アンテナ工事人もしくは、玄人のスレ 2週目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:36:32

現役工事人や、玄人専用スレです。

くだらない質問は、他のスレで、
UHFアンテナって、なんですか？
とか。　そうゆうのも　質問　禁止

現場で、アンテナ工事を、やった工夫　苦労話
技術的な話を、お願いします

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:38:06

前スレ

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1195963596/l50#tag932

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:31:08

常に言い訳を探して抽象的な表現で技術を語る自称玄人のスレはここですか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:40:04

測定器＝自分の技術力だと勘違いした野郎が自分より安い測定器
使ってるの奴を馬鹿にして自己満足に浸るスレはここですね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:58:19

同じ目にあわないように自分の失敗談でも語りましょう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:01:45

このスレを閲覧したことが失敗だった

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:36:50

じゃあ来るなよ一生ｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:02:30

おまえなんて歯車の一個。
いなくてもこのスレは回っていく。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:14:45

おはようさん

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:14:56

すいません、教えてくれませんか？
アパート住まいなんですが昨日帰ってきたらテレビが映らなくなってました。
HDDに昼の番組録画しておいたんですが最初は録画できてて途中でいきなり真っ暗に
なったので映らなくなったのはその瞬間だと思います。自分の部屋は散らかってはいますが
テレビのあたりはつなげたとき以来そんなにいじってないので特に衝撃なんかも
与えてませんし、その時間地震とかが起こったわけでもありません。建物の屋上に
取り付けてあるアンテナが問題なのかと考えましたが、他の部屋の人は大丈夫なようです。
部屋の中にも原因は見当たらないんですが、何かアドバイスもらえないでしょうか。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:12:21

すれ違い

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:27:20

>>10

修理

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:15:35

>>10
200Ｖ三相電源の受電設備から100Ｖ単相電源を取り出している場合に
何らかの原因で絶縁が破壊されると、200Ｖの電圧が100Ｖ利用の家電製品にかかって
製品がお泣くなり。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:20:49

>>10 レスの情報不足デジ○× アナ○× 外部機器○× (映る映らないね)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:00:27

>>13

アホアホ
一般家庭じゃ禁止ダゴラァー

単相３線から取れ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:02:51

hetaredo/ガンガンＹＧ壱号~参号(読切)
聖剣少女MANIACS. 小島あきら. 剣さんと聖剣. 目堂さんとおさげ. 目堂さんと剣さん. エメス先生とアタマ. 剣さんとエメス先生. 聖剣と二人がかり. 目堂さんと聖剣と鳥. ３. 125-134. 10. これが私の御主人様小ネタ集
152:05/21(水) 18:53 zH8RHOZZ0 [sage]
ケーヒン　ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
神求人　　ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
↑この会社だけはやめとけ!!三重県版7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210945900/

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:07:24

CATVならメンテナンスとかね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:20:46

hetaredo/SR
極めつけ！メロンソーダ２００４(2004/12/末)2004年に市販された魅力あふれるメロンソーダのチェック情報です。大好き!ＡＴ-Ｘ(2004/12/末)アニメシアターＸ大好きコンテンツです。圧縮Ｂモードステレオ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210945900/

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 12:22:44

糞

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:01:01

アンテナ工事人のスレっていうからには
「俺は東京タワーに地デジのアンテナを取付けたんだゼ」とか
「あの山の上の送信鉄塔は俺達が建てたんだ」とか
そういう人たちが来るスレなのかと思ったら
ただの糞スレだった・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:25:08

そんな何の役にも立たない話は不要

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:44:13

前スレもレベル測定器の話題に終始してた

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 09:36:14

>>20
だから来なくていいよｗ
何でくるんだ？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:00:46

同類だからです

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 12:15:15

配線済みで受信ができていないスカパーチューナー＆アンテナ(屋根上マスト設置)。
受信できるように調整していただきたいのですが、
工事費はいくらくらいが妥当なんでしょうか？　　電器屋によるとは思いますが・・・。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:00:23

>>25

5000円

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:59:52

安！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:51:36

8400en

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:17:02

>>28
そんなもんやね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:30:39

うーん

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:05:08

業界初！ハンディータイプでBER，MER測定が可能
http://www.maspro.co.jp/new_prod/lct2/lct2.html

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 13:49:06

>>31
は～い

いくら？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 14:14:52

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210945900/

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:53:14

>>33
お前のコピペと、URLがこのスレに必要か？意味わからん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:55:52

掲示板
いつもレポート見させて頂いています。ご挨拶代わりにうちの状況を書き込みしておきます。 ... 投稿者:rashika@作成人投稿日:2003/11/15(Sat) 03:06 ... CATVの対応投稿者:rashika@作成人投稿日: ...

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 18:42:42

ＮＨＫ-ＢＳデジタル3局の中間ＩＦ周波数だけ通過させないＢＥＦって購入できる？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 20:12:29

>>36
ねーよwww
BS-15をカット出来ればNHK3局が受信できなくなるが、多重化されている他のデータ放送も
受信できなくなる。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:30:25

>>37　わかった。あんがと。受信料払わずにＢＳは無理か。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:45:09

>>38
最近都内から引越しして、実家帰ったらマスブロのBSCSアンテナ着いてたから、チュナーつないだら見れた。

両親に受信料払ってるっけって、聞いたら払ってるけどBSCS用の料金じゃなく、普通のNHKの料金だって言った。

デジタル化まで黙ってよう

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:27:12

>>33 >>35 >>36 >>39
工事人と玄人スレに何の関係が？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 05:39:13

過疎ってるからだろｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 05:53:07

>>33 >>35-36 >>39

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 07:32:33

白黒料金ですが何か？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 09:09:27

最近の住宅はアンテナが見えないですよね
建物に内蔵されているのでしょうか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 09:16:02

ケーブル

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 09:23:13

>>45
さっそくのお答えありがとうございます

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:48:48

455～460MHz付近で強い電波がアンテナに入ってきて飽和しているようなのですが、
何が考えられるのでしょうか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:54:50

>>47
455～460MHzと周波数を特定できているなら既に答えは出ているだろ
わざわざ聞く必要なし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:26:51

屋根裏で作業してたら頭に屋根板から飛び出た釘がささった
耳の後ろをたらーりと流れる液体
触ってみたらべっとりと赤いものが
目の前のことに気をとられてて上に釘があるのを忘れてた

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 01:37:58

UHFのアンテナの長さは波長の半分ですか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:08:41

>>49 ぼうしかる゛れよ

52 ：36：2008/06/06(金) 23:15:44

>>40　質問スレだと、用語の説明から始めなければならないとオモワレ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:25:30

>>52 >>36
アンテナ工事のことしか知らない電子工学（特にRF）素人にそんなこと聞くなよｗ
スレ的にはこっちだろ

アンテナケーブル分配器分波器など
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1168952271/l50

BSD/110°CSD放送対応アンテナ 7本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1206062219/l50

まあBEF作れば済むことなんで自力でｶﾞﾝｶﾞﾚ

54 ：36：2008/06/08(日) 23:56:24

>>53
その両方のｽﾚを見たけど
NHKのＢＳ受信料を払いたくないがＢＳを見たいという希望に対して
ＢＥＦを使うなどという思考をしたのは全国でも俺だけのようなので
別の方法を探すわ。サンクス。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:22:38

NHKのＢＳ受信料を払いたくないがＢＳを見たいという希望に対して
NHKのＢＳ受信料を払いたくないがＢＳを見たいという希望に対して
NHKのＢＳ受信料を払いたくないがＢＳを見たいという希望に対して

なんだ？それ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 03:33:20

UHF20素子で軽くて高性能なアンテナどれですか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 03:59:23

>>56
自分で探せ
DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/

日本アンテナ
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/

マスプロ電工
ttp://www.maspro.co.jp/

八木アンテナ
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 06:31:33

>>55
受信料を払っている友達に見せてもらう

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:26:04

http://blog.goo.ne.jp/arttech
↑これ在日？日本語が変で誤字脱字が多く、その割には専門用語を多用。
　理解できないこと多し。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:34:50

>>59 ブログなんて自己満足できればいいし専門用語分からんのは君が素人だからだろｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:21:09

誤字脱字は脳内補完しとけ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:42:54

>>60 >>61
ご本人乙ｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:37:49

'>>60-61'

64 ：ガリガリガリクソン：2008/06/19(木) 05:04:37

>>60 >>61
これは本人(>>59のリンク先）の反論だとわかりやすい書き込みだね～

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:27:08

>>60-61

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:12:02

素人です
CSデジタルを３分配するのにブースターは必要ですか？
あとチューナーを３台つないだ時、偏波切り替え電源が干渉して
トラブルが起きることはないですか？
よろしくお願いします

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:40:27

>>66
ずいぶん複雑な構成にするんですぬ。

水垂混合で分配はIF周波数被らせられないし、特殊な機器と配線形態になるので一般の方ならかなり予習してから設計しないと出来ないかと。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:46:28

>>66 110ﾟCS？スカパーの2衛星受信？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:56:08

失礼、送電チューナーからアンテナまで電圧11Vか15Vで衛星切替になるから他の２台のチューナーからは送電できないし送電チューナーがﾊﾟｰﾌｪｸTV見てる時は他の２台も同じでｽｶｲｻｰﾋﾞｽは見れない。送電チューナーの選択した衛星のみの選択

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:25:17

>>66
ＣＳデジタルって言ってもｅ２ｂｙスカパーとスカパーの２種類があります
ｅ２ｂｙスカパーは分配は簡単だし分配した箇所で同時受信は可能
スカパーは>>69が言うように同時視聴は不可能と思っておいたほうがよい
同時に同じチャンネルならひょっとして可能かもしれないが大丈夫のときとダメな時があるからやっぱりお勧めできない
見たいチャンネルがｅ２ｂｙスカパーにあるのかスカパーにしかないのかをよく考慮する必要がある

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:26:51

66で質問したものです
早速のご解答ありがとうございます

３分配について次のとおり検討しています
　　分配①　ハイビジョンレコーダーでe2byスカパーとBSデジタルを視聴（現在視聴中）
　　分配②　地デジ対応テレビでBSデジタル視聴（追加検討）
　　分配③　地デジ対応テレビでBSデジタル視聴（追加検討）
よろしくお願いします

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:37:53

ケーブルでつながってるのとアンテナで受信するのって、どっちが受信レベル高くなりやすいですか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:16:44

普通の全端電通３分配器でOKじゃん・・・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:25:23

>>71

みなさんの解答が揃ったようです。

正解は…

回答でした。

>>66さん没収徒です。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 03:53:49

66の質問者です
たびたびのご回答ありがとうございます
ところでデジタル波にブースターって意味がないように思えるのですが必要ありますか？
デジタルは波形を拾うのではなくデジタル信号を拾うので要らないような気が・・・
実際どうなんでしょう？
よろしくお願いします

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 05:45:00

ブースターはケーブル損失を補うもの
特にBSやCSなど高周波帯の減衰量はバカにできない

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:10:37

ところが家の中で測定してみると、ＢＳＣＳアンテナ直下でも末端の方でもＣＮ値が変わらないのはなぜ？ブースターは使ってない。しかも衛星未対応の５Ｃ－２Ｖ、さらに分配の分配なのに。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:31:39

CN比と電波の強さが別物だから。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:49:46

デジタルは劣化しない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:31:55

>>77
CもNも同じように減衰するから、CとNの比率は一定
と言えば分かるかな？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:50:56

なら、末端で電波弱くてもアンテナレベル良好ならブースタ不要でｏｋ？

地デジはブースター入れないとＣＮ低くて受信できなかったのに。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:21:14

>>81
それはチューナの感度を電波が下回ってしまってる。
そうなればもちろんCN維持なんてされなくなる。
ブースターは電波自体が弱まってチューナの感度を下回ってしまった時にCもNも両方上げてくれるもの。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:23:01

>>82自己レス
3行目はなんか誤解を受けそうだな。
ブースターは電波自体が弱まってチューナの感度を下回ってしまった時に（劣化する前に）CもNも両方上げて損失を補おうとするもの。
の方がいいかな？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:25:27

>>81です
回答ありが㌧ございますです。

・BS,CSは45センチ級で80ｄBぐらい出力するから宅内で20ｄB減衰しても影響しない
・地デジは、うちの場合アンテナ直下で50～55ｄBぐらいだから末端のチューナに届くころにはチューナーの最低感度を下回ってるからブースターが有効

という感じでしょうか

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:41:25

確か地デジは35dB切ると見れなくなるんだっけ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:07:34

素人質問ですみませんが質問させてください。

もうすぐ地デジが始まりますが、今の配線を流用して映すことは可能なのでしょうか。
ブースターやアンテナは特に劣化しやすいですし、そろそろ交換時なので交換を考えていますが、
ついでに配線も交換したいと思っています。特に今回は屋内配線なども触る予定なので、
もし流用できないようであれば地デジ導入までこのまま行きたいと考えています。

交換する上で、どうせ変えるなら一番良く映るようにしてやれということで、一番影響を受けて
いるであろう配線部分を強化したいと考えています。
特に変化がないのであれば、5Cですとか太目の線材を使うつもりでいますが、特に効果的ですとか
耐久力があるといった線材をご存知の方がおられましたら是非お教えいただきたいです。
よろしくお願いします。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:13:53

地デジはもうとっくに始まってるんだがな。
配線とかはまず使ってみてだめなら交換ってしたら？
じゃなければ電気屋さんとかに調べてもらうとか。
無駄な出費はするもんじゃない。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:23:08

もし同軸ケーブルを交換する必要があるなら、S-5C-**にした方がいい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:33:05

家は5C-2Vでぜんぜん駄目だったので5C-FB-TNLに変えてようやく映るようになった

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:19:57

　基本的にはケーブルは、そのままで良いのでは。
周波数が高いと2Vケーブルでは減水が激しいので、FBケーブルに
したが良い。BS/CS見る場合は特に。
地デジのUHFなら一般家庭ならそれほど問題にならないかと。
しかし、同軸は芯線とアミアミ(シールド)との間隔が重要なので
年数が経った物は、この機会に引き直した方が良い。
曲がりにも注意した方が良い。
通常のレベルだと60dBuぐらいはUのアンテナでとれると思うので、
地デジなら2台ぐらいで50dBuぐらいに落ちても受信できるから
問題にならんでしょ。
太くしなくても50dBから80dBまで変わらず映るので、
必要以上レベルにこだわる必要は無いでしょう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:37:22

うちではアンテナからの引込線にＳ-５Ｃ-ＦＢ３重シールド線を15ｍ使いましたが、オーバースペックでした。
結果普通のＦＢで十分でした。スペックでは減衰量は２重でも３重でも同じです。
接栓が硬くて入りにくいは変に力むと芯線で指ブッ刺すは加工性が悪いですね。

使い分けはこんな目安で↓

７Ｃ　アンテナが電柱とかにあって配線距離がある場合
５Ｃ　１０ｍ以上の配線、屋外や壁の中とか
４Ｃ　部屋端子からチューナー、１０ｍ以内
３Ｃ以下　機器間（レコーダ～チューナ）、長くても数ｍ程度

いずれもデジタル受信なら「-ＦＢ」推奨
単に減衰問題ならブースタで予め上げておくが、外来ノイズが弱みのもんで。

それと、屋根裏等にある分配器、壁の端子、プラグなども接栓タイプに。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:57:23

おまいら、ケーブルテレビショー見に行ったか？
マスプロの新しいチェッカー触れるぞ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:46:01

どんな味？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:27:42

ほんとはマスプロのS5CHFBにしたかったんだけど高いんだよなあ
どこか安く売ってるところないですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:10:07

卸値で買えば安いだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:12:12

>>95
それはどこで買えますか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:40:33

工事人なら電設屋で100m単位で買える
そういうとこは一般客相手に小売はしない

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:41:51

↑訂正

×電設屋
○電材屋

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:47:13

卸じゃないけど
２４０だけど高い？
ttp://www.fujimusen.com/tvparts/cableparts/75coaxial%20cables.html

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:18:31

検索してもここしか出ないですね
高いんだか安いんだかわかんないｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:55:40

>>94
何100mケーブル引く気だよ
一般家庭ならS5CFBで十分だろ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:30:15

バカだろケーブル高いの使えば全て写ると思ってたり

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:11:37

まあ、オーヲタのバカ高いケーブルよりは、価格がスペックに反映されているだけ良しとしよう！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:25:59

地デジなら5C-FVあたりでも余裕じゃね?
CSでも15m程度なら楽勝だし。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:32:16

誘導

同軸ケーブルって
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1097862612/

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:45:31

>>92
ＬＣＮ２Ａのニューバージョンみたいなの、
ＱＡＭ測れるようになったらしい。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:42:37

全く持って素人なのですが、
現在、20素子アンテナ＋UBCB33Nブースターで運用しております。
ですが、それでも安定して受信できない放送局（地デジ）があるのです。

こういった場合の対応は皆さんどうしておられますか？
ちなみに、アンテナから自分の部屋へ直接ケーブルを引いているのでケーブルの長さ的には10mもありません。
ケーブルの太さは4Cぐらいです。

一応DIYではなく、専門の業者さんに施工して貰いましたが、
レベルチェッカーなどの専用機器は持っていないらしくTVのアンテナレベルを確認しながらの作業でした。

隣の家とアンテナの向き違うし・・・各家結構向きがバラバラです。
でも、他の家は14素子のアンテナばかりで20素子のアンテナ使わなくても問題無く映っているみたいです。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:11:45

>>107
チャンネル毎にch、局名、レベルの一覧にして晒さないと受信状況の全体が分からない
テレビが何かも書かないとそのレベルがC/N換算でいくつになるか分からない

アンテナの型名も抜けている
ケーブルも4Cくらいじゃなくてケーブルに印刷してある型番くらい読んで書くこと

受信している地域はどこで
どこの中継所の電波を拾っているかこれ見て晒せ
http://www.denpa-data.com/denpadata/index.htm

中継所名と自分で測ったレベルの一覧が最も必要な情報
これだけで
送信ch、送信出力、送信所までの距離、アナログ局からの影響、他の地域からの影響
が分かるんだよ

面倒ならチェッカー持ってるアンテナ専業業者に頼め

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:17:06

素直に工事してもらった業者にクレーム。しかも今時4C使ってる業者って・・・。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:40:48

>>108, 109
ありがとうございます。
ケーブルの型番など調べてみます。

アンテナの型番に関しては屋根に登らないと無理なので、
たぶん確認方法無いです。地面から直接2階の屋根まで伸びるハシゴ無いし。。。

対応するchと送信局の対応を確認したところ、「福島笹森」と「南相馬」が該当する様です。
家から距離的には「福島笹森」の方が近いのですが、アンテナの向きが全く逆。
「南相馬」に関しては自宅のアンテナの向きを基準にして大凡90°の方向に有ります。

どこかに反射した電波を受信しているのだろうか？？
丁度アンテナの方向には電波の反射に良さそうな高い岩山があります。素人考え的には角度的にも丁度良さそう。（南相馬の電波なのかな？）

http://www.denpa-data.com/denpadata/tohoku_tv/fukushima_digital.htm

詳しい事を調べたらもう一度書きます。
ありがとうございました。

で、、、今雨降ってきたのですが、
雨降ったせい？で見れないchが見れる様になってきました。。。。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 17:31:14

>>110
工事してもらったんだから
見積書や請求書の中に各部材のメーカー名や型名とか書いてないの？
アンテナ、ケーブル、工事費しか書いてないら酷い業者だな

ケーブルがS4CFBで引き込みが10mならUHFで2.4dBの減衰
これをS5CFBに換えたところで1.9dBになって0.5dB分しか良くならないから
このくらいなら大したことない

中継所が2つあって丁度その中間地帯だと
電波状況は微妙に違うので
自宅と隣りと向かいとまたその隣りでアンテナの向きが違うことはあるよ
地デジは反射波でも信号強度が十分あれば映るので何かの反射波を狙って
本来の方向とかなり違う向きに設置することもある

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:21:42

すみません88ですが
お返事くださった方ありがとうございます。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:21:50

>>110
'>>108-109'

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 15:30:44

>>110
南相馬（原町）は、送信ビームは海岸に向いているので
笹森か舘岩を受信してるのじゃないかな？
http://www.fukushima-tv.co.jp/jisya/digital/area.htm

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:47:23

>>59
http://blogs.yahoo.co.jp/el_sv_3673/11019486.html
花見川付近に住んでいるのでが、ここで依頼しようか迷っております。
どこか他にお勧めできる場所はありますか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:05:00

みんな玄人なんだからさぁ、『是非うちに！』ってアピールしたら？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:01:45

もうエアコンの工事で忙しいです
アンテナなんてやってられません

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 07:50:18

の割に低所得なんだよな。工事屋なんて儲かんないよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 17:51:45

