゃレベルが低いな、と思いつつも、
これだけは言わないではいられない。
自分の専門で、本当に真摯にそれを追及し、それに伴う限りない苦労（悲しさやくやしさ、もしくは喜び）を
真に経験してきた者は、566のようなことは言えないはずだ。
どのような分野でさえ、より洗練された技術を身につけるうえで、身体に伴う意識や、その運用方法を
高めないで、成長することなんか絶対にありえない。
高岡英夫は、それらを自分の言葉で独自にまとめ、非常にわかりやすい身心運用のモデルを提示した。
しかし、高岡氏以外にも様々な方法で、健全にそれらを高めるメソッドを開発しているひとは、他にもいる。
それらを比較検討し、試行錯誤しながら、自分の専門を高めてゆくことを、道を極めてゆこうとするひとはみんなやってるんだよ。
それに伴う出費だって半端なものじゃない。でも、本気で極めてゆこうとしてるんだから、いくら払っても惜しくないという気持ちをみんな持ってるはず。
だからこそ、そういう気持ちにつけこんで暴利をむさぼる高岡氏が許せないという批判も多いんだよ。
氏のメソッドに興味を持つ人はオタクばっかりじゃない。専門分野で他を圧倒するようなプロの人だって、氏の理論から学ぶことは多いはず。
そういう人たちだからこそ、顕在的なセンターを頭上１メートル伸ばすだけでも、どれだけ大変なことかよくわかっているから、
高岡氏のトンデモ発言に反感を覚えるんだ。
僕は、軸タンブリングは、ある程度の体軸はできるかもしれないけど、それから先に行くためには、意識の場全体を拡げてゆく何らかの方法をとらなければ、難しいと思う。
それは様々な方法がある。普段から広い意識の場を保って生活したり、視覚のすべてを使って景色を見つめたり、幼い頃の記憶をとことんまで思い出して、その頃の体の感覚を今の体に定着させたり、
他にもいっぱいいっぱいあるよ。ありとあらゆることをやってはじめて、やっとその中心にあるものが、少しずつ立ち上がってゆくんだよ。
そういうことをどこまでもやるのも、本気で自分の専門分野を極めたいからなんだよ。もちろん生活もかかってるからね。
あーあ、猛烈な反駁しちゃった・・・。ｴﾍ
これだけは言わないではいられない。
自分の専門で、本当に真摯にそれを追及し、それに伴う限りない苦労（悲しさやくやしさ、もしくは喜び）を
真に経験してきた者は、566のようなことは言えないはずだ。
どのような分野でさえ、より洗練された技術を身につけるうえで、身体に伴う意識や、その運用方法を
高めないで、成長することなんか絶対にありえない。
高岡英夫は、それらを自分の言葉で独自にまとめ、非常にわかりやすい身心運用のモデルを提示した。
しかし、高岡氏以外にも様々な方法で、健全にそれらを高めるメソッドを開発しているひとは、他にもいる。
それらを比較検討し、試行錯誤しながら、自分の専門を高めてゆくことを、道を極めてゆこうとするひとはみんなやってるんだよ。
それに伴う出費だって半端なものじゃない。でも、本気で極めてゆこうとしてるんだから、いくら払っても惜しくないという気持ちをみんな持ってるはず。
だからこそ、そういう気持ちにつけこんで暴利をむさぼる高岡氏が許せないという批判も多いんだよ。
氏のメソッドに興味を持つ人はオタクばっかりじゃない。専門分野で他を圧倒するようなプロの人だって、氏の理論から学ぶことは多いはず。
そういう人たちだからこそ、顕在的なセンターを頭上１メートル伸ばすだけでも、どれだけ大変なことかよくわかっているから、
高岡氏のトンデモ発言に反感を覚えるんだ。
僕は、軸タンブリングは、ある程度の体軸はできるかもしれないけど、それから先に行くためには、意識の場全体を拡げてゆく何らかの方法をとらなければ、難しいと思う。
それは様々な方法がある。普段から広い意識の場を保って生活したり、視覚のすべてを使って景色を見つめたり、幼い頃の記憶をとことんまで思い出して、その頃の体の感覚を今の体に定着させたり、
他にもいっぱいいっぱいあるよ。ありとあらゆることをやってはじめて、やっとその中心にあるものが、少しずつ立ち上がってゆくんだよ。
そういうことをどこまでもやるのも、本気で自分の専門分野を極めたいからなんだよ。もちろん生活もかかってるからね。
あーあ、猛烈な反駁しちゃった・・・。ｴﾍ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 23:21 ID:sYPGIvM6
巨人さん、おっさんとか関係ないよ。
独り言いってるようにしか聞こえないもん。
対話しようって姿勢が感じられないんよ。
独り言いってるようにしか聞こえないもん。
対話しようって姿勢が感じられないんよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 23:26 ID:sYPGIvM6
＞５７６
イルカちゃん、なんかかっこいいよ。
おれはうれしい。
イルカちゃん、なんかかっこいいよ。
おれはうれしい。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 02:02 ID:Tbbs//2l
>>575
正に、誇大妄想狂の口だけ君だなぁ(ﾜﾗ
その書き込みの殆どが自分の勝手な思いこみじゃない。
広い意識の場とか幼い頃の記憶とか、この辺はＤＳと同レベルにしか
見えないんだけど。君たちの大好きなクリシュナムルティの話とか。
正に、誇大妄想狂の口だけ君だなぁ(ﾜﾗ
その書き込みの殆どが自分の勝手な思いこみじゃない。
広い意識の場とか幼い頃の記憶とか、この辺はＤＳと同レベルにしか
見えないんだけど。君たちの大好きなクリシュナムルティの話とか。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 02:13 ID:stxsFShW
》578
君が皮相的な意見しか言えないのは感情的になってるからだろ？
何で他人を落としめてまで自分を保とうと必死なの？
人をなめて批判して、君の命自体は輝いてんの？
君が皮相的な意見しか言えないのは感情的になってるからだろ？
何で他人を落としめてまで自分を保とうと必死なの？
人をなめて批判して、君の命自体は輝いてんの？
580 ：モンズ：02/08/11 02:13 ID:Meegeg8v
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 02:44 ID:Tbbs//2l
ははは、ｷﾓｲ奴をｷﾓｲと言ってるだけで感情的で必死か
オウム信者と変わらないね
オウム信者と変わらないね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 02:49 ID:z/Pw36lg
ははは、なんて余裕ぶってる時点で必死だね。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 03:08 ID:yGSVTY0l
反駁のための反駁は醜いだけだな
584 ：ふにゃぽん：02/08/11 06:14 ID:E2G+jwxe
>>578は、イルカちゃんのカキコから、問題のあると
思われる箇所をピックアップして、それに建設的批判を加えると
いう形で、自分の意見を述べるべし。
じゃなきゃ、ホントにただの煽りだよ。（まあ、事実そうなんだろうけど）
思われる箇所をピックアップして、それに建設的批判を加えると
いう形で、自分の意見を述べるべし。
じゃなきゃ、ホントにただの煽りだよ。（まあ、事実そうなんだろうけど）
グ～テンモルゲン。
＞英夫ファンさん
>>505
左上に組むのは、人体の筋肉は右前に編み込まれていますからバランスを取る目的でです。
ストレッチのイメージは単純でして、大体英夫ファンさんの謂う通りで良いかと思います。
留意点は背面の肋骨も伸ばし乍ら反ることと、とにかく総体的に肋骨に響かせることですね。
お互い、高みを目指して頑張りましょう。
芸能関係も含めて穿った意見交換をして行きたいですね☆
＞巨人さん
>>530
所謂″氣真通″ですね。
＞氣っちゃん
ロング・ロング・タイム・ノウ・トーク！☆
今年氣っちゃんは恐らく某世界大会に出られるでしょうけど、レポート楽しみに待っています！
>>559
痛く共感します。
悲しき口裂女伝説も、原点はあれに在ってしまったらしいですね･･･。
>>562
Ｂ●●●″Ｔ″ですね☆
凄いと思います。
修錬を積んだ本場の氣功家が＋２ですから、それに肉迫するものすらあるかも判りません。
＞イルカさん
>>575
横レスで恐縮ですけど、ご自身の反応ぶりを気に掛けることは無いと思いますよ。
正面から話し合い尽すことで得られ・解り合えることも、お互いとても多いでしょうから。
＞英夫ファンさん
>>505
左上に組むのは、人体の筋肉は右前に編み込まれていますからバランスを取る目的でです。
ストレッチのイメージは単純でして、大体英夫ファンさんの謂う通りで良いかと思います。
留意点は背面の肋骨も伸ばし乍ら反ることと、とにかく総体的に肋骨に響かせることですね。
お互い、高みを目指して頑張りましょう。
芸能関係も含めて穿った意見交換をして行きたいですね☆
＞巨人さん
>>530
所謂″氣真通″ですね。
＞氣っちゃん
ロング・ロング・タイム・ノウ・トーク！☆
今年氣っちゃんは恐らく某世界大会に出られるでしょうけど、レポート楽しみに待っています！
>>559
痛く共感します。
悲しき口裂女伝説も、原点はあれに在ってしまったらしいですね･･･。
>>562
Ｂ●●●″Ｔ″ですね☆
凄いと思います。
修錬を積んだ本場の氣功家が＋２ですから、それに肉迫するものすらあるかも判りません。
＞イルカさん
>>575
横レスで恐縮ですけど、ご自身の反応ぶりを気に掛けることは無いと思いますよ。
正面から話し合い尽すことで得られ・解り合えることも、お互いとても多いでしょうから。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 07:05 ID:5G6ljKTK
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 09:28 ID:hjCyqjqt
ところで、ゴルゴ１３のＤＳ図があるからには、悟空のＤＳがあって
おかしくないのだが、それを身につけたときカメハメ波は可能と
なるのだろうか？真剣な悩みである。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 11:03 ID:5G6ljKTK
>>587
悟空と一口にいっても、手塚治虫の「悟空の大冒険」から山口由貴の「悟空道」まで
ある。ましてやドラえもんのＤＳを身につけてしまったならば、カメハメ波は絶対に
不可能だ。
浮気をせずに、ゴルゴのＤＳを身につけよ！！
悟空と一口にいっても、手塚治虫の「悟空の大冒険」から山口由貴の「悟空道」まで
ある。ましてやドラえもんのＤＳを身につけてしまったならば、カメハメ波は絶対に
不可能だ。
浮気をせずに、ゴルゴのＤＳを身につけよ！！
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 11:48 ID:auQrBCDE
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 11:55 ID:auQrBCDE
＞それから、あんた僕のことどれだけ知ってんの？
ここでの、文章のみを参考にしても、実像は浮かび上がるんじゃないかな？
本人より深く見通せる場合も少なからずあると思える。
＞そういうことをどこまでもやるのも、本気で自分の専門分野を極めたいからなんだよ。もちろん生活もかかってるからね。
手段の選択とやり方が間違っていれば、成功しないのは自明。オマエは良い結果を
だしたと言えるのかい？ＤＳトレをやってるようだけど（つまり信者ってことね。）。
うまくいってないだろ。弱いまんまだろ。別だん、論理が優越してるようにもオモエン
しな。
ゆるでもやってろ。
ここでの、文章のみを参考にしても、実像は浮かび上がるんじゃないかな？
本人より深く見通せる場合も少なからずあると思える。
＞そういうことをどこまでもやるのも、本気で自分の専門分野を極めたいからなんだよ。もちろん生活もかかってるからね。
手段の選択とやり方が間違っていれば、成功しないのは自明。オマエは良い結果を
だしたと言えるのかい？ＤＳトレをやってるようだけど（つまり信者ってことね。）。
うまくいってないだろ。弱いまんまだろ。別だん、論理が優越してるようにもオモエン
しな。
ゆるでもやってろ。
591 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/11 12:27 ID:bTrmcy5a
アヘ！！
ケンカ売ってる人、
できれば、コテハン使ってくれない？
誰が誰だかわからないYO。
＞本人より深く見通せる場合も少なからずあると思える。
こんな掲示板で！？
それは恐れ入りました。あなたすごい方なんですね。ｷｬﾊ
じゃあ僕も、あなたのほんの数行の文章で、あなたの人格がどうのとか、
能力がどうのとか、見抜いてみせようか？
僕にはそんな能力はありません。ｴﾍ
あと、僕は一応、専門分野ではプロだよ。
良い結果？、はぁ・・。僕は競技種目をやってるわけではないので。
でも、たぶんほんの数秒で、誰でも僕がプロかどうかは見抜けるよ。
プロっていうのは、素人には、信じられないような世界だからね。
例えば、スポーツのプロ野球とかだと、素人はバッターボックスにすら立てないよ。こわくて。
あと、幼稚な文章って・・・。ここに洗練された論文でも書けと？
たぶんあんたよりはいい大学行ってたよ。東大じゃないけどね。ｷｬﾊ
ケンカ売ってる人、
できれば、コテハン使ってくれない？
誰が誰だかわからないYO。
＞本人より深く見通せる場合も少なからずあると思える。
こんな掲示板で！？
それは恐れ入りました。あなたすごい方なんですね。ｷｬﾊ
じゃあ僕も、あなたのほんの数行の文章で、あなたの人格がどうのとか、
能力がどうのとか、見抜いてみせようか？
僕にはそんな能力はありません。ｴﾍ
あと、僕は一応、専門分野ではプロだよ。
良い結果？、はぁ・・。僕は競技種目をやってるわけではないので。
でも、たぶんほんの数秒で、誰でも僕がプロかどうかは見抜けるよ。
プロっていうのは、素人には、信じられないような世界だからね。
例えば、スポーツのプロ野球とかだと、素人はバッターボックスにすら立てないよ。こわくて。
あと、幼稚な文章って・・・。ここに洗練された論文でも書けと？
たぶんあんたよりはいい大学行ってたよ。東大じゃないけどね。ｷｬﾊ
592 ：梅花：02/08/11 13:26 ID:VS/sL390
国語偏差値四十台だったけど何か？
593 ：ういう：02/08/11 13:59 ID:vvaZmipE
イルカ 気に入らん
594 ：ARU：02/08/11 17:06 ID:eAbFt17R
あ、すいませんイルカさんちょっと質問します。
高岡氏はあったこともない人のＤＳ図をよく書いてますけれど、
イルカさん自身はあれをどう思ってらっしゃいますか？
ホントなのかなって感じなのもので。
あと、高岡氏言うところのベストとアーダーって何が違うんでしょうか？
高岡氏はあったこともない人のＤＳ図をよく書いてますけれど、
イルカさん自身はあれをどう思ってらっしゃいますか？
ホントなのかなって感じなのもので。
あと、高岡氏言うところのベストとアーダーって何が違うんでしょうか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 17:12 ID:bS/loUFN
596 ：ういう：02/08/11 17:55 ID:uSI6QD7Q
イルカ 死ね
597 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/11 20:12 ID:bTrmcy5a
ｷｬﾊ！！
今は国立大の方が人気みたいだね。
授業料安いしね。
イルカちゃんは、私大でーす。
転会の空手サークルがあったりして。ｴﾍ
受験なんて、記憶ゲームのようなものだから、
知性とは、あんまり関係ないけどね。
学歴なんかなくても、しっかり仕事してる人たちの方がえらいと思うYO。
厳しい社会に若くして出てゆくんだから。
今は国立大の方が人気みたいだね。
授業料安いしね。
イルカちゃんは、私大でーす。
転会の空手サークルがあったりして。ｴﾍ
受験なんて、記憶ゲームのようなものだから、
知性とは、あんまり関係ないけどね。
学歴なんかなくても、しっかり仕事してる人たちの方がえらいと思うYO。
厳しい社会に若くして出てゆくんだから。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 22:34 ID:mGuFa+S0
599 ：独善竜：02/08/11 23:45 ID:tlRxX5Ka
>>559
「部外者」なんて他人行儀なこと言ってないで、さっさと戻っておいで。
誰も君を疎外しようなどと思ってないんだから。
「漫画に没入」してるつもりはないけど、ジャンプで言えば
忍者の漫画かな。下忍＝忍者の子供達の強いことと言ったら！
「部外者」なんて他人行儀なこと言ってないで、さっさと戻っておいで。
誰も君を疎外しようなどと思ってないんだから。
「漫画に没入」してるつもりはないけど、ジャンプで言えば
忍者の漫画かな。下忍＝忍者の子供達の強いことと言ったら！
600 ：独善竜：02/08/12 00:07 ID:tIo9qx99
>>591
イルカちゃんってパイロットだったのですね。
いやなに、簡単なことですよ。
・飛行機で長期出張
・「たぶんほんの数秒で、誰でも僕がプロかどうかは見抜けるよ。 」
制服を着て操縦席に座ってれば、誰だってプロだとわかるもんね。
まさか、無免許だと思う人はいないでしょうから。
プライバシーを暴いてしまってゴメンね。 m(_ _)m
ときどき、自分の洞察力が怖くなるよ。
それにしても、イルカちゃんは、最近、えらく粘着君に
付きまとわれてるね。
イルカちゃんってパイロットだったのですね。
いやなに、簡単なことですよ。
・飛行機で長期出張
・「たぶんほんの数秒で、誰でも僕がプロかどうかは見抜けるよ。 」
制服を着て操縦席に座ってれば、誰だってプロだとわかるもんね。
まさか、無免許だと思う人はいないでしょうから。
プライバシーを暴いてしまってゴメンね。 m(_ _)m
ときどき、自分の洞察力が怖くなるよ。
それにしても、イルカちゃんは、最近、えらく粘着君に
付きまとわれてるね。
601 ：独善竜：02/08/12 00:23 ID:cfnEb7A3
本来、返答する必要はないと思うけど、一応レスします。
イルカ師の教えに従って、「ボディートーク入門｣を読んだのね。
すると、こんな記述があったのです。
-----------------------------------
「ペンギン歩き」－腰骨のずれを正す。 ｐ66～67
お茶の葉を筒に移す時にどのようにしますか？
葉を無理矢理ぎゅうぎゅう押し込む人はお茶を大事にしていない
人です。葉を痛めないでうまく筒に収めるには、筒を軽くとんとんと
上下に振ってやればいい。葉はおのおのの隙間に気持ちよく入り
込んでいきます。
自分が茶筒になったイメージで上下にとんとんと揺れてみましょう。
足裏にまんべんなく体重がかかった立ち方をしますと、土踏まずの
所がぽっかりと穴があいているように感じます。体がその中に落ちて
いく、というイメージで軽く上下するのです。
--------------------------------------
以上、茶筒の例えについて
イルカ師の教えに従って、「ボディートーク入門｣を読んだのね。
すると、こんな記述があったのです。
-----------------------------------
「ペンギン歩き」－腰骨のずれを正す。 ｐ66～67
お茶の葉を筒に移す時にどのようにしますか？
葉を無理矢理ぎゅうぎゅう押し込む人はお茶を大事にしていない
人です。葉を痛めないでうまく筒に収めるには、筒を軽くとんとんと
上下に振ってやればいい。葉はおのおのの隙間に気持ちよく入り
込んでいきます。
自分が茶筒になったイメージで上下にとんとんと揺れてみましょう。
足裏にまんべんなく体重がかかった立ち方をしますと、土踏まずの
所がぽっかりと穴があいているように感じます。体がその中に落ちて
いく、というイメージで軽く上下するのです。
--------------------------------------
以上、茶筒の例えについて
602 ：英夫ファン：02/08/12 00:39 ID:HQgj8i12
斎藤孝さんのサモハンキンポーのようにうわずった声を聞くと、肚があるようには
思えんのですが、どうなんでっしゃろ？
思えんのですが、どうなんでっしゃろ？
603 ：英夫ファン：02/08/12 00:47 ID:HQgj8i12
>氣っちゃん
おひさしぶりです。美人については、最近夏バテしてるのでまたの機会に
させてください。つか、前のスレにも書いたんですけどね。
皆さん、つまらない粘着君は無視して氣っちゃんとアイドルの話をしよう。
おひさしぶりです。美人については、最近夏バテしてるのでまたの機会に
させてください。つか、前のスレにも書いたんですけどね。
皆さん、つまらない粘着君は無視して氣っちゃんとアイドルの話をしよう。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 01:29 ID:zdQBXqGv
在日は、
国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できることになった。
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる。
しかも、高校まで日本の文部科学省の学習指導要領にのっとって勉強しなくても、大検
うけずに受験できることにもなる。
日本人に比べて優遇されすぎ。
ほとんどが密航密入国で押し掛けてきて、終戦後の混乱期には凶悪犯罪を犯しまくった
犯罪者集団とその子孫の外国人を、どうしてここまで優遇しなければならないのか。
首相官邸、文部科学省に怒りのメールを出そう。
国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できることになった。
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる。
しかも、高校まで日本の文部科学省の学習指導要領にのっとって勉強しなくても、大検
うけずに受験できることにもなる。
日本人に比べて優遇されすぎ。
ほとんどが密航密入国で押し掛けてきて、終戦後の混乱期には凶悪犯罪を犯しまくった
犯罪者集団とその子孫の外国人を、どうしてここまで優遇しなければならないのか。
首相官邸、文部科学省に怒りのメールを出そう。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 03:43 ID:/2UQknae
一般的ｶﾝｺｯｸのDSを教えて下さい。
あの「恨」の思想はどこから来てるのか…
あの「恨」の思想はどこから来てるのか…
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 13:58 ID:2KcXYYaw
イルカは論理が破綻している。いきなり、俺の方が高学歴だ！！とか言い出したくせに
（つまり大学で知性を較べている。この時点では。）自分より高そうな学歴に対して
学歴なんて本質的な知性には関係ないと言い出した。面白い人だね。わかりやすい。
つまりこう言いたいんだな。俺はオマエ達よりは、絶対的に上なんだよ、と。
表面的に負けじとしてもダメ！！
（つまり大学で知性を較べている。この時点では。）自分より高そうな学歴に対して
学歴なんて本質的な知性には関係ないと言い出した。面白い人だね。わかりやすい。
つまりこう言いたいんだな。俺はオマエ達よりは、絶対的に上なんだよ、と。
表面的に負けじとしてもダメ！！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 13:59 ID:JL9YmtO6
>>605
中丹田が発達してると思われるよ。いいかげん理解しろよ。
中丹田が発達してると思われるよ。いいかげん理解しろよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 13:59 ID:2KcXYYaw
言葉の上でね。勝とうとしてもダメ。
何か言わないと負けた気がしちゃう人なんだろうね。イルカは。
何か言わないと負けた気がしちゃう人なんだろうね。イルカは。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 15:03 ID:GFB9j9hP
＞言葉の上でね。勝とうとしてもダメ。
＞何か言わないと負けた気がしちゃう人なんだろうね。イルカは。
掲示板はいろんな人が読むからね。
頭悪い人(読解力の無い人)は反論がないと誤解しちゃうよ。
＞つまりこう言いたいんだな。俺はオマエ達よりは、絶対的に上なんだよ、と。
イルカ氏はそれなりに高学歴なんじゃないの？
努力したのならそれなりの自負はあるでしょう。
アンチの学歴も本当かどうか分からんし。
それに学歴と知性は必ずしも一致しないというのは本当でしょ。
ただ、イルカ氏の身体意識論は意識を優先し過ぎていてかなり疑問がある。
彼の実践レベルはあまり高くない、というか、むしろ低いのでは？と思う。
そんな彼が軸タンブリングの効果について書いているのを読むと、
そういう事はまともな軸タンブリングが出来るようになってから言ってくれ。
と思ってしまう。
＞何か言わないと負けた気がしちゃう人なんだろうね。イルカは。
掲示板はいろんな人が読むからね。
頭悪い人(読解力の無い人)は反論がないと誤解しちゃうよ。
＞つまりこう言いたいんだな。俺はオマエ達よりは、絶対的に上なんだよ、と。
イルカ氏はそれなりに高学歴なんじゃないの？
努力したのならそれなりの自負はあるでしょう。
アンチの学歴も本当かどうか分からんし。
それに学歴と知性は必ずしも一致しないというのは本当でしょ。
ただ、イルカ氏の身体意識論は意識を優先し過ぎていてかなり疑問がある。
彼の実践レベルはあまり高くない、というか、むしろ低いのでは？と思う。
そんな彼が軸タンブリングの効果について書いているのを読むと、
そういう事はまともな軸タンブリングが出来るようになってから言ってくれ。
と思ってしまう。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 15:39 ID:tEH6MQdX
イルカのレベルは低いだろうよ。本人も自覚してるんじゃない？
だが、自分はﾌﾟﾛで、素人は絶対プロにはかなわないと自信たっぷりな
主張もしてるな。馬鹿だな。
だが、自分はﾌﾟﾛで、素人は絶対プロにはかなわないと自信たっぷりな
主張もしてるな。馬鹿だな。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 19:08 ID:GFB9j9hP
>>610
プロとしての技術と身体意識は学歴と知性の関係と同じだと思いますよ。
イルカ氏のプロとして素人には負けないという自負は馬鹿な事ではないと思います。
ただ、身体意識が高い人がその分野の技術を研究した場合、
プロであるというだけの人より、より高いレベルにより短時間で到達するという事はあると思います。
プロとしての技術と身体意識は学歴と知性の関係と同じだと思いますよ。
イルカ氏のプロとして素人には負けないという自負は馬鹿な事ではないと思います。
ただ、身体意識が高い人がその分野の技術を研究した場合、
プロであるというだけの人より、より高いレベルにより短時間で到達するという事はあると思います。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 20:13 ID:iV0HL1XE
なんだかんだ言っても、
高岡に貢いでるヤツラほど低レベルな馬鹿は、
この世に他にいない。
ウソだと言うんなら、自分の力で証明してみな（ｗ。
高岡に貢いでるヤツラほど低レベルな馬鹿は、
この世に他にいない。
ウソだと言うんなら、自分の力で証明してみな（ｗ。
613 ：ふにゃぽん：02/08/12 21:02 ID:1fPVf99c
私は何回か言ったけど、イルカちゃんを批判したい奴は、
彼の、やれ学歴論やら、やれ話し方だの、枝葉末節なとこを
突っつくんじゃなくて、このスレタイの通り、まさにイルカちゃんの
「高岡 英夫論」から彼を批判して、かつ、建設的な自分の意見を述べてくれ。
端から見ていて、何やらの遠吼えにしか見えないよ。
彼がネタレス書いただけで、過剰反応するくせに。
彼の、やれ学歴論やら、やれ話し方だの、枝葉末節なとこを
突っつくんじゃなくて、このスレタイの通り、まさにイルカちゃんの
「高岡 英夫論」から彼を批判して、かつ、建設的な自分の意見を述べてくれ。
端から見ていて、何やらの遠吼えにしか見えないよ。
彼がネタレス書いただけで、過剰反応するくせに。
614 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/12 21:14 ID:MrAfcP7Q
ｷｬﾊ！！
何でそんなにイルカちゃんにこだわってるの？
どうでもいいじゃん。ｴﾍ
＞俺はオマエ達よりは、絶対的に上なんだよ
何で、こんなところで自分の自慢なんかしないといけないの？
あなたが、ほんの数行の文章で、人の能力とか人格とかを独断的に判断するので、
本当にわかってる人は、そんな判断のしかたはしない、と言いたかっただけだYO。
あと、知性は知識よりも、もっと総合的なものだと僕は考えている。
例えば、学歴なんかなくても、社会的に成功する人たちは多い。
そういう人たちは、自分の専門分野に関してはものすごく勉強熱心だし、
努力を惜しまないし、知識以外にも、判断力や、直観力や、時代の流れを読む力や、
能力のある人を味方につける技術や、そういった様々な能力を持っている。
そういう力を総称して、僕は知性と呼んだんだよ。
高学歴のやつらがどんな社会を今まで作ってきた？
利権と汚職まみれの、自分のことしか考えない視野の狭い社会だよ。
本当の知性は、社会をより良くしてゆく方向に向かうはず。
学歴なんてチンケなものとは、あんまり関係ない。
何でそんなにイルカちゃんにこだわってるの？
どうでもいいじゃん。ｴﾍ
＞俺はオマエ達よりは、絶対的に上なんだよ
何で、こんなところで自分の自慢なんかしないといけないの？
あなたが、ほんの数行の文章で、人の能力とか人格とかを独断的に判断するので、
本当にわかってる人は、そんな判断のしかたはしない、と言いたかっただけだYO。
あと、知性は知識よりも、もっと総合的なものだと僕は考えている。
例えば、学歴なんかなくても、社会的に成功する人たちは多い。
そういう人たちは、自分の専門分野に関してはものすごく勉強熱心だし、
努力を惜しまないし、知識以外にも、判断力や、直観力や、時代の流れを読む力や、
能力のある人を味方につける技術や、そういった様々な能力を持っている。
そういう力を総称して、僕は知性と呼んだんだよ。
高学歴のやつらがどんな社会を今まで作ってきた？
利権と汚職まみれの、自分のことしか考えない視野の狭い社会だよ。
本当の知性は、社会をより良くしてゆく方向に向かうはず。
学歴なんてチンケなものとは、あんまり関係ない。
615 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/12 21:17 ID:MrAfcP7Q
＞意識を優先し過ぎていてかなり疑問がある
当たり前ジャン。
その先の話をしてるんだから。
基礎的な部分はしっかり作らないと、実践にはぜんぜん使えないよ。
でも技術は、守破離で、絶えず、より上を目指すなら、今の自分を否定しなければならない。
軸タンブリングは、まあいいと思うけど、高岡理論だって、もっと上に行くためのメソッドがあると思うよ。
そのメソッドは、たぶん意識を拡大させてゆくという方法論とをってるとおもうけどなぁ。
＞身体意識が高い人がその分野の技術を研究した場合、
プロであるというだけの人より、より高いレベルにより短時間で到達するという事はあると思います。
その通りですね。ｴﾍ
当たり前ジャン。
その先の話をしてるんだから。
基礎的な部分はしっかり作らないと、実践にはぜんぜん使えないよ。
でも技術は、守破離で、絶えず、より上を目指すなら、今の自分を否定しなければならない。
軸タンブリングは、まあいいと思うけど、高岡理論だって、もっと上に行くためのメソッドがあると思うよ。
そのメソッドは、たぶん意識を拡大させてゆくという方法論とをってるとおもうけどなぁ。
＞身体意識が高い人がその分野の技術を研究した場合、
プロであるというだけの人より、より高いレベルにより短時間で到達するという事はあると思います。
その通りですね。ｴﾍ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 21:19 ID:MZAgvqnC
イルカちゃんもＤＳの話にもどそうよ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 21:21 ID:MZAgvqnC
あ、ごめん、微妙にもどってた。ｷｬﾊ
618 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/12 21:27 ID:MrAfcP7Q
＞何か言わないと負けた気がしちゃう人なんだろうね
負けた気というより、単に書くのが好きなだけだよ。ﾃﾍ
＞イルカのレベルは低いだろうよ。本人も自覚してるんじゃない？
レベルって、何のレベルだろう？
身体意識のこと？
専門分野の技術のこと？
まあ、サッカーのワールドカップでも、選手がミスすると、
「あいつへただな、レベル低いな」ってみんな言うもんね。
素人ほどね。ｷｬﾊ
負けた気というより、単に書くのが好きなだけだよ。ﾃﾍ
＞イルカのレベルは低いだろうよ。本人も自覚してるんじゃない？
レベルって、何のレベルだろう？
身体意識のこと？
専門分野の技術のこと？
まあ、サッカーのワールドカップでも、選手がミスすると、
「あいつへただな、レベル低いな」ってみんな言うもんね。
素人ほどね。ｷｬﾊ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 21:40 ID:GFB9j9hP
＞当たり前ジャン。
＞その先の話をしてるんだから。
＞基礎的な部分はしっかり作らないと、実践にはぜんぜん使えないよ。
今までの書き込みから判断すると貴方の姿勢に対する認識にかなり疑問があります。
私見ですが、姿勢 → 感覚 → 意識 だと思います。
なので貴方の実践レベルには疑問があります。
更に言えば、身体内にセンターを通せていない人がその先（意識の拡大等）を語るのもどうかと思います。
＞その先の話をしてるんだから。
＞基礎的な部分はしっかり作らないと、実践にはぜんぜん使えないよ。
今までの書き込みから判断すると貴方の姿勢に対する認識にかなり疑問があります。
私見ですが、姿勢 → 感覚 → 意識 だと思います。
なので貴方の実践レベルには疑問があります。
更に言えば、身体内にセンターを通せていない人がその先（意識の拡大等）を語るのもどうかと思います。
620 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/12 21:56 ID:MrAfcP7Q
>今までの書き込みから判断すると
具体的に引用してください。
＞姿勢 → 感覚 → 意識
意識も、感覚も、姿勢も不可分です。
それぞれに高めなければなりません。
姿勢をやっていたら、感覚が生まれ、自然に意識が育ってゆくという人は、まれです。
そのような方法は、過去からいくらでもあります。センスのない人には無理です。
＞身体内にセンターを通せていない人
断定している理由がわかりません。
あなたは、身体にセンターが通ったら、意識が拡大してゆくと思っているようですね。
その方法論もありますが、僕は別の方法論を提示しただけです。
詳しくは書いてませんが。
体から行く方法にも、良い面と悪い面があります。良い面を生かし、悪い面は別の方法で補うというやり方でないと、
センスのない人は10年やっても、何も変わりません。
具体的に引用してください。
＞姿勢 → 感覚 → 意識
意識も、感覚も、姿勢も不可分です。
それぞれに高めなければなりません。
姿勢をやっていたら、感覚が生まれ、自然に意識が育ってゆくという人は、まれです。
そのような方法は、過去からいくらでもあります。センスのない人には無理です。
＞身体内にセンターを通せていない人
断定している理由がわかりません。
あなたは、身体にセンターが通ったら、意識が拡大してゆくと思っているようですね。
その方法論もありますが、僕は別の方法論を提示しただけです。
詳しくは書いてませんが。
体から行く方法にも、良い面と悪い面があります。良い面を生かし、悪い面は別の方法で補うというやり方でないと、
センスのない人は10年やっても、何も変わりません。
621 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/12 22:40 ID:MrAfcP7Q
キャハ
センターは結果、と書いたのが引っ掛かった？
潜在意識で作るルートのことを言ったんだYO。
僕はこれをやらなければ、本当のセンターは、できないと思ってる。
体から作る方法は、例えば、永平寺の修行僧とかやってるね。DS社の100倍厳しく。ｷｬﾊ
でも、軸タンブリングも、意識や感覚を同時に使ってる思うけど。
やり方によるのかな。
顕在意識でセンターセンターってやるようなイメージがあったもので・・・。
それは僕の誤解かもね。ｴﾍ
センターは結果、と書いたのが引っ掛かった？
潜在意識で作るルートのことを言ったんだYO。
僕はこれをやらなければ、本当のセンターは、できないと思ってる。
体から作る方法は、例えば、永平寺の修行僧とかやってるね。DS社の100倍厳しく。ｷｬﾊ
でも、軸タンブリングも、意識や感覚を同時に使ってる思うけど。
やり方によるのかな。
顕在意識でセンターセンターってやるようなイメージがあったもので・・・。
それは僕の誤解かもね。ｴﾍ
622 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/12 22:55 ID:MrAfcP7Q
エヘ
知ってるかもしれないけど、
宮沢賢治がいいこと言ってるYO。
「銀河系を自らの中に意識し、それに応じて生きること」
こういうことが本当に実感できればいいなぁ。
あと、僕はパイロットじゃないです。ｴﾍ
知ってるかもしれないけど、
宮沢賢治がいいこと言ってるYO。
「銀河系を自らの中に意識し、それに応じて生きること」
こういうことが本当に実感できればいいなぁ。
あと、僕はパイロットじゃないです。ｴﾍ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 10:39 ID:r32GCc/8
>学歴なんてチンケなものとは、あんまり関係ない。
自分から言い出したことじゃないか。
それにしても、皆の期待どおり猛烈な過剰反応してるね。
それは多分イルカがエゴイストだからだよ。エゴイストでナルシストほど、
世評に過剰な反応をし、それに対し言葉（記号）で取り繕うとする。
単にエゴから発した反応だと思うな。イルカのは・・・・。
凄い敏感だもんね。誰かにちょっと指摘されたら、すぐに。
それにしても引き合いに出される例も適切じゃないな。
自分から言い出したことじゃないか。
それにしても、皆の期待どおり猛烈な過剰反応してるね。
それは多分イルカがエゴイストだからだよ。エゴイストでナルシストほど、
世評に過剰な反応をし、それに対し言葉（記号）で取り繕うとする。
単にエゴから発した反応だと思うな。イルカのは・・・・。
凄い敏感だもんね。誰かにちょっと指摘されたら、すぐに。
それにしても引き合いに出される例も適切じゃないな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 10:46 ID:r32GCc/8
イルカがプロって言っても、プロ野球の選手並みではないだろう？
それで食ってるのか？プロ野球を例に出すのは適当じゃないと思う。
なんか嘘臭いが・・・。プロって言うのは・・・。
でも、まあ、素人でも自分はプロだと思いこめば、確かにプロだよ（笑）。
記号の上ではね。イルカ、キミはプロだよ。
それで食ってるのか？プロ野球を例に出すのは適当じゃないと思う。
なんか嘘臭いが・・・。プロって言うのは・・・。
でも、まあ、素人でも自分はプロだと思いこめば、確かにプロだよ（笑）。
記号の上ではね。イルカ、キミはプロだよ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 10:47 ID:r32GCc/8
稲中卓球部では、よく「プロ」がでてきたが・・・。
パンツ職人とかその類のプロかな？
パンツ職人とかその類のプロかな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 10:52 ID:r32GCc/8
イルカはセンターは全然できてないよ。今でも信者してるけどね。
途中でへこたれて、セミナーでなくなったんだから。
センターできて、これからという人がやめるわけなかろう。
途中でへこたれて、セミナーでなくなったんだから。
センターできて、これからという人がやめるわけなかろう。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 10:53 ID:r32GCc/8
プロだな。
628 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 11:11 ID:HqBE5t6C
あーぁ
せっかくお盆休みなのに、
朝から、なんなの、このカキコは。
小学生なのかな？
あんまりしつこいと
も う 相 手 に し て あ げ な い YO
＞センターできて、これからという人がやめるわけなかろう
そんなわけないじゃん、
やめてゆく人は、DS理論よりも、DS社の不健全さに嫌気がさすからだよ。
あと、プロ野球とかサッカーを例に出したのは、わかりやすいからだよ。
実力だけで純粋に成り上がってゆける世界なんてまれだよ。
運や金やコネが幅を利かせてる世界の方が多いよ。
たとえばね、
佐々岡先生なんて、斎藤孝氏よりはるかに実力はあると思うけど、
メジャーにはなってないでしょ。
世間っていうのはそんなもんだよ。
せっかくお盆休みなのに、
朝から、なんなの、このカキコは。
小学生なのかな？
あんまりしつこいと
も う 相 手 に し て あ げ な い YO
＞センターできて、これからという人がやめるわけなかろう
そんなわけないじゃん、
やめてゆく人は、DS理論よりも、DS社の不健全さに嫌気がさすからだよ。
あと、プロ野球とかサッカーを例に出したのは、わかりやすいからだよ。
実力だけで純粋に成り上がってゆける世界なんてまれだよ。
運や金やコネが幅を利かせてる世界の方が多いよ。
たとえばね、
佐々岡先生なんて、斎藤孝氏よりはるかに実力はあると思うけど、
メジャーにはなってないでしょ。
世間っていうのはそんなもんだよ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 11:12 ID:M9Hq+0cE
>>628
斎藤氏はメジャーになれる要素があるが、高岡や佐々岡にはそれが欠落している様に思えるな。
斎藤氏はメジャーになれる要素があるが、高岡や佐々岡にはそれが欠落している様に思えるな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 11:20 ID:5VWlE3nI
書き込みの殆どが自分の勝手な思いこみじゃない。
広い意識の場とか幼い頃の記憶とか、この辺はＤＳと同レベルにしか
見えないんだけど。君たちの大好きなクリシュナムルティの話とか。
広い意識の場とか幼い頃の記憶とか、この辺はＤＳと同レベルにしか
見えないんだけど。君たちの大好きなクリシュナムルティの話とか。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 11:21 ID:M9Hq+0cE
>>630
君はその「クリシュナムルティ」というのが好きなんだな。
君はその「クリシュナムルティ」というのが好きなんだな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 12:27 ID:6LrQYyFy
＞具体的に引用してください。
立ち姿でセンターを判断のレスの、
とんでもなくレベルの高い人の言う事です。とか、
アキラ（ヒカルの碁）の書き込み（ただ良い姿勢とだけ）とかです。
>>487などは身体が練れていなくて感受性が低いだけでは？と思いました。
>>495の人が書いている様に特別意識しなくても十分感じるものです。
今回の野沢合宿に参加してそれを実感しました。
＞意識も、感覚も、姿勢も不可分です。
＞それぞれに高めなければなりません。
＞姿勢をやっていたら、感覚が生まれ、自然に意識が育ってゆくという人は、まれです。
＞そのような方法は、過去からいくらでもあります。センスのない人には無理です。
過去からいくらでもありそれが現在まで残っていると言う事は、
姿勢 → 感覚 → 意識が一番確実で効果があるからではないでしょうか？
また、センスの無い人でも可能にするための、ゆる・統一棒・軸タンブリングだと思います。
ある程度のセンスがあればゆるだけでも十分効果があると思います。
それと不可分なのは姿勢と感覚だけではないでしょうか？
姿勢によって生ずる感覚はとてもはっきりしたものです。
ですので意識は自然に育つと思います。
＞断定している理由がわかりません。
断定したのは良くなかったですね。謝ります。
ただ、上記の事や、
＞僕なんか物心つく前から、専門分野のトレーニングをしてるけど、
＞それでも、恒常的なセンターなんかとてもできているようには思えないのだ－。ｷｬﾊ
とか書いているのを読むとやはりセンターを通せていないのでは？と思います。
立ち姿でセンターを判断のレスの、
とんでもなくレベルの高い人の言う事です。とか、
アキラ（ヒカルの碁）の書き込み（ただ良い姿勢とだけ）とかです。
>>487などは身体が練れていなくて感受性が低いだけでは？と思いました。
>>495の人が書いている様に特別意識しなくても十分感じるものです。
今回の野沢合宿に参加してそれを実感しました。
＞意識も、感覚も、姿勢も不可分です。
＞それぞれに高めなければなりません。
＞姿勢をやっていたら、感覚が生まれ、自然に意識が育ってゆくという人は、まれです。
＞そのような方法は、過去からいくらでもあります。センスのない人には無理です。
過去からいくらでもありそれが現在まで残っていると言う事は、
姿勢 → 感覚 → 意識が一番確実で効果があるからではないでしょうか？
また、センスの無い人でも可能にするための、ゆる・統一棒・軸タンブリングだと思います。
ある程度のセンスがあればゆるだけでも十分効果があると思います。
それと不可分なのは姿勢と感覚だけではないでしょうか？
姿勢によって生ずる感覚はとてもはっきりしたものです。
ですので意識は自然に育つと思います。
＞断定している理由がわかりません。
断定したのは良くなかったですね。謝ります。
ただ、上記の事や、
＞僕なんか物心つく前から、専門分野のトレーニングをしてるけど、
＞それでも、恒常的なセンターなんかとてもできているようには思えないのだ－。ｷｬﾊ
とか書いているのを読むとやはりセンターを通せていないのでは？と思います。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 12:28 ID:6LrQYyFy
＞体から行く方法にも、良い面と悪い面があります。良い面を生かし、悪い面は別の方法で補うというやり方でないと、
＞センスのない人は10年やっても、何も変わりません。
参考までに貴方が考える良い面を教えていただけませんか？
それと、10年やって何も変わらないのは、
