遠距離受信目的に、アンテナ4本スタックを、パナソニックストラーダに繋いだらどうなるんだろうか?
>>3 フルセグは無理でもワンセグなら可能性はあるかもね。
まず、アンテナ1個でワンセグ受信から試してみたら?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:09:03.98
過疎age
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 07:06:46.49
遠距離受信用のブースターは、
マスプロなら、利得40dB・雑音指数1.45dB以下の
UB40H
DXアンテナなら、利得41dB・雑音指数1.5dB以下の
BU41L1
の二択でOK?
めっちゃあやしげ
マスプロLS30TMH
サイトウAMP-UK
UB40
いちまんごえにためすかちなし
そろそろ異常伝播の季節。
当地でも、今朝は遠距離局のレベルUPが見られた。200km遠方。
ただ、空きチャンネルなら良いものの、地元局と同じチャンネルで障害発生も。
フィルタを考えなくてはならないかも。
ただ、アナログが停波してから考えようと思う。
NF0.4dBすげー
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 06:36:33.87
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 10:53:54.53
>>13 同じチャンネルならフィルタリングのしようがないじゃん。
>>20 同じチャンネルだから、フィルタを掛けて減衰させてから混合する。
間違ってない。
パナソニックストラーダもっと安くなってくれ〜
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 17:09:56.79
>>6 ワンセグはブースターが強すぎると反ってダメだって聞いたが、低ノイズ
のそれだと使えるのだろうか?
>>25 ワンセグに限らず過入力に弱いのであって、ワンセグだからどうと言う問題ではない。
逆ににオレの感覚では少々無茶しても映るのがワンセグだと思うよ。
地デジ遠距離受信最強のアンテナって、外国製買えばいいのか?日本で取扱してる所無いかな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 11:30:31.53
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 11:32:33.05
>>27 外国産なんて、すぐに壊れるし、利得詐称ものが多いから
買っちゃいけない製品の代名詞。
遠距離受信がしたかったら、国産の30素子のものを買えばいいし、
それでも足りなきゃ、30素子×2段とか3段とかにすればいいだけ。
外国製はいいぜ高性能だし
千葉の川鉄周辺からテレ玉や群馬テレビを見られてる方いらっしゃいますか?
U2SWL24+UBCB33Hだと貧弱過ぎでしょうか。
群馬ワロス
大阪 南河内だが
FMからは中国語か聞こえ、
アナログNHK-G(2ch)はEスポっぽいノイズ
デジタル奈良テレビ(親局)は受信レベルが極端に落ちて受信不可
みんなはどう?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 20:17:40.41
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 20:45:45.67
海外の90素子以上とか妨害波排除能力すげーんだろな
日本だと30素子うはっwwwすげー
なんだろうけど外国だと30素子なにそれ?www
って感じか
質問ですが、LS30TMH水平スタックで妨害波排除・目的局復調を目指しています
しかし目的局方向に山があり、妨害波の反射波を拾っている状況でワンセグのみしか映りません
直接波は120度も向きが違うので殆ど反射波の影響とも思われます
反射波の影響が大きい場合水平スタックは効果が薄いのでしょうか?
やってみないとわからないねぇ。遅延がどれだけ出てるんだろうね。
上下のスタック(含前後オフセット)とか、Vビームとか、いろいろ試してみないといけないかも。
偏波面次第でオフセット幅とか変わってくる。こういうイリーガルな設置には異論が出そうだが。
国産のショボイのより外国の高性能のでええやん
アナログ停波したら地デジの受信レベル上がったりするのかな
VHFアンテナ外せば確実に上がるだろうけど
>>41 顕著には上がらないものの改善の期待は持っても良いと思われる。
43 :
41:2011/05/31(火) 22:05:16.96
大阪 南河内からKBS京都って無茶かな(´・ω・`)
>>42 TVNが晴れの日はレベル十分だが雨が降るとブロックノイズかブラックアウト
改善に期待してみるテスト
>>41 うちは同一チャンネルのアナログ混信で映らない局が2局ある。
うち1局は隣県のEテレなんで、まぁ要らないし、アンテナを適正に向ければ映る。
もう1局は、隣県だが貴重な民放、完全に目的局と妨害局が同方向で、アナログ放送停波以外に救済策は無い。因みに深夜のアナログ停波のタイミングで映ることは確認済み。
よってアナログ放送停波が待ち遠しい。
あと、ギリギリの局もアナログ停波で安定域に持ち込めると期待している。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 22:13:39.74
でどんなのがあるの?
サイト教えて
46 :
45:2011/05/31(火) 22:16:38.18
47 :
41:2011/05/31(火) 22:30:45.76
>>44 ほぉ(´・ω・`)
狙ってるのは奈良テレビの親局(29ch)
近隣のアナログUHF局は19ch 21ch 23ch 26ch 27ch
これは期待できるぞ
北海道青森秋田岩手山形宮城福島群馬栃木茨城埼玉千葉東京神奈川山梨長野新潟富山福井
何?
都道府犬じゃね
東日本?石川が無いのは?
バーベキュー用の金網をアンテナの後ろに添えただけで受信レベル上がった!
>>52 マジで?LS30半分に折れたやつあるんだけど、それつけて映るかな?
あと、遠距離受信する人で東芝のテレビで7月上旬発売のレグザ19P2良さげじゃないかな。
地デジ・ワンセグどちらもOK。バッテリー搭載で停電時自動切替。
>>53 バッテリー搭載が便利そうだな
アンテナ直下での確認が電源いらずで出来る
でも19インチじゃ屋根の上だと少し大きいか
>>53 ワンセグ用に別アンテナ付いてるし、どうやらワンセグチューナーとフルセグは別ラインの別チューナーぽいな。
画面サイズも微妙。19インチのワンセグなんてまぁ見れんと。
PanasonicのHVシリーズの方が役に立ちそう。
※あくまでも個人の感想です。
今日カタログもらいにいったんだけど、無かった。ジャパネットのチラシに載ってたね。地デジのみで、BSCS無し。
早くアナログ放送停波しないかなぁ。
同一chのアナログ放送混信で映らない(もしくは不安定)な県外デジタルが4局。
うち1局は県外Eテレだからまぁ要らないが。
うち1局は混信が同一局で深夜もフィラー流すからアナログ放送停波で映るかどうか不安。ビエラのLevelで20〜23ぐらい。
残る2局は不安定局なので多分安定域確保出来そうだ。
とチラ裏。
>>53 バッテリーは3年くらいしか持たないから、その度に交換費用がかかるようになって、
バッテリーが死んだ後は普通のテレビになるだけ。
大型の無停電電源装置買って、自分でバッテリー交換しながら使った方が安上がりだし、
他の機器でも使えて便利。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 00:37:12.12
こんどデジサポに主に県外波の診断してもらおうと思うが、
たとえアンテナで受信できたとしても「ケーブルTVにしろ」って言われそうだ。
どちらも同じ総務省傘下だから。
県域の局だと、あいつらドライに切り捨てる場合が多いぞ。そんな感じ。
面倒みきれないってことかね
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:05:57.80
いやだから利権でしょ
63 :
62:2011/06/22(水) 02:20:21.90
埼玉西部から美ヶ原って可能?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 15:54:46.84
>>64 600mのタワー建てて、その上にアンテナ載せれば可能。
>>66 500億円くらいあればやるんだけどちょっとお金が足りなくて無理だわ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 23:31:48.27
アドハルーンにアンテナ付ければ?
数万円で済むんじゃねえか?
>>68 アドバルーンのことか?
風で揺れるだろマヌケ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 01:30:18.07
遠距離受信してまで見たいテレビ番組あるの
ダクトとかが出れば見えるかなー
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:20:29.42
海上伝播と比べると可能性低くない(ダクト
>>68 車用4×ダイバーシティの上位版、全方向18×ダイバーシティ
みたいなのがあったら結構まともに見えたりして
>>70 新潟民だが・・・ sakusaku 週刊AKB などリアルで見たいもんだぬ
どっちも見れるけどAKBとか見るきにもならん
練馬区西部の2階建てアパートでチバテレはどうかな?
近所の2階建て1軒屋に住んでた頃は、屋根上にDXのUBA-25(?)をつけて利得40dBくらいのブースターをかましたけれど
アンテナ方向に雑木林があって、どうにか画像が映る程度だった。
現在は2階建てアパートのベランダに2mのグラスファイバーポールを立てマスプロLS20TMHを付けてマスプロUB40Hをかましてる(当然チバテレは問題外)。
近くに障害物はないみたいだけど、ポールをもう1メートル高くすればアナログ終了後に変化があるかな?
↑諦めろ。
移住決定ですね
わかります
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 15:50:01.53
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:51:06.41
同軸ケーブルは数年で劣化するよね
このスレ民はちゃんと定期的に交換してるよね?
アナログと比べたら劣化は目に見えてわからいから交換はしてない
交換するのはアンテナだろう
2年もするとインピーダンスがぐちゃぐちゃになるから交換してる
>>82 そんなやつほとんどいないのでは?
平気で10年、20年使うのでは?
っていうか映らなくなって気づくんじゃね?
交換以前に定期的なメンテナンスは必要だよな
既存のケーブルを再利用しようとしたけど、表面の皮膜がカチカチで
F型接栓が入りゃしねぇw
長距離海上伝播受信をしているんだが晴れの日より雨の日の方が大幅に受信レベルが上がる。
普通は逆だよね?なんでだろ?
>>88 アナログ放送の混信でアナログの減衰によりデジタルが浮かび上がる現象かも。
40dbクラスのブースターの利得をMAXにして使ってる人います?
いる!
10分配してるから。
>>88 今はそうでもないけど以前はそういう現象あったよ
なぜか大雨など荒天の方がレベルが高い
うちは雪国だけど雪が深々降っている時も
通常よりレベル高かったりするよ
晴天だとむしろ低めになる
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:07:33.77
日本
>>90 アンテナのN45W(UHF39〜45dB)をMAXで使っています。
UHFアンテナ4方向、ミキサー3個、アンテナからブースターまで20m、
ブースターから4分配後にBSと混合して40〜50mぐらい先の
トリプルチューナーテレビなどへ10分配ぐらいしているから、
出力を絞ると県外の10Wの局がレベル不足で映らなくなってしまうので。
ACブースタだよね
俺も使ってたよ
>>93 うちと全く逆だね
大雨、強風は平気なんだけど大雪(と言っても関東なので数センチ程度の積雪程度の雪)だと今まで経験したことないくらい全局レベルダウンする
アンテナの積雪のせいかと思っていたけど、雪国のその話からするとよく分からないな〜
>>93の場合は、放送局が電波を強くしているって事は無いの?
98 :
93:2011/07/01(金) 12:05:26.73
補足だけどアンテナは軒下設置してるから着雪時の状況までは分からない…
降雪時にレベル落ちないのは事実
ブースターの利得をMAXにしている人に質問
たまにブロックノイズ入ります?
>>99 って言うか場所どこ?
そういう明らか障害物あったら難しいかなあ
>>101 長岡京
距離的には行けそうなんだけどなぁ
>>99 もしかして京都かな?
長岡京市、向日市周辺っぽいけどそれ以北だったら難しいんじゃない?
とにかく麻耶山方向が開けてないと厳しいと思うよ
>>102 距離はよくても目の前に400mの山があるんじゃ映らなくても仕方ない
残念だったね
がんばって引っ越してください
大阪府羽曳野市のとある集落のUHFアンテナが面白かった
一軒一軒素子数や方向、本数が違う
ある家は生駒山に一本だけ
ある家は摩耶山と東に一本ずつ
ある家は摩耶山と東に20素子が一本ずつと生駒山に30素子Xスタックアンテナが一本
ある家は摩耶山と河南に一本ずつ
ある家は生駒山と河南に一本ずつ
などなど どういう事かわからん
その部落に住んだらよく判るよ!
>部落
ワロス
部落はたいていの地域では普通に集落の意味だよ
>>102 人口流出が続いてるけど、電波天国の城陽市が
あなたを仲間にしたがっています。
宇都宮市北端部からテレ玉を受信するのって、やっぱLSL30でも無謀?
浦和から95km、標高185m
障害物無し、但し受信点より7km先に標高200mの台地有り←コレ重要!
受信点と高低差15mの台地でも、やっぱ影響するもんなの?
VHFなのでアテにならないが、NACK5(FM埼玉)はカーステレオで受信出来てる
VHFとUHFでは・・・アテにならんだろうね
50km圏内ならともかく100Km近くも離れては
ましては185mの手前200m台地が近距離は致命的
今の79.5の送信所は都幾川でテレ玉とはぜんぜん違うところにあるからあまり参考にならない
KBS京都の受信最南東端ってどのあたり?
堺市美原区の車内でワンセグ受信出来たけど
南河内の自宅の共同アンテナは受信レベル0
30素子パラスタック立てたら受信できるかなあ
勝手にやれば
デジ1w局 約400m高から2方向送信(その方向に当たり)
距離68km 85%海上伝搬 障害物なし
LSL30 +豚
でイケルだろうか?
>>117 多分いけると思う。
ウチと良く似てる。
ウチは1w局、距離50km。
ほとんどが海上。
LSL30と20db低雑音指数のプタ。
>>117 ビームが向いてる。
障害物無し。
これがかなり重要。
突然ですが、こん感じで情報を集めたいのです。
仕事上のお付き合い、よろしくお願いします。
【受信地域】 茨城土浦
【地理的条件】 普通の住宅街
【アンテナ】 LS20
【ブースター】DX 40db
【受信機器】 アクオス
【受信ch】 MX チバ テレ玉 tvk
【受信レベル】 63 88 30 31
【戸建、集合住宅】 戸建
【備考、その他】
デジタル以降後、独立U局の電波ってもっと強くなるのかな?
糞テンプレ却下
ガダルカナル島
124 :
117:2011/07/13(水) 21:42:33.46
いえねぇ〜
すぐ分かるので。。
LSL30 上げてみっか。
遠距離海上伝搬ってどこかで聞いたような。
金甲山かな?
>>124 混信する局がないといいけど
ところで今の受信状況はどうなの?
教えたくないんだろ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 15:56:26.41
次の方どぞ〜
とうも地デジカです
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 16:57:00.60
貼っちゃうと次出品されても安く買えなくなるよ
これ送料だけだぞ
次は競争率高くなるでしょ。
次なんかねーよ
んなもん誰が送料払って買うんだよ
おれおれ
137 :
↑:2011/07/14(木) 21:33:10.51
詐欺か!
138 :
124:2011/07/14(木) 21:53:25.45
今
ノーマル14素子 5m高+豚 でレベル15〜20
たまに調子いい時27,8になって、画像になる。
10m高+LSL30+豚 の計画
まだ、アナログの影響を受けるチャンネルもあるようで
完全停波の後やってみる。
>金甲山かな?
その位パワーがあれば楽勝なのだが。
なにせ 1W されど 1W
宮城から岩手波狙いですが
@LS30TMHと40db豚で距離約65kmの一関局(25W・水平偏波)
ALS14TMHと40db豚で距離約60kmの室根局(3W・垂直偏波)
Aのほうが遥かに好結果(全局複調・受信レベルも余裕あり)が得られる。ちなみに
@の構成で垂直に設置し室根局を受信してもAよりも良好な結果は得られなかった。
では、垂直LS20TMHと40豚で室根局は・・・現在試行錯誤中
いいかげんEPRで考えようぜ
ERP
ALS14TMHと40db豚で距離約60kmの室根局(3W・垂直偏波)
Aのほうが遥かに好結果(全局複調・受信レベルも余裕あり)が得られる。
これで「終了」じゃん!
宮城から盛岡狙う意味わかんない
その逆はわかるけど
そこに山があるから
登って受信汁!
www
アナログ放送が終われば遠距離受信が出来るはず
めちゃくちゃ楽しみだなー
どこから何を狙ってるの?
盗撮との違いをおしえろ
アナログ停波すると
いく分独立U局受信しやすくなるの??
夢です
>>147 北海道から青森
青森はフジ系がないだよねー
だから、いいともが夕方放送だったりするから面白い
青森から函館狙ってる人は沢山いるみたいだけど
でも函館って青森側に電波出してないんでしょ? デジタルでも大丈夫なの?
>>152 どうなんでしょう南側には送信してないけど
たしか函館で地デジが始まった頃
青森市内の方が函館にアンテナ向けたら受信できたと報告があったと思う
安定受信は難しそうだけど
してないのならアナより無理だろう
始まった頃は出力調整の関係で漏れてるかもしれんが
アンテナも指向性の鋭いものを使ってるし、アンテナの打ち上げ角も低くしてるんで、
アナだろうがデジだろうが津軽海峡を渡る電波は漏れ電波。
二列二段で頑張れ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 17:01:28.81
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 17:03:05.56
871:07/18(月) 10:45
277 名前:今井真人 ◆q1poQn0jjKgx :2011/07/18(月) 10:35:56.67
アナログテレビ放送完全滅亡まで後6日しかないのだ!!