本当にそう思う。
最近儲かっている気がしたら
材料費がすごいことになっていた。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 20:28:26

住まい自分流～DIY入門「これでOK！“地デジ・BS”簡単接続法」
6/27 (金) 21:00 ? 21:30 （30分）
ＮＨＫ教育

2011年のアナログ放送終了まであと3年。地上デジタル放送が普及する中、
DIYでできる、デジタル放送を受信するために必要なアンテナの設置方法と、
受信機器への接続方法を紹介する。ベランダに新たにアンテナを設置する
場合の方法と、ケ―ブルをサッシ窓を通して引き込む方法を紹介。
また、デジタルテレビや録画機器の背面の各種ケ―ブルの接続方法と、ケ―
ブルの余りをきれいにまとめる方法もお伝えする。

【出演】大桃美代子，【講師】DIYアドバイザ―…飯野和紀，【司会】鈴木桂一郎
【語り】小川真由美

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:38:16

「NHKはこんな枠を使ってまでデジタル移行をPRするのか。」と思うのは俺がひねくれてるからか。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 06:43:09

濁った目をしているから

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 09:48:08

近々地デジのアンテナを設置する予定です。
東京タワー側のお隣さんが３階建てなもんで、アンテナマストは３ｍぐらい
のものになりそう。
お聞きしたいのは、マストを支えるステーワイヤーはやはりステンレスが良
いでしょうか？
後、張力調整用にターンバックルは使ったほうが良いでしょうか？
よろしくお願いします。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:19:22

>>123
いまどき支線にステンを使わないなんて考えられないね。
アンテナを建てたことがないならターンバックルは必須だろう？俺は使わないがな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:35:48

京都ですが、大阪（生駒）からＶ，地デジが送られてます。
間（近所）に陵と言うか岡の森がありますがＶＨＦではさして
問題なかったのです（ブースタを入れるときれい）。
が地デジでは３０素子＋ブースタでも映らないor
ブロックノイズ５０％以上の局も出る日があります。
やはり地デジ（ＵＨＦ）では回析しにくいから届きが
悪くなっているのでしょうか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:36:57

漏れもターンバックルは必要だと思うが、テレビアンテナのみで
ターンバックルを使ったのを見たことないな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:40:47

>>117
エアコン４台付けるよりアンテナ２軒のほうが儲かるぞ

２０素追加と混合で２～３マンは普通だぞ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:01:17

↑何処のボッタクリ？アンテナ１本3000円が相場だろ。
馬鹿じゃね？
場所調べて出稼ぎにでも行くか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:01:28

必要なくてもブースター付けりゃさらに+2～3万

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:19:05

ＮＨＫの方から来ました～。
すぐに地デジ専用のアンテナを立てないとテレビが見られなくなりますよ！
１０数年使う物だから高級なアンテナに、電波をきれいにするブースターもおまけして、
工事費込みで、何とお値段９万８００円の大サービス！

他の予約が入っちゃうと工事が出来なくなるから、今すぐこの契約書にサインしてね。。。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:05:42

>>128
ボランティアか？
屋根から落ちたらイテェだけじゃすまね蝦夷。
高所危険手当とか考えるだろ。普通。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:31:32

命綱張らなきゃ無理なケースも有る。
それなりに料金は嵩む。
当たり前だろ。　　

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:03:53

とっ、マジしてしまった。　　すまん

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:44:00

屋根に上ったこと無い奴にはわからんさ
アンテナ付けたマスト持ってな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:36:23

先にマストだけ固定してからアンテナつけろよｗ
あぶねぇだろｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:37:53

雨どいのところまでハシゴで登ったけどガクブルだった
下から見上げるのとは大違いだわな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:38:37

>>135
どうやるの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 06:56:41

＞１３４＞１３５の会話から推測されること
１３４はサブロクで建てる場合が多々必要なエリアで、一人工事。
１３５はイチハチで対応可能なエリアで工事してる。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:59:14

普通にバケット車使えよ
今じゃハシゴで平屋の屋根に登っても震える。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:41:01

バケット使えるスペースが有るのは羨ましいな。
コインＰに入れて、ハシゴが当然のエリアなんだよ。
道路使用許可取って、誘導員付けて、なんて出来ん。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:49:06

マストの頂部にアンテナつけてから立てるだろう。
後から頂部に登るわけに行かない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:36:44

誘導員なんてまあいいとして電線や木が邪魔
なんて言うのか知らないけどあのアームがくの字に折れるバケット欲しい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:41:14

マッ、色々な地域が有り、対処法も千差万別
その為のスレだろ。
学ぼうぜっ、自分のために。

ウザイとか、釣スレなのにバッカデーとか思うヤツは稲。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:59:01

>>142
つ ttp://www.rental.co.jp/

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 15:56:33

アンテナだけなら3000円だろうがアンテナ立てるのにマスト、屋根馬、支線も必要だろうｗｗｗ
それにしても工賃を加味できないとはな～ｗｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 17:31:13

アンテナ関係ないけど最近「ネットで価格調べた。こんな高いはず無い」って文句言うお施主さん多すぎ。
聞いてみると材料費だけの値段を示してくる。家屋は材料費だけでできあがるモンじゃないぞ。
と言いたい一建築屋

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:48:04

工事一式で見積請求出すからだろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:59:32

でも材料費と工事費を別立てにすると「工事費まけろ」ってならない？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:27:27

そんな客イラネ
ネットで部材買って自分でしろ
でおしまいだな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:38:43

>>149
俺もそんな感じ間接的にな！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:13:12

首都高速や東電は、電波障害で無料配信を受けている
ユーザーからの問い合わせに対し、地デジには対処しない
と明言している。

他の地域はどうなの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:24:06

うちは、15年ほど前に目の前に学校が出来たときに市役所が電波障害該当者に周波数変換(U⇒V変換)で対応した。
2005年に市内全域で地デジが始まったが最近になってもなにもなかったので問い合わせた。
結果、「いつやるとは言えませんが本年度中に対応します」と問い合わせから1時間後に電話が来た。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 09:13:49

余所でアンテナ買って自分でやってみたけど思うように利得があがらないってケースがあった。
一見簡単な場所に見えたけど確かに難しかった。
最初、余所で購入したものだし嫌だったから工賃は余分になる旨を伝えた。
さらにやってみて他に必要な工事が出たらそのまま必要な工事もする事。
それらの追加料金はやってみないとわからないので「金額はこれですとは言えません」とも伝える。
でアンテナの位置をずらしたり向きを変えたり同軸を変更したりで新規で建てる時より面倒な思いをした。
が、金額的にはウチでアンテナを購入してもらうより多かったのでこれもまたよし。
最初は社長から「そんなのは受ける必要ない！」って言われたけど商売にもなったしいい経験にもなった。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 11:27:38

マンションの真裏なんだが、チデヂはやらないって通告がきた。デジタルは微弱でも映るから不用だとさ。屋根登ってみたが全く㍉。こうしてＴＶ難民が沢山できるんだろうな。因みにご近所はまだ共聴アナログ。

155 ：１５１：2008/07/05(土) 14:24:21

建築物のビルカゲで受信している場合、施工時にＶのみの
ラインブースターで設計されてたらアウトだもんなぁ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:45:26

>>151 同様な場合もあるし調査せずに設備地デジ対応にした場合もあるよ。障害無しなら補償義務無しっての判るけど、問題は不要設備撤去の最の対象家屋補修をどうするかって事。原因者が手に負えるのかね？

157 ：１５１：2008/07/05(土) 17:57:35

>>156
法規的なことは分からないけど、引き込みの支持金具と保安器を
外して外壁を元どうりにしろ、と、ゴネルひとは少なくないと思う。

158 ：152：2008/07/05(土) 18:16:08

うちの場合、アンテナ線を逆にたどってみたところ電柱から各家庭に屋外分配機で配線されてた。
CATV MASPROと書いてあったんで多分屋外用CATV分配機なんだろうな。
さらに元までたどってみようと思ったけどかなり入り組んでたのでわからなかった。
市内のうちより後に出来た学校で難視聴になったであろうところは電柱に共用UHFアンテナつけてたから
そっちの町内の人たちは問題なく地デジ移行出来たと思われ(アナログもUHFのみで中継局の位置も同じ)。

159 ：１５１：2008/07/05(土) 18:43:44

処変れば、対処法も違うんだなぁ。
Ｕ受信でＶにコンバート（ヘットエンドだっけ？）して
送り出すなんて初めて知った。
勉強になるよ。　　良いスレだ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:37:39

>>157 去年の11月に総合通信局の奴から地デジに関わる電障対策関連の通達文章でたよ。>>159　大規模施設･設備線路長が長いところはＵ生送りは難しいのでＶ変が一般的だよ。最近は良特性のAMPあるから多段カスケードでもいけるけど。

161 ：１５１：2008/07/05(土) 20:31:52

こちらでは、東京　埼玉　千葉の受信が可能。
反射波も拾えないなんて、苦労したことは皆無。

162 ：１５１：2008/07/05(土) 20:53:03

>>160
減衰率なんだ。強電ではハイボルトのほうが電圧降下が小さいのに、
電波では、ベリーハイよりウルトラハイ(有ってる？）のほうが減衰
するか、もしくはノイズに弱いという理解で大雑把に良い？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:25:18

>>162
表皮効果で高周波の方が抵抗が大きくなるのさ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:44:15

>>164
包皮効果で包茎の方が快感が大きくなるのさ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:09:14

>>164
喪前が包茎かどうかなんて知ったこっちゃない

166 ：152：2008/07/05(土) 23:50:53

どちらにしても我が家では学校より高いアンテナ建てるか市が対処してくれるまでお預け。
ワンセグすら入らない電波の谷間です。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 08:53:36

周波数変換パススルーならＶＨＦ帯でも送れるからアナログばっさりやめてデジタルに切り替えれば可能。3chと4chの間も何局か流せるし。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:43:55

MIDバンドは10chあるから大抵の地域ではデジタル全てそこに押し込めるだろうけど
既存の幹線アンプが波数の増加に耐えられるかな
V変換の共聴なんて古い上にメンテしてないところがほとんどじゃない？

169 ：１５１：2008/07/06(日) 19:00:37

共聴の世界も大変な事になりそうだね。
ところで、ブーストｕｐとＷｱﾝﾃﾅ方式の良し悪しを
教えて欲しい。　　　　くれくれでスマン

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:33:55

アンテナを電波塔方面へ向ければアバウトでも写るんですか？
神奈川の大和市なんですが、横浜・平塚電波塔の丁度中間です

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:50:47

>>170
人に聞く前にエリアマップは見た？
http://vip.mapion.co.jp/custom/DPA/

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:49:38

ビルや地形の谷間まで書かれていてとっても役に立ちますな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:02:39

>>172
盆暗乙

174 ：170：2008/07/07(月) 08:47:53

>>171
エリアマップでおおよその方角見てアンテナ向けたのですが、チャンネル自動設定をしても映らないんです。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 10:24:16

ケースによって症状も様々なのでまずお宅拝見が必要ですね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 21:35:30

>>169 ｽﾀｯｸの事なら別スレのほうが詳しいよ。メーカー市販品のｽﾀｯｸANTは妨害波排除目的で利得向上型は無いね。利得稼ぐ場合はAMPでって事だね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:32:04

>>174
どこにどうやってアンテナを立て
どんなアンテナを使っているんだ？
肝心なことを全く書いてないだろが！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:23:19

>>170って工事人なのかｗ

179 ：152：2008/07/08(火) 02:25:35

すまん、オレも工事人じゃなかったよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:31:21

工事人に聞いてみるスレでもある。
玄人でなくともＤＩＹの工事人。

181 ：１５１：2008/07/08(火) 05:50:42

>>176アリガト

182 ：１５１：2008/07/08(火) 21:13:15

色々覗いてみたが、バラスタックANTは高性能だね。
でも、知りたいのは、同方向に２本のANTを建ててＵＵ混合すると
デシベルは少ししか上がらないのに、デジタル感度が大きく上がる点。

ブースター設置時の電源取り出しに手間がかかってしまうから。

１４素×２で、２０デシのブースターを入れたのと同じ位の威力が有りそう
なんだが、、

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:18:31

キャリアは同期が取れてるから合成損失を除けば2倍になるだろ
ノイズはランダムだから相殺されて減るだろ
但し帯域内スプリアスがあるならノイズは減らない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 02:10:52

ブースターの電源部を屋根裏に置いてるアホな奴っているのかな？ちなみに屋根裏で一度壊したアホです。取説読んであらら。まあ、早く故障させるタメにわざと屋根裏に置く奴がいるかも？そういう輩にはご用心。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 03:33:53

>>182
パラスタックは性能表以上に高性能ですね、ノーマル20素子→低chパラスタック20素子では10dBぐらいアップすることもしばしば。
工事屋は見た目いいから屋根裏に電源部置きます。夏の暑さなんて考えてない。住人はそんな所にあると思わないからね。
だいたい自分んちがブースター経由かなんて知らない。下手すりゃそんな物があることすら知らない。

186 ：１５１：2008/07/09(水) 07:40:54

>>183
納得、有難う。

>>185
屋内配線３Ｃで、しかもユニット送りのくせに、端末で高利得だったりすると
ア～アッてなるよ。
住人に聞いても？？？だし、天袋にはギッシリの荷物。おまけにこれからの季節は
サウナときたもんだ。
ユニットバスの点検口から分配器が見えた時の感動を、いつも味わいたい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 10:29:38

>>184
ブースターなんて屋根裏だろうがどこだろうと壊れるときは壊れる。
屋根裏にブースターが付いているのなんて普通にみるが壊れることはあんまりないな。
家を建てる時に屋根裏にコンセントが既に工事してあって「ココにブースター付けてね」て感じじゃん。
ブースターと分配器は近いほうが点検がしやすい。
熱くなった天井裏に入るのはあんまりありがたくないがあっちこっち登ったり降りたりを繰り返すことを考えると「天井裏に付けておけ！」て言いたくなる。
で、ブースターを壊すようなヘマをするおまいはなんで屋根裏に置くなと言ってるのかな？ｗｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 10:44:42

設計屋がヘボだろ

コンクリーじゃない外壁にアンテナ付けてるマンションもある

数年経てば落ちるぞボケ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 12:29:14

メンテの利便性考えるなら天井裏よりは共用部分に収納箱で設置のほうが良い。炎天下の天井裏なんでブースターの許容温度超えるから寿命短くなる可能性はある。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 12:54:52

屋根裏なんて高温多湿のマージン試験をやっているようなもの。ロットによってはギリギリで、動作している可能性あり。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 18:52:40

屋根裏で火吹くぞ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 18:55:55

>>188
マストベースをALCアンカーで固定するアホは居ないはずだ。

でも、ヒヨットして、イヤ、まさか、　　　ウソだよね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 19:31:49

>>190
火なんてふかねえよ　バカ。

194 ：36：2008/07/09(水) 19:34:26

ソニー製タイマー内蔵じゃないからいいだろ、別に。

195 ：36：2008/07/09(水) 19:35:07

>>36 は誤植。

196 ：sage：2008/07/09(水) 22:36:14

電源部なんて隠しとかないとコンセント抜き魔にコンセント抜かれるだろ・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 18:20:45

関東の工事屋にはわからないでしょうが
京阪神では3方向4方向から電波が来ます
混合をむげに馬鹿にするのはやめて戴きたいのですが

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:14:27

ん、ん、馬鹿になんかしてないぞ。
お互いに情報交換するのが目的のスレだろ。
釣りなら、センス疑われちゃうよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:38:56

交換するに値する知恵も情報もない>>198ｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:49:05

そのとうり

201 ：201：2008/07/10(木) 19:54:26

>>201

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:57:59

>>199
此処で不毛な罵りあいを、良しとする人は少ないと思いますので、
ご希望でしたら迷惑の掛からない、双方が納得出来る場所を指定
して下さい。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:58:28

ん、秘技「逆さ釣り」に掛からんとは・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:32:26

リリースも出来ないな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:56:53

BSのアンテナを屋根にとりつけたいです
2階建ての家で2階にプラズマテレビがあります
隙間ケーブルを買おうと思ったのですが強度が脆弱で頻繁に開け閉めする窓しかない
ためです　ヤマトに頼むと2万円近く設置代だけでとられるので
お金をかけずにやりたいので梯子を買おうと思うのですが何mぐらいの梯子を買えばいいのでしょうか

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:43:00

２階建てと言っても高さがまちまちなので、届くはしごをとしか言えません
屋根に上ったことがないなら落ちる可能性が高いのでやめた方がいい気がします
隙間ケーブルを利用しないと言うことですが、そうなると壁に穴空けたり屋根裏、壁配線が必要になるでしょう

というか、なにが質問したいのかさっぱりわかりません

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:52:27

BSの電源をショートさせるとどうなりますか？　かなり火花が散りました。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:54:48

ショートします。最悪チューナーやアンテナが死亡するかもしれませんがしないかもしれません。
15Vほどの電圧がかかっています。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:55:38

最近のテレビはBSアンテナの線がショートしてると、BSアンテナへの電源供給をカットするように出来てるが、
BS電源が中途半端にショートしてた場合、最悪火事になるよ。わざとショートさせるなんてのは論外。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 08:35:18

>>205 梯子だってホームセンターで壱万くらいするだろう？梯子上で取付か屋根上かは知らんが怪我するリスク考えたら業者頼んだほうが無難。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 13:56:37

>>206
「私は貧乏で頭が悪いので色々と２ちゃんねるで情報を無料でゲットしたい」と読めたんだがそうは読めないかい？ｗｗｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:20:05

工賃ただ
↑
↓
貴方の命

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:43:18

>>205は釣りだろ
自宅の屋根に上るのに使う梯子の長さを
他人に聞く馬鹿はいない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:49:22

そうだねぇ。日本語としてもあまりに文章の前後がつながらないし

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 08:01:21

ここはギャグのセンスを競うスレですか？
まあ工事屋も冗談まじりで仕事しないと、糞マジメではやってられないでしょうからね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:57:35

すみません、ブースターの下にＢＳＣＳのアンテナあるんですが、ＢＳＣＳのアンテナって一度向き角度を決めて、ブースターに設置されてたら、ブースター移設するのにケーブル外しても大丈夫ですか？画像とか消えてないですよね。

また移設後、ＢＳＣＳのケーブルつけると、画像復帰やレベル安定しますか？

ホントにバカなんで教えて下さい。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:39:03

LS30使って隣県の局を受信している者ですが、映りがいまいちです。
ベランダに置いているせいか、十分な性能を発揮できないんでしょうか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:56:11

>>217
何km先の何Wの局を地上から何mの高さで受信してるんだ？
そこまで調べれば理由くらいわかるだろ

頭悪過ぎｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:26:21

>>216
バカなのは仕方ないとしてマルチは感心せんな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:36:22

>>219

>>216
釣りでも、何でもなく必死なんですが、ダメなら他行きます。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 07:53:03

>>216
意味がわからないんだが
ブースターを外してもアンテナをいじらなければ
ブースター交換もできる

何のため外すの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:33:11

>>220
釣りとマルチの違いもわからないほどのバカ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 09:05:47

もう解決したのでいいです。すみませんでした。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 09:42:58

はい、あなたはバカ決定ですよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:57:14

>>224

こう言う奴がぼったくり工事してます。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 18:45:32

工事人にとっては一生一度の大フィーバー

精々バブらさせて頂きますwwwwww

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:08:42

数ヶ月前に隣の家が屋根のアンテナを業者にやりかえてもらっていた
そして昨日見たら、アンテナ本体が３０度ほど傾いていた

設置したときには水平だったなｗｗｗ

下手糞な業者ﾌﾟｯﾌﾟ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 06:54:17

>>227
マストは垂直なんでしょ？
アンテナだけ30度傾くというのはピッチ？ロール？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:40:44

何にしても下手とかどうとかそんなレベルの話じゃないよな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 08:54:40

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 09:20:35

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:47:05

ねじ止め不足

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:08:29

水平だったものが傾いた
カラスの飛び立つとくにおもいっきり蹴った
糞もついでにｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:14:02

沖縄天下一武道会　けっこう盛り上がったハンマーフックで殴り合いのキックボクシング映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080713103141_1.htm

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:22:17

いい加減な工事業者
アンテナなんか最近ﾐﾆｻﾃもできて強電界で室内ｱﾝﾃﾅでも映る

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:52:26

お金を搾取していて酷い業者だな
総務省に連絡しておく

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:35:11

家自体が傾いてんじゃねーの

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:40:32

アンテナ本体のねじ止め不足だろう
もしかして数ヶ月前とかかれているから、１月冬
寒いから適当にやったんだろうな　笑

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:07:09

カラスにやられるアンテナ
カラスも体重増加

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:56:42

パラスタッフアンテナのエロメント細いな。これじゃ烏乗ったら曲がるだろな。高性能だけど造りが貧弱。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:20:26

