〜太氣至誠拳法〜久保勇人氏の実力！

プライドに出て欲しい格闘技家として以前雑誌に出てましたが、
詳しい方いらしましたら教えて下さい。

まずは自分で検索かけろや

いい匂い

出ても勝てません
PRIDE対策を3年程みっちり積めばそれなりになるかもしれません
とにかく勝つには太氣至誠拳法とやらを止めて
総合のジムに入るのが先決です

でも怖そう〜

>>4
総合の試合で太氣拳の技術を生かす方法を探るために
総合の技術を学ぶのなら分かるが
総合格闘家になってしまったら意味がないだろ。

正直、日本人は勝てません

>>7
望みは捨てないように。

太氣拳ってSRSのビデオコーナーで極真にボコられてたヤツ？
　

ノールールだと久保氏の圧倒かと思います。

>>9
あのビデオには太氣拳士が極真を圧倒している場面も
少なからずあるのに、ＳＲＳが極真に都合のいい場面だけを
放映したので、太氣拳側からクレームが付いて
番組内で謝罪したとか聞いたけど。

あんまり知らない人がいないようですね。
久保氏について知ってる人いませんか？

あんまり知らない人がいないようですね。
あんまり知らない人がいないようですね。
あんまり知らない人がいないようですね。
あんまり知らない人がいないようですね。
久保氏について知ってる人いませんか？　
どういいう意味じゃ

だよね！

いと怪し！

発力くらうと死んじゃうよ。

ここで質問したのが無理だったんかな？

>>11
単に下っ端同士の試合はカットしたのでは。
松井浣腸は圧倒してたね

>>11
ウワサ話なんてあてにならない

>>1
太氣拳の中ではそれなりなのかも知れないけど、PRIDEでは勝てないだろうね。
出ない方が良い
夢は夢のままで。

武道板に逝け

>>19
マスコミもあてにならないよ。

例のビデオについてはここで聞くのが良いかと・・・。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1022290167/

極真に圧されてたのは間違いなさそうだな
極真に勝てないんじゃPRIDEでは絶対勝てないね

久保さんは局心から大氣に行った人
強いと思う
でも、総合のほうがやっぱり強いね

ホントくだらねぇ。吐き気が止まらないほどくだらねぇ！。

>>25
どんな吐き気？
失礼じゃない？

>>23
その交流戦は年一回ずつ３年続いたんだよ。
１年目は大気の圧勝で２年目は五分五分、３年目は極真やや押し気味という結果。
そのなかのどこを見るかで見方が全然変わるのだけど、
極真側は松井さんを含むチャンピオンクラスがボロ負けしたりという事実があるよ。
それを放送しなかったというのも事実で、番組的にはかなり偏っていたよ。
体格的には極真のほうが圧倒で、大気は普通かそれ以下の身長体重だったから
極真内には衝撃的で、それいらい技術交流が始まったんだよ。
あとは武術板で聞いてね。

で、久保氏ってどうなの？

事実があるよと言われてもソースがないとね

武道板にはそのときの交流戦に出ていた人もいるみたいだから
たずねてみれば？
もっともこの話題は飽きられていてうざがられるけどな。

今ごろソースとかってあんた、事実は事実なんだから
そういう事実が無いとしたらなんでカズミとか
太気拳取り入れたと思う？
極真が太気拳積極的に取り入れているのは知ってるでしょ？
支部によって片寄りはあるけど場所によってはごっそり太気に行ってるとこもある
これはもう今さらって話題なんだよ

太気ヲタ必死だな（ｗ

格板ってソース乞食多いよな。

>>31
かずみの意拳は偽物だよ。
可愛そうだ。

数見は自分でアレンジしてつかってるからね
オリジナルのままでは役にたたないからな

しかしよくあんなショボイ体型と突っ立ってるだけの練習で
松井とかと戦えたもんだ。
蛇拳やらなんやらの団体と違ってまともに戦ってたんだろ？

・・・もしかしてすげえのか？待機って？？？

>>36
当時は大山道場並のルールでスパーしてたらしいよ。

>>36
身体各部を野獣化さすのが意拳らしいですよ。

?

発力って何ですか？

>>23
その交流戦は年一回ずつ３年続いたんだよ。
１年目は大気の圧勝で２年目は五分五分、３年目は極真やや押し気味という結果。
そのなかのどこを見るかで見方が全然変わるのだけど、
極真側は松井さんを含むチャンピオンクラスがボロ負けしたりという事実があるよ。
それを放送しなかったというのも事実で、番組的にはかなり偏っていたよ。
体格的には極真のほうが圧倒で、大気は普通かそれ以下の身長体重だったから
極真内には衝撃的で、それいらい技術交流が始まったんだよ。
あとは武術板で聞いてね。


全部嘘。
開祖の澤井氏が前蹴りでやられた時に靴下を履いていて滑った説も嘘
下駄箱で奇襲も嘘。

極真側が３回とも圧勝なんだけどね。
SRSのビデオよりも、極真の黒帯に全部見せてもらうのが一番早いよ。
古参ならたいがい持ってるVDだし。アンディやトンプソンVS牛もあるよ。
大山VS澤井の模範組手も見れる。

なんで大気の連中って自流派擁護がおおいのかなぁ。

>>41
それで納得してるんだったらそれで良いよ。
牛と戦ってどうすんの？

島田先生はかなり優勢だったし、全体的には極真圧勝だったけど
中にはいい試合もあったぽ。
あと、岩間先生出て欲しかったな。
あの人は太気七段錬士以外にもに少林流空手最高師範なんですよね。

久保氏が最近出した本ってどんな内容？

この先生顔恐いけど人間的にはどうなの？
やっぱり入門初日の人ボコボコにしちゃうタイプ？

>>45
結構、紳士って聞くよ。

HP見ると天才だの何だのかかれてるけど実際の実力はどう？
また、指導力は？強い弟子っているの？

>>47

表舞台に出て来ない人だから解らないよ。

彼は豪傑。
初心者にはきわめて優しい

43
>>それで納得してるんだったらそれで良いよ。
>>牛と戦ってどうすんの？

安田英治氏の前蹴りで澤井氏が伸びてる写真見たよ。
道場で空手着に着替えて大山総裁に看病されてる奴。
牛のほうが強いかもな。

>>50
牛の方が強いに決まってるじゃん。
>>41 の間違いだろう？
焦ってますなぁ〜もうちょいだ！

>>41
>大山VS澤井の模範組手
結局どんな内容なの？

久保さんのＨＰってどこですか？
みつからんかった

普通に“太気拳”で検索すれば見つかるだろ

ごめん、検索の時の字を間違えてたかも試練
ttp://www.gotoh.com/taiki/Jindex1.htm

>>54

みんな怖そう〜

久保さんは良い人だと思います。
ただ武道家と称して道場を見に来る輩には結構失礼なのもいて
そういう人にはそれなりに対処されるとは思いますが。
漫画家の板垣さんがボコラれた？大きな中国拳法家って久保さんの
ことではないでしょうか？（未確認）
練習は公開されておられると思うので、興味のある方は
関西なら毎週日曜日朝に大阪城公園で練習されているのに参加・見学
されては…？久保さん忙しい中を時間を作られては、関西の練習も指導されて
おられるそうです。運が良ければ会えるかも。運がよければ崩拳の１つでも
食らってみるのが一番でしょう。
ただしくれぐれもお行儀よくなさってくださいよ。
（ちなみに私は久保門下生ではありませんので、これは宣伝ではありません。）

ちげーよぼこったのは島田、両人とも認めてる。
うち板垣は秘伝で実名でしゃべった。

表に出て来たら恐ろしい存在になるでしょうね。

>大山VS澤井の模範組手

雪の上なのに高さ１ｍの飛び蹴りが出来てしまう大山氏
何故か投げ技に固執する澤井氏
最後は二人とももつれ合って雪の中を転げ回る。
そして全編フルートの音色付き。
当然模範組手なのでヤラセですな。
こっちは割りと入手可能でしょ。


アンディVS牛は、メディア８社の没VDだったんじゃなかったけ？＞４１
実物は見た事なし。

極ｖｓ太は、極側のメンバーは職業空手家の全日本級だし
太側は島田氏など強豪とは言え、当時副業だった訳で
極側が圧倒しててもしょうがないなーと言うのが印象。
体格的にもねぇ。緑師範以外は極側が大きかったし。
島田氏以外は基礎体力が違いすぎな感じだったね。
２回目、３回目は確かに極側が圧勝だったわ。

ところで「驚異の意念パワー　発力」のビデオは出るんでしょうか？

>>60
ＨＰ見たら今日発売らしいよ。

7/10発売ってありましたね。見た人いたら感想聞かせてクリクリ。

俺の地域には未だ売ってない。

以前極真の城西支部にいた人に聞いたのですが
昔の待機ｖｓ極真の交流戦のビデオを見ていて
極真側は全国から選び抜かれ、日々最高のトレーニングを積んだエリート
対する待機はいかにもそこら辺にいる大学生とか社会人で練習は週１回
それで待機の人が負けても結構いい試合をしてたので
皆”これは！”と思ったそうです。
外野はどっちが強いとかに固執してますが、実際やってる人たちは冷静にみていて
感心したことがありますよ。

ルールがキョクシン側？なら圧勝して当然じゃん。
常識的に考えて圧勝したキョクシンがタイキ取り入れるわきゃないな。
なんで弱いとこから学ぶ必要がある？
つまりそれなりのメリットがあったってことじゃねぇのか？
ちなみに漏れはタイキでもキョクシンでもない第三者だが、必然的にそう考えるぞ。

ビデオ店頭に置いてあったよ。
誰か買わない？

age

>>64
その交流戦で一番最後に行われたもののビデオを見たことがある。
八巻と当たった人はボコボコにされてたけど、それ以外はいい試合してた。
ただあれは極真が顔面ルールに慣れてないからだろうね。
上座に座らされてた岩間さんは組み手やりたくて仕方ないって顔だったよ。

>>64
＞極真側は全国から選び抜かれ、日々最高のトレーニングを積んだエリート
＞対する待機はいかにもそこら辺にいる大学生とか社会人で練習は週１回

え？対抗戦のために全国から集めたの？本部の人だけじゃなくて？
全日本チームとかが相手だっていうんなら確かに太気は強いと思うけど。

69>>
失礼。確かに本部やろ山市販関係の人たちでしたね。
でも、松井、緑、八巻と当時のトップクラスの人たちがいましたよ。
実は漏れもちょっとだけこのビデオを見たことがあります。
極真の人たちは空手着を着て皆体が大きく迫力満点でした。
待機の人たちはジャージで・・・体格も漏れとそんなに変わんないよ〜
よく怖くないな〜ってな感じでした。

スレ違いで悪いが顔面アリの伝統派との戦いが見たい。

マウスピースだけは着用しとけよ

今の待機と極真の闘いが見たいね。
どうでしょう？

かつてあれほど乱立していた太気スレがほとんど消滅してますね。
みんなどこいった？

>>74
ノ

フィリオと久保さんの試合見たいな

あったら凄いカードですね。

松井、緑、八巻か・・それはすごい。
このメンバーと勝敗はともかく、いい勝負したっていうんなら
中国拳法も侮れないね。

今、意拳（本家も含めて）最強の男は誰なのか

>78
沢井先生が教えていたのはいわゆる中国拳法というより
何でもあり実戦第一主義武道だったんじゃないですかね。
そりゃるーる無し審判無しで本気で殴り合ってたんだから
その実戦感覚というか気構えだけでも相当なものだったのでしょう。
肝もすわるしそれだけ沢井先生を尊敬しますよね。
また著書によれば久保氏は意拳を本場で学びその技術的レベルの高さに驚嘆したとあります。
その一方で待機という名前にこだわりがある。
つまり中国拳法としての技術を意拳に学び
実戦武術家としての気構えを沢井先生に学んだ。
さらに現在進行形で学び続けてるそうです。
テレビに出てないし有名でもないですがすごい人ですね。

でも疑問がある。現在進行形で学んでるのはいいが
仮にも組織の長としては無責任ではないか？
後進の指導よりまず自分の修行だというなら組織など持ってはいけないと思うのだが。

一修行者としては尊敬に値する。しかし指導者としては・・・

>>81
君って愛知の○○野さん所？

発力って独学（一人）できるものなんですか？
よろしければやり方教えてください。
ちなみにＨＰで「発力」といれて調べようとしましたがどのＨＰにも載っていませんでした。

>>83
よくお見かけする方ですね。
やはりできる人に教えてもらわないと独式ではかなり難しいと思います。
どちらにお住まいですか？
あなたは素直そうだから一生懸命すると物になると存知ます。

以前雑誌で今は中国に敵はいないって言ってたんですけどこれって本当なんでしょうか？

敵がいないってのは、みんな友達ってことさ！

８４さん＞
僕の事をよくお見かけ下さってありがとうござます。
しかも大変嬉しいお言葉までいただいて大変嬉しいです。
実はですね。「僕はヒッキーな俺を〜」スレでも告白したとおり僕は恥かしながらヒッキーやってました。
ですから社会復帰したのは最近でしてまだバイトの給料も入っていませんで。
ですから道場に入門するお金もなくてそれで発力の仕方を誰からも教えていただけなくて。
でもどうしても立禅で貯えたエネルギーを爆発させてみたくてこういったぶしつけな質問をさせていただいてるわけなんです。

発力は最後の最後だから他の基礎練習から入ったほうがいいかも

>>87
純粋なのが嬉しいです。ヒッキーとか色々な人生ありますが、決して自分を卑下しないでください。
物事の本質は過去ではありません。
武道も何でもそうですが情熱ですよ。
今からでも遅くはありませんよ。お仕事頑張ってくださいね(^。^)
お金が充分入って来たらいつでも習えますよ。
立禅を相当やってらっしゃる様なので、
後は各間接の動かし方を学べばより一層解ります。
神経的な事も直ぐに解ってきますよ。
自信もってくださいね。

８８さん＞
そうですか立禅をやっているだけでは駄目なんですね。
太気や意拳には奥深い基礎練習や鍛練法があるんでしょうか。

８９さん＞
レスありがとうございます。
武道の事だけじゃなく私生活の事まで励ましていたただいて大変嬉しいです。
そうですね僕は自分で純粋というのはおかしな話しですが。素直な方だと思います。
太気拳を習っている方に一度教えをいただいた時もその事ではお褒めの言葉をいただきました。
武道ですからちゃんとした礼節の気持ちを忘れずにこれからも修行をつみたいと思います。
これからははやく道場に入門して太気や意拳に関してもっといろいろな事を理解して学んでいきたいと思います。
ありがとうございました。

肩さん、おひさしぶりです。いよいよ太気入門の時機到来ってとこですか？
前にも書きましたが縁があったら一緒に稽古しましょう！！
自分の目的やカラーにあった道場、教室を見つけて頑張ってください！！！！

立禅だけで発力（発勁）ができると言い出したのは澤井氏でしょう？
確かに澤井氏は出来たとは思うけど、あの人には偶然の賜物だった事の気がつかないでいたんだよ。
だから、現実にできたから誰でもできると勘違いして猫も杓子も皆立禅さえすれができると思い込んでしまった。
ここが澤井氏の功績と同時に罪でもある事が忘れ去られている。

もちろんやりこめば立禅だけでも出来る様にはなると思うけど
他の練習もしたほうが理解が早い
体が出来れば自然に出てくる物だから。

岩間先生や高木先生はどうみても発力ができているようには思えないのですが。
もちろん強いと思いますよ。あの動きはすごいですね。

あくまで「意拳の発力」は？という話ですので。
久保先生と佐藤聖二先生がそのイメージなんですが。
実際どうなんですかね？

拳聖「澤井健一先生」佐藤嘉道著より
『ときには「先生に習いたい」と神宮に来る者がいても、他の空手道場を紹介されたり、「柔道を三年習ってから来なさい」と優しく断っていた。そのことを私が「先生、今のは考えようによっては、武術の才能がないという意味できつい言葉ですね」というと
「そうか・・・うん、でも本当のことをいったまでだから、仕方がないな・・・」と答えられた。』
いかにも澤井氏の直弟子は武術の才能がある者ばかりが教えを受けたようにおもえるが、その殆どの経歴をみると行き詰まりを感じて教えを受けたと言っている人が多い。
えっ？！
「行き詰まり」って才能が無いって事じゃーないの？って誰も気が付かないのかな？

ここも色々といてますね。
>>92
いたんだよって誰が言ってるの？努力に偶然は無いでしょう。
もういいっか、、

＞努力に偶然は無いでしょう。
もういいっか、、

努力すれば何でも出来るなんて思っているの？（ｗ

発力できない人間に発力のことはわからんだろう
97は当然先生方を差し置いて発力できるんでしょうな

たいき先輩さんこちらこそ御久し振りです！また御会い出来てうれしいです！
「太気・意拳総合スレ」ではずいぶんお世話になりました。
そうですねおかげさまで僕もいよいよ道場に入門の時期になりました。
いつもアドバイスありがとうございます。自分に一番合った道場や先生を探してはやく強くなりたいです。
もしほんとに縁があって一緒に稽古出来たら大変光栄です。
ほんとにそんな事があったらいいですね。
では短い文章で申し訳ありませんがまた御会い出来る事を祈りつつ失礼させていただきます。

すいません、横レスで申し訳ないのです。　東京・池袋近辺では大気拳はどこで習えるのでしょうか？　出来れば練習曜日/月謝なども教えて頂けると助かります。

久保氏はいつになったら帰って来るんでしょうか？
一度、お会いしたいです。

昔王向斉が上海で当時のボクシングライト級世界チャンピオンEngle（英角）を
触れただけで一撃で倒したとの記述がありますが、あれは本当なのでしょうか？
当時のロンドンタイムスに載ったというし、相当話題になったとのことですが
調べれば証拠があるのかな？
意拳（待機）がボクシングと戦ったひとつの事例と思うけど
中国人は大ホラ吹き出しな〜
真相を知っている人情報キボンヌ！
ミスマヌエラあたり知ってそうだな。

総合とかPRIDEってすごいの？

>>102
昔って何時ぐらいの話なの？
ボクシングは結構好きだけど、ボクシング系の雑誌とか本とかでは
読んだこと無いなぁ。
＜自称＞ボクシングライト級世界チャンピオンなのでは？

>>104
１９３０年だそうです。
ハンガリー国籍のボクサーみたいです。

>>100
池袋キンペンだと近いのは田端の佐藤先生、新宿の島田先生、馬場の高
木先生か？曜日などはシラネ。

『脅威の意念パワー　站椿』が出てた。このシリーズ、内容が丁寧で細かくて
良いですね。

どなたかビデオ見た人いない？

ビデオはまだだろ？…出てる？

「発力」のビデオは出てたけど「站椿」はまだだね。

昨日，極真空手＋意拳の使い手である岩崎さんがシュートボクセにシメられました．
仇をとってください．

岩崎さんて意拳もやってんの？

>昨日，極真空手＋意拳の使い手である岩崎さんが

全然使えてないんですけど・・・

意拳の使い手じゃないだろ〜？

>>111
興味無いらしいよ。

岩崎さんが極真のビデオで威風堂々立禅、試力をやっていたのを見たことあるんで
そちらの方なのかと思ってました。失礼。

>116
そこらの意拳使いよりも意拳を使える男だよ。
岩崎さんが試力やると窓が震えて音がする。

>>117
それほどの漢が、全く手も足もでなかったのか
恐るべきはヴァンダレイ・シウバですな

>>117
試力ではなくて発力では？
もしくは試声？

いや、思いっきり力んでいてプルプル震えているから
その振動が窓に伝わってるんだよ

空手と意拳ってのはやはり無理があるよな。

禿同！！
大体、意拳とかタイキ拳をサブでやろうとする方がマチガイ。
そんな単純なもんじゃないんだけどねぇ…。

謝シェ！

久保先生はシウバやノゲイラのことはどう思っているのでしょうか？

SRSのインタビューではケアーとかが活躍していた当時のＰＲＩＤＥについて聞かれて、
やってみないと解からないけど自信はあるって答えてたね。
タックルについても反応できますって言ってたけどどどうなんだろ？

今回のシウバの打撃をも見切れるだろうか?