やり方が間違っているか、何か誤解しているからではないでしょうか？
ＤＳトレの場合、身体にセンターを通すだけなら、一日一時間程度のトレーニングで、
早い人なら2年、遅くても4年もあれば十分だと思います。
＞センターは結果、と書いたのが引っ掛かった？
いえ、私もセンターは結果だと思います。
センターを感じられる ＝ 正しい姿勢
なので、あらゆる姿勢・動作で、いちいち手の角度や足の角度や背骨がどう
だとか考えないで良いのがセンターの利点だと思います。
＞でも、軸タンブリングも、意識や感覚を同時に使ってる思うけど。
＞やり方によるのかな。
私見ですが、ゆる ＝ 静功（立ちを練る） 軸タンブリング ＝ 動功 だと思います。
ですので縦系のゆるとの言葉どおり、軸タンブリングは姿勢を練るものだと思います。
玉の感覚は基本的には姿勢の確認のためだと思います。
勿論、各玉を意識する事で姿勢をとり易くなるという事はあります。
でもそれは玉を意識しようとする事によってその周辺をゆるませることが出来るという事です。
玉を意識しようとする事が姿勢をつくるのではありません。
あくまで、姿勢 → 感覚 → 意識 だと思います。
＞センスのない人は10年やっても、何も変わりません。
参考までに貴方が考える良い面を教えていただけませんか？
それと、10年やって何も変わらないのは、
やり方が間違っているか、何か誤解しているからではないでしょうか？
ＤＳトレの場合、身体にセンターを通すだけなら、一日一時間程度のトレーニングで、
早い人なら2年、遅くても4年もあれば十分だと思います。
＞センターは結果、と書いたのが引っ掛かった？
いえ、私もセンターは結果だと思います。
センターを感じられる ＝ 正しい姿勢
なので、あらゆる姿勢・動作で、いちいち手の角度や足の角度や背骨がどう
だとか考えないで良いのがセンターの利点だと思います。
＞でも、軸タンブリングも、意識や感覚を同時に使ってる思うけど。
＞やり方によるのかな。
私見ですが、ゆる ＝ 静功（立ちを練る） 軸タンブリング ＝ 動功 だと思います。
ですので縦系のゆるとの言葉どおり、軸タンブリングは姿勢を練るものだと思います。
玉の感覚は基本的には姿勢の確認のためだと思います。
勿論、各玉を意識する事で姿勢をとり易くなるという事はあります。
でもそれは玉を意識しようとする事によってその周辺をゆるませることが出来るという事です。
玉を意識しようとする事が姿勢をつくるのではありません。
あくまで、姿勢 → 感覚 → 意識 だと思います。
634 ：プロのイルカ：02/08/13 13:07 ID:sK2guNFn
僕はﾌﾟﾛだ。
って、こんなところで自己顕示して何が満たされるンだか。
って、こんなところで自己顕示して何が満たされるンだか。
635 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 13:08 ID:HqBE5t6C
632
633
バブーンと違って、誠実な方ですね。
少しずつ上記の問題はレスしてゆくので待ってね。ｴﾍ
とりあえず、目に止まったところだけ。
＞姿勢 → 感覚 → 意識が一番確実で効果がある
効果があるというよりは、わかりやすいと言うべき。
＞センスの無い人でも可能にするための、ゆる・統一棒・軸タンブリング
それは、統計を取ってみないとわかりません。
95パーセント以上の人間が確実に上達するなら、そのメソッドは確実に優れていると言えます。
高岡メソッドは、上達を計る物差しがあまり用意させていません。
だから、自己欺瞞に陥りやすいです。
＞意識は自然に育つ
意識という言葉で、どのような心の状態をさしているのか、見解が違うのかもしれません。
僕の意味しているのは、意識の広がりが、自分を中心に何キロ四方に拡がっているのか、というような意味での意識です。
＞あくまで、姿勢 → 感覚 → 意識 だと思います
この辺、もう少し詳しく解説してください。
なんとなく思うのは、
たぶん、意識、感覚という言葉の解釈がこの方と僕は違うのではないかな、ということです。
言葉の定義が違えば、同じ前提で語り合うことができるわけがなく・・・。
633
バブーンと違って、誠実な方ですね。
少しずつ上記の問題はレスしてゆくので待ってね。ｴﾍ
とりあえず、目に止まったところだけ。
＞姿勢 → 感覚 → 意識が一番確実で効果がある
効果があるというよりは、わかりやすいと言うべき。
＞センスの無い人でも可能にするための、ゆる・統一棒・軸タンブリング
それは、統計を取ってみないとわかりません。
95パーセント以上の人間が確実に上達するなら、そのメソッドは確実に優れていると言えます。
高岡メソッドは、上達を計る物差しがあまり用意させていません。
だから、自己欺瞞に陥りやすいです。
＞意識は自然に育つ
意識という言葉で、どのような心の状態をさしているのか、見解が違うのかもしれません。
僕の意味しているのは、意識の広がりが、自分を中心に何キロ四方に拡がっているのか、というような意味での意識です。
＞あくまで、姿勢 → 感覚 → 意識 だと思います
この辺、もう少し詳しく解説してください。
なんとなく思うのは、
たぶん、意識、感覚という言葉の解釈がこの方と僕は違うのではないかな、ということです。
言葉の定義が違えば、同じ前提で語り合うことができるわけがなく・・・。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:08 ID:M9Hq+0cE
名誉欲だろ。
637 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 13:12 ID:HqBE5t6C
どうして、センターなるものを、人は成長と共に、失ってゆくのか。
これを考えた時、おのずと、それを取り戻してゆく方法も見出せると思うのです。
僕が思うに、幼い頃の身心の意識の場と、成長してからのそれとは、確実に違います。
幼い頃は、まず間違えなく、意識の場が拡がっていたのです。
だから、空を見ても、木々を見ても、いやただ歩いている時でさえ、その運動の背後に、
ものすごい大きく柔軟な意識の運動が、伴っていたのです。
具体的にいえば、意識している空間は、成長と共に確実に前方に移ってきます。
そして、範囲も小さくなり、上半身と目の周辺に固定されてきます。
特に日本人はその傾向が強いです。（これは日本語の発声の原理にも関係していると思う）
これを考えた時、おのずと、それを取り戻してゆく方法も見出せると思うのです。
僕が思うに、幼い頃の身心の意識の場と、成長してからのそれとは、確実に違います。
幼い頃は、まず間違えなく、意識の場が拡がっていたのです。
だから、空を見ても、木々を見ても、いやただ歩いている時でさえ、その運動の背後に、
ものすごい大きく柔軟な意識の運動が、伴っていたのです。
具体的にいえば、意識している空間は、成長と共に確実に前方に移ってきます。
そして、範囲も小さくなり、上半身と目の周辺に固定されてきます。
特に日本人はその傾向が強いです。（これは日本語の発声の原理にも関係していると思う）
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:13 ID:M9Hq+0cE
親が子供を妬むからだろ
639 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 13:21 ID:HqBE5t6C
センターが通っているというのは、身体にエネルギーがよどみなく心地よく健全に循環している状態ですから、
それを目指すなら、そのエネルギーのおおもとである、大地とか、空とか、そういったものの力を借りなければ、
難しいと思います。
だから、軸の意識を作るというのは、身体内部の意識や感覚だけである程度はできますが、そこから先は、
より柔軟でダイナミックに、外部の世界と、共振してゆくような方向に向かわなければならないと思います。
それを目指すなら、そのエネルギーのおおもとである、大地とか、空とか、そういったものの力を借りなければ、
難しいと思います。
だから、軸の意識を作るというのは、身体内部の意識や感覚だけである程度はできますが、そこから先は、
より柔軟でダイナミックに、外部の世界と、共振してゆくような方向に向かわなければならないと思います。
640 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 13:27 ID:HqBE5t6C
それは、外の世界をなんとなく感じている、というのでは弱いと思います。
固定されている意識の場がほどけて、より柔軟になり、拡大してゆくのは、
そこにある種の大きなインパクトがなければなりません。
それを僕は、感動と呼びたいです。
それで、例の合宿等で自然を見て感動するほど心に余裕があり、柔軟な人は僕の見る限りあまりいなかったなぁ、と言ったわけです。
それは、合宿が終わって、緊張感が解け、「あぁ、なんていいところなんだ、山は雄大で、空気は澄んで、本当に素晴らしいな」と思った人は、
結構いたかもしれませんね。実はそういうときが一番心身の状態がよりよい状態になっている時なのです。
固定されている意識の場がほどけて、より柔軟になり、拡大してゆくのは、
そこにある種の大きなインパクトがなければなりません。
それを僕は、感動と呼びたいです。
それで、例の合宿等で自然を見て感動するほど心に余裕があり、柔軟な人は僕の見る限りあまりいなかったなぁ、と言ったわけです。
それは、合宿が終わって、緊張感が解け、「あぁ、なんていいところなんだ、山は雄大で、空気は澄んで、本当に素晴らしいな」と思った人は、
結構いたかもしれませんね。実はそういうときが一番心身の状態がよりよい状態になっている時なのです。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:28 ID:M9Hq+0cE
子は親を選べない。親だって自分の環境を選べるわけではない。
子供に可能性があり、それがだんだん減っていくのは自然の理と思われるよ。
子供に可能性があり、それがだんだん減っていくのは自然の理と思われるよ。
642 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 13:31 ID:HqBE5t6C
そういう心の状態を毎日、日常生活でも維持してゆくことが、本当は一番大切なのだと思うのですが。
なぜ僕たちは、いろんなトレーニングをしているのですか？
毎日を心地よく幸せに生きたいからでしょ？
人を幸せにしてゆくという方向に進まない（目指してはいても）メソッドは、
やっていて何の意味があるのだろうかと思うのです。
幸せや感動がない毎日なんて、身心がよりよい状態にあるわけないじゃないですか。
なぜ僕たちは、いろんなトレーニングをしているのですか？
毎日を心地よく幸せに生きたいからでしょ？
人を幸せにしてゆくという方向に進まない（目指してはいても）メソッドは、
やっていて何の意味があるのだろうかと思うのです。
幸せや感動がない毎日なんて、身心がよりよい状態にあるわけないじゃないですか。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:33 ID:M9Hq+0cE
仕事をして収入を得るためだ。貨幣が介在しないとしても信頼を得るために
なんらかの活動が必要だ。そのためのトレーニングに決まっている。
なんらかの活動が必要だ。そのためのトレーニングに決まっている。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:39 ID:nSDoB8jr
>ID:M9Hq+0cE
お前、ウザイからすっこんでろ。
お前、ウザイからすっこんでろ。
645 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 13:40 ID:HqBE5t6C
＞参考までに貴方が考える良い面を教えていただけませんか
心から行うルートよりは、自己欺瞞に陥りにくい。
体は目に見えるから。
悪い面
自分の身体に囚われ過ぎる。
自分の身体を忘れるような状態（透明になってるような感覚）
の時がいい状態だと思うけど。
なかなかないけどね。
心から行うルートよりは、自己欺瞞に陥りにくい。
体は目に見えるから。
悪い面
自分の身体に囚われ過ぎる。
自分の身体を忘れるような状態（透明になってるような感覚）
の時がいい状態だと思うけど。
なかなかないけどね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 13:42 ID:M9Hq+0cE
>>644
はいはい
はいはい
647 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 14:01 ID:HqBE5t6C
まあ、体に囚われるといっても、
体の内部をどこまでも拡大してゆくという方法でも、
結果は同じなのだろうけど。
例えば、足先をみたとき、
以前だったら、ほんの一メートル数十センチの距離だったものが、
何キロも先にあるような感覚になるとか。
それは、それだけ今まで無視していたところが開発され、
成長したからなんだと思う。
こういうのは専門家の悟りって感じだね。
ピアニストのタッチとか。
素人が、強、弱の2段階だったら、
プロのピアニストは、そこに10段階ぐらいのタッチの加減を作ってるんだろうね。
体の内部をどこまでも拡大してゆくという方法でも、
結果は同じなのだろうけど。
例えば、足先をみたとき、
以前だったら、ほんの一メートル数十センチの距離だったものが、
何キロも先にあるような感覚になるとか。
それは、それだけ今まで無視していたところが開発され、
成長したからなんだと思う。
こういうのは専門家の悟りって感じだね。
ピアニストのタッチとか。
素人が、強、弱の2段階だったら、
プロのピアニストは、そこに10段階ぐらいのタッチの加減を作ってるんだろうね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 15:40 ID:9zEjvEXa
はじめてｲﾙｶが出てきたときはまともな奴かと思ったが完全に化けの皮剥がれたな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 16:00 ID:NnnBHfr7
↑ お前にとってそうだろな。
だが、何らかの専門家にとってはそうでもない。
だが、何らかの専門家にとってはそうでもない。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 16:01 ID:M9Hq+0cE
チェルニーが１００段階ぐらいの強弱を考えているとどこかに書いていて、
あの雑なチェルニーが・・・とネタになる始末。
あの雑なチェルニーが・・・とネタになる始末。
651 ：ブルヲタ：02/08/13 16:32 ID:sxwTB3gy
≫637 イルカちゃん、それは違うぜ。
子供と大人の意識の違いは単純に生理・生化学的問題だ。
子供の細胞は大人と違って激しく分裂・増殖している訳だ。これが子供と大人の意識の違いを生み出している。
高岡の認識には､DS論以前から生化学的視点が乏しかった。大人は子供の意識には戻れない。
生物体を発展させそれまでの生に無かった新しい何かを獲得する事が、惑星地球の三脳生物＝人間の客観的・宇宙的存在理由なのだ。
だからこそ君達人間だけが、この地球上で「魂」を持てる可能性があるのだよ。
ベルゼバブ・グルジェフ
子供と大人の意識の違いは単純に生理・生化学的問題だ。
子供の細胞は大人と違って激しく分裂・増殖している訳だ。これが子供と大人の意識の違いを生み出している。
高岡の認識には､DS論以前から生化学的視点が乏しかった。大人は子供の意識には戻れない。
生物体を発展させそれまでの生に無かった新しい何かを獲得する事が、惑星地球の三脳生物＝人間の客観的・宇宙的存在理由なのだ。
だからこそ君達人間だけが、この地球上で「魂」を持てる可能性があるのだよ。
ベルゼバブ・グルジェフ
652 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 17:07 ID:HqBE5t6C
アヘ
意識の意味が違うのだ－。
脳生理学とか、そういう観点からみた意識ではないのだ－。
まあ、厳密にいえば、子供の頃に戻るのではなく、
自我が柔軟だった頃の良い心の場を、新たに作って活用する、ということなのだ－。ﾃﾍ
グルジェフは、面白いと思うよ。
意識の意味が違うのだ－。
脳生理学とか、そういう観点からみた意識ではないのだ－。
まあ、厳密にいえば、子供の頃に戻るのではなく、
自我が柔軟だった頃の良い心の場を、新たに作って活用する、ということなのだ－。ﾃﾍ
グルジェフは、面白いと思うよ。
653 ：ういう：02/08/13 18:09 ID:pW3fvHuT
うるさい 貴様ら
654 ：ブルヲタ：02/08/13 18:37 ID:6ipWFeNc
≫652 言葉というものは難しい。人それぞれに意味が異なる。
イルカちゃんの言う意識を「存在」という言葉に置き換えてみてはどうだろう。
自己の存在を主軸とした内面と外面、いわゆる意識が捉えた自己の世界と
同じく意識が捉えた自然・社会・宇宙といった相互連関的構造体の中に「私」があるという感覚。
これがイルカちゃんの言う「心の場」ということにならないか？
DS論以前の高岡の仮説に意識と時間の三位階系論というのがあった。
これとBFSだったっけ？だけは学問的に評価できる高岡の発見だと思うよ。
イルカちゃんの言う意識を「存在」という言葉に置き換えてみてはどうだろう。
自己の存在を主軸とした内面と外面、いわゆる意識が捉えた自己の世界と
同じく意識が捉えた自然・社会・宇宙といった相互連関的構造体の中に「私」があるという感覚。
これがイルカちゃんの言う「心の場」ということにならないか？
DS論以前の高岡の仮説に意識と時間の三位階系論というのがあった。
これとBFSだったっけ？だけは学問的に評価できる高岡の発見だと思うよ。
655 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 19:48 ID:HqBE5t6C
ブルヲタさん
もっと深いレベルになると、仏教でいう唯識とかそういう世界になりそうです。
僕の言う心の場は、今は空間的な側面でしか述べていません。
ほんとは、時間的側面も広げてゆくことができます。
時間と空間の認識の場を、融合することもできます。
たとえば、同じフィールドに、過去の様々な出来事を配列してみてください。
普通、時間軸とは、アナログナものですが、
いわばそれをデジタル化するということです。
そうすると、自分のフィールドというものが、どんなものかわかると思います。
ちょうど同じ畑からは、作物が同じように育成してゆくように。
どんな風が吹き、どんな光があたっているでしょうか。
そのフィールドの問題点を見つけ、改善してゆくことが、
心の場を改善してゆくヒントになると思います。
たとえばそういうことを、すべて身体というモデルで表現したら、
DSというものになるのかもしれません。
この辺はDS論に詳しくないので、良くわかりませんが。
もっと深いレベルになると、仏教でいう唯識とかそういう世界になりそうです。
僕の言う心の場は、今は空間的な側面でしか述べていません。
ほんとは、時間的側面も広げてゆくことができます。
時間と空間の認識の場を、融合することもできます。
たとえば、同じフィールドに、過去の様々な出来事を配列してみてください。
普通、時間軸とは、アナログナものですが、
いわばそれをデジタル化するということです。
そうすると、自分のフィールドというものが、どんなものかわかると思います。
ちょうど同じ畑からは、作物が同じように育成してゆくように。
どんな風が吹き、どんな光があたっているでしょうか。
そのフィールドの問題点を見つけ、改善してゆくことが、
心の場を改善してゆくヒントになると思います。
たとえばそういうことを、すべて身体というモデルで表現したら、
DSというものになるのかもしれません。
この辺はDS論に詳しくないので、良くわかりませんが。
656 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/13 22:36 ID:HqBE5t6C
ニュースステーションに、これからイチローさん出るYO
657 ：英夫ファン：02/08/13 22:51 ID:IZRwY1Hi
ネガティブシンカーの俺はイチローより義田貴士の卑屈な態度が気になったよ・・・。
まるで自分の姿を見るようで暗い気分になるな。はぁ・・
まるで自分の姿を見るようで暗い気分になるな。はぁ・・
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 23:05 ID:AneD8/1q
イルカちゃん、『エヘエヘ』うざかったけど、
まともな喋り出来る人だったんだねェ～、、、
でも、役に立ちそうな深い感覚の喋りほど、叩かれるこの現状ってなに？（ｗ
まともな喋り出来る人だったんだねェ～、、、
でも、役に立ちそうな深い感覚の喋りほど、叩かれるこの現状ってなに？（ｗ
＞梨川きよしさん
こんばんは。お久しぶり！です。お元気でしたか、良かったです。石川佳奈さんの
主演映画、楽しみですね～。佳奈ちゃんは学業のほうも学年で一番！であられる
そうですよ。お利口なかたなんですね。今でもそうらしいですが、小さいころはとて
もおとなしくて、泣いてばかりいたそうですってね。人間というものは、明朗快活な
ほうが良いのか、おとなしいほうが良いのか、どっちが理想的なんでしょうね？最
近、考えさせられております。
参考までに、このかたが石川佳奈さんです。ご存知無い方々のために。
http://ime.nu/sango.sakura.ne.jp/~kuro49/zen/z-isikana2.jpg
こんばんは。お久しぶり！です。お元気でしたか、良かったです。石川佳奈さんの
主演映画、楽しみですね～。佳奈ちゃんは学業のほうも学年で一番！であられる
そうですよ。お利口なかたなんですね。今でもそうらしいですが、小さいころはとて
もおとなしくて、泣いてばかりいたそうですってね。人間というものは、明朗快活な
ほうが良いのか、おとなしいほうが良いのか、どっちが理想的なんでしょうね？最
近、考えさせられております。
参考までに、このかたが石川佳奈さんです。ご存知無い方々のために。
http://ime.nu/sango.sakura.ne.jp/~kuro49/zen/z-isikana2.jpg
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 23:10 ID:6LrQYyFy
＞なんとなく思うのは、
＞たぶん、意識、感覚という言葉の解釈がこの方と僕は違うのではないかな、ということです。
確かに言葉の解釈が違っていたようです。
私が使っていた意識とは例えば、仰臥状態でもセンターを感じられるという意味です。
ただ、貴方が使っている意味の意識でもやはり、姿勢 → 感覚 → 意識だと思います。
私は最近、立禅の真似事をしているのですが立禅を始めて大体三分位経つと手全体に浮力を感じますＤＳ用語を使えば多分、心田流とかパームなのだと思います。
でその感覚を利用すれば一時的に手の周辺の意識を拡大させる事が出来ます。
私が立禅時に意識しているのは、姿勢（微妙に修正していく）と呼吸（とそれに伴う開合）だけです。
手の周辺に意識的な操作などは一切しません、が勝手に感覚が生じます。
また経験上、地芯を感じる事や地芯を深くする事も姿勢と関係があると思います。
なので貴方が使っている意味の意識もやはり、姿勢 → 感覚 → 意識であると思います。
＞たぶん、意識、感覚という言葉の解釈がこの方と僕は違うのではないかな、ということです。
確かに言葉の解釈が違っていたようです。
私が使っていた意識とは例えば、仰臥状態でもセンターを感じられるという意味です。
ただ、貴方が使っている意味の意識でもやはり、姿勢 → 感覚 → 意識だと思います。
私は最近、立禅の真似事をしているのですが立禅を始めて大体三分位経つと手全体に浮力を感じますＤＳ用語を使えば多分、心田流とかパームなのだと思います。
でその感覚を利用すれば一時的に手の周辺の意識を拡大させる事が出来ます。
私が立禅時に意識しているのは、姿勢（微妙に修正していく）と呼吸（とそれに伴う開合）だけです。
手の周辺に意識的な操作などは一切しません、が勝手に感覚が生じます。
また経験上、地芯を感じる事や地芯を深くする事も姿勢と関係があると思います。
なので貴方が使っている意味の意識もやはり、姿勢 → 感覚 → 意識であると思います。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 23:20 ID:6LrQYyFy
それと合宿に絡む話の件なのですが私や495の人の言いたい事をあまり理解していないような・・・。
それは例えば、長野駅から野沢温泉に行く途中のバスの中でなんとなく他の人の行動を観察していると、身体の中に湧き上げってくる感覚やその変化に気付いて
それが面白かったり気持ち良かったりとか
突きの稽古で、突きを出したときの感覚がいつもと明らかに違いそれが気持ちいいとかの事だと思います。
これらは身体を練っていて身体に対する感受性が高まっているので勝手に感じる事です、意識操作をする必要は全くありません。
感覚の強弱にもよりますがこれはこれである種の感動があります。
それは例えば、長野駅から野沢温泉に行く途中のバスの中でなんとなく他の人の行動を観察していると、身体の中に湧き上げってくる感覚やその変化に気付いて
それが面白かったり気持ち良かったりとか
突きの稽古で、突きを出したときの感覚がいつもと明らかに違いそれが気持ちいいとかの事だと思います。
これらは身体を練っていて身体に対する感受性が高まっているので勝手に感じる事です、意識操作をする必要は全くありません。
感覚の強弱にもよりますがこれはこれである種の感動があります。
石川佳奈さん、目がでかいですね～。歴代アイドル史上、たぶん、一番おっきいの
ではないでしょうか。そういう意味では、とても特別性の高い存在ですよね。羨まし
い～。ちなみに視力は正常であられるらしいです。ご存知かも知れませんが。
＞モンズさん
あっ！お元気でしたか～。学生の方々におかれましては、勉強にアルバイトに、と
てもお忙しい身であられることと感じます。でも、今の時期は夏休み、そしてお盆。
楽しい時期ですね！充分、骨休みなさって下さい。近日ＣＭで目にします「毎日が
宝石だった」を思い起こさせます。帰省等されて、お墓参りなどに際しまして、何か
面白いことがありましたら、ここに紹介して下さい。楽しみにしております。
ではないでしょうか。そういう意味では、とても特別性の高い存在ですよね。羨まし
い～。ちなみに視力は正常であられるらしいです。ご存知かも知れませんが。
＞モンズさん
あっ！お元気でしたか～。学生の方々におかれましては、勉強にアルバイトに、と
てもお忙しい身であられることと感じます。でも、今の時期は夏休み、そしてお盆。
楽しい時期ですね！充分、骨休みなさって下さい。近日ＣＭで目にします「毎日が
宝石だった」を思い起こさせます。帰省等されて、お墓参りなどに際しまして、何か
面白いことがありましたら、ここに紹介して下さい。楽しみにしております。
＞晩鐘さん
お久しぶりです。ふうむ…晩鐘さんは、「氣」関係の世界に非常に良く精通されて
るみたいですね。仰って下さいました通り、Ｂ●●●〝Ｔ″の間違いでした（汗)。
肥田春充氏のＢ●●●Ｔ値…そうですかぁ。「＋２」まで達すると評価されますか。
非常に高い評価をされてるのですね。肥田春充氏の「氣」のパワーに関しましては、
氏の提示しておられます玄米食の観点から、いろいろ言いたいことはあります。
＞独善竜さん
独善竜さんも健在でしたか（笑）。『ジャンプ』誌に連載されております忍者漫画で
すか。ごめんなさい、今現在は『ジャンプ』は読んでおりません為、存じ上げてませ
んでした。お盆の時期が過ぎましたら、週間漫画雑誌も通常通り刊行されますで
しょうから、目を通してみます。で、私的には、独善竜さんは充分漫画に没入され
てるように感じられます（笑）。
お久しぶりです。ふうむ…晩鐘さんは、「氣」関係の世界に非常に良く精通されて
るみたいですね。仰って下さいました通り、Ｂ●●●〝Ｔ″の間違いでした（汗)。
肥田春充氏のＢ●●●Ｔ値…そうですかぁ。「＋２」まで達すると評価されますか。
非常に高い評価をされてるのですね。肥田春充氏の「氣」のパワーに関しましては、
氏の提示しておられます玄米食の観点から、いろいろ言いたいことはあります。
＞独善竜さん
独善竜さんも健在でしたか（笑）。『ジャンプ』誌に連載されております忍者漫画で
すか。ごめんなさい、今現在は『ジャンプ』は読んでおりません為、存じ上げてませ
んでした。お盆の時期が過ぎましたら、週間漫画雑誌も通常通り刊行されますで
しょうから、目を通してみます。で、私的には、独善竜さんは充分漫画に没入され
てるように感じられます（笑）。
＞英夫ファンさん
お久しぶりです！夏バテ、厳しいですよね～。私も毎日溶けてます（ドロドロ～ ）。
件の女性に関しましては、お気が向いたときに、ちょくちょく小出しにして行ってや
って下さい（笑）。身長と体つきとか、色白なのか色黒なのか、思想・認識、子供の
ろからの人生史とか…興味は尽きません。
余談ですけど、「モーニング娘。」さんの新曲はカッコいい！ですね。
＞イルカちゃん
さかのぼっていくらか読ませて頂きました。全部には目を通せておりませんけど（な
にぶん投稿量が多い！ 笑）、身体意識（知ったかぶった表現、ごめんなさい 汗）
の高さに驚かされました。今後も有用なレスの数々に期待させて頂きます。転会の
かた？なのでしょうか。佐々岡潔先生のリアルなひととなり等、教えて下さいました
ら、嬉しいです。
お久しぶりです！夏バテ、厳しいですよね～。私も毎日溶けてます（ドロドロ～ ）。
件の女性に関しましては、お気が向いたときに、ちょくちょく小出しにして行ってや
って下さい（笑）。身長と体つきとか、色白なのか色黒なのか、思想・認識、子供の
ろからの人生史とか…興味は尽きません。
余談ですけど、「モーニング娘。」さんの新曲はカッコいい！ですね。
＞イルカちゃん
さかのぼっていくらか読ませて頂きました。全部には目を通せておりませんけど（な
にぶん投稿量が多い！ 笑）、身体意識（知ったかぶった表現、ごめんなさい 汗）
の高さに驚かされました。今後も有用なレスの数々に期待させて頂きます。転会の
かた？なのでしょうか。佐々岡潔先生のリアルなひととなり等、教えて下さいました
ら、嬉しいです。
665 ：山芋の実：02/08/14 01:44 ID:kzNd8nYV
今月号の秘伝の走法の後半は面白かったね。
軸タンブリングから水平方向の運動が生まれるというもの。
僕の知るかぎりでは、高岡氏はこの垂水転換について、一般に
発表したのは初めてだと思うんですが、これは伊藤昇先生の
胴体力の丸める・反る、と同じだね。
すごくわかりやすくて、納得できる部分も多く、いろいろなことが
自分の中で氷解したように思ったんだけど、なぜ高岡氏はもっと
はやくこの垂水転換について発表しなかったんでしょうかね。
やっぱり胴体力と、かぶってしまうのを恐れたんでしょうかね。
（以前に発表してたらごめんなさい）
軸タンブリングから水平方向の運動が生まれるというもの。
僕の知るかぎりでは、高岡氏はこの垂水転換について、一般に
発表したのは初めてだと思うんですが、これは伊藤昇先生の
胴体力の丸める・反る、と同じだね。
すごくわかりやすくて、納得できる部分も多く、いろいろなことが
自分の中で氷解したように思ったんだけど、なぜ高岡氏はもっと
はやくこの垂水転換について発表しなかったんでしょうかね。
やっぱり胴体力と、かぶってしまうのを恐れたんでしょうかね。
（以前に発表してたらごめんなさい）
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 05:28 ID:ZEMPbk7r
いや～イルカ信者すげぇな、アンチには速攻で反論がつく。
２４時間張り付いてる奴でも居るのかね？ 引きこもり厨キモッ
２４時間張り付いてる奴でも居るのかね？ 引きこもり厨キモッ
667 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/14 11:31 ID:zsELzccC
>突きを出したときの感覚がいつもと明らかに違いそれが気持ちいい
あぁ、そういうことですか。それはそうだと思うよ。それは、意識的操作なんていらないね。
人間は無意識に場の影響を受けてるし。逆にそれを利用する方法は、とても有効だと思うよ。エヘ
たとえば、弱い人たちに囲まれて稽古するのと、強い人たちに囲まれて稽古するのでは、明らかに上達度が変わってくると思う。
これも、場（ここでは周りにいる人たち）に無意識に影響を受けているから。
あと、野沢のような、自然豊かなところで稽古するのと、東京で稽古するのも、上達度は変わってくると思うよ。
この場合は、気づきが深まる（インスピレーション能力が高まる）という方向だと思うけど。
＞貴方が使っている意味の意識もやはり、姿勢 → 感覚 → 意識
解説を読むと、そういう体験からきた確信なのか、と納得しました。
僕の言っていたのは、もっと単純なことです。
自分という意識があります。
そして外界があります。
この境界の作る範囲を、セルフといいましょう。
セルフが小さければ、姿勢が悪くなります。
セルフが大きくなるほど、その球の軸は伸びてゆきます。
単に軸だけを意識して伸ばそうとしても、それでは、自分の意識の運動場（セルフ）が、
広がることはないと思います。
小さな運動場では、助走さえままならないですが、大きな運動場では、ひとつの具体的な運動に、ものすごい助走を加えることができます。
才能やセンスのある人というのは、無意識にこういうことができる人なのですが、意識的にそれをすれば、それを無限に高めてゆくことができます。
姿勢から行く方法で、このようなことを目指そうと思えば、
体が幼児のようにならないといけないと思います。
一切のシコリがなくなって、柔軟で生命力にあふれた体にならなければ。
それはそれで、ものすごく長い道のりだと思います。
それこそ高岡氏なみに体を開発しなければ。
あぁ、そういうことですか。それはそうだと思うよ。それは、意識的操作なんていらないね。
人間は無意識に場の影響を受けてるし。逆にそれを利用する方法は、とても有効だと思うよ。エヘ
たとえば、弱い人たちに囲まれて稽古するのと、強い人たちに囲まれて稽古するのでは、明らかに上達度が変わってくると思う。
これも、場（ここでは周りにいる人たち）に無意識に影響を受けているから。
あと、野沢のような、自然豊かなところで稽古するのと、東京で稽古するのも、上達度は変わってくると思うよ。
この場合は、気づきが深まる（インスピレーション能力が高まる）という方向だと思うけど。
＞貴方が使っている意味の意識もやはり、姿勢 → 感覚 → 意識
解説を読むと、そういう体験からきた確信なのか、と納得しました。
僕の言っていたのは、もっと単純なことです。
自分という意識があります。
そして外界があります。
この境界の作る範囲を、セルフといいましょう。
セルフが小さければ、姿勢が悪くなります。
セルフが大きくなるほど、その球の軸は伸びてゆきます。
単に軸だけを意識して伸ばそうとしても、それでは、自分の意識の運動場（セルフ）が、
広がることはないと思います。
小さな運動場では、助走さえままならないですが、大きな運動場では、ひとつの具体的な運動に、ものすごい助走を加えることができます。
才能やセンスのある人というのは、無意識にこういうことができる人なのですが、意識的にそれをすれば、それを無限に高めてゆくことができます。
姿勢から行く方法で、このようなことを目指そうと思えば、
体が幼児のようにならないといけないと思います。
一切のシコリがなくなって、柔軟で生命力にあふれた体にならなければ。
それはそれで、ものすごく長い道のりだと思います。
それこそ高岡氏なみに体を開発しなければ。
668 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/14 11:49 ID:zsELzccC
氣っちゃん
うーん、佐々岡先生はね、純粋でいい人そうに見える、あとやっぱり理系の科学者って感じ、それから謎の人物。
玄米食っていいの？
発芽玄米が流行ってるね。
玄米にはフィチン酸があって、ミネラル吸収を阻害するから、
ミネラルを意識して取らないと皮膚がかさかさになったりするYO。
でも、食べ物って重要だよね。
体にものすごく影響を与えるもんね。
単純だけど、生命力にあふれているものを毎日食べていれば、
それだけ元気になれると思う。
うーん、佐々岡先生はね、純粋でいい人そうに見える、あとやっぱり理系の科学者って感じ、それから謎の人物。
玄米食っていいの？
発芽玄米が流行ってるね。
玄米にはフィチン酸があって、ミネラル吸収を阻害するから、
ミネラルを意識して取らないと皮膚がかさかさになったりするYO。
でも、食べ物って重要だよね。
体にものすごく影響を与えるもんね。
単純だけど、生命力にあふれているものを毎日食べていれば、
それだけ元気になれると思う。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 11:56 ID:oZG3YChK
生 命 力 の 取 り 合 い に 負 け る だ け だ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 13:06 ID:3MwpXmco
身体意識の高そうな人ってなかなか現れないものだね。
そういう人がでたら、もっともりあがるのにね。
食事についてだが、断食というのは身体意識を高めるらしいよ。
詳しい理論があるけど、面倒だから書かない。トレーニングやってる人は
断食をうまく取り入れると更に向上するんじゃないかな？
高岡氏も昔、かなり長期の断食をおこなったらしいぞ。
釈迦も日蓮もピタゴラスも他様々な偉人が断食を行って成功してる。
注目されたし。断食に。
そういう人がでたら、もっともりあがるのにね。
食事についてだが、断食というのは身体意識を高めるらしいよ。
詳しい理論があるけど、面倒だから書かない。トレーニングやってる人は
断食をうまく取り入れると更に向上するんじゃないかな？
高岡氏も昔、かなり長期の断食をおこなったらしいぞ。
釈迦も日蓮もピタゴラスも他様々な偉人が断食を行って成功してる。
注目されたし。断食に。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 13:22 ID:7atdOjUM
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 13:36 ID:dTgc+8aR
>>669
文字の間を空けるほどのことか？
文字の間を空けるほどのことか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 14:26 ID:LGMr+F9e
DS社サイトのホットメッセージ読むと、最近の高岡先生は謙虚さを身に付けつつ
あるように感じられるのですがいかがでしょうか？
サッカー界への売り込みには成功したようでちょっぴり期待。
また騙されてるだけなのかなぁ？
あるように感じられるのですがいかがでしょうか？
サッカー界への売り込みには成功したようでちょっぴり期待。
また騙されてるだけなのかなぁ？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 16:28 ID:R9r2I+2N
675 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/14 17:57 ID:zsELzccC
断食は、シンタイドーの青木氏が好きだね。
僕も昔５日間ぐらいやったことがあるよ。
あと３日とか１日とか、よくやってた。
菜食も１年ほどやってた時期がある。
体には、ものすごいインパクトを与えるね。
でも断食については、片山洋二郎氏が、
整体の観点から面白いことを述べていたよ。
また紹介するね。
僕も昔５日間ぐらいやったことがあるよ。
あと３日とか１日とか、よくやってた。
菜食も１年ほどやってた時期がある。
体には、ものすごいインパクトを与えるね。
でも断食については、片山洋二郎氏が、
整体の観点から面白いことを述べていたよ。
また紹介するね。
676 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/14 20:08 ID:zsELzccC
氣っちゃん
今テレビで特集してたんだけど、山口百恵さんとか、
DS凄いと思いません？
見ていて威圧感とか凄いんですけど。
今テレビで特集してたんだけど、山口百恵さんとか、
DS凄いと思いません？
見ていて威圧感とか凄いんですけど。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 22:45 ID:pMYqUQP1
ＤＳ信者ってのは、本当に心が狭いなあ。
彼らの心の中は、基本的に高岡という超越者がいて、
他の人間は全部ゴミか虫けらみたいに思ってるわけだよ。
それで、高岡の言うとおりクネクネ踊って妄想に浸ってる自分たちが、
達人に向かって一歩一歩成長してる未来の達人であって、
他の凡人とは一線を画している存在と、信じ込んでるわけ。
（実態は、無理に自分自身でそう信じ込もうと努力してるだけ）
従って、高岡や高岡説、ＤＳ信者に対して批判めいたことを言ったら、
それだけで彼らＤＳ信者の存在意義を突き崩してしまうことになる。
彼らにとっては許しがたい暴挙だよね。
あんなエセ宗教家に金を貢いでる暇があったら、
まず人並みなことやれよ、と言いたいね。（ｗ
彼らの心の中は、基本的に高岡という超越者がいて、
他の人間は全部ゴミか虫けらみたいに思ってるわけだよ。
それで、高岡の言うとおりクネクネ踊って妄想に浸ってる自分たちが、
達人に向かって一歩一歩成長してる未来の達人であって、
他の凡人とは一線を画している存在と、信じ込んでるわけ。
（実態は、無理に自分自身でそう信じ込もうと努力してるだけ）
従って、高岡や高岡説、ＤＳ信者に対して批判めいたことを言ったら、
それだけで彼らＤＳ信者の存在意義を突き崩してしまうことになる。
彼らにとっては許しがたい暴挙だよね。
あんなエセ宗教家に金を貢いでる暇があったら、
まず人並みなことやれよ、と言いたいね。（ｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 23:18 ID:ZEMPbk7r
イルカ信者ってのは、本当に心が狭いなあ。
彼らの心の中は、基本的にイルカちゃんという超越者がいて、
他の人間は全部ゴミか虫けらみたいに思ってるわけだよ。
それで、イルカの言うとおり「普段から広い意識の場を保って生活」
「視覚のすべてを使って景色を見つめ」「幼い頃の記憶をとことんまで
思い出して、その頃の体の感覚を今の体に定着させたり」なんつー
妄想に浸ってる自分達が、達人に向かって一歩一歩成長してる未来の達人であって、
他の凡人とは一線を画している存在と、信じ込んでるわけ。
（実態は、無理に自分自身でそう信じ込もうと努力してるだけ）
従って、高岡や高岡説、ＤＳ信者に対して批判めいたことを言ったら、
それだけで彼らＤＳ信者の存在意義を突き崩してしまうことになる。
彼らにとっては許しがたい暴挙だよね。
あんなエセ宗教家に金を貢いでる暇があったら、
まず人並みなことやれよ、と言いたいね。（ｗ
彼らの心の中は、基本的にイルカちゃんという超越者がいて、
他の人間は全部ゴミか虫けらみたいに思ってるわけだよ。
それで、イルカの言うとおり「普段から広い意識の場を保って生活」
「視覚のすべてを使って景色を見つめ」「幼い頃の記憶をとことんまで
思い出して、その頃の体の感覚を今の体に定着させたり」なんつー
妄想に浸ってる自分達が、達人に向かって一歩一歩成長してる未来の達人であって、
他の凡人とは一線を画している存在と、信じ込んでるわけ。
（実態は、無理に自分自身でそう信じ込もうと努力してるだけ）
従って、高岡や高岡説、ＤＳ信者に対して批判めいたことを言ったら、
それだけで彼らＤＳ信者の存在意義を突き崩してしまうことになる。
彼らにとっては許しがたい暴挙だよね。
あんなエセ宗教家に金を貢いでる暇があったら、
まず人並みなことやれよ、と言いたいね。（ｗ
679 ：英夫ファン：02/08/14 23:26 ID:gNFge6ad
＞晩鐘さん
肋骨ストレッチについてですが、つまり手が体の前にある時に左上になるように組む
という事でよろしいでしょうか？（後頭部に当てたときは右上になる）
＞巨人さん
たぶん巨人さんのキャラが濃すぎて、常人は引いてしまうのだと思います。俺は結構好きですが（笑）。
内家拳（八極拳？）をやる上で高岡メソッドが役に立つことってありますかね？
>>633
極意武術協会（だっけ？）のこと何か書いて貰えると嬉しいです。
＞氣っちゃん
ベースの色は白ですが、季節によって変わりますね～（当たり前だけど）
肋骨ストレッチについてですが、つまり手が体の前にある時に左上になるように組む
という事でよろしいでしょうか？（後頭部に当てたときは右上になる）
＞巨人さん
たぶん巨人さんのキャラが濃すぎて、常人は引いてしまうのだと思います。俺は結構好きですが（笑）。
内家拳（八極拳？）をやる上で高岡メソッドが役に立つことってありますかね？
>>633
極意武術協会（だっけ？）のこと何か書いて貰えると嬉しいです。
＞氣っちゃん
ベースの色は白ですが、季節によって変わりますね～（当たり前だけど）
680 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/14 23:34 ID:zsELzccC
| ゝﾉ
__|_______|_ ■■■■■■■■
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ ＝＝＝ │
|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ﾉﾉﾉ 彡 |
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ ＼
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■（ │＜ これからは
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ д ■ | | 意識の拡大でいくぞ！！ｷｬﾊ
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
681 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/14 23:35 ID:zsELzccC
あれ、アタマずれてる。修行が足りないみたい。ｷｬﾊ
単にいろんな方法を提示してるだけなんだけどなぁ
一つの方法にこだわってしまうと、閉鎖された世界に迷い込んじゃうから。
単にいろんな方法を提示してるだけなんだけどなぁ
一つの方法にこだわってしまうと、閉鎖された世界に迷い込んじゃうから。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 23:58 ID:ZEMPbk7r
「一つの方法にこだわらない」という世界に迷い込んでる気がする。
あれこれ手を出して一つもモノになってないっつーか。
あれこれ手を出して一つもモノになってないっつーか。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 00:07 ID:CL3yUo+F
684 ：英夫ファン：02/08/15 00:16 ID:Mob5WUm4
イルカちゃん、栗田式速読法やってるでしょ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 00:24 ID:Jx/t7qNd