それはだいじょうび
曲がるのはリフレクター

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:38:57

お客様のために、「ちゃんとやっておいてあげよう」なんて業者がいるわけない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:55:52

牛ゥ～良い～貝ィ～ｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:01:04

業界潰れるねｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:14:46

しっかり工事しろよな
また数日後確認しにこいよな
数ヵ月後も確認しにこいよな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:46:06

>>218
頭悪くないし。確かに理由は分かるよ。
150kmぐらい先の送信所だから、映りは悪くて当たり前。
ところがね、受信したい隣県局のchが、地元局と1chずつ交互になっているのね・・・。
そりゃ普通、高いところに置けば映りはよくなるけど、この場合はどうなのかなぁ・・・ってことを聞いているんだけど。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:37:24

>頭悪くないし。
ﾌｲﾀw

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:08:25

>>246

場所どこよと、聞いてみる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:48:09

>>248
岩手県内陸南部

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:52:01

150km先の隣県の放送をベランダで受信して映りがいまいちなのを

>ベランダに置いているせいか、十分な性能を発揮できないんでしょうか？

頭悪過ぎ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:51:20

>>250
え？何が？ｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:29:22

あんまり笑わすなよｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:45:44

４局あって何故他県にｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:13:47

ｱﾆｦﾀだろ？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:16:35

ここに書き込んでいいのは工事人か玄人だけ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 05:01:16

ではありません

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:24:15

デジタルから始めた自称工事人、玄人だけおｋ
理解できてないから初心者に教えることは出来ません
タダでノウハウを手に入れようとするゆとり世代限定スレ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:33:21

ステン線安いとこどこ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:10:39

>>253
なんとなく趣味本位でｗ
まぁ、何かテレ東系列が出来るらしいから、一応やってみたんですが・・・。

>>254
違います。

>>255
はい。すみません。

>>256
え？

>>257
？？？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 04:50:11

>>250
田舎の田んぼの真ん中の一軒家ならベランダも屋根上も大した
違いは無いかもしれない。ただハイトパターンはどうだろう？
それより県境に山とか無いのかな？
ナンにしても有る意味うらやましい

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:17:56

どうして増田デンキのブログが見えないんだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:11:02

>>261
私も楽しみに拝見してましたが、
お怪我をなされブログを削除なさった様です。

早期復帰(復職)を！
皆がHP見てましたよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:35:03

>>260
去年の夏にキー局が入ってきた時はビックリしましたよ。
あと、ローカル局のチバテレビも映ったことがあります。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:31:30

地デジの受信レベルが２０程度で映りません。
ブースターを入れることで見られるレベルまで上げられるのでしょうか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:56:24

ここに書き込んでいいのは工事人か玄人だけ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:01:35

ではありません

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:45:44

ステン線安いとこどこ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 05:51:41

>>264
勘だが２～３割ぐらいアップすると思、だが素で２０なら厳しい鴨。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 18:48:59

>>267
なんmm2？
今の仕入れはいくらよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 08:21:42

より線かょｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 11:44:10

>>267
最近ホームセンターでもあまり見かけんしな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 23:09:39

いままで、マスプロのブースターで映ってたチャンネルが、D2でかったブースターだとブロックが出るのはなぜ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 23:31:17

>マスプロのブースター
>D2でかったブースター

池沼か？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 23:34:31

明らかに春先よりレベルが落ちてる件

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 00:20:42

ＯＫ－ＮＧの境目付近では同じ型番でも個体差でブロックが出たり出なかったり。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 01:27:20

D2ってケーヨーＤ2ってホームセンター？

あそこはミニー製品扱っているからな。
ミニーって品質がイマイチというのか…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:10:37

ほとんどが利得調整不足だと思うが
ATTが入ったままだったり（出荷時の設定はたいてい「入」）
利得MINでGAIN不足だったり（出荷時の設定はたいてい「MIN」）
強電界地域でいきなり利得MAXにして飽和させたり
卓上型をカスケード接続して過入力状態だったり

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 06:35:11

カスケード接続って何ですか？ググッてもうまくヒットしなくて。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 09:54:45

鬼のようにヒットしてるが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 20:38:51

>>278 縦続ね。豚を二台以上繋ぐ事。CATVの多段カスケードなら30台とか当たり前に縦続してるよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 21:36:01

>>280

そういう事ですか、ありがとうございます。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:08:01

>>280
なんだかカスケードの末端って、品質悪そう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:13:07

そりゃ豚一つ通る度にC/Nはどんどん悪化するからな
しかし30段ってあるかな？幹線15段棟内4段ってマンソンなら見たことあるが
画像真っ白だった
デジタルなら映らないんじゃないかな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:23:35

>>282 アナログのCATV経由テレビ画像とアンテナ接続のテレビ画像を比較すると画質の差はアンテナのほうが圧倒的に良いよ。送信方式がALL光の画像は判らないけど…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:19:28

UのゲインMAXでも出ました。

>>273-277

ケーヨーＤ2のミニーだったからということと、OK-NGの境界付近だったからにします。

ありがとう～

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 01:30:45

>>285
意味わかってない

ブースターの性能を示す
利得
雑音指数
定格出力
最大入力
を語らないで
ブースター付けツマミを回すだけかよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 02:46:21

CATVの多段増幅したアナログって酷いよな。
全体的に画面ザラついて色合い変になっているし。
あれでケーブルだから電波障害のない鮮明画像って
言うんだからなw

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:58:23

>>283 スマソ。30段カスケードはアナログ時代。今は送出センターで光にエンコード→１段目でテレビ波にデコードだからカスケード段数は少なくなっている。たぶん８段くらいかな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:51:14

>>285が工事人でも玄人でもない件

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:04:40

築8年の2階、一戸建て、2階だと地デジのアンテナレベルが
60くらいなんだが1階のレベルが32～36で映らないchもある
どうしたら2階と同じレベルになりますかね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 19:11:44

>>290
見ないとわからない

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 20:47:10

マスプロと日本アンテナだと、ブースターの性能はやっぱりマスプロ？
売っている値段が違いすぎるから。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 20:53:49

>>290

どのメーカーの数値なんだかわからない。

６０だと
ソニーなら良好
シャープならギリギリ
三菱の３０＝ソニーの６０
なわけだが

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:04:10

TOSHIBA REGZA 20C2000

電話して聞いたら32～36じゃ映らないかブロックノイズ出まくりらしい
同じ建物でアンテナレベルの差なんて出るのかな？

ちなみに家にはアンテナは立ってなくケーブルTVの奴が工事。
周りにビルが建つので電波がどうのこうの言って工事してったんだけどね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 23:19:38

信号元から離れるほど減衰します
途中途中に分岐ついてるならなおさら。
使ってないところに終端抵抗つけると多少よくなるよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 03:02:28

>>290
>2階だと地デジのアンテナレベルが60くらいなんだが
>1階のレベルが32～36で映らないchもある

意味不明
2階から1階まで何mケーブル引いてる？
テレビの屋内配線はどうなってる？

2階のテレビと1階のテレビのメーカーと機種は？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 07:12:52

>>295
BRに終端は意味ないだろ。
端末に終端

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 10:04:56

>>296
説明不足ですいません。1階は>>294の機種で2階は同じREGZAの26C3500です。

何mかはケーブルTVの人が工事したので詳細がわかりません

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 11:32:28

築8年で送ってるかね?分配じゃね?
端子からテレビまでのケーブルで不良でてるだけじゃない?

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:45:32

1階にある２か所の端子に繋いで試しましたが両方ともダメでした

端子からTVまでのケーブルは買った時に付属しているものを使用してます。
分配機がダメなんでしょうかね
2階は60出て綺麗に映ってるんですが・・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:47:40

分配がダメだったら両方ダメになりそうなもんだが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:59:42

え？
1階と２階もですか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:32:48

地上デジタル総合スレで完全スルーされてるのに
こんな質問スレじゃないとこでは相手にされてるのが可笑しい

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 13:37:45

すまんね　なにぶん素人なもんで

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:46:23

>>300
２階から１階まで15dB以上信号が減衰している
原因は分配器の故障かケーブル断線辺りになるので
分配器見つけて接続を確かめるしか手はないよ
自分で確認のしようがないならアンテナ工事屋呼ぶしかない

アナログも映るならそっちも２階と１階で試せば
ザラツキ程度でよりよく分かると思うが？

壁のテレビ端子は
２階で何箇所？
１階で何箇所？
数が少ないなら一軒家だし全部BRの直列で分配器無しかもしれん

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 14:15:49

>>305
ありがとうございます。

2階の壁には3つ端子がありすべて綺麗に映ってます。(Level50～60)
1階の壁には2つ端子があり、両方　フジ、TBS、テレ東が映る時もあれば
映らない時もあり、テレ朝はブロックノイズが出る状態です。(Level 36)

アナログは1、2階とも普通に映ります。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:22:00

>>306
アナログの電波が強い地域のようなので
10数dB減衰してもアナログには影響無しか

つまるところ
2階～1階間のロスなので配線、壁内の接続を見直すしかないな
あとは玄人か工事屋に頼んだほうが無難

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:27:40

玄人スレで素人が質問し素人が答える

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:31:02

玄人の>>308が答えれば？

　　　　　　　　　　　　　　　

無理だろうけど

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:05:53

BRってなに？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:09:25

ブラジャー

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:28:07

王様のブランチ

313 ：別人：2008/07/26(土) 20:44:19

>>297
意味が無いとは、どぉ～しても思えんのだが。

314 ：別人：2008/07/26(土) 20:45:34

>>297
意味が無いとは、どぉ～しても思えんのだが。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 21:14:05

BRはブランチの意味で分配器のことでしょ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 21:38:34

>>314
BR側からは雑音はひろわない。
IN-OUTは雑音をひろう。
その前に通常の場所じゃいらないよ終端。
よほどの強い雑音が近くにあるとか
VSWRが３以上とか。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 21:51:43

>>314
カタログで分配器の出力間アイソレーションが何dBあるか見たのか？

>>316
スペアナで見ればわかるが
分配器の空き端子の終端が有る無しで帯域外の減衰が変わる場合があるよ
通過は良くても帯域外の妨害が悪さする場合もある
問題ければそのままでよいが空いている端子は終端しておくのがセオリー

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 21:58:24

>>307
ありがとうございます。明日アンテナ工事した業者が来るので聞いてみます。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 22:06:44

ユニットの確認も忘れずに。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 22:17:11

>>317
スマン　分配器の話なの？　分岐器の話なんじゃないの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:28:17

分パ器

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:49:00

分岐
分配
分波
違いが解らんようじゃな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 15:24:22

>>319

大体の事がわかりました。外の電線から2階の外壁への
までは正常のCATVの電波がきているんですが、屋根裏に
イモJ(業界用語)とかいう機器で2階3ヵ所　１階2ヵ所の
分配しているらしく増幅器は入っていないとの事
よって35dBの増幅器を付ければ地デジを視聴できるという事でした。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 17:08:02

芋は機器じゃないｗ
分配器入れれば解決するよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 20:03:35

イモとは「ねじり接続」などインピー、シールド、減衰などを無視した手抜き工事のこと。
分配のとき普通の電気工事みたいに複数のケーブルの芯線をよじったり圧着して済ますこと。

普段アンテナなんてやらない人が作業すると大抵こうなります。

ブースター使ったり衛星見るときはアンテナ線に電気を流すので危険な状態になります。
工事に保証が付いていればクレーム対象です。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 20:24:13

イモつなぎ、ほんとに多いね。
新築時の工事でかなりの数見かける。知識ある者がやってるとは思えない。
大工がオマケでやってるとかね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:43:17

？ブースター入れなくてもいいんですか？分配機だけで・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:51:27

8年も前なので保障は効かないかと・・

結局、電気屋に頼んだほうがいいんですかね・・いいアドバイスよろしく
増幅器付けるとなると電源も必要だし　また金かかりますね　orz

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:25:53

>>327
イモ繋ぎだとブースター入れるのだって電源どうするか大悩みだぞ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:34:31

>増幅器付けるとなると電源も必要だし　

？
ビル、マンション用のでも付けるのか

331 ：いやな椰子：2008/07/27(日) 21:43:39

いやに、芋って使われてるけど、地域限定隠語じゃね
全国区なん？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:08:00

>>330
35dB　up くらいで　2150Mhzのものをと言われましたが

増幅器なしで分配機だけで済むのならそうしたいのですが。。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:17:09

まあ、分配前に増幅するのが賢明かと。イモ→分配器でもアップするが飛躍的に上がるわけでないから。
ケーブル長による損失の補填もあるし。カスタード分配なので末端ではかなり減衰しちゃうのは損失抑えるだけでは厳しいし。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:23:09

カスタード

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:32:24

ｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:50:35

うちもV/U/BSに30dBのトースターを入れてるよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:55:44

カスカス

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:02:23

>>333

電源がないんですが、屋外に付けるとして、エアコンダクトの穴通して
部屋内のコンセントでも大丈夫ですかね

エアコンのコンセントだとノイズは入るかもしれないと言われました
もしだめなら別のとこから延長コード引っ張って繋ごうと考えてます。
電源工事したりするとまた金かかるんで・・。

お勧めの増幅器と分配機あれば教えてください。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:11:24

>>338
屋外って、風雨の当たるところはまずいんじゃない？
屋根裏とか天井裏とかならまだしも。

通常、電源部と増幅部が分かれているセパレート型を使うが、
この場合増幅部はアンテナ直下、電源部は屋内（せいぜい天井裏）に入れておく。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:36:45

屋外用のカバーがあるみたいです。天井裏だと温度があって寿命が短いと
説明を受け屋外だとメンテが楽にできるとの事です。

天井裏に電源作るのもお金かかるし悩んでます。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:47:06

マスプロと日本アンテナだと、ブースターの性能はやっぱりマスプロ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:47:28

家庭用で普通のブースター使え

電源工事不要

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:48:33

増幅部の直後に２分配
電流通過側の端子はアンテナ線を隙間ケーブルで窓から部屋に引き込み電源供給
もう一方の端子は既存の配線を繋ぐ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 00:52:56

>>338
接続例

アンテナ線引き込み━━━ブースター本体━━━5分配器→続く

続き
分配１━━━２階壁端子１━━━ブースター電源───テレビへ
分配２───２階壁端子２───テレビへ
分配３───２階壁端子３───テレビへ
分配４───１階壁端子１───テレビへ
分配５───１階壁端子２───テレビへ

ブースターは本体と電源が別々のを買う
本体はケーブル引き込みの近くに置く
電源は分配器の出力の1つに繋げておく
太線は電源が通る経路

ブースターの性能は
利得35dBクラス
UHFの雑音指数（NF）3dB以下
BS・110°CSにも対応していること

ところでCATVのチャンネル＝画面のCH表示の数字の頭にCが付く
も受信している？
もしそうならブースターは取り寄せになる

5分配器の入手が難しかったら6分配器で空き端子に終端抵抗を付ければおｋ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 01:14:48

そこまで出来る奴は聞いてこないと思いまふ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 13:39:02

おまいら！！初めて屋根上ったときのおもひ出をおしえてください。

347 ：36：2008/07/28(月) 14:00:04

ゴンダラ付きレンタカーを借りまくるんじゃないの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 14:00:30

36はまちがい。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 14:41:09

>>346
素手で登って手のひら火傷
軍手はいてやり直し

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 15:41:40

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 08:47:34
197=202です。たくさんのレスありがとうございました。皆さんの
レスを参考にして電器屋さんと相談して近々地デジ対策を兼ね
15年間お世話になった屋上のアンテナを全交換します。

蛇足:某大手量販店経由でアンテナ工事の見積りをしてもらった
らぼったくり価格としか思えない価格を提示してきた。今交渉して
いるところと30,000円超の開きあり。見積書に使用機材の型名
も明記していない(ちょっと愚痴らせて貰いました)。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 15:42:12

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 11:16:53
>>206
量販店なんか最悪だから絶対やめとけ
ケーブルならともかく個人で建てる場合は。
地域の特性も知ってて、いろいろわがまま(映りにくい局を映らせてくれ等)
聞いてくれる近所の電器屋がオススメ
但しアンテナ本体の価格は保証しないけど

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 15:42:44

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 12:26:14
量販店とかだと枚方用の工事とかしてくれないだろうな・・・
リスクのある工事は取らないだろうし、そもそも量販店で売ってる
家電ですら表示してある価格は価格じゃないもんねぇ。
値切るとどんどん値段が落ちるし。

まぁ恐らく値切る人と値切らない人でバランスが取れて客１人あたりの
利益が確保できてるって事なんだろうけど。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 15:43:17

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 16:18:42
例えば寝屋川の人間が枚方の業者(アンテナ工事専門)に頼んだとする
隣町といえども電波特性は全く違うから、
枚方の感覚で業者が設置すると、大金出して大変な事になる
アンテナ工事専門業者は、案外このスレの人間が強い事項、
(送信所の位置、物理チャンネル、出力、ビーム等)
について知らない。
ましてや、ごく近所ならともかく隣町の状況すら知らないのが多い

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 15:45:11

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 17:35:39
禿同
近所の電気屋さんが非常に詳しかったよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 20:48:27

地デジの放送で、アルミ箔でシールドされているケーブルとそうではないケーブルで
ノイズ等の違いを感じた事はありますか?
自分は鈍感なのか違いがわかりません。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 21:03:35

UHF帯では違いはほとんどない

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 22:05:57

>>355
アナログCATVだと露骨に飛び込みを感じるよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 21:03:22

自転車のカゴに、携帯いれてみ。　圏外になるよ。

あんなデカい隙間なのに。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 22:53:12

という事は編線だけでアルミ箔が無くてもノイズ対策は十分なのかな?

