1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
■受信報告テンプレ■
場所:
チューナ: (メーカーによって表示が違うので必須項目!)
アンテナ: (メーカー、素子数など)
接続: (ブースタの有無、ケーブル長、分配数など)
以下、各送信所毎の目視状況もおながいします。(無関係の地域は省略可)
大阪(生駒山)
24ch NHK-G:
13ch NHK-E:
14ch YTV:
15ch ABC:
16ch MBS:
17ch KTV:
18ch TVO:
神戸(摩耶山)
26ch SUN:
22ch NHK-G神戸:
京都(比叡山)
23ch KBS:
25ch NHK-G京都:
和歌山(甲山)
23ch NHK-G和歌山:
大津(宇佐山)
26ch NHK-G大津:
奈良(松尾山)
31ch NHK-G奈良:
その他
>>2-10あたり
旧スレ埋めてから使ってね。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:35:52
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:36:11
よくあるトラブルと疑問
・混合器問題
大阪地区はサンテレビもしくはKBS京都を受信するのが標準で
混合器やチャンネル指定ブースタが利用されているため、直接受
信の環境にあっても正常受信できない可能性あり。デジタルで
テレビ大阪は映るのにNHK-GとNHK-Eのレベルが極端に低い、映ら
ない場合はこの問題の可能性大
・共同受信の問題
共同受信の場合は、設備により対応可否が異なる。アナログの
テレビ大阪がUHF19chではなくVHF9ch等で視聴している場合は
まず不可。UHF19chで視聴している場合でも混合器問題が
あるので共同受信ですんなり行くのは稀だと思われ
・ケーブルテレビですが
そのまんま電波が流れているか、専用チューナーが必要
か流していないのいずれか。詳しくは引き込んでいる
ケーブル会社まで。総務省発表の資料は次のところ
ttp://www.ktab.go.jp/new/15/1121-4.htm ・テレビ大阪だけレベルが低いもしくは映りません
各局の送信所は生駒山頂ですが、テレビ大阪だけは生駒山西側
中腹です。京都・奈良方面には届きません。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:36:56
各放送局の現在の放送フォーマット
テレビ大阪 AUDIO 48kHz 2ch 192kHz AAC VIDEO 1440×1080 20Mbps
読売テレビ AUDIO 48kHz 2ch 256kHz AAC VIDEO 1440×1080 24Mbps
関西テレビ AUDIO 48kHz 2ch 256kHz AAC VIDEO 1440×1080 24Mbps
朝日放送 AUDIO 48kHz 2ch 256kHz AAC VIDEO 1920×1080 20Mbps
毎日放送 AUDIO 48kHz 2ch 192kHz AAC VIDEO 1440×1080 20Mbps
NHK教育 AUDIO 48kHz 2ch 144kHz AAC VIDEO 1440×1080 20Mbps
NHK総合 AUDIO 48kHz 2ch 72kHz AAC VIDEO 1440×1080 20Mbps(テストパターン時)
サンテレビ AUDIO 48KHz 2ch 256kbps AAC VIDEO 1920x1080 16:9 24Mbps
音声レートは番組やCMによって変化します
SONYのDST-TX1で確認したものだそうです。
やる場合は自己責任で。
> まず、チューナーの電源を切る。
> 右上にある「画面表示」を押す。
> 真ん中らへんにある「5」を押す。
> 右下にあるチャンネルという文字の下にある「+」を押す。
> 電源を入れる。
> 選択 数値キー[1]〜[10/0]
> 実行 [12/選局]
> 戻る [戻る]
> 終わり方 トップメニューまで戻って[電源]
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:37:07
・松下チューナーでスキャンにかからない局のレベル表示
初期設定-設置設定3秒-(2/2ページ)受信設定-物理チャンネル選択-26
・松下チューナーでの受信状況詳細表示
チャンネルを選局したあと、リモコンの「便利機能ボタン」を押し
表示メニューから「アンテナレベル」。画面にアンテナレベルが
表示されたらリモコンの「カーソル左ボタン」を3秒押し
表示されるC/N値、安定受信の目安は20、映る最低ライン
は15(MHD500)。←安定受信の目安はC/N=22dBです。
・シャープ地デジ対応HDD/DVDレコーダ HRD2xxシリーズ(AQUOSも?)
スキャンにかからない局のレベル表示
各種設定→設置調整・アンテナ設定→周波数設定で数字00xxxMHz(周波数)入力
受信状況詳細表示
アンテナレベルが出ている画面でリモコン[青][緑][終了]の順に押す
C/Nの見方は松下と同じ
>>4 今 朝日は1440x1080だったと思う。
>>7 ついでに関テレが1920x1080だったかと
サンTV、もう普通に放送してたのね(テロは入ってるけど)。
本放送時には4:3フラグ入れてくれると良いんだが・・・
4:3フラグは全民放に入れて欲しい
各放送局の放送フォーマット
測定日時:2004/11/18 21:29〜21:32
NHK-G AUDIO 48KHz 2ch 256Kbps AAC VIDEO 1440x1080 16:9 20.0Mbps
NHK-E01 AUDIO 48KHz 2ch 256Kbps AAC VIDEO 720x480 16:9 15.0Mbps
NHK-E03 AUDIO 48KHz 2ch 256Kbps AAC VIDEO 720x480 16:9 15.0Mbps
SUN AUDIO 48KHz 1ch 256Kbps AAC VIDEO 1920x1080 16:9 24.0Mbps
MBS AUDIO 48KHz 2ch 192Kbps AAC VIDEO 1440x1080 16:9 20.0Mbps
ABC AUDIO 48KHz 2ch 256Kbps AAC VIDEO 1440x1080 16:9 20.0Mbps
TVO AUDIO 48KHz 2ch 192Kbps AAC VIDEO 1440x1080 16:9 20.0Mbps
KTV AUDIO 48KHz 2ch 192Kbps AAC VIDEO 1920x1080 16:9 24.0Mbps
YTV AUDIO 48KHz 1ch 256Kbps AAC VIDEO 1440x1080 16:9 24.0Mbps
音声で1chのものはモノラル放送
NHK-Eは021chと023chのマルチ編成
保守
TVOは来年まで250wなのかな。
他は400wなのにケチるなっちゅうねん!
最大時のバランスを考えてるのかも知れへんけど
1kwまでは足並みそろえて欲しかった。
あと少しなのに!by奈良県民。
誰か!誰か頼む!TVOを400wにしてくれぇ〜 orz
大阪でTVNが映らんのに奈良でTVOが映るのは不公平。
よってどうでもよし
大阪で奈良テレビ見てますが何か?
奈良テレビの何見てるんだ?
見る価値のある番組ってあるのか
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:47:40
(オ)奈良テレビはどうでもいいが、
TVOは過去のカキコから見ても、実際の受信レベルからみても
足並み揃えて400Wになってるんだと思うけど
>>13
>>17 テレビ大阪がいい送信アンテナ使ってるだけだろ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:00:16
>>16 近畿圏でMAZE爆熱時空やってたのは奈良テレビだけだしなぁ。
>>18 だね。
TVOの実効輻射電力はやたら大きい。
高利得のアンテナ使ってるんだろうね。
>>21 近畿圏でMAZE爆熱時空を最初に放送したのはテレビ和歌山
奈良テレビはテレ和歌よりずっと遅れてた
そのテレビ和歌山は明日実験局として地デジの電波出して
HD生中継やるよ
テレビ和歌山って実験局免許持ってるの?
免許情報検索では出てこないけど。
奈良の鹿はデジタルテレビなんて観なくてもいいだろ
奈良県のデジタル放送開始期待。
デジタル放送が開始する事になったらとりあえずNHK奈良とTVNの番組のどうしょうもない安っぽさも
少しは解消されるだろう・・・
hosyu
アナログのテレビ和歌山受信してるアンテナつないで20chのレベル測定したまま放置して出かけたけど…
0ですた。
(´・ω・`)ショボーン
|:::|::|__ 、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 __|_::::||
__|::::|::|_|_ / / \ \|::::||;;;||.. ___ .___
m|::|::|::::|_/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|. (__人__) |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 超巨大ショボーン
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:46:31
現在の提供地域とか予定一覧載ってるトコない?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:27:46
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:37:58
ch freq. station
13ch 473.142857MHz NHK-E
14ch 479.142857MHz YTV
15ch 485.142857MHz ABC
16ch 491.142857MHz MBS
17ch 497.142857MHz KTV
18ch 503.142857MHz TVO
19ch 509.142857MHz
20ch 515.142857MHz
21ch 521.142857MHz
22ch 527.142857MHz NHK-G(KOBE)
23ch 533.142857MHz KBS/NHK-G(WAKAYAMA)
24ch 539.142857MHz NHK-G(OSAKA)
25ch 545.142857MHz NHK-G(KYOTO)
26ch 551.142857MHz SUN/NHK-G(OTSU)
27ch 557.142857MHz
28ch 563.142857MHz
29ch 569.142857MHz
30ch 575.142857MHz
31ch 581.142857MHz NHK-G(NARA)
32ch 587.142857MHz
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:44:43
CATVのパススルー、まだサンテレビ受信出来ないよ
ふーん
兵庫県じゃないってオチじゃないたろうね
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:23:12
ケケ
車侖
(ちくわ)
残念ながら兵庫県なんだよな・・・・・
米込む市ね
別にCATVが試験放送流す必要ないだろ・・
今年はもう増力無いのかな。
ノイズだらけでふしぎ発見の難易度UPしてます。
サンテレビ以外はJ-COMでも受信できるの?
そもそもパススルー対応してない局って落ちかw
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:06:42
ジェイコムでなく ベイコムだ
尼と西宮と伊丹のやつ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:25:46
もちろん
>>33 なんで奈良NHK-Gだけ独り離れてんだろ?
日本でラジオ局がない都道府県は奈良と何処だっけ?
生駒山で干渉か何か関係する恐れがあるから離してるとか。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 04:58:23
22ch 527.142857MHz NHK-G(KOBE)
23ch 533.142857MHz KBS/NHK-G(WAKAYAMA)
24ch 539.142857MHz NHK-G(OSAKA)
25ch 545.142857MHz NHK-G(KYOTO)
26ch 551.142857MHz SUN/NHK-G(OTSU)
て何かおかしくない?
22ch 527.142857MHz NHK-G(KOBE)/NHK-G(OTSU)
23ch 533.142857MHz KBS
24ch 539.142857MHz NHK-G(OSAKA)
25ch 545.142857MHz NHK-G(KYOTO)/NHK-G(WAKAYAMA)
26ch 551.142857MHz SUN
のほうがいいと思うんだけど・・・。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 08:37:59
オッケェー、この板も刻んだ!
>>48 NHK優先(互いに重ならないように)とかなのかな?
総務省の考えそうな…
>>47 他に送信所も中継局もないのは群馬県。
東京都も通常の放送に使う送信所や中継局は無かったかと。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:53:06
>>51 FM群馬があるけど? それともAMだけの話?
なんか脱線気味。
ウルフルズがアプコンなら、2ch使って相撲中継を見せろよ。はなわがゲストなのに
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:24:03
先週半ばまで全部キレイに見られたのにNHK-G,NHK-E,ABC,YTVが急に
レベルが下がって見られなくなりすた。何かやってのかな
SUNが一番レベルが高いのも絡んでる様な・・・
アンテナ DX MDA-350 大阪府南部
うちも最近SUNと神戸Gが上がってるな…
摩耶が増力して生駒波が抑圧受けてるとかかな…
ブースターつけてるから飽和気味なのかもしれないなぁ。
あっ、やっぱりそうなんだ。
最近摩耶山のレベルが6〜10くらい良くなった。
でも、うちの場合、生駒も2〜3良くなってる。
雨で電波が良く飛んでるという天気でもないし。
まあ、いいことだけど。
奈良県北部
>>52 AMのだけの話で書いた。FMはNHKも入れると送信所のない県は無いだろ。
コミュニティFM以外の民間のラジオ局が無いのは奈良だけですね。
千葉ってAMあったっけ?
千葉ってAMないの?
まぁ、スレ違いだしアナログの話はどうでも良いのだが・・・w
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:23:33
>>60 送信所ならニッポン放送の木更津送信所がある
ラジオ局だから民放AM・FMだったんだけどね。NHKはラジオ局って言わんでしょ。
ってラジオはNHKも放送してたんだね。ラジオの受信料は無料だから忘れてたよ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:29:44
>>63 民放AM・FMだったらラジオ局のないのは奈良だけ。
コミュニティFMも含めれば奈良にもラジオ局はある
NHKのラジオはFMも入れればすべての都道府県にある
なんかスレの方向性がw
いかに今ネタがないかがわかるな(;´д`)
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:52:05
燃料ないからなぁ。変わったところで地ラジマダー
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:00:46
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:10:05
>>67 あーいやいやそうではなくて、一般peopleが手にして聴けるのがといういみだよ。っていうか燃料不足だから言ってみただけだし
では、KBS京都がいつから試験電波を出すか予想してみよう!!
漏れ的には、
◎12/7
○12/1
理由は特に無し
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:15:23
そんなのどうでもいいよ。ドラえも〜ん!!
一ヶ月前ぐらいかなぁ、とも思うんだけど、
以前、関係者っぽい書き込みで12月からってのもあったし…
NHK-G神戸はいつから映像付きの放送を始めるんだろう?
漏れは来週の月曜日(29日)あたりだと勝手に予想していますが
実際どうなんでしょうか?
------- このスレは予想スレになりました --------
ってのは冗談だけど、神戸Gってなかなか映像出ないね。もう10日しかないのに。
75 :
お願いします:04/11/22 00:17:11
NHK総合だけデジタルで受信できません(電波状態が悪いと言われます
)
他のチャンネルは問題なく受信できています。(NHK教育含む)
何が原因でしょうか
場所は大阪府南部です堺市と松原の間ぐらい。
何かの機器のノイズを拾ってるとか。
というか、受信レベルとかは?
因みに俺んちではDVD機の電源オンでNHKGが受信不能になる。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:25:47
>>75 各チャンネルのレベルはどれぐらい?
テンプレにあわせてチューナーの機種や受信設備も書いてね。
全体的に低くてNHKだけギリギリ入らない状態と、NHKだけが極端に低い場合とでは
推定それる原因も変わってくるし。
>>75 アンテナの位置や高さは10cmでもレベルは変わります、方向もほんの数度で
大きく変わります。UHFとはそう言うものです。
アンテナの素子数の大きいものに換える、それでもだめならブースターを使う。
アンテナケーブルを損失の少ない物に変える。分配は止める。
SUN-TVが受信出来るならあと10日待って神戸のNHK(22ch)で試してみる。
etc.etc....
方法はいくらでもあると思いますが・・・
原因については書かれている情報だけでは分かりません。
NHK神戸の映像付き試験電波は
新局舎のマスター完成待ちでは?
本格的稼働は 震災十年目の日らしいが
デジタル開始に合わせて 新しいマスターやスタジオを使うと思われ
ハイトパターン見る限りVHFの人は相当高い所にアンテナ立ててるんだなぁ、と思った
誰も昨日13時から放送されたNHK兵庫ローカルのデジタル特番(アナログのみ)は見てないの?
松岡、熱いよ
しもた、誤爆しちゃった。ゴメン
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:30:23
NHK-G神戸は、11月24日(AM11:00)から画像が出る予定。
ただし、カラーバーかサイマル放送か不明。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 05:14:54
マジっすか
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 10:15:48
今まで普通に映っていたのに、今日からテレビ大阪がレベル下がって
ノイズだらけ。?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:18:30
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 18:24:39
カラーバーに 地上デジタル増力での
受信相談の告知が出てただけ?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 18:27:40
テレビ大阪の新天カメ@関西アーボン本店は
いつからなんだろう?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 18:42:38
88です。
>89
#のHRDで普段はテレビ大阪はレベル70前後、
今日から40以下になってます。
60以上じゃないと厳しいようです。うーん何が原因だろう。
他チャンネルは80前後なのにorz
今日は昨日・一昨日に比べて
電波が弱いような希ガス
サンテレビ
70と30ってずいぶんな差ですね。
試験中だから「100Wを下回らない範囲で減力」はありえるけど、それにしても極端な感じ。
何か混信受けてるのかな。
あるいは全体的に増力が進んでブースター(使ってればだけど)が飽和ぎみとか…
>>95 うちのこの一週間の変化@MHD500
61-60-66-66-68-66-61
>>97 毎日つけてるの?
(いや、煽りじゃなくて、ミョーに感心)
じゃ、他のチャンネルも教えてもらえませんか?
A型だしねw
留守にしててdだりしてる日もあるけど。
24 76-77-76-75-77-75-76
13 58-56-57-59-58-56-57
14 64-64-60-60-64-62-63
15 79-77-77-78-80-77-78
16 74-73-70-72-77-74-73
17 58-58-60-58-59-58-59
18 51-53-58-54-54-53-52
26 61-60-66-66-68-66-61
22 48-48-57-55-56-54-50
反射波で拾ってるので全体的に不安定です。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:06:41
100ゲッツ
101 :
90:04/11/23 02:58:06
カラーバーに重ねて、
生駒山の地上デジタル放送は、現在徐々に出力を上げ
受信エリアを広げています。
これに伴い、アナログUHF局の画面が「ザラザラ」に
なるなど影響が出た場合は、次の地域受信対策セン
ターまでご連絡ください。
地域受信対策センター
京都・滋賀地区 0120−
大阪・奈良地区 0120−
兵庫地区 0120−
受付時間 平日9時〜21時、土日祝日 9時〜18時
って出てますね。
(電話番号は省略してます。個人情報かどうかに関わらず電話番号載ってると削除する人も居るらしいので)
しかし、障害出て「ザラザラ」になってて電話番号読めなかったらどうするんだろw
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:16:38
堺南部、泉北NT手前最寄駅は深井で一戸建なんですがアンテナを建てないと無理ですね。
TVOが5ch、サンが3chなんです。
>>102 アンテナ建てた方が良いよ。
>TVOが5ch、サンが3chなんです。
これ、共同受信?!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:17:09
J-COMだろ
地上デジタルの普及を妨害している極悪CATV
>>104 J−COM関西(境局、和泉・泉大津局)は、
サン3ch、KBS5ch、TVO11chだから、違う。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:15:26
>>102-105 一戸建てって訳だし、単純にリモコンのボタンの【3】にSUN
【5】にTVOをプリセットしてるってオチだろう。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:20:23
共同アンテナです。
やっぱり無理ですか。
アンテナの持ち主?に対応するように言えば対応してくれますかね?
>>102 >アンテナの持ち主?に対応するように言えば対応してくれますかね?
まだ、アナログ派が多いから無理だと思うよ。
地デジ受信には問題ないからアンテナ建てた方が良いよ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:21:11
地域設定・兵庫県でEPG番組表にNHK総合・神戸(011-0)が登場
数字ボタンの「1」を乗っ取ってしまいました
NHK総合・大阪(011-1)はSUNとTVOの間に追いやられました
いまは数字ボタンの「1」を押しても何も映りません、ロゴもなし
スキャンにもひっかからないのに番組表だけが表示されてます
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:24:33
げ。
なんか神戸NHK-Gが48から14までレベル落ちてる…
仮に何か出ててもスキャンもできないなぁ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:43:11
22ch減力中?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:54:38
>>108さん
返事遅れましたがありがとうございます。
夕方にでも電気屋で見てきます。
>>99 今日のレベルはどうでした?
うちのサンテレビは一昨日に戻った感じ
115 :
99:04/11/23 23:38:30
微妙ですw
61-60-66-66-68-66-61-63
>>115 そうなんだ
確かに微妙ですね
どうもありがとう
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:09:49
>>75 ウチも昼までは全局まともに映っていたんだけど、今日の夕方から
NHK総合・大阪だけ映らなくなった。
アンテナレベルは63位で変わってないんで、局側の問題かと
思っていたんだが、他の人は変わりなく受信できているのかな?
地デジSUNのプリンセスアワー音量レベル低いな
もう少し上げてくれんかな
地デジはアナログに比べて音量全て低く感じるけど
うんうん。
プリキュアもすげー音量小さい
>>119 局によって音量ばらばら、あとCMとかローカルになると急にでかくなる
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:15:40
23ch
25ch
何か出て無い?
>>121 音量って言うか、アナログ独特の音の迫力がないね。
あの音質が好きだから、デジタルでも採用して欲しい。
「高音質」でなくなるから、使うのは嫌ってるからかな。
高音質だから、大音量にする!
スピーカー壊れた!!
なんて時代がありましたw
LP→CD時代。
NHK総合・神戸が出ました。
データ放送は大阪と同じモノです。
>>126 家に帰る頃にはPNに戻ってそうだなぁ(´・ω・`)
EPG見たら深夜の分もずっとあります。
>>122 当方京都市。
なんか出てるね。
NHK京都とKBSっぽい。
MHD500でアンテナレベルがそれぞれ50ぐらいあるけど、画面は真っ黒。
131 :
宇治:04/11/24 15:43:43
25chになんかレベルあるね、家は25、6だけど。NHK京都か
23,25入る人、テンプレで報告よろ
■受信報告テンプレ■
場所:
チューナ: (メーカーによって表示が違うので必須項目!)
アンテナ: (メーカー、素子数など)
接続: (ブースタの有無、ケーブル長、分配数など)
以下、各送信所毎の目視状況もおながいします。(無関係の地域は省略可)
京都(比叡山)
23ch KBS:
25ch NHK-G京都:
133 :
神戸:04/11/24 18:33:22
NHK-G神戸、アナログと比べると画面黄色くない?
ウチのテレビのせい? SUNはそうでもない。
あ、神戸のローカルニュースやってくんない。
試験放送だからこんなもんか...
NHK京都とKBSまだ電波だしてますか?