872:07/18(月) 11:51 [sage]
連休利用して田舎の親類宅を廻ったが
山奥の80歳の爺さんの家ですら地デジ化してたというのに未だにできてない奴は何なんだよ
873:07/18(月) 12:17 [sage]
・する気がない
・アナログ終了後はテレビは見ない
・補助してもらうための申請が面倒
・アナログの最後を見届けてやるぜ!
・ケーブルテレビがデジアナ変換してくれてるから
874:07/18(月) 12:52
7/24のテレ朝正午前後はこうなりそう?
ANNニュース終了→11:59に1分間アナログ放送終了のお知らせ放送(デジタルはオールスターゲーム直前情報へ突入)→
12:00にお知らせ画面突入への流れかな?
>>157 そのサイト見ると函館のデジタル波受信はかなり厳しそうですね
しかもuhbと同じチャンネルがあるとは意地悪だな
アナログ波が終了したら受信状態がどう変化するのか報告を待とうじゃないか
160 :
139:2011/07/18(月) 22:15:37.45
>>143 その通り宮城県ではテレビの越境受信の習慣そのものがほぼ皆無です。
自宅周辺でも岩手にアンテナ向けてる家は全く無し・・・
自分の目的としては宮城で放送してないネット番組の補完です
146の人は北海道(函館)から青森の地デジ受信に挑戦したいのでは・・
青森から北海道のテレビ受信はよく聞くけどその逆は珍しいですね。
北海道では独自路線でネットしないキー局番組補完に結構活用できそう
越境受信の習慣 中四国
福岡←山口→広島 岡山→兵庫→大阪
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
大分→→愛媛中予 東予香川←徳島→和歌山
”独自路線でネットしないキー局番組補完”の点は逆になるな
EBCの独自路線でTSSを 小都市→大
FM愛媛の独自路線でFM山か広か香
普通この流れのはずだけど、北海独自の風習習慣がそうさせたと
佐渡から韓国
佐渡から朝鮮拉致
だろ!
大阪の南東部から四国放送は無茶すぎるかな
淡路島の山があるから厳しいかもな
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 00:50:34.39
アナログ停波でデジタルが少しは増力するとアンテナ設置業者の人から
聞きました。
詳しい人、おしえてください。
>>167 そんな明らかにデタラメなことを言われてお前はなにも思わないのか?
嘘です。そんな予定はありません。
>>167 本当にそう言ってたのか?
おそらくお前さんが勘違いしている、もしくは誤解を受けるような書き方をここにしているだけではない?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 07:52:15.91
JOAK-TV , JOAB-TV , JOAX-TV
JORX-TV , JOCX-TV , JOEX-TV
JOTX-TV , JOMX-TV , JOUD-TV
JOKM-TV , JOCL-TV , JOUS-TV
…以上12波は本日24時を以って停波します。
アナログ放送が終了することで
地デジやFM、ワンセグが遠距離受信しやすくなったりする可能性はある?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 12:34:09.10
アナログ電波のノイズがなくなるから
多少受信環境がよくなるかもね
相変わらず無知が多いな
遠距離受信の障害がアナログにあるなら変わるだろう
チャンネル被ってるとか
ブースターの過入力が抑えられるな
VHFのブースター増加をゼロにするだけでも
UHFのデジタル受信感度良くなるよ
チャンネルが被ってるなら変わるだろうが
そうでなければ殆ど変わらないと思う
ちょっと実験してみる
「特定のチャンネルだけが長期にわたって映らなくなる」
これ以外にブースターの発振が原因だと思われるデジタルでの
症状ありますか?
「アンテナレベルが42必要とされているTVで43あるのに映ってい
ない」という現象が発生しています。
とにかく、いきなりブラックアウトしてしまうのですが、これって他に
原因考えられますか??
接触不良とかケーブルの老朽化とかは排除してあります。
42必要で43じゃ全然足りない
42が最大ならそうだけど、43じゃ安定しないと思うよ
機種によってバラバラだけど、42が最大ってことはないでしょ
>>183 えっ
42必要で40で映ることもあれば
43で映らないこともある
C/N比だっけか?
>>183 C/N比でビットエラーレイトが決まる。アンテナ必要電力が確保できている場合はC/N比20dbあったら復調は
可能。必要が42ってことはdbの倍換算だから21db確保せよってことだから43でブラックアウトは異常だ。
おまえさん、43で映らなかった経験あるん??どういう時にそうなったのか是非とも教えてほしい。
19db(38)あったらブロックノイズはでるけど暗転はしないと思うぞ。
181が必要な情報はそんなことじゃないと思うのだが。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 20:00:06.52
>>181 >>186 ウチの場合
18dBなのに見れるチャンネルもあれば
20dBなのに映らないチャンネルもあるよ
20dBの方はいつも不安定だから数字が細かく上下してるのかもね
うちはテレビ替えるだけじゃ見れないわ
それも30素子アンテナじゃないと無理っぽい
超弱電界区域だし
関東の場合、放送大学のアナログが終わるとtvkデジタルが見やすくなるのか?
アナログ停波したら、受信レベルが上がるのかと思ってやってキマスタ。
結果はまだみたいですね・・・
そろそろか
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:57:41.13
大阪市内北西部の者だけど
ワンセグで今までかすりもしなかったKBS京都が
(少し電波が弱いが)受信できる。
やっぱアナログ波停波の影響か?
屋根に上がってアンテナ調整したいけど
やめておくか今日は
書き込み時間の時点じゃアナログの電波でてるよ
KBSは23チャンネルで干渉するような局もないから
考えすぎかと
こっちゃにも報告しておこう。アナログ停波で劇的に改善したですよ。防府市アンテナ族。
特にTVQはアンテナレベルで+18、9dbの劇的な改善。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:17:33.03
>>195 確かにこの時間で停波している局はサンテレビぐらいで
周辺で23chを使用している中継局は無いしな・・・
ちなみにワンセグはREGZA PHONE使用
明日のニュースで「各地で屋根に登って誤って転落し○人がケガ」
というニュースをやると思うに100ペリカww
平均して6ポイントくらい上昇してるな
やっぱりノイズが減ったか
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:38:19.21
東京はまだ全然
全然何?
アナログ放送停波でどうでも良い隣県の教育が映るようになり、期待していた民放がいまいち改善されなかった。
まぁ、まだアンテナの微調整をやってないから、その残りのチャンスに期待。
「アナログ放送停波でどうでも良い地県の中継局のレベルあがり
期待していた隣県の民放がいまいち改善されなかった」
が大勢では
18と19の元VHF局はさほどあがらず 31前後
22と23の元UHF局は妨害は消えてもまったく駄目0〜8
NHK Eだけレベルが40台って・・・
204 :
180:2011/07/25(月) 17:17:48.38
大阪府南東部 共同受信 VIERA
在阪局は受信レベルが2~5ほどアップ
(デジタル 13 14 15 16 17 18 22) (アナログ 19 27 28 31 32)
奈良テレビ(29chエリア外)とサンテレビ(26chエリア外)は変わらず
受信できなかったNHK総合・奈良(31chエリア外)が受信レベル7
それ以外は変わらず
共同受信だから混合器フィルターやブースターはいじれない
>>186 db*2=受信レベル とは限らない
岡山受信している愛媛県新居浜市民だけど
アナログ停波はほとんど関係がなかったorz
山口の防府の場合はアナログ28CHがYABで10kw、皿倉山のTNCが29ch,TVQが27chでそれぞれ1kwという
極悪条件が一気に改善されたからなので前から予想はされていたこと。なんせ市内のたいていの場所から
鉄塔が見えるからねー。
そういえば送信電力がデジタルはアナログの1/10なのはあまり言わないね。
>>206 理論上はアナログの1/10の出力で同等の受信性能が得られるから。
佐賀の40chアナログNHK-E 3Kw はRKK 41ch 金峰山 の改善にはあまり影響なかったみたい
佐賀平野のアナログ40ch台電波銀座停波で熊本民放デジタル40ch台の大幅改善期待してたんだが・・・・
>>208 隣接の影響はほとんど無いと思われる。
よっぽど至近距離のアナログ放送があれば改善もあるようだが。
>>205 新居浜中継局のあいテレビアナログ(27ch)が停波したから、OHKが受信できるようになったんじゃないの?
>>209 影響あるよ いままでロゴ取得さえ不可だったKTTは視聴いけるようになった
大牟田アナログは日の熊アナログよりはるかに遠いのに
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:19:27.52
>理論上はアナログの1/10の出力で同等の受信性能が得られるから。
想定外は除く 広島とか3kクラスでも×だし
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 13:16:43.68
アナ波停まったので、みんな昼間でもできるんじゃないの?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 15:03:01.23
不明局を教えてください
大阪府南部(ZIP599-0303)なのですが
46CHでNHK総合が受信できています(復調可能)
同じ所で復調不可ですが下記が受信できています。(数値は日立L32H05レベル表示)
27(6-8)
30(3-4)
32(11-14)
34(10-11)
35(7-8)
以上です
機材は20素子八木+40dbブースタ+5C2V30Mです。
宜しくお願いします。
>>210 ほんとだ、バリッバリに入ってるohk いままでかすりもしなかったのに。
情報ありがとう
流れぶったぎってスマソ。遠距離@防府だが、ものは試しにブースターのUHF入力アッテネータ(−10db)を
オンにしてみた。後ろのブースターをゲインMAXで九州民放全局復調できました。ブースターは特にローノイ
ズというものではないので想像以上に海上伝播だと電波つぇーってことみたい。皿倉山の出力が0.1kwになる
のと同じだから・・・・。
>>214 気にするようなものか?
物理チャンネルと局合わせて書いてくれないと
何とも言えないし、中継局もいくらでもある。
そんな僅かな飛び込みとなると中継局から離れてても起こりうる
とりあえず46でNHK-G大阪でパッと思いついたのは河内長野中継局
弱電難視地域でエリア外受信(県内波)
県外波の同一物理チャンネルによる干渉によって県内局がブロックノイズや復調不可能になる事がある
目的局と妨害局の角度差は30゚程度なんだけどLS30TMHよりも指方性が鋭いアンテナってある?
我慢できず、やっと電気屋に地デジアンテナ(UHFアンテナ)
をお願いしに行ったようだw
やっぱり映らなくなる(現実的に)というのが堪えた模様w
まぁ、私はワンセグで見てるからテレビが映らなくてもそれほど不自由はないけどね
でも、やっぱり大画面で見たいものもあるし
2週間先になりそうだけど
どこの県内局から受信したいのか、どこの県外局から干渉されているのか。
それがないとわからないお。
>>223 でもパラスタック30素子を越えるのはパラボラしか無いと思われ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 19:37:51.43
226 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/26(火) 19:40:01.33
UHFパラボラも出回るよアナログUHF中継局が廃棄されるから
アナログUHF中継局が廃棄
プロ用はすっごく重いぞ!
ああいうのって売りに出されるの?
埼玉だが関東では空チャンネルとなった1chではアナログ東北放送が
なんとか受信できる
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:56:00.50
秋田県南部在住の者で以前からVHF1chで東北放送の電波が来ている(ラジオで確認)。
いまさらだけどVHFアンテナ取り付ければ見れるだろう。
ああいうのって売りに出されるの?
それはほとんど無く、解体⇒鉄くず
アナログ停波で23chの消えた長野県飯田市では
テレビ愛知デジタルを拾えるようになるのだろうか…まあ無理だろうけど。
23chといえばKBS京都が岡山方面で受信できる・・・ことは無いか
神戸でもしんどいだろ、KBSは
>>233 淡路島です。
23KBSはワンセグのみ可です。アナログ放送停波前後の変化はありませんでした。
因みに25NHK京都はフルセグで映ります。
アナログ放送の岡山局の影響の有無より、和歌山デジタルの影響のほうが大きいようですね。
アナログ停波で得られたものは無かった…。
>得られたものは無かった…。
それは良かった。
良いわけないだろう
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 19:38:58.61
>>229 へぇ〜TBC飛んできてるんだ VHFアンテナそっち方面に向けて?
俺も埼玉南部だけどUHFを福島笹森に向けて何にも無い砂嵐の中、
3波だけ飛んできてる。寂しく…
東京びゅーてぃせんたー
>239
栃木方面に向けたFMアンテナで受信できるよ
VHFアンテナに交換すれば12chのOXも狙えるかも
スレ違いになるのでこれにて
気のせい&気象条件のせいだと思うが、アナログ放送停波の直後に比べて、火曜日ぐらいから隣県地デジが安定し始めている。
停波直後は不安定だった局が軒並み安定域へ。
無いとは思うが、指向性やチルトを調整したのか。
>>242 その隣接県のchの前後にアナログのchがあったなら影響してるよ。
家の場合前々から深夜に放送大学(16ch)が停波するとtvk(18ch)が安定する感じだった。
>>242 あぁ、悪い、火曜日からか。ならアナログの影響では無いな。
>>242 UHFは気象条件の影響をかなり受けるから、天候や昼夜の気温差などで受信状況が大きく変わる場合がある。
徳島市内で関西波ワンセグ良好に入るようになった。
テレビ和歌山本局も入る。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 00:44:34.61
生駒山絶好調!?
みんな調べてみて、ワンセグ、FMなど(生駒山以外でも)
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 01:05:17.79
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 01:14:52.11
変なの。なぜフルセグよりワンセグのが受信しやすいの?
>>250 フルセグを無線LANの802.11gに例えると、ワンセグは802.11bみたいなもん。
フルセグだと65デシベルないとブロックノイズ ワンセグだと12分の1の電波幅だからアナログに近い特性がある。高松道津田松原SAは岡山全てサンTV、MBS.ABC.KTV.ytvまで可能?
>>250 受信しやすいというか、ノイズが多くてもデコードが可能、というだけ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 12:03:15.38
ワンセグ放送 1セグメント
地上デジタルテレビ放送 12セグメント
1ch分、合計13セグメント
ワンセグは情報量が少ないので、復調しやすい。
nhk-Eテレとかのサブチャンネルとかは復調しやすいの?
はぁ?
>>254が「情報量が少ないので、復調しやすい」なんて言うから誤解したんだろ
そもそもワンセグでEテレのサブチャンネルやってないだろ。
ワンセグ2サービスっていうのがあるけど、TOKYO MXと奈良テレビだけだしな。
ワンセグが悪環境でも受信しやすいのはフルセグと変調方式が違うのと誤り訂正符号の割合が違うからだ。
決してデータが少ないからじゃない。
ワンセグなんかやめて少しでも地デジの画質を良くしろよ
>>261 地デジ化遅れてでもH.264採用して欲しかった。
画質なんかより遅延をどうにかしてほしいわ
ブラジルとかじゃ改善してるんじゃなかったっけ?
>>263 画質を落とせば遅延は減る、HDにすれば遅延は増える、パケットのチェックサムを
無くせば遅延は減るけど、エラーやマルチパスになれば全く映らない。
ブラジルは終日SDなので遅延が少ないだけ。
画質に関しては、今後販売されるテレビやレコーダーなどの受信機をH.264に対応させる義務をメーカーに負わせ、
H.264に対応したテレビが一定以上普及してきたところでMPEG2で使用している12セグを11セグに削減し、1セグにてH.264を使った放送(SD画質)を開始する。
ちなみに、データ放送などはMPEG2の放送と共有する事でH.264用の帯域を多く取れるようにする。
その後、H.264対応機器の普及の進み具合に応じてMPEG2用の帯域を削減した上でH.264用の帯域を増やしていき、
H.264の放送をSDからHDに切り替えていくなど高画質化する事と、MPEG2の放送をHDからSDにするなど低画質化していく。
最終的に殆どのテレビやレコーダーがH.264対応となった時点でMPEG2からH.264に完全移行する。
ただし、MPEG2にしか対応していない機器の存在が問題となった場合は、MPEG2用に最低限1セグを残しておき、後の残りを全てH.264に割り当てると言う方法でも良いかと。
H.264の特許料って高いよな、その値段が受信機器に反映されるならそのままでいい、
余計なことしないで欲しい。
脚付き木目テレビまだ使っている人にまた新しいチューナーを買わせるのか
>>267 RF出力対応の地デジチューナーを用意しないとなw
1つだけあるみたいだが。
脚付き木目テレビ
懐カシス。
テレビに御神酒を捧げて二礼二拍手一礼しないと
視聴できなくなります。あしからずご承知ください。
昨夜は豪雨のせいかtvkがよく飛んでた@埼玉北部
普段はよくても7dBなのに昨日は14dBだった
まぁ結局、復調はできないんだけど
ワンセグならいけるな
脚付き木目テレビってので思い出したけど、昔ダイヤルをガチャガチャと回してチャンネル変えてたな。
U局にも対応していたんだけど、U局用のダイヤルが無段階になっていたせいでU局からU局に変えるときに綺麗にチャンネル合わせないとうまく映らなくて苦労した覚えがあるよ。
ああ、もうVHFのガチャガチャダイヤルの内側にもうひとつダイヤルが付いてて
それを押したり引いたりしながら回すとVHF側のチューニングの微調整になるというのは
完全に無駄知識化するのか。
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60越えのおっさんもいるのかこのスレ
VHFにしか対応していないテレビでUHF局見るのは
UHFコンバーターっていうのあったよなあ。懐かしい。
テレビのVHFの1か2chにあわせてUHF局を楽しんだものだ。
279 :
275:2011/07/30(土) 19:16:58.81
>>277 墓場までまだ距離のある28歳でこの知識を持ってるから
ほんと無駄過ぎてしょんねーw
NHKのUHF実験局
某大臣のUHF移行強行頓挫
>>272 dBはC/Nかな?
