掲示板　「身体意識」の世界へようこそ

掲示板　「身体意識」の世界へようこその過去ログです

関連サイト
http://www.directsystem.co.jp/index2.html

あ　投稿者：２チャネラー 　投稿日： 3月18日(月)05時48分16秒

　　　ストレッチのレフ化カ　P153〜P165
　　　P165 7、8行
･･〈ラフストレッチ〉は･･、必須の･･過程の一つとして再構成される･･
　　　ﾅｶﾑﾗさん、焦るな。英ちゃんや〇−2の人の仕事を増やすな。

熟ｿ　投稿者：2銭盤ｰ 　投稿日： 3月18日(月)11時40分15秒

　　　>ストレッチについて
　　　鍛錬の実践から引用

ずいぶんセンターで・・・　投稿者：ころころ 　投稿日： 3月18日(月)13時30分25秒


　なにかセンターの話からどんどん議論が沸いているようですね、
　しかもすごく重要な点だと思うのは私だけでしょうか？


　ちょっと自分の都合ですが、気になった点を整理してみました。

　
　１、そもそも伊藤先生のセンターと高岡先生のセンターの概念
は同じなんですか？
　
　　私は伊藤先生の事は殆ど無知なので、どなたか詳しい方に比
較紹介してもらえると良いんですが？
　　もちろん「私はこう思う｣というのではなく、科学的概念とし
て客観的にして頂けると嬉しいです。
　　その上でどっちのセンターが良いか（将来性があるか）を判断
し、稽古の参考にしたいと私は思いました。

　２、第三者による自分の身体の開発の評価は、どれくらいでき
るのだろうか？
　　
　　私も長年思ってきたことなんですが、例えば自分にセンターが
通ってるとか？って何で満足すればいいのかなあと思っていました
。単純ですが、高岡先生に自分のDS図を書いてもらってそこにセン
ターが通っていたら、センターが通ってる証拠だし、満足できます
よね？センターが主観とDS図でズレていることもあるということで
すし･･･
　　でもそれが仲間内だけでどれだけ出来るのかは、私自身ちょっ
と疑問でした。自己満足ではつまらないですし･･･。

私自身ちょっ
と疑問でした。自己満足ではつまらないですし･･･。

　　またちょっと強引ですが、ひいてはそれは、センターがどれだけ体・姿勢に影響を与えるか？
という事にもつながると思うんです。極端な話で言えば、「ズバッと、しっかりとセンターが通って
いるけど、姿勢に全く現れない状態」ってあるか？っていうことです（もちろん段階的な状態は省いた極論ですよ）。

　
　　で、話を戻して、もしそういった素人や機械などによる姿勢等からの身体開発の評価・分析が、出来ないならば、
やっぱり個々の認識力(＝見る力)に頼らざるを得ないという事になってしまいますね。ナカムラさんの場合は「観て」
判断しているわけですね。
　
　　上級の軸タンでこの話になったということですが、私は上級に進んでないのですが、どうなのでしょう？｢観る｣
以外に無いんでしょうか？
　　まあ私の意見としては、ナカムラさんの｢観る｣んですというのに同意します。でも｢観た｣本人の｢観る力｣が低
かった場合、「間違える」ということもまた事実ですから、私自身そこをどうクリアして行こうかなあと悩んでいる次第です。

　　面白そうな話だけに、うまく盛り上げようと思いましたが、なんか余計こんがらせた気が･･･すみません。
　　みなさんの意見を聞かせてください

無題)　投稿者：外野からですが 　投稿日： 3月18日(月)20時21分40秒

すみません、アラシみたいになってしまって・・

３年目さん
＞骨盤を前傾させなくても裏転子は使えますし、重心をウナに置けます。
立っている時や歩いているときは分かりますが専門種目、たとえば激しい
動きを要求するスポーツ種目のような動いているときも中立腰のウマですか？

確かにウマだけではないですが動いている際はウマ抜きでウマをきちんと
使えないと専門種目の動きとしては成り立たないのではないか？というのが
自分の意見です。少なくとも自分の種目はそうです。最近でたサッカーの本に
出ているハムストリングを使えている選手の写真はどのように説明されますか。

ナカムラさんの意見だと垂体分離していれば大丈夫だそうですが、逆に言うと
垂体分離できないとスポーツ武道への応用は難しいですし、できるまでに時間が
かかりすぎて選手寿命が終わってしまいす。もちろんインスタントに
結果が出るのではないことは分かっていますが・・

＞また重心をウナに置いてもウマを効かせる事ができます。
＞先々月号の秘伝の黒田鉄山氏の写真が参考になると思います。
黒田先生の写真って立ち姿を横から撮ったやつですよね。自分の意見は
全く逆でこちらの言葉だとウマで立ってウナが利いている状態です。
あと拘束背柱に当たる部分の背骨ですが、当然スティッフではないですが
もっと上に背骨をのばすことができますし。

結局、似たようなこと書いてあっても理論や定義が同じ訳ではないですしイラン
混乱を招いてしまいましたすみません。忘れてください

ただ高岡先生と伊藤先生が評論している有名人、ロナウドやシルヴィ・ギエム・井上八千代
に関する相違点をみてみると両者の理論の違いが分かるかもしれないですね。
ロナウドに関して高岡先生は確か、らしきものはあるけど軸はないと言い
逆に伊藤先生はあると言ってます。またギエムの股関節も意見が異なっています。
逆に井上八千代に関しては両者とも軸があると言ってます。

あとナカムラさん、そういうことにしておいてください面倒だから。

ただ高岡先生と伊藤先生が評論している有名人、ロナウドやシルヴィ・ギエム・井上八千代
に関する相違点をみてみると両者の理論の違いが分かるかもしれないですね。
ロナウドに関して高岡先生は確か、らしきものはあるけど軸はないと言い
逆に伊藤先生はあると言ってます。またギエムの股関節も意見が異なっています。
逆に井上八千代に関しては両者とも軸があると言ってます。

あとナカムラさん、そういうことにしておいてください面倒だから。

ミニモニ。ひなまツリー　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 3月18日(月)20時25分33秒

>２チャネラー様
そういう話の展開もあるけれど、僕が言いたいのは、それについてではないですよ。それだけ本を読んでいるならば、
掲示板の一連の書き込みで、僕が書いている妄想が理解できると期待します。
　
>ころころ様
１について〜
それを単純にやると、実践者同士による、「ボクシングのパンチと空手の突きはどちらが有効か？」みたいな話になるんじゃないですかね？
　DS理論で伊藤式を捉えることもできるでしょうし、逆に伊藤式でDS理論を捉えることもできるでしょうから（正確に捉えられるかどうかは別
として、説明はできるでしょう）。僕はDS理論のほうが、よりメタに捉えられると思っているわけですが、それは向こうも同じじゃないですかね。
だからどちらがいいのかは、最終的には自分で判断する問題でしょう。

気になるのなら、両方の本をきちんと読んでだりしたほうがいいと思いますよ。　

２の答え〜
トレーニングしましょう。それがズレてなければわかって、見えてきます。ズレないために、勉強して知識面で理解する、よい仲間を持つ
、いい動き・人を見る、というのが大切かと。上級の話は、守秘義務があるので。

見る目もないし、トレーニングもしてない人にとって、簡単にわかりやすい基準があるかというと、謎です。「これこれこうなってるんだ
、わかるでしょ？」と詳しく説明しても、わからない人はわからない。実際、僕もそうだったわけだし、まだまだなわけですから。
逆にいうと、そんなにわかりやすかったら、高岡先生以前に、誰かがこの分野の科学化・一般化に成功してるんじゃないですかね

うお　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 3月18日(月)20時29分04秒

>外野からさん
最高。そういうことにしておきます。
っていうか、黒田先生についてはそうだと思いますよ。
両先生方が同じ人について評価しているものを比較する、ってのはいいですね

(無題)　投稿者：三年目 　投稿日： 3月19日(火)10時12分44秒

>ところで、三年目さんは、伊藤先生にはセンター（三軸三玉）に通っている
>という見解なんですか？
私はまだ肩包体ができていないのでセンターについては完全には分かりません。
それに実際のところ伊藤先生の姿勢については良く憶えていません。
私が飛龍会の講習を受けたのは約１年前です。
１年前は裏転子で立てるようになった位なので認識力もその程度でした。
ただ、「スーパーボディを読む」には軸についてはっきり
「イメージだけなら錯覚」のようなことが書いてあるので
三軸三玉かどうかは別としてセンターがあるのではないでしょうか？

>全く逆でこちらの言葉だとウマで立ってウナが利いている状態です。
あの姿勢の重心はウナで支持点がウマだと思います。
ウマに重心を置いたらウナは利かせられないと思います。

話が戻った？　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 3月19日(火)22時24分53秒

センターがどうこう、と書いている人にセンターがあるとは限らない。実践家の中には
、センターがないのに主観的に軸とかセンターとかを「ある」と感じている人が多いでしょう。ダンス・舞踊系とか特に。
かくいう僕も、スティフな正面と回転軸の鋭さをもって、「センターがある」と感じていたときがあったし。

まあ、この話はこのへんでいいんじゃないでしょうか。平行線ですからね。
どちらが正しいかはおいといて、ROMってる人に対していろいろ考える材料を提供できたと思いますしね。

一番問題にしたかった（できなかった）ポイントを、わかりやすく書いておくと、

DSによる身体のコントロール→達人の動き
＊直接的な肉体の動かし方、ではない

無題)　投稿者：ﾎﾞｰﾙペン 　投稿日： 3月20日(水)10時59分20秒

伊藤先生と高岡先生のいっているセンターは同じ物だと思います。（第何軸とかは別にして）体軸
正中線　軸　中心線がセンターと同じようにそれを普遍的な体性感覚的意識　身体意識であると解明し
定義したのが高岡先生だと思います。いくら軸タンブリングしても動作、形、フォームをまねても質、ラフで
内容がよくないと本物のセンターが育たないのは身体意識だからじゃないでしょうか？？以前秘伝で高岡
先生の連載記事の中にセンターを育てるのに軸タンブリング以外に方法がないということは無いとおしゃっ
てますし、というのはフォームや流派がどうのこうのは本質にはそんなには関係ないと思います。だだ正しい
軸タンブリングは初心者から上級者まで取り組めセンターそのものを強力にトレーニングできるシンプルで
最高に効果のある方法の1つであって伊藤先生のセンターや高岡先生のセンターはまったく別物ということ
はないとおもいます。（もちろんクオリティ、ストラクテャー、モビリティーは無限にあると思うのでまったく同じ
物ではないでしょうが・・・・）やっぱ地芯から立ち上る第三軸のセンターが最高！！！

(無題)　投稿者：赤ペン 　投稿日： 3月20日(水)23時58分22秒

解ったらウンウンしてください。

高岡英夫が分析する／寸勁の身体運動と寸勁名人たちのDS図　投稿者：無題 　投稿日： 3月24日(日)22時33分37秒

格闘Ｋマガジンの２００２年４月号の８２ページに記事が載ってました。


■ 高岡英夫／寸勁とは「運動量」である
「寸勁とは、身体動作的に見ても、運動科学的に見ても、非常におもしろい技術です。
まず、物理学的なところから入ってみましょうか。寸勁は、力なのか？運動量なのか？
この区別が必要になります。結論からいえば、寸勁とは、運動量なのです」



http://www.people-group.co.jp/k-magazine/index.html

↑↓お前誰だ？　何のために何やってるんだ？

ＤＳ図はＰ１２．１３です。　投稿者：無題 　投稿日： 3月24日(日)22時36分42秒

ＤＳ図はＰ１２．１３です。

未公開統一棒鍛錬法＞　投稿者：おるきなす 　投稿日： 3月26日(火)15時22分22秒

　確か一昨年の秋頃、大阪の合宿に参加したときに受けた特別講座がそのような名前だったと記憶しています。
確か合宿参加者限定の無料講座だったような？第何教程終了といったような参加資格はなかったように思います。

　大きな合宿では時折そのような特別な講座が企画されることがしばしばありますし、毎回違った内容であったりするので
、こればっかりはまめに合宿に関する情報を仕入れてご自分の興味を引く講座があったら機会を逃さず参加していただくほ
かないと思います。
統一棒に限らず疑問に思われることがおありでしたら、講座の終了後や合宿の合間などに指導員さんがお忙しそうでなければ
積極的にご質問されてはいかがでしょうか。中級や上級といった後々の講座でしか公開されないような内容等でさえなければ
皆さん非常に親切に対応してくださいます。
そのような形で同様の疑問が多数寄せられれば、また何らかの特別講座を企画していただける可能性もあると思いますが如何でしょう。

　私の場合DSトレーニングを始めて間もないころはよく電話で質問させていただいておりましたが、最近は講座の申し込み以外はあまり
電話はしておりません。解らない事に関して自分なりにあれこれ考えているのも結構楽しいものですから。

　ネタだとは思いますが電話口で酷い事を言われた等という書き込みがたまにありますので念のためことわっておきますが、
私の経験に限って申し上げれば、受付の方の対応のもどかしさはともかく、酷いことなど言われたことはありませんので安心し
て質問していただいてよろしいかと思います。テンダーさんの良く知ってみえる指導員さんがご不在のようであれば、日を改め
てかけなおすという手もありますから。

投稿者：ところで 　投稿日： 3月26日(火)22時52分02秒

合宿の特別企画で、高岡先生の統一棒の鍛錬法の講座があったり、その講座のビデオ上
映がありました。最近はないようですが、要望すれば合宿の企画とかビデオ視聴で再開するかもしれません。
講座で注意していれば限定公開の鍛錬法をしている人を見かけられるかもしれません。

ありがとうございました。　投稿者：テンダー 　投稿日： 3月27日(水)09時52分14秒

おるきなすさんお答えいただいてありがとうございます。どんどん講座に参加していきたいと思います。

からだにはココロがある　投稿者：はとぽっぽ体操 　投稿日： 3月28日(木)18時20分45秒

今日、新刊本を購入しました。
今までだと、新しく出たっていう情報があったけど今回はふと本屋に立ち寄ったら
売ってました。
最近、情報がないって気がするのは僕だけ？

無題)　投稿者：第三者 　投稿日： 4月 1日(月)08時59分01秒

ds社のホームページでお客様の声が新設されていました。興味を覚えて読んでみると、
前に月刊身体意識を読んだときに見たような感想がかなりあるような気がしました。
肯定的な意見だけを取り上げるのではなく,批判的な意見にも耳を傾けて行くべきではない
かと感じました。皆さんはどのように感じますか。　

無題)　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 4月 1日(月)21時36分59秒

>批判的な意見にも耳を傾けて行くべきではないかと感じました。

仰る通りです。これをしないと、消費者との乖離が生じ、ＤＳ社自身が市場で淘汰されかねないですから。
耳の痛い意見にも聞く耳を持ってくれていることを期待したいです。
ただ、普通どんな会社でも、自社のＨＰに敢えて「批判的な感想」を載せることはしないでしょうね。これ
を載せてないからと言って、聞く耳をもってないとは思いません…。

無題)　投稿者：読者 　投稿日： 4月 2日(火)00時42分58秒

批判要望はここにドンドン書き込むことにしましょう。リンクしてくれると良いのですが

(無題)　投稿者：鹿嶋みゆき 　投稿日： 4月 2日(火)17時47分45秒

ＤＳで成果をあげてる方もいらっしゃるんだろうけど、失敗して何にもならない
可能性もあるわけですよね。皆さん、うまくいかなかった場合も想定していますか？
徒にお金と時間を浪費してしまうだけになったら悲惨ですよね。

ＤＳ社関係者見てるかな？　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 4月 2日(火)22時41分01秒

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=LIST&sBpos=1&sFile=TimeDir_4/mainstr1017689471730.mst&sTime=1017689744
　↑
この特許出願に、
http://www.omn.ne.jp/~mako21/sub3.htm
これが抵触している可能性あり。
早く出願審査の請求をし、権利化した後、訴えた方がいいのでは？
受講生に守秘義務をうるさく言うより、こちらの方が問題でしょう。

無題)　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 4月 2日(火)23時55分04秒

＞失敗して何にもならない可能性もあるわけですよね。

「何にもならない」という事はないと思うけど。
何かは、必ず得られると思う。
ただ、それが、投下した金・時間に見合わないものとなる可能性はあるんでしょうね

一つの意見　　投稿者：第三者 　投稿日： 4月 3日(水)15時12分59秒

確かに極意トレーニングは効果のあるものです。これは私自身の経験からも自信を持っていえます。しかし,
教程は六十まであるとのこと。とてもそこまで続けるお金がありません。それとも,そこまで続けなければ達人
になれないのでしょうか。もっとカリキュラムを簡素化し、センターならセンターをより確実にかつ安価に身に付
けられるようにすべきではないでしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もう一ついいたいことがあります。私は極意要談のころからの高岡先生の読者ですが、そろそろ
スポーツや武道の世界で,誰もが認めるような達人を作り出してほしいのです。最近の出版物を見ていると,
健康法の方向へとシフトしているように感じます。もちろんそれはそれで極意トレの裾野を広げていくことであり
重要なことだと思います。しかし、例えばオリンピックでメダルを取るような人間が極意トレにより生まれたという
ことになれば,それが何よりも極意トレの宣伝になります。難しい課題ですが,ぜひとも挑戦していただきたいです。
もしかしたら,私が知らないだけでもうすでにそのような選手や武道家が存在しているかもしれませんが。もしそう
ならすいません。　この掲示板には,初心者の方からすでに上級まで進まれた方まで,いらっしゃるようですが,もし
よかったらご意見をいただきたいです。ＤＳ社の方がもし見ていらっしゃったら一つの意見として読んでくだされば幸いです。　
　

というか・・・　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月 4日(木)01時31分18秒

　「高岡塾」なんて１９９０年か９１年にできて、もう１０年以上になる。「徹底したプライベートレッスン」
なんて言ってたよ。また、転会は３０年近い歴史があった。。。。。のに達人は一人も出ていない。
　オリンピックのたびにこの選手を育てた、あの選手を指導した、と景気がいい話はあるものの、肝心
のその選手がメダルを取った話が一度もない。。。。。

　「科学」とは「結果」「事実」だ。「結果」の出ない理論を「机上の空論」という。「事実」が出ないことを１０
年も２０年もやっていて、よく恥ずかしくないなあ。

　こう言われて悔しかったら、講座受講者の誰かや高岡氏自身がオリンピックに出てメダルを取ってもらいたい。
あ、極真の世界大会でもいいんだよ。もちろん、ニド夫人が国際的なピアノコンクールに出てみたっていい。
そして運動「科学」とやらの「結果」を見せてもらいたいものだ。

　それができないうちは、どんなにキレイな理論並べたって、実用性はまったくない。だったら、ゲーセンで
「鉄拳４」やって強くなったと錯覚している小学生と何ら変わりはない。

　誰か、反論できますか？？？

(無題)　投稿者：アシュモフ 　投稿日： 4月 4日(木)17時08分17秒

マロバシ会の佐々岡潔先生は達人じゃないんですか？厳しいタイプの人だったそうですが・・・。
高岡氏一のお弟子さんでしょ？佐々岡さんは。佐々岡さんがどういう程度の人かで高岡氏のところ
のレベルが分かりそうなものである。

どなたか、佐々岡さんについて詳しい方、どんな方であるか教えて下さいませ。

投資した金額　投稿者：てけてけ 　投稿日： 4月 6日(土)19時09分31秒

DSトレーニングで成果が現れないと嘆いている方々はいわゆる「プロ」として武術・スポーツ等に取り組んでおられるかたがたなのですか？
「趣味」の範囲で活動している武術・スポーツにおいて何らかの上達が観られたとしても、投資した金額が戻ってくるわけは無いと思うのですが。
そもそも専門分野に費やす労力自体がプロとアマチュアでは全く違うわけですから大した成果が無くて当然と思われますが？
高岡塾の塾生から達人が現れないのは確かに問題ありかと思いますが実際のところどうなんですかね？
まあ本人達が納得して高岡氏の下にいるなら他人がとやかく言う筋合いはございませんが

(無題)　投稿者：おるきなす 　投稿日： 4月 6日(土)20時05分01秒

　確かに金額的に元を取ろうと思った場合ＤＳトレーニングの成果を自分の職業に活かさない手はないと思います。
自分の場合ＤＳトレ一年目ぐらいを境に営業成績も伸びてきて勤め先からいただける基本給・特別賞与等は増額しておりますが、その分合宿参加等の回数も増えておりますのでまあどっこいどっこいくらいですか？
最も生活自体に無駄がなくなったせいか貯金は順調に増えておりますので黒字といえないこともないと思います。

(無題)　投稿者：綾小路鶴太郎 　投稿日： 4月 7日(日)23時38分18秒

トレーニングというものを理解する上で、大きな勘違いをしている人もいるのかもしれんが、
トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対してどれだけ効果
があったかを議論すべきで、だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなん
てあり得ないよ。アンチの人間の方が、こんな馬鹿な発想をいだくようだけど、大きな間違
いだね。
まぁ、いづれにしろ、物事は良く中身を理解して取り組むべきだね。

(無題)　投稿者：読者 　投稿日： 4月 8日(月)00時07分44秒

なるほど、自分の課題、目標として取り組むべきですね

(無題)　投稿者：マグリット 　投稿日： 4月 8日(月)14時10分25秒

＞だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなん
＞てあり得ないよ。アンチの人間の方が、こんな馬鹿な発想をいだくようだけど、大きな間違
＞いだね。

それでは、ＤＳトレーニングに殊更拘泥する必要性がなくなるのでは？他のトレーニングでも
いいんじゃないか？ＤＳトレーニングの他の訓練法に対する優位性というものがなくなってしまう
発想だと思う。

ちなみにアンチ（最近では飽きてしまったのか？とんと見かけなくなったが）はそんなこと
言ってないと思うよ。

(無題)　投稿者：三年目 　投稿日： 4月 8日(月)15時55分06秒

>それでは、ＤＳトレーニングに殊更拘泥する必要性がなくなるのでは？
>他のトレーニングでもいいんじゃないか？
>ＤＳトレーニングの他の訓練法に対する優位性というものがなくなってしまう
>発想だと思う。
マグリットさんは実際にトレーニング(ＤＳトレに限らない)をされている方でしょうか？
失礼ですが書込みを読む限りではとてもそうは思えません。
ＤＳトレーニングに拘泥するなど愚かなことです。
ＤＳトレ以外にも良いトレーニング法はあるので実際にトレーニングをしている人は
必要に応じてトレーニングの取捨選択を行っていると思います。
ＤＳトレオンリーの人も拘泥ではなく取捨選択を行った結果が
ＤＳトレのみということではないでしょうか？
また優位性についてですが、効果のみを持って論じるのは間違いではないでしょうか？
汎用性、間口の広さ、続けやすさ、他のトレーニング法との相性等
論点はもっと沢山あると思います。
（私は効果のみでなくそれらの点でもＤＳトレは優れていると思います。）
マグリットさんが実際にトレーニングをしている方なら、
この程度の事は分かっているはずの事ではないでしょうか？

>ちなみにアンチ（最近では飽きてしまったのか？とんと見かけなくなったが）
>はそんなこと言ってないと思うよ。
＊＊＊さんのオリンピックでメダルを取れなければ実用性はない。へのレスでしょう？ 　
それに綾小路鶴太郎さんの主張の要点は
「トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対して
どれだけ効果があったかを議論すべき」
ではないでしょうか？
故意に要点を外したのでしょうか？それとも

ワオ　投稿者：マグリット 　投稿日： 4月 8日(月)21時59分53秒

粘着信者で有名な三年目からのレスだー。ワオ。

三年目、言ってることが分からんぞ。自分で何を言ってるか分かってないんじゃないですか？
俺がＤＳに拘泥と言ったのは、信者さん達に対してである。なんらの拘りも持ってないの？
アナタは？何らかの拘りを持つことなくして、トレーニングなんて続けられるんですか？
アナタの意見を聞くと、ＤＳトレにさしたる優位性を感じてないようですね。そんな精神の
ありようでは、効果は望めませんよ。自己の思い込みのなかで生涯を終えることになるでしょう。

あなたには、読み取れないだろうが、俺が言ったのは、ＤＳトレに優位性があるから選んでるんだ
ろ？という意味だ。そしてその優位性とは、効果が他のメソッドと比較して高いと認識してのこと
だろう？と述べた。効果が他と変わらなければ、ＤＳ選ぶ意味はないだろ？と言ったの。

＞汎用性、間口の広さ、続けやすさ、他のトレーニング法との相性等

こういうものは、かなり主観に左右されるものじゃない？大腿、あなたはどれだけトレーニングの
方法を知ってるというんだ？真剣なアスリートにとっては、効果は非常に大切ですよ。
間口の広さなんて一体何になるんですか？意味不明なのだけど。あなたは恐らく間口の広さで
トレーニングをしているくらいだから、さしたる修行者ではないのでしょうね。
とてもまともにトレーニングをやってる人とはおもえんぞ。間口の広さだもんな。

＞それに綾小路鶴太郎さんの主張の要点は
「トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対して
どれだけ効果があったかを議論すべき」
ではないでしょうか？
＞故意に要点を外したのでしょうか？それともマジレスですか？

俺の主張もそれは、要点ではない筈だが・・・。読み取れないんですか？
わざと要点をはずしたんですか？それともマジレスですか？

「ゆる」は「許さん」の「ゆる」　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 4月 9日(火)23時02分28秒

こんちわ。２chでは既知外あつかいされているナカムラです。


ヒィー！
↓すげい、すげいよ、母さん。
なんて効果なんだ！！！
３回しかできなかった腕立てが２５回もできてしまうなんて。

このような、神のごとき凄まじい成果を目の前にして、
「それでもDSトレーニングは効果がない」
とかいうやつは、頭の内容が乏しいとしか思われない推測できない。
アホちゃうか、と。
つまるところ、アホではないですかどうなんですか、と。


なんつって。
まあ、どうでもいいじゃないですか、奥さん。
そんなことを論ずる暇があったら、爆笑問題のラジオ（TBS）でも聞いて寝ましょう

(無題)　投稿者：クリフ 　投稿日： 4月10日(水)00時32分54秒

池田さんやザツボさんが書き込まなくなってからと言うもの、つまらなくなる一方ですな。

無題)　投稿者：三年目 　投稿日： 4月10日(水)17時04分50秒

少し反論されたら粘着信者呼ばわりですか。
私の書き方にも失礼な所があったかもしれませんが少し狭量過ぎませんか？

>なんらの拘りも持ってないの？
>アナタは？何らかの拘りを持つことなくして、トレーニングなんて続けられるんですか？
私にすれば拘りなんかでトレーニングを続けられる方が不思議ですね。
粘着質なのはあなたの方ではありませんか？
私がＤＳトレを続けているのは効果が実感できているし、
トレーニングを行うこと自体が面白いからです。

>アナタの意見を聞くと、ＤＳトレにさしたる優位性を感じてないようですね。
>そんな精神のありようでは、効果は望めませんよ。
>自己の思い込みのなかで生涯を終えることになるでしょう。
トレーニングと言うのは正しく行えば効果が得られるものですよ。
あなたが言うような精神のあり方はトレーニングの効果とは全然関係ないと思いますよ。
自己の思い込みのなかで生涯を終えることになるのはあなたの方ではないでしょうか？

>あなたには、読み取れないだろうが、俺が言ったのは、
>ＤＳトレに優位性があるから選んでるんだろ？
>という意味だ。そしてその優位性とは、効果が他のメソッドと比較して
>高いと認識してのことだろう？と述べた。効果が他と変わらなければ、
>ＤＳ選ぶ意味はないだろ？と言ったの。
読み取れていないのはあなたの方では？
私は、「優位性にというのは単に効果だけで論じられるものではないでしょう？」
と言っているのですが？
それに効果についても優れていると書いていますが？

>＞汎用性、間口の広さ、続けやすさ、他のトレーニング法との相性等
>こういうものは、かなり主観に左右されるものじゃない？
効果もそのトレーニングを行う人の能力にかなり左右されますよ。
また、多くの人がこのトレーニングは続けやすいと感じるならば
そのトレーニングは続けやすいと判定しても良いのではないでしょうか？

>大腿、あなたはどれだけトレーニングの方法を知ってるというんだ？
>真剣なアスリートにとっては、効果は非常に大切ですよ。
>間口の広さなんて一体何になるんですか？意味不明なのだけど。あなたは恐らく間口の広さで
>トレーニングをしているくらいだから、さしたる修行者ではないのでしょうね。
>とてもまともにトレーニングをやってる人とはおもえんぞ。間口の広さだもんな。
間口の広さの意味が分からずにそれ以降の文章を書くあなたの精神に疑問を感じます。
一応説明すると、間口が広いということは、
子供や老人からプロの選手まで行えて効果もだせるトレーニングという事だよ。
ゆるなんかが良い例だと思います。
トレーニングにおける間口の広さとは言葉を変えればトレーニングの奥の深さ
という事だと思いますが、そのトレーニングの優秀性を論じる時に
間口の広さを持ち出すと、まともにトレーニングをやってる人ではないのでしょうか？

>俺の主張もそれは、要点ではない筈だが・・・。読み取れないんですか？
>わざと要点をはずしたんですか？それともマジレスですか？
>>ちなみにアンチ（最近では飽きてしまったのか？とんと見かけなくなったが）はそんなこと
>>言ってないと思うよ。」
こちらの方にだけレスを付けたのなら要点を外していると言えると思いますが？
やり返したいのは分かりますがもう少し国語の勉強をした方が良いのではありませんか？

訂正　投稿者：三年目 　投稿日： 4月10日(水)17時10分21秒

× 優位性にというのは単に効果だけで論じられるものではないでしょう？
○ 優位性というのは単に効果だけで論じられるものではないでしょう？

(無題)　投稿者：マグリット 　投稿日： 4月10日(水)19時28分20秒

そもそも、綾小路氏が効果について述べたから、そのように答えただけだろう。
それが、スジ、論理というものではないかな？国語の勉強した方が良いのはアナタでは？
（国語というのは論理的な思考を大切にする学問でしょう？）

こんなことを書くと、切れちゃいそうだが・・・。（でも本当のことだ。）
大方、アナタは四年目氏の投稿にあるような発達の仕方の人間なのだろう。

>俺の主張もそれは、要点ではない筈だが・・・。読み取れないんですか？
>わざと要点をはずしたんですか？それともマジレスですか？
>>ちなみにアンチ（最近では飽きてしまったのか？とんと見かけなくなったが）はそんなこと
>>言ってないと思うよ。」
こちらの方にだけレスを付けたのなら要点を外していると言えると思いますが？
やり返したいのは分かりますがもう少し国語の勉強をした方が良いのではありませんか？

違うだろ？そちらのほうにレスを先につけてきたのは、そちらの方だろ？
記憶力が乏しいようだな。

あなたは人をやりこめて満足したいだけのつまらない人間だな。敵愾心に溢れている。
ちょくちょくここに出没しているようだが、あなたの建設的な論議など見たことナイゾ。
常にバカなことで争ってる。ただスジ（論理）の外れたところでイチャモンをつけているだけ。
つまらない人だね。そんなところを見ているとトレーニングがうまくいってないんだろうなと
思うだけですね。可哀相ですらある。

余談・・・。
ナカムラさんは、確かに○○外かも知れないですねえ。

(無題)　投稿者：三年目 　投稿日： 4月12日(金)12時07分57秒

>そもそも、綾小路氏が効果について述べたから、そのように答えただけだろう。
>それが、スジ、論理というものではないかな？国語の勉強した方が良いのはアナタでは？
>（国語というのは論理的な思考を大切にする学問でしょう？）
あなたが綾小路氏の書込みに対して、
ＤＳトレが他の訓練法に対して効果の面で優位性がないなら
ＤＳトレを行う理由が無いでしょう？
と付けたレスに対して、私が、
トレーニングを行う理由は効果だけでは無いでしょう？
それにＤＳトレは効果の面でも優れた訓練法だと思います。
というレスを付けたわけですから、スジを外してもいないし、
論理的にも間違っていないと思いますが？

>こんなことを書くと、切れちゃいそうだが・・・。（でも本当のことだ。）
>大方、アナタは四年目氏の投稿にあるような発達の仕方の人間なのだろう。
誹謗中傷だとすぐ分かるので別に切れたりしませんよ。
むしろあなたを哀れにさえ思います。

>違うだろ？そちらのほうにレスを先につけてきたのは、そちらの方だろ？
>記憶力が乏しいようだな。
私の記憶力が乏しいのではなくてあなたの国語力が低いのです。
あなたにも分かるようにレスを整理(意訳入り)すると
＊＊＊さん：講座受講者でオリンピックでメダルを取った人がいない。
　　　　　　ＤＳトレに実用性はまったくない。
綾小路さん：トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対して
　　　　　　どれだけ効果があったかを議論すべき、
　　　　　　だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなんてあり得ない。
あなた　　：>だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなんてあり得ない。
　　　　　　アンチはそんなことは言っていない。
わたし　　：あなたのレスは要点を外している。
　　　　　　綾小路さんの主張の要点は「トレーニングの効果 〜 」の部分でしょう？
　　　　　　「だれもかれもが 〜 」は＊＊＊さんへのレスだからでは？
あなた　　：俺の主張も「アンチは 〜 」は要点ではない。
　　　　　　要点を外しているのは三年目の方だろう。
わたし　　：「アンチは 〜 」に対してだけレスを付けたなら
　　　　　　要点を外していると言えるでしょうが、そうではないでしょう？
あなた　　：違うだろ？そちらのほうにレスを先につけてきたのは、そちらの方だろ？
　　　　　　記憶力が乏しいようだな。
わたし　　：○○外？

>あなたは人をやりこめて満足したいだけのつまらない人間だな。
>敵愾心に溢れている。
それはあなたの事でしょう？
ご自分の書込みをよく読み返してみたらいかがですか？

>ちょくちょくここに出没しているようだが、あなたの建設的な論議など見たことナイゾ。
>常にバカなことで争ってる。ただスジ（論理）の外れたところでイチャモンをつけているだけ。
あなたの国語力で、建設的な論議かどうかや、スジを外したところでイチャモンつけているだけ
なのかが正しく判定できるのでしょうか？
それに、建設的な論議ができるかどうかは相手にもよります。
あなたやマルコさんを相手に建設的な論議を行える人はかなり少ないでしょう。

>つまらない人だね。そんなところを見ているとトレーニングがうまくいってないんだろうなと
>思うだけですね。可哀相ですらある。
可哀相なのはあなたですよ。
私は、別にトレーニングに行き詰まってなどいません。
今の私はトレーニングの効果は実感できているし、トレーニングを行うこと自体も
とても面白いですよ。

(無題)　投稿者：マグリット 　投稿日： 4月12日(金)13時24分26秒

綾小路氏が効果について述べて、それに対して私が論理的に反応した。
すると三年目が、スジ違いなことを言ってきた。ただそれだけのことと違いますか？

ハッキリ言って、頭おかしいんじゃないですか？いきなりトレーニングしてないだろ？とか言ってくるのって。綾小路氏に論理的に対応しただけなのにね。あなたは反省という言葉を知らないから
聞かないだろうがね。

(無題)　投稿者：ドリーまー 　投稿日： 4月12日(金)14時18分00秒

僕も三年目さんが、トレーニングを、楽しんでるというのをいぶかしく思う。

何故って？だって、こんなところで他人のあら探しに地道をあげてるんだもん。
のびねえよ。

自分はうまくいってると思ってるドリーマーがいるようだけどねー。のびねえよ。

ちなみに伊藤昇はセンターは通ってません。異常。

ほえ〜・・・。

怖いよ〜。

(無題)　投稿者：三年目 　投稿日： 4月12日(金)19時09分46秒

>綾小路氏が効果について述べて、それに対して私が論理的に反応した。
>すると三年目が、スジ違いなことを言ってきた。ただそれだけのことと違いますか？
あなたの書込みで根拠を示しているものは殆どありませんね。
何処が如何スジ違いなのか論理的に明記していただけませんか。
それができないならあなたの主張は単なる思い込みでしかありません。

>ハッキリ言って、頭おかしいんじゃないですか？
>いきなりトレーニングしてないだろ？とか言ってくるのって。
>綾小路氏に論理的に対応しただけなのにね。
掲示板では書き込んだ内容でしか判断されないのではありませんか？
私にはあなたの論理的な対応(見識が浅い、要点を外している)とやらが
実際にトレーニングを行っている人のものとは思えなかったのでそう書いただけです。
それに、多少失礼な所があったかもしれませんが書き方も
>>マグリットさんは実際にトレーニング(ＤＳトレに限らない)をされている方でしょうか？
>>失礼ですが書込みを読む限りではとてもそうは思えません。
>>以下その理由
のように書いていますが？
これに対するあなたのレスはやはり
実際にトレーニングを行っている人のものとは思えないものだったと思いますが？

>あなたは反省という言葉を知らないから聞かないだろうがね。
あなたに付けたレスで反省する必要があるのは
多少表現が失礼なものがあった事位だと思いますが？

>僕も三年目さんが、トレーニングを、楽しんでるというのをいぶかしく思う。
>何故って？だって、こんなところで他人のあら探しに地道をあげてるんだもん。
>のびねえよ。
私には、あの程度のレスを付けるのに地道をあげる必要などありませんよ？

>ちなみに伊藤昇はセンターは通ってません。
そういうことを書く時は根拠も書いた方が良いと思いますよ。

どうでもいいですがtn-an16.pppとtn-aq2.pppはかなり近い値ですね

>ちなみに伊藤昇はセンターは通ってません。
そういうことを書く時は根拠も書いた方が良いと思いますよ。

どうでもいいですがtn-an16.pppとtn-aq2.pppはかなり近い値ですね

(無題)　投稿者：マグリット 　投稿日： 4月12日(金)23時15分20秒

綾小路氏が、効果について述べたわけでしょう。それについてのコメントをすれば
効果についてのことを言うことになるのが、論理的だと申したまで。国語力あるんですか？
あなた？論理というものがどのようなものか分かっておられないようですね。
いいですか？質問しますよ。論理とはどのようなものですか？答えてね。

それを、間口の広さがどうだと言ってくるのは、スジ違いじゃないの？と述べた。
お分かりいただける？間口の広さ云々については、綾小路氏について言うのがスジでしょう。
綾小路氏が効果について述べたわけだからね。これは、根拠がどうしたとかいう問題じゃないわけ
ですよ。単に論理の問題だから。根拠がどうとか言ってきた時点で頭がおかしいとしか言いようが
ないですね。

＞これに対するあなたのレスはやはり
＞実際にトレーニングを行っている人のものとは思えないものだったと思いますが？

あなたにどう思われようが、こちらにはナンの差し障りがないが、根拠が提示されてないね。
物凄い洞察力だな。こちらがどんなトレをしているかということは、文章中からは読み取れる
ものじゃないだろう。なんの根拠もないもの。

それこそ、
＞あなたの書込みで根拠を示しているものは殆どありませんね。
＞何処が如何スジ違いなのか論理的に明記していただけませんか。
＞それができないならあなたの主張は単なる思い込みでしかありません。
じゃないの？あと、蛇足だけど、上記された文章中に論理的にという言葉が使われてるけど、
意味が分かってないようだね。論理の意味が・・・。俺が使ってる論理的という言葉は、普遍性
を帯びた意味で使ってるんだけど、三年目が使ってる論理的という言葉は、極めて恣意的、個人的
な使いまわしのようだ。通常の意味じゃないもの。それか意味が分かってないか・・・。
であるから、説明してもらえる？あなたの言う論理の意味を・・・。

それにしても頭が狂ってるんじゃないですか？よくこんなところで、本気になって吠えることがで
きるね。それこそトレーニングに精進していないと指摘される根拠になるんじゃないの？
俺の場合は、アナタに対してレスしているだけ。でも、あんまりバカなことを言っているんで
まともには、レスできないね。自分自身でバカなことを書いているとは思いませんか？
（思っていたらカキコしないか。）

ほえ〜・・・。

怖いよお〜。

てけてけさん、綾小路さんへ　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月13日(土)03時59分41秒

　出張から帰ってきて久しぶりにここを覗いたら。。。。まあ、絶句しましたね。

　私は「誰もがオリンピックでメダルを取れなければ実用性はない」などと言う
極論は吐いていませんよ。
　綾小路さんの「トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在の
レヴェルに対してどれだけ効果があったかを議論すべきで」というのは、一応
同意できます。でも、だったらなぜ、高岡氏が「指導をした」という「オリン
ピック選手」「一流選手」がメダルを取ったり、世界的なレベルの大会で優勝
できないのか、ということを疑問に思うんですね。

　しかし、それ以前にも高岡氏は各種講座の宣伝文句や指導の中で「誰もが
達人になれる」とか「一流の人物の動きのＤＳを身につければ同じ動きが
できる」なんてさんざん言っていますよ。そんなことを１０年も言ってて
人を集めてお金を取っといて、何の結果も出さなかったら「じゃ、一体その
指導で誰が達人になったんだい？」って聞きたくなるのは、自然なこと
でしょうよ。

仮に「今までの弟子はみんな＜素材＞が悪かったんだ」と言うんだったら、
せめて「宮元武蔵の動きが再現できる」「大山倍達の動きはこうです」と
世界最強を自負するご自分くらい、剣道の全日本大会に出場したり、極真の
世界大会に出てみたりして、それを客観的に事実として実証してほしいん
ですよ。

