マスボクシングで正しく練習する為には

ボクシングを習い始めた初心者がフォームを覚えてから
シャドー、サンドバッグでボクシングの動きを練習し
だんだんと慣れ始めた頃に行うマスボクシング

だが日本のボクシングジムでは、
この、マスボクシングが"マスボクシングでは無い"ジムがまだまだ多い現状です

初めまだ間もないマスボクシング練習で相手に一方的にどんどん強く当てられて、スパーリング後のように脳にダメージを受けたり
少しでも強く打ち返せばすぐにもっと強いのをお返しされ、パンチに対して過剰な恐怖心を植えつけられたりしてそれがなかなか取れず
動きがかえって悪くなり練習効果が落ちてしまい、
そのうちジムにも来なくなってしまう・・・
自分はこんな嫌な光景を何度も見てきました。
危険で大して意味の無いマスボクシングと言う名のライトスパーやスパーリングを繰り返し、
大切な自分の体を無駄に痛めつける必要はありません。

そこでこのスレを立てることにしました、
身の守り方や安全管理、会長やトレーナーへの対処の仕方
練習中の相手選手とのコミュニケーション等
またマスボクシングで強くなる為に質の良い練習をする方法なども話し合いましょう。

すいません、最後の行訂正します。

＞またマスボクシングで強くなる為に質の良い練習をする方法なども話し合いましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　また、強くなる為に質の良いマスボクシング練習をする方法なども話し合いましょう。

元プロとかのベテランがいればそういう人に頼むといいよ
余裕ある人なら触れるか触れないかくらいのタッチで
できるからこっちが少々当てるつもりでいってもかわせるから
練習になるよ
ド素人同士でやっても旨くなれんよ囲碁や将棋と同じで
それで動きや勘がよくなってきたら少し当てていってもらえばいい
でライトスパーが普通にできるようになれば
今度はド素人で本気で当ててくる奴相手に捌く練習をしていけばいい
こっちはあまり当てずにね

マスっていうのは本来パターンを決めた反復練習らしいね。
俺も現役だったころはライトスパー(あるいは寸止め)として練習に取り入れていたけど、
教える側になってからは予めパターン決めてやらせるようにしてる。

気性の激しい奴がいる限りマスボクシングは難しいな
やや実戦向きの練習だから舞い上がってしまうんだろうね
あくまでも練習だと割り切るべきだと思うんだが

下手な奴ほど当ててくるよね。肋骨痛めたことあった

>>5
だよな
そもそもマスは試合のための練習であって
勝ち負けを気にしてやるものではないんだがな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036073935

>>5
いる！いる！
俺も現在糞ガキ(自称プロ志望)数人を教えてんだが､
ひとりどうしょうもない奴がいて､軽くやれとか言っても､
腕力があってパンチに自信あるらしく直ぐにムキになってパンチ入れにいって困ってる｡
他のガキもコイツを避けてマスをやりたがらないし､どうしたもんかね？
あと親御さんが俺に菓子折りくれたりするが､コイツの親は見た事もない｡

糞ガキｗとか言いつつちゃんと親御さんと丁寧に呼んでるｗ

困ったさんには何個かタイプがあるよな

１・アホで自信あって何も考えず初めからガンガンいくタイプ(>>9のがこれ）
２・負けず嫌いでパンチもらうと(寸止めでも)倍にして「当てて」返すタイプ
３・自信が無いから攻め込まれると(パンチ食らうと勘違いし)防衛本能でいきなり暴れだすタイプ
４・ただ単にずるい小物タイプ
５・そもそもマスの意味をわかってないし当てなきゃ意味無いと思い込んでるタイプ
６・普段は普通にやるが機嫌が悪い時はエネルギーを発散しだすタイプ

それぞれ対処法を見つけたい所だが、基本的に
１は元々の性格が大きく、地道に当てないでやろうといい続ける、当てられたら出来る事ならマスを中断してリング降りてわからせる
２は話し合ってパターンを決めた反復練習やってからマスボクシングに移り練習の意図をしっかり伝えれば効果あり
３の防衛本能タイプは過去にマスで被害にあっている確立高く、マスやる前に話し合いでほぼ解決する
４は普通に怒ってもよし
５のタイプはジムの会長などの考え方も同じである可能性が高くその場合は非常に厄介で、ジムを移るか、同じ考えの人を探してパートナー組む
覚悟の上で会長に意見を言う等の対処が迫られる。
６の人は試合前や試合後のプロボクサーにもたまに見られるが、念のため毎回当てない確認をして、間違って当ててしまった場合はすぐに「すいません」と言う。

１・２・４のタイプは練習生でも標的にする場合が多く注意が必要
３・５・６のタイプからはある程度強くなると狙われ始める

ちなみにジムに１・２・４・５タイプが全部混ざってるライト級のプロがいてまだ初心者だった練習生３人がボコボコにされる被害にあっている。
会長のお気に入りだが周りの人達からの評判は正直かなり悪い。

この糞ガキは正に1と2のタイプだわ！基本注意はせずに黙ってるが2の時が厄介なんだよ！
打ち返えされた方がマス中に俺の方チラチラ見てきて､
終った後にコソっとあいつとはやりたくないと言ってきたりするし。
でも当てる糞ガキはパンチとセンスがあって素材がいいだけに下手な扱いしたくないのも事実。
何度かマスでわざと手を出し鼻狙ってボコったりもして解らせてやたんだが､
俺がいない時にガキ同士でやってて腕力自慢を披露するわで大変。
コイツ見てるとセンスがあっても素直さがないと駄目という事が解るね。
コイツは吸収力も早かったし物になるのは間違いないんだが､性格が…
俺や他のプロの前では猫被ってるし､コイツのせいで他のガキ辞めたら可哀相だし…
こういう奴にはみなさんどうやって接してんのかな？