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 23:59:44

波長の違い

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 00:27:15

>>344
規制かかっていてお礼が遅くなりました　ありがとうございます。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 01:50:04

>>355
アナログの強電界地区だと5C-2V(FV)程度の
シールドだと前ゴースト出るけど地デジならOK。

BS/CS混合したり、アンプなしで距離引くとなると
S5C-FBと5C-2Vで全然結果が変ってくる。
地デジでアンテナ下にアンプが付けてあるなら
FVでも余裕だし、2Vですら何ともないよ。

最近減ってきた2Vをワザワザ使う理由はないし、
最低でもS5C-FVあたり通しておけば、後から
BS/CS付けても大丈夫。

363 ：355：2008/07/30(水) 20:41:48

10mで2000円しない事だし、順次アルミ箔シールド付きケーブルにして行こうかと
思います。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 21:26:45

全く外部に漏洩しない同軸ケーブルってありますか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 23:34:47

超電導ケーブル

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 00:22:01

>>365
あの～これテレビ用じゃないですよね？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 01:18:20

豚なしですが110度CSを5C-2Vで20ｍ引いてますがCNを見る限り違いは分からず。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 01:22:45

BS・CSだと減衰しにくい？みたいですね。ブースター入れてもほとんど変わりなし。
UHFだと減衰していくのがよくわかる。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 01:53:09

>>367 >>368
アンテナ利得とコンバーターのNFとGainで決まるんで
コンバーター（アンプ）が入っていれば当然

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 07:23:05

>>367
CNいくつ？　
>>368
このスレ大丈夫か？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 08:58:56

最近増田デンキのブログが見えないのだが・・・・。

５C-FVには泣かされますね。
高周波の減衰が激しすぎる・・・・orz

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:50:17

>>371
これか？
普通にググったらでてきたぞ？
違うやつか？
http://blog.goo.ne.jp/petdog007/e/c578422a95e97572cdbac3a8a296e152

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 19:24:39

>>367
CN比じゃなくて測定器のデシベルで見ると、
チャンネルによっては10db近くロスしてるよ。
分配したり、降雨時にはレベル不足になるかも。

20dbとかロスすればCNも復調不可のレベルになる。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 21:57:41

アンテナ工学ハンドブック
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375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 23:31:11

自宅の壁一面を地デジ用のアレーアンテナで埋め尽くすのには価値がある本

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 09:00:54

t高いにもほどがあるｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 12:18:04

週末に自分で地デジアンテナ付けようと思ってるんだけど
マスプロ14素子アンテナをマスプロの混合器に繋げて
75Ωの地デジ対応アンテナ線を使用して
既存V/U混合器と繋げる
アンテナの方角は既存のアナログVアンテナと同方角に向ける
他何か注意することあります？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 12:19:30

好きにしろ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 12:34:17

BSを3つに分配して20M＋すきまケーブル2つを使って配線したのですがBSデジタルNHK３つだけが映りません

他の放送局は８０レベル前後で安定して問題なく視聴できます
ブースターを導入すれば改善するのでしょうか？
それとも配線の失敗でしょうか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 12:41:12

NHK衛星契約をしていないとレベル不足になります。
表示上はレベル不足という事になっていますが、実際はわざと
映らなくしています。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 13:40:49

>>379
マジレスすると隙間ケーブルを使いすぎ。
接点が増えれば減衰も増える。
３分配+２０m+隙間ケーブルでは・・・
レベルが80とかって言ってるけどアンテナ直のレベルを知らなければどうしようもないだろう
３分配くらいなら２０m引こうがブースターは要らない
それ以外の改善策を模索することをお勧めするが素人で何とか考えるならとりあえずブースター入れてみなｗｗ
まあ頑張ってｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 14:21:06

>>381
隙間ケーブルを1つにしてみましたがダメ
他局は映るので中折れでは無いだろうし
ケーブルも対応してる。

あとはパラボナアンテナだがちょっと古いんだよなぁ
でも直つなぎで問題はなかったはずだから(今試せないけど)

ブースターに賭けるしかないな。。。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 22:55:41

レベルは何チャンネルのレベルのことを言えばいいのですか？
チャンネルによってレベルが異なりますが・・・。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 23:39:18

全部だ全部。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 02:28:20

>>369
'>>367-368'

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 06:57:39

>>379
デジタルBSのNHK3局は、15chを使用しています。
周波数的には一番上なので、一番減衰も大きいです。
レベル80とはAQUOSでの数値でしょうか？
隙間ケーブルがBS対応していないとか…。

20m程度で、他のchとのレベル差が大きい場合は、
パラボラか配線上に、BS非対応の機材がある可能性があります。
ケーブルも含めチェックしてみては？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:42:16

>>379
すき間ケーブルは線が細いから減衰も大きい
1.5CくらいしかないのでBS・CSなら尚更だ
取説かカタログで減衰量くらい見ろよ
すき間ケーブル全部取って直結してダメならもうダメだな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:26:13

>>379
繋いだ時点で減衰する
というか素直にレベルメーターを持っている業者に頼んだ方が無駄な出費は少ないと思うぜ
どこで減衰しているかわからないんだろう？
アンテナ直の信号がどれだけ来ているのか知らないで繋いでどうにかなるほど簡単じゃないぞ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:40:18

パラボラが古くて15ch付近が死んでないか？
昔のBSアンテナって11chから先が酷いの多いし、
コンバータも劣化してそうだ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 13:15:16

アナログBS受信機が無いなら
堂々と衛星受信料の支払いを拒否できる設備なのにもったいないw

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 17:56:37

地デジとＢＳ／ＣＳを混合して、戸建で利用したいものなんですが

屋内で使ってるケーブルの種類がわかりません。３Ｃの可能性もあります（築２０年）
アンテナコンセントが同軸直付けタイプで個数は７～８箇所です

１、無事映るでしょうか？
２、３Ｃの場合、保証の対象外らしいですが、ケーブルが劣化して電源がショートするのは、大雑把でかまいません。大体何年後になりますか
３、混合器、分配器、ＢＳ対応ブースターだけ買えば自分で配線が可能でしょうか？アンテナはすでに設置済みです

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 18:12:12

最近、素人の質問が目立つようなので専用スレ立てた

素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1217754662/

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 19:47:49

>>391
１、さあ？CSは難しいかもな
２､何年たってもショートなんかしないよ
３、さあ？ちゃんと分配配線になってるかどうかも微妙だし

394 ：391：2008/08/03(日) 20:26:18

>>393
私は素人なので玄人さんに意見をするのは恐縮ですなのですが
下のようなＨＰを参考に書き込んだしだいです
即レスありがとうございました

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/design-cable.html

　　また、ＢＳコンバータ電源を使用する場合は、必ず、ＢＳ対応のケーブルを
　　使用してください。ＶＨＦ用の３Ｃ－２Ｖ等はケーブルの劣化によって電源が
　　ショートしてしまう場合があります。

395 ：391：2008/08/03(日) 21:42:34

>>393

ネットで調べた結果、ケーブルは5C-FVで間違いないようです
1800mhzなのでＣＳの一部チャンネルのみ見られない可能性があるということです
私はＢＳ以外はほとんど見ないのでこれで十分です

解決しました、ありがとうございました。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 02:59:59

八木のDPW01ってどうよ？
あれもサンのHB-U25Mみたいに強い局があると飽和しちゃうのかな
気になるが如何せん情報が少なすぎる

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 12:05:56

自分もその商品気になってる。
やっぱ利得が10dB近く違うから飽和しにくいんじゃない？
それから帯域を53ch以下に限定する事でNF値を下げる効果も
狙っててサンより性能はよさそうに見える。

でも人中がいまんとこないからなぁ・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 13:36:18

>>391
本当に素人さんなんだね
②の「ショートしてしまう場合がある」と書いてあって「ショートする」ではないよ
ショートする以外に断線する場合もあるしさまざま
あのページではまあわかりにくい話ではあるがな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 16:13:30

>>396-397
引き算するだけ
最大入力レベル＝定格出力－動作利得
これ以上は飽和する

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 16:33:11

カタログ
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/booster_dpw01/booster_dpw01.html

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 22:01:08

UHF増幅器最大入力レベル比較

1番： AMP-UK
最大入力レベル
＝定格出力レベル－利得
＝110－21
＝89dBu

2番： DPW01
最大入力レベル
＝定格出力レベル－利得
＝88－15
＝73dBu

3番： HB-U25M
最大入力レベル
＝定格出力レベル－利得
＝90－25
＝65dBu

他のメーカーへ希望する仕様①
最大入力レベル
＝定格出力レベル－利得
＝98－18
＝80dBu

他のメーカーへ希望する仕様②
最大入力レベル
＝定格出力レベル－利得
＝93－16
＝77dBu

402 ：401：2008/08/04(月) 22:21:58

他のメーカーがこの分野に参入するなら
1番のAMP-UKと2番のDPW01の間
ココが製品ラインナップとして抜けがある

動作利得＝15～19dB
20dBを超えないが15dB以上にする

最大入力＝75～80dBu
ダイポールで
65dBuの出力を得られる地域でアンテナ利得10dB
70dBuの出力を得られる地域でアンテナ利得5dB
もしくは
70dBuの出力を得られる地域でアンテナ利得10dB
75dBuの出力を得られる地域でアンテナ利得5dB
まで対応

玄人スレだから説明不要(￣ー￣)

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 00:11:17

>>402　　説明要！！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 04:34:10

c/n比からある程度入力レベルが何dbか推測できないものかねー
チェッカー高杉

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 07:38:35

HB-U25MからDPW01にしたらC/NUP見込めるでしょうか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 13:14:07

>>405
無理だと思う

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 16:34:38

>>405
できるかどうかは憶測でなくて
今の受信局の信号レベルとC/Nを素のアンテナで測ってからにしてくれよ
自分で出来ないなら測定器を持ってる業者に頼め

HB-U25とDPW01を性能比較すればある程度わかるがな
わからないなら勉強汁！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:02:19

>>407
うん、わからないなら汁！ってなんですか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:16:36

とりあえず味噌汁飲んどけ
塩分は控えめにな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:17:28

この時期冷や汁もウマイ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:49:24

>>408
菊は一途忌の端、帰化猿は営園の葉字、
汁事は大慈やから

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 20:39:41

>>407
無意味なレスするなよ。
性能比較すりゃある程度わかるんならその結果を書けよ。
勉強をしろと言いに来るだけ無駄。

そもそもCNが優れないのには様々な要因があるわけで
どの条件下においても改善できる物ではない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 10:51:25

>>412
スレ違い
素人お断り
喪前が知らないだけさ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 12:53:27

>>412
>そもそもCNが優れないのには様々な要因があるわけで
>どの条件下においても改善できる物ではない。

そんなわかりきったこと書いても意味無いだろ
ｱﾌｫはこっちで聞いてくれ

素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1217754662/l50

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:07:02

ぬらした指をかざせば映るかどうかわかる。玄人なら当然。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:07:48

漏れはアンテナ給電部のコネクタに触れただけで受信レベルが分かる。
ま、玄人なら当然の技能か。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:08:31

>>415-416
座布団無し

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 11:49:27

漏れはアンテナ給電部のコネクタを舐めただけで受信レベルが分かる。
ま、玄人なら当然の技能か。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:15:28

漏れはいつも頭の中で電波を受信している。
ま、玄人なら当然の技能か。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:04:04

俺は、銀歯からラジオが聞こえる。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:58:21

現行のＢＳアンテナで、現状最高感度のアンテナって、
何処のメーカーの製品なんだろ？

422 ：421：2008/08/12(火) 01:03:16

ちなみに、業務用じゃなく一般家庭用でね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:13:05

>>421
最高にしたかったら直径180cmの使えよ
少なくとも75cmか90cmにしとけばかなり雨降っても耐えるぞ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:17:58

俺は、奥歯を噛むとスイッチが入る。

加速装置

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:53:59

>>424
ふる！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:53:09

俺はケツメドにアンテナ線を挿した時のチンコの勃起度メーターを使う。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:12:49

>>426
つまらんぜーーーー

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:19:06

BSデジタルと、BSアナログの衛星は違うのですか？（向きが違いますか？）

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:50:15

>>428
違うかどうかは微妙だが日本からの向きは同じ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:16:33

>>429
BSデジタル向けにアンテナが調整されていれば、BSアナログも見れるんでしょうか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:15:19

チューナーとそれとアンテナを繋ぐケーブル、あとテレビと電気があれば見られる

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:05:22

あと、あなたのセンスがあれば。
アンテナが衛星に向いてもカッコ悪い取付では画像もそれなりです。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:51:05

先日東芝のBS/CSアンテナBCA-452の取り付けしたのですが、
アンテナ直下でも推奨値であるCN18以上なんて出ないんですが性能そんなものですか？
最低はBS15のCN13、最高がBS9の17です。

取り付け位置は、目が良けりゃ衛星が見える障害物のないところです。調整もシビアにやってるんですが。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 11:18:34

>>433 BS15のCN13 これは低すぎ。

435 ：434：2008/08/19(火) 11:22:03

>>433
まぁそのアンテナはへぼいけど、そんなには低くならない
たまに使うがＣＮは１８以上になる。
電界強度はアンテナ直下で７８ｄＢμくらいになる。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:11:47

BS と　110cs のアンテナを設置する時
BSのどのチャンネルに合わせて最大のレベルになるようアンテナの向きの調整
をすれば、全てのチャンネルで総合的に良いですか？

BSのチャンネルを教えてください。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:07:46

質問なんですが携帯基地局って地デジ受信の妨害になったりしますか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:14:22

なるよ。友人宅付近に基地局が立って遠距離局が受信不可になった。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:32:12

対策としてはアンテナを高性能なものにかえるしかないんでしょうか？？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:47:10

>>436
どのchでも同じだろ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:56:47

>>439
現状のアンテナよりも利得が3dB以上高いアンテナを使用した上、
ローパスフィルターを使えば問題ない。
+3dBというのは一般的なフィルターの挿入損失。
ちなみにマスプロのUB33シリーズには携帯カットというハイカットフィルタ機能が
内臓されている物がある。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:27:33

>>441
ありがとうございました！試してみます！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:37:46

BS/CSでブースターはアンテナ近くで問題ないでしょうか？
VHF/UHFは離すと書いてあるんですけどねえ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:05:50

>>443
VHFアンテナなら2m以上離すように
UHFアンテナなら1m以上離すように

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:07:08

BS/CSアンテナの前面にブースターを設置しないように。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 07:32:36

ＢＳ／ＣＳ専用ならべつに離す必要無し。理由は省略。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 10:18:30

>>436
ＢＳ１５ｃｈであわせる　理由　ＢＳで一番周波数が高い事と, 一番チャンネル数、データ数が多いいから　トラポン参照

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 10:58:29

>>446の件
ヒント　波長

449 ：448：2008/08/20(水) 10:59:28

ヒント　波長とＩＦ　＞＜

450 ：443：2008/08/20(水) 12:17:21

どうもです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 23:03:33

>>448
甘いな
波長は干渉を起こす距離のことだが
漏れ電波が到達する距離を考えると最低でも１ｍ離すのがふつう
BS-IF=1300MHzの波長は何cmか知ってるか？

452 ：448：2008/08/21(木) 08:27:55

>>451
0.026923m

453 ：448：2008/08/21(木) 08:32:42

>>452
スマンｃｍできいてるのな
2.6cm

454 ：448：2008/08/21(木) 08:35:01

>>451 >>452です
スマン　光速を間違えた＞＜
0.023ｍ　ということで　2.3cmで　ファイナルアンサー

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:18:21

で、実際に悪影響おきてんの？

456 ：448：2008/08/21(木) 14:27:54

>>455
おきてnai

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:45:45

>>448の住む星では地球より光が遅く進むらしい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 08:07:36

３０万ｋｍ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:07:35

周波数1300MHzの波長が2.3cmなら
そこの光速は3万km/sだろアホ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:38:21

>>459
スマン　桁まちがえてた　２３ｃｍだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:00:20

本当に玄人なのですか？
宇宙から降り注ぐBSは12GHzですよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:40:20

ああコンバーター部の漏れ電波を言ってるのか
けどパラボラは12GHzを受信するから、たとえコンバーターから漏れた電波がBSブースターに侵入しても発振しないだろう
それにBS用はたいていブースターもケーブルもシールドタイプだし

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:01:52

パラボラの場合、波長とは関係なく相互の開口を邪魔しなければ、
隣接してもＯＫじゃね？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:25:17

オフセットパラボラならふつうに設置すればブースターがコンバーターから30cmは離れる
何cm離すかなんてそもそも無駄な話だが

465 ：443：2008/08/23(土) 23:23:53

結局、屋根下で取付出来るとこだと1mだったのでそうしました。
測定器ないし、効果あったのか全然分からないです…

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:32:19

>>461
バカじゃねえの聞いてるのは１３００ＭＨＺ
ってかいてあるじゃねえかよＩＦだよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:44:52

つーか、コンバータの漏れ電界って、離さないと互いに干渉するほど強いのか？
又干渉したところで、復号に影響するレベルなのか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:24:59

>>467
影響しない

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:24:09

中古の
ＵＨＦアンテナって、どこかで安く売ってたりしない？
CATV加入とかで、要らなくなることもあると思うのですが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:34:26

TVアンテナは使い捨て

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:11:35

うちはマンションの共聴設備が最近地デジ対応になったため、
それまでベランダに設置していた20素子のUHFアンテナが室内に鎮座している。
邪魔orz

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:35:38

>>496
U14TMHがヤフオクで1000円以下だった事もあるよ。
送料合わせても1000円代。
ただし、ヤフオクは見張ってないと掘り出し物は見つかりにくい。
あとブースターとかは中古狙うとかなり安いね。
UB40を500円で買えたし、特定地域用（関東用）も800円だった。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 12:48:14

誰か、ＶＨＦアンテナ買ってくれませんか？www

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 15:55:33

デジタルラジオに使える

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 17:46:25

生駒のデジタルラジオ、1kWぐらいに出力アップしてくれんかな。
そしたら自宅でも受信できるのに。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 11:32:01

>>471　1,000円で売ってくれませんか？？着払でいいので。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 07:22:42

>>476
たためなかったら嵩張るお

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 11:12:20

Uアンテナってたためる？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:11:16

リフレクタはたためるよ。20素子のブームは分解できない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:12:48

>>476
近くのホームセンターやネットで買ってもさほどの金額ではないよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:22:13

>>476
送料を含めたら近所の量販店かホムセンで買った方がなんぼも良い
そもそもVHFの何ch～何chを受信したいんだ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:34:28

>>481
>>471はUHFアンテナだよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 23:23:30

UHFアンテナなら尚更近所で買った方がいいよな
ふつうの20素子なら3000円もしない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 02:05:32

>483
バラスタック型でなくても、4000～5000円はする。
地方の大型電気店やホームセンターではだけど。

日本アンテナ
ＤＸアンテナ
マスプロ
八木アンテナ

全部な。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 06:50:02

>>484
ミニーは？ｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 14:40:18

>>484-485
ageて書くことか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 16:09:24

ＤＸアンテナ２０素子(新品)が、税込２，２００円だお。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko-techno/297.html

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 10:07:44

>>487　それ、遠距離受信可能ですか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 11:37:20

>>488
いや、遠距離受信するならやっぱりLS30TMHじゃないと。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 15:14:16

ソニーのアンテナレベルでＢＳ15ｃｈが26しか出ておらず、CNに換算するとたったの13(ソニーはＣＮ値×２がアンテナレベル)になってしまうのだが、
測定器で測ってもそのぐらいしか出ないのだろうか？
ＴＶのほうががいい加減なだけか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 15:20:30

BSはそれくらいで十分。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 15:25:43

>>487
それが２０素子でこっち↓が１４素子なんだがフインキ的には１４ｘ２の感じなんだよ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko-techno/297.html
もっともうっとこは↓なんだがＴＭＨと変えるべきか悩む。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko-techno/163.html

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:04:56

>>492　分かりやすく書き直してください

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 01:03:48

>>490
オレは(BS15)12～17(BS11)。黒凡とほとんど変わらない。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 10:52:49

>>493
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko-techno/297.html
は１４素子となっているが、１つの素子（エレメント）に上下２本分の素子が
付いている感じだからｘ２とにたような効果あるんじゃないの？って思っているワケ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:04:54

>>495
パラスタックの意味を知れ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:08:09

>>463
そんなこたぁ～ない。だが１２GHｚで半波長分、間隔を空けるって
どんだけか考えてみぃ～。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:24:51

計算ちゃんとしてないが、たぶん数㍉。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:03:27

ＵＨＦ補助増幅器
http://www.saito-com.co.jp/products/products-page_amp-uk_case.html
こんなもので、効果あるのかな?