　ニド夫人だって「人類史上もっとも高度なＤＳ操作を身につけたピアニスト」
「こんな音はルービンシュタインでも出せない」って言うんだったら、ショパ
ンコンクールやチャイコフスキー国際コンクールに、何で応募しないんですかね？？

　私が言いたいのは、高岡氏は決して「事実」「結果」を出したことがない、
ということです。自分自身の実力にしても、指導にしても、いつも「客観的
に実証できない机上の空論」ばかり。そんなものは「科学」じゃないですよ。

　高岡氏が雑誌記者と立ち会ってさらした「惨めな姿」が、「水中クンバカと
言いながら１分もしないうちに息が上がり水から上がった麻原某」と重なる
のは、私だけではないでしょう。　

上達の記録　投稿者：　 　投稿日： 4月13日(土)09時29分42秒

スキーのビデオが発売されていますが、そこでの高岡氏の滑りはどうなんでしょう。
短期間の取り組みで上達したと書いてあるし、一部のスキー関係者からは評価されているようですし。
これは実証にならないのかな。

だからさ、　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月13日(土)11時41分09秒

　本当に「短期間でスキーがうまくなった」んだったら、まず「スキー検定」
受けてみて、プロのスキー指導員にその技術レベルを評価してもらって
くださいよ。数人の友人が「評価」「絶賛」したって、そんなものを
「科学的上達」とは言えないでしょうよ。

　もし、本当に「科学」を自負しててその実験精神で自らの体で「上達の
実験」をやるんだったら、少なくとも下記の作業は必要ですね。

　まず「ＤＳトレーニング」「科学的上達法」をやる前の自分のスキーの
姿を公開しておく。専門的指導資格を持つスキー指導員に「使用前」の
姿を評価してもらっておき、できればビデオ等で記録に残しておくとなお
よい。

　次にトレーニングの過程をビデオに収める。どう言うトレーニングを
やってどう言う動作が上達したのか。この過程も映像に収めておく。

最後に、スキー検定で１級とか指導員資格とかのライセンス試験
を一般の人に混じって受ける。その後「使用前」を見てもらった
指導員に「使用後」の姿を見てもらい、専門技術の見地からどこが
上達したかをコメントしてもらう。

　大学や研究所なんかで実験やるとしたら、ふつう、こういう
プロセスを必ず踏みますよ。「運動科学研究所」では
やらないんですかね。。。

　何遍も言いますが、「科学」を標榜しているんだったら、もっとも
大事なことは「事実」なのですよ。いくら自分や周囲の支持者が
すごいすごいって言ったって、誰もが納得できる客観的な「結果」が
出なければそんなものは「信仰」と言われてもしょうがないでしょう。
それこそ高岡氏が言うところの「擁護システム」なんじゃないですかね。

典型的な意見　投稿者：無題 　投稿日： 4月14日(日)01時06分30秒

＊＊＊のような意見は過去にでたあまりにも典型的な意見ですね。ネタかと思いました

だって・・・・　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月14日(日)02時36分28秒

　高岡理論て典型的な○○なんだもの（笑）。

ほえ〜・・・。

怖いよお〜。

無題)　投稿者：綾小路鶴太郎 　投稿日： 4月14日(日)22時01分11秒

》　綾小路さんの「トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在の
》レヴェルに対してどれだけ効果があったかを議論すべきで」というのは、一応
》同意できます。でも、だったらなぜ、高岡氏が「指導をした」という「オリン
》ピック選手」「一流選手」がメダルを取ったり、世界的なレベルの大会で優勝
》できないのか、ということを疑問に思うんですね。
　
　スキーの池田和子選手のノルウェー選手権の例等は、世界的レベルの実績だと
思って良いのではないでしょうか。他に、陸川選手など、全日本レベルの選手に
対する実績は認めても良いのではないですかね。

　ただ、高岡氏はトレーニングの効果を実証するにあたり、内弟子的に面倒をみ
ている選手についての結果だけで満足している部分はあるよね。

　一般に講座を受けている人々に対しての効果の実証については、極めて手抜き
と私も思います。ＤＳトレーニングは武道・スポーツへの効果だけでなく、本質
的な能力開発なわけで、この本質的な能力を測るすべというのは、医学的にも科
学的にも、いろいろあるにもかかわらず、実際の講座の受講者に対してこの辺り
のケアが全くされていないものね。

　この辺りの手抜き加減を解消しないと、ＤＳトレーニングの意味を理解できな
人達には、いつまでもインチキ呼ばわりされるだろうね。まぁ、まだまだ、企業
努力が足りないって所ですかね。

指導　投稿者：徹習会 　投稿日： 4月15日(月)00時02分41秒

今日の講座では講座の参加者をしっかり上達させると言てたよ。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 4月15日(月)00時37分12秒

よく弟子の中で、何かの大会で優勝した人がいないとかいって批判する人がいるね。
なんかの大会で優勝とかしても基本的に金にならないのよ。
オリンピック等で入賞できるクラスの人でも年収は同年齢の平均ぐらいでしょう。
かなり注目度の大会で優勝して、
ＣＭ、引退後の講演とかでかなりの収入が見込める人は別としてね。
転会の人たちで何かのオープンの大会に出る人が一人もいなかったのははそんな理由でしょうね。
ＤＳのＷＳに参加している人についても同じでしょうかね。

これも典型的な意見　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月17日(水)00時29分32秒

　「基本的にお金にならなければ、大会等に出場しない」って、本気で
言っているのですか？　
　大会や試合、演武やコンクールなどで自分の専門技術の上達の度合いを
測ることは、それで金銭が得られるかどうかとまったく関係ないことだと
思いますが。
「転会の人たちで何かのオープンの大会に出る人が一人もいなかったのは、
それが金にならないからだ」なんて、あなた、転会の人が聞いたら
怒りますよ。。。。高岡先生やＤＳのＷＳに参加している人もそこまで
「金の亡者」ではないでしょう。。。。。。。　

　世の中のことを何でもお金に換算するタイプの方の、あまりにも
典型的な意見ですね。ネタかと思いました（笑）。

高岡氏の、身体意識トレーニングで何らか道の達人になれる
という主張が誤りである事は
そのプレゼンテーションが実証的でなく、
その方法論が、本人の主張とは裏腹に科学的でも客観的でもない
ことにより明白であると思います。
実にシンプルに考えてください。
そんなに優れている方法論なら、先ず自らを、
御自分の主張どおりに、一流の科学者であろうとすれば良いのに
科学者としては三流です。
方法論そのものが科学としては間違っているのです。
一流の学者になれれば、つまりその方法論が正しければ認めます。
まず、一流の（正しい）科学者になって身体意識トレーニングを実証してください。
そうすれば今までのような主張はできなくなります。
この大いなる矛盾、内部観測のようなトンデモ主義には走らないでね。

ほえ〜。

ホント怖いよお〜。

高いレベルで通用するには金と時間がかかる。　投稿者：無題 　投稿日： 4月17日(水)00時46分47秒

>大会や試合、演武やコンクールなどで自分の専門技術の上達の度合いを
>測ることは、それで金銭が得られるかどうかとまったく関係ないことだと
>思いますが。
それはそうだけど、世間が注目して、高い競技レベルの場合で結果を出すには相当な
金と時間がかかるということだよ。普通の仕事をしていて、武道等をやっている
人の場合は仕事が最優先だよ。骨折してギブスでもしてたら上司に会社に来なくていい
といわれるよ。

>あなた、転会の人が聞いたら
>怒りますよ。。。。高岡先生やＤＳのＷＳに参加している人もそこまで
>「金の亡者」ではないでしょう。。。。。。。
金にならないというのは言い方が悪かったけど、基本的に仕事を最優先してるから
でしょう。

俺の場合は、直接DSのWSで収入が増えたとかいうのはまったくないね。間接的には
すごく役に立ってるよ。

(無題)　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月20日(土)04時01分14秒

　私は「ＤＳトレーニングには客観的な上達の＜事実＞＜結果＞＜実績＞
が出ていない」と言っているのですが、無題氏は「高いレベルに上達する
には金と時間がかかるから容易には結果は出せない」とまったく話が
ズレていて、ぜんぜん話がかみ合いません。

　「金がかかる／かからない」を問題にしているわけではなくて
「結果が出るか／出ないか」を問題にしているのです。「結果が出る」
のであれば、金がかかったっていいんです。ＤＳトレーニングが
もし本当に「オリンピック選手が確実に作れる」トレーニング
だったら、１０億や２０億出す企業はいくつもありますよ。また、転会
のお弟子さんがみな片っ端からＫ−１や極真の世界大会、キック
ボクシングのタイトルを総ナメにして行けるんだったら、お金なんて
向こうから集まってきますよ。

　それができないのは「結果」が出ないからでしょう？

お尋ねしますが「高い受講料金と時間をかけて」１０年も２０年も
高岡先生に習っているお弟子さん・セミナー受講者・生徒さんに
「試合、大会、コンクール、演武、科学的測定・・・・等々で
ＤＳトレーニングの上達を証明できる名人・達人」がいないのは
なぜなのでしょうか。

　それとも、１０年じゃ足りないんですかね？　もう１０年必要？
それとももう２０年？　もっと優秀な人材が必要？　でもそれじゃあ
「誰でも達人になれる」というＤＳトレーニングの宣伝文句は、
ほとんど「詐欺」に近いですよね。

　それから綾小路さん、

>スキーの池田和子選手のノルウェー選手権の例
>陸川選手

ですが、具体的に「ＤＳトレーニングを受けたことが直接の原因で
実力が上がった」ことが科学的・客観的に証明できますか（超越揮観
で見える、なんてのはナシですよ）？　

　彼らは一流選手として、当然、平行して他のトレーニング・プログラム
をやっています。少なくとももともと「ＤＳトレーニング」をせずとも、
そちらのトレーニングで「一流」のレベルに達した人たちです。彼らが
あげた実績が、「その＜従来のトレーニング＞の成果だけでなく、
明らかにＤＳトレーニングの結果だ」と言えるでしょうか？

　何べんも何べんも言います。

　科学を標榜するんだったら「事実」「結果」がすべてです。
証明のない理論は「理論｣ではありません。単なる「信仰」です。

　高岡先生、もしこれを読んでいらっしゃったら、ぜひあなたか
ニド夫人に国際的な試合や大会にエントリーしていただきたいと
思います。日ごろの高邁な理論を、ぜひ実践で証明してください。
　それが出来ないんだったら、先生は後世、「宗教家」と呼ばれること
はあっても「科学者」「武道家」とは呼ばれないでしょう

あとがき　投稿者：科学を知らぬ宗教家 　投稿日： 4月20日(土)14時20分09秒

筆者は天性の楽天家であるのか、一千万人に囲まれて悪口雑言を叩き続けられても、否それどころかそうされればそうされるほど元気が出てきてしまう、
という性懲りもない人間のようである。

人間の上達に客観性はありえないのでは？測定できる事は別ですよ客観性はあります。客観性があるように測定するのですから。

(無題)　投稿者：綾小路鶴太郎 　投稿日： 4月22日(月)23時21分35秒

>ですが、具体的に「ＤＳトレーニングを受けたことが直接の原因で
>実力が上がった」ことが科学的・客観的に証明できますか（超越揮観
>で見える、なんてのはナシですよ）？　

>　彼らは一流選手として、当然、平行して他のトレーニング・プログラム
>をやっています。少なくとももともと「ＤＳトレーニング」をせずとも、
>そちらのトレーニングで「一流」のレベルに達した人たちです。彼らが
>あげた実績が、「その＜従来のトレーニング＞の成果だけでなく、
>明らかにＤＳトレーニングの結果だ」と言えるでしょうか？

　では、ＤＳトレーニングのおかげではなく、平行して行っていた他の
　トレーニングによる効果であるということを証明して下さい。
　まぁ、水掛け論にしかなりませんね（笑）。

　でも、陸川選手の例などは、もはや引退間近と言われていた状態から
　フリースロー王者になるくらいに変化が出て、本人がなによりＤＳ社
　の活動に協力しているわけだから、その辺は認めても良いんじゃない
　ですか？

　少なくとも、全日本レベルのバスケットボールの選手なわけだし、あ
　なたより？身体意識の優れた人を通しての結果なわけだから、素直に
　認めるべきは、認めるのが良いんじゃないでしょうか。

何事においても、　投稿者：綾小路鶴太郎 　投稿日： 4月22日(月)23時28分15秒

その人の身体意識のレベルでしか語れないですね。
わからない人には、まだまだ、わからない世界です。
ＤＳは。

今日は　投稿者：むーもす 　投稿日： 4月23日(火)00時48分03秒

ゆるやってたら体幹部の中を下から上に風が吹き抜けるような感じを味わった。
いわゆるセンターのはしりですね。えらい快適でした。
理屈こねるよりみなさん自分のトレーニングで結果を出しましょう。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 4月23日(火)01時08分04秒

>私は「ＤＳトレーニングには客観的な上達の＜事実＞＜結果＞＜実績＞
>が出ていない」と言っているのですが、

客観的な結果を出た論文を出すには、できるだけ条件（因子）をそろえて、
数値化しやすい（事実、結果、実績）を選んで客観的な結果になるように
して論文とするのよ。当然効果のない人もでてくるわけで、これに
統計的な処理を施さないとだめなのよ。統計学の勉強したことあるの？

サンプルの数は少ないのだけど、DSトレの結果が数値化されて、結果が出てるのは
いままでにたくさんでてるよ。いくつかあるけど読む気ないでしょ？

>ＤＳトレーニングが
>もし本当に「オリンピック選手が確実に作れる」トレーニング
>だったら、
本人の肉体的な素質は必要な条件だよ。ない人は無理。

>１０億や２０億出す企業はいくつもありますよ。
日本で一番経済的に恵まれているのは、プロ野球だけど
プロで確実に通用するといわれていた松坂大輔選手でも
契約金１億、年俸1300万だよ。バスケットだとかバレーボールだとか
企業のチームがどんどん廃部のなってるのにそんな契機のいい
スポンサーはいないでしょ。
>また、転会のお弟子さんがみな片っ端からＫ−１や極真の
>世界大会、キック>ボクシングのタイトルを総ナメにして行けるんだったら、
>お金なんて向こうから集まってきますよ。
こういう大会の上位に入ってくる前の段階以前でも、相当な時間と金が
かかるよ。そういう段階でどうやってお金を工面するの？
そういう段階の人に金を出してくれる物好きはいないよ。

　お金が集まってくるのは、テレビ等で取り上げてくれて、ある程度
普通の人でも認知してくれる段階ならお金は集まるでしょうね。

>　彼らは一流選手として、当然、平行して他のトレーニング・プログラム
>をやっています。少なくとももともと「ＤＳトレーニング」をせずとも、
>そちらのトレーニングで「一流」のレベルに達した人たちです。
そんなことはわかりきってるよ。小、中学生のころから相当なトレーニングを
している人たちだよ。
>彼らがあげた実績が、「その＜従来のトレーニング＞の成果だけでなく、
>明らかにＤＳトレーニングの結果だ」と言えるでしょうか？
これも前に書いたように数値化するのは難しいよね。どの因子、結果を
数値化するか難しいよね。
きみなら、どの因子と、結果を数値化するの？

まあ、そんなものですよね。　投稿者：＊＊＊ 　投稿日： 4月24日(水)13時45分55秒

　話が平行線をたどっていくのでそろそろやめようと思いますが、最後にこれだけ。

　綾小路さん
　では陸川さんご本人が仮にそうだとしても、彼だけですか？？　運動科学
セミナーが始まってからすでに１０年、転会の開始からすでに２０年以上経過してきて、
高岡先生自身が指導を手がけた生徒は述べ数万人、と著書に書いてあります。数万人が
やって一人しか客観的な「達人」が出ないんだったら、それは「確実に結果を出す
メソッド」とはとても言いがたい、というのが一般人の感覚でしょう。だったら「画期
的なトレーニングシステム」「誰でも達人になれる」「上達しない方が難しい」「達人の
動きが身に付くメソッド」・・・というセミナーやＷＳの宣伝は「詐欺的文句」と言われ
ても、仕方ないでしょうね。
　それにしても私が不思議なのは、高岡先生が、そんなに方法論に自信があるんだったら、
何で「大会」「試合」等にどんどん生徒さんを送り込まないのか、ということです。そこ
で実績が出れば、私もこんな疑問ははなから持たなかったでしょう。やっぱり、本人も
「結果が出ない」ことをうすうす感じてて、でも、それ言っちゃうとおしまいだから、
言わない、ってとこなのでしょうね。

無題さん
>サンプルの数は少ないのだけど、DSトレの結果が数値化されて、結果が出てるのは
>いままでにたくさんでてるよ。いくつかあるけど読む気ないでしょ？

　ありますよ。では、何を読めばいいか、ぜひここに書き込んでください。参考に
させていただきます。でもあなた、「サンプルの数が少ないんだけど・・・結果が
出てるのは今までに沢山でてるよ。」って、矛盾してますよ。それって統計母集団
の恣意的な操作をした結果でしょう？　つまり「結果が出たといっている人だけ
集めて＜結果が出てる＞ってことの証明にしてる」訳で、とても「統計学的」とは
いえないですな。統計学をお勉強された立派な方らしいですから、ではご自身が主張する
>客観的な結果を出た論文を出すには、できるだけ条件（因子）を
>そろえて、数値化しやすい（事実、結果、実績）を選んで客観的な
>結果になるようにして論文とするのよ。当然効果のない人もでて
>くるわけで、これに統計的な処理を施さないとだめなのよ
という方法で、ぜひ「結果が出ている」ことの証明をしてみてください。
自分で言ってるんですから、できますよね（笑）？

>バスケットだとかバレーボールだとか
>企業のチームがどんどん廃部のなってるのにそんな契機のいい
>スポンサーはいないでしょ。

イチローとかマイケル･ジョーダン、タイガー・ウッズがいくらもらってるか、
ご存じないですか？　今月の「月刊　経営塾」っていう雑誌、ぜひ読んでみてください。
今度のサッカーのＷ杯に企業がいくら出してるか、そして宣伝効果がいくらくらいで
算出されるか、参考になるデータが載っていますよ。１０億、２０億出す企業は、必ず
ありますよ。あなたが知らないだけです。
　あなたのおっしゃるのは「一流（＝名人・達人）になるのにはお金がかかる」という話で
それ自体は現代社会では確かにある側面、正しいと思います。
　でも、そうしなくても「達人になれる」「一流の技術が身につく」「信じられない
上達をする」って言っているのが高岡先生の「運動科学」であり「ＤＳトレーニング」
だったのではないですか？　少なくともＤＳ社や前身の運動科学研究所はそのような
宣伝を雑誌や書籍やセミナーで繰り返して、セミナーやＷＳの参加者から高額のお金を
徴収してきたでしょう？　私はＤＳトレーニングそのものにケチをつけてるわけじゃ
なくて、あまりにもひどい「羊頭狗肉さ」にあきれているのです。言っていることと
結果があまりにも違いすぎる。「科学」を標榜しながら証明を怠る。初期の著作や
セミナーではきちんと論理的な構成がなされていたものが、最近は「高岡先生が言う
ことは何でも正しい」になっているんです。これでは「オ●ム真理教」「幸●の科学」
「法の華三●行」となんら変わらないんですよね。だったら最初から「科学」といわずに
「高岡教」と言えばいい。「結果は出ないかも知れんけど、気持ちいいよ、楽しいよ、
幸せな気分になれるよ」ということです。これなら「看板」と「中身」が一致しますね。

まあ、この掲示板で「信じていらっしゃる方々」と少しやり取りをしてみて、
勉強になりました（笑）。まあ、こんなものですよね。それから無題さん、いい年
した大人だったら、匿名の書き込みでも敬語のひとつくらい使えた方がいいですよ。カネ、
カネ、もいいけどね（笑）。

(無題)　投稿者：自然泰 　投稿日： 4月24日(水)21時12分00秒

執拗なまでにキャッチコピーに食いついて来るのは本来ならば
異常なことのはず。「地上最強の空手」→総合に負けたじゃないか、
コピーを取り消せ！「弱者のための空手」→あんなキツイ練習が弱者
に出来るか、コピーを取り消せ！何か勘違いをしてませんか？本来な
らば。でも、ＤＳ社の場合には全否定出来ないのは確か。これも人間
対人間の取り組みというよりも、メソッドの売買関係から必然的に生
じるものなのか？失礼、ゴミレスでした。

極意要談　投稿者：運動科学 　投稿日： 4月25日(木)22時22分33秒

さて本書にご登場いただく方々の中には、世上名人達人と称される方が何人かおられる。
敢えて誤解を招かないよう確認させていただければ、このことは飽くまでも世上の評価だと
いうことである。科学者としての客観的な評価は、それとはまた別のことだからである。

しっつもーん　投稿者：ナカムう 　投稿日： 4月27日(土)23時29分19秒

自分の中で
「ダメだ」「怪しい」「インチキ」
と思う分野の掲示板に書き込んで、
「やっぱりヤツらは馬鹿の集まりだ」
という結論を出して悦に浸るという遊びは、
上達においてどんな意味がありますか？
もしくはその人の人生においてどんなプラスがありますか？

答えて、アルゴマン！

なんで？　投稿者：ゆる助 　投稿日： 4月29日(月)05時59分22秒

極意などＤＳでやってることが自分のためになると思っている人が、やればいいのであって、
それになんでいちいち他人がケチるけるのかねえ。別にＤＳ社がやってる経営方法だって
、それに同意する人が講座を受けたり、テープやらなんやらかってるんで、自分の財布が
傷む訳でもないのになんで、人のことにいちいち干渉するのかねえ。よっぽど暇か、自分の
人生に欲求不満でどっかにけちつけないと気が済まないのか。ＤＳでひどい目にあってその
鬱憤をはらしてるわけ？それなら少し理由はあるけど、それでも、それをやってる奴らにあれ
これ難癖つけても仕方ないだろ。そうじゃなくて、やったこともないくせにアレやら疑問を投げか
ける人がまあほとんどだろうけどね。もうちょっと生産的なことに、自分の時間を使えよ。ま、
こうやってコメント入れてる自分も暇人だと思うけどね。でも結構不愉快なこと書いてあるもんね。
前は結構、ためになることもあったのに、最近はもっぱらこれだもんね。

先生が　投稿者：まこと 　投稿日： 4月29日(月)17時59分59秒

合宿の最後の最後に極意にも才能が存在するっていっちゃった
自称才能ない先生の動き見て逆にやるきでた
からだにはやはり希望がある


合宿　投稿者：名無しさん 　投稿日： 4月29日(月)19時15分19秒

合宿の様子のレポートには希望がある。

(無題)　投稿者：ゆる太郎 　投稿日： 4月29日(月)22時42分04秒

＞名無しさん
じゃあ、合宿の様子をいろいろ書いてよ。「身体意識新聞」がなく
なって、参加できなかった合宿の様子は全然わからないから。レポート
読むの楽しいよ。


くだらない　投稿者：もんみん 　投稿日： 4月30日(火)00時31分17秒

こんなところで、高岡英夫は科学的か？とか言ってる人、必ず勝てる
勝負だから挑んでるんでしょ。本で公開されてる選手しか教えてない
と思い込んでる人、世の中の事わかってないでしょ。・・・つまらない

＞まことさん　「先生」って高岡先生の事ですよね。高岡先生が、「才能ない」
と言うとは思えないんですけど。

説明　投稿者：まこと 　投稿日： 4月30日(火)07時22分09秒

自分にとって指導部も先生なのでまぎらわしい文になったことを謝罪し説明させていただきます
自分は指導部の方から指導されました
その中でその方自身が高岡先生から君は才能がない分普通の努力じゃだめといわれたことをふまえて自分たちに話してくださいました
ほんっとに紛らわしくてすいません
ちなみにその方は高岡先生は才能がありもともとある程度極意的動きができていたのを理論的に解明したとおっしゃってました

野茂に中丹田はあるのか　投稿者：pakupaku 　投稿日： 5月 1日(水)19時30分27秒

　今まで発表された野茂のDS図には中丹田が描かれていない。もちろんDSの一部しか載っていないので
描いていないだけということもある。事実、月刊秘伝で岡本正剛氏のDS図が載ったことがありこの時も
一部しか載っていなく中丹田が描かれていなかったが後に発表された岡本正剛氏のDS図にはちゃんと中丹田があった。
　自分は岡本正剛氏のDS図が新たに発表されるまでこの人には胸がないのかあるのかとずっと考えていたがDS分析能力
の低い自分には断定できなかった。
　長島茂男に中丹田がないと知り驚いたひとは結構な数いるのではないかと思うが自分も其1人だった。中丹田のあるなしは
人格､人間性に関わることなので部分のDS図を載せるときでも胸のところは是非空欄にしてほしくないと思うのは自分だけだろうか

確かに中丹田と言わず・・・　投稿者：ゆるり 　投稿日： 5月 2日(木)00時55分24秒

高岡批判の１つに
「DS図はあとで自由に変更ができてしまう」
というのがありますね。

そういう批判を避けるためにも
ＤＳ図を出すときに賞味期限のようなものを設けるとか、
部分的に公開するのか、
全部公開するのかを記しておく必要がありそうですね。

もう1つ。
ゆる助さんが書いていることと同じ意見ですが、
この掲示板に書き込む、
批判派の人は何がしたいのか分かりません。
前野たくみさんの書き込みも同様です。

怪しい団体にだまされている人を救おうとしているのでしょうか。
人助けの慈善事業ですか。
もしそうなら、
ワーク参加者に受け入れられやすい書き方をしたほうがいいでしょう。
動機付けに確実に失敗しています。

前野さんの書き方だと感情的に反発したくなります。

「非常によく見られる実例」
とは果たして何例なんですか？とか。
何例のカンフー修行者がいて、
そのうち何例がＤＳにはまって、
そのうち何例が惰性で続けているのでしょう？とか。

僕は数年前からこの掲示板を見ていますが、
当初から批判派はいました。
そして昔のほうが建設的で鋭い意見が多かったように思います。
なんだか最近の批判派の書き込みは荒らしみたいなものが多いですね。

前野さんの書き方だと感情的に反発したくなります。

「非常によく見られる実例」
とは果たして何例なんですか？とか。
何例のカンフー修行者がいて、
そのうち何例がＤＳにはまって、
そのうち何例が惰性で続けているのでしょう？とか。

僕は数年前からこの掲示板を見ていますが、
当初から批判派はいました。
そして昔のほうが建設的で鋭い意見が多かったように思います。
なんだか最近の批判派の書き込みは荒らしみたいなものが多いですね。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 5月 2日(木)01時10分19秒

>執拗なまでにキャッチコピーに食いついて来るのは本来ならば異常なことのはず。
わははは〜確かにそうだね。＊＊＊さんね。「DSが解く達人のメカニズム」の帯に
「メカニズムが分かれば君も達人になれる」とあったけど、いや〜高岡先生
分かっただけでは達人にはなれないですよとぼやきたくなったけど、これって
高岡先生を知らない人が、書店でブラウジングをしてたときに目を引き付ける
ために書いたものだよね。
　その他にも、鍛錬シリーズにも「世界最強をめざす人だけが読む本」という
サブタイトルがついてるね。
＞でも、そうしなくても「達人になれる」「一流の技術が身につく」「信じられない
＞上達をする」って言っているのが高岡先生の「運動科学」であり「ＤＳトレーニング」
＞だったのではないですか？
これもキャッチコピーだよ。メソッドはすばらしいと思うけど、そう簡単に上達
できるとはWSの常連は思ってないよ。


>サンプルの数は少ないのだけど、DSトレの結果が数値化されて、結果が出てるのは
>いままでにたくさんでてるよ。いくつかあるけど読む気ないでしょ？
これマジ！？というテレビ番組のなかで、ゆる体操で、野球のピッチャーの球速、プロゴルファー
羽川豊氏のドライバーの飛距離などすべて数値化されて結果が出てるよ。
ソース
http://www.tv-asahi.co.jp/koremaji/html/back/program/010421.html
ただこれは、統計学的にいうとサンプルの数が少なすぎるよね。

その他に月間身体意識1998年の３月号P6と1999年３月号ｐ4に
伊藤信之（横浜国立大学助教授　同陸上部監督　日本陸連化科学部・強化委員）
さんがDSランニング塾を３人の被験者を対象に
１　ゆる
２　統一棒
３　軸タンブリング
４　四つんばいになってのゆる
５　レーザー
６　ほどゆるで地芯に玉芯をのせるようにはしる
　ただし外側からのフォーム矯正は一切なし）で

速度、ストライド、ピッチ　すべてあがってるよ。
まだいくつかかあるけどね。

>イチローとかマイケル･ジョーダン、タイガー・ウッズがいくらもらってるか、
>ご存じないですか？　今月の「月刊　経営塾」っていう雑誌、ぜひ読んでみてください。
>今度のサッカーのＷ杯に企業がいくら出してるか、そして宣伝効果がいくらくらいで
>算出されるか、参考になるデータが載っていますよ。１０億、２０億出す企業は、必ず
>ありますよ。あなたが知らないだけです。
イチローとかマイケル･ジョーダン、タイガー・ウッズに関しては、世間一般に対する
認知度が高く確実に宣伝効果があるからだよ。
サッカーに関してはワールドカップということで高い宣伝効果があり企業が気前よく
金を出すということでしょ。付け加えると協会に金が入るだけで個人にそんな金額は入らないでしょ。
オリンピックに入賞できるかできないか、極真等のオープンの上位に入るかぐらいの
人にそんな金は入らないよ。プロ野球に関していうと、プロ野球選手の平均競技年数は
６年前後かな。つまりプロに入っても大部分が３０前に首になるということです。
東京六大学の野球部でドラフト上位に指名されてもプロにならない人がときどきいるけど、
そういう人は推薦でなく一般の入試で入ってきた人だよ。まあ冷静に人生を考えると
プロ野球選手は一部を除いて、いい職業ではないよね

(無題)　投稿者：ＤＳウオッチャ― 　投稿日： 5月 2日(木)07時20分13秒

自分の実感と社会の評価を混同した意見が多い。
自分の素材としての制約と時代の制約があるのは当然です。
中丹田はカタチはあっても質がよくないとね。もっとも質の良いのを中丹田と言うのかな。

ゆるの精神が大事　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 2日(木)17時38分09秒

ゆるの精神が大事です。ゆする、ゆれる、ゆるむ、ゆるす・・・。四つ目が特に大切ですね。
感情的になってはなりません。ゆ〜〜〜る〜〜〜〜。

夢見るミーハー　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 2日(木)17時42分31秒

高岡先生も言っておられます。事実を認識して、夢見るミーハーに
なってはならないと。全くその通りですね。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 2日(木)18時29分15秒

>「非常によく見られる実例」
>とは果たして何例なんですか？とか。
>何例のカンフー修行者がいて、
>そのうち何例がＤＳにはまって、
>そのうち何例が惰性で続けているのでしょう？とか。

これを読んで「何時何分何秒のことだー？」
っていう小学生の常套文句を思い出しました。
いやあ、懐かしい。
（喧嘩売ってるわけじゃありませんよ。念の為。
寧ろ微笑ましく思いました。）

(無題)　投稿者：ウッキー 　投稿日： 5月 2日(木)19時47分54秒

気づいた時にはもう遅い。Vゾーン体操を何も考えずにやってしまったよ・・・
意味を考えないでやるとだだのあほですな。

しっつもーん　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月 2日(木)20時25分20秒

アルゴマンが疑問に答えてくれなくて悲しい。
もう世の中にはアルゴマンはいないんでしょうか。

前野さんのような書き込みは、いったい、
自分の人生において、上達において、
どんな意味があるのだろうか。
批判とか非難とかいうことではなく、
純粋に興味があります。

「アホな連中をバカにするのは楽しいなあ」という享楽なのだろうか。それとも「カルト的指導者に
よって騙されている連中がいる、なんとかしなければ」という使命感なのだろうか。もしくは
「オレもやってるけど、DSトレーニングやるやつは馬鹿な連中が多いね」というような優越感なのだろうか。

そして、もし、なんらかの専門種目をもつ方なのであれば、こういうところに（批判的なスタンスで）書き込む
という精神性が、その種目の上達において、どのようなプラス要因になりうるのか。もしくは、よりよい人生
を生きる、という点において、どのような意味を持つのだろうか……等々、興味がありますね。

答えてくれないかなー、わくわく。

ナカムラテイスト　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 2日(木)22時07分40秒

私はただ、ナカムラテイストにカキコしただけですねェ。
特に、『夢見るミーハー』は、ナカムラ氏にひけをとらない出来映えだと
自負しております。ハイ（笑顔）。
前野たくみは死んで下さい　投稿者：無題 　投稿日： 5月 3日(金)01時58分20秒

＞ＤＳ社のセミナーに申込、「専門は何ですか？」と質問され、
＞　　「中国拳法です」と答える。
だいたい中国拳法なんて表現自体がおかしいだろ。○○拳をやってますならわかるけど。
この時点で厨房決定。
２ｃｈに同じものがあったけけど、お前が書いたの？２ｃｈで相手に
されないからここにきたの？

DS社ホームページ更新　投稿者：まこと 　投稿日： 5月 3日(金)10時04分53秒

お客様の声は確かに苦情面ものせるといろいろ参考になりそうなのでのせてほしいけど
今回のような継続の重要性を再認識させてくれるものや自分もこうなりたいとおもわせるものは大変読んでてためになりますね

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月 3日(金)20時19分56秒

直接言いにくいことはこちらに書くということでどうでしょう。
人って　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 3日(金)21時08分09秒

人って自分に思い当たるところがあると怒っちゃうんだよね。
ゆるの精神でいきましょう。ゆ〜〜る〜〜〜〜〜。（ＴＨＡＴ'Ｓナカムラテイスト）
そんなに頭に来ちゃうほどのことかな？

前野たくみさん　投稿者：ゆるり 　投稿日： 5月 4日(土)01時16分57秒

>>「非常によく見られる実例」
>>とは果たして何例なんですか？とか。
>>何例のカンフー修行者がいて、
>>そのうち何例がＤＳにはまって、
>>そのうち何例が惰性で続けているのでしょう？とか。

>これを読んで「何時何分何秒のことだー？」
>っていう小学生の常套文句を思い出しました。
>いやあ、懐かしい。
>（喧嘩売ってるわけじゃありませんよ。念の為。
>寧ろ微笑ましく思いました。）

確かに笑えます。
ただ私の言いたかったことは、
「非常によく見られる実例」は前野さんのいうほど多くは、
私は感じないということです。
私の周りには、
専門種目を持っていて、
ＤＳで学んだことが成果として現れているか、
チェックしている人が多いですね。

妄想に走りやすい人はどこにでもいて、
それが特にＤＳに多いとは思いませんけど。

ゆるりさん　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 4日(土)21時43分55秒

自分や大切な人達がそうじゃないならいいんじゃないですか
ホリケンサイズ　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月 6日(月)07時49分21秒

実際、「ナカムラテイスト」とか書かれると、ゲンナリしますね。
その程度でナカムラテイストとは片腹痛いですよ（どうやら盲腸）。
あー、痛いイタイ。医者はどこだ。
ていうか、前野さんは僕のファンですか？
サインはあげませんよ。握手もナシで。

アンチであるとか煽りだとかの人は、
僕としては２chとかで頑張って欲しいですね。
ここでは具体的にトレーニングの話とかにして欲しいですよ。
実際にやってる人のね。

ちなみに、
僕にとっての「ゆる」の精神とは「許さん」です。
よろしくて？

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月 6日(月)19時33分40秒

ゆする､ゆれる、ゆるむ、ゆるす、ねゆる

ナカムラテイスト　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 6日(月)23時03分30秒

そんなこと言う割には、くだらない話ばっかしてるなあ。
トレーニングの話なんて全然してないじゃん。

前野君へ　投稿者：ゆる助 　投稿日： 5月 7日(火)01時50分33秒

あんたもしつこいね。あんたのようなのがいるから、トレーニングよりも批判とそれに対する
自己防衛におわれて、生産的な話題にならないんだよ。前はこのサイトだって結構おもしろ
かったんだよ。トレーニングのことをシェアする人もいたしね。でもあんたのように、いやなやり方
で揚げ足とって挙げ句の果てにちゃかすような人がいると、そういう方向にはならないんだよ。
あんたがいってることはいつも、人のことでしょ。良く自分のカキコ見てオクレ。人のことばかり
話題にするってのは、自分の内面が弱いからじゃないの？（こういうこといって悪いとは思うけど）
別に人を怒らせようとして最初のを書いたんじゃないのかなとは思うけど、いま、ここの掲示板は、
結構悪意が満ちてるから、そういう風にとられちゃうんだよ。見てる方も神経質になってないと、
やられるからね。ま、あんまりちゃかすのはやめな。おもしろくないんだよ。要するに。


(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 5月 7日(火)02時08分25秒

＞トレーニングの話なんて全然してないじゃん。

ここの掲示板は、ＷＳの常連さんにとって当たり前のことはいちいち書かないし、
内容については、書けないということがあるよね。

それと、秘伝等の連載、ＨＰ等でＷＳの内容が公開され始めてることで、かえって
トレーニングの話題が出なくなっているということがあるね。

付け加えると、「高岡英夫を読む」の極意補助体操はいいぞ。

それと、アンチが２ｃｈやこっちでもあまりいなくなったのはＮ氏の功績だよ。
Ｎ氏の悲惨な末路に合掌。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 7日(火)17時12分07秒

ちっぽけな書き込みに大きな反響。事を大きくしてるのは
どっち？そんなに怒り心頭なこと書いちゃってるかな〜？僕。
みなさんに提案　投稿者：ゆるり 　投稿日： 5月 7日(火)18時38分45秒

非生産的な書き込みは思い切って無視しましょう。
アラシのような人の書き込みを初心者の人が見て、
引いてしまうこともあるかもしれないけど、
どうせこれまでのような流れをたどるのだから、
やめましょう。
頭にくるかもしれないけど、
思い切って無視するのが一番の対処法だと思います。

大阪合宿で、　投稿者：えー、 　投稿日： 5月 7日(火)22時54分47秒

先生のね、前腕を触らせていただいたのです。
柔らかいとかそんなレベルじゃなくて、人間を触ってる感じがしなかったです。
以上、自慢話でした。
無題)　投稿者：yuruyuruyurusuke 　投稿日： 5月 8日(水)06時51分52秒

そっだね。むしするしかないね。だって、まともに、話そうとして、話すような誠意のあるまともなやつだったら、
あんな風な答え方しないもんね。さびしいねええ。
へえ、そうかゆるんでくると、そんなに柔らかいのか。
がんばろう。努力すれば進歩はあるかなあ。体はどんどん
変わってきてるけど、変われば変わるほど堅いところが分
かってくるからきりがないので。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 8日(水)17時01分50秒

＞ちなみに、
＞僕にとっての「ゆる」の精神とは「許さん」です。
＞よろしくて？

普通のスティフの人はそうですよ。気にする必要はありません。
トレーニングをしても普通人となんら変わる事のない証左にはなりますがね。
ゆるんで、センターがある程度でもあれば、僕如きの書き込みに左右されることは
ないでしょうにね。ゆ〜〜〜〜〜る〜〜〜〜〜〜〜の精神でいきまあしょうや。

まえのく〜ん　投稿者：うふふふ 　投稿日： 5月 9日(木)06時18分40秒

うふふふ、あなたのこと大好きよーん。そのあきらめない意固地のつよさといったら、ホントにゆるんでるとはほど遠くて、
すてき。そういう粘りのあるしつこい人が私の理想だったのよん。あんまりトレーニングしないでね。だってそのままのあ
なたでいて欲しいんですもの。なんの専門種目なの？キットものすごーく上手なんでしょ？いいなあ。うらやましいなあ
。あなたみたいになれなくてもいいから、せめて爪の垢でも煎じてのみたいな。お友達になってくれるでしょ？

まあ、そんなに怒るなや　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月 9日(木)21時53分30秒

まあまあ、他人がゆるんでるとかそうでないとかで身体を怒らすな。
見た限り、ここに来ている人達は五十歩百歩ですよ。ゆるんでいる
人はいないさ。でも、それは怒る事じゃない。

ここには達人を目指す人はいないようだけど、本当に達人を目指すのなら
並みの努力では無理だよね。みんな分かってるだろうけど。少なくとも、
高岡がとりあげてる達人達がしてきたことくらいはしないとね。皆さん、
やってらっしゃるんですか？みんな結局長続きしなくて鍛錬も高岡式も
やめてしまうのさ。

ところで一生懸命取り組んだのに、１０年たって成果が何も顕れなかったらどうする？

もいちど、まえのく〜ん　投稿者：うふふふ 　投稿日： 5月 9日(木)23時29分23秒

そうよねえ。そんな、ゆるんでないっていわれただけですぐ反応して人の心配してたらだめよねえ。
あなたのいうことは、いつもとーっても正しい。すごーく納得。だってホントのこといってるんだもん。
ホントに。人は自分のことを基準にしてしか他人のこと判断できないからね。自分が外界を判断する
ように、外界もはんのうするってわけ。みーんな５０っぽ百歩よねえ。ホーンと。人のことゆるんでない
とか達人にはほど遠いとかいうひとも、それに反応するひともねえ。確かに確かに。ま、そんなにまじ
めにいちいち、人の怒ったりしてんのにいちいち反応して答えなくてもいいじゃない。私、大したことい
ってないでしょ。起ってなんてちっともいないのに。なかよくしましょおよん。あなたのファンなんだからさあ。
トレーニングして達人になれなくても、少しでも日々上達してるから、私はつづけているんだけど、あなたは
どう？。日々どころか数ヶ月単位で、もう、すごい進歩だもんね。まあ、もとが大したことないし、あなたほど
上達してるとは思えないから、お恥ずかしいんだけど。なんか秘訣あったら教えてね。