対処法の1と2は自分も既にやったけど無理でした…
性格に難がアリ､センスがある奴には通用しないみたい…
3と4の奴は基本性格が良い子が多いと思うから､ミット持ってやって褒めちぎれば
続いて少しずつだか体力付いて伸びると思う。
1､2で性格悪くセンスがある世間知らずの糞餓鬼は､
少し注意したら､無視したり､他のプロやチャンプに胡麻する本当嫌な糞餓鬼なんだわ。
3と4は親御さんが物くれたりチケ買うから貴重ｗ

よく分かってない初心者を、マスの相手に呼んで自分を誇示する奴っているよな〜。

ボクシングマガジン　2001年9月号
イスマエル・サラスのSIMPLE＆BASIC BOXING　より抜粋


リアル・マスボクシング

『マスボクシング』というと「軽めのスパーリング」というイメージを持っている人も多いだろう。
実際、日本ではそういう方法でマスボクシングを行なっている例を多く見かけた。しかし、これは間違った方法だ。
　スパーリングの感覚でマスボクシングを行なうと、しっかりとした技術が身につかない。
我流のボクシングで先に進んでしまうのだ。こうなると、修復していくのも難しい。
『リアル・マスボクシング』では一方が攻撃、もう一方がディフェンスと分けて行なう。
そして、攻撃側が繰り出すパンチのパターンも決めておく。
たとえば、左ジャブ2発からワンツー、ワンツーから左フックという具合だ。
ディフェンス側はこれらのパンチをパーリングやダッキング、ステップなど、
さまざまな防御技術でこれをかわして反撃につなげる。
　このように、まずはディフェンスをしっかり固めることが、ボクシングのイントロダクション、
つまり導入部になるのだ。いろいろなパターンでマスボクシングを繰り返すことによって、
実戦でディフェンスが使えるようになる。その上で、スパーリングなどの次の段階に進んでいくわけだ。
　このマスボクシングにも2種類ある。一つはグローブをつけて行うマスボクシング。
初心者はパンチに対する恐怖心を和らげるためにも、グローブをつけたマスボクシングから入る。
もう一つの方法はグローブをつけず、バンデージを巻いただけで行なうマスボクシング。

マスやる時は先に軽く手を出してこれくらいでやろうねと暗黙の了解を持たしてるな
そういうのに気付かないでガンガン来る鈍い人もいるけどｗ

ボクシングマガジン　2001年10月号
イスマエル・サラスのSIMPLE＆BASIC BOXING　より抜粋

ビギナーのマスボクシング

　初心者がいきなり相手と向かい合い、パンチを交換すると、恐怖心の方が先に立ってしまう。
そのため、パンチを打つのもよけるのも、これまで学んできた基本のフォームでできなくなってしまうのだ。
　まずはマスボクシングでパンチに慣れなければならない。
繰り返し述べているように、マスボクシングは軽めのスパーリングではない。
それに、必ずしもグローブを着用しなければならないこともない。
一組の選手たちだけでリングに入る必要もない。

(中略)

ボクシングには左右のストレート、フック、アッパーと、大きく分けて12種類のパンチがある。
よけ方も最低同じ数だけあるということだ。
　ブロッキングやパーリングなど、腕を使ったディフェンス。ダッキングやヘッドスリップなど、上体の動きを使ったディフェンス。
そして、ステップを使ったディフェンスだ。
これらを実戦で正しく使えるように、マスボクシングで打つパンチのパターンを決めて覚えていくのである。
攻撃側と防御側に分け、交互に繰り返していく。
　こうしてパンチに対する恐怖心を取り除き、正しい対処法を身につけていくのである。
シャドーボクシングではなく実際に相手に向かって打つわけだから、攻撃の勉強にもなるのがマスボクシング。
ジャブ一つとってみても、相手との距離や角度、動きによっていくつもの種類があるのだ。
相手と向かい合うことで、それを知ることができる。パンチの打ち方だけではなく、フェイントやカウンターのとり方なども練習できる。
さらには、基本的なフットワークを身につける練習。
たとえば、オーソドックス・スタイルの人ならば、相手に対して左回りをするというフットワークの基本を学べる。
このように、いろいろなことを学べるのがマスボクシングなのだ。

選手のマスボクシング

　次は、試合に出場する選手が行うマスボクシングについて話を進めよう。
　まず、マスボクシングは欠点を直すのに最適の練習である。パターンを決めて行うことができるのがマスボクシングということも、再三述べてきた。
たとえば、ダッキングなどをするとき、腰の動きが堅かったら、それが直るように同じパターンで繰り返し練習するのだ。
試合を控えている選手の場合は、リング全体を使って行う。
　試合に対する作戦を覚え込ませるのにも、マスボクシングは適している。
ハード・パンチャーが相手の場合、打たせてはいけないので、ダッキングなどの上体を使って空転させる練習をする。
スピードのある相手の場合は、ブロッキングを主体にしたディフェンスにして、よけて素早く打ち返す練習をするという具合である。
マスボクシングでできないことはスパーリングではできないし、スパーリングでできないことは試合にも出ない。
対戦する相手のことを想定し、有効なコンビネーションやディフェンスをマスボクシングで繰り返し、身につけていくのである。
　また、スパーリングで出来が悪かったときもマスボクシングで、できなかったことを反復練習する。
スパーリングで欠点を直すことは難しいが、マスボクシングを繰り返し行うことで、体に覚え込ませていくのだ。