黄色というか緑っぽいけど、地デジ全般がそうだからなぁ
BSと比べるとよく判る
NHK総合・神戸は大阪のものをそっくりそのまま流していますね。
>>133 EPG番組表では来週の月曜から「ニュース神戸発」になってますね
場所: 奈良県大和郡山市
チューナ: パナソニックD50
アンテナ・接続:
生駒山・摩耶山方向:マンションベランダLSL20→1m→MI(13-24/26-62)の26-62側(フィルター代わり)→12m
→VB-33CU→1m→UUM-213Jの13-29側
比叡山・松尾山方向:マンション既設アンテナ→テレビ端子→2m→UUM-213Jの23-62側
UUM-213J混合後→1m
大阪(生駒山):約10km 目視可能
24ch NHK-G:90
13ch NHK-E:85
14ch YTV:66
15ch ABC:81
16ch MBS:67
17ch KTV:79
18ch TVO:0
神戸(摩耶山):約54km 生駒の向こう 目視不可
26ch SUN:37
22ch NHK-G神戸:0
京都(比叡山):約45km 目視不可
23ch KBS:45
25ch NHK-G京都:40
奈良(松尾山):約6km 目視可能
31ch NHK-G奈良:0
ブースター利得最大の数字
最小にするとKBSはレベル67に、サンテレビはレベル20なる
NHK-G奈良はまだ電波を出してないっぽい
140 :
134:04/11/24 20:21:19
>136
ありがとう。
神戸Gスキャン引っかかりますた。
場所:高槻市東端
チューナー:TU-MHD500
アンテナ:LSL30
接続:ブースタ・マスプロVUB32・5C2V10m
神戸(摩耶山)山影で直視できず、淡路島方向からの反射波受信
26ch SUN:61
22ch NHK-G神戸:48
京都(比叡山)アンテナは目視できないけど障害物はなし、LSL30の180度うしろ方向
23ch KBS:46
25ch NHK-G京都:53
これ、EPGが
大阪NHK 大阪民放 神戸NHK 神戸民放
になってるけど(地域神戸だと逆かな)、京都とか入るようになったら
NHKがあちこちに割り込んで見づらくなりそうですね。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:58:02
堺でもNHK神戸スキャンできた。
うちはブースターなきゃTVOも写らない。もちろんNHK神戸はそれでも写らない。
泉大津ですが、NHK神戸と大阪NHKは同じくらいのレベルで入ってる。
でも、こないだから(神戸が入るようになったくらいから?)TV大阪がブロックまみれ。
前は普通に見れたのに。>88氏と同じような感じだ。
145 :
kyoto ◆ZNf9gG0iLI :04/11/24 21:17:39
京都からも試験電波出てるということで確認。(一部は過去ログからのコピペ)
場所:京都市右京区南部(生駒山直視できず:比叡山直視可能)
生駒山からの直線距離約40km
比叡山からの直線距離約10km
チューナー: Panasonic TU-MHD500
アンテナ:マンション共同受信 18(20?)素子
接続:(室内)ブースター35dbタイプ使用
ブースターに出力が2つあり3Cのケーブル→F栓で接続
ブースターの手前にはBS/UV分波器あり。
大阪(生駒山)
24ch NHK-G:85〜90
13ch NHK-E:0(受信不可)
14ch YTV:5〜6(受信不可)
15ch ABC:35前後だが0になったり瞬間的に48くらいになったりで不安定
(受信不可だがスキャンに引っかかる)
16ch MBS:60〜61
17ch KTV:76〜77
18ch TVO:47〜48
京都(比叡山)
23ch KBS:20〜21(受信不可)
25ch NHK-G京都:35(スキャンには引っかからず)
146 :
kyoto ◆ZNf9gG0iLI :04/11/24 21:19:33
↑の追記
再スキャンしたところABC受信出来ました。レベル43〜44程度
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:21:56
大阪市天王寺区生玉寺町
22ch NHK−G神戸:30
26ch SUN :35
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:31:40
12/1のNHKのEPG、
11:05〜
神戸だけ「ひょうごデジタル新時代」になってますね。
神戸Dは先週定格試験中で、今週は試験出力に戻りました。
>>149 先週っていつからいつまでですか?
今週の試験出力はいつからですか?
定格試験ということは1kWでしょうか?
今週は100Wですか?
クレクレでスマソ。
場所:奈良斑鳩
チューナ: 東芝32D4000
アンテナ: LSL30垂直スタック(混合器UUM-201)摩耶向け
接続: UB30S 5CFV-30m 2分配
大阪(生駒山)
13~17.24ch :35~45
神戸(摩耶山)
22.26ch :40~45
京都(比叡山)
23.25ch :0~3
今、京都が10wであろうが30wであろうが・・・ずっと見えないorz
松尾山にテポ(略
こりゃ、大阪でKBSは無理だな
153 :
133:04/11/24 22:48:33
>>135 たしかに黄色→緑です。BSデジと比べても緑っぽいですね。
でもやっぱりSUNはそうでもない。音が小さいですが。
ふしぎ... ウチはこの2つしか映んないもんで。
>>138 おお、そういう手がありましたね。って、普段は見てないんですが...
>>152 大阪市内です。
まだ出力も良く分からないから判断は尚早かもしれないね。
アンテナ比叡山にむけたけどKBS23chでレベル20弱(パナ・ブースターなし)
ロケーションが良くなければ受信は難しいかも。OTL
>>150 必死すぎw
うちでの夜7時ごろの受信レベルは18〜21日が高かった。
151です。
我慢できずこんな時間に屋根に登ってしまいました。
アンテナを南東に向けると・・・
23ch:15
25ch:21
京都の反射波の報告は私が最初ですねw
今10wだったら将来映るかも!!
100Wの予感
■受信報告■
場所: 大阪市内 東住吉
チューナ: (TH32D-60)
アンテナ: (生駒マスプロU14TMH 14素子)
(摩耶マスプロUA5 5素子 + 6dbアッテネーター)
接続: (ブースタ無、ケーブル長15m、分配数なし)
生駒丸見え
大阪(生駒山)
24ch NHK-G: 99
13ch NHK-E: 95
14ch YTV: 99
15ch ABC: 99
16ch MBS: 99
17ch KTV: 99
18ch TVO: 90
神戸(摩耶山)
26ch SUN: 46
22ch NHK-G神戸: 44
京都(比叡山)
23ch KBS: 0
25ch NHK-G京都: 0
アンテナを京都方面に向けて水平角度を調整しても結果は
>>154でした。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:22:39
◆受信報告(23:15現在)◆
場所:宇治市宇治 比叡山直視可能
チューナー:SONY DST-TX1
アンテナ:U14TMH 生駒向き固定
ブースター:UBCB33S ケーブル10m直列ユニット中間
<生駒山>
13ch NHK-E:66〜68
14ch YTV:65〜67
15ch ABC:66〜68
16ch MBS:66〜68
17ch KTV:66〜67
18ch TVO:37〜38
24ch NHK-G:64〜65
<摩耶山>
22ch 10〜12 x
26ch 38〜41
<比叡山>
23ch KBS:55〜56
25ch NHK-G京都:61〜62
場所:和歌山県和歌山市
チューナ: シャープ DV-HRD200(DV-HRD2)
アンテナ: LSL20 2段スタック生駒向け +DXアンテナブースタ
23ch KBS Lv 5-8
25ch NHK-E和歌山Sと同じなので不可
定格出力ですらKBSが映るかあやしいorz
それ以前にNHK-G(和歌山)が発射されたら、届いてもみれない。
大阪NHK-Gと神戸NHK-Gと並べて見ると神戸が1秒ぐらい遅れてますね。
>>145 比叡山方面は信号強度が十分でも
スキャンにはまだ引っかからんような気
がするが、気のせいか?
>>162 まだPNしか出てないからひっかからないよ。
昨日までの神戸Gと同じ。
しかし、NHKは「試験電波発射中」って表示しなくてもいいのか??
>>157 いきなり100wの予感ですか。
わたしは神戸の始めと同じで30wと思います。
関係者さん情報きぼんぬ。
大阪からでも大文字焼きは見える。KBSが見えない筈がない。
大文字焼き見えるのかよΣ(゚Д゚)
167 :
122:04/11/24 23:51:44
23ch 0
25ch 0
NHK神戸が今日だって事でいじってたついでに23ch25chに合わした、
通常はピクリともしない数字がぶれたから何か出てると思って書き込んだ。
大阪市内北部。アンテナは摩耶向け(全域)と生駒向け(TVO限定されてるっぽい)。
摩耶向けと生駒向けが150度余りの角度だから生駒が何とか見れてる。
摩耶と生駒の直線上の人でどちらか一方のアンテナだけで
両方が良好に受信出来てる人がいたら報告してくれろ。
>>167 アンテナの反射板(?)を取ったらどちらからも見えたりしないかな
素人考えで恐縮。
>>166 北東方向に障害物のない高層から双眼鏡で見ると見えるよ。マジで。
↑
梅田近辺の高層ビルね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:06:40
場所:奈良県宇陀郡(生駒山も摩耶山も直視不可)
チューナー:TU-MHD500
アンテナ:日本アンテナ 26素子 +ローテーター
接続:30dBブースター、7C何とか150m、4分配
[生駒山]
24ch NHK-G:23 ×
13ch NHK-E:29 ×
14ch YTV: 49 ○
15ch ABC: 34 ×
16ch MBS: 42 ○
17ch KTV: 21 ×
18ch TVO: 0 ×
ABCがブロックノイズで厳しい(増力待ち)
[摩耶山]
22ch NHK-G神戸:55 ○
26ch SUN: 59 ○
神戸から電波は絶好調!
初めてNHK-Gが見れたうれすぃ
[比叡山]
23ch KBS:0
25ch NHK-G京都:0
アナログKBS 34chが砂の嵐状態なので多分無理
MHD500で、スキャンに引っかかってないチャンネルのC/N情報を見る方法
1. アンテナ線をはずす
2. 見たいチャンネルを物理チャンネル指定でレベル表示する
3. そのまま便利機能→アンテナレベルでレベル表示する
4. アンテナ線をつなぐ
ここでレベル表示画面には元々受信していたチャンネルの情報が表示されるが、レベルは物理指定したものが表示されている。
あとは通常通りカーソル左を5秒押し。
>>163 アナログ放送も開局前に「サービス放送」するから、それと同じで表示しなくて良い。
174 :
122(167):04/11/25 00:14:52
反射用も効率が悪くても有効と思われ・・・・・
DT200(マスプロ)
NHK神戸がPNの時45が現在は97ある。
サンの方が99で少しつおい。
電力指数
NHK神戸 96
サンテレビ 98
個人的な出力予想
NHK神戸 400w に 変造500won
(サンが500wを信用して。)
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:20:51
12月1日の神戸デジタル開局イベント(11:00〜12:00)は、
SUNでもNHK-Gでも放送されるようだが、同一映像かな?
さすがにそんなことはないか。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:26:34
摩耶山も1,2,3chが揃ってきましたが、4,6,8,10の予定はどうなっているのでしょう?
奈良県奈良市
TH-28D55
京都(比叡山)
23ch KBS: :42
25ch NHK-G京都 :58
>>176 サンテレビは自社送出だからじゃないの?
NHKは大阪の番組を再送信って予測してるけど。
>>176 NHKの番組タイトルは
>>82と同じなら、もしかして…。
>>175>>179 それだったら。サンテレビのEPGに「番組内容:NHKと同じ」って書いてるんじゃないか?w
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:39:13
>>177 どこかにその記事出てたと思うんだけど、見つけられなかった…
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:41:59
場所: 奈良、橿原
チューナ:松下MHD500 アンテナ: マスプロLSL20 摩耶方向狙い 「デジタル用新設」接続: (ブースタマスプロUB40、ケーブル長25m、分配数なし)
生駒目視可、摩耶生駒山脈越 比叡目視不可
大阪(生駒山)
24ch NHK-G: 99
13ch NHK-E: 99
14ch YTV: 99
15ch ABC: 99
16ch MBS: 99
17ch KTV: 99
18ch TVO: 0
神戸(摩耶山)
26ch SUN: 61
22ch NHK-G神戸: 52
京都(比叡山)
23ch KBS: 0
25ch NHK-G京都: 0
ためしにアナログ用LSL14 ブースター無 VU混合 比叡山狙いに繋いでみた
京都(比叡山)
23ch KBS: 31
25ch NHK-G京都: 38 ちょっといじったら何とかなるそう・・・
リモコンとEPGが使いにくいので設定変更した
1・− 8・関西
2・NHK大阪 9・−
3・SUN 10・よみうり
4・毎日 11・教育021
5・− 12・教育022
6・朝日 13・教育023
7・− 14・NHK神戸
気になるのはNHK-G大阪の「ぐるっと関西」w
神戸からの中継はあるのか?!
東芝のチューナーだからか、そうでないからか、
NHK-G神戸が5chに割り当てられました。
単に1〜4が詰まっていたからかな?
みなさんはどうですか?
SONYですけど地域設定:兵庫県で
神戸011chがチャンネル番号1を乗っ取り
大阪011-1chが5に移動になりました
>>185 私は奈良設定ですので大阪優先なのかもしれませんね。
ということはNHK-G奈良が登録されるときに
大阪がはじき飛ばされる可能性が大ですね。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 04:14:56
サンテレビの、あの味わいのあるクロージング,来月から変更になるのかな?
NHK神戸が1に、NHK大阪が5に割り当てられても
今までNHK岡山がVHF5chだったから違和感あまり感じない
>>188 5は違和感なさそうだけど、1と2は違和感あるのでは?
>>184 うちは元々大阪NHK-Gを2、大阪NHK-Eを12にセットしてたので、神戸NHK-Gは1に入りました。
(機種:MHD500、地域設定:大阪)
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 10:11:53
アンテナ立ててリビングに線引いたら写りました。
でも共同アンテナがいつ頃対応するのか気になるんですがどこに問い合わせればいいんですかね?
>>191 共同アンテナの管理元
例えばマンションなら管理組合の場合が多い。
外部業者に委託してる場合もあるが窓口は管理組合でいいと思う。
他の建物の受信障害で共同アンテナになっているような場合は受信障害を起こしている建物の管理者。
これもCATV等の外部に委託している場合もあるが、建物の所有者を窓口にすれば良いと思う。
建物などの障害ではないが地形的な問題などで元々受信できないような場所の共同アンテナの場合は役所かな。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:17:50
>>192 ありがとうございます。
管理元を探してデジタル対応を直訴してみます。
受信障害による共同アンテナの場合、その障害(建築)物が地上デジタルの開始前に
完成していたのなら障害補償を行う義務はないそうです。
>>194 障害物の管理者が
1. 「責任はないのでなにもしません」と一切拒否
2. 「責任はないが費用を一部(又は全部)負担すれば対応は行います」と譲歩
3. 「責任はないが従来のアナログに取って代わるものだからうちの責任で対応します」と神降臨
のいずれかだわな。
まあ、周辺住民に角を立てたくない管理者なら3を選択することもあるだろうけど、
最初から3を要求してぶつかっていくとこじれるかも。
共同アンテナは従来のアナログはOKで、最近始まったデジタルはNG
もしこんな論理が通用するようになると受信障害の家は困るだろうな
じゃあ地デジ放送局に近所に中継局建てろや(゚Д゚)ゴルァ!!するしかないのか
国策でやっている以上、アナログ停波後は完全にアナログの代替機能を担うわけだから
何らかの政策は取られるんじゃないかなぁ。
まあ、2011年ぎりぎりになってからだろうけど。
受信障害でデジタルの受信できない世帯がある程度あればアナログの停波もできなくなっちゃうだろうしね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:13:55
まぁ電波(放送)については、将来何が起るか予見出来ない時点で未来永劫に渡って「無限責任
を取れ」と言うのも酷な話かもしれませんね。
いくら国策とは言え個別に国が金を出すとも思えませんし、要は利害関係者の話し合いって事に
なりそうにも思いますが。。
昼間KBSの可視聴信号出てたのかな?
最大レベル59の記録が残っててEPGがバグってる…
前にも書いてあったので恐縮ですが
京都の出力はいくらなんでしょう?
自宅から生駒山や摩耶山と比べて比叡山が距離や地形などなどの条件が似ている方、
アンテナレベルの違いなどを教えてください。
それはいくらなんでも無茶かと(;´д`)
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 次の増力マダー
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| ○ みかん ○ |/
漏れが100Wの予感と書いた理由。
アナログKBSは送信所から20km程度でかなり強力だが、
デジタルの受信に使ってるのはLSL30で全然方向が違う。
LSL30は指向性が強いため、関係ない方向の感度はかなり悪い。
この状況で10Wで受信できるとは考えにくいので100Wぐらいかという予想。
>>204 おっしゃるとおり、怠慢ですね。
神戸と同じくいくらの出力でも正式開始までは100w以上の表示はないでしょうね。
>>204-205 そうですね、読んで私も100wと思うようになりました。
さっきまで何ともなかったのに
今ブロックノイズ出まくり
ま、こんな時もあるわな
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:25:40
そろそろサンテレビの本免許が交付された頃ですが、試験電波のテロップは消えてますか?
比叡山各局はまだスキャンに引っかかりませんか?
昨日の昼間はPN以外の信号が出てた形跡があるんだけどなぁ。
いかんせん平日の昼間なんて家に居ないから…
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 12:27:08
総務省近畿総合通信局は二十五日、サンテレビジョン(神戸市)とNHK神戸放送局が申請していた
地上デジタル放送の免許を、両放送局に二十六日に交付する、と発表した。ともに十二月一日から放送を
開始する。
地上デジタル放送は昨年十二月、東京・大阪・名古屋の三大都市圏でスタート。鮮明な画像、視聴者と
放送局との間で情報のやりとりができる双方向サービスが特徴で、二〇〇六年末までに全国で
展開される予定。
サンテレビの当初の地上デジタル放送エリアは、神戸、明石、尼崎市などのほか、大阪市や和歌山市の
一部地域(約百二十四万世帯)で、来年春をめどに約百六十万世帯が視聴できるようになる見込み。
NHK神戸放送局の当初の放送エリアは神戸市内が中心。以後、順次拡大し、二〇一一年七月までに
兵庫県内全域をカバーする計画という。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1126ke63080.html
ニュース神戸発を地アナでみていたら(デジタルでは大阪の番組だし)
今日サンテレビと共に本免許が交付されたと流れました。
ニュースの中では特に特別番組のことには触れていませんでしたが
ニュースとニュースの間にある番宣で特別番組に触れていました、
その際神戸のデータ放送画面が映ってましたよ。
今日はNHK神戸の受信状態激悪…
試験テロ消えた!
サンテレビのデータ放送キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
うわマジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:24:05
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:28:27
NHK-G/E/SUNは移るんだが、民放4局が入らない地域に、民放の電波を届けておくれ・・・
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:43:16
うちにはNHK-Eの電波も届けておくれ・・・
明日も風が強いそうなので、UHFアンテナ握りしめたまま
屋根から落っこちたりしないように気をつけてね。
>>212 漏れも見てた。
来週から神戸局は復活山手局舎でニュース始めると
番組の最後に告知していたね。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:21:36
サンテレビのニュースでもやってたね。
当面はサイマルで、データ放送もやっていくとか言ってたな
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:49:56
データ放送先発で テレビ大阪に勝ったな!
テレビ大阪が駄目杉なだけで、KBSもデータ放送するはず
223 :
関東人:04/11/27 00:03:25
tvkのデータ放送は来年4月から orz
個人的にはデータ放送は要らない。
TVOヽ(´ー`)ノマンセー
ベランダの馬が動いた・・・
とりあえず直したが、LSL20はグラグラ
今日はレベルの振れが大きいや・・・
たしかに民放のデータ放送はろくなのないもんね。
KBSは競馬のオッズとか流しそうだけど。
データ放送には視聴率なるものが無いから
おまけの域から出られないね。
放送局に対する心象はだいぶ変わるんだけどな。
NHK_BS-hiのデータ放送は良く出来てると思う。
兵庫県西宮市の武庫川沿い。
生駒山目視可能。(地図で見ると生駒山と自宅の直線内にUSJ)
アンテナは生駒山に向けている。
生駒山からの電波は割愛。
サンテレビは48ほど(多分、反射電波だと思われ)
KBSは試しにスキャンしてみたら18〜20でした。
パナのD-50です。
>>224 書き込み時刻がTVOマンセーを物語っているな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:15:00
テレビ大阪自体は19chではなく、7chのつもりみたいだけどね。
ロゴが大笑い。
>>228 生駒山からUSJに線を引くとその先は舞州とポートアイランドなんですが・・・
武庫川だったら その気になれば
アナログ京都も見れるしね
サンテレビ
デジタルのクロージングは変わってないね
このまま12/1以降も味わいあるクロージングでいくのだろうか…
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 03:11:33
あのMSXで作ったようなクロージングだけは残し欲しいな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 05:56:03
神戸 デジタル26ch
アナログ36ch
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 07:14:29
滋賀県野洲在住ですが、滋賀県内で比叡山のKBS地デジを受信した人いますか?
スキャンに全然引っかかりません。
夜間でも試験電波出ていますか。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 07:18:07
夜間も出ていますが、スキャンに引っかかる信号はまだ出ていません。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:46:10
>>234 金かけてゴージャスな3DCGと、壮大なクラッシックを希望w
そんなのサンテレビらしくないよw
>>238 賞金30万くらいで一般募集したら安くつくと思うんだけどね。
マニアの力作は費用対効果抜群
>>239 30年もやれば、サンテレビらしくなるよw
今のアレって何年ぐらい使ってるんだろ?