>>126
待ち遠しいですね。

>>127
そうですね。相手はヨシダでも好カードになりそうですがね。

久保氏はプライドには出ないって書いてあったよね。
でも、相手が挑戦に来たら戦うってあったよね。
本当の何でもありでやるんでしょう。

リングに上がるには、ルール以外に
業界独特の制約やしがらみなどが邪魔するという罠

久保さんって何の仕事してんの？
ずっと中国で修行してるらしいけど収入あるの？

ここで久保さんに飛ばされた人いてる？

ある

>>133
どんな感じ？痛い？

意拳の人を飛ばす発力は痛くないよ。
ただ後ろにひっくり返って頭打つと痛いけど（ｗ
ちなみに浸透させる時は飛ばないよ。

漏れの場合だけど…
胸に手が触れたと思った瞬間、空が見えてた（w
同時に着地の衝撃が背中に。
場所柄飛ばされたのは3メートルくらいだったと思う。
痛くないように背中で受身をとれるよう
コントロールして飛ばしてくれた。
でも、衝撃で首が若干ムチウチ気味に…。

衝撃の感覚は実際自分が受けてみないとわからんと思う。
でも、いろんな意味で「目が覚める」。
残念ながらそうじゃない人もいるみたいだけど…（w

プライドか〜。ヤクザの匂いがぷんぷんするけど、そういうのが本気でかかわってきたら
いくら強かろうが、話になんないよな。
「今日は、アンタの負けに賭けとるから、よう考えて試合せいよ」って言われたら
殆どの奴は、言うこと聞くしかないよね。

意拳の発力（飛ばしの方）をくらった感覚は
クルマに撥ねられた様なカンジですた。
実際に撥ねられた事ないけど・・・（ｗ

どうもありがとうございましたm(__)m
今度、久保さんにいつ会えるでしょうか？
是非、近場であればお会いしたいです。

なんか凄いね。シウバだのノゲイラだのは問題じゃないじゃん？
格闘技の常識が反転するぞ！それってとんでもないことだよ。
ウン億積んでもリングにあげるべきだと思うな。
ヒクソンやタイソンにやる金があったら久保氏に捧げるべし。

失礼ながらもし、幻想だったとしてもそれはそれで解答が出たということで
やはり十分意義がある。

本気になって接触してくれ、ドリームエンターなんたら様

久保師範と組み手をしたことがある人が
接近して組んでいてあっと思ったら自分が信じられないくらい離れた距離
にいた、と言っていたな。
ダンプがぶつかってきたような衝撃だったそうな。

しかしそんな久保さんを手玉に取る
北京の「女兆　承光、承榮兄弟」っていったい？！

女兆って？

久保氏に意拳教えてる人→女兆　承光

姚承光・承栄兄弟ですね。

>>141
それは凄い！
もし、プライドでも、どこでも強い人倒したら猪木さんはどうなるんだろう？
と勝手におもってたりします。

え？そりゃー当然今より入場の仕方がもっと派手になる（w

>>147
やっぱ笑いますか。。

スマソ、笑うとこじゃなかった？

「発力」読んだ、、、
意拳やってる人間には、必要無い本。
（Ｋ保氏には期待してただけに残念）
意拳やってない人間には、誤解を招く本。
（もー少し一般向けに書いたほーがいかったかも？）

久保氏の他に「意拳」を教えている方っているんですか？
検索したのですがわかりませんでした。
宜しければどなたか詳しく教えて頂けませんか？

>>151
王我糞ってのと孫ＬＥＥってのが前に
インチキ意拳教えてたな〜（孫はまだやってるか？）

おすすめは拳学研究会のＳ藤先生と弟子のＨ先生！
武術雑誌の道場INDEXに載ってない？

インチキってどんなの？

姚　宗勲の著書読んだだけだろー？
ってな意拳教えてた。
王は北京の姚　承榮の刺客にヤラレタとか？

>>150
やっぱ難しい？

>>152
ありがとうございます。
152さんはそこで習われてるのでしょうか？

正式な弟子ではナイよ。
出稽古で何度か教えてもらったけど、、、
拳学研究会とは別の団体です。

>>157
Ｈさんって林さん？

ホンダワラさん

＞＞１５２
S先生は最初に中国を訪問して宗勲先生にも直接お会いしてますよね。
久保氏と今は交流あるのかしら？
姚承光・承栄兄弟はあまり仲がよろしくなくて現在では
承光派→久保氏
承栄派→S藤氏、T木氏、A野氏
という図式か？
一子相伝というのもなかなか大変なようです。

このスレで久保氏の弟子の方はおられますか？

姚兄弟は仲が良くないと言うよりは
それぞれの意拳に対する考え方の違いがあるので
別の団体に分かれて指導してるというカンジでは？

現在Ｋ保氏とＳ藤氏の交流は無いと思われますが。

Ｓ藤氏の映像は太気拳Ｓ塾の通信講座のビデオに収録されてます。
ハッキリ言って素晴らしいレベルです！
まぁ実際にお会いして手をとってもらうとその１０倍の
インパクトがありますけど、、、

>現在Ｋ保氏とＳ藤氏の交流は無いと思われますが。
犬猿の仲です。

なぜゆえに？

Ｋ保氏はお山の大将になりたくて
暴走しちゃったのさ、、、

結局、太気で今、誰が一番強いんですか？

>>166

それは孫立です。
彼は強い！

>１６７
いや、ネタじゃなくて、マジに。
大体、太気じゃないでしょ？

孫は太気じゃねーよ！ただの経歴詐称オヤジだっつーの！
かなり前の話だけど姚承光・承栄兄弟が北京の公園で
練習してるときに木の陰から覗いてたヤシ！（ｗ
姚承栄（談

あっ、かぶった！（ｗ

実際に会ってみて、ビデオの動きも見て、著書取材を読んで、身長と体重なども考慮して私の独断と偏見ならば。
久保氏＞佐藤氏＝島田氏＝澤井氏＞高木氏＞天野氏
あくまで偏見に満ち溢れてるからね。
個人的に久保氏は別格、澤井氏よりも上、島田氏はでかすぎる。

　久　保　門　下　生　必　死　で　　す

極真とやった時はどうだったのよ？
上の面子？

島田氏以外ボコボコ。

えぇ〜久保さんのビデオは？？だろぉー？！
激しく期待はずれだったが！？

＞１６９
＞練習してるときに木の陰から覗いてたヤシ！（ｗ
ある意味、楊露禅みたい。(ｗ

王郷斎＞＞＞＞ようそうくん＞＞＞＞＞＞よう兄弟>＞久保氏
ビデオや写真見た評価。ようそうくんの動きは柔らかく伸びやかで鋭い。
すばらしいよ。久保氏も同じことをビデオの中でやっているけれど、技の美しさ、切れから
言うとフェイクなのではないかと思うくらい開きがある。力の出し方は正しいと思うけれど。
王師は写真でしか見れないが、ようそうくんよりさらに全身が放しょうしている気がする。

n

速さという感じで見ると、ｋ保氏の構えは普通の速さの連打には
対応しそうなのだが、分身的な速さを使う相手には難しそうな気がするな。

ｓ藤氏の方が反応は速く柔軟なように僕には思えるよ。

それでも、どこか意識が空回りしている雰囲気を感じる僕は変かなー。
王向斎の写真のような軽さを感じる師範っているのかな。

Ｂドウカイの師範の大気が凄いという噂の方が、リアリティ感じるけどな。

177>>
姚宗勲は晩年の王郷斎を越えていた（そりゃ当たり前か？）
という話もある。

>>171
お前、「澤井氏」って澤井健一先生の事？だったらキチガイ発言だよ。

１８０へ。沢井氏が姚宗勲の動きを見て「沢井先生が初めて王先生に会ったときと比べて技量はどうですか」と言う弟子の質問に
対して「（部分的に）兄弟子の方が勝っている部分もある」と言うのは「拳聖沢井健一先生」に書いてあるが、「姚宗勲は晩年の王郷斎を超えていた」
との話ははじめて聞いた。ソースは誰から？

>どこか意識が空回りしている雰囲気を感じる僕は変かなー。
>王向斎の写真のような軽さを感じる師範っているのかな。
>Ｂドウカイの師範の大気が凄いという噂の方が、リアリティ感じるけどな。

もはや超越揮観の域に達してますね。

北京から送られてきた姚宗勲の８ｍｍを
見た沢井先生は「王先生を超えてる部分もある」
と、言ったそーな。

あっ、かぶった（ｗ

>お前、「澤井氏」って澤井健一先生の事？だったらキチガイ発言だよ。

うーんあんまり澤井氏の神格化しない方がいいよ。
負けた事例もあるし、門人も強い強いとは言うが組み手をしたのは僅か。
ロウ山氏も佐藤氏も｢本気｣の組み手はしていない、腕試しして倒されたの事実。
教え始めたのは63歳で晩年は糖尿病が酷くて歩行困難。
糖尿病って稽古してたの？
もちろん年にしては｢異常に｣強かったのは事実だろうが。
意拳を学んだのは間違い無いが(墓標、意拳門人の証言から)、本人が王先生からは学んでいないと公言する上。
学んだ年数も証言する人物によって半年から8年と一定していない。
もいっかい言うけど年にしては｢異常に｣強かったのは事実だろうけど。

姚宗勲のビデオと王先生の写真を比べればまだ開きがある気がする。王先生の方が上だと思う。ただ、姚宗勲は60代で死んだから、まだすごい境地に達する余地があったかも。

＜１８３
妄想野郎をからかってるんだよね。

どこか、奇妙なニュアンスもあるんで。
ちょっと聞いてみたかった。

>>179
おお、おまえあの長野なんとかいうやつだな？
とりあえず死んでいいよ｡

沢井氏を神秘化するのは無意味な事だが
それは姚宗勲、王向斎にもあてはまるのでは？
リアルな強さを追求している拳術なのだから
神秘系武術とはもっとも遠い存在であろーし、、、

ただ、本で読んだ事や聞いた事だけで先人の実力を測ろうとするのは
もっと無意味な事ではあるが。

＜１９０さん
至極自然で納得のいくお話だと思います。
ただ、リアルを追い求めながら、至高にあこがれ、それに近づこうと
するロマンなしにまた続けられない面もあるかと思います。
先人が示した驚異的な実力の話がスパイスになったり、
伝承物語が楽しいのがこの世界なのではないですか。
神秘化も無意味ですが、感性の没個性化も無意味なような気もいたします。
心の師のイメージというものは、大切なような気がいたします。
ストレートに王向斎につながろうとするアクの強い個性が。

3年にわたり3回行われた試合での3回目（投げ禁止、もつれた
らストップが入る打撃オンリーの掌底ルール？）
は見た事がありますが、１７４さんの言われているようなボコボコ
というようなダメージを受けてKOされた方は、太気拳側に一人も
いませんでしたよ。（一人だけ開始何秒かで足を捻った様子で棄権
されていた方はいました）
あっ、極真側もいませんでした。
皆さん最後まで打ち合って終わっていました。
それから
先生方で一番強い云々なんていうのは、現在手
を合わせていない、という事が一つの答えではないですか？
実際に習われている方は太気拳の指導者同士（他の武術でも
同じでしょうが）が真剣勝負するという事の意味を分かっ
ているはずなので、強弱論争に参加していないと思う
のですが念のため。

澤井先生の神格化ということに関して、これはどういった点でそう
いわれているのかは分かりませんが、カレンバッチ先生のような外国人
が現在にいたるまで、澤井先生の影響で、太気拳を練習されているとい
う一点のみでも、私自身には神格化の対象です。（自分では想像で
きない高いレベルの人を神格化するのは当たり前かと）
もっとも、１８６さんのようにレベルの高い強い人には、そ
ういう対象は不要なのでしょうが・・・
糖尿病で・・というのは少なくても、79歳までは階段を二段ずつ駆
け上がれる状態であったと某・・やめます探してください。
糖尿病になった理由らしきものに関しても、うかがったことはあ
りますが、ここでは適当ではないので控えます。
（皆さんご存知かもしれませんし）
お体に関しては最晩年ではないかと思います。
以上、ゴミ以下最弱の一練習生の意拳でした。
失礼します。

みなさん発言に自信あおありだそうですね。

一度でも師範代クラス以上の先生の目の前に立ったことのある人間なら
解る感覚ってあると思う。
恐怖っていうか、相手の神格化とかではなく…身に迫った危機感を感じる。
ここで誰がとかどっちが強いとか言うのも吹っ飛ぶくらいの恐怖。
でも逃げられない、対面したときに判る相手の凄さ。
そこから開放されて冷静になってみると
チクショウとかもっともっと強くなりたいとか思ったりするんだけど
対峙してる瞬間は頭の中真っ白だね。
やめたいやめたいと思いながらでも逃げられなくて練習に行ってる人多いと思う。
多分やめるのは簡単なんだろう、
でもここで逃げたらこの先もつらい時に逃げてしまう人間になりそうで…

それと　ただ単純に強くなりたいんだよね、男って。

天野先生のビデオ「拳舞」買ってしまいました。
内容は「最悪｣の一語に付きます。「挑戦講座」の内容の素晴らしさに惹かれて
ついかってしまった訳ではありますが・・・・・・
ところで、久保先生の「発力」、「たんとう」・・シリーズのビデオってどうですか？
大気拳通信講座と買うんだったらどちらが宜しいでしょうか？
本来ならば実際に習いに行くのがベストなんですけど、仕事の都合でどうしても不可なのですよ！！
あ〜「拳舞」返品したい！！、金返せ！！

>>188
…気がする。…思う。←こんなのばっかり
なのでﾁｮｯﾄ皮肉ってみますた。いいんだけ
どね、信仰の自由は憲法で保障されてるから。
(社会主義の中国では弾圧されてるねｗ）

>>195
通信講座はやめときな、、な。

天野氏ってどうなんだ？
え〜っと、あれは・・・太気拳解体新書だったっけ？
「秘伝」か何かでやってるよな？

人間の強さは一定じゃない。
３０前後でピークでも年と共に弱くなったり
一年の間でもでも調子がよかったり悪かったりする時期があるだろうし
一日でも飯食った直後とか寝起きとかは体が思うように動かないもんだし
勝負の結果の価値はその瞬間のみに限定されており
強さなんてのは本当は相対的なものでしかないよね。
でも皆絶対的なものにあこがれる。
本当は絶対的なものは有形では無く無形なものであり
意拳（大気）はそんなロマンを感じさせてくれる魅力がある。

＞１７９
Ｂ道会ってどうなの？
インチキ男長野を育てたという団体らしいが｡

>>195
拳舞ワラタ（ｗ
通信講座はＳ藤先生はイイ！
他は早送りするべし！！

>>199
素晴らしいですね。

>199
誰が言ってたんでつか？

久保氏は８９３って本当ですか？

　　 　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　 |||||||　　　⌒　　⌒｜
　　　　　　　 (6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　わしに勝とうなんて1000年早いわ！
　　　　　　 　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 　　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ - ― ＝＝ ￣　￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　 　 　／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀　　　　　＿ ＿ ＝―＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 太 |　 _　　　"-:,,￣　　　　　　　　　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　 |　　／　　ノ ｜
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ:　　　　　　ヽ,,　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　 　|ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　,　　ノ
　 　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　　　　　　　　　　　"-.,　　　　／　／ ／
　　　　|　 　〈J　.〉､| 太 |,　|　　　　　　　　　　　　　ゝ　／　／　,'
　　　　.|　　　/""　| 氣 |:　| 　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 拳 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"　
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

以前から、日本の意拳各師範の姿勢・動きに納得できない点を多く感じていた。
それは日本だけではないが。一言でいえば「意念にこだわり過ぎる」という言い方
が出きるかも知れない。意識を重んじたいのは解かるが、それから生まれる動きそのものに
新しい動きを生み出されていないように感じるのだ。意念をぷんぷん感じさせる動きだが、
すっきりとした働きの形を生み出されていないように感じる。

こんなことを書こうと思ったのも、今秋号の　「うーしゅう」に紹介されている
韓氏師弟の姿勢の素晴らしさを見て、改めてそう思う。
想像していた王氏意拳の姿が韓氏が説く意拳の考え方に個人的に感じることが出来た。
あやふやになりがちな「整体」という身体構造のあり方を、具体的な構造で示して
いるように私には感じた。あくまでも、意拳は門外漢であり、太極拳と嗜むものとしての
妄想的感想に過ぎないが。　

>>206
妄想ありがとう。
意拳って言っても色々といるんですよ。

うわ〜、まだ「うーしゅう」を真に受けてる人がおるんやなぁ…

姚兄弟だってう〜しゅうに出てたじゃん。

韓氏の系統は形意だから、意拳しか知らない姚兄弟と違って説得力があるよね

姚兄弟はメチャクチャ強くて
教え方も理論的。
人格的にも尊敬できる人物。
武術家として説得力あると思われるが？

会ったことあるの？

何度か北京でね。

澤井先生の「神格化」については>>192のカレンバッハ先生の例だけでは十分な根
拠であり、「拳聖にふさわしい達人」であった事を疑う余地は一切無い。

安田英治先生に蹴りで負けたのも知ってるが、それもまだ過渡期の話であり、得
手不得手もあるので、その一事を以って「安田に負けた澤井はそんなに強くない」
という論法は成立しない

そもそもカレンバッハ先生には、多数の関係者が「最初は一方的にやられはしな
いが、長引くと体格負けして投げられてやられる」と証言している。近代格闘技
においても、「でかいヤツには結局体力負けする。よって階級を分けるべし」と、
体格差が或る意味越え難い壁である事を浮き彫りになっている。体格差が圧倒的
であっても克服できる人間が今の世の中何人いるかと考えれば、自ずと澤井先生
の凄さが分かる筈。柔道でも年で息切れするまでカレンバッハ先生を押さえ込ん
でる。

信じられない人は、一度圧倒的に体格で負ける相手と手合わせしてみればいい。
手足のリーチ差、体格差がどれだけ痛烈に効くか、試してみるこってす。余程
の実力差がないと手玉になんて取れる訳ない。そーんな簡単なもんじゃない。

>206は
確実に森脇健児を越えている・・・やるな、お主

>>215
えええぇえっ？

中国のヨウ兄弟師範が強いのはわかる。
ただ、ヨウ師範の強さが外見からその体の使い方が比較的わかりやすい気がする。
一言でいえば「対立する２方向の力を同時に合成して使う体に見える」その意味では、
陳式の太極拳で圧倒的な強さを見せる王兄弟師範に強さが似ている気がする。
ここで問題なのは、陳式と楊式の違いにあるように、ヨウ氏が示す六面力という考え方と
韓氏が示す意念をあまり用いず、力を感じさせない力の使い方といった解釈の違いこそが、
私には意拳の核心的な問いかけに思えるのだ。
その意味で納得のいく姿勢を雑誌等で拝見したことが今までなかったように思う。
逆にその統一のあり方において、岩間氏の姿勢が見事に感じられるし、韓氏の姿勢に
近いものを感じてしまう。とりとめもない妄想申し訳ない。