うまくなりたきゃ
マスだろうがなんだろうが
当てにいく。
ほんで当たったら「あ、ごめん」
でＯＫ

上手い人とやっても良く顔面に当てられるけど、
逆にそうやって少し痛い目見た方が俺なんかはきちんとガードを心掛ける様になる場合もあったりして。

そうそう
顔面に当てられて「ゴメン」
て言われるけどそのうちそれもなくなってきて
気付けばギアなしのガチスパー。

マスのはずなのに、鼻血とかボディ打たれてダウンとかあるからな
その辺はジムの環境と指導者の力量かな

あとマスでガンガンくる奴って大抵センスないよ、勢いがあるだけで
そういうのは上級者やプロとだけやらしてればいい
それで遊ばれて、ぼこられても辞めないなら根性は大したもの

>>21
プロもボコボコにしてますがなにか
６回戦まではプロつってもよええのばっか

>>22
君が強いのはわかったから。
ただスレの主旨>>1に合う話をしないのなら、他へどうぞ。

＞22
それは手を抜いて打たせてくれてるんだろ
マスやライトで、ガキ相手にプロがマジで打ってくると思ってんの？
マスやライトで打たせてやると勘違いするのが結構いるからな

>>19
それは単なるライトスパー

>>22
おまえみたいなバカが一番うぜー
上手い人はそのときそのときテーマ作ってやってんだよ
闇雲にボコボコやって強くなった気でいるんじゃねーよ

>>24
６回戦のヤツは思いっきり打ち返してきたけどボコボコ鼻血ブーにしましたが何か
１０回戦にはボコボコにされたけどな

>>26
俺だってテーマ持ってやってるわ闇雲とか決め付けんなカス

>>27
>>22

ボコボコにできたから弱いとき思ってるアホだろ？ｗ
自分は強いと思いこんじゃって？ｗ
自分のほうが強いと思いこんじゃって？ｗ

>>11

大変だなｗそのガキは何歳くらいなのさ

>>27
本当かよ？なんかうさんくさい話だなｗ
１０回戦てゆう事は上位ランカー以上の選手だろ
そんなのがマスでムキになってアマチュア経験も無い練習生をボコボコにするのかい？
しかもテスト受ける前からＢ級を圧倒できるならすでにＡ級並みの実力かｗ

ところで、どんなテーマを持って練習やってる？

どうせ脳内だろ、ほっとけよｗ

当てるマスボクシングを否定されたから、暴れてるようにしか思えんが。
当てたいのなら、ちゃんとスパーをすれば良いのに。

>>27
テーマをもってやるのは良いけど、マスなら当てるなよ。
当てたければスパーで試せ。

おまいらに聞きたい。懐の深い選手にリーチとスピードのない俺が対抗するにはどうしたらいい？

ガード固めて突っ込むんだよ足腰鍛えて
踏み込むスピード上げろ。後はジャブの
練習ひたすらだ。ダブルで打つ練習とか

>>34
そか、ｶﾞﾝｶﾞｯってみる！蟻！

ジャブに自信があるのなら、
真正面から踏み込まず、オーソドックスなら正面から少し左のポジションを取って、
そして飛び込んだほうがいい。自分の左ね。
ジャブを打ちながら、そのポジションを取りに行く。

頭を振ってパンチを外して飛び込むタイプなら、
やっぱり真正面から踏み込もうとせず、頭を振りながら、左右どちらかのポジションを取ることを意識して動き、
パンチを外して飛び込む。
上手い選手だと頭は間単に当たらないから、ボディーからのコンビネーションで攻める。

>>34に書かれているようにガードと、踏み込むスピードは重要。
ロードワークにダッシュを混ぜたほうがいいと思う。
ブロッキングはパンチを正面で受けずに、角度を変えて斜めに受けるようにする。
パンチ(↓)に対し。グローブ(線)の形で。
　 ↓
　――　
　 ↓　
　　／
　／
　 ↓
　＼
　　＼
ブロッキングの角度は腕だけで作るのではなく、体全体で。
パリーができればさらに良いけど。

パーリラパーリラ

パーリラ

はいあげ

全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を書き込むコンピューターが
開発される。

レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。

「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。

ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！　　　　　　　　　

全人類総背番号制。　聖母預言　　　　　　　　　　　ミカエル

こわいよう

ボクシング用品総合スレ part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1249394244/l50

インファイトテクニック
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1264177653/l50
ボディブローを極めたい！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1242385316/l50

マスボクシングで正しく練習する為には
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1265052614/l50

左利きなんだけどオーソドックス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1261038472/l50
サウスポーのセオリー右回りに異論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1265898399/l50

結局自分が強くなるしかないんだよ。
俺も鼻血出したり肋骨折ったり、その度にえれえムカついて、>>1みたいなこと思ったけど、
それでも辞めずに通って、今がある。
ガンガン当ててくる奴いたら、バカの相手しながらガードの練習してると思えばいいじゃん。

昨日もマスなのに打ち込んでくるバカのせいで鼻血をだしたでござる　の巻き
ってか俺ももちっとディフェンス考えようかな･･･

みなさんお久しぶりっす。

こんなスレ立てた俺ですが・・・なんの因果か、
２月１９日の八巻裕一選手の試合を観戦することに・・・
ボクシングの死亡事故の現場を生で目撃してしまいました。

今回はストップは特別遅くはない印象でしたので、
もしかしたら日ごろの蓄積された脳へのダメージが影響した可能性もあるかもしれません。

安全重視がモットーの俺ですが、その一方で実は>>43さんの言うような事もよくわかります。

ただ、一度ダメージを受けた脳は回復する事はほとんどないらしいです、
怖いですね・・・打たれるほどに頭がどんどん壊れて行くだけなので。
やはり慎重になりすぎるぐらいでも無駄ではないのかもしれないと思いました。

