AutoCadって何で強いの？

AutoCadって業界標準らしいですが、なんでそんなに普及してるのかおしえて。

しらねーよ

a

建築板のCADスレで聞けば社員が丁寧に教えてくれますよ｡最近来てないみたいだけど｡

他にも優れたCADはあるかもしれないが今までいくつか遍歴してきた中で
は安定感と高速性はAUTOCADがダントツだった。ただ他が使っているから
だけでは、とろいは落ちるわのCADは仕事に使わない。

お､久しぶりに社員がビジネス板に来たか？．．．って今頃こんな糞スレあげんな｡

>6
つい反応した、スマン。

安いソフトだから
あと古くから有るからかな

ここに詳しく書いておいた＞１
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020205020424.jpg

AutoCadは業界標準です。

あのねー、”AutoCadは業界標準”って言葉にだまされてみんな買ったから
普及してるの、建設業界標準化のマスターになるって噂も普及した原因と思われる。
機械設計ならワークステーションの専用ＣＡＤの方が使いやすいはずだし
建築設備設計ならAutoCadなんて高すぎるし単品ではつかいずらい。
設計業務は、ＤＸＦ拡張子がちゃんと読めるＣＡＤであればわざわざ高いＣＡＤ
使う必要なし！

業界標準だから普及しているのは確かですね。
それ以外はほぼ全ての面でいいところはありません。

機能的に特に優れたところはなく、先進性では相当劣っています。
操作性が悪いことでは定評があります。
そのため殆どの人がカスタマイズしたり、市販のアドオンソフトで
なんとか使っているという状態です。
安定性についても取り立てて優れているわけでもなく、
高速性も劣ります。
肝心のdwgファイル互換性についても、
本家本元のくせに古いバージョンのものなどを拒むことも多いという難物です。
その上価格も高い。

なお、業界標準といっても、建築土木の世界だけの話です。
機械系ではマイナーな存在です。

>>12に激しく同意
フリーのJW_CADから乗り換えると、いかにJWが使いやすかったかに気付く
ぐらい、とにかく使いづらい。できて当たり前と思っていたことができなかったりする。
でもそのことをAuto使いに言っても彼らはこれしか知らないから不便とも
なんとも思っていないのでお話になりません。
なにせAuto自身が作ったデータが開けなくなったり、このデータが原因でソフトが
落ちたり、安定性も悪い。高速性も褒められたもんではない。操作性は統一されて
なくて最悪。
値段が安かったら(LTで9800円くらいなら)もう少し好きになれるかもしれないが。
でもこうして業界標準になってしまったから仕方なく使っています。（土木業界。）
それにしてもこんなにいつになっても仲良くなれないソフトはこれとWordくらいだな･･･

>>11
人のふんどし(dxf)で相撲取ってるくせに大口叩くなよ。

>12
やっぱりAutoは機械ではマイナーなんだ。
どうりでJIS形式の引き出し線ミラー反転のバグ、いつまでたっても直さないんだな。
機械ではマイナーだから文句言う奴少ないのかな。

それと機械・製造の方はDXFよりIGESの読み書きの方が重要だから
土建と比べてAUTOの有利性が少ないのは確かだね

>12
業界標準だから普及したんじゃない。
当時、ＣＡＤでデータ量の制限が無いＣＡＤは少なくて、大手が使い始めたＣＡＤはＡｕｔｏＣａｄだった。
データフォーマットが違うと下請けは仕事がなくなるから泣く泣くＡｕｔｏＣａｄを使い始めたんだよ。
いまでは、圧倒的なシェアを誇るようになったが、それに胡坐をかいてコマンド系は今一使いづらい。
キーボードの使用量が多すぎる。

オレ今でもDOS版のJW_CAD使ってるよ。もう手放せない。
仕事は建築設備。

フェータルエラー、インターナルエラーが発生する地点で使う気が失せる。
なぜあんなにもろくもぶっこわけるのかわけわからん
よくこんなもの10万円以上で売ってるなぁ（LTのばあいね）って気がする
冷静に考えてもAutoはカスタマイズすればたいていのことができるようになるが
そのままではなんとも使い難いCADだと思う。違う尺度を共存するやり方も
Autoのペーパー空間よりJW方式の方がわかりやすく理にかなっていると思うが。
データをやりとりする関係で仕方なく使っているだけだ。

VectorWorks使いやすいよ。

AutoCAD使いにくいね。
カスタマイズ必要らしいけど、インストールしてすぐ使うには無理。
仕事では１万円以下でも使わない。

買ったら即使えるのを開発すべし！
がんばれ！autodesk

むかし、CADマガでオーナー多くてユーザー少ないなんて言われてましたな

ここに行け！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1007776298/l50

ＡｕｔｏＣａｄって機械やさんのＣＡＤじゃなかったの？？
建築でむりやり使わされてるけどめっちゃ使いづらい..^^;

ＪＷの方がよっぽどよかったな..(ボソッ)

MDT6
WindowsXP で　起動時にﾌｪｲﾀﾙ ｴﾗｰで止まるのですが。
Win2k では正常
AutodeskのHPのとうりにしたけどな。正常動作してるひといてる？

>23
機械系でも確かに使われている。
しかしクソなので2Dの製図用。

デザインオートメションのCADPACから入ったから、AutoCAD は使えなかった。
CADPACはカスタマイズ無しにすぐ使えるからね。慣れだけだと思うけど…

>24
>MDT6
>WindowsXP で　起動時にﾌｪｲﾀﾙ ｴﾗｰで止まるのですが。
についてですが、オートデスクのHPからダウンロードするパッチは
当てられましたか。
ただ、うちに出入りしているソフト会社の人によれば、
WinXpでうまく動かない機能が、あるようで、Xpで使わない方がイイ
と言われました。

>25
同意、Autoの3Dはとても使う気にはなれんものな。

>23
Autoで等角表示すると、デフォルトのXY座標が平面になってるのが判る。
これってやっぱり建築向けでしょう。
機械ではなんたって、デフォルトのXY座標は正面でなければ。

>>27
SPとCDILLAのパッチとメニュー上書きしたのですが。
WinXpやめときます。ありがとうございました。

AutoCAD LT2002は、3月20日より値上げさせていただきます。
従来からオープン価格（仮想価格\128,000）でしたが、3月20日より、
￥149,000とさせていただきます。
因みにアップグレード版も\50,000（従来￥40,000）となります。
加えて、AutoCAD LT98とAutoCAD LT2000iは販売終了です。
ffu
fui

1ヶ所に書いたらわかるわい。ついでに建築板と機械板の全部のCADスレに書き込んでこいや。

>AutoCadって何で強いの？

強くできるからだ。

>>32
・・・・いい得て妙ですな。

>>11
職場の機械設計用CAD,ME-10を使い慣れたせいか、個人のパソコンにインストール
したAutoCAD,JW-CAD何れも使いにくくてしょうがない。使い勝手がME-10に近い
個人向けのCADソフトはないものか。英語版でも良いのだが・・。

AUTOCAD　R14　英語版　を、中国人経由で手に入れたけど、
なんでハードウエアキー無しで動くの?
もしくは、動いて言うような気がしているだけ?
知り合いの機械設計士は、「それはフリーソフトだ。」と、
いったが、それは本当だろうか?
GOOGLE.comで、検索してみたが、ダウンロードできるようなところは
発見できなかった。

ちなみに普段は、Vellum CAD つかってます。

>>35
我通報汝

フリーウェアで無いの？
ちょっと
建築とか、設計士のいるところへ
移動します。

>>34
ME-10づかいがいらっしゃいましたね。
AutoCADはたしかにME-10になれてるとつかいずらい
なにせ異尺図ならパーツにして尺度ぽんと入れりゃ出来る
ME-10にくらべAutoCADはとにかく現尺が基本のソフトだから
寸法関連のプロパティやら、印刷設定がホント良くわからん
ほかにもいろいろあるが、他のことはまたほかの人が
こたえてくれるだろう

AutoCADは良いCADとは思わないけど、商売が上手かったからなぁ。
決して安い金額じゃなかったけど、他のCADよりは破格だったし。

今は、DXFのバージョン問題を何とかして欲しいなぁ。

>>40
おいおい、物がいいから売れるんだよ。
Auto使うと他のCADなんか使う気になれないよ。

社員降臨

ドキュモ、Windows,VHSが売れているのと一緒。
「標準になっているから」

AutoCADって元々は本体をカスタマイズして使う製品だからなぁ
まんまの状態で使ってて、使い辛いってのも何か違う様な気がする

にしても自動机の最近の商売のやり方は気にくわんのぉ
セコイっつーか何ちゅーか

正直、CANDY4の方が使いやすい。

>>44
DIESELだかLISPだかObjectARXだかしりませんが、
そっちがメインで、CADそのものはあくまで、できそこないのおまけってことですね。

なるほど、よく分かりました（W

ちなみに、
Auto以外の汎用CADは「まんまの状態」でサクサク使えますが、あしからず。

ｊｗｗｵﾀｶﾞﾝﾊﾞﾚ

オーソライズってなに？

>>46
何使ってるのか知らないけど、既製品で充分な程度の仕事しかして
ない人にははわからないだろうね。

>>49
ﾌﾟﾌﾟ
Auto使いの負け惜しみ、見苦しいね。
Autoをどうカスタマイズしても俺のすっぴんCADと同じ事は出来ないくせに。

>49
カスタマイズでAUTOを、完全パラメトリック3次元CADに変身できますかー？
AUTOのカスタマイズって凄いんでしょ。

>>49
Auto程度の貧弱なCADをカスタマイズして得意になってんじゃねーよ。ヴァカ。
カローラごときがカスタマイズでF1マシンになるかっつーの。ヴォケ。

AutoCADにはカスタマイズが必須なのは事実だが、
カスタマイズはしょせんカスタマイズに過ぎないことも事実。
カスタマイズではカバーしきれない仕様上の限界にすぐにぶち当たってしまう。

非常に偏ったCADや実務の知識しかなくスキルも低レベルの人間に限ってカスタマイズ万能と思いこむものです。
でも、ちゃんと限界は限界と理解し、与えられた環境を少しでも改善するためにカスタマイズを駆使する人もいます。
概してそう言う人はAutoCADに満足してないけど諸般の事情でしかたなく使っているタイプですね。

>>53
Autoのカスタマイズで壁にぶち当たるのが「寸法関係」だな。
すっぴんでは使い物にならないがカスタマイズしても使いものにならない。

まったく話しにならないくらい使いにくいんだよな。
Auto作った香具師はどうでもいい問題なんだろうな。

LTさえ買えない貧乏人のお祭りスレはここですか？

http://homepage.mac.com/bloombloom/

車のたとえにカローラが出てくるあたりが貧乏
性を如実に物語ってるな...

なんだかんだいってもAUTOはドカチン専用CADだな。
機械製造分野にはとても使えん、機能が貧弱すぎるよ。

>>57
Autoをカローラ呼ばわりではカローラが可哀想だ。
せいぜいマーチか軽自動車クラスの代物なんだから。

そうするとJWはさしずめ自転車だな。
小回りが利いて、駐車スペースもいらず実に手軽で
細い道も一方通行もすいすい。ガソリン代も駐車場料金も不要で経済的。

AutoはCAD業界のVHSだと思えば良い。

>>59
それじゃマーチや軽自動車が可哀想だ。
>>58
ドカチンにも使えない。曲線長が示せないから。皆マクロを使って（又は
手修正で）角度表示を強引に寸法表記に変えて使ってる

他のCADで描いた図面をdwgに変換したデータをよくもらうんだが、
これをAutoで修正してるととんでもない化けが発生したりエラーで落ちたり
する。最初から全く読めないんじゃなく、ちゃんと一旦は表示されるのに、だ。
やはり「Auto以外のCAD使ってんじゃねーよｳﾞｫｹ」という警告なのか。

タダで良い物を手に入れるのが貧乏で
マーチや軽自動車以下のものをベンツ並みの値段で買うのが金持ち
だと思ってる恥ずかしい田舎物ドモよ。

土建業界では
ゼネコン設計部の靴舐めてる奴や役人の犬
あとCADオペなんかはAuto使うの解る。
つうかそれしか選択肢ない場合が多いんだろな。
中間ファイル作成としての必要性（利便性じゃないよ）以外に
Autoを使うメリットってなんなんだ？

>>63
おいおい、AutoCADがマーチや軽自動車以下なのは全面同意だが、
CADとしては価格は中程度だよ。もっと高いものは幾らでもある。
CATIAに代表されるハイエンドCADがいくらか知ってるかい？
Autoとは桁が一桁違うんだけど。

今どきAutoCADかよ？
悪いことは言わんからSolidWorksにしとけ。

AutoCADって結局、
汎用ファイル交換フォーマットのビューワソフトということだね。
使いにくくて割高なビューワだなあ。

俺、AutoCADとSolidWorksを併用しているけれど、SolidWorksに比べると
AutoCADはたんなる線引きソフトにすぎないね。

>>67
たんなる線引きソフトとしても非常に使いづらく三流の出来。

>>67

デターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


Auto CAD使いこなしてない言い訳（ぷっ！

>>69
↑
これがAuto使いこなしてる奴の平均知能レベルです

>69
AutoCADとSolidWorksの差。
http://news.solidworks.co.jp/products/sw2003.cfm

>>71
SolidWorks　<　AutoCADってことですか？

>72
クックック、ヴァーーカ。

このスレは嘔吐社員の敗色濃厚だな。
社員と言っても>>69のようなヴァカしかいないから無理もないが。

>>74
日本で最終的に生き残れるCADはAutoなのは間違いない。
Auto使わないでJWでお茶を濁している企業は悲惨だよ。

糞CADでJWより操作性に負けているCADでも現実は優位なんだから。
JWなんて使っている場合じゃないんだよ。
いい加減気づけよ。

>>75
JW？
全く使ってないが、何か？

>>75
人はそれぞれ生きている世界が違う。
JWで通用する世界で生きている人はJWで十分。

一太郎の悲劇を忘れるな...

ワードパーフェクト、マルチブラン、ロータス1-2-3モナー。

>>75
＞現実は優位
優位なのはシェアだけ。

>>80
その理由を教えてほしいんですけど。

>>81
シェア以外にAutoが他のCADより優れている点があるか？
あったらこっちが聞きたいよ。

>>78-79
ページメーカーも入れてくれ。そのリスト。
後発のクォークに追い落とされたからね。

Pro/Eで万全

>>82
いや、そういう意味じゃなくて。
なぜトップシェアなのかを。

>>85
AutoのトップシェアってAutoが自称していだけじゃないのか？
土建だけでじゃなくて全産業の統計を示してくれ。
以前どこかの統計で、売上高では1位CATIA、2位UG, 3位Pro/E
Autoは4位だったが・・・・

>>85
AutoCADは、高機能だったり操作性が優れているという理由でシェアを伸ばしたのではない。
「ボロイけど革命的に安い」パソコンCADとしてシェアを獲得したのである。

AutoCAD普及の理由は以下の通り。
1.CADがターンキーシステムで超高価（一式数千万以上）だった時代の1982年に、
発売直後のIBMPCでも動くはじめてのCADとして登場したから。
機能的には貧しいが、パソコンで動き、価格も非常に安いということで人気に。
2.しかもプロテクトが弱かったため、海賊版が大量に出回り、デファクトスタンダードの地位を獲得。
3.以後様々なCADがAuto以上の機能や操作性を売り物に発売されたが、
GenericCADDなどの有力な競争相手はAutodeskが買収してその製品を潰す一方、
MicroStationなどの高性能CADが持つ機能を模倣するなどして機能アップにもつとめ、
開発環境を提供してカスタマイズやアドオンソフト開発を奨励した。

以上。

>>87
JWが普及した理由とは、似ているようで一寸違うね。

JWは安い（つーかタダ）ってのも大きな要因だけど、
実務の勘所を押さえてるから圧倒的に使いやすくて、
仕事の能率が上がる、つーのも理由のひとつで、Autoとは好対照。

うちが応援してるからだっちゃ
















なり♪

>>82
サードパーティを集めるビジネスモデル作りの旨さ。
DWGを扱うためのクラスライブラリの設計の旨さ。
:

> シェア以外にAutoが他のCADより優れている点があるか？

>>90
ユーザーの視点ではなく営業的観点で語ってるとこみると、明らかに社員。
その広告口調なんとかしてくれ。
将軍さまもこーゆー奴拉致ればいいのに。
5分で洗脳されると思うんだが･･･

>>91
90のどこをどう読めば「営業的観点」と解釈できるのか...。



今日はやけにこういう思い込みの激しいヤツによく出くわす...。

>>91
社員はサードパーティーとかクラスライブラリとかの単語は知らんぞ。
世界標準と外部参照は知ってるみたいだが。

>>90
それはシェア以外にAutoが他のCADより優れているのは何かという設問の答とはいえない。

まず前者については、サードパーティを集めるビジネスモデルづくりにAutoが秀でているわけではない。
シェアが大きいこと自体がサードパーティには魅力なんだよ。
で、海賊版の横行を見逃して利益よりシェア拡大という作戦をAutoが「ビジネスモデル」として故意にとったわけでもない。
（大昔に、ハードウェアロックをかけようとしてユーザーに総すかんを食ったことがある）

次に、AutoCADのネイティブ形式である「DWG」を扱うためのクラスライブラリの設計について、
Autoが他より優れているのは当然のこと。
つーか、ベントレーやグラフィソフトやダッソーやPTCがDWGを扱うためのクラスライブラリを作ったりするか？
Autoが他より優れている点は何か、という問題とまるで無関係。

汎用CADの中で何がチャンピョンかっていったら「Auto」だよ。
いつまでも「JW」なんて子供だましのCAD使ってんじゃねえよ。

JWで描かれた図面をAutoに変換する経済損失を考えろよ。
マイナスなんだよ、マイナス。いい加減気づけよ。

>>94
確かに君の求める「答え」ではないかも知れない。…それは認める。

しかし、ならばこう指摘しよう。
君の設問は「どのような立場の人間にとって」が抜けている。
だから君はあながち漏れの答えが間違いとは言い切れない。

すなわち >>90 は「アドオンソフトを開発している者にとって」
AutoCADが他より優れていると思われる点だ。
これにはおそらく異存はなかろう。

AutoCADを商売道具にしているのは、何も図面書きだけじゃないよ。

>>95
誰もJW_CADとなんか比べて無いぞ｡
MicroStationと比べてくれ｡

>>97
MicroStationと比べられないほどJW馬鹿が多いんだよ。

またJWかよ、オモチャなんか相手にしてんじゃねーよ。
オモチャの話題なら土建板へ逝ってちょーだい。

１００だよーーーーー。

なぜかAuto信者とSleipnir信者には共通点が多い

1.スレ乱立
2.カスタマイズ命
3.他スレを荒らす
4.技術的な議論には参加しない
5.勝手に対立アプリを想定して罵倒（作者に対する個人攻撃に発展することも！）

>>101
同意
Auto信者だけじゃないけどね，いえてるよ。
ごく一般的な常識があるでしょ。
まぁ，常識なんて言葉出した瞬間，反論が返ってきそうだけど。
２ちゃんねるガイドぐらいさっと目を通せよ。

>>101-102
君らの言い分は正論だが２ちゃんにくる香具師に求められても困るんだよ。

>>101
> 4.技術的な議論には参加しない
頼むから、これ、Ｅ氏に激しく言ってやってくれ。

E死はやる気ないんだとよ。
韓国人とおしゃべりしてるよ。

>>96
＞すなわち >>90 は「アドオンソフトを開発している者にとって」
＞AutoCADが他より優れていると思われる点だ。
＞これにはおそらく異存はなかろう。

正確にいえば、「AutoCADのアドオンソフトを開発している者にとって」だろ。
嘔吐のアドオンを開発してる人間にとって嘔吐が他より優れてるのは当たり前。
下らないことを持ち出して、さらにへたくそな屁理屈で強弁しようとするのは
非常に見苦しい。逝ってよし！

>>106
はいはい、キミ、おにぃちゃんが悪かったね。

まさか自分の意見に異議を唱えられるヤツなんているわけないなんて、
天狗になってたんだよねぇ。ゴメン、ゴメン。おにぃちゃんが悪かった。

でもね、今のキミは、重箱の隅をつつかれて逆切れしているように見えるよ。
端から見たら、おにぃちゃん、キミの方がもっと見苦しいと思うよ。


もしかして、「アドオン」といえばAutoCADのことだと思ってるんじゃないの、チミわ?
あっ、ごめんね。びっくりした? 驚かすつもりはなかったんだけどね。
でもね、何もAutoCADだけがアドオン作れるCADじゃないんだよ。



これだから、もう、すぐ逆切れしちゃうオコチャマは、
おにぃちゃん、とぉ〜っても、疲れちゃうんだよねぇ...。

今日はもう遅いから、もう寝ようね。
明日もまた小学校でしょ?
がんばってね。

>>107
ﾌﾟｯ
ついに壊れたか。

悲惨なAutoCAD信者のいるスレはここですか？

ハイハイそうだよ、JW信者君。

>>107

ﾊﾞｶだねこいつ

結局CADは何を使うと（･∀･）ｲｲ？

AutoCAD･JWが糞なのはわかったから何がほんとにいいのか
教えて下さいな。

AutoCAD･JW以外の総て。

>>110=>>107
JWCADは全く使っていませんが、何か？

CADといえばAutoかJWしか存在しないと思っているAutoCAD信者の110には
CADを語る資格はないな。
どうしてAutoCAD信者はこうレベルが低くて視野が狭いんだろうか。

>>113
用途や設計体制や予算などで様々。
一概にコレ、ということは難しい。

>116
そこなんですよ
建設関係ならどうもAutoCADがシェアを占めてるが実際は
これが使いやすい，しかし値段ははるとか
みなさんが今の会社で使ってるのはどこのCADで
そのCADの評価は○×
ほんとはこれを使うといいとか，いろいろと