>イルカちゃん ◆USbsHINc
このスレで少し前に触れてた、｢意識の拡大｣についてですが、
いわゆる向精神薬（もちろんリーガル）の活用については、どのように
考えてます？
たとえば、軸タンやゆるとうまく融合できないものか、、、
私自身は実験したことありませんが（笑）。
このスレで少し前に触れてた、｢意識の拡大｣についてですが、
いわゆる向精神薬（もちろんリーガル）の活用については、どのように
考えてます？
たとえば、軸タンやゆるとうまく融合できないものか、、、
私自身は実験したことありませんが（笑）。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 01:54 ID:Hti+vydV
>>683
信者必死だなｗ
信者必死だなｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 10:45 ID:MR1bzfKX
ｲﾙｶうざい消えろこの異常者め一生妄想の中で生きていけ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 11:09 ID:og59utdE
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 11:20 ID:9MRkK4xS
>>685
AMTやってるときだけセンターが通ってるような気がするけど、
効き目が切れると元に戻ってしまうので本当に活用できるのか疑問。
効いてるときは歩いていてまったく軸がブレないんだけどなぁ。
ゆるも普段絶対にできないゆすり方が簡単にできます。
AMTやってるときだけセンターが通ってるような気がするけど、
効き目が切れると元に戻ってしまうので本当に活用できるのか疑問。
効いてるときは歩いていてまったく軸がブレないんだけどなぁ。
ゆるも普段絶対にできないゆすり方が簡単にできます。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 11:39 ID:8uyXU/Mh
ＡＴＭやってDSトレ？もったいない。
セクースしなさいての！
セクースしなさいての！
691 ：ムスムスああイヤだ。：02/08/15 13:45 ID:Y30bNRTr
既出だったらごめん、ポストを覗いたら、なんと
8月19日、日テレ「おもいっきりテレビ」英ちゃん出演決定の
の葉書が！
8月19日、日テレ「おもいっきりテレビ」英ちゃん出演決定の
の葉書が！
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 13:49 ID:3h6V/68g
なに？焼きそばでも作るの？
693 ：ポン：02/08/15 13:52 ID:gOUHrWyL
イチローには、このようなセンター（ディレクター）があると批評する語り口には、科学者としての対象観察の視線がある。
ニュートンも言っている。リンゴが木から落ちるのではなく、地球に引っ張られるのであると。
しかし、ニュートンが、リンゴたちに向かって、「リンゴさんたち、あなた方は、落ちているからダメなのです。引っ張られているとお考えなさい。そうすれば、もっと速く美しく落ちることができるでしょう」というような講座を開くことはない。そこが高岡氏との違いである。
高岡氏のへんなところのひとつとして、空手師範と、科学者ということの、アンビバレンツな二面性の同居ということもあるのでしょう。
ニュートンも言っている。リンゴが木から落ちるのではなく、地球に引っ張られるのであると。
しかし、ニュートンが、リンゴたちに向かって、「リンゴさんたち、あなた方は、落ちているからダメなのです。引っ張られているとお考えなさい。そうすれば、もっと速く美しく落ちることができるでしょう」というような講座を開くことはない。そこが高岡氏との違いである。
高岡氏のへんなところのひとつとして、空手師範と、科学者ということの、アンビバレンツな二面性の同居ということもあるのでしょう。
694 ：ポン：02/08/15 13:53 ID:gOUHrWyL
もろもろのディレクトリーを分析し、それによって身体機能や身体意識を向上させるというのは認識と技術による再構築によるものである。
天才は、天然的である。ディレクトリー再構築による天才の生産は、意図的である。
なぜ、イチローがゆるむことができるのかという問題。あるいは、幼児（＝天才）における身体意識のままでおれたのかという問題。
幼児における身体意識の構造が天才的であるとして、幼児そのものが広く一般的に天才であるとか、極意の持ち主である、達人である、などという言い方はできない。そこまで言えば、言葉遊びを越えて、語義矛盾となる。
天才的である幼児と、天才との違いは何か。あるいは、そのような天才性の意図的な獲得は可能であるのか。
天才は、天然的である。ディレクトリー再構築による天才の生産は、意図的である。
なぜ、イチローがゆるむことができるのかという問題。あるいは、幼児（＝天才）における身体意識のままでおれたのかという問題。
幼児における身体意識の構造が天才的であるとして、幼児そのものが広く一般的に天才であるとか、極意の持ち主である、達人である、などという言い方はできない。そこまで言えば、言葉遊びを越えて、語義矛盾となる。
天才的である幼児と、天才との違いは何か。あるいは、そのような天才性の意図的な獲得は可能であるのか。
695 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/15 14:54 ID:EtfsSFpk
カバカバというハーブが、筋肉を緩めるという効果があり、
結構日本でも流行っていましたが、
なぜか、医薬品指定になり、入手できなくなりました。
それで、僕は、昔試してみたことがあり、
お酒みたいな感じかなと思いました。二日酔いみたいに頭が痛くなるし。
他の精神薬は試したことがありません。
＞あれこれ手を出して一つもモノになってない
レベルによりますね。
高岡氏だって、様々な武道やってるでしょ。
高岡氏に向かって、「お前いろいろやってるけど、どれもモノになってないね」って言ってみてください。ｷｬﾊ
モノにならないからいろいろ手を出すのか、様々な訓練の本質を見出したいから、様々なことをやるのか、それは人それぞれですよ。
一つのことをどこまでも掘り下げて、やっていった方がいいこともあると思いますが、あらゆる訓練を相対化できなければ、
自分で何か訓練を創造するとかそういうことはできないですね。
＞イルカちゃん、栗田式速読法やってるでしょ
影響は受けてると思います。でも、栗田氏と高岡氏じゃ、レベルが違いすぎます。
もちろん栗田氏の方が上。
結構日本でも流行っていましたが、
なぜか、医薬品指定になり、入手できなくなりました。
それで、僕は、昔試してみたことがあり、
お酒みたいな感じかなと思いました。二日酔いみたいに頭が痛くなるし。
他の精神薬は試したことがありません。
＞あれこれ手を出して一つもモノになってない
レベルによりますね。
高岡氏だって、様々な武道やってるでしょ。
高岡氏に向かって、「お前いろいろやってるけど、どれもモノになってないね」って言ってみてください。ｷｬﾊ
モノにならないからいろいろ手を出すのか、様々な訓練の本質を見出したいから、様々なことをやるのか、それは人それぞれですよ。
一つのことをどこまでも掘り下げて、やっていった方がいいこともあると思いますが、あらゆる訓練を相対化できなければ、
自分で何か訓練を創造するとかそういうことはできないですね。
＞イルカちゃん、栗田式速読法やってるでしょ
影響は受けてると思います。でも、栗田氏と高岡氏じゃ、レベルが違いすぎます。
もちろん栗田氏の方が上。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 16:19 ID:65mN8UfP
≫677 高岡氏は一人の思想家なんだよ。勿論個人がどんな思想・信条を持とうとそれは自由だ。
だが彼はそれを科学とか達人へのメソッドと言ってしまっている。しかもそれを高い値段で売っている。
普通ならここで誰でも彼のやっていることが「商売」だと判る。
でも世の中にはそんなものにまで救いを求める人もいるんだ。
ミスター・マリックが売り出し中の頃ね、彼のショーを見にきたお婆あさんがおずおずとステージに歩みより
「私の病気を直して下さい」って哀願したんだって。
世の中には何かにすがらないと生きて行けない人がいるんだよ。
だが彼はそれを科学とか達人へのメソッドと言ってしまっている。しかもそれを高い値段で売っている。
普通ならここで誰でも彼のやっていることが「商売」だと判る。
でも世の中にはそんなものにまで救いを求める人もいるんだ。
ミスター・マリックが売り出し中の頃ね、彼のショーを見にきたお婆あさんがおずおずとステージに歩みより
「私の病気を直して下さい」って哀願したんだって。
世の中には何かにすがらないと生きて行けない人がいるんだよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 17:59 ID:evENprXj
イルカちゃんは、何かの新興宗教に入ってるのかな？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 18:49 ID:Hti+vydV
>>695
>レベルによりますね。
>高岡氏だって、様々な武道やってるでしょ。
>高岡氏に向かって、「お前いろいろやってるけど、どれもモノになってないね」って言ってみてください。ｷｬﾊ
うん。「目くそ鼻くそを笑う」ってやつだよね。
イルカﾁｬﾝが客観的に上である証明は何もないわけで、
結局は同レベル（orそれ以下）にしか見えない。
>レベルによりますね。
>高岡氏だって、様々な武道やってるでしょ。
>高岡氏に向かって、「お前いろいろやってるけど、どれもモノになってないね」って言ってみてください。ｷｬﾊ
うん。「目くそ鼻くそを笑う」ってやつだよね。
イルカﾁｬﾝが客観的に上である証明は何もないわけで、
結局は同レベル（orそれ以下）にしか見えない。
699 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/15 19:33 ID:EtfsSFpk
>イルカちゃんは、何かの新興宗教に入ってるのかな？
新興宗教アレルギーです。
おぞましい世界ですね。宗教組織は。
暴力団と同じだよ。
＞イルカﾁｬﾝが客観的に上である証明
誰の上？
文脈がよくわからん。
高岡氏のことかな。上なわけないジャン。
僕はただのそこら辺にいる青年だよ。ｴﾍ
いろいろやる人が、必ずしもどれもモノにできない人ではない、ということを、
高岡氏を例に書いたんだけど。
イルカちゃんがどうのこうのと言っているわけではないんですが。ﾃﾍ
新興宗教アレルギーです。
おぞましい世界ですね。宗教組織は。
暴力団と同じだよ。
＞イルカﾁｬﾝが客観的に上である証明
誰の上？
文脈がよくわからん。
高岡氏のことかな。上なわけないジャン。
僕はただのそこら辺にいる青年だよ。ｴﾍ
いろいろやる人が、必ずしもどれもモノにできない人ではない、ということを、
高岡氏を例に書いたんだけど。
イルカちゃんがどうのこうのと言っているわけではないんですが。ﾃﾍ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 20:24 ID:Z3KeurJQ
＞栗田氏と高岡氏じゃ、レベルが違いすぎます。
＞もちろん栗田氏の方が上。
オイ、ちょっと待て。
こいつのことか？http://www.srs21.com/ryakureki/ryakureki/ryakureki.htm
上って、何を比較してだ？
社会的信用度ではそりゃあこいつの方が上だろうな。
だが社会的信用度で比較するのなら高岡を上回るヤシなんてゴマンと居るが、実際問題
例えば栗田が実践してる気功とかで実力を比較するんなら、高岡の方が断然上だろう？
つーか比較にも成らんと思うが。
写真見ても大したことなさそーだし。
イルカの別の意見には文句が有るものではないっつーことは言っとく。
＞もちろん栗田氏の方が上。
オイ、ちょっと待て。
こいつのことか？http://www.srs21.com/ryakureki/ryakureki/ryakureki.htm
上って、何を比較してだ？
社会的信用度ではそりゃあこいつの方が上だろうな。
だが社会的信用度で比較するのなら高岡を上回るヤシなんてゴマンと居るが、実際問題
例えば栗田が実践してる気功とかで実力を比較するんなら、高岡の方が断然上だろう？
つーか比較にも成らんと思うが。
写真見ても大したことなさそーだし。
イルカの別の意見には文句が有るものではないっつーことは言っとく。
701 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/15 20:53 ID:EtfsSFpk
栗田氏のことは、この板では書きたくありません。今後レスもしません。
＞栗田が実践してる気功とかで実力を比較するんなら、高岡の方が断然上だろう？
いいえ。
あの人の凄さは、半端ではありません。
今日は、長野県知事選挙が告示されたのだ－。ﾃﾍ
昔、身体意識新聞で、東京都知事選の立候補者のDSって、特集してなかった？
長野県政って、以前からほんとに酷かったらしいね。
誰が当選するのかな？田中さんがやっぱり強そうだけど。
＞栗田が実践してる気功とかで実力を比較するんなら、高岡の方が断然上だろう？
いいえ。
あの人の凄さは、半端ではありません。
今日は、長野県知事選挙が告示されたのだ－。ﾃﾍ
昔、身体意識新聞で、東京都知事選の立候補者のDSって、特集してなかった？
長野県政って、以前からほんとに酷かったらしいね。
誰が当選するのかな？田中さんがやっぱり強そうだけど。
702 ：ブルヲタ：02/08/15 20:53 ID:BuSW4nup
イルカちゃん
DS図というものを≫655のような方向で説明すればもっと解り易いものになったろうに、
高岡はわざわざ誤解を招く表現をしているように思える。
要するにDS図とは人や物の場の構造ということだろう。そう言っておけばシンプルなのに、身体意識の構造と言い出す。
しかも身体意識の定義が、初めは血液や体液の圧力で感じる身体各部の意識だったはずなのに、
いつしか宇宙における一つの層になってしまった。
ここら辺は明らかに高岡自身、概念の整理が出来てないか混乱しているのだろう。
つづく
DS図というものを≫655のような方向で説明すればもっと解り易いものになったろうに、
高岡はわざわざ誤解を招く表現をしているように思える。
要するにDS図とは人や物の場の構造ということだろう。そう言っておけばシンプルなのに、身体意識の構造と言い出す。
しかも身体意識の定義が、初めは血液や体液の圧力で感じる身体各部の意識だったはずなのに、
いつしか宇宙における一つの層になってしまった。
ここら辺は明らかに高岡自身、概念の整理が出来てないか混乱しているのだろう。
つづく
703 ：ブルヲタ：02/08/15 21:23 ID:/vqx4WQN
これはイルカちゃんだけに言うことじゃないけど、高岡という人は最初の着眼点とか発想は素晴らしいんだよね。
でも何故か途中で別の事を言い始める。
例えばフリー・フルクラムとかフルクラム・スリップという概念は素晴らしいと思うけど、
以後それで統一して理論を展開すればいいのに、ゆるとか、楽軸中立と言葉を換えてゆく。
何か勿体ない気がするよ。いろいろな事に手を出したいという性格なのかな。
でもそれでは弟子が育ちにくいんじゃないかな。
でも何故か途中で別の事を言い始める。
例えばフリー・フルクラムとかフルクラム・スリップという概念は素晴らしいと思うけど、
以後それで統一して理論を展開すればいいのに、ゆるとか、楽軸中立と言葉を換えてゆく。
何か勿体ない気がするよ。いろいろな事に手を出したいという性格なのかな。
でもそれでは弟子が育ちにくいんじゃないかな。
704 ：英夫ファン：02/08/15 21:57 ID:BRtoXcb8
栗田式に関しては昔初級の講座を受けた程度の経験しかないけど、俺も栗田先生は
ハンパじゃなく凄い人だと思うなぁ。高岡先生みたいなﾁｮｰﾉｰﾘｮｸがあるかは知らんが。
ハンパじゃなく凄い人だと思うなぁ。高岡先生みたいなﾁｮｰﾉｰﾘｮｸがあるかは知らんが。
＞イルカちゃん
＞佐々岡先生は …（中略）… 謎の人物
あはは（笑）。お教え下さいまして、ありがとうございます。佐々岡先生、良いか
たなんだな～ という印象が、イルカちゃんの文章からは、滲み出てくる感じ～。
佐々岡先生は、こんな私なんぞと、握手して下さったことがあるんですよ。
そのときの温かい印象が忘れられなくて。長く接しを持たれたかたに、お話を伺
ってみたかったのです。ありがとうございます。
＞玄米食
慧眼であられますね。私も玄米食には反対なんです。日本には、〝幻想″とま
で呼ぶべき玄米食信仰があるんですよね。玄米食をしていては、身体に「氣」が
蓄えられませんのです。肥田春充氏も、見る人が見れば容易にわかりますが、
あまり「氣」が溜まっている身体には見えません。晩鐘さんが、肥田春充氏の「
氣」のパワーを思いの外、高く評価されたのには、新鮮な驚きがありました。勉
強になります。
＞佐々岡先生は …（中略）… 謎の人物
あはは（笑）。お教え下さいまして、ありがとうございます。佐々岡先生、良いか
たなんだな～ という印象が、イルカちゃんの文章からは、滲み出てくる感じ～。
佐々岡先生は、こんな私なんぞと、握手して下さったことがあるんですよ。
そのときの温かい印象が忘れられなくて。長く接しを持たれたかたに、お話を伺
ってみたかったのです。ありがとうございます。
＞玄米食
慧眼であられますね。私も玄米食には反対なんです。日本には、〝幻想″とま
で呼ぶべき玄米食信仰があるんですよね。玄米食をしていては、身体に「氣」が
蓄えられませんのです。肥田春充氏も、見る人が見れば容易にわかりますが、
あまり「氣」が溜まっている身体には見えません。晩鐘さんが、肥田春充氏の「
氣」のパワーを思いの外、高く評価されたのには、新鮮な驚きがありました。勉
強になります。
706 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/15 22:08 ID:EtfsSFpk
704
天才中の天才ですね。イチローと同じ。
ブルヲタさん
＞DS図とは人や物の場の構造
このあたり、もっと詳しく説明してもらえますか？
天才中の天才ですね。イチローと同じ。
ブルヲタさん
＞DS図とは人や物の場の構造
このあたり、もっと詳しく説明してもらえますか？
＞イルカちゃん
＞山口百恵さん
慧眼ですね（あ、ワン・パターン… ）。私は、あのかたのご活躍のリアル・タイム
世代ではありません為、些か知ったかぶったコメントにはなってしまいますけど。
あれだけの〝人気″があった人ですからね。文字通り、人々の「氣」が集まって
いたのでしょう。別の言い方（見方）をしますと、〝そういう構造″を持っていらし
たのでしょう。…何より、とにかく美しい！です～
＞英夫ファンさん
ベースは白！でしたか！ふむう…綺麗そうですねぇ（はあと）。そういうかたって、
意外とソバカスがいっぱいだったりしますよね。英夫ファンさんとは、今でも接しが
おありなのでしょうか？差し障りのありません範囲で、小出しにして行って下さい。
>>670
＞身体意識の高そうな人ってなかなか現れないものだね。
少なくとも、私は身体意識が高くないことを自覚しておりますが、ここにはかなり高
いかと感じられる方々も、おられるように感じます。負けないぞ～
＞山口百恵さん
慧眼ですね（あ、ワン・パターン… ）。私は、あのかたのご活躍のリアル・タイム
世代ではありません為、些か知ったかぶったコメントにはなってしまいますけど。
あれだけの〝人気″があった人ですからね。文字通り、人々の「氣」が集まって
いたのでしょう。別の言い方（見方）をしますと、〝そういう構造″を持っていらし
たのでしょう。…何より、とにかく美しい！です～
＞英夫ファンさん
ベースは白！でしたか！ふむう…綺麗そうですねぇ（はあと）。そういうかたって、
意外とソバカスがいっぱいだったりしますよね。英夫ファンさんとは、今でも接しが
おありなのでしょうか？差し障りのありません範囲で、小出しにして行って下さい。
>>670
＞身体意識の高そうな人ってなかなか現れないものだね。
少なくとも、私は身体意識が高くないことを自覚しておりますが、ここにはかなり高
いかと感じられる方々も、おられるように感じます。負けないぞ～
708 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/15 22:19 ID:EtfsSFpk
＞身体に「氣」が 蓄えられませんのです
そうなんですか！
玄米食を勧める人は、玄米は気にあふれている云々とよく言いますね。
オーサワ氏の広めた、マクロビオテック信仰が凄いですね。
生菜食療法も、生の玄米粉を食べたりします。
でも、玄米菜食だけの人は、肌が黒ずんでやつれたような感じになる人が多いです。
明らかなミネラルとたんぱく質不足です。
肉やインスタント食品ばかりの現代人が、たまに玄米菜食などをするのは、
身体にインパクトを与えるという意味で、いいのかもしれません。
でも、長期にわたってやるのは、どうかナ、と思います。ｴﾍ
そうなんですか！
玄米食を勧める人は、玄米は気にあふれている云々とよく言いますね。
オーサワ氏の広めた、マクロビオテック信仰が凄いですね。
生菜食療法も、生の玄米粉を食べたりします。
でも、玄米菜食だけの人は、肌が黒ずんでやつれたような感じになる人が多いです。
明らかなミネラルとたんぱく質不足です。
肉やインスタント食品ばかりの現代人が、たまに玄米菜食などをするのは、
身体にインパクトを与えるという意味で、いいのかもしれません。
でも、長期にわたってやるのは、どうかナ、と思います。ｴﾍ
709 ：英夫ファン：02/08/15 22:27 ID:BRtoXcb8
>氣っちゃん
ソバカスはなかったと記憶しています。実は最近かなり久々にコンタクト
をとる機会に恵まれました。下品なおばさんになってたらどうしようと内心
懸念していたのですが、お変わりなく美しかったですよ。やはり俺の観の目に
狂いはなかったと思いましたね。
ソバカスはなかったと記憶しています。実は最近かなり久々にコンタクト
をとる機会に恵まれました。下品なおばさんになってたらどうしようと内心
懸念していたのですが、お変わりなく美しかったですよ。やはり俺の観の目に
狂いはなかったと思いましたね。
俺、最近1/3ぐらい発芽玄米まぜて喰ってるんだけど・・・。あるある大事典
の影響で。
の影響で。
>>708のイルカちゃん
基本的に、私は口先オンリーの内容に乏しい生き物ですので、あまり本気に参考
にはされないように（笑）。何か言ってるよ、しょうがない、少しかまってやるか、く
らいに扱ってやって下されば、喜ぶかと感じます。
＞晩鐘さん
＞今年氣っちゃんは恐らく某世界大会に出られるでしょう
！！！そのことを、よくぞご存知で！そのことを知ることのできます「氣功」の会派
と云いますと、私の所属するものと、それと、あともうひとつくらいでしょうから、晩
鐘さんの学ぶ「氣功」って、もしかして…
11月初旬ですから、許されます範囲で、レポートさせて頂くかも知れません。晩鐘
さん仰います 「神」 がご降臨されます。楽しみで、嬉しくて、身にあまりすぎる光
栄で…
基本的に、私は口先オンリーの内容に乏しい生き物ですので、あまり本気に参考
にはされないように（笑）。何か言ってるよ、しょうがない、少しかまってやるか、く
らいに扱ってやって下されば、喜ぶかと感じます。
＞晩鐘さん
＞今年氣っちゃんは恐らく某世界大会に出られるでしょう
！！！そのことを、よくぞご存知で！そのことを知ることのできます「氣功」の会派
と云いますと、私の所属するものと、それと、あともうひとつくらいでしょうから、晩
鐘さんの学ぶ「氣功」って、もしかして…
11月初旬ですから、許されます範囲で、レポートさせて頂くかも知れません。晩鐘
さん仰います 「神」 がご降臨されます。楽しみで、嬉しくて、身にあまりすぎる光
栄で…
あやや、時間が無い～
713 ：ポン：02/08/15 23:43 ID:gOUHrWyL
天才肌なので、直感的にある程度のところまで洞察するのでしょう。
で、その後、具体的な緻密な作業過程に入ってから、面倒くさくなってやらない、やれない人なんじゃないのか？
逆に言えば、直感的洞察というところまでが自分の仕事だと思っているのかもね。ディレクトシステムの身体イタコなんかも、まさに直感的洞察の醍醐味そのものでしょうからね。いちばん好きなのがそれなんでしょう。
だから、自分のポジションを差別化する。逸脱行動・逸脱発言ですな。「俺は特殊な存在だ」ということですが、それは自分の能力の限界のアピールでもある。「俺がやれるのはここまで」ってことだ。
じゃあ、後は、あのオッサンが直感的に把握した切り口を、より緻密に、理論的に考え、緻密に実践していけばいい。斎藤孝のように。
そういう人がなかなか少ないのだろう。まだ。
いるのは、カリスマ高岡の逸脱に過剰反応しているアホばっかで。
で、その後、具体的な緻密な作業過程に入ってから、面倒くさくなってやらない、やれない人なんじゃないのか？
逆に言えば、直感的洞察というところまでが自分の仕事だと思っているのかもね。ディレクトシステムの身体イタコなんかも、まさに直感的洞察の醍醐味そのものでしょうからね。いちばん好きなのがそれなんでしょう。
だから、自分のポジションを差別化する。逸脱行動・逸脱発言ですな。「俺は特殊な存在だ」ということですが、それは自分の能力の限界のアピールでもある。「俺がやれるのはここまで」ってことだ。
じゃあ、後は、あのオッサンが直感的に把握した切り口を、より緻密に、理論的に考え、緻密に実践していけばいい。斎藤孝のように。
そういう人がなかなか少ないのだろう。まだ。
いるのは、カリスマ高岡の逸脱に過剰反応しているアホばっかで。
714 ：ブルヲタ：02/08/15 23:57 ID:88Hn9JFj
≫706ていうかDS図って高岡さんの描いた抽象画でいいと思うんだ。DS図にはクオリティー、モビリティー、ストラクチャーが表現
されてるってことだけど、結局それらは高岡さんから見たある事物が、それが存在する時空とどう関係するかを表したものなんだろう。
で、あの絵だけを見れば空間的表現に見えるが、実際には運動の概念が図示されている以上、
時間的表現とも見なければならない。運動とは時間と空間の成（ヘーゲル）だからね。
そこで例えばセンターの高い人物は周囲の人や物に良い影響を与えると説明されるが、これは逆に（つづく
されてるってことだけど、結局それらは高岡さんから見たある事物が、それが存在する時空とどう関係するかを表したものなんだろう。
で、あの絵だけを見れば空間的表現に見えるが、実際には運動の概念が図示されている以上、
時間的表現とも見なければならない。運動とは時間と空間の成（ヘーゲル）だからね。
そこで例えばセンターの高い人物は周囲の人や物に良い影響を与えると説明されるが、これは逆に（つづく
715 ：ブルヲタ：02/08/16 00:28 ID:aTJKjOb9
これは逆に、科学的な発明や発見をしたり、スポーツや芸能で人々の意識に影響を与えた人物を見た印象で太く高いセンターを描いてみたとも言える。
つまり評価の高い人物をセンターの高さで表現したってことになる。
ここら辺はDS論はともかくDS図はあくまでも高岡さん独自の表現と見ているから俺はそう捉える。
しかも評価ってのは正に時間的現象だから、彼の理論とDS図という表現方法の間に矛盾は生じない。
勿論高岡さんはこれらを無意識にやっている。
（つづく
つまり評価の高い人物をセンターの高さで表現したってことになる。
ここら辺はDS論はともかくDS図はあくまでも高岡さん独自の表現と見ているから俺はそう捉える。
しかも評価ってのは正に時間的現象だから、彼の理論とDS図という表現方法の間に矛盾は生じない。
勿論高岡さんはこれらを無意識にやっている。
（つづく
716 ：ブルヲタ：02/08/16 01:00 ID:n1yIdVao
それを天才と言うのかただのオッチョコチョイな性格と言うのか解らないが、高岡さんは自分の理論と認識の間に何の反省過程も持たずに
ダイレクトにDS図として表現してしまっている。
それが芸術なら問題無い。ところが彼はマジでDS図を科学的な情報、人類史上最大の発見だと信じている。
これを彼一流のホラ、セールス・トークと見る向きもあるが、それは違うだろう。
彼にしてみればDS図が描ける、そして自分にしか描けないという正にその事実が、自分の独自の理論と認識の正しさの証明になっている訳だ。
だから彼個人にはDS図は極めて有効だ。
ダイレクトにDS図として表現してしまっている。
それが芸術なら問題無い。ところが彼はマジでDS図を科学的な情報、人類史上最大の発見だと信じている。
これを彼一流のホラ、セールス・トークと見る向きもあるが、それは違うだろう。
彼にしてみればDS図が描ける、そして自分にしか描けないという正にその事実が、自分の独自の理論と認識の正しさの証明になっている訳だ。
だから彼個人にはDS図は極めて有効だ。
717 ：ブルヲタ：02/08/16 01:35 ID:KDj4oVcW
ところが常人がDS図を利用しようとしても役に立たない。なぜならDS図には高岡さんの認識と同化した時間的情報が表現されているからだ。
この時間的情報は高岡さんの感覚そのものだから、DS図を見ても彼にしか解らないのだ。しかも彼自身それを理解するのは無意識の次元でだ。
そこで滑稽な現象が起きる。
彼の理論が正しければ、彼の提唱するセンターは彼の方法では獲得できないということだ。
別の言い方をすればDS図は高岡さんの意識の一部なので、科学のような普遍性は持ちえないのだ。
ただDS図を離れたDS論に関しては発展の可能性はある。
この時間的情報は高岡さんの感覚そのものだから、DS図を見ても彼にしか解らないのだ。しかも彼自身それを理解するのは無意識の次元でだ。
そこで滑稽な現象が起きる。
彼の理論が正しければ、彼の提唱するセンターは彼の方法では獲得できないということだ。
別の言い方をすればDS図は高岡さんの意識の一部なので、科学のような普遍性は持ちえないのだ。
ただDS図を離れたDS論に関しては発展の可能性はある。
718 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/16 12:40 ID:M7MFcuSn
ブルヲタさん、ありがとう。
ものすごく単純に言えば、
DS図とは、高岡氏というフィルターを通してすべての現象を相対化したものでしかなく、
前提が、高岡氏の身体的認識にある以上、高岡氏にしか有効ではない、ということかな？
前提が変われば、有効かどうかも変わるから。
だから、ある人にとって良い動きが、別の人にとっては悪い動きになる。
個人差が出てくるということだね。
そういう意味では、一人一人が独自の基準を持って、あらゆる人の動きを相対化し、
それに優劣をつけ、優れた動きを学んでゆく、という方法が適切ということになるかも。
この辺は、「祖に会えば祖を殺せ」（仏陀という師に会っても、いつまでも依存せず、サイの角のようただ一人歩んで行きなさい）という禅の教えに通じるのかな。
でも、ある程度、万人に有効な基礎はあると思う。
極意講座で教えているようなものは、たぶんその基礎だと思う。
もちろん、その人の骨格や、筋肉のつき方、その他遺伝的な傾向によって、
有効度には個人差が出てくると思うけど。
ものすごく単純に言えば、
DS図とは、高岡氏というフィルターを通してすべての現象を相対化したものでしかなく、
前提が、高岡氏の身体的認識にある以上、高岡氏にしか有効ではない、ということかな？
前提が変われば、有効かどうかも変わるから。
だから、ある人にとって良い動きが、別の人にとっては悪い動きになる。
個人差が出てくるということだね。
そういう意味では、一人一人が独自の基準を持って、あらゆる人の動きを相対化し、
それに優劣をつけ、優れた動きを学んでゆく、という方法が適切ということになるかも。
この辺は、「祖に会えば祖を殺せ」（仏陀という師に会っても、いつまでも依存せず、サイの角のようただ一人歩んで行きなさい）という禅の教えに通じるのかな。
でも、ある程度、万人に有効な基礎はあると思う。
極意講座で教えているようなものは、たぶんその基礎だと思う。
もちろん、その人の骨格や、筋肉のつき方、その他遺伝的な傾向によって、
有効度には個人差が出てくると思うけど。
719 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/16 12:54 ID:M7MFcuSn
＞発芽玄米まぜて喰ってるんだけど・
僕もファンケルの、注文しちゃいました。
発芽玄米は、フィチン酸が少ないし、ギャバが多いので、混ぜて食べると、
健康にいいんじゃないかなって思います。
ところで、氣っちゃんの氣の字で、高岡氏の愛息子さんのこと思い出しました。
ものすごく美少年でしたよ。お母さん似かな。ｷｬﾊ
でも、合宿の時のテンションの低さは笑えた。
だって、準備体操、ものすごくやる気なさそうに、号令かけるんだもん。
親父のやってることにも、ものすごく冷めてたし。
親父の活動を、引き継ぐつもりはないんだって。
僕もファンケルの、注文しちゃいました。
発芽玄米は、フィチン酸が少ないし、ギャバが多いので、混ぜて食べると、
健康にいいんじゃないかなって思います。
ところで、氣っちゃんの氣の字で、高岡氏の愛息子さんのこと思い出しました。
ものすごく美少年でしたよ。お母さん似かな。ｷｬﾊ
でも、合宿の時のテンションの低さは笑えた。
だって、準備体操、ものすごくやる気なさそうに、号令かけるんだもん。
親父のやってることにも、ものすごく冷めてたし。
親父の活動を、引き継ぐつもりはないんだって。
720 ：ブルヲタ：02/08/16 16:55 ID:KDj4oVcW
そう、その通りだよ。
だから我々が高岡さんを見る場合でも、見たまま、感じたままに判断すればいい。天才と思うのも自由だし、詐欺師と見るのも自由だ。
ただ彼の言動が傲慢であることは確かだ。自信の表れかもしれないが。
例えば塩田が佐川より下みたいな発言は故人に対する冒涜だと思う。あとモーツアルトのセンターがキリストより上だとかね。
それに今生きている人でも、DS論という特殊な理論でもってこの人は人間としての本質的能力が低いと言われても、反論のしようがない。
更に恐いのはそういう態度を会員がまねることだ。
だから我々が高岡さんを見る場合でも、見たまま、感じたままに判断すればいい。天才と思うのも自由だし、詐欺師と見るのも自由だ。
ただ彼の言動が傲慢であることは確かだ。自信の表れかもしれないが。
例えば塩田が佐川より下みたいな発言は故人に対する冒涜だと思う。あとモーツアルトのセンターがキリストより上だとかね。
それに今生きている人でも、DS論という特殊な理論でもってこの人は人間としての本質的能力が低いと言われても、反論のしようがない。
更に恐いのはそういう態度を会員がまねることだ。
721 ：ブルヲタ：02/08/16 17:11 ID:aTJKjOb9
ところでイルカちゃん。俺もこれまでに二度ほど高岡さんを間近で見たことがあるんだ。
なんだかんだ言ってもああいうユニークな人に興味を持つなというほうが無理だろう。
印象としては目付きが良い意味で異常で武術家としては極めてレベルが高いと思ったね。
一方で志村けんかコロッケみたいなおどけた印象も受けたね。
だから魅力的な人物ではあるんだが、結局思想家は指導者になってはいけないということなんだろう。
政治史を見ればそれは明らかだね。
なんだかんだ言ってもああいうユニークな人に興味を持つなというほうが無理だろう。
印象としては目付きが良い意味で異常で武術家としては極めてレベルが高いと思ったね。
一方で志村けんかコロッケみたいなおどけた印象も受けたね。
だから魅力的な人物ではあるんだが、結局思想家は指導者になってはいけないということなんだろう。
政治史を見ればそれは明らかだね。
722 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/16 19:47 ID:M7MFcuSn
＞目付きが良い意味で異常で武術家としては極めてレベルが高いと
武道に関しては、転会の先輩たちの話を聞いても、天才でしょうね。
＞魅力的な人物
他の武道家で、ここまで話題になる人も他にはいないでしょう。
佐々岡先生も、「名は残る人だよ」と言っていました。
＞恐いのはそういう態度を会員がまねる
サッカーの三浦和や、北沢や、長嶋茂雄なんか嫌われてるんだろうな。
武道に関しては、転会の先輩たちの話を聞いても、天才でしょうね。
＞魅力的な人物
他の武道家で、ここまで話題になる人も他にはいないでしょう。
佐々岡先生も、「名は残る人だよ」と言っていました。
＞恐いのはそういう態度を会員がまねる
サッカーの三浦和や、北沢や、長嶋茂雄なんか嫌われてるんだろうな。
723 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/16 19:51 ID:M7MFcuSn
DSを考えた時、どうしても気にかかる、ある機械があります。
MRAという波動測定器です。
これはあらゆるものの波動を数値として表す機械です。ここでいう波動とは、まあ氣みたいなものでしょうか。
それぞれのものに固有の波動があり、それが、たとえば喜び、悲しみ、寂しさ、怒りなどの感情や心臓、胃、肝臓などの臓器、
免疫などの様々な項目に分けられて、数値として出てくるのです。
たとえば、ここにA社の玄米とB社の玄米があるとします。これをMRAにかけて数値を見れば、どちらの玄米がより様々な項目で優れているかがわかるというのです。
しかしこのMAR、実は、測定者の人体を媒介して、波動を増幅して測定するのです。すなわち、人によって数値が変わってくるのはもちろんのこと、同じ測定者でも、
心の状態によって、数値が変わってしまうのです。
したがって、この機械で、測定したものについて何らかの判断をするということになれば、同一の測定者で、かつそれぞれの測定において心の状態が変化しなかったと
客観的に言えた場合のみ、判断が有効ということになります。
しかしあくまでこの判断は、一つの基準にすぎず、科学的な客観性は、全くないわけです。
あとは、統計的にどれだけ意味があるか、ということで、真実か否かを判断するしかありません。
その後、このMRAは、ニューエイジビジネス界でブレイクし、様々な商品にこの数値が宣伝として利用されました。
模造品もたくさん出てきて、数値も機械によって基準がばらばらになり、眉唾物として、世間に受け止められるようになってゆきました。
さらにその後、この機械の存在を世に広めた江本氏は、水の結晶写真を撮影するという、MRAよりは、客観性のある（ように思える）方法を開発し、
その本を出版しました。これは、世間に広く受け入れられ、ベストセラーにもなっています。結晶という目に見える形が良かったんですね。
MRAという波動測定器です。
これはあらゆるものの波動を数値として表す機械です。ここでいう波動とは、まあ氣みたいなものでしょうか。
それぞれのものに固有の波動があり、それが、たとえば喜び、悲しみ、寂しさ、怒りなどの感情や心臓、胃、肝臓などの臓器、
免疫などの様々な項目に分けられて、数値として出てくるのです。
たとえば、ここにA社の玄米とB社の玄米があるとします。これをMRAにかけて数値を見れば、どちらの玄米がより様々な項目で優れているかがわかるというのです。
しかしこのMAR、実は、測定者の人体を媒介して、波動を増幅して測定するのです。すなわち、人によって数値が変わってくるのはもちろんのこと、同じ測定者でも、
心の状態によって、数値が変わってしまうのです。
したがって、この機械で、測定したものについて何らかの判断をするということになれば、同一の測定者で、かつそれぞれの測定において心の状態が変化しなかったと
客観的に言えた場合のみ、判断が有効ということになります。
しかしあくまでこの判断は、一つの基準にすぎず、科学的な客観性は、全くないわけです。
あとは、統計的にどれだけ意味があるか、ということで、真実か否かを判断するしかありません。
その後、このMRAは、ニューエイジビジネス界でブレイクし、様々な商品にこの数値が宣伝として利用されました。
模造品もたくさん出てきて、数値も機械によって基準がばらばらになり、眉唾物として、世間に受け止められるようになってゆきました。
さらにその後、この機械の存在を世に広めた江本氏は、水の結晶写真を撮影するという、MRAよりは、客観性のある（ように思える）方法を開発し、
その本を出版しました。これは、世間に広く受け入れられ、ベストセラーにもなっています。結晶という目に見える形が良かったんですね。
724 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/16 19:58 ID:M7MFcuSn
http://www.hado.com/
水の結晶写真はきれいで、見ていて面白いです。
でも、液体に融解する瞬間しか結晶にならず、再現性もないのですから、科学的ではありません。
どこの水の結晶が美しいか。これは、また水ビジネスに利用されそうですね。
キラリ！氣グラスの水も、写真に撮ってもらったら？ｷｬﾊ
DSも、似たようなものかもしれません。
水の結晶写真はきれいで、見ていて面白いです。
でも、液体に融解する瞬間しか結晶にならず、再現性もないのですから、科学的ではありません。
どこの水の結晶が美しいか。これは、また水ビジネスに利用されそうですね。
キラリ！氣グラスの水も、写真に撮ってもらったら？ｷｬﾊ
DSも、似たようなものかもしれません。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 21:16 ID:YtVZTAmu
mra
かどうか知らんけど、そういうのを販売している会社の社長が、あーいうのは実は
全くあてにならないんだよ、と言っているのを知っている。
かどうか知らんけど、そういうのを販売している会社の社長が、あーいうのは実は
全くあてにならないんだよ、と言っているのを知っている。
726 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/16 21:35 ID:M7MFcuSn
前に、合法ドラッグの話が出ていたけど、
麻薬とDSの関係について、高岡氏って何か言ってなかった？
薬が効くと瞬間に、人格や感覚が変容するなら、
DSも変化してると思うんだけど。
逆にもしそうなら、DSって本当に曖昧なものになってしまう。
誰だってそうだけど、普段の意識と、専門の競技をしている時の意識では、全く違うでしょ。
DSだって違うよね。
「あいつ、サッカーやりだしたら、人格変わるんだよ」とか、そういうのって結構あるよね。
それともDS図って、ある程度変わらない強固な部分だけを書いているのかな。
それにしても、マジックマッシュルーム、この前まで合法ドラッグだったのに、
今やったら、さっそく麻薬取締法違反で逮捕になったね。新聞に載ってたよ。
覚せい剤も、戦前は合法だったらしいね。
麻薬とDSの関係について、高岡氏って何か言ってなかった？
薬が効くと瞬間に、人格や感覚が変容するなら、
DSも変化してると思うんだけど。
逆にもしそうなら、DSって本当に曖昧なものになってしまう。
誰だってそうだけど、普段の意識と、専門の競技をしている時の意識では、全く違うでしょ。
DSだって違うよね。
「あいつ、サッカーやりだしたら、人格変わるんだよ」とか、そういうのって結構あるよね。
それともDS図って、ある程度変わらない強固な部分だけを書いているのかな。
それにしても、マジックマッシュルーム、この前まで合法ドラッグだったのに、
今やったら、さっそく麻薬取締法違反で逮捕になったね。新聞に載ってたよ。
覚せい剤も、戦前は合法だったらしいね。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 22:26 ID:9XPK7o4F
お前ら、高岡信者と同じレベルだったのか・・・！
8月16日は山に行きました。山で「内養功」を行いますと、気持ちが良かったです。
昨晩はインター・ネットが使える喫茶店から投稿させて頂いておりました為、所持金
が尽きてしまいまして（笑）、中途半端なコミュニケーションになってしまいました。
＞英夫ファンさん
最近にお会いされたのですか！それは羨ましい。25歳くらいになりますと、確かに「
おばさん」化されてしまってる女性も、見受けられますからね。そのかたは、やっぱり
〝器（うつわ）が違った″のかも知れませんね。なんだか、だんだん〝伝説的な″存
在にすら、感じてきました。
「ハッ」とするくらい色が白いかたって、真近で見ますと、ソバカスがあること多いで
す。ワン・ポイントのソバカスがまた…特別な美しさを醸しだします。そういうかたは、
数代さかのぼりますと、白色人種の血が混じっているものなのかも知れません。
昨晩はインター・ネットが使える喫茶店から投稿させて頂いておりました為、所持金
が尽きてしまいまして（笑）、中途半端なコミュニケーションになってしまいました。
＞英夫ファンさん
最近にお会いされたのですか！それは羨ましい。25歳くらいになりますと、確かに「
おばさん」化されてしまってる女性も、見受けられますからね。そのかたは、やっぱり
〝器（うつわ）が違った″のかも知れませんね。なんだか、だんだん〝伝説的な″存
在にすら、感じてきました。
「ハッ」とするくらい色が白いかたって、真近で見ますと、ソバカスがあること多いで
す。ワン・ポイントのソバカスがまた…特別な美しさを醸しだします。そういうかたは、
数代さかのぼりますと、白色人種の血が混じっているものなのかも知れません。
＞イルカちゃん
高岡英夫先生のご子息のかたともお会いされてましたか。貴重なご体験ですね～。
やっぱり、優秀そうなかた でしたか？高岡先生は、子育てには成功された、と言え
るのかな～
親が優秀すぎたりしますと、得てして、子は（能力的には）健全に育たなかったりしま
すよね。アインシュタインさんなんかも、お子様の学力・社会適応力は、著しく低いも
のであられたそうですし。優秀なかたは、ご自分の専門に懸かりきりになってしまわ
れて、子にかまうことをしない（できない）から、かな～
私（氣っちゃん）は、学力・社会適応力が著しく低くあってしまいますねぇ（汗）。母は
とても聡明な人間ですが、私が病弱だったこともありますが、とても優しかったです。
過保護だったのがいけなかったのかな～（笑）
高岡英夫先生のご子息のかたともお会いされてましたか。貴重なご体験ですね～。
やっぱり、優秀そうなかた でしたか？高岡先生は、子育てには成功された、と言え
るのかな～
親が優秀すぎたりしますと、得てして、子は（能力的には）健全に育たなかったりしま
すよね。アインシュタインさんなんかも、お子様の学力・社会適応力は、著しく低いも
のであられたそうですし。優秀なかたは、ご自分の専門に懸かりきりになってしまわ
れて、子にかまうことをしない（できない）から、かな～
私（氣っちゃん）は、学力・社会適応力が著しく低くあってしまいますねぇ（汗）。母は
とても聡明な人間ですが、私が病弱だったこともありますが、とても優しかったです。
過保護だったのがいけなかったのかな～（笑）
ここは良いスレッドですね。「インター・ネット掲示板」という場は、どうしても荒んだ
場であってしまう傾向を持っております。２ちゃんねる掲示板は、特にそうであって
しまいますよね。
荒んだ空間を回っております中で、ここは私にとりまして「オアシス」にも感じられ
ます。稀に「口汚いやりとりをしなければ」という風な、勘違いモードに入られてし
まってる方々も見受けられますけど。
日常生活のストレス解消、つまり誰かにストレスをぶつけたい、という概念もある
かも知れませんけど、品性を以ってお話に参加させて頂くようにしたほうが、ずっ
と〝エネルギー″を貰えるんですよね。皆様から。
気持ちの良い場です～
場であってしまう傾向を持っております。２ちゃんねる掲示板は、特にそうであって
しまいますよね。
荒んだ空間を回っております中で、ここは私にとりまして「オアシス」にも感じられ