いっそ、全く同じ構図で超高精細3D版ってのもいいかもw
問題は5分間も流すほど中継局がないってことだ(;´д`)
■受信報告■
場所: 大阪府和泉市(和泉中央)
チューナ: SONY DST-TX1
アンテナ: DX UDA-200A
接続:アンテナ内蔵ブースタ、5C2V 約5m+マスプロすきまケーブルFLC5F、分配無
大阪(生駒山:目視可能、直線約40km)
24ch NHK-G:64
13ch NHK-E:65
14ch YTV:65
15ch ABC:64
16ch MBS:65
17ch KTV:64
18ch TVO:65
神戸(摩耶山:目視不能)
26ch SUN:43
アンテナは東向ベランダに設置、西側は建物になるためSUN TVは受信不能
でもおかしくないのだが、どっかの反射波を受信しているのだろう。当方
は駅前マンション群の最上階かつ角部屋なので、かなり条件は恵まれてい
ると思う。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:16:37
>>242 鯛と蟹と猪と石仏は残して欲しい。城と渦潮と海岸はどうでもいい。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:17:56
我淡路島。比叡の地デジはレベル2-7ぐらいで届いてる。
アナログKBSはスノーノイズ多いけど映るところ。
比叡は何Wかわからんけどフル出力になったら映るかなぁ?
と、最近摩耶のレベルが落ちてるような希ガス。
最近映らなくなった。
生駒も日によってブロックノイズ。
とにかく全部早く増力マダー
NHK奈良の電波まだかな。
実際飛んでも面白味がないから盛り上がらないと思うけどw
奈良テレビが同時じゃないしねぇ。
NHKだけ増えてもEPG見づらくなるだけだしw
でも、何でNHKだけ松尾山に残したんだろうね。
TVNは生駒奈良北に移るのに。
NHKも生駒奈良北の割り当てあるけど出力は中継局並みだし。
近畿圏内でデジタル化で一番エリアが広がるのがTVNじゃないかな?
とにかくTVNのあのどうしょうもない安っぽさをどうにかしてくれ〜
安いものが安っぽく見えるのは仕方なかろうw
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:55:09
誰かちょっとスコップ持って松尾山削ってこい
>>249 奈良県民が松尾山からのNHK奈良でなく生駒山からのNHK大阪を
受信するようになってしまいますね。中継局は別として・・・
1.生駒山から民放を受信すると言うことは生駒向けアンテナ1本確定(100%と仮定する)
2.その1本で生駒奈良北 or 松尾山からのNHK奈良を受信できる人は無問題(60%)
3.「2.」出来ない人でNHK大阪が見えるからNHK奈良はいらないと言う人(30%)
4.「2.」出来ない人ですでにアンテナ2本もってて松尾山に向ける人(1%)
5.「2.」出来ない人ですでにアンテナ2本もっているが摩耶山・比叡山に向ける人(8%)
6.「2.」出来ない人でNHK奈良が見たくてアンテナを追加購入(1%)
7.アンテナ3本以上持ってるマニア(1%以下)
NHK奈良の視聴率が激減の恐れ有り。
漏れはマニアか _| ̄|...○
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:20:58
首もげとるがなw
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:24:18
○⌒ ヨッ
○ノ
\ 人
_| ̄| (
>>254 漏れもマニアだ・・・
ただNHK-G奈良がおそらくリモコン1を占有するので
設定を変えない香具師がそれなりにいれば(お年寄り等)
逆にNHK-G奈良の視聴率は増えそう
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:18:49
NHK教育みてるが 奈良テレビが欲しがりそうな
デジタル技術が出てますね
一人でハイビジョン中継とか
NHK奈良て独自番組やってんの?
ローカルニュースだけ奈良(゚听)イラネ
京都のローカルニュースもイラネ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 08:32:10
>>259 そこでテポ(ry は命中精度が悪いので斑鳩のお宅を直撃!
テポ(ryイラネw
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:26:53
266 :
早漏:04/11/28 10:27:58
制作は何本かあるみたいだけど、
奈良でしか見られないのはニュースなら610だけじゃん(;´д`)
NHK奈良、作用奈良ぁ・・・
ついでにNHK和歌山も(゚听)イラネ
ニュースなら610、
オープニングは奈良の夜景(夕景)をバックに壮大なオーケストラで始まる。
その名も「大和路シンフォニー」
もし地デジ奈良局の放送が始まったときは「なら610」5・1サラウンドきぼーん
但しCGは大阪局に比べ明らかに安っぽい。
スタジオの奥行きが無い。
アナウンサーは噛み噛みだが奈良のイメージにマッチしているから良い。
内容は結構面白い。
奈良ではめったに大きな事件は起こらなかったからついこの間まではかなりマッタリとした感じだった
まあ今でも結構マッタリとしている方だが。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:58:02
Jcomまじ死んで欲しい
早く、パススルーにしてくれ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:15:53
>>270 なら610そんな時間に家に帰れないよ・・・
_| ̄|... 三(((○
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:53:32
今朝の月間カンテレ批評、地デジ増力の話題の時、
コメンテーターの井上章一が「私も対応テレビ買ったが、操り方が解らない、娘は平気で使えるが私にはリモコンが難しい、ブタに真珠だ」と言っていた
そんなに難しいか?この手の部類では簡単な方だと思うが、信じられん!
>>272 クビ切られたら見られるね
>>271 アンテナ自己設置は無理なのか?
Jcomは死んでも直りません。
期待は捨てて自力受信でガンガレ
>245 ちょっと遅くなりましたが、
23,25ということは多分京都(比叡山)の受信状況だと思いますが、
結論としては受信不可でした。
・23chについては大阪エリアではNHK-Eの3ch目が割り当てられ
ており、そちらが受信されました(レベル36:支障なし)。残念なが
らKBSは見られませんでした。
・25chについてはレベル43と、SUNや23chの例から見て十分に視
聴可能なレベルに達しているものと思われますが、NHK-G京都は
受信不可能(どうもこのチューナーはスキャンした局しか見られな
いみたい。任意のchを視聴可能な方法があれば教えてほしい)で
した。
・いずれのケースもエリアを京都にしてみても結局大阪の番組を受
信してしまい、大阪エリアと同様の結果でした。
>271
うちのところもJcomで、この辺り一帯は地上波は全てケーブル(=Jcom)
を通しての受信となっている。案外簡単に映るからアンテナ買ってトライ
するべし。
>>275 23ch,25chはスキャンに引っかかる電波はまだ出していません。
>>5を参照すべし。
>>275 NHK大阪の23chというのは論理チャンネルです。
物理チャンネルは13chなのでKBSとはぶつかりません。
物理chと論理chの割当
通常、ch表示や選局等の操作に関わるものはすべて「論理ch」のほうです。混同のないように。
物理ch 局名 (論理ch)
13ch 大阪NHK-E (021,022,023)
神戸NHK-E (大阪と同内容)
大津NHK-E (大阪と同内容)
和歌山NHK-E(大阪と同内容)
14ch YTV (101,102,103,105)
15ch ABC (061,062,063,261)
16ch MBS (041,042,043)
17ch KTV (081,082)
18ch TVO (071,072,073)
20ch WTV (未免許,05x)
BBC (未免許,03x)
22ch 神戸NHK-G (011,012)
23ch KBS (05x(論理ch数未判明))
和歌山NHK-G(011,012)
24ch 大阪NHK-G (011,012)
25ch 京都NHK-G (011,012)
26ch SUN (031)
大津NHK-G (011,012)
29ch TVN (未免許,09x)
31ch 奈良NHK-G (011,012)
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:45:08
■受信報告■
場所:滋賀県野洲市
チューナ: SHARP LC-37GD3
アンテナ: (エニー 21エレメント)
接続: ブースタ無、5C2V、ケーブル長5m、分配なし)
大阪(生駒山目視不可 直線約55km)
24ch NHK-G:65 ○
13ch NHK-E:69 ○
14ch YTV:70 ○
15ch ABC:62 ○
16ch MBS:68 ○
17ch KTV:68 ○
18ch TVO:0 ×
京都(比叡山目視不可)
23ch KBS:68 ?
マンションの共聴設備はUHF-LOWバンドに対応しておらず、HIGHバンドの
彦根局に対応。28chのアナログNHK-G大津すら映らない状態。
仕方ないのでアンテナを4階南向きベランダに仮設置しての受信です。
エリア図を見て生駒局の受信は諦めかけていましたが、バリバリ映ります。
KBSは信号は確認できるものの「現在放送されていません」の表示が出ます。
当初、同軸の皮をむいて作ったスリーブアンテナでは23chのKBSが40程度、
生駒各局は0でした。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:44:47
>>281 エニーのアンテナ:多チャンネル対応であるが利得は低い。
ソニーのアンテナ:ソニーのTVを接続しないと映りが悪い。
サニーのアンテナ:大当たりを引くとパラボナ級だが、確率は低い。
ミニーのアンテナ:コストパフォーマンスは良いがマニアは買わない。
ウニーのアンテナ:指向性360度
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:51:06
↑なんじゃそりゃw
285 :
280:04/11/28 20:31:37
エニーのアンテナはただ安いから買っただけ。仮設置なので。
KBSとNHK京都がスキャンに引っかかる信号出すのはいつごろかなぁ。
NHKは神戸と同じでギリギリだろうなぁ。
KBSは12月にはって書き込みが以前あったけどどうなんだろ?
再スキャンしたら
NHK総合1・神戸が0111になった
>>285 (280)
エニーってミニーの間違いですよね?
うちの現在のリモコン設定
1:011-1 5: 9:
2:011-0 6:061 10:101
3:031 7:071 11:
4:041 8:081 12:021
290 :
280:04/11/28 23:05:08
>>288 確認したらミニーでした。
いままでこんなメーカーのアンテナ、買おうと思ったことがなかったもんで。
291 :
283:04/11/28 23:20:34
>>290 ミニーの間違いがハッキリしないと
私のボケが生きなかったじゃない。
でもホントのボケはウニーのアンテナに100素子って書くのを忘れた事。
・・・残念!!!!
これだけ書き込んでいるのにノイズがのっている俺、切腹。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:48:07
KBSスキャンヒットまだ〜? (・∀・ )っ/凵☆チン☆チン☆
KBSなんか、何ヶ月も前からスキャンに引っかかったのか うちのリモコン5に勝手に居座ってる
絵になるような電波出てないけどなw
、、、と思って今見たら、NHK神戸がEPGに現れてるゾ! なんで?
23ch・・・アンテナレベル43???
当方奈良県橿原市 神戸ブチ切れてフル出力試験でもやってるのかなw
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:37:04
>>293 23chはKBSなので比叡山ですけど可視映像出てないと思いますので
勝手に居座る事ないとおもいますよ。
NHK-G神戸は22chです。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:06:43
へぇー東芝の地上デジタルチューナーってあったんだ。知らなかった。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:15:38
>>295 私も東芝です。
KBS京都が載っていてだいぶうらやましい。
ところで、SUNが阪神戦の中継して無いときで
KBSだけで阪神戦の中継している事ってありますか?
>>297 こんなもん、半年ぐらい前からEPGの邪魔してますよ>KBS
チャンネル順送り/逆送りはさすがにskipしてますけど、EPGから消し方を教えてほしかったぐらいですた
(ホントに邪魔以外の何物でもないんで)
また神戸の枝番011(2)と012(2)がチャンネル送りに引っ掛かるし・・・orz
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:24:53
KBSが嫌いなのか?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:41:13
300ワット
NNN24とBS日テレのニュースが途中から男性アナに交代。
地上波の日テレでも放送されてるの? YTVなんかのんきに砂嵐で。
KBSは実験局免許の時代にスキャンに引っかかる電波を出したことがある。
で、新しい局が出来たら自動的に登録される機種でその電波を受信した人だけは登録されている。
うちはパナだからスキャンしないとだめだけどな…
>>296 単体はない。
地デジチューナー内蔵テレビと思われ
あ、予備免許当日にも出てたようです。
NHK神戸、今日から新しい放送会館からの放送に切り替わったらしいね
神戸市東部だけど、TV買い替えたので、(ナショナルTH-32D60)試しにと思って隣のマン
ションから引っ張ってる共同アンテナの線のまま接続してみた。
マンションの共同アンテナは15年以上変わってない従来のままの物だと思うけど、NHK-大阪、
NHK-神戸、その他民放、全てアンテナレベル55〜58程度では見る事が出来ました。
神戸市の皆さま、もう専用アンテナいらないかも?
>>307 神戸は広い
海側で生駒方面に山がない須磨浦公園あたりまではそれでOKかも
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 16:47:36
明石市内で、専用アンテナ立てれば在阪のデジタル放送は受信可能ですか?
生駒山が神戸市西部の丘陵に遮られる場所なら受信はかなり困難と思われる。
まぁ、亀岡辺りでもLSL-30x2段スタックで受信報告もあるので、要は運と努力
しだいでしょう。
古い共聴の方が、意外とトラブルは少ないもの。
アンテナやケーブルの劣化というマイナス面はあるものの、
周波数変換やフィルタリングといった小細工を行ってないものが多い。
オトメットになったのにサンのWEB、地デジEPG
共にムスメットのままだなあ
後から手動で、タイトル修正すりゃいいけど
>明石市内で、専用アンテナ立てれば在阪のデジタル放送は受信可能ですか?
明石で生駒受信できてますよ。14素子だとNHK-GとNHK-Eは
ちょっと苦しくテレビ大阪は受信不可です。
因に27素子に変えると7波とも問題なく受信できました。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:30:36
宝塚だと、六甲山があるので摩耶山からの電波受信は厳しいかな・・・
NHK総合神戸の現在の番組情報が“首都圏ネットワーク”になってる。
放送している番組は“かんさいニュース一番”ですけど。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:08:49
>>313 >因に27素子に変えると7波とも問題なく受信できました。
そのアンテナはパラスタックなのですか?
>>314 玉津での受信報告が以前あったよ
前スレ辺りかな ただ苦労してたと思う。
増力後の受信報告はないけど
前スレからコピペ
434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 23:10:14
170さま 426さま ご指摘ありがとうございます。
まずはボトルネックに最大投資をし、小し不足するようなら屋外ブースタ追加と考えてました。
さて、マスプロの説明書では 5mは最悪、7mがベスト(10m未満) とあるため、
ポール2本を買ってきました以下結果は・・・
受信地 神戸市西区玉津 生駒山まで約65km(直視不可)
チューナ DMR-E700BD
アンテナ LSL30 2Fベランダポール追加(4m→7m)
ケーブル 5C-FV 20m→13m VUT30BC
24ch NHK-G:24→27(高さ延長)→29(ケーブル短縮)
以下同様
13ch NHK-E:2→21→24
14ch YTV: 17→46→46
15ch ABC: 17→22→26
16ch MBS: 0→32→32
17ch KTV: 27→45→46
18ch TVO: 14→20→24
26ch SUN(麻耶):92(生駒向)→66→69
22ch NHK(麻耶):45(生駒向)→45→45
>>318-319 さんくす。
LSL30でこれだと結構きつそうだな。
玉津でも二ツ屋付近なら小高く東側にひらけてそうだけど、
区役所付近の小山/宮下付近はやっぱり不利なんだろうな。
玉津のどこらあたりの人なんだろう。LSL30が揚がっている家
探してみっかな(^^;
狙いはTVO受信なんですけど...
>NHK総合神戸の現在の番組情報が“首都圏ネットワーク”になってる。
おぉ!
それが見れるなら、NHK-G神戸の価値があるw
>>320 9/25は増力前だろうからやってみる価値はあるかも
自分は神戸市兵庫区だけど増力後一気にレベル上がった
>>297 サンだけ放送はあってもKBSだけ放送というのはない。
西京極でやるときもサンの中継車が逝くぐらいで
(そのかわり競馬中継はKBS中継車が阪神競馬場へ逝くけど)。
ところでKBSは数年前まで近鉄グループ提供の近鉄主催ゲーム中継をやってたなあ。
実況の藤村寛一アナともども秋田まで出張したこともあったけ。
折しも近鉄球団がなくなった翌年に地デジ開始っていうのも感慨深い・・
神戸の中央区でJ-COMから再送信を受けてる家でも、アンテナを立てたら見れますか?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:26:34
サンテレビとか言わないでくれる?
て る て るの馬鹿を思い出すじゃないか
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:34:07
>>324 受信エリアを見る限やってみる価値あり、俺なら立てるなUHFアンテナ安いしw
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=DPA&nl=34/41/56.821&el=135/11/49.398&eid=dpa00020,,,,&eid=dpa00019,,,,&BT=28B http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=DPA&nl=34/49/52.342&el=135/26/27.622&eid=dpa00010,,,,&eid=dpa00009,,,,&BT=A30 送信所方向のロケーションとか同軸引き込むのが容易ならいいんだがね
アンテナ立てたら見られるかどうかやってみなければ解らない部分があるし,あくまで自己責任で
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:39:14
>>323 兵庫リレーカーニバルとかの時とデーゲームが重なった時に
KBSだけでやってたことがあったような気がする。自信は無いが。。
>>324 場所にもよる、
高層ビル群(といってもそんなにないけど)とかあるし
2号線より海側なら問題ないんじゃないかな
三ノ宮ジョーシンでNHKG映ってたけどケーブルか?
ヤマダの某サッカー場前店ではサンを直接受信してた。(これは摩耶だけど)
今夜のげんしけんも今まで通り超額縁かな?(´・ω・`)
>308
307だけど、神戸市東灘区、阪急沿線より北のどちらかと言えば山側だす。
含んでいるようですね。
拡大するとわかりますが、摩耶山の位置にも送信所マークがついていますし、
凡例にもサンテレビやNHK神戸が記載されています。
本来なら「デジタル神戸」のはずですが、ここではデジタル大阪に含まれているようです。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:32:40
サンテレビのEPG、
12/1の早朝〜11:00まで、「試験電波」になってますね。
やはり一旦サイマル中止して11:00から記念番組なんですね…
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:06:33
JOUHーDTV
サンデジタルテレビジョン
12月1日 11時30分から放送開始致します
の待ち受け画面だと思う
デュオ神戸でボタン押されて 放送開始ですね
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:19:22
そういや、丁度一年前もこんな話してたっけw
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:17:25
で、明日マッスルするの?それとも100wのまんま?
今NHKで、今晩からNHK神戸は実験放送するって
言ってましたがどういうこと?
明日の開局に備えて、今やってるサイマル放送を停止してカラーバーか何かにするんじゃないの
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:26:06
ttp://www.ktab.go.jp/new/16/1130-1.pdf >近畿総合通信局(局長松本正夫)は、以下の14のケーブルテレビ事業者から
>申請されていた有線テレビジョン放送施設の変更を本日付けで許可しました。
>これらの申請は、12月1日から開始されるNHK神戸放送局(総合・教育)及び
>サンテレビジョンによる地上デジタル放送をケーブルテレビで再送信するための
>ものです。
大阪もかなりのエリアが入ってるぞ〜
高槻ケーブルネットワーク、サンテレビだけパススルーされてるのを確認。
NHK神戸は流れてません。
奈良はサンテレビもテレビ大阪も絶対無理、KBSでさえあやしい、
ざっくばらんで我慢しよう!
>>340 TVOには厳しくSUNには甘いんだなあ、TVOは日頃の行いが悪い?
兵庫県のCATVにもTVOの再送信を許して欲しいなあ・・・
そうすれば無駄な出費や苦労をせずに済むのに・・・
ブロックノイスがまじるHDゴジラを観ながらのレスです
大阪のケーブルテレビはたぶん全社申請してたはず
わがテレビ岸和田は・・・ _| ̄|.○
もうだめぽ 死刑宣告受けたよ・・・
>>344 どこのケーブルかは知らないけど
ベイコムは普通にテレビ大阪の再配信やってるよ
バススルーで(゚Д゚)ウマー
「バ」ススルーなんですね
>>346 こうべケーブルビジョンです
六甲山系の裏側からTVO受信しています
マスプロの14素子でもなんとかTVO受信できるんだから
CATVでもTVO再送信して欲しかったです
OCCNもサンテレビパススルー
>>344 再送信を決める人の中で阪神戦観たい人が多かったのでしょうね。
>>345 岸和田でしたら自力で摩耶山を撃って見てはいかがでしょう。
吹田ケーブルもパススルでサン受信できマスタ
場所:奈良斑鳩
チューナ: 東芝32D4000
アンテナ: LSL30垂直スタック(混合器UUM-201)摩耶向け
接続: UB30S 5CFV-30m 2分配
★今日、注文した※UUM-1A(26ch指定)が届き、UUM-201と入れ替えました。
アンテナ: LSL30−2本混合(混合器UUM-1A(26ch))摩耶向け&南東(生駒反射波)
接続: UB30S 5CFV-30m 2分配
◆アンテナレベルBefore
大阪(生駒山) 13~17.24ch :35~45 18chは16
神戸(摩耶山) 22.26ch :40~45
京都(比叡山) 23.25ch :0~3
◆アンテナレベルAfter
大阪(生駒山) 13~17.24ch :35~45(変化なし) 18chは23(UP)
神戸(摩耶山) 22.26ch :22ch→17(Down) 26ch→38(ややDown)
京都(比叡山) 23.25ch :17(UP)
26chはスタック分はダウンしたものの、視聴可能。(22chは不可に...)