俺は柏だけど神奈川にアンテナ向けただけだとtvkはレベル不足で復調できないんだけど、サイトウ共聴の18chバンドパスフィルタとブースターを入れると大きくレベルが向上する。
PT2の表示で10dB程度→17dB〜20dB。VIERAの表示で10以下→35〜42ぐらい。
柏だと東京タワーとtvkの送信所が一直線になるせいでtvkに向けるとタワーが強すぎるみたい。
とは言えギリギリだけどなぁ。
>>281 そんなに変わるのか…
ちょっと高いけどポチってみようかな
なんか宣伝ぽいけど
>>272 >>281 うちも柏だけど、LS14TMH +33dBブースター(フィルターはなし)で
TVKはぎりぎり受信できている。(TVKのC/N=約20dB)
もともとMX安定受信を狙っていたので、TVKが受信できるとは思わなかった。
近所で、受信状況が良くないのか、MX、TVK狙いなのか、わからないけど
LS20TMHの家が何件かある、、、。
>>283 ただフィルタ入れるとキー局(特にNHK)が不安定になるんだよなぁ。実質tvk専用アンテナになるかも。
>>281 へ〜、こんなのがあるのか。
せっかく地デジにしたので、テレ玉(32ch)も受信したいんだけど、どれがお勧め?
>>279 33歳のおっさんだけど、俺らが子供の頃はガチャガチャテレビは現役だった。
脚付き木目テレビは9歳くらいまで使っていて、今は中身くりぬいて物置として使ってる。
ガチャガチャテレビで地デジを見たいなら、RF出力付きビデオデッキ+チューナって選択もあるぞ。
これならVHSテープに録画もできるww
>>286 tvkと玉(キー)でアンテナ別に立てた方がいいんじゃないかな?
1本で全部受信するのはちょっときつい。
tvkデジタルって北方向・東方向は思いっきり出力を下げてるって話あったけど、あれはガセなん?
埼玉南東部なんだがアナログは普通に見られてたのにデジタルはカスリもしない(たまにワンセグが入る程度)
デジタルはカスリもしない→ガセではない。
了
エリア見ればいいんでね
tvkアナログは全方向に申し分なく出してるけどデジタルは北側がほとんど出てない。
北ビーム10Wという噂
>>292 やっぱ北方向の出力絞ってるんだ。10Wってソースどこ?
>>284 >近所で、受信状況が良くないのか、MX、TVK狙いなのか、わからないけど
>LS20TMHの家が何件かある、、、。
家の中の接続機器が多い場合はブースターを使って分配せずに、高利得のアンテナを
使って受信して、そのまま増幅無しで分配器で分配するという手段もある。
14素子+ブースターより20素子onlyの方が経費が安くなるからね。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 23:18:15.74
エリア図で思ったが
Dpaが出してる放送エリア地図って本当に当てにならない
その地点で受信出来るかじゃなく、その送信局がどこの範囲まで電波を届けようとしたかの地図って感じ
それは言える。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 02:15:58.88
DPAエリア図=日本社会の癌こと電通代官様が受信制御したい範囲を示した願望図
当たり前だろ 設置スンのは各テレビ局
いったん放送しちゃうとその範囲が受信エリアとして今後数十年は確定しちゃうわけ
U局は県域気にするし、系列局は他地域同系列に遠慮する
遠距離受信するやつはあんな地図かんけーねーし
各局が気にしてるように工作したいんだろうけど
一番気にしてるのは旧態依然としたモデルに固執した電通あたりなんだよね
大阪で岡山波は無理かな
>>303 中南部なら可能性あり。金甲山は意外と飛ぶことで有名。
播磨あたりならいけんじゃね
逆に金甲山で生駒やマヤは、いけますか?
金甲山の天辺に住んどんか?
特定されちゃう><
ホテル金甲山
香川にでも巣みゃみれっだろ糞が
じゃ おまいは「中腹に廃墟のレジャー」に住んでいるのか?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 12:04:43.34
>>289 宇都宮の電波が入ってないか確認したほうがいい
テレ東宇都宮は異常に飛ぶから
宇都宮の18chはそんなに影響はなさそう
確認の為アンテナを宇都宮に向けてレベルが殆どない状態で
アンテナをtvkに向けてもそんなには変わらない
電波そのものが来ていない状況
18chで確認したらダメ。
テレビの受信レベルは電波の強さじゃないからゼロだから全く届いてないという事にはならない。
宇都宮波は栃木テレビの29ch辺りで確認するのが良い。29chで反応があれば宇都宮が届いてる。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:05:53.13
そういえば、もしかして今なら南関東から長野(美ヶ原局)狙えるチャンス?
>>317 もしかしなくてもチャンス
アナログ波が出ていた頃でもワンセグなら受かってたが今ならフルセグもいけそう
MXがスカイツリー移動後20chから16chにするみたいだからその後はどうなるか微妙だけど
大阪府だと泉佐野市か関空の南西方向の最上階でワンセグがやっと!いっそ地デジやめてクリアビジョンチューナを安価にすれば国民に迷惑かけなかった!日本共産党に投票したら変化
安価の打ち方くらい覚えてから来てくれ
>>321 そいつ徳島関連スレによく出没するサンケアユーザーってやつだよ。
文面が特徴的だからすぐ分かる。
なに言っても無駄なキチガイだから相手にしない方がいいよ。
宮城県・道の駅米山(登米市)付近で車載地デジナビにてchスキャン
宮城県北部(北隣りは岩手・一関市)の田園地帯で見通しも良好、特に障害物も無いロケが幸いしてか
宮城・岩手のNHK含む全局と山形のさくらんぼ、ユー山形、福島の福島放送とユー福島の計16局が
受信できた。宮城は勿論全局フルセグOK で岩手は全局ワンセグで視聴可能。
山形と福島の局で実際視聴できたのはさくらんぼのワンセグのみ
山形波は新庄中継所からのもので、至近高出力の涌谷中継所と同一chのYBCと山形テレビは受信は
不可・・ch被りさえ無ければもしや・・・
結果:日テレ系2局、フジ系・テレ朝系が各3局とTBS系がなんと4局錯綜という電波銀座でした
324 :
"":2011/08/09(火) 19:12:06.23
宮城は徳島に劣る報告乙です
4系列の雑魚が幾ら見れてもな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:48:23.36
夏は暑いけど電波がよく飛ぶからいいな 個々の受信条件で違ってくるんだろうけど
327 :
325:2011/08/09(火) 23:24:47.83
失礼しました。
>>325は誤爆と言うことで。
厳密には、
>>324に言っておくことは「北海道スレのチョン乙」ですね。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 00:33:19.26
デジサポに電話したらパラスタックの大型でもまったく駄目
と言われた。45kmの距離で。
本当かな?
>>328 デジサポは一般的な事しか回答しない。特に地域の地形事情なんか全然わかってない人多いから正直使えない。
>>328 45kmと言っても、東京タワーから45kmと、地方の低出力/低高度局からの45kmでは
電波の飛び方が異なるから、なんとも言えない。
>>328 これに答えよ
・ 個人が特定できない程度で住んでる住所を詳しく提示(例:栃木県日光市大谷向駅付近、など)
・ 個人宅なのか集合住宅なのか 築年数の開示
・ 現在使用しているアンテナのメーカーと素子数 工事はプロと素人どっちが行ったのか開示
・ 家の中の給電線の規格(S-5C-FB、など)
・ ブースターのメーカーと型番
・ 分配器のメーカーと型番 何分配しているか
1番目は付近の地形を確認するもの、
2番目は工事可能な物件の可否または設備の老朽化を知るための指標、
3番目は付近の電界強度に合った機器を選択しているかなど、4番目は改修工事の有無の確認、
5番目はどんな増幅量のあるアンプか確認、6番目は回路図の確認、
それぞれ意味のある質問なのできちんと答えて下さい。
>>331に答える気がなかったら
「勝手にしろよ、お前のアンテナだ、映るまでアンテナ増やしたりぐるぐる回してろ、そしてもうここにくんなウザイ」
で終了するので回答が欲しかったらいろんな情報を開示しましょう。
っていうかここは放送区域内の受信について初心者にアドバイスするスレじゃないだろう
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 08:47:23.22
普通は映らない局を拾って喜ぶスレだよな
336 :
"":2011/08/10(水) 15:32:42.54
距離以内45Km 500M級送信3Kwだと拾える範囲(物件によりけり)
送信仕様が一律でないって事も頭にいれないと(必ずしも全方向同じじゃない地域も)
変更前アナログと変更後でも変わってるだからデジタルならなお
>普通は映らない局を拾って喜ぶスレだよな
えっ
普通の方法では拾えない局を如何に拾うかじゃなかった??
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 15:35:47.16
スカイツリーからの送信が始まったらスカイツリーが
目視できる場所なら当然受信出来るという事でOK?
>>337 電波塔との位置関係で地球の丸みと戦う奴らも居るぐらいだから、目視出来るなんて天国。
>>337 大気屈折・山岳回折・中継局との混信もあるからそうとは言えない
まあ9割方大丈夫だろ
まあ9.9割方大丈夫だろ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 21:07:54.85
>>337 ですが、スカイツリーのHPによれば栃木の那須高原、群馬の渋川市、
神奈川でも小田原辺りでも見えるらしいので聞いてみました
10km以上離れたらラジオダクトの餌食
kwクラスの局なら距離は100kmは欲しいな。45kmぐらいなら初心者レベル。
ベテランになると100km越えをプリアンプなしブースタなしの半波長ダイポールでやってのけるからな
機材に頼っていては初心者の入門レベル
むしろ遠距離受信ではなく窮地で受信とかの方が正しい感じw
電波塔の方向20mくらいの距離のところに山w
スカイツリーでも東京タワーと同程度のエリアにする為に出力下げるとか意味無いよな
出力同じにして遠隔地の中継局減らしまくればそれこそ周波数帯域の無駄遣いが減るのに
さすがに遠距離だとラジオダクトに悩まされるな。
その遠距離とは 100km以上位か?
ブラジルだし
ベランダに設置してある、マスプロLS5を西南西向きにし、
テレビをスキャンさせたら、SBC信越放送のみ、登録された。
パナソニックのテレビで受信レベル60前後。
移転後のMXとかぶるねおめでとー
353 :
null:2011/08/12(金) 12:53:22.38
>その遠距離とは 100km以上位か?
例 松山=北九州 170Km〜 これは遠距離
少し前の話題〜50Kmは近距離だね
せめて〜100Kmの中距離くらいでないと 関東自慢で終了になる
関東はエリア外の甲信越東北ネタは書かないと ここが初心者の巣になるよ
区域内初心者スレを作ってそこで語ってね
まあ関東から狙うなら東北のアナログだな
距離もあるが、指向性かけられてて自分の家の方向に送信アンテナが無いとなると事情が変わるぞ
俺の経験だと、60km離れた無指向の送信所は結構楽勝だったが、10km程度しか
離れていない指向性かけられてる送信所はきつかった
後は送信所の標高とかもあるなぁ。
大規模な標高の低い送信所よりも中規模程度の標高の高い送信所の方が遠距離受信には向く。
高くても表向きと裏では事情がな(隣県の所在地方向があまり出さない仕様とか)
親でも系列が違うと天と地の差がある所も
3Kwなのに全然駄目ってに失望(500m級)
広島→松山 NHK30〜35 RCC30前後 HT0〜30に対し
TSS HOM E0〜10(嘗てのアナログで見れた局がこの様)
アナ終了前も後も変わらないって
指向性のあると思われる局 山口と広島
指向性なしは大分のみ(他だし試験放送の時とくらべるとやや弱い)
鳥海山から韓国
どの局でも、大なり小なり指向性かけてるだろ。
>>359 青森県の津軽地区最悪。ケーブルも無いし。
♪津軽海峡冬景色♪
1λヘンテナってどうなの?
ヘンテナって やっぱ「へんてな」
そない地デジでイイわけない。
地デジ用を使うべし。
へんてなとかゴミ
遠距離受信で使えないやん
テレビには向かんだろ
特定の1チャンネルだけの受信ならまだしも (ry
ループアンテナだけど
円周160cmに4:1バラン
円周60cmに3:2バラン
円周11cmに1:1バラン
どれがいいんだろうか
そのうち実験してみたいが
371 :
370:2011/08/15(月) 10:24:33.03
今年初の誤爆
面白い物見つけた。遠距離受信にいいかも!
フルセグ/ワンセグ搭載DVD内蔵13.3インチ液晶テレビ自宅 車載可能
AXIZ VS-AX1300FD
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 19:39:22.63
特注パラスタック2段重ね240素子を買えば、愛知でも東京の放送が見れるだがや。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 19:52:30.93
それ何メートルあんの?w
ラブストーリー30素子級を超えたらあとは電波塔を狙うのが難しくなるだけだと思うけどw
そこまでやるならパラボラにしたら。
パラボラにしたら
家の方が小さかったりしてww
天文台の電波望遠鏡か
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:01:46.99
おおおおおおきたぁーーーーーーー
>>381 多分アマチュア無線の月面反射通信用だと思う
>>382 月面反射通信用だと、月の方向に対して方位角と仰角を変えないといけないから、
この写真のパラボラだと方向が多分固定されてるんで、EME用ではないと思われ。
>>381 そういえばナニコレ珍百景で巨大パラボラだらけの庭を持ってる家をやってたな。
>>381 昔流行した、海外衛星放送受信のマニアだな
最盛期はパラボラを10個やら20個付けてる家もあった
アマチュア無線家の一部にも極度の受信マニアがいる
航空機やら船舶、消防隊の無線から盗聴波にコードレスフォン…あらゆる交信電波を追いかけ回してる。
このスレ何年も見ているけれど、
要するに、他県のテレビ局を自県のテレビ局と
同じように見るのは無理ってことだよね
>>386 一概にそうとは限らない。
自県の局より他県の局に頼ってる地域も少なくも無い。
また、デジタル放送は映れば遠距離、近距離関係無い画質なので、アナログ放送時代に比べ遠距離受信のメリット多い。
そういう話はしてないだろう
>>389 何言ってるの?
大阪で兵庫県域のサンテレビは立派なエリア外受信だよ。
あれでも一応、他県のテレビ局を自県のテレビ局と同じように見てるじゃん。
| ヽ. ! }/ /
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`ヽ. `ヽ、{ / ̄ ̄ ̄ ̄\__厶-‐- 、_,
'. `>' ヽ /
ヽ、 / ,z≦ニ 、 ,.ニ≧、'.__∠_
>‐i====! rェュ }ー{ rェュ i=i  ̄ フ
. 、ー-‐ ´ | 、__,.イ ト、__.' |__ .. -‐'´
`丶、_____! ,. (,、_,、) 、 !ヽ、
/ 、 / 竺竺竺 } / `丶、_,
/ ,ィ\ `ー一´ / __.. -‐'´
∠.___// 丶、____/ヾ ̄
′ /l /{ '.
自県の中であえて弱くて遠くの中継局を選ぶ俺参上!
>>394 後は最寄りのミニサテ局を受信しないで遠くの親局を拾うのも状況によっては遠距離受信だな。ミニサテは災害に弱いと言うのが今回の震災でよく分かった。
>>396 小名浜はまだ期待出来るからいいよな。
内郷は絶望的さorz
小名浜ってと160kmくらいか
>>396 基地外スタッカーの設備何か載せるなよw
パナソニックストラーダに安定化電源でどうよ。
垂直3*水平2スタックってどれぐらいの威力があるの?