>>217
かなりの妄想ありがとう。

Ｂ会のＫ先生はかなり強いですよ。カナーリ昔に沖縄空手で有名な某師範の
お弟子さんが先生に内緒で熱心に遠方から通ってました。
久保先生と比べてというのはよく分かりませんが、大気を習っていた当時は
互角位だったそうです。ちなみにＫ先生も段位をもらえることになっていたの
ですが人間関係のいざこざに巻き込まれたくなかったので辞退したそうです。
練習は厳しいのでお勧めしません！

>217
ぬぅ・・・森脇健児だけではなく、ふかわりょうも越えたか…

　>>217さん
　貴方の云わんとしていることは、解りますが・・・。

　女兆（よう）宗勲氏自身、意念については「一想就行（ちょっと思うだけで良い。）」「（意念）で効果が出たらすぐにそのイメージは忘れなさい。」と云うような意味のことを仰っていたそうですね。

　

聞きかじりだけど、王向斉自身、あまり意念とか言わなかったんじゃなかったっけ？
姚宗勲が細かく言い出したってどっかで見たか聞いたかした。

姚宗勲は意拳の練習を科学的にわかりやすくしたが、本質的なものからは遠ざかった。良し悪しだね。

すげーっ！本質って何？いや、マジで、煽りじゃなくて。

少し、挑戦してみようか。本質と何かというテーマに。

「肉体内をつなぐ時間の対話」と言えないだろうか。

ある種の統一感覚を何かに喩えのではないと思う。
それではイメージだ。
やはり具体的な構造を感じたのでないだろうか。
そしてその構造とは固定化したイメージの構造体ではない。
肉体内部の関係性の中でしか姿を現さない構造と言えるのではないか。

意拳とは戦いの中でイメージのような感覚しか残らない、肉体を動かした感覚・形跡が自らに
残らない拳法と言えるのかもしれない。

意識を使って練るのでなく、意識と同じ速さで動き、意識以外の肉体感覚が消失する。

そのために、いかに無駄な動きを人間がしているのかをジット悟らせるのが意拳なのではないか。
掴み取りにいくと誤り、ただ受け取る人だけが、その誤解に気付く世界。個人の取り組む姿勢・感性に
掛かっている拳法。
こんな妄想はいかがであろうか。無責任で馬鹿な妄想申し訳ない。

ある意味で、意拳が強いから話がややこしくなっているように思うな。
意拳や大気の空間を抱いたような戦闘スタイルは、単純に言っちゃえば、
強いよね。そんなに難しいこと考えなくても。そして理解が進むにつれて、
戦い方も洗練されて強くなるよね。だから・・・・・ややこしさを生むのかもね。
徹底的に使い難い武術なら良かったのにと思うことがあるな。

俺は、意拳とかじゃないんだけど、周りの空間ごと相手にぶつける感じでやると
パンチがメチャ重になる。全体で行くと相手は吹っ飛ぶし、集約するとめり込む。
理屈はよく分かんないんだけども、こういうのも空間の使い方として有りですかね？

アリですけど、ボクサーも日常的にアリ・アリです。

え？じゃあ、
>>225=>>217=>>206　ってことか？

だんだん統一スレの様相を呈してきた。

人間はアフォだから現実世界の事象（３次元+時間）
を頭では（２ｏｒ１次元+時間なし）で解釈してしまう。
また、勝手に物体を均質の系とし質量も質点系で捉えてしまう。
しかし単純な一方向の引っ張りでも現実には内部で3次元に力が働く。
さらに運動する物体は並進+回転(モーメント）の力が合わさりさらに加速度も加わると複雑極まりない。
これは誰でも知っている当然のことなんだけど、人間はなかなかこの壁を越えられない。
その壁にチャレンジしたのが意拳でしょ？
他の武術、スポーツも極めれれば無意識にその理解に到達できるのではないか。
しかし、最初からその命題を主題にした運動概念を私は他に知らない。

みなさんすごいね！よく考えてる。
煽りじゃないからね。
自分も少し意拳をやってるけど
そーいう考え方もあるのか！ってレスが見受けられて
勉強になるよ。
ところで太気と意拳を同時に学んでる人もいると思うけど
何か矛盾を感じたことってないかな？
本質的には同じ物なんだろーけど、、、

確かにね、「本質的には同じ物」という言い方がよくされるよね。
でもね一部では、最近評価がひっくり返って、「大気」に大きな意味を
見出す人たちが現れて来てる。意拳関係者にもね。

意拳の本質を見出すことが難しい以上、大気と意拳の本質を並べて語るよりは、
その差異からその両者の奥にある本質に迫る方法だってあるよね。
まさに大気は動から静を求めている、統一しようして感じるし、
意拳は静から動を求めている統一しようとしているように僕には感じるね。

本質は静でも動でもない世界なのかな？なんて想像させてもらってます。

taikiken ha isiki to kokoro to karada no itti
sonotameni zen gaari nerigaaru
iken deha son nakotowo iumono ha seito nihainai

中国武術が日本に紹介される黎明期からのことを考えると、
日本の大気が、歴史的にも変なものじゃなく、繋がりを持った
健やかなものであることを主張し、また中国で育んでこられた
人たちとも、繋がりを深め、見聞を広げるための時期というものは
必要だったのではないだろうか。

そして、また新しい時期が生み出されていくものじゃないでしょうか。

なんかニョロニョロしたクッキーの妄想厨房がいるようだが（ｗ
殴り合いはそんなもんじゃないってのは確かだな。

235>
いやな奴だな！

意拳の本質かどうかはわからないが
自分は「一触即発」の状態を作る事を今は目標にしている。
やはり組手（散手）をやるとこれの重要性が良くわかる。

２３８へ。意拳練習者は最初からみんなそこを目指しているよ。ただ、散打をやるとその大切さがわかるわけではない。散打をやると間合いとか
実際の攻防がわかる。一触即発は非常に高いレベルの攻防状態だから。できる人はほとんどいない。

苦労苦労だ、何事も。

「一発触発」を私なりに別な言い方にさせてもらえば、
「不触触発」とは言えないか。相手には手にも触れさせない空間制圧。

以前、どこかで聞いたが、第三世代の弟子で驚異的強さを示した人物を
その方の師であり王向斎の直伝者でもある方が、
「王先生の強さは相手に触れさせない強さだった」と語ったと言われる。

前レスにある「大気」とスレタイの「太氣」ではどう違う？
呼称が違うってだけ？

大気は沢井先生が初期のころに使っていた
名称ではなかったかな。
沢井先生の昔の名刺の写真で大気至誠拳法と書かれてたのを見た記憶が。
太氣（気）はその後変更されたのでは？
理由は知らない、、、誰か知ってますか？

だんだん良スレになってきたな
それはそうと…

ビ　デ　オ　見　た　人　は　い　な　い　の　？

見た。不恰好。笑える。同じことをＶＣＤでようそうくんがやっているけれど、はるかに切れがあり、美しい。

姚宗勲と比べちゃあカワイソウだよ！（ｗ
ま、本人が「拳の意を得た！」（脅威の意念パワー発力　より）って言ってるんだから
そっとしておいてあげよ！（ｗｗ

久保先生ってガファリに似てると思いませんか？（悪口じゃなく純粋に。）
ガ発力！（ガファ−リー！なんちて。失礼しました。）

>>246
そっとはしていられなくなるよ。
もう時間の問題だ。

本質的な動きの原理を掴むということは、
外見のスタイルはいかようにでも変えられると言う事だと
思うんだ。
たとえば、空手の引き手をカッチリ取った構えで、空手の型のような姿勢・
動きでいかにも空手家のような動きで中身は意拳なんてことも可能ではないだろうか。
それは、太極拳でも同じことが言えるだろうし、簡単な言い方をすれば、
武器としての応用の場合に現れるのではないだろうか。
すぐには、無理でも一ヶ月位の猶予があれば、そっくりにマネできるのではないだろうか。
ニューヨークの一流のダンサーたちが舞台に空手の動きが登場するので、空手の先生を
御呼びして習ったら、ものの２、３時間で空手歴１０年以上で、型の全国大会に出れる
動きを表現したと言う。

そうは言っても、表面的なスタイル、その門派の戦略、頼ってしまいがちだと思うが、
王向斎が自ら武術の体の動きとしての源泉を掴み取ったと示した、
意拳こそは、スタイルや戦略から最も遠いはずの武術であったのではないかと想像している。

意拳（だけではないが）の動きは真似するのは
難しいんでないかな〜？
どの程度のレベルかにもよるが
姚宗勲のレベルの動きをソックリ真似は不可能でしょう？
もしかして一流のダンサーなら可能なんだろか？

>>250
動きが良いとか技が艶やかとかは外見ですよね。
物まねだったらそりゃダンサーが上手だね。

仮にそっくりなマネができたとしても彼等の体には勁道は通っていないだろうな。
威力はでないと思う。

そだそだ！
さぁ、寝よう。

ふと思ったのだが、
意拳と八卦掌はある意味凄く似ているように思うときがある。
その戦い方や形態、を言ってるんじゃないよ。
その創始者が何か拳法を生み出す原型みたいなものに
気付いた。そしてそれだけを抽出して、後の枝葉の部分は
他に任せたような感じがあるよね。
八卦掌を生み出した董カイセンが伝えた原型は、
かなりシンプルだという見方もあって、
一般に「百練は一走にしかず」なんて言葉が伝わっているけど、
すべてを生み出す原型がそこにあったのだろうな。
王コウサイは「不動の動こそすべて生み出す動である」なんて言っちゃうし、
両達人もある原理原則を掴みなさいとばかりに、差し出してくれたような
なんとも親切なような革命的なような天才の気まぐれなような気もしてくるね。
ただ、後世の人間はシンプルであるがゆえの難解さに、足がかりなり、
それ相当の納得する言葉を与えてしまうのは致し方なのかも知れないね。
王コウサイが意拳を生み出そうとした時期というのは推測なんだが、
「科学的」という言葉が新鮮でそれでいて力強く感じられた時代だったんだろうな
んて思うね。今流行りの身体技術の理論化の最初の人かもね。
まあ、そこは天才であり強烈な個性で後世に大きな足跡を残した意拳の
創始者王翁は、身体を張って示し続けた武人としての姿勢は、カッコイイと
いうしかないね。
科学という言葉が猛威を振るう時代であっても、王コウサイの詩的な言葉と
ヨウ翁やカン翁の体育理論的な言葉とでは、現代の目から見ると詩的な言葉の
方がわかりやすくある意味科学的に感じるところないですか。
まあ、王翁の漢詩的な言葉は私に教養がないせいでもあるけど、
ちょっとパスしたいけどね。酒が少し入ってて、意味もなくダラダラした文と申し訳ない。

あくまでマネの話を出してみただけだろ。

逆に、ダンサーが身に付けた身体技術の奥の深さは、
あらゆる動きをトレースして取り出して見せる、観察眼と身体技術を
持ってると。たぶん、ダンサーが意拳の名人を動きを真似してみろと
言ったら、即座に「できない」とその本質を捉えて言うんじゃないか。
その即座に「できない」と言い切る目が凄いじゃないか。

彼らなりに、質は違うが身体を変幻自在に操る原理を、一流のダンサーは
掴んでいるんだろうな。剄道なんてあるはずないじゃない。
彼らにそんなこと求めるより、事実の前にうずくまる身体の動きを
追求する真摯な姿勢をオレは見習いたいよ。

>>255
いや、「できない」って言ってないし。
でもダンスも一流となると武道とかなり共通するところはあるんだろうね。

王向斎の残した文献、日本語訳が出てるけどすごい内容だなこれは。
拳法書というより哲学書であり医学書であり数学書であり力学書であり
さらに漢詩を多用しているあたりもステキ・・・
いや、漏れが理解しているわけではないんだけどね。そのようなことが書いてあるな
ってこと。でも編者はあの損利だ。頼むから間に変な連続写真入れるな！

おはよう〜

確かに意拳はそこそこ戦えてしまうから、明確な身体の原理を検証・確認する
以前に、本人がそこそこの自信を持っちゃうし、一家を構えちゃうよね。
大東流の合気揚げが出来なければ、認められないと言った解かり易い、
試金石が欲しいところだよな。
オレ的には、どうしても意拳の試金石はかなりレベルの高い所に置かざるを得ない気がするな。
ノーガードで手をダラッと下げた状態で、そんなに身体を揺さず戦えるようになる
というのはどうかな。ちょっと意味不明だと思うけど。他にどうかな・・。
やっぱり、相手の攻撃を受けた時、わずかでもぶつかった感じがある間は、あまり
組手を積極的にしないというのもどうだろうか。なんでもいいのだろうけど、何か焦点を定めて
の練習しないと核心しかない拳法なのに、ぼやけたようになってしまう気もするね。

発力で診るというのはダメですか。

飛ばすにもいろいろあるしね。
軽い接触で飛ばせれば、良いんでしょうね。

軽い接触でも飛ぶということは、本人には分からないけれども
実は強い衝撃を受けているという事ですか？

>>261
電気みたいな感じだ。

軽く腕をふるわせるくらいで相手が気絶したら、まずまずのレベルになったということだろう

確かに散手はそれっぽく動けてると出来ている様に見える。
しかし推手（特に双推手）は誤魔化しがきかないので
それで功夫力を判断できるのでは？

意拳の推手はすぐ崩し合うと聞くけど、
誤魔化しの効かない推手というのは、どうなんだろう。

太極拳でいう推手は一般に理解されてる技術と踏み込んだ技術の
違いが凄く大きいものではないか思う。その本質は表に語られることはなく、
奥深い技術はホントに注意深く長年追い求めないと、推手の入り口にさえ
たどりつけないもの。
推手で簡単に相手の功を測れるとは、難しいというより、何を示しているかさえ
わからないようなところが、あるね。
やはり、名師に触れてその感覚にひたすらついていくしかなく、
誤魔化せない指針を持つのは、具体的な事実の方が良くないか。

意拳の人がたぶん、発力を示す時にやって見せそうなのが、
体をつなげて体当たりのような、水の入った樽でもぶつけられたような
発力が多いのではないだろうか。もしくは、その樽を高速に震わせて、
弾く感じのような想像するな。

でもそれだと、王向斎が示したような、手に触れるだけで相手が弾け飛ぶような
発力にならないような気がする。物理的にいつでも手を離したり、力を抜いたり
できる手などの末端で相手を捕らえて、相手の体ごと運び去るには、エネルギーだけで
どうにもなるもんじゃないだろうなと思うな。

やはりほかの拳法の功夫の下地がないと、王レベルには届かないのかな

>>263
それが出来たら、凄いレベルだと思われ

王レベルに届くかどうかより、
同じ質の世界だったら、その世界の一番ヘタでいいじゃないか。
問題はその拳法が求める理というものをどこまで掴めるかだと思うな。
そう言う意味で、太気拳や韓氏意拳は新しい視点を提供してくれてるし、
太極拳などのにもあるが、「意」とはなんなのかという本題に、学ぶものはもっと真剣に取り組ま
なければいけないのかも知れないね。
形から意識が生み出されるという考え方もあるし、体の繋がりから意識が
生まれることだってある。その辺から「整体」という言葉が見え隠れしてくると
思うのだけどけど、意識を使うから高級なように思われがちだけど、
形を保つことで生まれる新たな働きを持った体の繋がりは、働きを知らない意識より、
高級だったりすることもある。
ただ歩くことだって、使う筋肉の作動順序を含めたイメージを正確には出来ないと
思う。意識とは危うい面があると思う。

武術を読んだ...
今まで会った武術家の方々とは、まるきし違う印象のイケン
及び、八卦...実際見ると違うんだろか？

ああいう「軽そうな」強さがホントにあったら怖いな

何かさぁ、意拳の人たちって屁理屈が多いね。
ここで御託並べる前に試合にでも出たら?

ちゃんとした意見言ってるじゃないやい〜

武術の表紙のオヤジ、怖ぇ〜。夜、トイレに行けなくなりそうです。

美少女あやや】 DEEP NIGHT 【アイドル伝説】
名前： 柘
E-mail： age
内容：
浜崎あゆみよりかわいい！

松浦あやよりアイドル気質！

宇多田より歌が上手い！

倉木麻衣を超越した！

ブレイク寸前、あややのオフィシャルサイトが出来ました！

DEEP NIGHT
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/9546/

関連スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1032075671/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1030603353/

顔面
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/9546/ayaya1.jpg

>>273 ワラタヨ

「武術」見たよ。
韓氏意拳だっけ？なんか意を重視するって書いてあったり
その逆の事が書いてあったりしてなかった？ちゃんと読んでないからか？
買おかとおもたけど高けーんだもん「武術」、、、
それよか通訳してたＳ氏の意見、感想を載せてほしかった！！

意拳の追い風に載って商売してるんじゃない。
見てると>>276の言う通り逆が多いよな。

ここの人たちってみんなおもしろいねー（w

俺は太気対極真の３度目のビデオを持っている。
久保さんは２試合こなしてる。最初は廬山道場の岡崎寛人。
７対３で久保さんの優勢勝ち。久保さんの連打に」思わず背中を向けて
場外に出る姿に腹を立てた廬山審判が諭すシーンがある。「岡崎、下を向か
ないぞ！」「押忍」２試合目も廬山内弟子の平田。元大山倍達の運転手。
この試合は５分だね。

あの頃のほーがイイ動きしてたとか言ってみるテスト（ｗ
痩せてたしな！

韓氏意拳の存在の重要性は、意拳をかなり経験して、
模索し続けた人じゃないとわかんないんじゃないかな。
インタビューの中に、「つまるところ、質的に太極拳に似ている」という発言があるよね。
太極拳陳炎林の勁論の中に、「発勁は相手を捕らえている内容がなければ、意味をなさない」
といった言葉がある。この相手を捕らえるという部分をどう見るか。
当然、拳が相手の体に触れている状況だけを指して要る訳ではない。
手と手が触れるだけで、相手の中心を捕らえ、その捉えること自体が発勁そのもので
あるという指摘。中々味わい深い表現ではないか。
芸を求め、芸を知る。それを一生の楽しみにする者として、目の前の強さも大切だが、
欲は大きく持ちたいものだな。
　　

韓氏意拳の記事おもしろかったですね。私は極真→太気から入り、試行錯誤で意拳にたどりついた
者ですが、今では常識となっている意念の使用方法や模剄を知った時は、これが
意拳だったのか！とものすごいショックを受けたものです。今までの長い長い太気歴が
詐欺だったような感じさえしました。あー、もっと練習する時間がほしいです。

確かに意見を通して太極拳をみると見直しちゃいますよね。
そーか単なるジジイの健康体操ではなかったのか！って（Ｗ

目標を高く持つのはけっこーな事だが、、、
拳術を何年も練ってんのにフルコンのワンツーローキックで
やられる様にはなりたくないなー。煽りでなくてね（ｗ
ある程度の段階に至れば勁の探求をしつつ散手などを行うのがベストでは？
沢井氏は年とともに組手（実戦）のスタイルも
変化させていっていたそうだ。
初期の頃はかなり荒々しいカンジだったようだが
晩年は非常に柔らかく、組手をしてもらった人曰く
「雲を相手にしているようですべての攻撃を吸収されてしまうようだ」
と、言ってたよ。

