1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
スカイツリーからの試験電波の状況報告スレです。遠距離受信やFM局の報告もお願いします
本放送への移行は2013年の5月31日に完了しました
◆ここは東京スカイツリーからの電波を直接受信する環境のお話です
ケーブルテレビなどの再送信については、契約する会社のアナウンスや2ch内の該当スレ等でどうぞ
◆物理チャンネルと、リモコンキーIDなど複数のチャンネル表記が紛らわしいと思われる方は
ウィキペディアなどを参考に下調べするとスレの会話が見えてくるかもしれません
※リモコンchキーID(リモコンの選局ch番号)と、()内は実際の物理チャンネル(UHF波での13-62ch)
総合 1ch(27ch)、教育 2ch(26ch)、日テレ 4ch(25ch)
テレ朝 5ch(24ch)、TBS 6ch(22ch)、テレ東 7ch(23ch)
フジ 8ch(21ch)、MX 9ch(16ch)←[20ch(東京タワー)、MXは物理chが変更]
※出力は、東京MX 3kW、その他の関東キー局 10kW
東京スカイツリー移行推進センター
http://t-sapo.com/ 前スレ
スカイツリーからの電波受信状況 14kW
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1369452202/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 11:52:14.70
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 11:53:15.26
いよいよ電波はスカイツリーへ。
あなたのテレビは大丈夫?
◆ただ今、受信確認テストの集中放送期間です!
お問合せ:東京スカイツリー受信相談コールセンター(相談窓口)
0570−01−5150 (ナビダイヤル)
放送直後は電話が混み合いますので、時間をおいておかけください。
電話番号のおかけ間違えにご注意ください。
IP電話などで上記番号につながらない場合は、Tel.044−330−1108におかけください。
電話受付期間 平日:午前9時〜午後8時 土曜:午前5時〜午後8時 日曜祝日:午前9時〜午後6時
受信確認テスト放送日は、コールセンター受付時間を通常より拡大する場合がありますので、詳細をご覧ください。
詳細
http://t-sapo.com/reception-test/
テンプレ直して貼れよ
なおしたよ
あ、ごめん
スガイツリーにするんだったっけ
まぁあんまり面白く無いし。
>>5 > ◆ただ今、受信確認テストの集中放送期間です!
下から2行目もな
正式移行になった後なのに
試験期間とか記述残すなんてアフォなのヴァカなの
ぽろぽろ
このスレは 日本電波塔株式会社の提供でお送りしています
曇ってきた
眠い
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 16:52:46.68
前スレを早く埋めよう
_(┐「ε:)_
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 21:04:51.71
大阪はマウンテントップだが名古屋は既存のタワーに地デジアンテナを取り付け出来ず瀬戸デジタルタワーを建設する羽目になったな
前スレ453だけど、今日再工事した。
ブースターのつまみ(アンテナ直下)を調整と、ノイズフィルタ設置。
結果、Eテレのアンテナレベルがたまにガクっと落ちる症状は変わらないものの、大分緩和した。
下げ幅が30から15ぐらいになった感じ。
あとおまけとして、なぜかチバテレがギリギリ写るようになったw
受信報告テンプレと記入例
◆受信報告テンプレート◆
お住まい:東京都渋谷区神南(丁目番地号は書かない)
受信機器:レグザ 37Z1(【ここ重要!】メーカー名型番必須)
受信設備:DXアンテナ UAH900、フジクラ S-5C-FB(メーカー名型番必須)
電界強度
NHK G:レベル67(サービスモードでC/N表示(dB)できるものであればその数値を書く)
NHK E.:レベル67
日テレ .:レベル67
テレ朝 .:レベル67
T B S .:レベル67
テレ東 .:レベル67
フ ジ :レベル67
放送大 :レベル67
M X :レベル67
t v k . :なし
テレ玉 .:なし
チ バ :なし
と ち ぎ .:なし
群 馬 :なし
築年数:8年(アンテナ線の入れ替え工事などした場合はその工事後の年数)
t-sapo工事の有無:無し(ありの場合は工事日も併記)
23 :
21:2013/06/09(日) 01:16:57.84
それにしても、3ちゃんが被るの初めてだから、チャンネル設定どうするかな。
チバテレ・・・邪魔やなw
>>21 フィルターで差が縮まったから
邪魔なら登録削除すれば?
うちは3が千葉テレ、10が放送大学、11がテレ玉、12がtvkだな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 09:38:26.37
千葉県船橋市田喜野井 チバテレビ MX 放送大学映らなくなった チバテレビのテレビ塔のそばなのに 電気屋に電話したら映るようになりますか?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 09:49:28.19
>>27 無理です
スカイツリーからの電波は角度と方向が東京タワーと変わったので混信して映らないのです
どうしても観たければケーブルテレビにしてください
俺も船橋市で飽和で見られなくなったけど
アッテネータ付けるだけで観られるようになったよ
>>29 成田市でもそうだよ。
単独受信だけど、スカイツリーと千葉テレビはアンテナの向きほとんど一緒なので、
ツリーになったら千葉テレビ映らなくなった。
ツリー波はめちゃくちゃ強いからね。
20dBのアッテネーター入れたら千葉テレビ映るようになった。
電波強度があってねーたぁ
前スレから引用
キー局飽和の問題はこの順序で試していけばだいたいは解決できる。
自力のアンテナ調整がむずかしい環境なら2より3の方がオススメ。
1.ブースターの減力
2.アンテナ方向の変更
3.アッテネータの取り付け
4.アンテナ増設&混合器の使用
5.特製の減衰フィルターなど
おそらく業者もコストの関係上こういう優先順位で作業するはず。
ただし、1や3は全体を減衰させる方法だから
MXや放送大学のレベルが微妙になる確率が高いので
そうなった場合にはゴネてみるのも手かと。
>>32 4、5はケースによっては効果絶大だが、
金がかかるからtサポが嫌がると書かないと
そもそもどうやってゼノンの基地みつけたのこいつ
すまん誤爆したw
みんな工事終わったのか静かになってきたな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 12:16:13.48
工事は無料でしてくれるんですか?
もう終わったよ。
埼玉です。
今まで3月から4回工事に来てもらい、対策していますが、まだ完了しません
テレビ埼玉、放送大学が一部屋映らずです。
他の部屋は映るので、これで打ち止めと思いあきらめかけていましたが、
サポートセンターに状況いうと
現況復元が基本なので、最後まで対応するとのことでした。
今後の日程は未定ですが、宅内環境に手をつけることになりそうです。
宅内配線をいじるとなると結構大変そうです。
ここまできたら、行けるとこまで行きます。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 14:32:53.67
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 14:36:00.45
>>39 現状施行された対策方法とかはわからんの?
そんな何度も呼ばれるようなら人件費を考えれば
フィルター挿入の方が安上がりな気もするがw
他の部屋が映っているならアンテナは問題ないようにも思えるけど、
屋内配線までやるとは凄いな
>>42 対策するたびに、“これ以上は対策の限度をこえている。
あとは、個別に状況をよく知った街の地元電気屋さんと対応してください。
わたしらの範囲を超えている”と言われ、その都度そんなもんかと
思っていました。知識がないので、放送局が3か所もあり、宅内環境の見直しが必要で、
これ以上できないと言われるとそんなもんかと思ってしまいました。
今回、現況復元できるまでやると東京スカイツリーサポートがいったので、
ハウスメーカーや、街の電気屋さんなしで、いけるとこまで行くつもりです。
屋内配線は「受信指導」で終わる可能性も高いよ。
屋内配線がアナログ前提で、年月も経って劣化していて、東京タワーまでは奇跡的に写っていたが、
ここに来て寿命が着た所に電界環境の変化でトドメを刺したとか。
>>44 >その都度そんなもんかと思っていました。
「そんなもんかと思った」わりには毎回t-sapoに電話し直して食らい付いてるんだよな?
執念凄いなw
普通は工事完了のハンコ押したら、あちらからはもう何も言ってこないはず。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 15:17:17.31
うーん
屋内配線が原因じゃなくて単純に放送大学とテレ玉の入力レベルが
低くてかつ映らない部屋のテレビ(チューナー)の感度が低くて
映らないってことはないかね
ほかの映る部屋のほうも入力レベルは低くてギリギリ映っているとか
屋内配線のせいかもしれないけど
配線距離や分岐数の差はけっこうバカにならないけど
大元の入力レベルが十分あればそれほどの問題にはならないと思う
それまでにテレ玉や放送大学が映っていたってことなら
配線の問題というよりも、やはり配線前の入力レベルの問題だろう
うちは3がKM、9がMX、10がUS、11がCL、12がUDだな
>>50 通っぽくコールサインで書いたつもりなんだろうけど、こんな掲示板では略称や愛称でみんながわかるように書くのが配慮ってもんだわな。
うちは3にテレ玉とTVK、9にMX、10はチバテレ
>>51 俺はMX以外はイミフだったのでスルーしておいた
たぶん構ってちゃんだろう
>>44です。
一部屋だけテレ玉、放送大学の映りが悪いのは、
この部屋だけ分配器での分配数が多いためです。
3階建てで各階に分配し各階で各部屋に分配を、大元から各部屋分配に
宅内配線を変更して、分配の偏りを治す必要があると思われます。
なお、今回の調整後、作業完了のサイン、押印はしましたが、完了のチェックはせずに
いたのに、帰ったあとで控を見たら、いつの間にか完了のチェックを入れられていました。
(黙って改変はチョット不満)
いずれにしろ、サポート(工事事務所?)からの連絡待ちです。
それでも今までは見られてたんだろ?
他の階の受信レベルは十分にあるのかい?
>>54 各部屋のレベルもチェッカーで測ってもらわなかったの?
大元が良好な電波状態なら分岐の多い部屋だけ卓上ブースター設置でいいんじゃない
>>56 ブースター追加設置するぐらいなら配線変える方がいいだろJK
レベルオーバーしてる可能性もある
>>57 宅内配線の変更はとんでもなく大変だ。
だから分配損失が原因ならブースター追加が簡単。JKだ。
>>59 それは工事する側の言い分であって無料で工事させる側の言い分じゃないだろ
配線に自己負担しろいうなら考えるけど
何もしてないのに移行直後より明らかに受信レベレが上がった
何でだろ?
>>54 電源が確保できればレベル低下するルートの頭に
ブースター追加でいいかと
レベル変動が大きい場合は
カットオーバー後でないと
対応できない場合もある
FMの移転はけっこう前だったし、気にする人はほとんど居ないのかな?
フレッツテレビを使っていて、NHK FMのS/Nがいまいちなんだけれど…
直接文句を言うのが手っ取り早いか
64 :
59:2013/06/09(日) 18:45:05.98
>>60 俺は工事屋でもなんでも無いから工事屋を擁護するつもりは毛頭無いよ。
屋根裏や壁の中をゴソゴソされるのは視聴側としてもあまり気が進むものでも無いけどな。
>>63 FMの移転に関しては越境受信している自分から言えばすごく助かりました。
静岡東部で以前より安定してJ-WAVEを聞くことができます。移転後は範囲がかなり広がったという
感じだがその代わり今までまとも聞けていた場所で逆に悪くなったと言う場所も多少はあります。
山岳反射なので場所が変わると聞ける場所も変わると言うことかも知れません。
ちなみに自宅のアンテナだとほとんど違いは感じられませんが・・・・
フレッツテレビでFM聴けるってことは
一般的な地デジアンテナの地デジ配線でもFM聴けるの?
ていうか非常用ラジオしか持ってないから
どうやって聴くのか全く未知なる世界だが
テレビでFMが聴けるってことはないだろうし
ブースターがないに越したことはないな
多少なりとも電気代かかるんだし
>>66 とりあえず、周波数の勉強と、オプティキャストのしくみを勉強しよう。
>>67 定期的に沸くな。ブースター電気もったいない厨
変なところにセコいよな
間違ってはいないけどな
それも一軒二軒じゃないし
アンテナをソッポ向かせて調整とかいい加減すぎる
71 :
59:2013/06/09(日) 20:01:15.29
>>70 そっぽ向かせるのも立派な調整だろ。変にアッテネータやブースターを噛ませるよかアンテナの向きで調整するのはコストパフォーマンスに適してる。
うまくやれば今まで諦めてたローカル局も入るようになるしな
ソッポ向かせて調整は天候によるダメージが大きそうだな
アナログ波の場合はな・・・
>>74のところはまだアナログ放送なのか
デジタルだと天気が悪くてもまともに映るのか
初めて知ったわ
天気が悪い時でも視聴可能レベルを満たしていればの話だがな
余程のド田舎なら電波が弱いかもしれん
悪天候でレベルダウンなんてBS・CSしかなったことないわ@松戸
キー局以外は雷や雪の日になると普通にブロックノイズ出る
ブースターの電気よりも、
何度も呼びつけてる工事のおっちゃんのガソリン代の方がよっぽどエコじゃないよ。
と、t-sapoの中の人がおっしゃってます
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 23:34:14.57
アンテナ調整に来たがレベルがギリで調整してったらしく今、激しくブロックノイズ出まくり&映らないチャンネル有り@東京多摩地区
昼間は良いのかも知れないが、現在夜の状況だと映りが最悪
これは一体どうなってんのよ?
おそらくアナログ波なんだろうな
>>85 ギリで調整してOKにしちゃう業者多いぞ
理由は安価で簡単だから
だから、マージン持って調整してもらうように
自分でしっかり見張って確認しないとダメ
>>32の4、5は費用と手間がかかるので業者は嫌がる
もちろん必ず4、5がベストなわけではないが
>>85 まずテンプレに沿って報告しな。
八王子にチバテレやテレ玉が写らないとかなら諦めな。
うちは松戸だけどチバテレがダメなだけでキー局、MX、放大問題なし
21素子>ブースター>3分配 宅内は3C2V
松戸でチバがダメなんかいw
船橋は逆方向だから
千葉、埼玉、神奈川のch変更を行うしかない。
現在の送信chプラス15chがベスト
だって、近場の千葉よりもツリーキー局の方が極悪に強いんだもん
松戸あたりだと、21素子なんて使わずにもっとエレメント数の少ないのにした方が余禄でチバテレも拾えたりして
>>93 千葉、埼玉、神奈川の送信をツリーに変更するしかない。
ツリー送信の前に地デジ移行したのと、3分配+3C2Vだから念のためね
高校野球の予選見たいから14素子でチバ受けてみようかと考えてます
八木の室内用DUCA-Sではダメだった
>>96 MXと仲直りして全部ツリーから最大出力で放送すればみんな幸せなのにな
>>96 tvkは無理だろうね
チバとテレ玉は根本的解決方法としてはありかもわからん
>>98 MXが開局する時にU局三局が条件として放送区域の事実上の広域拡大を飲ませれば
もっと良い方向になったかも知れないね。
FMみたいに
>>98 MX云々関係なく、常識的に考えて、県域放送のスカイツリー送信を総務省が許すわけが無い。
>>100 せめて県域放送も3kwにして欲しいよな。
チバテレとテレ玉なんて500Wだぞw
コミュニティFMかってのw
>>101 規制こそが省庁、総務省の利権だからな
建前は何とでも言えるが国民の利益より省益の糞ったれですから
TVK
ツリー TVS
/ アンテナ1
CTC ─ アンテナ2
>>103 規制がないと規制関係企業に高給で天下りできないでしょ
松戸だけど
室内アンテナでチバテレ映ってるぞ
キー局とMXは屋根のアンテナで完璧
室内で混合して3分配してるけど
問題ない。・・
免許って県境で区切るんじゃなくて、出力数(電波の届く半径)で分けたら駄目だったのかな?
チェッカーで測ったら飽和ぎりぎりだったり以前より実はかなり受信レベル悪くなっていても
とりあえず「ブロックノイズ出ていないから我家は大丈夫」と思っている家庭も多そう
録画厨とかでないと安定受信(マージンある環境)に拘らない人が多いからね
というかツリー切り替え前後でテレビの簡易レベル表示ですら比べていない家庭が圧倒的に多そう
>>108 そりゃ、移転で緑ゲージがオレンジゲージになって、大騒ぎして、
何度もt-sapo電話して工事させてるのはこのスレの連中ぐらいだろうなw
※工作員認定お断り
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 11:41:31.43
>>107 関東・関西は広域免許だけど、
田舎は県単位っていうのが意味不明だね
田舎こそ広域免許が必要だろうに
>>108 tサポに電話してきた大部分は映らないなど大きな障害出ている世帯だけだろうしな
それでもあれだけ多かったのだから東京タワー時にアンテナ調整し設置した家で
潜在的に受信不良状態になっている家は相当数あるだろうな
で、異常伝播や悪天候時など悪条件時になって初めてぎりぎりだったと気づくと…
だけどその時は時既に遅く自費で対応
工事後から一年は対策統括事務所で面倒みますって
紙に書いてあるよん
俺の周囲でも、かなり受信障害報告出てるよ?
不満無い人は大抵は超大型マンションの集合アンテナや、ケーブルで受信してる人だけ
問題出てる数を隠してないかい?
BSが全部受信状態最悪なんだが家だけ?
雨も降っていないのに
誰か確認して欲しい
>>45 それでNHK写らなきゃもう受信料払わんという公式宣言できるしな
BSが異常ならNHKが公式アナウンスしてるわ、君ん家だけ
>>114 アナログBS端子付TVとか我が家だけでいい
>>115 >>117 >>118 d
何でこんな悪いんだ・・・
曇りくらいならほとんど影響ないのに
強風も吹いていないけどアンテナの角度でも変わったのかな?