岡山市中区で生駒山って普通のアンテナでもワンセグなら入るね。
アンテナの高さもちゃんとして、LS20TMHとかならフルセグも入るのかな。
NHK教育岡山が45chなので持ってないorz
>>400 一個アンテナが増えるたびに利得が3ベクレル増えて、性能が2倍になる。
理論的にはな。
実際はロスがあるのでそんなに増えない。
利得が3ベクレル
ワラタww
405 :
400:2011/08/19(金) 19:26:01.07
ベクレルワロタ
パラレルが指向性を鋭くして
垂直スタックが利得を稼ぐんだっけ
>>405 指向性を稼ぐ→水平スタック
利得を稼ぐ→垂直スタック
>>401 ちゃんと金甲山に向けるならTMH系でも45ch受信は問題ないよ。
北区旧市内だが、LS14TMHで受信強度に何の遜色もない。
水平偏波の水平スタックは斜めから入ると位相がズレて
それが打消し合いになって利得がなくなるからヌルポって事で
いいのかな?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 21:22:53.63
>一個アンテナが増えるたびにじゃなくて
アンテナの本数が2倍になるたびにじゃね
4本で6dBだよな
ヌルポアンテナは水平スタックにアッテネータを組み合わせて
打ち消し度合いを変化させて指向性を変えてるって事で
いいのかな?
それともフェイズシフターを組み合わせてる?
外国のアンテナの方が性能いいな
>>409 正しい使い方してるのに突っ込むなよw
どうでもいいこどだけど最近、LS30TMHを4本取り付けるより、
U14TMHを何本も重ねたほうが軽くて楽なんじゃね?って思う。
>>414 ヌルポイントが正しい使い方だろ
ヌルポだけだとNullPointerExceptionも入るよ
って事でセルフ ガッ
>>403はベクレルに気付かなかったんだろうか・・・
16本で12dBか
パラボラ作ったほうがよくね
dB→ベクレルはDTV板かどこかですでに見たネタ。
30素子パラスタック+ブースターで19、21chが受信レベル15〜16
アンテナ〜ブースター間にバンドパスフィルター入れると20〜21
チューナー直前に入れると25〜27
挿入する場所によって値が変わるものなのか。
フィルターで弱くなった電波を同軸で送ればそりゃさが出るさ。
>>408 yes
希望波に向かって正面を向けて希望波は同位相で混合
妨害波はtanθ・dが妨害波の波長の半分になるようにdを決めて
逆位相で混合する
>>401 逆に近畿(神戸)からでも金甲山受信できるよ
アナログ(摩耶山)が停波したことで西讃岐のOHKが受信しやすくなった
分波器使ってるお宅はそれ変えるだけでも結構アンテナレベル変わる時あるよな
ウチは中心軸を挟む型なんだがねじで留める型にしたらレベル向上した
挟みすぎてインピーダンスが変化し損失が増えたってオチだな
ギッチリ締め付けてるの見たことがあるし
アドレスみてなんだかわかるおれ最強
たしかその会社はdbi表記だったハズ
素のゲインが19dBって結構すごい!(ピークがどのあたりかだが)
LS30 で16.5dB
日本メーカーもつくれよ〜
dBi=2.14dBd
19dBi=16.86dBd
>>407 そうなのか。買ったばっかだから養子先が見つかったら買います。
>>423 摩耶山の民法もギンギンに飛ばしてほしいや…
保守
て
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:37:38.22
タモリ倶楽部
2011/08/26 24:20 〜 2011/08/26 24:50 (テレビ朝日)
地上デジタル(5)
バラエティ・芸能
地デジアンテナを激安日用品で作ろう!映るのか!? タモリ
サイエンスEROみてるし
>>438 実験してたお宅は電波状態あんまりよくない感じだした
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:43:20.12
簡易アンテナとしてはヘンテナ最強でFAか
他のアンテナは寸法がいい加減だから比較にならないな
パナのあの画面ってチャンネルスキャンしてない局の表示がいい加減になる仕様があった気がするが、それでしてたな。
ラジオライフに出ていた自作パラボラみたいなやつ作った人いますか?
LS30TMHから次のステップでパラスタックかパラボラか悩んでいます。
愛媛県新居浜市から岡山金甲山受信の用途です。
>>446 2008年7月号?
海上伝播だしパラボラは金かかるから普通に2列2段スタックでいいんじゃないかな。
P58〜61のやつ?
>>446 パラボラで30素子以上の性能を得るなら、かなり京子に設置してもらわないと
台風とかで倒壊したりするよ。
450 :
449:2011/08/27(土) 21:16:41.29
<訂正>
かなり京子に設置
↓
かなり強固に設置
京子の吾郎
やまじ風に注意しろよ。
どうもかなり京子です
よろしく
どうもえなり和己です
よろしく
京都市でテレビ大阪とびわ湖放送と奈良テレビ(+NHK奈良)の同時受信に
成功して1から12まで全ポジション埋まった。
マンション住まいだが距離近いので遠距離でもなんでもないか。
>>455 アンテナ何本で入った?
結構入るもんだな。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 14:21:48.59
完成素人です
兵庫県姫路市の沿岸部で岡山の放送を受信したいと考えています。
10数年前から使ってる普通のUHFアンテナ?で受信レベルが20後半〜30前半です。今のところ映像は映っていません。みなさんが書かれている高性能アンテナを設置した場合、岡山の放送を観れる可能性はありますか?
わかりにくい質問ですいません
俺もポジション自体は12個全部埋めた
映らなくても局名が認識するだけで登録されるからで、到底映らないCHもある
でも電波がいいと11局は復調可能(ワンセグならほぼ常時映る)
ただしアンテナが1本しかないから今の向きでは最大10局、なお通常は9局
>>457 >10数年前から使ってる普通のUHFアンテナ?で受信レベルが20後半〜30前半です。
このアンテナが何だか判らない。
アンテナの素子数くらい数えてくるか、写真をアップせよ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 14:26:29.85
459さん
さっそくのレスありがとう♪
アンテナの何を調べるんですか?
見たらわかりますか?
>>460 素子数って書いてあるだろ。
淡路や小野で受信例があるからそれなりの設備にすれば、姫路で余裕と思われる。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 14:36:43.48
素子数の意味と数え方がわかりませんでした。
アンテナに付いてる短い横棒を数えたらイイの?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 14:39:38.30
数えてきました
素子数20だと思われます
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 14:46:06.25
北西方向だと思います
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 15:12:12.20
てすと
TH-L32X1とDMR-BZT600使いだけどパナの受信レベル表示ってたまにおかしい
いきなり99になったりするのってノイズを拾っていたりするのかな
混信時でもなるとかいう話も聞いた
>>469 遠距離受信しようとマニュアル選局したらそういう表示になったから
なんでかなと
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 16:44:02.04
>>466さん
レス遅くなり申し訳ありませんでした。
外出先からケータイで書きこんでいたのですが、規制されて投稿できなくなっていました。
今、帰宅して調べたのですが、アンテナの向きは仁寿山(姫路)方向で金甲山(岡山)方向には
向いていませんでした。
>>471 じゃ、金甲山に向けてレベル確認を。
復調に足らなければ、ブースターの追加やアンテナのグレードアップを。
姫路局は多少方向違いでも映るでしょう。(場所にもよる)
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 16:54:57.11
>>472 向きだけ変えれば良いのですか?
配線やら設定は不要ですか?
ここまで来たら釣りだね。
さすが完成素人だわ。
>>473 まずはやってみようね。
どうせこれもいちいち言わんと分からんのだろうけど、TVのチャンネルスキャンもね。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 17:30:09.05
>>474 釣りじゃないですよw
下手にアンテナ動かしたり配線間違えたら一生テレビ観れないでしょ?
>>476 一生?そんなたいそうな。
向きを変えて効果無かったら、向きを戻せば良い。それくらい人生で学習しとるだろ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 17:36:04.11
>>477 向きを変えて効果無かったら、向きを戻せば良い。それくらい人生で学習しとるだろ。
( ;∀;)イイハナシダナー
というか絶対の安心と確証を求めるなら業者に頼みなさい
なんやかんやで、姫路から岡山本局を狙うのはスレ違いだよね。
岡山局はローカル局の中では出力も高いし、周辺が海と言う好条件が揃ってるし、何より姫路から岡山まで近い。
大阪から岡山いけるかな?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 19:25:14.44
>>482 姫路で岡山受信は比較的当たり前にやってるところ多い。
テレビ東京系列を岡山のテレビせとうちで補完している地区だから。
姫路は兵庫の中でも岡山県扱いやからな
>>476 > 下手にアンテナ動かしたり配線間違えたら一生テレビ観れないでしょ?
自分でやったら失敗する前提のような言い方だな。
そのスレに質問するぐらいなんだから、もとに戻すことさえ出来んわけではないだろうに。
そんな事言うなら業者にやってもらえって言われても仕方ないよ。
>>481 tvoが停波したときtscが映ったとどっかでみたぞい
>>456 アンテナは比叡山向け14素子パラスタックと南南西(生駒山と向谷山の中間)
に向けた14素子の2本。
普通に混合しただけではびわ湖と奈良は映らないけど、それぞれバンドパス
フィルター通すことで映るようになった。
物凄いコストかかったけど・・・。
>>484 アナログ初期の姫路は岡山局エリアだったしなあ。
テレビせとうちは明石でも室内アンテナで映るよ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:34:34.41
昨日の完成素人です
びっくりしました。
今、岡山の放送映ってます(瀬戸内海放送は除く)。
今まで選局自体してこなかったので気付きませんでした。
ただ昨日、質問してた時間は一切映らなかったので現状だと気候や様々な要素に左右されそうです。
一度、電気屋に相談してみます
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:39:09.28
>>490 受信レベルを言う時はメーカーも言ってね。
そうじゃないとメーカーによって推奨値が違うから。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 13:48:46.69
テレビはTOSHIBAレグザです。
アンテナのメーカーはわかりません。
今また、映らなくなってます。アンテナレベルは20前後です。
また映るようになったら、その時のアンテナレベルも報告します。
>>493 安定受信が目標なんだろ?
映った時のレベル数値なんて報告いらんよ。
REGZAだと、43以上だろ、映るレベルは。
さっさと金甲山にアンテナ向けて、レベル確認しな。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 14:31:51.14
どうもです
また報告します
関東で、長野波の受信できてる方、いますか?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 19:53:58.73
質問です
例えばA県に住んでいてA県のテレビ放送を見ている(受信地域をA県に設定)場合、B県のテレビ放送は
チャンネル表示されてませんよね?B県のテレビ放送を観たい場合はテレビの受信設定を変える必要があるのでしょうか?
テレビはソニーのブラビアです。
>>498 いいえ、A県に住んでいようが、B県に住んでいようが、電波が届いてればスキャンで登録されます。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:21:11.16
>>499 なるほど
電波が届いていないという事ですね。ありがとうございます。
姫路(山より)から岡山方向に向けてLS30を設置してみました。
受信レベルが低いのか、うつらないのですが、ブースターを設置すれば
うつるぐらいまで上昇しそうでしょうか?
テレビの受信レベルは、レベル24ぐらいです。
↑岡山波でテレビせとうちを受信したいと思っています。
RSKとかは、若干よくてレベル30位ですが。
>>501 テレビせとうち狙いならローバンド用のLS30TMHが良かったんじゃね?
それとアンテナはLS30だけなの?他のUHFアンテナと混合してたりする?
>501
ブースターもだけど、アンテナの位置や高さで結構変わったりするからなんとも。
30素子と20素子って変わるのは半値角くらいで利得は実は殆ど変わらない
っていう実験結果無かったっけ
>>501 LS30とLS30TMHじゃ雲泥の差だよ。
だけどその前にまずブースターだな。配線距離が長ければ特に有効。
配線距離が10m以下だと微妙かもしれんが、基本的にブースターを入れれば多少なりとも上昇する。
>>505 新規に買うならLS30TMHなんですが、引っ越しした際のLS30が余ってて有効活用したかったのです。
LS30TMHだと、そんなに変わりますかね。
アンテナは、とりあえずLS30だけです。混合してないです。
混合して見られる状況がベストでしょうけど、まずは、直結で見られる状況でもいいかなと。
>>508 雲泥??そんなに差があるわけない。復調可能ギリギリならデジタルならでは
の「雲泥」だろうけど。「映る」「映らない」だからね。REGZAならアンテナレベル37〜38
あたり。ブースターについても同じ。ギリギリなら効果的だけどね。分岐なしREGZAで30
以下だとブースターいれても映らない。ブースターではC/N比改善は限定的だといい加
減知るべき。
>>508 LS30とLS30TMHと3dbぐらいの差があるようですね。雲泥ですか。
とりあえずブースター買って無理なようならLS30TMH導入ですかね。
とりあえず、BU41L1とかでいいのかな? 買ってみます。
当初LS14TMHだったが時間帯により目的隣県chが受信不可のため打開策として
LS30THMに入れ替え。
入念に屋根上で設置調整(平屋根なので上下縦横斜め移動可能)したが利得向上により
同じチャンネルの地元局中継局波の影響が増大、とことん位置調整したが隣県chは全
く復調レベルにも届かず。当初のLS14TMHよりも悪い結果となり設置断念。
最終的にはLS20TMHで一番良好な結果が得られた。
不要になったLS30TMHは隣県からの同一ch妨害で逆に地元波が脅かされている
実家で活躍中
同一チャンネル混信の場合は素子数を増やすことによって指向性が向上することよりも
利得の向上が悪影響を招くことがあるので要注意
う〜ん なんだかアンテナ買うかどうか迷うな
NCの復調可能レベルが18dBで受信レベルが13〜14dB辺りうろついてる
(U204G使用)
これをLS20かLS20TMHにするかって時隣接と同一両方の考慮しろって言われると
LS30は選択から外す事になろうとは・・・120CMのパラボラも候補から除外になりそう
それにしても隣県同一物理チャンネルってそんなに多いもの??やっぱり故意に
配置してるんだろうねぇ。
「多いもの??」って聞いてるのに、どこ?ってのは想定外では?
514さんじゃ無く513さんに聞くべき質問でした。
>>514 山梨各局(21,23,25,27)と東京タワー(20,21,22,23,24,25,26,27)とかか
小田原もデジデジ変更されるし同一chにぶつける意味が分からない
スピルオーバー潰しだろう
どういう利害関係で潰す必要があるんだろ?
13 E鳥取岩美鉢伏 /E大阪香住
14 G鳥取岩美鉢伏 /YTV香住
15 BSS岩美鉢伏 /ABC香住
16 TSK岩美鉢伏 /MBS香住
26 G鳥取米子 /SUN香住
36 TSK鳥取 /YTV浜坂
38 NKT鳥取 /ABV浜坂
視聴率が減るとかで潰してるのだろうか?
逆にスピルオーバー黙認なんて所もあるな。仙台波の相馬受信とか。
スピルオーバーなしでは民放1局とかになる県もあるし
徳島の山奥は1局多そうだなー
平地は岡高・近畿から結構飛んでるみたいやが
佐賀はどこかしら受信できるみたいやから1局になるなんて見たことないなー
どこかしら県のほうが佐賀より受信局数が少ないという不条理
ところで何でサンテレビの超スピルオーバーは昔から認められているんだろうか
大阪に独立局がないから?
>>527 県境でぴったり電波を区切れるような技術ができればなくなるだろうな。
地デジはそういうことできると思いこんで記事載せてた週刊誌もあったけど。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:36:19.08
日本だけだろうね、地域の縄張りがあるのは
それは田中角栄が郵政大臣の時、
有識者会議の答申である「全国免許」を大臣権限でひっくり返して
「広域免許+県域免許」制にしたのが始まり
そのおかげで利権(恩)を全国にばら撒く事になり、首相への道を歩み始めた
広域も瀬戸内広域があったら(岡山広島愛媛香川)U局あっただろうに・・・
スピル必死 愛媛(広島山口排除 指向性制限)
スピル黙認 香川徳島(U局配信 関西容認)
スピル無縁 広島高知(元から入らない)
>県境でぴったり電波を区切れるような技術
ぴったりとはいかないが,位相差給電とかやってるところはあるけどなw
場合によってはノンキャリアの毒電波を受信させたくないエリアでこっそりと
小出力送信するとかされたら混信で潰されて致命的だろうな…
親局の出力を落とす&山頂送信をやめて、県境付近は小規模中継局乱造すれば
スピルオーバーを大幅に減らせると思うよ
費用が莫大にかかって現実的じゃないけどねw
>>514他
同一ch受信障害が発生しているMXとNHK水戸だな
MXスカイツリー移転デジデジ変更後今度は信越放送などと同一chに
あとは関東・中京広域と静岡各局、KBS京都とNHK和歌山、
サンテレビとデジデジ変更予定のNHK奈良とか
>>523 同じ福島県の関東広域波(茨城県内の中継局)のいわき受信もだな
>>535 あそこは10Wの十王局を50kmの距離で受信するから遠距離受信の部類だと思う。相馬はそもそもDpa発表のエリアに最初から入ってる。
相馬、エリアに無い
>>514 広島と岡山のRCCとTSCも故意に同一chにしてるんじゃないかな。
広島親局の電波はエリア図以上に県南東部でも結構届いてるから
少しでもTSCを受信できるエリアを減らそうと妨害してるとしか思えない。
県外の香川でも影響が出るくらいだもんなぁ
アナログ終わったからチャンネル再編して被りなくしてほしい
エリア外同士の混信は考慮しません。
>>540 流石は悪名高い電波行政
糞以外の何者でもないな
関東さえよければ地方なんてどうでもいいんですよ^^
いや、地方局が縄張りを主張し合った結果だろ
>>538 698 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/08/14(日) 17:20:56.00
テレビ大阪、テレビ和歌山は混信の可能性あり
眉山の北側なので、岡山金甲山の電波が集まってきてるかも
テレビ大阪はテレビせとうち
テレビ和歌山(20ch)は西日本放送
テレビ和歌山(24ch)はNHK総合・大阪
サンテレビは知らない。
こういうチャンネル被せの理由に詳しいその筋のツイッターとかがあって
本当のところを聞けたりしないかなぁ
チャンネル被ってたら、放送区域外の電波が放送区域内の電波に干渉して
放送区域内の受信状況が悪化したりしないのかねぇ?