ゆるフレンド　投稿者：ゆるり 　投稿日： 5月10日(金)10時34分28秒

のビデオをお持ちの方は､もう一度見返してみてください。
今の高岡先生と比べると､明らかにかたいですよ。
当然ですが､高岡先生ですら､日々鍛錬しているんですね。
我々も頑張りましょう。

うふふふさん　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月10日(金)17時14分01秒

凄く素敵なＨＮですね。同性愛者の方ですか？
まるで、柳が顔にかかった半分濡れてるオカマの幽霊みたい。
顔をお岩さんみたく腫らしてね。青白い顔・・・。
そんなイメージですか？

鍛錬ハウマクイッテイマスカ？
ユルンデイマスカ？

いやはや・・・　投稿者：DS練好 　投稿日： 5月10日(金)20時05分30秒

高岡先生が日々進歩していると、こちらも身がゆるみますね。
さて、今夜もそろそろやりますか。

無題)　投稿者：大道寺知世 　投稿日： 5月11日(土)10時10分24秒

以前所属していた大学の合気道の道場に、久しぶりに顔を出してみました。２年ぶりくらいでしょうか。
袴をはくのも２年ぶりです。

袴で腰が拘束されるのは、ゲンナリでしたが、
そんなに支点揺動のできない私でも、合気かかりまくりでした。
というより現役部員弱すぎです（昔からそうでしたけど）。

センターモビリティを使った呼吸法とかはもちろんのこと、肩包体を使った技なんかが面白いですね、四方投げとか。
やっぱり揉合系の技術は面白いなー、と思った一日でした。

質問　　投稿者：ab 　投稿日： 5月11日(土)13時42分21秒
新体道という武道の練習法であるワカメ体操が、ゆる体操と似ているそうですが，詳しく知っていらっしゃる人誰かいませんか。
私は甲野善紀氏の本で新体道創始者の青木宏之氏のことを知り，青木氏の著書を何冊か読み，ＤＳトレーニングの考え方と
同じく，やわらかい脱力した動きを追求しておられるのだと思いました。　

(無題)　投稿者：ゆる太郎 　投稿日： 5月11日(土)14時55分45秒
＞ゆるりさん
「ゆるフレンド」の高岡センセがカタイ？そ、そんな。。。。「すべてはゆるむこと」を読んでください。秘伝誌上の
「二十歳の頃」を読み直してください。二十歳ですでに杖を使った合気ができたのですよ？そして転会の会員に
剛系の空手を指導したのは、彼ら程度にはそれで十分だと思ったからだと、ハッキリおっしゃっていたのですよ？
そして「光と闇」（1986年）には佐川幸義の技の本質は物理的な作用ではなく視覚的な影響を相手に与えることだ
と書いていて、1994〜1995年頃の「フルコンタクト空手」誌上で佐川の合気は現在調査中の企業秘密に属するものだと言っている。
達人・高岡の本質とは、まぎれもなく高度な研究をやりながらも、実践面での方便を巧みに使い分ける才なり！！

無題)　投稿者：もんみん 　投稿日： 5月12日(日)03時12分09秒

＞ゆる太郎さん
「光と闇」の何ページに、「佐川幸義の技の本質は物理的な作用ではなくて視覚的な影響を
相手に与えることだ」と書いてあるのですか？教えていただけるとうれしいです


(無題)　投稿者：もみもみ 　投稿日： 5月12日(日)08時55分56秒

＞もんみんさん
あなたは高岡先生が指導されている、本で公開されていない人物に詳しそうですね？
以前、秘伝誌に掲載されていましたが、高岡先生にはプライベートで２０〜３０年前から
合気を指導しているお弟子さんが存在していて、プロ野球の選手のように毎日武術の
練習ばかりしていらっしゃるとか？
その方をご存知ですか？どうしてそういう方が武術協会の指導員として顔をださないのでしょか？
教えていただけると嬉しいです。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月12日(日)21時27分18秒

ゆる体操して、ちゃんと脳疲労起こっていますか？
そうでないと効果はあがりませんよ〜〜〜。ゆ〜〜る〜〜〜。


ゆる太郎さん　投稿者：ゆるり 　投稿日： 5月12日(日)23時18分26秒

本当ですって！
もちろん今と比べると、ですよ。
しかも手抜きをしていないという前提で。

いうまでもありませんが、
だからと言って僕が・・
言うまでもありません。

鍛錬あるのみです。

ぜひ見てください。
『ゆるフレンド』。
励みになります

ゆるりさん　投稿者：まこと 　投稿日： 5月13日(月)11時48分13秒

また合宿話ですがいま高岡先生は極意を解明しどうすればより上達できるかわかったので
さらに上達するように(先生ですら）日々鍛練しているそうなのでそういう事もあるかもしれませんね。
あと最近極意へのゆる17が届きました。
やはり先生のリードでやると全然深まり方が違うものですね。


いよいよはじめますか　投稿者： code 　投稿日： 5月13日(月)12時27分22秒

本買って読みました。
友達に１冊あげました。
わかります？

(無題)　投稿者：ウッキー 　投稿日： 5月13日(月)17時04分30秒

昔のそのこと自体忘れていた記憶、思い出が突然よみがえってきてビックリすることがある。
これは脳の使えなかった所が使えるようになったという一現象なのかな？
でも昔は脳が使えていたから思い出があるんだろうね。多分

レス　投稿者：もんみん 　投稿日： 5月14日(火)12時10分30秒

＞もみもみさんへ
高岡先生のプライベートレッスンを受けている人は、軽く予想はつきますが、言えません。
高岡先生は、人のプライバシーには、とても慎重な方のようです。そういうとこ、しっかりしてますよね。
高岡先生って。

(無題)　投稿者：もみもみ 　投稿日： 5月14日(火)14時32分38秒

＞もんみんさん
少し腑に落ちないけれど、いいでしょう。私も自分のプライバシーに触れられたくないからね。
嫌なスタッフも退職したし、これからいよいよトレーニングに励めるだろうね。

(無題)　投稿者：さる 　投稿日： 5月16日(木)00時40分28秒

高岡英夫の賛美か批判ばっかりじゃん。もっと身体意識について話し合おうよ。

(無題)　投稿者：さる 　投稿日： 5月16日(木)00時40分28秒

高岡英夫の賛美か批判ばっかりじゃん。もっと身体意識について話し合おうよ。


(無題)　投稿者：もみもみ 　投稿日： 5月16日(木)03時12分21秒

身体意識について話し合うためには、そのためのトレーニングが必要なんだよ。ＤＳトレーニングの一
環としてレフ・パワーマシーンを使ってたんだけどね。あれって入会金三万円に三十分二千円
だったんだよ。その金額で通常のウェイトトレーニング並に使用するといくらの金額がかかると思う？
でも、できるだけ頑張ったよ。
でも、入会して一年でレフパワークラブは消滅。三万円もの入会金を取っておいて、ＤＳ社はクラブの
存続にまったく努力しなかった。念のため、レフパワーマシーンによるトレーニングが剛系空手のように
古臭くなったの？と再三、ＤＳ社には問い合わせたけれども、そんなことはないという
こういうのを「無責任」というんだｙｏ．

無題)　投稿者：DS練好 　投稿日： 5月16日(木)07時09分23秒

早朝トレーニングも終わったことだし。
そろそろ、学校に行く時間です。


(無題)　投稿者：もみもみ 　投稿日： 5月16日(木)11時56分21秒

昼休みにも「ゆる」をやってね。



無責任　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月16日(木)23時52分45秒

高岡英夫あ〜〜んどＤＳ社では、１０年２０年たってなんらの向上がなくても責任は
まず取らないでしょう。全て自己責任です。当たり前か。そして１０年後に達人になってる人は
まず出現しないでしょう。それでも、金と時間をかけてＤＳトレーニングに励む。達人になるとい
う妄想を掲げて。徒労ですな。

(無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月17日(金)01時05分30秒

トレーニングの成果については自己責任は当たり前。そんなのどこのスポーツ団体でも一緒だよ。
でも、企業として立ち上げて、人様から金をとってやる以上、提供商品について十分な説明をする
のも当たり前。
「成果」はともかく、十分なトレーニングが出来るような環境の整備を期待する。でも、今の「ゆる体操教室」
なんかいいね。少し前では考えられなかったから。
お客様の視点に立った企業努力を期待する。まあ、提供商品に対する十分な説明を「達人になることを保障
すること」にスリ返えるような者は企業側に回らないで欲しいよね。

早起きしちゃった　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月17日(金)05時01分12秒

「噛まない犬ほど、よく吠える」
とは、古人もうまいことを言ったものです。
吠えてる暇があったら噛みましょう、犬の皆さん。
ワンワン。

ところで、
「鍛錬（上達）に向いている性格」
「鍛錬（上達）に向かない性格」
というのがありますね。
前者は達人クラスの方々を見ていればわかると思いますが、
後者の例を挙げるとすると、

やる気がない（乏しい）、自ら嫌なもの・よくないものにリバースをかける（悪趣味）、人のせいにする（逃げる）
、冷静に物事や自分を見られない（見ない）、考えない、安易に人に頼る、集中できない、他人の言動などに
よって動揺しやすい（他人に流される）、必要以上に自己憧着もしくは自己否定的である…等々。

これらは、ようするに良くないディレクター群の働きによるのだから、それこそDSトレーニングのみで解消されるのでは？
と昔は思ってましたが、
「それって　意外と　ドリーム　ドリーム話」
っぽいです。そもそもマイナス要因が強ければ、
上達能力やトレーニング能力自体上がらないんですもの。
また、マイナス要因が少なくても、トレーニングの勢いを低下させるものとして存在し続けるっぽい。

自分と向き合うのはツライことですね。
他人を攻撃している方がよっぽど楽です。極楽。
ハ〜ビバノン

うわーい　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月17日(金)05時27分19秒

「達人になるという妄想を掲げた集団」関連の掲示板にわざわざ「徒労ですな」とか書き込む前野さんに萌えてみる

ほえ〜
ほえ〜

ちなみに犬が噛むのはホネッコだ
それ以外は認めない

(無題)　投稿者：うふふふ 　投稿日： 5月17日(金)06時42分50秒

あれれれ、しばらく忙しくて見てなくて、久しぶりに見たら、たくみくんったらまだいたんだあ。
わあああああんたもホーンと暇人ねえ。ちなみに私は専門種目のプロなもんで、トレーニングと、
仕事で忙しいので、そうそうみてられないのよん。達人になれないような人たちを相手にあんた
ほんとなにやってんの。もしかして、あなたって。。。。。よっぽどの＠＠かあるいはかなりの
＠＠＠か。。。。。うふふふ。たまにはあなたも柳の下にいらっしゃいな。そっちのほうがあなたにもお似合いよおん。

(無題)　投稿者：DS練好 　投稿日： 5月17日(金)07時11分48秒

もみもみさん、アドバイスありがとうです。
でも、教室でやれるほどゆるんでないので・・(^ー^;A

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月17日(金)14時25分54秒

＞やる気がない（乏しい）、自ら嫌なもの・よくないものにリバースをかける（悪趣味）、人の
＞いにする（逃げる）、冷静に物事や自分を見られない（見ない）、考えない、安易に人に頼る、
集中できない、他人の言動などによって動揺しやすい（他人に流される）、必要以上に自己憧着も
しくは自己否定的である…等々。

これってさあ、自分のことじゃないの？だってそういうことばかり考えてるんでしょ？
そういうＤができてるから考えちゃうんじゃないですかあ？まあ、そんなのがアナタにできてても
こちらには何の関係もないことだけど。ナカムラ氏は決して趣味のイイ人とは思えないんですけ
ど。むしろ下品ですね。高岡氏も下品な話がお好きなようだから、気が合うんじゃないですか？
良かったですね。

一日のうち、十分を割くこと・・・。そんなに難しいことじゃない。


こわいですなー　投稿者：maki 　投稿日： 5月17日(金)15時43分51秒

私は別人です。きおつけよ〜。

10分で上達できたら達人だ　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月17日(金)20時15分00秒

こんばんは。
皆さん、ホネッコ噛ってますか？

ある程度、トレーニングが進み、それと同時にきちんと認識力も育ってくると、他人の固いところ、
詰まったところが見えてくるようになります。それは身体、身体運動に表れるところはもちろんのこと、
思考・認識など、メンタルな部分も含めて（DS理論からいえば当たり前のことですが）。

そしてそれは「自分も（より認識力の高い人に）見透かされている」ということに気づく、ということでも
あります。いくら表面をうまく取り繕っても、内面を見られているわけです。「裸の王様」状態ですね。

…こういう事をどう考えるかは、全く個々人の問題ですけどね。ある達人曰く「（ある人を一目見て）
話のわかんない奴に、なに言ってもダメだよ、無駄無駄」という感じで、相手にされないこともありま
すからね。ひえ〜。

悲嘆に暮れるサラリーマン　投稿者：F.E.M.C. 　投稿日： 5月17日(金)22時34分18秒

自称・建設的批判派、でも結果として擁護してしまうクチのF.E.M.C.です。
友人との会話でこの掲示板の話が挙がり、自分も久々に「高岡英夫」関連の掲示板をあちこち覗いてみました。
が、何というか・・・幻滅しました。
ここはあるていど「良識派」な方々が集う場所であったと記憶していましたが、どうやら変わってしまった様子。
以前は滅茶苦茶な事を言っていた２ｃｈ「高岡英夫　パート某」の方が、ずっと建設的な話になっているのは皮肉でしょうか。
以前私がこの掲示板に「高岡英夫（自身）を読む」という題名で書き込んだ内容、即ち、

>　１　武道家としての高岡英夫
>　２　科学者としての高岡英夫
>　３　教育者としての高岡英夫
>　４　経営者としての高岡英夫

という概念を踏まえた上での話が２ｃｈで（偶然？）なされていたのにも、また驚きました。


一番気になったのは、「＊＊＊」というハンドルを使っている方の意見が、最もまともに思えてしまった事です。
内容については確かに以前から言われている通りの事ですが、この方は確かに正しい物事の捉え方をしています。
無論、私の個人的な主観で、ですが。

「武術なら武術、音楽ならコンクールなどに、育てた弟子を参加させ、実証して見せろ」
という事ですね。昔から言われてきた事の繰り返しです。

結論としては、ＤＳ社なり高岡先生なり、今現在そういう事を一切されていません。よって、この事について「肯定派
」は、何も言えないわけです。我々に出来ることは、高岡先生に「誰でも納得できる実証例をもっともっと、これでもか
というくらいに挙げてください」と嘆願する事くらいでしょう。
金子さんや陸川さん、池田さんについては、元々素材が違いすぎるので、「実証」にはなりませんね。それとこれらの
方々は、高岡先生の直接の指導やケアをかなりの頻度で受けていた事をお忘れ無く。
やはり、町のピアノの先生＝ニドさんレベルの方が、極意指導部の指導で、ショパンコンクールなりに出場できたなら、
かなりの実績と言えるでしょう。出場出来るだけでも十分な「実績」になりますね。それを気長に待ちましょう。現に一朝
一夕には行かないと言っていますし、一人でも出れば「肯定派」の勝ちです。

それと、「肯定派」の方々には、一所懸命相手の欠点をあげつらう事に労力を注ぎ込むのではなく「俺がその第１号に
なってやる」くらいの事を言っていただきたいものです。どの分野であれ、その道の一流になれば胸を張って言えるんです。
今からでも遅くはありません。極意の中級第二教程を終わらせて、武術協会か極意協会に入って、上級出て徹習会出て、
来年は第４教程行って、頑張って実証してください！

（自分は、そこまでの価値をこのメソッドに認めていないので、そんな大それた事は言えません）

閑話休題。
実際に「１から弟子を育て、誰から見ても納得のいく結果」を出していないのは、誰が見ても一目瞭然です。今現在
、現時点では。その点は素直に認め、これからの実績に期待しましょう。

それと、応対（レス）が（頭）悪すぎです。
今熱心に取り組んでおられる方なのでしょうか。かなり一方的な“思いこみ”発言が多い様ですし、明らかに勉強不足です。
もっと勉強してから出直してきなさい。それと、批判される事にに慣れておきなさい。

事実として　投稿者：F.E.M.C. 　投稿日： 5月17日(金)22時36分46秒

F.E.M.C.です。下記発言の続きです。
これ以降は過去の話、すなわちこれまでの「事実」を洗ってみましょう。・・・やっぱりというか何というか、これは、ちょっとフォローできません。

●ＤＳ社が過激なキャッチコピーを使っていたのは事実です。
身体意識新聞にもそれを煽る様な記事を掲載していたのも事実です。新聞の号外が出て、「有効だよ」「効果があるんだよ」
「やってみなければわからない」「そこでやめるのが一番もったいない」などという記事が何度も送られてきました。
そしてまた、秘伝誌で「５年後に達人が続出」などというインタビュー広告が掲載されていたのも、また事実です。

引用します。９８年７月発売の「月刊身体意識第７号・８頁」には、
「５年間本当に熱心に取り組んでくれれば、５０％の人が、いわゆる武道・武術の各流派の数少ない優れた高段者、
準達人のクラスまでいけるでしょう。」
「まあ１０年やって、すさまじい達人、人格的にも実力的にも優れた“優秀人物”を次々に輩出したいと思っていますね。」
というインタビューが掲載されていました。まったく、なんでこんな事を言ってしまうのでしょうか、高岡先生は。思っていても
言わないでください、「多少なりとも」本気にする人が出てきてしまうのですから。・・・と言っても後の祭です。
無論、今の武術協会の方々が「本当に熱心に取り組んで」いないのかもしれないので、何とも言えませんが。

今現在、９５年〜９７年頃のイケイケムードはもうありません。ご存じの通り、「達人になるのは大変なことなんです」
「ＤＳを身につけるのは一朝一夕には行かない事なんです」という論調に変わってきています。

●批判派の方々へ。

昔言ったことはすべて改めます、リセットします、破棄してください。最新版パッチを当て、アップデート作業を行い、
「最新のＤＳ社情報」のみをご利用ください。という感じでしょうか。
そういう事ですので何卒ご理解ください。（ＤＳ社に代わって言うならば）

というわけで、ＤＳ社は（高岡先生自身の）性質上、言っていることは守らない、広告掲載ほか、過激なキャッチに対する
責任は取らない、というか無かったことにしてしまう、お陰で社員が辞めていく、どころか社員を辞めさせる、言っているこ
とがコロコロ変わっていき、商品は相変わらず不定期に発売、かつ高い、講座体系がわかりにくすぎる、等々、マイナス
面が確かにあるんです。
その全部を理解し、背負い、胸を張って「ＤＳ社や、提供されるメソッドはすばらしい」と言えますか？
謙虚に行きましょう。

「良いところもある。が、悪い部分も確かにある」

そこを認められるか認められないか。悪い部分も認められる大人、悪い部分が存在する事に耐えられない子供、
そんな差とも言えるかも知れませんね。
相手が提示してきた論点も、ＤＳ社の抱えるマイナス面の一つでしかないと思えば、重箱の隅をほじくり返す様な
無意味な論争は避けられるというものです。
その中で、改めて「正価値」な部分を見直していきましょう。

長文、失礼しました。


ワカメ体操　投稿者：無題 　投稿日： 5月18日(土)00時31分26秒

abさんここここ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E4%BD%93%E6%93%8D&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なんか勘違い　投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月18日(土)02時52分26秒

ＤＳトレーニングで達人の身体意識を身に付ける人が多くでてきたとしても
世間で達人と評価されるかは別問題ですよ。
世間で言う達人は身体意識プラス技能の本物もいれば、マスコミに持ち上げられただけの
有名人もいるからね。
江戸時代の人にオリンピック級の身体意識があったとしても
単なる下級武士や町人だったという説ですからね。

(無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月18日(土)07時31分25秒

＞Ｆ．Ｅ．Ｍ．Ｃさん
私は、かつて武術協会に在籍しておりました。いろいろ格闘技を経験していますので、高岡先生の
武術家としての実力は疑いのないものだと思っています。そういう意味では、公の大会などで実証
してもらう必要は私個人としては感じません。ただ、確かに経営者としてメソッドの価値を認知さ
せるためには必要なことかもしれませんね。
私個人は自身が武術を嗜む者ですので、武術家が必ずしも観客の前に出て行く必要はないと思いますし、
マスコミ的にはまったく知られることなく高いレベルの実践を行っている方（他流で）も知っています。
ただ、高岡先生のところがまったく人を育成しようとしていないことは明らかです。武術協会も指導が月一で、
「あとは来月まで一人でやって来い」では育つほうが稀であると思います。
高岡先生もそのことは分かっていて、「育てるシステムではないもので育ったら大したもの。戦国時代の足軽
から大名になるようなものだ」との無責任な発言をされたこともあります。

そんなことから、一時、ＤＳ社からは離れてしまいましたが、私個人としては、一般の武術の道場のような
形で高岡先生の武術が学べる日がくる事を望むばかりです。

無題さんへ　　投稿者：ab 　投稿日： 5月18日(土)16時37分22秒

ありがとうございました。やはりワカメ体操とゆる体操はよく似ていますね。
体の各部分をより細かく意識していく点で，ゆる体操は特徴的だと思いました。　　


(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月18日(土)20時45分34秒

「自分を鍛える」ことは、何よりも楽しいことである。
そして「自分を鍛える手助けが欲しい」という人々を手助けすることは、
その次に楽しいことである。
と書いてあったな。

(無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月18日(土)22時29分15秒

そして、その後に、書いてはいなかったけれども、「タダでは助けない」と思っていたはずだ！！


(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月18日(土)23時10分35秒

たしかに

意識を対象化して操作します。
これを徹底的に追求する訳ですが、全プロセスに亘って、詳細な下位メソッドが
用意されています。興味のある方には、有料でお教えします。
と書いてあったな。

(無題)　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月18日(土)23時53分49秒

先達が苦労して編み出したものを、
なんの代償も無しに教えて欲しいというのは、
ムシが良すぎる話だと思う。

…とか言ってみる

無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月19日(日)00時06分56秒

幸子ちゃん、今日「ベテランが親切に教えます」なんて言ってたな。言っておくけど、俺はベテランに
親切にされたことなんかないよ。高岡先生を筆頭にね。
俺が「極味の会」に参加したときに高岡先生は来なかったな。あれは高岡英夫のトークサービスが
あるというDS社の商品じゃなかったっけ？なんで来ないのかね？
あと、「神速の動きを見せます」というコピーが雑誌に掲載された大阪合宿に参加したけど、見せた
のは合気の演武だけだったな。電話で抗議したら年末の江戸合宿で真里谷円四郎の演武をやるという。
でも、一度、合宿費を払ってるのだから、２度払う義務なんかあるの？
極意指導部のＫ賀氏とかＫ原氏とかをはじめ、嫌がらせは沢山されたけど親切にされたことなんか一度も
ないぜ。だから俺は奴等が退職してザマア見ろと思っている。
事業部のＳ澤氏も、沢山やってくれたよな、嫌がらせ。
ありがとよ。絶対忘れないぜ。。。

(無題)　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月19日(日)01時29分14秒

↓いや、ネタでなければ、そういう精神性が、人から親切にされない原因じゃないの？　
そういうのって顔や物腰などに出るよ。

(無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月19日(日)05時21分29秒

だからさ、広告を出してビジネスだと言ってやっている部分はキチンとやってくれということよ。
多分、DS社の社員も君と同じだったんだろうね。金をとっておきながら「精神性が悪いからだ」と
さ。
高岡先生自体は君のようなやつを排除していくためにビジネスの形態にしたのじゃないの？

でも、DS社以外のすべての場所で親切にされないわけでも、親切にしないわけでもないからない
から、心配無用。確かに顔や物腰は悪いかもね。決していい男ではないよ。

(無題)　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月19日(日)14時01分19秒

まあ、そう噛みつくなや。
一般論として、こういうところに個人が特定できる形で、恨み言を書いたり、他人の不幸を喜べる
ような精神性の持ち主とは、トレーニングの仲間として、いい関係は築けそうもないな、ということを書いたまで。
別にDS社の対応は素晴らしい、なんていうつもりはないですよ。

狂信者がいるな　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月19日(日)14時38分42秒

ＤＳ社の対応の悪さは有名です。こんなところでしか、言う場所ないんだからさA
どんどん言っちゃった方がいいんじゃないですか。少しはＤＳ社も反省するかもよ。
ゆるうさんには、具体的にどんな仕打ちを受けたか聞きたいくらいですよ。
もしかして、高岡氏には超能力があると言うが、超能力による嫌がらせとか？私は実際に
そういう人に会ったことがあるので言ってみました。

何をやってもＤＳ社に非がないと考えている人がいるようだが、面白い奴ですね。

ナカムラ君　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月19日(日)14時42分36秒

エゴの強さと、芯の強さは違いますよ。


(無題)　投稿者：碓旭・・訪訪・ｬ!ヽ(ﾟ＠~)ﾉ 　投稿日： 5月20日(月)01時15分33秒


　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∧＿∧　 ＜ 落ち着けよカスども
　　　　 （´_ゝ｀）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　 　　 ||

でも　投稿者：怒怒ん波 　投稿日： 5月21日(火)12時31分49秒

月に一回。何十人相手に一人で２時間ぐらい指導して。後は自分で練習。それで
五年後には達人だなんて信じられないっす。


(無題)　投稿者：名無し＠お腹いっぱい 　投稿日： 5月21日(火)12時56分03秒

何十人ではありません。何百人です。行けばビックリするよ。

それとも、もう経験済み？

無題)　投稿者：怒怒ん波 　投稿日： 5月21日(火)13時07分34秒

えっ　そうなんですか？しらなかったです。

(無題)　投稿者：マル 　投稿日： 5月21日(火)13時45分38秒

もし興味があって始めようか迷ってるのだったら、教導会以外でも集まって練習している仲間と仲良くなったほうがいいよ。
僕が知っているところは三〜四人しかいないけれども、毎週１回は必ず集まって練習している。

教導会のときしか練習しない人もいるみたいだけれども、あまり気にしないほうがいい。

「五年で達人」ということは抜きにしても、いい仲間と練習してれば必ずいい結果のでるものだと
思います。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月22日(水)00時19分03秒

ＤＳ社の人に虐められた人って結構いるんだな。金を取ってもそういうことをするのが
ＤＳ社なんだよなー。罪悪感とかを超越しちゃった人達だからな。彼等は。
麻原某と同じく最終解脱を果たしちゃってるからなー。怖いなー。おまけに超能力まで
身についてしまっていて、それを悪用していると言う・・・。本当に怖い。

愛とか書いてあるトレーナーを販売しているけど、あの愛ってどういう意味なんだろうなー。
殺生することかな？あー怖い怖い。

杖道と身心流　投稿者：無題 　投稿日： 5月22日(水)00時20分11秒

WSの参加の時雑談していると、すごく誤解している人が、WS常連さんでも多いようなので
書いとくぞ。

○杖道と身心流の指導料は実質的には無料なの。ただし年にWS料金を数十万払ってくれる
ことが条件。

つまり杖道と身心流の指導は月に１だけど、合宿でやるWSにはほとんど参加できるよ。

杖道と身心流に関しては会員は東京、大阪合わせて100人ぐらいだと思うぞ。


ゆるうさん。ネタを書くのはやめなよ。だいたい忙しいDS者の人がわざわざ嫌がらせの
ために君に時間を割くわけないでしょ。
もし本当なら具体的にどんなことをされたの。あるとしても、注文したものが届かなかったとかいった類だろ。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月22日(水)00時24分07秒

ＤＳトレをやっても、中村日出男とか、柳川昌弘とかがやってきたようなことをしないと
達人にはなれんと思うよ。まあ、皆そう思ってるか。
逆に、実際にそうした先達がやってきたようなことを実行できれば、達人になれる可能性は
極めて高くなる。だって彼等がやってきたことって凡人にはなかなかできないからねえ。
ここに来ている人でそんなことをやってる人はひとりもいないでしょ？

狂信は怖いな　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月22日(水)00時33分56秒

ＤＳ社の人、実はよく知ってるが、変なことしてるよ。
家にしつこく電話かけてきたりね。するんだわ。本当に取りとめのない馬鹿なことを
真顔でやってくる。
古賀君からね、電話がかかってきたことがあったよ。課長（だったかな？）に昇進しました
、とか、○○ですが、丸山芳雄さんいらっしゃいますか？とかいう。本当にバカだと思わん？
夜中に目覚めたりすると、急に高岡から電話がかかってきたりとかな。
一応言っておくが、ネタじゃねえぞ。狂信者には通じないだろうが・・・。
電話関係の話は山ほどある。超能力話も含めてな。

新刊が出るそうだ。　投稿者：無題 　投稿日： 5月22日(水)00時42分17秒
今月号の秘伝にDS社の広告（P120）が出てましたが、
小学館から「武蔵とイチロー」出版決定だそうです。

無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月22日(水)03時51分25秒
＞無題さん
杖道と身心流の指導料は実質的に無料なの。

今はそうなのですね？私が在籍していたころはそうではありませんでした。
指導料金も規約書に書いてありましたよ。キチンと。
指導料金を含めたすべての会則は規約書に書かれていて、その内容は他者に
見せない事を義務付けていましたよ。そして教導会のときにノートをつけたものも、規約書自体も退会時には返却を義務
付けてましてね。退会時にすべて回収されてしまったんですよ。
規約の中に規約をコピーすることを禁じるなんて書いてあってね、でもコピーはしっかり取ってある。
結果として百万単位の金額を支払って、退会時に記録したものをすべて回収されてしまったけれども、
ばか正直に言う通りした頃は私も狂信者だったのでしょうね？
無題さんが書いていることは、ここ最近の現状でしょう。少しずつ環境が良くなっているのだと思って
昔のことを蒸し返すのは辞めにします。だが、昔、いろいろなことがあったのは事実です。
高岡さんもホームページで「会社設立からの五年間は未熟な経営者だった」と反省しているから、
これからもガムバッテください。

放置プレイよりは赤ちゃんプレイ　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月22日(水)06時39分53秒
なんかさ、ゆるうさん見てるとさ、
「別れた彼氏の悪口を延々と言う」女の子
を思い出すよ。

「ワタシは悪くないの、アイツが酷いヤツなのッ！」
って。こういう女の子は人間的な成長が乏しいね。
仮にその男が本当に悪い奴だとしても、
その男を選んでしまった自分の「甘さ」みたいなものを
棚に上げているわけだから。

柳川先生なんか、電車で足踏まれても
「（よけられなかった事に関して）すいません」
って謝る（思う）という話があるくらいだもの。
こういうところの差が、トレーニングに出ますな。

…っていうかネタにマジレスしてもしかたないですね。
（そうですね〜）

狂信は怖い　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月22日(水)07時32分55秒
狂信してるときは周りが見えない。自分の行ってる事は絶対に善だ。
気付いて見ると後の祭り・・・。オウム信者達がそうでした。
アナタは大丈夫ですか？（自分のことを疑いもしない人が一番アブナイ。ＤＳで効果がでてると
思ってる人もアブナイ。最近センターができてきたなあ・・・。デキテナイ、デキテナイ。）

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月22日(水)07時35分28秒
自分の信仰してるものにとって都合の悪いことは全てネタだとする人は一番アブナイ。
その人に訪れるものは、精神的社会的死でありましょう。

無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月22日(水)11時18分10秒
＞ナカムラ

お前の感覚は確かに俺とは違うね。契約書を間にはさんだビジネスを密室の中でやるのか、
衆人監視下でやるかという話を、恋人同士の恋愛話に例えるあたりがな。
お前にとっては企業内の労働組合が、企業とのやり取りを直ちに公開することも女の子的なんだろう？
それに俺はワークショップにまだ顔を出してるよ。

無題)　投稿者：u-nn 　投稿日： 5月22日(水)21時28分10秒
もうやめようよ。ナカムラクンもたくみくんもさあ。人のいってることにいちいちネガティブに反応するの、エネルギーの無駄ジャン。
信者は信者。自分の体験から、学んだものは学んだ者。効果がないならやらなきゃいいんで、信者だの狂信者だのいってもしょうがないじゃん。
オームのようになる前に、その人たちのことすくおうというなら、こんなとこでうだうだいっててもしょうがないじゃん。でも言って、
自分の受けたうさをはらしてんのかな。でもその割には結構エネルギー使ってるよね。それにいちいちご丁寧に同じ土俵に立って、
相手の悪口言うひとも、結構エネルギーいるでしょ。ゆるうサンはネタっていうより自分の体験書いてて、それ以上のこといってないのにさ、
何で悪口言うの、いちいち。ま、なんだかここの所、お互い様って感じが横から見てるとするよ。俺も、このページをしばらく見て、
時間を無駄にしたから、もう見ないことにする。皆さんがんばって自分自身の向上に励んでください。人のことばかり話すのを、
少し控えめにして。ひどい目にあった人も、あってなくて夢中になってる人も、がんばってください。ポジティブに生きてください。じゃあね。

投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月22日(水)22時53分03秒
信じるも信じないも自分の実感に従ったら良いのではないかい。
意見の対立しない考え方はたぶんないでしょう。
自分の人生を生きて死んでゆくそれだけですよ。


無題)　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月22日(水)23時14分45秒
僕はですね、
「ここでの書き込みから推察する、上達に向いている性格かどうか」
を主なテーマにして勝手に書いています。
それだけです。
それ以外の事を指摘しているわけではないです。

そういう意図でしたが、あまりいいレスが返ってこないようだし、いたずらに場を険悪にさせてしまうので、
控えることにします（そもそもネタの書き込みなら、そういう話が成立しようもないわけですが）。
周囲を取り巻く環境に対して、自らに対する反省なく、文句（意見じゃない）が多い人ってのは、
トレーニングにもそれが反映されて、自らにあま〜いトレーニングをしがちです。
って僕もかなり「あま〜い」トレーニングしがちですけどね…。

初めから杖道と身心流の指導料は実質的に無料だよ。　投稿者：無題 　投稿日： 5月23日(木)00時22分33秒
初めから杖道と身心流の指導料は実質的に無料だよ。

ソースは1998年当時に武術協会に入ろうと思ってDS社から送ってきた資料が手元に
ありますが。それによると会費はWSに充当できるとあるよ。

俺も始めは、月一だけで年数十万の上にWS代なんてよく払えるなと思ってたぞ。
　2,3人ほど発足したときからのWS仲間がいるけど、そのとき雑談してて自分の
勘違いに気づいたよ。

ゆるうさんて、ほんとにWSや武道協会に入ってたの？

お詫び　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月23日(木)22時06分46秒

すいません。
ゆるうさんは、てっきりネタで書いていると思ってました。ところが、何人かの知り合いに聞いてみて、
「ゆるうさんは、たぶんあの人じゃないかなー」と見当がつくと、「本気で」書き込んでいるのではないか、
と思えるようになりました。

武術協会退会時にノート没収云々、については「ネタかなー」と思ってたんですが、本当のことらしいですね。
「ノート没収って、そんなことまでする意味あんのか？」て感じですけど、そういった、普通に考えるとワケの
わからん事をしますからね、あなたのやっているDSトレーニングを創った高岡先生という人は。
…もっとも、真面目に稽古してれば、ノートに書いてある内容は覚えてしまうと思いますけど。

ゆるうさんが武術協会やめたのは、正解だと思いますよ。だって、その性格じゃ、たいして上達しないですもの。
純粋に楽しみでやるならともかく、上達しないものにけっこうなお金と労力を注ぎ込むのは、無駄以外のなにものでもないでしょうしね。

たとえ、DS社がゆるうさんの望むような「公正明大、明朗会計、安くて早い、サービス良好」な会社になったとしても
、そういう性格では、上達しにくいし、どこかで上達が止まるでしょう。そしたら今度は何に対して文句を言うんですかね？　楽しみです。

…というラインでは話が噛み合わない罠。
…ということをわかっていながら、ついつい面白くて書き込んでしまう罠。

(無題)　投稿者：田中 　投稿日： 5月23日(木)23時08分56秒

他人のことばかりが気になって、他者を成長しない人間だと決めつける人間は成長
するのだろうか？本当に性格がねじけている人がここにはいると思う。
はっきり言って嫌な奴だな。人のことを言えるほど成長してるのかな？
書きこみを読む限りでは、とてもそうは思えないな。成長しない性格って本人が一番
適合しているんじゃないのかな？

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 5月24日(金)00時16分39秒

いやゆるうさんは、成長しないタイプだと思う。じゃなけりゃ馬鹿。

武術協会にはいっていたら、杖道と身心流の指導料は実質的に無料のことを知らないはず
はないよ。杖道の人数の一会場で数百人だとか、意地悪されたとかネタばかり書いてる
じゃん。きっちり回答してもらうよ、ゆるうさん。

(無題)　投稿者：前野たくみ 　投稿日： 5月24日(金)03時37分24秒

ナカムラさん、アンタ、ここでの些末な出来事のことをいちいち気に留めて知り合いに尋ねたの？
ナカムラさんにとっては、重要事みたいですね。ここの出来事は・・・。
ハラができりゃあ、器量も大きくなって、清濁を飲みこむほどの器になり、センターができりゃあ
精神性が向上すると言うが・・・。ナカムラさんは、それらが自分にできていると自称しておられ
る。それはどういうことか？

ＤＳ理論が嘘か、ナカムラさんはできてないのに、できていると勘違いしているかのどちらか
であろう。だってナカムラさんの書きこみをみると、どうしてもできた人には思われないもの。

勘違いほど怖いものはありませんよ。


(無題)　投稿者：名無しの権 　投稿日： 5月24日(金)05時16分51秒

人が成長するかどうかなんて、なんでそんなことが気になるのかな。自分の道を追求してたら
、自分の進歩と、自分のまだ出来ていないことがどんどんはっきりしていって、出来る人を尊敬し、
出来ない人のこと暖かくみれるようにふつうなるのに。それでは、ナカムラさんのいう上達というのは、
エゴイストになることだったんだね。俺、あんたのこと誤解してた。幻滅

age

一 読 者 か ら の 質 問　投稿者：ナカムラさんへ 　投稿日： 5月25日(土)01時06分52秒

ここで、ブイブイ言わせてるナカムラさんに質問があります。

ナカムラさんの人生の目的は「上達」にあるようです。

それでは、一体どの程度の上達を達成なさったのでしょうか。

（例）○○の種目で××の結果が出た。

と、ひとことで結構ですので、ぜひお願いします。


無題)　投稿者：無題 　投稿日： 5月25日(土)01時47分38秒

ナカムラさんはともかく、ゆるうさんの方が相当問題があるだろ。

ナカムラさんに突っ込むやつは頭悪いだろ。ゆるうさんにつっこみなよ。

ゆるうさんきっちり前の書き込みはネタですと白状してもらうよ。出てきなよ。
無視せずにね。

ナカムラさんもネタにレスしてもしょうがないよ。

終了宣言　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月25日(土)06時12分51秒

本当は。
僕は、
ヒッキー歴5年、色白デブで武術ヲタク（通信空手5級）、
ギャルゲー好きで、好きなアイドルはモー娘の加護ちゃん、
というアレな人です。
WSなんて受けたこともありません。引き篭っているもの。

そんな僕が皆さんをどうこう言う筋あいはございませんでした。
ママンに叱られたので、僕もまっとうな人生を歩もうと思います。
そういうわけで、さようなら。

質問に答えて去ります　投稿者：ナカムラ 　投稿日： 5月25日(土)06時20分47秒

「こいつ大口叩くわりに、
　なんの実績もないのかよ」
ということでしたら、遠慮なく叩いてください。
だって専門種目ギャルゲーですもの。
大会なんてありえない。
あったとしたら、全国でも上位に入るかもしれません。

では、さようなら。

(無題)　投稿者：フリーター 　投稿日： 5月26日(日)23時15分06秒

みんなの意見を聞きたい。武道や格闘技というのは相手をやり込めて自分が勝つというようなところがあるよね。
それは、言ってみれば我の強さであり、自己中心的なものではないのだろうか？人類全体の「ゆる」が進んでく
るとボクシングやレスリングなどの格闘競技は存在しえないものになるのだろうか？

私はＤＳトレーニングをしていたことを公的にはしていなかった有名格闘競技選手を知っています。私がＤＳ社
でその人物を見かけてシバラクして、雑誌で彼の引退を知りました。「闘争本能が
湧かなくなってしまった。人に勝ちたいという気持ちがなくなってしまった」と語っていたのがとても印象的でした。
奥さんと子供のいる３０歳前後という年齢は、格闘競技選手が往々にしてそういう気持ちになる頃ですから
、別にＤＳトレーニングのためとは言いません。
でも、基本的に他人を押しのけて上に行こうとすることは、スティフで低レベルの行為だと思いますか？

