942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 17:10:12
つづき 張り付いてる記者も少なくない。 これらの人に見て欲しかったから
議論板にこだわったんだ。 んで、今議論板は自治厨つーか、LR厨が
ハリキっててLR違反のスレを荒らしたり落としたりしているようで
【ボクシング】を入れるとLRに触れると思ったから、マイナースポーツ
のスレとしてではなく、財団法人の役員の不正行為を検証するような
意味合いを織り込んだほうが 議論板的には歓迎されると思ったからなんだ。
943 :
連投すまん:05/02/22 17:12:17
と偉そうに書いてみたが、スレ立てたのは俺じゃない。
立ててくれた人、ありがとう!
ボクヲタの良心を
議論板でも発揮しよーぜ!
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 17:37:25
舟橋辞めろゴルァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JBCてめー自浄能力示せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>938 だからWikiにしてみては?
っていったんだよな・・
すいません。
Wikiってなんですか?
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 21:48:55
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 21:57:12
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 22:12:13
次スレはいつ立てる?
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 22:30:43
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 22:58:20
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/22 23:58:14
>>950 踏んじゃったねー
970〜980くらいで
よろすく
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 09:37:02
乙。そーいやさ、石原ーカバト戦の判定ってスプリットだよね?
んで 一人ジャッジ資格のない人物が採点していたと思うけど
この人は石原に付けたと思うんだ。 本来ならどんな試合だろうと
無効になるはず(野球やサッカーの線審が素人の場合だとわかりやすいかな)。
んで、残り二人のジャッジでは1ー1か1ー0でしょ? 2審の段階で
無効にしなかったにしても、ドローだしょ? 石原の勝ちを認定しちゃいけないよ
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 12:45:30
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 12:52:09
>>955 石原の世界戦が決まった直後に騒げば目立つな。
石原はたまったもんじゃないだろうけど。
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 13:03:39
米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代1位の評価!
リディック・ボウ最強!
1位 リディック・ボウ
2位 ムハメド・アリ
3位 ジョー・ルイス
4位 ロッキー・マルシアノ
5位 ジャック・デンプシー
6位 マイク・タイソン
7位 ジャック・ジョンソン
8位 ラリー・ホームズ
9位 ジョージ・フォアマン
10位 イベンダー・ホリフィールド
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 14:25:16
>>956,957
ありがと。
つーかね、どう考えても無効試合にしなきゃならんでしょ?
ヤヲ判以前に、ジャッジではない人間が出した判定が有効なわけがない。
んなもん、ねらーが採点するのと変わらないじゃん、無資格OKなら。
石原選手もかわいそうだけど、この結果を認めたら終わりだぜJBC!
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 14:41:41
>>959 まじな話、どこに告発すりゃいいんだろう。
メディアが取り上げない上こっちから何かしていかないと駄目だと思うが、
それもうまくいっていないし。
>>954にいくつかリンク貼ってあるけど、数が少ない。
東スポや夕刊フジ(ZAKZAK)にすら相手にされてないという事態は
はっきりいって日本のボクシング界がヤヴァイと思うんだが。
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 14:54:45
>>960 別板で吠えても 荒らしさえ寄りつかない。
KやPのヲタさえ来ない(来ないほうがいいが)。
ボクヲタの人数も4〜5人しか見当たらない。
こんなに悲惨な現状だとは思わなかった。
立て直すにはこの機を逃してはいけない
962 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 14:55:40
スポーツ仲裁裁判とかなかったっけ?
ありゃ国際試合だけかな?つーか石原ーカバトなら国際試合だね。
被害にあった選手だけが訴えられるものかな?