>>547 家からふたつの送信所が完全に同じ方向だったらアウトだが、20度くらい方角が
違ってるなら、30素子とか指向性の鋭いアンテナで受信できる場合がある。
550 :
501:2011/09/05(月) 12:22:43.32
>>508 LS30TMHたててみました。24→24。
変わってないという結果になりました。あとはアンテナの向きと高さぐらいしか
いじるところがないですね。お手上げかな
阿倍野のでかいビルできたら、影になってるとこが受信できなくなって中継局とかできそうだな
552 :
501:2011/09/05(月) 19:48:21.59
上手く行かないと思ったら、ブースターの設定が間違ってました。
レベ48ぐらいになって、TSCほか岡山波が映るようになりました。
>>508さんありがとう!
>>552 後学のためにどう間違ってたのかを、書いておくれ。利得が最低になってたとか。普通に
間違ってたらそもそも局を全く検出しないです。
>>553 BU41L1は、設定項目で、入力-10dbと0db選べるんですが、出荷時にそのまま
で使ってたところ、-10になってました。0にしたら受信レベルが上がったという・・・。
初歩的ミスですよね。
>>554 レスさんくす。アッテネータがOnになってたのね。−10dbだと局の出力が1/10相当か。
そりゃ復調できんですな。ちなみに受信レベルってC/N比に当たる奴だよね?
>>555 受信レベルはC/N比に当たる奴ですね
悩むの嫌だったのでアンテナとブースターセットで買ったので
設定よく見なかったのが敗因でした。岡山と兵庫のチャンネル全部
LS30TMHで入るのは嬉しい。
>>538 滋賀なんかもそうだね
純粋なテレ東系を見させないようにしているようにしか思えない
23ch KBS京都/テレビ愛知
他の中京広域局は滋賀県内でも見れる場所はあるんだけどなあ
>>557 総務省自身が割り当てたんでしょ。物理周波数。対策がアホすぎて・・・。デジタル放送の
利点はチャンネルが隣接していてもアナログのように干渉がないってのがあるんだけど、
それを完全に無視して被るように割り当てておいて「干渉しました。対策します。」って
ホンマこの国、終わったねぇ。
>>559 それはいくらでも後で調整が可能だから、まだ騒ぐことじゃないんじゃ。
しかし、UHF帯は広いんだから、もっと余裕を持って割り当てればいいと思うんだがな。
大規模局はローチャンネル、中規模中継局はハイチャンネルにすればいいのいなんでローチャンネルばっか振るんだろうなぁ。
あぁ、アナログがハイチャンネルばっか使ってるからか。
>>558 米原市内(東部)だけどLS20TMHのスタックでKBS回避して
テレビ愛知の受信できたよ。CN30近くまで出せた。
その他の名古屋局はローバンド20素子で余裕だった。
>UHF帯は広いんだから
けど 削られるし
>後で調整が可能
けど 周知大変だし
パワーのある局動かすと、、、、、
TVAがチャンネルID10なのは近畿との調整で滋賀でも奈良でも和歌山でも受信できるMTVを入れると空いているのがTVOの7
優先順位が下だった
もし7なら23chではなかったかも
>>563 >けど 周知大変だし
チューナーに自動でチャンネル周波数変更する機能が付いてるじゃん。
オフにしてあったら意味無いけど。
おれのPT2にそんな機能あったかな
オレの芝テレビ 物理チャンネル変わっても無問題だった
が 新しいはずのシャープのテレビはスキャンし直さないとダメだった
>557
アナログなくなったんだし、周波数変えればいいものを、ちまちま対策するってほんとバカだな。
机上だけの計算でスピルオーバー潰しの為にチャンネル被せても大丈夫だと踏んだんだろうけど、
実際はそううまくは行かず、障害だらけ。たまには国民の為になる事をしろよなぁ。
569 :
556:2011/09/07(水) 22:44:42.33
>>557 岡山と兵庫のEテレのチャンネル同じか。このせいかな?
TSC見られるようになったのは良いけど、今度は、Eテレ大阪が
レベル34−47の間で変動して、見られなくなったりします。
他のチャンネルは変動しないのにEテレだけ、ひどく変動する。
570 :
423:2011/09/08(木) 00:45:58.23
>>569 岡山じゃなくて高松だよ
岡山のEテレは45ch
うちもE大阪のアンテナレベルが低い
生駒停波時に高松Gが映ってたしなあ
関テレとABCのアンテナレベルもMBSやYTVに比べ低め
月曜深夜TVOが停波してたんでTSCが映ったが
TVOが放送し始めた途端ブラックアウトしたよ
>>557追加
CH 近畿 / 高松
20 テレビ和歌山 西日本放送
24 NHK大阪G NHK高松E
571 :
423:2011/09/08(木) 00:53:53.04
>>569 24chはどんな感じ?
NHK高松Gが映ってたら高松又は北讃岐との混信かもしれない
他に13ch使ってる所は西讃岐・和気・津山あたりかな?
>>571 アンテナレベル7ぐらいですかね。映ってはいないですけど。
クイックサンのワンセグ使って部屋で今まで見てました。
安定しない(遠距離受信)局が出たのでマスプロDU40Hつけたら、安定して映つりました。
再度スキャンしたら、地元中継局ばかり拾って遠距離受信局一つも拾わず(笑)
クイックサン、チャンネル固定出来ないから厄介だ。
やっぱりパナソニックストラーダや東芝19PTのテレビにした方がいいのかな。
50Wの中継局を50km離れたところで、山越え+海40kmで受信は遠距離受信の部類ですか?
>>575 山岳エッジという山の頂上で回折して届く場合があるから、ひょっとすると
受信できる場合もあるかも。
山を越えた後は電波が伝播しやすい海上を伝わってくる好条件もあるようだし。
でも、50Wだと、ちとキツイかな。
577 :
423:2011/09/10(土) 05:11:14.65
1本でもニンジン
一発でもニンシン
山越えがどの程度か分からんが
>50Wの中継局を50km離れたところで
は楽勝
で 宇和島→大分か?
581 :
556:2011/09/10(土) 10:16:42.26
>>576 >>580 七尾中継局です
LS20+20dBブースター+40dBブースターでやっと受信できたんですが
ここにいる人たちはこんなのは軽くとやっちゃうのかなと思って
電波が伝播w
七尾中継局はERPが570Wあるな50kmだとたいしたことないんじゃないか
山がねぇ
>>582 ブースターのゲインより、アンテナのゲインと初段ブースターのNFの方が大事ではないかな。
(それにそこまで増幅すると発振が心配)
アンテナをLS30(七尾中継局はハイチャンネルまで使ってるのでLSLやTMHは不可)とかにして
初段(アンテナに近い方)のブースターをマスプロやサイトウ等のNF1dB以下のやつにした
方がいい結果が出るかも。
ローチャンネル用とハイチャンネル用アンテナを混合すればいいんでねぇの
山越えがどの程度か分からんが
>50Wの中継局を50km離れたところで
は楽勝
3KWの親局の40Kmでで苦戦してる俺はなんなんだ
ふつうさERPで考えるよな。
送信側にもアンテナゲインがあって、
そのゲイン分だけ出力が大きくなると考えられるからさ。
>そのゲイン分だけ出力が大きくなると
が、その分指向性が鋭くなる
で その方向に当たらないと
苦しくなる。
送信アンテナを使ってる以上ERPで考えるのが筋ですよね
595 :
423:2011/09/12(月) 03:39:04.56
>>581 Eテレが映らないのは在阪局にアンテナを向けてないからだと思います
岡山も同時に受信したかったらアンテナを一本追加して
岡山向けと在阪局向けで混合すれば良いと思います
っと、送ってしまった
↑このような普通のやつで混合したのでいいんでしょうか
こんな構成で?
ブースター→UUミキサー→ls30
→ls30
それ使ったらシングルよりゲイン低くならねか?
w7f使えば
>>596 A方向のアンテナの全てのチャンネルの受信レベル
B方向のアンテナの全てのチャンネルの受信レベル
これを調べたらおのずとわかる
NHKに聞いてみたら、11月から姫路局で52chでEテレの補完波が
始まるっていってたので、フィルタリングまではしなくても良さそう?
>>601 Eテレだけの比較だと、41と55ですね。
姫路方向:55−57
岡山方向:41(Eテレ)、48−51その他
ぐらいで、少し差があるようです。
なにタメ口聞いてんだ?
ですか?が抜けてるぞ
>>599 フィルター入ってないんならただの混合・分配器やからな
普通の2分配器を逆に繋げたらダメ?
UUM-77F-Bかな?
通過帯域損失4.3dBだからスタックで得られるゲイン増加3dBを上回ってるよな。
よってゲイン低下にしかならんか。
もしかしてゲインではなく指向性の改善ってのなら使ってもいいかも知れんけど。
スタックは混合器(分配器を逆にするのを含む)を使用せずに、
Tコネクタとインピーダンス50Ω同軸を使用したQマッチの方が損失少ない気がする
元々混合器は別々の方向へ向けたアンテナの電波を混合するだけだし
スタックには単純な混合器じゃなくて、位相を調整させるやつが必要なんやろ?
まあ、結局フィルターが入るってことやけど
ゲインを稼ぐためにスタックしようとしたけど、知識不足で挫折したよ。
>>609 アンテナ線を少しずつ短くして行って調整するのかと思っていた・・・
>>610 そんなカットアンドトライしなくても
アンテナの間隔を変えるだけで目的の周波数の合成は出来る(限界はあるが)
知識なんてググればいくらでも出てくるし諦めるのは早い
結局、見た目スタックのスタックしたつもりアンテナになるんだろ
スタックはきっちり位相を合わせることができて最高で3dB
混合損失が2dBあるから正直利得を上げるための技術じゃない
>>613 >混合損失が2dBあるから正直利得を上げるための技術じゃない
どこに2dBも無くなる混合器があるんだよw
>>613 >混合損失が2dBあるから正直利得を上げるための技術じゃない
どこに2dBも無くなる混合器があるんだよw
もうすぐテレビを買い替える予定なのですが、メーカーによって映りやすさの違いはありますか?
現在はREGZAなのですが、映ったり映らなかったりするチャンネルが一つあります。
>>617 受信機に頼るのも方法ではあるが、やっぱりアンテナの改善が基本。
619 :
617:2011/09/13(火) 10:07:01.11
マンション暮らしなので、アンテナ周りの変更は勝手にできません…。
>>619 テレビーコンセント間のケーブルが古くてダメなこともあるよ。
最近のテレビ付属ケーブルなら問題ないだろうけど。
ベランダにアンテナ
623 :
エロイ人教えてたもれ:2011/09/13(火) 13:01:56.94
東京タワー直線距離60〜65km地点で山梨県東部の難視聴地域
地デジ対応廃番機種の日本アンテナ 27UC-AWX4
動作利得 10.5〜16.5dB 26素子パラスタックアンテナを
2階建ての屋根の横にサイドベースで1.8mマストで設置S-5C-FBケーブル20mで引き込み
624 :
エロイ人教えてたもれ:2011/09/13(火) 13:04:35.03
YAGI BWP40-1ブースターでMAXの40dBブーストした状態で東京キー局の
NHK総合、NHK Eテレ、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東と神奈川のtvk
山梨のYBS、UTYの電波はキャッチできている状態。
ただし、テレ東、フジはブロックノイズが多く視聴不可能なのと
>>613-614 山梨東部でタワーから60km程度という事は上野原〜大月あたりかな?
フジの21ch,テレ東の23chはNHK総合山梨(21),NHKEテレ山梨(23)に被るから
典型的な同一ch混信。ただ受信点から見て東京タワーと坊ヶ峰送信所は正反対の位置にあるから
タワーの方にちゃんと向ければタワーの電波の方が辛うじて勝っている感じだろうね
UHF帯はハイトパターンの影響が顕著だから坊ヶ峰の電波が弱くなってタワーの電波が強くなる高さに調整してみると
多少は良くなると思う
どこにレスしてんの?
628 :
エロイ人教えてたもれ:2011/09/13(火) 13:24:26.76
日によってテレ朝、日テレ、NHK Eテレ、YBSしか映らない状態
マストを延長して3.6mにするか、UHFローチャンネルのYAGIアンテナの
14素子パラスタックアンテナ US-LD14CRに変更すれば改善するだろうか?
日本アンテナ 27UC-AWX4には詳しい利得グラフ無いから比較できなくて困っています
629 :
エロイ人教えてたもれ:2011/09/13(火) 13:26:56.33
>>625 良い日にはフジの21ch,テレ東の23chはNHK総合山梨(21),NHKEテレ山梨(23)すべて受信できます。
他にオススメの方法や推薦アンテナあれば教えて下さい
連投規制されてレスが遅れました…
仮に上野原〜大月あたりなら大月中継局を受信してるんじゃないの?
大月中継局なら混信はしないし・・・
おすすめの方法はやっぱりアンテナの交換やブースターの交換かな。
アンテナはローチャンネル用で利得の高いものを、ブースターはNF値が低いものを。
ケーブルが経年劣化している可能性があれば、もちろんケーブルの交換もね。
地元局と県外局を混合するのであれば、地域用の混合器も必要だね。
山梨東部だけじゃ、あの辺は山なんかが入り組んでるから、具体的に何市何町くらいまで
書かないと誰もアドバイスできないと思うよ。
東京タワーまで山が何個あるとか、とごの中継局まで山が何個あるとか判らんからね。
アンテナ→ケーブル20m→ブースタ?
たしか共聴用のブースタってS/N5dBとかあるよな。
S-5C-FBの損失は10mあたり1.9dBだからブースタまでに2.8dB低下、
それをS/N比の悪いブースタで増幅だから全然良くないよね。
アンテナ直下にS/N比の良いブースタ設置でいいんでないか。
3.8dBやんw
しかしチバ玉は広範囲に飛ぶねぇ
>>634 チバテレはホントよく飛んでる
(こういうエリアだったらいいな程度の目安でしかない)Dpaですら
川口・浦和・岩槻・杉戸あたりまで飛んでる事になってるし
埼玉群馬栃木の30ch使ってる小規模中継局周辺以外はほぼ受信可能なのでは
前橋で榛名にしか向けてなくても時々復調するレベル
それに比べてtvkは…
北ビーム弱いし北関東のテレ東や長野abnと被るし
最近U+Uの混合器がHCで見当たらないな
通販で買わなきゃ行けない時代がくるとは思わなかった
>>631-632 有難う御座います
上野原市でかなり神奈川に近い国道20号線沿いです途中に陣馬山が邪魔してます
629間違ってました上野原中継所の四方津の御前山から
NHK総合29ch NHK Eテレ31ch YBS36ch UTY40ch で混信は有りません
>>639 >良い日にはフジの21ch,テレ東の23chはNHK総合山梨(21),NHKEテレ山梨(23)すべて受信できます。
これのこと?
同一チャンネルで受信できるのはどう考えてもおかしいよね。
>>640 はい、コテハン付けてませんが同じ人です…
NHK総合山梨(21),NHKEテレ山梨(23)の坊ヶ峰の電波は受信できません!
この板文字数制限と連投規制厳しすぎますね…
スカイツリーのMXってどのくらい飛ぶと思う?
茨城県の土浦市の桜ヶ丘とかで入るかな?