あと、意識を持ってマスボクシングをするとあらためてこの練習の素晴らしさを再確認しました。
１・いくらでも失敗出来るから何度でも反復して練習出来る
２・攻撃、ディフェンスともにスパーでは試す事が非常に難しい技術も難なく試せるので高等技術も身に付く点
３・攻防の意識を強くもってやれば、マスボクシングであろうとスパーとさほど変わらないほど練習の質も高められる
４・ダメージが無い、コンディションを崩さずに上げていける、精神的肉体的ともに疲労が少ない点
５・リラックスした力みのない動作が身に付く
６・マスはスパーに比べて８ラウンド以上やることも簡単で、技術練習と同時にボクシングにおける実践的なスタミナ強化も可能
７・階級差がある相手とも簡単に組める点

自分は「マスなのにスリッピングアウェー」が身に付きました。
相手のパンチの軌道が読めるようになったら、スパーの時意外にも出来るようになってました。

それではお元気で、ここのスレは細々と残して行きたいですねｗ

試合ごとに脳の検査が必用かもしれんな。

脳細胞が破壊されるくらいのダメージってどれくらいだろ？

スパーで強いのくらってクラッとしたら、もうアウト？

それとも意識が飛んでダウンしたぐらい？

ギアごしに軽くくらうぐらいでもダメなんかな。

あ

ケガしないようにマスボクシングやってくれる相手いませんか？
ジムには行ってないですが用具はあります｡

>>49
以下のスレのオフに参加してみては。

新宿草格闘技オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258884951/l50
【拾参】 船橋草格闘倶楽部 【千葉】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1218067629/l50
■打撃系■名古屋草格闘倶楽部6■組技系■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1158840053/l50

【白道着】関東柔道OFF四本目【青道着】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1214649221/l50

【あと】２ch剣道部＠関東【48レス】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1190197947/l50
【復活！】関西剣道同好会・in大阪【剣士】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1120283652/l50

【関東】剣道居合なぎなたフェンシング【剣士】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243518780/l50
【関西】剣道居合なぎなたフェンシング【剣士】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1176654790/l50

【東京】いっしょに弓道始めませんか？　3射目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1205145166/l50

日常生活で一日に脳細胞が10万個死んでくのに対し、
ボクシングは頭部へのパンチ一発につき10万個死ぬって言われてるらしいからなぁ。
（パンドラスレでの知識)

>>49
東京か埼玉南部なら自分がお相手いたしますぜ!!
俺はバンタム〜フェザー級です

>>16-17のコピペは神託

>>52 近いんでOKっす｡ライトウェルターでも良ければ｡30杉だけど｡

>>54
おーしＯＫ！

どこかの駅にでも何か目印持って待ち合わせして
公園や体育館でマスボクシングやりますかい？

ただし３日後過ぎぐらいにしてほしいでし、今生活リズムがヒドいから治さねば(笑)

>>55 いいですね｡よければよろしく｡こちらも生活リズムひどいのでOKっす｡
　　蜜に話し合いますか？indis1231@ヤフー.co.jpです｡　

go in

で､正しく練習する為には？

安全管理をきちんとしないと

>>58
スレを一通り読むとヒントがあると思うが。

(無題)
投稿者：気をつけて 投稿日：2008年12月22日(月)16時59分53秒 返信・引用
ボクシング 投稿者：GET 投稿日：2008年12月21日(日)16時25分22秒 　 返信・引用

初めまして｡大会にでるのもまだまだなんで､まずは貸しリングで
練習できる相手募集したいです｡人目を気にせず､1対1でじっくり
やりたいです｡都内｡グローブやマウスピース等､用具持参で
よろしくお願いします｡


146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/01(水) 20:26:53
30歳以上で､サークル練習ぽくやりたい人いませんか？
147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/01(水) 20:57:50
やりたい。都内なら
148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/01(水) 23:23:08
都内ですよ｡30代以上でプロデビューしていなくて､
デビューしてみたかったけどなーって人で｡
149 ：147：2008/10/02(木) 00:04:00
じゃやる？捨てアド晒してくれたら連絡するよ。
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：2008/10/02(木) 00:09:28
恥ずかしながら､捨てアドのやり方知らないんですよ｡
アドレス分かれば返事します｡
151 ：１４７：2008/10/02(木) 01:33:04
じゃこれに送って

kamedahakiraiあyahoo.co.jp

あを@に変えてね。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/03(金) 10:52:39

>>146の募集に応募したけど、上半身裸でトランクス着用。ファイティングポーズの画像を交換したい、人気のないところで・・・と来たもんだが
TDN？？
156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/03(金) 12:32:11
ＴＤＮって何？
てか変な要求だなw
リアルに危ないぞ
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/03(金) 13:07:25
ＴＤＮ=アッー！
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/03(金) 13:27:37
多田野の事だよ
多田野はホモビデオ出演したから。そういう事されるってこと
159 ：155=147：2008/10/03(金) 13:54:47
>>156
そうなんだよね。捨てアドわからないという話しだったのに
メアドがばっちり捨てアドだったしさ。

162 ：156：2008/10/06(月) 02:42:12
>>157>>158
なるほど、サンクス。

>>159
ホモに釣り上げられる所だったね。
ムカつくだろうけど助かって良かったじゃん
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/06(月) 03:06:03
そのホモっぽい人、mixiでも募集してたよ。

あ

い

ホモって人間のクズだよね

良いスレだな

思いっきり打たせてくれるＡ級のヒトがいる
でもガードを下げたり、モーションの大きいパンチを打とうとすると
チョコンとほっぺに当ててくる
なかなかクリーンヒットが当たらないけど
クリーンヒットを当てるとそのヒトも「おっけー、そのパンチだ」と言ってくれる
すごい自信になる

>>67 なるほど

>>14、>>16、>>17
凄い勉強になりました。
一般的に言うところの『約束練習』に＋αした感じですね。

オフェンス側が約束攻撃、ディフェンス側が自由防御といったところでしょうか?