今回の目的であるTVOとKBSの増力に期待できる状態になりました。
今日は指向性の調節が甘い可能性があるので週末に微調してみます。
詳しい方に質問です。
2系統を共にブースターで増力してからの混合と
混合器で混合してからのブースターとでは結果は違うのでしょうか。
※UUM-1A(26) 「13~62ch」と「26chのみ」の混合機
http://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/home/04_DX_175-180.pdf
混合器のロスでブースターで増幅するのに最低限必要なレベルが確保できなくなるような場合は
先に増幅してから混合したほうが良いと思われ
NHK神戸総合のデータ放送 ”神戸”になってる
SUNのあのエンディングは今日が最後なのかなぁ・・・
蟹と鯛と猪が好きだ。あとは省略してもいい。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:01:05
あと5分
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:05:02
見納めかな
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:10:36
おやすみなさい
SUN-TV
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、 香住局 39ch
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ 城崎局 56ch
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l 竹野局 36ch
;;;、 `/ ヌ――――-、|_l .l .l l .l
.`/ |、____ノ_ l .l l .l 日高局 55ch
、...l |´ `lゝ´入ノ
'''''ゝ、 l>――――――r;:' ´ ノ 八鹿局 40ch
~`''''--,,,,__ ∧_______,ノ ゝ-'´
.,、 r''~ ノ~ ´__  ̄ ̄ ̄''''―,,,,_
l .キ/ ―, \ | __\| ~'''''~
./ ' __ \| ___` \| ,,,,
..丿 \| \| \| r~
/ _,,,,,, `.__ ` ヽ
='~ ´'''''´ \| `'
. キ ,、 , _
. ~フ ノ `y' _,,,,,__,,,,,,,―'''' ̄ ~''-,,_
. ヽ、,-'' ̄ ̄ ̄フ ,:'~
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~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~
.|)) ((|
))|
今朝ABCレベル落ちてて受信出来ないorz
レベル43〜44→29〜31
サンテレビのパワーが上がっとる
が、11;30までカラーバーの悪寒
俺っちもOCCNパススルーでサンテレビ受信確認
よしよし、ってサンテレビってマルチじゃなくて
1チャンネルのみなのね
>>364 昨日も22時ぐらいから数回下がってるね。
数分で元に戻る事がおおいけど。
サンテレビ、EPGだと11:00〜なのよね。
新聞のテレビ欄も11:00から「デジタル新時代」
最初の30分はアナログだけで放送して、カウントダウンでもするのかな?
大阪市内 南西向きのベランダに無指向アンテナ
在阪局はレベル50〜60なのに、神戸SUN85、神戸NHK80
いくらなんでも神戸強過ぎ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 10:33:38
サンテレビカラーバーの上に
..TODAY AM11:30〜
.....デジタル放送
...........START!
..........JOUH-DTV
これも録画しておこう
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 10:45:38
京都市西部に住んでるんだけど、TV大阪(19CH)は綺麗に映ります。
マンションなので、屋上に立っているアンテナがどうなっているかは不明です。
これって、地上波デジタル対応テレビを買ってきたら、今すぐ地上波デジタル放送を見られるってことですか?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:05:22
>>371 どうなっているか不明なら映るかどうかは不明です。
>>2を参照のこと。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:06:32
サンデジタルテレビジョンの番組 録画予約蹴られた
手動で録画ちゅう
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:07:00
そうとは限らん。19chしか入らんこともある。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:12:41
生駒にしか向けてない状態で神戸は30前後で視聴不可(SONY製)
まだ全然フルパワーで無いとすると、増力で余裕で映りそうかな〜
パススルーマンセー
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:26:42
アナログNHK神戸とアナログSUN
そしてデジタルNHK-G神戸も同一映像だね
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:27:58
今岡とわかばが出てきた
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:30:02
いよいよ放送開始スイッチオン
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:30:03
開局キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
382 :
371:04/12/01 11:31:05
>>372 済みません、言葉が足りませんでした。
「アンテナがどうなっているかは不明ですが、TV大阪(19CH)は綺麗に写るので、これでデジタル放送は見られますか?」という質問でした。
>そうとは限らん。19chしか入らんこともある。
そうなんですか?
19CHが見られれば、基本的にデジタル放送は見られるものだと思っていました。
デジタルサンテレビの方の放送開始の瞬間をHDDに録画しますた。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:32:42
私はブルレイに録画中
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:32:46
仕事中なのでテレビ見れん…
>>375 ってことは、奈良・大津・和歌山もそろそろ試験電波出ると見ていいのかな…
キターが一人って・・・
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:35:30
NHK大阪(011)もサンと同じ放送だが、なぜアプコンだ?
地上デジタルのおかげで野球中継の延長も問題なしです。
ハイビジョンレコーダーマンセー!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:36:33
>>382 19chしか通さない混合器とか使ってることがある。ようはやってみんと共同受信はわからんのよ
>>382 だから
>>2を見れって。
「混合器問題等があるから…」って書いてるだろ?
アンテナから部屋の端子までの全ての機器が地デジのチャンネルに対応してないと見れない。
伝送品質・効率を上げるために必要なチャンネル(2,4,6,8,10,12,19)以外は増幅してなかったり
フィルターでカットされたりしている場合がある。
規模の大きなものほど、新しいものほどこの傾向が強い。
391 :
381:04/12/01 11:38:00
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:38:06
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:38:38
サンテレビの次回のハイビジョンワイド映像は
いつのことやら
会場のテレビの映像、NHK神戸のほうが遅れていますね。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:42:23
憲武CMアブコンなのが
これからのサンテレビを物語ってるような
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:43:22
サンテレビCMに突入......
ここからNHKと別になった
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:43:42
>>388 民放では問題は残ったままかと。
スポンサーがあるから視聴者が割れる同時放送はできまい
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:44:44
今の開局記念放送で使ってるHVカメラが、
NHK所有なのかSUNなのか非常に気になるw
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:47:31
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:49:32
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:51:40
アナログサンテレビが 音量でかすぎなんで
ちょうど 良い具合
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:52:44
ディジタル普及の為、阪神戦の時にアナログは定時終了にしてしまえ。
ディジタルはマルチで開始から終了まででマンセー!!!
反感かうだろうなぁ・・・・ うふっ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:52:48
>>386 キターは関ロの方にいっぱい・・・・・・
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:55:00
\ サンテレビ!サンテレビサンテレビ〜! /
\ . \ │ / /
∩ ∧ ∧ ./ ̄\ ∧ ∧ ∩
\( ゚∀゚ )─( ゚ ∀ ゚ )─ ( ゚∀゚)/
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|.U ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|U. ̄ ̄| ̄ ̄ ̄.|\
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:56:22
サンテレビ
阪神今岡選手会長のインタビュー
NHK-G神戸
震災関連の映像
の後、同一内容に戻った
兵庫県知事、県議会議長の話
ジャズの演奏
終わり
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:58:00
デジタルサンテレビ
1秒フライングしてたw
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:58:19
で結局100wのまんまw
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:59:31
>>373 サンテレビの予約録画良く蹴られますね。
なぜなんだろう。
>382>371
京都では無いですが、マンションの屋上に立っている共同アンテナでも一応受信は可能です。
それとTV大阪(19CH)が綺麗に映るかどうかで地上波デジタルが受信できるかどうかの目安
に言う業者の人は確かにいます。
只、現時点では地理的要因ではあっても不確実な情報と言うしか無いですね
もしTVの買い換えをお考えなら、お近くの電氣店で受信状況を確かめられてはどうですか?
サンテレのデータ放送、雨雲レーダー(・∀・)イイ!! のにちょっと小さい。
もっと大きい画面にしてくれ。
デジタルサンテレビ@大阪市住吉区
アンテナ生駒向きでレベル41〜44でなんとか間に合ったって感じ
200Wまで行けばブロックノイズの心配は無くなりそうだ
>>411 共同アンテナで受信可能とは言い切れません
>>3 知っているのは管理組合
だけです。
電器屋に聞いても地上デジタルTVの設置実績がない限り、そのマンションの
設備状況まで分かるはずがありません。
うちもアナログTVOは映りますが、デジタルは一切受信不可能でした。
仕方なくベランダにアンテナ立てて自力受信しています。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:21:28
SUNとNHK-Gの現在の出力は、100Wじゃないと思われる。
以前のデータと比較すると300〜500Wは出ていると思うが...
SUNでカラーバーが出た頃(10月初旬)は100W?
もしそうなら、今は300Wくらいじゃないかな
>>326>>328 神戸市中央区の西の方に引っ越そうと思ってます。ただしマンションですからね。
東西より南北の方が影響ありそうだけど、平野〜神戸駅なら何処で見れますか?
>>297>>323>>327 神戸まつりの時も、KBSだけ試合開始からで、サンテレビが飛び乗りの時があった。
その他の番組で飛び乗りになった時も、サンテレビ製作とABC製作の時があります。
ところで、J-COMで011ch固定にしてたら、まだNHK大阪。NHK神戸とサンテレビは?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:59:51
チャンネルスキャンしてみ
>>418 STBには機能がないから、順にチャンネルを変えたけど駄目でした。
念のために11時台に録画したのもNHK大阪だった訳か。
NHK神戸とサンテレビはアナログで録画しておいて良かった。
今日はNHK(D)兵庫だけの番組が目白押しだけど絶望かな。
もう大阪で放送された番組の再放送が多そうだけど。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:40:44
>>419 STBって、それ虎文字の受信じゃない?
パススルー対応のSTBか地デジチューナー繋がないとだめだよ。
ついでにいうとJ-COMは虎文字にしか対応してない地域も多いから、
その場合はSTBのチャンネルに割り当てられるまでは無理だと思う。
STBの型番晒してみ?
>>418 初期設定>設置設定>チャンネル設定>地上デジタル>初期スキャン
長文スマソm(__)m
一応、貪る様に1〜拝見しました。携帯からの為、過去スレには辿り着けません。
TV Newsのロードマップを観ると兵庫県内全域12月段階で開始済、地図真っ赤!
宍粟郡山崎周辺で地上デジタル放送を
受信出来ますか?受信されてる方、居ますか?
>>417 うちは、平野〜神戸駅間だけど(市バス系統によると7系統)
生駒も摩耶も問題なく映ってるよ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:53:14
>>422 たぶん無理じゃないかな。
色塗り地図は都道府県単位で塗ってるから、その県内の局が一部ででも開始したら真っ赤になる。
実際のサービスエリアはごく一部。
サービスエリアマップはあるけど、携帯じゃ見れないだろうなぁ・・・
424様
解り易い御説明を有難うございました。m(__)m
おいおい、ARIBの規格違反だぞ。
そりゃ、録画できんわな(w
ちなみにNHK大阪総合デジタルのデータ放送で今日から夜間診療所案内などがスタート。
その他のコンテンツも内容が若干増強の模様。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:00:48
ヤカン診療所か、そりゃ便利そうだね
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:42:03
今帰ってきた(;´д`)
>>408 ビデオに撮っておいたのみたけど、これって、デジタルで遅れてる分じゃないの?w
>244
ご近所さんですね、参考にします
ちなみに何階ですか?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:17:19
デジタルのサンテレビの開始時の映像をうpきぼんぬ
近畿は盛り上がっていいなぁ
試験放送にあった識別信号なくなってるし tvk …
>>432 開始の瞬間だったら、へぇ〜ボタンみたいなのに手をかけてるだけですよw
>>433 元から識別信号ないし or2
ニュースEyeランド
せめてスタジオ映像くらいハイビジョンにしてくれよ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:44:23
マスターが(ry
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:45:22
夜美女はハイビジョンでお願いします
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:58:31
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:13:44
サンテレビのEPG、今日のクロージングの枠は2分しかないですね。
今までのだと5分はかかるので、違うものに変わったということでしょうね。
録画しなきゃ…
>>439 あんなでっかいボタンを毎朝押して放送を始めるのかよ (;´Д`)
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:40:54
そんなぁ⊂⌒?⊃。Д。)⊃ありえねぇ
>>441 短いのは、まだ中継局がないからか?(w
単に今までのんの短縮版だったら笑えるw
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:54:06
昨日の夜にサンデジタル開局を録画予約して今、チェックしたら「予約取消」に
なってた。(TU-MHD500とDT-DR20000のiリンク接続)
これまで他局での予約では殆ど失敗なかったのに。
今日のために混合器,ブースタ,フィルタなどにかなりの金額を使ってきたが、
当日の休暇を取れずやむなく録画予約したのにそれが取消とは余りに酷い結末。
今週初めに苦労の末に、TVOデジタルがブロックノイズに紛れながらも視聴可能に
なったのがほんのわずかの救いかもしれない。(京都・宇治伊勢田在住)
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:58:05
(-∧-;) ナムナム
かにキボンヌ
>>446 うちも昨晩EPG予約入れてあって全てキャンセルされてあったよ。
シャープのDV-HRD200で開局特番・天気予報・ニュースほかを
計6番組ほどHDDに予約してあったが全滅。
開局特番はiLINK出力してD-VHSで日時指定予約録画してあったの
は無事だったので、開局の瞬間は見られました。
アナログサンテレビでやった開局特番のほうが良かった
昭和44年の開局あいさつ映像、局社映像
摩耶山デジタル送信所の内部が見られたりと、開局式典より
よかった、こっちデジタルでみたかったよorz
サンテレビ歴代CMをハイビジョン化してほしい。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:34:12
で、民放4局はまだなのか。
サンのクロージングにヤスを立たせたらポーアイ殺人事件っぽくない?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:57:23
ポワロさん、出番です
新作EDだ でもアプコンw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:07:23
たこ、かに
好きくな〜い
昨日から急にレベルが下がって受信不可になったり
昨夜の地震と何か関係あるのかな
堺市に住んでるんだが
駄目もとで神戸へアンテナ(室内用をベランダ設置)を
向けてみたら、あっさり受信できた。
SUNの新オープニング・・・微妙
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:20:55
>実のところは100Wなんでしょうかねぇ
のような気がする今日この頃w
ちょっと前にフルパワー試験してたって書き込みありましたよね。
その前には300Wか500Wどっちが本当なんだ?って話も。
うちでのレベルは300(or500)W時で61前後、1kW時で66前後だった。
そこから判断すると今は100Wの気がするw
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 17:23:11
当方、伊丹(生駒・麻耶ともほぼ目視可)
今まで、生駒に向け全波受信していた。
今回、サン開局とのことで受信確認のため
生駒に向いていたアンテナを麻耶山に向け
スキャンしたところ
ナント
NHK(大阪・神戸)・テレビ大阪を含め全波受信
何で?
単なる反射波だろ…
あるいは電波が強くてアンテナ正面以外の感度の悪い方向でも受信できているのか。
別に珍しくもなんともない。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 17:48:15
ふ〜〜〜ん。。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:47:33
多分、生駒に向けたまま再スキャンしても全波受信出来てたのではないか。
今は比叡に向けるのがトレンドなんだが。。
ひぇ〜〜〜
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:18:41
つぅーことは
ロケーションがよければ
「八木の向きはシビアではない」
かな?
そそ。
それがデジタルの利点の1つ。
>>463はアナログだったらゴーストでまくりで見れない状態だと思う。
デジタルの場合はそれでもC/Nが下がるだけで、一定以上をクリアしていれば普通に映る。
再来週にケーブルが入ることになるので(集合住宅のためこれは不可避)
受信環境が大幅に変わりそうです。
(別途UHF+BSアンテナを設置することになるかも)
なお今朝もABC映りません・・・レベルは30〜34くらい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | いらないものを投げ捨てましょう
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ダウンコンの糞共聴アンテナ
|
せっかく買ったHDTVが勿体ないので自前でアンテナ建てまつ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:43:00
>>469 >フツウに映る
と
映らないの間には
ブロックノイズが存在し
人間の目に、明らかに存在を確認できる所から
存在が確認出来ない範囲が存在するのでしょうか?
もし、存在するとしたら
納得できるレベルが個々に存在でいいのかな?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:52:47
公式の受信エリア内ならよほど環境が悪くない限り「数千円」のアンテナ立て
りゃ映るんじゃないかえ。。
未だにパススルーしないで毎月「数千円」をボッタクルCATVを潰しましょう。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:53:47
やっぱり。。。。。。。。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:26:06
>>472 ブロックノイズが出る領域はあるが僅か。
映るか映らないかの二択と言ってもいい程度。
室内ブースターを調整して再びABC映るようになりました。(若干ブロックノイズが出ますが)
なおCATVに関しては多チャンネル契約しない限りは別途費用は発生しないらしいです。
ちなみに再調整後の現在のレベル(環境条件は
>>145)
15ch(ABC):39〜40
16ch(MBS):61〜62
17ch(KTV):74〜76
18ch(TVO):47〜48
24ch(NHK-G):82〜83
NHK-G奈良(31ch)
試験電波出てるね
いつから出てたのだろう?
誰も気がつかないなんて…
奈良(松尾山)
31ch NHK-G奈良:0
可視聴信号出たころにアンテナ振ってみよう。
一応、LSL30向けてたころはアナログの51,55chは映ってたし。
だって奈良だもん(泣
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:30:23
まあ、そうだな・・・
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:04:22
>>476 了解!
アンテナを生駒に戻そうかと思ったけれど
それを聞いて、現状不都合なく見られるので
ヨシとする。
353です。
場所:奈良斑鳩
31ch:アンテナレベル32
30wかな・・・
>>484 橿原では 24ch=55 で 31ch=50
30wって事はないんじゃない?
>>484-485 確か放送開始時で30W、フル出力で100Wの予定だったかと
いきなりフル出力はないと思われ
高槻市大塚周辺 (最近できたヤマダ電機あたり)
ここはアナログ放送だとサンテレビがよく映りNHK神戸がほとんど映らない。
ところがダメモトで地デジ受信したらNHK神戸がスキャンに引っ掛かり受信成功!
アンテナは従来のアナログ受信用の室外。チューナーはMHD500でレベルは40前後。
時々ブロックノイズが発生する程度。データ放送取得もエラーなく成功した。
それなのに・・サンテレビはスキャンすら引っ掛からず。増力まで待ってみるか。
ちなみに生駒山のほうはブースター付き室内アンテナで十分受信可能。
NHK総合大阪でレベル60を突破している。
ただしMBSはデータ放送が取得できない場合多し。
画像はたまにブロックノイズ見るが各局ともかなり安定している。
>>487 で、普段は室内アンテナで受信しているのですか?w
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 03:35:35
コピペ乙
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 06:57:11
ワラタ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:16:13
サンテレビのスタジオカメラが
ハイビジョン対応になりましたね
でも 番組はアプコン
CATV会社はトラモジを来年いっぱいまでには
パススルーにしなければならないはず。
↑これってホントですか?
努力目標でしょ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 20:59:30
■受信報告テンプレ■
場所: 神戸市西区伊川谷 (新幹線のそば)
チューナ: ソニー KDL-L32HVX (テレビ)
アンテナ: アパートの共同アンテナ (メーカー等不明、淡路島の方を向いている)
接続: 壁のアンテナ端子で2分配 → 3C-FV 5m → 4分配 → 3C-FV 1m → テレビ
大阪(生駒山) 目視不可
当然のごとく全滅 0 です
神戸(摩耶山) 目視不可
26ch SUN: 53 ○ (とっても良好)
22ch NHK-G神戸: 53 ○ (2度程ブロックノイズ目撃)
13ch NHK-E神戸: 13 ×
まったく努力のあとがうかがえませんが、ご参考まで。
で、NHK-G神戸の緑色のバイアスが強すぎるようです。
SUNは正常。わざわざ神戸で色調整かけてるとも思えませんが、
NHK-G大阪と両方映る先輩方、2つ比べていかがですか?
>>462 今は500Wですよ(摩耶Dの話)。
来年1月17日に定格1kwになります。
>>493 我が家はサンデジタルは映らないのだが「ニュースEyeランド」とかって
デジタル放送ではワイド画面(16:9)なの?
真HVでない事はわかったが・・・
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:06:25
神戸市西区伊川谷町大津和ローソンから50m
ですが全部見れます
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:07:31
>>498 昨日までは4:3のまんまでした
本日期待?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:10:10
>>499 うらやましいです。
大津和はケーブル?
ひょっとして小高いところ?
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:11:20
>>496 並べて見ると神戸の方が(緑というより)青っぽい感じがします。
並べ方を逆にしても同じ傾向なのでテレビのばらつきではなさそうです。
まあ、アナログ接続なのであんまり当てにならないかも…
それより、神戸の方が1秒ほど遅れてますw
>>496 大阪市内、アンテナを摩耶方面に向けているので神戸、大阪NHK-Gがほぼ同じ
受信レベル(65位)です。
確かに神戸が明らかに色温度が高いと言うか青味がかってますね。
うちのTVはもともと赤がきついPanaのD60なんで神戸の方が見やすいかも。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:38:15
金曜いただきっの告知番組でスタジオカメラが映ったんだが
以前のカメラでなく ハイビジョン対応の
緑ラインが入ったキャノンのカメラになってた
ただ スタジオとかマスターがハイビジョン対応にならないとねぇ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:59:07
JCOMはトランスモジュレーションという方式で地デジを再送信しています。
このトラモジ方式、恐ろしいことにJCOMから支給されるセットトップボックス(STB)ではないと
受信できません。すなわち地デジを見ようとするすべてのテレビにこのSTBを契約の上接続しなければ
ならないのです。当然、地デジのチューナーを内蔵した市販のテレビでも同様です。
この場合内蔵チューナーは宝の持ち腐れになるので、テレビのリモコンでは地デジのチャンネル操作はできず、
わざわざSTBのリモコンを使う羽目になります。
こうしたJCOMの悪徳商法は、電波障害による再送信地域などでは特に問題となっていますし、
総務省も市販テレビの内蔵チューナーで受信できるパススルー方式を採用するよう再三指導しているのですが、
デジタル契約や増設STBによる収入をもくろむJCOMは従おうとはしないのです。
>>506 そもそも、デジタル契約(トラモジ)そのものが胡散臭い。
J-com独自の魅力あるコンテンツがあるならいざ知らず、
BS,CS,地上デジタルのアンテナさえ取り付ければほぼ無料で見れるものを毎月
5000円程もぼったくる神経が信じられない。
知識のない機械音痴や爺婆を騙してる悪徳商法そのものです。
受信レベル上がってる
天気が下り坂だからかな
>>497 情報ありがとうございます。
生駒Dや比叡山Dも同時期と考えてよろしいですか。
最近J-COM工事しまくってるな
パススルー移行作業でもしてんのかな?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:35:57
サンテレビ 五木寛之の百寺巡礼
超額縁 わかっていたが
>>504 >>499はケーブルテレビ神戸っぽい
あの辺は明石海峡大橋の電波障害対策で10年前からケーブル
>>511 1/17は地震の日なんで、
同時期になるかどうかはならない可能性の方が高いのでは
漏れは関係者ではないけど
1月17日が運命の日になりそう・・・
1/17に一緒にTVOも増力してくれ (祈)。生駒は夏までないかな・・
京都は4/1時点で定格100wながら摩耶と同じで500w位までになってるのかな。
NHK-G京都(25ch)出力上げた?