一つ言えることは、助けてもらったときに人は「ありがたさ」を感じるものだということです。

そして、ナカムラ氏は幸せ者だということです。「ホメ殺され」たことはありますか？

みなさん、がんばって行きましょう！

(無題)　投稿者：フリーター 　投稿日： 5月26日(日)23時55分48秒

先日、テレビのトーク番組でスピードスケートの清水宏保選手を見かけました。確かに彼は全然力みがないですね。
スポーツ選手特有の熱さも感じなかった。あのパーソナリティであの滑りが出来るのは確かに不思議ですね。

(無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 5月28日(火)00時07分11秒

しばらく見ていないうちに、えらいことになっていてビックリしました。私は某古流武術をやっているものですから・・・・。

＞無題さん
何か、随分とお気を悪くされているようで恐縮です。今、武術協会の規約書のコピーが手元にないので数字は
正確ではありませんが、私が在籍していた当時は武術協会費が３万円、そのうち９０％
相当がワークショップに充当できるようになっていたはず。それ以外に、種目別授業料が一種目２万円でしたよ。
極意杖道にしろ身心流にしてもね。
ただ、それを全額割引になっている人がいるという話は聞いていましたけれども。

フリーターさんへ　　投稿者：ab 　投稿日： 5月28日(火)08時50分10秒

人を押しのけて上に行こうとするのは、向上心の一つの表れですが、他人という外部的事情にとらわれている点
でスティフなのだと思います。ゆるが進み、より自分の客観的状態が分かるにつれ、自分をより高めて内容のある
勝利を求めるようになるのではないでしょうか。そういう意味で、格闘競技、というか競技がなくなるのではなく、
自分を高めるための場となっていくのだと思います。ちょっと理想に走りすぎでしょうか。　DSトレーニング継続してやっていきたいです。

愚痴　投稿者：月 　投稿日： 5月30日(木)21時19分21秒

DS社のワークショップ、私には現時点で上達に必要だと考えられる必要なもの、ほとんどを提供してくれているように思われる。
やるべきことは分かっているし、やればできそうなんだけど、めんどくさすぎて、その一点、に、のめり込んでゆけない。
健康を保てればいいや、ぐらいに思っていたんだけど、どうも、現状維持ぐらいを目的にやってゆくのは、この体系が許してくれて
いないように、最近感じられてきた。やめて加齢に従って衰えてゆくか、とことん突き詰めるかの2択を迫られているような。

前園が　投稿者：まこと 　投稿日： 6月 1日(土)00時43分42秒

ＤＳと出会ったそうです。
やはり前のサッカー本は今後の展開への布石でしたね。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月 1日(土)01時38分42秒

まことさん

ソースは何ですか？

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月 1日(土)02時24分10秒

すいません。オフィシャルに書いてありますね。
http://www.directsystem.co.jp/index2.html

芸術に恋して　投稿者：はとっぽっぽ体操 　投稿日： 6月 1日(土)06時37分02秒

昨日の芸術に恋して（夜十時）を見た方いらっしゃいますか？
宮本武蔵・天下無双の美というテーマだったのですが、正中線とかイチローと似ているなど
が番組のテーマだったのらしいですが、見逃してしまいました。
詳しい内容をお知りの方がいらっしゃいましたら、教えてください。


(無題)　投稿者：田辺・Ｍ・五郎 　投稿日： 6月 1日(土)21時26分04秒

本当に達人になろうと思う人は、本は読んでも高岡には関わらない方がいいと
思うよ。５年間関わってきて、一日何時間も訓練してきたが、足がおかしくなってしまった。
それでしょうがないから、ＤＳ社に問い合わせたところ、「関係ないでしょ！！」
と言って、電話をガチャリと切られてしまった。「うちはそんなところじゃねえんだよ！！」
とも言っていたな。誠実さは、ＤＳ社にはない。
ＤＳ社ってこんなところ。

きっと　投稿者：ｋ投手 　投稿日： 6月 1日(土)23時04分47秒

ゆるが足んなかったんでしょう

というか　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月 1日(土)23時56分43秒

全然ゆるをしていなかったのでは？
ゆるは身体の状態のチェックにもなるから
身体を壊す様なトレーニングの仕方にはならないと思う。


確かに　投稿者：ゆるり 　投稿日： 6月 2日(日)02時40分43秒

＞○○○さん
そう思います。
ゆるを通じて自分の状態に敏感になっていくものですよね。
それがないとトレーニングしていても楽しくないですね。

不安になるなあ　投稿者：タケル 　投稿日： 6月 2日(日)21時35分25秒

この掲示板を見てると、不安になってくる。何故かって、どうも見ている限りでは、
ゆるんでいる人ってここへはいないのでは？って思えるから。
皆さん、ゆるも毎日何時間もやって極意や気功もやってるんでしょ？できてきているという
確乎たる自信というか確信はありますか？確実に進化の道を歩んでいると言い切れますか？

どうも、見ているとそうは見えないんだよな。普通の人と変わらないように見える。
私が期待過剰なだけかしら？

自称できているとおっしゃっていたナカムラ氏も異常に性格悪かったし、失礼ながらできている
ようには思われなかった・・・。高い見識もなかったしね。

達人を目指す事は非常にいいことだと思うんですが、高岡氏創案以外のトレーニングにも
目を向けて見るのもいいかもしれません。

もう、ＤＳ社ができて５年は経つんだから達人や亜達人と呼べる人がでてきておかしくない
年月だと思うんですが・・・。運研時代から関わっている人だったらもう十年は経つんだから
ね。まあ、ニドさんとかが特殊能力を身につけていることから、高岡氏と近しい人々のなかには
成長していると見受けられる人もいるわけですが・・・。

ＤＳを受講している人の中には性格が良くて、識見豊かな人達もいるが、そういう人が社会を
指導していく立場に立っていき、世界を変えていく図式を期待しているわけなんだけども。
人類の内的意識が向上し、ジョンレノン（彼のＤＳも凄まじいね。特に中丹田）がイマジンで歌っ
ているような無政府状態（思想家によって理想とするものは違うかも知れんが）が生まれたらいい
と思うが、ＤＳ理論はそういう理想を実現させる可能性を秘めていると思いますね。

ちなみに、無政府状態（理想的な意味での。人類全体の意識が向上することが前提。）とかは、私
がいいと思うだけで別に強要するつもりはないのですが、高岡氏はそういったユートピア的思想に
ついてはどう思ってるのか、気になる。あのおっさんは、そういう理想を具現化するための礎を
造る力を持った人だと思う。若かりし頃には社会に大混乱を引き起こすようなことを画策していた
ようだから、気になるところだ。ＤＳ理論ってもしかしたらキリストやムハンマドになれるかも
知れない可能性を持った理論だから、宗教界にも大混乱をもたらす可能性があるわけだよね。
ＤＳが真に理解されれば、普遍的な価値の体系として認識され、古い価値観は余り意味を持たなく
なってくるかもしれない。そうなれば、世界は確実に何らかの変化をするよね。そう考えると、
高岡氏がそういうこと（ユートピア的社会思想）を考えてない筈はない。絶対考えている。
ま、氏もそういうことを念頭においた戦略があるんでしょうけども。

高岡氏が本当のところ、何を考えているのかが気になる。

あっ別に　投稿者：ｋ投手 　投稿日： 6月 2日(日)22時28分12秒

俺極トレやってないすから。ただ本読んだだけの通りすがり。
タケルさんやってるの？

タケルさんは　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月 2日(日)22時56分13秒

ゆるりさんのカキコを理解していないようなので
多分、何のトレーニングもしていない人だと思う。

(無題)　投稿者：ふたば 　投稿日： 6月 3日(月)22時11分48秒

田辺・Ｍ・五郎さんが足がおかしくなってしまったのは、確かにやりかたに問題があったと思うよ。
普通はんらないからね。でも株式会社として立ち上げて、そのおいしいところだけ取って責任を取らないのは問題あるね。

トレーニングは　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月 3日(月)23時13分48秒

自己責任で行うものだと思う。
もし、田辺・Ｍ・五郎さんがＤＳ社で個人用にメニューを組んで貰っていて
それを実行した結果足をおかしくしたのならＤＳ社が責任を取るべきだとは思う。

ゆーとぴあ、ねぇ。　投稿者：イレト 　投稿日： 6月 4日(火)00時09分28秒

　タケルさんの言っていることは半分正しいよな。いつかもここで議論されたけど、高岡先生のところからに
誰も達人なんて出てやしない。そして「半分」とゆーのは、高岡先生が「ゆーとぴあ」の建設なんて、考えてないってこと。
　もし考えてるとしたら、じゃ、なんであんなにＤＳ社は大量に人がやめるんだ？　残った社員も電話口でお客に罵声を
浴びせるような人ばっかだしな。５０を過ぎて子供もいるのに糟糠の妻を捨て、長年不倫してきた愛人に収入を与えるた
め「副社長」にしてるし。。。これが「ゆーとぴあを実現する人」のすることかい？　おぞましい。

公式ページから。　投稿者：ぴろり 　投稿日： 6月 4日(火)20時54分14秒

＞身体意識は意識ですから広い意味でいえば情報の運動です。この考え方を「意識情報理論」とい＞います。
＞マイナスの情報をかき消して、残されたプラスの情報だけが精神、行動を支配してくれるわけで＞す。

　面白い視点だ。ゆるんでいることの重要性もこの理論なら簡単に説明できますね。
高岡先生オリジナルの理論なのかな？

市井の達人　投稿者：無題 　投稿日： 6月 4日(火)22時50分09秒

DS図の信憑性がわかり、ＤＳによる人間観察が育つ

身体のバランスをノーマルに正す靴作り名人
　間下庄一　６５歳
　　月間身体意識29号P3
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%96%93%E4%B8%8B%E5%BA%84%E4%B8%80&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

アメリカ大陸を６４日で走って横断したランナー　
　遠藤栄子　５０歳
　　月間身体意識29号P3
http://www.google.co.jp/search?site=swr&hl=ja&lr=&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E9%81%A0%E8%97%A4%E6%A0%84%E5%AD%90%E3%80%80&as_q=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC&btnG=%E7%B5%9E%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%A4%9C%E7%B4%A2

63才でギネス記録を樹立したけん玉名人
　荒井安太郎　８１歳
月間身体意識29号P4

バイオリン製作のマエストロ
　美山勇二　７６歳
月間身体意識30号P6

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%8E%E5%B1%B1%E5%8B%87%E4%BA%8C&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

自家焙煎珈琲店主
　諸岡實　７５歳
月間身体意識３１号P6

諸岡實では何も出てこないので入谷キャラバンで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%A5%E8%B0%B7%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%B3&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=

(無題)　投稿者：おいら2号 　投稿日： 6月 5日(水)14時21分20秒

日本人がなぜこんなにかたいのか考えてみたところやはり問題は競争なのだと思う。
おそらくとくに先進諸国では幼いころから周りの人々と競争させられる。
勝利すればほしいものが手に入るとおしえられ、学校ではできればいちばんになれ
といわれる。
その人間の本性に反対する競争の結果はストレスだ。
当然神経系を流れるべきエネルギーは抑制され筋肉は緊張してしまう。
さてではこの問題の源をたどっていくとこの競争にもとづいた経済にあるのではないかと思う。
まず製品を売らなければ企業はもうからない。
資源を第３世界からできるだけ安く買い叩き製品を作り高く売る。
もしくは安い労働力をつかうか。
先進諸国はそのようにして第３世界をぎせいにしつつ生活水準を保ってきた。
その結果は１年に数百万人の餓死と１０億人の貧困である。
ではこの問題を解決するにはどうしたらよいのか。
その唯一の答えは資源の分かち合いであろう。
食料は世界人口にたいして一人あたり１０％あまっている。
もし政府がその国民にたいして確実に食料と住居を提供するのであれば
世界から取り除かれるストレスと苦しみはおおきいだろう。
キリストがいわれたように
「人間は分かち合うか、死滅するかそれ以外に道はない」
なのである。

文章ってむずかしいよ・・
話すのと全然違う・・
じぶんでもわけわからん・・

無題)　投稿者：おいら女蛮 　投稿日： 6月 5日(水)22時40分52秒

ポンタル君は元気かい？

高岡氏に投げられてる写真を見たが、武術を志した人間としては本望だろう？俺も高岡には
金だけ取られて指一本触れられたことはないが、誰かさんの言葉を借りれば俺の中に他人が触れたくない
原因があるのだろう。

現在の師匠は俺をバンバン投げ飛ばしてくれるけど、ポンタル君、君ならその幸福感が分かるだろ？
高岡のところで払った金は現在の師匠に会うための費用だったと思えばハラは立たない。
ポンちゃん、君の未来に幸あれと心から思います。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月 6日(木)00時32分39秒

昨晩途中で眠くなって変な書き込みになってしまいました。

よく、達人＝スポーツの分野で日本代表クラスと思いこんでる人が多くないかい？
下のサーチ結果を見てもわかるように達人といっても世間では無名の人だよ。

63才でギネス記録を樹立したけん玉名人
　荒井安太郎　８１歳
の結果は下です。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%8D%92%E4%BA%95%E5%AE%89%E5%A4%AA%E9%83%8E&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

サッカーW杯　投稿者：ふらふらと 　投稿日： 6月 8日(土)09時28分41秒

　『高岡英夫を読む』をビデオ受講していますが、今回はサッカー選手4名のDS図が見れて面白かったです（やはり、
人DS図を見るのは、単純に楽しいですね）。
　中田選手は、以前発表されたDSよりも全体的に劣ってしまった印象を受けましたが、ご覧になった皆さんは、どうお感じでしょう。
　ジダンやベッカムは、端的に「素晴らしい」としか言いようがないですね。
　典型的なフリー世界の住人というか、達人ですよね。
　「天は二物を与えず」などと言われますが、ベッカムはルックスも素敵じゃないか、などとついひがみが出そうになっちゃいます。

　ところで、私は3、4年前にある選手のプレー中の写真を見て、これは将来伸びる、とずっと思ってきた選手がいます。
　どういう写真であったかは忘れましたが、パッと見たときにスッとした印象を受けたからです。
　今回代表に選ばれた、小笠原選手です。
　私は当時サッカーのことは詳しくなかったので、サッカー好きの友人に彼のことを聞いたのですが、知らないということでした。
　その写真はユース時代のものだったようなので、無理のないことかもしれません。
　その友人は、私がいわゆる「優れている人」とか「一流の人」と言われる人を読み取ったり分析することに関してそれなりの

信頼を寄せてくれていたので、記憶してくれたようでしたが、今回代表に選ばれて、ホッとしました（＾＾）。
　最近になって、ようやく小笠原選手が動いているところを見ることができましたが、規模の大きなディレクターがあるという感
じではありませんが、動きがそこそこにレフではないでしょうか。
　その本質において世界の一流とはまだまだ言えないでしょうが、今回注目される可能性はあるかと思います。

　サッカーに興味がおありの方、今回のW杯での注目選手は誰でしょうか。
　私は『サッカー日本代表が世界を制する日』49ページのラウル選手の写真を見て（この時初めてこの選手の存在を知りました）、
ものすごく素敵な選手だと感じました。
　サッカー界では超有名のようですが、今回はこの選手に注目していたいです。

　長々と失礼しました。

無題)　投稿者：ゆらゆらと 　投稿日： 6月 8日(土)22時11分39秒

私も無名時代の競技選手を見て、将来有望な選手かどうかを言い当てることがよくあります。
一昔前では極真の松井館長なんかが16歳で大会に出たとき、ルックスも動きもいい、将来伸
びるだろうと友人に語ったものです。その予言は的中し、彼もまた天がニ物を与えた人物だと
思ったものです。
しかし、果たして彼の動きが「フリー」なのか？確かに関節周りは非常に柔らかく、今で言えば
「ゆるんでいた」けれども、私が達成したいのはあのパフォーマンスではありません。

と言えば「生意気」だとお叱りを受けるでしょうか？

カラダにはココロがある　投稿者：西本 　投稿日： 6月 8日(土)22時12分28秒

の、子供の写真はすげー。ウナに乗ってセンターがストーンと通ってる。
すげー。


(無題)　投稿者：ななし 　投稿日： 6月 9日(日)07時12分34秒

＞西本さん
トーシローでスンマセン。センターが通ることによって子供に生じる思考やパフォーマンスの高度さってどういうものですか？
ディレクターが思考・感情・行動･etc.の「本質」だということが理解できないのですが。。。

知ってる方、教えてください

(無題)　投稿者：ななし 　投稿日： 6月 9日(日)21時05分49秒

以前、高岡さんはインタビューで「Ｓ・グラフのパフォーマンスはグラフの身体意識を身に付けた
だけじゃ出来るようにはならないよ。彼女と同じだけの筋肉がなけりゃ。」と言ってたね。

でも、その場合、日本語では「ＤＳがパフォーマンスの本質だ」とは言わないはずだよね？

「センスの本質」だったらまだ許せるけど・・・

クンダリニーヨーガの技法なのですが…
これってよく危険だと聞きますが。実際どうなんでしょう？
取り合えず、安全だと思われる、基本の呼吸を練習しようかな？

HP　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 6月 9日(日)23時22分11秒

http://www.kundalini.jp/
HPがあったので紹介しときます。

(無題)　投稿者：おいら2号 　投稿日： 6月10日(月)12時02分06秒

個人的な意見ですがクンダリニーヨーガはとくに現代人には危険だと思います。
クンダリニーは幾何学的に３角形を描きながら脊椎を上昇しなければならないらしいのです。
直上すれば脳細胞の損傷と発狂の危険があります。
まあやるのは自由でしょうけれどね。
エネルギーは脳天から入るほうが安全だと思います。

火の呼吸法　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 6月11日(火)22時40分56秒

おいら２号さん、レス、ありがとう。
危険だという話しはよく聞きますね。
ビデオを見て、やはり危険かも、とは思いました（ASETというのが）
格闘家の船木さんがこれを取り入れているそうです。
色々な面で大分効果があったそうですが…。

私は、基本呼吸までにしておきます。

(無題)　投稿者：ななし 　投稿日： 6月11日(火)22時52分52秒

中級軸タンブリングのカセットテープを買おうと思っていますが、使った人、感想を教えてください。


(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 6月12日(水)18時50分14秒

くんだりーに・ヨガやりたい・・・


(無題)　投稿者：三上 　投稿日： 6月12日(水)21時10分25秒

胴体力の伊藤昇さんがお亡くなりになったそうですね

火の呼吸　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 6月12日(水)23時36分21秒

深層筋を鍛えるそうです。
やってる内に体が熱くなるとか。
で、暇を見てやってますが、確かに体が熱くなってくる…

代謝が良くなるからか、体脂肪が落ちてくるらしい。
最近、運動不足の所為か、体重が増えてきたので(笑)
期待してるところ(笑)。
ＤＳトレは、あまりカロリーを消費しなさそうだし…

伊藤さんの話し　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 6月12日(水)23時37分28秒

お亡くなりになったという話し、ほんとうなんですか？

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月13日(木)00時34分52秒

＞お亡くなりになったという話し、ほんとうなんですか？
本当のようですね。下のリンクを見てよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/991908948/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1023798754/l50

(無題)　投稿者：火の呼吸 　投稿日： 6月12日(水)23時49分55秒

パンクラスの道場でヨガやるよ。興味ある人、よっといで。

無題さん　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 6月13日(木)21時45分16秒

ありがとう。
見ました。どうも本当のようですね。
社会の潮流と言ったら大袈裟かもしれませんが、身体運動に関するメソッドが社会一般にも、注目され始めたところなのに…

個人的には、ＤＳ社のみならず、多くの団体も参入し、お互いが競争し合う中で、よりよいものが提供されることを望んでいたのですが。
残念です。

無題)　投稿者：佐助 　投稿日： 6月13日(木)23時20分53秒

軸タンブリングを毎日一時間くらいやっているけど、全然脳疲労が起こりません。
それでも効果はでるんでしょうか？


それは…　投稿者：ｘｙｚ 　投稿日： 6月14日(金)00時50分09秒

随分、ラフな気がします。
おそらく、動きは「激しい」のでは？

(無題)　投稿者：佐助 　投稿日： 6月14日(金)02時46分23秒

動きは激しくなく、比較的丁寧にやっているのですが、大腿４頭筋特に外側が緊張しているのが
感じられます。大腿２頭筋に至っては、緊張してるのかどうかも曖昧です。
こんな状態でやっていても効果はあるのでしょうか？

皆さんは大腿直筋を緊張させることなく軸タンがおできになられますか？本当にそんなことできる
のか？って思いますが・・・。ハムス立ちができる条件とは如何に？？？


大腿２頭筋は　投稿者：●●● 　投稿日： 6月14日(金)12時51分06秒

緊張というよりは体重による負荷がかかるかどうかだよ。

だったら　投稿者：▲▲▲ 　投稿日： 6月14日(金)14時19分59秒

大腿２頭筋に負荷をかけないためにはポジショニングをどうするか、に尽きると？


違うよ　投稿者：●●● 　投稿日： 6月14日(金)14時59分23秒

大腿２頭筋(出来れば内腿)に負荷がかかるようにポジショニングをするんだよ。

無題)　投稿者：猿 　投稿日： 6月14日(金)17時07分42秒

今月号の秘伝でセンターは極めて生成しにくいって書いてあるけど、軸タンでセンターできた
っていう人はいますか？

おくればせながら　投稿者：おるきなす 　投稿日： 6月14日(金)21時00分53秒

　高岡先生とはまた違った切り口で、達人・天才の身体運動の解明に挑まれた伊藤先生。これからの研究・
発表も楽しみにしておりましただけに、非常に残念でなりません。心よりご冥福をお祈りします。

＞ななしさん
　遅レスになりますが初級軸タンテープだけだとどうしても動きが大雑把になってしまいがちなので、僕は中級軸タンと併用しています。
　合宿などの時には指導員の方が他のリードテープなどと共に持ってきている可能性があるので、
お昼休みにでもお願いして試させてもらってはいかがでしょう。決して安いものではないですからね。
ご自分で確認されてからのほうが宜しいかと思います。私の個人的な感想としては「買い！」だと思います。

軸タンは　投稿者：ゆるり 　投稿日： 6月14日(金)22時04分46秒

軸タン5分
ゆる（特に太もも前側）2分
裏転子2分
と、組み合わせながらやるのがいいと思います。

軸タンだけやっていると、
上半身はともかく、
下半身はゆるむどころではなく、
大腿四頭筋の筋トレになってしまいます。

佐助さん　投稿者：無題 　投稿日： 6月15日(土)00時01分23秒

ドクター高岡のワンポイントアドバイス

＞２．主動筋として腿裏のハムストリングスを使うようにして下さい。この筋肉が使えな＞い　と、膝裏の膝玉にセンターが通ることはあり得ません。

＞３．相当な脳疲労を伴うワークのため、初心者の場合、一回のトレーニング時間は１０＞分前後以内にして下さい。

ソース
運動科学研究所　研究報告
第一章センターより
http://www.directsystem.co.jp/study/01.html

ふらふらとさんへ　投稿者：まさ 　投稿日： 6月16日(日)20時31分55秒

ふらふらとさんへ 　投稿日： 6月 8日(土)の文拝見しました。私は、病院に勤め、患者さんの動きをよくみるような仕事ですが、
最近サッカー選手の動きをみていて、非常に興味を持っています。個人的にも小笠原選手について、同じような感じでみて
いました。何か参考になる雑誌、文献などありましたら、教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。

無題)　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月17日(月)01時06分14秒

サッカーの前園が高岡メソッドをやってる（公式ＨＰ）と言うのはビックリだな。
前園が本当に復活できたら、高岡メソッドはマジスゴイと言う事になるぞ。

ＰＳ　 アクセス制限のおかげで２ちゃんねるに書き込めないよＴＴ

本当にそうですよ。　投稿者：ゆるり 　投稿日： 6月17日(月)23時16分50秒

これで前園選手が復活したら、
一気にDSがメジャーになりますよ。

秋に出すといってた本が遅れたりしたのも、
このビックニュースでうなずけますね。
いやいやまだ何か隠してそうだ。

何はともあれ、
練習に打ち込むなら今ですね。
生徒がどっと増えたら、
今みたいな人数では教われなくなりますもんね。

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月18日(火)22時46分38秒

サッカー負けちゃったよ。

まったく　投稿者：ゆるり 　投稿日： 6月18日(火)23時22分20秒

残念。
心にぽっかり穴が開いたようです。

(無題)　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月19日(水)01時10分12秒

日本選手は一度体を安定させてから、動き始めるって言うかトラップ後の動きが遅いね。
韓国選手のほうが少しはやかったかな？

まあ、松井浩さんの本に書いてあった日本代表の欠点は未だ解決してなかったね。

無題)　投稿者：おるきなす 　投稿日： 6月19日(水)16時39分14秒

＞トラップ後の動きが遅いね。

　同感です。サッカーにはまるっきり素人の私ですが、それでもブラジルやイングランドの選手の動きに比べてみれば、
なんと言うか一瞬後のボールや選手の行方が用意に予測できてしまう感がありました。

　話は変わりますが、私の中学生時代に街中で外国人とすれ違うとその歩き方・姿勢等を見て、必ず「あー、やっぱり
外人さんはかっこいいなー」と溜息を漏らす友人が居りました。その後は決まって「所詮日本人は云々・・・」という言葉が続いたものでした。
　依然として私たち日本人には、自国民に対するあきらめのような気持ちが残っているのかもしれませんが、今回の
ワールドカップ日本代表を初めとして近年の日本のトップアスリートたちの活躍によってそんなマイナスの感情も少しづつ、
でも確実に減ってきているような気がいたします。　試合後のサポーターへのインタビューでも四年後に期待していると
いったコメントを多数聞くことができましたし。私も
日本代表の今後のよりいっそうの活躍に期待したいと思います。

投稿者：　 　投稿日： 6月21日(金)17時09分27秒

なぜ前園が復活したら参加者が増えるのかな？本当にそう思っていたら（前園効果で参加者が増えるという）、
今の社会の流れがわかっていないよね？みんなそんなに単純じゃないよ。もちろん前園はもともと良い選手だし
、トレーニングは他にもやってるのだよ。100Mなど陸上で活動中の朝原選手と同じでしょ（極意の実証ではないし
実証の一部だとしても社会的には評価されない。素の参加者が上達してないから）。東大でよい授業が行われて
いるらしい、というだけで人が集まっているんじゃないんだよ。卒業後の学歴がバリューなんだよ、そして、敷居は高い。
極意も敷居は高いよ。それはわざとなんだよ。と、心の中で思いました。

(無題)　投稿者：マル 　投稿日： 6月21日(金)20時38分35秒

運動科学総合講座のビデオをお持ちの方、安価で譲って下さい。

(無題)　投稿者：まこと 　投稿日： 6月21日(金)23時03分21秒

＞なぜ前園が復活したら参加者が増えるのかな？

「成功したら」イチロー、伊東浩司が初動負荷トレを広めたように注目度は高まるでしょう。

(無題)　投稿者：野沢 　投稿日： 6月22日(土)01時22分00秒

野沢の特別企画だけでも、過去、相当に内容の濃いことやってきたよね。まとめてビデオとか出してくれないかなー。

無題)　投稿者：▲▲▲ 　投稿日： 6月22日(土)02時15分14秒

「成功した」かに見えても、一番大事なのは本人の証言じゃないかな？ＤＳトレに関わった有名選手は少なくないけど、
効果の高さを証言している選手は少ないから。彼等の身体意識が効果を認めてないからじゃないのかな？一番効果が
出たとされる池田和子がＤＳトレの効果を仲間内に広めないのは、彼女の身体意識が認めてないからでは？

投稿者：　 　投稿日： 6月22日(土)17時51分00秒

＞なぜ前園が復活したら参加者が増えるのかな？
＞＞「成功したら」イチロー、伊東浩司が初動負荷トレを広めたように注目度は高まるでしょう。
参加と注目は違うよね...。初動負荷理論の道場が参加者増えた...とか？言いたくないけどイチロー伊東浩司
と前園は同格では...ないよね？...。でも前園が体調良くなってそう言ったら鬼の首とったように「絶賛」にすりかわる
...。みんなも「でも代表には間に合わなかったじゃん」なんて言わないし言えない。間に合わなかったのに。ん？
代表には選ばれなくても同等の実力がある（もしくはDSがある）？？まさかそれは...言わないよね？スポーツの
よさは実力主義でそれは経済活動やプロのシステムや国際競争やらなんやら武道武術の世界にはない現実の
厳しさがあってユニティやら試合のタイミングや選手生命や怪我や生命力やモチベーションやなんやら含めて...
全ての現象が手にとるように透徹して見えて、どのタイミングで何を指導すべきか分かっているんだもの、
結果は結果だよねぇ。『ワールドクラスになってねぇトレーニング』じゃ本売れないよなぁ。「WCの注目すべき選手」
も今回たまたま全員調子が悪かっただけ？本当は優れているんだけど試合では活躍できなかっただけ？ねぇ、
まじで、教えて。まさか、精神面で優秀っておち？DSと現実はリンクしないのかな？競馬には生かせないのかな？

祭　投稿者：● 　投稿日： 6月22日(土)17時55分17秒

＞野沢の特別企画だけでも、過去、相当に内容の濃いことやってきたよね。まとめてビデオとか出してくれないかなー。

僕も忍者、見たかったヨー

(無題)　投稿者：▲ 　投稿日： 6月22日(土)23時44分53秒

忍者って？そんな企画あったっけ？


前園復活　投稿者：★ 　投稿日： 6月22日(土)21時46分51秒

復活してもいないのに。なにきれてんの？
「ワールドクラスになるためのサッカートレーニング入門」なんだから
これから目指すということだろ。

(無題)　投稿者：まこと 　投稿日： 6月22日(土)22時38分37秒

＞初動負荷理論の道場が参加者増えた

道場ではないではない

訂正　投稿者：まこと 　投稿日： 6月23日(日)03時46分13秒

道場ではないではない＞道場ではない

道場に突っ込み感謝　投稿者：　 　投稿日： 6月23日(日)10時51分00秒

＞復活してもいないのに。なにきれてんの？

自爆（藁

＞「ワールドクラスになるためのサッカートレーニング入門」なんだから
これから目指すということだろ。

これから目指すって誰が？前園さんが？否、読者がだよね？もちろん前園さんは世界クラスだった時期があるから、
その体験談なら事実に基づいているよね。でもそれと違うトレーニングで（前園さんDS歴は無いに等しい、企画ものだから。
企画ものなんだよ？）ワールドクラスを謳っていてしかも彼はワールドクラスとは言えない、ならば、もう一度ワールドクラス
になれるかな？実験君！！ということだね。がんばれ！！才能の無い人にはできない贅沢な復活劇が見れるかも。今後の
事実は事実として受け止めたい。セケン（２ｃｈは世間のひとつだろうか？）でいかに物議を醸そうが関係なく、同時に、
もし仮に万が一参加者が爆増しても先輩ズラせずに（最近人が増えて指導が親身に受けられないよ〜とか言わないで）
自分の世界に生きる事を誓いましゅ！

(無題)　投稿者：　 　投稿日： 6月23日(日)10時58分03秒

続けて書き込むとなんか恥ずかしい（藁
○さん、本当は内心同じ考えです。凄く素直で尊敬する。人数関係ないといいつつ関係ないわけないね。外からの評価も
関係ないといいつつ関係ないわけないし。自分の関わった所が正常化して欲しいのは正直な気持ち。仲間も正常化して
欲しい気持ちだけど、それは個人の自由なんだろうね。企業も自由なのかな。理想郷などないんだから、ガマンします。


▲様　投稿者：● 　投稿日： 6月23日(日)11時07分48秒

あたしは見てないんですがみた人も詳しく教えてくれないんです。守秘義務かしら？誰かビデオ持ってないのかなぁ？
極意体現の忍術。

ゆるりさんへ　投稿者：○ 　投稿日： 6月23日(日)10時42分34秒

前園効果なのかどうなのかは分からないが、人数が増えて習いにくくなる可能性は十分あるでしょうね。
合気の佐川先生の道場も、僕が入った頃はスゴイ人数で十分に習うことは出来なかったな。昔は４〜５人
で練習していた時期もあったらしいが・・・。
別に合気が出来るようになったからって社会的に高い評価を受けるわけじゃない。佐川先生が実力測定の
場に出て行って記録を作ったわけでもない。でも、そういう現実は実際にあるんですよ。
でも、スゴイ人数といってもたかが６０人〜１００人ぐらいだから世間的には大した人数じゃないけどね。問題は、
理由はいずれにせよ自分が価値あると思ったものが学べなくなる可能性はいくらでもあるから、興味のある人
はチャンスを逃すな！ということでしょ？
あなたのアドバイス、ありがたく頂戴します。

場に突っ込み感謝　投稿者：　 　投稿日： 6月23日(日)10時51分00秒

＞復活してもいないのに。なにきれてんの？

自爆（藁

＞「ワールドクラスになるためのサッカートレーニング入門」なんだから
これから目指すということだろ。

これから目指すって誰が？前園さんが？否、読者がだよね？もちろん前園さんは世界クラスだった時期があるから、
その体験談なら事実に基づいているよね。でもそれと違うトレーニングで（前園さんDS歴は無いに等しい、企画ものだから。
企画ものなんだよ？）ワールドクラスを謳っていてしかも彼はワールドクラスとは言えない、ならば、もう一度ワールドクラス
になれるかな？実験君！！ということだね。がんばれ！！才能の無い人にはできない贅沢な復活劇が見れるかも。今後
の事実は事実として受け止めたい。セケン（２ｃｈは世間のひとつだろうか？）でいかに物議を醸そうが関係なく、同時に、
もし仮に万が一参加者が爆増しても先輩ズラせずに（最近人が増えて指導が親身に受けられないよ〜とか言わないで）
自分の世界に生きる事を誓いましゅ！

無題)　投稿者：　 　投稿日： 6月23日(日)10時58分03秒

続けて書き込むとなんか恥ずかしい（藁
○さん、本当は内心同じ考えです。凄く素直で尊敬する。人数関係ないといいつつ関係ないわけないね。外からの評価も関係
ないといいつつ関係ないわけないし。自分の関わった所が正常化して欲しいのは正直な気持ち。仲間も正常化して欲しい
気持ちだけど、それは個人の自由なんだろうね。企業も自由なのかな。理想郷などないんだから、ガマンします。

▲様　投稿者：● 　投稿日： 6月23日(日)11時07分48秒

あたしは見てないんですがみた人も詳しく教えてくれないんです。守秘義務かしら？誰かビデオ持ってないのかなぁ？極意体現の忍術。

疑惑　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月23日(日)11時21分01秒

＞秋に出すといってた本が遅れたりしたのも、
　このビックニュースでうなずけますね。

秋の出版の遅れは公式サイトにてお詫びと理由が書かれていましたよ。執筆者の小松氏のインタビュー等の都合だそうです。
取材は既に予定通り終っていたそうですので。

＞いやいやまだ何か隠してそうだ。

同感。隠さないでヨー。

マジレスで　投稿者：　 　投稿日： 6月23日(日)11時33分43秒

○さんへ。ひとのふりみてわがふりなおせって、難しいけど、自分自身に問題提起だよね。自分の趣味と社会が乖離しないようにと思って。
外部批判者の論理と内部の人（参加者）の論理と企業側の論理とまるっきり外の人の論理と。
みんな考え方違うものね。メタになりたかったら、自分の所属世界から一段上（レベルがではなくて、俯瞰して見るって意味で）見ないと、
言い方悪いけど恥をかきますよね。社会不適合にはなるべきではない、と、思います。信仰の否定は、鍛錬の方法から学んだはずだから
、みんなも同意するかな？理解不能の上位概念に出会っても、信仰、というのはとるべき態度ではない、と思う。擁護システムをぶっ壊して
欲しい。DS社のノーガード戦法はハメド・スタイルみたいで珍しいよね。いろんな会社が世の中にはあるね。

前園２　投稿者：★ 　投稿日： 6月23日(日)13時09分36秒

>これから目指すって誰が？前園さんが？否、読者がだよね？もちろん前園さんは世界クラスだった時期があるから

前園っていつワールドクラスになったことがあるんですか。
世界的な評価受けたことあった？フル代表で結果だしたことは？
日本の中では多少ハムストリングが使えていたと言うレベルでしょ？

>ワールドクラスを謳っていてしかも彼はワールドクラスとは言えない、ならば、もう一度ワールドクラスになれるかな？実験君！！ということだね。

だから本が発売されてもいないのに何先走って結論づけてるの？
読んでから文句言えばいいんじゃないの。

投稿者：　 　投稿日： 6月23日(日)13時56分26秒

＞前園っていつワールドクラスになったことがあるんですか。

　世界クラスとは言えないでした。アイドルでした。

＞世界的な評価受けたことあった？フル代表で結果だしたことは？

業界に詳しい人誰か！

＞日本の中では多少ハムストリングが使えていたと言うレベルでしょ？

前園さんご本人及び日本の人、ハムス国勢調査です！あなたはどれくらい使えてる？！なんちて。

降板まで逝ってきます

★さま　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月23日(日)14時05分38秒

★さまは何派ですか？そして皆様は？
擁護派
アンチ
正しい日本語派
中立派

私は擁護派で（照
だってこんなに叩かれてるんだもん守ってあげたい　


名無しさん　投稿者：○ 　投稿日： 6月23日(日)14時49分52秒

僕は体性感覚派ですよ（本当は気分次第派かも知れない・・・スンマセン！）

ひっかかったことが1つ　投稿者：まこと 　投稿日： 6月23日(日)15時03分21秒

前園選手は高岡先生のもとでトレーニングすることになったのでしょうか。
それとも本のモデルになっただけでしょうか。
自分はＤＳ社の新刊情報以外の情報は知らないのですが（知ってたら教えてください）
それを見た限りではこれを期にＤＳトレを「始めて」くれて復活してくれればいいなあ程度
しか思わなかったんですけどね。

料金取られてないし。直接きてもろたーって驚いちゃって。ボランティア〜すてき〜
みんなはおかねはらおうね！そしたらまたいろんなボランティアできるわ！

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月23日(日)19時21分18秒

＞前園選手は高岡先生のもとでトレーニングすることになったのでしょうか。
それとも本のモデルになっただけでしょうか。

モデルになっただけだそうです。松井氏に直で聞いた人に聞きました。
今後の展開次第で、良識が問われるでしょう。もし門下に入ったとして「前園も取り入れた」と宣伝するか、
「復活した」で実証されるか、名前とコメントの引用だけで商売するか。見もの。

私は擁護派です。正常化希望。腐敗は許さないが商品の雪印牛乳だって飲む。狂牛病は怖いしもう食品汚染は
事実だと認識してるが焼肉も食う。朝日ソーラーもあれはあれであり。おなか壊した人狂牛病に潜在感染した人々
預金を巻き上げられた老人、同情します。でも自己防衛＆済んだことは済んだこと。これからちゃんとするならいい。
期待しないけど、「これからは良い会社になる」って書いたんだからそうしたらいい。みんな監視しよう。

秘伝！！　投稿者：ぴろり 　投稿日： 6月23日(日)20時08分24秒

えっと、俺が公開されてないメソッドと書いたのは、
・仙骨を3方向に動かす訓練
・「ダイナミック・ストレッチ（動的柔軟性を高める体操）」
・高岡先生直伝の身体接触トレーニング
のことです。んでまだ色々あんのかと。それらをしたから彼女達が上達したとかじゃなく。
もちろん名無しさんが仰ったように読めてしまうのはよく分かります。
日本語下手ですいません。

前園　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月23日(日)20時15分19秒

俺はアンチＤＳ社だけど、前園がＤＳトレで復活できたならうれしいと思う。
たしかにＡ代表ではそれほど実績は残せてないけど、９６年のアトランタ五輪の
アジア最終予選での活躍を見た人にとっては絶対に復活して欲しい選手だからな。

無題)　投稿者：まこと 　投稿日： 6月23日(日)15時10分19秒

＞日本の中では多少ハムストリングが使えていたと言うレベルでしょ？

ただ本の中の日本選手中ただ一人？まったくけなされてないという点で復活に夢見てしまうのです。自分は。


公式ページの　投稿者：ぴろり 　投稿日： 6月23日(日)17時53分04秒

鹿屋体育大学女子バスケ部の話は凄い。
何か公開されていないメソッドが色々あるみたいっス。

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月23日(日)18時48分10秒

＞前園選手は高岡先生のもとでトレーニングすることになったのでしょうか。
それとも本のモデルになっただけでしょうか。
自分はＤＳ社の新刊情報以外の情報は知らないのですが（知ってたら教えてください）
それを見た限りではこれを期にＤＳトレを「始めて」くれて復活してくれればいいなあ程度しか思わなかったんですけどね。

すげえぇ同感。冷静でいいとこついててあたし好みのコメントです（藁
事実を知ってるただ三人の彼ら、に直接聞いた事、若しくはソースを明らかにした情報求む！

＞鹿屋体育大学女子バスケ部の話は凄い。
何か公開されていないメソッドが色々あるみたいっス。

かのやたいいくだいがくじょばすは、もとから強いっすよ。その時の活躍の次第は新聞で読みました。
公開されていないメソッド・人に知られていない秘伝を施されたら戦力強化するってゆうのはちとつこ
まれやすいからやめようよ。オタクと思われるかもよ。