>>642 MXに電話した人が居るらしいけど
スカイツリー以降後も現行の3kWより下げる出力制限やチルト・指向性制御は行われないらしい
総務省発表だと西方向は拡大の南北東方向は据え置きみたいだがこの調子だと実質全方向大幅拡大だろうね
現行の放大より若干狭いくらいのエリアを確保しそう
北側は太田・小山・土浦まで飛ぶんじゃない?(桜ヶ丘も当然)
どっかと混信するよね
>>644 絶対、同一chの長野美ヶ原のSBC信越放送(1kW,ERP7.9kW)と混信すると思う
栃木の大田原周辺や群馬の沼田周辺にある小規模中継局も同様
小規模中継局はどうでもいいとして信越放送の方はさらにデジデジ変換するとみた
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:53:44.17
>>645 長野まで届くはずないと思う
というかかなり標高の高い美ヶ原にあるのだから混信対策も兼ねて方向別出力制御はSBCはしている予感
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:18:26.62
>>639 >上野原市でかなり神奈川に近い国道20号線沿いです
>途中に陣馬山が邪魔してます
その地域からなら、相模湖中継局を狙ったらどう?
東京タワー直接受信と比べて、相模湖を楽に受信している人が居ます。
参考までに、来年、神奈川藤野中継局が出来るらしい(^^)
844 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2011/09/05(月) 18:20:48.09 ID:95FORQBL
地上デジタル放送のチャンネルが急に増えた。
愛媛なのに神戸のUHF局 サンテレビジョンが移り始めた@四国中央
チャンネル番号031
前から映ってたっけ?
愛媛迄届いていたのかw
上のってさ、
東京タワー波だけを受信したいのかそれを含めてUTY40ch程度までってなのかよくわからん。
お早う御座います
>>647 相模湖中継局は都内のキー局全てを再送信しているのでしょうか?
tvkは映ります藤野中継局もキー局全てを再送信?
>>649 東京タワーから送信しているキー局だけですUTY、YBSは別にアンテナ用意してます
>>619 我が家の場合、3年前のREGZAと今年のBRAVIAがあるが、BRAVIAの方がチューナーの性能は良いよ。
神戸市西部住まいだが、REGZAでは映らないテレビ大阪がBRAVIAでは映る。
>>651 VARDIAとDIGAでもDIGAのほうがチューナー性能はいい。それにDIGAは
受信電力、C/N比やBERとかが見れるのでブースターの利得調整が楽。
>>651 うちにも3年前に買ったREGZAと今年買ったVIERAがあるけどREGZAでブラックアウトする局でもVIERAでブロックノイズなしで復調できたりする
>>653 うちと一緒だ。
だから、REGZAで映るようにすれば家中で映るので、REGZAが指標であり目標。
VIERAは25dBμVを切っても平気で映っていたりする
VIERAは良くわからん
テレビに表示されるアンテナレベルでテレ玉は35が限界だがチバテレビは30まで映る
>>656 アンテナレベル÷2=C/N値
C/N値が悪くてもBERが少なければ映ってしまう
なにいってんのこいつ
>VIERAは25dBμV
って本式の電界強計での値かぁ?
テレビにでるレベルは単なるレベル
ただ REGZAはアンテナレベル÷2≒C/N値 らしい。
そもそもアンテナレベルっていうのが何を表すか決まってるわけじゃないからな
単位も不明やし
>>650 山梨での受信関係なのでおじゃまします。
相模湖中継局はNHK・tvk・在京キー局すべて中継しています。
藤野中継局も一応NHK・tvk・在京キー局中継する予定になっています。
今後、都県境でいくらか中継局の新設・周波数変更が予定されています。
相模湖中継局は周波数変更リパック作業、
藤野中継局新設・小仏城山相模原中継局新設です。
藤野・小仏の新設予定局は物理chは発表されていませんが
相模湖のリパックについては発表されています。
しかし、実際の変更は平成24年度になってからです。
連投です。
現況では東京タワー・相模湖の両局はSFN(物理chが同じ)なので、
ガードインターバル越えの障害がある可能性もあります。
とりあえずは、相模湖中継局のある嵐山に向けてみたらいかがでしょうか?
ご存知と思いますが、山梨県域局は、コモアしおつの
四方津御前山に設置されていますのでそちらに向けることになります。
混合については送信物理チャンネルなど条件により変わりますが
損失が出ますからできたら混合しないほうがいいんですよね・・・。
私は混合とかしたことないので詳しい方に任せます。
参考 当サイト2007年ワンセグ実験(兼、中継局訪問)
ttp://blog.goo.ne.jp/tvdx5/e/1f65fddf3a5a7a738a0e179b2d861d30
>>661-662 貴重な情報有難う御座いました。
相模湖中継局でNHK・tvk・在京キー局すべて中継との事…
ですが、前回アンテナの向きを調整した時はtvk以外受信できてないので又確認してみます。
四方津御前山中継局は東京タワーとほぼ180度の向きでアンテナのリフレクターの
上を外すと東京タワーの電波と同時受信も可能な状態です。
>>663 東京タワーと御前山がほぼ180度なら
東京波に的を絞ってみては?
八木アンテナは後方にもいくらかの
指向性はあるのでリフレクターはずさなくても
地元波の山梨波は受信できるのでは?
だめならまた別の手となりますけど。
>>664 アンテナが日本アンテナ 27UC-AWX4と言う電波障害改善用の物で
後方からの電波をリフレクターで遮断するので付けたままだとUTY、YBSはかなり電波が弱くなります
東京のキー局全てが視聴できれば良いので地元局は見れなくてもいいです
参考動画
ttp://youtu.be/nt9WsqLGbRc 相模湖中継局は出力1.15Wらしいので難しいかも知れません…
ていうかやるきないのか。
電気屋にでも頼んでNF値の低いブースタをアンテナ直下に設置してもらって、
そのアンテナでいけるとか調べないとかさ。
愛媛でSUNは初だな
アンログは新居浜36は神戸36と同じ
出力落ちてからもうないと思ってた
>>666 アンテナ直下でのケーブル3mでもケーブル20m接続時のブースター無しでも受信レベル数値に変化なく
20mケーブルの末端に40dBブースター入れてますが直下でも変わらないので例えNF値が低くても
大きな変化は無いと思われ…
>>668 私もやっていることですが、簡易のアンテナでいいので
自宅敷地内で東京波が強くなる場所を探してみる。
これはUHF波長の関係でアンテナの位置を変えると
劇的に変わる場合があります。
場合によってはあさっての方角も試す。
反射波でいける場合もある。
(ただしフェージングが有ることも・・・)
ブースター入れるのであれば、アンテナ直下ですね。
ケーブル20mの末端などもってのほか。
私、東京タワー2段階の受信時に身にしみています。
(ブースターの位置で復調できる民放局が変わった)
あと番組だけ楽しめれば良いならワンセグで我慢する
という方法もあります。
画質を気にしない場合お勧めです。
CN比が低くても復調できるからです。
私がアドバイスできるのはこのくらいです。
671 :
647:2011/09/15(木) 01:11:42.37
>>668 「思われ・・・」では、DX受信に進展は有りませんので、
何でもチャレンジしましょう!
突詰めるなら、アンテナの向きはもちろんの事、
「アンテナ位置の平行移動」「高さの上下微調整」を行い、
波長の電圧ピーク点にアンテナを設置しましょう。
更に一番重要視しているチャンネルにて、
「同軸を数cmずつ切っては電界強度の測定」を繰り返し、
同軸ケーブルの電圧分布の高いところを合わせると
もっと受信状況が良くなります。
このスレの趣旨とは異なりますが、上野原市で手っ取り早く、
都内のテレビを見たいならCATVですね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 02:14:05.07
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 02:32:56.05
>>641 >この板文字数制限と連投規制厳しすぎますね…
もう何年も前の話ですがこの板にはAA連投荒らしが居て酷い有様だったので
ここの住人が運営に制限依頼したのです
>>651 神戸市西部だと
テレビ大阪とテレビせとうちの受信出来る地区が混在するからね
>>645 栃木南部でも要注意だな栃木は中継局が来年再来年にかけて大量に開局するから
もしかしたらNHKあたりが周波数あわせて潰しにかかるかもしれない
NHKは県域するんならもう少し物理ch統一してほしいわ
>>671 >更に一番重要視しているチャンネルにて、
>「同軸を数cmずつ切っては電界強度の測定」を繰り返し、
ダイポールアンテナでも作ってるのかよ?
そんなので受信状況良くなったら苦労しないわ。
>>671 > 「同軸を数cmずつ切っては電界強度の測定」を繰り返し、
切りすぎていつの間に同軸がなくなってるっていうwww
同軸の長さは最短にしたほうが一番いいだろ
船橋送信所って立地が良いのかな。テレビに限らずFMもよく飛んでる。福島の郡山辺りでタワー波より良好に受信できるし、ぐぐると富山での受信報告もある。
>651
ほんと同じ18chを被せてくるとかどんだけ嫌がらせなんだよって思う。
被ってなかったら両方受信出来たはずなのに。
うちはKBS京都(23)とNHK和歌山の被せが実害だ。
被ってないNHK京都(25)が比較的安定して映るが、KBSはごく稀にしか映らない。
指向性の高いアンテナ使って解決すればいいけどね
うちはLS30使ってるけど、妨害波がワンセグ復調不能なくらい弱くても希望波が不安定になる
この妨害さえなければ安定して受信できるのに・・・
>>680 LS30TMHを使っての結果です。
679
>>682 勝手に京都と和歌山の中間あたりで受信やと思ったけどちゃうんやろか?
ていうかホンマNHKうっとうしいな
レグザのアンテナレベルは、
いくつ以上なら 安定受信してることになるの?
>>684 38で復調限界。37だとブロック多発。概ねC/N比dbの2倍というウワサ。
うちは44でも画像も出ないCHがあるけどね
アンテナ方向が違うから反射波とか拾っててBERとかが悪いからだろうけど
アンテナレベルなんて意味ないし
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:13:03.14
>>679 KBS京都が最強になる方向にアンテナを向けるのでは無く
NHK和歌山が最弱になる方向にアンテナを向けると見られるかも・・・
水平スタックが一番効果的だと思う
うまくスタックできれば復調率が大幅に上がるかも
>>679は何処の方かな?
まあ和歌山は結構北まで飛んでるしね
千里でも受信できる所もあるし
逆に和歌山に近い泉南あたりでKBS京都受信出来てる所もある
総務省はアナログ波と同じようにNHK同士(京都・和歌山32ch)で同チャンネルにするべきだったと思う
民放はアナログとデジタル同じチャンネルにしているのに・・・(BBCとWTVアナログ30ch→デジタル20ch)
NHKを優遇していると思われても仕方ないと思う
>>690 NHK水戸とMXもNHK水戸の方を変更しなかったことを考えると
MXよりNHKを優遇している可能性があるな
>>692 だいたいNHK水戸を開局する時に普通気づくよなMX開局から1年はあったんだから
NHKガーというより電界強度調査不足・役人の怠慢って事だろ
誰だって同一chを設定する時は混信が無いか調べるはず
まして後発のNHK水戸を変えずにMXTVを変えさせるとか愚の骨頂
>>693 ヒント:NHKは旧郵政省・総務省OBの巣
>>693 NHK奈良とサンテレビはサンテレビじゃなくてNHK奈良の方が折れたみたい
>>696 有力な政治家がバックにいたからじゃないの?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 01:09:38.06
>>675 そんなので受信状況良くなったら苦労しないわ
素人乙!!
調べもしないで、これ以上説明させるな。
>>676 同軸の長さは最短にしたほうが一番いいだろ
一般的には、最短距離が良いと思いますが、
同軸の中も波長短縮率を伴って、電圧が波を打ってます。
699 :
エロイ人教えてたもれ:2011/09/17(土) 02:02:50.38
>>698 伝送する同軸を数センチ、数メートルカットしても同調はせんだろjk
それに同調するまでずっと切っていくのか?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 02:07:15.03
すまん、名前部分コピーをコテの人のと間違ったw
名前のコピーってなんだ?
ここのデフォは名無しさん@お腹いっぱい。だぞ
地デジでは、どの程度の「電界強度」が必要なの?
40μV/m +ゲイン10dBのアンテナ(チューナー端)
これで安定受信できる?
郊外低雑音地域として。
>>702 地デジに必要なのは電界強度ではなくてC/N比
C/N比=22の時、電界強度はだいたい21〜25dBμV
これは映るだけの最低条件で安定受信目指すならC/N比=30は必要
ワンセグなら-2〜5dBμVでC/N比=6〜7から映りだすYO!
で、質問の答えは映る
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:01:18.70
>>701 専用のブラウザでなく直接書き込みすると名前を入れないと書き込みできない
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:08:17.45
>705
それ俺と同じだわ環境で変わるのか?
上げてる奴は専ブラ使えよ!
それかメール欄に半角でsageと入れて書きこめ
スカイタワーに変わったら送信出力強くなる局ってあるの?
sage強制なんてそれこそ専ブラが普及しきった今では何の意味もないこと
>>708 スカイタワー
>スカイタワーはニュージーランドのオークランドにある高さ328メートルの南半球で最も高いタワーである。 また、オークランドの観光名所のひとつである。
出力が上がっても、日本での受信は難しそうです。w
>>710 素で間違えたw
東京スカイツリーだった
>>712 ほっといてやれよ他人を叩く事でしか自己を維持できない可愛そうな子なんだからw
可愛そうだな。
----------ここまでテンプレ----------
上で言ってた人の話見てアンテナからの同軸短く切っていったら
もう長さが足りなくなるけどどうすればいい?
実際にテレビ見ながら映りの悪いチャンネルでやってみたけど
ベランダのアンテナから5メートルくらいにテレビがあって同軸直結
1センチづつ切って1メートル以上切っても全然変わらんけど
>>716 同軸切るんじゃなくてアンテナの間隔変えてみたら? ついでに地上高と向きも
変更できるパラメータはいくらだってあるしそれは受信環境で変わるから
一概には言えないな
>>717 向きの調整、高さ、場所は今が一番ベストなんです
ブースター買うか・・・
同軸の長さでレベルが変化するとしたらよっぽどマッチングが悪くて定在波が
立ってるんだろな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 23:43:08.71
>>719 そう思う。
シンプルな構成が定在波比も良くて、簡単ですな。
>>710 強力なスポラディックE層が出たら見れるかも。
>>693 ch変更をNHK水戸ではなくMXにしたのはMXだとスカイツリー1ヶ所で済むけど
NHK水戸だと茨城中の20ch使用の基地局の物理chを全て変えるのが面倒だかららしい
ただNHK水戸の有力なバックのはずの
NHK水戸放送開始当時NHK会長だった悪名高き海老沢某もとっくの昔にNHK会長をやめたし
サンテレビとNHK奈良みたいにMXじゃなくてNHK水戸の方をch変更しても良かったと思うけどなぁ・・・
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 11:41:37.10
705=706
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 17:46:30.35
>>722 そもそも茨城でMXなんて少数派だと思う
明らかに放送対象地域外から大きく離れていて関係もなし
>>723 IEなら標準ブラウザだから対応してるだろ
俺の経験だと携帯からPCブラウザ経由とか
ネカフェからだと名前を要求された事ある
プロバイダ規制か環境依存しているらしいぞ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 20:53:44.01
>>723は
>>698だろ
自分の考えを否定されて粘着してるみたいだからスルーしとけ!
アマチュア無線でもしてた奴だろうが同軸切り詰めても変わらないよ
>>716みたいな可哀想なの出るからほとんど変わらない事言うなよ
数値が若干改善しても実際には見た目変化ないからな
電波は波
>>731 LS14(LS5)をケーブル長一緒にして、4分配器逆接続でどうよ。
>>725 確か土浦あたりだと両方共混信で共倒れ
あとMXが16chだと一部地域でSBCと混信するからじゃないの?
705=728
ワロタw
>>734 こういう質の悪い奴まだいるんだな
粘着厨乙!
バレたからって顔赤くしてるなよ
お前の方が笑い者だぞ同軸チョキチョキさん
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 16:48:25.83
粘着厨って聞いたことねーw
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:48:31.31
粘着厨のGoogle検索結果 約 4,350,000 件
知らないのは歳なんだろw
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:58:22.04
>>736 危ない粘着厨 同軸チョキチョキさんwww
わざわざぐぐるってどんだけ必死なのwww
ここは739がすごくくやしそうなスレですね^^
742 :
739:2011/09/19(月) 23:11:54.68
>>741 一週間以上ぶりに書きこんだけど君妄想激しいね同軸チョキチョキさんでしょ!
台風来るぞ!
みんなアンテナ大丈夫か?
針金で引っ張ってないから心配だよ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:55:01.06
あちゃーIDでないと思って油断しちゃたんだね^^
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:57:50.70
>>745 TVのメーカーは?