気象条件だけならKBS京都(23ch)も上がるはずだけど、
KBSは変化無し
おかげでサンテレビがレベルダウンでうつらない…OTL
>>518 うちは変化なし。つか、むしろKBSが上がってるw
気象条件って全チャンネルに同じように作用するわけじゃないし。
>>515-517 それはないと思うなぁ。
摩耶は当初は本放送開始から1KWの予定だったのがいつのまにか100Wになってたぐらいだから、
元々出力上げても影響の少ない環境で順調に行ってるんじゃないかな。
地上波デジタルのチャンネルをアナログチューナーで見ると、
砂嵐ではなく真っ白の画面になると某テレビ局の中の人が言ってたけど本当?
真っ白にはならないけど、砂嵐のきめが細かい気がする。
もっと電波の強いところだと真っ白になるのかな?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:51:07
和歌山と大津はまだ出てないんですか?
地元の人レポートきぼんぬ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:06:50
来春からNHK大津とKBSで地デジが始まると聞いたのでTV買い換えを検討しています。
現在、大津市南部に住んでいるのですがKBSはゴースト(3重)で見づらいです。
開始時はアナログの10分の1?の電波で送信されるそうなのですが、
皆様の経験からすると映る可能性はどの程度でしょうか?
ちなみにブースター使用(16年前に取り付け)で比叡山からの受信です。アンテナも16年前のものです。
比叡山は見えるか見えないかのきわどいところで、近くに山と変電所があります。
京都テレビと読売のVHF以外のアナログはきれいに映ります。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:19:03
>>525 アナログのKBSは34chで受信されていますか?
また、電波の強さはどうですか?(ゴーストさえなければ綺麗に映るという状態ですか?)
デジタルは、マルチパス(アナログのゴーストに相当する受信状態)には強いので受信できる可能性は高いと思います。
アナログKBSは10KW、デジタルは1KWで1/10ですが、エリアはほぼ同等となります。
4月の開始時は100Wなので多少狭いですが。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:34:01
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< KBS動画まだぁー?!! >
. '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ _ _|
. ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
>>522-523 うちのパナチューナーでは見た目変化なし
っていうかサン開局でネタがないね・・・
と、いうわけで
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 次の増力マダー
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| ○ みかん ○ |/
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::\
|::::::::/ ̄ヽ::::::/ ̄ヽ
|::::::(/ ̄ヽ)(/ ̄ヽ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
C ● ● ヽ < 次の増力マダー
( ) \_______
ヽ――――0――'
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:20:06
>>529 早レスありがとうございます。
そんな資料もあったのですか…探し方が悪かったです。すみません。
ちょうど赤線の境目あたりに家がありましたので、アンテナとブースターを高性能なものに変更してトライしてみます。
生駒山は無理っぽいのでとりあえずはNHKとKBSでがんばります。
また凄い風ですね。台風も来るとか来ないとか。
UHFアンテナ握りしめたまま屋根から落っこちたりしないように気をつけてね。
ずれたっぽい
フロックノイズでまくり
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 01:13:02
地上デジタルの開局スケジュールを見ていると親局のものしか記載されていないようですが
中継局についてはまだまだ目処が立っていないということでしょうか?
例えば滋賀県大津市ですと、来年4月にNHK-G/Eが開局となっていますが
在阪4局は新たに中継局が建設されるまで放送開始されないということでしょうか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:30:22
>>534 以前、一部の中継局について目処が発表されていましたが今は引っ込めたようですね。
白紙に戻ったのかもしれません。
大津については当面NHKだけです。
31chブースター無しでレベル99。
松尾山、31・29chだけじゃなくて他chの中継もしてくれたら
どれだけ楽かと妄想・・・矢田丘陵が禿げしく邪魔なんだよ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 14:59:57
サンテレビの競馬中継、あいかわらず「KBSに同じ」だなw
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 15:07:06
「新聞のテレビ欄の京都テレビ参照」という意味
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 15:36:47
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:41:06
明日はam3時20分起きなので、みなさんおやすみなさい。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:47:26
お?
3:20起きで早朝から増力に逝かれるんですか?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:48:05
>>535 そうだったんですか・・・
そうなると2006年末時点でもNHKとびわこ放送だけって可能性もあるわけですね。
せっかく液晶TV買ったのに(涙)
予定すらた立ってないんじゃ2011年のアナログ停波直前に放送開始てなことになりそうで怖い。
そりゃ民放各局にとっちゃあ今のところデジタル化したところで何の得にもならないんだから
しょうがないわな。
しばらくはBSデジタルでがまんしまつ。
BSデジタルで地上波のサイマル禿しくきぼんぬ。
>>524 和歌山はまだです。いまのところ23chはNHK-G和歌山ではなく
KBS京都でレベル8ぐらいです。
>>534 和歌山は来年6月に民放も開始すると話を聞いている
ので変更がなかれば確定っぽいんだけど、どうなることやら。
それより和歌山木之本S開局でテレビ大阪とサンテレビへの
影響のほうが心配だったり。
>>544 たしか和歌山も神戸もその話があったと思ったんだけど、記事見つけられなかったんですよ。
どこかに残ってないですかね?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:18:04
次にくる祭は何かなぁ。
1. 生駒増力祭
2. 摩耶増力祭
3. KBS動画祭
4. 民放中継局祭
KBS本開局まで祭がなかったら(´・ω・`)
漏れの四連単予想
2→3→1→4
中継局祭りって盛り上がらなさそうだなー。
>>549 dクス
17年度ってことは遅ければ2006年3月31日か orz
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 00:19:04
>>546 今年は祭りがないと思われるので寂しい限りですな。(´-ω-`)
個人的にはLSL300発売祭りとかあると嬉し。
>>551蓬莱
LSL300っていったい何mになるんだw
敷地内に納まるのか?(;´д`)
am3時20分に何か起こるんですか?
>>552 ⌒ ヽ ほ (⌒,
、⌒ ( ほ く ⌒)
( く ( ) )
( _,,.._,.-ー、,、_ '
/_,-ヘ '^ッ '、^ ゙ヽ、
/ '" _,'" ,ノ ,ヽ, ` 、 ヽ
,i '" / ,' ', ::い7
| i ; ...::i/
,ヽ、 _::::;;イ
 ゙̄`ー-......,,,,,::-''''",/
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 00:51:31
GO!GO!郷
とりあえずLS5+N-35U購入しました(品物が届くのは今週末)。
南側2〜3m離れたところに建物(最上階)があるので電波状態がどうなるかは微妙ですが・・・
(ブースターが地デジ対応のものになることによる効果がどこまで出るのやら)
なお今夜はNHK総合はメンテで4:30まで放送休止。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:03:40
サンテレビのクロージング、アナログの方も変わってたのね。
でも、わざわざ16:9のを作っておいて、デジタルは超額縁ってどういうことw
む。アナログの方がカラーバーじゃない「試験電波発射中」になったな。
夜中に何かやらかす?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:21:22
を。KBSも試験電波来た。
例の地デジ試験電波の時にアナログで出てた写真
やっぱり今夜は何かある?
>>557 NHK-G神戸、いったん停波したと思ったら凄いことになってますね。
こんなの初めてみた。SUNは延々6時半まで「オープニング」らしい...
サンデジタルのエンディングは フルワイドじゃないの?
>>560 12月2日のEDはフルワイドだったよ、アップコンだったが。
サンテレビのアンテナレベルが1時45分に34から48に
上がった、増力祭り開始?
環境は
>>160の生駒向きの状態で
テレビ大阪のデジタルカラーバー
ロゴの英文字が切れてる
NHK-Gと テレビ大阪は
スクロールカラーバー展開中
テレビ大阪のスクロールカラーバーはコピーフリーですね
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 02:29:24
>>561 ウチは38→44と少しUP。増力かどうかは判断が難しい。
みんなどう?
サンは変わらんがnhk神戸が上がってるよう泣きがする
YTV EPGではNNN24なのに「試験電波発射中」
いつもこんなの?
普段はNNN24が流れてる筈
というより今のYTVは額縁なのかワイドなのか気になる
>>568 アナログで視聴?
デジタルは真HVで延々と桜を・・・(きれい)
何故か音は全く出てない
チューナーパナ
普段 試験電波
大阪(生駒山) 11月26日 12月6日
24ch NHK-G: 60 91
13ch NHK-E: 54 70
14ch YTV: 76 99
15ch ABC: 55 75
16ch MBS: 71 100
17ch KTV: 57 99
18ch TVO: 61 67
神戸(摩耶山)
26ch SUN: 47 50
22ch NHK-G神戸: 67 63
神戸市兵庫区
LSL20 33dbブースター
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 03:56:28
KBS増力??
普段13~15なのが今は21~24も出ている。
100wから300wになったか?
そしてオレは1kwで見れるのか...
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 04:10:03
京都市内中心部@御所の左側でデジタルに挑戦しまつ(`・ω・´)
デジタルTVは調達済。
アンテナはVしか無いので、今から調達しますが
UHFローチャンネル用とALL用の選択でロー専用で問題無いでしょうか?
#LSL20が候補でつ。
マスプロのパンフにデジタル対応品はLS20の方を勧めているようなので
少し気になりました。
スースターは定番品みたいなのが無いようなので対応品を適当に♪の予定でつ。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 04:12:01
フル出力テスト中?
おーすごいすごい。
大阪市東成区にて、
マンションの屋上のUHFアンテナではKBSがよく映らないので
20素子くらいのを買ってきてベランダ(東向き、3階)に、
キチンと設置せずにただ立てかけてて、
ブースターに繋いでアナログKBSを良好に見てたけど、
さっきそれをソニーTX1に繋いでみたら23chも25chもレベル40ほど出てた。
これで地デジ京阪神制覇?
31は京阪神じゃなかた
すまぬ・・orz
うお増力祭り終ったっぽい
レベル下がった
578 :
京都市右京区:04/12/06 04:34:53
Sonyのチューナーなんだけど、AGCはいつもと同じくらいの値を
示しているが、S/Nが軒並み10以上さがってほとんど見えなくなった。
アナログ19chのTVOと34ch(?)のKBSがかなり酷い絵になった。
4:30ちょい前くらいに直ったんだけど。
なんかしてたのかな。
>>577 やぱし増力してたの?
増力して見えなくなるってのはブースター障害キターってことかなぁ。
(集合住宅でチューナーから先の環境はよくわからんが。)
アナログUHFも地上デジタルもほぼ全滅するとは……。
>>579 >>570が4時前のアンテナレベル
普段と比べるとかなり上がった というか一部振り切れてるし
今は普段通りに落ち着いたけど
581 :
578:04/12/06 04:57:50
>>580 ありがとう。
生駒が頑張ったのか。その結果がKTVを除いて全滅。orz
某RPGで全滅したからもう寝ようと思って寝る前にチェック
いれたらこれだもんなぁ。
今月の家賃払うついでにアンテナまわりの質問してアレだったら
受信対策センターかな。
>>572 LS20と同等性能でコンパクトなU14TMHがお薦めっす
うお、祭りに乗り遅れた…OTL
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 次の全局フル出力祭りマダー
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| ○ みかん ○ |/
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 10:31:23
とりあえず
>>541は神
早朝からお仕事ご苦労様でした。
うーん、、、
昨日の同じ時刻と比べて、摩耶・比叡は変わらないのに、生駒各局が-3だ…
さぁ!
早く寝て4時を待ちますか!?
おやすみぃ・・・
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:52:19
>>587 はい、おやすみなさい。
41日ほど寝ていてください。
今夜は一番早く終わるサンテレビでも2:10か。
アナログ波の終了後の画面確認してから寝るかどうか決めたいところだが_っぽいなw
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:57:32
へ!!
次のご降臨は41日後!?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:01:35
1/16深夜、つまり1/17早朝ってことか。
ちょっと前にそういうカキコあったなぁ…
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:03:02
今、放送してるWBSで
LuneQの記事が流れるぞ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:07:53
LuneQって何よ?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:17:05
板違いだったかな・・
変な衛星アンテナです。
結局今朝の増力はどこだったの?
書き込みを見る限りでは生駒山と比叡山は確定やね。
摩耶山は見送りか・・・
未だに摩耶山と比叡山の出力がはっきりしないな。
どうでも良いが松尾山もはっきりしない。
釧路で震度5強!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:22:20
どうも摩耶の出力がアプしてるのではないかと思うのだが。。。
気象条件での誤差以上に摩耶のデムパが元気なんだが・・・
>>596 我が家の場合、
NHK-G神戸はマッスルしてそうだが
サンテレビは変化なし
超額縁見中…
超額縁げんしけん終わったので寝よう。
祭があったら起こしてくれ
KBS京都 山越え90kmでは無理かやっぱり…
すいません、スレ違いかもしれませんが
ケーブルテレビOCCNのデジタル契約で
12月からSUNテレビのデジタルが本放送開始しました。
…まさかと思ったけどエンディングとオープニングが変わってました…。
もう見れないんですね…あれ…´・ω・`
>>602 エンディングには一応カニは出てきているが・・・
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:51:39
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 19:29:06
エンディングはなくなる前に録画したけど、オープニングは録画しそこねた(´・ω・`)
>>604 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
もうこれ以上の改善は見込めないわけだが
今映らないという方は残念!
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:07:13
>>606 今写っていても、
25ch(NHK-G京都)や27ch(TVO枚方局?)の影響や、
生駒増力によるオーバーブーストで
今後写らなくなる可能性がある。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:14:48
写る→映る
映ダシノウ… orz
そういや、
来年4月にKBSが地デジを始めるわけだが、
テレ東のHV製作番組(WBSなど)はKBSでもHDで放送するんだろうか?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:04:05
うぉ━━━━━ッ!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!
1ケ-ワット!!何時位になったんだろ?
開局間もないのに1kwとは大胆だね。生駒(特にTVO)も負けずに大胆に行って欲しいな。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:18:23
まさしくそのとおり。生駒も早く1kw以上になれ!!そうすればだいたいのメドがつく。
まあ、摩耶は本来は段階増力ではなく、いきなり1KWの予定だったからねぇ。
昨日からTVOのレベルが急降下してたんだが
摩耶の1kwが悪さしてたのか
混合器から摩耶ケーブルを外したら、戻ったけど
他チャンネルは影響ないんだけどな
TVOが同レベルになるまで、ケーブルをイチイチつなぎ変えて
見にゃいかんのか、とほほ
現在、デジタルSUNのアンテナレベル50@大阪市住吉区
アンテナ(UDA-100)は生駒向きだけど、このままでなんとかいけそうです(^^)
ちなみにTVOはレベル55で変化なし
ひそかに31ch、アンテナレベル2割程度増力?
>1. 生駒増力祭
>2. 摩耶増力祭
>3. KBS動画祭
>4. 民放中継局祭
早朝試験増力祭りを抜くと「2」一着確定(
>>547当)
次は「1」をきぼんぬ!
今後は>3. KBS動画祭は 比叡山増力祭も含むとしましょう。
ちなみに減力すれば落馬扱い。
落馬ワラタ
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/08 00:00:50
サンテレビ42ch地域の人で地デジ受信できてる人いますか?
アナログサンテレビ42chって3局あるしなぁ…
うたかたが放送予定変更により録画予約がキャンセルされたよOTZ
実際は変更されてないけどな
誰かが言ってたようにサン側に問題ありそうだな
うたかた終わったら いきなり
地上デジタルロードマップの番組始まった
でも 突っ込みどころ満載
SUNスキャンにかかった━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!@堺南部
ブロックノイズ多いけど。。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:12:42
もう関東にでかいつらはさせないぜ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:24:28
大丈夫!!関西にはトミーズの雅がおる
摩耶は1kWなのか…
以前一週間ほどフルパワー試験していたと言われていた時期はもっとレベルあったんだけどなぁ(´・ω・`)
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:49:16
>>628 漏れもそう思う。
他の電波が強くなってきたからか?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:20:11
>>624 漏れも堺南部だがサンとNHK神戸映るよ
632 :
619:04/12/08 22:59:28
>>631 漏れは、堺市しんかな辺り、サンとNHK神戸、KBS共映ってる。<共同アンテナ
ベランダ10Fにアンテナを出してアナログWBSが映ってるのでWBSも期待。
TVNは、方向的に無理っぽい。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:07:31
>>624 俺も堺南部だけどSUNのレベルが25ぐらいだったのでアンテナの向きを
ちょっこと神戸方向にズラしたら60にあがったよ
生駒のレベルも下がってない
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:35:16
前スレより
770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 17:16:18
>>768 KBS京都は地デジ用マスター設備は完成していて、
予備免許が交付され次第、本放送と同一内容で試験放送を
行うそうなので、12月には楽しめるようになる模様
まだ〜? (・∀・ )っ/凵☆チン☆チン☆
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。by 関西:04/12/09 02:47:53
現在 アナログKBSがかろうじてカラーで写っている状態ですが デジタルは全く
スキャンに引っかからないです。SONY DST-TX1使用中です。デジタルKBSは、まだ
まだ増力するのかな?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。by 関西:04/12/09 03:16:38
受信報告です!
受信日時:2004.12.08 PM17時頃
受信場所:大阪府南河内郡河南町山間部
チューナー:DST−TX1(SONY)
アンテナ:日本アンテナ AU−20L
ブースター:日本アンテナ N−45W
同軸ケーブル:5C−2V 約20m程度 分配無し
地上高:約8mほど 1.8mポールに取付 平屋建て
大阪(生駒山)
24ch NHK-G:35
13ch NHK-E:53
14ch YTV:32
15ch ABC:43
16ch MBS:50
17ch KTV:50
18ch TVO:40
神戸(摩耶山)
26ch SUN:62
22ch NHK-G神戸:60
京都(比叡山)
23ch KBS:0
25ch NHK-G京都:0
なお、生駒山と摩耶山は別々のアンテナを設置して、各々にブースターを
取り付けています。生駒デジタルは、YTVは殆ど画像が出ません。時々、
ブロックノイズ発生中。総合テレビは、ブロックノイズ頻繁に発生中。
その他の放送局は、今の所ブロックノイズ発生無し。参考までに、生駒は
全く見通せません。アナログVHFは、正常に受信不可能地域です。
VHFは、8素子と12素子使用中。
>>636 まだスキャンに引っかかる電波は出ていません。
>>637 生駒が直接見えない場所なら、アンテナの向きをいじってみましょう。
思わぬ方向からの反射波が強いことがあります。
>>637 もし混合器を使っての2方向受信でしたら、それぞれのアンテナから
本来受信したいch以外をフィルターしないと 位相のずれが干渉して
逆にレベルが低くなる事がありますよ。
アンテナ一本で
>>638が正解かも。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:46:31
>>604 今はまだ100wで1Kw出力してないでしょ?
大阪北部だけどあいかわらずレベル20付近だし。
デジタル大阪並びにデジタル神戸は、引き続き第3段階であるフルパワー(3kW。ただし、テレビ大阪 、NHK神戸及びサンテレビは1kW。)
による放送の実施に向けて平成17年12月までに段階的増力によるエリア拡大のための試験電波の発射を行います。
【平成17年12月までに段階的増力】って書いてあるし。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:56:18
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 14:30:53
比叡山・松尾山の情報はいつになったら
HPに書いてくれるのだろう??
一年掛けて段階的に増力する予定なのに、
開局して9日目のデジタル神戸が既にMAX出力してるの?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:50:01
>>643 613氏が正しければそういうことで当初から考えられていたのかと思われ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 16:09:45
今日からデジタル受信始めました。
■受信報告テンプレ■
場所:京都市上京区
チューナ: SHARP HRD2
アンテナ: 八木25エレ+八木20エレ スタック
接続: U/Vブースト マスプロWA30 BS マスプロBSA30
一戸建て7LDKの7分配。壁内配線は5C-FVっぽいです。
以下、各送信所毎の目視状況もおながいします。(無関係の地域は省略可)
大阪(生駒山)
24ch NHK-G:58-60 MAX60
13ch NHK-E:0 スキャン不可
14ch YTV:8-10 スキャン不可
15ch ABC:53-55 MAX56
16ch MBS:60-61 MAX84(4秒周期くらいで急激に上がる)
17ch KTV:60-61 MAX63
18ch TVO:5 スキャン不可
神戸(摩耶山)
26ch SUN:0
22ch NHK-G神戸:0
京都(比叡山)
23ch KBS:24-30
25ch NHK-G京都:21-26
奈良(松尾山)
31ch NHK-G奈良:0
コメント
前途多難である。
比叡山方面には向けてないのにそこそこ拾ってびっくり。
13ch14ch1ケタなのは何故??(`Д´)
画質の方は低めの朝日もブロックノイズ皆無で良好です。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 16:40:51
>>645 ブースターが過入力となっている可能性があるような…
申請者
株式会社サンテレビジョン
放送区域及び放送区域内世帯数
(兵庫県)
明石市及び加古郡。神戸市、尼崎市、西宮市、伊丹市、芦屋市、加古川市、高砂市、三木市、小野市、姫路市、加西市、
洲本市、津名郡、三原郡、飾磨郡、加東郡の一部。
(大阪府)
泉大津市。豊中市、大阪市、堺市、高石市、岸和田市、泉佐野市、貝塚市、泉南市、和泉市、泉南郡、泉北郡の一部。
(和歌山県)
和歌山市の一部。
合計1,606,197世帯(申請による)
設置場所
送信所
兵庫県神戸市灘区摩耶山町2番地の2
>>640 大阪北部ってどこ?