ます。稀に「口汚いやりとりをしなければ」という風な、勘違いモードに入られてし
まってる方々も見受けられますけど。
日常生活のストレス解消、つまり誰かにストレスをぶつけたい、という概念もある
かも知れませんけど、品性を以ってお話に参加させて頂くようにしたほうが、ずっ
と〝エネルギー″を貰えるんですよね。皆様から。
気持ちの良い場です～
私はとても〝ねたみ屋さん″だと自覚しております。たぶん、普通の人の何倍も、
ねたみの感情が強いんじゃないかな～？だから、このような場での、皆様の、非常
に身体意識の高そうな投稿を目にしますと、ねたましくて仕方がありません。
悔しい～
ですが、様々な経験を重ねます内に、自分がレベルの低い存在でありましても、人
間は一人一人違うのですから、本当に、たったそれだけのことに、自分の存在価値
を見出すようにしますと、なんだか楽しく生きられるようになってきました。
めちゃめちゃ都合の良い解釈かも知れませんね（笑）。ともすれば現実逃避になって
しまいそうで、また、ありきたりこの上無い考え方 かも知れませんけど。でも、とり
あえず、今は生きるのがとても楽しいです。
ねたみの感情が強いんじゃないかな～？だから、このような場での、皆様の、非常
に身体意識の高そうな投稿を目にしますと、ねたましくて仕方がありません。
悔しい～
ですが、様々な経験を重ねます内に、自分がレベルの低い存在でありましても、人
間は一人一人違うのですから、本当に、たったそれだけのことに、自分の存在価値
を見出すようにしますと、なんだか楽しく生きられるようになってきました。
めちゃめちゃ都合の良い解釈かも知れませんね（笑）。ともすれば現実逃避になって
しまいそうで、また、ありきたりこの上無い考え方 かも知れませんけど。でも、とり
あえず、今は生きるのがとても楽しいです。
で、ここは「武道板」ですので、武道らしい話もしなければなりませんよね（汗）。
そういうわけで、転会空手にお詳しいイルカちゃんにお聞きしたいです。空手をや
ってらっしゃいます英夫ファンさんや独善竜さんにもお聞きしたいです。
（太極拳家さんは居なくなってしまわれたのでしょうか？）
高岡先生なら、ヒクソン・グレイシーさんや小川直也さんとやりあっても、勝てそう
に感じられますか？そうですね、一応、空手の練習場的な、板敷きで闘って、ル
ール上の制約も少なかったとしたら、と考えます。
あぁ、思いっきり幼稚な発言をしてしまったかも知れません…
そういうわけで、転会空手にお詳しいイルカちゃんにお聞きしたいです。空手をや
ってらっしゃいます英夫ファンさんや独善竜さんにもお聞きしたいです。
（太極拳家さんは居なくなってしまわれたのでしょうか？）
高岡先生なら、ヒクソン・グレイシーさんや小川直也さんとやりあっても、勝てそう
に感じられますか？そうですね、一応、空手の練習場的な、板敷きで闘って、ル
ール上の制約も少なかったとしたら、と考えます。
あぁ、思いっきり幼稚な発言をしてしまったかも知れません…
夏休みだからリアル厨房達も見るかもな？
ますます、鬱。
高岡を出演させるあたり、この番組はホント、ポリシー無いな。
ますます、鬱。
高岡を出演させるあたり、この番組はホント、ポリシー無いな。
735 ：太極拳家（´ー｀）：02/08/17 13:48 ID:RUYaFPb3
＞氣っちゃん
降リーン！！！されていたとは！！
俺はね、前のスレあたりから下らない外部の雑音とりのぞいて、スレ本来の住人が生産な相互批判だの出来るような環境作りにまがりなりに貢献してきた自負もあったんだがね。
このスレの前のほう読んでくれると分かるだろうけど、アマーリ失礼なレスが相次いだからもう立ち寄らなくなったわけです。
スレ本来の住人と事を構えるつもりもないからね。
そういうことで、色々言いたいことはあるけどそりゃまたどっか他の場所で。
コテハンも増えて生産な場になってきたから、また氣っちゃんの臆面ないやり取り陰から期待してるよ。
あと、肥田式関連のスレみてくれてたようだけど、あそこで視力と骨盤についてのサワリ書いてたの俺だから。
（´ー｀）←この顔してレスしてんのが俺だから、そのつもりで何か興味がかすったら読んどいて下さい（ぷっ
736 ：丹田君（´ー｀）：02/08/17 14:01 ID:RUYaFPb3
ああ、そうそう。
＞姿勢論
さかんだったようだけど、専門的部分姿勢→専門的総合姿勢→一般的総合姿勢
として前スレの最後で私がふれといたから、
まレスも無かったしここでの流れと完全に一致するわけでもないけど、だれか気にかすったら参考にでもしてね（´ー｀）。
姿勢、意識、どちらから入るのもありだし、ほんとうには同時進行になるものだけど、
姿勢…つーか徹底な解剖学的追究のほう抜きでボディワーク自体だの個人個人の追究だのが認識されてしまうと、
ものすごく雑な追究とか実感とか、というふうに誤認されてしまいがちだからそこは困りものだよね。
＞巨人さん
ＩＤでおわかりですね、私＝太極拳家です。
そういうことで、私は内家拳系スレにちょくちょく立ち寄っているので出来たらそちらで話しません？
巨人さんは他板でいっしょに数々のネト悪に鉄槌下してきた仲なので私にとってはいちばん親近感あります。
じゃば。
737 ：巨人：02/08/17 15:32 ID:DXP6J9Og
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞英夫ファン君 and 丹田君
おォーーー
君達はヤサしいなーーー こんなオッサンに構ってくれるかーーー（あ、丹田君も近い世代だったか
巨人には取り柄呼べるモンないが、武術と気の運用だけは――ホント ”だけは” だが――語れる。
これだけだじんからね。やり込んで少しは形になってるのは。
極意武術協会かーーー
巨人は専門（趣味）が内家拳だじんで、高岡サンの理論は参考にさせてもらってる範囲を出ないじんから、
アンマ有用なレスは出来ないんだじ～ん
メンゴじ～ん
巨人みたいに極真の師範代に組手やって勝てる人間も出て来てるじんかーーー？
丹田君は内家拳スレに立ち寄ってるじんかーーー
何処だか教えてくれじ～ん 探してみるか
他にも当スレの常連コテの皆々は、何処のスレや板に出没してるんだーーー
モチロン楽しむのが一番の目的だじんが、丹田君も言われる通り、一緒にネト悪に鉄槌を！
下そうじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞英夫ファン君 and 丹田君
おォーーー
君達はヤサしいなーーー こんなオッサンに構ってくれるかーーー（あ、丹田君も近い世代だったか
巨人には取り柄呼べるモンないが、武術と気の運用だけは――ホント ”だけは” だが――語れる。
これだけだじんからね。やり込んで少しは形になってるのは。
極意武術協会かーーー
巨人は専門（趣味）が内家拳だじんで、高岡サンの理論は参考にさせてもらってる範囲を出ないじんから、
アンマ有用なレスは出来ないんだじ～ん
メンゴじ～ん
巨人みたいに極真の師範代に組手やって勝てる人間も出て来てるじんかーーー？
丹田君は内家拳スレに立ち寄ってるじんかーーー
何処だか教えてくれじ～ん 探してみるか
他にも当スレの常連コテの皆々は、何処のスレや板に出没してるんだーーー
モチロン楽しむのが一番の目的だじんが、丹田君も言われる通り、一緒にネト悪に鉄槌を！
下そうじ～ん
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
738 ：ブルヲタ：02/08/17 15:32 ID:CO9hwd7P
実は俺は今体調を崩していてベッドから携帯でレスしている。ちょっとした持病でね。だから俺のレスがコマ切れになるのは勘弁してくれ。
高岡ならヒクソンや小川に勝てるか？ 遂にこの質問がでたね。今までにもこの手の話題は出ていたが、
どうしてもシンパとアンチの煽り合いに終始していたようだ。今ようやく冷静に武道家としての彼の実力を評価する時が来たようだ。
結論から言うと、いくら高岡でも彼らのスタイルでは勝てない。彼らのスタイルとはグローブ付けて短パンはいたあれだ。
同じように彼がボクシングの試合をしたとしたら、
高岡ならヒクソンや小川に勝てるか？ 遂にこの質問がでたね。今までにもこの手の話題は出ていたが、
どうしてもシンパとアンチの煽り合いに終始していたようだ。今ようやく冷静に武道家としての彼の実力を評価する時が来たようだ。
結論から言うと、いくら高岡でも彼らのスタイルでは勝てない。彼らのスタイルとはグローブ付けて短パンはいたあれだ。
同じように彼がボクシングの試合をしたとしたら、
739 ：ブルヲタ：02/08/17 15:58 ID:JPHtGeUn
学生選手にも負けるだろう。これは当然のことだ。その分野ではただの素人に過ぎないのだから。
しかし武術的な闘いではその場の状況をいかに自分に有利な方向へ持ってゆくかが勝敗の鍵になる。
これは単に物理的な状況だけでなく、互いの心理面をも含めた状況だ。武道に極意＝意を極めるという言葉があるのはそのためだ。
その意味で武道家というより武術家としての高岡はヒクソン、小川より完成度は高いぞ。
勿論、身体能力という点では高岡はヒクソン、小川には及ばない。それどころか50過ぎた高岡はこのスレを見ている多くの若者に劣るだろう。
しかし武術的な闘いではその場の状況をいかに自分に有利な方向へ持ってゆくかが勝敗の鍵になる。
これは単に物理的な状況だけでなく、互いの心理面をも含めた状況だ。武道に極意＝意を極めるという言葉があるのはそのためだ。
その意味で武道家というより武術家としての高岡はヒクソン、小川より完成度は高いぞ。
勿論、身体能力という点では高岡はヒクソン、小川には及ばない。それどころか50過ぎた高岡はこのスレを見ている多くの若者に劣るだろう。
740 ：巨人：02/08/17 15:59 ID:DXP6J9Og
＞ブルヲタ君
オォッ！？
コテから推測するに、かのブルース・リーを希求する御人だじんかーーー
おはつに言葉を交わさせて頂きます。巨人と申します。
内家拳は ”ツカえるほう” ですじ～ん
ついでに。面白い問い掛けをして下さった氣っちゃんサンにもご挨拶。どもども。
”高岡サンはヒクソンや小川に勝てるか”
きょじ～む（※う～む の巨人語
高岡サンも巨人と同じく５０過ぎてる。
だから筋力はどうしても２０，３０，４０ちょっと過ぎくらいの若い連中に比べれば劣る。
それは確かだ。無理に強がっても仕方がない。
だじんが、本当になーーー
内家拳で云うところの内功が出来れば、そこから生み出されるパワーは半端じゃない。
腕立て伏せ２００～１０００回出来る自称する極真の若いモンでも、巨人とは前に書いた通りだ。
（そもそも巨人もスポーツやってない若いのよりは腕立て伏せ全然出来るじんが、
極真の若いモンの ”２００～１０００回” って少し疑わしいぞーーー ）
高岡サンくらいになればだーーー
巨人より強くあって下さる可能性高いじんから、彼らとやり合っても十分勝つことは考えられるんだじ～ん
小川君は巨人に近い長身だから、共感持てる面もあるんだがなーーー
高岡サンなら追い突き一発で・・・ってことは考えられる。
いい年して空想に花咲かせてゴメンよーーー
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～～ン）
オォッ！？
コテから推測するに、かのブルース・リーを希求する御人だじんかーーー
おはつに言葉を交わさせて頂きます。巨人と申します。
内家拳は ”ツカえるほう” ですじ～ん
ついでに。面白い問い掛けをして下さった氣っちゃんサンにもご挨拶。どもども。
”高岡サンはヒクソンや小川に勝てるか”
きょじ～む（※う～む の巨人語
高岡サンも巨人と同じく５０過ぎてる。
だから筋力はどうしても２０，３０，４０ちょっと過ぎくらいの若い連中に比べれば劣る。
それは確かだ。無理に強がっても仕方がない。
だじんが、本当になーーー
内家拳で云うところの内功が出来れば、そこから生み出されるパワーは半端じゃない。
腕立て伏せ２００～１０００回出来る自称する極真の若いモンでも、巨人とは前に書いた通りだ。
（そもそも巨人もスポーツやってない若いのよりは腕立て伏せ全然出来るじんが、
極真の若いモンの ”２００～１０００回” って少し疑わしいぞーーー ）
高岡サンくらいになればだーーー
巨人より強くあって下さる可能性高いじんから、彼らとやり合っても十分勝つことは考えられるんだじ～ん
小川君は巨人に近い長身だから、共感持てる面もあるんだがなーーー
高岡サンなら追い突き一発で・・・ってことは考えられる。
いい年して空想に花咲かせてゴメンよーーー
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～～ン）
741 ：巨人：02/08/17 16:16 ID:DXP6J9Og
＞丹田君
前スレの最後らへん見てみたんだじ～ん
虚領頂頸。丹田君も徹底的に叩き込まれたんですね。
アレは流派毎の秘伝にもあたるから、ここには書けないのが残念だじんが。
多分、詳しい教えは、丹田君はご存知なんでしょう。
あの姿勢を調整されるのはーーー 相当気持ちいいですじんね。
立ち方も巨人と同じく厳しくチェックされて来たんですね。
きつい姿勢で時間的にも厳しく。
内家拳をやって来た者同士味わえる共感がありますな。
高岡サンのスレには意外と内家拳の人少ないじんしね。
とりあえず今は巨人症から来る膝の故障と闘っているんだじ～ん
身体に隈なく気と巡らして・・・なんとか治してみせるんだじ～ん
普通に動けるくらいになったら、軸タンブリングとかハムス立ちも課題にして取り組んでみようかなじ～ん
だい・きょ・じ～～～ん、だい・きょ・じ～～～ん（ドズシ～～～ン、ドズシ～～～ン）
前スレの最後らへん見てみたんだじ～ん
虚領頂頸。丹田君も徹底的に叩き込まれたんですね。
アレは流派毎の秘伝にもあたるから、ここには書けないのが残念だじんが。
多分、詳しい教えは、丹田君はご存知なんでしょう。
あの姿勢を調整されるのはーーー 相当気持ちいいですじんね。
立ち方も巨人と同じく厳しくチェックされて来たんですね。
きつい姿勢で時間的にも厳しく。
内家拳をやって来た者同士味わえる共感がありますな。
高岡サンのスレには意外と内家拳の人少ないじんしね。
とりあえず今は巨人症から来る膝の故障と闘っているんだじ～ん
身体に隈なく気と巡らして・・・なんとか治してみせるんだじ～ん
普通に動けるくらいになったら、軸タンブリングとかハムス立ちも課題にして取り組んでみようかなじ～ん
だい・きょ・じ～～～ん、だい・きょ・じ～～～ん（ドズシ～～～ン、ドズシ～～～ン）
742 ：ブルヲタ：02/08/17 16:23 ID:3nEJZZpy
俺は去年、新幹線の中で小川を見かけたんだ。あいつグリーン車に乗ってやがった。
あの体格で頭が小さくて、いかにもただ者じゃないって雰囲気を放っていたな。ヒクソンより強いだろ。
では高岡得意の合気技が彼らに通用するかというと、残念ながらこれも無理だ。早い話し合気技を闘犬や山猫に掛けられるかということだ。
プロ格闘界の頂点に君臨する連中の肉体はそれほどの驚異だ。
だから道場の板の間で制約無しに戦ったとしても高岡は勝てない。素手での闘いには先天的に越えられない限界があるのだ。
あの体格で頭が小さくて、いかにもただ者じゃないって雰囲気を放っていたな。ヒクソンより強いだろ。
では高岡得意の合気技が彼らに通用するかというと、残念ながらこれも無理だ。早い話し合気技を闘犬や山猫に掛けられるかということだ。
プロ格闘界の頂点に君臨する連中の肉体はそれほどの驚異だ。
だから道場の板の間で制約無しに戦ったとしても高岡は勝てない。素手での闘いには先天的に越えられない限界があるのだ。
743 ：巨人：02/08/17 16:26 ID:DXP6J9Og
ついでにだがなーーー
冗談抜きで、巨人が崇敬して止まない 李書文公 ならば。
ヒクソン君小川君も一撃で絶命してしまうだろう。
＞晩鐘サン
＞氣真通
ホントそうですねーーー レスして下さって有難う御座います。
繰り返しになりますが
「氣 は 周 身 を 貫 き …（中略）… それは鉄砂掌より効果があった」
李書文公恐るべし。
残された余りに貴重なお言葉を、皆々も身に染みて味わって下さいじ～ん
冗談抜きで、巨人が崇敬して止まない 李書文公 ならば。
ヒクソン君小川君も一撃で絶命してしまうだろう。
＞晩鐘サン
＞氣真通
ホントそうですねーーー レスして下さって有難う御座います。
繰り返しになりますが
「氣 は 周 身 を 貫 き …（中略）… それは鉄砂掌より効果があった」
李書文公恐るべし。
残された余りに貴重なお言葉を、皆々も身に染みて味わって下さいじ～ん
744 ：巨人：02/08/17 16:35 ID:DXP6J9Og
＞ブルヲタ君
おォーーー
何だか交互に書き込んでて、タイミングから何から噛み合ってないぞーーー
ハッハッハーーー
だからブルヲタ君に文句があるとかそーゆーわけじゃあないんだじんからね。
現代格闘技的ななーーー
筋力筋量を高める体の造り方へ対しての 李書文公 のお言葉を紹介しよう。
「くだらん。そんなモノ何の役にも立たん！」
過激だじ～ん
巨人感動したじ～ん
噛み締めてみて下さい。
おォーーー
何だか交互に書き込んでて、タイミングから何から噛み合ってないぞーーー
ハッハッハーーー
だからブルヲタ君に文句があるとかそーゆーわけじゃあないんだじんからね。
現代格闘技的ななーーー
筋力筋量を高める体の造り方へ対しての 李書文公 のお言葉を紹介しよう。
「くだらん。そんなモノ何の役にも立たん！」
過激だじ～ん
巨人感動したじ～ん
噛み締めてみて下さい。
745 ：ブルヲタ：02/08/17 16:45 ID:JPHtGeUn
巨人さん、ブルヲタっていうのは時計とか宝石ブランドのブルガリのことだよ。
時計板の住人でもあるらしいイルカちゃんに合わせて、ブルガリ・オタクって意味で付けたんだ。
内家拳のことは分からないけど、その考察は人間の身体の可能性を考える上で避けては通れないと思う。
だがその前に高岡さんの武道家としての実力を何の期待も幻想もなしに、しかし落としめることもなく分析してみたいんだ。
というのも、彼の武道家としての真実がDS論の可能性と限界を示していると思うからだ。
巨人さん、あなたの見解も楽しみにしているよ。
時計板の住人でもあるらしいイルカちゃんに合わせて、ブルガリ・オタクって意味で付けたんだ。
内家拳のことは分からないけど、その考察は人間の身体の可能性を考える上で避けては通れないと思う。
だがその前に高岡さんの武道家としての実力を何の期待も幻想もなしに、しかし落としめることもなく分析してみたいんだ。
というのも、彼の武道家としての真実がDS論の可能性と限界を示していると思うからだ。
巨人さん、あなたの見解も楽しみにしているよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 17:00 ID:pz2yU1zN
創造と妄想だけでよくここまで話が弾むね。
路上でも試合でもヲタはヲタですから。
路上でも試合でもヲタはヲタですから。
747 ：ブルヲタ：02/08/17 17:47 ID:T8SF9HuI
俺は数年前に高岡の講義を聞いたことがある。まだDS社になる前で運動科学総合講座とか言ったな。
その時のテーマは「古今の武道家・格闘家・戦闘家の比較DS論」だった。
これは高岡の武道・武術に対する考え方が端的に語られた貴重な機会だったと思うよ。
俺はこの講義がビデオ化されるのを待っていたんだが、今の所売られてはいないようだ。
この時高岡は言った。全盛期の大山とヒクソンなら、闘う前にヒクソンの方から「私の負けです」と辞退するほどの差があった、と。
更に大山の圧倒的な中丹田・下丹田のパワーをもってすれば、仮に最初から
その時のテーマは「古今の武道家・格闘家・戦闘家の比較DS論」だった。
これは高岡の武道・武術に対する考え方が端的に語られた貴重な機会だったと思うよ。
俺はこの講義がビデオ化されるのを待っていたんだが、今の所売られてはいないようだ。
この時高岡は言った。全盛期の大山とヒクソンなら、闘う前にヒクソンの方から「私の負けです」と辞退するほどの差があった、と。
更に大山の圧倒的な中丹田・下丹田のパワーをもってすれば、仮に最初から
748 ：ブルヲタ：02/08/17 18:06 ID:MpsVtnsx
ヒクソンに抑え込まれた状態だとしても跳ね返していただろう、と。ヒクソンが勝つ可能性があるとしたら、
彼のパワーを支える家族愛が発動した場合だが、それでも大山の気力を超えることは難しい。
大山の気力はたとえ相手がヘラクレスだとしてもくじくことはできない。それほど強い、と。
この発言から高岡が闘いにおいて体力・技力以上にいかに気力を重視しているかが判る。
更に合気技に関しては、達人武田ソウ角でも鉄人ルー・テーズに極めることはできない。
武田はテーズを転がすことはできるが極めることはできないと言っていた。
彼のパワーを支える家族愛が発動した場合だが、それでも大山の気力を超えることは難しい。
大山の気力はたとえ相手がヘラクレスだとしてもくじくことはできない。それほど強い、と。
この発言から高岡が闘いにおいて体力・技力以上にいかに気力を重視しているかが判る。
更に合気技に関しては、達人武田ソウ角でも鉄人ルー・テーズに極めることはできない。
武田はテーズを転がすことはできるが極めることはできないと言っていた。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 18:07 ID:xXNURmhz
>>747
もう販売停止になってしまったようだが、三巻セットで双葉山とか植芝盛平と
かを語っているビデオを扱ってたみたいだな。それとは違うの？「ＤＳバイブ
ル」とかいう講座の中での講義ビデオだったと記憶しているけど。
もう販売停止になってしまったようだが、三巻セットで双葉山とか植芝盛平と
かを語っているビデオを扱ってたみたいだな。それとは違うの？「ＤＳバイブ
ル」とかいう講座の中での講義ビデオだったと記憶しているけど。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 18:17 ID:xXNURmhz
>>748
その発言をしたときに、聴講生の中に極真関係者はいなかったかい？俺は今まで
高岡さんの所に出入りしていて、妙に佐川幸義を持ち上げると思っていたら、佐
川の門下生がいたり、塩田剛三を誉めてると思ったら養神館の稽古生がいたりと
いうのを見てきた。俺の先生は空手の○○という人だったのだが、俺が出た合宿
で「空手だったら現在､生きている人間で最強は○○だろう・・・。」なんて発言
してたよ。確かにバツグンに強い人だけど、マスコミ的な知名度はイマイチだし、
他にも強い人はたくさんいる。
顧客確保のためのホメ殺し的な発言をたくさん聞いてきたよ。
その発言をしたときに、聴講生の中に極真関係者はいなかったかい？俺は今まで
高岡さんの所に出入りしていて、妙に佐川幸義を持ち上げると思っていたら、佐
川の門下生がいたり、塩田剛三を誉めてると思ったら養神館の稽古生がいたりと
いうのを見てきた。俺の先生は空手の○○という人だったのだが、俺が出た合宿
で「空手だったら現在､生きている人間で最強は○○だろう・・・。」なんて発言
してたよ。確かにバツグンに強い人だけど、マスコミ的な知名度はイマイチだし、
他にも強い人はたくさんいる。
顧客確保のためのホメ殺し的な発言をたくさん聞いてきたよ。
751 ：ブルヲタ：02/08/17 18:29 ID:MpsVtnsx
一方でテーズの技が武田に掛かるかというとこれも難しい。好勝負になるだろう、と。
しかし武器を持った武田本来の武術的な闘いではテーズは武田の敵ではない、と。
ここら辺から高岡の合気技に対する位置付けが判る気がする。即ち高岡は合気技は闘いの構造を規定する重要な要素ではあるが、
勝負を決する決定的な条件にはならないと捉えていると思われる。
更に武田とテーズの比較において、テーズの波動性を伴った見事なセンターを指摘し、武田にはセンターが無いと言っておきながら、
先の大山・ヒクソンの時とはうって変わって
しかし武器を持った武田本来の武術的な闘いではテーズは武田の敵ではない、と。
ここら辺から高岡の合気技に対する位置付けが判る気がする。即ち高岡は合気技は闘いの構造を規定する重要な要素ではあるが、
勝負を決する決定的な条件にはならないと捉えていると思われる。
更に武田とテーズの比較において、テーズの波動性を伴った見事なセンターを指摘し、武田にはセンターが無いと言っておきながら、
先の大山・ヒクソンの時とはうって変わって
752 ：ブリヲタ：02/08/17 18:47 ID:MpsVtnsx
闘いにおけるセンターの機能に全く言及しなかったのだ。
当時はまだDS論を今ほど宣伝していなかったが後に雑誌であれほどセンターの重要性を説いた高岡が
自分の専門分野でのセンターの働きについて何も発言していないのは注目に値する。
誰か高岡が武道・武術・格闘技の勝負の場でセンターが具体的にどう関わって、それが勝負にどう影響するのか、
書いたり話したりした所を知っている人はいるかい？
はっきり言って武術家としての高岡は徹底したリアリストで、こと闘いに関しては自分のDS論も100%は信じていないのだろう。
俺はこの姿勢は評課
当時はまだDS論を今ほど宣伝していなかったが後に雑誌であれほどセンターの重要性を説いた高岡が
自分の専門分野でのセンターの働きについて何も発言していないのは注目に値する。
誰か高岡が武道・武術・格闘技の勝負の場でセンターが具体的にどう関わって、それが勝負にどう影響するのか、
書いたり話したりした所を知っている人はいるかい？
はっきり言って武術家としての高岡は徹底したリアリストで、こと闘いに関しては自分のDS論も100%は信じていないのだろう。
俺はこの姿勢は評課
753 ：ブルヲタ：02/08/17 18:59 ID:JPHtGeUn
≫752はブルヲタね。
≫749 後で書くけどゴルゴ13VS植芝盛平なんてのもあった。
≫750そういうことは、あるいはあるのかもしれない。
ちょっと疲れたんで続きは後にするよ。
≫749 後で書くけどゴルゴ13VS植芝盛平なんてのもあった。
≫750そういうことは、あるいはあるのかもしれない。
ちょっと疲れたんで続きは後にするよ。
754 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/17 19:45 ID:byhvxZBD
ブルヲタさん
おもしろいです。いろいろ聞かせてください。ｴﾍ
氣っちゃん
高岡氏は、自分の子供たちは、ものすごく可愛がってたらしいYO
愛情はものすごいものだったんだって。転会の先生たちが言ってたよ。
おもしろいです。いろいろ聞かせてください。ｴﾍ
氣っちゃん
高岡氏は、自分の子供たちは、ものすごく可愛がってたらしいYO
愛情はものすごいものだったんだって。転会の先生たちが言ってたよ。
＞太極拳家さん改め…丹田君さん
お久しぶり！ですね。おられた…と云うか、復活されたのですね。お元気でしたか
？また色々教えて下さい。失礼な人間って、多いですよね～。インター・ネット掲
示板の普及によりまして、人間の「性悪説」が証明されてしまったのでしょうか…
電脳空間だから、といって、いいように凶暴性を剥き出しにしてしまう人間、多すぎ
ます。気がついたことなんですけど、礼儀を咎められたら急に狂暴化する傾向があ
るみたいです。怖いです～
丹田君さん。私（氣っちゃん）なんかが偉そうに言えたものではないんですけど、相
手にしないほうが宜しいです。もう、そうするしか無いんですよ…。私（氣っちゃん）
の先生は〝無上の″人格者であられますが、度を越した回数で繰り返される文句
付けや、あまりに口汚い誹謗・中傷に対しましては、厳しい態度で対応されます。
あたりまえの、あたりまえすぎることですが…
お久しぶり！ですね。おられた…と云うか、復活されたのですね。お元気でしたか
？また色々教えて下さい。失礼な人間って、多いですよね～。インター・ネット掲
示板の普及によりまして、人間の「性悪説」が証明されてしまったのでしょうか…
電脳空間だから、といって、いいように凶暴性を剥き出しにしてしまう人間、多すぎ
ます。気がついたことなんですけど、礼儀を咎められたら急に狂暴化する傾向があ
るみたいです。怖いです～
丹田君さん。私（氣っちゃん）なんかが偉そうに言えたものではないんですけど、相
手にしないほうが宜しいです。もう、そうするしか無いんですよ…。私（氣っちゃん）
の先生は〝無上の″人格者であられますが、度を越した回数で繰り返される文句
付けや、あまりに口汚い誹謗・中傷に対しましては、厳しい態度で対応されます。
あたりまえの、あたりまえすぎることですが…
＞丹田君さん
肥田式強健術のスレッドに登場されてましたの、あれ丹田君さんだったのですか。
どうりで、どこか見覚えのある文調だな と感じました（笑）。視力と骨盤の関係で
すか～。後程、時間がありますときに、とっぷりと語らせて下さい。
＞巨人さんブルヲタさん
対ヒクソン・グレイシーさん及び小川直也さんにおけます高岡英夫先生の武術的
実力の話、お答え下さいましてありがとうございます。お二方がとても興味深いお
話を展開されてる途中ですので、私めは少々レスを控えさせて貰います（笑）。
＞イルカちゃん
高岡先生、お子様にとりまして、愛情があられたのですね。想像してみるだけで、
温かい気持ちにさせられます。イルカちゃんも、ご両親にさぞ可愛がられたのでは
ないですか？その身体意識の高さが生み出された、リアルな過程、ほんのさわり
だけでも良いですから、知りたいです。
肥田式強健術のスレッドに登場されてましたの、あれ丹田君さんだったのですか。
どうりで、どこか見覚えのある文調だな と感じました（笑）。視力と骨盤の関係で
すか～。後程、時間がありますときに、とっぷりと語らせて下さい。
＞巨人さんブルヲタさん
対ヒクソン・グレイシーさん及び小川直也さんにおけます高岡英夫先生の武術的
実力の話、お答え下さいましてありがとうございます。お二方がとても興味深いお
話を展開されてる途中ですので、私めは少々レスを控えさせて貰います（笑）。
＞イルカちゃん
高岡先生、お子様にとりまして、愛情があられたのですね。想像してみるだけで、
温かい気持ちにさせられます。イルカちゃんも、ご両親にさぞ可愛がられたのでは
ないですか？その身体意識の高さが生み出された、リアルな過程、ほんのさわり
だけでも良いですから、知りたいです。
757 ：ブルヲタ：02/08/17 20:50 ID:MpsVtnsx
この時の講義では更にゴルゴ13と植芝盛平の比較がなされた。
ゴルゴ13なんて言うから高岡の理論がヨタ話と見られているようだが、俺はこれで彼の武術に対する理解度が分かったね。
高岡に言わせると漫画「ゴルゴ13」には一般的な武道の限界、武道家の本質的欠点が示されているというのだ。
ゴルゴがあらゆる武道家を超えている点、それは気の質だという。
通常、武道や格闘技の試合とは熱性の気のぶつかり合いであり、修行者はそれを捌いたり、パワーとして相手にぶつける運動体系の中にいる。
ところがゴルゴの能力はDS図では黒色で表される
ゴルゴ13なんて言うから高岡の理論がヨタ話と見られているようだが、俺はこれで彼の武術に対する理解度が分かったね。
高岡に言わせると漫画「ゴルゴ13」には一般的な武道の限界、武道家の本質的欠点が示されているというのだ。
ゴルゴがあらゆる武道家を超えている点、それは気の質だという。
通常、武道や格闘技の試合とは熱性の気のぶつかり合いであり、修行者はそれを捌いたり、パワーとして相手にぶつける運動体系の中にいる。
ところがゴルゴの能力はDS図では黒色で表される
758 ：ブルヲタ：02/08/17 21:05 ID:MpsVtnsx
冷性の気で支配されており、熱性の気で構成された一般的な武道・格闘技では太刀打ちできない。
だから鉄砲の玉を避けたといわれる植芝のリバースをもってしてもゴルゴには負ける。
これはおそらくゴルゴの作者が創作過程で収集したであろう、様々な武芸者・武道家の闘いの記録から、
作家としての直観力でその本質的欠点を見抜いてしまったからだろう。と言っていた。
だから鉄砲の玉を避けたといわれる植芝のリバースをもってしてもゴルゴには負ける。
これはおそらくゴルゴの作者が創作過程で収集したであろう、様々な武芸者・武道家の闘いの記録から、
作家としての直観力でその本質的欠点を見抜いてしまったからだろう。と言っていた。
759 ：ブルヲタ：02/08/17 21:32 ID:MpsVtnsx
このゴルゴに対する考え方をみると、気という観点からは彼は明かに熱性のパワーには限界があると見ていたようだ。
熱力は鍛錬によってある程度高めることはできるが、肉体の遺伝的限界を超えられない。
だから高岡は大山倍達をあれほど高く評価していながら、自身の武術では大山流とは全く違う方法を採用しているはずだ。
だからもし高岡がヒクソンと闘うとしても、大山のような闘い方はしないだろう。
それでここからは完全に憶測になるんだが、高岡本人はヒクソンの弱点を完全に見切っていると思う。
熱力は鍛錬によってある程度高めることはできるが、肉体の遺伝的限界を超えられない。
だから高岡は大山倍達をあれほど高く評価していながら、自身の武術では大山流とは全く違う方法を採用しているはずだ。
だからもし高岡がヒクソンと闘うとしても、大山のような闘い方はしないだろう。
それでここからは完全に憶測になるんだが、高岡本人はヒクソンの弱点を完全に見切っていると思う。
760 ：ブルヲタ：02/08/17 22:05 ID:T8SF9HuI
この時の講義は物事を覚えるのが苦手な俺がこれだけはっきり覚えているのだから、余程印象深かったのだろう。
高岡が世間の武道家、研究者、実践家達とはまるで別のスタンスから武術を捉えていることがよく判った。
彼の「気」の世界ではヒクソンどころか世の武道家・格闘家は全く問題にしてないのではないだろうか。
だから彼がヒクソンと闘ったら、数メートル先から流れるように駆けてゆき、すれ違った時に勝負がついているという、
これまでに誰も見たことのない戦法で勝負をつけるつもりだろう。
周囲の時空間を武術的パワーに換えてね。
高岡が世間の武道家、研究者、実践家達とはまるで別のスタンスから武術を捉えていることがよく判った。
彼の「気」の世界ではヒクソンどころか世の武道家・格闘家は全く問題にしてないのではないだろうか。
だから彼がヒクソンと闘ったら、数メートル先から流れるように駆けてゆき、すれ違った時に勝負がついているという、
これまでに誰も見たことのない戦法で勝負をつけるつもりだろう。
周囲の時空間を武術的パワーに換えてね。
761 ：ブルヲタ：02/08/17 22:57 ID:3nEJZZpy
今日はこれで最後にする。
あの時の講義ではブルース・リーにはベストがない（だから弱い）と言っていたのに、
後年雑誌でリーのDSを解説して「見事なベストです」とか言ってるのを読んだ時には、おいおいと思ったね。
それとあの時、強豪ゴルゴのDS図を示して、高岡さんが「これはみなさん自分で考えていただきたいんですが、
武蔵ならゴルゴに勝てるだろうか。武術の全ての答がそこにあります」と言った時、明らかに彼の気分は（DS的に？）武蔵に成り切っていたね。
あの時の講義ではブルース・リーにはベストがない（だから弱い）と言っていたのに、
後年雑誌でリーのDSを解説して「見事なベストです」とか言ってるのを読んだ時には、おいおいと思ったね。
それとあの時、強豪ゴルゴのDS図を示して、高岡さんが「これはみなさん自分で考えていただきたいんですが、
武蔵ならゴルゴに勝てるだろうか。武術の全ての答がそこにあります」と言った時、明らかに彼の気分は（DS的に？）武蔵に成り切っていたね。
762 ：英夫ファン：02/08/17 23:17 ID:JKn5rZka
う～む、ブルヲタさん面白いなぁ。また色々書いてほしいなり～。
俺は高岡先生が勝つ事があるとすれば、ヘラヘラしながら何気なく近づいて行き、
相手の隙をついて金的蹴り一発でジ・エンド、ぐらいの想像しか出来ませんでした(^^;。
俺は高岡先生が勝つ事があるとすれば、ヘラヘラしながら何気なく近づいて行き、
相手の隙をついて金的蹴り一発でジ・エンド、ぐらいの想像しか出来ませんでした(^^;。
763 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/17 23:22 ID:byhvxZBD
ブルヲタさん、おもしろかった。
読んでいて、思い出したんだけど、
高岡氏が、転会の忘年会で、こういうことを言ったらしいのだ－。
（僕はその場にいなかったもので、実際は違うかもしれないけど、ちょっと脚色するよ）
たしかそのころ、K1でピーター・アーツが優勝してた。
転会の会員が、高岡師範に質問した。
転空手はそういう場（K1など）で通用するのか？と。
すると高岡氏はこう答えた。
「試合が終わって、ピーター・アーツが場内から退場するだろ、
そのとき、後ろから近づいていって、ブスッとやればいいんだよ」
（会場、笑）
「転空手は、そういう状況に対処するための空手なんだよ」
これを聞いて武道経験のある人たちは、神妙な顔でうなづいたという。
読んでいて、思い出したんだけど、
高岡氏が、転会の忘年会で、こういうことを言ったらしいのだ－。
（僕はその場にいなかったもので、実際は違うかもしれないけど、ちょっと脚色するよ）
たしかそのころ、K1でピーター・アーツが優勝してた。
転会の会員が、高岡師範に質問した。
転空手はそういう場（K1など）で通用するのか？と。
すると高岡氏はこう答えた。
「試合が終わって、ピーター・アーツが場内から退場するだろ、
そのとき、後ろから近づいていって、ブスッとやればいいんだよ」
（会場、笑）
「転空手は、そういう状況に対処するための空手なんだよ」
これを聞いて武道経験のある人たちは、神妙な顔でうなづいたという。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 00:40 ID:MnSEmEZE
イルカ、いいかげんにしろ
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
DSや高岡英夫と何の関係がある？
電波ソングなんて2chじゃ激しくｶﾞｲｼｭﾂだっての
とっとと回線切って首吊って氏ね
765 ：山芋の実：02/08/18 01:40 ID:RGXE29zv
ゆるって本当に難しいね。最近自分がゆるんでないのがわかってきたよ。
それから、ジンブレイドって本当にありがたいね。子供のころから似たような足の使い方は、かんがえていたんだけど、
ジンブレイドって形で明確に図にしめしてもうと、確信ができるっていうか、安心して取り組めるようになるね。
高岡英夫も、塩田剛三に、あるっていってもらってから自信を持ったんだと思う。
でも、ジンブレイドに関しては、足裏からの線を意識するだけじゃ、上手くつかめなくて、自分の場合は、
「小股の切れ上がった」という言葉がキーワードになる。あとはスウォード。
とにかく、ジンブレイドの通る位置を明確に示しただけでも、高岡英夫には感謝するよ。
それから、ジンブレイドって本当にありがたいね。子供のころから似たような足の使い方は、かんがえていたんだけど、
ジンブレイドって形で明確に図にしめしてもうと、確信ができるっていうか、安心して取り組めるようになるね。
高岡英夫も、塩田剛三に、あるっていってもらってから自信を持ったんだと思う。
でも、ジンブレイドに関しては、足裏からの線を意識するだけじゃ、上手くつかめなくて、自分の場合は、
「小股の切れ上がった」という言葉がキーワードになる。あとはスウォード。
とにかく、ジンブレイドの通る位置を明確に示しただけでも、高岡英夫には感謝するよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 04:27 ID:DslhJKbb
>>749
三巻セットで双葉山や植芝盛平が出ているビデオっていうのは
「本当に強いのは誰か 上・中・下」ではないでしょうか。
一本２万円、私は３本セットで買いました。
ブルヲタ氏がおっしゃっている「熱性の気では冷性の気に勝てない云々」
に似たような話は出てきていました。
植芝v.s.大山の話で、植芝は「淀光」と「冷熱転換」という能力をもっており、
淀光は自分の周囲の場を、相手が本気を出しにくい空間に変えてしまう、
（「高速道路を走っていて急にトンネルの中に入ると、暗闇の中にオレンジの
光だけが照っていて、思わずトロ～ンとなってしまうでしょ。このような
イメージです」高岡氏談）
また、「冷熱転換」を使い、植芝は相手の「やるぞ！」という生々しい闘気を
自分の中丹田で冷性のものに変えて地気に落としてしまう？のだとか。
ただし、その能力も武田や大山には効かないだろうともおっしゃってましたね。
「だから植芝は絶対に彼らとは戦わないでしょう。どちらが上ですか？それは
植芝です。あちらが『戦え～！』といくら怒ってもこちらは『わっはっは』と
相手しない。向こうは思い通りにならない、こちらはしてやったり、という訳ですね」
三巻セットで双葉山や植芝盛平が出ているビデオっていうのは
「本当に強いのは誰か 上・中・下」ではないでしょうか。
一本２万円、私は３本セットで買いました。
ブルヲタ氏がおっしゃっている「熱性の気では冷性の気に勝てない云々」
に似たような話は出てきていました。
植芝v.s.大山の話で、植芝は「淀光」と「冷熱転換」という能力をもっており、
淀光は自分の周囲の場を、相手が本気を出しにくい空間に変えてしまう、
（「高速道路を走っていて急にトンネルの中に入ると、暗闇の中にオレンジの
光だけが照っていて、思わずトロ～ンとなってしまうでしょ。このような
イメージです」高岡氏談）
また、「冷熱転換」を使い、植芝は相手の「やるぞ！」という生々しい闘気を
自分の中丹田で冷性のものに変えて地気に落としてしまう？のだとか。
ただし、その能力も武田や大山には効かないだろうともおっしゃってましたね。
「だから植芝は絶対に彼らとは戦わないでしょう。どちらが上ですか？それは
植芝です。あちらが『戦え～！』といくら怒ってもこちらは『わっはっは』と
相手しない。向こうは思い通りにならない、こちらはしてやったり、という訳ですね」
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 04:44 ID:DslhJKbb
（それでも、たとえば狭い部屋に無理矢理二人を閉じこめて戦わせたら
どうなるか？云々の話が続きますがここでは省略）
ブルヲタ氏のゴルゴ13の話は、熱性v.s.冷性というよりは、その後の
双葉山の話に出てくる「実虚転換」というシステムに近いような気もします。
双葉山の胸は虚しく、そして神々しい。彼の胸は植芝のシステムよりも
もっと恐ろしい（と高岡氏は形容している）「実虚転換システム」を持つ。
彼の胸は相手の熱性の気を冷性に換えるのではなく、完全に無くして
しまう。彼と戦おうとする人間は本気が出せないどころの話ではなく、
戦おうと言う意志そのものが恥ずかしくなってしまう。彼を目の前にした
時には完全に戦う為の意識は無くなってしまっている。
彼の戦いを見に来た大衆も、最初はワーワーと騒いでいても、彼が登場
するとだんだんと騒ぎが収まり始め、戦う直前にはシーンとなってしまう。
この「実虚転換システム」は双葉山をもってしても30%位しか使っていない
のだとか。これが80%90%になってしまうと、これはもう武道家ではなく
宗教家の領域になってしまうのだとか。
どうなるか？云々の話が続きますがここでは省略）
ブルヲタ氏のゴルゴ13の話は、熱性v.s.冷性というよりは、その後の
双葉山の話に出てくる「実虚転換」というシステムに近いような気もします。
双葉山の胸は虚しく、そして神々しい。彼の胸は植芝のシステムよりも
もっと恐ろしい（と高岡氏は形容している）「実虚転換システム」を持つ。
彼の胸は相手の熱性の気を冷性に換えるのではなく、完全に無くして
しまう。彼と戦おうとする人間は本気が出せないどころの話ではなく、
戦おうと言う意志そのものが恥ずかしくなってしまう。彼を目の前にした
時には完全に戦う為の意識は無くなってしまっている。
彼の戦いを見に来た大衆も、最初はワーワーと騒いでいても、彼が登場
するとだんだんと騒ぎが収まり始め、戦う直前にはシーンとなってしまう。
この「実虚転換システム」は双葉山をもってしても30%位しか使っていない
のだとか。これが80%90%になってしまうと、これはもう武道家ではなく
宗教家の領域になってしまうのだとか。
768 ：nanasi@：02/08/18 09:39 ID:1Civz1JY
>>766>>767
うーん、あなたの書き込みも面白いなあ！「本当に強いのは誰か」を欲しくな
ってしまいました。
ブルヲタさんの書いている「熱性 vs 冷性」は言語として接したのは初めてだ
けど、うなずけるだけのものを今までに見てきたなあ。
私はそれまで、まさに「熱性の気」を高めるような武術をやっていたんです。
ところが、高岡さんのところに出入りするようになって、戦闘モードに入った
お弟子さんがドンドン冷たくなっていくのに驚いた経験がありますよ。普段は
ごく普通の人だったんですけど、戦闘モードに入ると冷血人間になってしまっ
たような、人をぶっ殺しても何とも思わない人のようになってしまったのが非
常に印象的でした。
私は再三、「直接に武術に役立つ方法」を教えてくれるように頼んでいたので
すが、そしたら「宇天気功」の合宿に出るように通知がきて、出てみたら「深
雪気功」で冷性の気を取り入れる功法を指導されたのですが、理由がサッパリ
分かりませんでした。
「実虚転換」の話も、実感として理解出来るところまで来てしまったんだなあ、
という感じです。それまではスポーツ生理学的な筋力や反応速度のみで構成さ
れているフルコンタクト空手をやっていましたので、何の説明もないメソッド
のみの紹介には、とまどいを隠せませんでした。
うーん、あなたの書き込みも面白いなあ！「本当に強いのは誰か」を欲しくな
ってしまいました。
ブルヲタさんの書いている「熱性 vs 冷性」は言語として接したのは初めてだ
けど、うなずけるだけのものを今までに見てきたなあ。
私はそれまで、まさに「熱性の気」を高めるような武術をやっていたんです。
ところが、高岡さんのところに出入りするようになって、戦闘モードに入った
お弟子さんがドンドン冷たくなっていくのに驚いた経験がありますよ。普段は
ごく普通の人だったんですけど、戦闘モードに入ると冷血人間になってしまっ
たような、人をぶっ殺しても何とも思わない人のようになってしまったのが非
常に印象的でした。
私は再三、「直接に武術に役立つ方法」を教えてくれるように頼んでいたので
すが、そしたら「宇天気功」の合宿に出るように通知がきて、出てみたら「深
雪気功」で冷性の気を取り入れる功法を指導されたのですが、理由がサッパリ
分かりませんでした。
「実虚転換」の話も、実感として理解出来るところまで来てしまったんだなあ、
という感じです。それまではスポーツ生理学的な筋力や反応速度のみで構成さ
れているフルコンタクト空手をやっていましたので、何の説明もないメソッド
のみの紹介には、とまどいを隠せませんでした。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 10:20 ID:1Civz1JY
>>765
高岡さんは大昔、科学的な上達方法の指導の一つとして人間の骨組みが
大地とどういう関係を結びながら変形していくか、ということを教えて
たよ。
オレの個人的な見解では、ジンブレイドは移動することにおいて骨格が
どう変形するのが最も合理的かを追究していく中で生まれたんじゃない
かなと思う。だから、経絡の腎系に似てるとは言っても腎系そのもので
はないし、塩田剛三が証言したという足のラインともまったくの同一で
はない。
あの手の人は、独立独歩だから、塩田が証言したから自信を持ったなん
てことはないと思うよ。社交辞令では何て言うか分からないけれど。
高岡さんは大昔、科学的な上達方法の指導の一つとして人間の骨組みが
大地とどういう関係を結びながら変形していくか、ということを教えて
たよ。
オレの個人的な見解では、ジンブレイドは移動することにおいて骨格が
どう変形するのが最も合理的かを追究していく中で生まれたんじゃない