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:42:55

この商品がどうのこうのではないが、サイトウ共聴のフィルター、発信器類は
しっかりした性能で定評あるぞ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:10:06

>>498

300÷12000＝0.025(m)＝2.5cm
2.5cm÷2＝1.25cm

数㍉ではないな。まあ50歩100歩だが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 07:50:35

ヤフオクでサンヨーVIZ０Nという地上、BS、CS対応ハイビジョン液晶テレビを買ったのですが
アンテナ接続ができなくて困ってます。
BSアンテナがマンションの共有？でアナログと同じケーブルで部屋まで来ているのです。
店員さんに相談して買ってきたのは分波器2つと分配器1つです。

今のところ、アンテナを分波器で分けてテレビのデジタルBS、CSとVHF、UHFに入力するところまでは行きました。
ここから先のDVDレコーダー(ビデオと一体型、BSチューナー内臓じゃありません)との接続法が分かりません。

分波器1つと分配器で接続できるでしょうか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 07:58:36

>>502
マルチするな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 08:05:30

>>503
すみません。(ρ_T)

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 08:40:57

>>502

壁端子からのケーブルを分配機でレコーダーとテレビに。
レコーダーにはそのままアンテナ入力へ。
テレビへのケーブルに分派器（U・V/BS・CS）を付けて入力各端子へ。

壁端子の電界強度が十分あれば、このつなぎでOKのはず。

506 ：505：2008/09/20(土) 08:55:01

分配機→分配器
分派器→分波器
と読み替えてね。m(_ _;)m

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:34:09

>>505-506
お返事遅くなってすみませんm(_ _)m
レスありがとうございます。これからやってみまｽ(｡・´_｀・｡)

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:30:10

自分で
スカパーのアンテナ（マスプロ）を設置、
長いケーブルで部屋のテレビ（CSﾁｭｰﾅｰ）に直接つないで、受信できるようになりました。
受信レベルは５０前後。

しかし、窓の所で「すき間ケーブル」で経由させようと、
新品のすき間ケーブルをつないでみたら、
まったく受信できなくなり、レベルが０に。
別のすきまケーブルを再購入しましたが、同様に受信できず・・・。

これはなぜなんでしょうか？　

いまでも、すき間ケーブルを経由せず直接つなげば、
良好に受信できます。
壁に穴を開けたくないので、どなたか原因・対策などご教示ください。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:40:38

その隙間ケーブルはスカパーに対応してるのかい？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:23:49

仲間から5C防水F型接栓をもらった。
半端の線がはまったままではずし方教えてもらったが
いまいち線がはまったままとれなくてわからず
どうやってばらすのか取れなくて分からない
なんとか固定してはずさなければ
それと電気業者が使う共同アンテナ用の分配器もらったら綺麗に写りました。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:48:31

>>510 12&14㍉のスパナ使え

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 07:10:44

ピン先圧着して抜けなくしてしまうから使い捨てじゃないの？
マスプロ以外使った事ないので分からんが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 08:01:24

防水接戦は圧着式が多いが、ハンダ式なら溶かして外せます。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:17:43

なる

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:12:57

>>513 防水接線って名前の通り屋外で使うものだからハンダあげするのはどうかと…ガスハンダゴテならできなくないが普通は圧着だねえ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:02:44

オーディオテクニカ製の防水接線はピンと心線をハンダ付けでした。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:47:30

ナウアーまとめてみます
・防水接栓は圧着するタイプがある
・半田付けするタイプもある
・圧着タイプなのに無理して半田付け対応するのは良くないことだ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:21:29

＞圧着タイプなのに無理して半田付け対応するのは良くないことだ

俺は逆に半田付けタイプなのに無理して圧着対応してました

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:38:34

>>496
> >>495
> パラスタックの意味を知れ
いままで、パラスタックといえば
http://www.radiocraft.co.jp/gazou/antenna/6m10x2x2m.jpg
を想像していたのですが、最近は
http://blog.k-colony.com/?cid=32326
http://blog.k-colony.com/images/tv101.jpg
なんですね、でもマスプロ初期の　１４・２０・３０LSLはパラスタックなんて
一言も書かれてないです

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 17:27:05

> http://blog.k-colony.com/images/tv101.jpg
はパラスタックじゃないだろ
パラレルなところがどこにもない

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 23:42:59

"パラレル"な"スタック"なだけだろ
単語自体は特別珍しくもない

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 09:24:02

>>441 >>502
'内蔵'　

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:30:22

そろそろモツ煮込みの季節

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 16:31:24

30ｄBブースターの出力端子にλ/２の針金刺して再送信すると出力何Ｗの局になりますか？
あくまで仮にの話ですが。（実際やると妨害のおそれあるので）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 16:32:59

入力0なら0です

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 17:17:12

最近は屋根の上にたてなくとも映るのにｗｗｗ　ﾌﾟｯﾌﾟ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:34:56

>>525
そりゃそうだ。じゃ入力が50dBμVだったら？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 14:49:57

>>526
それは強電界地域だけ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:59:38

今日は電波の状態がいいねぇ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 01:29:39

シラネーヨ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 10:24:15

誰か知っている方いませんか？
墨田区で工事をしているものですが、スカイツリーの無感地帯はどのくらいの範囲
になるんでしょうか？スカイツリーの会社に連絡しても「わからない」とのことです。
電障の保障が絡んでくるので知っておきたいのですが・・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 11:12:03

>>531
>スカイツリーの会社に連絡しても「わからない」とのことです。
意味：『お前には教えない』

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:48:30

>>531 アンテナ工事の業者？不動産屋？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:40:37

>>531
墨田区で電障起きるかどうかは電波出してみないことには分からんだろ
予測は出来ても確定じゃないし、うかつに言って予測が外れても責任負えない

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:28:37

業者ってなんで屋根にあげることばかり薦めるんだろう？
家の近辺は少し高台で送信所が目視できるのにね
家はベランダのフェンスにつけている
隣に来た業者、屋根に設置しとったなｗｗｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:22:20

ベランダだと45口径のパラボラや5素子の八木アンテナでも邪魔だと思う
また宅内共聴にする場合アンテナ線引き込み口は電力線や電話線の引き込み口近辺に作る場合が多く
北向き=ベランダがないってことも多い

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 07:59:51

>>531
無感やら電波障害が気になるんだったら
商売上何が何でも配信するCATVの地デジパススルーに接続する設計にしたら?

東京タワーからスカイツリー変更の時期もアナログ終了より遅れるし
設備の再調整や手直しなど面倒な対応が不要になるよ。（金がかかるけど）

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 08:03:32

釣りだろ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:47:44

確かにスカイ釣りができても暫くは東京タワーで送信すると聞きました゜

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 00:32:43

スカイツリーに引っ越すと電障が発生する人、解消する人
色々なんだろうなぁ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 01:25:55

俺は豊島区なんだが、方角が凄く違うので
自宅にアンテナ立てるのを躊躇してます

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 02:45:18

豊島区ならとしまTVがあるだろう

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:00:58

ttp://www.dxantenna.co.jp/newpro/08/ecobooster/ecobooster.html

ブースター新製品発売
ただ一部機種をググると「旧型番」と出てくるので違いがイマイチ分からん
省エネ面だけか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:31:37

NF値が大幅に下がってるから、いわゆる受信レベルの向上に貢献する。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 09:16:45

プリアンプとして使えるのか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:32:23

>>545
増幅率充分確保されてるのにわざわざプリアンプ扱いする必要ないだろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:10:00

>>544
ああ、そこか

ttp://www.dxantenna.co.jp/newpro/06/feb01.html

↑の後継と見ていいのかな
たった２年でモデルチェンジか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:29:03

マスプロですが、

U204G　dB7.1～14
U14TMH　dB9.25～12.5　36チャンネルまで対応

どちらが高性能でしょうか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:34:56

ブースターは付ける予定です。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:40:31

利得の高さで高性能とするなら、U14TMHはローチャンネルが高性能
U204Gはハイチャンネルが高性能で全チャンネルで使えるオールマイティ仕様

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:48:41

>>505
ありがとうございます。

そうなると、最初の明記してある7.1がローチャンネルで14がハイチャンネルと見ていいのでしょうか。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:50:35

続けてすみません。
VSWR　2.5以下と2.2以下だとかなり変わってくるものですか？
それともそんなに気にする程度でないですかね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:56:40

ツーポールにUHFデジタルアンテナを付けてもらおうと思います。
１キロと３キロの違いは結構大きいものですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:00:15

>>551
マスプロはカタログにチャンネルごとの利得でてるだろ

555 ：36：2008/10/08(水) 00:01:51

ほ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:07:51

>>554
どこに載ってますかね。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/search.php?cat=pa&page=1163&type=地上デジタル放送受信機器&dp=1
ど素人なのでチャンネルごとの利得の検索も厳しいです。。。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:25:24

>>556
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/search.php?tp=K&cat=1_1&page=18-25
のP22とP25

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:51:19

>>557
ありがとう＾＾

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:50:04

>>548
U14TMH
U20TMH
↑は候補に入れないの?

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 15:06:37

マスプロ　ＬＣＮ2Ａの簡易メーター値とＬＣＮ3のＣＮ値ほぼ同等にみてよいと思うのだが
違いのわかる人いる？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:15:22

>560 同じでしょ？ちなみにリーダーのLF985の換算CN値とも同じだった。但し入力dBが低い場合マスプロのほうがBER･簡易メーター値は不正確プリ入れれば別だけとね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:31:26

>ちなみにリーダーのLF985の換算CN値とも同じだった。
サンプリング数に違いがあるのでデーターのバラツキが大きいほど差が大きくなる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:01:45

LCN3Aにすればよかった。
64QAMのMERが見たい。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:52:07

LCN3Aうちの会社で買ったらしいけどやっぱり使えないって言ってた。
とくにQAMのBERとかがリーダーのLF986で正常なのにエラー出まくりで、
あと256QAMも測れないらしい。いったい誰が使うんだろ？？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:22:00

マスプロのはケーブルテレビでよく使われてるよ。
TVコンセントでの信号強度測って、工事レポートに記入するだけ。
ただポン付けよりは仕事してるって思われるし、いいんじゃない？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:00:55

>>565
たしかに、
端子のレベルは測らないより測るほうがいい・・

でもそれだったらLCN2でもLCN3（Aなし）でもいいわけで。。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:03:07

なんちゃって測定器に期待しすぎるのはどうかと思うよ
測定器メーカーが作ったわけではないのだし

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:02:27

まあ使う人のスキル次第だろ、箱に数値が出ても意味、解決策が無ければ何使っても駄目だろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:18:34

>>567
測定器メーカーに作ってもらってるんじゃないの?

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:57:49

ケーブルは基本的に信号品質が保障されてるからマスプロので事足りるんじゃない？
ケーブルテレビの受信点での設備組む時とかだとリーダーとかじゃないと許されない
とおもうけどさ。まぁそもそも受信点工事なんてケーブルの人間がやらないしね。
せいぜい受信設備プラン設計と工事立会いぐらいだろう。

そういや、ケーブルでもインターネットのほうに使ってるのもみかける。
近頃のリンク束ねて通信するタイプのモデムだと過入力に弱いらしく、適正入力になるよう
アッテネーターで調整してやる必要があるんだとか。
その時にマスプロのん使ってた。まぁ基本的にケーブルの工事なんてレベル測定ぐらいしか
やらないからそれで事足りる。TVの工事の時なんかリーダーの941使ってたし。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:48:35

いまだにアナログの941を堂々と使ってるCATVの工事屋も多いしなあ。
作業者にデジタルのときはｄB値読みかえるように指示してたりとか
なんてのは当たり前だし。
CATVの工事なんて結局はその程度でいいんだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:36:36

http://blog.goo.ne.jp/petdog007/m/200810
この人も書いているがLCN3ははずれっぽい。
アンデスは足ゴム失くしたんで電話したらサービスで送ってくれたよｗ
マスプロはサービス悪い。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:48:09

15m位上げたいけど５ｍ位からさらに上に上げようとすると人力じゃ苦しくなる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:36:02

アンデス馬鹿に出来ないよ。高い測定器より感度がいいし。
中あけて見たらチューナーそのまま入ってるだけだったから、
たぶん家庭用のチューナーと同じ感度なんじゃないかと・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:35:18

http://blog.goo.ne.jp/petdog007/e/3c2b7c24bf501459b849b3c916dc57a8#comment-list
この人のコメントではアンデスの方がＬＣＮより5デシベル程低くでるらしい。
どちらがいいのか分からんぞ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 08:42:12

両方うまく使いこなさないとね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:17:46

アンデスがLCN3みたいなBER,MER、コンスタ表示が出るやつ作ってくれないかな？
ここなら１５マンくらいで高精度なのを作ってくれそうだ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:45:35

LCN2Aの簡易メーター18　ＢＥＲはー2　受信マークでず。
テレビにつなぐと問題なくうつった？？？？？
（共調の64ＤＢ）

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:02:57

>>577
アンデスの中身は出来合いのチューナが入ってるだけ。
ケースを開けてみればすぐわかる。
だから本格的な測定器は期待は出来ないと思うけど。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:29:00

エラーが出ないから高性能というのは違うんじゃないの？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 06:57:47

>>580
そりゃそーだ
でもエラーがないのにエラーがでるのもどうかと思うけど？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 08:29:07

エラーがあってもエラーを出さないのよりよっぽどいい気がする。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:25:10

まあまあ・・・ここは是非リーダーをよろしくお願いします。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:04:05

リーダーは反応が遅くアンテナの方角調整には不向きと思われ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:35:21

感度と精度は別
そこんとこ分かってないのが多いな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:37:27

てーか
感度ならアンデス、
速さならマスプロ、
精度ならアンリツ、
じゃないか？
リーダーはその中間くらい

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 07:38:55

>>586
そうだね

てーかー
リーダーＬＦ９８６使ってるけど、マンションでは使うけど
一軒屋の低い場所での測定には向いていないよ。
立てる場所なんか決められん！

ＬＦは　あ～～～　こんなに電波が悪いんだぁ　
って測定するもの。

じゃあ　どこに立てようか？

には向いていない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:22:57

測定器の規格表　受信範囲
デジタル信号(OFDM)：30～120dBμ(3波)，35～107dBμ(74波)
↑　３波と７４波の違いを分かりやすく説明してくれ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:33:55

テレビのUHF帯域って最大50波じゃねーの？
最終的には52ch以下になるから最大40波だな
53ch以上のMediaFLOとか移動通信向け帯域はカットしても問題ないし

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:52:48

>>589
ＣＡＴＶも想定してるんじゃないの？
じゃなきゃ７４波もないよ。
マスプロの規格表に絶対うそはありません
って書いてあるし・・ｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:59:39

>>587
じつに的を得た見解。
アンリツとかリーダーみたいな測定器メーカーのは
「こうあるべき」という数値を確認するためのもの。
だから感度が糞で規定のレベル以下だとＢＥＲも計れやしない。
弱電界で必至にアンテナ立ててる電気屋にはアンデスのほうがいい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:13:39

>>589
そこまで最新事情がわかってるのにオーソドックスな「74波」という言葉から
C**チャンネルをフル活用してるケーブルテレビの話だと連想できないんだよ?

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:50:53

やっぱりクロートに厳しく限定すると測定器スレになるな。想定はしていたが。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:53:25

屋根上での同軸ケーブルの扱い方について質問
スタンドオフっていう線を固定する金具あるけど↓
http://www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/search.php?cat=1_5&page=57-61&tp=K&dp=4

近所見渡してみると皆ビニールテープでマストに固定して適当に瓦の上転がしてあるんだ
きっちりやるにはやはり金具で固定した方がいいのかな？
それとも特殊な環境（豪雪地帯など）でのみ使用する物なの？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:28:25

雪対策ではない。金属ポールから離すためのもの
通常テープでＯＫ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:46:30

スタンドオフって何のためにやるの？
最近の同軸ケーブルはシールドがしっかりしているから、
金属に近接しても電気的な影響ははないように思うが。

平行フィーダは周囲に電界作って伝送するから必要かも試練。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:59:27

>>596
マストにビニテでがっちりとめると低温時の収縮に外皮が追随できなくて芯線破断の原因になる

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:39:24

>>595で正解だろうな、アナログで特殊なロケの場合使う事もある

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:05:11

>>597
なるほど、そういうことか。

600 ：594：2008/10/20(月) 00:19:22

アドバイスありがとう、さすが玄人スレ為になる
とりあえずウチの環境では悪影響無さそうなので
余裕を持って弛ませてからビニテで固定しておくよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 08:21:17

BSアンテナを購入して今までの配線にBSとV/Uの混合器を使い引き込もうとしたんですが
BS側のみの通電仕様の物を間違って購入してしまい、電源分離型ブースターが動作しません。
そこで、V/Uのケーブルを混合器の通電する側のBS端子にさしたところ、ブースターに電源供給
しましたが、地デジは今までと変わらなく映るんですがレベルが低下し、VHFはかなり映像が
酷くなりました。

混合器を両方通電タイプに変えて、V/U端子に挿しても同じような結果になってしまうでしょうか。
それともBS端子だからこのような症状になっているのでしょうか。

素人質問で申し訳ありませんが分かる方がいましたら教えてください。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:05:02

>>混合器を両方通電タイプに変えて、V/U端子に挿し
それでよい
>>BS端子だからこのような症状になっているのでしょうか。
そうだね、いくらか減衰している

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:13:33

>>602
ありがとうございます。最悪高額のBS対応ブースターを
購入しなければいけないのかと諦めていたところでした。

早速両通電タイプの混合器を買ってきて試します。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:57:55

何から給電するか分からんが１５Ｖ電源の容量も考えよう

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:43:14

この場合BSチューナーからも給電する設定にして害があった人いる？
両方から電気行ってぶつかったらどれかが火を噴きそうで夜も眠れないんだ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:55:12

3点

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:35:33

ＢＳアンテナにＡＣ３０Ｖ入れてしまいました。これから顛末書だします

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:24:51

ああ大体分かるよ、大昔のブースター電源部だろ、昔は整流回路（ＡＣ２４＞ＤＣ１５）内蔵混合器があったが、今もあるんかな？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:21:47

アンテナ工事業者の親方ぐらい伝送理論知っとけよな
下っ端で屋根登る奴はどうでもよい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:36:20

すごい親方ですね、屋根に上らずにマッチング調整できるんだ
電波が目に見えるんですね、よくわかります

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:49:10

>>591
得ちゃった

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:49:42

メーカー製の３５００円の分配器と無名の２２０円の分配器
特におおきな欠点なければ安いのでいいと思うのだがどう思う？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:00:49

好きなの選べ
気付かないなら欠点があってもなくても同じ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:05:46

部品材料安くして工事費全体を下げたほうがお客は喜ぶ

615 ：505：2008/10/26(日) 00:12:41

>>612

ちなみに某メーカー（M社）技術者が、ソリッドの安物屋内4分配の分配性能と
サージ性能を社内でテストして自社の同じ物と比べたら、「ほとんど変わらんかった」、
と嘆いていたぞ。

それでいて、値段が段違い。

あとは使う本人の気分次第、と言うところ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 06:31:48

ちょっと待て
220円の分配器ってそんなのどこで売ってるんだ？
中で銅線が２本に分岐してるだけじゃないだろうな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:50:13

>>616
comon FB-2V
で検索するとよい。

中身は他のスレで晒されていたが
一応、分配回路を構成していた。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:31:52

>>617
ﾏｽPかどっかのまんまコピー商品？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:19:58

>>616
むしろ220円が本当の価格で、数千円が諸事情（全品検査、開発料、品質、業者向け上乗せマージン）だと考えてみたら?
BLマーク付きは特性もお値段も一段とUPするんですがプロの方中身はどうなんですか?

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:25:24

>COMON FB-8V（アンテナ8分配器 5-2400MHzCS/BS対応）
>価格 : 650円 (税込)

大手の8分配を小売店で買ったら1万円コースだよね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:51:02

>>618
TV受信系はVSWR≦2.5で十分だから適当に作ってもまず問題ない

秋葉原で買うと290円だが
FB-2VはDC電通のダイオードが2出力分付いているから使い勝手もいい

欠点は安過ぎること
588円（税込）ならそれなりに信頼性があると思われるのにｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:22:39

>>617
ああこれか、ホームセンターで見かけたなこのパッケージ。
マスプロやDXの２割引位で店頭に並んでたからなんだこりゃと思ってたが・・・
映像音声性能変わらないならあと気になるのは耐久性と信頼性か。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 03:45:47

業者にしてみれば別に不思議な値段でもなんでもない。
実際、１０万円を超えるような業務用ブースターが５０００円前後で取引されている。

ただし、これはうちの場合の話であって、卸値は仕入れた数で決まってくる。
たくさんの工事をしている大きいところと大量に仕入れるから安く、
小規模の業者は高い。このため部材の値段は相当差が出る。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:10:01

インピーとかいい加減だったりしないのかな。金属の外箱とかはちょっと雑な感じにもみえる。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:27:11

>>１０万円を超えるような業務用ブースターが５０００円前後で取引されている。
５％はどう考えても無理だろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:17:00

1000台単位でそのくらいにならなかったかな？
年間5000台位の取引で

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:56:19

0.5掛け JｰCOMとか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:51:27

0.5は無理だよ。
１．５掛けくらいだろ？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:49:04

マスプロCATVブースター
77RKB20B/77RKB28B
台数限定

http://www.fujimusen.com/maspro/CATV_booster.html

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 08:38:00

>>629
普通に高いが？
なにが言いたいのかが解らない

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:49:54

具体性が有るだけましなかきこじゃね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:19:53

comonの激安品とマスプロの屋外用分配器を
測定器でチェックしたけど、分配損失とかは
FM～CS帯まで殆ど変わらなかったよ。

分配器の横にUHFトランスミッタ(アナログ)置いて
地デジ波の妨害してみたけど、どちらも問題なし。
ちなみに直止めで芯線が露出するタイプだと
ブロックでる状態ね。

気分の問題だけじゃないか?