能勢、茨木、高槻辺りなら、
現在、仮に1Kw出力だとしても
>>648の放送区域外だから
レベル20付近でも不思議じゃないよ
高槻で摩耶方向障害物(梶原山)ありだけど62@MHD500ですよ。
100Wの時でも50以上はあった。
LSL30だけど反射波狙いだからかなり条件は悪い場所なんだけどね。
生駒1kWのネックになってるのはどうやら京都のようだな
京都も生駒受信がほとんどだからな
VだけでなくUもブースターがんがんかけて増幅してるから
いままで19chだけに合わせて調整してあったのが
13-18chが加わって過入力になってんだろうな
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:27:36
>>648 これだと、寝屋川、守口、四条畷付近は受信難しいかな?
普通ってのが曖昧
14素子UHF普及型+ブースター程度で見られるのかどうか
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:02:54
今日は全般的にレベルが上がってるな。
このあたりは受信日和のようだ。
枚方市だけど、日本アンテナUDMF62を使って、サンテレビ、受信レベル60ぐらい
で十分受信可能。
一方、テレビ大阪は、レベル24で受信不可。テレビ大阪は、さっさと増力してくれ。
木曜洋画劇場をHDで見たいんだよ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/12/09 22:04:25
>>656 枚方だけどサンテレビが弱くて(レベル36)、テレビ大阪は普通に見れる。
>>657 LSL14〜LSL30 か U14TMH を買いましょう。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:41:54
摩耶が本気出すまで全部キレイに見られたのにNHK-G,NHK-E,ABC,YTVが
レベルが下がって見られなくなりすた。寂しいのぉ〜
SUNが一番レベルが高いのもどうかと思う。生駒、もっとがんばれ!
アンテナ DX MDA-350 大阪府南部
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:09:20
ロクラクをつないでるんだけど、ロクラクの電源を入れると映らなくなって、電源を切ると映るようになりました。
既出??
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:12:49
ロクラクは知らないけど、パソコン止めたら映ったりって話はきいたことがある。
ノイズの影響受けてるんだろうね。
同軸ケーブルをシールド性の高い物に交換したり、F栓はきちんとねじ式のものに交換したり、
あるいはチューナーと該当機器を離して設置したりすれば改善するんじゃないかな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:16:54
>>661 うん、たぶんノイズ出てるんだろうね
最近のHDDレコーダーとかは影響ないんだろうか・・
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:54:29
三重県ケーブル協議会は、CTYを除く8社のIP電話加入者間の無料通話
サービスを開始したと発表した。CTYは来年4月から参加する。
(12月9日 中部経済新聞より)
それよりも、「三重県ケーブル協議会」の力で、地上波デジタルの関西波や
テレビ愛知の「区域外再送信同意」を認めさせてくれ!協議会の会長は、名
張のアドバンスコープの会長だから、「栄の情報より、道頓堀の情報を」と
主張して、何とかうまくやってくれ!
つまらない「名古屋波」+「なんでも鑑定団のない三重テレビ」だけは勘弁
してくれ!
http://www.geocities.jp/takunohea1967
>>663 区域外再送信は時間の問題。
だだし、マルチは問題外。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。by 関西:04/12/10 03:40:08
>>638,639 アドバイス有り難うございます!現段階では、単独アンテナ二本各々
設置しております。しかし、生駒向けではSUNが入らないし、SUN向けでは
生駒が入らないので、次の段階として二つのアンテナを混合しようと思案中です。
しかし、混合機は損失も大きいし迷っております。二つ同時に、アナログのように
視聴したい物ですね。良い方法ございませんか?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 04:35:51
■受信報告テンプレ■
場所: 大阪市住吉区
チューナ: HRD2
アンテナ: U14TMH
接続: ケーブル長35m、2分配 使用ケーブル5-CHFB
ブースターなし
大阪(生駒山)目視可
24ch NHK-G: 40
13ch NHK-E: 40
14ch YTV: 60
15ch ABC: 60
16ch MBS: 59
17ch KTV: 47
18ch TVO: 68
神戸(摩耶山)
26ch SUN: 65
22ch NHK-G神戸:57
京都(比叡山)
23ch KBS: 0
25ch NHK-G京都:0
どうしてもSUNが見たくアンテナは摩耶向き、
生駒のNHKが低めだが何とか我慢できるぐらい。
しかしアンテナそっぽ向いても受信できるなんて
不思議な感じだな・・。デジタルの恩恵ですな。
>>665 チューナーを2台用意して別々に…
というのが確実ではあるが現実的ではないですね。
一番成功する可能性の高い方法としては、別々に増幅してから帯域指定で混合かな。
ただ、NHK神戸か大阪かどちらかは捨てることになりますが。
(下から大阪各波、NHK神戸、NHK大阪、SUNの順に並ぶため)
>>665 >>353です。 SUNだけ混合なら UUM-1A(26ch指定) がお勧めですよ
通過損失も3dbと少な目です。
ただし受注生産なので約1ヶ月かかります。
./ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ マチクタビレタ〜マチクタビレタ〜
/ l___l \
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < KBS映像まぁ〜だぁ〜〜〜?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|
\___/ ヽ____/ / |
/ |
/ |
早速突貫工事でLS5+N-35Uを取り付けてみました。
TVOも含めてどのchも50〜60前後で映ってます。
(TVOはほぼ以前と同じ。他局は少し落ちますがこの程度なら問題なし)
スキャン出来てないYTVとNHK-Eがどのくらいで出るかは後ほど調べます。
(録画等があるため)
滋賀方面から京都デジタル局を受信している人はいないのかな?
ついでに今日1930-2100のNHKのテレビ欄の【滋賀別】って見落としたんだけど
(千と千尋見てたからw)、何放送してたの?
>>671 野洲、湖南、甲賀3市長を招いて平成の大合併特集
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:50:02
紳助は先の選挙で辻元一派に恨み買ってるからなあ
その紳助は例の女の人から引退要求されたらしい(スレ違い)
再スキャン完了しました(録画と録画の合間の数分の間に再スキャン)。
YTVだけが受信レベル低め(38〜40程度)。
NHK-Eは55前後。
詳細はあと1時間少々。(現在TVO地デジのWBS&スポ魂!の録画中のため)
>675
まぁどうでもいいことなんだが、見てるなら録画の必要性が感じられないんだが。。
録画までして見る番組でも無さそう。。。(スレ違い)
アンテナ設置後のレベル確認。レベル変動がちょっと大きいのが気になるけど。。。
場所:京都市右京区南部(生駒山直視できず:比叡山直視可能)
生駒山からの直線距離約40km
比叡山からの直線距離約10km
チューナー: Panasonic TU-MHD500
アンテナ:マスプロ LS5 ほぼ真南
(南側に建物があるため隙間をねらって設置)
接続:ブースター35dbタイプ使用(N-35U)
アンテナ→約1.5m→ブースター→約2m→フラットケーブル→約2m→ブースター電源ユニット→約1m→チューナー
(接続ケーブルはチューナー接続部分のみ4Cでそれ以外は5C)
大阪(生駒山)
24ch NHK-G大阪:57〜64
13ch NHK-E:51〜53
14ch YTV:45〜47
15ch ABC:54〜56
16ch MBS:59〜61
17ch KTV:59〜61
18ch TVO:50〜52(時々レベルが落ちてブロックノイズが出ることあり)
京都(比叡山)
23ch KBS:53〜56
25ch NHK-G京都:43〜44
なぜかアンテナ方向と全然違う比叡山の電波までかなりのレベルで拾ってるようです。
(ちなみに比叡山は北東方向)
あとTVOですが受信レベルは上がってるのにブロックノイズが出る時の
出方が前よりきついです・・・一瞬レベルが35くらいに落ちるようです
(アナログで受信していた時にプチノイズが出ていたのと関係してるかも)
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< KBS動画マダー
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| ○ みかん ○ |/
今年いっぱいは生駒増力はないらしい。
次はKBS動画祭が有力か・・・
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:29:37
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 !!!!
ないの〜orz
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:26:33
>>578 対策センターに電話かけたよ。
集合住宅なんで、管理組合なり大家さんなりを通してくれってのは
まぁ予想した範囲の回答だったんだが。
アンテナ直下にデジタルの周波数をカットするフィルターをつけるって
対策をするからデジタル見えなくなるよっていわれたよ。
ということであれだ。一定以上電波が強くなると俺は自前でアンテナ
たてなきゃいけなくなるらしい……。orz
続報です。
レベル不足解消のために室内型のブースターを購入してそれを経由して
接続してみたのですがかえって映りが悪くなり結局外してます。
もっともこのブースターはBS・110度CSにも対応してるのでそっちで
使う予定もあるんですが。
場所:京都市左京区(北山)
古いマンションからの共聴(TVOもBSも入ってないやつ)で全部VHFに変換して送ってきてるから
デジタル化はもうだめぽ。
>>682 ブースターの連装は禁物です。映るものも映らなくなります。
BS・110CSもケーブルが長い場合や多分配による損失を補う程度で
アンテナさえまともならブースターは通常必要ありません。
地デジも京都でLS-5と言うのがまず問題なようにおもいますが・・・
>>684 BSは5分配する(BSデジチューナーが2台(うち1台は地デジ兼用)と
BSチューナー付きビデオデッキが3台)予定。
あと場所的な関係で14素子アンテナが設置できそうにもないため
(BSアンテナ用のマストを使用してベランダに設置するしか方法がない)
大きさと利得を考慮したらLS5かパナのTA-DUF01くらいしか
選択肢がないんです。
>>685 普通の2千円位の14素子買ってきて反射板取っ払うって荒業でもしてみたら?
LS5のスタックきぼんぬw
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:29:37
何日か前から急激に映りが悪くなりました。レベルは落ちてないのですけども。
ブースターの利得最大が悪いのでしょうか?
状況がわからんので何とも居えんな。
場所はどこ?
アンテナとブースターの型番・設置状態は?
レベル下がる前と後はそれぞれどのくらい?
テンプレに従った様式で前後のレベルを報告すれば手がかりはつかめるかも。
チューナ: ソニー DST-TX1
アンテナ: LS14
場所:大津市(比叡山・宇佐山どちらも直視可能)
生駒山からの直線距離約40km
比叡山からの直線距離約3km
接続: ブースター日本アンテナN-351、ケーブル長20m、屋外4分配+屋内4分配 使用ケーブル5C-FBD
大阪(生駒山)
24ch NHK-G:34〜39
13ch NHK-E:45〜47
14ch YTV:49〜51
15ch ABC:55〜56
16ch MBS:56〜57
17ch KTV:58〜59
18ch TVO:0
京都(比叡山)
23ch KBS:0
25ch NHK-G京都:0
大津(宇佐山)
26ch NHK-G大津: 66〜67
あと、LSL30+U40Aで中京とテレ愛みてるけど京都の地デジが送信されてからテレ愛が未練くなった
で、デジタルのKBSも未練・・・
_| ̄|○
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:47:17
>>690 アンテナの向きやロケーションが良くわからないが
比叡が『0』なの?
比叡の大阪方面のレポートはあるけど滋賀方面には出力ないのかな?
>>691 LS14は宇佐山向き
KBSは八木のCLUS-W20CRと、DXの特定地域用混合器(34+ALL)を使っているがゴーストがひどく、見苦しい
多分、送信局が近すぎるからブースターが過入力鴨
今日は雨降ってきたから尾張
比叡山3kmだと過入力の可能性が高いですね。
今日はTVOの受信状況が(・∀・)イイ!!
>>695 部屋の間取りはわからないが
マスプロのLSL30を室内に設置できませんか?
>>690 NHK-G大津電波でてるの?
残るは和歌山だけか…
>>695 LSL30は正方形の6畳部屋なら斜めにしか設置できないので注意してくださいね。
指向性は大切ですw
NHK和歌山出たらやばいんだよなぁ…
KBSとチャンネルが同じだから(;´д`)
現状アナログのNHK和歌山はNHK京都に負けて受信不可能だけど、KBSとTV和歌山は両方受信してる。
たぶんデジタルのKBSとNHK和歌山だとKBSの方が強いと思うんだけど、C/N悪化の原因にはなるだろうなぁ…
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:47:03
>>690 私も大津市在住で、ベランダにアンテナを設置しようか迷っているところです。
失礼ですが、大津のどの辺にお住まいですか?
私は石山に住んでおり、現在は生駒山とは正反対の方角にある狐ヶ谷山
の中継所の電波を受信しています。
あと、UDA-200Aを使っている方はおられませんか?
利得だけを見ると圧倒的に高いのですが、なにせ4素子ですし…。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:06:52
トヨタカップオワタ
よみうりテレビ このあとマルチになっとる
番組表のバグだけど
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:13:00
サンテレビってデータ放送あったんだね。
天気予報では奈良の天気が見えたのは意外。
これからは阪神戦の日程などを載せてもらえると嬉しいな。
>>703 うちもエリアに入ってないのに郵便番号の設定で自動的に自分とこの天気出て驚いた。
今夜はマッスルテストあるのかな?
とりあえずアナログ放送終了後の画面に要注意ですね。
3:20に仕事に逝くために早寝する人が居ないみたいだから無理かなw
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:19:27
最近、NHK-Gだけがが急に見れなくなった
出力落ちてないか?
大阪府堺市東部より
>>704 生駒山と比叡山の1kwマッスル希望
来年TVOが見えるか見えないか微妙なところです。
>>705 サンテレビ受信してる?
神戸が22,26chで、大阪のNHK-Gが24chだから、両方受信しててブースターつけてたら抑圧受けるかも。
>>705 22chと26chがマッスルしたためだと思われ
43秒負けた…
>>709 マッスルしたという重要な要因を書き漏らしてたのであんたの勝ち orz
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:37:39
>>707 はい、サンテレビは問題なく受信しています。
>>708 マッスル??
マッスルとは何でしょう???
読む限りでは、ブースターを通してのサンテレビとNHK-Gの両方受信は無理と言う事でしょうか?
最近まではNHK-Gまでは見れて他のに急にみれなくなったんですう。
すいません、初心者で
逝ってきます
>>693 気になったから下げてみた
23ch KBS:20〜21
25ch NHK-G京都:0
24ch NHK-G 大阪が29〜34でブロックノイズだらけで見られなくなったorz
>>697 そのようです
と、いうわけで
動画マダー
>>700 >>702 坂本です
一軒家に生駒向きVアンテナが建っていれば見えるかも
>>711 マッスル = 増力ね
サンテレビと神戸NHKが1KWまで増力したので、その間に挟まれてるNHK大阪の電波が押さえつけられて弱くなってしまってる状態と思われます。
ブースターの利得調整があれば下げてみましょう。
なければアンテナの向きを神戸波が弱くなる方向にずらしてみるといいかもしれません。
生駒波もマッスルすれば元に戻ると思うけど…
>>713 なるほど
ありがとうございます
いろいろと試してみます
ありがとう!!
ウチは摩耶越え生駒受信なので、昼間はNHK-G大阪が映らない
しかし深夜にSUNが放送終了すると映る
26chが24chの受信レベルを10ほど低下させているのが原因
ウチは地理的事情でブースターの利得調整だけでは解決できない
だが先日早朝の生駒マッスルで、SUNとNHK-G大阪が同時に映ることが確認できた
生駒マッスルきぼんぬ
1時まで待って、NHK-Eが妖しげなカラーバー出さなかったら寝るか…
>>715 ウチは生駒越え摩耶受信だけど、
地域向け混合器(26ch-62chのみを通すもの、生駒波のアッテネーター代わり)+ブースター
で受信してますよ
でも、今度はNHK-G奈良(31ch)の影響が出てきてる(今のところはなんとか大丈夫)
2年後TVN(29ch)が電波をだしたらどうなるかわからない
もう一段UUM-1A(26ch指定)をかますかどうか検討中
まあ、NHKをいずれか1局だけに絞れば、民放だけを複数受信するのはいろいろ方法が考えられますね。
NHKを複数取ろうとするとどうしてもチャンネルが交互になってしまって一般的なフィルターや指定チャンネル混合器では難しくなるし。
CATVの受信でやってるような1chごとのレベル調整すれば可能だと思うけど、個人で手の出せる値段じゃないしね。
NHK-E 変なカラーバー来ない…
今夜のマッスルはなしか(´・ω・`)
今13chNHK-E、
「午前5時まで放送を休止します」となってるけど
灰色一色の映像が流れてますね。
これって普段と同じですか?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:33:18
奈良の橿原だけど、今まで主要局見れたのに、
ここ2.3日、4、6、8、10の地デジが見れなくなった・・・
NHKは見れるけど、何かあったの?
いえ何も
>>719-720 NHK-Gがのど自慢予選会なんぞを放送している間は試験マッスルはないと思われ
>>721 俺も奈良、橿原、受信レベルは変わってないよ
教育が他より5ポイント下がってふらついてる 神戸教育のせいか?
皆さん色々と苦労されていますね(^_^;)
私は、未だにまだ調節しないで視聴中です。今日は午後から、雨だったので出来ませんでした(>_<)
こちらは、神戸も大阪もクリアに入りますよ。京都が全く入らないのが、非常に残念で仕方ないです。
最近、11月半ば頃から、京都テレビアナログ34が非常に映りにくくなったので、デジタルを期待
しているのですがね。以前でしたら雨の日はクリアに入っていたのが、今ではざらざら画面です。
同じNHK京都は、大丈夫なのですがね。不思議です。デジタル波の悪戯でしょうかね?あっ、
ブースタは勿論45dbタイプが挿入されていますがね。
?
関西で45dBタイプなんか使ったら、たちまち混変調起こす罠
相当な僻地なんだろうな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 21:42:14
先日までサンのレベルは20だったが、今一瞬31となり、チャンネルが追加された。
増力したようだ。
映らないけど。
ウチもNHK神戸が
映像たまぁーにしか出ないレベルから
ブロックノイズちらちらレベルになった
今晩はテストマッスルするのかな。
マッスル!マッスル!!
今夜はないでしょ…
次の祭まだ〜? (・∀・ )っ/凵☆チン☆チン☆
733 :
初マッスル書き:04/12/14 06:20:50
マッスルという言葉を増力の意味で初めてこのスレに書いた本人なんだけど、随分お気に召して頂けたようですな。
(・∀・)ニヤニヤ
衛星メールで地デジに変更があったからスキャンしてくれと来た。
試しにしてみたら、NHK神戸が入るようになった。
これて普通の総合と一緒?
at 吹田
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:17:24
ニュースとか地域放送を流すこともあるからまるっきり同じというわけではないが、大抵は同じのが流れてる
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:55:08
KBSの試験電波何kw出してんだよw
レベル60出てますyp!
んhkは30なのに。
>>735 衛星メールじゃなくて地上NHKメールだけどな。
NHK-Gの電波にはチャンネルの変更や追加の情報が乗ってる。
チューナーによってはこの信号を見て自動更新したりお知らせを表示したりするものがある。
仕組みは衛星メールと同じようなもんだけど、地デジの電波に乗ってるからBS/CSアンテナつないでなくても届くよ。
>>737 免許状は最大1kWまでしか出せないけどなw
同軸ケーブルスレより参考に転載
17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 20:08:07
同軸ケーブルは現在衛星用には主にS-5C-FVとS-5C-FBが主流であるが
今後は110度CSの登場により共聴用では2,600MHzまで使用される事が
予想されるのに合わせて同軸ケーブルもより広帯域で低損失なものが
求められるようになりつつある。またデジタル放送等の普及により
外来ノイズの遮断能力も重要になって来ている。
そういう訳で同軸ケーブルも5C-2V→S-5C-FV→S-5C-FB→S-5C-FBL
と進化して来ている。5C-2VからS-5C-FVになって絶縁物がポチエチレン
(半透明)から発泡ポリエチレン(白色)に変り770MHzから1,800MHzに対応した。
次にS-5C-FVからS-5C-FBでアルミ箔のシールドの追加、
銅線編組がスズメッキとなる事で2,150MHzまで対応になった。
そしてS-5C-FBからS-5C-FBLではアルミ箔のシールドが2重となって
さらに2,600MHzまで対応できた。(現在S5CFBの新しいものは2600MHz対応品もあります。)
今後衛星用にはS-5C-FBLをお勧めします・(メーカーによってはS-5C-FBDと表示)
なお、SKYPerfecTV!受信セットなどには主にS-4C-FB等の細いケーブル(15m)が
配線の手軽さから付属している。そのまま使用する分には問題はないがもう少し
延長したい場合などは延長するのではなくS-5C-FB以上のケーブルにすべて
替えてしまう事をお勧めする。
>>739 うちは10年前の屋内配線(6分配)ケーブルは5C-2VにそのままBS/CS・地デジ ・VHF
を混合してますが、ブースター(UBCB33S)から一番遠い端子でもCS(レベル65)
までノイズもなく全部受信可能ですよ。
既設の場合ケーブル交換は中々厄介ですので、該当する方 補償はありませんが
参考になさって下さい。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:35:12
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:55:15
あのー ものすごくつまんないんですけど
レベルが不安定なんだがw
受信レベルが10ぐらいフラついてるw
>>741 京都の南の方です。
物理23に合わせると生駒局並までレベル上がりますた。
来春には調整無しで視聴できそうでうれすぃw
>>742 つまらん。おまえの話はつまらん。
高槻でLSL30のケツ方向だけど51まで上がってる > KBS
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:25:38
KBS今もテストマッスル中?