千葉県北東部 アンテナは基本銚子向きだが 遮蔽物の関係で東金に向いてる
6月に入ってから レコーダーの受信は悪くなった テレビの方が新しいせいか
大分いいけど それでも前よりノイズが入る事が多くなったな
再スキャンやブースターのツマミを回したりしたが改善しなかった
機器や時間帯によるムラまで対応してくれるもんなのかな?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 14:46:20.91
T-SAPOに文句言うスレになりました
t-sapoもそうだが、
担当する業者の対応や技術力がまちまち過ぎるw
全国から関東近郊に招集された業者は
うちらの地元の電波事情とかあんま詳しくなさそうw
できるだけ地元から近くに拠点をおく業者を選べればねえ
>>119 BSの屋外ケーブル内に水が入って緑青吹いてる
かも
コンバーターの宮殿不良
>>110 関東関西以外に、広域にするほどの広い平野がないからだろ
北海道は平野が広いが県域にしかナラナイし
島根鳥取、岡山香川ぐらいの少ない人口じゃないと
平野部以外は難しそうダナ
サガン、忘れとるで
>岡山香川ぐらいの少ない人口
500万人ぐらい見れれるテレビ局を有しているんだが。
130 :
名無しさん:2013/06/10(月) 22:03:35.13
初めまして、埼玉県小川町で東京MX受信できるか教えてくれませんか。お願いします。
>>130 もちろんロケーションによるが、余裕でしょ。
TSTに向けて開けた位置ならば。
谷間の底とか、いろいろあるから絶対に映るとは確約できないけど。
うちは熊本だけどバッチリ入るよ
>>130 キー局見るためのアンテナは、スカイツリーにむいているか?それとも榛名山か?
スカイツリーにむいているなら可能性はあるけど、榛名山むいているなら
東京からの電波を受信しにくいってことだから、可能性は薄い。
>>130 アンテナは高感度(パラスタック)のほうが無難だぞ
>>130 まずはLS20TMHを買ってきてからだ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 07:50:42.99
小川町もピンキリだよな
>>122 >>123 うちに来たのは関東以外の某県の業者だった
どういう経緯でt-sapoで働いているのかまでは聞かなかったが
関東の電波状況のことは少し疎い感じだった
ぶっちゃけ、腕も微妙であんまり感じがよくない人だったな
具体的に言うと特定されちゃうから書かないけど大嘘ついてたし
急募で専門外の電気工事経験者を集めただけだから
腕の良い施工業者に当たる方が幸運なんじゃね?
東京タワー波だとブースタなしだとチューナの性能によっては見れなくて(見れるものもあり)、
ブースタあり(調整用のアッテネータオフ)だとテレ玉、チバテレ、放大映ってたけど、
MXでは問題なかったのに、広域放送フルパワーで、飽和して3局障害。
NHKから何回か、確認しろって電話があったので、
地方局も対応してくれるのって聞いたら、するって言うから電話した。
最初に来た業者は、一応全局十分電波きてる事を確認して、
散々悩んだ挙句、広域放送用のカットフィルタで対応するって話で、
部材調達のため、何週間か待ってくれって言われて、
2週間くらいして別の業者が「テレ玉だけだろ?」みたいな感じできて、
過入力が原因だから、アッテネータとかいじくってたけど、
結局諦めて、テレ玉の方向にアンテナ向けて、
電波弱いから千葉テレビ諦めてくれって言われたわ。
結局、アッテネータオフ、ゲイン最大のままなのに、
ブースタ調整って書かれたわ。
ブースタ無しで問題なかったチューナがブースタ無しだと映らねえ…。
サイトーのフィルタって単体でまともに買うと2万ぐらいするからね・・・
>>142 だがレベル差の激しい地域では効果が絶大なことが多い
一件あたりの依頼費用は固定で、それにかかる部材費も含んでいるんだろうか。
だとすると、業販価格で安くなっているとはいえ、やはりケチりたくなるもの。
部材費をtサポ持ちにしたらかなり改善できる工事が増えると思う。対策費用は激増するだろうけど。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 14:21:47.23
>>146 全くもって同意
超うざい
他のスレでもやっているようだから
まとめアフィサイトの業者との噂もある
t-サポに電話してから業者からの連絡が一向に無い
うつらないの地方局だけだから後回しにされてんのか知らんが
うちは地方局が見たいんだよ
もう3週以上も視聴・録画出来なくて腹立たしい
ゴルァしたら早く連絡来るだろうか
アンテナレベルが通常時は39〜41ぐらい、5時夢の時間の時は37〜39ぐらい
でもよくわからん深夜の時間帯とかは45〜48ぐらいまで上がってるな、夜になると電波届き易くなるもんなのかね
アンテナレベルはメーカーや機種によって値が全然違うので、
メーカー・機種名を書くか、
具体的なCN、MER等を書きましょう。
おめでとう。これから夏場の夜は上昇傾向が続くから。
6-10月あたりまでアニオタになってブヒブヒできるよ。
毎回そうなのだが、推進移行センターに話した内容や
前回の工事内容が業者に伝わってないよな
放大にも影響でてるって何回も伝えておいたのに
業者は地域だけで判断してるのか、テレ玉だけよね?とか言われるし。
前の業者はアンテナ直下と末端でレベル測ってたが、
今回はアンテナ直下だけとりあえず測って、
何も言わずにさっさと作業といった感じ。
で終わってから、千葉テレビ諦めてくださいと言われた。
雨降ってたし、さっさと帰りたいって感じ。
アンテナをテレ玉の方向に向けてブースタ必須にして、
今後のブースタ故障とかにおびえるなら、
見れなくていいから、スカイツリーの方向のまま、
ブースターオフにしたほうがよかったかも
まあ、相談する余裕もなかったんだが。
真逆のテレ玉に向ける事で過入力回避、そのせいでブースター最大まであげないと見れないって割と普通なのだろうか…
いや本当に真逆なんだよ…。テレ玉の送信所とスカイツリーで直線引くと、ちょうど入るという…
前回調査ちら見だから記憶違いかも知れんがスカイツリー波の数値が83(dBμV?)とかだったな
>>141 >>152 だからね、元々送信地点が点々ばらばらの局を受信できてたのが奇跡のバランスなのに、
親玉が移動しちゃって、出力も化け物級ときたもんだから、
安定した同じ環境を手に入れるためには、アンテナ2本でも3本でも立てまくって、
1個2万もするフィルタもブースターも入れまくって、15万ぐらい掛けないとあかんのよ。
未練がましく何度も呼びつけるぐらいなら、「納得行くまで絶対に返さん!」ぐらいの態度で臨むべき。
コーラスは各パートが相応の音量で奏でないと
単なる怒鳴りあいだよな。
うちの地元ではUHF一本でテレ玉とツリーを受信するのが当たり前になってる
UHF二本つけてるお宅は皆無
>>155 地元1局+ツリーならよくある。ウチも多摩だけど、ツリー向けてるのにTVK入ってるし。
チバテレもとか、放大とか言い出すと難易度が上がっていく。
日産UD
159 :
155:2013/06/11(火) 18:29:58.47
ちなみに向きは東京タワーのままでそれが
平野原と墨田の真ん中になってちょうどいいんだわw
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 19:29:33.05
完全にスカイツリ−電波になってもうすぐ2週目になるが、
戸建てや集合住宅は受信対策してる所もあるが、
ホテルや家電店などは受信対策してるのかな。
>>160 荒川沿いのエリアなら方向は大体同じだろうけど、それ以外の場所や、
テレ玉送信所より南側だとそううまくもいかない。
うちの場合、スカイツリーとテレ玉の2本体制で、MXとチバもうまく入っていた。@朝霞市
キー局移行後、MXとチバのブロックノイズ発生率が上がった。
降雪や霧・戸田橋の花火など、よほどの悪天候時でないかぎり出なかったのに。
>>152 アナログの時、電波障害だったのでは?
・放大はタワーなので元々良くない
・千葉はツリーとほぼ同方向
・フィルター使うと放大と千葉も落ちてしまうので、レベル差が大きいときは効果無し
かなり難しいね
千葉県成田市
LEADER LF985Aで測定してみた。
dBμ BER MER
NHK総合 27 66.6 0.0E+0 >27
NHK教育 26 65.9 0.0E+0 >27
日本テレビ 25 70.1 0.0E+0 >27
東京放送 22 73.8 0.0E+0 >27
フジテレビ 21 73.9 0.0E+0 >27
テレビ朝日 24 73.2 0.0E+0 >27
テレビ東京 23 71.2 0.0E+0 >27
MXテレビ 16 54.9 0.0E+0 24.3
文字がずれたのでもう一度書き込んでみる
今度はどうかな
千葉県成田市
LEADER LF985Aで測定してみた。
dBμ BER MER
NHK総合 27 66.6 0.0E+0 >27
NHK教育 26 65.9 0.0E+0 >27
日本テレビ 25 70.1 0.0E+0 >27
東京放送 22 73.8 0.0E+0 >27
フジテレビ 21 73.9 0.0E+0 >27
テレビ朝日 24 73.2 0.0E+0 >27
テレビ東京 23 71.2 0.0E+0 >27
MXテレビ 16 54.9 0.0E+0 24.3
>>164 アンテナ、ブースターなど受信設備をkwsk教えて欲しい
> ・放大はタワーなので元々良くない
北東地域は総合よりも強いな
> ・フィルター使うと放大と千葉も落ちてしまうので、レベル差が大きいときは効果無し
> かなり難しいね
適切なフィルター使えば放大と千葉は落ちないがな
なぜ教育がNGなのか。それは広域局の上端が総合で、その隣にTWRの放大があるから。
>>166 アパートなのでブースターとかよく分からない。
アンテナは、ごく一般的なUHFアンテナ。
素子数は数えたこと無いけど、その辺でよく見かける程度のもの。
周りの環境は、住宅街の中の2階建てのアパート。
東京タワーの時代の時には測定したことないけど、
東京放送とフジテレビはブロックノイズが出やすかったね。
173 :
167:2013/06/11(火) 20:48:46.34
引用符が化けてるんじゃなくて半角スペースな
を反転してぐぐれば分かるぞ
フィルターで受信状態良くなったけどちゃんと、防水対策ちゃんとしてくれたか心配
屋根上だから自分では確認できないし
 は半角スペースに非ず
>>176 まあ完全通過ではないけどスカイツリーキー局波に比べたら大きな損失にならんと思う
一番優先される事はキー局全部をしっかり減衰しきることだから
うちの場合は地域特性混合器使ってキー局のまきぞえで放送大学も大きく減衰させてるけど
それでもなんとか視聴可能レベルまではもっていけてるしな
>>172 前の業者はいけるっていって、
その方向で部材調達2週間待ちって話になったのだが、
全然話が伝わってなくて、今日来た業者はテキトー
>>178 その話をそのままt-sapoに言ってみれば?
レベル差改善のフィルター調達の為にまたされてたはずなんだから
調達したはずのフィルターを使えって言えばいい
>>178 t-sapoに電話して
どれ位で業者から連絡来た?
曇りや雨の日しか室内どこでも受信できない。受信できてもNHK総合だけ。
それもすぐ切れる。パソコンのワンセグ。杉並区の某所のボロアパート。
屋根のアンテナ補正するしかないのかな。
テレビもってません。
フルセグ対応のコンパクトテレビを買えばいいのかな?
グリーンハウスのとか??
>>181 パソコンのワンセグと屋根の上のアンテナは物理的に繋がっているのか?
その辺からやり直し。
一か八かで町の電気屋さんに頼んでみるという手もあるぞ
すぐ来てくれるし
本当に知識と技量がある電気屋なら関東平野を生かしてキー局とMXと旧独Uの2局の合計10局は映るようにするだろうね。
放大はあえて捨てて、中にはギリギリの局もあるかも知れないけど。
他の板で見かけたが関東にある旧独U全局が映る場所もあるらしい。要はロケーションと努力次第。
俺んちは今、キー局、MX、千葉、テレ玉、放送大学が見られるけど
できればtvkも見られるようにしたいな
そのためにはアンテナもう一本は必須だろうし混合方法も考え直す必要がある
18chのみとそれ以外を綺麗に混合する混合器ないかなぁ
186 :
名無しさん:2013/06/11(火) 22:59:47.44
昨日、書き込んだ130のものです。スカイツリー方向に障害物があるので東京MX受信はかなり厳しいです。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 23:02:29.90
ききしょうアンテナ調整しようと思ってたのに脚立盗まれた
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 23:04:12.76
>>180 5月31日電話、その日の午後に業者がきた。
その業者はスカイツリー問題でフィルタ結構使うらしく、きれてたらしい。
もう少し早めに電話してくれればって言われたw
で、6月10日に電話があって、
11日以降の午前か午後を指定して(時間は指定できない)と言われたので、
11日午後っていっておいたら、
朝10時半くらいに電話かかってきて、
雨降りそうだから、今からいくわって言われてだな…。
t-sapoの人はあれだわ。全然、話伝えてくれない。
>>189 てか、最初に来た業者の名前とかわってるなら、
その人をもう一度派遣してくれって言えば?
2回目の業者は役立たずだったからってのも加えてな。
>>189 詳しい情報は何もなくて行ってくれだけしか来てないのだろうねw
やっつけ仕事なのだろう
(問い合わせしてきた人を)やっつける仕事
>>189 レスありがとう
結構早く来たんだなうらやましい
うちなんか一週間経つのに音沙汰無しだわ
やっぱりもう一度電話してみよ
地方局以外映らなくなって問い合わせたら業者が来てくれたけど
結局映らなくて業者退散
もう諦めモードだわ。つか諦めて引っ越すしかないですねぇって業者にも言われたw
その資金援助してくれればそりゃ引っ越すけどさ・・・
>>130 埼玉県滑川だけど、テレビ埼玉以外全滅
日テレが辛うじて入る程度(だけど映像乱れまくり)
MXなんて入らないよ
TVK
ツリー TVS
CTC
/ アンテナ1
| アンテナ2
水戸
アンテナ1はLS20TMをTVS向けで、ツリー波は安定受信。
CTCレベル低いがだいたい入る。
TVSはこれ以上ない設定だが時々落ちる場合あり。
TVKは入らない。
アンテナ2は周辺の家がほとんどこの形。うちもアンテナ1配線とは全く別配線で一応あるが。
VHFアンテナと混合してFM受信に重宝。
>>195 家の受信環境すら把握してない君みたいな人間は騙しやすいんだろうね
>>184 遮蔽くらってなければ
アンテナ建てるスペースと
フィルター駆使する財力があれば
埼玉県民情報だけど
春日部市の武里団地と蓮田市?の団地、屋上のアンテナ
本来スタックに使用する棒を南側からみて
左のUHFは浦和に、右は船橋に向いてた
で、その下にVHF二本
>>195 派遣される業者にも当たりはずれあるからねぇ。専用の測定器使ってた?
家のTVだけ見て調整してる様だとダメだと思う。
日々の工事内容をブログにUPしている様な信頼できる電気工事店を探して
自己負担で工事した方が早いかも。
>>202 工事内容をブログにアップしてると、何で信頼できる訳?
そもそも、まともな電気工事屋はアンテナ工事しないと思うなぁ。
>>203 何故まともな電気工事屋はアンテナ工事しないの?
>>204 一部を除けば資格がなくてもできる≒給料が安い
天候に左右される
家のテレビがテレ玉見れなくなったんだけど車のフルセグチューナーも同じ影響受けてた
これってその地域で見れるはずのテレ玉が見れなくなってるって事だから
テレ玉の利権かなんかを侵害されてる事にならないの?
ならない
「飽和」「飛び込み」は、電波障害ではありません。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 14:37:59.38
もっと早期に対策していれば
こんなことにはなるまいに
どんなに早期に開始しても最後まで映らねぇぞって事例は出続けるから
短期でカタつけたくて現在のgdgd対策は行われております。
ギリかもしれないので
戸建、アパート程度ならともかく
マンション、共同受信は
再調整したほうがいいんだが
つか、小雨の日の方がスカイツリー電波レベル少し上がってるじゃねーか
代わりに放送大学が少し下がったw
ま、視聴可能レベル下回ったけどばっちり映ってるからまあいいか
なんで台風本州をよけるんだよバッチコイよ
トラックの違法無線とか?
普通はビル陰や地形的に陰になっている場合を指すんじゃないのか?
t-sapo的には
スカイツリー移転に伴う諸々の要素も含むだろ
当然、飽和も含まれるだろ
あとは自然現象由来の障害や
違法電波や障害電波の影響も、普通の範疇だろ
最近は障がい者と言うらしいから電波障がいか
>>202 今の所どの業者が来ても無理よ
全てお断り状態でご近所さんみんな嘆いてるわ
俺家だけじゃなくて、近所全ての家が視聴不可状態だから
結局ケーブルTVに代えるか、見たい動画だけ有料サイトで閲覧するしかないみたい
東タワーからの時は問題無かったのに、近頃住民で抗議するか話あってるところ
t-sapoでらちがあかなかったら総務省に言いつけたら?
こういう所にこそBSの難視聴チャンネル開放するべきなのに、それをやらない総務省。
>>218 地形等での新たな難視地域では?
BSはしょせん一時凌ぎだから
最悪は共同受信が必要かも
そうなると早くて数カ月先
>>217 一部では「まるしょー」という呼び方をする場合もある
「しょうがい」という言葉が含まれること自体を毛嫌いする方々と
接触せざるを得ないセクションが用いる場合がある。
>>220 地域一帯で映らないならまだしも一部じゃあ無理だわ
>>218 糞SD画質で見るぐらいだったら、
自腹でフレッツTV入った方が精神安定上得策
最初からフレッツ入れてれば追加費用600円で済む。
フレッツテレビって地上波BS110度CSをそのまま垂れ流してるだけでしょ
>>225 当然ソースの品質のまま(ハイビジョン)だし、
同軸で出力されるから、普通のアンテナ線の感覚で家じゅうのTVに分配できる。
同時視聴チャンネル制限やTVへの特別な機器の接続の必要が無い。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 10:53:58.88
やっと放送大学がみられるようになった。
2週間かかったのは遅すぎ。
BSで見ようぜ
もともと見るつもりなんてないだろw
このスレには12チャンネル全部埋めないと気が済まない病的な人が多いからw
見られないのと見ないのはまったく違う。
見られるから見ないという選択が可能になる。
.