ゴメンゴメン。
つい、あの書き込み口調から”かまって貰いたいJW君”と思ってね。
俺はAutoユーザーだがAuto大嫌い人間でね、諸般の事情で泣く泣く使っているんだよ。
ところで、あのバカAuto社員(107は違うと思う)はどこへ逝った、最近見ないな。

>>118
餌を撒いたらすぐに出てくるよ｡
技術的な事は書かずにAutoCADにして良かったとか建築板に書けば｡
いつもCADスレ見てるみたいだし｡
これも見てるはず｡元気か〜社員〜ADT買ってるぞ〜まだ使ってないけど〜｡

>>119
ADT、マジで買ったの？

AutodeskはどうやらADTはこのまま自然消滅させて、
かわりに買収したばかりのRevitを売り込む戦略を立てているらしい。
まあ、アップグレードパスは用意されるんだろうけど、
いまからADTのために時間や金をつぎ込むのは得策ではなさそうだぞ。

ADTもMDTも、結局AutoCADベースのデスクトップ製品はカスだった訳だ。

スレタイも読めないｱﾌｫは氏ね

>>121
そういうこと。

AutoCAD本体がいかにボロボロで、内部に根本的限界を抱え込んでいるかということが、
ADTとRevitの違いやMDTとInventorの違いを通じてハッキリ露呈してしまったわけだね。

>123
AutoCAD本体がボロボロというのは使っていてなんとなく分かるな。
外部参照や3Dを多用するとすぐヘッポコエラーが出て落ちる。
外部参照もビューポートも3Dソリッドも全部他のCADの後追い機能で、
たんなる2次元CADに無理やり押し込んだって感じだものな。
もう内部構造はグチャグチャじゃないのか。

えー・・・、以上のように、JWWもACADも
つかえないという結論に達した訳で、
これからの時代はTURBOCADなのであります。

>>120
R14からのバージョンアップ代金が2002と同じだったから,たまたまADTにしただけの事｡
普段はAutoCADとして使うし,趣味で3Dもするから損はしてないと思う｡
2002シリーズで終わりそうなのは前から知ってたし｡

AutoCADユーザーがみんなすんなりとRevitやInventorに移行するとは思えないしなぁ｡
どうせdwg形式は毎回変わってるんだから,内部外部共に1から新AutoCADとして
完全に作り直したほうがいいんちゃうの?
初期バージョンは買わんけど(笑)｡

>>126
なるほどね。それならソンはなさそうだ。

Revitへの移行はおっしゃるとおりで、難しいだろう。
InventorはAutodesk自身が開発した製品で、ユーザーインターフェースも
既存のAutoCADユーザーやMDTユーザーに配慮したものだったが、
それでも移行はスムーズに進んでいるとは言えない。
RevitはAutoのアドオンでも何でもないし、Autoと関係ない会社が作った製品。
DWGファイルの読み書きも、ODAに頼っている。
ユーザーインターフェースもAutoとの共通点は全然無いらしい。

AutoCAD自体をゼロから作り直せばいいというのは、良い提案だけど、大変だろうな。
BentleyがMicroStationV8でやった事はまさにそれ。
開発がスタートしてからおそらく5年以上かかったと思う。
Autoの場合は元々FloatingPointな点はMicroStationより有利だけど、
元々のソフトが貧弱だっただけに中身はつぎはぎだらけで根本的改良は
おそらくBentleyよりずっと大変だろうと思うし、
コマンドラインのような旧態依然たるユーザーインターフェースをなくせば
既存ユーザの猛反発を買う事も予想される。

>>125
TurboCADねえ。
安いのは良いが、おかげで会社がアボーンしそうだった。
やっと復活してきたけど。

でも、AutoCADから乗り換える選択肢としてはいいね。
操作性もなんとなく似ていて、つまりあまり良いとは言えないけど
乗り換えユーザにはその方が違和感が少ないんだろう。
ペーパー空間、モデル空間もサポートしてるし、ACISも積んでる。
マルチウィンドウなど、AutoCADが未搭載の機能すらある。
開けるファイル形式も滅茶苦茶多いし、ラスベク変換機能も使いやすい。

>>124
長年つぎはぎを繰り返してきたひずみがそろそろ限界に達してるってことね。
元々は初期のJWCAD以下の貧弱CADだったらしいから、無理もない。

>>122
なんでAutoCADは強いのか、という点への答はすでに出ております。
シェアだけが強いわけですが、そのシェアが高い理由はガイシュツです。

そのため、以後このスレの趣旨は、何でAutoCADはダメなの？に変わってます。
ご不満でしょうか？

>>129
JW引き合いに出すとなぜかAuto信者や社員が異常反応するので
餌と間違えて食いついてくる可能性大

話についていけなくて隠れてた信者（約一名）がそろそろ出没する予感･･･

図面のラスター・ベクター変換が\500！
http://akan02.infoseek.livedoor.com/

>>132
http://homepage.ntlworld.com/heatons/softsoft/wintopo/index-free.htm

>>133
132共々すれ違いだと思うのでsageるけど、
Wintopoは滅茶苦茶遅いと思うんだが。

>>134
132が誤爆だとも気付かずにレスしてしまいました。
http://pc.2ch.net/bsoft/#5
すいません。
確かに遅いです。スレ違いなのでこれ以上のコメントを控えます。

>>117
建築系を前提とすると、金に糸目を付けないのならMicroStationV8が理想的だ。
2D基本操作も使いやすく、3Dモデリングやレンダリングもスーパー高機能で、しかもDWGの互換性は業界随一。
総合的に見て現在建築系で最も優れたCADと言っていい。
日本では竹中工務店で使われている程度だが、欧米ではAutoCADに次ぐ普及率を持ち、
フォスター、マイヤー、ロジャース、KPF、NBBJなどの有名どころで使われている。
またアメリカの土木系や測量系ではAutoCAD以上のシェアで、全米４６州の道路局では
図面提出はMicroStationのDGN形式と指定されている程だ。

AutoCADLTにあたる廉価版はPowerdraftだが、これはバージョンが一つ古い。
DWG互換性は少々劣るが、それでも線種・色・文字・線幅などのマッピングも可能であり、
そこらのCADよりはずっと互換性は高い。

別な選択肢としてはArchiCADがある。
これも専用レンダラーのArtlantisを合わせるとMicroStation並に高価だが、
元々Mac用から出発しただけに使いやすさと機能性を両立している所が売り。
また、現在普及し始めている「シングルビルディングモデル」という考え方の元祖の一つ。
（建物を三次元モデルとして作成し、平立断等の二次元図面はそこから生成するというもの。
さらに各構成部材（柱、梁、建具、金物等々）毎にこれを構成すると、三次元モデルと
部材表や建具表、さらには見積がリンクする、という考え方）

三次元など全く不要で、とにかく手軽で能率的な電子製図板が欲しい、
という人はどうしたらいいのか。

もちろんMicroStationはそうした用途でも非常に満足度は高いだろうが、
価格を考えると別な選択肢の方が適しているといえるだろう。
それは、JWWである。建築向けの2D製図用CADとして非常に完成度は高い。
しかも無料。

インターフェースは野暮ったいし、2.5Dまでしかないが、操作性は非常に効率的。
ただし機能的にはベーシックな機能に限られており、参照機能、マルチウィンドウといった
機能はないから、LAN上でのチーム設計などには向いていない。
しかし日影図が作成できるところなど、金がない零細設計事務所には涙が出るほど嬉しいだろう。

>>136
で結局JWか？
それを言いたかっただけなんだね。

>>139
そういう読み方は、性格がひねくれてるぞ。
金が無くて、3D不要という人向けがJWと言ってるだけ。
JWマンセーでは決してない。

138に追加すると、SmartSketchというソフトも非常に使いやすくて目茶安い。
Visio対抗と見られて、本格CADじゃないと思われがちだが、
MicroStationの元を作ったIntergraphがゼロから作っただけあって、
実によく考えられたソフトだ。
2D用途限定だったら機能的にも十二分だと思う。
JWのアマチュア臭さ、いかがわしさに我慢が出来ない人向け。

で、3DはSketchupで決まり。

SmartSketch（Intergraph)とSketchup(@last software)に共通するのは、
�@これまでの常識を覆す低価格
�A昔からのCADソフトのバージョンアップではなく、新規に作られたものなので
　過去のしがらみがなく、信じられないほど簡単な操作で驚くほど多機能。

Mechanical6をインスト−ルするのですが、Mechanical6使用した時
ネジの平面の表示が1/4切れた表示になる(Mechanical2000iでそうだったので)と思うのですが、
これをきちんとした丸で表示されるには
どこの設定を変えれば良いのでしょうか、
誰か、解かる人教えて下さい。

Mechanica20000jﾂｶｴ

TURBOﾀﾝ...

誰か私達とおしゃべりしてください。（ρ＿；）

http://fuuzoku.s2.x-beat.com/koisuru.html

>>127
RevitはPro/Eのスピンオフ技術がベース。使うとやっぱりPro/Eっぽい
オートデスク的には三次元使うミッドレンジは建築RevIt、機械Inventor、
二次元はAutoCAD(もしくはAutoCADベースのデスクトップ)
という線を狙ってるんだろう
RevItもInventorもカスタマイズやアプリケーションのサポートがいまいち
製品単体の完成度は悪くないと思うが、AutoCADでカスタマイズばりばり
やってたデベロッパは流儀がかなり違うので戸惑うかもしれんなぁ

>1
スレタイに戻るが、そのままでは使いづらいゆえに、サポートやら
カスタムアプリ、テンプレの作成とかで代理店やらデベロッパが
儲かる＝必死に売り込み、というのが売れた原因のような気がする
代理店にはおいしい商品だと思うってつまり消費者にとってはボラれてる
ってコトだが
とっつきは悪いがカスタマイズの自由は利くので個人的には嫌いでは
ない。値段が1/3ならお勧めしちゃうんだが

>>146
ところが、近年はAutoDesk自身が業種毎にプロダクトを販売するもんだから、
周辺のデベロッパーが崩壊寸前…のように感じるけどどうよ？

>>147
激しく...(以下略)。

>>147
そうだねぇ、最近AutoCADのアプリケーションなんて流行んないよな
しかしデベロッパ離れに危機感持ってんのかね
SolidWorksのカスタムアプリの多さを見るとInventorはさびしい限り
Revitも自己取り込み指向が強いみたいだし
LTにプロテクトかけたり、MSばりのサブスクリプションを
ゴリ押ししたり、向いてる方向がなんかズレてるかもだ

>>149
王者の余裕ってヤツですか？
２次元に関しては、すでに押さえたシェアを維持すればいいという感じやね。
次の戦場は３次元なり。

オープンソースのIntelliCADってどうなったの？

お星様になりました

某スレのAutoCAD対IntelliCADの議論は果てしなく不毛だった。
しかも結論が「Autoのシェアは広いが、ユーザの心は狭い」って…

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

今度すんごいCADが出るって聞いたんですけど、どんなソフトですか?

Ausama CAD[super]

>>157
ソフトでなくハードなんです
Computer Aided Designの略でコンピュータを用いた設計や
設計システムで、建築、回路図、航空機、車など多種多様な分野で
利用でき、平面図のみを扱うものを2次元CAD、
立体図を扱うものを3次元CADと呼び、
今度でるやつはコンピュータグラフィックの機能と組み合わせて
完成図のシミュレーションやプレゼンテーションにも利用できるんです。
高度なものでは構造解析や電子回路のシミュレーションができるらしいよ。
アホレス

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

CADおたくユーザーが多いから。

>>162
162ナマいっちゃって

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

まちがいなくおたくユーザーが多いから





















なり♪

あぼーん

　　　　　　　　　,,,,----====^~~~^'''=-,,

　　　　　　　/彡;;;;;:::::::::::::::::::;/　　／;;:;::::::::::::::::::;:::::::::::::ヽ~　　　　　,,--^~'';::::...　　 ~=-,,...　~^ヽ,,
　　　　　　　i彡;;;;;::::::::::::::::::/ 　／;;;;;:::::::::::::::;::::::::::::;:;:;::::;::li＿,,,,,,,　 li|,;::.il　　　'';..　　　　 ~~^^--,ヽ
　　　　　 ／;;;;:;;;;;::::::::::::::::,,,| ／;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、　 ~ヽi||i,::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、　　';.＼|li,:..　　　 　;...
　　　 ┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~,＿　ノ丿ノ/:::/::/,,,,,>:^ヽ;　　　 ヽヽ;;;:..
　　　　|;;;;,i|─;ﾉ＼彡;;;;| i ヽ "　　　　＿,,` 　 ／ノﾉ／　／:::::::;;:ヽ;.,　　　 ヾ丶;;::..　　　　＼
　　 /^~/~;;;;/"　》;;:/^~ヽ　　　　　　　 iﾟ/　／　　　　　 l:::::i;:::::;i;::::＼:.　　　 ＼ ＞;::...　　　 ＼
　　 |ﾐ;;;;,-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::...
　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　つんつん　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　　する要領で　　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　なめてね…　　ノ　 `"　ミ u 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
　>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　ﾊｧﾊｧ　　　 `i;;::''''''''|
　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>171

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>山崎
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ここが一番興奮しますよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261244&END=100

AUTOはときどき勃起するから強いんだぞ

　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>山崎
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜おはよ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　ぶりぶり
　　 ~￣￣￣￣

>174
毎日立ってますが何か？

>>177

　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

単発・重複スレは建てんな。そんな意味も込めて

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　 |
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>180

http://megu.mura.sh/

　　　　　　　 ,,...r―'''''''''ー-:､_
　　　　 ,,r''",;::''".,;::".;;;,　.;;;ﾞ''::;...ﾞヽ､
　　　,r".,;;''"..;;;";"　.;;;;;;...　ﾞ;;;..　ﾞﾞ;;.. ﾞヽ.
　　r".,::''　..::'' ,;'　　.,;;;;;;　　'':;;;;,..　'':;;;.. ヽ.
　,i'..;:''　 .,;;' .,;;;;　　 :;;;;;;;　　　'';;;;,　　'':;;,　ﾞi,
...! ;;　　,;;;;　,;;;;　　　;;;;;　　　　 ';;;;　　　';;;,　!,　　　暑中お見舞い
.l .::　　,;;;:　:;;;;:　　　;;;;;　　　　　:;;;;　　　::;;　ﾞl,　　　　　　申し上げます
|　　　,;; 　 ,;;;:　　　,;;;;:;;,,.　　　,,;:':;;;,,:'　　':;;:　|
.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;;;;;'　　　　 ,,;;;;:　　　 ';;;',!　　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;''　　　　.;;:;;;;　　 _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　 ﾞt;,　　;;;;:　　_,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:ヽ::::::::::::::::::,! .,!
　　　 ﾞヽ.　'';;,,　 |i, ﾞi,:::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::,!　!
　　　　　ﾞ''ｰ､;;　 | i, ﾞi,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r'
　　　　　　　　`'''ﾞi, i, ﾞt,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　　　　　　　 ﾞヾ:､ ﾞt､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、ﾞ`''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,＿　　　　_,,,,:r'''"

ウチの会社、一部の人がオートキャド使っているんだが、
ほとんどはダイナキャドってのを使ってます。

おまいら知らんだろ、ダイナキャドだぜ？

せっかくだから、一般的なキャドの好きな順番を教えてくれろ。
ドラキャドよりは上だと思うんだが・・・

>183
知ってる、けど使ってるの1社だけしか知らない。
アレ変なブロック!?になるんだけど何？
例えばﾀﾞｲﾅ→DXF→JWWで読んで属性解除しないと、とある箇所の
サッシの靴摺りを消すと、明後日の方にあるサッシの枠が消えるとか、
変なゴミ（目視であるかないか!?）消すと建物の周囲が消えたり・・・
何じゃこりゃ？　最近JWCで貰うようにしたらあまりないけど変な属性
持ってるね。

好きな順番・・・　使ってるのはJWWだが、汎用有料として
窓使ってる側としてはmacじゃなきゃとりあえずいいけど、
DRA〜Auto_CAD〜Dyna〜　かな、こりゃ単に変換した時の相性か？

>>168

ナマいっちゃて♪

「オンリーワン」の方が「ナンバーワン」
より２１世紀にはピッタリだってことはよ
くご存じだと思います。ナンバーワンは１
人しかいないけれどもオンリーワンはみん
なが幸せになれますものね。だからこそSMAP
の曲が大勢の人の共感を集めるのだと思います。
誰もが必ずその人にしかない素晴らしいものをもっています。
でもそれが何なのか、なかなかわからないですね。
これじゃないかなと思っても周りはなかなか認めてくれない、
「俺ってやっぱりダメなのかな？」そう思ってしまいますが、
辛いですよね。文部科学省の調査では日本の高校生の７割近
くがそう感じているようです。高校生だけじゃありません。
上場企業の偉いさんたちの会合で聞いたのですが、
「うちの会社の７割の社員は年収３００万円程度の仕事しか
やっていない」そうです。確かにこれまでの延長線上だけでは、
たとえ一生懸命に仕事をしたとしても、十分な国際競争
力があるとは言えないかもしれません。

>>168 ♪

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　 　　　　　　　　,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i, 　 　逝ってよしなのだ！
　　　　　　　　 　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　
　　　　　 　　　　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,＿,,_　 i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ >-─'''''　く ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　 !___＿,,,,,　ﾉ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　 i　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､. ゝ─--　' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　＼!,,＿._,,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　| 　|　　.//　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　|　.lヽ //＿ _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　.l_.ﾉ　ﾞﾞ￣　　　 i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

http://homepage.mac.com/maki170001/

　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜山｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　| これからも僕を
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　│ 　応援して下さいね（＾＾）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│崎│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│渉│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　ヽ( ＾＾)ﾉ　　ヽ( ＾＾)ﾉ　　 ( ＾＾ )ﾉ　　　 （　 ＾＾ ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　

ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!!

　　　　　,､､､,_　　　　 .r!''ｰv　　　　　z¬v　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　ﾞ）　　　　.ﾉ　,ノ　　　　　 〕　 ｝　　　　　　　　　　　 （!'''┐　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（　［,､､.,_　,ﾉ.,r'′,,,_　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .］　｛　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 _,.,v-┘´_,,､rミrﾚ||!エ厂^7　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .｝　｝　　　　　　 __　　　　　　　　　
　　 =<ﾐ二v-‐'''^￣　 .ﾞ｝.ﾞ'i ,,､u,|　.|　　　 .）　）,,､,,_　　　　　　　　　　 ）　(,､　　　,,r<'丁¨ﾞ┐　　　　　　
　　　　　　__,,,ノ冖┐　 )　|「ｰ''ﾞ|　」 __,.,､-「　.工,,､＞　　　　　　 _,,ノ''」　 ,ノ　.,r'＞'″｛　 .｝　　　　　　
　　　　　 ^〜''''^¨′　 .」 .ﾚ‐'ソ|　.l「ﾚ-‐''''!　.」　　　　　　　　=(ﾆｰ'''ア ./ﾞ .,r《ｱ′　　.|　 .》　　　　　　
　　　　　 ,,,,.,v-冖'z　　.》 ./^ﾞソ》　|.　　　 .!　 !　　　　　　　　　　　 /′.|,v(ｱ′　　　 .)　 |　　　　　　　
　　　　　 .¨''冖¨ﾞ｀,,,,__,,,「 .リﾐﾘﾞ　 .〔《ﾞ'ｰr　!　 !　　　　　　　　　　 ,ﾉノ》 .ア′　　　　　.|　 》　　　　　　　
　　　　　　　 ._,,,､-ﾐ!「､ノ┘,/ﾞ ,v　.| .＼_」│　|　　　　　　　　　 ,/乂r′|　　　　　　　 」　.|　　　　　　　
　　　 il─:l」」干'''7　.ﾌ　 ._/ﾞ_／ !　.|　　 ′|　 」　　　　　　　　,ノア'ﾚ'」　|　　　　　　　 」　.|　　　　,rｧ　　
　　　　〔　.〕　　.ﾉ　/ ._ノソ'′　|　 |　　　 .〕　.|　　　　　　　 /′ソﾞ　〕　!　　　　　　　 〕　.〕.　 _,ノア　　
　　　　 ﾐ,　|vr(二_iﾚi)ﾄ'″.　　 .|　 |　　　 .〕　.〕　　　　　　　〕_／　 .,〕　〕　　　　　　　 'li_　￣＞'′　　
　　　f　＼「″ .´.^″　　.干>┘　」 7lzｰ┘　」　　　　　　　 ｀　　　.|,　.|　　　　　　　　 .¨^'^″　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.^┐ ,ﾉ　　ﾞ＼　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 ﾞｰ^　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ¨′　　　ﾞ'

baka



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿|＿ヽ
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　 ｣ |＿＿|　／　/　　／レ　　レ　＼＿
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　｜　　　　　　──-ｩ
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　｜　　　＼/＼　　　　｜　ー　　　＿＿ﾉ　　V　　　　　　　＼＿
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　　　　　　　／　　　　　　/￣￣￣　　　￣￣￣＼　　　　｜　　　　|
　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　　 　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､:: <<195
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>196
おまえ生きてて他に気になる事ってないのか？
他に興味をひく物ってないのか？
他に趣味はないのか？
仕事はないのか？
2CHから抜け出せないのか？
家から出られないのか？
生き甲斐もないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったら死ね。

　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| >>23
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| ?
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|
　　　　　　　　　　L＿ﾄｧ　 　:::￣￣::::::::::ｔ　　　　　／ 　 　 | 　 　　!