東芝レグザの19PT使ってる人いないかな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 23:02:15.30
>>743 針金で引っ張らなくても大丈夫なところが羨ましい
とりあえず、4本ぐらいで固定しました
しかし、姫路の52chの補間波の話、デジサポで聞いたら
ホームページで告知していると言っていたがどこにあるかさっぱり分からん
受信環境が厳しい弱電界地域住まいなんですが、
テレビ・レコーダとも東芝は避けたほうがいいのですか?
>>749 受信機器で差が出るような環境だったらどのメーカーを使っても安定受信は厳しい
別に東芝は感度悪くないパナやソニーが感度いいってだけ
弱電界地域ならば、なおさら、感度が良いのに越した事はない。
高い買い物、ちょっとの差で映らなかったら後悔する。
東芝はやめといた方がいいと思うよ。
つうかーあたし遠距離恋愛中だしー
東芝は弱電界地域では避けたほうがいいんだ・・・
うちも弱電界地域だ。
東京タワー方向は見通しがいいんだけど、距離120km、
地元の中継局は地形的に受信が厳しい。
で仕方なく東京タワーにアンテナ向けて遠距離受信してる。
フジが一番信号レベルが高く映らなくなるときはほとんど無い。
日テレ、TBSはたまに映らなくなる。
ちょっと落ちてテレ朝は映らない頻度が高くなる。、
NHK教育、総合、テレ東はレベルが低くてたびたび映らなくなるときがある。
ちなみにテレビもレコーダーも東芝製orz。
特にレコーダーが感度悪い。
アナログのころはVHFキー局すべて、MX、放送大学、千葉テレビが問題なく見られた。
デジタル化で高精細、高機能化されても受信できなきゃ何の恩恵も無い。
TOSHIBAは弱電界に弱いというより、混信に弱い感じがする。
アナログの混信はもちろんのこと、SFNの乱れ(劣化)に弱いような感じ。
ソースは俺。
>>754 現時点で120kmって凄いな 栃木の矢板あたり?
垂直スタック
おれんとこ130kmあるで
じゃおれんとこは140km
761 :
754:2011/09/22(木) 22:05:06.69
>>755 東京タワーより位置、高さとも条件は良くなるんだけど、どの程度改善するかなあ。
>>756 アナログだとどんな電波障害か画面の乱れである程度想像がつくんだけど、
デジタルだと自分にはさっぱりわからない。
>>757 おしい、日光の麓だよ。
霧降高原の南斜面まで登れば、冬の空気の澄んだ日には東京の高層ビルが目視できるから
楽勝で受信できると思うんだけどね。
>>754 >デジタル化で高精細、高機能化されても受信できなきゃ何の恩恵も無い。
電波伝播は周波数が高くなるほど直進性が高くなるから、VHFでは対流圏で
電波が下方に曲げられて到達していたものが、UHFでは曲がらずに直進して
宇宙空間方向に飛び去ってしまう。
しかし、若干の電波は下方に向かって飛んでくるので、それを拾うために
アンテナを20〜30度くらい上方に向かって仰角設置すると、対流圏で
地上方向に屈折した電波を上手く拾える場合がある。
VHFで受信できていて、UHFだと無理になったからといって、別に地デジと
いうシステムが悪いわけではなく、電波伝播の違いと思った方がいい。
まっ、120kmだと、スカイツリーからの送信になったらかなり改善すると思うが。
アナログはノイズ交じりでもみえたんよ
764 :
754:2011/09/22(木) 23:25:21.24
>>762 >VHFで受信できていて、UHFだと無理になったからといって、別に地デジと
いうシステムが悪いわけではなく、電波伝播の違いと思った方がいい。
そのとおりなんだけど、日本の場合はVHF→UHF移行と地デジ化は不可分のセットでしょ。
VHFのままで地デジ化だったらこんな苦労はしないですんだだろうし。
(VHF→VHFでの地デジ化は無理だったんだろうということは承知しているけどね。)
あと、MX、放送大学、千葉テレビはもともとUHFだったから、デジタル化で受信困難になったのは確かだよ。
まず地デジ化によって出力とかの定義が変わったしな……
アナログは地上高4mで70dB、デジタルは地上高10mで60dBを確保するとして
デジタルの送信出力はアナログの10分の1という事を導き出したらしいけど
実は受信機の感度的にはあんまり変わってないから所によっては大幅に電界強度が低下
送信出力、2倍ぐらいにしてくれたらいいと思うけど。
あと、NHKはNHK同志同じ物理chにして
スカイツリー移転したら前橋・宇都宮は要らないよねぇ
水戸は筑波連山の南端があるし県域テレビ放送が無いから必要だけど
物理chよりリモコンchをNHKだけでも全国統一して欲しい 1とか3使ってる民放が
ゴネたんだろうけどそんなん無視して出来たはず
768 :
762:2011/09/23(金) 02:23:32.10
>>764 これは上手くいくか判らないが、日光の麓であれば、後方や周囲に山があるはずだから、
高い山の方向にアンテナを向けてみると山岳反射が拾えるかも。
どうしても揃えたかったなら11と12に当てりゃ良かっただけのこと
>>768 男体山反射とかアマチュア無線で使うのは知ってるけど、
山岳反射って直接波より弱いし、不安定なイメージがあるなあ。
反射や回折して届く電波のデジタル信号ってまともに復調できるのかな?
やってみればいいじゃん
>>772 確かに山岳反射は季節や気温、天候条件によってかなり電界強度が変わるから
あまりお薦めはできないが、たま〜にかなり強く反射が安定して来る場合が
あるから、実験的に書いてみただけ。
東京タワーが出力10Kwなのにスカイツリーが25Kwだと? マジなら静岡中部でも受信できる気がするがどうだろう。楽しみだわー
>>775 25kwはマルチメディア放送じゃない?
VHF-Hi(214.714286MHz 11ch辺り)地上デジタルラジオ:25kW ERP105kW
190.214286MHz 7chでやってた実用化試験放送が2.4kW ERP3kWがあまりにエリア狭かったから出力上げたのかな?
VHF-Lo(90〜108MHz 1〜3ch)地デジラジの話題が全然無いね
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 10:33:24.93
スカイツリーが出来たらうんぬん言っているのがいるが
電波を出してみないと誰にも判らないし出してみて
飛びすぎると判断されたら調整するらしい
>>780 電波が飛びすぎて出力を絞ったとしても、高いところからの送信になれば、
直接波で飛んで来る世帯が増えるから、受信状況は良くなる。
今まで、反射波や回折波を受信して視聴してた世帯が直接波で受信できるように
なるわけだから。
出力が半分になったとしても、受信状態がよくなる世帯が増えるだろう。
ということはないだろうな
>>773-774 今日、休みで天気も良かったんで無線に詳しい友人に手伝ってもらってやってみた。
結果、直接波のほうが全然マシだった。
友人いわく、ここからだと男体山とか反射に使える山の手前に1000m前後の低い山が幾重にもあるから放送を安定して受信する用途は諦めたほうがいいとのこと。
他の手を考えつつ、過大な期待を持たずにスカイツリーからの送信を待つことにした。
よくやったほめてつかわす
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 18:22:22.24
つーか、このスレってアマチュア無線かじった知ったかぶる奴多いよな
実際に言うことまともに受けてやってみてもほとんどダメ
>>784みたいに上から目線で面白がっている奴が言ってるんだろうな
受信オンリーのテレビ受信と送信もあるアマチュア無線の違いだろうね。
受信だけなら割りと雑でイケる。
初心者ですみませんが、遠距離受信の地デジでも、周波数に合わせてケーブルの長さを切らなければいけないのですよね。
>>785 >実際に言うことまともに受けてやってみてもほとんどダメ
多少なりとも可能性があることを書いてるだけだから、やれば必ず成功するということでもない。
過去には正反対の方向にあるビルにアンテナを向けたら、そこからの反射波の方が強かったというカキコもあったし。
>周波数に合わせてケーブルの長さを切らなければいけない
これは間違い!
無駄に長さはいらないが、周波数に合わせてはない。
減衰が気になるなら、その前でブースタで上げておく。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 20:36:46.30
>>787 ?
ケーブルは短ければ短い程良いのは確かだが1m位の差なら気にする事は無い
周波数に合わせてケーブルの長さを切る? 意味不明 何が言いたいのかな?
>>790 分からないならぐぐればいいんじゃない?
意味不明なまま批判するのは幼稚園児でも出来るぞ
なにかと思ったら不整合の部分で反射波と進行波の重ね合わせが
同軸の長さでかわるからってことかつまり定在波がどうとかの話か
電波は波だからしょうがないってことでどうでもいいや
SWRって送信のときの効率のために合わせるんちゃうん?
放送の受信専用ではそこまで突っ込んでるのは見たことないけどな
オチがスタックだったりして(笑)
>>787 スタックする際は1/4λの長さに切ったケーブルを使用する。ただしケーブルの波長短縮率を掛けないと失敗するがな
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 23:56:01.37
>>754 電波の弱い(復調ギリギリ)のMXで実験してみた。
シャープTV レベル45 少しモザイク LC-26V5
東芝BDレコ レベル34 少しモザイク RD-BZ810
東芝DVDレコ レベル30 画面全体モザイク RD-S600
パナDVDレコ レベル30 真黒受信不可 DMR-XW100
レコーダーは、全部2チューナー アンテナ線は、同じ物を付け替えしました。
レベルの作り方がメーカーで違うため数字の比較が出来ません。
東芝BZ810は、2チューナーでシャープTVと同等でした。
パナXW100のチューナーは、最悪。
弱い電波は、挙動不審(レベルが85になったり0になったりする。一瞬でコロコロ変わる。)
(極めつけは、放送局名が強い局のまま。32CHテレ玉を最初に表示して、物理CHを33.34.35に変えても
局名がテレ玉のまま。キー局の物理CHにするとやっと正常になるが、また弱い電波の物理CHにすると
最後に表示されたキー局の局名のまま。)
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 00:03:15.01
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 00:49:28.24
>>787は上の方で騒いでいる
>>671の「同軸チョキチョキさん」の言った事を信じてるんだろ
可哀想に…
>>791 てかお前誰なの?
>>787の説明不足なだけだろ。
ググって出てくることじゃねえし。
頭大丈夫か?
>>798 “同軸チョキチョキさん”の言うことは理論的には間違いとはいえないが
一般家庭でのテレビ受信にそんなに厳密に拘らなくてもいいと言う事ね。
>>800 間違いだよ。マッチングが取れてれば定在波は立たないから。
>>799 無知を晒すのも程ほどにね
ここはニュー速とかVIPじゃないんで
>>793 送信の場合はアンテナからの反射が出るから、送信回路保護のためにSWRを1.5以下に
落とす必要があるが、受信の場合は概ね2.0以下であれば問題無いレベル。
しかし、厳密に利得を稼ぐのであれば、きちんと中心周波数でSWR1.5以下でマッチングを
取る必要があるが、そうすると狭帯域でしか使えないアンテナが出来上がってしまい、
広いUHF帯全域をカバーできるアンテナにならない。
こういうジレンマの中でUHFアンテナは広帯域対応のSWR2.0以下くらいで設計されてると。
定在波程度も理解できない馬鹿がいるのかここは
>定在波程度も理解できない馬鹿
一般人はそうだろ。
ハムじい なら理解でる鴨w
>>802 いやお前がだろ。
バカだからって調子に乗るな。
VSWRでグダグダ言う前に、各メーカーのアンテナカタログを見てみることだ。
あのLS**TMHシリーズは受信ch帯域によって違うが、VSWR 2.2から2.9以下だ。
そもそも5C系の同軸ケーブルの特性インピーダンスは75Ωでなく75±5Ω程度
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 10:49:55.74
ハローCQの流れだな おらー免許切れたけど 430アンテナまだ屋根にあるロター動かんので
バカはアンテナいじんなよw
>>810 はげど 素人は大人しくCATV入れるなり電器屋呼ぶなりしろと
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 15:34:58.97
>>810 俺はバカだけど、アマ無線を16年やっててアンテナ設置は慣れてるんだけど、
こんな俺でもいじっちゃいけないの?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 16:53:31.54
ちんちん弄ってろ
,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ / : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
/ /て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ
/ |o ゝ,_ノ| ::/^'ヽヽ: :l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l へけっ☆
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カーナビを家庭用で使うには、12V以上の安定化電源必要か?
ストラーダの4のアンテナ端子入力に4方向向いたらアンテナケーブル入れて実験してみたいが、遠距離受信は無理かな?
>>816 アルインコでも何でもいいから無段階調整可能な安定化電源を使うかDC 12V SW電源を使う。
アンテナの入力インピーダンスが異ならないか?損失が出て思うような結果が得られないかもだがやってみんとわからんな・・・あと混信ch.とかあるとキツイかも
ここのスレで遠距離受信するための一押しアンテナは
LS30TMH 買っとけば問題なし?
他社より全然優れいている?
>>819 ローバンドチャンネル受信ならそれでいいんじゃない?
>>819 13チャンネルから28(36)チャンネルまでならそれで良いけど、40や42当たりに目的局あったら要考。
うちは目的局が46に飛び地で難儀しとる。
うちは地元局がハイチャンネルで目的局がローチャンネルだ
LS30TMHはハイチャンネルの利得グラフが公開されてないけど少しは受信できるのかな
>>822 受信できないことはないけど、安定運用は難しい。
30ch以上狙うなら LSL30 がよさげ。
25〜40が割りとフラットゲイン
利得が16db以上のアンテナってあるのかな?LSL30が最高16dbくらいと表記してあったけど、
18dbとか20dbとかそういうアンテナって
物理的、論理的にあり得ないのかな?
ちなみに、目的チャンネルが30chと32ch
>>827 こんなのあるんだ。
24dbとかすごい。
値段も高そうだね。
いくらくらいだろ・・・
玉とチバかいな
共同受信用のアンテナにすればよくね?
>値段も高そうだね。
いくらくらいだろ・・・
それは知らない方がいいw
100万 100万
そんなにするの。一般個人には買えない・・・
それとは 別に、アンテナを購入するために仕様書を
を読んでいるんだが、購入するために どの指標が重要なのか
いまだにわからない。
とりあえず
● 目的チャンネルに対しての利得が高い アンテナ
これくらいはわかったのだが、その他の指標で重要な項目ってある?
>>833 目的じゃ無い局でも映るなら見たい局の物理チャンネルにもある程度の利得あること。
>>834 サンクス。
だが、私には意味が理解できなかった(難しい話かも)・・・
>目的じゃ無い局でも映るなら
↓
これは映ると思う。
>見たい局の物理チャンネルにもある程度の利得あること。
結局、目的じゃ無い局の電波が強すぎると、目的の局がみれなく
なる可能性があるという意味なのかな?
CLUS-W30CR で30chの利得が
13dbくらいしかなかったことがわかった。
マスプロ1択だね。
グリッドパラボラで遠距離受信とは、随分と酔狂な人だなwwwwwwwwww
丈夫なやぐらや鉄塔でも立てるの?
オレ、独身だったら買ってたかも。
独身なら趣味の範囲だろう。
どうせ茨城民だろそんなのほしがるの
そこら辺のアナログ中継局からパクって来ればw
パラボラは狭帯域でピンポイントですよ
>>841 指向性は鋭いが帯域はオールバンド対応だが。
>>843はパラボラじゃなくて、パラボラの反射板を八木系アンテナの反射器がわり使ったアンテナだな。
「パラボラもどき」で検索するとアマチュア無線用の製作例が出てくるので、寸法変更して作ってみるのも面白いかも。
ただし遠距離受信に使えるようなゲインが出るとは思えないけど。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 11:25:46.35
みんなわかっているとは思うけど
どんなに高性能のアンテナを付けても
かすかにでも届いていない電波はキャッチ出来ないよ
>>849 聞くだけ野暮ってモンだろ、売ってる8素子UHFより性能が悪く、唯一高性能と思われる
所は、後ろからの反射波をパラボラのおかげで全く拾わないって事くらい。
ていうか反射板になるのそれ?w
衛星パラボラより波長の長いUHFだと素通しじゃね?