３度目の太気対極真の続き。まず、戦う同士の足音に注目して欲しい。這いで
養ったバランスで動く太気は、右構え左構えなど無く常に相手に自然に反応し
ほとんど足音がしない。片や極真の廬山内弟子の小島氏などはドカンドカン床
を踏みならす音が悲しい。廬山道場の河田は第１６回全国大会にも出場した
猛者だが当時極真内部でも「松井館長の模造品と」と陰口を叩かれていた
人物。ビデオでは２試合目に出てくる、、が！これこそボコボコの代表でしょ？
太気（名は不明）から５２発掌打喰らってる（笑）河田の良い所は、一度もつれた
際、首投げが決まった１回だけ。とにかく殴られっぱなし。極真の人は、常に
ガッチリ構えて一見かっこいいのだが、顔面を攻撃されると急に手で頭を抱えて
石になってしまう人がほとんど。佐藤誠二さんと戦ってる廬山の石井もバチン
バチン叩かれ、佐藤さんの蹴りで尻もちをついてるが、それでも倒れない所が
極真魂なのか、その点はさすがだと思うが。
良く語られているように、太気側は大学生か一般社会人の集まりで、
しかも練習は週に１回の人達というのを極真信者はよくよく考えて
ほしい。つづく。

久保氏の新しい本に「ウエイトは一切不要である」という主旨のことが書かれて
いますが、本当でしょうか。自分は背が小さい＆痩せ（５２ｋｇ）タイプなので、
それでも必死になってのウエトレ＆太気でなんとかしようとしてきましたが、結果
が伴わないのはウエトレのせいでしょうか？

>>286
姚兄弟も小柄ですよ。ただ腰周りの太さはスゴイです！
当然いわゆるウエイトトレーニングはやってません。
太気を信じてウエイトは止めるのがイイかと思われますが？
>>285
佐藤聖二さんでは？
そのビデオなら２回目のも見た事あるよ。
でもあんまし太気の勝ったとこばっか書いてると
また極真オタに荒らされるのでは、、、

285さん　そのビデオ、ダビングしてヤフーのオークションにださないか？
価格は４０００円くらい
おれは絶対買うし、ほかに欲しいやつは無数にいると思う。

太気の強い人でもウェイトやってる人いますよね。

>>289
そりゃ、強い人じゃないでしょ？

>289->290
ナイス、ショートコント！（w

今月のうーしゅうの表紙の親父って、霊幻導師が本職だろ？

>>292
何でここで言うんだよ？

>>288今はビデオ何ツーのがあるから、まあひとつの証拠品ですな。
昔はそんなモンなかったから人づてでしか話が伝わらず突拍子も無いホラ話
も多く生まれたんだな。
しかし、ビデオもやらせってこともあるし、今じゃＣＧが発達しているから
どんなことも人工的に作れるよね。3ｍジャンプとか熊倒しとかも。
う〜ん真実ってなんだろう？
やっぱ直接触れて体験することしかないんじゃないかな。

>>290
それなりに太気拳歴のある人と何人か会ったけど、その中では一番強かったよ。
有名師範にお会いしたことはありませんが。

>>288
そんなに面白くはないよ、アレ・・・
極真側も有名所は何人も出てないし
太気も関係者以外だと誰が誰だかわからんしな〜、、、

ウエイトは必要ない、と言われている中拳系の方々で裏ではこっそりと・・・を
見ているので今ひとつ信じきれないですね。本当にヤセタイプでも意拳（きちんとした
先生についたという前提）でフルコンに対応できるくらいいくのでしょうか？

>>297
簡単だ。

ウェイトは必要ないというより
ウェイトは関係ない

>>290
ウエイトしてて誰？
ひょっとしてDuring the Stone 氏？

スマソ。。
between the Stone 氏？

Ｓｔｏｎｅ→ＲＯＣＫといいたいのか（ｗ

ヘタにウェイトやると深層筋が使いにくくなるんじゃなかったっけ。
それでなくても、肩や胸に筋肉ついちゃって、立禅で手をあげてんのが
辛くなったつーのに。
細かな身体操作をするのにはウェイトは禁物なんじゃ？
そのために門派ごとの錬功法があると思うんだが。

I guess my kiss from rock roll!
I guess my bugy gonna rock 'roll!

ここ、すぐどうでもいい話にレベルが落ちるな。
仕方ないな。アホらし。

いちいちそんなレス書いて、何気にハイレベルをアピールするキミ。

さて、どちらが強いのか？本当は自分の中では本家中国意拳にどっぷり
はまっていて、今さら極真対太気のビデオどころではなかったのだが
正確な情報を知りたい人に少しでも力になれないかと思いカキコしたわけです。
遅くなりましたがビデオを持っていない方。２８８さん、売ってますよ。
新宿の伊勢丹だったか？（交差点に交番がある辺り）の裏にある
武道具店で極真対太気のビデオを売ってます。一本一万円。マジ。でもごめん
なさい、店の名忘れた。たしか店長が元芦原空手出身て言ってた。俺は別ルー
トだけど。実は２回目も持ってたけど映像最悪。５ch？や７chにした時の
砂荒らし状態に選手のシルエットが映るだけ。緑さんが鼻血出したのも
松井さんと島田さんがお互い一度づつダウンさせあうシーンも人から解説
受けたから分かるようなものの確認は厳しい。
もちろん太気側もやられてるシーンも多々あるのだろう。
あ！福昌堂の月刊空手道１９９５年の？号にも空手界の大御所　鈴木辰雄氏が
極真対太気のビデオについて詳しくコメントしてるからバックナンバー
捜して読んでほしい。
バーリトゥードで敗れた大道塾の空手チャンプの敗戦を受けて鈴木氏は
「グレーシーに勝つには太気拳が大変参考になる」とも記している。
最後に久保先生の実力について。俺、発力喰らったことある。後頭部打って
目を廻しちまった。打たれた胸は全然痛くない。この不思議な技をみんなも
手に入れてごらんなさいな。とにかく太気、意拳は触れてみてなんぼ。
習うしかないって、頼むから信じてくれよお！！！ウェイトはボツ

こんにちは、元太氣拳士と申します。

時間が空いてしまいましたが、「太氣拳・意拳統一スレ〜Part2〜」を立てました。
活発な発言を期待しております。よろしくお願いします。

太氣拳・意拳統一スレ〜Part2〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032215261/l50

３０７さん大変親切で、温かいレスありがとうございます。
沢井先生の御存命の時代であっても、決定的な発勁を獲得できれば、
まず戦いにおいて不安を感じさせることはないであろう太気拳です。
レスのように、打たれた胸に全然痛みを感じさせない高度な発力を、
久保師範が獲得されていることは、素晴らしいと思います。
貴会のご発展を願っております。

久保師範の痰等読みました。
今まで出された本の内容に少しずつ細かい補助練習を足したという趣向で
あまり目新しい内容はありません。
正直言って技術編より前後の久保師範の武術論の方が興味深い。
ま、わざと深い重要な部分は書いてないんでしょうけど。

>>310
σ(＾＾)は良かったよ。

>>310
重要な部分のテンコ盛りだと思うがなあ・・・
でも、やってない人にとっちゃ立禅の写真なんて、音声の入ってない
クラシックコンサートのビデオみたいなもんだろうな、とも思う。

我慢して最後まで見ても感想は「だから何？」。

交流戦のビデオの件ですが、おかねを出して見るような物ではありません。むしろ
見ないままの方がいいですよ。なぜなら当時はともかく、UFC、PRIDE、ボクシング
、Ｋ−１が見れる現在の目からするとあまりにレベルが低いのです。
　（ビデオを観た複数の総合格闘技の指導者も同じ意見でした。）
きっと観たら失望すると思います。あくまで交流戦ですので、格闘技の試合と比べ
るのは酷かもしれません。しかし、それを差し引いてもあまりのレベルの低さにお
どろくと思います。（はっきりいってお手本にならない。）

久保氏はいつ帰って来るの？

age

久保さんの組み手見たことある人いますか？

age

313>別に見たい人は技術をみたいんじゃないのでは？
歴史が観たいのでは？
確かにほとんど美しいものではないかもしれない。
しかし例えば松井館長などはすばらしい高レベルの動きをしていた。
それに例え現代のＫ−1の一流選手でも素手ルールなしなんでもありの実戦は
そんな見て美しいものにはならないんじゃ？

>>318

ビデオはどうでもいいや。
過去は過去だ。

>>319
それに他人事だぁね。

>>1

凄い人らしいよ。

高度すぎて彼の境地にたどり着ける人は多分いないかも。
まぁ、どんな世界にも天才というものはいるもんだなとしみじみ…。

同じ意拳・太気拳も方向性が違うだけでこれだけ別物になるんだなぁ。

もし彼の太氣拳がこの先残っていくとすれば、
次世代あたりにまた一人は天才肌の人間が出てくるのか…。
しかし人間もここまでなれるのかと思うと吃驚する。
人の可能性は無限だな、ホントに。

>>322
ある種、彼は異常なんだよね。

age

ビデオで、ようそうくんと比較すると動きの質はかなり落ちる。

>>325
＞比較すると動きの質がかなり落ちる

って、アンタが見てもわからんだろ（w
漏れもわからんけど（ww

>>325
そうそうビデオのヤオ老子の動き。
何とも表現できないような不思議な動きですね。
そういう意味では子息のチョンガ老子の動きもまだそこまで達してないような。
その質について誰か詳しい方解説キボンヌ

生涯不敗で王郷斎の後継者のようそうくんと久保さんが互角のわけないでしょう。柔らかく鋭い寸けい
は武道の心得がある人なら大抵はすごさがわかると思うが。

ビデオの動きといえば、長瀬愛老師の騎乗位での腰使いも相当すごい。

age

ここはどうなった？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　このスレもう終わりだね……
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 09:08 ID:GjDjs3rD
大柄、元フルコンで現意拳の人には、宇城先生の技は全然掛からなかった

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 10:17 ID:osBIiUdk
＞７４
ひょっとして「発力」のＫ保先生のことですか？

96 ：74 ：02/09/29 10:23 ID:RiummRRt
違いますよ
Ｋ保先生・・・中国の人たちに
｢強いけど、意拳はヘタ｣と言われた方｣

↑これって誰のことなの？

↑　日本人に負けたのを認めたくない毛唐の言い訳（w


　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　このスレもう終わりだね……
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

何であんなに飛ぶんだよ？

たまにageてみたり　する

だからこの人何して食ってんだよ？

>>337

中国でアルバイトしてるって聞いたような。

ア、ア、アルバイトってきみぃ〜

中国に住んでるから、日本の会員の月謝から捻出すれば生活できるのかな？

>>340
ほぉ〜でも生徒さんも忠実なんだな。
その辺は感心するな〜

ビデオ見たけど目がきついな。
動きはどうだろう？
解る人キボンヌ！

いや、だから解る人はそういないって。

ここはどうなの？

はい、このスレは仮死状態です

最近出た本をちょっと立ち読みして興味を持ちました。意拳の道場ではどこもああいう鍛錬法を
行っているのでしょうか。それとも久保先生の所だけの特色だったりするのかな？

>>346
うぅ〜〜〜〜ん・・

どうなんでしょう？

久保先生はたまにしか日本に帰ってこないようですが、普段指導されている、
日本太氣拳協会の久保先生以外の師範代の方々の実力はどの程度でしょうか？

解らないな〜
σ(＾＾)はS先生だから。
交流無いからお返事したいけどできないね。

で、結局スレタイの話しはどうなったの？（笑）

そりゃそうとK保氏は道場経営もなさっているわけですが、
道場の方はどんなカンジなんでしょうか。
色々支部もあるみたいだけどイイカンジに人が育ってるのかな？
2chでは、太氣やるならS藤S氏ということになってるようですが。

>>350
＞2chでは、太氣やるならS藤S氏ということになってるようですが。
S籐S氏は２ｃｈ（ヲタク）の枠内だけで有名なの。
バイバイキン〜ン♪（核爆）

ところで意拳、太気拳とあのジークンドーとではどっちが（強いぢゃなくて）
優れてるかなあ。

太氣拳協会福岡支部は長く学んだ師範代各の人が居ないと公式サイトに書いてあるのを発見しまスタ。

>>353

空手しなさいよ、、キミィ〜！

>>354

>>353はすでに空手やってるよ

＞３５０
K先生のお弟子さんたち、３Mさんら
はもともとは沢井先生のお弟子さんでもあったみたいですけど。
皆さん純粋で真面目な方たちですよ。
強いかどうかわからんけど。

協会って大気では一番大きい組織みたいだね。

>>357
協会なら 大気 じゃなくて 太氣 だろ？

>>358

大気と大氣とではどう違うんでしょうか？

>>359
ははは、漏れもよくは知らんです、スマソ。
このスレの詳しい人達に聞いて下さい。
でもまぁ、漢字が違うってくらいの違いじゃないすか？

>>1

時代を変える強者だ。

久保先生帰国あげ

今月に帰って来るらしいね。

age

太気拳も韓国武術と主張される日も近いかも。

韓国伝統武術 ‘麺を’をご存じですか
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3de__%26n%3d200210220162%26main%3d1
グックスルと言う(のは)国内では疎いがアメリカ, イギリス等地では
韓国伝統武術の一種で有名だ.
ソインヒョックシ(63)が宮廷, 不可, 武人家門に伝えて下った伝統武術
たちを総合して新しく体系を取った. ソさんが 74年アメリカに渡って
本格的に普及に出た以来グックスルは現在アメリカ(道場 180個), イギ
リス(55個) など 26ヶ国に 800余道場が開設された.

で、その公式サイトに書いてある説明
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kuksoolwon.or.kr/neokuksool/history1.htm
使徒武術は各種武術の中でも一番歴史が深い. BC 2000余年の前から AD900余年台
まで約 3000年間絶え間なく 研磨されて来た武術がすぐ使徒武術だ.

使徒武術は言葉とおりどの不足や家族単位で自分たちばかりの独特の技術を開発して
つながって 下った武術として 韓国武術の根幹ということができる. 特に重要な点は
BC 2000余年頃中国大陸の北に位した広い満洲原野は我が民族が立てた国である
古朝鮮が 占めていたという点だ.

しかし古朝鮮時代以後我が民族が中国大陸で開発した使徒武術は以後中国各地域で
伝えて今の中国武術が我が民族の使徒武術で影響されなかったか推定されている.

しかし使徒武術は公開的には研磨されなかったが深い山奥や意味がある家庭で
秘密裡に維持伝授されて来たしそういう証拠は 1592年日本が韓半島を侵略した
時幾多の義兵武術人たちが日本軍に 対抗して彼らを打ち破った多くの歴史的記録
を通じて証明されている. こういうわけで今日までつながる使徒武術の強靭な生命力を
感じることができるでしょう.

韓国マスコミ今日のホームラン！！33
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035281815/l50

久保先生帰国指導あげ

久保さんはいつまで海外武者修行を続けるのだろう。永住帰国してくれれば
日本の武道界全体の刺激になるんじゃないかな。

>>367

ＨＰ見たら帰って来たらしいよ。

age

久保氏の練習は公園でやってるから
実力が知りたい人は見に行ってみたら。
しかし、彼自身は動くより話す事の方が多いかも。

>>368
今回も永住帰国じゃなくて一時帰国じゃないの？
協会の皆さん、久保先生のご様子はどうっすか？　元気そう？

>>371

永住帰国だそうな。

>>372
ほぉ、それは凄いですな・・・。会員も増えるかな？

>>373
多少は増えるでしょう〜
組織も一応全国にあるようだしぃ〜

久保氏の発力みたいですね。

中国より日本にいたほうが「本当に強いやつ」が多いですからね。魔裟斗とか。

>>376
すみません。
笑ってしまって腹痛いです。

＞３７７

いや、少なくとも太気の連中よりは強いよ

>>378

って可哀想なんやね。

>>377=379

現実から目をそらすな。太気なんて顔面素人だった極真にすら勝てなかったぞ。
誰か一人でもハッケイで極真を飛ばせたか？ましてや顔面玄人のマサトンに
勝てるわけが無い。

>>380

大気は現実主義なんですけどね。

いや、大気が現実主義だしたしかに凄い。上達理論は目を見張る
もんがある。俺も五年やってたからね。
でもぶっちゃけマサトに勝てそうな人なんてまずおらんね。
これ現実。

>>382

井の中の蛙也

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>382
確かに現実的にはそうなのかもしれないけど
だとするともう純粋な武道、武術の存在価値は無いってことですね。

>>385
＞だとするともう純粋な武道、武術の存在価値は無いってことですね。
そんなことはない、方法論はどうあろうと、マサトンの稽古量、質に負けないくらい
血反吐吐くまで稽古してもっと強くなればよい。

またキック馬鹿か・・。

そもそも中拳は練習楽しすぎ。だからオタクの集まりになる

毎日15分練習してますが？

１５分ｗ
おいおいだからオタク呼ばわりされるんだよ。
俺なんか毎日１６分だぜ。

バンダレイシウバと闘って実力を証明するべきだ。

あったら凄いね。

>>391

ジャイ落にもボコられると思われ

立禅６分、這５分。これが限界です。

だんだんとスレ違いになってる・・・

久保の弟子はイネーノカ？

>>396

どうしました？

>>396

弟子の立場から真実を語ってくれないかね、チミィ

>>398

内ィ〜〜諸ぉっ♪

397=399

nisemono

honmonokamoyo

homokamoyo

dousitesorewo.....

ネタ切れでつか
ＴＴ

日本に帰って来るとネタ切れになるんですね。

今帰って来てるんでしょ？
何やってんの？

＞＞４０６
オ、オ、オナニー・・・。

>>407

o　o オナニーってあなた・・・・(・.・;

手の中に小鳥がいるイメージで・・・・ハァハァ・・・。

はい！倉庫いきー。

age

怖い

ここまで意拳ができる人はいないんじゃない。

意拳のタックル対処法ってどんなん？

頭を押さえて首に手刀
組みつかれたら前発力

和美、久保師範に入門or交流戦なんて実現したらすごいな。

数見と久保さん戦ってほしい

>>417

久保氏に秒殺されるよ。。。

>>415

??????本物のタックル知ってる？

>>419
と久保氏の特集記事に書いてあったよん！

タックルなんか遅くて駄目。

＞＞４２１

君厨房？待ってるところへヨーイドンする訳じゃないんだよ。

>>422
タックルなんか遅くて駄目。
頭叩かれる。

首叩かれる。

背中叩かれる。

結論↓

タックルなんか遅くて駄目。

>>427
激しく同意！

アマレスやってる奴とかタックルでどうにかなると思ってるの多いよね。
まぁ、フルコンの人って遅い人がほとんどだから、彼らに通用して慢心してるのかな？
確かにオリンピック級のタックル早いけど、ウチらはもっと早いよ。
423からの結論、タックルなんか遅くて駄目って言うのは正解。
ある程度のレベルに行ってる人にはタックルは通用しない。ましてや久保先生にタックルなんて
自殺行為です。

彼には何しても無駄です。
技術で勝とうなんて無理だし、
何か太気は立ち技系に見られてるのが否めない。
対白人戦を何十戦してる彼の力量はタックルがどうのこうの、
蹴り打撃がどうのこうの言う枠ではなく、
人間の理屈が通用する様な人物じゃないですね。
力の波動は獣そのもの。

↑ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ！

見事だ！見事なデムパ達だ・・・

>>432

vakayo !