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:49:14

>>615
アンテナケーブル中継器が１００均ショップで売っているが
電気屋なら４～５００円するだ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:15:16

>>632
わざわざ測定乙。

シールド、損失も変わらんとなると
一般家庭用ならこれでいいような。

業者が見えないところで使ってたりして。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 09:48:05

>>634
見える所でも普通に使っているが？
俺ＣＡＴＶだが、普通に会社が仕入れてこれ使えって

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 10:54:09

安いのは地デジ需要を見込んで大量に一括発注でコストを抑えてるからじゃね？
仮に大手メーカーが同じ様に安くしても定価ってものがあるから一般消費者には還元出来ないだろう
でも俺はせっかくだから日本アンテナ製を使うぜ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:43:22

質問なんですが、うちは瀬戸タワーのを受信してるのですが、入る局と入らない局があります。（TV愛知除く）
同じ送信出力なのに、なぜこんなことになるのでしょうか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:12:40

調整が悪いから。周波数が違うから。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 01:08:53

入る局と入らない局～とか書かずに具体的にどの放送局で受信レベルが幾つか書いて下さい

640 ：505：2008/10/31(金) 07:01:49

>>637

地デジ用にアンテナを立てたの？
それとも今まで立ててたアンテナの流用？

>>639が書いてるように具体的に教えてくれないと
アドバイスできないよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:42:38

名古屋の地デジ送信基地が瀬戸タワーで出力がTVAで1kWその他3kWと
そこまで調べられるのに問題解決できないなんて何だかなぁ…

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:10:41

>>637のはこっちで質問する内容
素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1217754662/l50

玄人は自己解決できるからそんなことをここで聞かない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:48:37

ここでは何を聞けばｲｲﾉｶ？
よい例を挙げて

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 09:33:47

ここは質問スレじゃ無いよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 11:21:47

ｼﾞｬｧ何について語る？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:11:56

今まで何回屋根から落ちたか

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:43:31

売ります買いますバケット車

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:37:08

自分が建てた、一番スゴイアンテナとヘタレな失敗について．．．

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:33:13

>>643
工事人のグチとかチラシの裏に書くような独り言とか

というわけでDQNな客の話などお待ちしております

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 03:49:43

>>643 >>645
　>>1

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 08:30:58

高所の屋根登は命綱しよう

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:19:25

ＬＣＮ3不具合に付きバージョンアップ開始。2Ａはだいじょうぶか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:12:14

当方岐阜県南部の海津市という所に住んでいます。
地デジ３波（瀬戸タワー、岐阜放送、三重テレビ）の同時受信は可能でしょうか？
地理的には、３つともエリア内なのですが、ＵＵ混合器で３波を混合することは技術的に可能でしょうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:41:29

>>653

メーカーカタログ（日アン）を見たが、三重（27/28）と岐阜（29/30）を
混合させる市販品が無い。
三岐デジタルをミキシングできるのが有れば、13-23/25-62ミキサーが
市販であるので混合は可能になる。
三岐ミキサーはサイトウ共聴あたりで出てるかもしれない。（未確認）

655 ：654：2008/11/03(月) 22:54:20

サイトウ共聴のHPにコネクター式の特定チャンネルフィルターが出てた。

「BPF-(U□-U□)K」
ttp://www.saito-com.co.jp/products/products-page_k-bpf2-4.html

このフィルター2個（U27-U28とU29-U30）と分配器1個で混合が可能になる。
（分配器は逆結合で使用する。）
その後、市販のUUミキサー（日アンMIF13-23/25-62）で瀬戸をミキシング。
金額は解らん。日アンミキサーは定価10300円だが、コネクター式の値段は不明。

656 ：654：2008/11/03(月) 23:02:18

>>655の複数chフィルターだと、あまりに隣接過ぎて三岐がうまく混合しない
かもしれない。同じサイトウのコネクター式特定チャンネルフィルターで、

BPF-U□K
http://www.saito-com.co.jp/products/products-page_k-bpf1.html

て言うのがあるから、三重の27chと岐阜の30chを抜き出して2分配で混合して
やればうまくいくはず。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:11:54

３分配器を３混合器として使う。混合前に必要CHのみにフィルタリングしておく。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:45:25

そもそもフィルタリングが必要な周波数割り当てなの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:27:37

素人考えだけど
UU混合器を２個用意し、まず瀬戸と岐阜を混ぜてそれから三重と混ぜればいいんじゃねーの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 10:20:02

方向違いの混合はレベルが落ちるだけ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 11:47:11

どのぐらいレベル落ちんの　したことアンの

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:58:44

信号が同等であれば良いが差が大きいと弱い信号は打ち消されるわな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 14:31:54

>>660 >>662
>>653は地デジの話だろ？
126μs以内で同一CH混合が起きるならD/U比20dB以上ないとC/Nが下がる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:16:18

>>657
そもそも３分配器は３混合器として使えるの！？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:36:34

>>664
素人お断り

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:17:03

>>664
２分配器は可能だが、３分配器はＮＧ。
３分配器ＯＫと思うやつは残念ながらドシロート。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:23:48

>>656
アドバイスありがとうございました。
サイトウのフィルターを入手すればよさそうですね。
地デジの混合はアナログより単純ですね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:20:16

地デジ３波を室内で混合してます。
山口１ｋｗ(13,16,18,20,26)と国東１０ｗ(14,15,22,42,47)を
日本アンテナＭＵＵ－７７Ａで混合し、さらに
北九州１ｋｗ(27,29,30,31,32)(40,42のNHKは不要なのでカット)と
ＤＸアンテナＵＵＭ－２０７Ｊで混合しています。
42chは同一チャンネル混信がひどい時に映らなくなることもありますが、
隣接混合による不具合もありません。
１００倍出力に差があっても、混合対象chの谷間の26chでも、
受信レベルはあまり影響ないし、問題なく映っています。
ちなみにブースターも室内でＮ４５Ｗ（ＶＨＦ不使用）使ってます。
よって、三重と岐阜をＭＵＵ－７７Ａで混合し、さらに愛知と
ＵＵＭ－２０７Ｊで混合すれば問題ないと思われます。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 08:28:30

>>666
なぜ３分配器は混合に使えないの？
原理を教えて欲しいです。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 12:52:33

分配器でも分岐器でも混合器として使える。損失の差だけ違うと言うこと。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:05:11

在名7局・岐阜・三重は施工したことある。

愛知県向けの～23/25～の混合器で、瀬戸と三重を混合、
関東向けの～28/30～の混合器で、上記と岐阜を混合する。

NHK-G岐阜 29chは受信出来なくなるから名古屋で代用ね。
電波が強ければ何とか抜けてくるかもしれんが。
プリアンプやブースターは必要に応じて使う。

672 ：654：2008/11/06(木) 20:57:02

>>671

おお！、それならOKだ。
日アンのMIF（13-23/25-62）とMIF（13-28/30-62）だと
標準価格で合計2万ほどだから安上がりだ。

673 ：654：2008/11/06(木) 21:03:32

マスプロだと、
UU7FLH（23,25）とUW７F（28,30）で合計16100円（税別）
で組めるぞ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:06:11

サン電子ならもっと安くて通過帯域損失も少なくて済みそうな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 06:27:52

業務用に特注品を作ってもらったら？

うまくいけば３方向同時混合＆電流通過可能なミキサーができるかもしれないが
値段は恐ろしいことになりそう。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 07:39:26

電子工作ヲタに作ってもらえば。材料費は数百円で済みそう

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 08:30:58

物理チャンネル調べずに書くけど
http://www.sun-ele.co.jp/catalogue/2008/html/076.html
HM-401KA (13-24/23-34/26-63) 大阪地区用
これじゃだめなの？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:31:49

ＢＥＲとＰＲＥとＭＥＲとＣＮの意味を誰か教えてください

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:14:21

スレタイよく読め。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:16:03

ｸﾞｰｸﾞﾙ先生は結構親切

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:25:59

工事やっているPro ?の人って自身で勉強しないんですな
工学書などもっていないでしょう？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:49:55

屋根降りて退社後はパチンコでしょう？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 07:50:12

>>681
５年に一度、有テレ更新講習しているぞ。（１・２級とも）

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:53:49

現場経験がまず第一ですな
知識は経験に伴いついてくる

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:34:49

>>681
無線工学から網羅してやる人は多分、趣味の人でしょう。
アンテナの様々な理論値（利得、指向性）が分かっても実際に
うまく映らなかったら糞呼ばわりされるだろうし、メーカーによる機器の
使用説明とか有線の最近の方向（規格等）の話だと推測

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:24:22

まあ、どれだけ理論を熟知していても、アンテナ1本立てられるわけではないから。
>>684の言うように、経験を積みつつ理論を身につける、のがベターでしょう。
理論の後に経験でも良いでしょうけどね。

経験と知識は、鬼に金棒、と同じ事。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:35:33

いくら資格を持ってても屋根に登るのは怖いってコトですか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:40:43

近所の電機屋さんで、アンテナ一杯建ててる人の方が
無線工学の知識を詰め込んだよその学生より自宅に的確なアンテナ建ててくれそうだが。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:12:22

屋根に上るの時、全く恐怖感を感じない人はいないと思う。

どんなになれた動作でアンテナを立てていても、地球に重力が
ある限り、墜落の恐怖感は無くなりません。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:50:02

>>688
強電界地域で適当にアンテナ立てただけで映るところも多いから電気屋はアテにならん。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:56:38

電気屋でないのはもっとあてにならんぞ
強電界地域でも（既存の）設備上の問題で映らない箇所はいくらでもある
机上の勉強ばかりしても天井裏への入り方一つしらなければ対処できない。
簡単な工事ばかりではない。やはり経験が重要であり
建物の構造や配線方法など実地を知ってこそすばやい対処ができると思う。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:42:27

最近テレビがつまらないんですが地デジになったら面白くなりますか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:13:15

>>692

最近テレビがつまらないんですが地デジになったら面白くなりますか？

かわらんだろ、見なきゃいいだろｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:34:50

>>677
いらないchが削れないからダメかと。
三重テレビ(27ch)用のアンテナにテレビ愛知(23ch)が飛び込んだり
岐阜テレビ(30ch)用に三重テレビが飛び込んだり。

多方向の混合は不要チャンネルを、しっかり減衰させないと
BERやMERがすぐに不安定になるよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:18:34

電気屋さんに地デジアンテナ工事に来て貰ったら
今までのアナログ用の宅内配線はデジタルでは使えないので
新しくデジタル用の配線をする必要があるって言われたけどそんなことってあるんですか？

アンテナだけつければいいかと思ってたんですが

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:30:29

>>695
その質問をするならケーブルに書いてある型番くらい書けよ
今のケーブルがUHF用のシールドが無い断面が∞の200Ωフィーダー線ならその通り

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:31:11

過程によって状況も事情も異なるので何とも言えないが
今までがアナログVHFな地域だったらあり得る

心配なら見積もりとってもらうとか、別の電機屋と合い見積もりとるとか

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:43:59

>>695
スレ違い

ここは工事人、玄人のスレだ
工事人、玄人に質問したい素人はこっちだ

素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1217754662/l50

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:35:23

しかもこっち放置でコピペ質問をしてるのか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:27:37

論外シリーズ
レベルメーター持ってない工事人は論外
壁の通線工具なければ論外
木造、軽天の天井点検口取付工事できなければ論外
あとは考えてちょ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:43:30

5～10年後に工事をなさって結果がでる
20年後も使えるかだｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:59:12

地デジになったら、テレビ離れが進む

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:14:35

しかしアナログのＵ映るのにデジタル映らない場合がすごく多い　
ビルなどではあちこちで分配されて配線調べるだけで数日かかりそう
まんま日当で請求できないしね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:46:25

sage

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:57:44

室内アンテナで見れていたテレビも強電界地域以外は映りません。
不便

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:12:48

>>705
アンテナ付きテレビが外付けアンテナのテレビより映りが悪いといっているようなもの

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:24:09

そのようなことはいってない。
室内アンテナでアナログ波を視聴していた中電界地域でも
デジタル波では視聴できなくなっているということだ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:03:42

あげ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:27:49

プロの方の体験談やためになる情報ください。ひまな工事人より

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:06:00

>>707
>室内アンテナでアナログ波を視聴していた中電界地域でも
何を馬鹿言ってるんだか
その室内アンテナの出力レベルは何dBμあったんだよ
ザラザラでも見れていたと言うかね
中電界で反射波だらけでD/U比は何dB取れていたんだ？
肝心なことを数値で語れ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:26:34

おまえはあほか　
だから現場をみないばかな理論屋はだめなんだ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:27:58

現場に出て測ってもいないのか？
ああ測定器も持ってないど素人かｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:42:47

CATVが区域外再送信始めやがったから仕事が減ったじゃないか！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:56:27

腕を磨け

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:07:23

隣の家みたいに雪で簡単に倒れるようにしてあげたら？ｗｗｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:06:24

2本目のUHFアンテナを設置･･･というか、
まだつないでいない段階でも、受信できなかった遠距離局が、少し受信できるようになった。
こんな事って、あるんでしょうか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:01:51

>>716
シャドー・アンテナ効果？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:28:09

>>716
何素子のアンテナをどれだけ離して
上下、左右のどの位置に取り付けたんだ？

２本のアンテナが付いている様を他の人に正しく伝えろよ

719 ：716：2008/11/15(土) 22:43:43

すんません。
上下２ｍくらい離して設置しています。
どちらも１４素子、
下の方に設置しただけで(線をつながずに)遠距離の電波が少し入るようになったんです。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:31:50

>>719
骨アンテナの素子数が多いと左右の指向性は狭くなるが
上下の指向性はそれほどでもない
自動車のイグニッションノイズをよく拾う
下にアンテナ＝メッシュ状の電波遮蔽物ができたので
下からのノイズ、妨害波の類が減ったんだろうよ

つーことは下のアンテナにはその効果は出ない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:32:36

アンテナマストって亜鉛めっきのやつが多いが、ステンレスと同径なら
どっちが持ちいいの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:01:09

>>721
ステンレス
だけど塩害地域でもなければ亜鉛メッキのマストが朽ちるより早く建物が朽ちる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:59:28

でもステンレス軽そうでイイナ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:12:44

>>723
値段が許せばいいんジャマイカ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:17:28

>>720 下にアンテナ＝メッシュ状の電波遮蔽物ができたので
下からのノイズ、妨害波の類が減ったんだろうよ

それは違うだろ？、下に付けたアンテナは同じＵＨＦだとエレメントは遠距離局の波長より短いだろ？
ただの導波効果が出ただけだろ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:24:16

>>725
>ただの導波効果が出ただけだろ
その程度はゴミ
電磁界シミュレーションしてﾐﾛ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:19:19

2m"真下"のUHFアンテナがVHFアンテナの導波器ｗ
妄想もここまで来るとｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 17:33:11

さぁさぁVHFアンテナも登場して妄想はさらにふくらみます

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:09:17

ＶＨＦアンテナって、
他の用途は無い？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:53:00

>>729
縦にしてデジラジのアンテナ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:55:03

何かレスするのもばからしいな、公団住宅屋上の乱立アンテナ群で工事したこと無いのか？
位置関係の干渉調査はＰＣが実用になる前から発表されているよ

>>自動車のイグニッションノイズをよく拾う
年中出ている訳じゃないだろ？

>>729　エレメントが波長の等数倍だとアンテナ効果があるが
きれいなパターンにはならないけどＵＨＦで使えないことはない、つか普通は使わない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:07:45

>>729
魚干すのに最適

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:13:22

>>729
デジタルラジオにでもつかえばぁ・

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 02:11:52

>>731
>年中出ている訳じゃないだろ？
アンテナ設置場所が悪ければ車や特にバイクが通ればノイズが出るだろ？
素子数が多くても垂直方向の指向性は緩いことも知らんアフォかよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:07:18

地デジ関連記事紹介

別冊　ＣＱｈａｍ　ｒａｄｉｏ　no.6

Ｐ２１～
DIYパーツで簡単に作れる地デジ用アンテナ
地デジ・ワンセグ用
簡易アンテナ

Ｐ２４～
話題の地デジ放送の簡易アンテナ
ハンガーＦＤとループアンテナを作ってみる

Ｐ１４８～
イラスト解説　地デジの基礎知識を深めよう
地上波デジタル放送の仕組み

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:07:22

>>734 ゆとりか？
>>まだつないでいない段階でも、受信できなかった遠距離局が、少し受信できるようになった。
文脈から恒久的に受信環境が向上したと言うことだろ？

移動体が発するパルス性のノイズが原因だとダミーアンテナを設置する前から受信できているはずだよね

つか残念だが君から得る物は何もない、まあこのスレらしいよな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:21:25

最近寒くなったせいかちょっとマシになった
思えば露辺りからずっと悪かったのだが
気温のせいだろうか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:47:39

>受信できなかった遠距離局が、少し受信できるようになった。
"少し"って恒久的かよｗ
何が"少し"か知りもしないで勝手な解釈だなｗ
ほんと自称"玄人"だｗｗｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:12:53

その"玄人"は自己申告制だからなｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:59:33

ちょうど映るか映らないかのラインをふらついてるからその差が凄い大きい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:40:24

で？それがどうしたって？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 07:30:17

玄人の人にお伺いします。

ブースターのカタログにＢＳ１２波　ＣＳ２４波
と書いてある物と、ＢＳＣＳ２４波と書いてある物があります。
どう違うのでしょうか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:31:25

足し算くらいできるだろ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:43:03

うちのビルは素人の住人が替わりばんこで管理組合をやっているんですが
ビル全体のアンテナの設備が古くて直してほしいと言ってるんですが
自分の部屋は映るから問題ないといって直してくれません。
私はこういう受信設備に知識があるので状態を説明するのですが、
相手が高齢者たちなので頭が固くどうしても理解してもらえません。
私がみたところブースターと内部配線の劣化が原因だと思います。
よく映らない部屋は何件もあるのでみな苦情を言ってるんですが
管理組合は何を考えているのかNHKを読んだり電波管理局に
連絡したりまったくおかしなことばかりやっていてまったく対処できて
いません。こういう場合どうにかならないのでしょうか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:58:15

電波監理局はともかく、NHKや総務省呼んで管理組合に不都合があることを説明させれば動くんじゃない?

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:51:41

>>744
基本的に知識の有る無しでは無く、ヨケイナ事や金のかかる事を
したくないのが理由かも。できることは管理組合のTVケーブルを
外して新たに一番距離の長いケーブルのところの住民から延長して
つけてあげましょう、

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:01:04

総合通信局になって久しいけど未だに電監って呼んでるな
総通とか略してるのは聞いたことない

>>744
それは電波受信に関する問題ではなく管理組合の不公平性の問題です
(管理会社があなたの家の前の廊下だけ掃除しないとかいうのと同じ)
法律家に相談して最悪管理組合相手の民事訴訟でもしてください

748 ：744：2008/11/27(木) 00:02:58

NHKはどういうつもりなのか技術の人間がこなくて住人相手に
NHKの番組の感想や要望を聞く会を開いて終わりました
技術のことは近所の業者に聞いてくれ！とのことで、こちらは
技術的な質問をぶつける会にしたかったのにわけがわかりませんでした。
理事長はなぜかNHKの人間が来たことを大変自慢していました。
何ひとつ解決しなかったというのに。

電波管理局はアンテナの設備をみるようなことはせず
電波妨害等がないかを短時間でさらっと調べただけで問題なし
として帰りました。ビルの設備側に問題があるというのに。

そんなかんなで管理組合の方々はやったつもりになって動かないのです。
まあ民事訴訟を起こすような住民もいないでしょうからたしかに終わってますね。
一応仮修繕してくれるような業者さんもいるんですが商売の種になるのに
うちの管理組合に話が通じないので及び腰です。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 02:53:29

>>748
電波監理局はそれが仕事だから当然

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:43:49

>>744 >>748
タダで直るならともかく
有料で個人負担がかかるとしたら
今普通に映ってるケチな連中は反対するだろうな
原因が施設側の劣化や調整不良が問題だとしてもだ

やるやらないは別にして
見積りを取って総額いくら掛かるか調べるのが先だろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:52:36

で、2011/07/25に映らなくなって大焦りで発注するアパートマンション多そうだな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:28:59

そして大慌てでアンテナ設備を回収したのにそれでもテレビが映らないと文句を言い出す住人。
テレビが古いままだったりしてな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:33:12

2011/6/25頃から慌てだし
工事人不足で7/25まで間に合わない
に256ch

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:03:20

ESPNですか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:25:15

2150MHzまでの分配器ってそれ以上はやっぱりカットされるんでしょうか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:47:38

いきなりカットされるもの、なだらかに落ちてゆくものなどがる。
実例では、アナログ時代のBSアンテナに1880MHzまでの分配器で110度CSの低域CHが受信できた。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:50:55

今付いてるやつが日本アンテナのCS-3Dなんですが、帯域がどこまでか分からなくなったんです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:35:07

>>757
ググレボケ
http://cablenet-cnm.shop-pro.jp/?pid=7775747

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:48:47

>>757
その説明じゃ足りない。同じ型番でも製造年式で対応周波数が違う。
買った年から製造年を推測してメーカーに問い合わせしる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:59:11

>>755
メーカーが保証して無いだけ
積極的にスパッとカットするには部品を余計に使いコストが掛かるからわざわざそこまでしない
但し構造的に特性が悪くなっているから保証できないだけのこと

実際は範囲外ではVSWRが乱れてｆ特も乱れだす場合が多いが
全く使えない訳ではない
周波数が高くなれば減衰して当然なので減衰が多いだけで範囲外とはしない
範囲内か範囲外かの判断はVSWR
実力値で2以下が目安

VSWRが劣化するとどうなるかわからないなら好きに使えばいい
まあ保証外で使ったら何がどうなっても誰も知ったこっちゃないが

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 14:24:54

とはいえ2150対応品で2600流したらさすがに駄目だったす。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:47:25

そうでちゅか・・・

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:30:43

アンテナ工事業者がやった屋根あげアンテナ映りませんでした
家のタンスの上にアンテナ置いたら映りました
工事業者は糞

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:12:10

DXアンテナのＵＢＬ－62ＤＡは、
LS14TMHに匹敵しますか？
地デジローCH 感度で。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:38:14

