【マンション】迷惑電話対策室17【勧誘】

逆切れ、リダイヤル攻撃、押しかけ訪問、居座り脅迫……。
マンション業者の迷惑電話や直接訪問に対策するためのスレッドです。

【 前スレ 】
Part16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1260584788/

【まとめサイト】
http://kousukeinoue.web.fc2.com/meiwaku/

【 関連情報 】
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200405_1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20081009_1.html （PC版）
ttp://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html （携帯版）
　同センター、トラブルメール箱URL
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
東京都　不動産売買など宅建業法に関する相談　指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm
大阪府　住宅まちづくり部　建築振興課　宅建業指導グループ（ページ最下）
ttp://www.pref.osaka.jp/kenshin/index.html
※ 宅建業法の所管課の連絡先が分からない場合は、都道府県の代表電話にかけましょう。


■ 業者の特徴

・ 番号非通知でかけてくる
・ 正式な会社名ではなく通称や略称を用いる
・ 電話を切らせない。脅し賺しで話を続けようとしてくる
・ こちらの職業や年収など、個人情報をあれこれ聞き出そうとする
・ 正確な会社名や所在地、電話番号を言わない。聞いても「直接会って教えます」と訪問に繋げてくる

・ 途中から人を怒らせるような言動をしかけ、声色を変えて脅迫をしてくる
　（怒らせるためのマニュアルがあり、怒りや恐怖感でこちらの冷静な判断力を失わせる）

・ 強制的に電話を切っても何度もリダイアルしてくる
　（「勝手に電話を切るなんて失礼だろ！」などと逆切れする、根負けするのを待っている）

彼らの目的は、“自宅訪問のアポを得ること”にあります。
そのため、様々な手段を使って相手にストレスを与え、精神的に弱らせ、
仕方なく自宅訪問を承諾する方向へと追い込むのが、彼らの手口です。

■ 「かかってこない」が一番大事・ナンバーディスプレイ

重要なのは「会話しないこと」　これに尽きる！

自宅なら「ナンバーディスプレイ」を導入し、非通知の電話を拒否設定にすれば勧誘は99％防げる。
職場にかかってくる場合は、職場全体で連携を取り、電話を取り次がないよう工夫しましょう。

※ 職場にかかってくる勧誘電話対策については、以下を参考に。
http://leon3rd.cocolog-nifty.com/salmon/2006/04/post_b242.html
http://leon3rd.cocolog-nifty.com/salmon/2006/06/post_0928.html

■ ほぼ最強技・受話器放置

《会話に巻き込まれない。》
《一切の個人情報を口にしない。》
《拒否の意思表示は明確にした上で、速やかに電話を切る。》
重要事項は山ほどありますが、かかってくるだけでストレスがたまるもの。
ナンバーディスプレイが導入できない場合に一番簡単なのが受話器放置です。

《受話器にタオルを当てて向こうが切るまで放置。》
その後、ほぼ間違いなくリダイアルしてきますが、電話に出てもまた同じ事の繰り返しです。
知人から電話が来る予定、職場であるなど回線を抜けない場合でも、受話器放置なら『話し中（電話応対中）』の音が出るため相手に不都合を与えません。

■もしものための保険に・録音

《電話録音をする。》
　既に何度も勧誘電話に悩まされている場合は通話内容を録音しておくことをオススメします。
　証拠にもなりますし、聞き返すことで業者の手口を理解し、次回以降に冷静な対応を取ることができます。
　録音用マイクは割と安価で、PCがあるなら2500円程度で電話録音ができます。
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=16425　品番ECM-TL1

■ もし自宅訪問を承諾してしまったら・・・

あまりのしつこさや脅迫的な台詞に追い込まれ、自分の意思に反して自宅訪問のアポを承諾してしまった場合。
「しつこく電話されるのも嫌なので、１回だけ会って話だけ聞いて終わるつもり」
「一度話を聞き、その上で断れば、向こうも諦めるだろう」
悪質業者に、そのような一般的な考えは通じません。