ぶっちゃけ太氣拳の先生方で（日本人）誰が一番強いと思いますか？

恐ろしくて言えない

久保勇人氏か佐藤聖二氏だろう・・・
岩間氏は未知の部分が多い。
誰が勝つにしても無傷じゃすまんだろうから対戦することは無いでしょうけど。

友人がやっている太気拳通信講座のコラムに太気拳の岩間先生が大道塾の大会の優勝者、
野口選手と三位の城選手を組手で制し、力の差をわかってもらい入門していただいたと書いてありました。
大道塾といえば優秀な選手をたくさん輩出していて、選手層も厚い。
そんなはずはないと思いたい。誰か真実を知ってたら教えてくれ！

>>437
ソレ！　もっと聞きたい！

野口、城の両ご本人か岩間門下の道場行って調べりゃ良い　

大道塾には柔道出身者が楽に勝ちあがれる試合ルールを改めたほうがいい、という指摘がある。

>>439
おまえ馬鹿？
まぁ馬鹿だろうな。

あんたの莫迦さ加減には負けるよ

格闘技通信の1月23日号から久保先生の連載が始まるそうな。

　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　>>iJb+zcM7
は頭が弱いみたいだな。知恵遅れかな？
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (・)　 　(・) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（・）　（・） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　ホントの事言うなよ、可哀相だろ！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ハイ、ハイ、ボクちゃん　わかりましたから

もう我々大人の邪魔しないで下さいね〜

もうお休みする時間でちゅよ〜。

↑( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

は〜い、またボクちゃん、一所懸命考えてレスしてくれたのね〜

でも今回はキレが無いよね〜もっと頭使って考えなさいね〜ウフフフフ。

>Xqip8qbA

↑( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

>>442
>>445
>>447
( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

凄い人の所に限って煽りが多い。
嬉しいな〜〜
継いでに５００ゲット！

1XEsktcR＝XOXflh+0＝Xqip8qbA
あんた、もうそんなに自分の頭の悪さを晒さなくてもいいよ(藁
と書くと､また( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノと書くよ
と言うか、また書け！そして死ぬまで書き続けるんだ。

ところで久保さんの発力を実際に受けた人居ないかなあ？
あと化剄はどんな風だったのか興味あるんだけど。

ID:16fqTIwYは( 　゜,_ゝ゜)バカケッテイ

>>451
ところで久保さんの発力を実際に受けた人居ないかなあ？
あと化剄はどんな風だったのか興味あるんだけど。
↑(　´,_ゝ`)プッ

(　´,_ゝ`)プッ ↓
　　あんた、もうそんなに自分の頭の悪さを晒さなくてもいいよ(藁

また書け！そして死ぬまで書き続けるんだ。
　　　　　　　　↑(　´,_ゝ`)プッ
　　ID:16fqTIwY
　　　　　　　　↑(　´,_ゝ`)プッ

ID:16fqTIwYは( 　゜,_ゝ゜)バカケッテイ

うんそうそう、その調子で書き続けてくれよ
ただ間違いがあるな
ID:kLsUfb9Tは( 　゜,_ゝ゜)バカケッテイが正しいな

で次レスは↑(　´,_ゝ`)プッと書けよ
ここにはたまにしか来れないから後は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1038192381/l50
に来てくれ

　　ID:16fqTIwY　←(　´,_ゝ`)プッ
　　( 　゜,_ゝ゜)イカネ〜ヨ馬鹿
　　( 　゜,_ゝ゜)シツケ〜ヨ馬鹿
　　( 　゜,_ゝ゜)ヒキコモリの癖に
　　( 　゜,_ゝ゜)チョ〜シコイテンナ
　　( 　゜,_ゝ゜)アタマヨワイノカ
　　( 　゜,_ゝ゜)ID:16fqTIwY
　　( 　゜,_ゝ゜)ションベン漏らすなよ
　　( 　゜,_ゝ゜)馬鹿の相手はこれで終わりだ
　　( 　゜,_ゝ゜)最後に一言
　　( 　゜,_ゝ゜)逝ってヨシ！！

え〜と、話を太氣拳最強は誰だ？に戻して・・・
私は岩間さんだと思うのですがいかがでしょう？

>>458を書いてWtDdsmoBは、泣きながら逃げて行きましたとさ。へへへ。
何だ、もっと煽りに来てくれよ〜〜　楽しみしてたのに〜。

>>458は面白い書き方してるねえ　でもこれも間違ってるなあ
WtDdsmoB＝kLsUfb9は( 　゜,_ゝ゜)シツケ〜ヨ馬鹿
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)ヒキコモリの癖に
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)チョ〜シコイテンナ
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)アタマヨワイノカ
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)ID：WtDdsmoB
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)ションベン漏らすなよ
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)馬鹿の相手はこれで終わりだ
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)最後に一言
　　　　　　　　　　( 　゜,_ゝ゜)逝ってヨシ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が正しいな
（しかし、ションベン漏らすなよ なんてホントにお子チャマだね　羨ましい位
　　精神年齢幼いなあ　大人じゃ思いつかない言葉だ！えへへ、ゴメンネ）

いつでも　↑(　´,_ゝ`)プッ　と書きに来てくれよ うへへへへ。

>>460
あなたのしつこさは朝鮮人並です。

久保さんも強いだろうけど、岩間さんが一番強そうだ。
高木さんはどうかな？

>dwWdn2N2　自分がそうだからと言って俺まで仲間にするなよな　へへ

「泣きながら逃げて行きましたとさ」とか「精神年齢幼いなあ」とまで書かれ
dwWdn2N2は傷つき、悔しくて悔しくてまた戻って来たとさ。
一度ベソかいて逃げ出したのに戻ってくるなよ〜（藁
お前は本当に頭悪い奴だな〜　またドツボにはまるよ
dwWdn2N2は( 　゜,_ゝ゜)バカケッテイ

で、他に迷惑なのでsageね

島田さんも強そうだが？
岩間さんは負けない組手ってカンジ？
発力の大きさだとやはり久保さんかな？
意拳的な完成度は佐藤さんが一番かと、、、

やっぱ佐藤聖二さんでしょ。

>>465

彼は無理だ。
島田氏が上だよ。

>>466
マジ？
島田氏はそうとうブランクがあるらしいけど、、、？
ちなみに彼は無理だというのは、どのあたりをさしてるのでしょうか？
煽りとかじゃなく、普通に質問です。
あと、岩間氏のビデオ[獣の闘氣]と[岩間統正の実戦太氣拳]はどちらがお勧めでしょうか？
見たことがある人は感想をお願いします。

やはり完成度ではＳＡ氏が一番だとは思う。
姿勢から判断するにスキが一番ない気がする。精密機械のようだ。
だから問題を感じるという見方もあるけど。
煮詰まった感じを受けないでもない。
その点、ＳＩ氏の方がこれからをまだまだ伸びるように感じてしまう。
勝手な予想では、問題は速さを作り出すために、身近に煮詰めようとするのか、
未知の速さのために保留できるか、ではないだろうか。

師匠である澤井健一を超えた弟子は？

>>467
獣の闘気は澤井先生の８ミリ映像が収録されてますよ。少しだけど、、、

>>470
お買い得ですか？

あのビデオってけっこー値段高いんぢゃなかったけ？
１マソ位したような？
お買い得ではないけど見る価値はアリ！（澤井先生の映像のみ）

>>472

pingpong !!

普通の格闘技なら問題ないと思うけど、
あるレベルに達した拳法なら、
当てっこしたら、Ｋ氏に当たらないほどの密度を
感じないんだがなー。不動で緩急付けられたら、
当たりそうな気もするけど。

現時点で
１　岩間氏
２　佐藤（聖）氏
３　久保氏
４　島田氏
５　天野氏
６　高木氏
以下不明ということでしょうか？

>>475

arienai
岩間信者？

>>475
激しくありえんと思われますが！？
北京との交流以前なら１岩間氏はありえるが、、、

>>476-477
いえいえ信者ではありません（汗！
過去スレとかの情報で考えてみたんです。
え〜と、、、ありえないというのはどんな点でしょうか？
北京との交流以前、、、。
では、
１　佐藤（聖）氏
２　久保氏
３　島田氏
４　天野氏
５　岩間氏
６　高木氏
でしょうか？

>４７９

そんなランキング興味ないんだけど。
どうせなら強い弟子を育てる指導能力ランキングの方が
ためになるぞ

>>479
それも面白そうですね！

格通の連載ってどういうこと書いてるの？
１２月２３日号ってもっと先の発売かと思ってたら、見逃した。

太気や意拳って、指導されて上達するものなのだろうか。
自己流がいいって話じゃないよ。

解釈していいものなのかどうか？永遠の？
ただ示すしかないと思うところがあるなー。
取り組み方の一例を示すことくらいしかできないなー。
肝心な部分は、途方にくれる気持ちを大切に暖めて、
本人が這い上がるしかないんじゃないかなー。
わかんないけど。

高木氏って弱いんですか？(太気の中では)
岩間氏に認められてて、佐藤(聖二)とも研鑚している人が
弱いんですか？

当方、レスリングをやっていますが、
高木氏の著書を読み太気に興味を持ちました。
吟味の末、至誠塾に入門しようかと思ったのですが・・・

強い弟子を育てる指導能力ランキングではどうなんですかね？

>>483
弱いってことはないでしょう。
最終的には本人次第だし、お会いした時の
フィーリングを大事にされればよろしいのではないかと思います。

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>484

先生によってはフィーリングも異なるんじゃないでしょうか？
全然、別物の・・・・・・。

で、結局誰が一番強いのよ！？

全く、相変わらずつまらない議論してんだな・・・
誰が一番強いのかを知りたきゃ、自分で一人一人のところに出向いて、手合わせしてくりゃいいだろうが！
>>475,478
特におまえ！つまらんランキング立ててる暇があったら、ちっとでも強くなれるよう練習しとけ！
「過去スレをみて」じゃねえだろうが、全く・・・
おまえみたいなのがいるから「中武やってるやつは口先ばかり」とかいわれるんだよ！
まあ、立禅で最低30分は立てるようになってからそういう口をきくこったなあ、厨房クンよＷ）
おまえさんが実際に太氣をやっているとして、のはなしだがなｗ）

>>488
（ ゜д゜）ハァ?
オマエ何言ってるの？　常識無い野郎だな(　´,_ゝ`)プッ

>>488

気持ちわからんでもないが、
一人で興奮するのも発力か？

いよ〜伝承人！
また発力で飛ばしてくんろ！

格通の連載は次の号からなんですね。それより新しく出た「打拳」のビデオって
どんな感じ？

話がかわるのですが沢井先生が大山道場で安田英治ってひとに前蹴りくらって倒されたって話はほんとうですか？大気拳やってる自分は気になってしょうがありません。だれかおしえてください

沢井さんは王の弟子でも下のほうだったのだから、安田さんに負けても
意拳の価値が下がるわけではない。気になさんな

安田氏はもともとは他の空手をやってたそうだから純粋な極真戦士じゃないんでしょ？

おにいいさん、やめて、やめて、迷惑だよう。皆さんに。ぼ、ぼくは、名無し＠お腹いっぱいのぉ、弟ですぅ。やめてやめて、にいさん、はずかじいよぉぉ。

>>493
その話は総合スレの方で散々出尽くした話題の一つです。そちら読めばいいんじゃない？
494みたいな知ったかぶりのオタくんが出てくるだけでしょ、このスレでは？

×総合スレ⇒○統一スレ
間違えました、スミマセン。

っていうか、久保先生について語るスレじゃなかったっけ、ここは？

今現在の久保先生と、最晩年の澤井先生って、どっちが強いの？

>>499

本人も澤井先生には遠く及んでいないと言ってますよ。

そりゃあ、思ってても「超えた」とは言えないだろうねえ。

安田英治は江上空手の使い手　気の空手と気の拳法の戦い

久保先生って、佐藤聖二先生の腕の骨折ったって、
過去スレに書いてあったけど、本当？
本当だとしたら、いつ頃の話？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

>>504

発力で文字ずれたの？

久保さん、天野さんの弟弟子だった。
横浜太氣拳にいたけど、ある日から来なくなった。
しばらくしたら、自分の団体を勝手に起こしていた。
天野さんの方が遥かに強かった。

>>506
そうだったんだ・・・。
じゃあ、天野先生、佐藤（聖）先生、島田先生より実力は下なのね。

>>507
若いときはたいしたこと無かったそうです。
意拳と交流し始めて急に強くなったらしい。
現在の実力はわかりませんけど。

５０３で書いてあることが事実だとすれば、久しぶりに久保氏と組み手をやった佐藤（聖）氏が、昔のつもりで油断していたら、急に強くなっていて事故的に骨折ってとこでしょうか？

>>509
話が間違って伝わってます。
佐藤氏は組手で骨折したというより、もつれて勝手に転倒して、打ち所悪かっただけのオッチョコチョイ骨折です。
佐藤義道、聖二、島田、天野、岩間、廬山各氏はやはり、ずば抜けてツオイです。
確かに久保氏もツオイですが、前者の方々に比べるとまだまだ。
でもいずれ久保氏も追い付くかもしれませんが、まだ分かりません。

流行りの内部告発者さんアリガトウ！
知らなかったことを教えてくださる。
ところで高木さんの名前が抜けてるんですけど、、、。
高木さんは弱いとか強いとか、いろいろ言われてますが、
本当の話はどうなんですか？

高木氏は実力的には、まだまだ発展途上にあると思われます。
しかし、稽古、研究熱心で真面目、考えもオープンで、面倒見も良く、高木氏の元で稽古されても無駄にはならないと思います。
岩間氏の良き後継者に成り得るかもしれません。

>>510

内村氏に骨折られたんですよ。
佐藤Ｓって何回骨折られてるの？

>>流行りの内部告発者さん
>高木氏は実力的には、まだまだ発展途上にあると思われます。
ここのところ、明確な根拠キボンヌ。それ以下の文章については同意しますけどね。

>>513
つまらんこと気にするんだな.それがあんたに何の関係が有るんですかね？
佐藤先生に「ご愁傷さま！」とでも言うつもりだとか？

澤井さんの強さについて内部告発お願いします。

>>514

意拳習っているが爆発力からしたら島田先生の方がかなり上ですよ。
まぁ、関係ないけど比べられるのもある意味大事だよね。
先生同士で意地張ってんだから。

きみたちいい加減にしろ腹パンいれるぞ

>>517
なんの話？

流行りの内部告発者さんの降臨希望！

>>516
爆発力って何？

いまになって思えば、気とはぎりぎりの反射神経と集中力の混在したような
ものではないかと思います。
たとえば、たばこや焼け火箸を腕に当てられたときの人の動き、池のコイに
石を投げ入れたときに起こるコイの素早く逃げる動きのようなもの。
気とは、人間の持つエネルギーの極度の集中力や爆発力によって生み出される
のです。
試合という環境に置くことによって、出やすくなる。立禅はその力、静の
中でストレスを極度にためる作業であり、その集中力の度合いが、瞬間的な
爆発力につながるのではないでしょうか。立禅は何時間やったらいいかという
問題ではなく、どういう環境の中で、どれだけ気持ちが集中できるかという
心の持ち方が大切でしょう。

ttp://www.mmjp.or.jp/CURE/tatujin/iwama/sub1.htm

やっぱ、意拳って、異端だよなあ、強いかもしれんが。
勁の概念は無いんですか？

>>522
勁の概念は無い。だってそういうキーワードが無いんだもん。
ヨソから見たらそう見えるものならばあるかも知らん。

が、自分で見てあるかどうかが分からなければ、「ある」「ない」
どちらの答を聞いても真偽が判断できんのじゃないか？

（＾＾）

おお〜

ここに久保先生のスレッドがあるなんて(◎-◎;)ドキッ!!

剄の概念が一番あるという言い方も出来るんだよ。
整体とは剄の概念に他ならない。
逆に一般的な説明の剄に概念がないと言う言い方も出来るんだよ。
思うんだけど、本来剄なんて簡単に口でわかったような話として
出してはいけないのではないか。
剄は悟れるか、悟れないかの峻別しかない世界なのではないか。
剄の基本さえ悟れれば神明に及ぶというもんな。

>>525
協会の方ですか？　よかったら統一スレの方でもいいので色々書いて下さい。

やっぱり習い始めて２年くらいが一番つらいだろうね。
はっきり言ってわけわかんないもん。ｗ
全力で力を抜く？？とでもいうのだろうか？
言われるほうからすれば、？？？？だもんね。

では、整体とはどう定義されるものなのでしょうか？

定義・・・・？　　悟るという言葉と定義なんて言葉はまったく反対じゃないのかな？
わかったような理解が一番怖いと思うんだ。
だからと言って、詩的なものでも私的なのものでもないと思う。
オレは明確にある構造を指し示す言葉だとは思ってる。
力のない世界に力を生み出し、瞬間の中に無数の変化を含ませようと
する世界なんじゃないかと。整体が大切で重要な言葉だと思うからこその
・・「定義」という発言になったんではと思うけどね。
「論外」という言葉があるけど、今の時代、論の外にまた論を作るか、
すぐ理解不能の天才の世界にするかどっちかになっちゃうと思う。
オレもそうだし、人のこと言えないけど、そんなに崇めることなく、
自分ってストーリーをたいそうに扱うことなく、
ただ学ぶってのは難しいよな。どうしても理解したいし、理解を
置くスペースの用意がほしいよな。
話がずれちゃったけど、「整体」が剄かという話。
身体密度の単位、時間の単位を合わさないと
意味のない言葉になりやすいんじゃないかと思ってる。

どうしても体の中で、理解が深まったり、進歩する上達する場所が、
まちまちになりがちだと思うよ。
左右の理解と上下の理解の調整だったり、開くことと閉じること、
胸と肩、胸と腹（丹田？）、足の裏と手、いろいろあると思うのだけど、
決して理解のスピードが均一的であったり総合的であったりするもんじゃないと
思うんだ。体の納得を待たないと同じ原理でも中々応用が違う場所に出来ないもんだし、
ちょっとした思考の逆転も気づかないものだと思う。だから面白いんだけど、
教え方や指摘の上手な人がいたら、驚異的なスピードの上達も可能な世界だと思うよ。
頭使っちゃうタイプの方が部分と全体の進歩のバランスが悪くなる
傾向はあるんじゃないかな。まあ、人それぞれだけどね。

当たり前のこと当たり前って思えない時期がつらかった・・・
結果的に何も考えず（ここがつながってないなど）脱力してさまよってる感じ
でやったら爆発したよ・・頭で考えながらやらないほうがいいね！

>>532

深いですね〜〜

>>531　さんの言う左右の関係がよく分からなくて偏りが気になったら最後
　「あわせなきゃあわせなきゃ　昨日は出来たのにどうしてだろ・・・どんどん体がこわばってくる
　でもこわばってった方が張りが分かり易い・・・なんてどんどんやっていくうちにドツボにはまった
　結果的に何も考えず空間を感じることと力を出すと言うより力を感じるだけ昨日できたことに執着せず忘れる
　これが何より自分の成功？の秘訣だった

久保氏著の「実戦拳法太気拳」の中の記述で
小倉出身で兄弟子の中でも技の切れも群を抜いていて
神宮の早朝稽古には誰よりも早く訪れ、ひとり黙々と基本稽古を繰りかえしていた、という人物とは
いったい誰のことか分かる人はいますかね。

>>535

I don't know.