ファンが訴えることができれば、それもひとつの方法でしょう。
本当に石原選手には申し訳ないけど(彼は無実の被害者)
彼の試合(特にタイトル戦)の度に俺は吠えるよ
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 15:26:18
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 15:28:25
カバト×石原で58−55で石原の勝ちっていうのはどう考えても
ありえない・・・
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 16:10:22
>>957>>962 さすがにそれはやめてやれ。
石原の勝利が無効っていうのは同意だしそれによって石原が必要最小限の被害を被るのはいたしかたない。
しかしそれはその当時に抗議しておくべき事であって、世界戦決まった時とかにやるのは
石原に必要以上の被害が及ぶのを承知の上でスケープゴートとして利用してるだけだ。
マデラ戦Tの時の渡嘉敷みたいになりかねないしそのせいで負けたりしたらとり返しがつかない。
個人的には石原に挑戦資格があるとは思えないがそれとは別問題。
正義の為に罪のない一人の人間を犠牲にするのは間違ってる。
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 16:20:01
965の意見はもっともだし石原には同情する。
しかし彼の試合によって起こりうる対戦相手の被害はどうするの?
結果的に、周囲の汚い奴等を許す事にもなると思うが。
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 16:51:11
中部地区の選手に誰か声をあげりゃいいのに。
石原だってどう思うかいえばいいのにな
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 17:06:26
俺が求めているのは、石原選手(何度も済まない)がこの事実を知り、
自らJBCに該当試合の認定を削除することを 潔 く 求めることが
できたなら、あとに続く選手もいるかもしれない。
安部(←字、合ってる?)選手でもくま選手でも引退した選手でもいい。
誰かが事実をしっかり認識して 不正な勝利を返上=無効にしてほしい。
そのためにまず、JBCに罪を認めさせる為に、俺はが吠え続ける。
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 17:27:13
>>963 あなたは作業が(いつも)丁寧だよな、感心する。
みんなの改善したいという莫然としたエネルギーの
向かうべき入り口をわかりやすくまとめてくれている。
>>966 同意。
>>965は少し誤解している。 資格云々の話は
国内でも東洋でも世界でもタイトル戦が決まった時点での
石原選手の力量の問題で、カバト戦や舟橋の問題とは関係ない。
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 17:46:44
>>966 >対戦相手の被害はどうするの?
それは石原の相手に限った話じゃないしこの問題が解決されれば石原の相手に限らずクリアされる。
その解決の為に石原を代表の様にして利用するのはおかしいでしょ。
>周囲の汚い奴等を許す事にもなると思うが。
被害を喰い止める為に無実の人間に被害を与えちゃいけない。
「尊い犠牲」などとよく言われるがそんな言葉は安全な側にいて何の犠牲も払わない人間が使っちゃいけない。
石原の気持ちを考えてみてくれ。
伝え聞く話では本当に誠実な青年で判定や挑戦資格の件で叩かれても小松みたいに
聞こえないふりをしたり開き直ったりせず真摯に受けとめて辛い思いをしながら地道に努力している。
もちろんそれらの非難は当然の指摘だし石原が勝利や世界挑戦という利益を得ているのも否定はしない。
しかしそれに見合わない被害を与えるのはまた話が違う。
その誠実な男がもしもマスコミによって不正の象徴のように仕立て上げられてしまったら
どれだけ苦しんでプレッシャーを感じるか。
ていうかお願いだからやめてあげて。
>>968 自ら勝利を返上ってのは悪くないアイデアだけどJBCに逆恨みされる可能性が多分にあるよ。
>>969 いや、別に誤解してないよ。
世界挑戦時にこの話を持ち出した事により石原が負けたとしても元々資格はないから仕方ない
とか言い出す人がいるんじゃないかと思って。
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 18:03:04
>>970 >JBCに逆恨みされ
そうならない為に俺は まずJBCに過失を認めさせるためにやっている。
JBCが過失を認めたら フツーなら無効試合にするだろうが
JBCがいつものように何もしないのなら、選手は不名誉な勝利を
自ら返上してほしい、と。JBCは過失を認めた後の話として ね。
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 18:03:56
選手達もたいへんなんだろうけど。しがらみやら義理やら
人情やら 諸々。 自分の為に 動いてくれて? 場合によっては
罪を犯しながら自分の為に何かをした人達に 矢を向けることに
なりかねない、勝利の返上はね。 できるならJBCに取り消
させたい。 しかし、自ら返上した選手は真の名誉を手に入れるし
これまでの不名誉も一掃できるしファンは応援すると俺は思うが。
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 18:29:15
966です。石原選手ウンヌンは本筋ではなくて、不等に勝利を
盗まれる選手と盗み取る人達が存在する、というのが本筋だと思うよ。
はっきりいって該当する選手の中には、それほど悪びれず勝利を
喜んでる選手がいるのも事実。
難しい問題が多いけど何等かの処方は必要なのでは?