ローchでの性能差を知りたいなら導波器と反射器の幅がどっちが広いか
自分で見てみろよ
意味分かるよな？

波長＝光の速度／周波数

ローch＝周波数が低い⇒波長が長い⇒長い波長に最適化すると幅が広くなる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:49:53

DXのパラスタタイプね素子はまんま斜めに測るぬか投影長さではかるのか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:39:36

工事人、玄人のスレでそんなこと聞くな
素人質問はスレ違い

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:12:09

じゃあ答えはどうなんだよ。答えてみよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:21:57

アホ
スレ違いだよ
ヨソへ池

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:09:43

>>748
自分で理事になればいいのに・・

まぁ亀レスであれだが、、

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 17:33:31

>>770
そうそう、興味のある事柄を推し進めたい場合は率先して理事になるのが手っ取り早いよな。
光ファイバーやりたい、電波通したい、大規模工事でキックバックほがほしい、駐輪場やら拘りの愚作を通したい…。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 12:06:31

築２５年の木造住宅に地デジ＋BSデジを入れるべく天袋から屋根裏をのぞいたんだけど、

[アンテナ]-[5D2V(約20m)]-[770MHzまでのブースター]-[4分配]-[各部屋に10m程度の5D2Vがステップルで固定]-[壁コンセント]
ブースターは天袋のそばの柱にありました。

同軸を交換したかっったのだけど、どう見ても高さが25cmほどしかなく、人が入っていけません。
この場合プロの方はどのように対処しますか？

１、天井をはがす。
２、2階の床をはがす。（断熱材はない）
３、如意棒をつかって天井転がしで、壁の落とすところは感で入れる。
３、配線そのままでBS対応のブースターに交換。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:14:13

各部屋への10m部分はそのまま流用。
他はルート変更等で対処。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:47:19

何でテレビのアンテナ線に50Ω使ってるんだろ？
電設屋が無線バカだったのかな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:55:12

おいらも数年前に無線オタの家で5Dに遭遇した。
接線は付けられたが芯線太すぎでささらんﾜﾛﾀ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:31:02

>>772

5D2Vってホント？
5C2Vの間違いじゃない？

5Dならケーブル流用は出来ないから、張り替え以外手はない。
5CでもBS/CSは通りにくいから、やっぱり張り替えがベスト。

天井や床はがし、感で入れる、配線そのまま、じゃ工事は無理と考える。
露出配線が一番ベターと思われます。

ケーブルが見えるのはやだ！、と駄々をこねるなら１・２に加えて壁もはつらないと
いけねーな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:53:23

木造ならどうにか出来そうだけど・・・

既存線引っ張ってみて動きそうなら線に新たな５CFBを取り付けて引っ張るとか
無理ならスチールを壁端子外して入れてみるとか

まぁ簡単なのはモールでごまかすｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 00:09:55

最悪これで再送信するかｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071002/exemode.htm

1mしか届かんけど

779 ：772：2008/12/09(火) 13:46:08

おっと、>>776さんの通り5C-2Vの間違いでした。

>>773
さんの案で行きたいと思います。

>>776
彼女のお父上がおうちを大事にされているらしく、はつるのなんてのはもってのほかでした。
天井点検口はつけられそうもなし。
（また天井材も良いものつかってる）

プロの方も天井の上に上っていくんではなく、天井口に頭、おなかあたりまで入って作業するみたいですね。
ありがとう。

>>777
既存線はステップルで固定されるらしくびくともしませんでした。

>>778
1mじゃだめぽ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 20:17:05

おいらは25ｃｍなら入っていけるぞ。
洋間ならそのままいけるし和室なら２ｘ４材を2メートルに
切ってバター板がわりに使うと便利だよ。
中空の大壁ならボールチェーンたらして引き上げる。
話し聞いてるとどうも純和風住宅のようなので難易度
高いだろうから>>773でとりあえずやって映れば
それで良いと思う。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:19:43

>>779
テレビコンセントや分配器がBS-IFに対応してなければ交換
それでダメならブースター追加
張り替え考えるのはその後

782 ：772：2008/12/11(木) 10:38:36

>>780
バター板って言うのを引いてその上に乗るのかぁ。
昔は天井をつっている気がもっと太かった気がしたんだけどなぁ、
これは「乗ったら折れるだろ！」と言う位の太さだったんで。
思い切って18mm位の厚みの木で入っていけばいろいろと
見た目築年数経った家、でも中身はハイテクな家ができそうだ。

>>781
コンセント、分配器、ブースターは交換します。

ありがとう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 07:52:06

ちと質問お願いします
1本のマストに二本のUHFアンテナを取り付ける場合は何センチぐらい離すべきでしょうか？
近すぎるとまずいんでしょう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:07:37

近すぎで障害出れば離せばいい

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:34:16

>>783
一般的には1mじゃね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 09:41:52

127cm

しかし「風車の弥七」はすげーな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:08:26

マストの天辺に風見鶏を着けたいのですが、φ32用でちょうどいい部材あります？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 07:00:15

>>787
面白い考えだ！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:03:46

実力以上の高給取りだったのに無冠だった清原自体が悪い

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:07:19

>>789

誤爆？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 17:54:09

前の方のレスにマスプロのレベルチェッカーがどうたら有ったが、リーダー電子のOEMだよね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:01:34

LCN3はマスプロ製だろ
リーダーのOEMじゃない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:23:55

マスプロに測定器を作る技術はないだろ
コンスタレーション表示機能、BER、MER測定の技術があるとは思えない
LF 986の測定機能を削りテレビ屋向けに機能を特化したように見えるんだが

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:04:05

肌触り、感触はリーダーにうり二つ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 02:12:19

似ていても舐めたら味が違う

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:45:12

なめたらあかん～♪なめたらあかん～♪

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:44:54

LCN3がマスプロ自社開発かどうかは知らないけけど
少なくともリーダー製じゃないらしい。
リーダーの買った販売店がそう逝ってた。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 01:20:38

マスプロはず～とリーダーのOEMだったし
こんな機械はリーダーにしかないよ
もし、そうじゃないとするとドコ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:55:18

ここは本当に玄人スレなのか？
その手の機械は数社が作っていた、基本アルゴリズムは技研だろ
ＬＦもフィールド向け機械、そのクラスはどれも変わらん、性能を理解して使いこなすかどうか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:25:03

否HKか？
こんなモンそれぞれが勝手に作ってたらあわんがな。
どっかが作って、顔だけ変えてるだろに

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:03:51

>ここは本当に玄人スレなのか？

自己申告＆2chってことだよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:03:47

同軸ストリッパーどこのつかってる？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:15:57

カナレ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:20:04

挟んでクルクル回す奴はやってて楽しい

「皮剥き」って呼んでたら「ドコの皮むくの？」ってセクハラされた…

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:40:55

決まってるじゃろ！と返す

806 ：802：2008/12/31(水) 23:59:18

これ買おうとおもったんだが、、
http://item.rakuten.co.jp/monju/mr-tor-1c

807 ：【豚】【748円】：2009/01/01(木) 01:54:31

Hanlong

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 11:04:47

測定器の次はストリッパー劇場か

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 11:46:33

ぬがす快感・・～～

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:12:32

スポッと中の中までぬがすの快感です～

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:04:04

見えすぎちゃって困るの～

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:39:08

液晶カラーフィルターなど製造・販売
アンデス電気株式会社
民事再生法の適用を申請
負債197億700万円

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:10:00

１年前頃までウハウハでここ最近ＬＣＤの高品質フイルム作っていたが
低価格競争になってあがいていたとこかな

ドコかで父さんて云ってたな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 09:11:46

アンデスのレベルチェッカ投売りするかな・・・？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:21:47

お　あり得るな！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:44:28

>>814
意外とない、というよりプレミアが
．．．

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:29:41

プレミア付けてまで買うなんてどんなマニア・・・・・
アフターも期待出来ないのに、投げ売り当然でしょ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:10:22

もう一台買っとくか！？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:19:31

政府は、ケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）利用世帯を対象に、２０１１年７月の地上デジタル放送（地デジ）完全移行後も、アナログ放送を受信できるようにする措置を取る。

　景気悪化の影響で地デジ対応機器の普及が遅れているためで、移行後３～５年間の時限措置とする方針だ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:23:26

簡易型レベルチェッカー　ADLJ2 .
こんなのあるんだ！あまりにもマニアック！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:32:13

>>820
性能はLCN2Aや３よりいいぞ・・・

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:27:08

そうなの？詳細ヨロ
安いのが良いね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:36:12

NHK技研との共同開発

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 08:58:51

弱電界地域では頼りになる。
基本性能が大変良い。
がMERが計れない。
あとUHFだけと言うのが痛い。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:05:12

ダメじゃん
取り柄は安さのみ
MERが取れない、BERが取れない、BSがない
逝って良し

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:41:11

プロ用では無いから良い

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:48:34

MARがないLCN2A使ってるけどMARがあったら
アンテナ調整とかやりやすくなりますか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:19:25

MERは確認用かな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:25:14

ＡＤＬＪ２買いました。まだオンラインショップ購入可です。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:14:43

↓これって、あり？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322137933

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:21:00

なんなんだ？
ありがた迷惑な人もいるだろうに

でも、なんの冗談？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 08:15:29

>>831
地デジ移行に伴いアナログchを変更するアナアナ変更は確かに無償事業として
行われた。
あくまでアナアナ変更であるので地デジが見られるようになるわけではない。
（結果的に見られるようになることはあるかもしれない）

833 ：830：2009/01/12(月) 11:17:03

>>832
回答どもです
別に自分の質問じゃないんですけど、なんか気になったので

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 12:29:53

デジタルカットのフィルター着くけど自分ではずせばいい。必要ないのにアナアナ申請してデジタル対応させてしまう。無料で。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 12:34:55

たぶんだけど、アナアナ変換したアンテナって、マストにケーブルをぐるぐる巻き付けにしてありますよね。
施工マニュアルでそうなっているのでは。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 18:06:58

>>835 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝケーブル余長とってるんでしょ？後からアンテナ変更の施工しやすいように？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:35:36

うちの方ではアナアナした家のアンテナには目印として
黄色のガムテが巻いてあります。
その後おいらが上がった家には黒のビニールテープで
真ん中まいて阪神カラーに変えるサービスを無償でしてますｗ

838 ：？？？？：2009/01/23(金) 10:11:59

デジタル放送の電波は、映像を乱す原因であった「反射電波」も有効な信
　　号に処理され、完璧な受信にに寄与する仕組みになっています。
　　したがって、電波障害の原因になる反射電波が盛んであれば有るほど、テ
　　レビはシッカリと良く映る理屈になります。
　　うまく説明できませんが「地デジ」とはそう言った性質の電波なのです。
　◎ 地デジ電波は電波障害(ゴースト障害)の「原因」であった反射電波が
　　有効に作用します。
　　言い換えれば、障害電波が有れば有るほど「完璧」に映ります。
　◎ ビルの裏側に回り込んだ反射電波がテレビの不感地帯を解消します！
　◎ 小型で、高感度なデジタルアンテナで反射電波をキャッチすればＯＫ！
http://www.antena-hausu.com/modules/pico/index.php?content_id=2

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 11:31:52

ガードインターバルのこと？
あれって126μ秒までしか補正できないんじゃなかったっけ？
距離にして37kmくらいだから普通はそれで十分だろうけど。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:02:30

>>838
それは正確には電波のことじゃないよ
受信回路のこと

ＵＨＦの電波の悲惨な現状を知らないな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:04:59

つか無茶苦茶な解釈よりｈａｕｓｕは無いだろ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:21:53

デジタルの場合マルチパスはどうなるん？エラい人

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:22:53

それいったらantenaも然りだ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:38:39

>>842 マルチパスの影響受けてる場合スペアナで周波数振幅特性波形みると平らで無くギザギサガタガタとなる。CN比とBERが基準復調レベル満たしてれば問題無いが、以下だと明らかにマルチパスの影響による低下が考えられる。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:45:03

>>838はネタ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:51:27

>>845 意味合いは理解しかねるけど映れば桶でいいでしょ。(^ω^)

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 02:28:39

>>844
強電界地域でみられる飛び込みについては復調にどのような影響がありますか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 00:23:08

>>847
どんな飛び込みをいっているのやら．．．

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 02:19:08

早まるな！

と言ってやれ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 07:51:34

>>848
１．プール
２．電車
３．営業

さあどれだ！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:59:57

突然の営業訪問で電車から陸橋の下の川に飛び込む

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:27:19

地域ネタ失礼

優勝して浦和橋から飛び込む

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:50:51

もう道頓堀には飛び込まんだろな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 02:36:59

maspro分配器のSPFDとSPFADの用途の違いを教えてください。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 03:21:13

仕様表見てわかるようにSPFADの方が広帯域仕様

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:42:30

>>855
ありがとうございます。

そうすると、DC15Vの通過方向（各OUT端子ごとに独立・連結？）の違いは何なのでしょうか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 14:16:51

>>856
> そうすると、DC15Vの通過方向（各OUT端子ごとに独立・連結？）の違い
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾種類

それぞれみんな適当な機器につないで操作した時の、それぞれの様子を
頭に浮かべてみなされ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 18:45:30

要するに説明できないって事だなｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:23:15

>>858
と言って説明しないのはなんで？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:18:42

昼の1時から2時の間中太陽が見えてないと×？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:24:53

>>855
そうとも限らん

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:38:48

>>860
2時過ぎナ、季節によっても変わるが（仰角）、まぁそう
思っておいたら良い。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226893576/4
横の方角に障害物がないかどうかは
http://map.skyperfectv.co.jp/
スカパー!e2にチェックつけて確認
※角度はかなりシビアです。数mmの世界。上向き角度も重要

BSアンテナ方位角、仰角一覧表
http://www.e-secchi.com/connect/bs_ant/bs_houikaku.html

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 03:22:02

>>862
>※角度はかなりシビアです。数mmの世界。上向き角度も重要
角度をmmで言うなよｗ
パラボラのブレ量だろが

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 07:33:29

>>863
>角度をmmで言うなよｗ

尺貫法で何分勾配？ｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 08:11:52

ゴルア　デグリーだろ！！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 12:18:04

角度をおっぱいで測る方法　ttp://www.oppai.com/anntena/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 07:52:42

７７RKB28Bをもらったんだけど、取り付け方がわからなくて、誰か教えてくれないか、まず
あれはどこにつけるの？、アンテナのところだったら、屋根の上で、テレビのそばだったらいいんだけど
わかる人教えてください

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 09:19:07

>>867
CATV用のブースターなんだが・・・・・
保安器と分配器の間がベストですね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:30:07

ミニーアンテナってどうですか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:29:14

ケーブルは結構良さそうだった。たぶん関西通信電線製みたい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:59:07

>>866
おっぱいの歌

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:24:05

アンテナレベルが日に２０も低くなるのは
アンテナからテレビのケーブルまでに原因がありますか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:24:45

>869
ミニーはお客さんの手持ち（ＤＩＹ挫折）を立てた事があるんだけどさぁ...
かなり性能は悪いね！ミニーの20素子でマスプロの14素子以下のイメージだったな(笑)
カタログ値でVSWRは確か3.5以下とかになってた。普段マスプロ慣れしてると
思ったようにレベル出なくて、屋根上で苦戦することうけあいかなｗ
排気量がでかくて馬力のないアメ車みたいなアンテナだったよ。
「苦労は買ってでもしろ」と思う人には、まさにうってつけの一品かもね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:34:19

>>872
たぶん・・ほぼ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 22:23:20

http://blog.goo.ne.jp/petdog007/m/200903

この一番最近のブログにある一箇所だけ良くて後が駄目って何だ？
分配器IN－OUT逆とか、直列ユニットIN-OUT逆とかかな？
ANPの利得が大きすぎるとかかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 22:40:27

ねずみとかｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:55:25

>>875
分配器が無くて、中継端子ばかりかな、とも思ったけども、

分配器のin-out逆結に1票！

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 01:45:43

芋繋ぎじゃね？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:16:29

皆さんの戸建て１件あたりの工賃おしえて！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:09:36

基本的には量販店で断られた仕事が多いので１件１０万以上ですね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:31:24

９８,０００円の儲けか。。。
笑いが止まらないな、電気工事屋

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:33:47

>881
そこまでボロ儲けできたら確かに笑いが止まらないですが。パラスタ使って
ブースター入れてフィルターかまして、ケーブル張替えて、分配器取り替えて...
などなど手間がかかりますから。事前調査も屋根上がって天井裏入って全端子の
レベル測って、家でデータから計算して最適なプランを提示してるんで手間暇が
かかってますよ。測定機器類などの工事機材だって１００万以上かかってるんで
特に儲かるとは思いませんが。大手企業のサラリーマンの方が余程割りに合うと
思いますよ。量販みたいに行き当たりばったりで時間も機材もかけない業者なら
いいのかもね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 01:20:57

測定機器なんかの話をするとまた賛否両論あるかも知れないですが、少なくてもある程度は
正確な測定器を持ってないとブースターの調整ひとつもきちんとできない。それが現実。
入力オーバーとか出力オーバーとか正確には調整できないでしょ？それ以前に何波入ったら
定格出力は何dBになるのか、１波あたりでは何dBにしなくちゃならないのか、どうなったら
相互変調になるのか、そういう基礎すら分かってない業者が多いですね量販は。
理論が分かってれば、訪問前に受信レベルの数値予測もある程度は見当つくし、ズレがあれば
その原因を納得できるまで検討する事で次に活かせますので進歩が早くなります。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 01:55:32

>>883
>そういう基礎すら分かってない業者が多いですね量販は。

客は良く映るかどうかしか感心が無い
楽に映る地域なら腕はいらない
映りが悪くても「この地域はこれが限界」と言えば納得する
それが現実なんで腕のいい電気屋が浮かばれない
ほんと残念だよ
テレビ受信アンテナ工事士認定なんてものはないしな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 03:15:26

>884
確かにｗ
ま、プライドだけじゃ喰えないしな
要はゼニだよ、ゼニ！
地デジなんて映りゃＯＫだろうが
腕は大事かも知んないけどさ
客を納得さす口も大事だからさ
そんな細かいことまで言う客だったら
最初から頼まれないように逃げる
そうすりゃ簡単な仕事だけで済む！
変な工事は腕のある奴がやりゃあいい
それだけの事ｗｗｗｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 03:38:46

受信レベルを測って調整するのが当たり前なんだが
その技術力の"売り"を客が理解して無いならなんにもならん
それはそれとして

>>882
>家でデータから計算して最適なプランを提示してるんで手間暇が
>かかってますよ。
それじゃ遅い
Excelでシート作っておいて現場でノートPCでやれば直ぐ済むことだが？
最適化といっても数値をいくつか変えるだけだし
数値を変えた場合にどうなるかも取り込んでおけば一発で何通りかの答えが出るだろ？
１件辺りの所要時間を短くするのも腕の内だよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 05:54:17

>>886
そうですね。
Excel勉強しようかな・・・・

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 07:27:40

客に説明よ要する時点でヘボ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 08:49:06

>それ以前に何波入ったら
>定格出力は何dBになるのか、１波あたりでは何dBにしなくちゃならないのか、どうなったら
>相互変調になるのか、そういう基礎すら分かってない業者が多いですね量販は。

俺もわからんよ・・・。
そういう本とか出てないですかね？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 11:26:40

相互変調ねぇ。受信波数がデジアナトータルで14波以上あるなら判らんでもないが、一般家庭じゃカスケードったって二段くらいだしレベル差障害ならch別混合やフィルターの組合せで解決。豚の調整ったって大したモノではないな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:06:40

最大出力を定格以内にしておけば何の問題もない
入力レベルのバランスは出来るだけ取っておきたいが
ＩＭだＸＭだなんちゅうのは知らなくてyosi

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:08:23

>888
その程度ですら分かってない素人工事屋が量販にはあまりに多いんだよ
これが限界だとかＣＡＴＶにしろとか、分からんとすぐいい加減な理由つけて
逃げるからな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:09:51

>>880
量販店じゃなければどんなところに頼めばいいの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:19:06

>891
プロがＩＭ・ＸＭすら知らんのはマズイんじゃね？
てかレベル低くね？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:30:19

ブースター何段重ねる設計している？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:47:18

>890
都市圏のサテならアナデジで普通にＵが14波以上あるだろ
ＵＵ組んだらヘタすりゃ18波以上入るぞ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 14:00:40

>>893
タウンページなりでエアコン工事とかは表記してないアンテナ工事専門の会社がいいんじゃない？
取りあえず見積もりに来てもらって色々質問してみればできる人かどうかわかると思う。
あと使ってる機材とかね。レベルチェッカーがハンディタイプとかマスプロ製だったらやめときましょう。
あと確認用のＴＶやチューナーなどのモニター機材とか持ってないとかね。お客さんのＴＶのみで確認作業
してる業者も多いしね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:10:14