○さん　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月23日(日)19時05分25秒

＞気分次第派

了解です。

あと補足です。あたしは課野屋の人としゃべったことあります...。内緒よ。
ショック受けないでね。男の人はプライド高いから。
公式に載ってる事が全てらしいわよ。もち当時よ。今は秘伝を授かってるかもね。（ギャグよ）
みんなも才能の違いセンスの有無には口をつぐむわよね。
運動の才能がある人にはめちゃききで、それは如実にあらわれるもので、なんか調子いいってのとは
世界が違うのよ。肯定派（実社会での効果出た派）VS否定派・効果はわからないけど期待派の温度差
はこんなとこも理由ね。才能資本主義で貧富の差は超開く未来の姿が目に浮かぶわね。カノヤの人は
エリートグループね。参加者はプろれたりあーと。搾取されちゃった〜。カノヤの人参加者と同じ分の
料金取られてないし。直接きてもろたーって驚いちゃって。ボランティア〜すてき〜
みんなはおかねはらおうね！そしたらまたいろんなボランティアできるわ！

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月23日(日)19時21分18秒

＞前園選手は高岡先生のもとでトレーニングすることになったのでしょうか。
それとも本のモデルになっただけでしょうか。

モデルになっただけだそうです。松井氏に直で聞いた人に聞きました。
今後の展開次第で、良識が問われるでしょう。もし門下に入ったとして「前園も取り入れた」と宣伝するか、
「復活した」で実証されるか、名前とコメントの引用だけで商売するか。見もの。

私は擁護派です。正常化希望。腐敗は許さないが商品の雪印牛乳だって飲む。狂牛病は怖いしもう食品汚染は
事実だと認識してるが焼肉も食う。朝日ソーラーもあれはあれであり。おなか壊した人狂牛病に潜在感染した人々
預金を巻き上げられた老人、同情します。でも自己防衛＆済んだことは済んだこと。これからちゃんとするならいい。
期待しないけど、「これからは良い会社になる」って書いたんだからそうしたらいい。みんな監視しよう。

秘伝！！　投稿者：ぴろり 　投稿日： 6月23日(日)20時08分24秒

えっと、俺が公開されてないメソッドと書いたのは、
・仙骨を3方向に動かす訓練
・「ダイナミック・ストレッチ（動的柔軟性を高める体操）」
・高岡先生直伝の身体接触トレーニング
のことです。んでまだ色々あんのかと。それらをしたから彼女達が上達したとかじゃなく。
もちろん名無しさんが仰ったように読めてしまうのはよく分かります。
日本語下手ですいません。

前園　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月23日(日)20時15分19秒

俺はアンチＤＳ社だけど、前園がＤＳトレで復活できたならうれしいと思う。
たしかにＡ代表ではそれほど実績は残せてないけど、９６年のアトランタ五輪の
アジア最終予選での活躍を見た人にとっては絶対に復活して欲しい選手だからな。

前園選手のDS　投稿者：一言二言 　投稿日： 6月23日(日)21時35分49秒

　運動科学総合講座で発表されています。
　なかなかに凄いですよ。「達人」と呼べるレベルだと感じました。何より、高岡さんご自身が純粋に褒めてたし。

無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月23日(日)23時22分06秒

「ワールドクラスになるためのサッカートレーニング入門」は前園選手の知名度を
徹底的に利用して、ＤＳと高岡先生の知名度アップをねらった方がいいと思う。

　秘伝を絶対読まないような層に買ってもらうためにね。

名無しさん　投稿者：○ 　投稿日： 6月24日(月)02時43分00秒

自分に運動の才能あるなんて思っちゃいないからショックは受けないよ。
それに俺に無料で指導したところでＤＳ社にメリットなんかないからね。
そんでも、料金を安くしてほしいけどね。
あと、キミのギャグはギャグになってないよ。ムカっぱらが立ったね。


(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 6月24日(月)03時14分33秒

太極拳はいいよ！ゆるとも相性がいい。

無題)　投稿者：ﾎﾟﾝ田 　投稿日： 6月24日(月)10時47分09秒

俺もアンチ。
でも社会人になって営業などの実状を少し知ったら世の中と少しも変わらないことがわかって、
許す気持ちになってきた。決まってない予定を発表して煽りを入れてきて、それに乗って実際に
合宿に行ったらしょぼいなんて怒って、賢くない消費者の典型だった。悲しいのはしょぼいのをあ
れでいいんだって自分の心の中で幻想に摩り替える自分の想像力。光と闇などを読んで自分は
批判的な目が培われたって思い込んで、てんでだめでやんの。恥ずかしい。どう考えてもＴシャツ
はおかしいよ。みんな、この５年のＴシャツの歴史を見てもおかしいだろ？セミナーって恐い。
みんな２ｃｈ読んでるのかな？

提起　投稿者： 　投稿日： 6月24日(月)11時01分45秒

＞運動科学総合講座で発表されています。
　なかなかに凄いですよ。「達人」と呼べるレベルだと感じました。

質問です。では当時発表されたＤＳ図各種ありますが、格闘マガジンＫ（Ｋマガジン）に同じ人物である
ブルース・リー、ヒクソン・グレイシー、大山倍達が公開された時には図の内容が変わっていました。
ヒクソンは現存しますがお二人は既に物故されています。なぜ変わるのですか？マスコミ向けの
情報操作が、我々拠り所であるＤＳ図にも反映されているという風評があります。重要な企業秘密
というのは無しでどなたか反論を。同種の疑問も何方か提議を。

＞何より、高岡さんご自身が純粋に褒めてたし

褒めていた、その後の前園選手の推移はどうお考えですか？ＤＳは実力と関係ない、あるいは明日
にでも崩れうる運命的なもの、そもそも前園の実力は日本国内レベルで発表されたＤＳは大舞台に
おいて一時的に形成されたもので今後の人生を左右する基本ＤＳではなかった（すみませんこれは
私の持っている答えです）、ＤＳ図と活躍は相対的な関係にあり本質はＤＳだけではなく総合的なもの
である等など、どなたか発言を。

無題)　投稿者：ハルク 　投稿日： 6月24日(月)12時28分17秒

初心者がゆるをやっても何の効果もないんじゃないかなあ？
何故なら初心者は、身体を揺らすときに、どうしても大腿直筋主動になってしまうだろ？
腸腰筋もハムスも使えない。だから、やればやるほどスティフになっていくような気が
するんだけど。

無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 6月24日(月)15時40分03秒

＞どう考えてもＴシャツはおかしいよ。
＞みんな、この５年のＴシャツの歴史を見てもおかしいだろ？
安くなったのは企業努力の賜物では？
高いと思うなら買わなければ良いだけの事でしょう？
とか書いている自分もパワーＴシャツは買ってしまった。
機能性Ｔシャツが出たときはさすがに腹が立ったよ。
次に効果についてなんだけど、
あくまで自分の場合なんだけど効果はあるよ。
極意書からは確かになんか出てるよ。少なくても自分はそう感じる。
でもそれは、Ｔシャツ着ただけでセンターが通るとかいう類ではない。
センターを通したいならゆるを工夫する方が効果的だと思う。
Ｔシャツの効果はトレーニングをサポートする程度だと思っているよ。
でもＤＳトレは質が大事だから少しでもトレーニングの質をＵＰするために
Ｔシャツ着てトレーニングした方が良いと思うよ。
長い目で見た場合、Ｔシャツ着てトレーニングするのと着ないでするのでは
かなり差がつくと思うよ。

シルバーグレー　投稿者：スパッツ君 　投稿日： 6月24日(月)16時15分29秒

＞どう考えてもＴシャツはおかしいよ。
＞みんな、この５年のＴシャツの歴史を見てもおかしいだろ？
安くなったのは企業努力の賜物では？
高いと思うなら買わなければ良いだけの事でしょう？
とか書いている自分もパワーＴシャツは買ってしまった。
機能性Ｔシャツが出たときはさすがに腹が立ったよ。

僕はまずある春に極意書Tシャツを買いました。
なぜなら在庫がなくなって次に制作予定がないから今のうちといわれたからです。
夏野沢に行ったたら山のように置いてありました。「合宿のために作った」と。
次にHIグレーが出ました。前のは値下げされました。HIグレーは縫製からのオリジナルだから肩
包体ができる着たら肩こりが治ると聞き買いました。汗がかわかなくて着ていて辛かった。洗濯後も
乾きにくく結局BVDの肌着に着替えました。

野沢合宿のたびに文字が増えました。買いました。次の年には値下げされました。
中級極意以上の修了者向けに野沢限定のパワーTシャツが出ました。即買い。だって数量限定だと思って。
結局注文販売でも追加制作で対応していたようでした。でも、「今回限り」「嘘はつきません」と言質とったけど、
年末には売ってました。
寂しいのは機能性Tシャツと言う更に高性能ななんか病気が治る？「機能を持った」Tシャツも出てました。
風邪が治るとか内臓疾患とか。夏に買ったシャツは後払いだったし、貯金が底をついたので年末は何も買えませんでした。
今の参加者の皆さんは企業努力を信じていますか？
携帯電話の競争と同じことが武術業界でも行われていると思います。新規格の発売時期は全て市場の熟成
に合わせてコントロールされているそうです。最新の機種・規格は各社先行してしまっていますが買い換えペース
をコントロールしながら発表しているそうです。消費者は弱者です。携帯なんて型遅れのでいいです。最新の
Tシャツに群がるのは止めようよ。本当に良い物を作ってもらおうよ。「今回のTシャツ、形・素材ともHIグレーより
良くなってる気がする。乾きやすいし。5万だったんだから当たり前かな？」なんて今考えたら頭おかしい。

野沢合宿in2001　投稿者：●●● 　投稿日： 6月24日(月)18時00分43秒

シルバーグレーは買わなかったけどスパッツは２枚も買ったよ。
今考えるとあの時スパッツを買っておいて本当に良かったよ。
なぜなら小型強力ヘルジンシート様がおまけで付いてきたから。
ヘルジンシートも効くけど小型ヘルジン様の効果は凄いよ、もう手放せません。
小型ヘルジン様は本当にあの合宿限りだったなぁ。

話は変わるけど極意靴下は良いよね。自分は毎日履いてるよ。
でもあれに慣れると普通の靴下は履けなくなるという恐ろしい罠が・・・。

無題)　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月24日(月)19時28分34秒

>ハルクさん
まったくだぜ。
最初からハムス使える天才じゃないと、何の役にも立たん。

(無題)　投稿者：〇 　投稿日： 6月24日(月)20時22分55秒

現在の商品カタログにはＴシャツが入ってないけれど、まだあつかってるの？　　　　
　極意書Ｔシャツは確かに着心地がいいんだけど・・・。　　　　　パワーＴシャツって？
あと、極意書からは気がでてるときとでてないときがあるみたい。

私は　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月24日(月)21時04分04秒

ゆるでハムス立ちや腸腰筋がある程度使えるようになりましたよ。
ゆるは初心者がやってもちゃんとある程度の効果はあるよ。
ただある程度以上の効果を得たいなら
自分の現状をちゃんと把握してそれに合わせて工夫する必要があるよ。
効果が無いとか役に立たないとか思うのはそれをしてないからでしょう？
そういう書き込みは自分は無能ですと書いているのと同じだから止めた方が良いよ

○○○さんへ　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月24日(月)21時51分41秒

そんなに工夫したりしなきゃならないのなら、人類史上もっとも平易なメソッドと言うのは
看板に偽りありだな。
無能な人間でも効果が上げられるようでなければ、平易とは呼べん。
ストレッチとかの方がよっぽど手軽に気持ち良くなれそうな気が・・・・


(無題)　投稿者：まこと 　投稿日： 6月24日(月)23時10分46秒

＞ストレッチとかの方がよっぽど手軽に気持ち良くなれそうな気が・・・・。
両方しましょう。

だから　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月24日(月)23時43分44秒

ビデオを見ながらのゆるは間違っているんだよ。
間違ったやり方で効果を上げられなかったからといってメソッドのせいにしちゃ駄目だよ。
ストレッチにしたって質のアップを図ろうと思ったら色々工夫するでしょう？
私はそういう風に色々工夫するのが楽しいんだけれどあなたは違うのでしょうか？
＞○○○さん　投稿者：クリフ 　投稿日： 6月25日(火)00時17分29秒

普通の人はビデオとか本に書いてある通りにやるって。
各人の工夫に任せてたら、あんたのように才能ある人しか上達しねーよ

○○○さん　投稿者：ハルク 　投稿日： 6月25日(火)00時22分09秒

いや、私は高岡メソッドを一部鍛錬に取り入れてるけど、もともと高岡メソッド以外の
方法で、腸腰筋は動くんだ。ビクビク動かせる。身体の中で・・・。
習いに来てる人を見ると、できてる人がひとりもいないように見えたからね。
できてるって言ってる人もいたが、私の目にはそうは見えなかった・・・。そういう場合
が多かった。そんなこんなで、ゆる（気が分かる人には効果あるよ）ではスティフ解体には
役立たんのじゃないの？と疑問を投げかけた。

スティフを更に拡大させてるようにしか見えん。

無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月25日(火)01時25分59秒

始めに公開されたゆるは体を専門的、準専門的に動かしている人向けだとどこかで
いってたね。

ビデオのゆるはＷＳを受ける前の下地作りだよ。ビデオだけでやるなら少なくとも
二人組でやらないと。

＞ストレッチとかの方がよっぽど手軽に気持ち良くなれそうな気が・・・・。
ストレッチとの組み合わせについては、高岡英夫を読むで毎回紹介してるよ。

＞習いに来てる人を見ると、できてる人がひとりもいないように見えたからね。
どの講座で、どの教程でそう思ったの？

名無しさん　投稿者：むー 　投稿日： 6月25日(火)01時29分46秒

俺は爆笑したYO。
でも、気を付けないとコガサの二の舞になる罠。

バカに成りきって鍛錬一筋、これ最強。


いや　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月25日(火)06時37分33秒

ビデオとか本に書いてある通りにやるのはいいんだよ。
ビデオを見ながらやるのが間違いなんだよ。

んー　投稿者：○○○ 　投稿日： 6月25日(火)06時58分46秒

ハムス立ちは立ち方を見れば出来ているかどうか分かるんだけど
腸腰筋はまだ限定した動作(歩く・走る)の中でしか使えないから
立ち方を観ても分からないんだよね。
ただハムスにしろ腸腰筋にしろ使えば負荷がかかるから
錯覚のしようがないと思うだけど・・・。
参考までにあなたが腸腰筋が使えているかどうか判断するポイントを教えてくれませんか？

公開実験　投稿者：名無しさんん 　投稿日： 6月25日(火)07時02分42秒

あるメソッドとメソッドでテーマを決め双方了解の下で上達の実験をして欲しいね。
まあメンツや営業に影響するから純粋な実験にできないけどね。

それと上達しようとする本人の意識的、無意識な意欲が大きいから実験が成り立ちにくいだろう。

投稿者： 　投稿日： 6月25日(火)11時21分09秒

興味深い提案や意見続出。ｗｓの後にこれくらいの質量で意見交換されていたら今の事態にはならなかった気がします。
今の事態とは、一般に良識派とか実戦派とかボーダーレスとか常識派とか慎重派とか自称する層の参加後の反発
（アンチ化）です。どんな組織にもアンチは内在してよいはずですが、アンチの立場では参加し続けることが精神的
苦痛になる現状は外部の批判に対しての抵抗力低下につながっています。こんな問題があったけど明らかにして
改善しましょう、という意見（参加歴を提示して）を希望。だって、肯定派あるいは本家もお読みになっているのでしょうから。
歴史が変わるかも。

謝罪　投稿者：名無しさん 　投稿日： 6月25日(火)11時44分07秒

○様
＞自分に運動の才能あるなんて思っちゃいないからショックは受けないよ。それに俺に無料で指導したところでＤＳ社にメリットなんかないからね。
そんでも、料金を安くしてほしいけどね。
あと、キミのギャグはギャグになってないよ。ムカっぱらが立ったね。

すみませんでした。（書き込みは不特定多数に向けてされたものですが）
自分の真意ではありません。自分を笑って優越感劣等感の振り子を止めようと。自分は一消費者であり、
自分の置かれているヒエラルキーを冗談で確認したのです。
擁護派・アンチ共に沸騰（怒り含む）させようと煽りました。気分を害させて申し訳ない。お金のことは言わない
のがいいのかな？いいえ、そういう意味ではないですね。収益をどこに投入して回収を図るかは企業の方針
次第ですね。取れるところからは取る、広告になるところには寄付も惜しまないは世界企業の常識とも聞きます。
反面、潜在的には価格は市場が決めるものですから、価格値下げの圧力をかけようかなって思ったのでした。

むー様（ゴールド聖闘士なのか？）
＞俺は爆笑したYO。
でも、気を付けないとコガサの二の舞になる罠。

すみません、「コガサの二の舞になる罠。」とは何か合宿の客引きの企画名ですか？「理沙の舞」
「コガサの舞」とあるのですか？で、罠ってなんですか？わからないです。
教えて君ですみません。抽象的に言ってもらえれば大体掴むと思うので。隠語でいいです。

●●●さん　投稿者：スパッツ君 　投稿日： 6月25日(火)12時02分30秒

＞話は変わるけど極意靴下は良いよね。自分は毎日履いてるよ。
でもあれに慣れると普通の靴下は履けなくなるという恐ろしい罠が・・・。

それさ、まるきし他社製品ジャン。社名でネット検索してくださいよ。おいら他の色ゲットだぜ。なんでそれが
「極意」靴下なの？ごめん、今思ったけど日本の電化製品中身はインド製台湾製韓国製なんだよな。
メイドインジャパンに実質価値はないんだよな。パッケージのブランドで売れるんだもんな。愚問だったな。
気分落ちてしまった...。

自分のゲットした会社名「竹野繊維」で検索してリンク入れました。みんなどう思う？
http://www.rinku.zaq.ne.jp/enyakora-sennan/member/takeno.htm

靴下リンク　投稿者：スパッツ君 　投稿日： 6月25日(火)12時07分23秒

すまん、こっちのほうが分かりやすいです。価格についてはいかがですか？
https://www.auray.ne.jp/05_shop/P0200001.html

無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 6月25日(火)13時47分33秒

＞それさ、まるきし他社製品ジャン。社名でネット検索してくださいよ。
＞おいら他の色ゲットだぜ。なんでそれが「極意」靴下なの？
単にあの靴下はいいなと思っただけで自分としては
アッシヘルスでも極意靴下でもどっちでもいいんです。
ただ色はライトグレーがいいかな。

＞価格についてはいかがですか？
おー安い。
でも半額キャンペーン価格と書いてあるよ。
定価が1500円なら極意靴下は全然ぼっていないと思うけど？
でも安いから何足か買って両親に送ろうかな。
リンクしてくれてありがとう。

話は変わるけど、「野沢合宿in2001」は面白く(笑え)無かったですか？
というか怒らせちゃいましたか？
自分としては高岡先生レベルのできかなと思ったんですが・・・　すみません。

●●●さん　投稿者：○ 　投稿日： 6月25日(火)14時43分18秒

「野沢合宿in2001」は僕は貴重な情報源としていただきましたよ。
笑うところはどこだったんですか？やっぱり合宿に参加してないと共有できない
部分ってありますね。


(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 6月25日(火)18時41分26秒

＞笑うところはどこだったんですか？
アウッ！ ゴ、ゴメンナサイ。
私ごときが高岡先生レベルを口にしたのは間違いでした。

●●●さん　投稿者：スパッツ君 　投稿日： 6月26日(水)16時06分57秒

＞笑うところはどこだったんですか？

すみません、笑うところ、まじでどこですか？
自分的には内心は禿同（ヘルジン付きなんてお買得ゥ）。
建て前的にはあのような霊感商法の二段重ね（極意書入り衣類にヘルジンのオマケ）
は止めようよ　となります。
でも３回読んだら笑えました。同じ行動をとった自分のことは笑えないけど、他人の
こととしてみたら....かなり笑えますよ。
スパッツって１０,０００ゴールドでしたよね？生理痛に効果があるという、厚生労働
省も重い腰をあげそうなノーベル賞もののショーツですよね。
（ショーツというのは「女性用下着」のことですよ）
開発者は、元より社会性に真っ向勝負を挑んでいるに違いないと思いました。
極意書入り女物の下着を穿いたことがある（買ったことがある）方々、はきごこちいか
がですか？

無題)　投稿者：〇 　投稿日： 6月26日(水)18時18分36秒

パワーＴシャツ、再販キボー

一緒にやりましょ！　投稿者：〇 　投稿日： 6月26日(水)19時38分35秒

今夏から極意武術をやるべく手続きを進めています。今年入会の方は一緒にやりましょう。
といっても創始者自らの書類選考が待ってるんだよね。結果が待ち遠しーやね。

「辞めた数だけ募集します」　投稿者：匿名希望 　投稿日： 6月27日(木)10時38分55秒

>今夏から極意武術をやるべく手続きを進めています。

課税証明書（非課税証明書でも可）を提出される段階で「何かヤダな」と思ったら○○。
「なかなかしっかりした審査だな」と思ったら○○。
収入差によって授業料が変わることが意味することとは別に、プライバシー的に○○○。
親の課税証明書を求められたＡ君（学生）は親が経営者（高額納税者）。
「親は関係ねぇだろ、親は」と言ったかどうかは不明。

ある日入会後初めての夏を控えたＢさんにとって大きな事件が起こった。
「８月の月例指導は長野県野沢温泉村。全員参加してください！特別指導付きです」
指導時間が一単位（２時間）増、だから料金も２倍らしい、しかしほくそえむ８割引組Ｂさん。
倍でも大丈夫、（例：授業料４２００円×２）と思ったら。

「定額分追加ですから」なにおぅ？定額？追加２１０００円だ・と？税別？税込み？
いやそんなことはいいけど。あああああああ参加できない。つまり２回分の授業、置
いてきぼり。８月授業料ぼったくるつもりなのかぁ？（参加できなくとも返金なし）
「先生！参加しなかったら追加分は払わなくていいんですよね！」と最前線から声が！
ゆ・う・気・有り！！！！！
「○○」
「８月の月例授業料分だけでも出ていいですか！」
「○○」

後日電話したそうな。
「参加できない人は？どうしたらいいんですかぁぁぁぁぁぁ？」
「ビデオを見てください」
「３０００円ですか？」
「合宿価格」まじかよぉ
「組型をビデオで？１４型テレビデオで？一人で？」
甲高い声で
「はい！」
さぁ○○には何が入るのかなぁ？電話して聞いてみよう！�рO３３８１６１５９１

>といっても創始者自らの書類選考が待ってるんだよね。結果が待ち遠しーやね。

１０年後が待ち遠しいやね。

とりあえず　投稿者：da 　投稿日： 6月27日(木)11時03分47秒

武術協会にはいると一年で総額いくらぐらいかかるんですかね？今までの話を聞くと

３万円（最低？）×１２ヶ月＝３６万円プラス諸費用（野沢などへの交通費及び宿泊費）

で五十万ぐらい？

(無題)　投稿者：匿名希望 　投稿日： 6月27日(木)12時21分30秒

誰か現会員こたえてやれ〜。
Ｔシャツ（着用義務）
制定武具
入門指導料（新規のみ、既会員参加可）
季節ごとににお勧めされる武器その他特製武器袋
年始の会費制例会（カラオケ有り）
特別指導料（主に夏合宿時及び年始、その他随時）
努力義務の週一稽古の自己負担経費
ユニフォーム（市販のジャージ）
月会費から充当できなかった分の追加講座料（及びその諸経費）

を算出してな。

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 6月27日(木)13時36分03秒

あなたの情報は古すぎるし間違いも多いよ。

＞特別指導料（主に夏合宿時及び年始、その他随時）
＞入門指導料（新規のみ、既会員参加可）
今年は野沢ではやらないし、最近は特別指導は無料でしょ。
野沢での特別指導が無いから入門指導もないのかな？

＞季節ごとににお勧めされる武器その他特製武器袋
季節ごと？
それに必要なければ買わなければ良いだけでしょ。

＞年始の会費制例会（カラオケ有り）
任意でしょ。

＞月会費から充当できなかった分の追加講座料（及びその諸経費）
追加講座なんて無いと思うけど？

＞努力義務の週一稽古の自己負担経費
義務だけど強制じゃないでしょ。
それに経費といっても施設の利用料金でしょ。
よくは知らないけど、ＤＳ社の別館で行えるなら、500円/月 位だったような。

＞Ｔシャツ（着用義務）
＞ユニフォーム（市販のジャージ）
現在は上は何でもいいと思う。
多分下も何でも良いのでは？

＞制定武具
杖をやるなら杖は必要でしょう。

無題)　投稿者：無題 　投稿日： 6月28日(金)00時48分29秒

＞（ショーツというのは「女性用下着」のことですよ）
ショーツというのはアメリカ英語では短パンのことだよ。


(無題)　投稿者：〇 　投稿日： 6月28日(金)06時47分53秒

武協は、確かにいろいろな面で狭き門のようですなあ。


確かに　投稿者：●●● 　投稿日： 6月28日(金)11時41分15秒

武協は高いですなあ。
指導内容とは無関係に、単純に出費として痛いですなあ。
まあ、年々改善されているようなので努力はしているんでしょうなあ。
私としては、協会費は任意に、授業料は 6000円/月 位にして欲しいですなあ。

無題)　投稿者：〇 　投稿日： 6月28日(金)21時37分05秒

極意杖道を習得して、剣の専門家と立ち会えるくらいにはならないとなあ！


●●●さん　投稿者：〇 　投稿日： 6月28日(金)21時39分57秒

授業料6000円は賛成！そうしましょう！！

杖道か身心流を　投稿者：〇 　投稿日： 6月30日(日)09時41分58秒

やられている方、手応えはどうですか？最初から参加されている方は四年近く稽古されてますよね？
高岡先生は達人ですけど、参加者の声を聞く機会がないものですから、強くなってる実感とか聞かせて下さい。

極意体現　投稿者：忍びの者 　投稿日： 6月30日(日)19時28分53秒

忍者に一番必要なのはやっぱり吊りセンターだよね。だよねー

(無題)　投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい 　投稿日： 7月 1日(月)07時33分06秒

＞＞よくは知らないけど、ＤＳ社の別館で行えるなら、500円/月 位だったような。

本当の本当にＤＳ社の別館の使用許可が解禁になったのか？以前に確認したが「武協会員の一部
にのみ貸すのは不公平」とのことで使用が断られた支部があるぞ。別館に使用料金があるとは本当なのか？

＞Ｔシャツ（着用義務）
＞＞現在は上は何でもいいと思う。

「みんのＴシャツを最近着てこないやつが多い」と師範がキレたことがあるを知らないらしい。

＞＞多分下も何でも良いのでは？

同様に「（チャンピオンの）ジャージを穿いてこないやつもいると師範がご立腹のこともご存じないらしい。
師範は決められたルールを守れないやつには厳しい。

無題)　投稿者：ムー 　投稿日： 7月 1日(月)09時09分15秒

＞師範は決められたルールを守れないやつには厳しい　　　
それは望ましいことですね。今までの著作の内容で、「人間が作ったルールを守って生きることが身体意識を低くする。
だから縄文人より弥生人の方が身体意識が低い」的なニュアンスがあって、現在の社会に適合出来ない人間を作っ
てしまう危険性を感じたけれど、誤解だったみたいね。

別館ＤＳルームは　投稿者：ムー 　投稿日： 7月 1日(月)10時07分42秒

東京支部（本部？）の練習場だって聞いたことあるけど、やっばガセネタ？


(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 7月 1日(月)11時22分06秒

＞名無しさん＠お腹いっぱい
だからあなたのネタは古いんだって。
少しずつだけど武協は年々改善されてるよん。

最近　投稿者：ムー 　投稿日： 7月 1日(月)13時02分11秒

「ゆる」のクォリティが粉っぽくなってきたと思ったらクリームじゃなくてマリームとつぶやいていた。

無題)　投稿者：生ぬるい 　投稿日： 7月 2日(火)06時05分40秒

武協が月一なのはヌルすぎる。

無題)　投稿者：ゆるう 　投稿日： 7月 2日(火)10時14分53秒

お客さんからお金をもらって指圧している治療師で、体を押す意識で指圧している人間なんかいるのかな？
「身体調整の人間学」の中の調整技術は専門家から見たら、特別目新しいものではなくて、それを学術化
するところが新しいと書籍の中でも断り書きがあったけど・・・。
「高岡英夫を読む」で意識の持ち方によって指圧の効果がまったく異なることを治療師でもなんでもない人に
理解させる試みは素晴らしかったが・・・。
でも、患者さんからお金を取ってるプロの治療師が「これでお値段、据え置き」なんて言ったらＶゾーンなみに
お腹がよじれるよ。僕も「ゆる」は効果がスゴイと思う。でも、それは「ゆる」んで感受性が高まることによって
自分を許さなくなることのような気がする。

現在、極意指導部のＫ君は　投稿者：ゆるう 　投稿日： 7月 2日(火)12時47分25秒

以前は大気拳をやっていたんだってね。合宿で立禅を3〜4時間やってたらしい。そうは見えないけれど
、本人が言ってたから間違いないでしょうね

今年の野沢では　投稿者：ゆるう 　投稿日： 7月 2日(火)16時42分46秒

高岡先生の本チャンの動きを体験できるかな？武蔵か・・・。　　　　　　　　　　　　武蔵の肖像画から武蔵の
パフォーマンスを探るなんて、普通は考えられないな。シュリーマンのトロイ発掘みたいだな。やっぱり
、自分の身体で確かめないと納得できないな。僕は凡人だからね。　　　　　　　　　　　　今、二天一流の
宮田さんのところのホームページで宮田さんの剣術の動きが見れるね。あの動きを至近距離から受けるなんて、
やっぱ信じられない。体感したい。

やっぱり　投稿者：〇 　投稿日： 7月 2日(火)19時14分16秒

ゆる＆統一棒は素晴らしいメソッドやね。ゴメンね、当たり前のこと今さら言って。　　
やっと1ミリのポジションの違い・違和感が分かるようになってきた。やっとスタートラインだー！

野口晴哉　投稿者：無題 　投稿日： 7月 3日(水)01時04分53秒

高岡先生も強い影響を受けている野口晴哉さんって、著書の数がすごいですね。
下見てよ。
http://www.zensei.co.jp/

最高の治療家はだれか　投稿者：pakupaku 　投稿日： 7月 4日(木)03時56分11秒

野口晴哉と佐川幸義の立ち方はそっくりだ。ウェーブつながりか。それはさておき,
最高の治療家はだれか。どなたか野口晴哉のほかにすごい人知っていたら教えてください。

(無題)　投稿者：〇 　投稿日： 7月 4日(木)05時28分37秒

僕はいろいろな治療家の先生のところへ顔を出している。みなさん凄腕の先生ばかりだけれど、
僕が最高の治療家だと思うとすれば、それは僕の膝を治せた先生でしょう。もう、奇跡が起きないかぎり治らないでしょうからね。

ｐａｋｕｐａｋｕさんへ　投稿者：○ 　投稿日： 7月 4日(木)07時09分16秒

以前、高岡先生も、治療を受けるほうとしては西洋医療と東洋医療を上手く選択して行く必要があるということ
を書いてたね。僕の知ってる西洋医療の先生なのだが、現代社という出版社から『看護の生理学』『育児の生理学』
という本を出している瀬江千史という人がいるよ。読んで感想聞かせて！


(無題)　投稿者：○ 　投稿日： 7月 4日(木)07時12分13秒

ちなみに、瀬江千史先生って女性なの。まったく、どこへ行っても女性上位の世界で、居場所がなくなっちゃうー

初心者らしい最近思ったこと　投稿者：まこと 　投稿日： 7月 4日(木)19時59分43秒

ＤＳ社公式ﾍﾟｰｼﾞの書籍紹介に難易度があることに気づきました。
企業努力の一環でしょうか（笑）。
そのコーナーの例のサッカー本のおもいっきり前園色を押し出した表紙より「復活を賭けトレーニングに望む」だそうです。
ほんとがんばってほしいものです（僕もがんばります）。

ＤＳ分析して欲しいのが、僕が習った先生の一人、サヤマサトル先生です。現役ではないので取り上げに
くいかもしれないが、当時はサブミッションのレスリングとキックボクシングを掛け持ちでやるなんて「中途
半端やりやがって」ってな状況だった。でも、成功してしまえば「あいつは天才だ！」となる。今では一つの
ジムでキックボクシングとサブミッション・レスリングを教えているところは珍しくなくなったね。高岡先生も
昔は沢山のワラジを履いていたらしいけれど、そういった時代を先駆ける人のディレクターを知りたいな。

どなたか　投稿者：ダック 　投稿日： 7月 8日(月)20時45分59秒

大阪市内にお住まいでたまに一緒に達人調整とかやってくれる方いないっすかねぇ〜

身体意識を　投稿者：〇 　投稿日： 7月 9日(火)01時14分48秒

高めるアロマ・テラピーとかないのかな？香りって結構、身心を変えるよね。あと、達人筋肉を鍛える器具とかね。
一時、ボディ・ブレードがインナーマッスルを鍛えるなんてあったけど、ああいう安価な道具がね。深層筋肉を鍛える
には自重が一番なのかな？BY商品開発部・スタッフ

いよいよ明日　投稿者：ゆるり 　投稿日： 7月 9日(火)22時55分05秒

『ゆる』でますね。
18日には、『ワールドクラス』か。
久しぶりに本の内容についてでも語りましょう

ＤＳ社に　投稿者：ムー 　投稿日： 7月14日(日)21時16分12秒

レフ・パワーマシーンはまだ置いてあるのかな？あれは場所が悪かったな。俺だったら、もっと違う場所に置くように
営業するだろうね、自分で。それに「心・技・体」を鍛えるマシーンだとは紹介しないだろうな。もし、俺がマシーンの
無料講習会や初級ワークを担当するならば、一番最初が肝心だよな。やっぱり十を知っていてやっと一を教えられるよね。

＞ラフパー　投稿者：ムー 　投稿日： 7月15日(月)03時46分55秒

スポーツセンターとかに置くようにＤＳ社の管理職に提言したこともあるけど、「自分のほうから売り込むものじゃない」
と言われたよ。通常のウェイトトレーニングのトレーナーのように、自分が何年もトレーニングしてないと人を指導でき
ないけれど、そんな人いないでしょう？

無題)　投稿者：〇 　投稿日： 7月16日(火)09時55分35秒

武術協会への入会を断られた。理由は一度、退会しているからだという。極意武術をやりたくてワークを続けてきて、
経済的に困窮したため一旦、退会したが、それが審査で落とされる理由になるのだろうか？極意武術がやりたくて
大金を注ぎ込んで来たが、給料を貰いながらワークに無料で参加してきた下瀬、お前などに断られる覚えはないぞ！
お前の給料を払うために続けてきたわけじゃない

(無題)　投稿者：〇 　投稿日： 7月16日(火)10時26分12秒

極意のクロスオーバー効果が分かってきた。久しぶりにベストを回していたら、どうも百回目くらいから上腕のあたり
が疲れてきた。その疲れをどこかに逃がそうとして回していたら、よりベストが回ってきた。昔、高岡師範が「素振り用
の木刀を一万回振るなら、死ぬか極意に到達するかどっちかだよ」と話されていたことの片鱗を知った気分。あと、
腰・腹のあおり運動をしていたので止めようと意識してたら、仙骨の意識がとても大切だと気が付いた。するとセンター
も通りやすい。たしかに自分で工夫するって楽しいね。

(無題)　投稿者：○○○ 　投稿日： 7月16日(火)20時21分35秒

＞それが審査で落とされる理由になるのだろうか？
再入会は不可というより枠の問題では？
「一度退会〜」は多分、他の人が優先された理由じゃないかな。

無題)　投稿者：同感！ 　投稿日： 7月17日(水)20時43分21秒

>特に武術協会費はいたずらに会員の負担を増やすだけだと思うので本当に何とかして欲しい。
>ＷＳに充当できると言っても一年以内だから高岡先生の講座を新規に受講するのでなければ使い
>切れない。
新規講座の開講が２年おきなら、それに合わせて充当できる期間も２年にして欲しいですね。
（極意協会費も同様）

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 7月18日(木)12時01分19秒

＞新規講座の開講が２年おきなら、それに合わせて充当できる期間も２年にして欲しいですね。
そうではなくて武術協会費という形で半強制的にＷＳを受けさせるのは止めて欲しいという事。
お金に余裕のある人やＷＳが必要な人(極武でやっていることがよく理解できない人)には武術協会費
による充当はよい制度(お得)かもしれないが、お金に余裕が無い人やＷＳの必要性を感じない人
(極武でやっていることが理解できている人)には
負担でしかありません。
ただでさえ授業料が高いのに武術協会費という形でＷＳを強要するのは本当に止めて欲しい。まるで
抱合せ販売の様で美しくありません。
強要されなくても受けたいＷＳはちゃんと受けます。但し経済的に負担を感じない程度にですが。
それと授業料ももう少し考えて欲しい。今の値段を適正だと考えているなら金銭感覚ずれすぎです。

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 7月18日(木)17時20分52秒

＞あと指導を週一にしてほしい。
＞今のままで（月一）で達人が誕生するとはとても思えません。
私は月一で十分だと思います。
もしかしてsanさんは教導会でしか稽古していないのですか？
だとしたら月一が週一でも達人は無理だと思います。

●●●さん　投稿者：同感！ 　投稿日： 7月18日(木)20時33分33秒

>そうではなくて武術協会費という形で半強制的にＷＳを受けさせるのは止めて欲しいという事。

●●●さんの言いたい事は、分かってます。
私も、武術協会費にしろ、極意協会費にしろ、月毎の強制的な定額納付制度はやめて欲しいと思ってます。
ＤＳ社にとっては、毎月の確実な現金収入を計算できるのでメリットの大きい仕組みです。が、これは、単に
会社の負担（資金ショートするリスク）を会員に押し付けているだけ。会員にとっては、あり難くない仕組み。
ＤＳ社としては、続けたい。会員としては、やめて欲しい。
その妥協案として、せめて、新規講座の開講に会わせた２年の会費持ち越しを！との最低限の要望を言ったまでです。
（ＤＳ社の人は、この掲示板を見てるらしいので。消費者の声を汲み取って実現して欲しいものですね。ベストなのは
、希望者のみにするのがいいかと…）

無題)　投稿者：緊縛 　投稿日： 7月19日(金)07時37分07秒

最近の若者の姿勢の悪さを本当に憂いている！重心線が仙骨より後ろを通っていて、頭でバランスを取っている。
これでは、感情は上に上がり、思考も平面的、身体は疲れる、腰背筋、大腿四頭筋は堅くなって、こんな事で日本
の未来はどうする！我々が立ち上がらなくては！
今こそ、ゆる〜、玉芯〜、第三軸〜、と彼らを洗脳しよう。

無題)　投稿者：〇 　投稿日： 7月20日(土)12時06分56秒

ゆるが大事だと思う。どれだけ全身がゆるんでいるかで、軸タンやってても大腿四頭筋にのってるか、ハムスにのってるか
は体感できる。軸タンやりながらポジションを修正していけるよ。前に高岡師範が「軸タンの原理は茶筒をシェイクすること」
みたいなこと言ってたけど、軸タンやってると確かに体のパーツの位置が矯正されていくのが分かる。さっきも「腰が痛いナー」
と思って軸タンやり出したら、腰の痛みがなくなってね。「くたー」とか「だらー」とか表現されていたのは仙骨が重力方向を向
いていることだったのかー、とまた一人で喜んでたよ。でも「軸タンは縦方向のゆる」とは名言だな。

サッカー本第二段　投稿者：ぴろり 　投稿日： 7月19日(金)22時37分54秒

ハムス使えない人は腸腰筋とかセンターのトレーニングはしちゃいけないそーです。
あああ。
この本で一番よかったのは股関節周辺のゆるが細かく載ってたこと。かな。
とりあえず一度よんだとこでわ。

(無題)　投稿者：〇 　投稿日： 7月20日(土)12時06分56秒

ゆるが大事だと思う。どれだけ全身がゆるんでいるかで、軸タンやってても大腿四頭筋にのってるか、
ハムスにのってるかは体感できる。軸タンやりながらポジションを修正していけるよ。前に高岡師範が
「軸タンの原理は茶筒をシェイクすること」みたいなこと言ってたけど、軸タンやってると確かに体の
パーツの位置が矯正されていくのが分かる。さっきも「腰が痛いナー」と思って軸タンやり出したら、
腰の痛みがなくなってね。「くたー」とか「だらー」とか表現されていたのは仙骨が重力方向を向いて
いることだったのかー、とまた一人で喜んでたよ。でも「軸タンは縦方向のゆる」とは名言だな。

精神力と色　投稿者：pakupaku 　投稿日： 7月25日(木)00時40分28秒


　高岡先生の精神力の理論でいう熱力、静力、鋭力はおのおのDS図で用いられる
赤、黒、青のクオリティであるのだろうか。
　熱力は赤でほぼ間違いないのではと思うが、静力は青のようにも思うときがあ
る。爽やかさを感じるからだろう。鋭力も青であり黒でもあるようにも思える。
　そもそもDS図の色と精神力は対応していないのか。この辺についてどなたか運
動科学に詳しい方で分かる方がいらっしゃったら守秘義務に反しない範囲で教えてください。