かなと思う。だから、経絡の腎系に似てるとは言っても腎系そのもので
はないし、塩田剛三が証言したという足のラインともまったくの同一で
はない。
あの手の人は、独立独歩だから、塩田が証言したから自信を持ったなん
てことはないと思うよ。社交辞令では何て言うか分からないけれど。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 12:11 ID:3+fZOKQb
久しぶりにまともな話が聞けたな最近イルカとかが荒らしまくってたからなブルオタ
もっと発言してほしいそれと767の無理やり狭い部屋に閉じ込めたらどうなるかの続き知りたい
もっと発言してほしいそれと767の無理やり狭い部屋に閉じ込めたらどうなるかの続き知りたい
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 13:34 ID:pBw/cgKL
イルカの話などよりは、数千倍から数万倍面白い話が聞けた。
イルカはエゴ剥き出しで、何の役にも立たないつまらん話しかせんからなあ。
いっぱい書くけど。自分のつまらない自慢話ばっかり。
こんなところでなあ。
イルカはエゴ剥き出しで、何の役にも立たないつまらん話しかせんからなあ。
いっぱい書くけど。自分のつまらない自慢話ばっかり。
こんなところでなあ。
772 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 15:00 ID:cwvALixY
キャハ！ 荒らしまくちゃおぅっ！
吸う、しゃぶるという口の動きには、後頭部が引き締まるという動きが連動し、骨盤上部も同時に引き締まる。
（後頭部と骨盤を意識しながら、吸う動作をしてみると、後頭部の下の方がキュッと縮む感じ、仙骨の上の方が温かくなる感じがする。
うまく行けば骨盤底部がゆるんで気持ちいい。試してみてください！）骨盤の上部が引き締まると下腹部にぐっと力が入り、
呼吸は深くなる。（中略）
「甘いキス」というが、キスは何故甘いのか。「甘い」ことそのものが快感に結びついているからである。
「キスする」＝「吸う」ことが後頭部の縮みを引き起こすと同時に前頭部の緊張を緩め、みぞおちの緊張を緩める。
この前頭部の「緩み」が甘いという感覚をもたらす。（中略）
骨盤上部の縮みに基づく行動は、自らを他人の評価によらずに認めるということであり、あるがままの自分を認めるということである。
それは、根拠なく沸いてくる自信に繋がる。これは他人の評価によって生まれる自信と比べてはるかに力強い。
「整体 楽になる技術」片山洋二郎著 ちくま文庫
吸う、しゃぶるという口の動きには、後頭部が引き締まるという動きが連動し、骨盤上部も同時に引き締まる。
（後頭部と骨盤を意識しながら、吸う動作をしてみると、後頭部の下の方がキュッと縮む感じ、仙骨の上の方が温かくなる感じがする。
うまく行けば骨盤底部がゆるんで気持ちいい。試してみてください！）骨盤の上部が引き締まると下腹部にぐっと力が入り、
呼吸は深くなる。（中略）
「甘いキス」というが、キスは何故甘いのか。「甘い」ことそのものが快感に結びついているからである。
「キスする」＝「吸う」ことが後頭部の縮みを引き起こすと同時に前頭部の緊張を緩め、みぞおちの緊張を緩める。
この前頭部の「緩み」が甘いという感覚をもたらす。（中略）
骨盤上部の縮みに基づく行動は、自らを他人の評価によらずに認めるということであり、あるがままの自分を認めるということである。
それは、根拠なく沸いてくる自信に繋がる。これは他人の評価によって生まれる自信と比べてはるかに力強い。
「整体 楽になる技術」片山洋二郎著 ちくま文庫
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 15:15 ID:nSedXwcS
イルカ、キモイ。
774 ：丹田君（´ー｀）：02/08/18 16:47 ID:M7BAiowo
＞巨人さん
>>741
本当にそうだよね。
ふつう鍛錬中に入静して内省が深まっていくトキは「解剖学的実感→肉体間のうすまり→意識の立ち現れ（→意識という異物の肉体間への同化）」の段階をふむ、
つまり結果「姿勢→意識」な手順をふむわけだけど、あれって恐ろしく必然的相互補助ですね。
この何重螺旋もの追究をみうしなうと、たとえば人様が丹田の実感なり丹田の看取なり感情体系の看守なりを語っていても、
もやもや怪しい話としか受け取れない痛い結果がまっている…。
内家拳スレはね、ほんとうに近日は一箇所しか書きつづけていないけど近々「チャンピオン」スレに襲撃予定（笑）。
あと私はたぶん巨人さんよか一回り強若僧です（笑）。
むかしヤン公伝説ってことで先輩から聞いた話だけど、中国地方でスケートを履いた最強巨人ヤン公伝説があった。
もしか巨人さん？？
775 ：独善竜：02/08/18 16:56 ID:29xx4Pbf
>>732 正直、その3人のことをよく知りません。
空手使いとしての高岡氏の動きを見たことがないし、
見たことがあったとしてもプロであるはずの高岡氏の
実力を私が正確に測ることは無理です。
自分の眼力でプロ（であるはずの高岡氏）の実力を見るのは
無理だというのが、従来からの私の考えです。悪しからず。
あえて言うと…昔見た高岡さんは、足の裏が地面に吸い付いて
いるように見えた。また、体の軸がどこにあるかわからなくて、
歩いてて方向転換するときのタイミングがわからず、全体として
泥酔した人の動きに酷似していた。とても怖い人だと思ったね。
空手使いとしての高岡氏の動きを見たことがないし、
見たことがあったとしてもプロであるはずの高岡氏の
実力を私が正確に測ることは無理です。
自分の眼力でプロ（であるはずの高岡氏）の実力を見るのは
無理だというのが、従来からの私の考えです。悪しからず。
あえて言うと…昔見た高岡さんは、足の裏が地面に吸い付いて
いるように見えた。また、体の軸がどこにあるかわからなくて、
歩いてて方向転換するときのタイミングがわからず、全体として
泥酔した人の動きに酷似していた。とても怖い人だと思ったね。
776 ：独善竜：02/08/18 17:18 ID:Mq2N7mrV
素人の勘違いかもしれないが…
ジンブレイドとかフリーフルクラムとか凄い極意として
語られているが、実は武術の基本じゃないかという気がする。
平行立ち（突っ立った状態）から一歩踏み込んで前屈立ちで
追い突きをする。きちんと踵を地に付けて行なえば、膝が
自然に落ち、腰が後ろから押し出され、自然に踵（後ろ足)から
力が出る。
この程度は、当然に身についてる人も多い。但し、組手で使うのは
困難。
柳川先生が重視してる膝の抜きも、よく考えれば学生のときに
教わってる。（柳川先生とは別流派)
「お前らには、わからんだろうな～」と教えながら先生が言ってた。
「全くわからんな～」とみんなで言いながら（小声)で練習してた。
実はみんなもこんな経験あるんじゃないだろうか。
ジンブレイドとかフリーフルクラムとか凄い極意として
語られているが、実は武術の基本じゃないかという気がする。
平行立ち（突っ立った状態）から一歩踏み込んで前屈立ちで
追い突きをする。きちんと踵を地に付けて行なえば、膝が
自然に落ち、腰が後ろから押し出され、自然に踵（後ろ足)から
力が出る。
この程度は、当然に身についてる人も多い。但し、組手で使うのは
困難。
柳川先生が重視してる膝の抜きも、よく考えれば学生のときに
教わってる。（柳川先生とは別流派)
「お前らには、わからんだろうな～」と教えながら先生が言ってた。
「全くわからんな～」とみんなで言いながら（小声)で練習してた。
実はみんなもこんな経験あるんじゃないだろうか。
777 ：丹田君（´ー｀）：02/08/18 17:22 ID:M7BAiowo
高岡英夫自身の武術だの合気だのということになると、氏の乱捕り映像があんま取り沙汰されないのはどういうわけだろう（´ー｀）？
ま、そりゃそうとだ。
＞ブルヲタくん
よみごたえある情報ありがとう（´ー｀）ノ
うーん、高岡英夫って組みふされることの怖さ、あんま分かってないんかナー？
天才ゆえの経験のなさか？（重要！）
で、武田ｖｓ。テーズの武器云々の話には（高岡氏に）突っ込ませてくれ。
「 当 り 前 の 事 言 わ ん と き や Ｖ Ｏ Ｋ Ｅ。 」
競技格闘技の頂点連中の肉体だけど、たしかに脅威にせよそない極端な話ではない。
そういうのは部活だので底辺から頂点まで層の厚さと怖さと全体像を把握していればわかることかな。
でさ、高岡英夫自身の対ボクシングとか対競技トップの話だけど、ムリムリ（笑）。
私はＨ老師とか現代内家拳の頂点クラスも肌で知っているけど、マジレスすると高岡英夫は桁違いだよ。
ま中々むずかしい話だからこう結果部分をいっておくにまづ留めるよ。
小出しに論じていくかもだけどね。
＞氣っちゃん
共感ありがとう（´ー｀）ノ
諸事情あって改名しまった。
で、氣っちゃんがふってくれた話題があんまオモロやからついついレスしまっターヨ。
スレ汚しかもな部分はスマソ（´ー｀）。
＞巨人さん
も一度。
李樹文公…そりゃそうでんな。
近代現代では、丹田君的には李樹文・楊家三代までのあの人々・鄭曼青・孫禄堂あたりが横一線で三着。
気功的には「大成」だよね。
頂点が王向齋・陳発科の両巨頭かな。
「不練周天」の十分の九（氷に対する水の体積かよ！）とかいうヤツ。
そうや、傳仲文あたりその間に入るかもナー？
…ちょい雑文スマソ（´ー｀）。
じゃば。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 19:32 ID:0MGNXCGk
＞イルカちゃん
転空手をやろうかと思っているんだけど、アドバイスちょうだい。
今の道場長の近谷竜二さんって知ってる？
転空手をやろうかと思っているんだけど、アドバイスちょうだい。
今の道場長の近谷竜二さんって知ってる？
779 ：英夫ファン：02/08/18 20:08 ID:hslhBnXs
ポパップだかマルコシアスだかがｄｓ社の社員は超能力者だっつってたじゃない？
それが本当なら２０年高岡先生に習っていた転会の高弟の人達もその可能性が
高いと思うのだが、どうなんだろうか。（まーそんなわけはないと思うが…）
見学に行きたい気もあるけど、自分が２ちゃんねるに書き込んでるクズだと知られたら
半殺しにされたりしないだろうか、なんて考えると怖いのでやっぱ行けないな（^^;
それが本当なら２０年高岡先生に習っていた転会の高弟の人達もその可能性が
高いと思うのだが、どうなんだろうか。（まーそんなわけはないと思うが…）
見学に行きたい気もあるけど、自分が２ちゃんねるに書き込んでるクズだと知られたら
半殺しにされたりしないだろうか、なんて考えると怖いのでやっぱ行けないな（^^;
780 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 20:13 ID:cwvALixY
778
アドバイスですか？そうですね、まじめに休まないで続けていれば、
絶対強くなれると思うよ。
人数少ないみたいだから、黒帯の先生たちに毎回個人レッスン受けるようなものだよ。
なかなか、そんなすごい道場ってないと思うよ。
がんばってください。
僕も、東京近辺に引っ越したら、また転空手教えてもらいたいな。ｴﾍ
＞近谷竜二さんって知ってる？
天才と呼ばれた近谷先生ですね！
アドバイスですか？そうですね、まじめに休まないで続けていれば、
絶対強くなれると思うよ。
人数少ないみたいだから、黒帯の先生たちに毎回個人レッスン受けるようなものだよ。
なかなか、そんなすごい道場ってないと思うよ。
がんばってください。
僕も、東京近辺に引っ越したら、また転空手教えてもらいたいな。ｴﾍ
＞近谷竜二さんって知ってる？
天才と呼ばれた近谷先生ですね！
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 20:15 ID:zdKJjygd
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 20:20 ID:6Ws9Js5Q
783 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 20:23 ID:cwvALixY
英夫ファンさん
＞転会の高弟の人達もその可能性が高いと思う（まーそんなわけはないと思うが…）
みなさん健全な社会人の方々です。まーそんなわけ、ありません。僕が見た限り。
どちらかというと、そういうことを毛嫌いされる方々です。（健全！！）
興味があるなら、教わらないと損！だと思います。新宿道場もいつまで続くかわからないし。
健全な高岡空手を教えてもらえるというのは、とても幸運だと思います。
何か別の武道や、もしくはスポーツをやっている方でも、
高岡空手の基礎や、意識の使い方なんかは、ものすごく役に立つと思います。
和気藹々とやってるらしいので、気楽に行ってみたらどうですか？
新宿の小学校でやってるし。
＞転会の高弟の人達もその可能性が高いと思う（まーそんなわけはないと思うが…）
みなさん健全な社会人の方々です。まーそんなわけ、ありません。僕が見た限り。
どちらかというと、そういうことを毛嫌いされる方々です。（健全！！）
興味があるなら、教わらないと損！だと思います。新宿道場もいつまで続くかわからないし。
健全な高岡空手を教えてもらえるというのは、とても幸運だと思います。
何か別の武道や、もしくはスポーツをやっている方でも、
高岡空手の基礎や、意識の使い方なんかは、ものすごく役に立つと思います。
和気藹々とやってるらしいので、気楽に行ってみたらどうですか？
新宿の小学校でやってるし。
＞781
言われなくても分かってますが、何か？ ま、クズ同志仲良くしようぜ。
言われなくても分かってますが、何か？ ま、クズ同志仲良くしようぜ。
785 ：英夫ファン：02/08/18 20:31 ID:hslhBnXs
イルカちゃん返事有り難うございます。
＞どちらかというと、そういうことを毛嫌いされる方々です。（健全！！）
そうなんですか、ちょとホッとしました（^^）
今は他の道場で習っていまして、そっちに通うので手一杯なので、いつか余裕が出来たら
お邪魔するかもしれません。
＞どちらかというと、そういうことを毛嫌いされる方々です。（健全！！）
そうなんですか、ちょとホッとしました（^^）
今は他の道場で習っていまして、そっちに通うので手一杯なので、いつか余裕が出来たら
お邪魔するかもしれません。
786 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 20:36 ID:cwvALixY
http://www7.ocn.ne.jp/~marobasi/
新宿道場のホームページだYO。
僕は、初めて転会の稽古を見たとき、動きが、ビシッ、スパッと決まって、洗練されていたので、
結構感動したよ。
まあ、僕は空手の才能ぜんぜんなかったけど。ﾃﾍﾃﾍ
新宿道場のホームページだYO。
僕は、初めて転会の稽古を見たとき、動きが、ビシッ、スパッと決まって、洗練されていたので、
結構感動したよ。
まあ、僕は空手の才能ぜんぜんなかったけど。ﾃﾍﾃﾍ
787 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 20:43 ID:cwvALixY
＞いつか余裕が出来たら
そうですね。がんばってください。
でも、転会のホームページって誰が管理してるんだろう？
とても、詳しく解説されていて、いいですね。
あとは、練習風景の写真とか入れて欲しいな。
そうすれば、なんとなく雰囲気がわかるから。
そうですね。がんばってください。
でも、転会のホームページって誰が管理してるんだろう？
とても、詳しく解説されていて、いいですね。
あとは、練習風景の写真とか入れて欲しいな。
そうすれば、なんとなく雰囲気がわかるから。
788 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 20:50 ID:cwvALixY
新宿道場って、女性の方や、子供さんもいるらしいよ。
転会って、女性も多かったみたいだね。
市川でやっていたときも、子供がたくさんいた。
子供たちは、なんかいろんな遊びみたいな運動もやってたなぁ。
でも、そういうのをいきなり潰してしまう高岡氏って・・・。
転会って、女性も多かったみたいだね。
市川でやっていたときも、子供がたくさんいた。
子供たちは、なんかいろんな遊びみたいな運動もやってたなぁ。
でも、そういうのをいきなり潰してしまう高岡氏って・・・。
789 ：ういう：02/08/18 21:12 ID:u0JAM0CG
イルカ 名をなのれ
790 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/18 21:20 ID:cwvALixY
＞イルカ 名をなのれ
いやだよ－ん！
ういうって、転会関係者？
いやだよ－ん！
ういうって、転会関係者？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 01:03 ID:z8r99ru9
最近になって転会に入会希望してくる奴らは
2ちゃんねらーの可能性大と伝えておくよ。
2ちゃんねらーの可能性大と伝えておくよ。
792 ：英夫ファン：02/08/19 01:13 ID:YXlfb8c4
ところで
>更に武田とテーズの比較において、テーズの波動性を伴った見事なセンターを指摘し、
>武田にはセンターが無いと言っておきながら、先の大山・ヒクソンの時とはうって変わって
>闘いにおけるセンターの機能に全く言及しなかったのだ。
ふと思い出したんですが「地芯に届くセンターがないと合気はできない」みたいな事を秘伝に
書いてなかったかな・・・。
>更に武田とテーズの比較において、テーズの波動性を伴った見事なセンターを指摘し、
>武田にはセンターが無いと言っておきながら、先の大山・ヒクソンの時とはうって変わって
>闘いにおけるセンターの機能に全く言及しなかったのだ。
ふと思い出したんですが「地芯に届くセンターがないと合気はできない」みたいな事を秘伝に
書いてなかったかな・・・。
793 ：弐百九拾：02/08/19 02:11 ID:6RLeMW0M
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 07:13 ID:gEkF2Nbb
↑はﾌﾞﾗｸﾗ。踏むなよ！(･∀･;)
795 ：弐百九拾：02/08/19 07:22 ID:6RLeMW0M
>>794
まじか！！知らない間にブラクラを作っていたとは・・・。
まじか！！知らない間にブラクラを作っていたとは・・・。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 09:04 ID:bmi+vu2a
>>792
故人のDSも進化するのでは？（ｗ
故人のDSも進化するのでは？（ｗ
797 ：弐百九拾：02/08/19 13:54 ID:6RLeMW0M
798 ：HAJIME ◆70gd2lfg ：02/08/19 13:58 ID:pMhE/L47
799 ：弐百九拾：02/08/19 14:09 ID:6RLeMW0M
>>797
作ってる僕は作ったおもちゃが動くのが楽しいのです。
作ってる僕は作ったおもちゃが動くのが楽しいのです。
800 ：英夫ファン：02/08/19 14:24 ID:bANOVH4K
＞氣っちゃん
今日のおもいっきりテレビで、高岡先生は乳製品を薦めていました。朝とると良いとか。
＞弐百九拾さん
面白いです。四種の合気上げもマジで期待しとります。しかし弐百九拾さん、
びっくりスレといい、親切な方ですね（^^）
今日のおもいっきりテレビで、高岡先生は乳製品を薦めていました。朝とると良いとか。
＞弐百九拾さん
面白いです。四種の合気上げもマジで期待しとります。しかし弐百九拾さん、
びっくりスレといい、親切な方ですね（^^）
今晩は。
気持ちの良い日々が続いていますね。
ホットなディベートも取り交わされていた様ですけど、
ネットではなくこのシーズン特有の日本的霊氣を満喫するのも一興ですよ。
＞氣っちゃん
>>663
肥田春充のＢ●●●Ｔ値に関しましては、仰る通りあれが僕達の謂う氣なのかとの疑問も前提に在りますが、
ともすれば――第三者より――批判的と認識されかねないことをアヴォイドして、
多分に″総合的身体性″のニュアンスも含みああ論及しました。
＋２″弱″ですね。
＞６０５さん
一般に背骨のカーヴァチュアが、日本人に比して小さい民族性が在る様です。
琉球人よりも小さく、漢民族よりは大きいと云った具合でしょう。
＞英夫ファンさん
>>679
コレクト☆
腋や横腹に響かなければさえとにかくＯＫです。
因に床に腋の下がくっ付く様に成ることが、肋骨の可動性の一定の基準ですね。
＞巨人さん
＞ブルヲタさん
お体、大切に。
巨人さん、膝は股関節から矯体も可能ですから、
運動科学の開側芯養成法もワーク・ワンダーズですよ。
あれをより強力化した、内クルブシを床に付ける方法ですとそのままハムス立ちの強化にも成ります。
因にそれも、膝を閉じた正座から腰を反らさずにパタリと後方に倒れられることが股関節可動性の一定基準に成り得ます。
同時にそれがトレーニングにも成り得ます。
･･･差し出がましいレスれした☆
気持ちの良い日々が続いていますね。
ホットなディベートも取り交わされていた様ですけど、
ネットではなくこのシーズン特有の日本的霊氣を満喫するのも一興ですよ。
＞氣っちゃん
>>663
肥田春充のＢ●●●Ｔ値に関しましては、仰る通りあれが僕達の謂う氣なのかとの疑問も前提に在りますが、
ともすれば――第三者より――批判的と認識されかねないことをアヴォイドして、
多分に″総合的身体性″のニュアンスも含みああ論及しました。
＋２″弱″ですね。
＞６０５さん
一般に背骨のカーヴァチュアが、日本人に比して小さい民族性が在る様です。
琉球人よりも小さく、漢民族よりは大きいと云った具合でしょう。
＞英夫ファンさん
>>679
コレクト☆
腋や横腹に響かなければさえとにかくＯＫです。
因に床に腋の下がくっ付く様に成ることが、肋骨の可動性の一定の基準ですね。
＞巨人さん
＞ブルヲタさん
お体、大切に。
巨人さん、膝は股関節から矯体も可能ですから、
運動科学の開側芯養成法もワーク・ワンダーズですよ。
あれをより強力化した、内クルブシを床に付ける方法ですとそのままハムス立ちの強化にも成ります。
因にそれも、膝を閉じた正座から腰を反らさずにパタリと後方に倒れられることが股関節可動性の一定基準に成り得ます。
同時にそれがトレーニングにも成り得ます。
･･･差し出がましいレスれした☆
＞イルカちゃん
>>676
＞氣っちゃん
>>707
横レスですけど、山口百恵･･･僕も引退コンサートにて発狂していたマウスれした☆
想い入れがヴェリー強いですから厳密に論及したくないですけど、やっぱり絶後にパワーが強い芸能キャラですよね！
人間――人生――のへヴィみが違うですし、魂――漠然と中丹田を中心とした深遠な意識構造――に響く感じが違うですし、
端的に″凄い顔″をとにかくされてしまっていますよね。
今時のキャラはやっぱり顔が凄くないですし、人間がライトです。
ですが例えば濱崎くるみなどですと、比ぶるにセンターの存在と発達を感じるなどの異なった美点もありますよね。
これは美的外観をも強調する趨勢に乗り、
加えて全身で美を表現する――そうする機会がリッチ――彼女の特質に由因するのでしょう。
時代と共に推移する芸能キャラの身体性。
個々のキャラへの想い入れと共に、こうしたテーマに考察を巡らせるのも一興ですね☆
とにかく『少年たち３』の近藤綾子は必見ということです。
>>676
＞氣っちゃん
>>707
横レスですけど、山口百恵･･･僕も引退コンサートにて発狂していたマウスれした☆
想い入れがヴェリー強いですから厳密に論及したくないですけど、やっぱり絶後にパワーが強い芸能キャラですよね！
人間――人生――のへヴィみが違うですし、魂――漠然と中丹田を中心とした深遠な意識構造――に響く感じが違うですし、
端的に″凄い顔″をとにかくされてしまっていますよね。
今時のキャラはやっぱり顔が凄くないですし、人間がライトです。
ですが例えば濱崎くるみなどですと、比ぶるにセンターの存在と発達を感じるなどの異なった美点もありますよね。
これは美的外観をも強調する趨勢に乗り、
加えて全身で美を表現する――そうする機会がリッチ――彼女の特質に由因するのでしょう。
時代と共に推移する芸能キャラの身体性。
個々のキャラへの想い入れと共に、こうしたテーマに考察を巡らせるのも一興ですね☆
とにかく『少年たち３』の近藤綾子は必見ということです。
803 ：ブルヲタ：02/08/19 20:42 ID:sqsb0ZK6
俺は武術系の人間なのでどうしても高岡の言動も武術関係を中心に見てしまう。格闘技的なことはよく解らない。
それであれからずっと思い出していたんだが、あの時の講義ではカレリンにもセンターが無いといっていた。
しかしカレリンには両肩の上にクワガタのようなDSがあって、これに押さえ込まれるとヒクソンでも動けない。
と言って、前屈みになって両腕で「クワガタ！」とかやってたな。
しかしセンターが無いので（人間としての？）レベルはヘラクレスの子分のようなものだ。
ヒクソンが闘うとしたら怪物退治的なものになる。結論カレリン。
それであれからずっと思い出していたんだが、あの時の講義ではカレリンにもセンターが無いといっていた。
しかしカレリンには両肩の上にクワガタのようなDSがあって、これに押さえ込まれるとヒクソンでも動けない。
と言って、前屈みになって両腕で「クワガタ！」とかやってたな。
しかしセンターが無いので（人間としての？）レベルはヘラクレスの子分のようなものだ。
ヒクソンが闘うとしたら怪物退治的なものになる。結論カレリン。
804 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/19 20:53 ID:IiQ71wA9
>濱崎くるみなどですと、比ぶるにセンターの存在と発達を感じる
エヘ！
「渚のシンドバット」を見たとき（劇場で見たんだよ）
只者ではない女子高生だと思いました。
あの映画は橋口演出の妙で、砂浜のシーンは歴史に残ります。
その後、浜崎あゆみとして歌手デビューをしました。
作られたアイドルになってしまって、本人は相当苦しんだようですけど。
高岡氏のテレビ出演を見た方 良かったらレビューしてください。
乳製品を勧めたとか、何を指導されたのかとっても？？なんですけど。
やっぱりゆるですかね。
昔、講義で聴いたんですけど、
高岡氏は、いろんな食べ物が、どのように食道を通り、胃で消化され、腸で吸収されるかを、
身体で感じ取って、どの食べ物が体に良いのか実験したらしい。
それでやはり肉は良くないと言っていたような。
でも、今は何でも気にしないで食べている、というような話だったと思います。
エヘ！
「渚のシンドバット」を見たとき（劇場で見たんだよ）
只者ではない女子高生だと思いました。
あの映画は橋口演出の妙で、砂浜のシーンは歴史に残ります。
その後、浜崎あゆみとして歌手デビューをしました。
作られたアイドルになってしまって、本人は相当苦しんだようですけど。
高岡氏のテレビ出演を見た方 良かったらレビューしてください。
乳製品を勧めたとか、何を指導されたのかとっても？？なんですけど。
やっぱりゆるですかね。
昔、講義で聴いたんですけど、
高岡氏は、いろんな食べ物が、どのように食道を通り、胃で消化され、腸で吸収されるかを、
身体で感じ取って、どの食べ物が体に良いのか実験したらしい。
それでやはり肉は良くないと言っていたような。
でも、今は何でも気にしないで食べている、というような話だったと思います。
805 ：ブルヲタ：02/08/19 21:08 ID:qa6sju9I
それと高岡がこれだけは言わせて下さいと言って提出したのが、ルー・テーズVS双葉山。正直言って俺には興味の無い話だったのでよく覚えてない。
ただ高岡は武道も格闘技も文化現象と捉えているらしく、日米のその時代を代表する格闘家として、意味があったらしい。
あとモハメッド・アリVSあしたのジョー。DS的にはジョーはアリのカモだそうだ。
ブルース・リーVSアンディ・フグ。この時高岡は常連らしい出席者の一人に
「誰それ君。フグとタイどちらが美味しいでしょう」と冗談を言って意見を聞いた。
ただ高岡は武道も格闘技も文化現象と捉えているらしく、日米のその時代を代表する格闘家として、意味があったらしい。
あとモハメッド・アリVSあしたのジョー。DS的にはジョーはアリのカモだそうだ。
ブルース・リーVSアンディ・フグ。この時高岡は常連らしい出席者の一人に
「誰それ君。フグとタイどちらが美味しいでしょう」と冗談を言って意見を聞いた。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 21:21 ID:mylqjaH3
807 ：ブルヲタ：02/08/19 21:26 ID:JakSX+b/
その人がたった一二本のシンプルな線で表されたフグのDS図を見て「フグの身体意識って痛々しいんですよね」と答えると、
高岡は「そうです。自分でも痛いはずです。だからフグが、今皆さんのやっているトレーニングをすれば、
俺の身体ってこんなに軽かったのかと思うはずですよ」と言っていた。
ところが後年格闘マガジンに発表されたフグのDS図は結構なものだった。フグは秘かにDSトレーニングをやったのだろうか？
あと国井善弥VS植芝盛平。これは国井の勝ち。国井のセンターの高さは何らかの使命を帯びてこの世に生まれたとしか思えないという
高岡は「そうです。自分でも痛いはずです。だからフグが、今皆さんのやっているトレーニングをすれば、
俺の身体ってこんなに軽かったのかと思うはずですよ」と言っていた。
ところが後年格闘マガジンに発表されたフグのDS図は結構なものだった。フグは秘かにDSトレーニングをやったのだろうか？
あと国井善弥VS植芝盛平。これは国井の勝ち。国井のセンターの高さは何らかの使命を帯びてこの世に生まれたとしか思えないという
808 ：ブルヲタ：02/08/19 22:08 ID:sqsb0ZK6
俺は高岡さんは思想家だとおもうよ。高岡さんにとっては武術も格闘技も戦争もダジャレも全て記号＝文化現象なんじゃないかな。
俺は記号論は全く知らないが、高岡さんにとっては実体的な結果よりメタな次元での意味の方に価値があるのかもしれない。
だから自分とヒクソン・小川の対戦も、武術（高岡）、武道（ヒクソン）、格闘技（小川）といった異種文化現象戦と見ていると思うよ。
だから「結果」とは個人の優劣ではなく各々が属する文化の優劣ということになる。
もしこの推理が当たっているとすれば高岡さんは本当は危険な人だと思う。
俺は記号論は全く知らないが、高岡さんにとっては実体的な結果よりメタな次元での意味の方に価値があるのかもしれない。
だから自分とヒクソン・小川の対戦も、武術（高岡）、武道（ヒクソン）、格闘技（小川）といった異種文化現象戦と見ていると思うよ。
だから「結果」とは個人の優劣ではなく各々が属する文化の優劣ということになる。
もしこの推理が当たっているとすれば高岡さんは本当は危険な人だと思う。
809 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/19 22:29 ID:IiQ71wA9
アヘ！
どうもありがと。でも、やっぱりよくわからん。ｴﾍ
＞高岡さんは本当は危険な人
この辺、もっと詳しくお願い！
＞フグは秘かにDSトレーニングをやったのだろうか？
成功したらDSが変わるようじゃ、なんでもありジャン
ウタダヒカルのDSがすごいっていうけど（どこかで言ってなかった？）
コネ（母が歌手、父がプロデューサー）がなきゃ、今のようには売れてなかったと思うよ。
ゴーストライター集団も、がんばってるし。
どうもありがと。でも、やっぱりよくわからん。ｴﾍ
＞高岡さんは本当は危険な人
この辺、もっと詳しくお願い！
＞フグは秘かにDSトレーニングをやったのだろうか？
成功したらDSが変わるようじゃ、なんでもありジャン
ウタダヒカルのDSがすごいっていうけど（どこかで言ってなかった？）
コネ（母が歌手、父がプロデューサー）がなきゃ、今のようには売れてなかったと思うよ。
ゴーストライター集団も、がんばってるし。
810 ：ブルヲタ：02/08/19 22:55 ID:Y2OSVoWi
だから何かと評判の悪い格闘マガジンでの組手も俺には何とも言えない。
仮に相手を殺していたとしてもそれで高岡さんの実力が証明されたことにはならないと思う。
むしろあの記事の責任は編集部にある。なぜ大山のDSだったのか。大山の組手なら旧い弟子を取材すれば済むはずだ。
それより高岡さんのプロフィールを知っているのなら、そして彼らも中国武術を修行しているのなら、李書文しかなかったはずだ。
DS李書文で山田氏は殺されたと思う。
巨人さん。丹田君。李書文の情報を教えて下さい。俺は今、李書文という人に強く引かれているんだ。
仮に相手を殺していたとしてもそれで高岡さんの実力が証明されたことにはならないと思う。
むしろあの記事の責任は編集部にある。なぜ大山のDSだったのか。大山の組手なら旧い弟子を取材すれば済むはずだ。
それより高岡さんのプロフィールを知っているのなら、そして彼らも中国武術を修行しているのなら、李書文しかなかったはずだ。
DS李書文で山田氏は殺されたと思う。
巨人さん。丹田君。李書文の情報を教えて下さい。俺は今、李書文という人に強く引かれているんだ。
811 ：ブルヲタ：02/08/19 23:03 ID:K6XZs/2T
≫809 イルカちゃん。こうした所で言っていいのか分からないけど、精神的な意味でだよ。
政治史、思想史を見ても解るけど、人間は思想的に納得できればどんな残酷なことでも行えるからね。
政治史、思想史を見ても解るけど、人間は思想的に納得できればどんな残酷なことでも行えるからね。
812 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/19 23:29 ID:IiQ71wA9
>思想的に納得できればどんな残酷なことでも行える
宗教で言えば、オウムのポアがそうですね。
＞DS李書文で山田氏は殺された
思い出したけど、転会の上級者の稽古って、昔はすさまじかったらしいね。
「お前、あいつ殺せ」って高岡氏にお互い言われて、組手とかやってたらしい。
当然、血だらけになってたらしいよ。
宗教で言えば、オウムのポアがそうですね。
＞DS李書文で山田氏は殺された
思い出したけど、転会の上級者の稽古って、昔はすさまじかったらしいね。
「お前、あいつ殺せ」って高岡氏にお互い言われて、組手とかやってたらしい。
当然、血だらけになってたらしいよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 00:07 ID:tPHwr2A3
>「お前、あいつ殺せ」って高岡氏にお互い言われて、組手とかやってたらしい。
Vゾーン体操をしている今の高岡氏からは想像もできないね。
この発言といい、この人はどうも極端に走らなければ気が済まないように見える。
天才ってのは、そんなものなの加奈。
Vゾーン体操をしている今の高岡氏からは想像もできないね。
この発言といい、この人はどうも極端に走らなければ気が済まないように見える。
天才ってのは、そんなものなの加奈。
814 ：英夫ファン：02/08/20 00:51 ID:upYyS3Bq
>「お前、あいつ殺せ」って高岡氏にお互い言われて、組手とかやってたらしい。
『野獣死すべし』で加賀丈史を煽る松田優作を連想してしまった（笑）。なんかモノスゲーなぁ。
『野獣死すべし』で加賀丈史を煽る松田優作を連想してしまった（笑）。なんかモノスゲーなぁ。
815 ：ブルヲタ：02/08/20 00:54 ID:yC6f+BmQ
≫812 たしか「秘伝」で高岡さんは、大学時代に極真会を見学に行ったが、路の途中で大山倍達とすれ違い、
悟るところあってそのまま家に帰った、というようなことを言っていた。
この当時の師範代は真樹日佐夫だろうか。高岡と真樹の組手が実現していたら面白かったな。
悟るところあってそのまま家に帰った、というようなことを言っていた。
この当時の師範代は真樹日佐夫だろうか。高岡と真樹の組手が実現していたら面白かったな。
816 ：英夫ファン：02/08/20 01:06 ID:upYyS3Bq
俺的にはウタさん＞＞ヤイコ=アイコ＞ちとせﾀﾝ＞＞＞＞＞略＞＞＞＞＞ハマサキ、かなぁ。
ゴーストだろうがコネだろうが音楽のクオリティーはダントツだと思うっす。くるみの良さ
は未だにまったく分かりまへん。誰か教えてほしい・・・
ところで今日おもいっきりテレビ見たんだけど、結構あっさりした感じでした。
大まかな流れは別スレ105氏の書いた通りです。すんませんが拝借します。
朝起きた時のゆるから
↓
10時の水の飲みかた
↓
お昼にモロヘイヤなどビタミンＣとＢ1の取り方
↓
クーラー管理
↓
お出かけ前のゆる
↓
買い物袋の手首ポイントと脱力
↓
レモンとセロリ三枚をお風呂に
↓
夕飯の栄養学
↓
就寝
詳しく知りたい部分があれば書きますけど。
＞高岡と真樹の組手が実現していたら面白かったな。
ですな！
ゴーストだろうがコネだろうが音楽のクオリティーはダントツだと思うっす。くるみの良さ
は未だにまったく分かりまへん。誰か教えてほしい・・・
ところで今日おもいっきりテレビ見たんだけど、結構あっさりした感じでした。
大まかな流れは別スレ105氏の書いた通りです。すんませんが拝借します。
朝起きた時のゆるから
↓
10時の水の飲みかた
↓
お昼にモロヘイヤなどビタミンＣとＢ1の取り方
↓
クーラー管理
↓
お出かけ前のゆる
↓
買い物袋の手首ポイントと脱力
↓
レモンとセロリ三枚をお風呂に
↓
夕飯の栄養学
↓
就寝
詳しく知りたい部分があれば書きますけど。
＞高岡と真樹の組手が実現していたら面白かったな。
ですな！
817 ：ブルヲタ：02/08/20 01:15 ID:F+Dyw+2i
それに高岡さんが極真会になる前の大山道場に入っていたら、殺し合いの組手を自ら経験することになったのにな。
俺が大山道場のOBに聞いた話だ。
大山道場では月一回、道場内で紅白試合が行われていた。その時は道場の外に救急車がズラッと10～20台列んだそうだ。
だから後年この時代の高弟の実力をあれこれ言う人がいるが、間違いなく本物だそうだ。
こういう誤魔化しのきかない条件下での道場最強の男は芦原英幸、そして黒崎健時だったそうだ。
高岡さんが、もし彼らと拳を交えていたら・・・。転会より意味があったかもしれない。
俺が大山道場のOBに聞いた話だ。
大山道場では月一回、道場内で紅白試合が行われていた。その時は道場の外に救急車がズラッと10～20台列んだそうだ。
だから後年この時代の高弟の実力をあれこれ言う人がいるが、間違いなく本物だそうだ。
こういう誤魔化しのきかない条件下での道場最強の男は芦原英幸、そして黒崎健時だったそうだ。
高岡さんが、もし彼らと拳を交えていたら・・・。転会より意味があったかもしれない。
818 ：ブルヲタ：02/08/20 01:53 ID:yC6f+BmQ
ついでだから俺がそのOB（6年在籍､二段）から聞いた大山倍達像を書いとくよ。
大山倍達は人間じゃない！ そうだ。二段程度では触れることもできなかったらしい。組手スタイルは、掛け手で抑えてからの膝蹴り一発。
あるいは無構えからの孤拳か掌底の廻し打ち一撃。
これだけで皆ふっ飛んでいったという。なんか格闘Kマガジンの実験結果と違うような・・・？
そしてやはり気合いは凄かったらしい。本当に虎みたいだったそうだ。
817の高弟達とも次元が違ったらしいよ。
やはり高岡英夫は大山倍達に会わなくて正解だった、と俺は思う。
大山倍達は人間じゃない！ そうだ。二段程度では触れることもできなかったらしい。組手スタイルは、掛け手で抑えてからの膝蹴り一発。
あるいは無構えからの孤拳か掌底の廻し打ち一撃。
これだけで皆ふっ飛んでいったという。なんか格闘Kマガジンの実験結果と違うような・・・？
そしてやはり気合いは凄かったらしい。本当に虎みたいだったそうだ。
817の高弟達とも次元が違ったらしいよ。
やはり高岡英夫は大山倍達に会わなくて正解だった、と俺は思う。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 03:01 ID:1vIwGepE
バカかおめーら。
ハジめ、○、妄想好きだな。
ハジめ、○、妄想好きだな。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 11:36 ID:MtzI4mS0
>>818
あまり教えたくないけれど、高岡さんも本当にトラかライオンみたいだったな。体から
発散する闘気が凄かった。でもあれは、「気合」というのとは違うなあ。気功の修練に
よるものだろうね。
「北斗の拳」に描かれているような「闘気のうねり」を実際に見たよ。だから前にイル
カが書き込んでた「前蹴り一発で道場内がうねる」というようなのは理解できる。
共感できる人以外は「妄想」だと思っててね。
あまり教えたくないけれど、高岡さんも本当にトラかライオンみたいだったな。体から
発散する闘気が凄かった。でもあれは、「気合」というのとは違うなあ。気功の修練に
よるものだろうね。
「北斗の拳」に描かれているような「闘気のうねり」を実際に見たよ。だから前にイル
カが書き込んでた「前蹴り一発で道場内がうねる」というようなのは理解できる。
共感できる人以外は「妄想」だと思っててね。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 12:04 ID:uoAu9O8/
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 12:09 ID:MtzI4mS0
証明する必要ないでしょう。見せてくれたのは多分・・・・・俺だから。
823 ：ブルヲタ：02/08/20 13:28 ID:F+Dyw+2i
≫821 君に聞きたいが試合に出たら一体何が証明されると言うんだい？
武術系の人間にとっては証明すべきものなど何も無い。そういう意味では武術家という人種はニヒリストなんだよ。
試合、試合と言う態度もオタクっぽいぞ。まあ試合オタ、スパーリングオタというカテゴリーがあってもいいが。
武術系の人間にとっては証明すべきものなど何も無い。そういう意味では武術家という人種はニヒリストなんだよ。
試合、試合と言う態度もオタクっぽいぞ。まあ試合オタ、スパーリングオタというカテゴリーがあってもいいが。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 18:25 ID:XHoS/trI
いつのまにか、アンチは消えて高岡信者の巣窟となってしまっている
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 18:36 ID:ixPv+jLi
このスレ気持ち悪いです。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 18:51 ID:2+0sArfz
>>825
その程度の一言スレ書いてるおまえもナー！
その程度の一言スレ書いてるおまえもナー！
827 ：ういう：02/08/20 19:28 ID:JYsdb3Tq
もっと 格闘論をやれ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 19:37 ID:SbcWtGQm
ところで、高岡氏は、高木一行氏をどのように評価しているのだろうか。
高岡氏は、肥田春充のことを、まあまあだな、みたいなことをいっているそうだが。
ちなみに、
高木スレによれば、氏は高岡氏のことを｢半人半妖｣？とか言っていたらしいが。
高岡氏は、肥田春充のことを、まあまあだな、みたいなことをいっているそうだが。
ちなみに、
高木スレによれば、氏は高岡氏のことを｢半人半妖｣？とか言っていたらしいが。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 20:11 ID:pzVk7bS6
たこ垢信者の格闘論は妄想です。むだ。
しょせん運動未経験者の夢物語。
しょせん運動未経験者の夢物語。
830 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/20 21:31 ID:dAs88/zu
>音楽のクオリティーはダントツ
それは、確かに。
僕の場合（メジャーなところでは）
セリーヌ・ディオン＞＞ひばり＞＞マライア・キャリー＞＞＞＞ちとせタン（島唄）＞ちとせタン（ポップス）＝ウタダ、アユ＞＞＞＞アイコ。ｷｬﾊ
＞氏は高岡氏のことを｢半人半妖｣？
弟子「高岡英夫って強いんですか？」
高木「そりゃ、つよいよ。だって妖怪だから」
という話をしていたと聞いたことがある。
高岡氏は、肥田春充が嫌いなよう。
それは、確かに。
僕の場合（メジャーなところでは）
セリーヌ・ディオン＞＞ひばり＞＞マライア・キャリー＞＞＞＞ちとせタン（島唄）＞ちとせタン（ポップス）＝ウタダ、アユ＞＞＞＞アイコ。ｷｬﾊ
＞氏は高岡氏のことを｢半人半妖｣？
弟子「高岡英夫って強いんですか？」
高木「そりゃ、つよいよ。だって妖怪だから」
という話をしていたと聞いたことがある。
高岡氏は、肥田春充が嫌いなよう。
831 ：ふにゃぽん：02/08/20 21:42 ID:lQR3ejbP
832 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/20 22:01 ID:dAs88/zu
単に、セリーヌディオンファンなのだ－。ｴﾍ
それで、ついでにマライアキャリーも出したけど、あんまり好きではない。
でも、マライアキャリーは、妖怪の域に達してる。ｷｬﾊ
高岡氏って、どこかの空手やってたみたいだよ。
型の全国大会で優勝したとか、そういう話を聞いたことがある。
それで、ついでにマライアキャリーも出したけど、あんまり好きではない。
でも、マライアキャリーは、妖怪の域に達してる。ｷｬﾊ
高岡氏って、どこかの空手やってたみたいだよ。
型の全国大会で優勝したとか、そういう話を聞いたことがある。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 22:06 ID:ATI8pyQy
＞イルカちゃん
質問！？格闘マガジンＫ「高岡英夫とは何か？」に載っていた空手と
転会の空手は同じですか？
質問！？格闘マガジンＫ「高岡英夫とは何か？」に載っていた空手と
転会の空手は同じですか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 22:08 ID:fsxhFRds
>型の全国大会で優勝したとか、そういう話を聞いたことがある。
型もそれを評価する方もステイﾌだろうに、何でフリーの高岡が優勝できる。
ガセネタか？
高木氏は高岡氏のことを全否定しているらしいよ。その実力も否定しているようだ。
型もそれを評価する方もステイﾌだろうに、何でフリーの高岡が優勝できる。
ガセネタか？
高木氏は高岡氏のことを全否定しているらしいよ。その実力も否定しているようだ。
835 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/20 22:11 ID:dAs88/zu
＞何でフリーの高岡が優勝できる
ものすごい若い頃の話だと思うよ。
それに、転会の空手って、徹底的に固めをやるよ。
＞「高岡英夫とは何か？」に載っていた空手
持ってないから、わかんないや。
どんな写真だった？
ものすごい若い頃の話だと思うよ。
それに、転会の空手って、徹底的に固めをやるよ。
＞「高岡英夫とは何か？」に載っていた空手
持ってないから、わかんないや。
どんな写真だった？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 22:16 ID:fsxhFRds
>高岡氏は、肥田春充が嫌いなよう。
何で？誰から聞いた？俺が高岡氏に春充について聞いたところとても
キライなようには見えなかったな。氏の著作にも肥田はちょくちょく