俺は15型の地デジ/BS内臓液晶ＴＶと、念の為に八木の地デジ単体チューナーを確認用にしてる。
当然BER/MERとコンスタレーションの確認はするが、お客には画像見せた方が納得するからね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:19:20

BER/MERを見せて理解できる客は逆にうるさいよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:28:41

>>899
そそｗ
そういう客は量販店にはいらん！
安い量販店に多くを求めんでくれ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:51:27

測定たら、ううたらいわんでクレ
映りゃ医院だろ、映りゃ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 17:39:40

某量販店の工事屋だけど、、、
工事内容ウンヌンはしゃーないで。そういうシステムなんやもん。
工事料金が定価制やし、基本がノーマル14素子か20素子やからな。
しかも店員が工事料金を先に受け取ってたりすんねん。
現場で追加料金が発生すると、そんなん聞いとらん言われてトラブル寸前やしな。
だいたい量販店の下請けなんて工事代の60～70％で請けるんやから時間の原価も
かけれんのよ。新設で屋根馬たててU14にブースターつけて定価35,000円前後で業者に
入るんが21,000円～25,000やで。儲けなんて1万ちょいやわ。そんな工事に２時間も３時間も
かけてられるか？材料だって原価切り詰める為に少しでも安いもん探してな。
ええ材料使うほど余計に儲からん仕事になってまうやろ。そらアンテナ専門で１件で5～6万
儲かるならちゃんとやるよ。こっちはブースターなしやとたった5～6千円の儲けなんや。
こんな条件で金と時間かけとったら廃業やわ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 17:58:22

>>903
ボクも同じく量販の工事やってます。量販は似たような感じですねー
アナログの頃はＶ＋Ｕ＋ブースターで工事代５万、請負35000円だったから
２万前後の粗利あったもんなー　でも２万だけど(泣)
それが地デジになってからＵ１本で済んじゃうから全然儲からない。
できることならアンテナはやりたくないんだよなー

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 18:36:20

基本、量販工事業者＝エアコン業者だしな。
店でテレビとか売ってるから、ついでにアンテナ工事もやってますよ的な
専門のプロの工事マンが訪問しますとか店員が勝手に大きなこと言ってるだけで
別に専門とかいるわけじゃないんだけどさ、実は。
そりゃそうだろエアコン屋にアンテナ工事やらせてるだけなんだから（実態）

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 20:06:05

>>898
内蔵

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:13:25

結局は、アンテナ専門の本職VS量販のエアコン屋の片手間の図式なわけかｗ
そりゃ根本的に基本が違って当たり前だわな。
まるで野球選手とサッカー選手を比べるようなものだし

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:19:59

むしろ大衆食堂と高級料亭を比べてる感じかな？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:25:54

漏れもネットワーク工事等（コレが主だが）してますが
ＢＳ、ＣＳ（企業向け含む）、地上波もケーブルテレビもやってます。
汎用コンピュータやスパコン設置工事も、もちろん普通の屋内電気工事もやって
マルチですが何か？

909 ：36：2009/03/07(土) 21:33:16

ＢＥＲを測れる一味違う電気店組合の名簿とかないの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:33:48

36は、間違い

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:37:00

>>904
Ｙ電機でエアコンと液晶テレビとウォシュレット買ったら、若い工事の人が１人で来て
エアコン工事とアンテナ工事とウォシュレットの取付けを全部１人でやってた！
その時は若いのに何でもできるんだなぁ、さすがプロだなぁと思ってたのに。
この仕事始めて１年とか言ってたから、今から考えればド素人だったんだよな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:44:57

>>908
で、おたくの売りは何？何でもできますは何もできませんと言ってる様なもんだ。
所詮は八百屋営業だろ？素人以上本職未満の中途半端な工事屋風情がいばるなよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 22:02:21

>>901
マージンを取って設置、調整できないなら素人
マージン＝金としか考えないなら悪徳

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 22:50:27

>>913
素人もなにも、映ればいいというのが店の方針なんです！
過剰な品質よりも値段を優先してるんだからしょうがないです。
14素子で映るところに20素子は使わないのが値段勝負の量販。
客も店で事前に料金説明されてるんで値段が大きく違うと
トラブルになって店員に怒られ事情を説明しなきゃならないので。
そうするといい工事なんてできるわけがないでしょ？値段より質
を求めるんだったら量販店はおすすめはしません。
逆にアンテナ専門の業者は屋根馬たててＵ14にブースターつけて
２万ちょいでも利益度外視で性能重視の工事できます？
マージンとる為に自分の利益減らしてでもオーダー以上の工事します？
そういう事なんです。決められた以上の事をすればするほど儲からない。
だから決められた範囲で工事してるだけです。文句があれば店にどうぞ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:19:13

後から　ゴルア！　と言われないようにしているがな　(´・ω・｀)
やり直しするほどの時間がないよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:20:24

>>906
＞量販のエアコン屋　＝　壁掛け屋
冷媒屋に失礼だよ！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:39:27

2000～3000戸ぐらいの戸建ての地域だと１日掛けて付近一帯の電波調査をやっておく
もち、全チャンネルの水平パターンと垂直パターン　BER,MERを全部取っておく
それに基づいた基本設計やっておくから、あとは、鯛焼きと一緒だよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 02:36:35

>>916
エアコン屋＝ルームエアコン（能力をkwで呼ぶ）
空調屋＝パッケージ（能力を馬力で呼ぶ）
が一般的だと思うが。パッケージ全般ができないヘタレは空調屋と呼べない。
だから差別的に（区別ではない）見下してエアコン屋と呼んでいる。
たまに屋号を○○空調と名乗っているくせにルームしかできないイカサマ業者が
いるけどな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 03:04:13

量販店の工事はある意味、すきま商売なんで
電気屋も空調屋もアンテナ屋も手を出さないような単価の低い小さな工事を
数集める事で成り立ってるんで
広く浅くが量販店の工事屋に求められるスキルだからさ
専門性を求めるなら専門のところにお願いしてねというスタンス
別にとことん一つの専門性を追求しようってワケじゃないんで
しょせんは「家庭用の電化製品の取付工事」なんだからさ
自分のポジションは理解してるし専門の人達には遠く及ばない
それぐらいわかってるさ
だからこういうサイトで勉強させてもらってるんで

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 03:38:18

>>917
カッちょええーープロだなｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 04:19:12

>>919
こんなサイトで勉強になる程レベルが低いってことだねｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 04:39:01

>>917 それだけの世帯ならかなりの広範囲だから30m1ポイント程度か？住宅密集地で近くに高層建築物が無い所でしか通用しないな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 06:20:20

>>921
低レベルな事ぐらい自覚してるんで
もともと家庭用のエアコン工事がメインで
量販店の仕事するようになってからアンテナ工事も
ちょこちょこやり出したから専門的な事までは分からないし
去年まではブースターとかいつもＭＡＸで調整が必要とか
意味が分かってなかったぐらいだしな
自分はエアコン屋でアンテナ屋だとは思ってなかったしさ
でもお金もらってやってる以上はこれでもプロなんで
もう少し理屈も覚えんとまずいだろ、やっぱし

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 06:23:46

>>923
工事人だけなら現場主義でもいいが
工学書くらい読めよ
本読んで数式を覚えろよ
それがふつうにできてプロだ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 06:32:33

>>923
玄人だとは思えんが、一応はアンテナ工事人には違いないか。
スレ間違い寸前の素人ぶりだろ。自覚してる素直さだけは認めよう。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 09:14:31

こういうスレ見てるって事は勉強したいって意欲はあるんだろ。
いい事じゃないか。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 10:32:11

特殊事情を除けば、電波環境のいいアンテナ工事がそんなに難しいか？
難しい施工にあたるのは20件に1件ぐらいだけどな。それも取得強度とかでなく屋内配線の不明や不具合が多いな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 13:20:13

>>927
いい読みですね。だいたいはブースター２次側～端末間で激しい減衰があると
工事が大変になるパターンが多いです。アンテナ直下でレベルとれないケース
の方が少ないですよね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14:36:43

>>928
・通電できない又はシュートしちゃう
・分配器の位置が分からない、壁の中に入っちゃってる
・いまどき３Ｃ-２Ｖ、下手すりゃフィーダ
・引き換えたいが２×４方式の家とか隠蔽配線で通せない
・屋根裏覗いたらイモ結び発見、ひどいとタコ結び
・接線の網線側の処理が超雑、屋外にワンタッチプラグ？

などなど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 07:44:54

埼玉の内川電気ってどうです？
検索かけるといろいろやってそうだけど。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 09:57:02

>>928
アン直でＬＶ取れない場所なんて沢山あるぜ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 10:32:34

>>931
927が言ってるように、電波環境のいい場所での話ですが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 11:39:55

>>930
内川電気のＨＰ見たでどさぁ、
バケット車を売りにした電気の何でも屋みたいな感じだな
写真を見る限りアンテナ工事はできますよ程度だろう
東京電力の引込工事店と屋号の上にうたってるからな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 12:54:00

>>931
ちゃんと見たのか？アンテナ工事専門店と書いてあるぞ！
①資格は第１種電気工事士
②東京電力の引込工事依頼店
③バケット車が売り（３階建ての工事に強い）
④測定機器はＬＣＮ２とＬＣＮ３
⑤地デジの基本工事はＵ２０４Ｇ＋３３ｄＢブースター
⑥その他オール電化の工事などもやっている
簡単に要約すればこんな感じだったぞ。⑥の時点ですでにアンテナ専門ではないし、
そもそも電気工事士とアンテナ工事は全く関係がない。
どう見ても素人客相手のハッタリが多いぞ！東京電力の引込工事依頼店と書いとけば
知らない客は信用しそうだしな。
量販レベルの工事屋がバケット使って差別化してるだけだ。
これでアンテナ専門とは本職に失礼だろ！

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 12:58:21

↑スマン！933の間違いだ。931失礼！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 14:14:17

ＬＣＮ２とＬＣＮ３で威張られてもねぇ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 14:44:23

専門の知識と技術と設備があるかどうかは別として、アンテナ工事を中心に商売してる電気屋なんだろう。
たしかにド素人相手ならハッタリがきくのかもな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 15:12:46

アンテナ専門って、そもそも食っていくのが大変だろ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:03:29

ウデも大事だろうが仕事が確保できなきゃ意味がない。宝の持ち腐れってやつだ。
逆にたいしたウデはなくても仕事さえ確保できりゃ食えるって事さ。
ウデ＝収入、とはすんなりいかないのが世の中の厳しさだ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22:40:24

＞接線の網線側の処理が超雑

これは必要あるのかな？
絶縁の意味なら分配器等も絶縁せなあかんし、
見た目だけの問題かな？

ちなみに俺は専用工具なんで網線は出ないようになっているんですが・・。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22:51:37

>>たしかにド素人相手ならハッタリがきくのかもな。
このスレでは禁句だろ
アンテナ工事はどんな場所でも映るか映らないか、それ以上でもそれ以下でもない
高価なスペアナ、高所作業車が勝手に作業して理論を教えてくれる訳じゃない

942 ：940：2009/03/09(月) 22:57:40

絶縁というか電位差かな？

ところでアンデスはレベルチェッカ投売りせんのかな？
あとLCN5とか（LCN3の完成版）2011年になったら出るんかな？
LCN3で泣かされているんで・・・。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 00:06:16

>>941
そのＨＰ見たのか？「当店では、電気工事店ですから～うんぬんかんぬん」とちゃんと書いてある！
電気工事とアンテナ工事は全くの別物だと言う事ぐらいはこのスレ見てるレベルなら常識だろ！
映るか映らないか、それ以上でもそれ以下でもない、とか言ってる程度の奴が専門家をきどるな！
理論を一から学んでない奴に限って、理論なんてと反論してくる。理論から学んでる奴は理論の重要性
を理解している。だから理論はいかに大事かを言っているんだよ！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 00:14:09

すみません、Bランク外国語学部英米語学科卒の俺でも
アンテナの説明書に書いてあるような用語が分かるような
本ありますか？
アマゾンとか結構見たけど無いよね・・・。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 01:31:17

>>944
何がわからないかリストに汁！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 01:36:16

>>943
その意見には賛同します！
どんな仕事でも専門知識なり専門技術なり、それぞれあって当たり前。
弁護士なら法律が理論で、判例がケーススタディといったところかな？
それを元に相談や和解や裁判をやってるわけじゃないですか？
理論に経験加わって、深い専門知識になっていくんだと思いますよ。
アンテナに関しては理論は関係ないなんておかしいと思いますけど…。
少なくとも技術者とは呼べない。職人でも理論の基礎程度は分かってる。
大工が家なんて建ってりゃいい、住めりゃいい、なんて言いますか？
プロとしての意識と言うのか、志が低すぎる気がしてなりません。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 02:05:44

こういうアンテナ系のスレを覘いてみるとさぁ、
理数系の人と理数系が苦手そうな人とで、言う事が全然違うんだよなぁー
この人はこの仕事には向いてなさそうだなぁー、ってわかるよねｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 02:10:14

>>944
グーグル先生に尋ねたらたいていのことはわかる。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 02:30:34

理論派に対するコンプレックスや嫉妬みたいなもんがレスに滲み出てるよね？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 08:40:12

わからん事がわからん人にググレと言われても・・・

951 ：944：2009/03/10(火) 08:47:38

>>945
＞プロがＩＭ・ＸＭすら知らんのはマズイんじゃね？
ＩＮ・ＸＭとかＶＳＷＲとかカタログに載っている性能表の見方とか。
一から独学で始めた者にはキツイです。
ある程度誰かに教えてもらってから勉強すると楽なんですが・・。

952 ：944：2009/03/10(火) 08:52:09

ウィキペディア見てもテレビｱﾝﾃﾅのとの関連性がよく分からない・・・。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 09:24:55

アンテナに関して言えば
ＩＭ・ＸＭは無関係ＶＳＷＲはメーカーを信用するしかない

大切なのは
見たいチャンネル（周波数）のゲイン（周波数によってゲインが違うからグラフで確認）
水平面指向特性（八木型の場合垂直面も似た形になる）
Ｆ／Ｂ比は後からの電波をどのくらい遮られるか（後かから妨害波がなければ吟味する必要はない）
（八木型は真横からの妨害電波はばっさり切ってくれる）

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 09:56:34

デジ玉スレでは、
「いいところありますか？」て書かれた数時間～数日後にいつも特定業者の名を出してベタ褒めの書き込みがなされ、さらにそれに追従する椰子が出てくる始末。
このパターンが頻繁に続いてる。
こういうのってやはり桜とか中の人かなんかですかね？

良くも悪くも名が出れば宣伝になりますからね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15:26:51

ここって玄人用のスレじゃねーの？
基礎が分かってねー素人レベルがやたらと多過ぎねーか？
素人がアンテナ立てれるぐらいでプロ気取りすんじゃねーよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15:34:29

プロを名乗るくらいなら撤去も出来ないとな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:20:12

>>955
電気/電子系の学校を出てないヤツが相当数いるんだろう。
理論と計算が苦手なヤツには畑違いの仕事かも知れないな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 17:53:11

工事屋なんて高卒レベルが大杉だから期待するな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:29:13

まあそれくらいのレベルだと言うことだろ、玄人って言うから中継所くらいやってる業者が居るのかと思うと
理論だ何だといいつつ何の公式も出ない
測定器の特性や（デジタルメーターなら内部アルゴリズム）を把握せずに語るし、それは機械に使われてる状態だろ

>>電気工事とアンテナ工事は全くの別物だと
基本は同じ、電気屋でもEMI対策も考えるだろうし、アンテナ工事もTVIの対策には強電の知識も必要
まあアンテナだと光学の知識も必要かな

960 ：終了：2009/03/10(火) 18:37:54

終了

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:54:20

ただいまからこのスレは測定器の価格自慢スレになりマスタ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:18:54

糞人または工事人のスレになります

963 ：944：2009/03/10(火) 23:13:14

Bランク外国語大学の英米語学科卒の文系電器屋です。
BER,MER,CNRは分かりますが、VSWRなんて使いません。
アンテナでベストポジション探して建てて繋いで測定し
良ければ完了ですもん。
駄目なら同軸を追っていき、悪いところがあれば修繕する。
で、測定しよければ完了。
隠蔽配線なら張り替える。
理論は分かりませんが、施工は出来る・・・。

それよりパッケージエアコンなんかの理論と修理は結構大変。
ブラウン管テレビの修理はもっと大変。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 02:33:52

>>963
理論に自信がなければ送信側の資格だが陸上無線技士でもチャレンジしてみたら?

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 02:56:57

>>963
実はオマエが内川電気じゃねーの？
レス読んでくとオマエが本人なんだろ？

966 ：終了：2009/03/11(水) 07:31:52

1000まで消化してくださいでツ

967 ：944：2009/03/11(水) 08:43:28

な、なんでやねん・・・（汗

なんつってｗ俺は電気屋じゃなくて電器屋。

陸上無線技師は２等でも俺では無理かも・・・。
それよりは（レベル格段に違いますが）ﾎﾞｲﾗｰと危険物ほしいな。
でも受験代もったいないから、ﾀﾞｲｷﾝの空調講習でビルマルと
設備ｴｱｺﾝの講習いったほうが身の為。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 07:34:01

>>944,967
とりあえず、必要なところ熟読セヨ
ボクにもわかる地上デジタル
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:24:24

内川電気はただの酒好きじゃないのか。
ブログには酒と猫ネタ多し。
ここはやり直し工事あるし大丈夫カァ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:54:29

内川ネタはもういいだろ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:55:31

とっととこのスレ終わらせようぜ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09:00:53

次はもう少し敷居を低くして、玄人とかマニアとかの縛りは無しで
素人のアンテナ好きも気軽に参加させてくれい！反撃なしで…

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09:05:47

素人スレ立てればいいじゃない。
敷居を下げる必要はない。
↓こんなスレだってあるんだし。

素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ II
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1228443396/

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09:09:19

アホだのボケだのカスだのはヤメにして欲しい
見てるだけで会話に参加できなくなる

975 ：944：2009/03/12(木) 09:27:58

>>968
そこはずっと前に見た。
ＲＦワールドの地デジ関係も読んだ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 12:57:41

一般家庭(戸建て)専門のアンテナ屋は、このスレでは素人扱いされるんかな？
家庭用でもケーブル屋が持ってるような何百万もする測定機材は必要なのか？
てか、一般家庭用の工事でも全ての現場でそんな機材を使ってやってるのか？
例えば電波状況は特に問題なさそうな中電界地域の一般の戸建てでアンテナ工事を
する場合、専門と名乗る業者はどんな手順でどんな機材を使ってどんな工事をするのか
知りたい。一般の業者とどこがどれだけ違うのか、料金や部材、受信結果、工事時間、
すべて具体的に比較してもらいたいと強く思う。その上で優位性を語ってもらいたい。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13:15:14

>>976
確かに理論で工事やってる奴らと同じ工事条件でどう違うか、ヒジョーーーーーに興味あるなｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13:42:32

>>976
>>977
同じ現場で同じ部材を使って、そこまで極端には違わんだろ
しかも実際の現場では一人で工事して、２時間以内で終わらせなきゃならんとか
条件的な縛りがあるのは当たり前だしな
理論のあるなしがそこまで致命的な差になるとはとても思えんが

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13:54:16

一人で工事？2時間以内？そりゃ雑な工事しかできねーよ、バーカ！
そもそも同じ条件の工事なんてありえねーし（笑）
ちゃんとした工事ができる予算が出ないなら受けないのがプロだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:45:07

>>979
よく分かります。例えば、同じ家で予算５万と言われるのと１０万と言われるのでは
使うアンテナからして違いますもんね。予算さえあれば性能のいい物が使えるわけですし。
高級料亭が高価な素材をふんだんに使った絶品料理を出すのと通じる部分があります。
いい料理人は道具も素材も選ぶんですよ。結果を出す為に。だから結果を出せない物は
最初から使わない。ウデが同じならいい物を使った方が勝ちだと思います。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:50:00

理論なんてあんまり関係なさそーだな
結局、使う部材と機材のほうが重要じゃねーか
バカバカしい

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15:07:32

家庭用なんてそんなもんだろ
コンセント１つ増設するにも電気工事士の国家資格が必要だってのに
アンテナ工事の国家資格はないもんな
料理にだって調理師の国家資格があるのにな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15:08:35

言えてるｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15:51:53

電波で人は死なないからね。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:11:23

電波を出す人は危ない

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:14:12

白い布があれば電波は防げる。これマメな。