バカか？おまえら。
金がねえやつはDSなんかやるな。
自分の女をソープへ沈めて金作って来い。

茶筒シェイク　投稿者：ウッキー 　投稿日： 7月25日(木)16時27分18秒

じゃなかった気がしたので、確か茶筒にいっぱいに茶葉を入れてから机とかでトントンすると
７割位になるから、空いた空間にまた茶葉を入れてトントンしてを繰り返すことで、たくさん
の茶葉が茶筒に入る。のを軸タンにたとえていたと思います。
シェイクだとシャカシャカ振っているような様なので違う気がしました。
粉茶ではトントンしても意味がないです。

無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 7月25日(木)17時35分19秒

茶筒の例えが当て嵌まるのはぞゆるだけだと思う。

＞pakupakuさんへ　投稿者：ゆるみ 　投稿日： 7月25日(木)21時31分15秒

野口晴哉という天才が生きた時代には手技療法の世界で新しい取組をした人物はいろいろ
いるらしいが、何故、野口さんだけがそんなに有名なの？


(無題)　投稿者：ゆる 　投稿日： 7月26日(金)07時23分28秒

たくさんの茶葉が入るということと、臓器の位置が正しく納まるということは違いますね。
やっぱり、茶筒の例えそのものが、適当ではないですね。しかも軸タンの主要な目的はセンター形成なのにね。

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 7月26日(金)10時47分08秒

＞たくさんの茶葉が入るということと、臓器の位置が正しく納まるということは違いますね。
＞やっぱり、茶筒の例えそのものが、適当ではないですね。
縮んで堅くなっていた臓器が緩んで正常な大きさと位置に戻る
と考えれば茶筒の例でも良いのでは？

＞しかも軸タンの主要な目的はセンター形成なのにね。
茶筒は「縦系のゆる」の例えだと思いますが？

筒の例えは　投稿者：＞●●●● 　投稿日： 7月26日(金)21時52分24秒

「縦系のゆる」？茶筒の例えは「身体意識新聞」に「軸タンの原理」として書かれたと思ったが？まあ、
高岡師範は軸タンを「縦方向のゆる」なんて言ってるから、そういう意味ではそうも言えるだろうけど、
いわゆる「ドルフィン・ウェーブ」なら完全に違うね。誰かが書いてたように「トントン」することに意味が
あると書いてたんだからね。

茶筒の例えは　投稿者：無題 　投稿日： 7月26日(金)23時11分27秒

月刊身体意識の第１７号　Ｐ３の５段目ですね。


茶筒の例えは、軸タンで骨格の矯正や自然治癒力が高まることの例えとだしているだけ
で、軸タンの原理として強調しているわけではないと思う。


無題)　投稿者：ゆるみ 　投稿日： 7月27日(土)05時39分00秒

＞軸タンの原理として強調したのではない　　　　　　　　　　　そのように文意を汲み取るのは利口なやり方だけど、
確かに「原理」という言葉を用いていた。「原理」「本質」といった大切な言葉を軽々しく使い過ぎると感じるのは、私が記号的だから？

茶筒の例え　投稿者：○○○ 　投稿日： 7月27日(土)09時39分37秒

確かに軸タンの原理と書いてあるが、前後の文章から
軸タンで骨格が矯正される原理についての話である事は明白。


DS社は内向的　投稿者：　 　投稿日： 7月27日(土)18時56分39秒

DS社は生徒を上達させてないし企業として上達してない。
意味不明の広告、読者対象が不明確な書籍類、実証例成功例の提示なしの新講座。
教科書なし、再現性のなしの講義。

なんで今、合気の運動科学を一般受講者に説明することが特典になるの？
意味がわからない。
グラフとかの見方がわからない一般人はどうするの？
つまりDS社は一般人向けではないのかな？
マニア向け？

高岡師範が　投稿者：ゆるみ 　投稿日： 7月27日(土)19時17分29秒

「記号的」と自ら表現しているものを批判している内容は同意する部分が多い。しかし、
それを「記号的」と表現することには同意出来ない。なぜなら、それは記号ではないからだ。

＞ＤＳ社はマニア向け　投稿者：ゆるみ 　投稿日： 7月27日(土)20時07分05秒

ＤＳ社には、色々な人が顔を出している。合気の専門家から一般の主婦まで。今まで相当に日常生活を楽しく
過ごす方法の解説があった。合気の専門家は、その間、待っていたともいえる。だから、一般の人も専門家も、
提供される情報量は変わらない。差が出るならば修練の量と工夫でしょうね。高岡師範は合気について、単に
武術の技としてばかりでなく、生き方にも指針を与えるものだと主張してるから、賛同する方のみが参加すれば
いい、と言ったら言葉が過ぎるでしょうか？喜んでマニアックの汚名を浴びますけどね、私なら。

無題)　投稿者：緊縛 　投稿日： 7月27日(土)22時15分40秒

軸タンのことですが、大事なのは自分の身体の感覚でしょう。どれが正しいか、あせって答えを求めるより、
身体と対話出来る様にならないと。理論重視になると、視覚的イメージになりやすいですよ。


広告　投稿者：毎年毎年 　投稿日： 7月29日(月)20時07分55秒

合気の専門家向けの内容ですらないこともまた問題。
解説は少ないし・時間は短い・イベント的・後で大成功大好評の体験談ばかり雑誌で掲載
かつて、合気の指導は、第二教程まで公開・合宿でのみ指導とか言って人集め。
今回は、やらないの？去年の研究発表とか、なんなの？あれ？こどもだましだろ〜

おたずねします。　投稿者：ゆるり 　投稿日： 7月29日(月)23時28分05秒

ゴルフのスイング時に身体をゆする動きがあって、
それに専門的に名前がついているという説明がどこかであったはずです。
身体意識新聞だったか、どこかで。
その専門的な名称を知っている方がいらっしゃったら教えてください。

合宿や講座に対する批判は、
ただの野次から、納得のいくものまでさまざまですね。

＞DS社は生徒を上達させてないし企業として上達してない。
＞意味不明の広告、読者対象が不明確な書籍類、実証例成功例の提示なしの新講座。
＞教科書なし、再現性のなしの講義。

生徒を上達させてないと判断するのは何故ですか。

上達率の程度が悪いというならまだしも、
上達させないと言い切るのはよほどの根拠があるのですか。

企業として上達していないというのも同様に。
以前より電話の応対も良くなったし、
講座料金も下がったし、
上達していないのはどの点でしょう。

対象とする読者が不明確なのは、
どの書籍でしょう。

どのような手順を踏めば、
実証例・成功例となり得ると考えていますか。
「これを5分やれば、オリンピックで金メダル取れますよ」
という指導がなされているとすれば実証例や成功例はあまりなさそうですね。
でも、
「ここの意識が出来てくると、こういう動きが生まれます」
という指導であれば、
講座に出ている限り、勘のいい人なんかが出来ているのを見ることができますから、
ある程度実証されていると思います。

再現性もおなじように考えていいと思います。
講座に出れば、何度でも同じことをやってくれますし。

＞なんで今、合気の運動科学を一般受講者に説明することが特典になるの？
＞意味がわからない。
＞グラフとかの見方がわからない一般人はどうするの？

もちろん、グラフの見方の説明はあるでしょう？
『秘伝』7月号では、
詳細に説明されていましたよ。
私も読むのが面倒くさかったけど、
何とか理解できたつもりです。

ワッグル　投稿者：ぴろり 　投稿日： 7月30日(火)01時01分00秒

じゃなかったっけ。
合気の解説は面白かった。ただ、肩包は肩峰だと思いまス。それともシャレ？あと筋電図には是非
四頭筋とハムを入れて欲しかった。ちょーよーきんは無理か（笑）。
合気の定義も簡単明瞭でヨイ。です。
無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 7月30日(火)11時30分25秒

＞ただ、肩包は肩峰だと思いまス。それともシャレ？
断言できないけど「包」を充てる理由は、第三教程で説明があったと思うよ。
それに肩包は上手い表現だと思うよ。ゆるが進めばそれを実感できるよ。

ワッグル　投稿者：ウッキー 　投稿日： 7月30日(火)12時56分09秒

その名前のゴルフ雑誌もありますよ。
好調時のイチローはバッターボックスではゆるをたくさんやてってますよ。
本人にはそのつもりはないでしょうが、クネクネやってます。

●●●さん　投稿者：ぴろり 　投稿日： 7月30日(火)19時43分13秒

ぢゃなくて、実験でマークしてるあのポイントの名前は肩峰じゃないのかな
っつーことッス。肩包体の動きって言っちゃうとおかしいし。
重箱のスミでした。
ワッグルも上手い人とそーじゃない人がいますね。極意ゴルフやってくんないかなあ。
打ちっぱなしで極意。

見放すの早ー　投稿者：MIG 　投稿日： 7月31日(水)11時06分53秒

指導力の実証は
「宮田氏が１０年で武蔵になる。」（９６年からカウント中）
「５年で極意武術協会から黒田・初見クラスの実力者が多数輩出。」（９８年からカウント中）
これが実現するかどうかで判断するのが公平かな。この公約を掲げて参加者を募ってきたのだから。
ちなみに格闘Kマガジンでの指導の実証企画はすでに失敗してるけど。
参加者がその後どうなったのか取材したら山田編集長は立派だけどな。

見放すの早いったって・・・・　投稿者：　 　投稿日： 7月31日(水)18時34分41秒

　でもさー、宮田氏はＤＳ社やめちゃって、二天一流は高岡さんに
「絶縁状」出したし、

>「５年で極意武術協会から黒田・初見クラスの実力者が多数輩出。」
>（９８年からカウント中）

　ってことは、来年、でしょ？　今年ももう８月。今の武協から、
あと４ヶ月で黒田鉄山や初見良昭クラスが「多数輩出」とは
とても思えませんが。。。。。。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 7月31日(水)23時01分59秒

>ってことは、来年、でしょ？　今年ももう８月。今の武協から、
>あと４ヶ月で黒田鉄山や初見良昭クラスが「多数輩出」とは
>とても思えませんが。。。。。。
こういった書き込みや

ＤＳ社で純粋培養した弟子を優勝させろとかいうのが、忘れた頃に時々書き込まれるけど、
そういう書き込みをする馬鹿は、まずお前が日本のトップクラス２０ぐらいの選手になって、オリンピックで、
金メダルを取りたいんですがお願いしますと、高岡先生の指導を受けてその結果、優勝できませんでしたという
形でＤＳ理論がだめだと証明すればいいんだよ。

呆れた　投稿者：クリフ 　投稿日： 8月 1日(木)01時12分22秒

高岡先生の９０年代の大言壮語は一体なんだったんだ?
社会的に認められる達人が出ないようでは、何の意味があるか?
それとも社会に背を向ける気か?

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 8月 1日(木)18時33分11秒

＞ぢゃなくて、実験でマークしてるあのポイントの名前は肩峰じゃないのかな
＞っつーことッス。肩包体の動きって言っちゃうとおかしいし。
勘違いスマンです。恥ずかしいです。

＞社会的に認められる達人が出ないようでは、何の意味があるか?
ハムス立ちができたり、腸腰筋が使えたりすれば日常生活がより快適になります。
すると心や身体に余裕ができます。その余裕を使って更に自分を高めたり、
他人に今までより優しく接したりすることができるようになります。
達人云々はそういう事の延長線上にあると思います。そのうち出てくるのではないでしょうか。
センターだけならば三年位だと思いますし。

祭りだ！　投稿者：○○○ 　投稿日： 8月 1日(木)18時59分56秒

>ＤＳ社で純粋培養した弟子を優勝させろとかいうのが、忘れた頃に時々書き込まれるけど、

この批判には高岡氏はこう答えた。（９７年９月開講、実戦ＤＳの学び方にて）
「（運動研に学びに来ても結局上達せず批判して去って行く弟子が絶えないが）確かにそう
だなぁ〜と思ったら、生え抜きを育てたことはなかったんだから批判は当たっていない。
これから実証されるってことだ」
で。今日に至る。この事態、当時と何の変化もなかろうが。

＞そういう書き込みをする馬鹿は、まずお前が日本のトップクラス２０ぐらいの選手にな
って、オリンピックで、金メダルを取りたいんですがお願いしますと、高岡先生の指導を
受けてその結果、優勝できませんでしたという形でＤＳ理論がだめだと証明すればいいん
だよ。

宮田氏はそれを地でいった。あくまでも日本２０位じゃないとだめか？おい？
（ちなみに高岡氏の宮田氏への評価は「当代一流のバリバリ・の武道家、おまけに礼儀知
らず」だが。

＞やめた話は聞いたけど、「絶縁状」って・・
一体全体、なにがあったの？？？

詳しくはホームページで！！（うそ）
経緯はわからないけど、解雇されたそうだよ。
いわゆるリストラやねぇ。企業努力で人件費を抑え受講料を下げますと発言し拍手を求
めたよ。社員の人件費がすごくかかっていたんだってさ。

＞センターだけならば三年位だと思いますし。

ぐはぁ、本家高岡氏が聞いたら怒るぞぉ。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 8月 1日(木)23時33分20秒

最近高岡先生のことを知った人はＩさんが保存していた過去ログを読もう。

すでに知っている人もいるかもしれないがここにurlを入れてTake Me Back!をクリック
http://www.archive.org/index.html

↓のリンクは過去ログです。
http://web.archive.org/web/20000305010541/www1.odn.ne.jp/~cak69050/dsbbslogtitle.html

(無題)　投稿者：クリフ 　投稿日： 8月 1日(木)23時48分18秒

ザツボさん達はどうなったんだろう?
あの人は高岡先生達と焼き肉食ったりして、ある程度ＤＳ学習者の中では
中心的な人だったんじゃないの?
まさか今は縁が切れたとかそんなことないのかな?
まあ、一般人のプライバシーの事をこれ以上追求してもしょうがないが。

(無題)　投稿者：クリフ 　投稿日： 8月 1日(木)23時54分09秒

池田さんも掲示板で偉そうな事言ってた割には、胴体力学習者から、姿勢の事で批判されてい
たり、その胴体力の発案者の方もお亡くなりになっちゃうし。
１９９９年頃にカキコしてた人達の中で達人の体を手に入れられた人はいるのか?

＞クリフさん　投稿者：ゆる 　投稿日： 8月 2日(金)06時56分35秒

トーシローの私に教えて下さい。伊藤先生がお亡くなりになったということが、達人の体ではなかったということなのでしょうか？


(無題)　投稿者：●●● 　投稿日： 8月 2日(金)09時51分45秒

＞ぐはぁ、本家高岡氏が聞いたら怒るぞぉ。
確かに「もっとちゃんとトレーニングしろ」って怒られそうだなぁ。
でも私はヘタレ＆社会人なので一日一時間位しかトレーニングできないし、したくないなぁ。
トレーニングできない(したくない）日だってあるし・・・。
ハムスや腸腰筋は一応使えるようになったし、肩包体ももう少しで出来そうなので今の練習量で良いかなとも思うし・・・。
でも今のペースだとセンター通すのにはやはり三年(あと半年)位は必要だと思うなぁ。
まぁ単に才能が無いだけだ思うけど。

すりかえ話法　投稿者：　　 　投稿日： 8月 2日(金)23時11分26秒

>そういう書き込みをする馬鹿は、まずお前が日本の
>トップクラス２０ぐらいの選手になって、オリンピックで、
>金メダルを取りたいんですがお願いしますと、高岡先生の
>指導を受けてその結果、優勝できませんでしたという
>形でＤＳ理論がだめだと証明すればいいんだよ。

　それじゃ答えになってないよ。『今の武協からあと
４ヶ月で黒田鉄山や初見良昭クラスが「多数輩出」』という
結果が出るのか、出ないのか、どっちなんだよ？　おれは単に
その答えを知りたいだけだよ。話をすりかえるな。

　だいたいこの「公約」をしたのは俺じゃなくて高岡
本人だろ。文句があるんだったら結果を出さない
高岡本人に言ってくれ。

で、どーなんだい？？　本当のところは？？


(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 8月 3日(土)00時25分21秒

ＤＳ社で純粋培養した弟子を優勝させろとかいうのが、忘れた頃に時々書き込まれるけど、

だいたいバスケットを例にとると、陸川、三宅選手は何段階も選抜されて、なおかつ
それぞれの段階でレベルの高い練習をしてるだろ。
最低でも中学時代でもうまい選手で、高校はインターハイの常連→大学選手権の常連→ＪＢＬといった進路だろ。

逆に言うと、普通に受験勉強して大学に入り、普通に就職している人は何段階も選抜に落ち続けていて、
なおかつ、それぞれの段階でレベルの低い練習しかしてこなかったひとだろ。

そんな人を高岡先生が、陸川選手並に時間をかけて個人指導したところで、競技レベルで通用するわけ
がないよ。

＞＞やめた話は聞いたけど、「絶縁状」って・・
＞一体全体、なにがあったの？？？

＞詳しくはホームページで！！（うそ）
＞経緯はわからないけど、解雇されたそうだよ。
＞いわゆるリストラやねぇ。企業努力で人件費を抑え受講料を下げますと発言し拍手を求
＞めたよ。社員の人件費がすごくかかっていたんだってさ。
２〜３年ほど前に、全国各地でＷＳが開かれたと同時に、ＤＳ社の人が増えてその後
定期的に全国で開かれなくなったのを見て、俺はすごいいやな予感がしたんだよね。
このままだとＤＳ社の１／３か半分は人数を減らさざるをえないんじゃないかと思っていたら、
残念ながらそうなってしまったよ。だいたい人を一人雇うと年最低でも５００万はかかるからね。

まことさんへ　投稿者：無題 　投稿日： 8月 5日(月)23時09分56秒

福岡だったら、アクシオン福岡にレフパワーマシンがあるよ。使ってみるといいよ。

下は参考までに。
http://www.f-sponet.or.jp/main.asp?fl=show&id=1010010365&clc=1010010015&cmc=1010010138&cli=1010010314&cmi=1010010360

アクシオン　投稿者：まこと 　投稿日： 8月 6日(火)06時53分45秒

に今通ってます、夏休みなんで。
確かにありますね。あれってDS社と同じなんですか？

アクシオン福岡に　投稿者：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　投稿日： 8月 6日(火)07時08分46秒

レフパワーマシーンが設置された経緯について知ってる人、いませんか？使用料もすごく安くていいね。大阪でも
レフパワーマシーンが設置されてる市立体育館があったけど、市外の人は使用できませんと断られてしまった。残念無念・・・・。
当方、東京に在住してるため、近辺でレフパワーマシーンが使えるところがあればいいのだが、知ってるところは
国立大学の中だったり、都立高校の中だったり、パンピーの会社員が使えないとこばかり・・・・。

投稿者：　　　 　投稿日： 8月 8日(木)01時09分17秒

　インドの独立の父ガンジー曰く　七つの社会的大罪
　「品格無き学識」「人間性無き科学」「哲学無き政治」
「労働無き富」「良心無き快楽」「倫理無き商売」「献身無き信仰」
・・・ＤＳ社のみなさん、読んでる（笑）？

ガンジーって・・・　投稿者：juju 　投稿日： 8月 8日(木)03時09分41秒

ガンジーってインドでは、あまり評価されてないんだよね。
それよりチャンドラボースンの方が評価が高いんだよね。

チャンドラ・ボース　投稿者：無題 　投稿日： 8月 9日(金)01時41分09秒

チャンドラボースンじゃ、サーチエンジンで調べてもわからないよ。

jujuさんへ
チャンドラ・ボースとともにインパール作戦に参加して、何度も一緒に食事を
して身近に接したきた方を、俺は個人的に知ってるよ。日本で言ったら坂本龍馬
や西郷隆盛クラスの人で、何十年も前のことなのに昨日のことのように
話してくれたよ。

日本のテレビでチャンドラ・ボースを取り上げることはないだろうね。
インドでは日本軍は敗れ去った解放の戦士だからね。

日本に亡命して、インドの独立運動をしていたビハリ・ボースや
A・M・ナイル等の話はおもしろいよ。知っているかもしれないが
A・M・ナイルは東京裁判で日本無罪の判決をだしたパール判事を
日本に呼んだ人だよ。

まことさんへ
アクシオン福岡のレフパワーマシンは、デフォルトの状態では単なる
ウエイトトレマシンになっているそうだよ。レフパワーマシンにするには
ちょっと調整が必要だと、人づてに聞いたよ。

(無題)　投稿者：pakupaku　　　　　 　投稿日： 8月11日(日)18時35分51秒

ｐｐといえば昔、前園真聖さんピーピーピーピー煩いほどにやっていましたね。
ピーしてる。放送禁止用語じゃなくてｐｈｓのコマーシャルのことだけど。
　あれで世間の反感喰らったのだろうか。フリーの天才前園もスティフな日本社会の更にだ
めになっていく流れに飲み込まれてしまったのだろうか。

　とすると前園は僕ら日本人の象徴だ。これからの日本復活のシンボルとなる者は前園だ。
だってスティフになっても諦めず直接高岡先生の指導を受けているのだもの。イチローや高橋
尚子は高岡先生の影響を直接受けていないのだから。僕らとは違う。

　前園は僕ら日本人の復活の雛型となるだろう。　
前園が復活しフリーになりセンターずばんと通り日本代表復活したら、どんどんｄｓトレーニング学ぶ人
が増えるだろうな。ドイツ大会で優勝するには他のメンバーもｄｓトレーニングやってくれなくちゃいけない。
小野にキャプテン翼DSてのもいいな。川口に武術家の対人リバースDSてのもいい。快調の高原には猛牛
とマラドーナDSを。井桁術理をつかいそうな中村には真里谷円四郎のスライサーを是非薦めたい。

雛形ではない。　投稿者：n 　投稿日： 8月13日(火)19時30分20秒

ネット社会らしく訂正sage

＞スティフになっても諦めず直接高岡先生の指導を受けているのだもの。

残念ながら前園選手側からは門下にはいる（弟子入り）ことは拒否されてます
公式ページでも本を作る過程でのモデルとしての邂逅だと表現されており継続的ななんらかの
契約（塾生になる＝広告塔になる等）はかわされなかった事を示している。
指導も本作りの為であり復活をさせる為の指導ではない。
復活は難しいだろう。

前園選手が今回受けた指導を活かすかどうかは個人の問題であり高岡理論の有効性の実証の
範疇から離れた。今後門下に入るかどうか、そして結果を出すかどうか、それは今後の話。

以上全部ただの私見です。

ビデオ　投稿者：腸腰筋 　投稿日： 8月13日(火)23時25分09秒

腸腰筋トレーニング入門見ました。
行かないで体操は、やはり男と女の組み合わせにして欲しかった。

無題　投稿者：nさんは本は読んだの？ 　投稿日： 8月14日(水)00時05分52秒

＞残念ながら前園選手側からは門下にはいる（弟子入り）ことは拒否されてます
ソース希望

ほんの端々に

トレーニング初日と一ヶ月後の写真の掲載Ｐ１５３

「高岡先生とは今日までに三回のトレーニングをやったんだけど」Ｐ２０１

これまでに１０人ほどの女子サッカー選手が、「ゆる体操」と「リアストレッチ」
を中心にトレーニングしているけど、全員が日本代表か、ユニバシアードに選ばれている
よ。Ｐ１１３

といったことが出てくるよ。

＞復活をさせる為の指導ではない。
どう読んでも、前園は復活したいと思い、高岡先生も指導していると思うけどね。
指導も本作りの為であると言い切る根拠はどこから出てくるの？

＞前園は僕ら日本人の復活の雛型となるだろう。
雛型にはならないと思うけど。高岡先生を知らない人に知ってもらうには前園選手の
知名度は、えげつないと批判されようが利用すべきだと思う。

おもいきっりテレビ　投稿者：みのもんたはＤＱＮ 　投稿日： 8月17日(土)12時51分30秒

８月１９日に出演するだろう？？

漏れはこの番組嫌大嫌い。

僕も嫌いです　投稿者：ゆるり 　投稿日： 8月18日(日)00時33分17秒

思いっきり生電話なんて最低！
あのコーナーに出たりして。
クライエントのDS図持ってきたりして。

でも『これマジ』以上の影響力を持つ番組だから、
高岡先生も気合入れてくるんでしょうね。
楽しみです。
みのもんたがプライド高そうだからうまくやれるんだろうか、
と、ちと心配。
知り合いの問屋さんの話では、
あの番組で紹介された商品〔食べ物〕が、
2週間売れ続けるらしいですよ。
でも、ぴたりと2週間で収まるんですって。
何とかその間にお客さんをgetしなくちゃ。

無題)　投稿者：みのもんたはＤＱＮ 　投稿日： 8月18日(日)09時50分03秒

まあ、あの番組を見ているのは殆ど何も考えてない主婦ですからね。
流行りの健康情報にとびつくだけの人達ばかりですから・・・
まあ、高岡氏にすればＤＳの話をしたところで伝えたい事の１００分の１も伝わらないとは
思っているでしょうが。
番組を見た何百万人の内、たった一人でもいいから達人を目指す人が現れれば良しですかね。

投稿者：みのもんたは 　投稿日： 8月18日(日)10時05分43秒

出演者の女の子の体をオサワリすることで有名なんだよ。ユキコかリサを連れて行くのなら、気を付けたほうがいいね。

みのもんたは偉そうで大嫌い　投稿者：みのもんたはＤＱＮ 　投稿日： 8月18日(日)09時51分13秒

宣伝効果はとても大きいですがね。

おもいっきりテレビ　投稿者：ふるり 　投稿日： 8月18日(日)17時26分44秒

数年前、柳生心眼流の島津氏も出演してましたね

DSの話は　投稿者：まこと 　投稿日： 8月18日(日)17時38分16秒

しないでしょう。
ゆるの解説だけじゃないですか？

無難にこなしましたね。　投稿者：ゆるり 　投稿日： 8月19日(月)14時34分59秒

いい意味で拍子抜けしました。
もっと突っ走るのかと思ったら、
普通の学者という感じでしたね。
でも、場の流れを考えたら
あれ以外ありえないという感じでしょうか。

でも、ゆるなんかもう少し解説するかと思いました。

お答えします　投稿者：ｎ 　投稿日： 8月19日(月)17時42分11秒

>＞復活をさせる為の指導ではない。
どう読んでも、前園は復活したいと思い、高岡先生も指導していると思うけどね。
指導も本作りの為であると言い切る根拠はどこから出てくるの？

根拠は前園と話をしたある人物からの情報です。
本の内容からプラス思考で状況を読み取ることと、裏事情では結論が異なるわけです。
ソースを明らかにしない場合信憑性は無い、しかし、視点を変えるきっかけになればいいですね。
朝原選手のエピソードはご存知ですか？
指導の成功例によく使われましたね。なぜドイツにいったのでしょうね。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 8月19日(月)23時01分52秒

前園選手と話した人からの又聞きによると、前園選手は本のモデルに利用されるため
だけに、あの程度協力したんですか？？？？

＞朝原選手のエピソードはご存知ですか？
＞指導の成功例によく使われましたね。なぜドイツにいったのでしょうね。
使われたといえるのか迷うところだけど（本に一部のっているだけ）、
エピソードに関しては知りません。

前園は僕ら日本人の復活の雛形にはなりえないとは俺もおもうけどね。

前園には　投稿者：　　　　　　　　　　　 　投稿日： 8月20日(火)13時21分21秒

あれでいくらの収入になるんだろう？書籍の印税は、著者には収益の一割が入るとＴＶで見たが。
１０００万円売れれば、１００万円が著者に入るらしい。
では、前園には？単なる小遣い稼ぎじゃないの？


前園　投稿者：あｓｄｆｇ 　投稿日： 8月21日(水)12時26分11秒

前園が今どんな状況にいるか？引退間際ですよ。戦力外通告ですよ。
必死だよ。

本の製作のためとは言え、指導といえるだけの物をしたならその指導の範囲内で結果に
責任を持て。失敗はつきものじゃないか。
十分な指導ができなかった（それは企画だから）と言うなら最初から企画だと明示して。
あとから言い訳しないでね。
だめでもともと、勝ったら儲け。そういう○○コントロールを受けている信者にはならない

(無題)　投稿者：ゆneul 　投稿日： 8月21日(水)14時21分54秒

高岡さんのところが、前園本人が希望したにも関わらず指導を引き受けなかったとは考えられないな。
本人が復活までの指導を希望しなかったんだと思うな。それは前園本人の判断だから、指導料金が
高かったのか、企画で習ったことを自分一人で出来ると考えたのかは分からないけどね。
結果に責任を持つということは、焦って「企画云々」と発言することではないんじゃないかな？
あなたの心がそれで落ち着くということがあるのかも知れないが。。。

『ユル』　投稿者：　　　　　　　　　　　 　投稿日： 8月21日(水)14時58分56秒

をやっと本屋で見たよ。近場の本屋では全然置いてなくてね。私的にはいい本でした。メソッド的
には、目新しいこと何もなかったけれど、説明が分かりやすい。
あれが「女性の感覚で作られた本」だというのなら、私は女性的なのかもしれないな。とても良く
考え込まれたものが上手く表現されているという印象だった。
前からそういう欲求をＤＳ社サイドには訴えていたけれど、「考えるな」とか「前頭葉ばかりが働いている」とか理解しがたい返答ばかりだった。
なんだ、やれば出来るんじゃないか。今回の件で自分の感性を信じることの大事さを再確認したよ

(無題)　投稿者：ｋｋｋ 　投稿日： 8月25日(日)20時53分11秒

２０００年の運動科学総合講座ってどんなのだった。

レオナルドだピンチ　投稿者：　　　　　　 　投稿日： 8月26日(月)20時24分17秒

　DS社の方、２０００年の運動科学総合講座のビデオ販売してください。是非。しかも安く。
あれだけの貴重な情報は広く多くの人に伝えるべきだと思います。
　販売しないなら可能な範囲で書籍やｈｐで公開して下さい。一切触れられないのはつらいし
もったいないと思います。
　販売停止のビデオもったいないしつらいです。一体なぜ？意義不明です。

無題)　投稿者：ウッキー 　投稿日： 8月30日(金)16時12分06秒

今日のおもいっきりテレビでベストのローターやってたよ。
二の腕のたるみにいいんだってさ。なんでも姿勢がよくなるかららしい。
でも高岡英夫じゃなかったよ。
ベストとは言ってなかったけどこのラインを意識するって図で紹介されてた。

(無題)　投稿者：無題 　投稿日： 9月 5日(木)23時06分47秒

ダンスファンに高岡先生の記事が載ってるね。


ここにのっているよ。↓
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0819/main.html

ダンス・ファン　投稿者：　　　　　　　　　 　投稿日： 9月 7日(土)21時36分07秒

読んだよ。あの雑誌に登場してる濃いメンバーの中で迎さんや幸子は勝ち抜けるのか？
ＤＳトレの効果に対する僕の最大の関心事はそれだな。

おもいっきり　投稿者：Ａ 　投稿日： 9月 8日(日)22時06分34秒

ちがうところを見てました。今日の特集を見ればいいんですね。

今日の講座で新刊の話をしていました。（究極の身体）なかなかいいデザインの本でした。

Ａ さん　投稿者：ウッキー 　投稿日： 9月12日(木)14時40分53秒

たぶんもう知っていると思いますが
８月３０日放送のおもいっきりテレビでベストが紹介されてました。
その放送では高岡英夫は名前のかけらも出てきませんでした。
東京女子医科大学膠原病リウマチ痛風センター
　　　　医学博士 齋藤聖二 先生
が紹介してました。
番組HPのなるほどなっとくのバックナンバーで調べると出てきました。

age

泉さん　投稿者：無題 　投稿日： 9月17日(火)22時30分10秒

メジャーリーグのイチローは、ちょっと今年は調子が悪いけど、政界の純イチローさんは
今日は、大活躍といってもいいじゃないかな。

ついでに、
オウムを操ったことや、覚醒剤の密輸等への謝罪と賠償を北朝鮮に求めてほしいところだね。

あと、日本全国の一等地を占領しているチョンを追い出してくれないかな。
いまなら誰も反対しないとおもうけどね。

そういえば、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿者：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　投稿日： 9月18日(水)06時32分00秒

以前、合宿で小泉さんとイチローのＤＳ比較をやったんでしょ？結果はどうだったの？

ちなみに私は小泉今日子さんのほうが気になる・・・・。

高岡先生の講義は　投稿者：ゆるり 　投稿日： 9月18日(水)21時32分13秒

全て、ビデオでとってますよね。
いつか公開される日が来るのでしょうか。
楽しみにしていましょう。

＞あと、日本全国の一等地を占領している
＞チョンを追い出してくれないかな。
＞いまなら誰も反対しないとおもうけどね。

こういうノリは怖いですね。
皆さん気をつけましょうね

＞無題さま　投稿者：　　　　　　　　 　投稿日： 9月19日(木)20時18分32秒

連日のニュースを見ていると、北朝鮮の拉致問題での遺族の方々には本当にお気の毒です。胸が痛みます。
でも、その本質って「チョンだから」じゃないんだよね。遺族のコメント聞いた？「ずっと嘘で塗り固めてきたものを、
今回の死亡年月日のみ信じろと言われても出来るはずもない。不信感はつのっている」だよ。
自分の胸に手を置いて感じてみなよ。高岡さん、およびＤＳ社の嘘をかばって更なる嘘を
ついていたことを。それがＤＳ社や武術協会を守ることだと感じていたんだろ？その影で
悔しさを耐えていた人間がいると想像したか？
北朝鮮の人間も、君と同じだよ。嘘に嘘を重ねることが自国を守ることだと思っていたんだよ。その影でどれ
だけの日本人が涙を流したか・・・チョンもジャップもないんだよ！

限界　投稿者：pakupaku　　　 　投稿日： 9月20日(金)00時53分03秒

どんなに本質的努力をしても越えられない壁がピアノの世界にはあるらしい。指が手が小さいことが
そんなにも障害となるとは。精密な指サックのようなものを嵌めるなんてのはダメなのだろうか。
バレーボールのアタッカーがシークレットブーツを履くが如しか。ピアノを小さくするのはダメか。

　それって悲しくないか。自分はDSトレーニングでならスポーツの世界などで数十センチの身長差くらい
なんとでもなると思っていたが。違うのか。背の低いバレーボールのアタッカーはどんなに極意を体現
しても新しい攻撃法を考えても極意を体現した背の高いバレーボールのアタッカーには勝てないものなのか。

うん考えていたのとはちと違うぞ。

　トップには成れなくともやりこめば相当なところまでいけるはず。むしろ観客の感動は物理的な身体が小さい方
が大きい方を素晴らしい動きで圧倒するほうがでかいわけだし意味のあることだと思う。ピアノだって手の小さい
人用に作られた,あるいは自分が創造した曲ならば大曲というのがどういうのか分からないが自分にあった大曲
ならばできるはずだ。

とピアノを知らないくせに勝手なことをのたくってしまったが　Nido=神津圭子さんの努力は確かに凄まじいと思う。
高岡先生とNidoさんの関係は表の世界で言えば小出義雄と高橋尚子のゴールデンコンビか。もっもともレベルは
ずっと上であろうがそれにしても高岡先生の文章には凄まじいDSの展開を感じる。

無題)　投稿者：pakupaku　　　 　投稿日： 9月20日(金)01時02分20秒

　それはさておきマンツーマンで教えてもらえる立場の人でなく一般の講座参加者から天才達人が
生まれてこなければ普通一般の僕らのお手本にはならないのではないだろうか。それにし
てもまだ完全フリーの世界へ入った人はいないのでしょうか。拘束というものはそんなに
もしつこいものなのか。なに悪いことをしたわけでもないだろうに。

　１０年DS社のもとで真剣にトレーニングを積めば相当高いレベルにいけるようだけども、
もうそろそろ完全フリー拘束ゼロの一般参加者が出てくる頃なのかもしれない。秘伝で昔、
DS図が発表された方などは相当フリーになっているのだろうか。
　月刊秘伝９９年１０月号の極意杖道の合宿の記事で参加者全員を高岡先生が命がけのような
指導で数人は身体半分だが他の人はみな透明性のある身体天地の軸の運動を実感するところまで
引き上げることができたというようなことが書かれてあったがこれは全身フリーでセンターが
通ったと解釈できると思うが一過性のものなのか。高岡先生の凄まじい能力で一時的に引き
上げられただけでまたもとに戻ってしまうのか。その間拘束はどこいっちゃたのだろうか。
　いや発表していないだけでもうフリーの世界へ入った人がいっぱいいるのかもしれない。

無題)　投稿者：　　　　　　　　　　　 　投稿日： 9月25日(水)11時54分02秒

『究極の身体』の発売日が延期になったんだってね。またかいな。ＤＳ社の「正式決定」もあてにならないね。

(無題)　投稿者：　　　　　　 　投稿日： 9月25日(水)14時46分06秒

まあ、しっかり変更の可能性ありと書いてあるし。
世の中そんなん当たり前って感じ。

無題)　投稿者：　　　　　　　　　 　投稿日： 9月25日(水)19時40分10秒

俺もそう思う。高岡のＨＰに「トレーニングをする気はさらさらなく、いろいろなところを渡り歩いて・・・云々」書いてたな。そんなの当たり前だね。そんな奴のほうが世の中多いんだよ。

今回に限らず発売日に発売された本のほうが少ないね、ＤＳ社は。そんなの当たり前。どこの会社でも変更ばかりしてるよ・・・・・って、してるわけねーだろ！

(無題)　投稿者：　　　　　　　　　 　投稿日： 9月25日(水)19時45分06秒

たしかに「変更の可能性があります」と書かれていたね。その後で「正式決定」と発表されたんだよ。
おまえは『ユル』での高岡さんの言葉を使えば「ゆるんでるんじゃなくて、だらしない」やつだな。

無題)　投稿者：　　　　　　　　　 　投稿日： 9月25日(水)19時49分14秒

モーグル競技の強化選手が大麻所持で逮捕されました・・・・・世の中そんなの当たり前。

あっはっはっは、いいね、これ。使えるよ。


(無題)　投稿者：　　　　　　 　投稿日： 9月25日(水)20時26分12秒

正式決定と出た後でも、今でも書籍紹介には変更の可能性ありと書いてあるんだよね〜。

ユル　ココロとカラダに効くリラックス　投稿者：ゆる星やつら 　投稿日： 9月25日(水)23時54分01秒

ユル　ココロとカラダに効くリラックス体操のイラストの女性は
タレントのはなに似ている。
もっと本格的な学術書的スタイルだとおもっていた分物足りない。
あれだけでゆるを続けられる人って何人くらいいるかな。私はバックにしっかり
DS理論とDSトレーニングがなければ続かないと思うが。（潜在的にはあっても）
後半のメソッド形式のは良かった。テープに吹き込んで行いやすい。がものたりない。
のほほん人間向けゆる養生指南書てとこか。

無題)　投稿者：無題 　投稿日： 9月26日(木)00時16分13秒

《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!　Windows XP Service Pack 1をいれたら
パソコンが立ち上がらなくなって、苦労したぞ。

>＞あと、日本全国の一等地を占領している
>＞チョンを追い出してくれないかな。
>＞いまなら誰も反対しないとおもうけどね。

>こういうノリは怖いですね。
>皆さん気をつけましょうね。
なんで、日本全国の駅前の一等地にパチンコや焼き肉や多い理由わかる？
俺の親父も戦後、チョンに半殺しにあって家を略奪されたよ。
あと闇市で犯罪やりたい放題をしていたからね。だから今でも蛇蝎のごとくチョンを嫌ってるよ。

>北朝鮮の人間も、君と同じだよ。嘘に嘘を重ねることが自国を守ることだと思っていたんだよ。
>その影でどれだけの日本人が涙を流したか・・・チョンもジャップもないんだよ！
俺の言ってることは、月５万ぐらいの会費を、３〜４万ぐらいの人もいたと勘違いしたくらいだろ。
日本人が怒ってるのは、拉致は存在しないと言っていた嘘に怒ってるのではなく
拉致して、殺したことに対して怒ってるのだよ。（２０代〜４０代で死ぬのはおかしいだろ）

日本人の身体意識が低下したのは、ＧＨＱのＷＧＩＰ（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム）
の影響がすごくあると思うぞ。

＞モーグル競技の強化選手が大麻所持で逮捕されました・・・・・
大麻は麻薬じゃないよ。俺も昔はよくやったけどね。だいたい日本でも自生しているところは
たくさんあるし、種は七味唐辛子の中に入ってるよ。


ヘルジンシート　投稿者：だだ 　投稿日： 9月26日(木)00時28分12秒

ヘルジンシートってどういう仕組みで、どういう効果が期待できるのですか？
おまけに機能性シャツについても教えて下さい。

無題)　投稿者：ゆるゆる　　　　　　　　　　 　投稿日： 9月26日(木)07時07分22秒

ヘルジンシートの具体的な原理は非公開になっていたはずです。ただ、気グラスと一緒で「気を集めやすい形」
というものがあって、その形をシートの中に組み込んでいるとだけ聞いたことがあります。脇の下や玉芯に気が
集まりやすいのも、その「窪んだ形」に意味があると聞いたことがありますよ。
効果についても、疲れがとれるとか痛みがなくなるとか、いろいろあるみたいだけど、企業としては治癒効果を
ハッキリとは言えないみたいなことを聞いた記憶があります。