出てくるので、好きではないかもしれんが、注目に値する人物であることは
確かなようだ。
ちなみに、高岡氏の春充へ対する評価は、ダ・ヴィンチより高いから
相当高いよ。（本人に聞いた）
何で？誰から聞いた？俺が高岡氏に春充について聞いたところとても
キライなようには見えなかったな。氏の著作にも肥田はちょくちょく
出てくるので、好きではないかもしれんが、注目に値する人物であることは
確かなようだ。
ちなみに、高岡氏の春充へ対する評価は、ダ・ヴィンチより高いから
相当高いよ。（本人に聞いた）
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 22:18 ID:ATI8pyQy
写真で見ると酔拳みたいです。崩れ落ちる（崩滑落）割体による
受けと突きの分立的統合・・などの説明があるのですが･･言葉で
説明しにくいです。くにゃくにゃしておられます。
受けと突きの分立的統合・・などの説明があるのですが･･言葉で
説明しにくいです。くにゃくにゃしておられます。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 22:20 ID:fsxhFRds
839 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/20 22:25 ID:dAs88/zu
はぁ、そうですか。
僕はどっかで「師範って、肥田春充のこと嫌いだからな」
って言ってたのを聞いたので。
あのハラについても、水泳の話で「（水の）抵抗になりますよ！」なんて、
英ちゃん言ってたし。
まあ、高木一行が高岡氏を嫌ってるのは確か。
僕はどっかで「師範って、肥田春充のこと嫌いだからな」
って言ってたのを聞いたので。
あのハラについても、水泳の話で「（水の）抵抗になりますよ！」なんて、
英ちゃん言ってたし。
まあ、高木一行が高岡氏を嫌ってるのは確か。
840 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/20 22:28 ID:dAs88/zu
＞写真で見ると酔拳みたいです
アヘ！
それは転会ではなくて、身心流かなにかじゃないかな。
転会の動きはね、バシッ、ビシッ、スパッという感じで、
ロボットみたいな動きだよ。
アヘ！
それは転会ではなくて、身心流かなにかじゃないかな。
転会の動きはね、バシッ、ビシッ、スパッという感じで、
ロボットみたいな動きだよ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 23:18 ID:Isf8mOJx
武術をやる人が野次馬のためにわざわざ証明して見せるわけないでしょう。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 00:40 ID:SgumfpxP
肥田春充の事を嫌ってる云々は、俺もどこかで読んだ事があるな。
一定の評価を与えている事は間違いないだろうけど、
センターの最重要性を説く高岡氏にとっては
どこか引っ掛かるものがあるんじゃないの。
一定の評価を与えている事は間違いないだろうけど、
センターの最重要性を説く高岡氏にとっては
どこか引っ掛かるものがあるんじゃないの。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 01:37 ID:uJedfjpz
高岡氏には肥田のＤＳ分析なんかより
構造的な解析をして欲しいんだが
なんで腰沿って体力が向上するのか
さーっぱりなので
構造的な解析をして欲しいんだが
なんで腰沿って体力が向上するのか
さーっぱりなので
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 01:57 ID:PJhHkLcu
数年前のDSバイブル講座の時に肥田春充のDS図を紹介した時には
凄まじい構造だったし、高岡先生も非常に高い評価をしてましたよ。
道術の達人ですって（道術って(･∀･)ﾅﾆ?）
ただ、肥田式強健術だけでここまでなりませんとか、肥田式では動的な
丹田は出来にくい、とはおっしゃってましたが。
他に丹田呼吸法でお腹がﾎﾟｺｯとなってる人（名前失念）の評価は
あんまり高くなかったなぁ。「こんなんなるまでやる必要無いです」みたいな。
凄まじい構造だったし、高岡先生も非常に高い評価をしてましたよ。
道術の達人ですって（道術って(･∀･)ﾅﾆ?）
ただ、肥田式強健術だけでここまでなりませんとか、肥田式では動的な
丹田は出来にくい、とはおっしゃってましたが。
他に丹田呼吸法でお腹がﾎﾟｺｯとなってる人（名前失念）の評価は
あんまり高くなかったなぁ。「こんなんなるまでやる必要無いです」みたいな。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱウィ。：02/08/21 12:04 ID:v72scou3
マロバシの指導は、「腰が１ミリずれてるよ。」とか
「仙骨が２度くらい立ちすぎだよ。」とか言ってたそうだ。
マロバシやってた友人が１０年くらいまえに言ってた。
「仙骨が２度くらい立ちすぎだよ。」とか言ってたそうだ。
マロバシやってた友人が１０年くらいまえに言ってた。
846 ：ブルヲタ：02/08/21 13:53 ID:PVpIFVk4
≫837 秘伝系読者の間で高岡人気を一躍高めた武蔵の剣技が、両手に刀を持ったタコ踊りだと想像できるけど、見た人いる？
俺が高岡さんを二度目にみた無料シンポジウムの時、高岡さんが実演した杖の動きは確かに酔拳ぽかった。
「二つの物体（自分の杖や刀のキリング・ポイントと敵の身体）は同時刻同空間に存在できない」
「敵にヒットした瞬間に杖の位置エネルギーが解放される」「打った（斬った）瞬間に身体が居付かない」等、実にさりげなく解説していた。
俺が高岡さんを二度目にみた無料シンポジウムの時、高岡さんが実演した杖の動きは確かに酔拳ぽかった。
「二つの物体（自分の杖や刀のキリング・ポイントと敵の身体）は同時刻同空間に存在できない」
「敵にヒットした瞬間に杖の位置エネルギーが解放される」「打った（斬った）瞬間に身体が居付かない」等、実にさりげなく解説していた。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱウィ。：02/08/21 14:43 ID:v72scou3
846 実にさりげなく解説していた。
って、それで何がわかるの？
無料シンポジウムって、その世界の共通言語が確立されていない人達
集めた場で煙に巻くよなコト言うのは、タコ踊りですよね、ヤッパ。
って、それで何がわかるの？
無料シンポジウムって、その世界の共通言語が確立されていない人達
集めた場で煙に巻くよなコト言うのは、タコ踊りですよね、ヤッパ。
848 ：ブルヲタ：02/08/21 15:37 ID:0EfncyuY
≫847 それなんだけどね、俺はこれが高岡さんの変わってるとこだと思うんだ。
DS理論とか奇妙な造語を使わなくても、常識的な言葉で十分説明できるのに、何故かそれをしない。
もっともあの場はDS理論の宣伝の場だから当然かもしれないが。
さりげなくっていうのは合理的で洗練された過不足の無い表現ってことだ。
無料シンポジウムだから一般の客を意識して高岡ワールドをやや抑えていたのかな。
皮肉な事に俺には高岡さんが自分の武術に関してはDS論に依存してない事が解ったよ。
DS理論とか奇妙な造語を使わなくても、常識的な言葉で十分説明できるのに、何故かそれをしない。
もっともあの場はDS理論の宣伝の場だから当然かもしれないが。
さりげなくっていうのは合理的で洗練された過不足の無い表現ってことだ。
無料シンポジウムだから一般の客を意識して高岡ワールドをやや抑えていたのかな。
皮肉な事に俺には高岡さんが自分の武術に関してはDS論に依存してない事が解ったよ。
849 ：丹田君（´ー｀）：02/08/21 18:02 ID:pIEkCXYQ
>>828
>>830
>>834
>>839
高木氏？氏のは我々内家拳の中脈と別物（垂れた重心線）だよ、…っとほんとうのこと言ってみるテスト。
つーか末端使い系でんな（´ー｀）。
>>813
>>817-818
部活だのじゃとうぜんの風景でんな。
バケモノみたいに生々しく強いヤシなんざ点在しとる。
中でもたまたま倍達は上のほうやけど、その生々しさもある水準との相対的な問題。
あくまでね。
>>848
いつも剣術だの杖術だのじゃ実によく鉛直系四力との絡みで説明しとるきもするけど？
850 ：丹田君（´ー｀）：02/08/21 18:24 ID:pIEkCXYQ
ブルヲタくんへ。
李書文：
１８６４年～１９３４年。
清国ソウ州市南良村にある。
武術に志した動機は、親の仇討ち目的、少林拳をやっていたところ張某なる老齢の達人に稲穂一本で剣をあしらわれたため復讐目的、
すでにある程度八極拳をやっていたところ他門派にフクロにされ復讐目的、
の三説（とごちゃまぜのヤツ）あるがどのみち凶々なものだったようだ。
ま、はじめ張氏八極拳二世伝人、黄四海（羅ドウ村）につく。
詳細ははぶくが、毎朝片道十八キロを槍を扱き扱き通うだのの刻苦奮励をし、いつか「功が成る」。
他流試合は生涯ほとんど無敵、李書文に二の打ち要らずと謳わるる雷名を天津までとどろかせ、
槍においても根元を帯に差し込んでの片手操法で無敵、壁のハエを壁を害せず突き落とすだのの神技的技量をもって神槍と謳われる。
おおくの殺人伝説（？）さえ残し、そのため毒殺伝説もいまに絶えない。
元来外家な、パターン的攻防と筋骨～反射的鍛錬をむねとした八極を一代で内家にくみかえてしまったとも一般にいわれる。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 19:18 ID:F0ZRlYrG
tumaran
852 ：ブルヲタ：02/08/21 19:23 ID:/Hf3F5we
≫850 丹田君、有り難う。
70迄生きたのなら、当時としては短命とは言えないようだね。
ところで李書文の体格とか体型は実際にはどうだったのだろうか。
そして素手で一撃して相手の目玉が飛び出したなんてことが、現実に有り得ただろうか。（偶発的にではなく、練功の結果として）
70迄生きたのなら、当時としては短命とは言えないようだね。
ところで李書文の体格とか体型は実際にはどうだったのだろうか。
そして素手で一撃して相手の目玉が飛び出したなんてことが、現実に有り得ただろうか。（偶発的にではなく、練功の結果として）
853 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 19:38 ID:+r4cx0PC
英ちゃんのスキーのビデオ持ってるんだけど、
はじめに英ちゃんが、くねくねで剣術やるシーンが出てくる。
あれって、誰かのDSを使った剣術なの？
スキーは、超うまいと思ったよ。
まあ僕は素人なんで、よくわからんけど。ｷｬﾊ
はじめに英ちゃんが、くねくねで剣術やるシーンが出てくる。
あれって、誰かのDSを使った剣術なの？
スキーは、超うまいと思ったよ。
まあ僕は素人なんで、よくわからんけど。ｷｬﾊ
854 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 19:45 ID:+r4cx0PC
氣っちゃんか、気功に詳しい人に質問なんですが、
（DSと関係ないんですけど）
智超法気功ってありますよね。
レベル的にはどうなんですか？
友達が昔熱心にやってたんですが。
文化気功とどっちがいいの？
（DSと関係ないんですけど）
智超法気功ってありますよね。
レベル的にはどうなんですか？
友達が昔熱心にやってたんですが。
文化気功とどっちがいいの？
855 ：ういう：02/08/21 19:54 ID:o2oswm1a
イルカ その程度か
856 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 20:06 ID:+r4cx0PC
/⌒ヽ /⌒ヽ
| || |
| || |
/ ヽ
⊂二￣⌒＼ | | ノ）
）＼ （ | () () | ／ ＼
／＿＿ ）＼,,,,×,,,,／ ／ ／＾＼)
/／／／ ／ ⌒￣＿／
/ / / ／／￣＼ |￣￣
/ / / (／ ＼ ＼＿＿＿
（（／ （ ＿ ）
/ ／￣￣/ ／
/ ／ / ／
／ ／ （ /
/ ／ ） /
／ ／ し′
（ / その程度でーす！！ｷｬﾊ
） /
し′
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 20:29 ID:QTx5UReB
>>856
イルカちゃんってウサギちゃんだったのか！
イルカちゃんってウサギちゃんだったのか！
858 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 20:39 ID:+r4cx0PC
これ、ミッフィ－だYO。ｴﾍ
スキーのビデオの剣術は、
はっきり言って、なにこれ？
って感じだったんだけど。
黒田鉄山のビデオ持ってるけど、
すごいよね。
動きが超速い。
スキーのビデオの剣術は、
はっきり言って、なにこれ？
って感じだったんだけど。
黒田鉄山のビデオ持ってるけど、
すごいよね。
動きが超速い。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 21:12 ID:i8aV0/0/
智長方気功は、あんなものはやるもんじゃありません。
イルカちゃん、あんなものの善し足なんて、自分で見ぬいてください。
イルカチャンなら、あんなものの弊害も簡単にわかってくれるとおｍったけど、ちと残念じゃよ
イルカちゃん、あんなものの善し足なんて、自分で見ぬいてください。
イルカチャンなら、あんなものの弊害も簡単にわかってくれるとおｍったけど、ちと残念じゃよ
860 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 21:29 ID:+r4cx0PC
はあ、よく知らないんです。
ちょっと本を読んだぐらいで。
チャネリング系の妄想障害かと、少し思うところもあったのですが。
やってみようと思ったことはありませんよ。
自分がメシアだと言うような人は、僕は好きではないので。
体から光を発するのも、まあそれだけをバカみたいにトレーニングすれば、
できないこともないんじゃないかなと思いますし。
友達がですね、（プライベートなことで申し訳ありませんが）
ずっと昔にやめたんですけど、
いまだに、その気功にとらわれてしまうようで、つらそうなんです。
僕は、真実かそうでないかわからないことは、
とりあえず信じない、ということにしています。
一度信じてしまうと、一生それを取り除くことは難しいですから。
友達も、そういうことではないかなと思うんですが。
だから、気功を本当に良く知っている人の意見を聞いてみたいと思いまして・・。
僕は気功は素人なので、よくわからないんです。
ちょっと本を読んだぐらいで。
チャネリング系の妄想障害かと、少し思うところもあったのですが。
やってみようと思ったことはありませんよ。
自分がメシアだと言うような人は、僕は好きではないので。
体から光を発するのも、まあそれだけをバカみたいにトレーニングすれば、
できないこともないんじゃないかなと思いますし。
友達がですね、（プライベートなことで申し訳ありませんが）
ずっと昔にやめたんですけど、
いまだに、その気功にとらわれてしまうようで、つらそうなんです。
僕は、真実かそうでないかわからないことは、
とりあえず信じない、ということにしています。
一度信じてしまうと、一生それを取り除くことは難しいですから。
友達も、そういうことではないかなと思うんですが。
だから、気功を本当に良く知っている人の意見を聞いてみたいと思いまして・・。
僕は気功は素人なので、よくわからないんです。
861 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 22:24 ID:+r4cx0PC
昔、文化気功の講座を受けたことがあるんです。
そのとき習ったのは、総合呼吸法を気功にアレンジしたようなものだったので、
貧乏学生だった僕は、別にこれ以上やる必要もないかな、と思ったんです。
もちろん先に進めば、いろいろおもしろかったかもしれませんが。
そのときの話で興味深かったのは、
釈迦も、宇天に達してる割合（宇天体）が10パーセントぐらいだったと。
この私（高岡氏）でさえ、宇天体の割合はそれほどでもない。
というような話でした。
そのとき習ったのは、総合呼吸法を気功にアレンジしたようなものだったので、
貧乏学生だった僕は、別にこれ以上やる必要もないかな、と思ったんです。
もちろん先に進めば、いろいろおもしろかったかもしれませんが。
そのときの話で興味深かったのは、
釈迦も、宇天に達してる割合（宇天体）が10パーセントぐらいだったと。
この私（高岡氏）でさえ、宇天体の割合はそれほどでもない。
というような話でした。
862 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/21 22:27 ID:+r4cx0PC
それで、
ああこの人は、釈迦と自分を同列に考えているんだな、と。
ちなみに、大川隆法は釈迦の生まれ変わりだそうです。ｷｬﾊ
ああこの人は、釈迦と自分を同列に考えているんだな、と。
ちなみに、大川隆法は釈迦の生まれ変わりだそうです。ｷｬﾊ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 23:04 ID:Dz67hUUz
ところでDSバイブルって今は発売してないよね？
出てた人他にどういう人を解説したか教えてくれ。
超興味ある。
出てた人他にどういう人を解説したか教えてくれ。
超興味ある。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 01:13 ID:cngItAh6
>>849 丹田君
高木氏？氏のは我々内家拳の中脈と別物（垂れた重心線）だよ、…っとほんとうのこと言ってみるテスト。
つーか末端使い系でんな（´ー｀）。
高木氏の中脈とはどんな？ どう使っておられるのでしょう？
内家拳の中脈とは？
詳細希望です。
確か高木氏は、中脈とそれを差し挟む2本の経絡を
複雑な螺旋運動で絡ませながら？ 発勁するとおっしゃってたような？
五気朝元にも利用するとか・・・？
その辺りもどうなんでしょうか？
高木氏？氏のは我々内家拳の中脈と別物（垂れた重心線）だよ、…っとほんとうのこと言ってみるテスト。
つーか末端使い系でんな（´ー｀）。
高木氏の中脈とはどんな？ どう使っておられるのでしょう？
内家拳の中脈とは？
詳細希望です。
確か高木氏は、中脈とそれを差し挟む2本の経絡を
複雑な螺旋運動で絡ませながら？ 発勁するとおっしゃってたような？
五気朝元にも利用するとか・・・？
その辺りもどうなんでしょうか？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 02:13 ID:qQ3Z15iT
八重洲ブックセンター 地下１階ベストセラー
期間（2002.08.11～2002.08.17） 順位 書 名 著者名 出版社名 本体価格
1 トーマスクック・ヨーロッパ鉄道時刻表 2002夏 トーマス・クック社編 ダイヤモンド社 2,000
2 クビレ美人になる「１分間ＢＭストレッチ」ダイエット 饗庭秀直 講談社 1,200
3 関東道路地図 昭文社 3,800
4 整体入門 野口晴哉 筑摩書房 600
5 関東甲信越・静岡・福島道路地図 昭文社 2,000
6 四間飛車道場（６） 所司和晴 毎日コミュニケーションズ 1,200
7 Ｂｉｃｙｃｌｅ ｎａｖｉ Ｎｏ．４ 二玄社 1,143
8 ヤマケイ登山・ハイキングバス時刻表 2002年夏秋号関東版 山と渓谷社 1,300
9 Ｆｒｅｅ ｃｌｉｍｂｅｒ Ｎｏ．４ （エイ）出版社 933
10 ごちそう銀座 実業之日本社 800
11 ２００２ ＦＩＦＡワールドカップ 講談社 2,800
12 江戸東京散歩 人文社編集部編 人文社 2,400
13 ワールドクラスになるためのサッカートレーニング 高岡英夫／松井浩 メディアファクトリー 1,600
期間（2002.08.11～2002.08.17） 順位 書 名 著者名 出版社名 本体価格
1 トーマスクック・ヨーロッパ鉄道時刻表 2002夏 トーマス・クック社編 ダイヤモンド社 2,000
2 クビレ美人になる「１分間ＢＭストレッチ」ダイエット 饗庭秀直 講談社 1,200
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4 整体入門 野口晴哉 筑摩書房 600
5 関東甲信越・静岡・福島道路地図 昭文社 2,000
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7 Ｂｉｃｙｃｌｅ ｎａｖｉ Ｎｏ．４ 二玄社 1,143
8 ヤマケイ登山・ハイキングバス時刻表 2002年夏秋号関東版 山と渓谷社 1,300
9 Ｆｒｅｅ ｃｌｉｍｂｅｒ Ｎｏ．４ （エイ）出版社 933
10 ごちそう銀座 実業之日本社 800
11 ２００２ ＦＩＦＡワールドカップ 講談社 2,800
12 江戸東京散歩 人文社編集部編 人文社 2,400
13 ワールドクラスになるためのサッカートレーニング 高岡英夫／松井浩 メディアファクトリー 1,600
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 06:57 ID:x9RSBYY8
李書文のDSって昔どこかでちょっと解説してたような。
熱性の気がすごかった。ブルースリーの中丹田を長島監督以上とか
1000～2000万の人を引きつけるって言ってたけど、李書文は全身の
ディレクターが熱性のクオリティ（赤）で描かれていたような。
後頭部上方から頭を通って前方下へ向かうプレッサー？という
ディレクターがあり、彼の前進力を生んでいる＆普通の人間だったら
本人を前にしたらまともに目も合わせられない位の凄まじい闘気とか
なんとか。
あと肥田春充とか超能力の話が残ってる位イッちゃってる人達って
たとえば下丹田は普通下半身の中に丸型で描かれることが多いけど、
体からはみ出す位の大きなストラクチャーで描かれる事が多々ありますね。
熱性の気がすごかった。ブルースリーの中丹田を長島監督以上とか
1000～2000万の人を引きつけるって言ってたけど、李書文は全身の
ディレクターが熱性のクオリティ（赤）で描かれていたような。
後頭部上方から頭を通って前方下へ向かうプレッサー？という
ディレクターがあり、彼の前進力を生んでいる＆普通の人間だったら
本人を前にしたらまともに目も合わせられない位の凄まじい闘気とか
なんとか。
あと肥田春充とか超能力の話が残ってる位イッちゃってる人達って
たとえば下丹田は普通下半身の中に丸型で描かれることが多いけど、
体からはみ出す位の大きなストラクチャーで描かれる事が多々ありますね。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 07:08 ID:UYbY20H9
≫８６２
釈迦と自分を同列に考えるような人が何で武術なんかやるんだ？
釈迦と自分を同列に考えるような人が何で武術なんかやるんだ？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 07:26 ID:mw+dRCAA
釈迦も武術やってたからじゃない？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱウィ。：02/08/22 09:02 ID:4+BwXqJ9
釈迦は結局多くの人に「ミトメラレタ」けど
高岡は何時までも、何時までも、何時までも、何時までも、
何時までも、何時までも、何時までも、少数派。その程度。
高岡は何時までも、何時までも、何時までも、何時までも、
何時までも、何時までも、何時までも、少数派。その程度。
870 ：ブルヲタ：02/08/22 15:49 ID:1TDrbZ2D
ビデオ運動科学総合講座『神とは何か？』の中で高岡さんはサイババのことを「DS的には明かに〈如来〉であると言えます」って言ってるぞ。
サイババって幼児（男の子）マニアの変態イカサマ・グルだろ？
自分を釈迦と同列に扱ったり、サイババとは相通じる所があるのかな？
ここら辺が高岡さんの変な所だ。
サイババって幼児（男の子）マニアの変態イカサマ・グルだろ？
自分を釈迦と同列に扱ったり、サイババとは相通じる所があるのかな？
ここら辺が高岡さんの変な所だ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱウィ。：02/08/22 16:14 ID:AqojifRm
≫870
ソーダ ソーダー
チョット喧嘩が強いからって ヘンダ ヘンダー
タカオカビリーバー オープンニョラーイ
ソーダ ソーダー
チョット喧嘩が強いからって ヘンダ ヘンダー
タカオカビリーバー オープンニョラーイ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱウィ。：02/08/22 17:52 ID:AqojifRm
ブルヲタさん
仮に高岡の武道武芸の実力が１０とします。
それを高岡本人が「オレって５００か６００だな」と言ってる。
私にはそう思える。同感ですか？
（数字へのこまかいツッコミは無しね・桁違いなこと言ってるってコト）
仮に高岡の武道武芸の実力が１０とします。
それを高岡本人が「オレって５００か６００だな」と言ってる。
私にはそう思える。同感ですか？
（数字へのこまかいツッコミは無しね・桁違いなこと言ってるってコト）
873 ：ブルヲタ：02/08/22 18:57 ID:1TDrbZ2D
≫872 スルドイね。
だから高岡さんに10（仮）の実力があるのは確かだと思う。しかしその10の実力が客観的にどれ位かは誰にも（本人にも）判らないってとこだと思う。
上記のビデオでも彼は「レオナルド・ダ・ｳﾞィンチと同じDSが、高岡英夫にも、もっと強い形であります。
昔、ある霊能者にダ・ｳﾞィンチの生まれ変わりだと言われた事があります」
って言ってるんだけど、だったらDS図なんか書いてないでモナリザ級の絵を描けば、それで自分の理論が証明されると思うんだけどね。
武術的な実力を証明するよりよりその方が簡単なはずなんだけどね
だから高岡さんに10（仮）の実力があるのは確かだと思う。しかしその10の実力が客観的にどれ位かは誰にも（本人にも）判らないってとこだと思う。
上記のビデオでも彼は「レオナルド・ダ・ｳﾞィンチと同じDSが、高岡英夫にも、もっと強い形であります。
昔、ある霊能者にダ・ｳﾞィンチの生まれ変わりだと言われた事があります」
って言ってるんだけど、だったらDS図なんか書いてないでモナリザ級の絵を描けば、それで自分の理論が証明されると思うんだけどね。
武術的な実力を証明するよりよりその方が簡単なはずなんだけどね
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 19:09 ID:paiP79GK
>>873
きっとDS図がモナリザ級の絵のつもりなんだよ（ｗ
マジレスすると、あのディレクターは世界に対するアンテナ的なもので
絵画とは関係ないんじゃないかな？ダ・ヴィンチ云々もダ・ヴィンチの
何やっても天才という万能的な部分に向けられたものでは？
勿論私も高岡センセがダ・ヴィンチに匹敵するなんて思わんけど。
きっとDS図がモナリザ級の絵のつもりなんだよ（ｗ
マジレスすると、あのディレクターは世界に対するアンテナ的なもので
絵画とは関係ないんじゃないかな？ダ・ヴィンチ云々もダ・ヴィンチの
何やっても天才という万能的な部分に向けられたものでは？
勿論私も高岡センセがダ・ヴィンチに匹敵するなんて思わんけど。
875 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 19:19 ID:DTZpA01N
ブルヲタさん
サイババのこと、もっと詳しく教えて！
被害者の数から判断して、少年愛犯罪は疑いようがなさそうだけど。
サイババのこと、もっと詳しく教えて！
被害者の数から判断して、少年愛犯罪は疑いようがなさそうだけど。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 19:38 ID:B3ISFiYI
高岡って笑えるよな。武術の達人になったと自称しているものな。
堂々と、自分のプロフィールに書いている。
いつ誰に勝ったのだろう。武術の達人とはそう言う物だろう。
試合をしたことがない。勝ったことがない。そう言うやつを達人と呼ぶのだろうか?
写真も残っていない死者の分析もするし。
イタコ以上だということは認めよう。（笑）
堂々と、自分のプロフィールに書いている。
いつ誰に勝ったのだろう。武術の達人とはそう言う物だろう。
試合をしたことがない。勝ったことがない。そう言うやつを達人と呼ぶのだろうか?
写真も残っていない死者の分析もするし。
イタコ以上だということは認めよう。（笑）
877 ：ブルヲタ：02/08/22 19:49 ID:vfyDghgQ
≫875 後でビデオのその部分もう一度見てみるよ。
これからメシなんで。
これからメシなんで。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 20:00 ID:yitfrPBi
高岡さんは死というものを、どう考えているのかな。
ＤＳ分析による死の解明、とかしていないのかな。
ＤＳ分析による死の解明、とかしていないのかな。
879 ：ういう：02/08/22 20:09 ID:MLc8tVVo
もっと やれよ
880 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 20:13 ID:DTZpA01N
昔、サイババが物質化した指輪とかペンダントとかリンガムとかを見る機会があった。
見た印象は、なんか安ぽい感じだなぁ、というものだった。
それから数年後に、パンタという人間が、サイババ批判本を出版した。
そこには、サイババが物質化したとされる指輪などが、
地元にある質の悪いイカサマ業者の作っている代物であると書いてあった。
その他にも、パンタ本には信じがたい少年愛犯罪の数々が暴露されており、
デマにしては、あまりに被害者が多すぎることから、たぶんある程度は事実だろうと思う。
サイババ批判本は、世界中で出版されており、
マフィア、麻薬密売、殺人など、デマに近いような記述も多く見られるが、
火のないところに・・と言われるように、
何かしらの、金と権力にまみれた恐ろしい世界が背後にあるのではないかと思う。
そんなサイババが、如来なんですね！！
見た印象は、なんか安ぽい感じだなぁ、というものだった。
それから数年後に、パンタという人間が、サイババ批判本を出版した。
そこには、サイババが物質化したとされる指輪などが、
地元にある質の悪いイカサマ業者の作っている代物であると書いてあった。
その他にも、パンタ本には信じがたい少年愛犯罪の数々が暴露されており、
デマにしては、あまりに被害者が多すぎることから、たぶんある程度は事実だろうと思う。
サイババ批判本は、世界中で出版されており、
マフィア、麻薬密売、殺人など、デマに近いような記述も多く見られるが、
火のないところに・・と言われるように、
何かしらの、金と権力にまみれた恐ろしい世界が背後にあるのではないかと思う。
そんなサイババが、如来なんですね！！
881 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 20:29 ID:DTZpA01N
＞ある霊能者にダ・ｳﾞィンチの生まれ変わりだと
美輪明宏は、3人の霊能者に、「あなたは天草四郎の生まれ変わり」
と言われたらしい。
だから、自分が天草四郎の生まれ変わりと思っているのか、
自分でも自分の前世（と思えるもの）が見えるのか、
よくわからんが、霊視ができるのは確かなよう。
この前、どこかの霊能者があるエピソードを語っていた。
テレビの収録で、自分と、レベルの低い霊能者と、
霊格の高い霊能者3人が、一緒に番組に出演していたという。
実はレベルの低い霊能者には、キツネが憑いていて、
霊格の高い霊能者を見てそのキツネが怖れをなし、自分の方に飛んできたと。
それで自分は、動けなくなってしまった。
霊格の高い霊能者は、そのキツネが見えていたらしく、
「おのれ、キツネめ！」と大声で、威嚇して、会場は大変なことに。
結局その番組は、放送されなかったと。
その霊格の高い霊能者が、美輪明弘だったという。
英ちゃんも、美輪様に見てもらったら？ｷｬﾊ
美輪明宏は、3人の霊能者に、「あなたは天草四郎の生まれ変わり」
と言われたらしい。
だから、自分が天草四郎の生まれ変わりと思っているのか、
自分でも自分の前世（と思えるもの）が見えるのか、
よくわからんが、霊視ができるのは確かなよう。
この前、どこかの霊能者があるエピソードを語っていた。
テレビの収録で、自分と、レベルの低い霊能者と、
霊格の高い霊能者3人が、一緒に番組に出演していたという。
実はレベルの低い霊能者には、キツネが憑いていて、
霊格の高い霊能者を見てそのキツネが怖れをなし、自分の方に飛んできたと。
それで自分は、動けなくなってしまった。
霊格の高い霊能者は、そのキツネが見えていたらしく、
「おのれ、キツネめ！」と大声で、威嚇して、会場は大変なことに。
結局その番組は、放送されなかったと。
その霊格の高い霊能者が、美輪明弘だったという。
英ちゃんも、美輪様に見てもらったら？ｷｬﾊ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 20:30 ID:bYqjGcw3
パンタ笛吹きは別名パンタ法螺吹きということで有名。
俺ははじめ、その名を聞いたとき、頭脳警察のパンタか？と思っちったよ。
パンタも法螺吹きには迷惑被ったことだろう。
イルカ、余り本を信じ過ぎないようにね。
俺ははじめ、その名を聞いたとき、頭脳警察のパンタか？と思っちったよ。
パンタも法螺吹きには迷惑被ったことだろう。
イルカ、余り本を信じ過ぎないようにね。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 20:33 ID:bYqjGcw3
霊格とかキツネとかになると、深見青山みたいね。あれもインチキ極まりない
世界の住人だろう？
世界の住人だろう？
884 ：ういう：02/08/22 20:44 ID:ZK9gw9dL
おもしろくねー
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 21:10 ID:fmeQU4kH
ソニンのカレーらいすの女のﾊﾐﾁﾁはｲｲ！！
886 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 21:18 ID:DTZpA01N
＞イルカ、余り本を信じ過ぎないようにね。
あのぅ、3年間ぐらい、調べたんですけど。
＞深見青山
胡散臭さ加減は、福永法源なみにすごい。
あのぅ、3年間ぐらい、調べたんですけど。
＞深見青山
胡散臭さ加減は、福永法源なみにすごい。
887 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 21:24 ID:DTZpA01N
アヘ！
サイババには、会った事はないんです。
インドのプッタパルティに行くのに何十万もかかるから。
友だち（当時の）は、何度も行って、何度もインタビューに呼ばれています。
みんな、あの雰囲気に飲まれて、感動の涙が滂沱の如く、流れるそうだよ。
そのうち、英ちゃんを見て、涙を流してうっとりする人たちも出てくるんじゃないかな。ｷｬﾊｷｬﾊ
サイババには、会った事はないんです。
インドのプッタパルティに行くのに何十万もかかるから。
友だち（当時の）は、何度も行って、何度もインタビューに呼ばれています。
みんな、あの雰囲気に飲まれて、感動の涙が滂沱の如く、流れるそうだよ。
そのうち、英ちゃんを見て、涙を流してうっとりする人たちも出てくるんじゃないかな。ｷｬﾊｷｬﾊ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 21:40 ID:0XOGcLHy
ニダのピアノコンサートの感想にそういうのあった気が・・・
889 ：ブルヲタ：02/08/22 21:42 ID:h7R8XVNP
まず≫873の補足だけど、本当に闘いというものはやってみないと判らない。
だから俺には高岡さんが闘った結果を推理する事はできない。しかし俺自身の武術経験を通して、高岡さんの実力を推理する事はできる。
はっきり言って戦後の武術家で本当の天才は芦原英幸。高岡さんでは及ばない。
それは闘いに必要な勝負心という点でだ。いくら気功的鍛錬を積んでもこればかりはどうにもならないと思う。
武術的な勝負に限れば芦原の天才性は大山より上かもしれない。これは武術というものをどう定義するかで変わってくるが。
李書文は凄かったのだろう
だから俺には高岡さんが闘った結果を推理する事はできない。しかし俺自身の武術経験を通して、高岡さんの実力を推理する事はできる。
はっきり言って戦後の武術家で本当の天才は芦原英幸。高岡さんでは及ばない。
それは闘いに必要な勝負心という点でだ。いくら気功的鍛錬を積んでもこればかりはどうにもならないと思う。
武術的な勝負に限れば芦原の天才性は大山より上かもしれない。これは武術というものをどう定義するかで変わってくるが。
李書文は凄かったのだろう
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 22:00 ID:WxeimsKW
＞889
芦原が天才だとは俺も認めるが、それが勝負心でとは？俺は芦原空手もやってたが、
大沢昇さんもよく知っている。器用さや天才性では芦原に及ばないが、勝負心では
負けないと思っているが？
芦原が天才だとは俺も認めるが、それが勝負心でとは？俺は芦原空手もやってたが、
大沢昇さんもよく知っている。器用さや天才性では芦原に及ばないが、勝負心では
負けないと思っているが？
891 ：ブルヲタ：02/08/22 22:13 ID:vfyDghgQ
サイババのDSはさらりと流してあまり説明は加えてないんだけど、身体中に入ってくるラインの規模が圧倒的に大きく、太陽系外に達しているらしい。
DS図では胸部に二重三重の円が書いてある。そして腕に上方から太いラインが引いてあり、さらに腕に螺旋が書いてある。
身体全体に複数のセンター？ があり、上丹田が斜め上方の宇宙？ とつながっている。
胸部の円は赤。腕のラインは黒。センター、上丹田とそれにつながるラインは青。
DS図では胸部に二重三重の円が書いてある。そして腕に上方から太いラインが引いてあり、さらに腕に螺旋が書いてある。
身体全体に複数のセンター？ があり、上丹田が斜め上方の宇宙？ とつながっている。
胸部の円は赤。腕のラインは黒。センター、上丹田とそれにつながるラインは青。
892 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 22:29 ID:DTZpA01N
ブルヲタさん、ありがとう。
まあ善悪はともかく、サイババのDSがすごいだろうことは予想がついていたので、
納得。
サイババはよく、手のひらを上に向け、螺旋状に回します。癖みたいです。
胸に円というのも、わかる気がする。愛、愛、すべてが愛、という教えだからね。
でも、彼は、自分がこの宇宙を作ったと、公言してるよ。
自分は神の化身、キリストを遣わしたのも自分、自分がこの宇宙の創造主だと。
まあ善悪はともかく、サイババのDSがすごいだろうことは予想がついていたので、
納得。
サイババはよく、手のひらを上に向け、螺旋状に回します。癖みたいです。
胸に円というのも、わかる気がする。愛、愛、すべてが愛、という教えだからね。
でも、彼は、自分がこの宇宙を作ったと、公言してるよ。
自分は神の化身、キリストを遣わしたのも自分、自分がこの宇宙の創造主だと。
893 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 22:42 ID:DTZpA01N
なんかね、プッタパルティに行くと、霊媒体質のある人たちは、なぜか
幽霊に取り付かれちゃうみたいだよ。
何で、あそこってあんなに幽霊が多いんだろうって、話題になってた。
サイババの祝福を求める人たちの、欲望の波動（波動という言葉は好きではないが）がすごいんじゃないかな。
クリシュナムルティのビデオを見たとき、そこにいる人たちの静謐な雰囲気に、
こっちの方がはるかにレベルが高い、と思ったよ。
幽霊に取り付かれちゃうみたいだよ。
何で、あそこってあんなに幽霊が多いんだろうって、話題になってた。
サイババの祝福を求める人たちの、欲望の波動（波動という言葉は好きではないが）がすごいんじゃないかな。
クリシュナムルティのビデオを見たとき、そこにいる人たちの静謐な雰囲気に、
こっちの方がはるかにレベルが高い、と思ったよ。
894 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 23:03 ID:DTZpA01N
895 ：ブルヲタ：02/08/22 23:06 ID:+4KWtAR/
≫890 それは俺も認める。ただ俺の言った勝負心とはいわゆる闘魂とも違う闘う時のセンスという意味かな。
芦原英幸はそこが凄いと思うんだ。総合的な武術センスだな。例えば手裏剣（それも包丁を使った現実的なもの）も出来たし、捌きという技術体系を作ったのは正に天才。
その捌きも武器を持った闘いまで想定していたんだろう？
俺は高岡の武術も高く評価しているが、どうしてもこの勝負心で芦原には劣ると見た。
芦原英幸はそこが凄いと思うんだ。総合的な武術センスだな。例えば手裏剣（それも包丁を使った現実的なもの）も出来たし、捌きという技術体系を作ったのは正に天才。
その捌きも武器を持った闘いまで想定していたんだろう？
俺は高岡の武術も高く評価しているが、どうしてもこの勝負心で芦原には劣ると見た。
＞イルカさん
>>804
>>809
＞英夫ファンさん
>>816
テーマもスライドしているのに、独りリガーディン芸能キャラにスティックさせて頂きます☆
僕も
くるみ ＜ ･･･ ＜宇多田光（Ｒｅ：音楽性）
かと思います（――好みと云えばそれまでですけど）。
くるみは無駄に（？）美しく佇まう（為の）身体性（の発達）（が感じ受けられること）が笑えますね。
顔写真一葉撮るのにも（態々）グニャリと立っていますから☆
或る種、空前の存在なのではないでしょうか。
山野仁などのグラヴュア系は同様に全身を以て美を表現することがＫｅｙと云いましても、
勢い臥位の撮影が多いですからくるみレヴェルの身体性を有し難い様ですね。
宇多田光は比ぶるに、可愛くチョンと立っていますね。
グニャリと立ち、くるみの方向性を有しているのが矢口マリでしょうか。
くるみ以上に美しく立っているのが、やっぱり島袋寛子に観えます。
彼女のケースでは、端から大和人が及ばない身体性の琉球人ですし、
その上で尚途方も無い先天の大天才であられたこと且つ人格形成期の全てを捧げた芸能的修練が在ったのですから、
凄いのも当然と云えば当然ですけど（――身体意識で云えばスケール的には″最大″の日本の若き天才では･･･）。
総合的身体性では、宇多田光の向こうを張る存在かとも感じ受けられないでしょうか。
ピカルは『Can Ｕ Keep Ａ Secret？』辺りがズィーニスですかね？
全盛の松坂大輔にも追い付いた、かと。
因に琉球人と謂いますと、大和人にしてその身体性を獲得した稀少な存在が宇城憲治氏かと感じ受けられますからリスペクトして止まないです。
>>804
>>809
＞英夫ファンさん
>>816
テーマもスライドしているのに、独りリガーディン芸能キャラにスティックさせて頂きます☆
僕も
くるみ ＜ ･･･ ＜宇多田光（Ｒｅ：音楽性）
かと思います（――好みと云えばそれまでですけど）。
くるみは無駄に（？）美しく佇まう（為の）身体性（の発達）（が感じ受けられること）が笑えますね。
顔写真一葉撮るのにも（態々）グニャリと立っていますから☆
或る種、空前の存在なのではないでしょうか。
山野仁などのグラヴュア系は同様に全身を以て美を表現することがＫｅｙと云いましても、
勢い臥位の撮影が多いですからくるみレヴェルの身体性を有し難い様ですね。
宇多田光は比ぶるに、可愛くチョンと立っていますね。
グニャリと立ち、くるみの方向性を有しているのが矢口マリでしょうか。
くるみ以上に美しく立っているのが、やっぱり島袋寛子に観えます。
彼女のケースでは、端から大和人が及ばない身体性の琉球人ですし、
その上で尚途方も無い先天の大天才であられたこと且つ人格形成期の全てを捧げた芸能的修練が在ったのですから、
凄いのも当然と云えば当然ですけど（――身体意識で云えばスケール的には″最大″の日本の若き天才では･･･）。
総合的身体性では、宇多田光の向こうを張る存在かとも感じ受けられないでしょうか。
ピカルは『Can Ｕ Keep Ａ Secret？』辺りがズィーニスですかね？
全盛の松坂大輔にも追い付いた、かと。
因に琉球人と謂いますと、大和人にしてその身体性を獲得した稀少な存在が宇城憲治氏かと感じ受けられますからリスペクトして止まないです。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 23:18 ID:hN+RhdHI
＞８７０
どう考えても如来という言葉の使い方を間違えてるでしょ。
「ＤＳ的に如来」って仏教誤解しすぎ。
どう考えても如来という言葉の使い方を間違えてるでしょ。
「ＤＳ的に如来」って仏教誤解しすぎ。
こんばんは。もう晩夏…になってしまったのですかねぇ…。季節の変わり目で、一番
寂しい感じがするのですけど、皆様におかれましては、どうでしょうか。
＞英夫ファンさん
高岡英夫先生、テレビに出演！されたのですね。思いっきり見逃してしまいました。
乳製品、勧めておられましたか。ううん？？…日本人には、牛乳の中の脂肪を分解
する酵素が少ない人、つまり「乳糖不耐症」が多いみたいなんです。
そして、分解されなかった乳糖は「クラミデア・トラコマーテス」の恰好の餌食になり
ます。それによって、遺伝子が傷ついてしまいまして、癌発生の引き金になってしま
う…という話です。
だから、癌の予防・治療を考えますと、乳製品は日本人には向いてないらしいです。
私がお世話になりました先生がたが仰ってました。
寂しい感じがするのですけど、皆様におかれましては、どうでしょうか。
＞英夫ファンさん
高岡英夫先生、テレビに出演！されたのですね。思いっきり見逃してしまいました。
乳製品、勧めておられましたか。ううん？？…日本人には、牛乳の中の脂肪を分解
する酵素が少ない人、つまり「乳糖不耐症」が多いみたいなんです。
そして、分解されなかった乳糖は「クラミデア・トラコマーテス」の恰好の餌食になり
ます。それによって、遺伝子が傷ついてしまいまして、癌発生の引き金になってしま
う…という話です。
だから、癌の予防・治療を考えますと、乳製品は日本人には向いてないらしいです。
私がお世話になりました先生がたが仰ってました。
899 ：ブルヲタ：02/08/22 23:24 ID:0MPAP8oQ
≫890 俺のこのスレでの発言は全て俺自身の武術に対する考え方を通してのものだ。
だから格闘技的なことは解らないし、どうしても自分に似たタイプ、あるいは理想とするタイプを評価してしまう。
大沢昇氏の事は知らないが闘魂は素晴らしいのだろう。だから本当に闘った結果については俺は何も発言できない。
だから高岡が負けるということではないし、芦原英幸最強と言っているのでもない。
だから格闘技的なことは解らないし、どうしても自分に似たタイプ、あるいは理想とするタイプを評価してしまう。
大沢昇氏の事は知らないが闘魂は素晴らしいのだろう。だから本当に闘った結果については俺は何も発言できない。
だから高岡が負けるということではないし、芦原英幸最強と言っているのでもない。