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

LT2000で

色の数（白255）とかで線の濃さ等を指定できますが
黄色、緑の色だけで簡単に指定できる方法てないですか？

>>201
filterを使えばok

あぼーん

202は撤回。
印刷ｽﾀｲﾙで濃淡簡単に変えられる。

今日はこれ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

AUGJP（Autodeskユーザー会）でウイッシュリスト募集中だってさ。　　　　　
何でもまとめてAutodeskに提出するそうで。
http://www.aug.gr.jp/

入会したらここ↓を見てちょ。「ウィッシュリスト」のスレ
http://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/wishpub/wwwlng.cgi?print+200307/03070001.txt

使いずらいといってる人はほぼ確実に使いこなせてないと思われる。

そりゃたいていのソフトに言える事だわ、話になんね。

漏れはAutocadのコマンドラインに慣れてしまったので他のcadは使えない。
しかし、JWWで済む仕事の人は、水平垂直線のみの図面ばかりなんだろうな。
ある意味、うらやましい（ｗ

水平垂直で思い出したがviewresを初めから20000にしとけやと思うのは僕だけか。
今時のPCなら100でも20000でも描画速度は変わらんのにね。
この設定を知らずにAutoCAD→クソCADと決め付ける初心者が結構多いし。

>>210
VIEWRESなんでコマンド、ここでAUTO叩いてるようなやつは知らんだろ。

Autoに代わって半年
裏技みたいのがやけに多いな

今まで7年CAD歴があるから、作図、印刷は普通に出来るんだけど
エクセルで作図したり、ﾏｸﾛ辺りになると
もう、お手上げさ

CADプログラムの基本部分の構造はすべて同じで
これを自動机が権利を持っており
他のCADは自動机に使用料を払てるって
聞いたことがあるんだけど、これホント？
知ってる人いたら、お・し・え・て

AutoCADのスゲー裏技を教えて

初心者です。質問です
表で聞いても誰も答えてくれないので、ここに書いてみようかと
思います。スレ違い御免

ブロックを定義しました。
オブジェクトの位置を少し動かしたいので、いったん分解し、
ずらしてもう一回定義しようとしました。
すると「変更するかキャンセルしてください」と出て再定義
できません。
しかたなく少し変更したら、「それはすでにあります。再定義
しますか？」と出たので、OKを選択しました。
ところが、再定義したはずのブロックが、バラバラのままで、
一つになりません。
他のは、ちゃんと一つになってるのに

どなたか、ご解説いただけないでしょうか？

refeditないの？

つうか、答えてもらえないのは文章がわけわからんからだと思うな。

あ、もう一つ

ブロック定義したものを削除しようとしたら、
｛ファイル｝→｛画面ユーティリティ｝→｛名前削除｝で
ブロックを選択しろと本に書いてるんだけど
そこには定義したはずのブロックがなかったりします。
これも不思議・・・なんでだろう・・

どなたかお答えねがえませんか？

>>217　フーン

僕も訳分からん。
質問する時はソフトの種類とバージョンと、コマンドや操作やメッセージを
詳しくそのまま伝えるのが最低限のマナーと思ってるが。

215 はブロック定義とブロック参照の違いがわかっていないのではないかという気が
そこはかとなく漂ってくるのですが・・・。
一旦、wblockして、そっちを変更してからinsertし直すとか。
まぁ、色々方法があると思うが。

>>215
http://216.239.57.104/search?q=cache:ah5zgRM_zfYJ:www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it61_80/iitai78.html+%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6%E5%90%9B&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
↑これを3回くらい読んでほしい。
http://members.tripod.co.jp/n0m0resupp0rt/oshietekun/01.html
↑これも最低1回読んでほしい。
君を擁護するヤツに甘えるな。

>>219
バージョンは2002です。
最近ほかのCADからこちらに移行しつつあるので勉強中です。
前のCADでは、まとめて１個のオブジェクトにするには「グループ化」
するという単純な考えでしたので、少しとまどっています。
ここは、やはり私には敷居の高い所なのかもしれません。
しかし・・・読み返してみると、荒んでますね・・ここ。
書いた人の生活が見えるようです。

>>220
あー・・・わかってないかもしれません。
ヘルプをよく読んでたら、なんとなくわかってきました。

>>221
怖くて踏めませんな。
説教ですか？
あなたはずいぶん偉いんですね。
CADの世界は「親方を見てワザを盗め」ですか？
ふっ・・・しょっぱいやつだ。
そりゃボーナスも下がる罠

あぼーん

>>215 >>222
こいつは土木･建築板でうろついてる仕事を理解できないお絵かき屋だろう。
きっと215は、学問板をぶんぶん飛び回っては厨房までにも無視され、
あげくのはて、ビジネス版でAutoCadの文字を見つけるなり、
スレ内容も理解できずに飛び込んできた哀れな虫なんだ。

　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ
　∧ ∧　　　　　　〜〜8
　（ ﾟДﾟ） ﾛ　　　　　　 ↑
　∪　 つ［］ 　　　　　>>215
〜　　 |
　∪ ∪

　　　　　　　　 ∴∵∴
　　　　　　　 ∴∴∵∴
　∧ ∧　　∴∴〜〜8
　（ ﾟДﾟ） ﾛ∴∵∴∵∴
　∪　 つ［］
〜　　 |　　シュ〜
　∪ ∪


　∧ ∧
　（ ﾟДﾟ） ﾛ
　∪　 つ［］ 　　　　∫
〜　　 |　　　　　　　∞　　 >>215
　∪ ∪　　　　　　　ﾎﾞﾄ．．．．................

　　　　　　　　　　　　　　

>>224

土木･建築板
学問板
ビジネス版

やめとけ、自分の事を言ってるように聞こえる。
釣られるな

なんだ。AutoCad ってよくないのかー。
Wi**y でｵﾄそうと思ったけどやーめたっと。

>>227
アホには使いこなせないし、素人が持ってても何の役にも立たんから
落とすのは時間と電気代の無駄だからやめとけ。

折角各種バージョンを上げてたけど間違って消してしまって、イメージ作り直すのメンドクサ。
今から始める人に金出して2004買えなんて言えないしね。

>>227
お前には使いこなせない
jw-cadでも落とせ

安心しろ、これは無料だから

☆★☆★　海外サイトだから安心無修正　★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
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http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　↑　↑
これって２日間ダウンロードしまくって
そのあと解約すれば全然タダじゃん？

俺は仕事が設計でさ毎日毎日図面書いてるんだけども
Autocadは、使いにくいのも確かだけど・・なんていうかな作成者側の親切心
が全く感じないのよ。こういう機能あれば早く書けるのになあ・・って部分が
ない
後、余談だけど大手ゼネコンとかはAUTOCAD多い
専門学校でて入社したやつはAUTOCAD習ってるやつが多い
その変が業界標準って言われるゆえんかな・・・
（あくまで私の周りの話です）

いまメイン使用CADは四電工のCADEWAなんだけど、これ使用してから
AUTOCAD起動すらしなくなったよ
使いかってのよいCADお探しの方ご参考に・・・

うちもAutoCADはデータ互換のための中間ソフト程度にしか使ってないな。
設計が分かってくるほどにAutoCADへの不満が大きくなる。
そしてコストパフォーマンスも悪い。
曲りなりにも設計に使えるCADといえばAutoCADしかない時代が長く続き
広く普及浸透したのが、今の状況になっているんだろうが、
各分野で専門CADが進歩した現在は、強いとは言えなくなったな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

注釈で

4×4　　て書いた時

×4　だけ濃い字になります

どうしてですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>234
バージョンやフォント名などの状況も詳しく書かずに、いちいち一行開けて書いて
しかもマルチポストする奴は氏ね。

MDT6のAutolispについてなのですが、
(command "color" 1 "")
で線の色を変えた後、
Bylayerに線の色を戻したいのですが、
(command "color" 256 "")
ではエラーが出てしまいました。

どのようにすれば線の色をBylayerに変更できるのでしょうか？

>>237
(command "color" "bylayer")
でいけると思うけど｡
もし必要ならば
(command "color" "bylayer" "")
とか後ろに適当に何か入れてみて。

>>238
うまくいきました。
以前、色番号をbylayerに変える方法は試したのですが、
(command "color" 1 "")
の1の部分をbylayerに変えただけで
「"」が不足していて動作しませんでした。

本当にありがとうございました。

>>239

なんだ。山崎か・・・・

モデルとペーパー空間の印刷の違い?

自分はモデルで書いた図面の大きさに図面枠を拡大させて、縮尺を決めて
寸法スタイルの全体の縮尺を合わせて、印刷してますが

ペーパ空間で印刷する方が、楽ですか？

>>242
モデルのが桁違いに楽だよ。
印刷はレイアウト（ペーパー）でって言う奴が大通りでは多いけどな。(^^;

icadよりずいぶんラクです

http://homepage.mac.com/hiro139/

１つのＤＷＧに１つの縮尺、１つの印刷設定ならペーパーでもモデルでも一緒。

でも、ペーパーなら
全体の縮尺（1/1）はそのままで寸法を入れて
いろんな縮尺で印刷できるんですよね？
もちろん寸法の文字の大きさも自動で変えられて

しかし他社製のCADではオートのペーパーで書かれたものは、まず、まともに映らない
便利だけど使わないほうが無難

社内でのみ使うなら問題ないですが

>>247
特定の原紙（Ａ１とかＡ２とかね）を想定して描いている場合は無理。
モデルでもＡ１ならＡ１〜Ａ４まで簡単に出力できるよ。

多分こいつ異縮尺が混在した図面扱ったことないんだな

Mechanicalには
モデルに異縮尺図を設定する機能
があったはずですがつかえないですか?

Aoutで他CADに渡すときはペーパー空間の設定はしておくべきだ。
表現力の劣っているAoutのせめてもの救い、十分に活用しよう。

>>253
レイアウト（ペーパー）なんて使わなくたって図面は描ける。
「異縮尺はレイアウトで」って偉そうに言う奴がいるけど
俺から見るとｱﾌｫに見えるよ。

2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html

>>254は実務経験があるのだろうか？
まるで学校のお絵描きごっこレベルで止まっているようだ。

>>256
実務経験？
バリバリだぜ。
で、おまいは実務でレイアウト使ってるのか？
たいしたことないな。

>>256
おまい、もしかしたら大通りでレイアウト賞賛している奴か？

結局何が言いたいのかよくわからんが、自己顕示欲を満たしたいだけなら「＋＋専用スレ」でも立ててくれ。

拡大詳細図書く時は、
2倍に尺度変更して、臨時縮尺（みたいなの?）を0.5にして
寸法入れて、書いてますが

ペーパーと、どっちが楽ですか?

おやおや>>257は実務経験バリバリだとさ。
かわいそうな会社、でもセンズリは気持ちいいもんネ、がんばって。

>>259
２ちゃんにか？嫌だね。

>>260
モデルでやったほうが断然楽だよ。
レイアウトって手間がかかるだけ。
「ペーパーは趣味の世界」って言われているよ。

>>261
レイアウトや外部参照を嫌う会社って結構多いんだけど。(^^;

まあ、AutoCADマンセーな奴には何言っても無駄だけどな。

かたくなにペーパー空間を使わない人って何をそんなに毛嫌いするのかね？
ペーパー空間使うとAutodeskの軍門に下るような気でもするのかな？
時と場合によって使ったほうがいいケースもあるけどな、俺の場合は。

特に最近はペーパー空間を普通に使える人も増えてきたように思う。
そういう人たちはペーパー空間を特別視してないよ。
「趣味の世界」っていうけどさ（>>262)、それって少なくとも5〜6年前の話じゃないの？
モデル空間しか使わないって声高に言う事のほうが
「自分の使い方に引きこもり」＝「趣味の世界」だと思う今日この頃。

437 名前：名無し組 投稿日：2003/08/22(金) 11:46 ID:???
ウィッシュリスト投票開始だってさ

http://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/wishvote/wishquery2003.cgi

どこまでホントに反映されるか判らんが一応入れとくか。
あ、メンバ以外は入れんから、いったん会員になる必要あるね。
といってもメアドで登録してパスワードもらえばいいだけの事なんだけどね。

嘔吐に文句アル香具師なら今がいい機会かもしれんよ。


438 名前：名無し組 投稿日：2003/08/22(金) 11:48 ID:???
>>437

日本嘔吐デスクユーザー会のトップ
http://www.aug.gr.jp/

会員じゃない人はここから入ってね

ADTを使い出すとモデル空間だけ使っていくのに無理を感じる
っていうよりペーパー空間使わんと意味が無い。
LTで書いている図面でペーパーが必要か？は人それぞれとしか言えないが・・・

>>263
たしかに君の言うとおりかもしれないが、
あえてレイアウト使う必要がないんだよ。
たかだか２Ｄ図面描くのにレイアウト使う意味がないんだよ。

レイアウト使うとどんなメリットがあるんだい？
教えてくれないかな。

？？知らないから使ってなかっ・・・た・・・の・・・か・・・（笑

>>267
レイアウトの意味は知っているし使えるよ。プロだからな。
ただどんなメリットがあると思って使っているのか聞いてみただけ。
第一、異縮尺出来るＣＡＤならペーパーなんて不必要。
なんでＡｕｔｏＣＡＤにペーパーあるか知っているのか？

>256

おまえ、オモテでもウラでも台詞が同じだな。
レイアウトを使おうが、使うまいが大した問題でないだろ。

>>269
たしかに大した問題じゃないよ。

ただね、印刷するためだけのレイアウトだとがっくりくるんだ。
また、ちょっとレイアウト使って描きましたっていう図面で
文字の大きさがバラバラな図面を見るとこんなんで金取れるの
かって正直思うよ。

ここってAutoCadってタイトルけど、もしかしてLTを主軸において話が展開してるの？
だったらレイアウトなんてほとんど関係ないじゃん。
モデルでしか使えないソフトでレイアウトの話を展開するには無理があるよな。

なんで強いかってのも
各ソフトメーカーが中間ファイル（text）を作れなかったのがはだめだったんじゃない。
DXFに頼っている限り各ソフト間のファイルやり取りは１メーカーに握られているよね。
それがデスクということじゃないの？
（正確なDXFを書き出せるのはAutoCADだけだから）
つまり、中間ファイルでのファイル共有を世界的に確立できるメーカーが出れば
そこが次の最強ソフトメーカー（ソフト）になるんじゃない。
この部分以外にAutoを使う価値があるのか？
「読めない（開けない）」
ってクレームが来た時、
「えっ？正規中間ファイルですよ？そちらは？」っていえるかだね。

この手のスレッドを読んで思うのだが
書き込んでいる大半がLTしか見たことが無い、使ったことが無い
もしくは近くで使ってる人がLTじゃないの？
レギュラーをメインで考えられない内容がいっぱいだわ。
LTなんてレギュラーのサポートアプリでしょ？
メインで使うにはそりゃ、無理があるわ。
ドラフトだけならJWWの方がましよ。
ファイル形式がオリジナルで必要な人でレギュラーに手が出ない人は
LTを不満が有っても使うしかないよね。
しかし、レギュラー版を主軸に話が展開しているスレッドって表でしかないのかなぁ？

このスレッドを立てた人、もしくは疑問を持つ人って
「俺のCADって使いやすいのに何でオリジナルファイルや受け取らないのか？」
って疑問が有るんでしょうね。
答えは
「万人が読めないファイル形式だから」
くどいけどわかった？

「俺のCADって使いやすいのに何でオリジナルファイルや受け取らないのか？」
　　　　　　　　　　↓
「俺のCADって使いやすいのに何でオリジナルファイルで受け取らないのか？」

アゲアシ取るみたいで悪いけど、別に「敢えて」ペーパー空間使ってるわけじゃないんだな。
このオトーサンとは最初から最後まで議論がかみ合わない予感。

このオトーサンの廻りには本人含めてちゃんとペーパー空間使えない人ばっかりみたいね。
文字の大きさがおかしいのも別にP空間のせいじゃないだろうに。
印刷するためだけのレイアウト-----とか、何が言いたいのかよくわかりません。

複写回転が無いな…

ところでオトーサンは？

>>277
エクスプレスツール→移動・複写・回転
じゃだめ？

>277
あげようか？ESCで終了しなくちゃいけないけど。

>279
使いづらくない？

>>276
別に話しがかみ合わなくてもいいじゃないか。
俺は俺、君は君なんだからさ。
オフ会で会う時は仲良くしようね。(^^)

俺の周りにはレイアウト使う者はいない。
コンダルや客先から流れてくる図面に変なレイアウトがあった。

俺は実務で使うに耐えない機能だからあえてレイアウトを使わないだけ。
最初、異縮尺で作図する場合ペーパーでって教えられたよ。
それでいろいろ調べたらモデルで描いたほうが楽なのがわかった。
ただそれだけ。レイアウト使わないと異縮尺できなければ使えばいいんだよ。
だけど、脱力するレイアウトは止めてもらいたいよ。
Autoだってモデルが基本だと考えているじゃないか。

>印刷するためだけのレイアウト-----とか、何が言いたいのかよくわかりません。
すべてモデルで描いてあるのに（図枠も含めて）レイアウトで印刷しようとしている図面。

あと泣きたくなった図面では縮尺が合わない図面。
Ａ１で出力すべき図面をレイアウトでＡ２の図枠に収まるように
無理やり縮小しているもの。

まあ、レイアウトを使いたいなら基本的なことをしっかり勉強してから
にして欲しいと強く思う。

↑
>コンダルや客先から流れてくる図面に変なレイアウトがあった。
コンダルかよ！
コンサルだよな。(^^

↑
コスプレだよ

↑
コンビニだよ

＞変なレイアウト
って作図側の問題か？見てる側の問題か？切り分けできてる？
意外とバージョンの違いで？？？なんて事もあるよ。
＞俺の周りにはレイアウト使う者はいない。
使えてないのかも？
＞それでいろいろ調べたらモデルで描いたほうが楽なのがわかった。
作図の基本はモデル。楽とかじゃない。
＞すべてモデルで描いてあるのに（図枠も含めて）レイアウトで印刷しようとしている図面。
君に必要の無いレイアウトを消しているとかってことはないの？
＞あと泣きたくなった図面では縮尺が合わない図面。
＞Ａ１で出力すべき図面をレイアウトでＡ２の図枠に収まるように
＞無理やり縮小しているもの。
モデルは全て１：１なので縮尺が合わないって？？？
レイアウトを打ち出して縮尺が合ってないのは打ち出す側の設定が
間違ってない？
レイアウトはスケール１だよ。

ってアドバイスしているうちにこの人レイアウトが理解できてないって思えてきた。
他人の図面をあーだ、こーだ言う前にレイアウト図面が回ってくるなら基本は勉強しないとね。

＞俺の周りにはレイアウト使う者はいない。
ってのは単なる言い訳にしか聞こえない。

>>281
確かにしたいことをいちいちEnter後に続けないといけないからね。
でもあのコマンドが基本だよ。移動後、別基点で回転とか汎用コマンドなのよね
自分のスタイルに合わせていろいろ変更できるからしたいことをやらしなよ。
自動作図させれようにできてるんだから。

モデルで1/1以外で書く場合、
どうやって書いてますか?
詳しくおすえて

>>288
いやだ。
乳もましてくれたらおしえてやる。

>288
先に１：１で描いておいて、単に縮小拡大するくらいです。
ブロック使うって手もある。

>>286
ここで君と話し合っても事物を見ないとわかってもらえないかもな。

俺はもらった図面の状態を言っているだけ。

本当に縮尺が合わない図面があるんだよ。
早い話しがＡ１で描いた図面をＡ２で出す場合１／√２になるだろ。
そんな感じだよ。わかる？
向こうはＡ２で見た目が収まるようにしているけど
こちらで縮尺をあわせるとバランスが悪くてどうしようなくなる。

>>それでいろいろ調べたらモデルで描いたほうが楽なのがわかった。
>作図の基本はモデル。楽とかじゃない。
異縮尺の場合のことを言っているんだよ。
レイアウトでやるよりすべてモデルで描いたほうが楽って言う意味。

>>286
と、ここまで書いてきたけどまともなレイアウト図面しかみたこのないのか？
君は幸せ者だね。
俺は変なレイアウト図面ばっか見ているせいか余計レイアウトが嫌いになったよ。
AutoCADで描いた図面を修正するのって間違っているような気がする。

291
>早い話しがＡ１で描いた図面をＡ２で出す場合１／√２になるだろ。
この出図が理解しにくい。
レイアウトの用紙がA1なら出図はA1でしないと縮尺が合わないのはあたりまえだよね。
それをA2で出図して縮尺が合わないといわれても・・・
そりゃそうだわなぁ。としか・・・
これってレイアウトの問題ではなく君の出図の仕方が間違ってない？

すんません、こっちが言いたかったみたいだね。
>向こうはＡ２で見た目が収まるようにしているけど
>こちらで縮尺をあわせるとバランスが悪くてどうしようなくなる。
なるほど、仮にA2用紙枠にかかれているスケールが1：100なのに
Viewport内が1：150になっていて縮尺が合わないってこと？
それを図枠の表示スケールに合わせるとViewportからはみ出してしまうので
レイアウトをやし直しているってこと？
図枠のスケール書き込みを150にしたら解決しない？

>>294
モデル空間でスケールいじってるんだ。
SCALEコマンドのＲオプションかなんかでやっているんだと思う。
Ａ２の枠はレイアウトに貼り付けてある。このＡ２の枠も正規の
寸法じゃない。ちょっと拡大してあった。
先方はとりあえずＡ２で出力できるように設定しているからマイッタよ。
無理のある出し方だよな。レイアウト問題より作図上の問題だよね。(^^;

結局モデルで尺度をきちんと合わせて出力した。
まあこんなのは序の口。完全に脱力する図面も結構あるからね。
最近ようやく慣れたよ。

>>294
言い忘れたけど、Ａ１に収まるような図をＡ２に無理やり収めて
出力しようとしていたみたいだ。
ＣＡＤになってスケール滅茶苦茶な図面が多くなってきたね。

>モデル空間でスケールいじってるんだ。
と言うんじゃなくViewportでスケールをいじっているだとおもう。
モデルは常に１：１
（知人曰く、「AutoCadは地球に図面をかいてるんだなぁ。」といわれるが、常に実寸作図。）
プリントする時に用紙に入るように縮尺しているだけ。
だったら、最初から実寸（１：１）の用紙枠を作っておいてその中に納まるように
図面をViewportで縮尺して打ち出したら自由にレイアウトできるんじゃない？
って発想がレイアウト（ペーパー空間）の作図の基本だと思う。
そうすることによって用紙サイズにとらわれずに広大な空間に永遠に図面が作図できる
そして、1枚の図面の中にViewportの数を増やせばいろんな図面（3D、異縮尺）が同時に表現できるじゃん。
ってことでviewportの数が増えてレイアウトされているのがレイアウト図面。
手で書いていた頃ように決まった用紙サイズを意識してこのCADで作図すると
用紙に納まらないとかのストレスが出てくると思うよ。
用紙サイズに納まるようにオブジェクトの情報を分割するより
つながった情報を切り取る方が食い違いは少ないと考えてみたら？

>>297
何度も言うようだけど本当にモデル空間でスケールいじってるんだ。
ブロック図形だったりＤＸＦデータだったり色々。
寸法値は１０００でも計ってみると８７２．３６とかになっている。
だけど、Ａｕｔｏって変な図面が多くて泣けてくるよ。(><)

親切に教えてくれてありがとう。m(_ _)m
俺は基本的にはレイアウトは使わないので詳しいとは言わないが基本は
知っているつもりだよ。バリバリの人には負けるけど。
どうしてもレイアウト使わないといけない場合にわからないことが
出てきたら細かいこと教えてね。

あの〜
円周の長さを指示したい場合、
角度寸法で円周を指示できないでしょうか?
角度寸法みたいなので円周の長さを指示してある図面を見た事あったので
寸法値を上書きしてあっただけだろうか?（角度→円周長さ）

標準ではそんな機能は無いみたいなので、ｶｽﾀﾏｲｽﾞすればできますか?