それとも今まで試験電波が出ているのを知らなかった香具師が
カキコしただけ??
泉州の我がマンソンではレベル5で以前とそんなに変化無いんだが。。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:49:05
2005年高校サッカー中継ががHD番組なのに普通にSDで放送するサンテレビ なんのための地上波デジタル放送なんだ
うちの場合元々不安定なので何ともいえん。
たまたま上がってるだけかもしれないし。
12/1〜
42-40-46-53-41-41-43-43-49-45-47-43-47-51
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:50:50
参加することに意味がある。 のか?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:13:51
参(加)テレビ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:18:09
>>749 毎日レベルを記録ってるのか・・
なかなか熱き想いが伝わってきてよろしい。
ただ、測定時間は毎日同じ時間にやってるか?w
>>753 なるべく揃えてるけど、いつも家に居るわけじゃないので19〜22時ぐらいの幅はある…
今帰ってきた。
KBSマッスル中
36→47
in奈良
私も今帰ってきた。
KBSマッスル中
13~15→21
in奈良
私は今100wだと思う。(半分は希望も入っている)
◆根拠。
奈良で19chのTVOも34chのKBSも映像は汚く見えないところであるが、どちらも音声だけはハッキリと聞こえる。
よって19chと34chが同じ受信レベルであると考えると
・現在TVOのアンテナレベルは25~28 → 250w
というこうとは 21 → 100w?
>>756さん
うちの環境では京都放送がスキャンに反映されないので
わからないのですが、京都はリモコン番号は何番が割り当てられているんです?
>>757 756さんではないけれど…
KBS京都はまだスキャンに引っかかる信号を出してません。
リモコン番号は5の予定ですが。
サンテレビの番組をEPGで録画予約すると必ず失敗する
パナD50+RecPOT-M
今更だがよく読んでみると
>>426 が気になること書いてるな。
詳細プリーズ。回避法とかないの?
近畿地区でのリモコンポジションの割り当て(デフォルトの場合)
1 NHK-G
2 NHK-E
3 SUN,BBC
4 MBS
5 KBS,WTV
6 ABC
7 TVO
8 KTV
9 TVN
10 YTV
重複する場合は地域設定に設定している地域の局が優先になる。
他地域の局は空いているポジションに飛ばされる(チューナーによって挙動が違うかも)
>>760 Lvは(絵が出そうな程)出てます。
#なのでスキャンしか登録できないみたいでつ(´・ω・`)ショボーン
3ケタ入力で51あたりをブチ込んでみるかな。
いや、登録は#でなくても出来ないよ。
ただ、今のところ判明してるだけで過去に2回、スキャンにひっかかる電波を出したことがあるみたいで、
運良くその時にスキャンしたか、自動スキャンされる機種で引っかかった人だけが登録されてる状態です。
なる程
勉強になりますた(`・ω・´)
Lvが低い時は強電界地域の友人のとこで登録して帰ってきたら
映る鴨くらいの認識でいいんですな。
来年になったら奈良とかぶわこ登録させてもらおうw
今夜はマッスル無いようだ・・・
NHK教育見て深夜まで勉強している人、頑張ってください。
>>764 そそ。
でも、各地方のNHKが増えたらEPGがうざいと思うよ。
データのないEPGがイパーイw
EPGといえば、並びが
NHK-G、NHK-E、MBS、・・・YTV、TVO、SUN
の順になるのはアナログに縛られてるよなあ。
アナログだったら
NHK-G、MBS、・・・YTV、NHK-E でしょう。
テレビ欄だったら767の通りだけど。
それより、大阪NHK、大阪民放、神戸NHK、神戸民放、と並ぶのがうざい…
京都が入ったら
大阪NHK、大阪民放、神戸NHK、神戸民放、京都NHK、京都民放、になるんだろうな orz
>>768 うむ、詰めが甘かった_| ̄|○
アナログでのU局はデジタルでも迫害されるのかなあ、なんて思ったんだけど。
ていうか、うちはNHK神戸は入らないのでそういう並びになってるとは知らなかった。
>>769 県域局が広域局の後に並ぶみたいだから、U局迫害でイメージ的にはあってるのかも。
素直にチャンネル順に並べて欲しい…
20ch でアンテナレベルが3出てる。何だ?不法電波?ノイズ?
20は琵琶湖放送じゃない?
琵琶湖放送もテレビ和歌山もまだ免許下りてない。
ノイズだろ…
>>677 ベランダアンテナといえどもLS5って結構なものね。
さすがはラブストーリーの血筋を引いているな(LSとは伝説の高利得アンテナラブストーリーの型番)
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 08:18:58
777(σ゚Д゚)σゲッツ
特定の局だけ映らんようになったぞ
ふーん
SD素材は素直にSDで放流しる。
うんこたれがヽ(`Д´)ノ
テレ大いつになったらデータ放送やるの?
ちと書き方不充分だったな
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/qa/digital1_4.html >総務省(国)が策定した地上デジタルテレビ放送を行う無線局の免許方針では、現在の地上アナログテレビ放送と同
>一の放送(「サイマル放送」といいます。)を1日の3分の2以上、ハイビジョン放送を1週間の放送時間の50%以上放
>送することとしています。
半分以上の番組がHDソースなら、SDソースはSDでって放送も可能だが、
大部分がSDの現状で、SDソースを全てSDで放送すると免許方針に引っかかってしまう。
(総務省的にはアプコンはHDと解釈される)
どの局も免許方針に沿うように「50%以上HDで放送します」という内容で免許申請してるからアプコン放送せざるをえない。
つまり、総務省逝ってヨシってこと。
アプコンHDでいいから、4:3識別信号を入れてくれ
家電メーカーとつるんで汚い商売やってんじゃねぇよ
>>780 情報ありがとう。知らなかった。
心して受信しますw
生駒マッスル中?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 04:36:19
どうしても知りたいことがある。サンテレビの夜のニュースは
ハイビジョンかどうか教えてほしい。巨乳の気象予報士を
ハイビジョンで見てみたいんだ。
>788
少し上がっているような気がしなくもない。
NHKとABCが上がったかな。
他はいつもといっしょ。
>>785 HDは16:9でしか放送できません(規格がない)が?
>>768 EPGの並べ方を任意で変更できるといいのにね。
松下DIGAのG-GUIDEといい、なんで並び方を任意に変更することができないんだろ。
ちなみにG-GUIDEでは(滋賀県草津市の場合。34は3、30は5にプリセット)
現在受信中の局、4、2、34、30、6、8、10、12の順番…
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:17:59
>>791 EPGの並べ方ってファームウェアのアップデートで何とかならないのかな…
せめて、リモコンの順番にあわせてくれたらな…
ってスレ違いだよな…
話題がないな…
>>791 放送自体は16:9だけだけど、4:3の画角信号をつけることは可能だよ。
BSデジタルだと実際にやってるしね。
この場合、チューナー側で(ファームの実装にもよるが)左右切り落として出力する。
もっとも、iLink出力はストリームのままだから16:9のデータが出るけどね。
EPGの並べ方は任意になってくれると一番いいけど、せめて番号順にできるようにしてほしいな。
上下キーでのチャンネル選択とEPGの並びが違うのってすごく違和感ある。
リモコンポジションの並び順ってのはパナ機だとEPGの表示選択を「お好み」に設定することで可能だけど、
これだとマルチ編成のサブチャンネルが出ないのよね…
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/041110_2.html >京都放送は京都の県域局にもかかわらず滋賀の県域にもはみ出しているというのは歴史的経緯などがあるにしろ既得権のよ
>うなものを尊重しているということにはならないか、との質問に対し、総務省から、京都放送はNHKのない時代から放送してい
>るためこのような変則的な形になっているが今回のデジタル化はあくまでアナログからデジタルへの移行を最優先に考えてお
>り、視聴実態という観点からアナログでカバーしていたものがデジタル化によって損なわれることがないように確保しなければ
>いけないと考えている
関東スレでtvkが見れなくなるって騒いでる人多かったけど、上の考えが総務省としての普遍的なものであるなら話が合わないよなぁ。
tvkは歴史が浅いからダメなのかな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:16:33
来週はKBSの動画映りますか?
>>794 京都人は怒らせると怖いから。
政界のスナイパー野中広務を生んだ恐ろしい土地。
>>796 京都人が怒る状況じゃなかろう。
滋賀人は… だったらわかるけど
KBSは4:3信号つけてくれるかな?
いんや、KBSはやってくれるはずだ
HDTVでかたつむり大作戦(*´д`*)ハァハァ
HDTVでフィリ●ンパブのCF(*´д`*)ハァハァ
田淵はイラネ
つくづく思うわ。
ほんまKBSは頑張ってるなあって・・・
出来るだけ、とにかく出来るだけオモシロい番組作りをして行こうって姿勢が見て取れるからね。
昼前と夕方にワイド番組を組んで、ドラマにもバラエティーにも積極的。
サンテレビとはまた違った良さがあるよな
で、画像はいつから見れるの?
田淵はアシスタントが半島人になってからは全然見ない
>>803 KBSは兼営でラジオ持ってるのが強い。
本来エリアの京都府や滋賀県はもとより、送信所が久御山にある関係から
大阪北東部でも電波が在阪局より強く多数のリスナーを抱えていて
テレビ営業が比較的弱い分ラジオ営業でカバーができる。
だからこそ再建のメドも立てたのだろう。
ラジオって再建を助けるほど儲かるの?
儲からないから分社化して本体から切り離してる局もあったんじゃなかったっけ。
ちとソース探しの旅にでよう…
デジタルへの投資が認められたのは再建可能かどうかより総務省の思惑のほうが強いような希ガス。
国策としてデジタル化を進める中で「再建にマイナスになるからデジタル化は認めん」ってわけにはいかないだろうし。
建前としては、放送局側には「デジタル化せず2011年で廃局」って選択肢もあるはずだけど、
実際には廃局させることなく全局移行するのが前提で進んでるようだし。
>>808 分社化したのはTBS。理由まではよく知らないが。
もともとUなんだからアナログ継続させてやれよ。
TVOもw
>>809 そのようですね。
明確なソースは見つけられませんでしたが、TBSの事例は労組等を中心に「不採算部門の切り捨てだ」というような内容が多くありました。
情報の出所が左よりに偏るのでうのみにはできませんが…
一番公的な立場から見られるのはこのあたりですかね。
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/radio/040922_4.html 儲かってないとは明言されていないものの、TVよりは利益率が悪そうです。
>やはりテレビ単営社さんは非常に高い売上高営業利益率を確保されている。FM系さんの方
>は当初平成10年度ごろまでは、ほぼ同程度の利益率だったのが、最近少し低下しているような状況にあるかと思います。
>AM・短波系の方もこういった状況で、少し下がるかなという状況でございます。
しかしこの議事録、挨拶もで事細かに記録されているのがなんとなく間抜けに見えてしまったw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:41:53
>>812 でもKBSはテレビよりはラジオの方がよく聴取されてるんじゃないのかな?
近畿広域圏内のラ・テ兼営局で見てみる(MBS・ABC・KBS)
●テレビの場合
MBS,ABC・・・それぞれ「系列」に属した準キー局。
KBS・・・所詮独立U局。(V波とU波の越えられない壁)
●ラジオの場合
MBS,ABC,KBS・・・どの局もJRN、NRN最低1つは入っている。
しかもどれもAM波だから3局とも立場は対等。
>>813 どれくらいのコールがあってこれだけの対応数か書いて欲しかったね。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:16:46
兵庫県だけど、スキャンするとNHK名古屋が登録された。もちろん映らないけど。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:17:57
>>818 >「最低1つ」
少なくともどちらかには入ってると言いたかった。
ややこしい書き方だった、スマソ
>>819 MBSとABCは、JRNとNRNの両方に加盟。
KBSは、NRNのみ。
>>814でも間違ってはいないけど、
わざわざJRNを書く必要もなかったのでは?
Katteni
Bakawa
Sawaidero
けんかしちゃダメだお。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 09:24:31
■受信報告テンプレ■
場所: 兵庫県伊丹市
チューナ: DV-DH250内蔵
アンテナ: アナログ用流用
接続: ブースタあり
大阪(生駒山目視可能)
24ch NHK-G:88
13ch NHK-E:90
14ch YTV:89
15ch ABC:89
16ch MBS:89
17ch KTV:89
18ch TVO:86
チューナ: 28DX100内蔵
アンテナ: アナログ用流用
接続: ブースタあり
大阪(生駒山目視可能)
24ch NHK-G:55
13ch NHK-E:58
14ch YTV:60
15ch ABC:58
16ch MBS:58
17ch KTV:58
18ch TVO:58
サンテレビが写らん・・・
18chのビームて京都方面へは絞ってある?というのも
TVOだけ他局と比べて低すぎるんだわ、NHKGが81あるのに対してTVOはたったの15。
これって標高と出力だけの違いですかね?
家は普通の一軒家で混合器も特殊なものじゃないはずなんだけど。場所は宇治。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 19:57:43
>>824 私も宇治で受信していますがTVOは今のところ見れていますが、レベルは厳しいですね
13〜17chが強いからかなりの抑圧を受けているのは間違いないです。
生駒がフルパワーになったときはTVOが見れる可能性は無いかも。
ブースターは使ってません。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:14:39
>>816 うちも兵庫県だけど、スキャンするとNHK名古屋とメ〜テレビ(名古屋テレビ)が登録された。もちろん映らないけど。
地域設定も兵庫にしている。
>>824>>826 おまいらテンプレは読んでるのか?
TVOは生駒山の大阪側中腹に送信所があるから、京都方面は生駒山自身の山影になってほとんど飛ばんよ。
枚方中継局(三島郡島本町・アナログ21ch)にデジタルの中継局ができるまで待て。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:54:49
(´-`).。oO(中腹って言うほど下でもないんだが・・・)
>>828 スマソ、山自身の陰になってるんですか。方角を考えたらそうですね、確かに。
アナログは21で受信しているんで、仰るとおり中継局がデジタル化するのを待ちます。
中腹ってどの範囲を言うんだろ?
名古屋が登録された人って機種は何ですか?
同じ機種ならバグなのかな。
違う機種ならどこかの局が誤って毒電波出してるとか(;´д`)
ちなみに、奈良テレビは奈良側中腹(ってほどでもないけど)になる予定なので、
京都方面は現行アナログ波よりかなり見通し良くなりそう。
もっとも、ビーム方向の制限されなければの話ですが。
ほとんど山頂じゃん。
西側中腹というか西側斜面だな。
テレビ大阪のHPで
生駒送信所:東大阪市山手町2031-4(生駒山海抜560m)とありました
>>837 私も奈良県在住です(北部です)
837さんがどちらにお住まいかわかりませんが、
SUN視聴アンテナでのアナログのSUN(36ch)と、
五条(例えば41chや43ch)の入感はどちらが強いですか?
前者の方が強いのなら、配線次第で大丈夫じゃないでしょうか?
奈良からSUNならおそらく指向性の強いアンテナを使用されてるでしょうし。
しかし、近畿は関東・中部に比べてスピルオーバーに甘いとは思っていますが、
TVN五条(22ch)とNHK-G五条(26ch)とは明らかに摩耶波の妨害ですよね…
私の場合、生駒超えになるからかSUNのレベル変動が激しい…
今日は昨日より5〜7下がってときどきブロックが発生する OTL
環境書かいてなくてすいません。
場所:奈良斑鳩(
>>353)
チューナ: 東芝32D4000
アンテナ: LSL30−2本混合(混合器UUM-1A(26ch))摩耶向け&南東(生駒反射波)
接続: UB30S 5CFV-30m 2分配
アナログはまさに五条の電波を拾っているので危機感、大です。
UUM-1Aの「阻止帯域減衰量8db以上」に期待です。
もし駄目になったらUUM-1A(26ch)をもうひとつ重ねてみますw
26chは 摩耶山のSUN、奈良五条のHNK-G、滋賀宇佐山のNHK-Gと
頑張る人に厳しいchになってますね。
23chもKBSと和歌山NHK-Gで同様。
アナログのKBSは関空でもけっこう鮮明に受信できるのだが、デジタルは絶望だな。
滋賀でも地デジ受信できるんですね。
地デジ対応テレビを持ってて、チャンネルスキャンしても何にも拾わないから
「まだまだダメなんだな。」と思ってたら、どうもマンションの共同受信設備がUHFではないみたい。
滋賀県は草津ですが、ちょっとアンテン買ってベランダに立ててみます。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 09:39:03
>>841 野洲と坂本の受信報告があるので草津でもOKでしょう。
>>823 生駒に向いているアンテナを麻耶に向けてスキャンしてみそ。
シアワセになれるかも?
伊丹くんだりでブタ不要。
かえって悪影響。
エレメント増やすほうがよほど・・・
>>842 ただ、部屋が東向きなので映るかどうか分かりません…。
先ほど、試しに壁の同軸抜いたら23ch(KBS京都)がアンテナレベル12とかで、
窓から出してみると32までいきましたので、
こちらはアンテナ設置すれば可能性がありそうです。
アンテナの位置を少し変えてみました(道路寄りに寄せられるだけ寄せてみた)。
(環境は
>>677)
大阪(生駒山)
24ch NHK-G大阪:64〜66
13ch NHK-E:70〜73
14ch YTV:51〜54
15ch ABC:46〜48
16ch MBS:62〜65
17ch KTV:59〜62
18ch TVO:47〜51
京都(比叡山)
23ch KBS:65〜68
25ch NHK-G京都:47〜48
NHK-EとYTVの受信状態がかなり良好になりました。
ABCが落ちてるのが少し気になりますが
なおブースターの効果が顕著に出るのはTVOのみ。
(ブースターを外してスルーでつないでテスト)
大阪(生駒山)
24ch NHK-G大阪:62〜64
13ch NHK-E:67〜69
14ch YTV:51〜54(変化無し)
15ch ABC:43〜46
16ch MBS:59〜60
17ch KTV:58〜59
18ch TVO:39〜40
京都(比叡山)
23ch KBS:61〜63
25ch NHK-G京都:41〜42
KBS映像まだ〜? (・∀・ )っ/凵☆チン☆チン☆
競馬中継のEPGには是非「SUNと同じ」と書いて欲しい。
ワラタww
KBSは「SUNと同じ」・SUNは「KBSと同じ」
EPGの無限ループですね。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:01:42
>>841 野洲のマンションでベランダにアンテナ建てると
TVO以外の生駒の電波を拾えますよ。
数週間前に比べ受信状態が良くなっています。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:32:48
兵庫県播磨地方等では
24chでNHK総合大阪とNHK総合香川
13chでNHK教育大阪・神戸とNHK教育香川
18chでテレビ大阪と岡山放送
以上がぶつかる可能性があるんですが
こういった場合デジタル放送ではどうなっちゃうんですか?
>>851 今アナログは生駒波を直接受信してるの?
中継局受信してるなら、いずれデジタルの中継局もできるからそれを受信すれば良い。
本局を直接受信しているなら混信するから、受信したい局が強くなる方向にアンテナを向ける。
復調可能なC/N比レベルが確保できるだけの強度差があれば混信していても大丈夫。
両方を受信したければ、アンテナを別々に立てて切り替えるか、チューナーも含めて別系統にする必要がある。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:47:00
>>853 早速のレスありがとう!
やはり前後比が大きく指向性が高いアンテナを選択する事になりますね。
>>853 854ですがアナログは北淡垂水局から受信してます。
そういえば北淡垂水局の地上デジタル波送信はいつからなんだろう?
中継局の整備って2008年度を目処だっけ?
北淡垂水って結構受信地域広いから早い時期にやってくれるか、
あるいはアナ変の完了していない中国地方への混信を避けるために後回しになるか…
デジタルでは中継局のチャンネルは基本的には本局と同じチャンネルを使うようですが、
他局との混信の可能性があるところでは変更されているみたいです。
特に近畿外と接するような地域では。
ですから北淡垂水は生駒と違うチャンネルになる可能性が高いと思います。
そうなれば香川との混信も避けられますね。
>>851 C/N比が十分得られれば復調可能。岡山方面からの電波が相当
漏れこんでいるはずなので、混信で見られなくなる可能性が高いと思う。
しかし、テレビ大阪もNHK総合大阪も兵庫県はサービスエリアでないので
とくに問題ないですよ。NHK教育大阪は中継局があるはずなので
岡山波は直接問題が起きるほど影響ないです。
■受信報告テンプレ■
場所: 滋賀県草津市
チューナ: 地デジ内蔵テレビ(ソニー製ベガ)
アンテナ: UNO-200
接続: ブースタあり
大阪(生駒山目視不可)
24ch NHK-G:42
13ch NHK-E:6
14ch YTV:52
15ch ABC:50
16ch MBS:58
17ch KTV:55
18ch TVO:0
20CH ?:82
23CH KBS:50
アンテナレベルは上記の通りですが、
チャンネルスキャンしても結果が反映されず映像は分かりません。
ベガ高かったのに、恩を仇で返しやがって・゚・(ノД`)・゚・
しかし、20CHというのがもの凄くレベルが高かった。
なんなんだろう。映像見てみれば分かりそうだけど、この辺だから琵琶湖放送なのかな。
>>850 何度もありがとうございます。
再編参考にさせていただきました。
>>860 それだけ出ててスキャンに引っかからないの?
ソニーってスキャンに引っかかる最低レベルいくらだっけ?