900 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 23:29 ID:DTZpA01N
氣っちゃん
＞「乳糖不耐症」が多い
発酵乳は大丈夫みたいだYO
ヨーグルトとか。
イルカちゃんは、明治の宅配ヨーグルト取ってるよ。ｱﾍ
＞「乳糖不耐症」が多い
発酵乳は大丈夫みたいだYO
ヨーグルトとか。
イルカちゃんは、明治の宅配ヨーグルト取ってるよ。ｱﾍ
ちょっと暗い話が含まれてしまいます。すみません（汗）。「暗い話すんなやヴォ
ケ！」とでも扱って下さい（笑）。お気軽に。
私、０歳時に「小児癌です。諦めて下さい。」と宣告されてしまったことから、両親
祖母が、ものすごく食事や健康に関する知恵に気を使ってくれまして、祖母と母
は、自分たちなりの理論で、乳製品を批判してました。
コップについた牛乳は洗っても中々とれない。肉を乗せたお皿も同様。これらが
身体の中に入ったら、どうなるか。…単純すぎる理論でしたが、あまり理解力の
無い私には、良い説明ではありました。
ご参考にされてみて下さい。
ケ！」とでも扱って下さい（笑）。お気軽に。
私、０歳時に「小児癌です。諦めて下さい。」と宣告されてしまったことから、両親
祖母が、ものすごく食事や健康に関する知恵に気を使ってくれまして、祖母と母
は、自分たちなりの理論で、乳製品を批判してました。
コップについた牛乳は洗っても中々とれない。肉を乗せたお皿も同様。これらが
身体の中に入ったら、どうなるか。…単純すぎる理論でしたが、あまり理解力の
無い私には、良い説明ではありました。
ご参考にされてみて下さい。
＞晩鐘さんイルカちゃん
あ、どうも。リアル・タイムにご一緒させて頂きますのは、なんか久しぶり～
智超法気功に関しましては、名前くらいしか存じ上げません為、適切なコメントは
できないです。お役に立てませんで申し訳ないです（汗）
肥田春充氏に関しましては、晩鐘さんのご意見は、すごく勉強になります。「氣」
のパワー…。最近、関連スレにおきまして、実は病死だったとの説等、批判的な
方向性を持った証言が、相次いで目にとまっておりましたけど、実際のところ、ど
うなのでしょうか。
ただ。高木一行氏が、肥田春充氏を「あれは氣功の究極の姿だ」と評しておられ
るという旨の話、耳にしましたが、その意見を認めるわけにはいきません。非常
に優れた人物であられたことは確か だと感じます。
肥田式強健術のスレッド。晩鐘さん、すごい話を出されてますね（笑）。私も参加
させてもらうかも知れないです。
あ、どうも。リアル・タイムにご一緒させて頂きますのは、なんか久しぶり～
智超法気功に関しましては、名前くらいしか存じ上げません為、適切なコメントは
できないです。お役に立てませんで申し訳ないです（汗）
肥田春充氏に関しましては、晩鐘さんのご意見は、すごく勉強になります。「氣」
のパワー…。最近、関連スレにおきまして、実は病死だったとの説等、批判的な
方向性を持った証言が、相次いで目にとまっておりましたけど、実際のところ、ど
うなのでしょうか。
ただ。高木一行氏が、肥田春充氏を「あれは氣功の究極の姿だ」と評しておられ
るという旨の話、耳にしましたが、その意見を認めるわけにはいきません。非常
に優れた人物であられたことは確か だと感じます。
肥田式強健術のスレッド。晩鐘さん、すごい話を出されてますね（笑）。私も参加
させてもらうかも知れないです。
903 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/22 23:53 ID:DTZpA01N
氣っちゃん
食べ物は大切ですよね。
食べ物に関しては、様々な人が独自の意見を述べていますが、
一番いいのは、自分なりの理論を実践することですね。
体も、人それぞれですから。
僕も体が弱く、インスタント食品、スナック菓子、コンビニ弁当
揚げ物などを食べると、湿疹ができたり、体調が悪くなったりしてました。
厳格に、体に悪い食べ物を避けていた時期もあるのですが、
厳格にやりすぎて、それがストレスになり、逆効果になりました。
今では、自分でうまくコントロールできるようになり、
コンビニのおむすびやスナック菓子も、時には楽しめるようになりました。
でも、食品添加物、防腐剤等が使われている物は、
一切口にしません。
肝臓に負担がかかるので。
食べ物は大切ですよね。
食べ物に関しては、様々な人が独自の意見を述べていますが、
一番いいのは、自分なりの理論を実践することですね。
体も、人それぞれですから。
僕も体が弱く、インスタント食品、スナック菓子、コンビニ弁当
揚げ物などを食べると、湿疹ができたり、体調が悪くなったりしてました。
厳格に、体に悪い食べ物を避けていた時期もあるのですが、
厳格にやりすぎて、それがストレスになり、逆効果になりました。
今では、自分でうまくコントロールできるようになり、
コンビニのおむすびやスナック菓子も、時には楽しめるようになりました。
でも、食品添加物、防腐剤等が使われている物は、
一切口にしません。
肝臓に負担がかかるので。
＞イルカちゃん
食べ物の話、良い勉強になります。転会等では…あ！
時間が… 無念…また後日に。お聞きします。
食べ物の話、良い勉強になります。転会等では…あ！
時間が… 無念…また後日に。お聞きします。
＞氣っちゃん
近日居られない様ですけど、独りしつこく>>801に関して増補レスしています☆
氣っちゃんの居られる（と容易に窺えます）最高レヴェルの団体からしますと、
肥田氏――首尾良く話題のターゲット化していますね――に対する私のコメントが或いは好い加減な練習人の戯言と映ってしまったかも知れません。
ですがそれは関係者の眼が光っておりかねない状況下での、せざるを得ない過大乃至は過小評価の鏤められた配慮のプロダクトと解釈して下されば幸いです、
とプラスしておきます。
例えば氏の転生（？）とも一部囁かれる某Ｔ氏への以前のチェック（with氣眼）内容ですけど、
あの丹光が即身体意識と受け取られかねない様な好い加減～正確のミーディアムな意図的な過大（？）評価でしたことは自己コメントを落としてもお汲み取りですよね？
尚、僕の会派も詮索はご容赦を☆
″神″に直接習った訳でもない僕が、会の人達と接しを有し身に余るご高評を頂いたとの理由だけで氣っちゃんなどに先んじ勝手に″神″に関して触れてしまったことは、
汗顔の至りです。
＞８０６さん
＞高岡氏の肥田氏へ対する評価は、ダ・ヴィンチより高い
本当ですか？
実話としますと、やっぱり関係者の手前上の過大コメントかと思えるのですけど。
ダ・ヴィンチと云えばそれは西欧の通常分野人物史におきましてモーツァルト・ガウスと並び３大天才の１人（の筈）ですからね。
余談ですけどガウスは氣功的見立てに拠りますと、
上丹田のチャクラ――印堂より上部との意味で使っています――が大宗教家並に開いていますあの鈴木一朗より、
更に発達且つ巨大な上丹田を有している、と謂えてしまいます☆
＞ブルヲタさん
＞イルカさん
サティア・サイのお話、多分にショッキンでした。
今正に気持ちの整理を付けている状態です･･･。
近日居られない様ですけど、独りしつこく>>801に関して増補レスしています☆
氣っちゃんの居られる（と容易に窺えます）最高レヴェルの団体からしますと、
肥田氏――首尾良く話題のターゲット化していますね――に対する私のコメントが或いは好い加減な練習人の戯言と映ってしまったかも知れません。
ですがそれは関係者の眼が光っておりかねない状況下での、せざるを得ない過大乃至は過小評価の鏤められた配慮のプロダクトと解釈して下されば幸いです、
とプラスしておきます。
例えば氏の転生（？）とも一部囁かれる某Ｔ氏への以前のチェック（with氣眼）内容ですけど、
あの丹光が即身体意識と受け取られかねない様な好い加減～正確のミーディアムな意図的な過大（？）評価でしたことは自己コメントを落としてもお汲み取りですよね？
尚、僕の会派も詮索はご容赦を☆
″神″に直接習った訳でもない僕が、会の人達と接しを有し身に余るご高評を頂いたとの理由だけで氣っちゃんなどに先んじ勝手に″神″に関して触れてしまったことは、
汗顔の至りです。
＞８０６さん
＞高岡氏の肥田氏へ対する評価は、ダ・ヴィンチより高い
本当ですか？
実話としますと、やっぱり関係者の手前上の過大コメントかと思えるのですけど。
ダ・ヴィンチと云えばそれは西欧の通常分野人物史におきましてモーツァルト・ガウスと並び３大天才の１人（の筈）ですからね。
余談ですけどガウスは氣功的見立てに拠りますと、
上丹田のチャクラ――印堂より上部との意味で使っています――が大宗教家並に開いていますあの鈴木一朗より、
更に発達且つ巨大な上丹田を有している、と謂えてしまいます☆
＞ブルヲタさん
＞イルカさん
サティア・サイのお話、多分にショッキンでした。
今正に気持ちの整理を付けている状態です･･･。
906 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 00:04 ID:pFs3/A71
えっと、晩鐘さん
サイババの教えは良い点も、たくさんあると思います。
僕はどちらかと言うと、やりすぎてだめになってしまった、という感じです。
「すべてを愛する」これは、本当に一番大切なことですね。
僕は、全く作為なくこれができるようになれば、本物だと思うのですが、
作為を取り払ってしまうと、全くダメなんです。
氣っちゃん
ネットカフェ？
また、よろしくお願いします。
サイババの教えは良い点も、たくさんあると思います。
僕はどちらかと言うと、やりすぎてだめになってしまった、という感じです。
「すべてを愛する」これは、本当に一番大切なことですね。
僕は、全く作為なくこれができるようになれば、本物だと思うのですが、
作為を取り払ってしまうと、全くダメなんです。
氣っちゃん
ネットカフェ？
また、よろしくお願いします。
907 ：ブルヲタ：02/08/23 00:30 ID:3Oj1vOON
イルカちゃん。このスレも残り少ないので、あわただしく書くよ。
俺がこのスレに書く気になったのは君がクリシュナムルティ（以後Ｋ）について語っていたからだ。
Ｋは俺の人生に大きな影響を与えた人物だ。俺が高岡氏に興味を持ちながらも冷めた目で見ていられたのは、Ｋのおかげかもしれない。
Ｋの思想は本当は極めて日本的だと思うのだが、あまり今の日本人には受けないようだね。
Ｋの自然への感性は伊勢神道的だし、ただ一人在ることは全てと共に在ることという思想は禅的だし、他性（アザーネス）への言及は浄土真宗的だ。
俺がこのスレに書く気になったのは君がクリシュナムルティ（以後Ｋ）について語っていたからだ。
Ｋは俺の人生に大きな影響を与えた人物だ。俺が高岡氏に興味を持ちながらも冷めた目で見ていられたのは、Ｋのおかげかもしれない。
Ｋの思想は本当は極めて日本的だと思うのだが、あまり今の日本人には受けないようだね。
Ｋの自然への感性は伊勢神道的だし、ただ一人在ることは全てと共に在ることという思想は禅的だし、他性（アザーネス）への言及は浄土真宗的だ。
908 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 00:34 ID:pFs3/A71
サイババはよく、「良いものだけを見、良いものだけを聞き、良いことだけをしなさい」
「一日を愛ではじめ、愛で過ごし、愛で終わりなさい」と言います。
とにかく教えは、とんでもなく道徳的で、まさしく神のような人を要求するのです。
でも、そういうことを本気で3年ぐらいやればわかりますが、
人間とはそんなに単純なものではなく、
醜い部分や、悲しい部分、怒りや憎しみを秘めているんです。
そういった影の部分を認めてあげないと、
どこかで無理が生じて来ると思います。
それで、何年も悩んでいた時期があるのですが、
いろいろあってクリシュナムルティーを知りました。
彼はサイババとは全く違って、
「美しいものも、醜いものもすべて見つめなさい」と言うのです。
自分を制御してはいけない、自分をただ見つめなさいと。
僕は、何が真実なのかはわかりません。
作為的でも、どこまでも道徳的に愛を持って生きた方が、たぶん社会の中ではうまくやってゆけるでしょう。
でも、それは単に自分をごまかしているだけではないかと、思ってしまうのです。
どうなんですかね・・
って、全然DSと関係なかった？ごめん。ｴﾍ
「一日を愛ではじめ、愛で過ごし、愛で終わりなさい」と言います。
とにかく教えは、とんでもなく道徳的で、まさしく神のような人を要求するのです。
でも、そういうことを本気で3年ぐらいやればわかりますが、
人間とはそんなに単純なものではなく、
醜い部分や、悲しい部分、怒りや憎しみを秘めているんです。
そういった影の部分を認めてあげないと、
どこかで無理が生じて来ると思います。
それで、何年も悩んでいた時期があるのですが、
いろいろあってクリシュナムルティーを知りました。
彼はサイババとは全く違って、
「美しいものも、醜いものもすべて見つめなさい」と言うのです。
自分を制御してはいけない、自分をただ見つめなさいと。
僕は、何が真実なのかはわかりません。
作為的でも、どこまでも道徳的に愛を持って生きた方が、たぶん社会の中ではうまくやってゆけるでしょう。
でも、それは単に自分をごまかしているだけではないかと、思ってしまうのです。
どうなんですかね・・
って、全然DSと関係なかった？ごめん。ｴﾍ
909 ：ブルヲタ：02/08/23 00:36 ID:5d/gotwb
俺はＫの、努力や求道心が時に人間を醜く変質させる、という考え方に多くの武道家が気づいてほしいよ。
そう言えばＢ・リーもＫに傾倒していたらしいね。
そう言えばＢ・リーもＫに傾倒していたらしいね。
910 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 00:45 ID:pFs3/A71
ブルヲタさん
なんかシンクロニシティー起きましたね。
たまたま、僕もKのこと書いてたんですけど。
＞冷めた目で見ていられたのは、Ｋのおかげかもしれない。
そうですね、グルイズムを徹底否定しますから。
僕は、やっぱり教えにはレベルというものがあり、
必要な時に必要な学びがあると思うんです。（ニューエイジ的かな・・）
Kに関しては、はじめて彼の写真を見たとき、そのなんともいえない美しさに惹かれた、
というのが正直なところです。その後、その詩的な文章（原文の英文も、素人ながら、詩的だと思う）
教えの、レベルの深さに、惹かれていったんです。
ただ、彼の教えは、方法論を否定するので、（あるレベルになると、否定せざるを得なくなる？）
はっきりいって、わかりにくいです。
もしかしたら、教えというより、彼の雰囲気に癒される、という効果が一番大きいのではないかと思ったりもします。
僕自身は、きちんと方法論のあるメソッドも大切かなと思っているので、
クリシュナムルティ－にも、溺れることはありませんが。
まあ、Kは好きですね。
なんかシンクロニシティー起きましたね。
たまたま、僕もKのこと書いてたんですけど。
＞冷めた目で見ていられたのは、Ｋのおかげかもしれない。
そうですね、グルイズムを徹底否定しますから。
僕は、やっぱり教えにはレベルというものがあり、
必要な時に必要な学びがあると思うんです。（ニューエイジ的かな・・）
Kに関しては、はじめて彼の写真を見たとき、そのなんともいえない美しさに惹かれた、
というのが正直なところです。その後、その詩的な文章（原文の英文も、素人ながら、詩的だと思う）
教えの、レベルの深さに、惹かれていったんです。
ただ、彼の教えは、方法論を否定するので、（あるレベルになると、否定せざるを得なくなる？）
はっきりいって、わかりにくいです。
もしかしたら、教えというより、彼の雰囲気に癒される、という効果が一番大きいのではないかと思ったりもします。
僕自身は、きちんと方法論のあるメソッドも大切かなと思っているので、
クリシュナムルティ－にも、溺れることはありませんが。
まあ、Kは好きですね。
911 ：ブルヲタ：02/08/23 00:47 ID:3Oj1vOON
≫908 その美しいものも醜いものも全て見つめなさいというのが、禅に通じるね。
それこそ高岡流に言えばＫの写真をみれば、彼が聖者だということは判る。
DSとかじゃなく、ただ目に映るその美しさでね。
それこそ高岡流に言えばＫの写真をみれば、彼が聖者だということは判る。
DSとかじゃなく、ただ目に映るその美しさでね。
912 ：ブルヲタ：02/08/23 00:55 ID:mbc4kyok
≫910 シンクロニシティだな。
俺も彼の美しい姿に最初にひかれた。
その時俺は十代後半だったが、俺も歳老いてもああいう美しい姿で死を迎えたいと思ったものだ。
俺も彼の美しい姿に最初にひかれた。
その時俺は十代後半だったが、俺も歳老いてもああいう美しい姿で死を迎えたいと思ったものだ。
913 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 00:57 ID:pFs3/A71
＞努力や求道心が時に人間を醜く変質させる
そうですね。
基本的には、お金儲けや権力追求と同じものですから。
仏教では、発菩提心といって、悟りを求める欲望だけは、肯定しているようですが。
ただ、悟りというのが、欲望を超越している境地なら、
それが欲望によって得られるわけがなく・・・
DSについてですが、思うに、すべてがDSで説明できると考えてしまうと、
そこから抜け出せなくなってしまって、なにを見てもDSというフレームでしか考えられなくなるという、
ある種の弊害が生まれるのではないかとも思います。
フレームを無くして行くというのが、自由につながると思うので。
まあ僕はDSについては、浅はかな知識しかないので、よくわかりませんが。
そうですね。
基本的には、お金儲けや権力追求と同じものですから。
仏教では、発菩提心といって、悟りを求める欲望だけは、肯定しているようですが。
ただ、悟りというのが、欲望を超越している境地なら、
それが欲望によって得られるわけがなく・・・
DSについてですが、思うに、すべてがDSで説明できると考えてしまうと、
そこから抜け出せなくなってしまって、なにを見てもDSというフレームでしか考えられなくなるという、
ある種の弊害が生まれるのではないかとも思います。
フレームを無くして行くというのが、自由につながると思うので。
まあ僕はDSについては、浅はかな知識しかないので、よくわかりませんが。
914 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 01:04 ID:pFs3/A71
＞歳老いてもああいう美しい姿で死を迎えたい
人間の可能性としての、ひとつの希望ですね。
たぶんイチロー選手が、
プロ野球選手の可能性としての、ひとつの希望であるように。
仏陀も、きっとそういう存在だったのでしょう。
高岡氏に、そういう宗教的な美しさがあるのかといえば、
僕は、ないと断言します。
人間の可能性としての、ひとつの希望ですね。
たぶんイチロー選手が、
プロ野球選手の可能性としての、ひとつの希望であるように。
仏陀も、きっとそういう存在だったのでしょう。
高岡氏に、そういう宗教的な美しさがあるのかといえば、
僕は、ないと断言します。
915 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 01:15 ID:pFs3/A71
ちなみに全然関係ないですが、
池田大作は、僕の見た限り、暴力団の組長のような品性です。
（学会員さんがいたらごめんなさい）
というのは、彼の目つき、話し方、人に対する態度が、まさしくそうだったからです。
（僕は実際に見ました）
でも、きっと、二重人格的なところがあるのでしょう。
また、人を操る術は、天才的だそうです。
宗教組織というのは、結局、暴力団のようになってしまう、というのが僕の考えです。
池田大作は、僕の見た限り、暴力団の組長のような品性です。
（学会員さんがいたらごめんなさい）
というのは、彼の目つき、話し方、人に対する態度が、まさしくそうだったからです。
（僕は実際に見ました）
でも、きっと、二重人格的なところがあるのでしょう。
また、人を操る術は、天才的だそうです。
宗教組織というのは、結局、暴力団のようになってしまう、というのが僕の考えです。
916 ：ブルヲタ：02/08/23 01:23 ID:5d/gotwb
≫913 DSもあるいは浄土真宗的な思想にまで昇華すれば良いかもしれない。
真宗本来の他力本願とは、努力しようが祈ろうが仏（阿弥陀如来）は人間からは絶対無縁の他力である。
しかしその他力＝仏は常に人間に憐れみ＝大悲を抱いている。この仏の大悲が即ち他力の本願である。
それとの縁を得る為にのみ、救われようが、救われなかろうが、念仏を唱える。というものだ。
それが歴史的には禅文化に繋がってゆくんだかね。（鈴木大拙がそういうことに詳しい）
DSトレーニングは念仏であるべきだ。
やや極端かね？
高岡さんもこのスレ読むといい
真宗本来の他力本願とは、努力しようが祈ろうが仏（阿弥陀如来）は人間からは絶対無縁の他力である。
しかしその他力＝仏は常に人間に憐れみ＝大悲を抱いている。この仏の大悲が即ち他力の本願である。
それとの縁を得る為にのみ、救われようが、救われなかろうが、念仏を唱える。というものだ。
それが歴史的には禅文化に繋がってゆくんだかね。（鈴木大拙がそういうことに詳しい）
DSトレーニングは念仏であるべきだ。
やや極端かね？
高岡さんもこのスレ読むといい
917 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 01:25 ID:pFs3/A71
僕は、カルト問題が好きで、
オウム、法の華、ヤマギシ、エホバなど、カルト問題の本はいろいろ読んでいますが、
それはもう、悲惨な世界です。
たった一つの、宗教との出会いが、
人生を、簡単に破壊してしまうんですから。
こんな罪なことは、この世にないだろうと思うぐらいです。
だから、若い子達が、DSにお金をつぎ込んでいるのが、
本当は、許せないんです。
極意講座などは別にいいかもしれませんが、
Tシャツや、その他いろいろありますよね、ああいうのを高額で
10代そこそこの子達に売りつけるというのは、どういう神経なのかな、と思います。
ということを昔言ったら、パチンコやマージャンでするよりはいいじゃん、と言われました。
まあ、確かに。
でも、良心のかけらもあれば、何十万もするマジック書きの統一棒なんて平気で売れるもんですかね。
オウム、法の華、ヤマギシ、エホバなど、カルト問題の本はいろいろ読んでいますが、
それはもう、悲惨な世界です。
たった一つの、宗教との出会いが、
人生を、簡単に破壊してしまうんですから。
こんな罪なことは、この世にないだろうと思うぐらいです。
だから、若い子達が、DSにお金をつぎ込んでいるのが、
本当は、許せないんです。
極意講座などは別にいいかもしれませんが、
Tシャツや、その他いろいろありますよね、ああいうのを高額で
10代そこそこの子達に売りつけるというのは、どういう神経なのかな、と思います。
ということを昔言ったら、パチンコやマージャンでするよりはいいじゃん、と言われました。
まあ、確かに。
でも、良心のかけらもあれば、何十万もするマジック書きの統一棒なんて平気で売れるもんですかね。
918 ：とし：02/08/23 01:28 ID:9QFTNPme
晩鐘さん、全盛の松坂大輔とおっしゃったが、いつ頃、何処がどのようにすごかったのか教えてください。野球の投手志してるものです。
919 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 01:33 ID:pFs3/A71
＞絶対無縁の他力である。
まえ、ちょっと軸タンブリングで、僕はあんまり意味がないんじゃないかと言ったのですが、
（軸タンブリングもまともにできない人に、説得力はないというような批判があったが）
僕が言いたかったのは、あるいは、他力ということでうまく説明できるかもしれません。
要するに、人間の作為なんて本当に小さなものでしかなく、そこでどんなに努力しても、
その小さな殻を破ることは容易なことではありません。
だから、大いなるものにゆだねきる、ということが必要なのですが、
それは、言い方を変えたら、潜在意識をうまく利用するということだと思うんです。（栗田式っぽい？）
意識の場を広げるというのは、超越的なものに共鳴するということなのですが。
その結果、センターなどができる可能性を、提示したかったんです。
まえ、ちょっと軸タンブリングで、僕はあんまり意味がないんじゃないかと言ったのですが、
（軸タンブリングもまともにできない人に、説得力はないというような批判があったが）
僕が言いたかったのは、あるいは、他力ということでうまく説明できるかもしれません。
要するに、人間の作為なんて本当に小さなものでしかなく、そこでどんなに努力しても、
その小さな殻を破ることは容易なことではありません。
だから、大いなるものにゆだねきる、ということが必要なのですが、
それは、言い方を変えたら、潜在意識をうまく利用するということだと思うんです。（栗田式っぽい？）
意識の場を広げるというのは、超越的なものに共鳴するということなのですが。
その結果、センターなどができる可能性を、提示したかったんです。
920 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 01:36 ID:pFs3/A71
アヘ！夜中になっちゃったよ。
おやすみなさい。ゆんゆん
おやすみなさい。ゆんゆん
921 ：ブルヲタ：02/08/23 01:55 ID:mbc4kyok
≫918そうだね。確かに高岡さんのやり方は悪徳商法だな。俺がさっき書いたビデオも二万数千円以上したと思う。内容（画質等含む）にはそんな価値は無い。
それがただの棒に何十万ではね。Tシャツも何万するんでしょ。
≫919 ゆるに関しては、俺は直接DS社に意見したぞ。脳神経系の難病になるぞって。
特にあれは子供にやらせては危険だ。大人でも筋萎縮症を誘発するかもしれない。
脳は筋肉が制止しているように常に指令を出している。それが生物の本能だ。
高岡さんのしていることは、その本能の破壊なんだよ。
それがただの棒に何十万ではね。Tシャツも何万するんでしょ。
≫919 ゆるに関しては、俺は直接DS社に意見したぞ。脳神経系の難病になるぞって。
特にあれは子供にやらせては危険だ。大人でも筋萎縮症を誘発するかもしれない。
脳は筋肉が制止しているように常に指令を出している。それが生物の本能だ。
高岡さんのしていることは、その本能の破壊なんだよ。
922 ：ブルヲタ：02/08/23 01:56 ID:3Oj1vOON
俺も寝る。
923 ：山芋の実：02/08/23 02:04 ID:TCuPx+Vx
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 02:22 ID:C46LdYTy
そろそろパート１３の必要性を感じるな
925 ：丹田君（´ー｀）：02/08/23 04:10 ID:vsrli0/X
>>905
Ｔ氏ね…。思井っきり名前出とるんやからそない伏字にせんといても…。
炭鉱ちゅうとるけど前よそで君が言うとったＯ氏のあれも炭鉱やで。
チャックできるんが君一人と思うて追試無視したええ加減言いまわっとると、ほんま恥じかくねんから気い付けたほうええでんな。
それからよその某やり取り読んだ限り君のパワーだのはマジモンなようやけど、老婆心から言うとくと勘違いしよってあんま変な力駆動したらあかんねん。
こない内容第三者にすっとワケワカやろけど、言うだけ言うときまっから。
「同歩」ですよ。高尚な理由から言うとるねんで。
＞内家拳の中脈とは？
はじめに、脱力の中でも「締まる」ちゅう特別なヤツが一般に一つ、「提肛」（名称は相対的に会陰部の引き揚げ）がありまんな？
ここの用語やったら「玉芯」やねん。
出来た暁には自然な締まりと空間感がある。
それと同じことが重心線沿いに起こるんが内科拳の中脈。
重心線まわりに自然と外に張り出す圧脱力（特殊用語ええんかいな？）がかかり、中にゃ一線状の空間感がおこる。
これが内科拳の中脈でんな。
腕やの足やの末端各所にも「綿中蔵針」ちゅうて触れば分かるようゆるんだ中にも鉄の芯とおった感じの状態んなるねん。
構えにも、おおくの特徴がにじんでそれが分かるようんなるものです。
高木氏は、手ひとつとってもケイ力漲っとるけどほんとうのそれやないねん（批判、というワケでない、一概に）。
あれは通常の立ち方を極めていった方向の、言うんは重心線な意味の軸的モノ。
ただどこぞで見た腰が重いうんぬんの批判はお門違いで、言うた通りもっと浮いて「垂れた」銃新鮮やね。
骨盤開いとるねんけど中位に保って潰れとらへん構え見れば、分かる修行者は分かる思いまんな（´ー｀）。
全身を駆動して突きを作るタイプにゃ見えないねんけどなぁ…。
もっと末端で体器用に切手つかう構えにどうも見える…。
ちょい抽象的な言い回しんなりまって可笑しなこと言うたかもやけど、いま眠くて思考働いとらんねんから踏み込んだ内容お求めならまた今度おねがいしやす。
雑文スマッソ（´ー｀）ノ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 04:11 ID:em27i4YU
仏教（目覚めたの教え）＝人格を完成させる方法ですよ？
非常に目立ちにくいが実際にレベルの高い人格を育ててい
る人達は沢山いらっしゃいます。武術、体術にそれを求め
るのはちょっと遠回りです。この世界で目立っている人達
のなかで高い人格を感じさせる人がいますか？批判される
ような行為のない人がいますか？
非常に目立ちにくいが実際にレベルの高い人格を育ててい
る人達は沢山いらっしゃいます。武術、体術にそれを求め
るのはちょっと遠回りです。この世界で目立っている人達
のなかで高い人格を感じさせる人がいますか？批判される
ような行為のない人がいますか？
927 ：丹田君（´ー｀）：02/08/23 04:32 ID:vsrli0/X
＞ブルヲタくん
李書文はね（樹文ともよぶ）、たしか百六十センチの痩せ型やったかな？
王向斉の百七十センチ五十キロ未満のいような痩せっぷり程やないにせよ、また王のそのくせの丹田のいよう突起だののような異常体型やなかったそうにせよ。
体質の特徴は、前ももと腰が「ラーメン様に」柔らかかったとのこと。
ケイの特徴はキビキビとしたメリハリと切れが目立つ「脆ケイ」やったそうな。
ともあれ上で言うた内科拳な身体と操法を「極め尽くした」方らしいでんね。
中国人は骨盤も開いとるし内臓諸器官も長いし大きいから、私見やと肉体のゆるめる物理的パーセンテージどうやっても大きいし、
ゆるみ感覚の伝播度も大きうなれるから日本人が追い付かんのも無理あらへんと思う。
李樹文を筆頭にするほんとうに功夫の出来た突きと、高岡氏の突きの異同（どうして常に包括しとらんのか？）だの気にかかって論じ合いたいことぎょうさんあんねんけど、
いま思考が働かんからあとあとにしまっす（´ー｀）。
この前は履歴の紹介だけでつまらなく折わってしまいスマソかったです…。
なんや変な文んなっとるかもナー（´ー｀）。
928 ：丹田君（´ー｀）：02/08/23 05:03 ID:vsrli0/X
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 06:59 ID:FEVzUaRz
>>925
中脈について聞きました
よくわからんかったけど、熱意だけは伝わったＹＯ
ありがと。
中脈の作り方や使い方、
内家拳の発勁と
高木氏の発勁の方法論の違いとか
腰の作り方（潰し方？）とか
また、お願いします
中脈について聞きました
よくわからんかったけど、熱意だけは伝わったＹＯ
ありがと。
中脈の作り方や使い方、
内家拳の発勁と
高木氏の発勁の方法論の違いとか
腰の作り方（潰し方？）とか
また、お願いします
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 13:11 ID:SNnvRZ6F
太極拳家のバカがまた来ているな。相変わらず文が異常で何言ってるか分からない。
髙木氏よかずっとずううっと下っ端なのに偉そうなこと言うんじゃないよ。
恥かくぞ。
髙木氏よかずっとずううっと下っ端なのに偉そうなこと言うんじゃないよ。
恥かくぞ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 15:18 ID:o+yK+eNM
確かに、丹田君の文章はわかりにくい。その上妄想モードが入ってる。
実力もねえくせに、チョロチョロすんな。
実力もねえくせに、チョロチョロすんな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 15:44 ID:PgRn2rCl
丹田。
そんな自信たっぷりに語れる理論があるなら、実践してお前や、妄想仲間の誰かが
マークハントやノゲイラとか倒してみてよ。何かしら言い訳ばかりじゃなく実績を
あげろや。実証できない理論は、正しいと周りに認められないからね。
そんな自信たっぷりに語れる理論があるなら、実践してお前や、妄想仲間の誰かが
マークハントやノゲイラとか倒してみてよ。何かしら言い訳ばかりじゃなく実績を
あげろや。実証できない理論は、正しいと周りに認められないからね。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 16:53 ID:C6xn6eju
932
高岡モだよナー
高岡モだよナー
934 ：梅花：02/08/23 18:27 ID:4VszgvOd
>>907-922
スバ（・∀・）ラシイ！！
オイラも絶対他力マンセー！
変わらなくても、やれば救われる。
ＤＳ社ももう少し救われる事言ってホスィぜＹＯ！
救われる＝楽になる、事は変わる事でもあるーがＮＡ！
スバ（・∀・）ラシイ！！
オイラも絶対他力マンセー！
変わらなくても、やれば救われる。
ＤＳ社ももう少し救われる事言ってホスィぜＹＯ！
救われる＝楽になる、事は変わる事でもあるーがＮＡ！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 19:06 ID:/75quHT5
イルカ、断食について詳しく語ってよ。
ところで、氣ｯちゃん。前に自分の所属している気功団体のホームページを
作るとか言っていたけどできたの？
ところで、氣ｯちゃん。前に自分の所属している気功団体のホームページを
作るとか言っていたけどできたの？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 19:15 ID:BC/PRwt3
人類史上最強の人物。
それは、かの日本武尊である。
李書文、佐川幸義でさえ、あの時代の平均レベルでしかない。
それは、かの日本武尊である。
李書文、佐川幸義でさえ、あの時代の平均レベルでしかない。
937 ：立禅さん＠肩痛いぞ肩：02/08/23 19:31 ID:DX2PGLBv
ほんの一時期だけ僕も高岡さんに興味持ってたことあるんですが。
高岡さんて実践やった事あるんですか？
なにかしらの試合には出た事あるんですか？
高岡さんて実践やった事あるんですか？
なにかしらの試合には出た事あるんですか？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 20:08 ID:9w/ozYj9
939 ：巨人：02/08/23 20:09 ID:M2J46p/W
ヌボォ～～～ 巨人の登場だ～～～ きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
おォーーーーーーーイ
また背丈伸びてたぞーーー この歳になっても止まんねーーー
＞氣っちゃん
おォーーー
君は苦労したんだな。察するに余りある。
ところでだーーー
巨人症って，なんとかならないのかじ～ん
良い医者知ってそうだから、何か教えてくれじ～ん だい・きょ・じ～～～ん
＞晩鐘サン
おォーーー
＞膝は股関節から矯体も可能です
親切なレス，有難うじ～ん 早速試してみるじ～ん
感動した。巨人，ジ～ンと来たじ～ん
だい・きょ・じ～～～ん、だい・きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
おォーーーーーーーイ
また背丈伸びてたぞーーー この歳になっても止まんねーーー
＞氣っちゃん
おォーーー
君は苦労したんだな。察するに余りある。
ところでだーーー
巨人症って，なんとかならないのかじ～ん
良い医者知ってそうだから、何か教えてくれじ～ん だい・きょ・じ～～～ん
＞晩鐘サン
おォーーー
＞膝は股関節から矯体も可能です
親切なレス，有難うじ～ん 早速試してみるじ～ん
感動した。巨人，ジ～ンと来たじ～ん
だい・きょ・じ～～～ん、だい・きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
940 ：巨人：02/08/23 20:28 ID:M2J46p/W
＞丹田君
＞中国地方でスケート履いた最強ヤン公伝説があった。
おォーーー
あの時代は 〝喧嘩で名を馳せる″ っつー風習がまだ日本には残ってた。
古き良き時代だった。
巨人は中高生の頃は一応進学校呼べるトコに在学してて，ヒョロヒョロの棒でしてな。
運動ゼンゼン駄目だったってこともあり，しかも高二で既にアダ名「禿げ」でしてな。
反発から，実は喧嘩の経験多かった。
というより，多く在ろうとしてました。
何を求めるでもなく，あの頃の喧嘩好きのヤン公は・・・
そんなモンが理由？動機？だったのかも知れん。
巨人も御覧の通り，この巨人ぶりだ。
必然的に地元ではちったあ名は通ってた。
丹田君が言うその巨人ヤン公が巨人と同一人物かはなーーー
棲息地域とかの問題で素性が割れかねないじんから，チトお茶を濁させてくれじ～ん
ハッハッハーーー
＞ブルヲタ君
おォーーー
李書文公に興味持ってくれて有難う御座います。
しっかし，草創期の大山道場は過激だったんだじんな～
芦原君かーーー
リングスの若手レスラーを，スパーで子供扱いした巨人でも勝てないじんかーーー！？
＞中国地方でスケート履いた最強ヤン公伝説があった。
おォーーー
あの時代は 〝喧嘩で名を馳せる″ っつー風習がまだ日本には残ってた。
古き良き時代だった。
巨人は中高生の頃は一応進学校呼べるトコに在学してて，ヒョロヒョロの棒でしてな。
運動ゼンゼン駄目だったってこともあり，しかも高二で既にアダ名「禿げ」でしてな。
反発から，実は喧嘩の経験多かった。
というより，多く在ろうとしてました。
何を求めるでもなく，あの頃の喧嘩好きのヤン公は・・・
そんなモンが理由？動機？だったのかも知れん。
巨人も御覧の通り，この巨人ぶりだ。
必然的に地元ではちったあ名は通ってた。
丹田君が言うその巨人ヤン公が巨人と同一人物かはなーーー
棲息地域とかの問題で素性が割れかねないじんから，チトお茶を濁させてくれじ～ん
ハッハッハーーー
＞ブルヲタ君
おォーーー
李書文公に興味持ってくれて有難う御座います。
しっかし，草創期の大山道場は過激だったんだじんな～
芦原君かーーー
リングスの若手レスラーを，スパーで子供扱いした巨人でも勝てないじんかーーー！？
941 ：巨人：02/08/23 20:45 ID:M2J46p/W
＞丹田君
＞鄭曼青・孫禄堂あたりが横一線
＞頂点が王向齋・陳発科の両巨頭かな。
おォーーー
仰います通りかも知れないんだじ～ん
李書文公と謂えどなーーー
あの両巨頭は避けてたとか聞いたしなじ～ん
それで，マサカ傳仲文師をご存知とは！
巨人と同様で，本格修行積まれて来ましたね。
仲文師は 「気が溜まり過ぎ」 とまで謂われた御人だったんだじ～ん
今に残る映像資料で見てもそれが良くわかる。
確かに丹田君のご評価通りかも知れない。
丹田君が巨人と一世代違うのは少し残念だったじ～ん
某所で７０代のネット・サーファーとお話し出来た。
巨人より年上，もっとイッパイ居て欲しいんだじ～ん
ところでだが。
前にも言った思うが，巨人は小学生でオジサンに間違われたじ～ん
ある意味 〝神童″ じゃないかーーー
ここまで凄い人間って身近に居たじんかーーー
自慢にゃならんじんが・・・
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
＞鄭曼青・孫禄堂あたりが横一線
＞頂点が王向齋・陳発科の両巨頭かな。
おォーーー
仰います通りかも知れないんだじ～ん
李書文公と謂えどなーーー
あの両巨頭は避けてたとか聞いたしなじ～ん
それで，マサカ傳仲文師をご存知とは！
巨人と同様で，本格修行積まれて来ましたね。
仲文師は 「気が溜まり過ぎ」 とまで謂われた御人だったんだじ～ん
今に残る映像資料で見てもそれが良くわかる。
確かに丹田君のご評価通りかも知れない。
丹田君が巨人と一世代違うのは少し残念だったじ～ん
某所で７０代のネット・サーファーとお話し出来た。
巨人より年上，もっとイッパイ居て欲しいんだじ～ん
ところでだが。
前にも言った思うが，巨人は小学生でオジサンに間違われたじ～ん
ある意味 〝神童″ じゃないかーーー
ここまで凄い人間って身近に居たじんかーーー
自慢にゃならんじんが・・・
きょ・じ～～～ん、きょ・じ～～～ん（ズシ～～～ン、ズシ～～～ン）
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 20:46 ID:PktZCh44
内容的に終了でもイイんじゃない？
ねたないもん。
タカオカー ネタだせ
ねたないもん。
タカオカー ネタだせ
943 ：巨人：02/08/23 20:55 ID:M2J46p/W
何にしろ，早い話，李書文公は現代的格闘競技選手と比べるような御人じゃないってことだじん。
鍛え方が違い過ぎるし，レベルが違い過ぎる。
王向齋は遠過ぎる。
李書文公も遠過ぎるじんが，巨人は李書文公を目指している。
ああいう人間に成りたい。
気 気 気
内家拳の奥義。
鍛え方が違い過ぎるし，レベルが違い過ぎる。
王向齋は遠過ぎる。
李書文公も遠過ぎるじんが，巨人は李書文公を目指している。
ああいう人間に成りたい。
気 気 気
内家拳の奥義。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 20:56 ID:++weIQrL
転会からミン流に移行した人の話が聞きたいっス！
945 ：おめこの心 ◆9qoWuqvA ：02/08/23 21:28 ID:56KBKNlI
くさいおめこなめたい！キミィ！
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1029072257/150
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1029072257/150
946 ：おめこの心 ◆9qoWuqvA ：02/08/23 22:48 ID:el+SRPVS
おめこになりたい キミィ！
947 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/23 23:09 ID:pFs3/A71
新スレたてたYO。ｷｬﾊ
こんばんは。
＞巨人さん
巨人症ですか…。えっ、と…すみません、ちょっと私には馴染みの薄い分野なの
で、軽々しいコメントやその類の発言は遠慮させて頂きます。お役に立てませんで
申しわけないです（汗）。
ところで、歌手芸能人話が盛んでしたが、「ＺＯＮＥ」は如何お思いでしょうか。そ
して、宇多田ヒカルに関しまして「ゴースト・ライター集団」の存在の話がでており
ましたけど、本当でしたら、ちょっとショックだな～
…って、宇多田ヒカルさんに関しましては、そういうことを心配している場合ではな
いんですけどね。松崎義男さん、伊藤昇先生、宇多田ヒカルさん…天才ほど死に
急ぐ（生き急ぐ）のでしょうか…
＞巨人さん
巨人症ですか…。えっ、と…すみません、ちょっと私には馴染みの薄い分野なの
で、軽々しいコメントやその類の発言は遠慮させて頂きます。お役に立てませんで
申しわけないです（汗）。
ところで、歌手芸能人話が盛んでしたが、「ＺＯＮＥ」は如何お思いでしょうか。そ
して、宇多田ヒカルに関しまして「ゴースト・ライター集団」の存在の話がでており
ましたけど、本当でしたら、ちょっとショックだな～
…って、宇多田ヒカルさんに関しましては、そういうことを心配している場合ではな
いんですけどね。松崎義男さん、伊藤昇先生、宇多田ヒカルさん…天才ほど死に
急ぐ（生き急ぐ）のでしょうか…
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:20 ID:d5XNjRAy
宇多田ヒカルって死んじゃったの？
遅れ馳せながら、伊藤昇先生、お亡くなりになられたのですね…。ご冥福をお祈り
申し上げます。整体法のＩ先生にも学んでおられましたのに、どうして、このようなこ
とに…。残念でなりません。
やっぱり「氣」という要素の介在無くして、真の健康体は得られない…のでしょうか。
それがどんなに緻密な身体開発法であっても、「氣」が介在しない身体開発文化で
は…
暗い話はやめましょうね（汗）。なんか最近どうにも暗い心境モードにはいっちゃう…
申し上げます。整体法のＩ先生にも学んでおられましたのに、どうして、このようなこ
とに…。残念でなりません。
やっぱり「氣」という要素の介在無くして、真の健康体は得られない…のでしょうか。
それがどんなに緻密な身体開発法であっても、「氣」が介在しない身体開発文化で
は…
暗い話はやめましょうね（汗）。なんか最近どうにも暗い心境モードにはいっちゃう…
951 ：ディーエム？：02/08/24 00:30 ID:50/O4LLh
整体法のＩ？って誰ですん？
っていうか、伊藤先生って整体も学んでいたのですか？そのＩって人に。
っていうか、伊藤先生って整体も学んでいたのですか？そのＩって人に。
>>949さん
宇多田ヒカルさんにしましても伊藤昇先生にしましても、もし私（氣っちゃん）と
直接の知己があれば… と痛感してなりません。助けることができたのですが…。
私が治療すれば、とかいう意味ではありませんからね。
＞丹田君さん
肥田式スレにおけます「骨盤と視力の関係」、興味深く読ませて頂きました。視力
が劣る人間って、骨盤が下がっているのですか。それじゃあ、私なんか骨盤下がり
まくりなんでしょうね。夜間の鳥のように…相当劣ってます（汗）。
芸能人に目を向けましても、それこそ宇多田ヒカルさん、他には矢口真里さんあた
り、かなり目がお悪いみたいですので、やっぱり骨盤下がっちゃってるのかな～。
高岡英夫先生は、やっぱり流石！ということになりますね。
宇多田ヒカルさんにしましても伊藤昇先生にしましても、もし私（氣っちゃん）と
直接の知己があれば… と痛感してなりません。助けることができたのですが…。
私が治療すれば、とかいう意味ではありませんからね。
＞丹田君さん
肥田式スレにおけます「骨盤と視力の関係」、興味深く読ませて頂きました。視力
が劣る人間って、骨盤が下がっているのですか。それじゃあ、私なんか骨盤下がり
まくりなんでしょうね。夜間の鳥のように…相当劣ってます（汗）。
芸能人に目を向けましても、それこそ宇多田ヒカルさん、他には矢口真里さんあた
り、かなり目がお悪いみたいですので、やっぱり骨盤下がっちゃってるのかな～。
高岡英夫先生は、やっぱり流石！ということになりますね。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:44 ID:d5XNjRAy
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:45 ID:d5XNjRAy
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:50 ID:00Vxt9i7
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:52 ID:00Vxt9i7
>>952
「やっぱり」という言葉の前後で激しい論理の飛躍がありますね（ﾜﾗﾀ
「やっぱり」という言葉の前後で激しい論理の飛躍がありますね（ﾜﾗﾀ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 09:56 ID:mzzVWGCG