>>232 俺もだ・・・tvkも受信したいよね(´・ω・`)
>>232-233 うちはMXとtvk入ってるからお腹いっぱい。
アニヲタだけど、この2局で取りこぼす事はほぼ無い。
チバテレとかテレ玉とかいらんだろw
こいつスパロウズホテルみてねーよーw
レイアースとカレイドスターと電脳コイルとアリアと姫ちゃんのリボンと奇面組もみてねーよーw
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 14:06:23.34
>>235 スパロウズホテル以外は全部旧作&再放送じゃんw
テレ玉のzとMXの運命位しかみてないな
チバテレ映れば朝からハピモみるのに
MXとtvkは放送時間が被ってるのがあるからctcやtvsは必要
>>238 いまどき、家電レコでもトリプルチューナーとか当たり前だし、
PTxでも1枚で同時に地上2個まで捕捉できるから、
放送時間が被るなんて問題じゃないんじゃ・・・
シングルチューナーで深夜アニメカバーはキツイぞw
うちの子は黒子のバスケと進撃の巨人とニルスの不思議な旅が好きだな。
あと未来少年コナンをもう一度観たがっている。
今、子供向け番組が少ないからMXが映るようになってありがたい。
電波受信状況スレだったはずだがいつのまにかローカルアニメスレになっていたか
だからアニメ板に立てろと何度も
いやだんだん落ち着いてきたってことじゃね
24:00〜24:30放送
MX: L字
tvk: テロップ
おわり
やっぱりローカル局からアニメ剥奪したら何も残らないと言ってるような流れじゃねーかwww
完全移行して以来
録画が一切できないんだよなー視聴はできるのに<MX
埼玉千葉テレ、放大は全く見れなくなった@千葉県北西部
キー局は軒並み20ぐらいアンテナレベル下がったよ
まあキー局は問題なく映るし録画も出来る様なんだが
今週もまた業者から連絡ナシで週末迎えそうだ…
俺は5時に夢中!
>>247 レコーダーにアッテネータ機能があると思うからそれをONにしてみ
実際にはレコーダーがデフォでかけてるブースター機能をOFFにしてるんだけどね
>>246 MXの市況番組
水曜どうでしょう
探偵ナイトスクープ
アニメはほとんど見ないけど、MXは4,5,6,8チャンネルより重要
>>246 漫画以外なら全部
ここで上がってないもので言えば
「TOKYO MX NEWS」
「猪瀬知事の定例記者会見中継」
「TOKYO BOY」
「ハーフタイム」などなど
(*´ω`)
>247-250
ていうか千葉玉放大は視聴もできないのか
だったら>32だ
>>247 業者から連絡なしはキレ気味に何度もしつこくかけるのが効果的
いつになったら業者から連絡くるの
258 :
165:2013/06/13(木) 22:55:28.84
>>247 同じ、千葉県北西部だけど、千葉テレビ、放送大学は映らないね。
先日、測定器でレベル測ってみたけど、
放送大学 39,0dBμ BERふらついて測定不可 MER 16.2
千葉テレビ 37,7dBμ BERふらついて測定不可 MER 18.0
だったよ、これじゃ、映らないね。
ツリー波は書き込んだ通りばっちりだけど。
>>258 うちも北西部だ
地方局系は全滅MXはかろうじていける。
258はMXはどう?
うちはMXは録画全く駄目(予約した番組→録画時間0分)で
リアルタイムで見れば見れるんだが
場合によっちゃブロックノイズだらけで駄目駄目な日もある
ここ一週間位はノイズ出てないようだが
見たタイミングが良かっただけでたまたまなだけかも
MXのアンテナレベルは45〜50あたりだ
>258-259
ブースター減力やアッテネータ追加を試してみるといい
それでもダメならコレ
東京地域特性混合器
マスプロ
UW7F(28,30)
DXアンテナ
UUM−204J
日本アンテナ
MIF(13-28・30-62)
MIF(13-16・20-28/18・30-62)
ツリーキー局とU局の電波を別々に入力可能
アンテナ2本で別入力させるか、
アンテナ1本から分配する方法もある
>260
>ツリーキー局とU局の電波を別々に入力可能
ちょっと正確じゃないな
・ツリー全局、放送大学、tvk
・千葉、玉
をそれぞれ別々に入力可能。
ツリー入力を減衰させた場合、MXと放送大学も減衰されるが
ツリーにアンテナ向けてるならMXには大して影響はない。
放送大学の方は場合によっては妥協が必要。
MIF(13-16・20-28/18・30-62) だけはtvkも千葉、玉と合わせて入力できる
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 01:14:50.37
NHKは受信料を払っているから映らないと困る。
民放は金を払っていないから映らなくても我慢できる。
放送大学は授業料を払っているから映らないと困る。
千葉北西部だけど
MXはタワーはもともと映らなかったがツリーはぎりぎり可
千葉テレはブースターつき室内アンテナで映ってた
ツリーに変わって両方ノイズが出まくりになったけど
三菱レコーダーのアッテネータONにしたら
両方ばっちり映った、キー局の飽和っぽいが
キー局のレベルの数字はONもOFFも変わらないのに不思議だ・・
とおりがかりですが、千葉県北西部っていうと野田 流山 松戸 柏あたりまで?
それとも浦安 市川 船橋 千葉とかも入るの?
148だけど
昨日整理番号付の葉書が来た
工事に来て欲しい日を第三希望まで
葉書にかいてある電話番号に伝えろだと
業者からの電話じゃなくこういう風になってるのだな
電話対応したおねーちゃんは葉書がどうのとか一切言ってなかったんで面食らったわ
因みにt-sapoに電話したのは先週水曜
>>264 千葉市
市川市
浦安市
船橋市
習志野市
八千代市
鎌ヶ谷市
松戸市
柏市
流山市
野田市
我孫子市
印西市
白井市
成田市
佐倉市
四街道市
八街市
富里市
市原市
印旛郡酒々井町
印旛郡栄町
…気象庁のいう千葉県北西部はこの22市町を指しているようだ
流山だけどMXはビンビン受信してるよ
チバテレがダメだわ
ツリーと船橋の間にアンテナ向ければチバテレ見られるんだろうか?
>>267 千葉に向けてみれば?
運が良ければ全局映るかも
千葉北西部の市川だけど
千葉テレとTVKが観れなくなって先週Tサポに連絡入れて今日業者来た
千葉テレビは観れるようになったが、結局TVKは観れなくなった
PCのチャンネルスキャンでテレ玉拾うようになったが結局観れないみたい
>>265 えー?新手の詐欺じゃね?
ウチは6/5に電話したら、6/6に工事日打ち合わせの電話が来て、
土日が良いって言ったら6/8にしてくれて、無事工事完了したぜ?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 12:22:03.94
請け負いの業者の状況で違うだろ
>>270 早いな
支障無ければでいいんで何処住まいなの?
>>273 どうも
スレみてると全然コネーなレスも見るのになぜこうも違うのか
うち千葉県野田だけど一週間経っても音沙汰ない
>>274 バイトオペレーターの数減らしたから
催促しないとシカトされて終了
>>274 人口密度とか、付近に工事請負業者があるかどうかとかが影響してるのかもね。
同じ地区で工事依頼が沢山あれば、1日で何件も回って工事できるからね。
>>270 自分も最初そう思ったwけど
連絡先がt-sapoの電話番号だったし恐らく大丈夫だとおもう
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 17:12:43.40
5/30のコールセンターは対応がものすごく悪かった。
スレチだったら適切なスレに誘導頼む
ここでも何度か上がったサイトウコムウェアのWEF-(U18・U30)AT**Kシリーズを試してみようと思うのだが、
ラインナップに減衰量違いで10〜25dBまであるらしい。
アンテナ直下のブースター直後での強度がLCT4で計った所
21〜27chが79dB程度
16と28と32chが53dB程度だったのだが、
この場合は数字通りの25dB減衰の物で良いのだろうか?
それとも一つ緩い20dB減衰の方が良いのだろうか?
>>279 つか、とりあえずアッテネータでも何個か買って試してみれば?
その数字なら全部まとめて落としても余裕で映りそうな気がするぞ
アッテネータなんて1日昼飯我慢すれば買えるわけだし
特注フィルターは高いからねー
>>279 一日でどれくらいばらつくのかをみてから、でもいいんじゃね
>>280 ブースターの入力-10dBスイッチを入れると16と18と32のレベル(Viera読み)は45程度→40程度に悪化
VieraのアッテネータONにしてもレベルの変化はほとんど無し
よってブースターの飽和には至って無さそうなので
おそらく全局落としても改善はしなさそうな気がする
まあ、そんなに高くないから-3dBと-6dBくらいなら買って試してみてもいいかもしれない
現状は晴れの日は全局映るのだが、
雨の日にアンテナについた水滴のせいなのか
16と28は全く映らないほど(Viera読みで32程度)に悪化、
32も38程度になって時々ノイズが混じる感じ
今現在の末端部分でのLCT4での強度は
21〜27が72dB前後
16と28と32は45dB前後
アンテナはほとんど乾いている模様
ウチは、チバテレと東京タワーがほぼ同直線状にあって、
チャンネルも近いせいか、
放送大学が放送してる時間帯だけチバテレの映りが悪い。
放送大学の放送が終わった瞬間にアンテナレベルが+8ぐらいになって、安定する。
なのでUW7F(28,30)を導入してみる。
明日届くのでレポートする。
>>265だけど
夜になってから業者から電話来たw
仕事中で出れなかったんで明日、無理なら週明けに折り返し電話してみる
12〜16時に連絡くるとt-sapoのおねーちゃんは言ってたのにまさか夜来るとはw
しかし葉書やら電話やら混乱してんなあ…
仕方ないんだろうけど
>>282 飽和してないならレベル差改善フィルターつける意味なくね?
286 :
映ラネーgdgd言う前に報告!:2013/06/15(土) 04:13:57.76
受信報告テンプレと記入例
◆受信報告テンプレート◆
お住まい:東京都渋谷区神南(丁目番地号は書かない)
受信機器:レグザ 37Z1(【ここ重要!】メーカー名型番必須)
受信設備:DXアンテナ UAH900、フジクラ S-5C-FB(メーカー名型番必須)
電界強度
NHK G:レベル67(サービスモードでC/N表示(dB)できるものであればその数値を書く)
NHK E.:レベル67
日テレ .:レベル67
テレ朝 .:レベル67
T B S .:レベル67
テレ東 .:レベル67
フ ジ :レベル67
放送大 :レベル67
M X :レベル67
t v k . :なし
テレ玉 .:なし
チ バ :なし
と ち ぎ .:なし
群 馬 :なし
築年数:8年(アンテナ線の入れ替え工事などした場合はその工事後の年数)
t-sapo工事の有無:無し(ありの場合は工事日も併記)
>>282 LCT4持ってるなら
ブースター入力測らないと判断できないよ
あとブースターの性能(定格出力・利得)は?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 17:32:38.32
船橋だけど今日近くの請け負い業者がきて一時間もかからず終了 チバテレビ MXテレビ復活 無料なら助かるね よかったよかった
>>288 多分ブースター過入力だったのでは?
ブースター調整だけで済んだのかも?
フィルター在庫無いからまた来るわって言われた
今日はいちだんと放送大学が微妙だ
まあキー局と一緒に減衰させてるから仕方がないか
杉並区南端だが、MXが映らなくなった。
他も、NHK・フジはレベル十分だが、日テレ・TBS・テレ東は、テレビのレベルチェッカーで「アンテナ線が外れています」と出るレベル。
地図見たら、スカイツリーとの直線上に新宿の高層ビル群がちょうどありやんの…
東京タワーでよかったのに、余計なことしやがって…
杉並、中野トラップだな
初夏〜はフェーズで厳しいぞ
フェージングをフェーズと言うな!
わけわかんなくなる
じゃ頭取ってフェで
アンテナの高さが50cm変わるだけで受信状況大きく変わったりするからな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 15:56:31.01
>>289 なんかアンテナたてときますねっていってたよ。請け負い業者に電話してから二日後にきた。
>>296 ブースター付けてないからね。
Tsapo電話したわ。
>>300 まあ、都内の高層ビルを考慮した目視範囲じゃ無いから実際はかなり違っていると思うが。
302 :
741:2013/06/16(日) 23:32:27.17
平野部ところどころ白くなってるとこがあるんだから考慮してるだろう
まあ信じるか信じないかはお前ら次第だな
名前欄
前の板の数字になってたわ
環八の外がすぐ坂になってるからツリーなんて全く見えん。
>>300 芝から業平へと遠くなってるから
元々ギリだったら視えなくなるわな
松戸で海抜30mちょいのところだから目視余裕だわ
無駄に電波が強いのには参ったが
307 :
283:2013/06/17(月) 15:28:38.84
UW7F(28,30)注文したのにUW7F(28,18)が来やがった。
型番を最後の一文字まで確認するのは常識だろうに・・・
カッコだからいいやと思ったのかな・・・orz
>>287 使用ブースターはmaspro UBCB40H 利得は37〜42dB、
つまみ位置はMaxから2割程度低め(この位置が一番Viera読みレベルが高い)
定格出力は現況とは違うがアナログ7波+デジタル9波で103dBμVとなってる
ブースター入力はさっき計ったら16と32が37dB、28が40dB、21〜27が65dB前後だった
>>307 世田谷あたりかな?
神奈川との混合が多いから
住所で判断されたのかも
>>308 UBCBだとBSも混合してるのかな?
でもLCT4じゃ測れないね
28chのBER・MERは?
>>310 確かにBSも混合してる
BSのブースターのつまみは最小から1/8位上げたところ
ブースター入力段階でのBER,MERは
16
BERが1.0E-8 MERは25dB
28
BERが1.0E-8 MERは26dB
32
BERが2.0E-6〜1.1E-5 MERは22dB〜25dB
全国で一番地デジ化がスムーズに進行したのって群馬の平野部だと思う
アンテナ新設不要・アンテナ調整不要・地デジ化で特にチャンネルも減らない・テレビ買い換えorチューナー取り付けのみ
>>313 宇都宮近郊は?・・・って言おうと思ったけど
アナアナ変換があったなww
>>311 アンテナ方向調整してみるか
32ってことは埼玉県内かな?
測定ポイントは元位置と16・18・28・30・32でBER0・MER27<かつレベルが一番高いところの計6ヶ所
(各ポイントが元位置から左右何度位ズレてるか)
測定chは16・18・21〜28・30・32で各レベル・BER・MER
いいかげん連絡こねぇと思ったらハガキが来た
>>317 ナカーマ
しかも二通きたぜうちはw
ちなみに二通目はかもめ〜るハガキ使用だった
お住まい:千葉県佐倉市栄町
受信機器:松下 ビエラ TH-23LX70
受信設備:DXアンテナ UAH900(軒下設置) GCM41L1(41dBブースター) 宅内で配線8分配 同軸ケーブルはS-5C-FB
電界強度
NHK G:33〜38
NHK E.:72〜75
日テレ .:72〜77
テレ朝 .:65〜70
T B S .:72〜77
テレ東 .:72〜77
フ ジ :72〜77
放送大 :65〜70
M X :20〜28
t v k . :なし
テレ玉 .:なし
チ バ :60〜65
と ち ぎ .:なし
群 馬 :なし
東京タワーからの電波だと、フジとTBSにたまにブロックノイズが入る程度だったが、
スカイツリーに移ってからNHK-Gがブロックノイズだらけで見るに耐えない。
NHK-Eや放大、チバテレビは問題ないのに。
平面アンテナの軒下設置で高さが稼げていないのが原因かなあ?
このスレ見てると群馬テレビやとちぎテレビの受信はなぜあまり考慮されないのか
だってもともと映らないんだもん、考慮もへったくれもないさ…
>>320 東京の隣接県なら、1本のアンテナを地方局に向けてスカイツリーをついでに拾うという技が使えるが、
群馬・栃木はスカイツリーから遠すぎてそれが出来ない時点でスレ違いだし、
そもそも群馬・栃木に魅力を感じないという・・・
>>320 書く人が居ないから
あなたが受信障害が出ているのなら状況や何やって改善したか書いたら
お、おい・・・PCチューナーばかりか、
単体チューナーやソニーのレコーダーでも映らないぞ、テレ東
つか、テレ東とテレ朝と放送大学の映りが酷い@六本木
>>319 方向調整が必要だが・・・
軒下平面ではムリかも
屋根上等の移設しかないかな
>>316 アンテナを動かしてみた
>測定ポイントは元位置と16・18・28・30・32でBER0・MER27<かつレベルが一番高いところの計6ヶ所
このうち16と18と30は該当する方向がなかったため残りの3カ所について計った
使用アンテナはULX20P1だが、
反射器に近い側の導波器を手の届く範囲で一部畳んだら多少変化したので
元位置のみだが参考に計ってみた
長いので4分割
・元位置(16chのレベルが一番高いところでもあった)
ch LV MER BER
16 36〜37 21〜24 0〜3.3E-6
18 〜20 - -
21 66 30 0
22 66 30 0
23 63 30 0
24 66 30 0
25 63 30 0
26 63 30 0
27 65 30 0
28 38〜39 23 8.0E-7〜2.3E-6
30 19 - -
32 38〜39 22〜24 9.4E-7〜3.9E-6
続き1
・元位置で導波器を反射器側から7本畳んだ場合
ch LV MER BER
16 36〜37 21〜23 1.8E-6〜1.0E-5
18 〜19 - -
21 65 30 0
22 65 30 0
23 62〜63 30 0
24 65 30 0
25 62 30 0
26 61 30 0
27 63 30 0
28 41〜42 27 0
30 20 - -
32 41〜43 23〜26 3.6E-6〜4.1E-5
続き2
・28chでBER0 MER27以上かつLVMAX 元位置からのずれ角度 左50度
※ツリー移転前での方向に近い
ch LV MER BER
16 〜22 - -
18 〜20 - -
21 56 30 0
22 58〜59 30 0
23 54 30 0
24 56 30 0
25 57 30 0
26 55 30 0
27 57 30 0
28 54〜55 30 0
30 21 - -
32 48 30 0
続き3
・32chでBER0 MER27以上かつLVMAX 元位置からのずれ角度 左30度
ch LV MER BER
16 21〜22 - -
18 - - -
21 54 30 0
22 57 30 0
23 53 29〜30 0〜3.5E-7
24 54 30 0
25 54 27〜29 7.2E-6〜2.5E-5
26 52 26〜28 8.8E-7〜7.1E-6
27 55 28〜30 0〜4.7E-7
28 54 30 0
30 23 - -
32 49 30 0
連投スマソ
>>320 うちは向けたら普通に映る榛名波はね
全帯域普及型20素子地上8Mで
ちな埼玉久喜
宇都宮タワーは向けたことはないから分からんね
群馬スレで榛名にアンテナを向けたままスカイツリー波が映るって
書き込みがあったよ
宇都宮タワーって低すぎて隣県ですらみれないらしいよ
>>327-330 総括すると、どこ向けてもツリー波(MX含む)+法大+テレ玉が関の山って事だよな?