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 18:44:39
>>971-972 そうだね。あくまでJBCが認めた後に、なおかつ石原に勝利の返上を強要するんじゃなく
自主的に行動を起こす事を求めるっていうんならいいと思うよ。
ただそれだと今すぐ石原をどうこうしようという必要はないはずだから
当面は石原の事はそっとしておいてやっておくれ。
でも不正の一つの具体例として挙げるのは問題ないと思うよ。
石原を特に優遇する必要はないからね。
ただ不正の象徴みたいになるのだけは避けなきゃいけないから。
>>973 本筋が何かなんて関係ないよ。
本筋の為なら無実の石原に過剰な被害を与えても構わない?
何等かの処方は必要だけどその「何等か」を何にするかは慎重に決めるべきだよ。
誰にどういう影響があるかをよく考えてね。
俺的には
>>971のやり方がベストだと思う。
975 :
950:05/02/23 19:26:25
新スレ立てられなかった。
1
不正ジャッジと地元(名古屋)判定について議論するスレ
2005年1月に写真週刊誌FLASHで、JBC中部事務局A級レフェリー・ジャッジを勤めていた松永氏がJBC中部事務局長の舟橋氏に不正を指示されていたと告発。
そして、日本プロボクシング協会は舟橋氏の解任を理事会で議決。
これに対しJBCの小島事務局長などは舟橋氏の経営する寿司屋で中部地区の関係者と協議。
2005年2月15日発売のFLASHから、この協議は出来レースで、JBCは地元判定の問題をきちんと解決する意志がないことが読み取れる。
ソース・関連スレ・まとめサイトなどの詳細は
>>2以下
976 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 19:28:01
966です。言葉たらずだったかもしれないけど
何等かの処置=「本筋の為なら無実の石原に過剰な被害を与えても構わない」
という意味ではないよ。従って972の意見には賛成してる。
ただ選手個人だけの問題ではないし、問題全体を見渡していかないと
告発者が勇気を出した意味が薄れてしまうのでは、という意味で
書かせてもらった。
977 :
950:05/02/23 19:28:30
978 :
950:05/02/23 19:29:54
979 :
950:05/02/23 19:31:36
こんな感じでどう?
足らないとこの追加や編集してだれかスレ立てお願い。
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 20:17:55
ちょっと刺激的だけど
ボク板だからいっか。
フラッシュ持ってるから
号数を正確に書くわ。
ちょい待ち
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 20:19:32
>>950はボク板でのみ自分の存在を感じる事ができるらしい
982 :
980:05/02/23 20:28:37
すまん、ホスト規制がかかっている。無理だ。
フラッシュは最初の記事が2/8号(NO.853)で
寿司屋会談の記事が3/1(NO.856)だよ。
発売日は検索する時に紛らわしいので号数にしたほうがいい。
どなたか健闘を祈る!!
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 20:42:36
うるせーハゲ
984 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 20:52:51
お!キター
このスレを更新したくない勢力がキターよ。
久しぶりだね〜 もう往生しろよ。芸スポでも宣伝したし
議論板は息が長いからね。それに2ちゃん以外にも
メガサイトはあるから ジタバタしても始まらない。
全容解明に進むよ、きっと。
>>986 >>985は
>>983へのレスね。
巻物はダト落ち後でも見れるよ。
今はhtml化も早いし、保存はしやすくなったよね。
●持ってなくても 何とかなるもんだよ。
なわけで、いろいろ貼り乙。
987 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 21:12:28
>>986 >>984に貼ったアドレスでもdat落ち後大丈夫?
次ぎのスレでもみんなで告発し続けようぜ!
988 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 21:24:05
989 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 21:37:56
偉い人に聞いたら見れるんだって。
つーかレス自粛しないと
次スレのリンクが貼れないな。
ホスト規制じゃない人 誰かヨロ
990 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/02/23 21:49:36
>>989 有難うございます。
了解しました。
スレ立てスレに
どなたか次スレ立ててくれるように書いておきますね。