あるっちゅうかそれは表で探したほうが早い。円弧寸法でしょ？

円弧寸法てありますか?
LTで

LTでもR版でもないよ。300で言ったとおり。表で探したほうが早い。

円弧寸法のマクロは↓これか

*^C^C_ORTHOMODE;0;_ARC;\_NEA;\\_
PEDIT;L;;;_$M=_LUPREC;0;_AREA;O;L;_
EXPLODE;L;_SELECT;L;;_DIM1;ANGULAR;$
(getvar,LASTPOINT);\$M="$(rtos,$(getvar,PERIMETER))"
;;_ERASE;P;;_LUPREC;$(getvar,luprec);


、、でこれをどうすりゃいいでしょうか？
AutoCADに乗換えて半年なんで…

>298
だったら他人に「桁違いに楽だよ」なんてセリフ吐くなよ、どうしようもねえな。

>>303
そのマグロうまいから食ってみろ

>>304
何に対して言っているのかな？

謙虚って言葉しらない？
親切に教えてくれているから一歩引いてお礼しているんだけさ。
「そんなことはお前に言われなくても知っているよ。ｳﾞｫｹ！」って
言ったら喧嘩になるだろ？
なんだかんだ言っても俺はレイアウトで異縮尺するよりモデルのが楽に決まっている。

おいおいどうでも良いからはよ図面書けこの愚図共が！

マクロが何か?だけでも教えてくれ

http://www.mura.sh/search/namazu.cgi?idxname=murahome&idxname=murabbs&idxname=megu&max=20&result=normal&sort=score&whence=0&query=%83%7D%83N%83%8D%82%C1%82%C4%89%BD%82%C5%82%B7%82%A9

http://www.mura.sh/
ここならLTの質問ほぼ解決するよ。

マクロ教えてって、おまいＨＥＬＰと言う文字白根絵のｶﾖ

>303
それは、既に描いてある円弧の部分円弧寸法用マクロ
ORTHOMODEを割込みにしていないのがマズく、ORTHOMODE
が元に戻せていない
こんな事を書いても、わからんだろうが。

おれが教えてやろう。
マクロのファイルにはmnuとmnsがある。
mnsはロードしたとき勝手にmnuからつくられる。
マクロはmnuに書くのだ。
おまいの好きなマクロをかくのだ。
ちとつ注意しておくaclt.mnuに追加してかくな。
シンキにomae.mnuをつくれ。
そんでそれをロードしてつかえ。
わかったか？

そういやdieselは各コマンドを.mnuに一緒くたに全部書くのか。マンドクサイな。

>>313
マンコ九才よりましだろ

皆さん大ニュ−スです。ブラック、破綻者でもＶＩＳＡ、ＭＡ
ＳＴＥＲ付きクレジットカ−ドを作れる情報を入手いたしました！もちろん、この情
報を利用しカ−ドを発行するのもよし、私のように情報の売買で稼ぐこともできます
！この情報を宣伝すると日に１０件から１００件の問い合わせがおもしろいほどくる
ので日銭感覚で現金が稼げます！

（１日の平均収入は約３万以上、証拠の欲しい方は私の通帳の
写しを見せます）

詳しくは資料を送りますのでご請求ください。
http://workup.gooside.com/i/033.html

EOF

ＣＯＰ

　／□＼
（　　´∀`）　ﾜｼｮｰｲ

>>316-318
ﾊﾞｶ三ﾄﾘｵ

レイアウトで編集するほうが便利な場合も、あるとおもうが？

あと、他社とCADデータを受け渡しすることを前提にしているなら、
レイアウトなぞ使わないほうが無難と思います。

おまいらブロックはゼロ画層、バイブロックで作れって言ってんだ
ろうが、クソが！

部分詳細図など描く場合はモデル空間が楽だと思うが？

モデル空間派の一部
寸法スタイル作成→切り取り複写（不要なものを編集）→拡大→寸法記入→完成

レイアウト推進派は図中の一部を拡大（不必要なものも画面上に見える）→いろいろビュー設定→尺度設定→寸法記入
で、出来た部分詳細図って不細工だと思わないかい？

推進派？　そんなやつ本当にいるのか？
表現方法の1つだから使いたいときに使えばいい程度のものだと思うが。
不細工に仕上げることしか出来ないなら素直にモデルで作業した方が
時間の無駄なくてよし。

一枚の図面に納まらない大きな建物の図面の場合、ペーパー空間
使った方が断然作業効率あがると思う。

モデル空間だけで何枚にも分けて描いてると、重複した部分を
何枚も直さなければならないが、ペーパー空間を使ってると
モデル空間の全体図だけ直せば、ペーパー空間の図面も連動して
直るので、それだけでも使う意味あると思うが。

いろいろビュー設定ってﾜﾗﾀ

ﾂｰﾙﾊﾞｰの作り方解ったよ、馬鹿ども

>>303
>ﾂｰﾙﾊﾞｰの作り方解ったよ
やっと解ったのか。
女専用の掲示板で、質問していたのはオマエだろ。
教えてもらったのなら、返事しとけよ。

>>325
FAQや過去ログを読まずにネカマの偽名で質問してお礼も書かずに
その上嬉しがってここで馬鹿呼ばわりか。

どっちが馬鹿なんだか。
これだから上の書き込みでもみんなから無視されてるんだよ。
こんなのが社会人か。マジで笑うな。

もうモロあからさま過ぎてひいたつうか
結局あっちでもリンク飛ばされてるんだな、哀れだな

ツールバーやら4ｍの銭やら表の奴はﾊﾞｶばっかりだな。

たしかに、検索っていうとYahooぐらいしか思いつかないやつが増えてきたのは事実。
だから質問も同じことの繰り返し。　えっ？そうか・・・ってのがなくなってきた。

>1-330
AutoCAD語ってる時点で．．．

>>331
ﾎﾞｹｰ
マイナーＣＡＤ使うんじゃねえ

使ってね〜よ。ば〜か。

日本の製造業ではマイナーなんですが
autocadは

何か？

フリーCADがシェアNO1になる日が近い

使えないんだよAUTOはよ

>>335
まあ、茶でも飲んでもちつけ。
AUTOはお前がﾊﾞｶだから使えないんだよ。

悪いことは言わん、トーシロはAutoはやめとけ。

それは逆だな、トーシロはAutoからはじめろ。

>>338
トーシロがAuto使ってるから変な図面が出回るんだぜ。

>>338
トーシロが使うには初期投資がでかいな。LTで我慢しとけってか！

>339
変な理屈だな、馬鹿図面は本人の能力の問題だろ。
それに最近はDWGデータだからってAUTOで書いたとは限らないからね。

役所じゃみんなＡＵＴＯって聞いたがほんとかね？

俺のとこは田舎だから
「これってＣＡＤで描いてるの？へ〜」って

本屋のCAD棚に並んでいる本をざっと見ると、
圧倒的に多いのがAutoCad2002LTでした。
レギュラー専用の本はあんまし置いてないのが実情。
次にJW-CADの本。これもだいぶある。
その次にminiCad？ベクターワークスっていうのに変わったのかな？

Autoがクソだっていう人は、どんなのを使ってるか教えていただけませ
んか？
どこがどうAutoより優れているのでしょうか？

AutoCADも他のCADも基本機能自体は大体同じだと思う。
（それぞれに過不足があってチャラって言う感じ）
でも各職種に特化した機能を持つCADの操作は、職種に合わせて
整理されているのでその分、使いやすくなってる。
（市販の解説本を必要としない）
また職種特有の必要な機能もはじめから組み込まれており
コストパフォーマンスを考えるとAutoCADでは太刀打ち出来ないだろう。

現在はどのCADが一番優れているかよりも、CADの選択肢が広がり
職種によって選べる時代になたってことじゃないかな。

>343
Autoがクソって言っている人の大半が素のAutoしか使ったこと（見聞きしたこと）しかないんだとおもう。
せめてLTでもシンプルコルビジェ（体験版有り）とかgaudi-LTとか組み込んだモノを使ったら印象はちがったんだろうな。
Autoって作図CADというより基本エンジンだと思う。
使う側がどういう性能に仕上げて使うのか？　ってところだろうな。
だって、専用CADから比べたら1桁違う値段だよね。

jwwの嫌いなところ。
いいかげん、スンポーどうにかしてくれよ。

>>345
素で出来ないから糞なんだよ。
カスタマイズやアドオン入れないと使えないＣＡＤってｱﾌｫ。
それに同じ値段のＣＡＤと比べたら月とすっぽんだぜ。

話が噛み合ってないですねえ。

大陸だとcat○aと○GとP○oEが入ったCDが
３マソで打ってるらしいね。
無効のかたがたの方が
オペレーションは凄いよ。
がんがれ日本？！

>>344は今いいこと言った

>>347は汎用CADっつーモンを知らないｱﾌｫだな。

きっと自分の車だって、カーステやエアコンなど一切のオプションなしの
「素の」車なんだろうよ。
ｶｶｶｶｶｯ。ｱﾌｫたれ。

>>351
お前はAutoしかCAD知らないのか？
汎用ＣＡＤで比べてもAutoは機能的にみて糞だろうが。

>>352　だったら使わなきゃいんじゃないの

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
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>>353
お前仕事してないんだな。いいな、学生は。
どんなに使いづらくたって、糞ＣＡＤだって思ってても
使わなきゃならないのが仕事だよ。
客先にあわせるのが社会人だよ。

>>353
こんなとこにこないで勉強しろな。

>>355,356
それで２ちゃんで愚痴ですか？
かっこいいっすね、先輩！
俺、絶対先輩みたいな社会人のクズにならないよーに
がんがりますよ！

>>355>>356
クズはこんなとこにこないで勉強しろな。

>>355
が良いこと言った。
愚痴ってるのがそのままここのタイトルの答えだ。
まぁ、それがわかっていて使いやすくするための対策をしない355は単なる能無しですか？

AutoLispなのですが、プログラムを実行すると
「そのようなｺﾏﾝﾄﾞ "〜" はありません. ﾍﾙﾌﾟを表示するには F1を押してください.」
というエラーが幾つも出てきます。
プログラムの方は正常に機能しているのですが、どうしても気になります。
良くある原因として、どのような事があるのでしょうか？
よろしくおねがいします。

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
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>>360
お前がつくったの？

>>362
そうです

LISPを貼り付けなきゃわからんよ

>>363
はやく貼りけつろ

(´･д･`)
プログラムを見せろというお気持ちは分かるのですが、、
行数的に厳しいです。なんか、荒しみたいな感じになってしまいそうなので、、

荒しは大いに結構じゃねえか。
はやく荒らしてくれ

（　´Д｀）
見てくださるという気持ちは大変嬉しいのですが、
やはり貼り付けるのは止めておきます。
別に見られたくないわけではなく、
何百行も貼り付ける勇気がありません。へたれなので、、

どっかにアップするとか

http://www.mura.sh/bbs/forum/
こことか

LISPで何百行も書ける奴がそんなことで質問するか。
というより、少なくとも何のコマンドがないと言われるのかそれぐらい教えろ。
単にスペルミスじゃないのか。

完全に席を外してました。
>>371
コマンド名の部分には、自分の作ったプログラムの名前が表示されます

hogehoge.lsp
(defun C:test ( / a b)
(setq a "1")
(setq b "2")
(princ (strcat a b "\n"))
(princ)
)
てなことして、このＬＩＳＰを起動時に自動で読み込んで、TESTと打ち込んだら
そんなコマンドねぇよと言われるのか？
まさか、図面２つ開いて、片方で(load higehoge)として、もう片方のコマンドラインから
ＴＥＳＴなんてやってないよなぁ。

>>368
> 何百行も貼り付ける勇気がありません。へたれなので、、

掲示板ぐらいならすぐに用意できるけど。
そこに貼る勇気はある？

釣れますか？


貼る気が無いとかごちゃごちゃ言って実際にはロクなもんは持ってないか
自慢したいだけの嘔吐ヲタ。
何百行のテキスなんぞトホンの数kBじゃねーか。
うpロダなんぞいくらでもあるだろうに。

その何百行の中には短い小説が盛り込まれています

いやあ、催行に攣れたよ。
おおものだな。

君もAutoCADソーセージを食べて、強くなろうぜ！

AutoCADのプリントＴシャツを着れば、この夏モテモテ間違いなし！

>>379
もう夏も終わりだが？

質問いいですか?
AutoCAD LT 2000iで不思議な図面があります。
それは
1) Defpointsレイヤの名前が変更できる。
2) 名前を変えると、元Defpointsレイヤのオブジェクトの操作が極めて困難になる
(クイックセレクト以外、オブジェクトの選択ができなくなる)
3) レイヤ名変更ができないレイヤが存在する
(「汎用レイヤ」という名称、名前を変えてエラーにはならないが、元に戻る!)
4) 汎用レイヤにObjectは存在しない
(と思うが突き詰めてはいないです、恐らくかなりネスティングされている
ブロックに関係していると思われるますが、現況地形図のため、
どこのなにがなにやら...)

とりあえずDefpointsの名称を変更して、その上で新たにDefpointsを寸法作成か
なにかで作りました。クイックセレクトを使用してオブジェクトを新たなDefpoints
に移動させて、元Defpointsは削除、「汎用レイヤ」は放置としましたが。

こういった事例ってありますか?

変な事例
ADT3.3(R2002)でDEFPOINTS画層だけを表示するとDEFPOINTS図形が選択出来ない。
全画層表示すると選択できる。他の画層のオンオフによっても色々あるみたい。
まぁDEFPOINTS(または寸法がらみ)で奇妙な不具合があるのは間違いない。
相変わらずですなautodesk、ちゅうか最近変な動きが余計増えてるぞ。

>>381
1)は普通に変更出来る筈

なんでDefpointsの名前変えたり削除すんの？
バグ放置の画層なんだから触れないのが吉かと。

>>382
全画層じゃなくて、0画層が表示されてないとDEFPOINTSは選択できない。アホか。

138 名前：名無しさん ：03/09/12 18:19
AutoCAD for Mac OS Xへの布石？　AutodeskがDWF 6を提供
http://www.zdnet.co.jp/products/0309/10/ne00_autodesk.html

さらに、5月15日にAutodeskのAutoCADプロダクトマネジャーである
エリック・ストーバー氏は、AutoCAD for Mac OS Xの開発に関し
興味を持つ人からの意見を聞きたいと述べた。

139 名前：名無しさん ：03/09/12 18:27
SoftImage|XSI、3ds maxもOS X版が開発・デモされている
どちらもOS X+G5には多大な期待を抱いているようだ

>>384
確認した。ありがとう

2004のトライアル版ちょっと使ってみたけど見た目とUNDOREDO以外はそれほど変わってないんかな
DLLを直接使えるかと思ったら、ボタンの大きさが今まで16*15だったのに16*16になってて使えねえよクソ

ポリライン書かせるのに

pline
-39534.85341,54193.73531
-39534.85341,54193.54887
-39531.33535,54183.00684
以下延々続く

って感じのスクリプトがうまく動かないんだけどなんで？
メモ帳で開いてコマンドラインにコピペすればちゃんといくのに、
「ツール」−「スクリプト実行」
からファイルを指定すると、ガクガクのポリラインになっちゃって見れたもんじゃない。

2002でもLT2000でも。

ガクガクのポリラインちゅうのが理解出来ないんですけど
各座標を結んだ多角形状みたいな折れ曲がった連続の直線じゃマズイって意味か?
例えば敷地の図形とか。
も少し詳しく説明すれ。
スプラインとかベジェみたいな曲線が欲しいなら解決策は別だ。

>>390
反応ありが�d

あのですねー
これは地形のデータなんすよ。
たとえば北海道をポリラインで書くと考えてくださいな。
スプラインとか使わないでひたすら細かく座標を拾って直線でつないで
そうすればきれいな北海道になると。
それが>>338みたいなテキストファイルになってるわけですが、
これをコピペでコマンドラインに流し込めばうまくいきます。

しかし

「ツール」−「スクリプト実行」　でこのテキストファイルを指定すると、
なんかすべての点を認識せずに
とびとびの点を選んで線引っ張ってるような感じで
結果として非常におおざっぱでガクガクした北海道になってしまいます。

　　 2−3
　／　　　＼
1　　　　　　4　って座標を指定してあるのにいきなり

1--------4 って線を引っ張ってるような感じ。

画面表示が大縮尺(つまり小さく表示)の時ほどとばされる点が多いみたい。
こんな感じなんですが、なんか分かりますかね?

多分オブジェクトスナップが有効になってて、端点とかにスナップしてるんだろう。
ツール→オプション→基本設定→座標入力時の優先度をキーボード入力を優先
にして、オブジェクトスナップの設定をなしにしてからやってみて下さい。

おすすめの激安ショップです！
http://www.takebo-dvd.com/

ｗｏｒｄ２００２を使っているのですが、最初の字の大きさ「10.5」を最初から「12」
にしたいのですがどうすればいいですか？

>>392

そ　の　通　り　で　す　た　。

激謝！

そっかー
スクリプトで座標指定しててもOSNAP効いちゃうんだー
気がつかんかった。
1MB超のファイルなもんで、コピペだと描き始まるまで
1時間ぐらい待たされてたんだよねー
これですぐに書いてもらえるようになりました。
とにかくサンキュー！

[ こちらサポートセンター --- 質問メール ]

件名 : ソフトの不具合について
送信者 : どんうー

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。
アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムがいくつもでき、
容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を変えざるを得なくなりました。

さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。
キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。
いい方法を教えてください。

[ こちらサポートセンター --- 返信メール ]
件名 : Re: ソフトの不具合について
送信者 : サポートセンター
お世話になります。
ワイフ1.0の件ですが、同様のご質問をよくいただきます。
たいていの場合、原因は 大きな誤解にあります。
ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードするとき、
単なるユーティリティソフトと考えて何となくアップグレードする方が
多くいらっしゃいます。
しかし、ワイフ1.0はユーティリティソフトではなく、OSです。
ガールフレンド7.0と は根本的に異なると考えてよいでしょう。
ですから、いったんワイフ1.0をインストールしてしまうと、アンインストールしたり
ガールフレンド7.0に戻すというようなことは、ほとんど不可能です。
ここで無理に、ワイフ2.0やガールフレンド8.0をインストールするようなことがあれば、
問題がいっそう大きくなり、回復不可能になります。
このあたりのことは、ヘルプファイルの「養育費」「財産分与」に
詳しく書かれてい ますのでご一読ください。
ですから、ワイフ1.0はそのままさわらずに、周りの環境をワイフ1.0に
合わせていくべきです。
何度もクラッシュしたり、他のプログラムへの影響が大きいときは、
C:\gomen_ne
と打ち込んでみてください。
これでたいていの場合、回復するはずです。
新しいソフトを買うときは、ワイフ1.0との相性を考える必要があります。
現在わかっている中では、ケーキ4.0や花束5.2などは、
非常に相性がいいようです。
ご健闘をお祈りします。
またなにかありましたら、お知らせください。

VBAについてここでお聞きしてよいか分からないのですが、適切なスレを発見できなかったのでここに失礼します。

質問なんですが、AutoCadのVBAから、ネイティブコマンドを実行させる方法はありますか?

"line" や "boundary" の文字列をコマンドラインに打ち込んだときのように、
線分をユーザに引かせたり、といった処理をさせる方法を探しています。

今回使いたいのは "boundary" です。
VBAのマクロが起動したら、"boundary" を実行させ、
最終的には、ユーザの操作で作成されたリージョンを取得する
ルーチンを作りたいと思っています。

これは可能なのでしょうか?