U18・U30入れようとしてるって事はチバを取りたいって事なんだろうけど、
現状で飽和してないのなら、キー局落としてチバだけ増幅しても、現状のブースターON時と変わらんのでは?
334 :
333:2013/06/18(火) 20:10:21.31
あぁ、16と32が充分じゃないから、
18-30を落として16と32だけ増幅したいって事か。
でもやはり、飽和してないのなら、意味ないんじゃ?
335 :
331:2013/06/18(火) 20:15:30.04
>>332 八幡山の標高を含めば高さは約247mあるんだが
やっぱそんな感じか
そういえば古河市北部でLS20を北に水平に設置してる世帯少しあったな
筑西は言うまでもなく
>>332 埼玉の春日部だけど、U14TMHを北向にすれば余裕で映るよ。
出力の低い栃木テレビも含めて。
北西に向ければ群馬のテレビも映る
ただ、北に向けたときより南に向けた方が映る局が多いので、北向にはしてないけど。
>>334 結局飽和してないとフィルターを入れても無意味ってことか
30と18も出来れば映るといいとは思ってブースターを買ったが、
タワー時代からどうやってもViera読みで1桁しかいかなかったのであきらめている
だが、タワー時代に問題なかったMXが移転で映らなくなり
方向を調整して16と32が双方ギリギリ映る位置にしてみたのが現在
そして今回のキー局の移転騒ぎでこのフィルターの存在を知り
>>32-33辺りでは効果絶大とも書いてあったので
16と32(出来れば28も)の受信を安定させたいと思った
汚部屋に踏み込ませたくないため各種サポートや業者は呼びたくないので
自力でやれるところまでやりたかった
あきらめるしかないのか?
いやそこにも飽和の問題の解決法と書いてあるし
MXやテレ玉が飽和関係なしに弱いのであれば
それこそアンテナ2本をツリーと玉にそれぞれむけて混合の方が
まだいい結果が出せるのでは
もしMXを諦められて、テレ玉が映れば良いのなら、
アンテナをローバンド用の普通の14素子(昔はU14TMHが定番だったけど)に
変えれば改善するような気がする。
>>327-330 神奈川・千葉は厳しいね
MXいらないなら埼玉へ
放大いらないなら元位置でフィルター(落ち15dB以上)+埼玉
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 00:47:06.50
スカイツリーの副作用でチバテレが映るようになった人も要れば
テレ玉が映らなくなった人も居る
アンテナ1本にこだわると手段が限られてくるが、
複数本にすると混合・配線まわりで難易度が格段にUPするし、保守リスクも数倍。
難しい所だよな。
10万ぽっきりで最後まで面倒みてくれるアンテナ屋さんとか無いかな。
映らなかったら5万でとか。
2本までなら大変じゃないよ
テレ朝でスカイツリー移転のお知らせテロップ。一応まだやってるんだ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 21:35:23.80
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:12:52.57
広告付いてるんだけどw
MXで深夜0:00-1:00の間だけごく僅かにドロップするんだけど
なんとかならんかな
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 01:16:55.46
つーかそんなもん検索すりゃすぐみつかるし
そのフィルターは結局混合器と併用しないとダメだから
よっぽどの必要性がなきゃいらんだろ
SD→HD切り替え時の冒頭ドロップ(通称わかさトラップ)じゃないの?
>>350 フィルター使う意味は各チャンネルのレベル差を縮める事
レベルが揃ってBER・MER確保できれば混合器は不要
30db以上減衰してまともに映るならそうでしょうね
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 07:50:13.75
うちもフィルター入れようと思ってます
地元中継局は電波弱いが一応映る
スカイツリーも映るこっちの方が電波強いので
千葉テレビ用にフィルター入れてあとはスカイツリーから取ります
NHK-G以外は中継局も同じチャンネルですので
テレビとアンテナもう1セット買った方が簡単だし安上がりな気がしなくもなくない
うちの場合TVだけで8台は買わないとならないな
安上がりだな・・・
屋根にアンテナが8本も並んでたら事あるごとにおまわりが尋ねてきそうw
>>358 >屋根にアンテナが8本も並んでたら事あるごとにおまわりが尋ねてきそうw
まだまだある北朝鮮「神隠しの浜」九州・山口で拉致疑い42人 安倍政権に解決への期待高まる
2013.6.16 07:00 (1/4ページ)[北朝鮮拉致事件]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130616/crm13061607010000-n1.htm 「浜辺の松林に近づくな。神隠しにあうぞ…」
福岡市中央区福浜から早良区百道浜にかけては、今でこそ埋め立てにより近代的な
ビルが林立する福岡市の副都心だが、昭和60年ごろまでは民家はまばらで松林と砂
浜が続いていた。この海辺で40年〜50年代に、漁師らが突然姿を消す事案が相次ぎ、
付近の住民は子供にこう言い聞かせていたという。
「『松林で麻袋をかけられた人が連れ去られるのを見た』『当時は怖くて黙ってい
たが、今思うと北朝鮮の拉致ではないか』−などの新証言も寄せられています。福岡
市民にとって拉致事件は人ごとではありません。それどころか、主要な犯行現場だっ
たのではないかと考えています」
>>354 SAITOのWEF U18U30ATKを使おうとしてるなら
16ch(MX)はほとんど落ちないけど
30ch(千葉)は落ちるよ
UU混合器(28/30)の東京側にWEFを挿入して使うのが一般的
(船橋近辺で千葉が高い場合は別)
使う前に各chの電界強度・BER・MERの確認が必要
(注:テレビに表示されるアンテナレベルではない)
>>360 >UU混合器(28/30)の東京側にWEFを挿入して使う
MXが飽和で見られないか、tvk受信する必要がない場合はフィルターいらんな
30chが落ちるというが、キー局の飽和に比べれば微々たるもんじゃね?
実際その品もってるならどの程度落ちるか数字をくれ
>>363 同一方向からきれいな台形の波形で来てるならカタログ通りだが
放大・他ローカル局はスカイツリーと方向にズレがあり
波形が乱れているのがほとんどかと(スペアナで確認できる)
そうするとカタログ以上に落ちる
はいはい、数字でよろしくー
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 09:05:07.77
367 :
362:2013/06/21(金) 09:49:45.00
>>363 ん?俺は360じゃないぞ?
一体誰と戦ってるんだw
というか、フィルタに期待し過ぎw
損失がある→数字で示せ→カタログに載ってる→カタログでは損失ない→カタログ以上に落ちる→数字で示せ→お、俺関係ないもん(今ここ)
子供か
キー局移転前から安定受信できていた地方局が見たいって事なら
フィルターでの効果は絶大だよ。キー局飽和が起きている事が絶対条件。
移転前に見られなかったor安定受信できてなかった局が、フィルター使えば
見られるようになるわけじゃないから、そこは誤解しないようにな。
>>367 >>362のレスはおかしくね?
ちなみにうちはTサポにフィルタつけてもらって
MX・千葉テレ・テレ玉が映る様になった。
373 :
362:2013/06/21(金) 13:21:18.20
>>372 カタログに書いてある通り、曲線の復帰具合的に、30ch付近は3db以上の減衰がある。
「どの程度落ちるか数字をくれ」というレスに対して「カタログに書いてある」と返しただけで、
その値が低いとも高いとも俺は言っていない。
>>363が勝手に相手を同一視して敵認定してるだけ。
>>372 うちは飽和でTVのアンテナレベル40〜50がスカイツリーからだとほぼ0になった。
そんで減衰器をつけてもらって、接続ロスのような感じで2〜3落ちたけど
スカイツリーからでも、ほぼ問題なく受信できる状態。
そんでさ、
>>354から読んでみると、
>>361の話は
3dbとか微々たる話なのか飽和でどか〜んと落ちる話なのか
確認したいってことだと思うんで、カタログ見ればっておかしいと思うんだけど?
もちろん
>>354が飽和の話じゃないってこともあるんだけどさ。
まあ大元の>354のレスを見る限りでは
千葉テレビ以外はツリーから取るって言う事なんだから
フィルターではなく東京地域用混合器(28、30)を使用すればいいだけだな
WEF U18U30ATK はこの場合まったく関係ないな
地元中継局の電波が強いわけでもないから、千葉側にもフィルターは不要
中継局ってもういらないよな
千葉にアンテナ向ければ、千葉以外のツリー局もMX含め勝手に全局受信できるわ
ツリーの電波強すぎ
379 :
362:2013/06/21(金) 15:47:25.47
>>374 そんな事言われてもw
俺は「どの程度落ちるか数字をくれ」に反応しただけなので。
それを言うなら、相手には数字数字執拗に要求する割には、
自分は「微々たる物」とかあいまいな表現をした
>>361がそもそもの発端なんじゃないかなと。
>>376 それはあるね。
わかってて買うならいいんだけど、なんとなくサイトウのフィルタがイイらしいという風潮があったので。
ん?数字を出さずに千葉が落ちるとか言い出したのは>360だろ?
そもそもの発端とか言い出すんならな
「微々たるもの」である証拠は君も認めてる通りカタログを見ればわかるとおりだが、
「16ch(MX)はほとんど落ちないけど30ch(千葉)は落ちる」
を証明するだけの数字がどこにもないんだから証明を求めるのは自然な流れだろう
381 :
372:2013/06/21(金) 16:17:04.28
>>379 元は
>>360の話で、千葉に効果ない可能性があるってことだろ?
そんで仕様的には千葉にも効果あるものだから具体的にどういうことか教えてことじゃないの?
>>361本人しか本当の意図は分らないけどさ。
それに対して
>>360じゃない奴が
>>362みたいなレスすればイラって来ると思うぞ。
>>380-381 そんな事言われても俺は
>>360じゃないし、
必ずしも当事者がレスの順番通り、意図したレスをするとは限らないでしょ・・・
恨むのならIDが無いこの板を恨むべき。
383 :
372:2013/06/21(金) 16:24:42.94
つか、グラフでは-3dBも落ちてないな
挿入損失を含めればその程度落ちるかもだけど、混合器使っても挿入損失は出るわけだし
385 :
372:2013/06/21(金) 16:35:24.39
>>384 8番が30chで2.55落ちるように見えるね。
20〜27chが15以上あるから、13db減衰しても飽和なら
>>360のようなことが考えられるけど、実際どういう状況を言ってんだろ?
素人の集まりスレ()
業者さんお疲れ様です
東京都内でアナログ時代はマイクロ波による中継あったがデジタルになって無くなってる模様だな、
渋谷区内でミニパラボラ付けてる家があった
>>384-385 30chは7番(572MHz)から8番(578MHz)までだろ
8番は-2.550dBだが
7番は-3.433dBになってる
平均は2.9915dBか
まあ個体差で前後する程度の範囲だけどなー
>364
じゃあアンテナ2本立ててローカル局専用の方のアンテナの
ブースター入力前にフィルターを入れるのがいいね
363じゃないけど
話ぶった切るけど、
チバテレのレベルが急激に上がってるんだが、雨のせい?
今まで雨降ってもここまで急激に上がった事無かったんだが…
ソニレコ読みで35→54、アクオス読みで49→72、CN:18→27、BERも消し飛んでる。
LS14TMHアンテナ1本@多摩
スカイツリーに適当に向けてるだけでチバ・tvk・MX・放大入ってるわw
>>391 集合住宅@横浜西部のうちは火曜あたりにMXのフィルターを解除したみたいで、そのころからキー局に近い程度にMXが映るようになったけど、
フィルター除去後も映りがひどかったチバが今日は映ってるね
>391
船橋の俺の家は全然かわらんから
むしろこの天気でスカイツリーの電波が弱くなることで
飽和が解消されているのでは?
394 :
391:2013/06/22(土) 01:24:48.21
雨がやんだら、ものすごい勢いで元に戻ったよw
やはり雨のせいだったようだorz
というような状況ならフィルターや混合器の効果が十分みこめるよ
5月以降
今までギリで見れてたテレ玉も完璧な映りだった千葉テレも見れなくなったぜ・・
しかも東京なのにMXにブロックノイズ出まくり
電波障害コールセンターに教えてもらった下請けの電機店は
指定された日付とは全く違う日に来てアンテナレベル確認しただけでサジ投げて帰ったらしい・・それで終了〜
っざけんな!!
397 :
319:2013/06/22(土) 02:28:58.95
アンテナ方向を北へ10°ずらしたらNHK-Gは受信できるようになったが
千葉テレビが受信不可になった・・・
398 :
391:2013/06/22(土) 02:48:10.34
>>395 いや、それは無責任なアドバイスだな。
ウチは別に普段からツリー波が飽和するほど強く入ってないので。
単に雨で異常伝播しただけでしょう。
はたして本当に飽和してないと言い切れるのか?否!
>319と>391が一緒に現れるとまぎらわしいなw
雨程度のレベル変動で映りが変わるのは
ボーダーライン上ってことだから
t-sapoへ連絡したほうがいいよ
403 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:4) :2013/06/22(土) 08:32:23.00
三ツ池のタワーはtvkの為に作ったんだからミリだろ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/22(土) 12:05:33.53
405 :
391:2013/06/22(土) 16:40:18.03
>>401 残念ながら、チバテレは東京タワーの時から写ってなかったので。
スカイツリーへの対策工事で偶然ギリギリ写るようになっただけなので。
出稼ぎの職人達が帰って、地元の家電品屋さんが主に対応ですね。頑張って意地を見せましょう。
天気で上がったの下がったの言ってる香具師は、宅内のケーブルが既に死んでいるを認識しているのか?。
普段、玉やチバなんか視ないくせに。
>>391 タワーより電界強度が下がっているかな?
アンテナ方向とブースターをきっちり調整すれば映るかも?
普段見るか見ないかは関係ない
年に数回だろうが見たい時にいつでも見れる、という事が必要なので
玉は絶対に見る
なんかアニメやっているし
今は「笑い男」を含む攻殻機動隊を放送中
見るのはいいけど音は聞きたくないよねテレ玉
テレ玉音放送
22 :利根っこ : :2013/06/22(土) 07:11:25 ID:TdXH2eow [ ********** ]
旧久喜地区ですが、うちの地デジアンテナは、東京タワーからの電波の受信が
悪かったので群馬の方を向けていたが、スカイツリーからの送信が始まってから、
NHK群馬放送ではなく、東京放送を誤受信するようになり、電波レベルが下がったので、
相談センターに電話したら、昨日 工事の人が来てアンテナをスカイツリーの方向に
向けてくれた。
今、工事は混んでいるという事で、頼んでから二週間位かかったが、受信レベルが
今まで以上に格段に良くなり、料金も無料で済んだので大満足です。
>年に数回だろうが見たい時にいつでも見れる、という事が必要なので
禿同
これから高校野球始まるしな
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 09:32:13.57
僕は野球より野球拳の方が好きですw
なら祇園いってきなされ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 17:37:13.52
まだ見られない所あるの?
夕方だけ映りが悪い
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 21:24:21.43
所沢はあまり変わらんな・・・
>>336 FMヨコハマ 音楽流れてるが試験電波か?
今までうちのコンポじゅあノイズまじりだったが非常にクリアーに入感です
場所は千葉県館山
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 05:00:25.75
FMヨコハマ 放送開始age
横浜は逆にノイジーになったな>Fヨコ
逆にノイジーになったな ってどこに住んでんだよw
これまた北関東の大勝利だな
今まではノイジーだったから
>>423 同じくFMヨコハマはノイジーになった。横浜市西区。
インターFMは聞きづらくなった
前はクリヤだったんに@千葉県
424だけど埼玉県北ね
2F室内でポケットラジオで
火曜深夜の試験電波のときラジオ実況で宇都宮で
綺麗に聴こえるって書き込みがあったよ
工事って無料?
なぜか知らんがbayとFMFUJI(三つ峠)とNHKFM水戸がクリアに聴きやすくなった
今日は飛びやすい日とか
ノイズがいないからね
なんつって
ぬこが〜っ
ぬこが〜っ
マジキチ
工事関係者の腕の良し悪しでゲイン調整で終わったりフィルタ設置してくれたりとかすんの?
今週くるけどへたれな工事人だとやだなぁ
>>423 送信所のすぐ近くだったんだね。
屋根に上がれば平野原送信所の鉄塔が見えるくらいの場所に住んでいるので、
ナックファイブの送信所移転の時にうちもそうなった。
当時、ラジカセのタイマーを目覚まし時計に使っていたんだけど、
アンテナ畳んだ状態でもきれいに受信できていたのに、
ロッドアンテナ延ばしておかないときれいに入らなくなった。
439 :
391:2013/06/24(月) 15:40:36.70
>>407 まー築30年だから、弱ってはいるんだろうが、
引きなおすとなると大工事になるし、現状でキー局+MX+放大+tvkが安定して写ってるからなぁ
>>409 タワー波って放大の事?