私より詳しい方、教えてあげて下さい。

(無題)　投稿者：ゆるう　　　　　　　　 　投稿日： 9月26日(木)07時25分12秒

＞大麻は麻薬じゃないよ
ドイツやイタリアではタバコ以上に健康を害するものではないと医学的に証明されて、喫茶店で
マリファナを吸うのはごく普通の光景なんだってね。
でも、日本では今でも違法行為だから自生の麻を駆除しようとする人も多いらしい。喫煙以外での
麻の有用性を知っている人たちは、それを馬鹿げた行為だと反対してるらしいが・・・。
いずれにしても僕らの生活に合わせて法律も改善して欲しいよね。協会規約と一緒に・・・・。

書籍って　投稿者：ゆるり 　投稿日： 9月26日(木)15時34分13秒

＞もっと本格的な学術書的スタイルだとおもっていた分物足りない。

確かに古くからやってる人には物足りないですよね。
でも、はじめてやる人に紹介するにはいい本ですよ。
彼女とか、女友達とか。
ああいう本って、きっかけにして、
講座に来るのを狙うんじゃないですか。
知名度が広がるだけでもゆるを広めやすくなるだろうし。

＞日本人の身体意識が低下したのは、
＞ＧＨＱのＷＧＩＰ（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム）
＞の影響がすごくあると思うぞ。

WGIPってなんですか。

(無題)　投稿者：　　　　　　　　　　　　 　投稿日： 9月26日(木)18時05分22秒

僕は無題さんが少し突っ込んだ話をされていることを嬉しく思いますよ。大麻を吸うのは現在の法律では
違法なことは自明であるのに、「大麻は麻薬じゃない（覚醒剤じゃない？）」と発言されてるんだもんね。
法的にはとか、六法全書にどう書いてあるとか言わないで、いわば「実質的には」というような話をしてるでしょ？
僕は彼を「規約書にはどう書いてある」とか「ソースは？」とかしか言わない人かと誤解していたよ。

本　投稿者：　 　投稿日： 9月26日(木)23時15分41秒

たしか講座の参加者が女友達にゆるを紹介するのに使ってくださいと言ってた


ヘルジンシート　投稿者：だだ 　投稿日： 9月27日(金)00時06分21秒

ゆるゆるさんありがとうございました。
効果については医療用品として認可されないと具体的な効能は表示できないのでしょうね。
私はメソッドそのものよりもこうしたグッズ類に興味がある怠け者です。
ゆるはそこそこにして、「着ればゆるゆる」に、なんていうグッズを探してばかりいます（笑）
先生が作る以上効果は確かだと思うのですが、、、
ちなみに氣グラスは持ってます。
では。

おもいっきりテレビ　投稿者：あ 　投稿日： 9月30日(月)13時37分41秒

よい感じでしたね。彼がテレビに出るときは、いつも、ちょっと画面から浮きでる（場に
なじんでいない、個性が強すぎる）感じがあったけど、今日はそれがなかったです
ね。
前回よりもさらによい感じ。

武術家的な威圧感や鋭さを感じさせないようにしている所がいいとですね。
（まだ、２，３箇所あったけど）
安心感があるし、相手に警戒感を抱かせないし、大衆向けにはこのスタイルでいた方がいいと
思います。

鋭さのある高岡さんも好きだけど、そういう時って奥まで笑ってない印象を持っちゃう
からね。

無題)　投稿者：まこと　　　　　　 　投稿日：10月 3日(木)11時10分47秒

靴下かわいい♪
が印象的でした…。
もちろん内容も良かったです。
（放送中にDS社からお知らせ来ました…）

無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 4日(金)18時57分44秒

『究極の身体』・・・・・・これは名著だな。先行予約で一足お先に読ませてもらいました。


(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 5日(土)14時21分47秒

現生の人物で最も「究極の身体」に近いのはマイケル・ジョーダンなんだって。
ジョーダンのビデオは全部友達にあげちゃった。また買ってきて見てみよう。そんなにスゴかったかなあ？

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 5日(土)14時23分58秒

あと、意拳の王老師は波動的な動きの達人だったらしい。意拳の稽古体系にそういった部分を
伸ばす稽古メニューがあるのかい？

無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 7日(月)09時56分24秒

確かにあるね。まあ、高岡先生が実証例を多数盛り込んで書いたと前宣伝してたから聞いてみただけだけどね。
波動的な動きがあると、それが究極の身体運動だということならＤＳ社のメソッドをやれということになるんだろうけど、
王コウサイという特定された個人の動きがそうだったというのを実証するのはまた違うでしょ？
確かに僕にとっては身につけるほうが先決だけどね。

(無題)　投稿者：ぬる 　投稿日：10月 7日(月)18時16分43秒

他にはどんな人が取り上げられていますか？

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 7日(月)19時59分04秒

現代のスポーツマンで最も究極の身体に近いのがマイケル・ジョーダンだと。そしてそれに匹敵したのが全盛期のステンマルク、
佐川幸義だって。少し劣るところにイチローがいて、ジョーダンよりももっとレベルが高かったのが江戸時代の剣聖・宮本武蔵だってさ。
でも武蔵が頂点ってわけでもなくて、例えば真里谷円四郎なんかはもっとレベルが高かったと。
あと、プリセツカヤとかシルビー・ギエムとかいろいろ。忘れました、ごめんね。

(無題)　投稿者：ぬる 　投稿日：10月 7日(月)23時30分25秒

ゆるゆるさんありがとう。
極意と人間の頃は、佐川先生がジョーダンより上となっていたね。
けど、この本でも前半と後半では、佐川先生の評価違うんだよな。
それと、武蔵より真里谷円四郎のほうが、レベルが高いとは少し驚きました。
ＤＳ図満載ですか？買った方がいいですか？

無題)　投稿者：○○○ 　投稿日：10月 8日(火)00時35分29秒

＞ゆるゆるさん
そういう主旨の書き込みでしたか、失礼しました。
立禅の真似事を行っているので個人的には立禅だと思うのですが・・・

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 8日(火)09時51分44秒

＞ぬるさん
ＤＳ図はほとんど掲載されていません。特定個人の身体意識がどうなっているか、ということよりも正に書名のとおり「究極の身体」
について書かれています。人間の身体を使い切って、もうこれ以上行くことができない到達地点の話がされています。
非常に印象的だったのが、通常は「人間というのは身体運動の面では動物に劣ると思われている。ところが本当は、他の動物では
実現できない身体運動の最高到達地点を実現できるような身体を持っているのが人間なんだ」というクダリでした。

素晴らしい本です。是非、買って下さい。


(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 8日(火)09時59分14秒

＞「い」さん
ジョーダンより佐川先生が上と書かれていたかもしれません。佐川先生に思い入れがないもんですから・・・・ごめんなさいね。

究極の体を手に入れる　投稿者：ちろり 　投稿日：10月 8日(火)22時05分23秒

読んでて燃えてくるんだけど、結局やるべきことは、ゆるとか軸タンとかなんだす。
だす。
加速度で夢見ても、僕はまだ元の場所さー。

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 9日(水)01時45分02秒

読後は「ゆる」が面白くなりました。やっぱり「体が楽になる」と駄洒落だけじゃモチベーションが続かないよ。

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日：10月 9日(水)12時07分11秒

＞読後は「ゆる」が面白くなりました。
俺は「ゆる」の面白さは「気付き」(進歩の実感) と工夫だと思うけどね。

＞やっぱり「体が楽になる」と駄洒落だけじゃモチベーションが続かないよ。
俺は寝過ごして「ゆる」ができなかった日は一日中身体が鈍重な感じがする。
それだけで「ゆる」を続けようと思うけどね。

無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 9日(水)17時07分44秒

＞「ゆる」の面白さは「気付き」（進歩の実感）と工夫だと思うけどね
それは「ゆる」にかぎらず、何でもそうでしょうね。高岡先生が「スティフ」だと言ってる運動でも気付きも工夫も
進歩もあるからね。どこに面白さを感じるかもその人の個性でしょうし、Ａに面白さを感じない人でもＢで感じれば
新たな発見や進歩があるかもね。

俺は「ゆる」をやることによって調子が悪くなることもあるんだよね。それをメソッドそのものの欠陥だとは感じてない
から今でも続けてるんだろうけどね。
その調子が悪いときを調整する運動をＤＳ社のメソッドとは別に持っているけれど、それは「ゆる」とは反対に力を
上限まで込める類のものだけどね。


(無題)　投稿者：●●● 　投稿日：10月 9日(水)18時48分49秒

「究極の身体」は工夫のヒントは満載だとは思うけど、
残忍ながら、俺には読んだだけで「ゆる」が面白くなる本だとは言えないな。

＞俺は「ゆる」をやることによって調子が悪くなることもあるんだよね。
三年近くやっているけど調子が良くなる事はあっても悪くなる事はないな。
「ゆる」の後で脊椎の矯正をやっているからかもしれんが

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月 9日(水)22時19分29秒

俺は五年以上やってるけどね。

工夫のヒントは満載だね。それが面白くなってきたところだろうね。以前から、「ゆる」
をやることでいろんな感覚を、その都度感じていたけどね。ただ、その感覚が方向性とし
てどうなのかの判断が難しいところもあったからね。


(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月10日(木)06時48分06秒

昨日たっぷり「ゆる体操」をやったから、今朝のランニングはいつもより１０分もタイムが縮んだよ！

(無題)　投稿者：○ 　投稿日：10月10日(木)07時32分55秒

チャコちゃん、元気？昨日の「ゆる教室」は良かったね！！

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日：10月10日(木)12時38分05秒

＞ただ、その感覚が方向性としてどうなのかの判断が難しいところもあったからね。
そういう時こそＤＳ図だと思うけど

(無題)　投稿者：ｊｊ 　投稿日：10月12日(土)21時14分50秒

新刊面白かったか



面白いね。　投稿者：ゆるり 　投稿日：10月13日(日)10時26分05秒

バイオメカニクス的な説明が多いので、
専門家が読んだら感想聞きたいね。

ただ、「真実」とか「究極」って言葉を多用してるので、
そこにはひっかかる。

＞まこっちゃん　投稿者：○ 　投稿日：10月13日(日)16時32分58秒

あなたには才能がありますよ。大きくなってくださいね。

新刊　投稿者：う 　投稿日：10月14日(月)08時45分13秒

高岡本人は超人だが、あいかわらず、メソッドは万人向けとはいえない。学術用語を多用しているからといって、科学たり得るとは思えない。
理論を裏付ける実践を高岡以外で再現してもらいたいものだ。

思うこと　投稿者：ゆうじ 　投稿日：10月14日(月)09時59分58秒

　月刊『秘伝』誌や他誌において高岡氏が物理学的、バイオメカニクス的な説明をされてしばらくすると、同じよ〜なことをちょっと言い回
しを変えて述べる人が少なからずいる、ということが目に付く。
　今月の『秘伝』誌においても、「動体学」なるものを主催されている方が、「ヒクソンの…肩胛骨は背面部に張りついておらず、分離して
可動性を持って動いている事が予測できる」「肩胛骨自体を寄せる動きを主とすると肩関節自体が肩胛骨の開きとともに支点移動していく」
などとおっしゃっている。前者の発言についてはまだ許容できようが、後者の「支点移動していく」という発言は、ひどすぎる。「支点が移動する」
という発想は、高岡氏が、『秘伝』誌1998年8月号の論文「合気の運動科学」において、「支点揺動」あるいは「揺動支点」という概念をもって発表
する以前は、「支点」の「し」の字も全く出されていなかったはずだ。それを、あたかも当然の如く、あらかじめ物理学的な事実として知っていたかの
ように発言されている。

これは、「同じようなことを言っている人が他にいるとは知らなかった」ですまされる問題でないことは明白であろう。端的に剽窃と言わねばなるまい。
　同じく『秘伝』誌で太氣拳について連載されていた方もそうではなかろうか。同誌2001年12月号において、その方は「エキセントリック･コントラクション」
という用語を使われているが、これを目にした瞬間、「あらら、またか」と感じた。高岡氏は、この用語を月刊『格闘Kマガジン』（ぴいぷる社刊）の2000年4月号
において使われて以来、しばしば使用されている。この語自体は高岡氏の造語ではなく、筋肉が最も効率よく伸縮し運動量を発揮する仕方を示した筋肉学的
な用語であるそうだが、高岡氏が使用される以前、誰も「エキセントリック」の「エ」の字も用いられていなかったと思われる。まことにエキセントリックなことである。
　もう一人挙げるならば、「御互道」というものを開かれている方。氏の文章を拝読していると、これまでに存在する様々な身体論の寄せ集めという感がしないで
もないが、それはさておき、高岡氏の理論からも多分に影響を受けているように思われる。ただし、氏の場合は高岡氏について賛同的に言及されているので
、間接的に影響を受けていることを認めておられるのであろうが、もっと「声を大にして」おっしゃっていただきたい。

思うこと・つづき　投稿者：ゆうじ 　投稿日：10月14日(月)10時00分58秒

　また、最近は「ハムストリングスや腸腰筋が大切」ということを当然のように、というか「バカの一つ覚え」のようにおっしゃる方が
増えているが、「絶句」の一言である。もちろん、自身の研究で発見した方もいよう。しかしながら、その大半は高岡氏の論を受け
ての二番煎じというか、そんな上品な言い方をせずとも「マネ」しているのが分かる。
　仮にも「マネ」してなどいないというのであれば、高岡氏がこれまでに発表されたハムストリングスや腸腰筋の重要性に関すること
以上のことを、一度ぜひ語っていただきたい。
　高岡氏については、現在も賛否両論である。その最大の要因は、肉体でも精神でもない「身体意識」の存在を論じておられるからであろう。
　肉体でも精神でもない「身体意識」というものに対して批判の目を向けることは、別に悪いことではない。しかし、高岡氏が発表される物理学的
、バイオメカニクス的な事実・解説は、それだけで武術、格闘技者のみならず、他分野の様々な人にとって極めて有益な情報と言えるであろう。
　「身体意識」の存在が信じられないことから高岡氏を批判することは良い。しかし、物理学的、バイオメカニクス的に有益な事実・情報を提供さ
れる高岡氏に関しては、それとは別に、きちんと評価すべきであろう。
　特に自分が学んでいるのなら。

同感　投稿者：juju 　投稿日：10月14日(月)10時38分58秒

ゆうじさんの意見には同感。

高岡氏の影響を受けたテレビ番組が結構見られるけど高岡氏には言及しなかったり
（武蔵とイチローが似てるとかイチローは軸が乱れないとか）
科学者にも高岡氏の研究の一部を取り出して論文を書いていたりして・・・・・。


本当にそうだよ　投稿者：ゆるり 　投稿日：10月14日(月)11時12分34秒

全く同感。
出版記念パーティにも行っちゃうぞ。

究極の身体　投稿者：疑問 　投稿日：10月14日(月)12時52分47秒

秘伝の表紙裏の広告に「斎藤孝の育ての親」とかかれていますが、
斎藤孝氏の本や活動では高岡氏に言及がないようですがどうなっているのでしょう。
たしか、２０代の頃大きな影響を受けていると思われるのですが、
一方的な表現に思えます。


＞juju　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月14日(月)14時12分11秒

その科学者って誰？


参考までに　投稿者：　　　　　　　　　　　　　　　 　投稿日：10月14日(月)23時05分20秒

恵雅堂出版「身体調整の人間学」（1988年初版）高岡英夫監修･著　佐々岡潔･斉藤孝著
・・・つまり共著。佐々岡氏と斉藤氏は高岡氏の弟子ナノデス。

斉藤孝氏　投稿者：ゆるり 　投稿日：10月14日(月)23時42分21秒

斉藤孝氏は、明らかに弟子だっただろうに、
氏の著作で高岡先生の名前がないのは、
距離をおきたがっている証拠では？

そうだとすると、「育ての親」なんて広告は一方的だと思う。

ちなみに、共著ではないけど、
『スポーツ武道のやさしい上達科学』ってのも、
同じメンバーで出版してるよ。

齋藤孝は生まれ変わったヘイポーだ！　投稿者：輸する 　投稿日：10月15日(火)04時50分25秒

斎藤孝さんて極意を教えるのようなきちっとしたDSトレーニングを続けてきたようには
みえない。勿論現代人の中では素晴らしい指導者だが。それとどうも最近の高岡先生の著書に目を通してないようだ。
どういうつもりで参考文献やプロフィールに師弟関係を載せないのかはわからないが
彼が活躍することはプラスに働くだろうから好意的に解釈しておこう。
いずれにしろまもなく「高岡英夫に育てられた子」と帯び付けすることになるであろうが・・・・・・

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月15日(火)11時09分31秒

ハムスや腸腰筋について触れてる人は多いみたいだけど、何か理由でもあるの？あまり身体運動研究の現状には詳しくないけど、
ハムストリングスという筋肉の重要性なんかはバスケットボールの雑誌とかで随分前から書かれていたみたいだけど・・・・。だから
「裏転子」の講座に出たときは
ハムスと大臀筋を連動させる身体意識だという説明を受けて、そこが新しいのかな？と思った記憶があるけども・・・・。
腸腰筋自体は高岡先生が文章化するよりも故・伊藤昇先生の『スーパーボディを読む』（1998年）の方が早かったんじゃないかな？
そしてそれよりも海外の研究者たちの方が早いと思う・・・。
大腰筋や腸骨筋の重要性って海外の文献だと今や常識なんでしょう？
腸腰筋トレーニングのメソッドとしては高岡先生のを気に入ってるんだけど、それは「ゆる」があるからなんだよね、僕は。
でも腸腰筋を言う人はどこでも目にするけど、菱形筋とかを言う人はまだいないんじゃないかな？なんでかな？研究発表の先行性
って難しいので、詳しい人、よろしくご教示ねがいます！！！

御互道の人って　投稿者：ウッキー 　投稿日：10月15日(火)13時19分55秒

極意と人間にちらっと名前が出ていた三枝さんだよね？
坂本龍一に高岡さんの存在を紹介してそれで高岡さんに対談を申し込んだ。
秘伝に三枝さんと坂本さんの関係がちらっとあったから

誰かが　投稿者：ウッキー 　投稿日：10月15日(火)13時28分18秒

誰かが斎藤孝氏に「高岡英夫さんはあなたの育ての親なのですか？」
と聞けば済む事なんじゃない？

総合呼吸法は　投稿者：　　　　　　　　　　　　　　　 　投稿日：10月15日(火)21時08分28秒

高岡氏が10年くらい前から指導されてると思うんですが、その中の「ヒンジ」は腸腰筋を鍛えるための呼吸法だったと思います。

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月15日(火)21時13分37秒

そういえばそうだった。「ヒンジ」は腸腰筋を鍛える呼吸法だった。

(無題)　投稿者：カン 　投稿日：10月16日(水)02時48分30秒

腸腰筋の文章化については、伊藤さんより鍛錬の展開（１９９３年）意識のかたち（１９９５年）の方が早いよ。
ハムストリングスについては、普通のほとんどの人は、主に大腿四頭筋を使って立ったり歩いたり
しているが、フリーな人達はハムストリングスを主に使って立ったり歩いたりしている。
と言う部分が高岡さんの独自の理論だったと思う。
海外の研究では、ハムスは運動している時にしか注目してなかったと思うよ。

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月16日(水)11時59分47秒

高岡先生、超陽気ン！！


究極の身体を読んで　投稿者：teku 　投稿日：10月16日(水)17時18分34秒

究極の身体を読んだけどイチローは本格的に背骨に目覚めてないって書いたある。
けど、イチローのセンターは銀河系規模まであるのにそれでも背骨に目覚めてないって
どういうこと？

センターは背骨に対応してたと思うけど

無題)　投稿者：○○○ 　投稿日：10月16日(水)21時58分07秒

＞秘密イチローのセンターは銀河系規模まであるのにそれでも背骨に目覚めてないって
＞どういうこと？
ステンマルクやジョーダンと比較してでしょう。
それにセンターについてある程度の認識があれば別に不思議な事ではないですよ。

(無題)　投稿者：teku 　投稿日：10月17日(木)11時27分04秒

＞それにセンターについてある程度の認識があれば別に不思議な事ではないですよ。
○○○さん、この意味がチョット解らないんですけど。

(無題)　投稿者：○○○ 　投稿日：10月17日(木)23時21分31秒

tekuさんはモビリティを感じられますか？

(無題)　投稿者：う 　投稿日：10月18日(金)12時22分41秒

肉体感覚と身体意識は別物だったと記憶するが。

(無題)　投稿者：teku 　投稿日：10月18日(金)15時29分16秒

質問を質問で返されても・・・・。

(無題)　投稿者：○○○ 　投稿日：10月18日(金)23時24分09秒

＞肉体感覚と身体意識は別物だったと記憶するが。
身体意識は体性感覚が基になっていると記憶するが。

＞質問を質問で返されても・・・・。
モビリティが感じられる人なら十分答えになっていると思いますが・・・・。
ＤＳ　投稿者： 　投稿日：10月18日(金)23時39分25秒

センターにもストラクチャ、クオリティ、モビリティの観点から論じられる？

＞カンさん　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：10月22日(火)11時49分29秒

たしかに『鍛錬の展開』に腸腰筋について書いてあるね。ハムスよりも腸腰筋のほうが重要だとも・・・・。勉強になりました。

お邪魔します　投稿者：コスモス 　投稿日：10月25日(金)18時01分37秒

中国武術で軽功とか言って何メートルも跳躍するとか、
超人的な逸話がありますね。トレーニングは機密なのか、
師匠についていないと危ないからなのか、どうやっていいか
良くわかりませんが、本場には実際に居るって話も聞きますね。
高岡さんのＤＳトレーニングって日本の古流武術をベースに
展開されている感じがするんですが、中国武術的な神業や
忍者のような壁歩き（日本でもやった方が江戸時代などには
いたと言われていますが）辺りはＤＳのトレーニングで
可能になっている方っていらっしゃるんでしょうか。

(無題)　投稿者：ｊｊ 　投稿日：10月24日(木)19時48分10秒

ファイアー

＞イチローは本格的に背骨に目覚めてない
目覚めてないであの実力なのだから目覚めればもっとすごいということでわ？

達調師試験　投稿者：●●● 　投稿日：10月30日(水)14時54分13秒

試験代高いねー。
受ける気なくなったよ。

(無題)　投稿者：　　　　　　　　　　　　　　　　　 　投稿日：10月31日(木)08時10分17秒

いくら？

(無題)　投稿者：●●● 　投稿日：10月31日(木)15時46分00秒

＞いくら？
それは書けないよ。
ただ、一次試験はいらんでしょ。
歩法、軸タン、ベストである程度に絞れるだろうし、
これなら絞るのにそんなに時間取らんでしょ。

無題)　投稿者：ダークマター 　投稿日：11月 2日(土)18時20分47秒

親がすばらしくなくては中心装置は育たないのでは
親が厳しくしなくては子供は自分に厳しくできないのでは
最近の若いものはダメだといっているあなたが作った子供であり社会だ
ましてやあなたたちより圧倒的に身体意識は低い薄いそのなかでどう自助努力
のみで這い上がれよう。スティフとフリーじゃ苦労も努力もぜんぜん違う
高岡先生がいなかったら終わりだ。

(無題)　投稿者： 　 　投稿日：11月 2日(土)22時08分30秒

ばかな子ね　と　叱るあなたが　ばかな親

出版記念会で　投稿者：ゆるう　　　　　　　　　　　　　　　　　 　投稿日：11月 4日(月)11時49分04秒

高岡先生は８０歳までは生きて今までの三倍の量は出版すると宣言した。楽しみにしてますよ。

(無題)　投稿者：光 　投稿日：11月 5日(火)14時44分33秒

８００歳の間違いではないですか
高岡先生は仙人目指すものとばかり思っていましたが・・・・・・・・

ゆるうさん　投稿者：ゆるり 　投稿日：11月 5日(火)15時45分01秒

出版記念会って、何人くらい来てました？
僕は仕事忙しくて行かれなかったんですけど、
一目見ておきたかったです。

＞高岡先生は８０歳までは生きて
＞今までの三倍の量は出版すると宣言した。
＞楽しみにしてますよ。

本当に楽しみです。
最近あらためて鍛錬シリーズや、
『やさしい上達科学』を読み直していますが、
『究極の身体』の萌芽はあの時代からあったんですねぇ。

投稿者： 　 　投稿日：11月 6日(水)23時27分57秒

記念会のようすレポートきぼう。

無題)　投稿者：ユルアカ 　投稿日：11月11日(月)17時34分00秒

鈴木ムネ男はムネあり男？なし男？

攻撃か　投稿者：鈍 　投稿日：11月14日(木)18時43分03秒

アメリカがやばい。早急にブッシュ大統領のDSを高岡先生に発表して頂きたい。
もう頭に血が上って前方力グワーとなっているのでは。
アメリカは核に怯えている。北のミサイルじゃ届かないから北はまあいいときた。
日本は射程範囲だ。しかもテポドン一度うってきている。アメリカの衛星も信用できない。
気が付いてたら攻撃してたはず。まさか気づいていたということはあるまいが。

アメリカは民間人を巻き込んでいいのならいくらでもアメリカに被害を与える術がある
ことに気づいてないのか。日本に原爆、空襲等で一般市民をやったつけか。
核の呪縛に苛まれているようだ。
アメリカは自己正当化の天才だ。原爆も平気で使うだろう。
さらに自称世界の警察アメリカは今やダーティーハリーメンタリティという
恐ろしい人格を有している。
誤爆に関係したものは全員ハラ斬りくらいあたりまえでやるならともかく。
アフガニスタンのようにいくのであろうか世界大戦になったらどうしてくれるのだ。

日本はアメリカに頼らずに済むよう高岡先生の護身の理論の下に徹底武装すべきだ。そして自衛隊は高岡先生にアドバイザーになって頂くべきだ。
とまあスティフ丸出しでのたくったがアメリカの好きな所ももちろんあるがあまりにも好戦的ではなかろうかといいたかったわけで・・・・・・・・
高岡先生はどう考えているのだろうか。日本の戦争責任などに対する考え方などもぜひ知りたく思う今日この頃なわけで・・・・・・・・・

無題)　投稿者：ii 　投稿日：11月18日(月)20時14分56秒

下ベストてあるらしいけど、中ベストもあるのだろうか

下ベスト　投稿者：ぽろり 　投稿日：11月18日(月)22時26分49秒

とウォール（の下半分）の関係って、上ベストのローターとサイクルの関係と、
似てるような違うような。


投稿者： 　投稿日：11月18日(月)23時41分55秒

ウオールは身体の上から下まで使ったベストと考えてもいいのかな。
または身体の側面を縦に使ったパルトかな。

(無題)　投稿者：ii 　投稿日：11月19日(火)20時54分51秒

腹筋郡を使うものとして中ベストを考えているよ

投稿者： 　投稿日：11月20日(水)00時18分05秒

ベストもウォールも身体のずらしの一形態として考えていいのかな。

(無題)　投稿者：ii 　投稿日：11月20日(水)11時35分31秒

となると、まず大切なのは身体液状化ということになるね

投稿者： 　投稿日：11月20日(水)23時26分05秒

液状化の前に部分のずらしの段階がまず必要かと思います。
甲野師が魚が群泳するたとえで説明していたかな。

ラフパワートレーニング　投稿者：びりやんぐぅ 　投稿日：11月23日(土)00時41分53秒

週間プレイボーイの今週号で、イチローがウェイトトレーニングについて語ってます。高岡氏の
著作にも同じような記述がありました（どの本であったか面倒で調べませんが）。ふむふむという感じです。


(無題)　投稿者：huh 　投稿日：11月23日(土)10時19分51秒

できれば　内容を教えてください。

長文、お許しを　投稿者：びりやんぐぅ 　投稿日：11月23日(土)19時05分04秒

huhさん　内容を教えてほしいというのは、私の投稿の事でしょうか？その前提でお話します。本は私の手元にはなく、
立ち読みしたものですので細かいところは覚えていません。でも、せっかくのお尋ねですので、気分転換を兼ねて、
近くの本屋さんに行ったところ本が無かったので、行き付けの喫茶店でもう一度軽く読んでみました。そこで少々、
前の投稿について訂正を。文中、ウェイトトレーニングを含めたトレーニング一般の話という感じでした。
その記事は連載もので、その週のキーワードは｢理想の肉体｣です。
イチロー曰く｢高校の頃からプロ入り少しまで、いろんなトレーニングをやみくもにする中で、目標にしたのがブルース・リーでした。
普段は華奢なのに、脱いだらスゴイというのがカッコイイと思ってました。ブルース・リーの筋肉は全身のパーツがハッキリしていて、
特に腹筋なんかはボコボコに分かれてました。そしてトレーニングを続ける中である日、気づいたんです。筋肉の中に野球の動きを
邪魔するものがあると。以前からなんとなくおかしいと思っていたが、特に胸の筋肉はトレーニングするとすぐに大きくなり、力がつ
いたような気がする場所で、見栄えもよくなるから、するとまた胸のトレーニングをしたくなる。すると、腕の可動範囲が狭くなったり、
動きが固くなる。そして、シーズンの終了の頃に固さがとれてくる。それの繰り返しでした。今は、見た目は捨てました。やわらか
い筋肉を作って、可動域をキープするか広げる。決して可動域は狭めないと。｣
もう少しありましたが、時間が無かったのでこれ位で。
尚、私なりの感覚でザッとまとめたものなので、出来れば次の号が出るまでに一度現物で確認してください。

(無題)　投稿者：huh 　投稿日：11月23日(土)20時21分40秒

びりやんぐぅさん　ありがとう

イチロー話　投稿者：ぽろり 　投稿日：11月24日(日)13時02分59秒

こんな事もおっしゃってました。
「長いシーズンを過ごしていくと、途中でやけに疲労感を感じる場所が出てきます。
主に下半身の大きな筋肉、お知りとか太モモの裏が重たく感じるんですけど、
そういう疲労感がトレーニングによって改善されないのかな、ということは考えています。
明らかに改善された方がいい場所ですからね。」

　裏転子が使えるのは当然。さらに使いつつもそこに疲れを溜めないためのトレーニングを
模索してるっちゅーことでしょうか。

ってました！！　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：11月29日(金)17時11分02秒

待望の「武蔵ビデオ」が発売になるんですね。待ってましたよ。活字の上でだけ理解している
「フリー・フルクラムによる早度が高ければ高いほど速度が高い動き」も収録されてますように（念

ゆるゆる庶民革命　投稿者：ユルリスト 　投稿日：12月 1日(日)02時04分07秒

あれだけ素晴らしい方がこの現代日本にいるのに極意が解明され、そのメソッドが公開
されているのにほとんどの日本人はまだ気づいていない。
　庶民がゆるゆる革命を起こさねば。日本中の小学校でゆるをはやらせるとかできない
ものか。スティフ地獄で苦しんでいる子達かなりいるだろう。いじめも拘束的に苦しめ
るようないじめだらけだし。ふと考えて今の子達はいいな極意が解明されそのメソッド
が公開されているからと思うが実はほとんどの人がその情報を知らない。必要のない人間
はいいがスティフないじめられっことかはこの現代、救いがない。はやく学校レベルで普及
してほしいいものだ。

＞ユルリストさん　投稿者：ヰルカチャン 　投稿日：12月 1日(日)03時18分23秒

ある地方の学校の体育教育にゆる体操が取り入れられつつあるようです。
私は、地道にそういう実験成果を公表しつつ、世の中ににある数多くのメソッドの
一つとして普及していけばいいと思います。マスヒステリー的な熱狂的ブームには
懐疑的です。これからは一人一人が自分で考えて、自分で判断して、自分で行動する
時代になっていくと思います。

＞A　投稿者：ヰルカチャン 　投稿日：12月 2日(月)15時11分06秒

ヰルカチャンとはオマージュであり、ユーモアであり、
イルカの威を借りたキツネ（？）なのである。
ソースはゆる教祖様のお口から出た言葉より。

肩甲骨周り　投稿者：　　 　投稿日：12月 2日(月)18時03分00秒

一人でうまくゆるめる方法ないですか　　


無題)　投稿者：ikikk 　投稿日：12月 2日(月)18時12分16秒

ベストトレーニングを徹底的にやるしかないでしょう

ぜひ一度。　投稿者：ゆうじ 　投稿日：12月 2日(月)21時32分08秒

　こんばんは。

　下記のサイトにあるF1ドライバー、ミハエル・シューマッハさんの写真をご覧になって、みなさんどうお感じになるでしょうか。
私はこの写真を書店で見た瞬間、思わず「わっ」と声を上げてしまいました。（その時、近くに人がいなくて良かったです。）
　高岡氏の『極意と人間』にある表現の受け売りになってしまいますが、「細胞が笑っている、はしゃいでいる、躍っている」、
こういう印象を私は率直に受けました。心身全体が恐ろしいほどに脱力しているのを前提に、腿裏がきいているのはもちろん、
接地する脚（足）もフワッと乗っていくようでありながら、かつベターッと吸い付くように乗っていく感じもします。両肩甲骨もダラーッ
と垂れていますよね。また、彼の表情も何とも言えません。
　おかしな表現かもしれませんが、空中を飛びながら歩いている、そんな印象も受けます。（両腕を翼と思うと、何となくそういう
風に見えませんか？・・知ったふうな言い方はしたくありませんが、ディレクターでいうところの心田流の影響が大きいと言えるのかもしれませんね。・・）
　「センターがきいた歩き」ということであれば、例えばタイガー・ウッズさんのあの美しさには及ばないでしょうが、それとは違う
方向での、一つの歩きの極みと言っても過言ではないと、私は思います。
　「シューマッハがゆるんでてスゴイのなんて当たり前でしょ」と思われる方もみえるでしょうが、一度ご覧になる価値のある写真
だと思いますよ。　全身が、底の底から躍っています。
http://www.profitt-sporting.co.jp/F1_TOP/ferrari_all.html

ごめんなさい。　投稿者：ゆうじ 　投稿日：12月 2日(月)21時35分08秒

　ごめんなさい、下記のサイトの右側の写真をクリックすると、シューマッハの写真がご覧になれます。
　失礼しました。


投稿者： 　投稿日：12月 2日(月)22時28分48秒

ゆるんでいると教えてもらって知っているのと
その人がゆるんでいるのと感じられるのでは
ぜんぜん違います。
(無題)　投稿者：ゐるかチャン 　投稿日：12月 2日(月)22時59分40秒

人の身体そのものを見る目を養うという点で、いい参考になります。
映像化された人の動き→写真など静止画→顔の表情だけ
という具合に上手くメディアを利用して認識力を鍛えていきたいですね。

シューマッハ　投稿者：ゐるかチャン 　投稿日：12月 3日(火)00時01分28秒

３軸と中軸あたり、あとは裏転子が発達してそうに見えますが、どうでしょう？
みなさんも是非どこが目に付いたか、カキコしてみてね。面白いと思うので。

ルール　投稿者：ゐるかチャン 　投稿日：12月 3日(火)00時03分38秒

ポルシェファンのＤＳ図は見たらダメよ。ｷｬﾊ
知ってる人も、ＤＳ図を忘れて見てみてね。

(無題)　投稿者：６ｇ 　投稿日：12月 3日(火)00時13分35秒

連続書き込みウザイ。
２chに帰れ。

ルール　投稿者：ゐるかチャン 　投稿日：12月 3日(火)00時15分11秒

ポルシェファンのＤＳ図は見たらダメよ。ｷｬﾊ
知ってる人も、ＤＳ図を忘れて見てみてね。

なんで僕の発言はコピーしないんだよ。この雑魚が！

『武蔵とイチロー』　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：12月 5日(木)09時19分13秒

明日は発売日。でも５００円で利益は出るのかな？利益を出さずに安く提供するだけならば誰でも
出来るが、安く提供して利益を出すのがビジネスの理想だぞ。

武蔵とイチロー　投稿者：ぺろり 　投稿日：12月 8日(日)00時28分41秒

　面白いんだけど、イラストや写真が少なくてイマイチ分かりづらいな、と感じました。
　やっぱり身体運動を扱う本は（手塚一志氏の本みたいに）イラストいっぱいの方が
ダイレクトに伝わってきていいように思います。
　ついでに高岡先生の演武写真で解説していただけたら最高なのになあ。
　あと33や68ページのイラストは良くない。ものすごく重要なイラストなのに。

(無題)　投稿者：ab　　 　投稿日：12月 9日(月)14時05分53秒

武蔵の動きの解釈について高岡先生と宮田さんとで異なるのだろうか．読んだ人どなたか感想お願いします　　

(無題)　投稿者：ウッキー 　投稿日：12月10日(火)01時11分14秒

「武蔵とイチロー」「究極の身体」より早く読み終えてしまった。
まだ読み終わってないんですばい。

武蔵とイチロー読んで面白いとおもって、ここにきたけど、話題になってるセンタ
ーとか、ベストとか、ＤＳ図とか、よくわかんないですね｡
高岡理論で修行すると、知識が増えるのはわかるけど、達人になるって実感あるの
ですか?
武蔵とイチローのようにはなれないだろうけど、武術で強くなるとか、健康になっ
たとか、カッコ良くなったとか実際どうなんでしょ?