表の掲示板の過去ログでも調べればすぐわかるよ

あるいはｸﾞｸﾞってみるとか。
http://www.google.co.jp/search?q=autocad+vba+%83R%83%7D%83%93%83h+%8E%C0%8Ds
http://www.google.co.jp/search?q=autocad+vba+sendcommand

>>399

レスありがとうございます。
おかげである程度完成に近づきました。

作られたリージョンの取得が、同期/非同期 の関係で面倒だったので、
事前に ThisDrawing.Utility.GetPoint で座標を取得し、
ThisDrawing.SendCommand "-Boundary a o r 100,100 "
と一気にコマンド終了まで一筆書きで強制入力し、
図面上に新しく追加されたリージョンをループ検索で探して持ってくる、という方法にしました。
凄まじく遅いけど、何とかなっただけで大戦果です。
これから最適化を頑張ってみます。ありがとうございました。

複数のペーパー空間を用いて描いたファイルを、
それぞれペーパー空間のレイアウト毎に
複数のdxfかdwgのファイルに書き出すツールが、
シェアかフリーであったと思うのですが失念しました。

もし御存知でしたら教えて下さいませんか。

>>401
dwg→p21→dwgでだめかよ？

>>401
レイアウト空間の状態をモデル空間に書出すツールだけど
ここにあるのじゃ駄目なの？
ttp://www.techsplorer.co.jp/

漏れは使ったこと無いけど

AUTOCADって、本当に今でも業界標準なのかね?

標準かどうかはわからんが、いまだにR14とかにしがみついている会社が多いがシェアは上位だろうな。

ベクターにAUTOCAD用のツール、200以上登録されてますけど、
これだけは入れておけっていう便利な奴、紹介してください。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se284054.html
200以上あって使えるのはこれだけ。
AUTOCADというのはそういうもの。

>>407
おまいは、作者かその知り合いか？
こいつは遅すぎて使い物にならないだろ。

登録されているもので結構使い勝手が良いものもあるが、
ここに登録されてない物に良いものが沢山ある。
何でだ？

つまり>>408の作ったソフトが紹介されてなかったもんだから
嫉妬したんだな。

3次元に関したAUTOCAD用のツールが皆無なのは何故？

Revitがあります。
ADTとRevitでAutocadの地位はより確固たるものになります。

宣伝はどーでもいい
カスタマイズ屋は3次元に関したツールは作れないの？って意味で聞いたんだけど。

>>410
海外サイトに行ったら腐る程あるよ。
普段使わないからどんなのがあるか知らんけど。

日本のカスタマイズ屋は作れないの？

>>414
フリーじゃなければいろいろあるよ。
ただ、３次元ってことになると作図というより部品の作成関係（３次元データ-の
処理）になるのでベクターみたいな個人が「何かないかなぁ？」ってところに登録しても
売れないんじゃない？
つまり、タダでそこまで付き合う気は無いってことじゃない。
海外だと個人が趣味でプログラム触っていてフリーで公開している３次元系のＶＢＡとかあるけどね。

>414
３次元使って何がしたくてコレコレするのに何かいいアドインないですかぁ？
って事が伝えられないあなたにＡｕｔｏは向かないかも、、、
３次元って言ってもいろいろあるからなぁ？？？

というか日本のカスタマイズ屋の作るもんはダサいし臭いしそのくせ高いし
そんなもんに金出したら（ry

>>417
そうなんだよね、2次元に限定しても海外の方が気がきいてるし、日本は同じようなツールばっかしで・・・・
やっぱり日本のカスタマイズ屋はレベル低いのかなー。
>>416
ズバリ、穴コマンドが欲しい、いちいちブール演算の差で穴明けてられない。

作れないの?とかレベル低いとか○○が欲しいなどと偉そうに書くんだったら
自分で作るか買えやと思うのは僕だけだろうか。

2次元でも3次元でもAutocadは最高です。
ますます世界標準としての地位は確固たるものになるでしょう。
建築分野ではREVITというとんでもないソフトが出ています。
これは建築の設計業務を根底から改革することでしょう。

建築板から出てくるなよ。

>>419
俺カスタマイズ屋じゃないもーん、設計屋だもーん。
カスタマイズしている暇があったら図面書いてるもーん。
気の利いたツールがあったら買うもーん。
但しソリッドに穴明ける位じゃMDT買わないがね。

>>422
海外の設計屋はレベルが高いから自分に必要なコマンドは自分で作るのでは？
そうすれば結局トータルでは多く図面がかけるようになるし・・・

面取りぐらいは最初から入れとけよ、ばか

autoの実寸作図は良いとして、なんで文字や寸法まで実寸にする必要があるのか
いまだにわからん。

えーと、この図面は1/50だから、4ミリの文字は4x50＝200の高さにすればいいんだな。
こんなマヌケなCADはねーよ、アウトデスク！

>>423
レベルが高い設計者はCADをカスタマイズ出来るってことかい？
設計者はプログラマーじゃねえよ、オマエ何屋？

>>423
そりゃレベルの高い設計者じゃなくって、レベルの高いオペレータだよ。
レベルの高いCADはカスタマイズする必要なし。

>>427>>428
それはカスタマイズ出来る人間が言うこと。
素でしか使えない香具師はCAD使う資格なし。
CADは単なる道具なんだし、使いやすくするのは
当たり前。

カスタマイズばっかしやって肝心の設計能力ペケじゃ、しょーがねえだろ。
世の中カスタマイズなしでも、使いやすいCADは五万とあるんだよねー。

五万のＣＡＤなんて使えねえよ

>>430
430はそのCADの機能の5%位しか使ってないってことだな。

お試し版の管理ファイルをゴニョゴニョすればつ蛙といううわさは本当で塚

レベルの高い設計者→技術計算ぐらいできる
→技術計算のプログラムぐらいできる
→そこそこのコンピュータプログラムが理解できてる
→CADのユーザカスタマイズ程度のプログラム程度は作れる

簡単なプログラムが作れない、理解できない設計者
→電卓程度の計算しかできない。
→電卓も使えないかもしれない（藁

CADオペは技能職
→技能者は自分の道具ぐらい面倒見ることができる
→CADの自分に必要な簡単なカスタマイズ程度は自分でできる

道具に工夫すらできないヤツに優秀なヤツがいるとは思えんなぁ

>>434
そうは言い切れないんじゃないか。
レベルの高い設計屋といえばそこそこの経験を積んで居ると考えるとすると、
元は手書きで図面描いていたと思われる。
従って、それほどプログラムの知識が有るとは考えにくい。（一部を除いて）
逆に、元々ＰＣを趣味としていた者（MS-DOS時代)がＣＡＤを使い出した場合は
カスタマイズは当たり前の様に汁が、決して設計のレベルは高いとは言い切れない。
従って、工夫出来ないヤツでも優秀なヤツは存在する。

俺も設計屋だが

>>434
なんだか風が吹けば桶屋が儲かる、みたいな論法だな。
技術計算ぐらい出来るんだったら、なんでプログラム組めるって飛躍するんだい？

パソヲタ寄りのCADｵﾍﾟだろうな
キモーイ感じの（ｗ

AutoCADは所詮汎用ＣＡＤだんだから、自分の使用目的に合わせて
カスタマイズして使う事を前提にしたもののはず。
それを何もしないで、「使えネェー」なんて文句言う香具師は使わないほうが身の為。
また、カスタマイズ出来る能力のある人間が居るにも関わらず、その為の時間を
与えないアフォな管理職の居る職場も最悪。
デフォルトでＣＡＤ使う位なら、図面屋職人は手で描いた方が早い。
汎用ＣＡＤであれば、どれだけカスタマイズ可能かがそのＣＡＤの善し悪しを決める。
もっと先に書いたように回りの環境も関係するが。
しかしながら、AutoCADみたいにバグの多いアプリケーション見たことネェー

ＡＵＴＯＣＡＤはオタになんねえとそこらに転がってるバカじゃ使いこなせねえよ。

確かにこんなに落ちるアプリケーションには他に出会ったことないな
ただコイツのおかげで他のアプリでも10分置きくらいに上書き保存する癖がついた

デカイ会社ではｶｽﾀﾏｲｽﾞできるSEかぶれのヲタが常駐してるからいいが
小さい会社になると誰も出来ないから、使えないってことになるかもな

Ｒ2004になってから
ＡＲＸが使えなくなった
ってひどすぎないか？

>>440
落ちるってそんなに落ちますか?
まさかWin9xとかWinXPとか使ってませんよね。
それかR13とか2000などの糞バージョンとか。

autocad、というかdwgが既に2d-cadのメジャーフォーマットになってきたから、
これまでシェア拡大に利用してきたサードパーティのソフトウェアメーカが要らなくなったので
切り捨てにかかっているんじゃないの？

>444
この問題に関してはどちらかというとMSの問題のような気がする。
VC6とVC.NETでのバイナリレベルでの互換性がないという問題。

ついでに言えば

2000シリーズ→ Microsoft Visual C++ 6.0
2004　　　　　 → Microsoft Visual C++.NET

で開発されてる。

普及しまくってるのは英語圏の外国人が
違法サイトから無料でダウンロードしまくってるからでしょ。

日本語しか読めないから俺はドラキャド。

autocadが支配的なのはドカチン業だけ。

以前に2ch謹製アドオンを作ろうと思ったんだけどちょっと考えたら
やっぱり難しいね。
個人の職種や業務内容や好みが全く違ってくる訳だし。
アイコン派とキーボード派の違いさえでもメニューが違ってくるだろうし。

素の設定を出来るだけ変えずに汎用性を維持しつつ作れば最低限の機能は
何とかなるかもしれんが。
現状でのお勧めバージョンであるR版2002だけ正式サポート。LTはシラネ。
とかだったら荒れるんだろうなぁ。

acad2004使ってるんだけど、マルチテキストで
半角英字入れようとすると、フォントが強制的にArialになっちまう。
ちゃんとデバッグしてんのか？

マヌケな仕様です。

>>450
それって正規版？

>>450
言ってる意味がわからないんだけど。
俺はromans.shx使ってるけどarialなんかにはならないよ。
割れ物なんじゃないのか？

マルチテキストエディタはデフォルト？vectorからフリーのエディタ落として使っても
だめなん？

例えば>>450の使っているフォントが
特殊な名前のフォント名の場合等そういうことがありえる。2004じゃなくてもね。

> VC6とVC.NETでのバイナリレベルでの互換性がないという問題。
おぃおぃ、マジで言ってんのかよ。とんでもないウソ書かないよーに。 >>445

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

使ってるフォントは「MS P明朝」なんだけど、
これも特殊な部類に入るんかな？
パッチ落としてもダメですた。

Vectorのエディタを使ってみたら症状は改善されたけど、
これだと位置合わせが出来ませんなぁ。

2000をそのまま使ってた方が良かったのかも…。

つまり半角英数(1ﾊﾞｲﾄ)だけArialで表示されて
2バイト文字は指定したフォントで表示されるんだね

いま自宅から放送してます。（実験中）

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

ＭＤＴ６を開くと、モジュールをロード中に、
「システムに接続されたデバイスが機能していません」とエラーが出ます。

「ＣＰＵがPentium3以上でない」と言うのがエラーの原因でしょうか。
（うちのはデュロンなので、薄々動かないかも・・・とは思っているのですが）
それとも他にエラーの原因が在るのでしょうか、、、

>>461
サポートに聞け

ワレ物だからここで聞いてるんだろが死ネヤハゲ！

>>463
割れ房来るなよ
キレるな厨房

MDTを起動すらできねえ割れ厨はすっこんでろ！

duronでMDT6昔使っていたことがあります。だからduronは関係ないと思います。
つーか割厨なら6使わずに7使うと思うんだが。

--------

acomはやく2004対応にしてけろ。

CATIAっての欲しいんだけど、やっぱ割るのは無理？
高いからドングルの1個や2個は必要そうだし。

皆さん、463の461は偽者です。
デバイスマネージャーの中身が壊れてるみたい。
メモリ増やしたからかなぁ、、、

>>466さん
800Mhzのデュロンじゃ、駄目ですかね、、、1メガ以上無いと。
あとＯＳは「winMe」じゃエラーが出やすいのでしょうか、、、
ＭＤＴって「７」も出てるんですか？初耳です。

ってか「割れ物」って何？
あと俺は厨ではありません。
はっきり言って巨根です。

「巨根」←嘘です。

AutoCADのメッセージじゃなくWindows側のトラブルと思う。

>>468
9x系のwindowsは手放して、2k/XP辺りにした方が良いよ。
真面目な話、安定度は格段と良くなる。

なんかさ、R2002とかを普通に使っていて、設定が元に戻ることってたまにありませんか?
どうも図面単体でなくCAD全体の設定で、Windowsのレジストリかどっかに保存する奴がおかしい気がする。
マーカーの色とかPickboxやOSNAPの大きさTextfillとか(適当に書いてますけど)色々。
何かメンドイよな。最近糞CADと糞Windowsって変に融合してるから凄く変。

>>472
正規品のR2002を、98SEからXPと使ってるけどそんなこと一度もないな。
ひょっとして割れ物？

>>473
２次元だけしか使わない奴は
問題ないよ

俺の場合は、ＡＣＩＳが絡んで重いファイル３０Ｍ以上
の時にCMDDIA が０になったり、WINDOWSのアイコン
のキャッシュが壊れたりする

>>474
バリバリ３次元使ってるんだけど。
２次元だけなら、なにもくそ高いR版使う必要ないし。

一回のssgetで、図面と中心線を同時に選択する方法ってありませんか？

>>476
ＡＬＬだろそりゃ（笑
図面以外はなんだろう？

>>477
ssgetで、「図面のみ、中心線のみ」の選択方法は分かるのですが、
図面及び中心線だけを選択する方法が分かりません

2004SP1出てるがしっかり対策してるな。当てないでおこう。

なんの対策？詳しく報告せよ。

http://google.com/search?q=%72%61%75%73%2b%63%72%61%73%68%26%62%74%6e%49%3d#2ch.net

>478
そんな質問でまともな答えが返ってくるわけない。

>>478
レイヤーって知っていますか？

二次元で作図した図面を押し出して三次元（？）し、
グーローシェーディングを実行したところ
二次元で作図した作図線が片側に付いていて
とても不自然です。
これはどう対処すればいいのですか？

ちなみに
・二次元で作図した線を”ポリライン編集”の結合
・境界作成
・リージョン
をしました。

このコマンド一つ一つの意味がわからないのですが
よろしければ教えて下さい。

わかりづらく長くなってしまって申し訳ありません×

>>484
LTを使って、、、なんて事は言わないでね

>>485
レギュラーしか押し出しはないでしょ。

確かエッジを表示しないシェーディングもあったよな。

>>484
面張ってるだけだな
ＳＯＬＩＤでつくれ

Regionを押し出したらSolidになるんじゃなかったっけ。

閉じたポリラインでもできるよ

すみません。全くの素人でわからないのですが。
AutoCADってビューポートじゃなくてまともなマルチ画面できますか？

>>491
あなたのいう「マルチ画面」というのは、MDIを意味することなのか？
即ち、AutoCAD上で「複数の図面ファイルを見られるか否か？」ということか？

>>492
いえ、一つの図面をいくつものウィンドウで開いて作業できるか、ということです。

>>493
1セッションではできない、一番アウトのダメなところ。

実務でマルチウィンドウとかって使った事は無いけど、窓を複数開くより
浮動ビューポート(タイルビューポートでは無い)で見たほうが便利な気がする。
好きな大きさの窓に出来るし、見ない所などは重ねることも出来るし。

他のCADのデモ画面でウィンドウを沢山開いて「どーだすげーたろ」てな
写真をよく見るけど、「何か狭くて見にくそうだな」としか思えないのは
間違ってるのかな。
窓ごとの上のタイトルバーとか横のスクロールバーとかで邪魔そうだし。

>>494
マルチでできる利点てナニ？

複数レイアウトを同時参照、編集出来る
EXCELのように。

>>497
それはＶＰＯＲＴＳでできるんじゃ？

>>498
497は、その事言ってんじゃないのかい？

>>499
ごめん意味わかんない。

あとペーパー空間使っても出来る

>>500
R2000以降使っている？

>>501
ごめん、言い方が古かったね

Ｒ2002　Ｅｎｇｌｉｓｈ
Ｒ2004　Japan
両方使っているよ

>>502
左下にモデル、レイアウト1,2ってタブが有るでしょう。
そのモデル、レイアウト1,2を同時に参照、編集したいの。
それからレイアウト同士でドラックandドロップもしたい。
レイアウトとちょっと違うけど、他のCADは出来るんだけど。

>>503
共有する図形はモデルタブの中に書いて
レイアウト１上にＭＶＩＥＷで複数の窓を開く
（レイアウト２は使わない）
じゃ駄目？

ダメ、俺レイアウト10くらいまで使う。

あーそれやりたいよね。いちいちタブ切り替えるのめんどくさい時あるし。

そーなんだよね、しつこいけど他のCADは出来るんだよねー

３次元のデータ編集とかすんのはAUTODESK製品じゃ
やっぱﾗﾝﾄﾞﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ3なのかな？

結構な値段するから別の製品でもいいからもっと
安くてお勧め名製品ないかな？

>>508
GIS系？
だったらIntergraphかEsriかMicsrostationだろが

OpenDWGをつぶせ〜

オートキャダー2004割ったんだけどよぉ、
ネットで変な情報送ってたりしねーだろーなｺﾞﾙｧ。

Outpostで遮断しる。

>>511
2004はシリアルとip送信がプログラムされています

残念ながら、逮捕です

その後はもちろん、損害賠償請求になりますｗ

>>513
ついでにブラックリストにも載るんだよな。

AutoCAD自分で買いましたってやついるのか？
LTじゃなくて。

オレ

AutoCADで出力した図面ファイルがあるんですが
これをパスワードか何かで、「見る事はできるが編集は不可能」
にする方法ってないんでしょうか？

>>517
.dwf ちゅう拡張子で保存すれば（AUTO CADで）見ることと印刷しかできなくなる

Volo View ちゅう専用ソフトがいるけどな
http://www.autodesk.de/adsk/servlet/index?siteID=403786&id=2545503

そんな図面に限って、くそ図面（w

>517
AcrobatやDocuWorksってのもあるけど

DWF_VS_PDFという話題が建築板で出てたよ。

>>519
ＤＸＦ変換されたらどうする？

>>521
細かくプロテクト設定が出来るんだよ〜ん

>>515
オレ

>>522
プロテクト？
やろうと思えばＤＸＦ変換できるけど。

どうもありがとうございます。
AutoCadと同じく、DXF出力するCadmacがあるんですが
こちらでDXF出力したファイルも同じようにプロテクトかけるには
何か別のツールが要りますか？

Docuworks体験版をインストールしてみました。

DXFファイルをひとつ、画面内にドラッグして
「文書」−「セキュリティ」−「セキュリティの設定」から
パスワードまで登録したのですが、
相手に渡すには元のDXFファイルで良いのでしょうか？

もしや、これに「名前を付けて保存」して相手に渡すのかと思うのですが
それだと拡張子が「xdw」になってしまい、相手もDocuworksを持っていないと
ダメですよね？

>>526
製品版なら自己解凍形式の保存が可能、
EXE形式なので問題無い。
まだXDWのリーダーはXeroxのHOMEPAGEからダウンロード可能。

>527
ありがとうございます。
「DocuWorks Viewer Light」って奴ですね。

やっぱり「Docuworks」でパスかけたファイルは
それぞれにビューアをインストールしてもらわないと
みれないんですね。

>>524さん　良ければやり方を教えてください
いまPDFデータで全て不可(閲覧のみ)になっている詳細図の
サンプル集があるのですが、
その中でほしい詳細図が３点ほどあり、何とかならないものかと
考えていたところでした。
ちょっと間抜けですが、画面をコピーしBMP形式で保存それをラスベク変換
てなこともやってみましたがトレスした方がましでした。
良い方法があれば教えてください。

>>529
それさぁ、CAD&CGにやりかた載ってたぞ
dxf pdfとかでぐぐってみたら出てくるんじゃないか？

やっぱそうだったのか。ネットに繋いでないサブPCにインストしてよかったぜ。
しかしオートデスクも悪辣になったもんだな。LTやインベンタなんかも送ってるのか？

>>530　　５２９です
質問の仕方が悪かったようです。
私の質問はセキュリティーで保護されたPDFデータを
DXFデータに変換させる方法です。
同僚の言を鵜呑みにしているのですがAdobeのIllustratorでも
保護されていると出来ないと聞いていたもので、
セキュリティーを破る裏技が有るのかと質問させていただきました。

>>515
AutoCADじゃないけど
ArcInfoWorkstationとGeoMediaPro買っちゃった・・・・
数年先まで貧乏かも・・・・

>>531
”オートデスクも悪辣になったもんだな”
オイオイ

ところで、割って何すんの？CAD使いには思えんが。

>>529
上手く乗せられちゃったね！
>>524は聞きかじりの知識で理屈こねてる厨房だよ。
泥棒がやろうと思えばどんな所でも入れる的なことを言ってるだけ、
だからやり方なんか知っちゃいないさ。
簡単に変換できたらセキュリティーの意味が無いから
諦めた方がいいよ。

>>535
何もＰＤＦから直にＤＸＦするとは言っちゃいないぜ。
セキュリティかけると印刷も出来なくなるんだっけ？

なるほど〜。その方法が通じるかどうかやったことがないけど、なるほどと思った。

>>536
＞セキュリティかけると印刷も出来なくなるんだっけ？
おいおい、ヤッパリ何にも知らねぇんでやんの。
Acrobatの機能も知らないで大口たたくな。

それに印刷って事はスキャンしてラスベク変換かよ
それじゃ 529自身も言ってる間抜けな方法以下じゃねえか

＞それに印刷って事はスキャンしてラスベク変換かよ
＞それじゃ 529自身も言ってる間抜けな方法以下じゃねえか

？はあ？

>>537
？はあ？
>>539
？はあ？

はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ　　　　　ウッ

>>538
君ってスゴイね。
って言うか幸せ者だね。

セキュリティかけるとデータが守られると
思っているんだから・・・

>>541
　>524 やろうと思えばＤＸＦ変換できるけど。
の人だよね、
じゃあ>>529のレスに答えてやれよ、
そのやり方が手間が掛かるのか金が掛かるのかしらねーけど
やれば出来るなんてあたりまえの事なんども言うなよ
ほんとに実用性があるのか見てみたいもんだ。