放大なら向けても居ないのに安定して写ってるけど。
あとtvkは地形的に西ビームが強いので、多摩地区ではスカイツリーに向けてても勝手に受信してくれるw
俺は5年ごとに引き直してるよ
>>440は5年で配線がボロボロになるような苛酷な環境にお住まいなんだ、察してやれ
屋外配線でも約20年なのに・・・
どーゆー環境なんだ?
444Get
446 :
337:2013/06/25(火) 08:30:37.91
>>338-340 レスありがとう
あれからいろいろ考えたり調べたりしてみたが、
アンテナにUB18L-Pを取り付けて疑似飽和状態にしてみてから
フィルターを入れてみるのはどうだろうか?
説明書にも書いてあったが電源はUBCB40Hから出力できるようなので
使用自体は可能のようだ
ただし、飽和にならない可能性も考えられるし、
多段ブースターは各方面であまりおすすめはされていないようだし
識者の皆様に意見を伺いたい
飽和が原因なら増幅率を落として微弱な電波をあきらめるか
強い電波だけを絞って微弱電波との差を小さくするしか現実的な対策は無い
普通はエリア外の微弱な電波はブースターごと捨てちゃうんだろうけど
アニヲタの常識は一般の非常識だから大変だよね
あと、見もしないのに、情報の選択肢ガーとか言って
1チャンネルでも多く受信しようとする受信ヲタクもねw
このスレで放大の受信報告してるヤツの99%は生徒じゃないw
449 :
372:2013/06/25(火) 10:57:26.29
また変なのが沸いて来たwww
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 18:00:41.59
夏休みにはまだ早いのにな
>>448 > このスレで放大の受信報告してるヤツの99%は生徒じゃないw
それは当たり前だろ
放送大学は親が受講してる
もう10年くらいやってる
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 20:13:10.72
生涯学習か
玉テレと千葉テレ取ったら
放大はアンテナレベル50前後になってほぼ見れんくなった
(´・ω・`)
てか受講生ならセンターでいつでもTV・ラジオ番組を見聞きできるって
大学案内の番組で言ってたような気が・・・・
あれは嘘だったのか・・・
>>446 フィルターやアッテネーターはブースター過入力にならないように使用するものだよ
フィルターはさらに特定帯域を減衰させて全体のレベルを揃えるのに使う
UBCB40Hだと定格出力103利得37〜41だから入力を66(dBμV)以下に調整する
※適正入力値は50〜61(dBμV)
使うなら
>>327の位置でキー局とMXの差が約30dBあるので
10dB落ち位がいいのでは?
>>446 目的と手段がごっちゃになって、よく分からなくなってないか?
ブースターを使用した結果、キー局が飽和して、地方局をつぶすのを防止するためにフィルタでキー局を減衰させようって話なのに、
自分で好んで飽和させてどうするよw
ブースターを使用して、キー局が飽和するほどでも無いのに地方局が弱いって事は、
キー局関係なく、地方局の電波が十分に届いて無いって事だよ。
限界域に挑戦する時、受信対象の信号の中で高レベルの局はある程度減衰させて
ほどほどの範囲に収めてから高利得な豚入れるという手法もあるから、完全な間違いとも言い切れない。
要は、どういうレベルダイアグラム設計で構築するつもりなのかってこと。
あと、ダメだった場合の投資を容認できるのか、など
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 15:19:58.81
>>462 フィルタ無しで高利得のブースターを使った結果、飽和する局があり、なおかつ拾おうとしてる局が現実的に復調可能なレベルならその通りだが、
そもそも飽和しないか、拾おうとしてる局が弱すぎるのならば、いくらレベル落としても無駄だよ。
ブースターは魔法の箱じゃないんだから。
作業の方が来たらお茶出すとかおもてなしした方がいいのかな
経験上缶コーヒーくらいなら受け取るけど他は大抵お断りされる
昼時だったら鰻丼か天丼を出すのが常識
出前の特上握り寿司を出すのが普通
作業終わりにはお風呂も入ってもらうのが常識。
お風呂上がりには床芸も披露しないといけませんね
何これ?
嫌だね。貧しい労働者は。
>>446 MX・放大・埼玉だけでいいならフィルターいらねんじゃね?
自分であれこれやるのが楽しいんだろうけど・・・
みんな大変そうだね(´・ω・`)
アンテナの角度変えるだけで一発よ
俺んちにとってスカイツリー移転は何もせずにMXが映るようになっただけ
手間は再スキャンだけだが得たものもMXなんて他地域のローカル局
向きを変えるとき屋根の上のVHFアンテナとVU混合を撤去するつもりだったのに
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 13:52:14.42
もう東京タワーからの放大地上波やめれ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 17:30:54.08
総務省の無線局免許情報(web)更新してくれ
最大実効輻射電力知りたい
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 17:40:57.14
総務省と言うか昔の郵政省(郵便局)のロビーで郵政省のCS放送見れたが
今でもやってるのかな
おまいら総務省まで監視してんのか
481 :
テレビ受信機=テレビ:2013/06/28(金) 01:52:38.41
483 :
446:2013/06/28(金) 08:52:53.99
>>460 UB18L-Pを付けてからのUBCB40Hの入力がどの程度になるかは分からないが
とりあえず買ってみて付けてみることにする
でもこれだけのレベル差なのに-10dBタイプで良いのだろうか?
>>461,463
>>462にあるように全体を底上げしてからフィルタを使えば
もしかしたら改善するかもしれないと思った
16のワンセグもうちのガラケーでも映らないから弱いのは間違いない
とりあえずやれることはやってみるつもり
もしUB18L-Pを付けても期待通りに16と32のレベルが上がらない場合は再考してみる
>>472 UB18L-Pを付けただけで改善したら万々歳だが
そう都合良くいくかどうかだな
試してみる
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 11:30:56.91
ヤッター!
>>483 まぁ、君が納得行くまで今の方法でやりたいというなら止めないけど、
状況を聞く限り、たとえ受信したい地方局しか電波を出してない様な状態でも、その環境では受信できないと思うよ。
>>462にも書いてある通り、「ダメだった場合の投資を容認できるのか」を理解してるのならいいけど、
どうも自分がやりたい方法に肯定的な意見しか見てない気がして・・・
ブースターとかフィルタとか小手先の対策だけじゃなくて、
パラスタック20素子のアンテナを地方局用に増設するとか、マストを延長して高さを稼ぐとか、根本的な対策をしないとダメだと思うよ。
>>483 その前に
>>327の位置でブースター調整してみたら?
・内部ATTはBSのみ-10でBSの映りを確認(ブロック等が出るようならATT-0でGCを少し絞る)
・UHFのGCを動かしてMX、放大、埼玉のMERが一番良いところとMXの電界強度50dBμVの
4ヵ所で電界強度・BER・MERを測定
・全chでBER0.00+0になるポイントがあればそこでOK
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 21:23:12.45
アッテネーターが
合ってねーだよ
>>483 測定はUBCB40Hなら、たしかモニター端子があったと思うが
なければ一番遠い系統のテレビ端子で
アンテナ到達段階からノイズ交じりの電波を
ブースターで底上げしたら、ノイズもそのまま上乗せされるだけ
他の局をフィルターで落とした所で最初から出てるノイズには何の効果もない
ってことを理解できてないんだろうな・・・(´・ω・`)
飽和してないから
>>490 デジタルの場合はノイズでなくエラーな
E-2だとほぼ無理だが
E-6〜7位ならブースターで改善することもある
ノイズはノイズであるがな。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 12:24:09.17
ブースターでノイズまで増幅
電波にも程がある
497 :
483:2013/06/30(日) 07:26:29.51
UB18L-Pを取り付けてみた
単に取り付けただけでは予想通りノイズごと増幅して飽和した
UBCB40Hの-10dBスイッチを入れ、つまみを最小から30度ほど上げた位置が
16のLVとMERが最大になったためこの位置に設定
アンテナの位置や状況はは
>>328の通り
なお、21〜27はどれもあまり変わらない気がしたので27だけしか計っていない
・UBCB40Hの入力部分
ch LV MER BER
16 56 25〜26 0
27 80 30 0
28 56〜57 19〜20 1.9E-4〜3.2E-4
32 59 26 7.0E-7〜1.5E-6
続き
・UBCB40Hの出力部分(モニター用端子で測定)
ch LV MER BER
16 52〜53 21〜22 1.9E-6〜6.3E-6
27 79 30 0
28 54〜55 20〜21 3.6E-6〜1.6E-5
32 55 24〜26 0〜1.2E-6
28が何故かかなり悪化しているがこれは最悪BSでもいいので
この状態ならどのフィルターを入れれば16と32は一番安定するだろうか?
最後に
>>486 >
>>462にも書いてある通り、「ダメだった場合の投資を容認できるのか」を理解してるのならいいけど、
もちろん理解してる
ちなみにスルーしているように見えてしまっているアンテナの増設やマストの延長は
マストをベランダの手すり部分を少々無理矢理なやり方で固定しているために
今以上の負担を固定部分に掛けられないので
これをやるとするとアンテナの屋根への移設が必須となるため事実上無理
金銭面より現在の環境で試すことの出来ることから優先しているつもりなので
根本的な対策は二の次になっているのは否めない
そもそも対策後の受信チャンネルからするとフレッツテレビで十分という話もある
それが出来ない理由も
>>337で書いた
まどろっこしいように見えるだろうがあがけるだけあがいてみることにする
忠告ありがとう
>>487 試す前に取り付けてしまった…せっかくのアドバイスすまん
16と32はキー局の影響をうけていない。
よってフィルターは無意味。
以上。
とりあえず-6以上あるものを安定させて何の意味があるのかとは思うが・・・
この際放大は度外視で言うけど。
MXとTVSのMERが悪くなってるのは、
1.カスケードによるフロアノイズの増大
2.レベル差があるままアンプかける事で発生する位相誤差
3.メインアンプの入力ATTで定格入力を下回った事
フィルターかけたいなら21-27を落とせる物でいいけど、おそらく28も一緒に死ぬから諦めて。
通過帯域損失が少ない物ならプリの手前に、減衰あるようならプリ後にかける。
ちなみに入力ATTかけずにGAIN最小だと数値悪い?
アンプの個体差によるけど、そのくらいの入力ならそれでマシになる可能性あるけど。
>>500 は無知も甚だしいから気にしないように
だからノイズも増大させてるんだから意味ないって何度も言ったのに
>>499 フレッツTVは、宅内工事不要で申し込めば、
ONU取り替えるだけだよ。
ONU取替えは立ち会う必要があるけど、
宅内工事は自分で配線できるし、分配やブースター取り付けも普通のアンテナ線と同じように出来る。
>>484 富士山八合目にFM「NACK5」送信所移転がいいな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 20:09:17.41
>>497-498 UBCB40Hの過入力
適正入力値は
>>460の通りだから
内部ATT-10入れてもまだ4dB以上高い
(てことはUB18L-Pいらない?)
あとフィルターは電通型がなかったような
そうするとUB18L-P用のPS(電源供給器)が必要かも
したがって構成は
アンテナ→UB18L-P→(PS→)フィルター(15dB型)→UBCB40Hとなるかな
ただしフィルターでMXは2〜3dB位だが
放大は10〜15dB、埼玉は5〜15dB位落ちる
フィルター後のデータによっては内部ATT-10は入れすぎだと思うから
外ATT-3〜6が必要かも
まだどうでもいいことやってんの
無駄などころか挿入損失で余計悪化させるだけだな
弱っちい電波を無理やり増幅させても、
印刷でつぶれた文字を虫眼鏡で見る様なもの。
丸まったデータは拡大しても丸まったまま。
アナログ波じゃないんだから
>>511 同じだよ。
電波そのものの性質は変わらないんだから。
まぁ同じではないがな。
キャリアの品質と復調の可否は常にイコールではないから。
514 :
498:2013/07/01(月) 18:20:50.93
>>487 UB18L-Pを取り付けたままであるが
>内部ATTはBSのみ-10でBSの映りを確認
これをやったらBSのViera読みのレベルが変わらない上に
16のMERが21前後から25〜26ぐらいまで上がり
BERが0〜E-7の桁まで下がった@UBCB40Hの出力
なお28と32は変化無し
よってBSのみ-10の状態にしようと思う
>>501 >通過帯域損失が少ない物ならプリの手前に、減衰あるようならプリ後にかける。
フィルタの挿入損失は5.0dB以下とあるが
設置時にフィルタとUB18L-Pの位置を入れ替えて比べてみて
より数値の良い方にしようと思う
>ちなみに入力ATTかけずにGAIN最小だと
16のMERが10ぐらいまで落ちてBERはE-2の桁まで悪化した
515 :
498:2013/07/01(月) 18:21:23.61
>>506 過入力になるのを期待してUB18L-Pを入れたので
ここまでは想定通り
全体を-10しても変わらないのはまあ仕方が無いかと
これはあくまでフィルタを入れるまでの暫定策なので
>あとフィルターは電通型がなかったような
WEF-(U18・U30)ATKの商品紹介ページに最大通過電流容量:0.5Aとあるので
おそらく電流通過にはなっていそうだと思う
>したがって構成は
>アンテナ→UB18L-P→(PS→)フィルター(15dB型)→UBCB40Hとなるかな
>>460の
>※適正入力値は50〜61(dBμV)
20dB型で
>>497における27が80→60になるならば
最大の66ではないがちょうど適正値になりそうなので
20dB型のを注文してみる
ようやく具体的な数値にたどり着けそうだ
無駄なあがきにつきあってくれて本当にありがとう
無理やり飽和させたキー局が元にもどるだけで
16と32にはなんの改善も得られないけどな
>>515 本当はBSのレベルも確認したいところだが
フィルター後の電界強度・BER・MERもよろしく
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) 19:28:53.06
スカイツリーになってからMXが見れなくなった。
俺にとってはデメリットしかなかったスカイツリー。
こいつとっとと実行してくれねーかな
gdgdやっててレスがうざくてしょうがない
>>519 アンテナの高さ変えたり高性能な奴でもダメか?
>>515 家では
アンテナ出力
ch LV C/N
16 35 21
28 46 28
30 27 16
ch21〜ch27は59〜63dBμV C/N 30dB
UB18L-Pで増幅し出力を3分配後の出力を測定
16 48 29
28 59 30
30 39 23
ch21〜ch27は69〜74dBμV程度 C/N 30dB
これから
>>497の値以上にはフイルタを入れて増幅してもたいしてよくならないだろうと思うよ
MER=C/N だろうと思う
>>522 少し黙った方が良いと思うよ?
いやまじで。
いいかげん日記帳でおながいします
コイツはアスペだろ構うだけ無駄
>>522 UB18L-Pなんか使わないで
35dB型使えばいいのに
>>526 タワーの時は30dB型使っていたのよ
ツリーになってGAINボリューム回してもCH30のC/Nが19dB以上に上がらなくて
時々映らなくなっていたので交換した
多分飽和しなくてもレベルが大きいと低レベルのCHに影響が
でたのかも?
サイトーの中の人が必死に営業してますね
読んでるいたのか
キー局と対策センターの人がいなくなっちゃったから、ここはアンテナ業者の釣堀になったんだナ
>>527 GCは微妙な調整が必要だよ
アンテナでの肝心なBERがわからないが
C/NからE-3位かな?
千葉は別にアンテナ建てたほうがいいかも
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 13:58:27.30
スカイ釣りー
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) 18:57:56.86
もうこのスレも役割は十分果たしたかな
業者にとっては戦いはまだまだこれからだ
都内のとある医大病院の待合室のテレビ。
Eテレが時々ひどいブロックノイズで、
悪い時には「現在受信できません」で見られない。
人がいない時に他のチャンネルも確認したが、
ほぼ全てのチャンネルでブロックノイズが出る。
地図で確認したら、タワーとツリーで向きが全く正反対。
いまだに向き合わせて無いのかな。
慈恵会か
今まで規制で書けなかったので今報告
散々粘ってサイトーのカットフィルター入れてもらったら
映らなかった砲台が映るようになり、レベルギリギリで時々ブロック出てた玉、千葉、MX
も安定領域の受信レベルになってブロック皆無になった
本当にt‐サポ業者って文句言わないとブースター調整だけして
辛うじて映るだけでOKとか言っちゃって糞だったわ
おまけにサイトーのフィルターは25万円するとか大嘘の捨て台詞残して帰っていきやがった
調べたら1/10程度じゃん
業者ではないがt-サポ工事事務スタッフとは事前打ち合せで
サイトーのフィルター入れることで話がまとまっていたのに
なんで言われた通りに委託業者(東北から上京出張)は言われた通りにやらないんだ?
t-サポの打ち合せなどした担当者は良い人だったが業者は愛想も悪いし嘘もつくし最悪だった
初めから打ち合せどおりサイトーフィルタ入れろっつうの!
1日で済むものが3日も時間作って本当に時間の無駄だった
俺は今は快適だけどちゃんと交渉しないとマジで適当な調整だけで終わっちゃうぞ
540 :
539:2013/07/06(土) 21:23:31.46
ちなみ粘ったと書いたけど、当初からt-サポ工事事務スタッフとは事前打ち合せで
状況からしてすんなりサイトーのフィルター入れることで話がまとまっていた
そう指示も出していると事務スタッフは言っていたが何故か業者は
ブースター調整しかやらないので何度か抗議したってことね
指示を出すt-サポ事務スタッフがOK出しているのになぜ業者が指示を無視するのか不明だわ
安上がりに済ませたら業者に金が入るシステムにでもなっているのか?
どんな方法でも出る金は同じなのかもな
付けたことにしてネコババ
そして転売
>>540 ブースターだけで「うまくいかないうまくいかない」って粘ってたのかw
もしかしてその業者、「スカイツリーの方から来ました」って言ってなかったか?
>>540 憶測だけど、フィルターの在庫がないとかそんなんじゃないのかね?