>535
　斎藤さんのことだと思いますよ。

（＾＾；

>>537

ヨーロッパ遠征に久保氏と共にした人だよね。

大道塾の黒帯と大気拳の師範代戦ったらどっちが強い？

>>540

大道塾？瞬時にやられるよ。

>>541
どっちが？
師範代めちゃくちゃ強いらしいが。

>>542
大道塾がや・ら・れ・る　　。

大道塾の黒帯と言ってもピンからキリまでいらっしゃるでしょう。
太気拳の師範代は人数が限られてるし…。

交流試合とかないのかなぁ？

「職業武道家」vs「サラリーマン兼武術家」

>>544

世界大会で入賞してる人が瞬時にやられるんだよ。
モノが違うの。

>545

> 世界大会で入賞してる人が瞬時にやられるんだよ。

「世界大会で入賞してる人」の道場に出稽古されている
師範代の方は何名くらいいらっしゃるのでしょう？

大道塾の全日本で2位か3位になったＪさんだっけ？
この人はＩ間先生に負けてそのまま弟子入りして
今は九州で太気を教えてるよね。
武芸の道場紹介にも載ってた。

1974（S49）年5月号ｺﾞﾝｸﾞに掲載
澤井健一が黒崎健時の目白ｼﾞﾑに訪れ、ｷｯｸ対太気拳の試合を申し込んだ。
黒崎が自信をもって、いつでも戦うと応戦表明。
現在（ｺﾞﾝｸﾞ誌発刊時）、ﾙｰﾙ等で折衝中との事。
その後、触れられることはなっかた。
この経緯はどうっだったのでしょうか。わかる人いたら教えてください!!

私は沢井氏の弟子だった元ドンキーカルテットの
ジャイアント吉田氏はどれ位の腕前だったのか知りたいです
教えて下さい

>>549
西野よりは遥かに強かったよと伯父は言っていた。

>>537,539さん
535です。レスありがとうございました。

age

久保氏に飛ばされた人いない？

age

立禅あげ

発力あげ

ムエタイは泰方拳。では空手は？空手拳？

HPに久保先生が崩拳を打っている写真があったけど、あれは形意拳の崩拳と同じなのでしょうか？

>>558

聞いてみたら？

>>559
誰に？

>>560
久保氏に。

AGE

太気拳至誠塾と http://www.gotoh.com/taiki/Jindex1.htm　このホームページの
団体て同じなの

>>563
全然違うよ。

大気拳　習おうと思ってんだけど太気拳至誠塾と http://www.gotoh.com/taiki/Jindex1.htm
のどっちがすぐれているの？

qw2

＞565
久保氏の方が至誠塾より細かくいろんな練習方法があると聞くが。
そのため、体系的には久保氏のほうがわかりやすいらしい。それに
格通の久保先生の連載は面白いね。

>>565

運でしょう。
良い悪いは・・・・・・・・あなた次第。。
どうでしょう？？

そんじゃ久保さんと高木さんどっちが強いの？

５６５さん、本当に習おうと思っていて、どちらかで
迷っているのであれば、両方の団体に一度行かれる事です。
太氣拳協会はHPに見学可能と出ていますし
至誠塾は見学できませんが、先生の面接があるので
それを受けてから考えられればいいのでは？

現実に面接を受けて、入られなかった方もいます。

それから
どちらが強いか、なんていう事は勝負をされていない
以上分かりません。

久保さん海外修行中じゃー協会いってもあんまり意味ないんじゃないかなー？。
嫌味じゃ煽りじゃなくて、やっぱりその人に習うっていうのが一番大事だと思う。
武道、格闘技の場合は特にそう。

久保先生はもう日本に帰っていらっしゃいましたよ。（日本語へん？）

あげ

久保先生は会ったことないんだけど、どうにもこうにもあの風貌が怖いっすｗ
俺は伝統空手やってて、書籍等から興味持ったんだけど、入門初日に組手でバチバチやられそう・・・・・。
武道だから組手やるのはいいとしても、なんでもいいから組手なんていう団体だったとしたらどうなんだろう？。
下手くそながらも帯持ちになれたのは、先生や先輩がちゃんと指導してくれたおかげですし。
誰か久保先生についてる方はいますか？

初心者の者が大気を習う場合どこの大気の団体が一番上達するんですか？

有玄塾塾長・師範　天野てだれかしっているか？

＞574
久保先生は親切に指導してくれますし、気さくで面白い方です。
組手も体ができて時期が来るまではやらないほうがいいという
考えの持ち主です。練習も無茶なことはしません。

>>576
天野敏先生のお兄さん。

久保先生の道場はどこら辺にあるかな〜
埼玉県近辺でありますか？

>>579
http://www.gotoh.com/taiki/newpage6.htm

姚承光・姚承栄　
両兄弟は最近仲が悪いのか？

さあ大阪で合宿だ！

>>582

ええ〜〜誰？

（＾＾）

大阪合宿良かっただす。

＞585
合宿ってどんなことやったの？

久保先生〜〜

久保ちゃんは寝たよ。

>>588
スマソ。起こしてきて

発力見せてくれ〜〜

三重県松阪市の支部では
一回の練習時間はどれぐらいですか？

>>591
nijikan

>>592
ありがとうございます。
一度、見学に行ってみようと思います。

三重と言えば久保氏の故郷だよね。
現在は三重支部にいてるのかな？

d

ぼく、くぼ。

（＾＾）

Ｓ塾は教え方が雑だって話を聞きました。
久保氏の所は整合的カリキュラムはあるのですか？

Ｓ塾は教え方が雑なのか…。

久保先生のとこは微動したり負荷をかけたりといろいろな練習方法
がある。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>いろいろな練習方法がある。


天野先生の所はどうなんですかね？

うむうむ、聴勁します

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>601

久保さんと島田さんって同じ時期に神宮で稽古してたの？
組手とか壮絶そう・・・
誰か見た人いないの？

今は知らないけれど当時は圧倒的に島田さんが強かった
相手になってなかったね

知り合いが言ってたのを、思い出した｡

明治神宮の晩期に、赤ら顔の体格のいい人(赤鬼の様)が
両手を掻き込むように振り回しながら、組み手してた。
澤井師曰く
「あれが今一番強い｡あいつには、さすがに(自分も)今じゃ勝てん」

その｢赤鬼｣って、久保さんだったのかなー。

赤鬼カレンバッチ？

久保さんじゃないし、カレンバッチでもないだろう。
じゃあいったい誰かと・・・。
わからん。

あっ！
もしかして・・・。

あっ！
もしかして・・・。２

カレンバッチ氏ではないのでしょうか。彼しか思い当たりませんが。
久保氏も、彼にだけはかなわないと言ってましたし。

カレンバッチだとは思いたくないな。
「結局は体格のいいのが強いってことかよ」じゃつまらん。

今は久保さんが一番強いのかな？
他の国内太気の団体とあまり付き合わないみたいだけど
仲悪いのかな？

>>614

久保氏は紳士ですよ。
決して悪口を言う人じゃないです。

悪口を言うのと仲が悪いのとは違うと思うが。

>>614
佐藤聖二さんの方が強いんじゃないの？

どっちが強いか知らんけど、以前何かのスレで
久保氏は軒並み他流を馬鹿にしてて、「自分と組手やる奴は馬鹿」と言い切ったそうな。

久保さんと倉本さんの戦いが見たい・・・

>618
それで他の先生方は黙っちゃったの！？
相手にしてないのかな？

他流っていっても、太気じゃない。
極真、正道、芦原、大道塾など・・・。
中国でも、ろくなのがいない。
まともなのは意拳のみ。
双子のヨウ兄弟も実力差が大きい（兄＞弟）。

あ、高木先生の「太気拳で挑む」は批判していた。
そんな感じだったと思う。

太気は入門初日からバチバチ顔面ありの組み手をやらすから、弟子同士は仲が悪かった。
見学者ともきっちり組み手をする島田氏は、王向斎以来の方法論を墨守している。
久保氏のやり方は、生徒の定着率を高め、商売としては正しい（意拳を利用しての権威付け
とかも含めて）と思う。将来的には合気道や少林寺みたいにして、お金をいっぱい儲けたい
のかな？　澤井先生が生きてたらどう思うかは知らんが・・・。

でも、教えるほうの立場からすれば、せっかく縁があって習いに来たんだったら、
金云々は別にしても続いて欲しいもんだよ。
始めに実力を見せつけて、残ったやつだけ育てばいいというのも1つの考え方だと
思うし否定しないけれど、はじめは箸にも棒にもかからなかった子が伸びてくる例も
結構あるから、組手を後回しにするのもアリだと思う。
大体武道で飯を食うのはまず割が合わないし、ヘタすりゃ持ち出しだからね。
情熱だけで教えてる人が殆どだと思うよ。

　( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

>>622

それってかなり久保氏が憎いんだね。
じゃ、言うがあなたは天野氏についてはどう思ってんの？

最近の中国意拳の姚承栄　承光は仲良くやってるのか？
昔は仲よさそうだったが最近は二人一緒の所を見たことがないぞ
この辺の事情知ってるヤシはいないの？

久保さんの出してる本（気天舎）発力とか打拳との本は
意拳の本なの太気拳の本なの？
購入しようかと思ってるのですが内容はどうですか？
近くの書店になくて立ち読みもできません・・・

姚兄弟の仲がどうのこうの言う人がいるけど、兄弟ってあんなもんじゃないの？
俺も兄貴がいるからわかるけど、そんなにいっしょにいないもんだよ。
兄弟いなかったり、いても妹とか姉だったりする人は疑問に思うみたいだけどさ。

双子は基本的に仲が悪いそうだ。
自分とそっくり同じモノが存在するのは、理屈でなく許せないらしい。
オレの知り合いの双子も、仲が悪いよ。
顔見るとむかつくらしい。

test

てすと

ＴＥＳＴ

福岡で習うなら空心塾と太氣拳協会どちらが良いでしょうか？
太氣拳協会福岡支部の指導者の方はどのような方なのでしょうか？
空心塾の城さんはどのような感じなのでしょうか？また指導の方は
どちらの方がしっかりしてるんでしょうか？
あと他にいい指導者がいる所があれば教えてください。
お願いします。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞633
視野が広い人がいいだろう、当然。

>>635 どういう意味ですか？

>>635
どういう意味ですか？

>>635
どういう意味ですか？

「打拳」って本、本屋で見たけどお弟子さんも強そうだねえ・・・

あげ

>>639
弟子の自作自演。

>>641

自作自演でもできれば凄いね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>642
何ができるの？自作自演を？全然凄くない。

>>644

どの辺が具体的に？
お写真から解るんなんて凄いね！

中国伝統武術の再現性のある正しい学習法
〜空手家で中国拳法をされている方へのアドバイス〜
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>645
質問の意味が分かりません。

北陸は、どこにいけば太気拳習えるの？自分石川の加賀なんだけど…土日しか動けないんだ…土日教えてるのかな？近くにあるのかな？誰か教えて・真剣です…カキコお願いします。泣

北陸は、どこにいけば太気拳習えるの？自分石川の加賀なんだけど…土日しか動けないんだ…土日教えてるのかな？近くにあるのかな？誰か教えて・真剣です…カキコお願いします。泣

http://gotoh.com/taiki/Jindex.htm
福井にならあるようですが

age

久保先生！
また指導お願いしますm(__)m

『27年間中国武術界のタブーであった、台湾武檀　劉雲樵氏のでっち上げによる、
史上最強の八極拳　神槍　李書文の真相を紹介していますのでご利用下さい。
（中国人民政府発行「中国武術大辞典」、台湾政府発行「中国武術史料集刊」
の裏付けをもって証明し、劉雲樵氏高弟徐紀氏自ら公表した、
李書文伝八極拳劈掛拳掌とされるものを引用させて頂いた）』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

怖い。。。。。

なにが？

とりあえずage

漏れ的には、カンフー着での練習はいやだな。

やっぱスパッツや(ﾋﾞﾐｮｰﾆｶｲﾌﾞﾝ)。

稽古着まで買わされるなんて・・・

１０００ＧＥＸ掲示板に中国拳法板が出来ました
中国拳法やジ・クン・ドーに関する話題を扱います
格闘技精神論も含みます
http://1000gex.net/kungfu/

１０００ＧＥＸ掲示板
http://1000gex.net/　　　　　　　　

公式HPの久保氏の指導ｽｹｼﾞｭｰﾙ見てみろ。
全国駆け回ってるぞ。
太氣を広めたいのかな。

soudesyo~~

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

↑かわいい

‖WC||ｰ￣)ﾉ

aa

で、久保氏のところでは、澤井先生流のバチバチ組み手ってやるの？
それやらないなら、太気拳とは認められんけどね。

>>667

あそこは激しい組み手するよ。
鼻血出たって容赦しないんだから。

そうそう
鼻血でてひるんだところに、さらに金的蹴り飛んでくるようなところだしね。

>>669
ｳｿおっしゃい

>>670

ｳ〜ソじゃないあるよ。

本当の話もう神宮時代のような激しい組手をがんがんやる太気の道場は
どこも無いでしょうね。至誠塾、太氣会、そして久保氏の協会とホームページ
出してるとこは無茶やってない。島田さんとこすら本人がもうそんな時代じゃ
ないって言ってるし。イメージって怖いね。

大気不至誠拳法

６６９誇張ばっかすんなよ。組み手じたいほんとにやってるのか？おれがみたときは糞もやってなかったぞ

age

>>674

君って直ぐやめた○○くん？

ここの大氣拳は月に組み手何回ぐらいやってます？６７４の話がホントだと
かなりがっかりです。

>>677

君ってそんなに組み手好きなの？
どういうがっかり？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

久保先生の本を拝見しました。
物凄く理論的な拳法なのですね・・・
一度見学して入門を決めたいのですが
見学はできるのでしょうか？

見学はできます。でも道場によっては体験入門みたいになるかも。
久保先生が来てたら発力で飛ばしてくれます。もちろん多少手加減して。

怪我しないでしょうね？
イキナリ飛ばされても・・・
手加減しても凄そうじゃないですか・・・
先生は、東京にはいつでもいらしてるんですか？

>>682
絶対飛ばされたほうがいいですよ。その方が理解できます。
真面目な見学者なら、怪我しないよう気遣ってくれるはずです。
それにこんな事書くと変に思われるかもしれないけど、何かにぶつからなければ
飛ばされる事自体は気持ちいい気がするんですが・・・。

空手道に対抗できる中国拳法の基準、中国武術の歴史的意義
および社会性、中国国家武術協会認定　人間国宝　通臂拳家　郭瑞祥氏
による馬英図伝劈掛拳を映像によってそれぞれ公開していますのでご利用下さい。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

飛ばされた人、もっとお返事下さい。

よくわからないんだけど、飛ばすのってそんなに凄いんですか？
突き飛ばすのとは意味がちがうのですか？

手品的パフォーマンス！

久保氏へ
ボブサップと戦って下さい。

久保氏へ
食いしん坊バンザイに出てください

ぼくくぼ　いけんをなめたらいけんよ

人にいけんする前に自分はどおなの？

今度の土日は大阪で合同合宿や！大阪城公園市民の森が黒い
カンフー着の男たちでいっぱいになるで！

気になる方は勝負死に来て下さい。
ｂｙ　大阪支部

北京武術界における意拳の位置づけはどれくらいのものなのだろう。

どおして東京からいなくなったの？

ぼくくぼ　たいきけんをなめるとはつりょくでたいきけんがいまでとばすよ

ageage

で、合宿はどおでしたか？

この人ミルコと戦ってくれないかな・・・・

その相手はドスJr

>>699

ミルコが可哀想だよ。
バラバラにされちまう。

発力の力加減してくれるだろう　いや、相手が相手だから全力で行くかな？

久保先生、是非やってください！







そして、701と702の目を覚めさせてあげて。

でも強いみたいよね！

ちょっと信奉者の程度が低すぎ。
強いのは知ってるよ。
でもミルコだって総合じゃトップクラスでしょ？
中国武術のトップ（仮）と総合のトップじゃ「バラバラに」という比喩を使えたり
「加減するかどうか」考えられるほど差があるんかね？
普通に考えてありえないでしょう。
かくいう俺も内家拳をやってるが、ミルコのPRIDEでの体捌きは中国風に言えば
「たいしたクンフーだ」。
空手でもやりこんだ人は（特に古流系）の人は内家的な動きが散見されたりするわけで。
中国武術なら一足飛びに別次元の世界へ・・・ではない。
最近になってもそう考えてる人が入門しては辞めていく。

>>705

どこの中国拳法道場？

普通、自分の道場は明かさないと思われ。

>>705
書きたくないが、ネタにマジレスしても

netajane-besa

男塾って空手道場で太気拳取り入れてるって聞きましたが
ここの系列ですか？

塾長はやっぱり江田島平八？

>>710

久保氏は空手に太気拳を取り入れるのを嫌ってます。
余所じゃないですか。

712さん何で？

このスレ全部読んだが、厨率が高いと言うか（苦笑）。
何人かは、ちゃんと修業されて書き込まれていらしゃる方もお見受けしますが。
久保氏の信者が多いようだが、彼は最強ではないよ。大気では強くなかったがゆえに、
意拳と言う権威を持ってこざるを得なかったとは、解釈できないのかねぇ。

自分が、澤井先生の直弟子だった方から聞いたお話。初めて神宮に行った日、
「立禅のやり方はこう、這はこう。わかったか？　じゃあ組み手だ」と
澤井先生に言われ、いきなり組み手。当然ボコボコ。
それは別に入門日の特別な練習ではなく、常に組み手がメインであり、
時には澤井先生が棒で突いてくるのを捌いたりと、そういう練習を繰り返してた。
その中で、拳を受け損なって頬骨を陥没骨折し、後遺症で片目の視力を
悪くされたりもしたそうだ。

もちろん、最近の指導者の方々は、昔のようにいきなりフルイにかけて、
ついてこれるヤツだけついてくればいいというやり方は時代遅れだし、
段階を踏みながら、才能がない人間でもできるだけ強くなるように、
指導してやろうと言う方向性だとは思う。

だが、神宮で研鑽した人間ならば、あくまでも組み手が主で立禅などが従である
という部分は、動かせない。組み手で殴り殴られた経験を、立禅や這を繰り返す中で
内省しつつ、イメージの中の理想的な受け返し・捌きを実際の組み手と一致させる
のであって、立禅や這「だけ」を繰り返せば組み手が強くなる訳ではないのだ。

712の続き。

ここが厨率が高い原因として、発力や発勁と言うものに、過剰な幻想を
抱いているヲタが多いからだと思う。中国武術の発勁はあくまで、
いち技術であり、やり方を習得すれば誰でも身に付けられるものである。
そしてそれは、小説や漫画の中で喧伝されているようなものではない。
各流派ごとに方法論はいろいろあるが、要は下半身の大筋肉群の伸展する
力を上半身に伝える技術である。

ただ脚を伸ばすだけ時間もかかるしスピードも出ないので、拇指球を軸に
煙草の火を踏み消す時のような足首の使い方を起爆力とする技術や、
膝を絞り込んだり逆に展開する事で大腿四頭筋や腸腰筋の伸展力を引きだす技術や、
下半身から上半身に力を伝える時に力がロスしないように腹圧を高め背骨が動かないようにする技術や、
体幹部に伝えられた力を腕にロスなく伝えるために肩甲骨周辺の筋肉群を柔軟に動かす技術や、
腕に伝えられた力を縦方向の軌道を加える事でちょっと特殊な効果を生みだす技術や、
インパクトの瞬間に無駄なく目標に力を伝えるためのいろいろな当て方の技術や、
それらを各流派ごとの工夫で独自のバランス（速さ重視か威力重視か）で組み合わせて
打ち込むものであって、ちょっと打撃の質が空手やキックとは違うが、
誇大に喧伝するようなものではない。