良い練習方法ですね。
取り入れさせていただきます。
ただ……、こういう地味な練習に付き合ってくれるジム生って居なさそうだ。

>>69
＞そして、攻撃側が繰り出すパンチのパターンも決めておく。
＞たとえば、左ジャブ2発からワンツー、ワンツーから左フックという具合だ。
＞ディフェンス側はこれらのパンチをパーリングやダッキング、ステップなど、
＞さまざまな防御技術でこれをかわして反撃につなげる。

＞オフェンス側が約束攻撃、ディフェンス側が自由防御

で、あってるんじゃないかな。
最後に反撃するようだが。

約束攻撃を様々な自由防御でよけてから、
打ち終わりを狙う練習をするんじゃないかな。

その反撃は約束攻撃ですよね

自由防御からの打ち終わりを狙った攻撃だし、
約束攻撃ではないと思うけどね。

例えば、スウェーでよけた後の攻撃と、
ダッキングでよけた後の攻撃では、
随分と違ってくるしね。

約束攻撃→自由防御→打ち終わりを狙った反撃

というのが一連の流れで、
反撃した後は、最初の約束攻撃に戻るんじゃないかな。

それだと反撃を防御する側はマスボクシングとしては
ちょっと危険度が増してしまいませんか

>>73
まぁその辺は相手の習熟度によるのでは?

それこそ>>17の『選手のマスボクシング』クラスなら妥当かもしれません。
もちろん慣れていない人や初心者なら、打ち終わりの反撃も約束攻撃で良いかと。

ただ皆さんにお聞きしたいのは、この練習に付き合ってくれるジム生が居ますか?
大多数は、スパーリングやマススパー(>>14でへナロの言う日本式マス)は好きでも、
こういう地味な練習って人気無さそうに思うんですが。

>>73
目的は、防御と、防御からの攻撃を体にしみこませる事だし、
完全にパンチを当てないマスだから大丈夫でしょ。

>>74
地味な練習に付き合ってくれる人はあまりいないよね。
>>45のように、マスボクシングの意味を理解している人なら、
練習に付き合ってくれそうだけど。

マスの練習相手を募集したいんだけど、どうすればいいかな？
マススパー募集のスレ立てていい？

オフ関係のスレはオフ系の板に立てないと削除される事があるよ。
オフ系の板でスレを立てて、そして関係のあるスレにリンクを貼るのがいいと思うけど。

場所や、参加条件などを明記しないと人が集まりにくい。
>>50の格闘技系のオフスレを参考にしてみるといいよ。

ありがとう

マスは相打ち（覚悟のカウンター）や接近戦の練習には向かないな。うまくなったら出来るかもだけど。
相打ちは当てないとの遠慮があったらなかなか出来ないし、
接近戦もタイミングが当てる時とリズムやモーションがちがうというか…

あえてそれらをテーマにやる場合は、両者の申し合わせが必要になってくるだろうと思う。


マスは攻防分離のパターンや、距離遠目の攻防の習熟に特に適した練習方法だと思います。

あと（日本式？）マスでは、上達したい動きを覚える為に、わざと得意な動きを封印したりするのはよくあるけど、
勘違い野郎は自分のパンチが軽くでも当たっりすると、 得意顔になるからムカつくわ。
ついテーマを忘れて、当てられた分だけ当てかえしたくなる。
ジム側もマスの意味をしっかりジム生に言って聞かせる必要があると思う。
むしろ貼り紙に書いておくくらい徹底してほしい。ジムによってマスの解釈は違うだろうが、
例えば、
｢マススパーは技術習得の為に行うものなので、決してムキにならないこと｣｢できるだけその時のテーマを忘れず行うこと｣
｢強く当てたいならスパーリングを選ぶこと｣
｢マス中にパンチがよく当たっても、決して相手に対して優越的な態度をとらないこと。｣
｢実戦とはあらゆる意味で違うことを理解すること｣
｢必要があればなるべく事前に両者が話し合い、練習したい動きを確認すること｣

とかさ〜。

マスとか中途半端なんだよな、タッチボクシング的にやってると、相手は時々マジに当ててきたり、
だからこっちも同じ程度にやり返したり、気遣って面倒。
会長なりトレーナーのマスへの拘りが強い環境じゃなんとダメだね。
きちんとこなせれば、マススパー自体のメリットはあると思うけど日本は歴史が浅いんだろうね。

最初からキッチリ約束してマスやらないとガチスパーに巻き込まれる危険性があるぞ！
それで一方的にやられて鼻血出してブチ切れそうになった事がある
もちろん、数日後そいつをマスでボコボコにした・・・・・・そしたらジムに来なくなってしまった、後味悪い・・・

マスで殴っても何も良い事が無い、スパーほど練習効果が無いくせに
気が付いたら一方的に殴られる展開になって、大ダメージを負う事すらある
マスとだからと言う理由で毎日のようにこんな物やらされたら本当に危ない

試合が決まりマスが増えて、打ち合うマスでコンスタントに脳にダメージを与えて、そこにスパーを増やしつつ減量する
で激しい出稽古や長いラウンドのスパーを数回入れつつさらに減量してサンドバッグやミットをガンガン叩いて
ひたすら頭殴られながら体にもストレスをかける状態に、で試合近くなりスパーも終わるが今度は減量の追い込み
で試合であの軽くて薄いグローブでひたすら殴られりゃ