まあクレーム入れるべきだわな。
フィルター使うって指示がでてたのに在庫がないは言い訳にもならんけどな
普通に考えて、業者がケチってフィルター分の費用を浮かせようとしたってのが
最有力だろうね
在庫がないなら次の工事日程は入荷予定日以降になるのがふつうだわな
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 17:57:21.19
ないものねだり
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 18:04:02.35
552 :
539:2013/07/07(日) 20:00:33.10
みんなレスありがとう
フィルターは当初在庫切れで、しばらく待たされて用意が出来たとの
連絡がt-サポから入ってからの日程決定&施行だったので
在庫切れで渋った(付けたくても付けられなかった)ってことはないよ
出稼ぎの委託施行業者がフィルター代金を負担するとは思えないから
>>542>>547とかなのかな?
それか前述したように安上がりに済ませたら業者に金が入るシステムにでもなっているとか?
今は受信状態は絶好調だけど後味の悪い施行業者の対応だった
t-サポの担当者が終始、丁寧な対応で感じの良い人だったのが救いだった
まあそういう業者もいるって事で納得するしかないな
最終的に付けさせたんなら結果オーライ
>>539 事前に測定なりの調査したうえでのフィルター使用の判断なのか?
電話だけの判断だとしたら、その担当者も結構テキトー
業者はピンキリだけど、出稼ぎ組は土地勘無いから
ツリー・タワー・埼玉・千葉の位置関係もわからなかったりして
>>554 どこまで詳細に事前打合せしたのかは知らないが
結果的に事前打合せの方針通りで最適だったようだし
タワー波開始以前と以後のテレビの受信レベルや
AQUOSなどならCNなども分かるから、それらを
詳細に報告して、事前打合せしていたのなら、
最良の方法は知識と経験のある人ならアンテナ直下の
BER、MERなど分からなくとも普通はおおよそ検討がつく。
つうか、ブースターが必要だった環境で放大や地方局が
飽和で調子が悪くなった場合はブースターの調整だけで
以前のように良くなることはほとんどない。
飽和は解消されてぎりぎり映るようになっても、
地方局はレベルが下がって以前(ツリー波発射前)より
悪い状態になることは容易に推察できる。
t-sapoの担当者と事前に決めた方針がドンピシャで指示無視の出稼ぎ業者の施工は不具合だらけだった
論ずるまでもなく、この結果が全てでt-sapo担当者が優秀で出稼ぎ施工業者が糞だったつーこと以外の何ものでもないだろ
指示無視してまでフィルタを出し惜しみしたのは出稼ぎ業者がネコババしたかっただけだろうよ
アンテナ設置専門外でも電気工事経験がある程度でおkの募集かけてたくらいだから低スキルの怪しい施工業者が多く混じっていない方がおかしい
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 02:06:28.17
有能t-sapo事務スタッフ >>> 現場の出稼ぎ無能施行業者
てことだな
てかその業者、
>おまけにサイトーのフィルターは25万円するとか大嘘の捨て台詞残して帰っていきやがった
>調べたら1/10程度じゃん
これが一番おかしいだろw
こんなこと言う時点で悪徳業者w
2万5千円を懐に入れ損ねたな
住宅関連の施工業者が当たり外れが激しいのは有名だからな〜
積水のような大きな会社でも保証がしっかりしているだけで
施工業者は地元の大工や工務店に丸投げだからマジでピンキリ
保証がしっかりしていると言ってもその分、そこらの地元工務店で
直に同じものを建ててもらうのと比べてすんごく割高だし…
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 13:59:44.54
悪徳リフォーム業者が介在?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 14:00:10.79
ANT
昨日、アナログ放送のテレビアンテナ回収しますと言う謎な業者が来た。
FMアンテナ(5素子)を指して、「あのアンテナ使ってないですよね」と。
(アナログのアンテナは、昨年撤去済み)
無論断った。
アンテナ回収ではなく、「高所作業費」名目で金をふんだくる事が主目的なんだろう
アナログのアンテナってなんぞとおもったけどVHFのことかい
水戸郊外ツりーから100k
たまに受信レベルがさがってうつらないときがある
今朝は放送大学、チバ、埼玉も入ったが MXはワンセグ made
まだ工事継続中の人いるのかね?
569 :
564:2013/07/08(月) 20:35:38.24
>>565 その可能性は高いかもね。良く分かってない、お年寄りや主婦辺りを狙っているのかも。
アナログ終了前のケーブルやアンテナ工事の訪問セールスと同じかな。
>>566 ごめん。アナログTV用VHFアンテナと書けば良かった。
訪問してきて屋根に登らせてくれっていうのは他の目的があるんだよ
瓦が壊れたり雨漏りがどうのこうの言われて修理費を要求してくる
>>567 MXがフルセグで映ることもあるのかな?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 00:52:25.66
MXを50Km以上はなれた場所から視聴できてる方いますか? U26K-Wでは厳しいですかね。
U26K-Wを壁面取付けでは無理だろうと思う
少なくてもツリー方向に家が有ったら屋根より高くしないとね
マンション等で高層階だといけるかな?26素子と言ってもU-20TMHより
性能が劣るからどうかな?
>>573 16chの電界強度・BER・MER次第では
プリアンプ+フィルターを駆使すればいけるかも?
もう工事報告もさすがにほとんど無くなったな
t-サポも出稼ぎ業者とは契約解除して大幅縮小状態なのか?
完全切り替え直後は大忙しだったらしいが
先日工事したけど報告する義務もないし
このスレは自慢と愚痴と煽りでできています
やっぱ報告を煽る簡単なお仕事が楽でいいやね
また見えない敵と戦っている基地害が湧いているのか
日記はここまで
>>574 ベランダに取り付けようかとおもってます。 田舎のほうです。
>>575 言葉が理解できなかった…
>>576 どうやってるか参考に聞きたい。やっぱりパラスタックアンテナですかね。
設置はベランダ 地上から4mくらいかな。 今は考えてないけど2mマストも今後検討。
今のところ候補 CLUS-W20CR U26K-W UAD1900 ついでにUS-LD14CR
US-LD14CRは ローチャンネルに限れば20素子、30素子のパラスタックアンテナよりも高い受信能力(当社比)があります。
って書いてあるけど あんまり鵜呑みにしてないが。
>>585 今の設備で反応あるの?
距離も重要だけどロケーションも重要だからね。
>>586 夜10時以降(目安)だと、比較的安定して見れてたけど最近シグナル低下でブロックノイズの嵐。
MX以外はなんの問題もなく安定。
>>587 だったら今より利得の良いアンテナに交換。
テレ玉用にアンテナ増設したいが関東平野は強風多いので躊躇する
@千葉県印西市北西部
* MXとチバはツリー向けアンテナ一本でCN30以上で良好
* テレ玉はCN16〜22くらいで不安定
>>588 屋根上のは手が出せないので今のところベランダにアンテナ設置する方向で考えてはいるけど、どれが良いのか
悩んでるところ。CLUS-W30CRは3mの長さがネック。 CLUS-W20CRはギリだけど方向次第では問題でるかも。
>少なくてもツリー方向に家が有ったら屋根より高くしないとね
どんなに高性能なアンテナでも電波が入ってこないような設置だとダメダメ
飛んでくるものを捕まえるわけだから
飛んでこない場所に設置しても役に立たない
>>592 上の比較表は見てた。ただそのときは CLUS-W30CRとCLUS-W20CRしか比較してなかった。
MXは16チャンネルだけどグラフを見る限り
US-LD14CRとCLUS-W30CRが12dbくらいでCLUS-W20CRが11dbよりちょっと上ということ?
難しいなぁ・・・。
ちなみに今日は状態すごく悪い。 レクザ アンテナレベル 22 (推奨43) PT3では signal 12前後
UwPA+DPW02 signal 15〜16
U26K-Wの
八木式アンテナ26素子相当の受信感度を実現しています。
(13〜28chにおける当社測定による26素子型との比較)
という言葉がきになるけど表にはないね。 あとで問い合わせてみる。
7/11 am0:37
レクザ アンテナレベル 36 (推奨43) PT3では signal 17前後
ちょっとよくなってる。
うぜぇ
>>596 >>598 そのレベルだと家庭用最強のLS-30TMH+ブースターしか手はない
たぶんLS-30TMHでもその値だと厳しそう
アンテナの調整(向き高さ)からやり直せって感じだわ
電気屋にまかせろって感じ
アンテナつくろーかなーとぐぐってたら
八木式で20dBの高利得アンテナ自作して遠距離受信してるページみっけた
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 14:02:50.19
よいしょ
>>600 やっぱりLS-30TMHか。しかし設置できない・・・。
ローチャンネル用がいいのかな。
電気屋に相談しろや
t-sapoに相談というならわかるがいきなり電気屋はないわ
t-sapoは既存のものに対する受信不良対策だろ?
新規は電気屋だろが
彼は完全新規なのか?
ID出ないので斜め読みだと判別が付きにくい
ていうか
「ツリー開始以前の受信状態に戻せ!」
は正当な権利だが新規は微妙だぞ
特に地方局
居住外の地方局でも以前はちゃんと受信できていたのなら
t-sapoの無料工事の対象になるのはt-sapoで確認済みだが
そもそもツリーによる受信不良じゃなくて
単にアンテナの位置がまずいとかで
十分な受信信号が得られてないからアンテナ建てっかな
って読んでたんだけどちがうの?
>>596 >>598 UwPA+DPW02 signal 15〜16dB
早く今どうなっているか出せばよかったのに
US-LD14CRで十分 足りなければDPW02を付ければ何とかなりそうだよ
だめならベランダ設置でなく屋根に上げるしかないよ
もう相手にするなよ
このネタは遠距離スレのほうがふさわしいな
>>613 ありがとう。 US-LD14CRかCLUS-W20CRで検討してみる。 (UwPAと同じ)14素子だったからダメかなと思ってたけど。
感謝。
>>618 CLUS-W20CRはチバとかテレ玉を屋根の上に揚げて使用するなら有効
MXとキー局ならUS-LD14CRでoK
UwPAはゲインが4〜6dBしかない
今日の午前、いつも34dbあるMXが18以下
やっぱUHFはあかん
>>619 ふむふむ。 確かに利得が倍くらい違うね。 US-LD14CRをメインに考えてみるよ。とても有益な情報だった。
まだいたのかこいつ
26dBのアンテナ設計した。
夏休みに作るつもり。
自由研究ですね
どこからツッこんでいいのか・・・
データが足らな過ぎなのに
よくまぁ
>>613の結論が出せたね
>613
PT3のsignal 15〜16dB はCN15〜16dBに相当
PT3で視聴するにはsignal 19有れば見える
BERは計測しなくてもソフトでエラーがあればDropとして計測される
CNが19dB以下になるとDropが急増する CNが20dBあればDropはほぼ0である
1年通してCNが22dBもあれば十分
なおDropは録画中でも計測され結果はリストに残る
どうせアンテナ立てる気ないんだろ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 01:11:09.53
今夜はやけに調子悪い26dBはとれてたMXがばらついて20割ったりする
そりゃラジオダクトが発生してるからな
>613 628
>>632 PT3のsignal 15〜16dB スレを見てMXのことだと解釈した
>>631 ラジオダクトって定期的に発生すれの?
横浜だけど、昨日から今日にかけてかなり酷かった。
上空の気温が下がらないときだっけか発生するの
日中暑くて夕立とかこないときは発生しそう
>>635 ありがとう。
普段なんの問題もないけど、何か対策考えねば。
レールガンがドロップまみれだた
つBS11
それは承知之助(雨が降らないことを祈る)
一応スレに対する報告で、
つか大抵CNで00くらいなんだけど、たまに20切ることが起きる、MX
キー局は相棒(10月-3月)録画もしないし見ないから確認しなけどMXだけ不安定なんだよな
誤 つか大抵CNで00くらいなんだけど
正 つか大抵CNで30くらいなんだけど
うちはMX以外カットしてるアンテナつけてもらったんでMX安定
所在地松戸市、PT2で24素子アンテナ2本混合受信、TVTest表示dB
(メインTVS方面、サブCTC方面、ツリーはその中間)
キー局 36〜37dB
MX 33〜35dB
CTC 23〜25dB
TVS 22〜23dB
放送大学 31〜33dB
弱電界地域の人は異常伝播怯える季節だな
俺もタワーの時のMXにはよく泣かされた
今はC/N30以上でど安定
タワーの時は24前後だったから時々ブロックまみれの日があった
夏場は大変だな
UHFはアナログ時代から不安定
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 21:37:06.83
やっぱUHFでもあるんだ
Eスポ
ぎゃーMXがノイズまみれに
普段より10くらいレベル下がった
キー局は全く下がってないのに、MXだけ10も下がってるよ(´・ω・`)
UHFは電離層のEスポの影響は受けないよ、UHFでの異常伝播は
対流圏ダクトなどの気象現象がおもなもの
誰も646に安価つけて説明しないのな
Eスポットじゃなくて、Gスポットの間違いじゃね?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 08:00:02.73
>>652 スポラディックE層とマンピーのGスポットは、まるっきりの別物じゃんかよw
おもろ
>646
異常伝播を全てEスポと思い込んでるんじゃね?
恥ずかしい奴だな
無知への嘲笑とみせかけて何気に教えてやるおまいらのツンデレぶりときたら
ここまで自演
最近、話題が少ないからな
実際MXが見れなくなった場合どっちの方が対応いいんだろ?
ブースターなしでキー局は振り切れそうなレベル
アンテナの角度を30度くらいずらせばいい
青ヶ島村からスカイツリーの電波は受信できるかな?
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 17:45:14.27
青ヶ島に中継局は無いみたいだけどどうやって放送受信してるの?
青ヶ島、ネットは使えるんだ。そっちが驚き。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 07:52:38.67
666
テレビ埼玉映んねえええ
ポンコツスカイツリーめ。東京タワーに戻せや。
まあ高校野球ぐらいしか見ないからいいやw
ツリー移転のおかげでTVSが入るようになりました
テレ玉映らなくなってきた
また工事頼まなきゃダメか
アホ業者
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 17:05:09.30
財源豊かな東京都ってことで恵まれまくり
こういうケーブル工事事業でも政治家に賄賂が・・・
>>672 考えてみると、賄賂と献金の違いって難しいな・・・
適法と、違法の違いであり、その差はデカい!
今の献金が妥当かは不明。政策が金で買えたらマズイだろ。
>>673 献金先の政治家、献金側が両者黙っていればまず賄賂はバレない
汚沢のように賄賂側が裏切って訴えて初めて発覚するようなレベル
検察も権力者(特に自民)とは癒着状態だから甘い
(前衆院選で石原次男が朝鮮パチンコ屋から違法協力を受けていたがスルー)
自民党内で発覚するのは内部権力抗争での内部暴露とかが多い
自民は土建屋から始まって多種多様な業種から賄賂
民主も日教組の組織的支援など明らかに選挙違反など多数
資産公開も本人名義のだけでおkなどザル法
ちなみにアホじゃなければ分かると思うが、民間企業が
明確な見返り無しに特定の政党や政治家に献金したり
パーティー券を買ったりする事はあり得ない
自民党なんかは日建連に約5億円の献金請求を露骨にして
日建連もそれに応えているが何のお咎めも無し
アベノミクスの公共土建事業乱発と土建業界からの
様々な献金との直接的な関連性が証明できないからだと思われる
が、常識的に考えれば・・・よほどのアホでない限り分かるだろう
スレチ
全ての行政が収賄で動いてたら、どっかの国と同じだろ。ゼロではないが、全てでもない。
日本の政治家の民度なんてシナチョン政治家と大差ないよ。
一般国民の民度は日本>>>シナチョンだけど。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) 21:12:15.60
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) 21:13:24.50
スカイツリーにも賄賂のチカラが作用してるの?
スレ違いの発言をしてる人は空気が読めない可哀相な子
ここではスカイツリーからの受信状況を語ってね
HDDレコーダー。地上アナログ、BS、CSは見れるけど、地上デジタルの民放受信レベルが低くて、
見れたり、モザイク画or真っ黒画面になる。
何度か放送設定し直すが、特に見れない局が時間によって消える・・・
どうすればいいのでしょうか?
タイムマシンに乗って過去からようこそ
>>683 地上アナログがいまだに見れるのか。ケーブルテレビだとしたら地デジに問題は無いだろうし。
>>685 J:COMには入っていないけど、共同アンテナだからなのか
J:COMの人が、室内でのレベル検査を定期的にやってくる。
スカパーチューナーから見る地デジは、問題ありません。
>>681 諸外国なら財政難の中、本来は費用対効果が悪いので建てない
民放、NHK各社などが負担していると言っているが実質的には税金だし
>>686 スカパチューナーからみえる地デジって何?
とにかく馬鹿は業者に任せたほうがいいよ。
埒が明かないだろうし。
ヒューマックスのプレミアムサービスチューナーは、観れるよ。
馬鹿呼ばわりはいくない。情弱さんとお呼びしましょう。
質問者のレベルに合わせて答えようぜ
逆のパターンだけど、共同アンテナをCATVと勘違いスレを紹介しようと思ったら、スレストかかって落ちてた
とりあえず部屋にあるAV機器の型番を全て書いた方がいい
> 共同アンテナだからなのか
> J:COMの人が、室内でのレベル検査を定期的にやってくる。
明らかに矛盾したことを言っているのに全く気づかないあたり、自分で解決できる能がないと言っているもんだろ。
業者呼べよ。
それよか日本語をさ
入居当時は、地上・BS共同アンテナだった。
3年位前、アンテナ変わったみたいだけど、普通に見れてたから気にもしなかった。
HDDレコーダーの型番、ディーガDMR-BW690
BSは共同アンテナが残ってて、地デジはJ:COMからのパススルー(おまけで地アナ変換)が見られるパターンかな
地デジのレベルが低いのはおかしいから、管理組合に問い合わせてJ:COMの業者呼ぶことになるんじゃないかね
って、ここCATVのスレじゃないんだけど
≫)
普段視聴は、スカパーチューナーで、地デジを見ています。
スカイツリー電波になって、先週あたりからHDD録画
>>697 >BSは共同アンテナが残ってて、地デジはJ:COMからのパススルー(おまけで地アナ変換)が見られるパターンかな
たぶんそうかな
普段視聴は、スカパーチューナーで、地デジを見ています。
スカイツリー電波になって、先週あたりから受信レベルが悪くなって、HDD録画出来ない。
自己解決能力があるようには見えないんで、管理組合か管理会社に連絡しなさい
録画機のアンテナ線が抜けかかってただけだったりw
スカパーチューナーがなんで出てくるのかわからん
もしかしてJCOMのSTBだったりして
スカパーチューナーで地デジという意味がわからん。
スカパーチューナーと言ったら普通はスカパー!プレミアムサービスのチューナーのことだし、それで地デジが見えるわけないしな。
スカパーと地デジの区別もつかないレベルだと無理だろ。
スカでパーなチューナー
今でもケーブル入ってるわけでもないのにアナログでうっすら番組が映るよ
アナログ終わったはずなのにw
ケーブルから漏れてるのを受信したのかw
デジアナ変換はまだ終わってないからな
貞子が
Σ(~D~ノ)ノ ヒェェ!