>>542
出来るか出来ないかと言う質問だから、「出来る」と言ってるだけだよ。

金がかかるか時間がかかるかの問題じゃないだろ。
精度にしたってソフトの価格に比例するしな。

>>542
>536の意味を間違って解釈してませんか？
DXFにする為のヒントを提示しているのではないですかね。
ま、そのやり方でDXFに出来るかどうかは
私には分かりませんが。

>>543
どの質問が「出来るか出来ないか」の
回答を求めているのですか？
>517では「方法ってないんでしょうか？」
と聞いてますよ。

まぁ、Auto2004の20桁ですらキージェネができし
シェードも同様に解除されている状況で
通常のセキュリティーは破られるよ。
ってことをいいたいんじゃないの？
それがネットで簡単に手に入る今、
世界共通のアプリは使わないことが一番セキュリティーを守れるかも？

じゃあドングル復活だな。

>>544
わかりにくくてごめんね。
>>517以降の書き込みで
編集不可能に出来る？→ＰＤＦにセキュリティかけて編集不可能→やろうと思えば出来るよ。
って言う事で。

編集されたくない（データを使われたくない）ものを変換するってのは
著作権も絡んでくるちょっとダーティな部分なので・・・

でも、現実には人のフンドシで飯食っているやつもいるな。
力関係でデータよこせと言われて渡したら、そのデータで
堂々と別の図面作成されたよ。俺のところには一円も入ってこない。

変換方法や使い方はそれぞれだけど一番安く簡単にできるのは
某国の人達に安い賃金で・・・

回答(>547)ちょっと楽しみにしてたんだけど、結局一般的な答えになりましたね。
ということで
既に貴方には関係なくなっているかもしれませんが　>>517さん、
　ここまでやられちゃ仕方が無いと思えるなら、
　電子文書の変換ツールは一考の価値ありです。
そして　>>529さん
　そんな事は俺でも知っていると思われたでしょうが、
　期待した貴方も悪い諦めなさい。

質問。
C-DILLAってなんなんですか？
C:\にも隠しフォルダ「C_DILLA」てのがありますし、
サービスにも「C-DILLASrv」というのが常駐していますし。

システム上消しても、さほど問題になるフォルダではないので削除してもいいですよ。

>>511
パケットをモニタリングしてみたが、そんな挙動は全くない。
変な都市伝説作るな。

いや、作ったのは513

>>548
一般的な答えしか言えないだろ。
お縄になるようなことは馬鹿馬鹿しくて・・・

>>548　529っす
色々議論されてた様で、、、、、、
出来るというレスを見て私が思ったのはpdfを読めるソフトを介し、
セキュリティーを無視してdxf形式で保存できるのかなと。
まさか壊し屋に頼むなんて（藁
結局、データの方は作成もとに使いたい旨を伝えるとdwgデータで
送ってくれました。始からこうやっとけば良かったのにと後悔してます。

裏技って聞かれたら裏技書き込むよね。
表のソフトで確認したいなら
Advanced PDF Password Recovery
なんて使ってみたら？
ただし、これは自分で掛けたパスワードを忘れた時に使うのを目的としていて
他人のものを操作する目的では開発されていないですが・・・

君の自慢のLisp！公開してよ！

(defun C:STRETCH ()
(command "stretch" "c")
)

2002を再インサートしたらZOOM時のOスナップが効かなくなったけどどうしたら直りますか？

(defun c:rcp ( / s p a)
(setq s (ssget) p (getpoint "\n基点を指定:") a (getorient p "\n回転角度を指定:"))
(command "array" s "" "polar" p "2" (/ (* a 180.0) pi) "yes")
)

うわーみんな色んなLisp持ってるなー
(defun c:2tenline ( / pt1 pt2)
(setq pt1 (getpoint "\n1点目：") pt2 (getpoint pt1 "\n2点目："))
(command "line" pt1 pt2 "")
(getstring "\n線が完成しました。消しますか？：")(entdel (entlast))(princ))

>>560
寒いし痛い。せめてsageろよ

sage？

寸法設定の全体の縮尺を速攻で設定できるマクロ教えて

>>563
scaleじゃだめなの？

あ、寸法ねｗ
dimstyleは？

>>558
オプション→基本設定→座標入力時の優先度→定常Oスナップを優先
にすれ。
この設定を好む人がいるとは思わなかったな。
定常にしなくてもズーム時もINTとかENDとかピック時に指定できるよ。

>563
寸法設定を使っているなら基本設定した設定が有るんでしょ？
だったらマクロとかややこしく考えずにコピーして100とか50とか
自分の書きたい尺度を入れてもさほど時間がかからないかも？
それとも、寸法設定できない人にコルとかガウみたいに設定するのを配布したいのかな？

一番いいのは寸法や文字設定を建築なら1/5、1/10、1/20、1/30、1/50、1/100、1/200,1/500程度は
最初に作っておいてテンプレートに入れておくのは？
そうすると同じようなスケール設定プロファイルを作っておくことでそのプロファイルに切り替えるコマンドをアイコンで出しておけば
異縮尺作図も違和感なく作図できるけどね。
プロファイルのそういう使い方してないのかなぁ？

>>566
ありがとうございます。
ビューポートの位置・倍率をモデル空間の補助線に合わせたかったのです。
これが出来ない間は思いっきりズーム拡大して目検討で位置決めしてました。

AUTOCADとAUTOCAD LTの違いを詳しく知りたいのですが
やはりぜんぜん違うものなんでしょうか？
またどっちが多用されているんでしょうか？

>>570
マルチポストは非常に嫌われるからやめたほうがいいよ。
マルチポストの意味が分からなければgoogleとかで検索しなさい。

>>570
レギュラー版は有料
LTは無料

機能的には、
レギュラー版はブロックを修正できるぐらいだ

>>572
無料とはこれいかに

無料とはいかんが，１つ買えばみんなで使えるってことだろ。
割れればどちらも無料だがな。

>>572
機能の0.5％位しか使えないDQN CADｵﾍﾟか？

俺は1%位の能力しか使ってないけどレギュラー版が手放せない。
FILTERコマンドとラスター読込み機能があるから。

LT2000iにもFILTERあるけどR版と何か違うの？

LTが使えても普通のAUTOCADは触れないんでしょうか？
スクールなどで学ぶならやはりLTはおすすめできませんか？
まったくの無知で申し訳ないです。

>>578
LTが使えても普通のAUTOCADには触れません。
LTを学んでもまったくの無駄です。

>>579
そうなんですか…逆にAUTOCADが触れたらLTは触れるんでしょうか？
実際仕事などで多用するのはどっちのソフトなんですかね？

JWCADです。

>>578
乱暴に言うとAutoCADが使える機能を一部限定して価格を抑えたのが
LTです。ですからLTを使えればAutoCADもある程度使える様になるので、
CADの使い方を覚える段階ではLTもありです。
ただし実社会では他社のCADも多く採用されているので、覚えた事が
無駄になる可能性もあります。

2次元あたりの、建築、機械図面だったらLTでも十分
LTを使えるのなら、レギュラーも十分使える
操作方法は同じなのだから

それと、企業がAutoCADを使う理由は
使い勝手より、シェアNO1で客先との互換性があるから

おしえて君は三日も経つとまた同じ事を聞いてくる。

578は典型的なマルチなので、真面目に答えるのもどうかと。

んだ、いい加減なこと書いて遊んでればいいんだよ。

>>579
>LTが使えても普通のAUTOCADには触れません。
>LTを学んでもまったくの無駄です。
本当ですか？

★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰？
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

>>587
本当です（ｷｯﾊﾟﾘ）！

マルチ厨、各地に出没
土木・建築　 404
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1066141658/l50
機械・工学　 95
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1042473684/l50

「マルチポスト」
同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
別のスレッドや板であらためて質問する場合には、「この質問は〜で聞きなおします」と書くのが礼儀である。

AutoCadなんて代物使うなよ
安いだけで不安定だし
蝶外出だが、操作性最悪!！
会社に金出してもらって
MicroStation買っとけ。

LT2004はLT97形式での保存はできるんでしょうか？
deskのｈｐ見てもどこに書いてるかわからなかったので誰か教えてください。

確か2004はR14/LT98以下でのdwg保存は出来ない。
これがみんな2004を買わない多くの要因の一つ。

>>594
ありがとうございました。

CADが100台あるとする
それに全てレギュラー版を正規インストールするとします。

料金はどれくらい必要で？

>>596
計算すれば？

Autodesk - お問い合わせ - 価格表
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=2141309

>>596
ユーザーが一人ならばソフト一個ですむ

>>596
CADが既に100台もあんなら、それ使っとけばいいじゃんよ?

>>600
599台もの違法コピーがバレルのが怖いんじゃないの？

>>596
100台全てCADソフトがインストールされていて、その全てが全く違うＣＡＤソフト
という前提条件で正解？

>>602
いや多分>>596は(何らかの)CADというソフトウェアがインストールされたorされる
ハードウェアのことを「CAD」と呼んでいるに違いない。

ほら、昔いたでしょ?
一太郎をインストールしてあるPC-9801のハードウェアのことを指して「一太郎」と呼んでいたﾔｼが

きっとソフトとハードの区別がついてないんだよ。

このスレの参加者はとりあえず>>596に突っ込んどけばいいのかな？
えっと・・・　、なぞなぞですよね？>>596

100台買うんだから35％値引きしろって
脅せ
だったらいくらになるでしょうか

>>604
今世紀最大の謎掛けかも

アップグレードって意味さ

こういうのは無視に限る

AutoCAD2002会社で買ったんだが、これ割ってる人なんて居るの？
かなり割れ対策されてるみたいじゃん。

>>609
デベロッパー版が流出している

ばれたら大元のユーザー、とんでもない損害賠償請求されないか？

2004を使っている人を周りで見かけないのだが売れてないのか？
ちなみに俺はまだ2000.
アップグレードが来月１５日で打ち切りになるので最後の選択を決断するのだが
使いもんにならんのかなぁ？2004は,,,,

>>612
使いもんにならんとか、なるとかの問題じゃないんじゃない。
いまだにR14のデータが使われているんだもん、大金はたいてアップグレードする意味ないじゃん。
2004が下位互換性が無くなる程おもいっきり機能UPするんだったら別だけどさ、あの程度じゃねえ。
と、言う訳で俺は2000からのアップグレードは止めたよ。

>>610 デペロッパー版って何ですか？

>>610
　ｎｙとかMXとかにあるの？

>>612-613
以前にR14締め切りとか言ってるくせに未だにR12からキャンペーンやってるもんな。
脅しかけてアップグレードさせようと思ったが、みんな「じゃ、イラネ」って
感じで思惑が外れてautodesk必死だなって気がするぞ。

打ち切りが怖いなら買ってもいいかもしれんが、どうせ2000以前もキャンペーン
するんだろって思うんなら放っとけば?

2000→2004と糞バージョンを歩むのがイヤならば2002って手もあるし。
2000dwg世代では1番マシだし、しかも2004より安いし。
でも2000から2002にわざわざ金払うのもバカらしいなぁ。

しかし僕なら2002→2004dwg最終バージョンを買った方が幸せになれると思う。

>>612
土建関係ならバージョンUPしてもいいのでは？
製造関係なら今更2DCADに金掛けても意味ないと思う。
3D系の機能改善も殆んど無いし。

>613さん、>616さん、>617さん　レスありがとうございます。
本日、大○紹介の営業を呼んでいろいろ聞いてみたが
データ量が相当小さくなるとかの話だけで、Revitをひたすら営業して帰ってった。
俺のところの環境がまだ2000なのでこちらに来るファイルは2000形式なんだよね・・・
実際、2004形式のファイルで受け渡ししてるんでしょうかねぇ？
もう少し時間が有るので調べてみますわ。

データが小さくなるって、ただ「内蔵zipとかlhaとか機能」でCAD内部で
圧縮してるだけなんでしょ。たしか。
Revitを強く勧めるのもただの売る側の都合だけで、使う側の都合なんか
考えちゃいないし。

実務で2004形式の受け渡しどころか、CADもdwgも見たことさえありません。
もし2004が来たら体験版で2000変換して使おうかなと思ってるぐらいだし。

2004で必ず2000形式で保存する設定に出来ると思うが、速さや使い勝手や
正確な互換性が多少なりとも落ちそうな悪寒もするし。

手元に2002と2004があります。（LT2002試用版も）
今までは別のPC（Win98）にLT97が入っててコンバータ目的だけで使ってました。
今（XP）はコンバータはJacConvertかｲﾝﾃﾘ使ってましたが真面目に入れてみようかなと
思案中です。（どちらも箱も開けてない状態w）

両方を共存させる事って出来ますか？周囲はまだ98〜2002なんで2002でもいいんですが
共存できるなら両方入れようかと思います。

珍しくautodesk本人が公式に共存出来ると書いてるが期待しないほうがいい。
R13〜R2002、LT98〜LT2002まで色々入れた経験だが、公式に共存できる、
共存できないとか書いてるが、実際は使える。しかしたまに変な動きをする可能性もある。

AutoCADの操作に慣れてるならば「変な動きだ」と気付いてそれを直す方法を
知ってるからいいが、慣れていなければ明らかに変だという事も気付かずに、
それを直す方法も分からないからそのままドツボにはまる危険性あり。

本来ならば別のディレクトリに入ってるので問題なく動きそうな気もするが、
WindowsのAutoCAD関係のレジストリが別バージョンでたまたま同じ設定を使ってる
ならば誤作動の原因になるだろうし、実際に原因はこの辺じゃないかとにらんでいる。

もちろん別PCを用意できれば最高なのだが、実務に使って仕事専用PCで絶対にシステム
を壊せないならば2002、どうでもいいならば全部入れてみたらどうだろうか。

Autodesk - AutoCAD (NEW) - FAQ
8. AutoCAD 2004 を他の AutoCAD ベースのアプリケーションと一緒に使用できますか？
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=2717490#section9

話の流れを無視してすまん。
詳しそうな香具師が多そうだから聞くんだが、２００２でコマンド『rectang』と入力しても
『そのようなコマンド”RECTANG”はありません、と蹴られてしまいます。
ツールバー？の□をクリックしてもまったく同じなんです。

これはどういった事なんでしょうか？

>>622
長方形やな
ちゃんと出ますけど？（LT2002）

割れ？

>>623
全角で打ってんだろ
.pgpで確認しろ

>>623、624　レスをありが�d

実はこれ割れなんです。。。
CAD教室に通っているのですが、自宅での勉強用にMXでゲトしました。

半角、全角どちらも試しましたが出来ません。
.pgpで確認、の意味が分からないので調べてみます。

どうもありがとう。

>>625
RECTANGLE
っでうってみ
はんかく

>>626　レスありがとうございます。

rectangle　で試してみましたが、やはり同じです。

624殿に教えて頂いた通りに.pgpを確認してみましたが、
REC, *RECTANGLE　という記述がありました。

rec　で試しても蹴られてしまいます。

どうしたらいいんでしょうか。。。

多分rectang.arxへのパスが通っていなくてAutoCADから見えていないか、
ファイルが無いんだろう。
それかautoload(自動読み込み)されていないか。

>>628　ありがとう。

教えて頂いた内容、検索してみます。
どうもありがとうございます。

>621
サンクス！２００２にします。

割れ厨に教えている香具師って、やはり割れ厨なんだろうな。

こんなアプリ買う香具師は負け犬だろ。
割れで十分。

>>632
ツマンネ

>>632
オマンコ

>>632
割れ物使う香具師のほうが人生の負け犬だろが。

AutoCADとJW-CADってフリーソフトじゃないの？
それかシェアウェアで600円ぐらいかなと思ってたよ。

まさかAutoCADが有料なんて冗談だろ

まあ636が書いた図面も、600円位の価値しかないだろう。（ry

>632
本人がそれに価値を見出せるかどうかは別にして
売ってるものは盗まず買え。
どういう教育を親から受けてきたのか？疑問・・・

小卒なんでつ

Win2000＋AutoCAD2002使ってます。突然ですみませんが質問させて下さい。

会社のデスクトップだと、フォルダでDWGを選択するとフォルダの右下に
メタファイルのイメージが表示されるんですが、ノートブックだと表示
されません。

どちらもOSやAutoCADのバージョンは同じで、フォルダオプションの
設定も同じです。
持ち帰り残業が多いため、ノートでもこのイメージの表示がされると
助かるのですが、どなたか対応方法ご存知ないでしょうか。

誰か2004買ってくれませんか？
返品断わられました。（まぁ当然w）

>>641
人にあげれば？

>>640
RASTERPREVIEW

>641(620)
ユーザー登録できることを前提にして
LTで4000円、Rで6000円なら売れるかもよ。
（いかがわしいアプリ販売メールより推測）

>>641
だけど何でまた返品しようと思ったの？
何か不味いことでも？

>>643
回答ありがとうございます。

RASTERPREVIEWはどちらの環境でも1に設定されていました。
またデスクトップでイメージが表示出来ているファイルをノートブックへ
コピーして試しましたがダメでした。

ノートブックではパワーポイントのイメージなどはちゃんと表示されるの
です。IEのバージョンも最新にしたのですが、解決できていません。

さらに何かお分かりの方おられましたら、どうぞ宜しくお願いします。

>>646
回答を書く前から気になってたけどさ、それってAutoCADのOPENコマンドで
表示されないってことじゃなくて、Windowsのエクスプローラでwebコンテンツ
表示や縮小版表示で図面の中身が表示されないって事?

それならデスクトップPCに何かのフリーソフトを入れて表示させてるんだと思うよ。
muraさんちとかの有名AutoCADサイトにいったら色々置いてたと思う。

>>647
回答ありがとうございます。

> Windowsのエクスプローラでwebコンテンツ
> 表示や縮小版表示で図面の中身が表示されないって事?

そうです。Win2000+ACAD2000i以上であれば問題なく表示されるはずで
あり、周囲の人に聞いても結局原因は分からなかったのです。
で、結局647さんの助言に従ってあれこれ探して、下記のソフトいれたら
いい感じになりました。フリーで助かりました。
ttp://www.kts.co.jp/seijyou/k_expview/

これで仕事が出来そうです。（持ち帰り残業というのが悲しいですが）
ありがとうございました。

これいいね

>Win2000+ACAD2000i以上であれば問題なく表示されるはずであり

されるか？

>644
そのメール俺のところにも来てる。
どこで登録されたんだか漏れたんだか。

>642
いや、せめてオプションソフト買う金額ぐらいにならない物かと
このまま持ってればそのうち入れたくなる時が来るかも。

しかーし、ほんとにR版の参考書は無いね。

いきなりすまん。
3Dポリラインの「結合」って出来ないの？
ｐｅｄｉｔのメニューに出てこないよね？

結合できないっぽいね。
相変わらずAutoCADの基本的な3D機能はクソだなぁ。
久しぶりに使ったけど、3DPLINEなんか何に使うの?
どうせ陰線処理出来ないんだからLINEや、それか3DFACEや各MESHでいいんじゃないの。

3DPLINEがフィレット出来ないのには呆れる前に笑ってしまった。

3DPLINEなんてR14時代の遺物じゃなかったっけか?