これに実際の相手より15センチほど奥にいる相手を撃つイメージを持つ事で
より内部に打撃が浸透させるとか、自分の身体の中に仮想の軸をイメージして
それに身体がキュキュッと巻き付くイメージを持つ事で力が分散されずに統合されるとか、
実戦経験から得られた「イメージ＝意」を使っての合理的な身体コントロールも
あったりするが、繰り返すがだからと言って神秘的なものでも何でもない。

わりぃ、番号打ち間違ってた。714の続きです。上も同じ。


よく、発勁を防具の上から打っても相手を吹っ飛ばしたから、防具なしなら死んでしまう云々の
話しがあるが、防具アリでもナシでも、実はたいして威力は変わらない。そういう性質の打撃なのだ。

ヲタはすぐに、発勁（発力）だという方向に進むが、実際に格闘技をやってたら、
実際に相手に当てた後の威力と言うのは、初級段階ならともかく、レベルが高い相手には
ほとんど関係ない。

モハメド・アリが、パンチ力を測定すると言う番組で、笑いながら指で押した事があった。
ヘビー級の頂点にいる人間達にとって、単純なパンチ力の強弱は、強さを構成する多彩な要素の
ごく一部でしかないのだ。故に、アリは圧倒的な豪打のフォアマンに勝ち、
敗れたフォアマンは、老いさらばえかつてのスピードも威力もなくなり醜く太った身体で、
しかし再びチャンピオンに返り咲いたのだ。
象をも倒すと言われたパンチでも勝てないヤツは勝てないし、蚊の刺すようなパンチでも勝てるヤツは勝てる。
アリがパンチ力測定器を指で押したのは、そういう意味を持つ。

実際の組み手を繰り返していけば、一発の威力がどうこうよりも、いかに相手の防御を崩すかとか、
崩した状態をどうキープするかが重要になってくる。
中国武術ではこれを「開門」と呼ぶ。門、つまりガードをどう開かせるか、そのための
方法論や工夫こそが、実は発勁技術などよりも各門派にとっての秘伝でありキモなのだ。
事実、相手の死角に回り込み、虚になった部位に打撃を打ち込むなら、強大な打撃力など不要なのだ。

掴みが基本的に許されないボクシングやキックでは、ジャブや牽制の打撃で相手のガードを
崩す技術が発達したし、グレイシー柔術では打撃が届かない間合いから胴タックルで密着し、
相手の反撃をくわないポジショニングをキープして締め・関節技で制する技術が発達した。
ジークンドーや元になった詠春拳では、相手の打撃に粘り着くように腕を絡めつつ
正中心を制すると言う方向で発達したし、相手の中心軸を逸らし・流して死角に入り込むことを
主眼にする門派もある。ジークンドーや詠春拳にも発勁がありながら、それをほとんど
重視していない事からも、それがわかるのではないだろうか。

で
お前は強いのか？はっきりいっておまえキモイよ
これだから中拳＝ヲタのイメージがつく

組み手で身につく動きなんてのは瑣末なもんだろ
リツゼンにはハッケイだけでなく動きや戦術も含まれる

>>718

君も小難しいんだね。

>>719
お前もやればわかる

>>720
で、誰が最強なの？

なにが？

>>714
あんたの書き込みは技術的な部分は理解できるし、別に異論はない。
しかしいちいち中傷的な文章が混じっているので、不快を感じる。

>厨率が高いと言うか（苦笑）。

それは当然。ここは太気拳修行者専用ではない。
わざわざ自分だけわかってる風に書く、あんたも立派に厨房だ。


>久保氏の信者が多いようだが、彼は最強ではないよ。

いちいち「自分だけわかってる顔（ズラ）」するな！
あんたが偉そうに書くまでもなく、この世に最強と証明された人間はいない。

それから「信奉者」くらいならともかく、勝手に「信者」と決め付けるな！！
こちらに言わせれば、あんたこそアンチ教の信者に見える。

>意拳と言う権威を持ってこざるを得なかったとは、解釈できないのかねぇ。

そんなねじくれた解釈をする人間は、あんたを含めごく少数だ。
意拳を権威に感じる人間が、日本国内にどの程度いるんだ？
（そもそもK-1は知っていても、太気拳も意拳も知らない人が多数派じゃないのか？）

だいたい国内の武道関係者には「太気拳」の方が、よほどブランドだ。
そのブランドイメージを作っている中心の一人が久保氏なのに、
久保氏に何の権威が必要なんだ？　権威でごまかす必要があるのは弱者だけだ。

私はさすがに最強とは言わないが、確実に実力のある久保氏に
権威に頼る必要があるとは思えない。


あんた太気拳統一スレで、「太気は宗教」とか書いてる人じゃないのか？
なんか文体や主張の仕方が似ている。
（可能性の高さを指摘しているだけであり、「決め付けている」と決め付けて欲しくない）

いくら内容的に正しい事を書いても、無用な中傷文を付け加える限り、
あんたの意見を素直に受け入れる気にならない。

>>724

良く言い切ったね。
あなたは強くなるよ。

723、７２４をリスペクト。そして中拳ヲタはやく寝ろ

715の技術の説明は間違ってるよ。
全部じゃないけど結構大事な部分がいくつか・・・

久保さんって意拳なの太氣拳なの？

ある先生は、太気拳＝意拳と考えてるって、おっしゃってたよ。
立つ時の姿勢が違っても、意識は同じだって。

久保さん熱心な人だよね！

あの人普段どのくらい練習してるんだろうか？

雑誌に、連載してる先生だよね？
立体的な、禅をおしえてていいな、と思ったよ。

朝連せねば・・・・

732さんどういうこと？

733さん朝5時起きで自主練っすか！
近頃寒くてつらいっす・・・

>>734

格闘技通信に掲載されてるよ。

>>736
立体的の意味がわかんないんですけど、
その内容もかいてありますか？

>>737

書いてあるよ。

あの人、本出すたびに太っていかないか？
昔からの全部買ったけど・・・
太気の練習となにか関係あるのかな？
たんに練習不足？

>>738
ありがとうございます。
読んでみます。

王樹金も太ってたが強かった

やはり練習と関係あるってことですか？
立禅やると太るの？
痩せてる先生もいますよね？

>>742
太らない体質の人は細いまま、太る体質の人はどんどんごつくなる＠中国武術

>>743
何でもそうじゃない？

>>744

自然が一番なのよ。

自然に肥満か・・・

test

いろいろ、低次元の議論してるようだけど疑問があるなら久保氏に立会いを
挑めばいいんじゃないっすか？
　誰が強いだの？プライドがどうたら・・・・くだらないねえ。

ビール腹とか食いすぎとかとは違うの？
あのお腹のふくらみはなんなんだ。
丹田ってやつだとしても、それにしても大きすぎやしません？

749さんそこが気になるよね〜！
でもビール腹とか肥満と違って、
腹以外はそこまで太くない気が・・・・
やっぱり丹田？

単なるレスラー体型だろ。
そっくりな体のレスラーの代表が
新日の後藤たっとし

鍛えこんだ奴がアルコールなどで
カロリーを過剰摂取するとあんな体になる事が多い。

つまり鍛え込まれてはいるが太っているとｗ

どうでもいいじゃん。

>>754
あの腹が丹田かな〜と思ってたんで・・・
すいません。

>>755

いやいや、気にしなくてもよ。
丹田は関係無いんじゃないかな。

瀬戸スレでも腹のこと言ってたけど、よーわかんね・・・

ただのデブに理由はないだろ

ただのでぶじゃねー！

久保氏の発力って三人丸ごと飛ばすらしいが、
知ってる人いてる？

久保氏の組み手の動きについてキボン

それ知りたい！あの人の組み手見たことねーYO！

V,DVD出てたな

DVDはないぽ

久保氏オファーがあったら、格闘技の試合に出るのだろうか？

そういえば組手とかビデオでも見たことないが・・・
「打拳」っうのには出てるんですかね組手？

久保さんは見たことないけど内村さん（だっけ？）が
軽くダッシュしてるのみたYO！あの人も結構大柄だけど
かなり俊敏だった。ってことは久保さんも動き凄いと思われ。

sss

↑間違えますた。須磨そ。

>>767

虎みたいに早いよ。

>>765
自分が不利になる場では戦わないだろう　それはどんな格闘技も同じ
総合の選手がVTルール以外で戦わないように

age

どんなルールだったらOKなの？

自分の道場で普段やってる組手の延長なら受けるのでは？
（通常の格闘技の試合ではないが）

とりあえずグローブは付けたくないんじゃない？

ごめん、久保氏の関係者でもないのに勝手な事書いてしまったｗ

格闘技の試合に出てボロ負けしたら生徒激減して
食っていけなくなるから出るわけないでしょ

と言うより
太気拳はまだまだ無名武術だからオファーする者なんていないんだろう
実際に意拳の選手が総合に出てるがPRE−PRIDEって大会だった
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047264027/l50
の259

太気拳・意拳が無名？
かなり名は通ってる方だと思うけど・・・
（出ないんで試合の実績がないのは確かだけどね）

ここの武術武道好きの間では有名だが、統括本部長の高田なんかが知ってるとは
思えない　中拳なら少林寺拳法（日本製の）、太極拳とか言うんじゃない？

一般人にアンケート取ったら柔道、空手なんかとは比べ物にならないだろうな

ちょっと前なら「神秘」なんだろうが、今は違いますからね。でも、
＞一般人にアンケート取ったら柔道、空手なんかとは比べ物にならないだろうな
その通りですね。

ある意味急激に広まってほしくないんです。
教える立場の人は他流に比べて圧倒的に少ないですから、広まると薄くなる気が・・・
澤井先生はこう仰ってた。
「最後はみんな太氣になると」・・・

曙よりはマシかも

曙に勝てる？それは無理じゃない？

>>782
体格関係ないのが意拳なのに。

自分から売り込んででも出場したらいい。
それで実力を示せれば、周りからどうこう言われることない。
出て勝つ自信がないんだったら、出場してる選手のことを弱いなんて決め付けるようなことはしないほうがいい。
素人ならともかく仮にも指導者なんだから。

>>777と779で書いたが、主催者側の認識無いから売り込んでも精々プレの
方なんだよ　それに意拳歴5年の選手がプレでいい成績残してるよ
しかし久保氏は出場者を弱いといつ決め付けた？

>>784

誰もそんな事言ってないよ。
素人の煽りに真剣にもの言うな。ヴォケ！

＞＞７８５　それに意拳歴5年の選手がプレでいい成績残してるよ

詳細キボンヌ

岐阜の意拳歴5年の長屋圭三という選手がPRE−PRIDEに出て準決勝まで
勝ち進んだ プライド王と言う番組で簡単に紹介されてたな
自己紹介で小川直也に似てるのでニセ小川と言われますと言ってた　

意拳以外の格闘技経験がなくてそれならけっこうスゴいぞ。
先生は誰だ？

久保氏、武道・格闘技の指導者や修行者にかぎらず、素人でもＫ−１やＰＲＩＤＥに出てる選手のことを「あいつ弱ぇ」とか「あいつのどこが強いんだ？」とかぐらいは言うだろ。
それも弱いと決め付けたことになるのか？

勝負したら世間も認めてくれるのにな。

いや、素人ほど格闘技の経験無く辛さを知らないから結構無責任に批判するよ
むしろ玄人はそういうところ慎重だと思うよ
久保氏もそんな事軽々しく言わないと思うけど。
784は久保氏が出場選手についてそう言う発言したか知ってるの？

はげどー＞791

世間に認められたいなんて思ってないだろう　つまらん名誉欲あるうちはダメ

久保さんは１２月１４日「青山一品」行かないの？

多分この人むちゃくちゃ強いと思う。少し違う世界にいる感じ。
中国の意拳直系の偉い人達と普通にボカボカやってるみたいだし。

少し違う世界つーのは、例えて言うなら
島田”ダースベーダー”道男先生みたいな感じスか？！

太気で各師範のランク付けしてください　部外者には良く判らない

ランクも糞もないです・・・練習生は師範の強さは関係ないよ
ただみるだけの興味本位の人のみ関係あるでしょ
要は名のある人物は強い　これ定説

２９３のオカルトで太極君が島田先生やら佐藤先生のこと語ってたな

高岡英夫は強い

>>801
それはわかる。
「あ、この人少し怖いところあるな・・・」って思うことがある。
秘伝に載ってる写真とかで。
イメージで相手を飲み込んでしまう（？）ようなことが出来る人なんだろう。

>802 ・・そ、そうか？

ここの道場の雰囲気はどうなんでしょうか？あと練習生のレベルなどなもしりたいです
内部告発おねがいします

練習生も長いことやってる人は強いけど、久保先生は特別強い。まさに別格。

練習場の場の空気はどうですか？

ここの道場止めようと思っているんだけど、止める時て電話でもいいのかな？
それとも何も言わないで止めてもいいのか？

久保師範は全国で弟子は何人ぐらいいるのですか？

a

＞807
そりゃ常識としては電話してやめるほうがいいと思うが。でも何も言わずに
辞めていくやつも結構いるかも知らんが。ていうかなぜ道場をやめたいの？
イメージ的にここはそんなに変な評判は立ってないように思うが。

>>810
いや、ただたんに練習方法が自分にあっていないだけ、理論はわかるが実際にやるとなる
と非常につらいのよ。
あ、あと月謝て３ヶ月ぐらい滞納しているんだけど無視してもいいかな？

>>811
どういうふうにつらいの？

＞811
一度、道場をやめることと月謝のことと電話をかけて相談されてみては？
月謝を払えないからといって無理やり取り立ててくることはまずないとは思う。

この人最低でも山本KIDには楽勝なんでしょ？
あんなのに負けたら・・

久保先生って現在は東京在住じゃないんですよね？
どこに住んでるのですか？
是非、直接指導とか受けてみたいですね。
セミナーとかやらないんですかね・・・

>>815
三重県の実家にいるようです。
現在は全国各地を指導に行ってると聞きました。
三重、東京、京都、大阪、愛媛、福井、福岡等です。

>>813
なにもいわずに止めたあとの月謝てどうなるんですか？
やっぱりあとで払わされるのかな？

ず〜っと請求来るんじゃないの普通？
さっさと滞納した分を払って退会の意志告げれば？
稽古行ってないなら滞納分の請求されないのかもよ。
入会時に説明とかないの？

>>818
そんなものはないよ、
なんかかなり大雑把だったよ

そんじゃ退会扱いになってるんじゃない？

>>819
そんなもんですよ。

月謝のことも退会のこともここであーだこーだいっても仕方ないと思うが。
とりあえずは電話もしくはメールで一度連絡とって決めたほうが事は前に進む
だろうから。

久保さんと島田さんてドッチが強いの？

ドッチボール

学級対抗リレー

紅白太気のベストテン♪

太気祭

意念でいいとも♪

久保さんは弱い・・・はずがない、すばらしい方だと思いますよ！

弟子にだけあがめられてもねぇ
それじゃ少林寺拳法や高岡英夫となんら変わりはないかも

久保先生・・・
中国じゃ｢強いけど”意拳”は下手だ｣と陰口いわれてたけど
中国人のやっかみ？

>>831
じゃない？
海外初の意拳の衣鉢伝人だから。

海外初?初耳なんですが、なんの本に載ってましたか？

>>833

久保氏の出してるビデオで言ってたよ。

意拳は下手？
いいんじゃないの下手でも・・・
太気拳の人なんだから。
孫立さんだって上手い人には見えないし
あの人は意拳の人なのに下手そう・・・

この人は極真との交流戦に出てないの？

>>837

出てるよ。
三回共に。

どうだったの？

下手で強いってことは、「技術＜力」の可能性が高いような・・・

>>841

そうですか？
そんな事ないようですが(・-・)

>>842
顔文字が久保先生だ

>>843

dousite sorewo,,,,
anata wa mosikasite.....

単に顔文字の顔が…

>>845

sonna tumoriwa nakattanodayo.
sokomade iu aruka?

非常に品のないことを聞いてしまいますが、
東京本部は月謝が学生５０００円だそうですが、
学生じゃなくても２０代前半で月謝５０００円になりますか？
ここに入門しに行くかもしれないんですが、身分はある種の浪人生です。
どうなんでしょうか。ちょっとずるいけど、５０００円だといいな・・・。

>>847

浪人なら５０００円でいけるんじゃない？

ありがとうございます。
そのうち行くかもしれないです。

Ｋ保さんてお金に汚いって聞いたよ。
支部の生徒が払った月謝も全て自分のものにしてるらしい。
支部長はただ働きです。

先生は、お金に汚くはありません。むしろその逆です。
この拳法を教えていただける事自体奇跡ですから。

・

カルトっぽくない？　大丈夫？
とりあえず無条件な崇拝は良くないと思うよ。
少なくとも外部の人間からみたら少し強そうなこと以外は普通のおっちゃんだから・・・。

>>853

君の中ではカルトらしいね。
誰も無条件なんてどこにも書いてない。

確かに無条件とは何処にも書いてないけど851はちょっと危なそう

どの辺が？

◆◆殺人◆◆◆◆◆◆◆◆祭◆◆◆◆◆◆◆◆◆自供◆◆

殺人告白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすがペット嫌い板です。虐ヲタが人を殺したそうです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1074848484/37

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

久保さんは中国へ行ってる間、生活の糧は何だったの？

>>858

芋掘って生活してますた。

横レス失礼
格板住人ってホント馬鹿なんだからｗ　教えてやってください
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070916662/l100

この人表舞台（他流試合）に出て意拳の強さを示してほしい

出て欲しいよね。

この人と島田さんって仲イイの？
両方とも強そうで太気拳をリードしていく存在のような気がする。
対談とかしないのかね？
秘伝とかフルコンで企画してくれないかな？

>>863

仲悪いです。

太気拳＝意拳＋柔道＋剣道

なので、意拳を輸入するだけなのなら「意拳」を名乗って欲しい。

特に、現代の意拳は鶴拳の手形を捨ててボクシングの手形を取り入れているので、
その改変の前と後とがわかるような呼び名にしてほしい。沢井先生が御著書で
目付きの恐ろしさに触れており、そういう部分を偲ぶのにも現代の意拳では
太気拳を名乗るのには足りない部分があると思う。

目付き→目突き。鶴拳のﾋﾟﾙｼﾞｰのこと。
（ﾋﾟﾙｼﾞｰは、永春白鶴拳、あるいは詠春拳での名称かもしれません。
しかしどちらも空手（那覇手）と同様、福建省の鶴拳の一種です。）

>>866
>>867
鶴拳には興味ないの。
表面ばかり気にするのね。

>>866 うわ！なんにもわかってないっすね。ほんと表面の技ばっかおってるね。
太気や意拳の人じゃないでしょ？

格通で連載始めてから入門者増えたのかな？
というかあの連載は最近ﾏﾝﾈﾘ・やっつけ仕事化してるがw
打開策としての澤井秘話だったのだろうな。

>>869
手形が単純になった分だけ意念が複雑に発達したの。
意念というのは意拳の専門用語で無いのでお間違えなく。
沢井先生の名声を利用するのなら技を伝承する際の
型の有用性を馬鹿にするな。そうでないなら「日本現代意拳」とか、
名が体をあらわすような名称を用いれ。