次スレ立てたんならこっちでも貼っておけよ(･∀･)ﾊﾞｰｶ
電波議論は好きでも最低限のマナーも無いんだな ＞イルカ＆信者
●極意・ゆる●DS高岡英夫 パート13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030108825/
電波議論は好きでも最低限のマナーも無いんだな ＞イルカ＆信者
●極意・ゆる●DS高岡英夫 パート13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030108825/
958 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/24 12:44 ID:27o597DX
>電波議論は好きでも最低限のマナーも無いんだな
お昼休みに見たら、びっくり！
スレ立てた直後は、ある程度レスがつくまでアドレス出ないんですよ。
そんなことも知らないの・・・
無知ってこわいね。ｷｬﾊ
マナー云々言うなら、あんたもパーソナルアタックなんかやってないで、
自分の意見をちゃんとレスしなYO。
お昼休みに見たら、びっくり！
スレ立てた直後は、ある程度レスがつくまでアドレス出ないんですよ。
そんなことも知らないの・・・
無知ってこわいね。ｷｬﾊ
マナー云々言うなら、あんたもパーソナルアタックなんかやってないで、
自分の意見をちゃんとレスしなYO。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 13:13 ID:DI2OiTep
スマソ
俺も無知なんで、スレの建てかたとか知らんのだが
どうやって建てるの？ お金とかいる？ こっちのアドレスとか見られるのかな？
俺も無知なんで、スレの建てかたとか知らんのだが
どうやって建てるの？ お金とかいる？ こっちのアドレスとか見られるのかな？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 13:18 ID:mm8Rn4AA
ずーっと下を見てクリック
961 ：丹田君（´ー｀）：02/08/24 19:01 ID:OgOtqBdZ
＞＞９２９っち
>>925は後半を>>864とレス指定しなかったので、煩雑になって論点もぼやけたように成ってしまいスマッソ（´ー｀）ノ
寝ぼけていたので地が出てしまい、ワケワカな文章になってしまいました…。
晩餐にも、おもわず悪い感情をぶつけてしまったかも（かもで済まないか…）。
>>864のピンガラ、井田的モノは私の専門外だけど、内家拳関連の何か知っている事ならあくまで私たち側の視点からということで語っていきたいと思います。
高木氏は、胸を徹底して落としながらどこまでもバランスよく背筋を伸ばしている点が「浮いている（垂れた重心線という部分）」といえるし、
凄いと思う。
ところでいま理論を抜きに現象だけを述べると、ほんとうの内家拳（なかでも気が出来たといわれる）の突きって全身に弾けるような振動がぶるるんって憑き物ダーヨ。
これが出来る方が、全くマスコミに出ていないけど高○氏という方。
ヒョウ老師やら、日本では宇城氏やらよりも上かも知れない。
高岡氏の突きには、見て分かる通りそれは憑いていない。
これはどうしてなのか？
みなと一緒に考えて逝きたい。
962 ：丹田君（´ー｀）：02/08/24 20:13 ID:OgOtqBdZ
＞＞９３６っち
李樹文の凄さが分らないようだね。
あの方の睡眠時間、じつに日に数分！！
どれだけ丹田の内熱が練れていたか創造してみるとよい。
ところで既に分析が書き込まれていたけど、我々の証診断（のこる貴重な写真からね）でも李氏はたしかに熱性な気が頭部に導入されてしまっていて危険な状態。
死因は毒殺でなくそれ相応のものだったと考えられるかな。
>>930-932
ＡＫＩＲＡめろ。
>>939-943
巨人さん、貴重かもな情報アシタッ！！
シンコー…だからこそ不明瞭な「伝説」でおられたのかも知れやせんね。
李氏は河北から北京に出てきつつあれだけ好戦的な王向齋とぶつからなかった（いちども話題にすら…）ことで架空視もされとりますね。
>>948-952
これこれ氣っちゃん、演技でない情報流してはダメでしょ（笑）。
ヤグッチはアウトロー板で集会うんぬん話題だったけど、たしかに腰高にゃ見えない罠。
>>956
骨盤さがるとバランス取りのため肋骨の前下がって、それでまた後頭骨さがるから焦点取りできなくなって視力も落ちるよ。
こんばんは。>>949さんと丹田君さんのご指摘を受けまして、読み返してみました
ら、著しく誤解を招きかねない表現をとってしまっていたことに、気がつきました。
まるで「葬式ごっこ」宛らに悪質な冗談になりかねない発言、反省して深謝します。
ごめんなさい
宇多田ヒカルさんの病状快復を心よりお祈りさせて頂いております。
ら、著しく誤解を招きかねない表現をとってしまっていたことに、気がつきました。
まるで「葬式ごっこ」宛らに悪質な冗談になりかねない発言、反省して深謝します。
ごめんなさい
宇多田ヒカルさんの病状快復を心よりお祈りさせて頂いております。
＞晩鐘さん
Ｂ●●●Ｔ値の話につきましては、晩鐘さんのような良く氣功を練習されたかた
のご意見は、とても勉強になります。批判や反感を覚えるとか、全くそのような
ことはございません。
私が今現在教えを受けます「先生」に関しましては、会に所属している云々は
関係無く、より高度な氣功的境地にあられ、先生と「オン・ライン」されてる度合
いの高いかたのほうが、語る〝権利″と云うか〝価値″があるかと感じます。
肥田式強健術スレッドにおけます、晩鐘さんの以下の証言には、驚かされまし
た。11月1～3日のカナダの大集会では、私も、少しでも先生に認められたりす
るよう、自分を高めていきたいです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016004199/422
Ｂ●●●Ｔ値の話につきましては、晩鐘さんのような良く氣功を練習されたかた
のご意見は、とても勉強になります。批判や反感を覚えるとか、全くそのような
ことはございません。
私が今現在教えを受けます「先生」に関しましては、会に所属している云々は
関係無く、より高度な氣功的境地にあられ、先生と「オン・ライン」されてる度合
いの高いかたのほうが、語る〝権利″と云うか〝価値″があるかと感じます。
肥田式強健術スレッドにおけます、晩鐘さんの以下の証言には、驚かされまし
た。11月1～3日のカナダの大集会では、私も、少しでも先生に認められたりす
るよう、自分を高めていきたいです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016004199/422
＞丹田君さん
視力の低下は、後頭骨の下がりが原因だったのですか。うん、その説明はすご
くわかりやすいです。ふむう…。関連して思い当たることですけど、やっぱり「次
元が違う境地」にお在りになる方々って、一様に頭大きい…かな。
前頭部にも後頭部にも、ふくらみ、大きいですね。以前にもＤＳスレに語らせて頂
きました「赤カブトをも素手で倒せるかと思われる人物」も、私（氣っちゃん）の先
生も、そのような感じで、大きいです。
宇多田ヒカルさんも頭は大きいですよね。赤ちゃんのころは巨頭症であられた、と
いう話もありますが。でも…視力は低くあられますね。
視力の低下は、後頭骨の下がりが原因だったのですか。うん、その説明はすご
くわかりやすいです。ふむう…。関連して思い当たることですけど、やっぱり「次
元が違う境地」にお在りになる方々って、一様に頭大きい…かな。
前頭部にも後頭部にも、ふくらみ、大きいですね。以前にもＤＳスレに語らせて頂
きました「赤カブトをも素手で倒せるかと思われる人物」も、私（氣っちゃん）の先
生も、そのような感じで、大きいです。
宇多田ヒカルさんも頭は大きいですよね。赤ちゃんのころは巨頭症であられた、と
いう話もありますが。でも…視力は低くあられますね。
966 ：丹田君（´ー｀）：02/08/24 21:31 ID:OgOtqBdZ
＞氣っちゃん
でも彼女は高潔だよね。
滲み出る強さも美しさもないけど（顔は美しいとおもう）、人間高潔が一番！
神秘な奥深さはある…かな。
釈迦にあこがれた瞑想の日課もほんとうは骨盤正せばもっと威力発揮するのだけど、あれが効いていなかったと考えると何だか可哀想。
氣っちゃんのいう方、目途はついとります。
>>936にまっこうから対抗するけど、ああいう方を知っていればああは言えない筈だ。
近世では郭雲深が頂点とみるのが私見だけど、マジレスするとそれでもあの方にゃ勝てない、かと。
967 ：英夫ファン：02/08/24 21:38 ID:NoXhD52/
>>晩鐘さん
>山野仁
実はグラヴュア系では山野仁が一番好きです（笑）。最初見たときは、
どうしてこんな不細工な女が？と思ったものですが、あのBな好かんたらしさと
ドスの利いた女王様チックなボイスにやられてしまいました。
晩鐘さんの芸能人の解説は面白いですね。俺も以前はアイドルなどを見るときにも
身体意識等のことを考えていましたが、最近はどうでもよくなりつつあります（笑）。
>島袋寛子
晩鐘さんは彼女の評価高いですね。俺もスピードの中では抜けていると思います
けれども「大天才」なのでしょうか？
ピカルはゴーストかどうかはともかく、プロデューサー、エンジニア等、
実力のある人が集まってくるのも彼女の才能ではないかと思うっす。
>>氣っちゃん
高岡先生が仰るには乳製品には体を作るのに大事な分岐鎖アミノ酸（バリン、ロイシン、
イソロイシン）が豊富で、筋肉に乳酸を貯めにくくする作用があるそうれす☆
ところで最近北斗孫家拳の影響で気功に興味が出てきたのですが、
初心者はどういうところから始めたら良いでしょうか？
なんか下手に関わるとヤバそうな世界なだけに、お薦めの入門書などがあれば教えて
欲しいです。
>>丹田君
以前某内家拳の修行者の方に会ったとき、ゼロインチパンチを実演してもらった事が
あります。で、その人は体をぶるっと震わせるように打っていたと記憶しています。
その現象が丹田君の仰るのと同じかどうかは分かりませんが、俺も素人ながら
内家拳の突きと高岡先生の突き方との違いについて興味ありますね。
>山野仁
実はグラヴュア系では山野仁が一番好きです（笑）。最初見たときは、
どうしてこんな不細工な女が？と思ったものですが、あのBな好かんたらしさと
ドスの利いた女王様チックなボイスにやられてしまいました。
晩鐘さんの芸能人の解説は面白いですね。俺も以前はアイドルなどを見るときにも
身体意識等のことを考えていましたが、最近はどうでもよくなりつつあります（笑）。
>島袋寛子
晩鐘さんは彼女の評価高いですね。俺もスピードの中では抜けていると思います
けれども「大天才」なのでしょうか？
ピカルはゴーストかどうかはともかく、プロデューサー、エンジニア等、
実力のある人が集まってくるのも彼女の才能ではないかと思うっす。
>>氣っちゃん
高岡先生が仰るには乳製品には体を作るのに大事な分岐鎖アミノ酸（バリン、ロイシン、
イソロイシン）が豊富で、筋肉に乳酸を貯めにくくする作用があるそうれす☆
ところで最近北斗孫家拳の影響で気功に興味が出てきたのですが、
初心者はどういうところから始めたら良いでしょうか？
なんか下手に関わるとヤバそうな世界なだけに、お薦めの入門書などがあれば教えて
欲しいです。
>>丹田君
以前某内家拳の修行者の方に会ったとき、ゼロインチパンチを実演してもらった事が
あります。で、その人は体をぶるっと震わせるように打っていたと記憶しています。
その現象が丹田君の仰るのと同じかどうかは分かりませんが、俺も素人ながら
内家拳の突きと高岡先生の突き方との違いについて興味ありますね。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 08:21 ID:f/M9qrMD
>>961
丹田君、ありがと。>>864＝>>929 です。
＞高木氏は、胸を徹底して落としながらどこまでもバランスよく背筋を伸ばしている点が
「浮いている（垂れた重心線という部分）」といえるし、凄いと思う。
垂れた重心線って沖脈の事かな？
胸を落として、背中が伸びてるなら、小周天ではないでしょか？
＞ところでいま理論を抜きに現象だけを述べると、ほんとうの内家拳
（なかでも気が出来たといわれる）の突きって全身に弾けるような振動がぶるるんって憑き物ダーヨ。
高岡氏の突きには、見て分かる通りそれは憑いていない。
これはどうしてなのか？
みなと一緒に考えて逝きたい
振動勁って奴？ 違うよね。どういう目的の振動なのかな？
体の中に波動を起こして、それを敵に伝えていく・・・？
でも、そういうのって高岡氏も合気なんかでやってるかなぁ？
丹田君、ありがと。>>864＝>>929 です。
＞高木氏は、胸を徹底して落としながらどこまでもバランスよく背筋を伸ばしている点が
「浮いている（垂れた重心線という部分）」といえるし、凄いと思う。
垂れた重心線って沖脈の事かな？
胸を落として、背中が伸びてるなら、小周天ではないでしょか？
＞ところでいま理論を抜きに現象だけを述べると、ほんとうの内家拳
（なかでも気が出来たといわれる）の突きって全身に弾けるような振動がぶるるんって憑き物ダーヨ。
高岡氏の突きには、見て分かる通りそれは憑いていない。
これはどうしてなのか？
みなと一緒に考えて逝きたい
振動勁って奴？ 違うよね。どういう目的の振動なのかな？
体の中に波動を起こして、それを敵に伝えていく・・・？
でも、そういうのって高岡氏も合気なんかでやってるかなぁ？
969 ：11pM：02/08/25 11:30 ID:H2CAEELM
age
＞イルカさん
>>906
ハートフルなお言葉掛け、ありがとうです･･･。
サイババに関しましては、
クリエイション批判は>>196にて僕が触れました様に「概念の履違えから生じるアウタ・フォーカスな批判」との旨の擁護を、
アシュラム内での頻発するレイプ事件などは「組織もアウタ・リミットに拡大すれば勢い眼の行き届かない箇所も生じ得る」との旨の擁護を、
信じて続けて来たのですけど、
遂にあのお人ご自身に批判されるべき芽が見出されてきてしまったと云うことでとても残念に感じました。
ご本人及び周囲の何と無く怪しい状態は、薄々感じてもいたのですが･･･。
何と謂うか生きる基準の１つが潰えた感じでしたけど、イルカさん等の意見を参考に多少の整理はつきました。
（含幼児）同性愛は、或いは人間間の愛情とは多少とも支配欲に法ったものであり、
人間的強さを有し過ぎた存在に取ってはそうした支配欲がともすれば同じ男性に向くのかも判らない、
などとも仮説を立ててみました。
擁護にスティックせずとも本来良いのでしょうけど、目下多少の擁護をミックスしつつ現実を検証且つ直視し整理をつけています。
智超法氣功ですけど、結果的には恐ろしくハイ・レヴェルな人材を輩出している様ですね。
スポーツの頂点に位置する人材――ＭＪ、ステンマルク――をも上回るかの様な修練人を、２人程見ました。
アナトミカルな追究を殆ど無視した体系は、（精神的）リスクも伴いますもののそれだけの威力も有するものなのかも判らないです。
>>861
ブッダの意識構造、とてもワンダフルです。
ですが「宇天体１０％」の基準が今一つ判り辛くもありませんか？
因に何方も指摘しないのが不思議ですけど、宇宙の″広大性″なるものは４次元に規定されていますから、
地球上の″面″なる″広大性″が同様に３次元に規定され所謂″端″などが存在し得ない事実を鑑みましても、
ノン・リミットにセンターを拡大させても当然″端″から零れ落ちることは無いですし、
上記措定をセンター・スケールに限っても無論１０分の１などのスケールは無いことに成ります、よね。
まあ修練上の主観と割り切れば無意味な指摘でしょうけど、一度謂っておきたかったので謂うだけ謂いました。
>>906
ハートフルなお言葉掛け、ありがとうです･･･。
サイババに関しましては、
クリエイション批判は>>196にて僕が触れました様に「概念の履違えから生じるアウタ・フォーカスな批判」との旨の擁護を、
アシュラム内での頻発するレイプ事件などは「組織もアウタ・リミットに拡大すれば勢い眼の行き届かない箇所も生じ得る」との旨の擁護を、
信じて続けて来たのですけど、
遂にあのお人ご自身に批判されるべき芽が見出されてきてしまったと云うことでとても残念に感じました。
ご本人及び周囲の何と無く怪しい状態は、薄々感じてもいたのですが･･･。
何と謂うか生きる基準の１つが潰えた感じでしたけど、イルカさん等の意見を参考に多少の整理はつきました。
（含幼児）同性愛は、或いは人間間の愛情とは多少とも支配欲に法ったものであり、
人間的強さを有し過ぎた存在に取ってはそうした支配欲がともすれば同じ男性に向くのかも判らない、
などとも仮説を立ててみました。
擁護にスティックせずとも本来良いのでしょうけど、目下多少の擁護をミックスしつつ現実を検証且つ直視し整理をつけています。
智超法氣功ですけど、結果的には恐ろしくハイ・レヴェルな人材を輩出している様ですね。
スポーツの頂点に位置する人材――ＭＪ、ステンマルク――をも上回るかの様な修練人を、２人程見ました。
アナトミカルな追究を殆ど無視した体系は、（精神的）リスクも伴いますもののそれだけの威力も有するものなのかも判らないです。
>>861
ブッダの意識構造、とてもワンダフルです。
ですが「宇天体１０％」の基準が今一つ判り辛くもありませんか？
因に何方も指摘しないのが不思議ですけど、宇宙の″広大性″なるものは４次元に規定されていますから、
地球上の″面″なる″広大性″が同様に３次元に規定され所謂″端″などが存在し得ない事実を鑑みましても、
ノン・リミットにセンターを拡大させても当然″端″から零れ落ちることは無いですし、
上記措定をセンター・スケールに限っても無論１０分の１などのスケールは無いことに成ります、よね。
まあ修練上の主観と割り切れば無意味な指摘でしょうけど、一度謂っておきたかったので謂うだけ謂いました。
＞丹田君
>>925
直接お言葉を交わすのは４スレッヅぶりですね。
ご指摘のＯ氏の件、正しくその通りかと感じます。
丹田君の様に正当な氣の世界を歩んでおられる人には、特異功能などより入った僕など邪道的に映るのかも判らないです。
穿った指摘は、以後も宜しくお願いします。
こちらも慎重性を要求され良いスティミュライに成りますから。
＞としさん
初めまして。
実践的には高々″野球少年″の年齢留まりでしたシガナイ僕の意見ですけど、松坂投手は１８～１９の代が全盛かと感じ受けました。
肩板の４つの筋肉をフル稼働させる所――通常は１つ留まりですけど松坂投手は振り抜き時に残り３つも載せています――、
左半身が最後まで残り右の拮抗力として働き切っている所、
骨盤～肋骨が離れ最後まで骨盤が残り上半身の拮抗力として働き切っている所、
の大別３点が、僕が彼を極めて優れていたと感じ受けた理由です。
但しもう１点、右股関節の伸びが向上しさえすれば更に凄まじいのでしょうね。
僕としましては殊に左半身の残りが枢要かと感じますけど、４点が曲りなりに揃えば、
僕がそうでしたが具体的筋力及び球速が足りずとも所謂″見えない″と取られる投球に成ります。
因に今に残る写真を観ますと、こう全身を使い切った投球をしていたのが嶋清一だったかと。
僕が野球に入りましたのも、あの人に憧れてのことでした。
以後も様々意見交換お願いします。
>>925
直接お言葉を交わすのは４スレッヅぶりですね。
ご指摘のＯ氏の件、正しくその通りかと感じます。
丹田君の様に正当な氣の世界を歩んでおられる人には、特異功能などより入った僕など邪道的に映るのかも判らないです。
穿った指摘は、以後も宜しくお願いします。
こちらも慎重性を要求され良いスティミュライに成りますから。
＞としさん
初めまして。
実践的には高々″野球少年″の年齢留まりでしたシガナイ僕の意見ですけど、松坂投手は１８～１９の代が全盛かと感じ受けました。
肩板の４つの筋肉をフル稼働させる所――通常は１つ留まりですけど松坂投手は振り抜き時に残り３つも載せています――、
左半身が最後まで残り右の拮抗力として働き切っている所、
骨盤～肋骨が離れ最後まで骨盤が残り上半身の拮抗力として働き切っている所、
の大別３点が、僕が彼を極めて優れていたと感じ受けた理由です。
但しもう１点、右股関節の伸びが向上しさえすれば更に凄まじいのでしょうね。
僕としましては殊に左半身の残りが枢要かと感じますけど、４点が曲りなりに揃えば、
僕がそうでしたが具体的筋力及び球速が足りずとも所謂″見えない″と取られる投球に成ります。
因に今に残る写真を観ますと、こう全身を使い切った投球をしていたのが嶋清一だったかと。
僕が野球に入りましたのも、あの人に憧れてのことでした。
以後も様々意見交換お願いします。
＞英夫ファンさん
>>967
山野仁、で通じるとは！☆
やっぱり流石！です。
三桝氣恵、とかでも通じますかね（笑）？
確かに僕も芸能キャラは目鼻立ちなどで普段留まっています☆
因に生の人間関係では、もう体が敏感に成ってしまいましてミートな関係など中々難しい状況です☆
頭とは裏腹――裏体？――に、体がマッチしない身体性を拒絶する様に成ってしまっています☆
･･･と、下世話なお話の段、申し訳無いです（しゅん・・）。
やっぱり、下手にランダムにミートな関係を求めていると″神″の力が何かの形で行使されてしまいますかね（Ｂ alert！）？（＞ 氣っちゃん）
とにかく月９の『少年たち３』、近藤綾子は必見ということです。
>>967
山野仁、で通じるとは！☆
やっぱり流石！です。
三桝氣恵、とかでも通じますかね（笑）？
確かに僕も芸能キャラは目鼻立ちなどで普段留まっています☆
因に生の人間関係では、もう体が敏感に成ってしまいましてミートな関係など中々難しい状況です☆
頭とは裏腹――裏体？――に、体がマッチしない身体性を拒絶する様に成ってしまっています☆
･･･と、下世話なお話の段、申し訳無いです（しゅん・・）。
やっぱり、下手にランダムにミートな関係を求めていると″神″の力が何かの形で行使されてしまいますかね（Ｂ alert！）？（＞ 氣っちゃん）
とにかく月９の『少年たち３』、近藤綾子は必見ということです。
973 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/25 22:08 ID:htL5hNkK
晩鐘さん
こんなこと言うのは、もしかしたらすごく無責任かもしれませんが、
アンチサイババに関する情報は、場合によってはすべてウソ、ということだってありえます。
サイババは、あれだけ大きな影響力をもっている方ですから、
それに反対する勢力も、必然的に大きくなるだろうと思います。
僕がサイババから離れたのは、本当は少年愛やオカルト奇術が疑問だったからではなく、
僕自身が、サイババの教えをそれこそ命をかけて実践した結果、越えられない壁に行く手を阻まれ、
その壁を越えるために、逆にサイババを捨てなければならないと判断したからです。
ある意味、今でも僕はサイババのことを信じているのかもしれません。
それは、彼が、彼の自称するように本当に素晴らしい存在であるならば、
僕が彼から離れようとどうしようと、彼の愛に変わりはないだろうと思うからです。
（サイババ信者っぽい書き込みですみません）
こんなこと言うのは、もしかしたらすごく無責任かもしれませんが、
アンチサイババに関する情報は、場合によってはすべてウソ、ということだってありえます。
サイババは、あれだけ大きな影響力をもっている方ですから、
それに反対する勢力も、必然的に大きくなるだろうと思います。
僕がサイババから離れたのは、本当は少年愛やオカルト奇術が疑問だったからではなく、
僕自身が、サイババの教えをそれこそ命をかけて実践した結果、越えられない壁に行く手を阻まれ、
その壁を越えるために、逆にサイババを捨てなければならないと判断したからです。
ある意味、今でも僕はサイババのことを信じているのかもしれません。
それは、彼が、彼の自称するように本当に素晴らしい存在であるならば、
僕が彼から離れようとどうしようと、彼の愛に変わりはないだろうと思うからです。
（サイババ信者っぽい書き込みですみません）
974 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/25 22:08 ID:htL5hNkK
プライベートでは、サイババを捨ててから、それこそ信じられないくらい悲惨なことばかり続きました。
でも、僕はわかっていたんです。
それは、僕自身、本当には人を愛するということができていなかったからです。
サイババの教えを実践している頃は、すべてを愛する、すべての人の内にある神聖な部分を見つめるということを、
とことんまでやっていました。しかし、それはあくまでサイババがそうしろと言っているからであって、自分の根本から
そのような愛があふれていたからではありません。
だからサイババを捨てた後、僕は非常に利己的になり、その結果人間関係でもいくつものトラブルに見舞われました。
しかし、それでわかったのは、結局、何かを信じるから行動するのではなく、全く何も信じなくとも、善なる行動が自然にできなくてはならない、ということでした。
もしかしたら、サイババ信者の頃は、自分の心の深い部分で、自分の弱い部分や醜い部分を見つめることをせず、人を愛するということで、何らかの自己陶酔を感じていたのかもしれません。
人の醜い部分を見ては、哀れな気持ちになることで、優越感を感じていたのかもしれません。
結局サイババを捨てて5年近く経ちますが、今でも悩み続けています。
でも確実に言えるのは、愛というのは、自分をごまかし欺き、相手を無理に愛そうとすることではなく、
ありのままの自分を認め、ありのままの自分を愛し、その結果、どんな人のありのままの姿も、愛せてしまっている状態だと思うのです。
そのために僕は、精神的な制御のない状態で、日々自分に直面しなければならないと思っています。
自分の愛のなさを自覚するというのは、つらいことです。
でも、僕はわかっていたんです。
それは、僕自身、本当には人を愛するということができていなかったからです。
サイババの教えを実践している頃は、すべてを愛する、すべての人の内にある神聖な部分を見つめるということを、
とことんまでやっていました。しかし、それはあくまでサイババがそうしろと言っているからであって、自分の根本から
そのような愛があふれていたからではありません。
だからサイババを捨てた後、僕は非常に利己的になり、その結果人間関係でもいくつものトラブルに見舞われました。
しかし、それでわかったのは、結局、何かを信じるから行動するのではなく、全く何も信じなくとも、善なる行動が自然にできなくてはならない、ということでした。
もしかしたら、サイババ信者の頃は、自分の心の深い部分で、自分の弱い部分や醜い部分を見つめることをせず、人を愛するということで、何らかの自己陶酔を感じていたのかもしれません。
人の醜い部分を見ては、哀れな気持ちになることで、優越感を感じていたのかもしれません。
結局サイババを捨てて5年近く経ちますが、今でも悩み続けています。
でも確実に言えるのは、愛というのは、自分をごまかし欺き、相手を無理に愛そうとすることではなく、
ありのままの自分を認め、ありのままの自分を愛し、その結果、どんな人のありのままの姿も、愛せてしまっている状態だと思うのです。
そのために僕は、精神的な制御のない状態で、日々自分に直面しなければならないと思っています。
自分の愛のなさを自覚するというのは、つらいことです。
975 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/25 22:17 ID:htL5hNkK
＞智超法氣功ですけど、結果的には恐ろしくハイ・レヴェルな人材を輩出している
そうなんですか。僕の友達も精神世界に関しては様々なことを研究し、冷静な方ですが、
その気功法だけは、どうしても忘れられないようです。
僕自身、本を読んでもよくわからないし、どこかの流派で気功をやったこともないので、判断基準がなく、
チャネリング（天のお告げ）系かな、とも思っていたのですが、すごい部分もあるんですね。
だからといって、友達がまたその気功をやるようになるかと言えば、たぶんそれはないだろうと思います。
僕がサイババ信者に戻るということがないのと同じように。
そうなんですか。僕の友達も精神世界に関しては様々なことを研究し、冷静な方ですが、
その気功法だけは、どうしても忘れられないようです。
僕自身、本を読んでもよくわからないし、どこかの流派で気功をやったこともないので、判断基準がなく、
チャネリング（天のお告げ）系かな、とも思っていたのですが、すごい部分もあるんですね。
だからといって、友達がまたその気功をやるようになるかと言えば、たぶんそれはないだろうと思います。
僕がサイババ信者に戻るということがないのと同じように。
976 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/25 22:38 ID:htL5hNkK
あと、少年愛についてですが、
ものすごい芸術家に、そのような嗜好の人が多いです。
日本では、古来から僧侶にも多いです。（女人禁制という理由もある）
たぶん、男性原理と女性原理が融合したところに、
そういう嗜好が発生するのではないか、なんて勝手な仮説を僕は考えています。
ものすごい芸術家に、そのような嗜好の人が多いです。
日本では、古来から僧侶にも多いです。（女人禁制という理由もある）
たぶん、男性原理と女性原理が融合したところに、
そういう嗜好が発生するのではないか、なんて勝手な仮説を僕は考えています。
977 ：英夫ファン：02/08/26 01:04 ID:IX3weADH
＞晩鐘さん
＞山野仁、で通じるとは！☆
＞やっぱり流石！です。
お褒め頂きありがとうございます（笑）
三桝氣恵は検索してやっとわかりまちた☆ 山野仁、三桝氣恵、近藤綾子、
三人とも黒髪ショートカットですね。そういや俺が好きな人もそうだったな…。
＞因に生の人間関係では、もう体が敏感に成ってしまいましてミートな関係など中々難しい状況です☆
＞頭とは裏腹――裏体？――に、体がマッチしない身体性を拒絶する様に成ってしまっています☆
世の有識者の中には、男女の関係はマインド面よりもミート方面の方が重要という人も多いですね。
ところで最近オレもこのスレや霊王の影響で気功に興味が出てきたのですが、そもそも気功って何なん
でしょうか？ 単なる“呼吸法＋イメトレ”以上のもの？ 気功の「気」と拳法の「気」は別物でしょうか？
漠然としすぎた質問で申し訳ないですが、知識が少なくて上手い質問が思い浮かびません。
もし素人が理解しやすくて良い本等があれば教えてくらはい☆
＞山野仁、で通じるとは！☆
＞やっぱり流石！です。
お褒め頂きありがとうございます（笑）
三桝氣恵は検索してやっとわかりまちた☆ 山野仁、三桝氣恵、近藤綾子、
三人とも黒髪ショートカットですね。そういや俺が好きな人もそうだったな…。
＞因に生の人間関係では、もう体が敏感に成ってしまいましてミートな関係など中々難しい状況です☆
＞頭とは裏腹――裏体？――に、体がマッチしない身体性を拒絶する様に成ってしまっています☆
世の有識者の中には、男女の関係はマインド面よりもミート方面の方が重要という人も多いですね。
ところで最近オレもこのスレや霊王の影響で気功に興味が出てきたのですが、そもそも気功って何なん
でしょうか？ 単なる“呼吸法＋イメトレ”以上のもの？ 気功の「気」と拳法の「気」は別物でしょうか？
漠然としすぎた質問で申し訳ないですが、知識が少なくて上手い質問が思い浮かびません。
もし素人が理解しやすくて良い本等があれば教えてくらはい☆
978 ：とし：02/08/26 02:13 ID:Wz7Ch7D4
晩鐘さんありがとうです。 なるほど嶋投手ですか。 他にどんな投手があげられますでしょうか？ たしかに昔の伝説的投手の身体意識はすごそうだ。 私的には、ライアン、尾崎行雄、山口高志にかなり関心があります。
979 ：おめこの匂いが大好き。：02/08/26 02:55 ID:A8HqrA5E
がんばりなさいよ！キミィ！
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 03:51 ID:vLaXWzMR
もう１３いこうぜ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 04:04 ID:7VDt64qX
心と宗教板に高岡は真の釈尊の生まれ変わり、とある。
そういうこと言う人だったのね…。
そういうこと言う人だったのね…。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 09:10 ID:/OylVUsH
だめなひと・・・
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 16:53 ID:Ii0G5ltv
「愛」がどこかにあるんじゃない。
「善」がどこかにあるんじゃない。
「正義」がどこかにあるんじゃない。
それらは作り上げるもの。
「善」がどこかにあるんじゃない。
「正義」がどこかにあるんじゃない。
それらは作り上げるもの。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 17:38 ID:V2uUPHDP
タカオカは武道においてある程度の実力はあるのは事実
しかし、ヤツが言うほどなのか否か判断材料を出さないのも事実
ついでにオカルトチックなコト言ってるのも事実
グッズが不当に高いのも事実
タカオカの言ってることが全て正しいと考えるより、少しのホントと沢山のペテンだと考えるほうが、説明がシンプル。
しかし、ヤツが言うほどなのか否か判断材料を出さないのも事実
ついでにオカルトチックなコト言ってるのも事実
グッズが不当に高いのも事実
タカオカの言ってることが全て正しいと考えるより、少しのホントと沢山のペテンだと考えるほうが、説明がシンプル。
985 ：ｋ：02/08/26 18:05 ID:l+IcAplF
それは いい
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 18:30 ID:lDkUQKtP
１の事実と９の嘘は
１０の嘘より罪深い
１０の嘘より罪深い
987 ：鯣イカ：02/08/26 21:17 ID:nZysYqda
イルカちゃん。
>あと、少年愛についてですが、
>ものすごい芸術家に、そのような嗜好の人が多いです。
>日本では、古来から僧侶にも多いです。（女人禁制という理由もある）
>たぶん、男性原理と女性原理が融合したところに、
>そういう嗜好が発生するのではないか、なんて勝手な仮説を僕は考えています。
新スレたっているけど一応こっちで。
男性原理と女性原理が融合ってどういう事ですか。仏像がすごくエロティックで
気になっていたんですが、少し詳しく教えていただけないでしょうか。
>あと、少年愛についてですが、
>ものすごい芸術家に、そのような嗜好の人が多いです。
>日本では、古来から僧侶にも多いです。（女人禁制という理由もある）
>たぶん、男性原理と女性原理が融合したところに、
>そういう嗜好が発生するのではないか、なんて勝手な仮説を僕は考えています。
新スレたっているけど一応こっちで。
男性原理と女性原理が融合ってどういう事ですか。仏像がすごくエロティックで
気になっていたんですが、少し詳しく教えていただけないでしょうか。
988 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 22:42 ID:9BvD/K6C
＞男性原理と女性原理が融合ってどういう事ですか
男性と女性が融合しますよね。
すると子供が生まれます。
中国では、よく陰と陽という概念で、物事を説明しますよね。
これを男女に当てはめると、
陰が女性、陽が男性です。
男女の交合で子供が生まれるということは、
抽象的に言えば、
陰と陽が融合したところに創造が起こるということです。
ということは、創造において大切なのは、
いかに陰（女性）と陽（男性）を融合させるかです。
創造を仕事にする人は、芸術家と呼ばれます。
（もちろんどんな仕事にもクリエイティブな感性は必要ですが）
卓越したアーティストは、
陰と陽がうまく融合していたがゆえに、素晴らしい創造が起こり得たのではないか、と僕は思うのです。
男性と女性が融合しますよね。
すると子供が生まれます。
中国では、よく陰と陽という概念で、物事を説明しますよね。
これを男女に当てはめると、
陰が女性、陽が男性です。
男女の交合で子供が生まれるということは、
抽象的に言えば、
陰と陽が融合したところに創造が起こるということです。
ということは、創造において大切なのは、
いかに陰（女性）と陽（男性）を融合させるかです。
創造を仕事にする人は、芸術家と呼ばれます。
（もちろんどんな仕事にもクリエイティブな感性は必要ですが）
卓越したアーティストは、
陰と陽がうまく融合していたがゆえに、素晴らしい創造が起こり得たのではないか、と僕は思うのです。
989 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 22:43 ID:9BvD/K6C
それを性的嗜好に当てはめたらどうなるでしょう。
陰と陽が融合している存在とは？
まさしく少年なんです。
少年が思春期を経て男性になるまでは、多分に女性性と男性性を併せ持っている存在だからです。
で、サイババですが、
彼の得意技は、物質化ですよね。
創造そのものです。
だから、彼の内面に男性性と女性性が両立していた場合、
男性性は女性を求め、女性性は男性を求める。
結果、少年が好きになるわけです。
陰と陽が融合している存在とは？
まさしく少年なんです。
少年が思春期を経て男性になるまでは、多分に女性性と男性性を併せ持っている存在だからです。
で、サイババですが、
彼の得意技は、物質化ですよね。
創造そのものです。
だから、彼の内面に男性性と女性性が両立していた場合、
男性性は女性を求め、女性性は男性を求める。
結果、少年が好きになるわけです。
990 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 22:46 ID:9BvD/K6C
まあ、これは僕の勝手な仮説なんで、
本当かどうかはわかりません。
仏教（むしろヒンズー教だと思うけど）に男女交合が多いのは、
男性エネルギーと女性エネルギーの融合を重視しているからでしょう。
専門的なことは僕もわからないので、詳しい人に聞いてみてください。
本当かどうかはわかりません。
仏教（むしろヒンズー教だと思うけど）に男女交合が多いのは、
男性エネルギーと女性エネルギーの融合を重視しているからでしょう。
専門的なことは僕もわからないので、詳しい人に聞いてみてください。
991 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 22:51 ID:9BvD/K6C
＞仏像がすごくエロティック
ごめん、仏教じゃなくて、仏像でしたね。
仏像がエロティックっていうのは、
観音様とか？
それだと、単に母性の象徴だと思います。
仏像っていうのは、DS的にいえば、それを作った人のDSがとんでもなくレベルが高かったから、
そのDSが転写されたのではないかと思います。
ものすごいレベルの人が、それこそものすごい信仰心で、ものすごい仏様をイメージして彫り上げるんですから。
多分現代には、そんな彫師はいないでしょうね。
ごめん、仏教じゃなくて、仏像でしたね。
仏像がエロティックっていうのは、
観音様とか？
それだと、単に母性の象徴だと思います。
仏像っていうのは、DS的にいえば、それを作った人のDSがとんでもなくレベルが高かったから、
そのDSが転写されたのではないかと思います。
ものすごいレベルの人が、それこそものすごい信仰心で、ものすごい仏様をイメージして彫り上げるんですから。
多分現代には、そんな彫師はいないでしょうね。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:54 ID:JEh3w4ka
そう言う場合はゲイに走るというよりは
バイセクシャルに走るのが本当と思われ。
少年はだれでも、男性趣味じゃない。
少年は幼い頃から少女を気にしてます。でなければ母親に甘えます。
みんなもそうじゃなかった？
俺、いるかちゃんのファンだけど、今回ばかりはＤＱＮだと思う。
バイセクシャルに走るのが本当と思われ。
少年はだれでも、男性趣味じゃない。
少年は幼い頃から少女を気にしてます。でなければ母親に甘えます。
みんなもそうじゃなかった？
俺、いるかちゃんのファンだけど、今回ばかりはＤＱＮだと思う。
993 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 22:59 ID:9BvD/K6C
＞少年はだれでも、男性趣味じゃない。
少年に、そういう嗜好があるということではないです。
少年は、そういう存在だということです。
そうですね、どう説明すればいいかな・・・
少年は、男性的魅力と女性的魅力を併せ持っている。
ということかな。
だから、そういう嗜好の対象になりやすい、ということです。
少年に、そういう嗜好があるということではないです。
少年は、そういう存在だということです。
そうですね、どう説明すればいいかな・・・
少年は、男性的魅力と女性的魅力を併せ持っている。
ということかな。
だから、そういう嗜好の対象になりやすい、ということです。
994 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 23:02 ID:9BvD/K6C
＞女性性と男性性を併せ持っている存在
女性的魅力と男性的魅力を併せ持っている存在
に訂正してください。
ただ、思春期の一時期だけ、
男の子も、同性愛的傾向をもつんですよ。
女性的魅力と男性的魅力を併せ持っている存在
に訂正してください。
ただ、思春期の一時期だけ、
男の子も、同性愛的傾向をもつんですよ。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 23:05 ID:JEh3w4ka
少年はどう言う存在って・・・どういう存在？
＞ただ、思春期の一時期だけ、
男の子も、同性愛的傾向をもつんですよ。
それはイルカちゃんにその気があっただけでは？
＞ただ、思春期の一時期だけ、
男の子も、同性愛的傾向をもつんですよ。
それはイルカちゃんにその気があっただけでは？
996 ：バブーン：02/08/26 23:12 ID:CGnLAmEi
全然理解していない。ユングのいう男性原理、女性原理はそんなに簡単じゃ
ないけど。
＞陰と陽が融合している存在とは？
＞まさしく少年なんです。
＞少年が思春期を経て男性になるまでは、多分に女性性と男性性を併せ持っている存在だからです。
なんで、少年（女の子も少年だよね）は両方を併せ持つ存在なの？
俺には、少年のころは男性原理も女性原理も育ってないと思えるけど。
それと、文章がめちゃくちゃ。>>989の文章、全然意味が分からん。どういう論理だ？
仏像ってのは、男だけれどもとても女性的に見える。あれは、女性性を同化
した姿を表しているわけね。水、柔和。。。。
気功でも非常に大事なことだね。女性原理と男性原理の融合は、ＤＳ的には
まあクオリティの幅の広さということになるだろうけど、仙道の行法的には、
宇天に到達したことを意味する。
知らない人も多かろうが、仙道の究極は宇天を目指す事にある。
気功をやってる晩鐘とかが、アイドルとかに興味があるのは、俺には
信じられん。自分の女性原理を自覚できるのならば、アイドルなんかに
魅力なんて感じられる筈がない。アニマという存在のレベルが低い（イコール気功の
境地が低い）のならばアイドルなんかにも目がいくのかも知れないが、
まともなアニマが育っていればそんなちっぽけな存在なんかに目を向ける
筈がない。好意的な解釈をすればアイドルに自分のアニマを投影している
のかも知れないと言えるが・・・。
高度なアニマをＤＳで見れば、神や天女と変わらないＤＳをしているよ。
そこらのアイドル風情が適うものじゃないんだよ。本当の美しさっていうのは
気なんだよ。外見じゃないんだよ。
ないけど。
＞陰と陽が融合している存在とは？
＞まさしく少年なんです。
＞少年が思春期を経て男性になるまでは、多分に女性性と男性性を併せ持っている存在だからです。
なんで、少年（女の子も少年だよね）は両方を併せ持つ存在なの？
俺には、少年のころは男性原理も女性原理も育ってないと思えるけど。
それと、文章がめちゃくちゃ。>>989の文章、全然意味が分からん。どういう論理だ？
仏像ってのは、男だけれどもとても女性的に見える。あれは、女性性を同化
した姿を表しているわけね。水、柔和。。。。
気功でも非常に大事なことだね。女性原理と男性原理の融合は、ＤＳ的には
まあクオリティの幅の広さということになるだろうけど、仙道の行法的には、
宇天に到達したことを意味する。
知らない人も多かろうが、仙道の究極は宇天を目指す事にある。
気功をやってる晩鐘とかが、アイドルとかに興味があるのは、俺には
信じられん。自分の女性原理を自覚できるのならば、アイドルなんかに
魅力なんて感じられる筈がない。アニマという存在のレベルが低い（イコール気功の
境地が低い）のならばアイドルなんかにも目がいくのかも知れないが、
まともなアニマが育っていればそんなちっぽけな存在なんかに目を向ける
筈がない。好意的な解釈をすればアイドルに自分のアニマを投影している
のかも知れないと言えるが・・・。
高度なアニマをＤＳで見れば、神や天女と変わらないＤＳをしているよ。
そこらのアイドル風情が適うものじゃないんだよ。本当の美しさっていうのは
気なんだよ。外見じゃないんだよ。
997 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 23:19 ID:9BvD/K6C
ｷｬﾊ！！
バブーンでたな！！
でも、バブーンの方が詳しそうだね。
それでは、この問題はバブーンに譲るということで。
＞それはイルカちゃんにその気があっただけでは？
精神医学のことを調べてみてください。
思春期に同性愛的傾向をもつというのは、本当のことです。
もちろん人それぞれですけど。
バブーンでたな！！
でも、バブーンの方が詳しそうだね。
それでは、この問題はバブーンに譲るということで。
＞それはイルカちゃんにその気があっただけでは？
精神医学のことを調べてみてください。
思春期に同性愛的傾向をもつというのは、本当のことです。
もちろん人それぞれですけど。
998 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 23:22 ID:9BvD/K6C
＞少年（女の子も少年だよね）は両方を併せ持つ存在なの？
だから、男性的魅力と女性的魅力の間違え。
＞文章がめちゃくちゃ
そりゃ、どうも。ご指摘アリガト。
だから、男性的魅力と女性的魅力の間違え。
＞文章がめちゃくちゃ
そりゃ、どうも。ご指摘アリガト。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 23:24 ID:toVcSR1r
っていうか、この人、誰？
1000 ：イルカちゃん ◆USbsHINc ：02/08/26 23:27 ID:9BvD/K6C
＞気功をやってる晩鐘とかが、アイドルとかに興味があるのは、俺には信じられん。
そんなの、人の勝手でしょ。
大きなお世話じゃないか？
カップラーメン食べるやつに、
ラーメン道を志すものがカップラーメンなどおいしいと言うのは、信じられん。
って言ってるようなもんだよ。
ラーメンの達人だって、カップラーメン食べる人いると思うけどナー。
そんなの、人の勝手でしょ。
大きなお世話じゃないか？
カップラーメン食べるやつに、
ラーメン道を志すものがカップラーメンなどおいしいと言うのは、信じられん。
って言ってるようなもんだよ。
ラーメンの達人だって、カップラーメン食べる人いると思うけどナー。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。