死ぬのもあたりまえ

せめてマスぐらいはきちんとやってれば死なずにすんだ命もあっただろう、マジな話。


あとジムのトレーナー会長をあてにしない方がいい
昔の根性論信者も多いし、奴らの大半は「所詮他人事」

もう一度言う「所詮他人事」

俺が飲み物忘れた時、水飲みたいと言ったらコップがあるのにもかかわらず、「ゴミ箱」から他人が飲み終わったミネラルウォーターを出して
「軽く水ですすいで」、それで水渡された時はさすがに殺意が沸いたよｗｗ人を何だと思ってんだ？

奴らには、結局ボクサーなんぞ使い捨ての消耗品に過ぎないんだよ
実際「ボクサーは消耗品」ってジムの会長が言ったんだよ！
消耗してしまったボクサーの人生はどうなる？確かにボクサーは身を削る、消耗もするだろう。
だからこそ投げやりになってはいけないんだよ！

またひでえジムに入会したもんだな。

マスばっかりしてると、スパーとかでも距離とって打ち込めなくならない？
俺はそうなっちゃった。ディフェンスは良くなった気がするけど。

マスをはじめてやって良くわかってなくて、先輩とやってだな。
ちょっと当たってたけど、向こうはスルーだから、ゆるいスパーだと思ってしまった。
そんな時に「もっと来い」というもんだから、打ち込んだら怒られた。
てな感じで、軽く当てることの、何が悪いのかわからない人もいるのでは？

マススパーとか名前で勘違いするんだよ。マスゲームとかにすればいい。
ま、こっちも別の意味でイメージ悪いけどｗ

そもそもマススパーって言い方がおかしくね？

条件マス(スクールボクシング）(マスボクシング)
　　↓
マスボクシング
　　↓
軽めのスパー（ライトスパー）
　　↓
ガチスパー(スパーリング)

呼び方はどうでもいい。
約束事を守れない幼児並知能の練習生がおかしい。

というより、あまり練習の意味が浸透してないからでは。

>>87
そうなんだよな、ただでさえ馬鹿な奴が頭殴られてもっと馬鹿になると
ほんと約束事を守れない幼児並知能になるんだよ(泣)
マジで迷惑(怒)

>>88
そだね、説明してもなお理解出来ない人はやはり指導者の強制力が必要かも
だが今のボクシング界の現状では・・・・・・

ようするに練習で試合をしようとするバカが多いんだろ

負けん気が強い連中がやってんだから監督者がしっかりしなきゃ駄目だわね
若ければムキになる子も多いし

フォームがどーとか直されるが、パッキアオのバッグ打ちとか見てみろよ
ストレートを肩じゃなくて胸のあたりから出してるから、日本の二流ジムだと真っ先に直されるぞ

動作の分析すらロクにできないトレーナーが
何にも考えずフォーム直してるジムばっか、
何故その動作にする必要があるのか？そう質問しても
妙な思い込みの矛盾点満載のヘンテコ理屈で説明され
「だからこうしなければいけないんだ」と言われるありさま
強迫的に何の疑問も持たずに思いこんでるからタチが悪い

骨格や肉付きなんか人それぞれなんだしな。
基本は大事だけど。

>>86
条件マスとマスの違いは何ですか？

>>95
別名、約束マスだと思うが。
まあ、一通りこのスレ読めばわかると思う。

これは良スレ

個人的には強弱を身に付ける練習に最適かとおもう。 ただスパーしないと実際の筋力運動能力がやしなえないきもする。

スパーは必要ですよ
そしてマスも必要ですよ

いつまで日本は練習なのにパンチ当ててんだ？
強くなる前にドランカーだろ。
根性論は本当に幼稚でくだらない。

実際、ウイニングとかの16オンスのソフトタイプのグローブでライトスパーするのが
一番ダメージも少ないし、練習にもなると思うのだがどう思う？

マスできちんと練習して、スパーで試す
マス４対スパー１くらいの割合でよい

俺は６：１の割合でもいいかも

>>101
スパーやる時はいつも１６オンスだけど
重すぎてコンビネーションが打ちづらいわｗ

どんな競技でもそうだけど、体に覚えさすことが最重要。
それには反復練習しかありえない。人間の体というのは、そうなっている。

だから、正しいマスを積み重ねないと強くなれない。
いきなりスパーとかは脳みそを損傷させるだけだ。

例えば相手にワンツー、ワンツーからフック、という固定したパターンで打ってもらう。
それをひたすら防御する。ブロックする場合、スウェーで外す場合、ダッキングや
スウェーで交わして攻撃に繋げる場合。それらを繰り返し繰り返し、ゆっくりと丁寧に行う。
最初はスローのように。何ラウンドも積み重ねて、体に染み込ませる。

リカルド・ロペスは、そういうマスを積み重ねてきた。

>>105
うちはおもいっきりそういうジムだ
恵まれてるかもしれん

>>105
なるほどなぁ

>>105-106
京都にもこんなジムがあればいいのに

日本の指導者は「殴り合いを経験しないと強くならない」と思い込んでいるのが多いからな。
「スパーをやって覚えるしかねー！」「殴られて覚えるんだ！」とか。
アホかと。

技術の習得には反復練習しかない。ミットを繰り返して打ち方を形作る。
当てない本当のマスを繰り返して距離感、攻防、位置取りを身に付ける。
それを徹底的に積み重ねてから行うスパーリングに意味がある。
闇雲にガチスパを重ねたら廃人一直線。実際に死亡事故もあるからね。
高校のボクシング部員のスパーでの死亡事故は確実に指導者の責任だよ。

柔道で受け身適当に済ませて組手するようなもんだ

>>110
うむ。
他に例えるならキャッチボールを出来ないで野球をする。
ゴルフボールを真っ直ぐ飛ばせないのコースに出る。
泳げないのにプールに飛び込む。
懸垂が出来ないのにロッククライミングに挑戦する。