AutoCAD自体が前世紀の遺物だと思われ・・・・

じゃあ、前世紀の遺物を元にしてないCADってモンがあんなら、言ってみろよ。
漏れは糞だから知らないだけなんだな、きっと。

だからどうせお前ら自分でCAD選ぶなんてことできないただの雇われだろ。
でかい口は自分で選んでやれるようになってから言えよ。
糞CAD選んだ会社が糞でその会社にやっとこさ入れてもらったお前らはそれ以下なんだよ。

>>658
ていうか客によるんだよな
Minicadなんですなんて言ってたら
仕事来ないよ。

オマエラ土建屋か？機械屋の世界じゃ本当に前世紀の遺物扱いされてるぞ、Autoは。

普通の機械屋は今どきAUTOに絡んでこねえよ（藁

>>660
土建（土木・建築業）ではAutoCADが当たり前のように蔓延ってます。
jwwも同様に（ｒｙ

ウィルスみたいなCADだな。
http://www.mura.sh/bbs/wwwbbs.cgi?print+200312/03120119.txt

あれってdwgの中に入ってるのか?
僕は普段は使わないから気にならなかったけど、他の所から来た共同作業の
図面を見るとすんごい量の画層フィルタが出てくる時があるね。

どうも図面の使い廻しやコピペで画層フィルタが累積されてくるみたいだね。
画層フィルタを見ると意味不明の名前がいっぱい有る。

これから学ぼうと考えているのですが、文系の人間でも大丈夫でしょうか？

学んでどーする。

>>667
転職のためです。

転職してから学べば。

>>669
異業種からの転職ですので資格の取得を検討しています。
すみません、スレ違いですよね。他へ逝きます。

CADの資格ってなんだ？
CADなんか目と手が付いていれば誰だって出来るだろ。

余計なお世話だけど、CAD資格は取らんでいいよ
というか、派遣に行きたいならともなく、実務としては意味無い。
知ってた当たり前のことだし、自然と覚えることだし。

666はCAD学校から高収入確実なんて騙されて、高い受講料払っているクチなんだろうな。

AUTOCADできんやつよりできるやつの方がいいわけで。
AUTOCADを途中で挫折するきゃつもいるわけで。
この板のきゃつは自分の仕事が減るので言い返答はしないわけで。
だが、CADだけで高収入を得るのは営業相当難、自分努力難なわけで。

>>674
だから何ですか？ぼく〜

>>675
死ね

>>674
わけで、は１回にしとけ

>>677
AUTOCADできんやつよりできるやつの方がいいわき毛。
AUTOCADを途中で挫折するきゃつもいるわき毛。
この板のきゃつは自分の仕事が減るので言い返答はしないわき毛。
だが、CADだけで高収入を得るのは営業相当難、自分努力難なわき毛。

>>678
わき毛ぐらい剃っとけ！

AutoCADが本当に使えるひとは手書きでも描ける人。
寸法や縮尺をCADに頼っている場合は無謀。
それが本来のComputer Aided Designなんですけどという意味ではAutoCADはCADでは無い。

異尺機能は使いにくいし、記入の自由度が高すぎて
いろいろできちゃうもんだから素人には使わせたくない。
個人でカスタマイスされた日には他人がそれを使えない。
PCに詳しければ問題ないけどそんな人材ばかりじゃない。
出来た図面の統一性全く無し。

もちろん、時間をかければ結果は紙で出せば同じだよ。見た目はね。
しかしそこに至る内容がぜんぜん違うんだ。
こんなの使うの、自分じゃ絵を描かない役所かえらい人か
本当に自由な絵を描ける人だけだよ。

CADは図面を書く道具であって就職の道具じゃない。
CADが使えても、機能が理解できて頭に図面から立体の浮かばない人は要らない。
赤書きされた修正を忠実にこなすだけなら子供でもできるんです。

製図者を助けてくれるCADが必要なのに
AutoCADは製図者にカスタマイズの負担を強いる意味で使わせたくない。

>>680-681
えらそうにするな。

>>680-681
正論だな。手書きをしたことが無い奴が多すぎる。
AutoCADだろうとCADAMだろうと余裕。そのお陰で仕事が来るわけだが。

>>682
何使ってもいいけど君は明日から来なくていいよ。ノ�I
といわれないようにがんばれ。

>>683
おまえもがんばれよ。

僕が使うんじゃないですが、ＣＡＤを導入しなくてはなりません。
しっかりとしたサポートがあって一般的なＣＡＤはありませんか？

>>685
自分が使う人の気持ちになって考えてみて下さい

メカニカルはすげーぞ

ｶｽﾀﾏｲｽﾞしないで使える

勘違いしないで下さい

素のまんまのAutoCADはエンジンが無い車みたいなもので
製品ではありません。
ただの未完成な部品です
業務には使えません

用途に合ったソリューションを付けて初めて製品としてのCADになるわけです

知ってました?

まさか素のままの AutoCADを使ってませんよね?

未完成な部品を60マン円で売る会社もなんだかなー。
10マン円が適正価格だな、アウトは。

価格が高い安いは、どの程度の仕事に使ってるかによるがな。
年間数ｵｸ以上の仕事してるｼﾞﾑｿからすると、高くもない。
60ﾏﾝで購入して5年使うとすると、年間10ﾏｿ前後。
その後は2〜3年に、数ﾏｿのﾊﾞｰｼﾞｮﾝUP費用で済むからな。
でもその他に、ｱﾄﾞｵﾝｿﾌﾄの費用も別にいるから、安い物でもないか。

>>688
LT2004+AutoMECH LTは？

メカニカルはクソ、やたらと訳の解らんレイヤー作る。
メカニカルで使えるのはamdimstretchだけ。

LT2004+AutoMECH LTは金を捨てるようなもんだ。
大体土台が腐ってるものに、いくら厚化粧（カスタマイズ）しても使えんよ。

>>688
素のままで使いこなせない人が、大きな口叩くな。

>>692
機械設計で汎用のAutoCAD使ってみれば解ると思うが
面取り寸法すら無い
効率化する目的のCADが、逆に手間がかかってしょうがない

>>692
機械設計で汎用のAutoCAD使ってみれば解ると思うが
面取り寸法すら無い
効率化する目的のCADが、逆に手間がかかってしょうがない

機械系では素+アドインの金で買える、Autoの数倍使い易いCADが沢山あるのに
何故Autoに拘るのかな？

>693
素のままで使いこなそうとしてる方がどうかしてるだろう。

>>696
>機械系では素+アドインの金で買える、Autoの数倍使い易いCADが沢山あるのに

正解

シェアNO1、ファイルの互換性以外
考えられない

>>698
土建と違って機械系ではファイルの互換性はあまり重要ではないのでは？
3次元ならIGES使うし、DXF、DWGは出る幕はないし。
余談だが、アメリカでは2次元データの交換でも機械系では未だにIGESが主流らしいな。
どーして日本だけDXF（DWG）なの？

formatを作れないから

　チームでひとつのプロジェクトを遂行するような用途の場合
AutoCADを使ってカスタマイズされると、それを知らない人が迷惑を被ることがあります。
特に困っているのが、尺度の問題で、
ブロックで入れる人、真面目にViewpoint使う人古い人はわざわざ計算して書く人がいて、
他人がその図面を修正するのが大変なのです。
データの互換性のために使うはずが、図面の使いまわしにすら四苦八苦しており、
指導の手間にうんざりしています。

　用途は2D機械設計なのですが、
AutoCADにこだわらず、製作したデータの質が一定であり、
特別な機能をつかわずとも基本的な操作で誰もが修正できるようなシステムはないのでしょうか？
贅沢な話なのでしょうか？

もちろん、AutoCADのアドインで実現できる。というのも歓迎です。

>>697
素のままでもやり方次第でできるもんだよ、そういう努力もしないで
他のソフトの力を借りるなんてのは、ただの負け犬。

>>701
アドイン使う方がどうかしてるし、それこそ貴方が指摘した点に矛盾するように感じるんだが？

>>701
まとめる側から見るとAutoCADは最悪だけど、2Dだとどれ使っても同じだよ。
ドラフタ代りの人から、CAD製品固有の機能を生かせる人がいるから。
今からじゃ難しいだろうけどテンプレやマニュアル化で
図面様式を統一するしかないよ。

>>702
CADがなんの略かわかってますね？
あなたはベテランですごい使い手なのかもしれないが
他がついてこなかったら話にならない。

また、ベテランは書き方を変えようとしない。
やり方が豊富だから逆に困っているのです。
機能があれば意図にかかわらず使う人はいる。
WTで描く人、色ペンで分ける人。
それだけで十分ハンデだよ。


>>703
いや、矛盾はしてない。
全員に導入するのはたしかに面倒ですが。
何でもできるという自由度の高さは良いが
逆に言うと設定しないと何にもできないのは
即戦力が求められる時代に向いてないと思うのです。


>>704
ありがとう。やっぱり何を使っても同じか。
地道な教育指導しかないのね。最初はどれでも苦労するか。
導入してしまったものは上に文句言っても仕方ない。
なんとかしてみる。

なんにしろ、新しく導入する方々が居たら、
現場のことを考えずも「メジャー」というだけで導入すると、
大混乱と納期遅れでひどいことになることは覚えておいてほしい。
すまんかった。負け犬の遠吠えと思ってくれ。

漏れはCADを使用する側ではなく、作るほうだからのぉ。
正直言うとAutoCADは使いにくい。
まぁ、自社のCADソフトを毎日の様にいじっているからだけかもしれんが・・・。

政府もSTEP（SXF)を推し進めているようだし、来年はその手かなぁ。

質問です。
AutoCAD2000LTで、突然ホーイール（ズーム）が
利かなくなっちゃうんですけど、
他にこういう症状になった人いますか？

>>707
昔のセレロンでやってんじゃねえの？
たぶん、パソパソが非力すぎ。
ペンチアムの５００以上をつかえ。

2Gでもなるな

ゴミでも詰まってんだろ
掃除しろ

システム変数mbuttonpanのヘルプ見れ

下のコマンドウィンドでクルクルやるとズームに直る。

AutoCAD 2005まだ〜。

AutocadとRevitの融合が始まったもよう。
3月にはRevit6.1が出て5月にAutoの次が出る予測・・・

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ちょっと教えて。
2000iのVBAです。
ユーザーフォームを表示させてもフォーカスが来ないんですけどなんでですか？

フォームを表示させたまま図面のズームとかしたいんですけど
モーダルにすると図面にさわれなくなってしまいます。
モードレスにすると今度はフォームにフォーカスが移らないので、
フォーム上のテキストボックス等への入力が出来ません。

いわゆる「フロートウィンドウ」みたいなやつを作りたいだけなんですが・・・

>717
こんなとこで質問してもなかなかレス返ってこないよ。
こんなとこより表で質問すれば？最近はこんな掲示板もあるし。
http://www.acesekkei.com/forum/wforum.cgi

>>718
タンキュー。見てきます。
2chにはそういう話題の
【AutoCAD VBA 専用】
なんつースレはないんでしょうかね？

>>719
ML入った方が良いよ

>>720
おすすめは？

>721
MLあっても人少ないし
マトモなレス返ってくる見込みないから諦めれ。
>>718でいいじゃん。レス早いし。

AUTO関係ないじゃん。EXCELのスレで聞けばいいよ。

ちょっとだけ解決したので自己レス

AutoCADVBAでﾓｰﾄﾞﾚｽﾌｫｰﾑにﾌｫｰｶｽを持たせるには
AcFocusCtrlというｺﾝﾄﾛｰﾙをﾌｫｰﾑに置いとかないといけないらしい。
実態はAcFocusCtrl16.dllというﾌｧｲﾙ。
しかしこれ2004にはついてたけど2000iにはみあたらない。
使いたいのは2000iでなので何か他の方法があるのか
それとも当時はみんな我慢してたのか。
ちなみにExcelVBAではこんな苦労しなくてもフツーに出来る。

>724
2000iに貼り付けられないがな。
2004と同居してるからコントロールは追加できるけど
フォームに貼り付ける事ができない

>>725
うん。
だから「ちょっとだけ」解決。
うちの場合、ﾌｧｲﾙだけ持ってきてやってみたところ、
「参照設定」には出てくるけど
「その他のｺﾝﾄﾛｰﾙ」には出てこない。

LT2002で大きな地形データ(20〜50MB）扱うのですが
レイアウトを多く取ると、パソコンが止まったように
動きが緩慢になります。
どの程度のスペックが必要なの。
なお、現在のスペックは、P3-866MHz,i810,256MB,
HDD20GB(5400rpm)。

>>727
CPU は最低でも1GHzは欲しいところ。
Memoryもそれだけデカいデータを扱うなら、1Gは欲しいな。最低でも、512は欲しい。
HDDだって、100Gクラスなら１万前後だろう（もっと安い？）。
従って、Hardwareは新調した方が(　・∀・)ｲｲ!と思うが。

で、OSは何使ってるの？まさか、9xなんてことは無いよね?

>727
P4-2.4C
i865PE
512MB*2
HDD120G(7200rpm)
RADEON 9600PRO

くらいは欲しいところだよね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

AutoCADってｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞは、どの位必要ですか？
現在865Gのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞを使ってます。
P4-2.6C
256MB*2
HDD120GBです。
今より表示が速くなるのなら増設しようと思います。
AutoCADって特記仕様書など文字数が多くなるとかなり重たくなるので・・・

>>730
どれくらいって言われてもなぁ、、、、
いくらまで出せるんだい？

>>731
> >>730
> どれくらいって言われてもなぁ、、、、
> いくらまで出せるんだい？
>
1.5ﾏﾝくらいでつ。

2Dならｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞいらんだろ。

>>733
必要だよ。
綺麗な画面で仕事したければね。

AutoCADの画面表示の速さは、ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞの性能が関係無いのですか。

普通の2D図面ならあんまり つうかほとんど関係無い。
AutoCAD本体が持ってる描画エンジンはなかなか優秀だと思う。
ビデオカードやディスプレイがクソで画面がボケボケショボショボつうのは
話は別だが。

>>736
2Dについては、関係無いんですか・・・
みなさんﾚｽありが�d

２Ｄの描画速度の改善は望めないかもしれんが、同期周波数が高くなり、解像度が良くなることもあるぞ

　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>730
ＯＮボードならば
AGPx4の５、６千円のボード挿すだけでぜんぜん違うよ

>>740
ﾚｽありがとう。
買ってみようと思います。

2002iで「ファイルを選択」のプレビュー画面をデカくしてる奴がいるん
だけどやり方を教えてくれません。どうやったらデカくできますか？

2002iって製品だからでかいのじゃないか（笑）

2002ならダイアログのサイズは可変だから大きくすればよろし

>>743
ダイアログサイズは可変だけどプレビューののパラメータは
ON OFFだけなんですよ。まじで。

発注者の指定だからにかまってるじゃん。
dwg形式のファイルを渡してお金がもらえる。

機械設計業界ではcadamの方が実績・歴史共にあった気
がするのだが。。。

↑なんだか分かんない。

悪い奴だと思う。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cdshop99?

AutoCAD2004が　2000円？

ちょっとまてよ
これってフリーソフトだよな

>>742
確かめてないけど、多分ダイアログボックスの設定ファイルの.DCLか
どっかを書き換えて表示を大きくしてるのかも。

DOS版の頃のダイアログはAutoCAD独自の設定が強かったので、.DCLの設定の
数字を大きくして画面に合わせて画層や文字編集などの表示の文字を書き換え
たり大きくしたりして遊んでた。

今はWindowsの設定が強く入り込んでいるので、どこか別の所をいじくって
大きく表示させてるのかもしれない。

画面解像度が低いから全体的にでかくなってるんじゃないのか。
図面に保存されてるのはサイズの決まったBMP形式だから
表示でかくしても意味ないよ。ドットがでかくなるだけ。

>>745
最初の実用CADだからねぇ･･･

http://ime.nu/henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040206193007.jpg

この姿に萌えて、帯をクルクル解いてパンパンできる香具師がAUTO使いだと思うが。どうよ。

俺には、とてもむりぽ。

インテリマウスエクスプローラーに付いてたソフト入れたらホイールの挙動が変わってしまった。
あせってソフトを抜いたら直ったけどインテリマウスエクスプローラーのホイールのクリックが重い重い。
ホイールダブルクリックで全表示をよく使うけどマジで指が疲れるわ。

すいません。ちょっと教えて下さい。
2000を使ってるんですけど、エプソンのプリンタに出力されません。
印刷のボタンを押しても画面が変わらず、図面の画面のままです。
画面下の文章欄にｐｌｏｔの文字は出ます。
また、プレビューもできません。これは、文章欄に「無理な設定がある」風な文章が出ます。
プリンタの設定はできていると思うのですが、それ以外に何か設定しなくてはならないのでしょうか？
初歩的なことで申し訳ありませんが、教えて下さい。

>>754
Printerのドライバをinstallし直してみたら？

環境の詳細晒した方が、レス付きやすくなると思うよ。今度から気を付けようね。

>>755
スキルも晒したほうがいいぞ
ＭＳオフィスの印刷とは違うぞ

Auto CAD Mechanical 2004を買いたいんだけど、
ソフトってどこで売ってるの?ちなみに大阪からです。
いくらぐらいかな…

>>757
http://www.kakaku.com/sku/price/375002.htm

機械設計だがAutoは最悪だった。2,3回使ってドブに捨てた。
その後、ブレイン社のPro,cadoを買ったが、安価で使い勝手は最高、移動拡大縮小機能を
除けば。
その後、スパークcadを購入。これは多少高価だが、トータルで今までのなかでは
最高。
以上、私のCad遍歴でした。

LT/COMﾏﾀﾞー？

ACS-Noteはもう入手できないの？どこかにないですか？

入手したって今のバージョンじゃ使えないぞ

うっそーーん！マジですか。

Autocad2004はどこでダウソできまつか

>763
MTEXTのエディタでしょ。なんか特殊な機能があったとか？
俺が今使ってるのはcivildrawのエディタ、どこで手に入れたのか忘れたけど結構使いやすい。

AutoCadは解析困難ってホントでつか

>>764
ここでダウンできます。
http://myweb.cableone.net/labhrs/tirecrush.asf

AutoCAD2004ｵﾌﾟｼｮｿ設定が反映されるのって
1プロジェクトごとなの？
何か、AutoCAD再起動したら全然反映されず
に起動してしまうんですが。
特に、「スタートアップダイアログ」をオン
にしているにもかかわらず、起動時にダイア
ログが出てこないし。これってインスコミスかな。

ここでセフレ作ったんだけど、どう思う？？みなの意見キボーン
http://5116.tv

>768
ｵﾌﾟｼｮｿ設定が反映されるのプロファイルごとだよ。
レジストリのぞいて見れ

>>770
さっき、「プロファイルごとなの？」って書きましたが、
私の場合、今現にファイルを開いている時にしか設定が
反映されないんですよね。
なので、一旦AutoCADを終了して再起動した場合、全てが
リセットされてしまうんです。勿論、セーブしておいた
図面ファイルをロードしても、その時に設定していた変更
が全て無効になってしまってます。

起動するショートカットの中身が重要。

やっぱり修復インスコでも試してみます。
初めはちゃんと機能してたような気がしますし。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
本日限定の大変貴重なスレです。
どうぞ、ご記帳くださいませ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076671750/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

今回もやります。応援してください

Autoは糞だが
こんなに広まった今となれば
使い続けるしかないんだ

2005が発表されたらしいのであげます。次は2007？

つか最近マジで新製品に対して興味なくなったな。
autodeskのサイトの文章さえも読む気もせん。
ちと久しぶりにmuraさんちでも覗いてくるか。

ｶﾞｰﾝ、2004落としたら中国語だった。
rar15MBが25ｺもあったのに。
ﾁｯ、また探すか。

LT2000からLT2004にUGってもう出来んの？
LT2004に何か仕掛けでもあるのかね？

２重線ってどうやるの？

>>780
オフセットを使う

> LT2000からLT2004にUGってもう出来んの？
ライセンスを下取りしてもらって、優待価格で LT2005 へ...って手もある。

>>778
ふつうにAutodeskから体験版申し込んだ方がいいんじゃないの？

>>783
割れはﾎｯﾄｹ

ﾜﾚ使ってる香具師って、それなりの仕事しかしてないよね。

>785
現場で施工図と収まり図しか書かないからJWでも良いけど
なんとなく割れauto04を使っている俺
確かにそれなりの仕事だ

つーか自分でAutoCAD買ってるやつなんているのか？
あんなもん割っとけ割っとけ

>724のAcFocusCtrl16.dllってAcFocusCtrl.dllとは違うんですか？2002なんですけど。

あとVBAのフォームってドッキングできないでしょうか。

>788
ここにはわかる香具師いない
ここで聞け
http://www.acesekkei.com/forum/wforum.cgi

この重複クソスレも再利用されて、どうにかスレが流れに乗ってようやく役割を
終えそうだって時にまたクソスレが立ったな。

2004と2005と連続で新バージョンが出ても話題が無くて、みんな無理矢理会話してんのに
この重複クソスレも消費するのに後何年かかんのよ。

お前ら！AutoCADの使える教えろｺﾞﾙｧ!!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1017281934/l50
AutoCAD関連ソフトの裏事情を教えて
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1019800113/l50
AUTOCADとＪＷＣＡＤ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1006425219/l50

>>788,789
おいらは2002使ってないので分かんないけど
とりあえず貼り付けてみたらどうでしょう。
ドッキングはよく分からん。

結局2000iではうまくいきませんで、
あきらめて違うUIを考えました。

AceDesignの掲示板以前いってみたけど
流れがARXでちょっと聞きづらかった。
俺の代わりに聞いてみてくれ>788

>792
そう？VB初心者の質問もあったけど

あ、今から聞いてきます。

AutoCADについて質問があります、
会社でたまたまAutoCADを使うことがあったのですが
なぜか「ファイル」→「開く」をやると今まではファイルの場所を指定する
画面が出てくるはずが、その画面が出ずに下のほうに
「ファイル名を入力してください」という欄が出てしまいました、
ファイルの場所を選べる画面を出す設定が分かりませんでした、
どなたかご存知でしたら教えてください。

FILEDIA
1

>>795
ここで聞け！
http://www.mura.sh/bbs/wwwbbs.cgi

表の人も又々同じ質問でウンザリ気味の模様。
最近本当に質問前にちょっとでも検索しない人が多いな。
この手のはまた聞き逃げとか「またお願いします」の悪寒。

皆様、迷惑かけて申し訳ありませんでした、
質問する前に検索するのは常識ですよね、ほんとすまぬ。

>>799
気にすな

だいたい、コロコロ勝手にシステム変数変わる方がおかしい。
また、これが当然だと思ってるAutoユーザーも又おかしい。

acad.lspにシステム変数の設定を書き込んだら大抵の疑問が解決するんじゃ
ないかと思ってる僕もおかしい。

mirrtextで文字反転とかviewresで丸がカクカクとか関連の必ず出てくる
質問で「なんで初期設定がこれなんだろう?」て思う事も多いな。
システム変数やレジストリの数値が勝手に変わって変な動きをするのは
R2000以降のWindowsとの密着が妙に強くなってきた頃から増えてる気がする。

muraさんちを見てきたら、とっくに解決してたと思ったけど書き込みが増えてるな。
プログラムのミスでシステム変数を戻し忘れる事も多いけど、なぜか勝手に
変わる事もたまにあるよ。
なん〜かwindowsのレジストリとかが絡んでる気がするんだが。
裏スレの人達は原因が分かってるのかもしれないが。

システム変数とかが多くて自分で色々設定できるのがAutoCADの強みちゅうのは同意。
逆に多すぎて面倒ちゅうのは確かだが、知らなきゃ知らないでも問題無いし。
どう考えても変な初期設定とか勝手に変わるのは製品としておかしいけど。

他のCADと比べてAutoCADは痒い所に手が届く場合が多い。

要はカスタマイズだけが売りのCADは限界があるってことだ。
いくら頑張っても専用CADには敵わんよ。
LISPでAutoCADをSolidWorksに変身させられるか？