>>705 接触不良じゃね?
集合住宅の高層階であればデジタルは飛び込みで映るから
711 :
日下:2013/07/20(土) 20:51:44.86
◆受信報告テンプレート◆
お住まい:千葉県船橋市飯山満町
受信機器:アクオス LC32V)
受信設備:マスプロLS20 と LS5
電界強度 [CN値]
NHK G:レベル37
NHK E:レベル37
日テレ :レベル37
テレ朝 :レベル37
T B S :レベル37
テレ東 :レベル37
フ ジ :レベル37
放送大 :レベル31
M X :レベル30
t v k:レベル20
テレ玉 . :レベル20
チ バ :レベル28
と ち ぎ .:なし
群 馬 :レベル12
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) 10:13:13.16
日下といえば違法FM
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) 12:20:54.55
違法FMといえばFM百草(鈴木蘭々の実兄)
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 22:07:47.44
静岡市でも受信可能?
アナログ時代に静岡市から東京タワーの電波受信を試みた猛者がいたとか
すっかり過疎になったな
そろそろt-sapo閉鎖してもいいんでねか
>>715 静岡市や旧清水市、旧庵原郡の一部でも受信できるところはあったから受信している家はあったよ。
由比、蒲原辺りだとまだ東京向きのVアンテナが残っている家なんかある。立て方としてVは東京タワーで
Uは在静の三島or富士宮局向けという感じで立てててあった。今はTOKAIのCATVが旧庵原郡3町をカバー
しているのでそっちで視聴している家も多い。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 16:27:51.81
静岡でスカイツリー波をキャッチって
相当標高たかいトコなんだろうな
>>719 スカイツリーからのFM波なら静岡東部の広い範囲で受信可能だよ。
東京タワーからのFM局も同じく受信可能。
うちは静岡東部だけど市街地でも普通に受信できる。
テレビは既出だけど在静の中継局2局がキー局と同一物理chで送信
しているので電波が出ている限り受信不能だよ。
それさえ回避できれば映るのは確かだ。
>>720 静岡って在京キー7局(民放5局)を潰すほど放送局の数あんの?
地方って民放は2〜3局のイメージ
首都圏在住だとキー7局+MX+放送大+αで10局以上見れる家庭が多いが…
お住まい:千葉県我孫子市(茨城県境)
受信機器:アクオス
受信設備:マスプロLS20 と ブースター とサイトーフィルタ(t-サポが無料提供)
★調整1回目(ブースター調整のみ)
電界強度 [CN値]
NHK G:レベル35
NHK E:レベル35
日テレ :レベル35
テレ朝 :レベル35
T B S :レベル35
テレ東 :レベル35
フ ジ :レベル35
放送大 :レベル21
M X :レベル23
テレ玉 . :?
チ バ :レベル28
★調整2回目(サイトーフィルタ設置)
電界強度 [CN値]
NHK G:レベル37
NHK E:レベル37
日テレ :レベル37
テレ朝 :レベル37
T B S :レベル37
テレ東 :レベル37
フ ジ :レベル37
放送大 :レベル28
M X :レベル33
テレ玉 . :たまに映る
チ バ :レベル35
>>721 静岡県はテレ東以外の系列局はそろっているよ。基本はNHK静岡、教育、SBS(TBS)、だいいちテレビ(NTV)、あさひテレビ(テレ朝)、テレビ静岡(フジ)ね。
東部や伊豆地方だとCATVやアンテナでキー局7局、MX、放大、tvkなどが見れる。(地域やCATV局で違うが)
西部だと地域やCATV局でも違うが名古屋局7局が見れたりする。不利なのはどっちも見れない中部だけ。
ちなみに民放キー局の放送を同一物理chで潰しているのは東部にある在静局の富士宮局と三島局。どっちも21-25chすべて使われている。
東部在住だけどCATV局が激変緩和暫定措置でキー局の放送を期限付きで流してくれているので今の所は在静6局+キー局5局+tvkが見れる。
キー局5局は来年には終る予定なのでそれまでに何とかしたいけどどっちの中継局も受信できる状況なのでどうにもならないのが現状だ。
どっちも静岡局とSFNしてくれれば問題は無かったのがどうみても越境受信させないようなchプランにしたのが納得がいかない。
妨害電波の発信は犯罪だろ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) 10:34:53.73
728 :
319:2013/07/27(土) 14:00:39.12
住まい:千葉県佐倉市栄町
受信機器:パナソニック ビエラ TH-23LX70
受信設備:日本アンテナ AU14LX サン電子 HB-U25MB(UHFプリアンプ 25dB増幅) CBF-33D(33dBブースター)宅内で配線8分配 同軸ケーブルはS-5C-FB
電界強度
NHK G:72〜75
NHK E.:75〜76
日テレ .:76〜77
テレ朝 .:72〜74
T B S .:74〜76
テレ東 .:73〜76
フ ジ :70〜71
放送大 :63〜66
M X :20〜25 (受信不可)
t v k . :5〜8 (受信不可)
テレ玉 .:10〜18 (受信不可)
チ バ :75〜77
と ち ぎ .:0 (受信不可)
群 馬 :0〜8 (受信不可)
平面アンテナだとどうやってもNHKにブロックノイズが出るので、屋根の上に八木アンテナを上げました。
屋根の上にいけないんで、サイドベース使って屋根の上50cmくらいの高さだけど。
いろいろ試行錯誤して、八木のU26K-Wとサン電子のSC-DA14ULが余ったんだけど、粗大ゴミに出すしかないかな?
>>728 放送大学入るのにMXが入らない?
なんかおかしいような
オールバンドなんじゃね?
>>730 アンテナの型番書いてある。
13-34用らしいけど。これがオールバンド?
サイトーフィルタ噛ませなくちゃダメだろ
ブースターのツマミ絞ると良いかもね。
MXがキー局で潰されているなら同様に放送大学は更に映らないはずだけどな
この症例は珍しいかも
>>735 どういう原理でそうなんだろ?
出力は砲台だけどツリー高所発射のMXの方が有利なはず
737 :
735:2013/07/28(日) 02:34:53.04
うちは東京タワーの向きのままにしてるからかもしれん
それでも今はt-サポから無料提供してもらったフィルターで
MXはシャープでCN35ある
ベランダアンテナ(UBL-62DA)で受信レベル20(パナソニック)くらいですが
屋根の上にアンテナ立てたらスカイツリー受信できる可能性高いと思いますか?
場所はスカイツリーからやく70kmの関東圏です。
>>738 可能性はあるがやってみないと誰にも分からない
必らずしもそうではないが一般的には高い位置での受信の方が有利
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 12:51:53.85 BE:3153980257-2BP(0)
ビル反射とか
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 22:13:01.66
70キロ圏なら近くに中継局があるだろうから
そちらの方が良いのでは?
>>738 持家ではなく借家なのか?
我が家も都心から北東約70Kmで屋根上アンテナ受信
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 21:35:32.49
t-sapoサイト、ずいぶん内容削減してた
今の時間、スカイツリー波のレベルが落ちまくり。
普段はCN37前後なのに、今はCN19前後。
逆に、放送大学はめっちゃいい。今CN35。
せめてどこ住みなのか書かないとな
そして誰もいなくなったのれす
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:24:46.53
街を見てるとVHFアンテナが撤去されてなかったり
UHFアンテナが明らかに東京タワーに向いてたり
まだまだかな
東京MXがまともに受信できない。
進撃の巨人見れねーよorz
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:47:20.58
>>746 うちもだわ…
今さらブロックノイズ出てきた
またサポ呼ぶしかないかな
地デジは安定性悪いな。気象条件なのか、ラジオダクトなどの電場の異常か、電波の状況が刻々と変化する。
>>749 何が言いたいのかね?
映らなくなってるとでも?
>>754 受信マージンがあれば影響ないが
うちはマージンあるのにも関わらず、たま〜に一瞬ブラックアウトすることがあるな
東京タワー時代のときよりは減ったが
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 00:10:18.76
アンテナ全取っ替えかな?
>>755 壁形アンテナなら、八木アンテナに変えると安定する。やはり、八木アンテナはあなどれない。
758 :
755:2013/08/07(水) 05:10:21.55
アンテナは屋根上の八木アンテナ 東京タワー向き
地上10m 全帯域パラスタ20素子、アンテナ直下に30dB型ブースター設置
同軸ケーブルはブースターからは全て5C-2V
受信機シャープ
広域局 全てCN比35以上エラーFREE
テレ玉 CN比27 エラーFREE
チバテレ CN比26 エラーFREE
全チャンネルたま〜に一瞬ブラックアウトすることがある
受信地は関東平野のへそ
25素子が欲しいとこ。それか41dBクラスのブースタ。
アンテナの向きを、スカイツリー方向に合わせるだけで済む可能性もあるが、期待は薄い。
どのみちアンテナいじるなら、25素子以上に変えるのが確実。
16chノッチ・フィルタってあったけど、26-27chも作ってくれないかな
あればNHK契約しなくていいよな
| 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
ラジオライフ()
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 21:07:57.40
ラジオライフ()
ラジオガガw
逮捕されたとこだっけ
>>760 他のチャンネルでもNHKはやってるから、26-27chだけカットじゃ無理だろう
アナログ放送と違ってデジタル放送はチューナーが局名を認識するから、NHKだけ受信不可なチューナーは技術的には可能性はあると思う
日本の大手メーカーはNHKに睨まれたくなくて作らないだろうから、フリーオみたいに台湾あたりのメーカーが作ってくれないかな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) 08:15:37.67
>>767 そうだよ
コピーガードをキャンセルする方法載せたら
著作権法違反容疑でガサ入れ食らったとか
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) 08:35:18.54
771 :
758:2013/08/08(木) 09:57:27.37
>>759 言い忘れてたけど
MXはCN比は常に30以上ある
なんでだろう
ちなみに周辺の家はローバンド普通20素子や
LS14TMHが多い
5C-2Vケーブルの劣化が疑わしいな
5C-2Vとかシールド全然駄目だろw
>>771 ケーブルの可能性もゼロじゃない。だけど、ケーブルの引き直しはものすごい手間じゃね?
アンテナ25素子以上に変えるのが、コスト的にも手間も最も楽。
ま、現状のまま時々のブラックアウト我慢するのも一つだけどね。
> ブラックアウト
って芯線断線かシールドとショートした瞬間じゃね?
デジタルだから若干遅延して現れるという
776 :
映ラネーgdgd言う前に報告!:2013/08/10(土) 22:53:02.33
受信報告テンプレと記入例
◆受信報告テンプレート◆
お住まい:東京都渋谷区神南(丁目番地号は書かない)
受信機器:レグザ 37Z1(【ここ重要!】メーカー名型番必須)
受信設備:DXアンテナ UAH900、フジクラ S-5C-FB(メーカー名型番必須)
電界強度
NHK G:レベル67(サービスモードでC/N表示(dB)できるものであればその数値を書く)
NHK E.:レベル67
日テレ .:レベル67
テレ朝 .:レベル67
T B S .:レベル67
テレ東 .:レベル67
フ ジ :レベル67
放送大 :レベル67
M X :レベル67
t v k . :なし
テレ玉 .:なし
チ バ :なし
と ち ぎ .:なし
群 馬 :なし
築年数:8年(アンテナ線の入れ替え工事などした場合はその工事後の年数)
t-sapo工事の有無:無し(ありの場合は工事日も併記)
777げと
君はキリ番ゲットですべての運を使ってしまったようだね、アンタいつか死ぬよwwww
>>778 きみもいつか死ぬじゃないか
アンテナ調整時には気をつけて屋根に上れよ
780 :
771:2013/08/11(日) 02:17:36.28
>>775 それは可能性低いと思う
マスプロのブースター使ってるから
断線とかショートは電源部に表示される
屋根上のパラボラにも常に電源送ってるし
これ以上大きなアンテナ使いたくないから
ローバンド用のアンテナに交換しようと思う
ついでに、とりあえず野外に出てる同軸ケーブルも交換しようと思う
みんなアリガトよ
>>780 うち、ブースタ30dbタイプでうまくいかず、ブースタ二段重ねにしたわ。
ラインブースタなるやつ は、比較的安価だから試してみるのもありじゃないか。
>>780 もし昼間にブラックアウトするなら、送信所方向に、ビル等の建築工事があって、クレーン使ってたりしない?
クレーンが邪魔して、一時的に受信不良になる場合があるみたい。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 08:41:47.79
クレーンは考え付かなかった
自作自演かよ
>>782 そもそもツリー方向にビルなどないんだよね
というか住宅街
夏になってからは一瞬もブラックアウトしてない
不思議だ
飛行機やヘリや野鳥が編隊で横切ったり
クレーンと言えば淡路島の地デジスレで病院建設のクレーンのせいで受信不良に陥っているとずっと報告し続ける人がいたなあ。
過疎ってるもんだから実質その人の日記みたいなスレだったが。
>飛行機やヘリ
飛行機やヘリが通る時はビクともしないんだよねえ・・・
>野鳥が編隊で横切ったり
それはあるかもしれん
アンテナの真下らへんの屋根瓦はよく鳥の糞がついてる
雨があんま降らない地域だからこべりついちゃってる
野鳥対策か
あー衛星じゃないのか
それじゃでけーカラスが止まってたり
あとは接触不良またはショートくらいか
東京スカイツリー受信相談コールセンターってつながらないね
あら、t-sapoサイトから電話番号が消えとる
ざまぁwwwww
ツリー本切り替え時、サポに障害報告が殺到していると
担当者が言っていたがさすがにもう全て解消したのか
ツリー移行費用ってNHKや民放各社が負担となっているが
辿り辿っていけば全てが税金なんだけどな
そこそこ経済分かっている人なら分かるはず
元をたどれば、地デジ化そのものが森元総理時代にスタートしたit戦略の目玉だしな。
森さんのはイット戦略
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 16:14:53.59
キー局は全部BSデジタルにして
地上波は県域ローカルを1〜2局ぐらいにすれば
効率的な放送が出来るのに
頭悪すぎ
地デジはBSでやれば、こんな金も苦労もかけないで移行できたのに
って意見は嫌ってほど見かけるけど、BSは悪天候に弱すぎるからなぁ
頭悪すぎ
>>798 ローカルTV局の役員に総務省を始めとする官僚が何人天下ってるか調べてから、またおいで。
>>799 諸外国はコストを考えて衛星かケーブルが普通
日本だけ地デジ利権を放送局と総務省など利権者の為に死守している
効率とか視聴者の立場とか無視して自分達の都合だけ重視するのが日本の役所。
>>801>>802 コストというか費用対効果だな
日本の政治家、役人は血税を自分の金だとガチで思っているからな
腐りきった中国や韓国やロシアほど酷くはないが
最近はそっち方向へかなり近づいている
俺は事情通なんだ(キリッ
事情通でも何でもないだろ、常識
テレビなんぞ映ろうが映るまいが知らん、観たかったら好きな所へ引っ越せ、というのが諸外国のスタンス
日本は全国どこでも全世帯で視聴できるようにしようというスタンス
よその国と比べても意味ない
電波利権関係者が屁理屈言って必死w
食料自給率とかだと諸外国の事情をやたら持ち出すのにw
>>807 で、お前の意見はどうなんだよ?
諸外国と同じなら何でもいいわけか?
809 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:4) :2013/08/14(水) 21:20:13.65
電通も赤字ですよ
>>808 良いとこは真似る
悪いとこは真似ない
それだけだろ
>>806 全世帯で視聴というが、日本の地方の地上波のラインナップは悲惨だろw
民放が極端に少ない地域も珍しくない。
>>797 イットは、記憶にあるだろ?
だが、内容は定かじゃないだろ!
その森元のイットの中核か、実はテレビの地デジ化だ!?
>>811 残念ながら「全局が」ではなく「NHKが」だからな。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 23:13:12.82
おひさ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 11:48:38.93
カスは貼りつく
NHKは日本の良心
・・・・だったのはもう数十年前で今ではもう低俗な番組づくりが普通になってしまった
標準語もまともに使えないアナウンサーが多数在籍
ここに来てる奴らはみな受信できてます
扇風機ぼろすぎ
ミスです
>>818 という建前の元に押し売りして受信料を強制徴収する893放送局
強制徴収でNHK職員の平均年収1500万は今もこの不景気の中で安泰
NHKは監督官庁の官僚様を多く天下りで厚遇で迎えて
自民、民主、公明に献金(裏献金含む)しているから安泰ですよ!