ただ後ろからくる電波を遮蔽するだけのものだと思われ
その意味すらない飾り
だいたい予想がつくこと
インピーダンスがずれて損失が増える
>>852 いや、パラボラは皿の横の長さが1/2波長あれば反射器として作用するから、
それなりの利得はあると思われ。
それはない
衛星放送の弱い電波を受信できるディッシュを使ってるんだから、
地デジ受信でもそれなりの受信性能を発揮すると思われ。
>>855 利得は期待できない。
ディッシュを3m位にして、八木部分を2エレ程度に、
焦点に合わせれば、まずまず逝ける。
しかし 地デジ用では実用的ではない。
地上からの送信だから、ディッシュをほぼ垂直しなくてはならない。
アンテナは出来るだけ高くしたいが、大きい、当然重い、風圧も受ける
から高さ稼ぎが大変。
結論 八木型パラステック30エレ が無難。
剛弓って14素子相当のアンテナがあるけどあれはパラボラに近い形だわ
はぁ?単なるコーナーリフレクタだろ
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パラボラってのは前方からどこに電波がきても、
ただ一点に集中されるように曲面ができてんの。
単なる反射器と違ってその点から外れると利得が下がるの。
どや顔でいうてやれやパラボラを八木の反射器にしとるでってw
ことの発端は、UP300とかの直径が2m前後のパラボラのことだと。
100万円ぐらいだから、俺は真剣に導入を考えた。
100万円なら趣味の範囲だろう。
その100万円のアンテナを設置する鉄塔に金かかるよ
>>858 地元後方遮断ならもしかしたらと思ったんだが
LS20が屋上より地元遮断の1つ下の階の方が映ったからあまったパラボラ活用しようと
考えた矢先・・・
考えなおそうか
>結論 八木型パラステック30エレ が無難
台風コースの当たり年だから 来年以降という事で
F型接栓一個でだいたい0.5dBのロス
家電屋で普通にS5CFBL置いて無いのね。
>>870 そんなの需要あまり無いから置いてないよ。
>俺もそこツッコミたかったw
ツッコまないでくれ
オレそこ弱いんだwwwww
そもそもパラボラなら八木アンテナをパラボラの方に向けないと
>>874 導波器を付けなくても普通に反射して電波が収束するわけだから、
導波器・反射器自体が必要ない。
反射器はあってもよい。
反射器つけたらパラボラで受ける面積も狭くなるから必要ないどころかつけたらあかんのんちゃうか?
どうせなら、地デジも10GHz帯で送信すればいいのにな。
そうすれば、受信用に八木の数倍の利得があるパラボラ使えるようになるから、
各地で受信状況が良くなる。
空いてないし直進性強すぎて地上での放送にはむかないんじゃね?
>>878 集中豪雨で映らなくなるな
今のUHF帯でも超弱電界でかろうじて映ってるような地域だと映らなくなる事あるのに
>>880 BSが豪雨で映らなくなるのは雨雲が原因であり、雨雲を通過しない前述のような想定なら豪雨はあまり関係ないよ。
うちも東京タワーから100km位しか離れてないけど
台風来たらNHK入ってもMX映らなかったわ
パラポラって調整シビアなんじゃないの?
雨雲レーダーってのは雨粒が電波を反射することを利用してんだぜ
BSが豪雨に弱いのはそれと同じ
>>880 >集中豪雨で映らなくなるな
BSの電波は36000kmの彼方から120Wで送信されてるが、地デジなら送信タワーから
10〜20kW出せるから、豪雨でも特に問題無く受信ができるくらいのレベルになるだろう。
>>884 調整がシビアなのは、衛星からの微弱な電波を受信する場合で、地上である程度
電界強度が高い場合には数度ズレていても受信できる。
前にうちのマンションの北側ベランダに55cmのセンターフィードパラボラと
C-Band LNBをつけて、出力1Wの筑波山NHK中継波を見てたことがあったが、
ローテーターで回してみると、角度が30度くらいの範囲で余裕で受信が出来てた。
高いタワーからの10kWくらいの送信だったら、60度くらいの角度範囲で見れるかも。
10GHzとかだと障害物でそこらに反射したり不感地帯がでそうだな
>>878-879 アナログ時代、一部地域でSHF帯を使った放送が行われていた。
ただしかなり特殊で、その地域には専用アンテナやコンバータが貸与されてたとか。
誰か受信に挑戦した人がいないかなと思って検索してみたが出てこない。
まだ仙台では放送されてるとのことで、受信してみるなら今のうちか?
890 :
887:2011/10/02(日) 02:29:15.77
ちなみに、うちは埼玉県草加市谷塚町というところで、筑波山とは50kmくらい離れてる。
筑波局は出力1Wだったが、かなりの電界強度でうちまで届いていたな。
891 :
887:2011/10/02(日) 02:31:09.61
>>889 足立区の清掃工場が足立区西保木間というところにあるんだが、この煙突のために
受信障害が起こるとかで、周辺の住宅の屋上に小型のパラボラアンテナが立ってたな。
ゲルの講義
>>891 神戸のJR舞子駅西側でも明石海峡大橋の受信障害対策で、SHF用アンテナが立ってたな。
そういや最近気にもにしてなかったが、地デジ化対策時に撤去されたんかな?
>>891 あと代々木駅近くのフジタビルにもSHF中継局があったな、対象世帯がほぼCATVに加入したことで2006年に廃止になったようだが。
>>887 >出力1Wの筑波山NHK中継波を見てたことがあったが
かなり条件の良い所だったんだなw
>>887 筑波山からの自営回線は映像極性が負極性で伝送されてませんでしたっけ?
成田空港とか北関東方面からの素材伝送とか・・当時のラジオライフ記事を
思い出します。
自分は自営回線は映らず、ルート上だったNTT中継回線を受信してました
上りは屋根上に直径55cmのセンターフィードパラボラ+CバンドLNB、
下りは室内(窓際)自作電磁ホーンアンテナ+CバンドLNB
中継ルート上で距離約70kmある上り回線も常時安定
Kuバンド帯(10〜12GHz辺り?)割り当てで地デジ実用化、技術的
には可能でも受信アンテナなどの低コスト化が必須かと
898 :
↑:2011/10/04(火) 19:37:58.56
Kuバンド帯 広範囲の地デジ放送には向かないと思う
オレも見てたNTT中継回線(Kuバンド)だが
ちょっと山があるとまったくだめ、300m位離れて山影から出ると
LNBを向けるだけで映る。
地デジ放送で使うなら大量の中継局が必要だろう
携帯の基地局なみに。
こんなことやってると共倒れになっちゃうよねー
BS売れなくなったらさっさと遠距離受信許可にしてほしいわー
県域無くせ!
県域無くせ!
県域無くせ!
>>900 民放テレビ局不在地域になりたいのですね
茨城の俺にケンカ売ってんの?
茨城ってど田舎なん?
田舎もそうでもない所もある。
大半は田舎ように見えるが?
気のせい??
南東北のなかでは発展してるほう
茨城は南東北なのかw
南なのか東なのか北なのか
西ではないのは確か。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 09:13:09.83
北東北=青森
西東北=秋田・山形
東東北=岩手・宮城
南東北=栃木・茨城
そうか福島なんてなかったんだ
原発事故なんて夢幻だったんだな
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 13:30:18.33
本当に栃木と茨城は南東北って思ってる西日本のヤツっているからな。
以前、栃木の事業場に赴任してきた西日本のヤツが栃木って関東なんだって
真顔で言ってたのをいまだに覚えてる。
まあ、東日本の人間も西日本の県名知らないヤツ普通にいるから、
どっちもどっちだけどな。
静岡とか関西だしな
関ヶ原が境だろ
南東北:群馬栃木茨城
北関東:埼玉
南関東:神奈川
東関東:千葉
首都圏:東京
このイメージ
>>913 それお前のとこの奴が相当バカなだけだろ。
そこまでバカな例はレアケースだろう。
静岡って関西だったのかてっきり
>>918 関西の有名大学卒のヤツばっかりだけどな。
特に女性の地理の常識のなさには驚くよ。
921 :
920:2011/10/07(金) 22:40:11.30
最近寒くなってきて電波状況も安定してきた
いい感じ
>>922 同意。
BSのチャンネル増えるわ、地デジも安定して隣接県局入るわで、リモコンボタンが足りません。
昔のテレビってリモコンに1〜15とかボタンあった気がしたけどいまはそういうのないね
うちは暑い方が電波強いな
>>925 電波が強くなると、混信が発生し隣接県局が潰されることで、不安定になる場合も多い。
だから、うちは涼しくなった今の時期が安定してきた。
ある程度数値が稼げてる地域は冬の方が安定していい
(夏場は混信等でガクッと落ちることがあるので)
ぎりぎりの地域は少しでも電波の強い夏のほうがいい
(電波が弱くなり冬場は映らない時間が増加する)
って感じかな
全長5.4メートルのマストが持ち上がらねえ!!
助けてくれ!!!
クレーン車でも呼べw
5.4mとか折れるだろw
地デジになってからNHK-G,-E、テレ東がまったく問題なく見られる日がなくなった。
今夜も、NHKがだめになり、ついでテレ東。
きょうは状態が悪かったらしくてテレ朝、TBS、日テレの順で映らなくなった。
最後までがんばってたフジも30分くらい映らなくなった。
2時間くらいで復帰したけど、謎だったのが普段キー局が
普通に見えているときに映らなくなることが良くある
千葉テレビがフジが映らなくなってもきれいに映ってた。
アンテナがおかしな方向にでも向いたかと思って思わず外に出てアンテナ見上げちゃったよ。
もちろん、アンテナは普段どおりの方向を向いてたけど。
この不安定な受信環境から早く脱却したい。見たい番組がやるときに限ってなぜか
移りが悪くなるから嫌がらせされてるように思えてきてしまう。
あー強電界地域の人がうらやましい。
932 :
↑:2011/10/09(日) 00:02:42.11
距離は?
先っちょ3cm
アナログ時代、福島県南部に行くと、東京タワー狙いと思われる
「マスト3.6m×2本繋ぎ=7.2m」の家とか有った。
どういうテクニックで設置したのか、本当に不思議だった。
キー局受信のために費用がかさむ事をしてまで、
ラフターor6段ユニックor18m高所作業車を持ってくるんだろうか?
>>931 現状のアンテナやブースターの状況書かずに強電界を望むだけじゃ、なんらアドバイスは出来ない。
強電界を望むなら引越ししろとしか。
>>934 マストをつないで支線とアンテナと組み付けた状態で重心を持てば
くるりと回転できるから15m高所車で建てるのが一番安上がりだけどな
マジレスしてやろう
長いマストを寝かせて立てようとするから無理なんだ
屋根の上でマスト接続して支線付けた状態で一度
屋根から下ろしゆっくりと引き上げていくとクレーンなんか要らないよ
風のない日にならこれでできる
絶対に倒さず屋根馬やサイドベースに入れたらすぐに支線固定な
腕力には自信無いが,俺も8m(4m+4m)+普及型20素子が限界だった…
屋根馬に入れる時に上がプルプルプルプル振動して倒れそうだったわww
更にヤバかったのは,6m(φ32mm,2mm厚普通鋼)+LS30TMH。
更に支線の重量も加味されてたから,持って移動するのに相当苦労した。
5.4メートル(1.8x3連結)に20パラ
やっと完成した
C/N向上とか関係無く、見た目だけでもう満足だわ
>>937 まあ寝かせてから持ち上がった
ありがとな
みんなすごいなあ
俺は3m(1.8m+1.2m)にLS30TMHでやめておいたわ
それでも怖かったけど
支線ももう垂直同然の意味あんのか状態なんだろ?w
32Φ×2でLS30スタック
>>941 あまりにもマスト高くするとそうなるなw
>>934 まさにその福島県南住みだけど、うちの地区はVHF8素子の垂直スタックやたらと多い。
特に昭和後期に建てられたアンテナのほとんどがそんな感じ。スタックされてるアンテナのほとんどは300Ωフィーダーを混合器を使わずにQマッチされてる。
平成に入ってからの家はスタックせずに12素子とか大型のアンテナを建てるうちが多かった。
映りは8素子1本に比べたらマシになるが綺麗とは言えないレベル。でも視聴には耐えられる。
でも8素子×2と12素子1本はそんなに差を感じなかった。
まぁ、デジタルの遠距離受信は壊滅的だけどなぁー。
結局のところ、現行テレビで高感度なのは、SONYだという解釈でOKですか?
また、SONYの機種の中でも、感度の差はありますか?
弱電界地域の実家用にテレビを買うのですが、とにもかくにも映る可能性が少しでも高いテレビを選びたいのです。
せいぜい2メーカーくらいでしか比べないし、しかもそれぞれのメーカーでも世代で違うし。
どうせ皆主観でしか語らないし、自分で買って確かめるしかないかなぁ。
それだけじゃなんなので一応参考に。
うちには東芝2台ソニー1台シャープが1台あって
東芝1>ソニー>東芝2>シャープ
の順で復調しやすい感じがする。
買った順番は
東芝2→ソニー→東芝1→シャープ
の順番で4年間にかけて1台ずつ買い足した感じ。
電波は同じアンテナからブースター入れて5分岐したものを接続。別体録画機器はつけてない。
>>947 こういうの第3者機関で定量的に評価してデータ公表してほしいな。
受信条件が厳しいところの人は喜ぶと思うんだけど。
いくら画質が良いとか、機能が優れているテレビ買っても映らなきゃ意味ないもんな。
>>934 別に難しいことはないよ。
7.2mのマストの先にアンテナをつけて、マストの中間3箇所くらいにつけた
ステーを数人でタイミング良く引っ張って序々に角度を立たせていって
立てればいいだけの話。
静岡ってどこに属さないよな独立国だし
独立してるせいでテレビ環境に恵まれない県だよな
静岡に居るまる子も友蔵も室内アンテナでテレビ見てるから、チャンネル少ないんだろうな
大阪以外にも独立国あったんかw
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 01:21:11.44
>>939 >5.4メートル(1.8x3連結)に20パラ
画像が欲しい
作り方教えて
とくていされちゃう><
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 06:40:50.01
>>956 ちょっと日曜まで日が出てる間に自宅に帰れない…
>>957 悪いことしてるんじゃないから特定されても大したことないと思うけど
>>959 書き込んだ上の人と違うけど、うちはアンテナ上げたお陰で遠距離受信したいと言う奴らの訪問者が増えたぞ
それはうざいなw
ストーカーか
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 21:12:51.16
>>956 20パラのパラは素子数のこと?
一瞬、パラボラだと思ってしまった
20が素子でパラがパラレルつまり20素子のスタックってことじゃね
>>963 20素子パラスタックの略と思われ(マスプロのLS20など)
自分は一瞬「アンテナを20個も並列につなぐの?(つまり20段スタック)」と勘違いした
パラスタックなら ぱら☆すた と書いてもらわないと
なぜか見ると殴りたくなるんだその表記
つのだ☆ひろ「・・・」
鎌倉から テレ玉狙う場合
アンテナの向きは
浦和32ch(本局)500W 秩父32ch(10W) 児玉32ch(10W)
どれ狙えばいい?
浦和でいいかな?
距離的にも出力的にも浦和じゃ?
どういう理由でその3つに絞ったの?
鎌倉って四国だっけ
かnがわ県だよ
神奈川県って打ち直せよw
ちなみに四国じゃなくて一応関東地方。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 01:00:58.44
>>924 2000年製のテレビのリモコンだったら有りそう。
>>963 パラスタック20素子一本ね
スタックしたら絶対持ち上がらない
勃起して13cm
勃起して9cm
>>977 32Φ1.8m×2
よせ棟の屋根にマストワイヤーで固定
秋田の竿燈祭の竿燈に比べたら楽勝
981 :
次スレテンプレ>>1:2011/10/14(金) 15:28:02.17
982 :
>>2:2011/10/14(金) 15:28:18.61
983 :
981:2011/10/14(金) 15:30:24.67
次スレ立てられなかったので
>>981-982で誰かお願いします。
過去スレの ◆ を抜いたのは、1レスあたりの字数制限があったので改変しました。
985 :
969:2011/10/14(金) 16:28:14.97
>>970 サンクス。
やっぱり浦和ね。
3つに絞った理由は、秩父とか児玉ってなんか標高が高いのかな
と勝手に思ったので・・・
やってみなきゃわからないけど、
電波拾えるのかな?
なんか、過去スレでも、でていないような気がするんだけど・・・
20Wでも条件良ければ100km以上飛ぶからなぁ
ソースもないのにw
俺は1w局を50kmの距離で受信中
>>985 地図を見れば分かると思うが児玉も秩父も南の方向は山なので
残念ながらそこを越えることは想定されていない
秩父は秩父盆地内しか入らないし児玉もせいぜい飯能入間ぐらいまでが限界
>>979 チョン乙
>>969 鎌倉、逗子、大船各中継局の日テレが32chで、テレ玉受信は無理なんじゃないか?
>>991 マジですか・・・
それでは、そちらが優先されそうですね。
方向違っていても、電波拾ってしまうかも・・・
静岡ってテレビ局ないの?
なんで1000超えてるのに書き込めるの?
なにいってんの
なんか俺のだけ、レス番がおかしいみたい。これが1008レス目になるみたい。
999 なら20mマスト完成!
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 09:41:39.22
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。