(無題)　投稿者：ｋｋｋｋ 　投稿日：12月13日(金)20時06分17秒

父ロー

ＤＳ社のメソッドはＤＳという観点による分類化が特色じゃないでしょうか？
高岡氏御本人もおっしゃってますがＤＳ社以外の伝統、再編メソッドにも
ＤＳ的に上達できるモノはゴロゴロあります。
ＤＳ社ＨＰに載ってる基本メソッドとか立禅とか伊藤式とか自力で試せる
いい方法はいくらでもありますよ。

乳ローターぶるんぶるんを飛ばさないで

(無題)　投稿者：　　 　投稿日：12月17日(火)13時45分38秒

森毅はゆるんでいると昨日の爆笑問題の番組見て思いました．

(無題)　投稿者：ｋｋｋｋ 　投稿日：12月20日(金)17時41分14秒

４ｒｒｒ

類似品？　投稿者：ゆるゆる 　投稿日：12月23日(月)17時29分49秒

東京療術学院の「ムービング・リラクゼーション」は「ゆする・ゆれる・ほぐれる」というコピーも含めて「ゆる」の真似事かい？
メソッドとしてどこまで似てるのか知らないけれども強敵かな？
「ダイナミック・リラクゼーション」に似たメソッドは昔からあったから、コピーや声かけで高岡先生が工夫したとこ多いだろうに。

陸川章さんは　投稿者：　　　　　　 　投稿日：12月23日(月)19時08分17秒

今、東海大学のバスケットボール部監督をやってるんだってね。

おせーて　投稿者：おせーて 　投稿日：12月24日(火)18時56分30秒

＞ダイナミック・リラクゼーション」に似たメソッドは昔からあったから
・・・昔からあったの？　どんなヤツ？　教えて！

＞おせーて　投稿者：　　　　　　 　投稿日：12月25日(水)00時41分30秒

高岡先生の著述の中にも出てくるけど、ワカメ体操とか色々あるよ。でも、あくまで似てる
だけだけどね。

(無題)　投稿者：ぱっぱっぱっ 　投稿日：12月25日(水)06時10分38秒

>高岡先生の著述の中にも出てくるけど、ワカメ体操とか色々あるよ。でも、あくまで似てる
>だけだけどね。
えっ！どこに？
本にそんなこと書いてあったかなぁ？


江戸合宿かぁ。いきたいなぁ。　投稿者：ゆるり 　投稿日：12月25日(水)12時35分05秒

「ゆする・ゆれる・ほぐれる」ひどいなぁ。そのぱくりかたは。
ほぐれるだけじゃないか、ちがうのは。
でも、「ゆるむ」の方が数段上だな。

武蔵ビデオ　投稿者：ぽろり 　投稿日：12月30日(月)12時43分55秒

「武蔵解剖」は売り切れていて、安い方だけ見ました。
真剣で殺し合いやってる人はいないのでこの動きを評価できる人も
いないのでしょうが、ジンブレードの教材としてはとても良いものだと
思いました。

おもろかった？　投稿者：ぐり 　投稿日：12月31日(火)18時52分08秒

武蔵ビデオは買い？
フリーフルクラムの、早度と速度が比例する動きって収録されてますか？
でもオイラじゃ高いほうには手が出ないよぅ

　

(無題)　投稿者：pakupaku 　投稿日：12月31日(火)21時04分18秒

格闘Ｋマガジン２００１年２月号の”識者に訊く！
２０世紀最強の格闘家はだれか？”という特集で高岡先生は
「最強は中国の三大家　李書文　郭雲深 王コウ齋　中国武術の
３人と・・・あと日本では大東流の佐川幸義でしょうね。ただ、
佐川先生はあまりにも実戦のエピソードに乏しいので、これを格闘
家という概念でイメージするのは難しい気もします。」
と語っておられるが、まず一部の資料によると郭雲深
は１８２２から１８９８年まで生きたとあるということは
１９世紀の人ではなかろうかその資料があてにならないのか
もしれないが。
　それよりこの文章を読むと佐川先生は実戦的でないとどうしても解釈
せざるを得ないと思うが佐川先生の弟子の方が発表した文章写真などをみ
てもそのようには思えないのだが。合気を中核にしても殺すことを原則と
して稽古されてたように思われるが。合気拳法など非常に実戦的な体術だと思われるし。
　確かに時代が時代だけに真剣を持ち合い闘うことはなかったろうが
王コウ齋先生なんかでも資料を拝見する限りは殺し合いはやってないようであるが。
　それにしてもあの文章は非常に気になった。いまだに府に落ちない。
格Ｋは校正ミスがよくあるからその辺の関係、ページ数の関係などがあったのかもしれないが。
是非中国の三大家と佐川幸義の違いを最強の武術家についての本などで詳しく発表してほしいと思います。
それからご自身は除いて考えているのであろうと思われるが。そういったことなどもふくめて、ＤＳ抜き
でもいいから最強の武術家についてくわしく比較した本を出してほしいと思います。

武蔵の解剖ビデオ　投稿者：ぽろり 　投稿日： 1月 2日(木)12時24分58秒

明けましておめでとうございます。
上記入荷されてました。
「宮田氏の上段からの打ち込み」ＶＳ「ウォールを使った切り上げ」が見られます。
痛そうでした。
俺は買い！だと思います。

武蔵とイチロー　投稿者：七つの名前をもつ男 　 　投稿日： 1月 4日(土)15時00分46秒

表紙の武蔵ださいと書いたけど顔の表情はダサいが
身体意識は結構、武蔵に近似しているようだ。
表紙にイチローの写真とかは使えないのだろうか。
武蔵の自画像と合成したのが見たい。

王コウ齋とＭ・Ｊ　投稿者：こうじ 　投稿日： 1月 5日(日)20時30分13秒

「究極の身体」を読んでて驚いたんだけど、中国武術の王コウ齋とマイケル・ジョーダンて顔が似てません？
顔の輪郭がそっくりだと思いました。

age

投稿者： 　 　投稿日： 1月 2日(木)23時15分20秒

近くの本屋で宮本武蔵フェアをしていたけど、武蔵とイチローや宮田和宏さんの本は置いてなかった。残念。

　投稿者：　 　投稿日： 1月12日(日)10時23分02秒

もと弟子の斎藤孝さんの絵本が新発売。

（＾＾）

このスレッドは終わりかな。

age

何年ぶりだろ　投稿者：じん 　投稿日： 1月17日(金)00時12分25秒

ビデオの動きはゆっくりだったよ。
3〜15％の威力と豪語してるから、押して知るべし。

早い動きを、ゆっくりやっている。
それじゃあ速いわけじゃないんだろ？　と思う程度なら、止めとけ。

安い方で充分楽しめる。
高い方は実技が少ないし、安い方と話がかぶってるから
コレクターズアイテムっぽい。

ビデオで実技みて、本読んで、センタートゥセンター練習した方がいい。

誰か見てますか〜　投稿者：もうすぐ大学二年生 　投稿日： 1月19日(日)00時28分32秒

どなたか極意中級を受けた方いますか？
自分は初級までしかうけたことないです。
3月に東京合宿で呼吸初級１，２を初受講しようと思ってるんですが、
その後に今年中あたりに極意中級も合宿で参加しようと思ってるんです。
チェックリスト方式ってどんなんなんですか？
自分今、センター、裏転子、ベスト、アーダー中心にトレーニングしてて、それ以外ほとんどしてないんです。
それでも大丈夫でしょうか？

投稿者：　 　投稿日： 1月19日(日)14時42分14秒

初級の内容でドンドントレーニングを深めていけば疑問が湧いてくるでしょう。
その疑問をもって中級に望めば得ることが多いでしょう。
チェックリストは上達するトレーニングをするにはどんな視点ですればいいかを
教えてくれます。
ありがとうございます　投稿者：もうすぐ大学二年生 　投稿日： 1月19日(日)20時16分35秒

とりあえず、他のトレーニングも少しずつ入れながら、やっていってみます。

（＾＾；

age

高岡先生が新書を出してるよ。いつのまに

余分な力を抜けば、人生が変わる!―誰でも簡単にできるゆる体操から始める基本メソッド
人は身体や心が硬くなっていると、持てる能力を十分に発揮できません。ジャンルを問わず
優れた能力を発揮している人たちはすべて心身の深いところまでゆるんでいます。やればすぐに
、面白いほど効果が実感できる「スーパー・リラックス法」！


三笠書房サイト↓
http://www.mikasashobo.co.jp/bunko/index.htm

投稿者：　 　投稿日： 1月25日(土)01時00分50秒

「余分な力を抜けば人生が変わる」が新発売のようです。

Tarzan　投稿者：ぽろり 　投稿日： 1月27日(月)07時28分29秒

に、ゆるが載ってました。股関節が中心でした。
サッカー本そのままです。

どなたか　投稿者：さんぽ-る 　投稿日： 2月 1日(土)21時54分55秒

一緒にＤＳトレをしてくださる方いらっしゃいませんか？
東京都練馬区在住です。
ｋｙｏｋｕ＠ｅｘｃｉｔｅ．ｃｏ．ｊｐまで連絡ください

DS社のビデオって　投稿者：D.K 　投稿日： 2月 4日(火)06時03分13秒

初見だと何だコレって感じの表現、多いですね。
人に貸すと壊されそうで、理論的な部分をビデオで
もうチョットやった方が内容が無いようみたいな。
効果は結構高いですが、書店の問屋で扱っていない
所が多い様で、送料などがチョット痛いですね。
http://members.tripod.co.jp/dreagon/m2.html

今のうちに。。。　投稿者：サムサム 　投稿日： 2月 6日(木)17時36分53秒

初めまして！ゆる始めて半年の初心者サッカーマンです！
「サッカー日本代表が世界を制する日」を読んだその日から
ゆるゆるをモットーに生きております。。
で、ですね。
誰かサッカーに絡めたゆる関連の話をしませんか？？
特に地方の方で東京までそうそう何回も行ってられるか！
って人や、
前園は絶対復活する！！
・・・といって友達に白い目で見られた人などは皆俺の仲間です（笑
なにより数少ないＤＳ関連の掲示板が低迷気味なのは
世に広まり始めたこの流れの中とても残念に思います。
活発な議論が展開することと、それに伴いサッカー日本代表が世界を制する日がいつか来ることを願いつつ・・・・・
レスみぃぷリーーーーズ！！！！！

(無題)　投稿者：コスモス 　投稿日： 2月11日(火)13時07分20秒

東三河でDSのトレーニングを行っている方っていらっしゃいますか？

age

興味あるんですが　投稿者：きんとき 　投稿日： 2月17日(月)03時40分54秒

「ゆる」、凄く興味あるんですが
サッポロで体験する事って出来ないんでしょうかね？？
http://www.af.wakwak.com/~kintoki/

(無題)　投稿者：ｋｋｋ 　投稿日： 2月18日(火)13時06分06秒

最近　骨の重みがでてきて、やっと　きゆるができてきたよ

この調子でほゆる、ぞゆるもいきたいね

クレニオセイクラルについて　投稿者：ガ〜ガ 　投稿日： 2月23日(日)03時53分00秒

２６歳の手技療法家です。クレニオセイクラルやその他のオステオパシーのことについて知りたいのです。
自分はコロラドクレニオ研究所のクレニオセイクラル　レベル１の技術を学びました。他にも幾つか別のところで
学んでいます。ゆるみながら治療について語り合いませんか？こちらが色々教わる事もあると思います。連絡をお待ちしております。

DS社の講座で　投稿者：コスモス 　投稿日： 2月24日(月)01時13分33秒

呼吸法の内容って全然説明が無いですね。
何方か詳しい方、お教え頂けません？


呼吸法　投稿者：ぽろり 　投稿日： 2月24日(月)12時12分25秒

■『余分な力』を抜けば、人生が変わる！　
高岡英夫著　三笠書房・知的生き方文庫刊 \560

にベースだけなら結構詳しく書かれていますよ。


サンクスです、ぽろりさん　投稿者：コスモス 　投稿日： 2月24日(月)14時38分21秒

書店でベースのテープが一万円で売ってましたが、
高いんじゃないの？中身如何だけどって感じでした。
中身がわからないのに高い買い物はきついですよね。

違います。　投稿者：ガ〜ガ 　投稿日： 2月24日(月)17時32分58秒

　ぽろりさんへ
　残念ながらD.O.ではありません。カイロプラクティックの学校を出ました.。
　アメリカにロルフィング（ストラクチャーインテグレイション）という手技があり、創始者はオステオパシーも学んでいて、
交流があったようです。その人の直系の弟子がD.O.について学んだオステオパシーの技術の一つを日本で学びました。


コスモスさんへ　投稿者：軸タン小僧 　投稿日： 2月24日(月)18時00分40秒

コスモスさんへ
どこのなんという書店かお教えください。


豊橋駅前精文館で　投稿者：コスモス 　投稿日： 2月24日(月)19時43分21秒

高岡さんのフェアをやってますよ。

無題)　投稿者：VS社 　投稿日： 3月 2日(日)08時05分13秒
今日のBS−１のバスケ中継の解説に陸川章が出マスナ。

DS社以外で　投稿者：コスモス 　投稿日： 3月 2日(日)17時57分35秒
効果的なトレーニングについて知っている方、いらっしゃいますか
全然知りませんが　投稿者：ぽろり 　投稿日： 3月 3日(月)21時41分55秒
ロルフィング、フェンデルクライス、アレクサンダー・テクニークとか
何か同じ匂いがする気がします。

有難う御座います　投稿者：コスモス 　投稿日： 3月 3日(月)23時56分06秒
高いですしね、講座。
関係する分野でプロを目指すなら別ですけど。
気功とか説明が余り無いから他と比べて
相場や市場価値が良くわからないのが厳しいですね。
ベスト辺りは凄く役立ってビックリでしたが。

あげ

)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 3月 8日(土)20時18分48秒

池田和子さんは今、新潟でスキーの指導をしてるんだね

（＾＾）

age

無題　投稿者：七つの名前をもつ男 　 　 　投稿日： 3月20日(木)00時01分26秒

　以前にイチローと武蔵を合成した映像が見たいなどと書いたが
「武蔵とイチロー」の見開きの武蔵の画を光に透かすと垂体分立
したイチローの姿が映し出されることに気づいた。恐るべし高岡。

龍　投稿者：cosmos 　投稿日： 3月20日(木)19時12分24秒

秘伝に掲載されていた武蔵の「龍」の字はすごいですね。

秘伝誌の武蔵　投稿者：　 　投稿日： 3月26日(水)22時50分31秒

「武蔵とイチロー」はうまく写真がかさなってる。
秘伝誌の写真は反転させて印刷すれば良かっただろう。

サンデー毎日に乗ってるそうだ

イチローですが、なにか？

宇宙統一棒と統一棒って　投稿者：コスモス 　投稿日： 3月31日(月)00時45分01秒

値段が違うだけあって効果もかなりの差が出るものなんですか？

はじめまして＾＾　投稿者：ヨシキ 　投稿日： 3月31日(月)11時23分29秒

はじめまして。
今ボクは｢黒人リズム感の秘密｣のトレやり始めたんですが、
これやり始める前ゆるとストレッチを１ヶ月くらいやってました。
（ゆるは普段、今も力んだらやるって感じです。）
効果絶大のような感じです。

このページはリンクフリーですよね？貼ってイイですか？
高岡さんの公式の方はリンク張っちゃダメって言われたんで。。。
なんか企業ページだからダメだとか何とか。。。

統一棒　投稿者：　 　投稿日： 3月31日(月)11時34分51秒

効果に差が出るのは乗る人しだいです。
統一棒で１年くらいトレーニングしてからでも早すぎるくらいでしょう。

そうなんですか　投稿者：コスモス 　投稿日： 3月31日(月)18時36分10秒

かなり奥が深いものなんですね。

無題)　投稿者：だれか 　投稿日： 4月 3日(木)00時45分07秒

ウェイトトレと平行してＤＳトレやってる人いませんか？

鍛錬シリーズに　投稿者：　 　投稿日： 4月 4日(金)00時44分29秒

たしか、ウエイトトレーニングをＤＳトレと認識して取り組むと書いてあったような

読みました　投稿者：それ 　投稿日： 4月 4日(金)23時29分49秒

ただ、実際にやっている人の経験談や、具体例が知りたくて、、、
客観的意見ですが講座に出ている方はウェイト否定派多いですよね

F scan　投稿者：ぴろり 　投稿日： 4月 5日(土)16時26分34秒

先日フット・スキャンという測定器で遊びました。
足底の圧力を５×５ｍｍのピクセルごとに測定するもので、同時に左右の足底毎の重心移動
も表示してくれるものです。
歩法をやってカソウの荷重移動を確認したり、静止立位時の重心位置を調べたりしました。
稽古してるときにも気がついていたのですが、静止時の重心位置がウナより少し前にかかり
がちである（泣）とか、歩行時の重心の移動が普通の人より小さいとか色々分かって
面白かったです。


えれ　投稿者：２ちゃん 　投稿日： 4月 5日(土)20時55分48秒

身心流の人とやったよ。
ありゃ敬意権だね。

(無題)　投稿者：ユン 　投稿日： 4月 7日(月)19時26分42秒

ウナというのは、まず、ウッチャンナンチャンの略称をウンナンと言いますね。で、
その短縮形がウナなわけです。皆さんもっと笑ってください。(^O^)



鍛錬の実践　５７Ｐ　投稿者：　 　投稿日： 4月 7日(月)10時08分26秒

昨日のＴＶの相撲番組で、千代の富士の１０００勝を決めた掬い投げがでてましたね。


無題)　投稿者：ソナ　 　 　投稿日： 4月 6日(日)13時03分27秒

やはり、ウナが大事なようですね。ところでウナってなんですか。

大腰筋ダイエットで即効！お腹やせ　投稿者：ぴろり 　投稿日： 4月14日(月)12時51分42秒

石井直方（東京大学身体運動科学研究室教授）著。小学館。
　エクササイズは脚上げを中心としたもので、大腰筋を使ってるのか腹筋・大腿四頭筋系を
使ってるのか分かんないよなあ、て感じでした。
　その本に宮坂治療院という整体のとこが紹介されていて、そこでは大腰筋を直接もみほぐす
治療を行っているそうです。どうしても腸腰筋の意識が出来ないなら触っちゃうというのも
一つのテですね。

(無題)　投稿者：渡海月｜改 　投稿日： 4月15日(火)16時36分52秒

これ？
http://www.karada-club.co.jp/


それ。　投稿者：ぴろり 　投稿日： 4月15日(火)21時37分54秒

体験者によると「１０分くらいで太ももあたりにピクッとくる感触があり、大腰筋が脚に
つながっていることが実感できました」とのことです。

ほほう　投稿者：渡海月｜改 　投稿日： 4月16日(水)20時25分44秒

かなり即効性が高いのですね。
自分の腸腰筋の感覚がどの程度正確なのか、確認の為に受けてみたいものです。

（＾＾）

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(無題)　投稿者：ゥ･ 　投稿日： 4月25日(金)18時24分05秒

運動科学･･･のサイトクラックされてないか？
お客様の声のところ
何だあれ？

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達人筋トレ　投稿者：ぴろり 　投稿日： 4月30日(水)21時47分40秒

達人・筋トレじゃなくて、達人筋・トレだったという・・・。
名古屋合宿行ってきました。大腰筋弛緩療法なみに（笑）即効性が高かったのですが、
腸腰筋の筋肉痛は何かイヤーな痛みでした。

(無題)　投稿者：イルカちゃん 　投稿日： 5月 7日(水)17時26分58秒

最近、高岡先生に対する考え方が変わりましたので、報告致します。
僕が、昔チャネリングやハイヤーセルフ、異次元生命体とのコンタクト、
ヒーリングなどをやってきたことは覚えておられますよね？体面のこともあり、
今はやっていないといいつつも、実はオカルト文献の渉猟精読、ザイナスティア
などの秘教団体との接触、精査は現在に至るまでやっております。
何故こんなことを申すのかと言いますと、やはりこれらの世界は真実だからです。
早稲田大学という、最高学府に身を置いたこの僕がいうのだから、皆さんも
納得されるでしょう。余程、認識力が低く、感性が鈍くなければ。

こんなことを述べますと、短絡な方はオウム真理教と同類とおっしゃるでしょう。
でも、明確に違いますね。そもそも早稲田で哲学を学んだ僕とは比べ物にならない
んですね。高岡先生もそうです。東大の院までいった方は、認識力が違います。
それはザイナスティアの総帥にも言えます。

高岡先生はそれなりに凄い方ですが、オカルトの知識（ハイヤーセルフなど）が
余りないところが、頭が悪いと言えるでしょうね。ここだけの話ですが、オカルト
の知識に関して僕の右に出る人はいないでしょう。クリシュナムルティやサイババ
の言を正確に理解しているのも日本では僕だけでしょう。自慢でもなんでもなく
本当のことなんですが。僕は天才の気持ちを正確に理解できる数少ない人間ですが、
そのことを誇りにしたり、自慢に思ったりしたことは一度たりともありません。
逆に天才と呼ばれる人でさえこの程度のことしか言えないのかと、冷めた自分が
いるんです（ＤＳ的にヤバイ！？）。

なんだなんだ　投稿者：光電 　投稿日： 5月10日(土)00時56分35秒

でも、『究極の身体』は名著ですね。
いろいろ手を出さずに絞れば良いのに。
社員増やすとか。

(無題)　投稿者：何か・・・ 　投稿日： 5月12日(月)23時31分19秒

本当に強いなら下らない喧嘩や自己顕示なんてしないだろ・・・
何処で何を学ぼうが実戦するのは本人自身だし
ＤＳも参考文献程度に考えておいたら良いんじゃないの？

nurunu

あげ

イルカへ　投稿者：ヒトシ 　投稿日： 5月12日(月)18時23分20秒

超能力を得る目的が、世俗的な栄達のためなんでしょ？
２ちゃんねるでも、やたら早稲田というブランド（そんなに凄い？それって・・・）を
持ち出し、自分は頭がいいということを自己顕示し、自分をそのように思わない
人に対し、猛烈に怒っていたけど・・・。２ちゃんねるなんかに来る人を相手に
すること自体、「？？？」ですけどね。

超能力はあるかも知れないけど、それって絶対的な目的になるの？
超能力にしても、達人にしても、世俗的な栄達を全て捨て去らないと「無理」
だと思いますけど。社畜根性じゃまず「無理」ですよ。リーマン（イルカってそうでしょ？）
で達人にいたる人はまずいないと、高岡先生もかなり昔の鍛錬シリーズの頃に
言ってましたし。

無題)　投稿者：あ 　投稿日： 5月12日(月)18時40分59秒

本人のワケないでしょ。放置しといてよ。

？　投稿者：何 　投稿日： 5月12日(月)19時06分45秒

本人ですか？ってどういう意味ですか？

無題)　投稿者：２ちゃんで拾いました 　投稿日： 5月12日(月)19時16分12秒

高岡先生が前に猪木と会ったよね？
二人が対峙し合って、高岡先生が言う「私は強いですよ」。
瞬間、高岡先生の鋭い突きが入ったかと思いきや、猪木のビンタが
高岡先生の顔面へ・・・。崩れ去る先生・・・。
暫くして、立ち上がった先生は、涙目で、「私は東大だぞ！！」と叫ぶ。
そして、猪木の付き人達に取り押えられ、いずこへと連れ去られていったそうだ。

その後、ＤＳ的には私の方が遥かに上だというコメントを残しておられる。

でも、まあ、高岡先生が強いというのは嘘ではなかろうとも思う。

無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月12日(月)21時08分50秒

↓２ちゃん君
面白すぎるぞ、この野郎！

無題)　投稿者：何か・・・ 　投稿日： 5月12日(月)23時31分19秒

本当に強いなら下らない喧嘩や自己顕示なんてしないだろ・・・
何処で何を学ぼうが実戦するのは本人自身だし
ＤＳも参考文献程度に考えておいたら良いんじゃないの？

無題)　投稿者：サトル 　投稿日： 5月13日(火)10時56分31秒

私は高岡先生とは、比較的近しい者なのですが、大体皆さん、ＤＳトレをはじめて
早い人で半年、普通の人でも、一年ほどで、誰でも平成の大横綱貴乃花のレベルに
至ってらっしゃるみたいです。貴乃花自体が、それほどでもないとされる識者の方
が多いのも事実なのですが。

２年も３年もやってる人は、貴乃花をゆうに越えてる方がほとんどです。ＤＳトレと
いうものはかくも優れたものだということでしょう。

(無題)　投稿者：a 　投稿日： 5月13日(火)16時51分51秒

久々読んでみたが、つまらんネタばかり。　

(無題)　投稿者：ぼぶさっぷーどんとぽっちー 　投稿日： 5月14日(水)00時52分13秒

うちのテレビ２チャン映んないんだけど。

＞サトルくん　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月14日(水)08時03分03秒

「平成の大横綱貴乃花のレベル」ってどういうレベルですか？その情報はどこから出てるんですか？
昔も「身体意識新聞」でＤＳトレをやってる方を「塩田剛三を超えている」と評していましたけど、分かりません。私,その方を存じていますけど塩田先生に匹敵するレベルとは思えませんでした。高岡先生が書かれている「人間存在として同レベル」ということが分からないです。

ちなみに私自身はＤＳトレやってると気持ちいいですし、いろんな出会いがあって好きですけど・・・。貴乃花レベルのＤＳはともかく貴乃花レベルの強さが手に入るなら一気に三役昇進できそうですから始める力士は沢山でると思いますよ



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(

(無題)　投稿者：ｐｏ 　投稿日： 5月14日(水)15時14分05秒

ＤＳ的には、貴乃花より上の人間がゴロゴロしているということでしょう。
川村幸子さんとも、話をすることがあるのですが、ＤＳ的には、矢田亜希子や
田中麗奈よりも美人であると本人はおっしゃっていましたよ。確かに表面的には、
普通の人には分からないかも知れないが、本質的には、私も、川村さんは
美人だと思います。
塩田氏よりも上だという人は、上級にはゴロゴロしてますよ。ちょっと厳しい言い方
をさせていただければ、最低でも塩田氏くらいのレベルにならなければ、ＤＳを学ぶ
価値はないと思います。それこそカルトでしょう

(無題)　投稿者：せんたあ 　投稿日： 5月14日(水)18時40分47秒

貴乃花や塩田氏より上だと、だれが判定するんだ？
本人？それとも指導員？
どちらにしても証明もしないで、
そんなこと言っている奴は失礼だし痛い奴だと思う。



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(

全部偽者　投稿者：古株 　投稿日： 5月14日(水)19時32分21秒

ＤＳトレーニングに長年取り組んでいる人なら
トレーニングの難しさを実感しているはず。

簡単にトップレベルになれるかの様な言動を
した時点で偽者であることはバレバレ。

(無題)　投稿者：名無しさん 　投稿日： 5月14日(水)21時15分54秒

身体意識の規模と社会的評価とは比べようがないと思うぞ。

＞ｐｏさん　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月14日(水)21時55分19秒

ごめんなさい。私は矢田亜希子も田中麗奈も美人だと思っていませんので、比較されても分かりません。あと美人なのと好きなのは違うから・・・・。私は松坂慶子とか好きですよ。それも子供を産んだ後の太ってる今のほうが好き・・・・。

意味不明、すんません

(無題)　投稿者：a 　投稿日： 5月15日(木)00時35分22秒

古株さんに賛成。
　

俺も　投稿者：光電 　投稿日： 5月15日(木)01時46分17秒

古株さんに賛成。
高岡先生も
「DS理論を知ることは地図を持って上達という山を登れるのだ」
とかつて書いていたような。
つまり、地図を持つだけで、
実際は自分の足で上れよ、ということ。

もう、うさんくさいことばかり書くな。

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月15日(木)08時39分43秒

ＤＳ理論は地図であり、その地図が１０万円単位の価値だというのが既に
うさんくさいんだ。「私は地図を提供するだけで個人のモチベーションを
高める指導は致しません」と書いていた高岡先生は実際には小野君の
モチベーションを高める指導をしてるわけだ。そして小野君は彼なりの
目的を持ってトレーニングを続けていると・・・・。それを評して高岡先生は
「夢は持つけど目的は持たない」と評するわけだ。
あまり書いてることを真面目にとるな

(無題)　投稿者：a 　投稿日： 5月15日(木)10時33分53秒

　胡散臭いのは,ＤＳトレを必要以上に神秘化する人だろう。
やっている者から見れば、ＤＳトレは地味で苦しいものだ。
短期間でどうこうなるようなものじゃない

＞a　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月15日(木)19時04分05秒

＞ＤＳトレは地味で苦しいものだ

おっしゃる通り。頑張りましょう

基本的に　投稿者：コスモス 　投稿日： 5月15日(木)19時05分10秒

どんな分野でも中途半端に齧っていると色々な事を言ったりするものなんですね。
何でも本当に深い所までやっている人はいかにも凄そうなことって言いませんから。

＞コスモス　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月16日(金)06時40分28秒

その基本はウナずける。でもその論法で行くと「神秘的現象を科学的に解く」と
「秘伝」に書いた高岡先生は中途半端ということになる・・・・。色々なことを
言ったり、凄そうなことを言うこと自体が悪いとは思わんが・・・

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月16日(金)06時44分19秒

あと私はニドさんが言った「モーツァルトのセンターは宇宙の闇だ」という
凄いことも知りたいな。もちろん身体意識で・・・・もちろん彼女が
中途半端だとは全然思わないが

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月16日(金)06時59分53秒

それから高岡先生が言っている「学際協力的にものを見る」なんて
マジにやったら大変よ。普通は中途半端になっちゃうよな

(無題)　投稿者：マズルカ 　投稿日： 5月16日(金)18時31分19秒

自分に都合の悪い、劣等感を感じさせる人を必死で否定する・・・・。
そして、最後に排除に乗り出す・・・。

小人に共通する生き方ですね。

＞ゆるゆるさん　投稿者：コスモス 　投稿日： 5月16日(金)19時43分52秒

秘伝的分野って修行を積んだ人が段階的に伝授される分野で
一般波及を考えた場合には色々と問題が起こるんでしょうね。
それに科学云々て言っても最先端の科学理論すらまともに
理解するのが厳しいから大分落としてもらわないと
議論や研究の意味すら把握できなかったりするし、
特に日本は外国では既に見向きもされない程度の
古い説に固執している場合もあるみたいなんですよ。

ＤＳに関しては体得に関しての理論的背景の提示が目的で
難しい理屈で判っても出来ないと意味が無いし、
極端な話、理論を知らなくてもやっている人はいるけれど
一部の人しか出来ないから大勢に伝えるには・・・
で行くと高岡氏の表現は現在の日本の大勢的なレベルを
暗に示している可能性はありますね、彼が云々以前に。

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月18日(日)16時03分54秒

中身のない話を、何かもったいつけて言う・・・確かに小人だ

(無題)　投稿者：　 　投稿日： 5月18日(日)22時54分06秒

先生の突きはたしかに物理学的には猛烈なのですが、それを受けるとなぜか体調が良くなるんですよ。（小野氏）

身体の歪みや弱点に自律的に引き寄せられてしまう発剄の動きを、ゆっくり柔らかく使えば、気功による医療になるわけです。（内田樹氏）

(無題)　投稿者：a 　投稿日： 5月18日(日)23時53分19秒

>先生の突きはたしかに物理学的には猛烈なのですが、それを受けるとなぜか体調が良くなるんで >すよ。（小野氏）

これって,何からの引用ですか？　　

だとすると　投稿者：コスモス 　投稿日： 5月19日(月)00時35分18秒

敵がどんどん強くなるのか？

＞aさん　投稿者：まこと 　投稿日： 5月19日(月)12時35分31秒

秘伝6月号ですよ。

>まことさん　投稿者：a 　投稿日： 5月19日(月)16時35分24秒

教えていただいてありがとうございます

(無題)　投稿者：メビウス 　投稿日： 5月19日(月)18時41分42秒

中身のない話なら、ほっときゃいいのに、気になってしゃーない「ゆるゆる」は
小人だろが。
つーか、そもそも普通人は、ＤＳなんかに頼らなくても、立派にやっています。ＤＳに
頼らずとも、学歴もあり、頭も良く、身体能力の高い人はたくさんいる。
そういう人達を肯定できずに、ＤＳなんかを相対的な（懐疑的な）視点を持たずに、盲目的
に信じているアンタらは、オウムの信者と同じに見えるよ。一般的な良識に照らせば、あなた方
はカルト信者なのですよ。その自覚はありますか？
こう言うと、オウム信者はカルトだけど、高岡信者の俺達だけは違うって言うんだよな。
カルトや新興宗教団体の人々は皆同じことを言うよ。

大体、高岡英夫が一秒間に40発以上のパンチが打て、気象制御、遠隔気功による殺人？、宇宙
創世神を越えたとかテレポーテーションが可能だとか言ってるのを全部信じているんでしょ？
キミら。

本当に少しもおかしくないと思ってるの？（意外と高岡氏に疑問を持ってる信者は多かったりして？）

(無題)　投稿者：メビウス 　投稿日： 5月19日(月)19時44分51秒

で、こんなこと（↓の文）を書くとより一層反発して、もっと強烈な信者になっちゃうかもしれない。
そうなったら面白いなと思いつつも、やっぱり責任も感じるし（ちょっとね）、可哀相だとも
思うので、皆さん、ほどほどにしてね。

俺は、実際にＤＳ信者の人を見てるからなー。からかうのも面白い（不謹慎？ヒドイ？）反面、
本当に可哀相だなーって思います。↓にも書いたけど、そんなもんに頼らなくても、幸せで、
楽しく、誠実に、向上心を持って過ごしている人はごまんといるからね。
怒りの念を持つ人も多いかもしれないけど、やっぱりこういうのにはまっちゃう人たちって、
弱い人が多いと思うんだよねー。宗教にはまってしまう人と同じ精神構造というか・・・。

ＤＳを５年以上も続けて、なんの効果もなかった人も多いみたいだしね。
とはいうものの、ＤＳをトレーニングして、効果があった人もいるかも知れない。プラシーボ
効果のような。芸能人なんかでも、意味のなさそうな宗教にはまって活力にしている人も
いるしね。久本雅美さんとかね。

とにかく、本当に達人になりたきゃ、地位や金銭、名誉、色恋などの煩悩をなげうって
一つの修行に打ち込まなきゃ駄目じゃない？虫のイイ話に騙されんなよ。

まあ、これは一つの俺の考えであって、絶対的に正しい説であるなどと言うつもりはない。
もしかしたら、高岡さんは本当に強いかも。でも、彼の純粋培養で凄くなった人の話は
聞かないなー。斎藤孝さんにしても、もともと東大に入るくらいの実力があった人だし、
陸川さんや金子さんにしてもそうだよね。町のピアノの先生くらいのレベルであったという
ニド女史辺りが成功を収めれば説得力があるんだが。
自衛隊上がりの下瀬君でもいいぞ。直弟子だよね。彼。

結構詳しいけど、俺は元信者じゃないよ。一応断っとく。秘伝の読者ではあるわな。
信者の知人もいます。

(無題)　投稿者：｢信者」 　投稿日： 5月19日(月)21時09分30秒

陳腐な批判だ　

呼吸法　投稿者：ぴろり 　投稿日： 5月19日(月)21時53分54秒

早く連載読みたいな。、
特にヒンジ。
ありとあらゆる方面から腸腰筋を鍛えたい（笑）

＞メビウス　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月20日(火)07時25分41秒

私はＤＳトレは好きですよ。ＤＳトレをやらなけりゃ幸せになれないとも思わない。
でも世の中に新たな発展があってもいいんじゃないの？テレ朝の「テレビの力」なんか見てて「いよいよここまで来たな」と思ったし



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(無題)　投稿者：メビウス 　投稿日： 5月20日(火)10時45分32秒

いや、批判ってほどのものじゃないと思うよー。感想ってな感じかな？

でもなー、オウマーでも、キミらでもいいんだが、超いっちゃった奴っていないものかね？
超猛烈な修行に明け暮れてるって人は？柳川昌弘氏とかﾏｽ大山並にねー。
そういう人がいたら、面白いんだけどな。まあ、そんな人はオウムなんか選ばんだろうが。

まあ、独創的で「使える」鍛錬を発明した人は偉いな。

ＤＳトレで質の高い修行をして　投稿者：コスモス 　投稿日： 5月20日(火)18時29分28秒

崩壊寸前の日本経済、何とか出来ませんか？
どんな修行でも良いんですけれど、
武術の勝ち負けよりは其方の方面で勝負した方が
時代的に意味ありでしょう。

(無題)　投稿者：ぼぶさっぷーどんとぽっちー 　投稿日： 5月20日(火)19時37分46秒

そろそろ小泉さんに引いていただいて、安倍晋三氏を総理に引き上げよう。
ところで小泉ＤＳ公表していただけないのかな。

ＤＳ理論だけど、仮にＤＳが存在すると仮定します。
名人のＤＳはその肉体や素質、性格にあわせた発達をしているはずです。
すると、プロレスの小川がイチローのＤＳ身に着けても打撃が上達するどころか、
かえって下手になるのではないでしょうか？小川には小川に合うＤＳ
があるはす。つまり
「DS理論を知ることは『間違った』地図を持って上達という山を登れる『つもりが』
『道に迷う』のだ」と思いますが。
「いや万人に共通なものを挽きだしている」と言われるかもしれません。
しかし、それなら同じ種類の武道家であれだけＤＳがバラエティに富んでいる
理由がありませんね。
そもそも「科学的に検証できない科学理論」「高岡氏の瞑想でしか
計測できないＤＳ」「第三者がまるで検証できない再現性のない科学理論」
って何なんでしょうね。 通常の論文は、世界中で同じメソッドで検証し、
妥当性を確認されますが、アカデミックな世界に論文すら出していないのでは？
そういうのを科学理論というのでしょうか？

もし高岡氏がその人に合うであろうＤＳを指導するというのであれば、
有名人のＤＳ高価で売っても意味ないですね。
その中に秘伝のＤＳが隠されているという人もいるかもしれません。
しかし、それなら今まで公開されてきた有名人のＤＳは「滓（かす）ＤＳ」
だということになります。滓ＤＳを勿体つけて発表したということに。

私としては、ＤＳに高価格を設定した意味は、実際に売るというより、
超高額商品を出すことにより、高額商品の購入ハードルを下げる、心理学的
効果を狙ったように思えます。

感想　投稿者：類は友を呼ぶ 　投稿日： 5月20日(火)22時36分27秒

ゆるで拘束を解消すれば日常生活が楽になるし、
ハムスが使えるようになれば歩きや走りが快適になります。
それに私は、メビウスさんが言うような信者には会ったこと無いんですけど？
また、どんなトレーニングも正しく行わなければ効果は期待できないでしょう。
ＤＳトレみたいな基礎トレーニング系は特にその傾向が強いと思います。

既に閉鎖された某掲示板で　投稿者：コスモス 　投稿日： 5月20日(火)23時35分58秒

以前、似たような議論がありましたよ。
科学とオカルトの議論でどの分野も一流は一流、
本当にやっている人達は他の良い物を尊重できるんですよね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

(無題)　投稿者：ａ　 　投稿日： 5月21日(水)20時07分13秒

　本質力はDSトレーニングで同じ位、またそれ以上まで上げることは出来るが、
具体力の部分では、幼少時からずっと専門のトレーニングを行っていない一般人
にはやはり彼等と同じレベルに到達する事は出来ない。よって大人になってから
トレーニングを始めても、土台の無い一般人が武蔵やイチローになる事は出来ない。
その人自身の心身の制約の範囲内で達人に成れる可能性を拓くと言う事。　　
社会的に達人と認められると言う事ではない。　　

以前にも書いたがＤＳトレは地味で苦しい。効果も上記のようなもの。
ＤＳトレを変に神秘化するのは、偽者だと思ったほうがいい。

(無題)　投稿者：ｂ 　投稿日： 5月21日(水)21時52分29秒

ＤＳトレは本質的には気持ち良いトレーニングだと思うけど？

(無題)　投稿者：ゆるゆる 　投稿日： 5月21日(水)22時10分39秒

苦しくはないよな

＞ｂさん　投稿者：ａ　 　投稿日： 5月21日(水)22時13分05秒

「ゆる」によって無駄な力が抜けてくると気持ちいいが、力が抜けにくい部分が
よりはっきり認識できるようになって、そういう意味で苦しいということ。
気持ちよいということと、苦しいと言うことが矛盾しているわけじゃない。　　　

(無題)　投稿者：ｂ 　投稿日： 5月21日(水)22時36分48秒

＞力が抜けにくい部分がよりはっきり認識できるようになって、
＞そういう意味で苦しいということ。
トレーニング直後は気持ち良くなっているはずだから、その後は
暇を見つけては部分的にゆるをかけるようにすれば苦しいとまではならないのでは？

(無題)　投稿者：ａ　 　投稿日： 5月21日(水)22時48分02秒

「苦しい」というよりは「違和感を感じる」と言ったほうが適切かもしれない。
「ゆる」が進めば進むほど,固い部分に違和感を感じるということ。
言葉の表現の問題だと思うけど｡　

(無題)　投稿者：メビウス 　投稿日： 5月22日(木)17時58分08秒

はは、キミのことだよ。類は友を呼ぶ君。

(無題)　投稿者：メビウス 　投稿日： 5月22日(木)19時19分54秒

まあ、私が言う「信者」さんというのは、ＤＳトレという達人を目指す人間が行うという触れ込み
のメソッドを実行しているのにも関わらず、大した変化のない人々のことだよね。
類友君は、そんな人はお目にかかったことがないとおっしゃる。ということは、あなたの周り
のＤＳ信者さん達は、達人か亜達人の境涯におられるということになる。本当にそう思っているの？

類は友を呼ぶという言葉は、私も正しいと信じている。で、数多くのＤＳ「信者」さん達を
目にしてきたが、現実的に見て、とても優れた人々には見えなかった。まあ、よく言って「普通」
の人々だね。なんつーか、まあ武闘派の人間から見れば、イヤ、そこら辺の人々から見ても
弱っちょろい印象を受ける人々ばかりだ。ちっちゃい人が多いよね。その癖、ＤＳをやってる自負からか、「生意気」な奴が多いんだな。現実を見つめられないキミみたいなな。

マジでさ、現実的に客観的に見てみなよ。俺の言ってることは正しいだろ？弱そうな奴ばっか
じゃん。上級に出てる奴等も沢山知っているが、？？？だよなー。正直なところ。
上級でその程度の効果しか上がってないのだから、後は推して知るべしだよな。（イヤ、初級
の奴等も話はあまりせんけど、知ってる。全部じゃないが。）

キミらが、「主観的」に効果があると信じ込んでるのならいいんじゃないの？信教の自由だ。
サリン撒かなけりゃね。でも、本当に自己の限界を穿ちたいのなら「客観性」を追及すべきじゃ
ないか？

ＤＳやってても、一般人と変わってないじゃん。キミ等。そんなんじゃ意味なんかねえんだよ。
んなもん、やめちまえ！！

(無題)　投稿者：メビウス 　投稿日： 5月22日(木)19時44分26秒

高岡さんは、始めてから最低でも、５年やらなきゃ効果は分からないって言うだろ？（昔はそう
言ってた。今は知らね。）そして、５年経ってみた。何も変化がない。すると、今度は８年やらなきゃ駄目！、８年経った、効果がない・・・、高岡「１０年やれ！」、１５年、２０年・・・。
そういう戦略でしょ？単純に騙されんな。つーか、英夫のＤＳに絡めとられとるんではないか？
奴のＤＳは強力だからな。キミらくらいのレベルでは、主体性を保てないか・・・。

極意をちらつかせて、「生徒」を盲目的に隷属させてしまう・・・。武道界（？宗教かな？）の
悪しき伝統だよな。

ＤＳ信者さん達の物言いは、（主観的に）効果があると言う。それに対する、世間の評価は
客観的な結果を出している人が一人もいないではないか！！というもの。そして、陸川君にして
も、池田和子ちゃんにしても、朝原君にしても、元々それなりの力があったと。
元ボンクラでＤＳの純粋培養をされた奴等の中からは、突出した人が一人もでてないと。

「万人を達人にするメソッド」という触れ込みは単なる「誇大広告」だ！！と。

世間的には、やはりＤＳというものは、新手の新興宗教や自己啓発セミナーみたいな位置づけ
だろうね。

ＤＳトレ　投稿者：ぴろり 　投稿日： 5月22日(木)22時09分37秒

苦しいっていうか、とても疲れるトレーニングじゃないですか？
ゆるでも、どうしてもゆるんでこない部位に集中してずーっとやってると疲労も凄いし。
自分にできる最もレフな状態を維持するだけでも、俺は相当疲れます。
もちろん大変楽しいんですけど

(無題)　投稿者：基本的に 　投稿日： 5月22日(木)23時13分09秒

掲示板はオフィシャルな場なのでお互いに礼儀を弁えて発言するようにしましょう。

(無題)　投稿者：コスモス 　投稿日： 5月22日(木)23時39分46秒

一応私は効果は出ました。
初めてやったときにビックリするくらい。

個人的にはＤＳトレは専門分野を持っている人が
併用すると価値がわかるような気がしますが、
余り突っ込んでは知らないのでどの程度で
効果が出ると言うのかは良く判りません。
ＤＳ以外に色々とやるとＤＳの良い所も
悪い所も判る気がします。

会社の方にメールを送ったら改善の返答が来たので
ＤＳの問題点の建設的な改善案があるなら
提案して返答を見てから議論するのも面白いと思います。