>>871沢井先生の名声を利用するのなら技を伝承する際の
型の有用性を馬鹿にするな。と言いますが型がないのが意拳、太気では？866さんは昔のオウコウサイの時の意拳は
目つきがあってようそう君先生以降の意拳はボクシング取りいれてるから目つきがなくなってると思ってるのあとおもうでんすが
そんな目つきがどうのこう言ってるけどあれだって個人の奇手でしょ？型がどうのこうので真似なんてできるわけがない
しかも誰も澤井先生の名声利用してないように思うが？

>>871
意拳は根源を求めるのだ
手はその場に応じて適当に使えばよい

>>872
君はぜんぜんわかっていないようだからくどくどと付け加えるが、
意拳は型を捨てた分だけ意念を増やしたので、型と意念を合わせた合計の部分で、
技を伝承する補助にするのです。先生と生徒とでは体格や体質なども異なるでしょうから、
共通する言語、表現として「型＋意念」があるのです。伝承との関連で言えば､
例えば伏虎椿は伏虎勢というトウロでの構えそのものです。型の大部分を捨て去ったので
型そのものを放棄したのではない。逆に、意念を完全に放棄した武道はあります。八卦掌とか。

沢井先生は「私はいつでもあなたのまぶたに触ることができる」と公言していたそうです。
私は島田さんという方には面識はないですが、もしあなたがたが久保さんという方の弟子であるのなら、
上のような態度は技術に関する一般論でごまかしきれる類いのものではないと思います。

全てのトウはコンゲントウに繋がる
トウがトウロでの構えなら
トウロもまたトウの枝葉に過ぎないのでは

>>874
すみませんが、
そう言う類の内容には興味ございません。
お引き取りお願いします。

>>876
とにかく、本場でも素人が再入門している扱いを受けているのだから、
周囲が暖かい目で見守ってくれているからといって、先輩と対等であるとか
実力の比較が成り立つとか、そういう態度にでるのは好ましくありません。
ご自愛下さい。

>>875
コンゲントウはトウそのもの、トウと意念の一致する最深奥の部分でしょうよ。
否、イネンもトウの一部。静中求動の極みが意拳であり、トウはその核心なんでしょうよ。

でさ、動中求静ってのもあるのよ。何て態度をさせてるんだ。ちゃんと躾ろよゴルァ。

何きれてんの

>>879
躾の悪いガキに。

あいにく俺は誰も教えた覚えは無いし躾した覚えも無い
不満なら自分でなんとかしたら

>>881

わしはやってない。

>>874
要は久保さんはほぼ全ての技術が意拳なのに
日本では太気拳を名乗って沢井先生の名声を利用してるんじゃないかって言いたいんでしょ？
それって佐藤先生にも当て嵌まるような気もするんだが。
他の先生方は太気の補助として意拳を取り入れてるって感じだね。

>883 同意。ちなみに練りって太気固有のものなの？
試力＋歩法とは根本的に違うような・・・

もう馬鹿ばっかり( ´−｀)
もうええわ・・・。
どの辺がって？
自分で研究しなさい。以上

＞それって佐藤先生にも当て嵌まるような気もするんだが。
佐藤先生は天才肌で最初から無駄が削ぎ落とされているから意拳に似て見えるだけで、
考え方としては他の先生方と同じように見えるよ。

>>885
俺は太気拳の人間じゃないからそれなりに客観的な意見だと思うよ。
日本では沢井先生がやっていた事＝太気拳という認識なのは確か。
本質が一緒ならラベル張り替えてもいいっていうのは微妙だと思うけどね。
ま、強い事は確かでしょうからどうでもいいといえばそれまでなんですが。
>>886
という訳で私の目からはそう見えたというだけです（ｗ
一番奇麗な姿勢の写真が多いですよね＞佐藤先生

ちなみにおじさんは沢井先生と同じ世代の意拳の人が雑誌に登場していて、
「動きが沢井先生そっくり」というコメントがついていたのに笑ったよ。
あたりまえだけど、沢井先生は王先生の弟子の中ではまあ中堅というか、
普通の人だったんだろうね。ずっと関西在住でね、ご本人にお会いしたことはないんだ。

まあぶっちゃけ、現代の意拳の方が古い太気拳より優れているところも多いと思うんだ。
有名な岩間さんや高木さんという方は、なにか太気拳以外はいい加減という感じもしたが、
佐藤先生がなにか優等生的で、しかも内容がしっかりしている（ように見える）ので
沢井先生亡き後も、太気拳の可能性を掘り起こしているんだなぁとか思う訳よ。

でさ。まあいいや。馬鹿ばっかりの一人だし、あんまり内容がないね、すまん。

力の満ち引きは何となくわかってきたけど
伏虎、降龍がよくわからん
何かヒントないかな？

>>890
中国で「降」というのは、昇る、という意味もあるのです。
昇龍というのと同じ意味。つまり二つあわせて「上下」ということでせう。
あと、ヨットが風に逆らって進む時にはジグザグに進むけど、龍というのは
そういう意味です。上というのは、重力に逆らって進むということだからです。

体を捻ることによって上下の力を養うのかな

上下と開放を意識してやってみます
thx

>>892
下がる時にはまっすく下がります。ヨットでも追い風の時には
別にジグザクは進みません。龍というのは中国では君子の象徴で、
逆境にあってその都度は妥協を強いられても結局目的に辿り付く
強い人格を表わしています。それを例えに使っているのでしょう。

中国では捻る動きとそれが戻る動きとを分けて考える場合もありますが、
はっきりいって無駄です。太気拳の方が、複雑に取り様がない点が好きですね。
逆手というのは払い手と同じ動きですし、沢井先生の柔道のお写真では
迎え手というものと同じ動作が寝技で相手を抑えるのに使われているように見えます。

達人ってのはいいですね。特に柔道や剣道は日本の生活に密着しているので、
沢井先生が「王先生は日本の剣道に『気』がある。」と証言されていたと思えば、
気というのは差し手、つまりカウンターというか、剣道でいう先というのと同じか、
先を取るための素質を上げるような工夫かと、だいたい察しがつくものです。

いかなる状況でも差し手、つまりカウンターだの先だのを取れるようになれば、
本来防御の技術である迎え手でも相手を攻撃できるでしょう。沢井先生は
王先生がそういうことができたと証言しています。私はできませんが（笑
しかし若い人にはぜひできるようになってほしいものです。

みんなは明確にコンゲン力を感じてますか？教えて

まずは一番大切な上下の力から感じられるように練習しましょう！

久保さんは集金の才能はあるね・・・まちがいない

>>898
いやならやめて良いよ。

９００げっと

>>898
なんでそうおもうの？

>>901
自分が集めたいほどのお金を集められないからでしょう。

久保さんって性格はどんな方ですか？
きつそうなお方？

姿勢高いよ。

月謝高いよ。

月謝だけじゃすまないよ

どっかの私立校みたいに寄付金要求されるなんてことは・・・ないよね

気に入らないならやめればー。

師匠の思いが解らない人はやめればいいよ。
そんな人は強くならないです。

センスのねえ奴、根性のねえ奴なんかカネでも取らにゃ教える気にならんつーの。
「カネいらねえから、毎日来い」って師匠に言わせるぐらい打ち込んでみろ、と言ってみちゃったりするテスト。

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)☆) 打拳

まじで参考になった。
ttp://www.ronjai.com

太極拳だけどどこが参考になるの？

苦母の弟子たち、早く目覚めよ！
久保の弟子になってどれだけ強くなった？
そしてどれだけお布施を献上した？
洗脳から解かれまともな武術を追求されんことを切に願う！

まともな武術って、たとえば？

>>914

やめた人でしょ？

久保氏に告ぐ！！！
試合に出ない人達NO.1決定戦をしてくだされ！！
対象はウシロ氏、クラモト氏、そして優勝候補筆頭のタカオカ氏

おいらの予想ではクラモト氏が全員品士状態にしてくれそうだけど。

>>917

粘着ですか？

クラモト氏じゃ無理でしょ？

>>917
kudaran

４月に久保氏のセミナーが開催されると格通に載ってたな。京都と滋賀に近い人は
行ってみよう！

日本分会内家武学研究会の主宰をされている光岡英稔氏をお迎えしまして「第一回　韓氏意拳東北講習会」のご案内を致します。
光岡氏の伝える韓氏意拳は、より自然の動き、思想とは何かを考えるよい機会となると思います。この機会に是非、その精妙な技術を体感していただき、お役に立てて頂ければ幸いです。

昨年、光岡氏は日本人では初めて、意拳の韓星橋老師（95）【中国広東省・珠海在住・創立者である王郷齋老師の正統な意拳を受け継いでいる】に正式に入室弟子となることを認められました。
※入室というのは中国武術の世界で、その流派の全伝を受け継ぐ資格を認められた人のみ許される制度です。

日時：2004年3月28日（日）　　14:00〜16:00
場所：山形県東置賜郡高畠町山崎194-1　
　　　デジタルスポーツ射撃連盟（ＤＳＳＦ）
　　　ＤＳＳＦ　担当：足立��Tel:0238-58-5405�
参加費：5,000円　　DSSF会員4,000円
交通アクセス：http://www.idssf.com/syokai/index.html
参加人数：40名〜50名 　お早めにお申し込みください。（残りあと１0名程度）

申し込み、お問い合わせは、 Marumitsuの小関までご連絡ください。
TEL：0238-37-3213　FAX：0238-37-2984

>>922
ここでは誰も問い合わせしないよ。

＞光岡氏は日本人では初めて、意拳の韓星橋老師（95）【中国広東省・珠海在住・創立者である王郷齋老師の正統な意拳を受け継いでいる】に正式に入室弟子となることを認められました。

よって
光岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保

>>924

すみません、笑っちゃいました。

でも

姚承光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓星橋

らしい。

韓星橋＝光岡＝カネの繋がり、って事だね。格下同士の太い繋がりというのは大体カネだ。

韓星橋先生はもうかなりのお年。そんなことはないでしょう。
あるとすれば、その取り巻きか？
まあ、甲野氏がらみだからなあ。

先年の大阪の講習会で私は先生の勁を一度経験したのだが、
光岡先生はそのあと広州の珠海で意拳創始者王郷斎の四大金剛力士の一人韓星橋とそのご子息の韓競辰から直接韓氏意拳を学ばれて、技が一変してしまった（そうである）。
たしかに一層凄くなっている。
厚さ２０センチのキッキングマットでプロテクトしても、ほとんどスイングバックのない掌底での打ちだけで人々が吹っ飛んでゆく。
押されているのでも、打たれているのでもなく、目の奧に火花が散るような電気的な衝撃が走るのである。

>>929 (ﾟДﾟ) ﾊｱ??

そんなの出来たところで強さとは関係ないって。プライドに出たら頃されるよ。

>>929

よっしゃ。
よっしゃ。

プライドにもＫ−１にもムエタイにも勝てないさ。習いやすいという以外に取り柄無し。

つーか、宣伝カキコは顰蹙買うだけで、逆効果だと思うが？
野上門みたいになるなよ。

ホント止めとけよ。宣伝カキコは・・。

光岡さんに迷惑かけたくないんならな。

東京でも講習会やってほしー

中拳の先生は玉石混合だからね。
講習会や大陸武術学習ツアーで覚えました、みたいな香具師が平気で教室ひらいてるし。
光岡もそう。
問題は甲野さんが光岡のことを盛んに持ち上げて宇城さん以上だ！って幻想をもってる奴が多いところ。
むしろ中拳マニアがウロウロしてるな。フルコン派は久保だろうが光岡だろうが惑わされない。
中拳やってる奴等って、楽して強くなりたいって幻想抱いてる奴多いよね。
そしてやたらと理屈や理論にうるさい人が多い。理論に甘いとすぐ「経験不足」で終わり。
中拳の理論なんて大して知らないっつうの！なんであんな理論倒れの中国拳法なんぞを勉強しなきゃならんのだ。
面倒くさいよな。中拳相手にすんのは。いつも議論に巻き込まれるｗ
沢井健一という太気拳の達人も極真の喧嘩師〇〇さんに前蹴りで確か内臓破裂させられてるしな。
やたらと若い弟子に「その技はダメだ。なってない」「もっとこうした方がいい」と口うるさい沢井氏に
大山倍チョンが頭きて弟子に組手をさせたらしいが。それで救急車で運ばれるハメになった。
中拳やるのもいいけどさ、理論だけだと本質から離れる事もあるんじゃない？

>>937

空手はもっとやられてるよね。

http://ntt.asahi.com/column/aic/Wed/d_ishii/20031126.html

久保氏は頭を垂れて光岡さんから学ぶべきだ。

おそらく光岡先生の意拳はこのさき米国と日本で２１世紀の「コア武術」の一つとなるだろう。
ＷＢＡ世界スーパーフライ級タイトルマッチを控えた本田秀伸選手から光岡先生にぜひ観戦してくださいという伝言が届いたそうである。
光岡先生を取り巻く「時代の風」もだんだん加速してきているようである。

なんか939の写真みたけどハン禅の形微妙でないかい？
左手のほうに意識がいってなさそうな気もすると部外者がいってみる…

内部事情を知っている人であれば、誰に迷惑
がかかるかを考えるべきでしょう。
あんまつまらんこと書くなよ。

俺はなかなか見事だと思ったが。
まだ俺自身が形を見て意識を見抜ける段階じゃないけど。

＞久保氏は頭を垂れて光岡さんから学ぶべきだ。

もとい、技術交流すべきだ。
どうせ小さな競技人口しかいないのだからどちらが先と争ってもしょうがないが、

＞韓星橋＝光岡＝カネの繋がり、って事だね。格下同士の太い繋がりというのは大体カネだ。

お前らがこういう態度を改めない限り、光岡師のクンフーの下に這いつくばることになるだろう。

いつの世にも本物は少ないＢＹ澤井健一
ウーン、心にしみる言葉だ

まあ技術交流を拒否する理由はあまりないけど、光岡氏が久保氏の合同練習などに参加したらいいんじゃない？

年齢やキャリアを見ても久保氏の方が先輩のようだし。

笑いました。
光岡氏の半禅・・・・。
マネキン人形だね。

具体的にどこが悪いか説明求む

俺には乗るもんに乗って抱えるもんはちゃんと抱えてるように見える

歩幅ひろすぎ

なるほど
でも低く落とそうと思ったら自然に歩幅は広くなるんじゃない？

なぜハン禅でそんなに低くする必要あるの？
足の筋肉でもつけたいんですか？ＢＹ知ったか大気ＦＡＮ

足の筋肉でも付けたいんですよ。
筋肉が無関係と思ってる奴は騙されてる。

無いよりはあったほうがいいと思うけどさ、おうこうさいとかよう
そうくんはどーみても筋肉なさそうですよ　よって意拳はキントレしない

太い肉が無いだけで
細い筋は鍛えられてるんだよ

んじゃーそれでいいんじゃない　キントレたんとうつずければ…（￣ー￣）

甲野さんは以下のように書かれています。

今年の8月に中国武術近代の名人として何人も称賛を惜しまぬ意拳開祖・王向斎老師の正式な孫弟子となって、
その微妙な技法・身法を本格的に学ばれ始めた光岡師の動きとその解説は何度も賛嘆の声をあげざるを得なかった。
さすがは中国武術に革命を起こしたと謂われる人物が創始しただけの事はあるとあらためて納得した。
技法を体験して一番驚いたのは、光岡師が基本練法"形体"の中からそれらを組み合わせて工夫されたという「引き手」（別に名前はないので仮にそう呼んでおく）。
合気道等でいういわゆる交叉どりの体で、つまり右手で相手の右手の手首辺りを掴むというか引っ掛けてピッと僅かに引く技である。
「何やら利きそうだな」と予想はしていたが、実際受けてみてそのあまりに突然な衝撃に鼻の奥がキナ臭い匂いがしたし、一瞬何がどうなったのか判断出来ないほどだった。
あらためて光岡英稔という人物が数奇な星のもとに生まれ、負うべきものを背負ったという感を深くした。
今後何度か中国に通われ全伝を授けられたら一体どれほどのところまで進まれるだろう。
本当に楽しみである。
それにしても本当に幸いだったと思うのは、私が手探りで工夫してきた術理が言葉の上では光岡師が学ばれている事と実によく符号することである。
この事は例えば私が最も愛読している『願立剣術物語』に対して、「これは意拳の教科書の一種かと思ったほどですねぇ」と言う光岡師の言葉からも裏づけられると思う。
私はあくまでも日本の武術の探究という立場を捨てるつもりはないから、本格的に意拳を学ぶことはないと思うが、今後その術理と身法から多大なものを学ばせて頂くことになると思う。
このような立場で意拳を学ばせていただくことを認めて下さっている光岡師ならびに光岡師を通して私に友好の漢詩を贈って下さった韓競辰先生にはこの場を借りて深く感謝の意を表したい。

このように日本で意拳を教えられる正式な資格と実力をもっているのは光岡先生のみです。

あと少しで1,000行くぜ　むふふ

じゃあ君はバランスタントウでも続けていてくれたまえ(ｱｯﾊｯﾊ

σ("ε";) ﾎﾞｸはウエイトとプロテイン大好物ですよ

僕はウェイトもプロテインも嫌いです
腹がぶよぶよだよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 13:49 ID:Zyi05zfW
組手を多くやるのと立禅を多くやるのはどちらが良いですか？


822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 13:51 ID:BoneEXaf
リツゼン
先生お返事ありがと

>>957

あらま。。
そうでしたか。
お休みなさいm(__)m

書いてるのが甲野氏ってのがまた・・・
それだけでロクなつながりじゃないし、今はまだそういうレベルかな　と思われてしまうよなぁ。
そこらへんから抜け出れるよう光岡氏もがんばってね。

>>964
ありがとうございました。

張りについて誰か教えて

>>952
韓先生の意拳は姚先生の意拳に比べて腰が低くて比較的歩幅が低い。
澤井先生も結構低い。いろんな意拳の先生の写真比べてみるとよろしい。

歩幅が低い→歩幅が広い

歴史的なことはよく分からないが、王コウサイ先生の指導する立ち方に変化があったようですね。
各先生方の工夫もあるでしょうし。

youha katatiwa kankeinai

ヨウソウクン老師の発力見たんだが手が速すぎるよ、、、

久保氏のセミナーにみんなも参加しよう！
http://www.gotoh.com/taiki/SEMINNAR0404.htm

セミナーでは発力やってくれるのだろうか？

yatte kureruaruyo.

うれしー。でも90分は短くないかな…。天野先生の講習会は６時間くらいあったけど

６時間もなにやるの？

オナニします。

みんな吹っ飛ばされてみたらいいよ

片手で飛ばされるよ。
痛くも痒くもないし。

おおっと、気つけばもうセミナーはあさってじゃないか。セミナー希望者のみんなはもう
申し込みは済ませたかな？

料金いくら？

さあ来週はいよいよ東京のセミナーだ！

くぼちゃん！
くぼちゃん！
くぼちゃん拳法強い！！！

うちの先生・・・センス無いから(..;)

セミナー行ったかたいますか？

行って飛ばされて来ました。
凄かったですよ。

久保氏は顔はいかついが、話をすると面白い事をよく言ういい人ですよ。

>>985

そうなんですよ。
初めてお会いしましたがユーモアがあって話しやすかったです。
顔は怖かったですが。

>>987
それにかなり知的な方ですよ。外国語も何カ国語か話せるようですし。
ところでセミナーには何人くらい来ていてどんなことをしましたか？

>>988

立禅、試力等です。
あまり言うと面分かりますのでこの辺でご勘弁を(..;)