それと同様。

こんな事してくれるジム、日本には5%もないような

大阪でそんなジムないかな？
直撃マスが怖くて怖くて半年で辞めちゃったヘタレです

>>111
それ以前にまともなディフェンス技術をもった指導者など日本に皆無でしょ？
パンチはなんとか（それでもギリギリ）教えられる奴らはいるけれども
ディフェンスに関しては指導者として名がある人だってお茶を濁すような惨憺たるありさま。
だから日本ではディフェンスは選手個人が開眼して身につけなけられないようだったら
アウト。

ディフェンスなんてのは両手上げてブロッキングしてればいいんだよ
後はインファイトでドツキ合いするのがボクシング

真っ先にパンドラになるタイプだな

そうそう、ディフェンスを聞かれるとブロッキングか足を使えしか教えることができないやつらばかり
で、ディフェンスのことを質問するとなんか怒ったような、切れ気味なかんじで>>115みたいなことを
いわれるんだよなｗ

でもなんつーか>>115には極意みたいなもんを感じる

ブロッキングこそ最も費用対効果の高いデフェンスだからね
結局ボディーワークやらフットワーク覚えても最後はブロッキング
に行き着く

ブロッキングだと反撃に一瞬遅れが出るだろ。

ブロッキングは連打にも対応できるしなんたって一番疲れないからね
そのまま間合い潰せるし簡単で疲れにくくてディフェンス効果も高い

ブロックて意外と腕つかれね？ 本気で連打されると力む

あたりめーだろ、てかブロック、ボディーワーク、足、前でとめる、ぜんぶまぜてつかえよ。

>>121
ブロッキングってスパーの時のでっかいグローブならそれなりに簡単だけれども
試合用のグローブだと相当うまいやつでないと隙間からぼんぼんパンチをもらうけどな
あとブロッキングのあとすぐ手がでなかったり。
簡単そうで難しいのがブロッキング。

ブロッキングはグローブだけで受けるんでなしに腕
や肩までの全体で受けるよ
後パリーングと併用すればほとんど防御は可能
防御に関しては完璧といっていい
試合じゃ相手との体重差もほとんどないわけだから
ブロックの上から効かされることもない
ただ攻撃しにくくはなるけど

マスタベ

>>124
だな。
全盛期の本田秀伸なんかは、１６ｏｚのグローブで
当たり前のようにブロックできてしまう無意味さを疑問に思って
スパーやマスではあえてガードを下げて避けるようにしていたら
あのディフェンス技術が生まれたらしい。
ブロック主体のディフェンスマスターといえば
星野や中沼あたりだが（中沼はマスターってほどでもないか）
何気に凄いと思う。
あとブロッキングも効果的に用いている亀海なんかも。

いくらガードを高く保った所でブロックしきれず
ザルにようにパンチをもらいまくる坂田健史や、
ブロック主体のディフェンスでディフェンスマスターを気取っても
相手のレベルが上がるとパンチもらいまくる木村章司らとは
ディフェンスの本質の次元が違う。

川嶋は？

マスをかけ！

液を飛ばせ！

ゴムを着けてやれ！

マスマス結構。

マスの事は、マス・大山に聞け！

質問します。うちのジムにもマスで強く当ててくる人がいます。
僕はまだ初心者でディフェンスはガードしか出来ません（ヘッドスリップ、ウィービングが出ない）

で、マスで強く当ててこられるとガードの上から押されてしまいます。
マスであろうともガードするときは押されないようにすべきでしょうか？

基本スペックをいうと、向こうは別のジムで４年ほどやっていたそう。
マスだとトレーナーが言っても軽く当てられないタイプ。パワーがあるインファイター。
技術的には僕がいうのもなんですが、大して上手くないと思います。力で殴っていくタイプ。アマの試合に出たこともないそうです。

>>134
＞で、マスで強く当ててこられるとガードの上から押されてしまいます。
＞マスであろうともガードするときは押されないようにすべきでしょうか？
押すパンチ打ってくるあいてなのか？
だとしたら、相当へぼだな。そいつ。
あと、押されないようにするって、具体的にどうするつもり？
てかそれもうマスじゃなくてスパーリングのつもりでいけばいいじゃん。
それか極力そいつとやらないようにするか。

>>135
サンドバッグも派手に揺らしてるので押すパンチだと思います。

結構僕のパンチは当たるんですよ。ジャブやらストレートがパンパン・・・と。
マスなんで当てるくらいなんですが・・・

そこから相手は思いっきり振ってくるんですよね→ブロックする→飛ばされ気味に押される→相手ラッシュ

・・・みたいな展開になるんです。
軽く打ってるんで踏ん張りも足らないから押されると思うんですが、
上手い人は軽く打った後でもブロックするときは思いっきり踏ん張るのかな？・・・と

マスで、打ち込むだけじゃなくて、相手のブロックごと押すようなパンチを打つやつ
とマスやるなって。
それマスじゃないし。しかも経験者で、未経験の奴に仕掛けって、どんだけ性格悪いというか
こわれてんだよ。
そのマスを拒否して、その馬鹿だけじゃなくて、ジムスタッフとうまくいかなくなるようなら素直に
ジムをやめたほうがいい。
ろくなジムじゃないから。

マスをやった後はきちんと拭いておけ

マスマス結構。

たまに左手でやると、快感が増す。

マスを極めた者はマスター

マスは気持ちいい。

マスはいい

マスの快感は病み付きになる。

マスマス病

マスをかきかき３０年。

偉いざマス

マスタージュダイ

マス男君

マスを毎晩してます

マスをしてから寝ます。

マスの夢で夢精した

トーマス・ハーンズ

ユナニマス デシジョン

>>105-106
こんな丁寧なジムって都内か埼玉にあります?