SolidWorksが必要ならばSolidWorks買えばいいじゃん。
別に誰もAutoCADが最高で他はクソとか書いてないよ。(社員は除く)
現時点ではAutoCADが使用目的に近いからそれを使ってるだけ。
何でこんなに突っかかる人が多いのかね。

>>805
おい、Auto屋の売り文句はなんだ？
カスタマイズでどんな専用CADにも負けないCADに変身させられます、って言ってるのは誰だ！

って言ってるのは誰だ！って誰だか知らんよ。その人に聞けば?
何でこんなに必死なんだろう。この人。

僕はプログラム屋さんじゃないから詳しい事は知らないけど、arxだのC言語
だのを使えば凄く広い可能性が広がると思うよ。僕みたいな素人じゃ想像つかないぐらいだ。
C言語とかを使えるぐらいなら自分で全く新しいCADも作れるだろって気もする
のだが、1から新しいCADエンジンやファイル形式を作るよりは楽なのだろう。

使う人や採算度外視でそこまですんごいCADを作る会社や人がいるかはしらんけどね。
まぁ少なくともLispでSolidWorksを作る人はおらんだろう。

>>arxだのC言語
だのを使えば凄く広い可能性が広がると思うよ

こんな文言に騙されるなよ、これで作ったのは所詮MDT程度。

autodeskがやる気無いんだろ

>>809
じゃあアンタ作れよ、まともな物作ったらちゃんと金払うからよ。

vbaでええやん

文句いう奴って大抵LTなんですが。

>>812
Autoの主流はLTだよ。
レギュラー版でもＬＴでも描く図面は同じだよ。

>>812
ケッ、レギュラー版もLTも所詮お絵描きソフトだろーが。

>814
ほらほら鼻水拭いて。ったくもう。

なんかmuraんとこの信者、シュンとしっちゃったなー。

>813
まあ、藻前の書く図面程度なら、どのCAD使ったって
同じだろうがな。

LTなんか使わず、ただのJWでも使ってなさい。

ここで質問させてもらっても
よろしいでしょうか？
ＡｕｔｏＣａｄのソフトって何で、あんなに高いのでしょう。
ＬＴの方でも１０万円以上します。
ＣＡＤを学び始めたのですが
低コストでこのソフトを使い続けれる方法は、ないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>818
LTは探せば4万台で正規に買えるよ。

>819
818です。レスどうもです。
それは、どうやって捜すのでしょうか？
グーグルで商品名をキーワードに検索でしょうか？
ネットオークションでしょうか？
それともパソコン街めぐりでしょうか？
よかったらお願いします。

kakaku検索してみ。

>821
検索してみました。
AutoCAD LT 2004 (UPG)
というのが売られていましたが
これは、たぶんアップグレード版なので、だめですね。
他のは１０万円以上でした。

1.体験版のLTを2週間毎にクリーンインストールする。
2.旧バージョン投売りLTをたまたま見つけるまで根気良く店舗やネットで探す。
どこで売ってるか?なんて聞くなよ。運に任せて探すしかない。
3.2で探した激古激安版LTを元にアップグレード版LTを買う。
4.LTを持ってる人と仲良くなる。

>823
どうも有難うございます。
>体験版のLTを2週間毎にクリーンインストールする。
普通に削除して再インストールということでしょうか？
それとも違うのでしょうか？

>>788
WEBMASTERさん答えてくれてたね。

＞2004 のモードレスダイアログのウィンドウスタイル調べて
＞SetWindowLong 辺りで2000シリーズのモードレスフォームに
＞設定すると言う手もありそうです

試してみたいけど俺にはよく分からん・・・
APIとかいう話か？

>>824
LT2002の製品版とLT2000iの体験版で試したけど普通の削除と再インストール
で大丈夫だった。

AutoCADの練習をする目的なら自分で金を出して買う事は無いよ。
仕事使ってで儲け出してから製品版を買えばいい。

Mｾｯｸｽを知らんのかね、君は　　by東教授

メカニカルは落ちてる？

メカニカルは落ちてる？

>824
２週間もあれば十分。
普通の香具師は、２〜３日で挫折する。
間違いない！

>825
僕もわからなかったです。無理ってことですかね。

>>829
AutoCADはどのシリーズでも日に一回は落ちます。

AutoCAD2002はオーソライズ後に情報送ったりするしてるんですかね？
起動時にネット接続してなければOK!とか。
それとの終了後でもネットにつないだ瞬間送っちゃうとか。
2000なら平気？

>>832
時間差ハゲワラ。

ソフトバンク社長登場
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news3.html?now=20040229084122

＞833
割りたいの？

>833
危険ですかね？

＞836
危険ですか？

>833
送ってるというか、送らないと製品情報の一部が空白のままなので
ネットからDLしたUPDATAするとレジストしなおしになる。
まぁ、2週間ほど待ってるとCD送ってくるからそれからUPすれば
ネット環境に繋がって無くてもパッチ当てれるけどね。
いつでもUPDATAしたい環境を目指すなら情報は送っとく方が安心だよ。

＞836
割ったやつ手に入れたんですけど、使えるのかどうか・・。

AUG-JPウイッシュリストの掲示板でひらぽんが突っ込んでるけど（もっとヤレ！！）
確かに現状の仕組みでいくら要望集めても、パワーユーザーの意見しか集まらないよナ。
（不公平）
もっと広くアンケート公開しろよ！とここで叫んでみたりしちゃう。

>>840
割ったやつ使いたいとかいうやつ多いけど、
鈍ぐるナシで動くと思ってんのか？

おめでてーな。
ばーか。

>>842
ネタだと思うが一応つっこんどこう

いまだにドングルなんかあると思ってんのか？
おめでてーな。
ばーか。

ドングリってなんじゃ？

おめでてーな。

ハハハハ、ビンボー人ども。

>>843
アドオンの高価なソフトには、普通にあるよ。
ハードウエアロック。ドングルも同じ物だと思うが。
割防止にはこれが一番だろうな。

>>846
R14には確かにあったけど
2000iでは無くなってたよ＞ドングル
割れてる奴らばっかりだから
正規品を知らんのだろう

2002でも2004でも既に割れてますが何か？

＞848
使用上の注意点があればどうかアドバイスを・・・

そんなに心配なら回線引っこ抜け

04初期はマウスパッチで簡単に割れるけど、、、
ネット上で急速に広がったからupdataして今のバージョンは使えない
俺は初期の04を割って使っている、たぶん現バージョンでも割れているとは思うけど
サイトを見失ってから知らないし、特に不便もないなの気にしてない

犯罪者が集まるスレはここですか？

>840-851 おまいら全員通報しますた！
http://v.isp.2ch.net/up/9a8ce5374fc5.jpg

>852
かわいい、誰この娘？

なるほど、最強なのは割れるからか・・・

>853
http://www.age-soft.co.jp/Product/Kimibo/c001.htm

今日AutoDeskから2005にバージョンアップしませんか？の勧誘電話来たよ。
でも2005ってXP専用なんじゃないの？ってきいたら
わたくし技術的なことは分かりませんで・・・ときたもんだ。
どうせバイトだろうけど、なんかなあ。

2005はWindows2000でも使えるっぽいよ。WinNTは切り捨てたみたいだけど。

勧誘電話の人は多分バイトだよ。「autodeskについて何かご意見はありますか?」
と聞かれて「バグを直してから売ってくれ」って言ったら「はい?バグですか?」
と言われた。「不良品が多いので直してから売って欲しい」と言い直したら
「申し訳ございません」と返してくれたが。
ハガキも来たしウチにもそろそろ電話が来るかもね。

しかしADT2005を新規で買ったら定価80万円ってもうね、アホかとバカかと。

>>849
あちこち探して割り方調べればごろごろ出てくるよ。
例のP2Pとか海外サイトとか。
一旦普通にｲﾝｽﾄして別のソフトでｱﾝｲﾝｽｺしてまたｲﾝｽｺしてｷｼﾞｪしてｳﾏｰ。

ｳﾏｰ

ｼｶｰ

　　　　ふ　た　り　は　プ　リ　ク　マ　！
　 　∩＿＿＿∩　 　　　 　　∩＿＿＿∩
　　 |;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　/;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;|　　　　/　　●　　　● |　　
　 |;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ 　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;､;;;＼ 　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽノ;;;;/´>;;; ) /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）;;;;;;;;;;;/　(_／ 　(＿＿＿）　　　/　(_／
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　　　　　　|　　　　　　 /
　|;;;;;;;／＼;;;;＼ 　　　　 　|　　／＼　＼
　|;;;;/　　　 );;;;;)　　　　　　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （;;;;;＼　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼;;;;;;) 　　　　　　　　　 ＼＿)

もう全然わからない。もう入れない。
SetWindowLongなんてリストボックスをホイールで上下できるのがわかったくらい

ｷｼﾞｪでｳﾏｰ

ｷｼﾞｪでｸﾏｰ

>862
そこまでしないと使えない2000系のVBAが糞だと言う事でFA

3dsMax

AutoCAD 2004を使ってるんだけど，コピーと貼り付けを繰り返すとだんだん遅く
なってくるような気がするんだけど，なんとかならないのでしょうか？

>>867
繰り返さなければ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
恐らく、キャッシュレスポンスが悪くなってるだけだと思うが、気持ち遅くなってる程度なのか
それよも、目に見えるほど遅くなってるのか、イマイチ文面だけでは分からんのだが・・・。
詳細をきぼんぬ。

それより、コピペするよりもっといいやり方有るんじゃないか？

AutoCAD 2004は、開発当初よりヒアリング、モニター使用にいたるまで世界各国のAutoCADユーザ様のご協力を得て閑静されました。

次のAUTOはOS変わるからファイル形式変わるな

>>870
AutoCAD 2005は2004と同じAC1018ですが...。

いやいや2005のあと。だから2005買ってるやつがあほらしいなあって。

多分Longhornでガラッと変わるだろうね。
新しもの好きのautodeskだからDirectX9対応の風になびくダイアログボックス
とかマルチコアCPUと64bit完全対応でWindowsXP以下は切り捨てとか。

イラネ。

あぁ、2005の次の話ね。

でもLonghornは2005年前半にはどう考えたって出ないし、
たとえ出たとしてもそれが普及しだすのには時間がかかる。

ファイル形式を変更するということは、ObjectARXの変更とほとんど同義だけど、
そうなるとデスクトップ製品関連のイネーブラなんかもすべて作り直しになる。

ところが2004へのバージョンアップすら、思ったほどすすんでいない。
その上、今後はレギュラーやLTの販売比率を減らして、より利益率の高い
デスクトップ製品の充実に社内のリソースを割きたいみたいだから、
今後しばらくはベースの部分にマンパワーをつぎ込んだりはしないはず。

漏れは、2005の次もおそらく引き続きR16ベースになると思うな。
あっても、せいぜい、部分的に.NET frameworkに対応するぐらいだろ。

それでも2005を買うっていう理由の中には、2000のサポートが切れるから...とか、
リース切れで止む無く...っていう後ろ向きの理由も、結構、あるんじゃないかな。

>> 今後しばらくはベースの部分にマンパワーをつぎ込んだりはしないはず。

またかよ。
見かけだけの誰も使わん機能なんかイランからベースを直せや。
寸法などの基本的な不具合を何年も何世代もいつまでほったらかしにしとんねん。
目に見える表面上の変化をガラッと変えないと金を取りにくいんだろうからね。

2000iの人も早速来年早々切り捨てらしいが、いくらイラン物作ってもいらん物はいらんだろうにねえ。

> 見かけだけの誰も使わん機能なんかイランからベースを直せや。
そうなんだよね。2004なんて、ObjectARXからして、質、悪いし。

でもそのセリフ、本当は自動机よりも、もっと他の"似非"互換CADに向けて叫びたいね。
あそこにはもっとしっかりしてもらいたいんだが...。

>>868

あきらかに体感できるほどおそくなります。

>>それより、コピペするよりもっといいやり方有るんじゃないか？

具体的にどのようにするのでしょうか？

ごめん、やっぱコピペしかないわ。カトペもあるけど図形消えちゃうからな〜　o（ _ _）o ｽﾞﾃｯ

>876
期待する方が馬鹿。
似非を似非と見抜けないと、CADを使うのは難しい

>875
表に要望スレでも立てようか？
AUG-JPとは別に真のユーザーによるユーザーのための要望を。

Inventorってまだ使ってる人いるの？

俺は日産の系列で仕事しているのだが、今後はどうなるか不安がある。
君らは３０、４０と歳を重ねてからの会社でのポストは考えているかな
CADからの転職や長年経験した人のエピソードはあまり聞かないし
出世に興味がない人はどんな身になるのかが疑問です。（俺も出世は０

40の中年でCAD操作はさすがにキツイものがあるのは事実
集中力もオッサンになると途切れるだろうし、出世と言っても
管理職になるしかないべ、50過ぎたら一線から退くだろうし
CAD極めて海外駐在とかねらえねーかなとも考える。

ＣＡＤで図面描かせるだけなら、日本人のおっさん使うよりも
現地の若い人間雇った方がずっと安上がり。

一つのＣＡＤ極めても、ＣＡＤが変われば操作法もがらっと変わる。
海外で新規にＣＡＤ入れるとこはいきなり３次元からってのも多い
って聞くし。

中国人が書いた図面、見たこと有るのか？
ある意味、ぶっとぶぜ。

>>883＃40の中年でCAD操作はさすがにキツイものがある

そうだな〜まあIT全般に言えることだけどね。
プログラマーとかだと用要らずになってしまうからSEになるけど
今現在CAD操作の仕事している若いヤツラは今後はどうなるのかは？？だな
年取って使い捨てになったら、もう何かに就こうという行動は起こせんだろうな

http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm

CADは使いやすいのを使う。ブツさえ正しく出来れば別に何でも良い。
ただ、AutoCADは使ってて殿様商売で腹立つから。

fasかvlxの逆コンパイルできるツールあったら教えてください

>>885
どう「ぶっとぶ」の？
粗悪？良品？
サンプルがあったらぜひ見てみたいよ。

2005にしたやついたら感想キボー。

ビジネスソフト板が吹っ飛んだけど、最近AutoCADのクソスレが乱立気味だったので
いっその事、新しく表AutoCAD統一スレを立て直した方がせいせいすると思ったけど復活したのね。

苦労して直してもらいながら、なんだ直したんかよと文句言うのも悪いので、
ここは素直に直してくれた管理者の中の人ありがとうと言っておこう。

すんまそん、質問、画面が白いのって黒くなるんですか。

>>893
基本設定のところで設定すれば、
黒バックの画面になるんじゃないの？

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
＞ここには１０のビジネスモデルが登場する
＞本書には１００の新商品のヒントが埋まっている

突然おじゃまします

たすけてください！

Unhandled Access Violation Reading 0x0040 Exception at 6ce39eh
突然これが出て終了してしまいます！

なんで〜〜〜

autoにサービスパック当ててみたら？

ちょっとスレ違いかもしれないですけど　教えてください。

当方win2kでIcadSX/pcと言うソフトにて製図作業をしております。
そのIcad付属の変換ソフトにてdxfにて客先にデータを渡していますが
海外の客先にデータを渡したところ
「文字のほとんどがバケてしまっている。全角文字が原因だとおもう」
と言われてしまいました。
確かにIcadSX/pcは全角文字入力なのですが、Autocadにて確認したところ
全角文字には見えません。
これからAutocadにて文字を全て直すのですが
Autocadで全角文字と直接入力文字と見分ける方法はあるのですか？
また全ての文字を打ち直すのではなく、直接入力文字に１発変換する方法など
ないのでしょうか？

>>899
icad->autocadでdxf吐出せば？

>>899
いや。icad->autocadでdxfしたデータがだめだったんですよ

>>901
てゆーかさぁ、海外にdxfのfile渡すので有れば、2byte使ってはイケナイことくらい分かんないの？

直接入力文字って書いてるけど、それ以前じゃないのか？

>>901
全角文字入力しかできないCAD使っていたので、そういう問題を認識していなかったんですよ。

とりあえずAutocadのサイトしらみつぶしに調べて自力で何とか解決しました。
お騒がせ、スレ汚し　すみませんでした。

>>902
気にすんな。
どうせ人も少ないCADヲタスレだ。
>>901もやっと人が来てつい食いついちまったんだよ。

自分に食いついてるわけだが

漏れはどっちかっつーと、
全角の入力を強制させるよーなCADを作ってるDQNプログラマorDQN-SEが諸悪の根源、
そんなどアホウ共and糞CADは残らず駆逐されるべきだと、マジで思うんだが。

ICAD/SXって富士通だっけか？
純国産CADでDXF変換はオマケみたいなもんじゃないのかな。

LTの事なんだが98が一番使いやすかった様に思う
2000,2004は何だかよく落ちるし
2004になってからR13jが廃止されたせいで
客が98のデータ欲しい時はわざわざ2000で立ち上げて98に落とすか
R12jのdxfに落として納品しなきゃいかん
大きい所は中々ver変えないし面倒だ面倒だ

で、2005はドーなのよ。

日立のHICAD使ってる人いませんか？
これ使ってるとAutocadになじみきれない。

そんなのどのCADでも同じです

>>910
HICADって横河じゃなかったっけ？

>908
2004よりか安定してるし、ツールバーがツールパレットに変わって使えるとか
細かなところが使いやすくなってるな。
しかし、シートセットマネージャーは何故リソース図面のタブが一番下なんだ？
ADTのようにシートに収めるのは作図がおおよそ出来てからの最後の方なんだから
とおもってしますう・・・
しかし、ViewPortsが最大化して作図できるとか何かと使いやすくはなってる。

2005は画層をグループ化して一度に表示/非表示切り替えできるって書いてあったけど
そーゆーの便利そうだ。

2002あたりの「名前の付いた画層ﾌｨﾙﾀ(M)」がず〜っと残るふざけた機能は
2004あたりから消せたっけ?

Unhandled Access Violation Reading 0x0040 Exception at 6ce39ehってのがでてまいっとります。対処法知ってたら誰かおしえてもらえまえんか？

書き込む前にそんな情報で対処法答えられるわけないってのはわからないの？馬鹿だね

つ〜か、マルチ止めれ

質問スレがわからないのでここで質問させてください
テキストの縦書きってどうやるんですか？
簡単な質問ですみません　教えてください

文字スタイル管理で縦書きにチェックマーク入れれ

>>919
ありがちょー♪

CAD関係の掲示板に最近多いが、何を質問しているのか日本語の文章が理解出来な
い、問題が発生する具体的な状況の説明がない、どのような回答が欲しいのか解ら
ない、何のCADを使っているかさえも解らない。

こんな奴って、やっぱりバカなんだろうな。
もし、技術者が回答を期待して上のような質問しているのだとすると、全く
説明能力がない技術者ということになる。

こんな奴の質問に回答しても、何の反応もないか、最初と同じ意味不明の返事
や意味不明の追加質問がある事が多く、最終的に解決したらしくても、どのよう
に解決したのかは不明。

オレは、バカに回答するのもバカバカしくなったので、こいつバカな奴とつ
ぶやくだけにしている。

AUTOCAD2000ですがスクロールマウスをつないだのですがうまく動きません。
どこかに設定するところがあるのでしょうか？
ドライバはインストールしたんですが

僕も大昔は毎回バカ正直に丁寧に答えてきたけど、最近は放置する事が多くなってきた。
ほんのちょっとマニュアルやネットて調べたら簡単にわかる事をすぐ聞いてくる。

それより以前に、社会人つうかある程度の年齢の大人が書く文章や行動とは思えない。
上記の文章の不理解さや質問後の行動に同意。
最近特に急激に増えてきた気がする。

前にも書いてあったが、本来許されないが2ch内ならまだ我慢出来るが、
表の公共の掲示板で堂々とあんな行動が出来るのは頭オカシイだろ。

初心者に2chも表も関係ないけどな。

童貞ですがオマンコに入れたのですがうまく動きません。
どこかに設定するところがあるのでしょうか？
オチンチンは勃起したんですが

>>923
zoomfactor

921だが、
>926
922への回答なのか？

922の「うまく動かない」がどう上手く動かないのかが解らなくて
回答できないね。
zoomfactorかもしれないが、別のマウス関連のシステム変数もあるし、
オプションの基本設定の右クリックのことかもしれないし、
マウスに付属しているソフトの設定で良い場合もある。

つぶやきが長くなってしまった。

>>925
延長を選んでまずオマンコを選択してエンター
その次にオチンチンの上で左クリックを押せばマンコまで簡単にオチンチンが伸びます
その後はペニスの中点のグリッド点を掴み上下すればうまく行くと思います

>>928
出来ました！有難う御座います。
でも3回半動かしたらオチンチンの先から白いものが飛び出して、オチンチンが萎んでしまいました。
これはバグでしょうか？

>>929
バグではありませんよ
そういう場合その白いものを消去しなければなりませんね
まず
　　_,..i'"':
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘
のアイコンを選んで、丁寧に白い物を削除しましょう
その後にデスクトップ上にゴミデータができるので
それは全てごみ箱を捨ててしまいましょう
なるべく早くごみ箱に入れないと、PCが不具合を起こしてしまいますよ
オチンチンもとりあえず先程のアイコンを選んで丁寧に拭いておきましょう

>>930
判りました、重ね重ね有難う御座います。
なにせ当方、上も下も前も後も解らない初心者なもんで・・・・・
これからも何か解らない事がありましたら、宜しくお願い致します。

バーカ！！

2チャンなんか、こんなもんだ。

まぁ、話題も無いしスレを埋め立ててくれるんなら何でもいいよ。
どうせ読んでないし。
ビジネス板だけでもAutoCAD重複スレが残ってるからこれらも消費してしまおう。