>>823 >>824 だから学生の就職人気ランクでも常にトップの方だな
コネ入社が多いのでコネなしの学生だと超激戦らしいが
NHKには議員や官僚の親戚などがゾロゾロいるらしいな
民間企業のコネ採用は犯罪ではないが公務員のコネ採用は犯罪
基本的にはNHK職員は半公務員なのでコネ採用は犯罪
NHK自体が電波押売りの犯罪組織だからな
仲良しの自民党の国会議員にもNHKの集金、放送システムは異常と言われるほど
BBCの集金はもっとすごいらしいよ
しかも、金払わずに見てないか調査する専門部隊があって、
見てるのが発覚すれば高額の罰金
他国はいいんだよ。
民放並みか、民放以下のバラエティとかに、金払いたくないだけだ。
「フジテレビ依存し過ぎの人が増えているんじゃないか?
今流行ってるのはフジテレビ断食!
テレビのリモコンボタンの設定でフジテレビ系列局の
8のボタンをスキップするようにするだけ。
直接選局できなくなるからウンタラカンタラ。」
とかネット上でそんな特集されたらどうするのかな?
「ネット断食」が流行ってるような特集をしちゃってw
>>829 BBCもそれで国民の反感買っているじゃん
他国の評判の悪いシステムを真似る必要はない
神奈川の厚木に勤め先が合って、食堂のTVで数ヶ月前からMXの映りが悪くなり始めてた。
最近は全然映らないなと思ったら、そうかMXは周波数が変わったのか。
人がいないときに再スキャンやったら綺麗に映ったよ。あたりまえだが。
まだMXの周波数変更を知らなかったという話をしてる人がいるのに驚き
>>834 そりゃtvkのエリアには周知しとらんだろう
MXはアニメの時間に周波数変更CM打てばよかったんだよ
会社でMXなんか見ないだろうしw
MXはツリー移転からもうすぐ1年だぜ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) 12:36:48.43
>>836 ウチの会社じゃ平日昼間は092ch(株価情報)が付きっぱなしなんだが
夕方になったら5時に夢中!ですね、わかります
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) 08:14:04.81
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 13:02:04.40
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 06:32:37.19
そー言えば、スカイツリーで首都圏の地方局が見れなくなっている家庭がいっぱいあるけど
実はこれって電波障害と同じ構図なんだよね。
自局の受信改善よりそっちを優先しなきゃいかんだろ、放送組合。
しかも、いつの間にかうやむやにしてるし。
地方局に広告打っているヤツが訴訟起こしたらえらいことになるぞ。
総務省も認可責任あるだろうし。
ま、誰も気がつかなくて有耶無耶だろうけど。
でも、これまじめにやったらすごい件数が出るから
良い景気対策だろうにね。
>>795 >>845 >そこそこ経済分かっている人なら分かるはず
経済と社会システム(利権構造)だな
税金を回収できた俺は勝ち組
無駄遣いしまくって増税する政府…
増税は必要、未来の為に
なんとかして金や資産だけを動かしてる奴への税率を上げられないかな?
やっぱり物品税復活とか。
自民党は消費増税は全額、社会保障に回すからと言って増税して
ハコモノや天下り独法に多額の金が流用させた前科があるからな
今回も全額、増え続ける社会保障費の維持の為と言ってはいるが・・・
>>850 消費税を導入している大半の国は物品税と同じ役割を成す軽減税率を導入している
軽減税率無しで金持ち優遇消費増税しているのは主要国だと日本くらい
>>851 民主党だって復興増税と言いながら全く関係ない事業にバラ撒きしたけどな
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 23:33:43.89
>>845 巡り巡って税金だけど、電波障害を無視した
反社会的行為に対して、総務省がそこまで金を出すか、と言う問題がある。
逆に、スカイツリーへの移行はその辺全てクリアにならないと認めませんよ、
と言うスタンスだったのが総務省。
総務省も、自腹は切りたくないからスカイツリー移行の前に
地デジ化を完了したと言う体裁を整えている。
そう言った前提で考えると、今まで蓄えたモンをはき出しても
社会的義務を果たしなさいよ、となる公算が高い。
だって、スカイツリー移行は在京7局の都合、と言う建前だから。
千葉神奈川埼玉の県議さんが騒いでも面白いことになりそうだ。
都合の悪いことを報道しない各放送局はさぞかし困ったことになるはずなんだが。
国会議員まで関わると放送利権や報道利権に大きな衝撃を与えるかもね。
民放各局は諸外国と比べて超〜格安な電波使用料の随意延長で
放送権を得ているのだから税金(国費)で成り立っているのと同じ
特権として本来、国に入る大金を免除されているのだからね、、
放送局も大リーグやJリーグみたいに、メジャーとマイナーを分けて、成績不振局は、マイナー降格位しないと腐るな。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) 00:08:17.25
巡り巡って税金だけど、電波障害を無視した
反社会的行為に対して、総務省がそこまで金を出すか、と言う問題がある。
逆に、スカイツリーへの移行はその辺全てクリアにならないと認めませんよ、
と言うスタンスだったのが総務省。
総務省も、自腹は切りたくないからスカイツリー移行の前に
地デジ化を完了したと言う体裁を整えている。
そう言った前提で考えると、今まで蓄えたモンをはき出しても
社会的義務を果たしなさいよ、となる公算が高い。
だって、スカイツリー移行は在京7局の都合、と言う建前だから。
千葉神奈川埼玉の県議さんが騒いでも面白いことになりそうだ。
都合の悪いことを報道しない各放送局はさぞかし困ったことになるはずなんだが。
国会議員まで関わると放送利権や報道利権に大きな衝撃を与えるかもね
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) 00:09:13.38
民放各局は諸外国と比べて超〜格安な電波使用料の随意延長で
放送権を得ているのだから税金(国費)で成り立っているのと同じ
特権として本来、国に入る大金を免除されているのだからね、、
海外は放映権は競争入札のとこが多いよね
>>852 軽減税率導入してる国は、基本消費税20%クラスの国が多いけどね
主要な食い物などにはかけないけどね
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) 19:50:41.40
スイカツリー
アカリーン
ビンボー人のスレ
864 :
名無し:2013/08/20(火) 21:04:45.34
ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
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ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
ライダンハンのドキュメント本まだ〜?
>>859 その代わり衣食住に関わる一般品は無税だったり低率だったりする
しかも福祉は日本より遥かに上
欧州(特に北欧)は庶民優遇の高負担高福祉
日本は金持ち優遇の中負担中〜低福祉
何時までもツリーと関係ないことを書き込むな
頭が腐っているのか
さっさと働け
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 21:29:38.24
そう言えば、葛飾でもスカイツリー移行後MXが映らなくなったところがある。
これもスカイツリーの電波障害?
ログ嫁
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) 11:06:23.31
はい写りません
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) 16:51:48.45
アッテネーターが合ってねーだよ
ターミネーターも付けろよ
デデンデンデデン♪
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) 09:42:40.17
873
874
どっちもいらん
まずはおまいらの人生をターミネイトするのが先だ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) 18:18:58.01
そのうちゴジラが倒しに
>>878 身長からしてムリダナ
ツリーは634mだがゴジラは50-100mだもん
タワーのてっぺんに黒い修理してる箇所が見えないから最近じゃないナ
腹巻みたいのも無いな
しかし、国会がなぜ東京タワーのそばにあるんだw
モスラはともかく、みな足が地についてないぞ
一斉にジャンプして記念撮影とかリア充かよ
キングコングみたいに、ビルによじ登る時代になったんだな。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) 10:46:58.76
怪獣映画を語るスレになりました
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) 22:11:06.56
気温差が激しいからかMX映らないよ(´・ω・`)
>>887 地域どこ?
俺もタワーの時はCN18〜27とすごく不安定で時々映らなくなったりして
非常に困っていたがツリーになってからCN32前後でど安定
たぶん今不安定だったりギリギリ視聴している人はタワーの時は
全く映らなかった人達でしょ?
タワーの時はMXが主要局と同じ38dBだったのにツリー移転で34dBに下がった
>>888 タワー時余裕でスカイツリーの今、日によって不安定
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 19:55:04.61
アンテナの向きが合ってないんじゃね?
で 次スレはだれか建てるの?
あと2週間くらいもつだろこのスレ
もう次スレ要らねぇだろ
各県スレで十分
>>892 かもしれん、東京タワーとスカイツリーで微妙に角度変わるし
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 14:56:46.89
放送大学が邪魔だな
BSデジタルでやってるんだし地上波廃止でいいだろ
移動しながら見れないからダメ
ゴールデンタイムの時だけ画像が乱れる
視聴世代が増えて、電波が弱まるからだな。
そりゃ視聴率が上がると電波も薄くなるさ・・
( ´,_ゝ`)ハイハイ
なんか最近電波がよく入る
毒電波
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
/
<
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
>>899 まさかとは思うが、共同アンテナじゃないよな?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 12:38:40.41
共同通信?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 16:25:33.17
共聴アンテナ?
共聴だな。要は共同住宅。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 08:22:12.75
集合住宅
分譲住宅
まぁ、首都圏だったら普通は分譲マンションに住んでるよな
マンションとコンドミニアムの違いがよくわからん
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:34:57.31
マンションとは大邸宅
コンドミニアムとは中高層集合住宅
日本で一般にマンションと呼ぶ集合住宅の呼び方は誤り
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 14:04:03.16
コンドミニアムって言うと、いわゆる「リゾートマンション」を連想してしまう。
特にオーシャンビューの。
見聞が狭すぎですかそうですかorz
このスレの役目は終わったようだ
>>916 そりゃ、もうスカイツリー移転終了したからね
残るはデジタルとFMのラジオだが東京タワーなのかスカイツリーかもはっきりしない
FMラジオは周波数が低いために移転しても影響を受けにくいでしょ?
すでにNHK-FMとかは移転してる
東京FMはずっと東京タワーなんじゃ?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:58:46.51
スカイツリー→J-wave NHK-FM
東京タワー→InterFM 放送大学FM TOKYO FM
スカイツリーに移転した2局は7`hに出力ダウン但し聴取可能範囲は拡大
東京タワーに残ったInterFMはアンテナの位置を高い位置に移転工事中
但し周波数がレディオベリーFM栃木と近いので
周波数変更か北の方角への抑制を掛けるかも
以上 アナログFMラジオ放送の話題失礼しました
296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 09:47:53.62
なんだか東京だけど
地上アナログ放送が復活 してるんだけどどういうこと?
297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 10:12:41.06
>>296 どうせCATVのデジアナ変換でしょ?
298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:57:15.87
>>297 違う マジ電波
というかあまりに反応が無くて驚いてる一体何のために復活してんのか?
全チャンネル復活してる(旧UHF局除く)
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 15:19:45.20
TVサロン板はのんきでいいね
>>899-900 アナログ時代だが、朝だけ画像が乱れるので、管理会社経由で電気屋に見てもらったら
「どの家庭でもTVをつける時間はどうしても悪くなりがちですよ」と言われた。
そこは近隣マンションからの共聴だったが、やはりたくさんのTVがつながると電波も薄くなるらしいです。
共聴だからだろ。電波が薄くなる事はありえん。
アンテナが密集して、電場が乱れる可能性ならあるかな。
テレビの電源を入れても電波を吸収する量は変わらないけどな
インピーダンスが乱れて反射によるロスが発生してたんですね
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:10:46.34
勉強になります
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:40:14.86
エネルギー不変の法則からすると
同調回路の数が増えるほど電界強度が落ちる可能性ってないかな。
素人考えだけど、大昔CQ誌のコラムでラジオ放送の受信状態悪化の
原因ではという考察があった。
反射波が共鳴してS/N比が悪くなるとかは?
受信機のスイッチを入れると入力ラインにノイズが乗るのと共聴前提の話になるが
電波は同調するのであって、吸収してるわけじゃない。
ご家庭のアースラインの相対電位の違いによるノイズの混入とかないの
むかしRF接続のファミコンの接続方法を間違えて、盛大に近所にノイズ流した事件があった
同様な事例は、RF接続のビデオとかでもおこって、
AV端子が標準になってRF接続が駆逐されるまではたまに起こってた
そういや俺がまだ若かった頃、すし詰めの寮に入っていて、隣りの部屋で再生されるビデオがアナログの1chで映っていたよ。
当時はRF接続が全盛だった。
もちろん隣りで再生されるビデオはムフフ系だったよ。
お前が関東じゃないということだけは分かった
関東の空きチャンネルが2chで、関西が1chだっけ。
他の地域はどうだったのだろうか。
仙台1 3 5 12
白石4 6 8 10
福島2 9 11
関東1 3 4 6 8 10 12
静岡2 9 11
浜松4 6 8
東海1 3 5 9 11
関西2 4 6 8 10 12
岡山3 5 9 11
倉敷1 7 12
面倒になったので略
うまく隣接都市圏と被らないようにできてるんだな
>>934 おれが原因なんじゃなくて、おれんちが被害者側になった
不定期に受信がおかしくなって、原因を調べると近所の家でファミコンを使ってる時間やら、
ビデオを使ってる時間と一致した
>>939 関東と静岡でchが隣接になるので静岡東部、伊豆でキー局の受信がしやすかった。
伊豆東海岸なら在静局の被りも無いから問題なく東部でも在静局をフィルターやアンテナで
抑えてブースターで増幅すれば映っていたからな。
Uアンテナで在静の中継局、Vアンテナでキー局を受信していたが普通に見れた。
それが地上Dだとキー局と在静の中継局が同一物理chで潰されるようになったからNHK以外
どうにもならなくなってきた。タワーやツリーからの電波は届いているが同一物理chで潰される
ので見れない・・・
今はCATVに加入しているのでキー局やtvkが見れるが期限が来年の7月24までだからそれまでに
何とかしたい。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:46:52.49
勉強になるなぁ
>>924 その電気屋は知ったかだよ。
そもそもテレビが付いているかどうかって関係ないからな。
テレビが付いているから電波を消費するとかそういう概念ではない。
てかそんな馬鹿な電気屋あるんだな。
まあ、原因が特定できないから口からでまかせでそういうことを言ったんだろうけど。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:49:23.93
もうキー局はBSでやればいいのに
BSだと悪天候で受信状態が悪くなるから困る
BSだとワンセグで見られなくなるから困る
地デジしか入らないTVが数台あるから困る
せっかく車につけたTVが意味なくなるから困る
室内アンテナでテレビが見られなくなるから困る
まあ
車載TVが全滅になることは
業界の猛反発でやれんだろ
どっかで珍妙な移動用BSアンテナ出してなかったけ
東京オリンピック決定で
MXが出力増強なるといいな
>>952 アナログTVが全滅になることはやったけどな
>>955 一体オリンピックとなんの関係があるんだよ
>>955 MXはローカル局だから同じローカル局のTVK、TVS、CTCなどの運営に
大きな迷惑がかかることは出来ないよ
既にかけまくりだろ
すでに迷惑をかけてるから、もっとかけても構わないと?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 11:25:19.56
tvkなんてスッカリ通販番組専門局に成り下がった
ミュートマとかSONY MUSIC TVとか昭和末期は楽しかったな
まだあに☆ぶんとsakusakuがある
毎年9月にはビーチバレーの番組もやってるお
今年の分は放送終わってるにょ。
動きが速くてエンコーダの破綻がよくわかるにゃ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:55:36.23
947は
埼玉県民だから
あんなこと言ってるんじゃね?w
似非都民こと神奈川埼玉千葉県民w
神奈川埼玉千葉県民だけど、地元生まれだから地元意識はあっても、別に都民なんて意識はないよ
そう思ってるのは地方から神奈川埼玉千葉に出てきた人じゃないの
都民を自慢したいのは、池袋や、蒲田、足立辺りの辺境住まい。
>>968 本当の似非都民は神奈川埼玉千葉から都内に通勤通学してる人達
そろそろ次スレだけどテンプレどうするの?
いらねーよ
似非都民の電波受信状況
スレタイかえよーぜスカイツリーからの電波泥棒受信状況とかに
千葉は東京を詐称する
東京ディズニーランド(浦安)
東京ドイツ村(袖ケ浦市)
サンルートプラザ東京(浦安)
ヒルトン東京ベイ(浦安)
ホテルオークラ東京ベイ(浦安)
シェラトングランデトーキョーベイホテル(浦安)
新東京サーキット(市原市)
東京タトゥースタジオ(船橋市)
東京和装専門学院(本八幡・津田沼・浦安)
東京学館高校(酒々井町)
東京基督教大学(印西)
東京歯科大学(千葉)
東京情報大学(千葉)
東京経営短期大学(西船橋)
>>976 東京ベイは許してやってくれ。
東京湾だから。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 18:52:04.05
>>978 立った〜、立った〜、また立った〜!
立てんでエエのに、また立った〜!
< 次スレよー!
;;-、
/ヽ;;)
∧_∧ /
∧_∧_(・∀・◎∩
(・∀・|[__|o|_∧つ ____
| つ ∩(・∀・ )) / _/| ̄| < ハーイ
と_)_)( つ|三|O ミ ( ( .=| (⊃
と_) ̄) ピョン i___i_|_|
 ̄ | ̄ ̄i ̄ ̄ ̄| (ノ ∪
新スレたったのか
仕方ないにゃあ、使うか
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ザック そろそろ埋めちゃおう!
( ´・ω・) ザック
(っD―cl>
し─J 彡. ゚。°
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒⌒⌒
勃ったわ!勃った!クララが勃った!
ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 07:05:10.27
>>978 惰性でスレ立てするのは止めようぜ
スレチが続いてるのでわかるように移転完了でネタ切れ気味だから、
今後は各都県別のスレで十分
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 05:22:15.20
>>987だけ該当するスレに移ればええだけですやん。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:24:29.14
うめ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:35:45.02
埋め
ほぼ役目が終わったスレだから、次スレは質問者を嗤ったり罵倒したり
関係ないことで喧嘩が始まったりするスレになると思うよ
埋め
t-sapoは電話番号隠したのに何故サイトがそのままなのだろう
削除しても良いころじゃね
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:01:50.19
うめ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:02:09.31
埋め
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:02:51.53
梅
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:03:18.76
産め
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:03:56.15
楳
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。