20chっていうと名古屋のNHKだけど、それだとしたら18chではCBCが入りそうだけどなぁ…
>>861 20回くらいスキャンしたんですけど全然ダメでした。
悔しいので、明日ソニーの客センです・゚・(ノД`)・゚・
>>862 地域設定は桶?
まあ、設定違っててもスキャンにはかかるはずだから関係ないかな。
864 :
850 野洲:04/12/19 21:36:15
>>860 私の場合は地域設定を京都にしてスキャンしました。
地域設定=京都ですと、生駒の民放+比叡山がプリセットされると思います。
SHARPアクオスですが、信号レベルが低いときはスキャンに引っかかりませんでした。
865 :
850 野洲:04/12/19 21:37:26
>>860 私の場合は地域設定を京都にしてスキャンしました。
地域設定=京都ですと、生駒の民放+比叡山がプリセットされると思います。
SHARPアクオスですが、信号レベルが低いときはスキャンに引っかかりませんでした。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 21:38:39
>>860 私の場合は地域設定を京都にしてスキャンしました。
地域設定=京都ですと、生駒の民放+比叡山がプリセットされると思います。
SHARPアクオスですが、信号レベルが低いときはスキャンに引っかかりませんでした。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:20:41
864-866
ダブッタ。スマソ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:51:51
鯖不調?
>>862 ブースターでレベルは上がったもののC/Nが! ってのでは?
ソニーだと「アンテナサービス」の数値でなんかわかるかも
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:01:06
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 比叡山の増力マダー
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| ○ 100w ○ |/
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:13:04
>>868 ソニーのって、C/Nじゃなくてレベルそのものが表示されるの?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:24:19
>>870 変更にはならないと思います。
しかし瀬戸内海に面した局は別のチャンネルになる可能性が高いのではないかと思われます。
(あくまで予想ですが)
瀬戸内海は電波銀座と呼ばれるほど電波の混み合った地域です。
海上は非常に電波が良く飛ぶため、近隣と混信しないようにチャンネルプランはかなり慎重に練られると思います。
>>872 総務省のニュースリリースに出てないから気づかなかったな…
874 :
873:04/12/19 23:25:19
ああ、予備免許じゃなくて実験局免許なのね。
以前KBSが持ってたのと同じだな…
>>873 出力から判断すると(デジタルは、アナログUHFの10分の1のことが多い)、
明石=北淡垂水っぽいのですが。
>>875 ( ゚Å゚)ホゥ
じゃあビーム調整で逃げるのかな??
まあ、使えるチャンネルがアナログの2/3ぐらいになるからなぁ。
877 :
868:04/12/20 00:15:50
>>871 いやー、よーしらん
普通の数字がC/Nなの?
>>877 よーしらん
パナのはC/Nの倍が表示されるんだけど
■受信報告テンプレ■
場所: 滋賀県草津市
チューナ: 地デジ内蔵テレビ(ソニー製ベガ)
アンテナ: 共用受信アンテナ(不明)
接続: ブースタなし
大阪(生駒山目視不可)
24ch NHK-G:20
13ch NHK-E:0
14ch YTV:22
15ch ABC:18
16ch MBS:25
17ch KTV:28
18ch TVO:0
京都(比叡山目視可能)
23CH KBS:85
25ch NHK-G京都:65
大津(宇佐山目視可能?)
20CH BBC:80
26ch NHK-G大津:72
ダメもとでマンションの共用アンテナを使ったら、アンテナレベルに変化があったので追加です。
チャンネルスキャンでは依然として何も拾えないので、映像の確認不可能です_| ̄|○
自前のアンテナ(UNO200)では大阪の民放も拾えましたが、NHKを含め総じて受信レベルが低く、
共用アンテナの場合は民放は格段に下がりましたが、NHK京都、NHK大津、BBC、KBSがグンと上がりました。
>>863-864 京都で試しても、滋賀、大阪と変えてみても全然ダメでした。
どう考えてもおかしいので、やっぱり客センに電話するしかないみたいです_| ̄|○
>>862 82ってのは異常な数値。
故障も考えられる。
>>880 そうなんですか。
やっぱり故障なんですね。
メーカー呼びます・゚・(ノД`)・゚・
ソニーの地デジチューナーのレベル表示は上限が70だよ
>>882 そうなんですか。
いや、メーターがマックスになっても、なぜか数値だけ上がるんです。
買ったばっかなのに_| ̄|○
機種が違うけど、ダメもとでやってみたら。
SONYのDST-TX1で確認したものだそうです。
やる場合は自己責任で。
> まず、チューナーの電源を切る。
> 右上にある「画面表示」を押す。
> 真ん中らへんにある「5」を押す。
> 右下にあるチャンネルという文字の下にある「+」を押す。
> 電源を入れる。
ここで、[4]の工場設定
> 選択 数値キー[1]〜[10/0]
> 実行 [12/選局]
> 戻る [戻る]
> 終わり方 トップメニューまで戻って[電源]
>>884 該当する項目がなく不可でした。
ありがとうございました。
スレ違いも甚だしいので、また直ったら受信レベル等報告しに戻ってきます。
来週のMBS深夜の映画「スリーピー・ホロウ」のタイトルに
HVマーク付いてる。深夜帯の映画で真HVって珍しくない?
映画自体はこないだ、BSでやってたけど。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 15:30:21
私のテレビでは、未だサンテレビのロゴマークが表示されませんが
とうすれば表示されるのでしょうか?
>>887 受信はできてるの?
長時間受信しても出てこないようなら、初期スキャンすべし。
>>887 同じくサンテレビだけ表示されない
12月1日から受信できるようになったのに
1時間ぐらいサンテレビつけっぱなしでおk
特定条件下では10分でもロゴ取得できるぞ
>889
>887
>890をためしてだめなら再スキャンする。
KBSはやる気無し男ですか…
気無し男ですw
KBSに何を期待汁?!
KBSに期待するもの。
それは・・・
「SUNと同じ」
来春から京都市左京区のワンルームマンションに住む予定です。
そこで質問なのですが引っ越し先で今現在
アナログKBSが映る→UHFアンテナは比叡山を向いているのでデジタルでもKBSとNHK(京都)は映るが、ほかの民放はだめ
アナログTVOが映る→UHFアンテナは生駒山を向いているのでデジタルは民放およびNHK(大阪)は映るが、デジタルKBSはだめ
と理解してよろしいのでしょうか?
>>896 違うんですか・・・
もうちょっと勉強してきます
>>897 2に書いているように設備上の問題だけでなく、
左京区でTVO受信しているとすると生駒ではなく21chの枚方局を受信していると思われます。
京大、府立大、工繊ではなさそうだな
精華か造形やろ?
京コンだったりしてw
>>899 2のリンク先を一生懸命読んでましたw
3を読んで納得しました。TVOは生駒山から京都方面には届かないんですね。
枚方の方に中継局?があるんですか。まったく盲点でした。
うーん、ややこしいですね。
実は不動産屋にテレビのこと聞いても???な反応してたんで引越し先のアンテナ状況とか分からないんです。
BS対応とか的外れな返事されたんで、引越しついでに購入予定の液晶テレビを
デジタルチューナー内蔵製品にするかしまいか迷ってるんです・・・
>>900 残念ながら前3大学のどれかです。
>>902 すまそ(;´д`)
共聴の場合は、19(or21)chや34ch以外のUHFがカットされている場合があるので、
その場合はどうあがいても地デジは無理です。
ただ、左京区なら、よっぽど山に接近してない限りはKBSなら室内アンテナでOKでしょう。
生駒は室内アンテナではきついだろうなぁ…
>>903 やっぱり生駒は室内では厳しいですか。
でも基本的にNHKさえ見られれば幸せな人なので民放はアナログでも問題ないかもしれませんw
「室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信」スレで良さ気なアンテナについて勉強してきます。
>>904 とりあえず、元々の共同アンテナで受信できないって決まったわけじゃないから、
まずは試してからアンテナ買った方がいいと思うよ。
どのみちKBSもNHK京都も放送開始は4月だし
KBSは京都パープルサンガの試合をハイビジョンで見せてくれ
とりあえずKBSはそろそろ映像を流して…
明石ではTVO見れるの?実際どうなってる?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:34:51
■受信報告■
場 所 : 加古川市 東加古川駅付近
チューナ: 日立 H5000
アンテナ: DX製20エレメント
接 続 : ANT--4m--ブースタ35db--4m--3分配--10m--4分配
ANTは7mHでケーブルは全て5C-FV
目視状況: ANTの向き調整はアナログTVOが最も強くなる方向
(アナログTVO はメリット4で受信)
大阪(生駒山)
24ch NHK-G:8 スキャンかからず
13ch NHK-E:88 クリアー
14ch YTV:59 クリアー
15ch ABC:31 スキャンかからず
16ch MBS:51 クリアー
17ch KTV:42 スキャンかからず
18ch TVO:23 スキャンかからず
神戸(摩耶山)
26ch SUN:90 クリアー
22ch NHK-G神戸:88 クリアー
スタック化で15,17chがかかるか?18chは苦しいかな?
かこがーなら25エレ以上のアンテナ持ってきた方が早いっぽ。
高利得に差し替えでダメなら今のアンテナをスタックするしかないけど。
>>910 そのレベルだと、13chは生駒ではなく摩耶っぽいね。
どっちから来ているのかを区別することは不可能だけど。
天婦羅修正案
神戸(摩耶山)
26ch SUN:
22ch NHK-G神戸:
13ch NHK-E:
和歌山(甲山)
23ch NHK-G和歌山:
13ch NHK-E:
大津(宇佐山)
26ch NHK-G大津:
13ch NHK-E:
※13chは、どの送信所からの電波かは区別できません。
他にもビットレートの修正とかもあったと思うので、次スレ立てるときは配慮よろすく。
あ、
大津(宇佐山)
26ch NHK-G大津:
20ch BBC(実験局免許):
13ch NHK-E:
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 13:44:03
>>910 日立のチューナーは受信レベル42でスキャンできないの?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:37:53
メーカーごとのスキャン可能レベル知りたいね
>>917 どこかでTVNとWTVの社長か編成局長の写真探してきて比較汁w
>>918 めんどくせーw
あと1ヶ月もすれば総務省の免許情報検索で分かるはず。
もちろん写真を探してくださる方がいれば嬉しいですがw
>>920 奈良テレビでは局アナを除けば社長が1番レギュラー番組多い
・NEWS ONステージの「Vip Onステージ」(TVN社長があちこちのお偉いさんとトークするコーナー)
・確かNEWSラインでもレギュラーコーナー持ってたはず
果ては深夜映画の解説まで・・・(TVN ラビリンスシアター)
それこそ地デジのパラダイスw
>>916 SONY → 38 (メーカーに電話して確認)
>>921-922 ジャパネット並みだなw
>>923 メーカーには確認してないけどパナは36ぐらい。
38とか40とか表記してるサイトがあるけど、変動や安定性を考えると妥当な数字かと。
ただ、30で映ると書いているサイトがあり、実際にキャプ画像が上がっているので何か条件があるのかも。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 11:04:29
>>916 日立は問合せたところ約50以下はノイズが出る。60以上で安定受信
尚、全レンジは0〜100とのことでした。
今年もあと8日か・・・
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:12:46
正月にはKBS映るかな?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:14:53
前スレには12月に見れるって書いてたのに(´・ω・`)
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 14:14:54
どうする?マッスル?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:12:58
ラブストーリーが屋根にある家は本当のサンタがやってくる
>>930 ベランダに設置している漏れンちは来ないんでつね(´・ω・`)
サンタの正体は奈良テレビの社長
あーそういえば奈良テレビの社員が殺人事件起こしたことあったな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:43:45
●サンタのほうか?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:14:36
↑
スレタイ大仏、鹿て・・・
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:28:08
>>937 上に同じくワラタ。画像でかいから携帯で見るのは一苦労だったが見てヨカターよ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:37:35
年内はKBSは無理ですかね? > 見れる信号
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 06:15:50
愛知県でアナログ波受信してるものです。
DXアンテナDIR-300を買って関西は受信しようとしたんだけど
無理でした。地元局が23〜のレベルで映ります。
関西波は11〜13レベルです。生駒山の出力があがれば可能なんでしょうか?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 07:22:36
場所にもよるだろうなぁ。
こればっかりはなんとも言えん…
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:05:26
>>941-942 なんとも言えんけど可能性があるだけ受信マニアから言わせて貰えば
楽しいよな。
ところでアナログ関西波は綺麗に映ってるのかな?←941さんへ質問
漏れは関西住人だが、LSL30を名古屋方向に向けても中京広域局レベル0
だもん。中京はすでにマッスルだしね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:15:08
最近気付いたんだが、NHK神戸が映らなかったがパソコンの電源を落とすと
シャープチューナーでレベル40ぐらいになって映ることが判明。
NHK大阪が映ってたので不要局ではあるが。。
これで摩耶の2局、生駒の7局が40-60程度で全局OKだった。
比叡が10程度しか来ていないが増力で映るようになるのかなぁ?
アナログKBSはバッチリな場所なんだけど。
この答えは942が当てはまるんだと思うけど。今のKBSは何Wだろう。
増力期待の残り幅を知りたいねぇ。
>>944 同感!!。
うちの場合アナログKBSは豚通しで何とか見れるレベル。デジはアンテナを比叡山に向けて
やっと25〜6微妙なレベルです。
ちなみにU14TMHブースタなし直結@大阪市内。
946 :
名無しさん:04/12/24 13:02:50
デジタルKBS
カラーバー出てるYO〜
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:14:16
>>946 スキャンかかった?
仕事場なのでわからない…
仕事中になにしてんだろ俺
948 :
名無しさん:04/12/24 13:23:33
スキャンかかりました
ボタン5に割り当てられました(地域設定:京都)
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:26:37
>>948 どうもありがと。
家に帰るまで電波出てるといいんだけど
>>946 EPGは一週間先まで全部「試験放送 カラーバー・1kHz」になってるね
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:54:45
KBSカラーバーage!
俺はマッスルされるまでsage orz
チンチン チンチン ♪
♪ ☆ チチン
♪ .☆ 次スレマダー??
☆. チン 〃 ∧_∧ ____
ヽ ___\(・∀・ )/\_/
チン \_/⊂ つ ‖
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
をを〜
スキャンひっかかりますか。
でも職場 orz
まだまだ帰れそうにない or2
帰りたいんだけど引継ぎがぁぁぁ
Iさん、早く戻ってきておくれw
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:00:40
今日何げにKBS入ってた@堺市中南部
さっそく9ちゃんに登録したよ。あとは11ちゃんと12ちゃんが開いてるが何が入るんかな?
そんなこんなで今日は19回目のバースディ&ロンリークリスマス
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:52:48
>>957 羨ましいような羨ましくないような。
とりあえず パピバスデ(^^)/
ウチは1ちゃんと3ちゃん以外があいててロンリークリスマス
比叡山、今年は増力無いんだろうね。ぐすん。
はやく1KWに!
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:32:27
KBSカラーバー再び22:00前から出現!!
今帰宅しますた。
KBSスキャンひっかかっタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
ロゴはまだかな?
KBSロゴでてこない
● ●
●●
● ● かな?
それともサンみたいに新ロゴで来るのかな。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 23:44:33
場所:宇治伊勢田
チューナ: TU-MHD500
アンテナ: 普及型14エレ
接続: 生駒:LSL20+天王山:普及20+摩耶:普及20(32・34chトラップフィルタ挿入)+比叡:普及14(-12dbATT挿入)+VHF
((八木UDM-272 + (メーカー不明UUミキサで生駒+天王山mix))
マスプロVUB33AGブースタ、12分配
13ch 85 14ch 88
15ch 86 16ch 90
17ch 83 18ch 32
22ch 11 23ch 56
24ch 87 25ch 22
26ch 57
TVOは少し前のSUN1kW増力後視聴不可になった
KBSはチャンネルスキャンで5チャネルに登録
KBS時刻表示は"ゆっくり変わる”タイプ(既にデジタル対応?)
(参考)
UDM-272は13〜24,26〜62,23〜34chの3系統入力だが
摩耶向の26〜62ch入力に32/34chをトラップする能力が
無いので、アナログNHK京都/KBSに大きなゴースト発生
下記のフィルタ直列挿入にてこれを回避した。
http://www.saito-com.co.jp/gallely/gall_014_15.html http://www.saito-com.co.jp/main/product/filter/kgata/k-tf_1234k.html (アナログNHK京都は専用フィルタが無いので、可変フィルタを調整して使用)
このフィルタは一般家庭用としては購入しづらく高価であった
ここまで辿り着くのに約6万円(工事は自前で材料費のみ)投資したが
それでも現在はデジタルTVOは見られず。
アナログ+デジタルMIXによる多チャネル視聴の難しさを痛感した1年でした。
>>965 わけわからん。+天王山とかどういうことよ。
>>966 Uのアンテナが3本(生駒山・天王山・比叡山)
枚方中継局?
天王山って言われてるけど、実際には1つ大阪よりの山。
島本町大沢のあたりね。
引っかからん…
正直サンよりKBSが見たい…
>>965 もうちょっと整理して書いてくれ。それとなぜに天王山?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 00:20:14
地デジKBSって神戸でも見られますか?
973 :
965:04/12/25 00:32:45
整理せず適当に書いてしまいました、すみません。
天王山は968さんの書かれている通り枚方中継局のことです。
生駒・摩耶などいずれも送信所のある"山"を指しているので
これに準じた表現にしました。しかし厳密には天王山では無い
ということは初めて知りました。
アナログTVOは19chの視聴が出来ないので21chを受信しています。
簡単に書くとUHFアンテナ4本(生駒・天王山付近・摩耶・比叡)を
混合器2個でmix、これとVHFをブースタでmixしています。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 00:36:17
>>957 私も堺市中部なんですが、KBSもサンも引っかかっているって事は、
アンテナ複数本立てられているのですか?
向けている方向は生駒山以外を教えてください。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 00:47:44
>>941 愛知県でも知多半島あたりは、昔、生駒のサービスエリアとして公表していなかった?
記憶違いかな?
まあ、LSL30でためしてみてみて
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 00:59:40
しかしKBSが映像出たってのにいまいち盛り上がりに欠けるなぁw
受信できる香具師少ないのかな
たしかKBS動画祭のはず
動画じゃないから?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:20:22
>>965 なんかややこしいことしてるなぁ。
受信したいチャンネルしぼるかなんかしてもう少しアンテナ減らした方がいいかと思われ。
混合器のロスはこれだけやるとバカにならんよ。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:29:12
>>979 このあたりじゃ珍しくないよ。
アナログの時代からUHFアンテナ3本立ってる家多いし。
あ、965とは別人なので念のため。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:45:20
>>981 3本までならね。4本は明らかに大杉。
デジタルだけでいいなら必ずしも送信塔にアンテナ向いてなくても受信できるし。
KBS堺でもはいるんか
堺の方からやと生駒と京都が方向的に近いからかな
大阪市内やと逆に生駒と京都とは90度くらいずれるから無理なのか・・・・
今だにKBSはゼロ
サンテレビ、ちゃんと見れるのに録画予約してもちゃんと録画できない。
検索中って出たり全然違う時間に録画が始まったり。何でなんだろう?
KBSのカラーバー出ました。和泉中央(>244です)。
京都(比叡山)
23ch(051) KBS:41
25ch(---) NHK-G京都:41
ついでに神戸(摩耶山)
26ch(031) SUN:54
22ch(011-1) NHK-G神戸:39
KBSはカラーバーなのでブロックノイズは不明ですが、
前回報告時のSUNの程度(43)から考えるとそこそこ視
聴可能なレベルか。
>>985 結構そのカキコあるね。
なんかデータに問題があるとか書かれてたような。
当面は番組予約せずに時間帯予約で逝くほうが安全かも。
>>986 >KBSはカラーバーなのでブロックノイズは不明
そんなことないやろ。モザイク状に現れるからつまりお宅では安定に受信
してるのではないか?
モザイク状というか、カラーバーの場合は横線みたいな感じで出てくるからわかると思う
アナログWOWOWのスクランブルの線を太くしたような感じでw
>>989 まぁカラーバーの画面であっても、ブロックノイズは【わかる】と言うこと
を言いたかったので。
>>990 あ、否定したつもりじゃないので誤解があったらスマソ
わかりやすいように補足したつもりだったんだ orz
というやり取りでじわりじわりと1000レス目指す。
KBSのカラーバー、時刻表示が消えてるね
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 10:42:43
>>974 アンテナの知識ないんでわかりませんが地デジ見るのに1つ立ててもらいました。
他は集合アンテナなんで。
堺とかいわゆる泉州方面でKBSの受信報告があるが、和歌山が
マッスルしたら、潰されないか心配である。
京都と和歌山の両立ができないのも困りもののチャンネルプラン
ではないか?(既出ネタ?)
>>995 指向性の強いアンテナで和歌山波が充分切れれば受信可能だろうけど、
泉州でも南のほうはきついだろうなぁ。
アナログは滋賀・和歌山がダブってたけど、これは両方受信できる地域なさそうだから問題ないとしても、
京都と和歌山は両方入る地域あるからなぁ。
ウチもだけど。
まったくそのとおり。
両方映る地域は問題だろう。
どうせならNHKをダブらせ民放は違うチャンネルにしてほしかった。
お役所的には「区域外のは見るな」らしいので、極端な話、各県域局全部同じにしても(お役所的には)問題ないわけ。
さすがに全部同じだと境界付近で困るので配慮されてるけど、隣々接県までは考慮しないってことなんだろうな。
まあ、関東はもっとひどいことになってるみたいなので、この程度で済んでよかったのかも。
手動で切り替える方法で物理的にラインを変えるしかないね。
確か1000円位だったと・・・ちゃちだけど。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 11:24:00
まさお
1001 :
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