成増にある増岡ジム。

マスボクシング以外のディフェンストレーニングにさらに力を入れるのも考えないといけないな

もっとマスカキに力を入れろ。

マスオカクーン（増岡くーん）

カスカキ３ラウンド開始！

マスをする時には、必ずトレーナーにチェック
してもらえ。

スピードや角度、液の飛び具合を重点的に見て
もらうんだ。

定量的、定性的に判断しなければならない。
液の量、臭いと色と粘性は分析すべき対象であることはわかって頂けたと思う。

時々黄色いのが出るんですけどこれは？

膿かもしれない
トレーナーに相談しよう

僕もたまに薄い黄色の塊みたいな物が出るんですけど
これも膿ですか？

俺はなんか透明な仁丹みたいな粒々が出る。

これは何？

病院へ行け

マスをしろ！

マスをかけ！

マスを１日に３回やれば強くなる。

マスをコキコキ、スタミナアップ。

マスをやって、角度アップ！

マスをやって、発射速度アップ！

マスをやって、粘着力アップ！

マスをやって、スピードアップ！

マスをやって、精力アップ！

マスをやって、精子の数を増やせ！

マスをやって、マスマス快適！

マスカキ４回戦

マスカキ一族

マスカキ先住民

マスカキ先生

マスカキ生徒

マスカキ教室

マスカキスクール

マスカキハイスクールロックンロール

マスカキはガチンコ

ｇｂ：」

マスは快楽への階段

マスの気持ちよさがマスマスわかってきた今日この頃

マスマス結構

ヘイ、マスター！

マスターマインド

結構毛だらけマスマスだらけ

トミーとマス

マスタージュダイ

マスターキートン

マスカキ盛り

マスの至高的かき方

究極のマスカキ

マスカキ天国

マスカキ運動

マスカキ地獄

マスカキ学校

マスカキ先生

マスカキ生徒

マスカキ医務室

マスカキ放課後

マスカキ授業

マスカキ教室

マスカキ塾

マスカキ高校

マスカキ中学

マスカキ小学校

マスカキ幼稚園

マスカキ専門校

他スレにまで出張してる馬鹿は空気読めよ

マスカキ優等生

マスカキ転校生

マスカキ劣等生

マスカキ予備校生

マスカキバカ一代

マスカキ天才

マスカキ秀才

マスカキ招待

マスカキ屋さん

マスカキ青年

キチガイがつまらない下ネタで荒らしてるな

保守してみる

良スレだったのに。

なんかだ

本気出して殴りかかってくる奴がうざい
スパーより難しい…

辞めてほしい練習生に対してやらしとるぞ

バッグ打ち、ミット打ち、シャド-、マスボクシングをそれぞれ2Rずつやってます

続けるうちにどうしても前かがみの姿勢になってしまう

>>235
打とうとする気持ちが出過ぎるとそうなっちゃうよね。
足の動きとバランスを意識して動くと、前かがみになりにくい。
普段、シャドーなどをやる時から意識して動くといいよ。

まともな練習にならん

余震が止まらん

マスボクシングの練習がほとんど無い
一人でディフェンスを練習するには
ダブルパンチングボール、シャドーボクシングしかないか。
何かいい練習法あります？

うちのジムの会長はスパーでの練習中に怪我を負ってプロ引退した人だから
めったに打ち合うスパーをやらせない。
今まで別に気にならなかったが、このスレ読んでるといいジムにあたったのかもしれない。

アメリカなんかでもガチスパは悪影響のほうが大きいという考えがあるらしいね。
強くなるためにはマスを積み重ねるのが効果的だ、と。
脳みそは消耗品。ダメージの蓄積は出来るだけ避けるべき、という考え方。
リカルド・ロペスなんかはガチスパじゃなくてマスを重視していたらしいね。

ぎりぎり我慢して出るのを止める。

そういったマスをやってると、経験した事無い
快感が得られるぞ。

仕舞には、空気みたいなのが出るね。

マスで打ち抜かれて頭痛い

>>244
マスで打ち抜くって
悪い相手に当たったね

>>245
トルーナーも軽く当てたってと言ってたけど12キロ差のマス?に死角はなかった
怖くて練習にならなかった

左右の手で交互にヤルと、結構

長持ちする。

マスマス結構。

パリー身につけるだけで相当恐怖心なくなるよ

マスにはリンス淫シャンプーが一番。

シコリ王？

マスとスパーじゃ 大違いじゃ ライトスパーリングが すごく 良い

>>246
ダメージが文章に出てるな

マスで本気で打ってくる奴ガチスパーでボコボコにしたったのはいい思ひで。

日本のボクシングが世界に通用しない訳がわかるな

ボディは打ってもいいよな

マスをかけ！

マスを極めろ！

マスをかけ！

一日２回マスをやれ！

ジムに通いはじめて初めてマス
をしたが、どの程度の力でパンチを打っていいのか
わからない。相手にあててもいけないし。

液を出す寸前までは本気でやれ！

トレーナーがキチガイばっかとやらせてくる
マスで手加減できない奴は自分が強いと勘違いしてるから余計むかつく
もう辞めようかな

マスで手加減できない奴は大抵下手

２回連続で液出しする奴いるな。

結局の所マスは自己満足。

女とマスすると勃起する。

マスはパリーやダッキングの練習になる。
当ててくる奴居たらカウンター入れてやれ！
俺はディフェンスの練習としてマス頑張ってる。

俺はマスやる時は、液が飛び散らないようにゴム着けるぞ。

マスをかけ！

オススメの動画ない？

なんでマスだっていうのにプロのくせに思い切り打ってくるんだよ。

マスを１日３回かけ！