「呼びつけておいて契約しないなんてふざけるな！」「契約に同意するまで帰らないぞ！」
ということになり、契約を取りつけるまで、後日に本契約を結ぶまで、何時間でも居座られる可能性があります。
ちなみに、かたくなに拒み続けていると、仲間を呼ばれて、勧誘員が二人、三人と増えるケースもあるようです。
もし家にやってきても

《絶対に家の中に上げない。》
ことが大前提です。玄関のドアは閉めたまま、ドア越しに拒否の意思表示をはっきりと伝え
（ここでまた相手の会話に巻き込まれないよう気をつけて）
もし「帰ってくれ」と言っても帰らなかったり、ドアを蹴ったりしてきたら、ためらうことなく

《 警察へ通報しましょう。》
最寄の警察署（110番でもよいが、所轄の交番や担当部署を調べておくとよい）に
「ドアの前で押し売りのセールスマン（不審者）が騒いでいます。すぐに『来てください！』」
とハッキリ出動要請することで即座に対応してくれます。
事前に警察へ事情を話しておき、緊急の連絡先を聞いて携帯に登録しておくのも良いでしょう。
警察は民事には不介入ですが、不退去の者を追い払ったり、器物損壊や威力妨害の現行犯を逮捕することはできます。

《友人、知人などを同伴させる》
《当日は家を空ける》
《居留守を使う》
もしどうしても、何らかの理由で警察を呼ばずに会う場合は必ず味方となってくれる人間を複数同伴させましょう。
但し、話がこじれたり、1人の時を狙ってまた勧誘しに来る可能性も充分考えられます。
「当日は家を空ける」「居留守を使う」という方法も問題の解決にはならない上、業者が確実に再糾弾してきます。
その場の対処としては有効ですが、よく考えてから使いましょう。

■ 一度訪問され、「後日また来る」と言われた場合

相手先の会社名や連絡先がわかった場合は、直ちに連絡を入れ

《拒否の意思表示を明確に伝える》
「迷惑なので、今後 自宅を訪問することも、電話をすることも一切断ります」
「再勧誘も拒否し、これを破った場合は即座に警察、住宅局、生活センターに通報します」
と拒否の意思表示を明確に伝えましょう。（この時の会話は録音推奨）
法の上では再勧誘ができなくなります。

ただし、ここまで来たらそれで相手が引き下がる可能性は極小。
断ったにもかかわらず、再度自宅にやってくる可能性は高いです。

もし家にやってきたら、すぐに『ドアに鍵をかけて』『速やかに警察に通報』しましょう。
脅されて「もうこの場から解放されたい」という思いから安易に契約を結んでしまうのは、それこそ業者の思う壺です。

■ もし契約を結ばされたら（クーリングオフ制度の盲点）

業者の事務所や営業所等以外の場所で契約を結んだ場合は一定の期間内であれば、
クーリングオフ制度により契約を解除することができますが、

買い手側が自宅か勤務先で売買契約に関する説明を受けることを申し出た場合は
契約を行なった場所が買い手の自宅や職場など、業者の事務所以外の場所であっても
クーリングオフによる契約解除は、原則として出来ません。
参照URL　ttp://www.interq.or.jp/japan/office-s/off.html

業者が最初に電話でアポを取り、自宅を訪問をして契約を得ようとするのは
そういったクーリングオフ制度の盲点をつくという狙いもあると思われます。
・ 「来るなら来てみろ」という言葉を「買主からの注文があった」と都合よく曲解
・ 自宅訪問では本契約せず「後日モデルルーム（業者の事務所）へ出向きそこで本契約」させる
・ 「クーリングオフはできませんよ」と嘘をつく
といった手口でクーリングオフ制度の適用範囲外にさせようとしてきます。

ただし、『悪質な、違法な手口で契約を結ばされた』場合は適用範囲外であっても契約無効となる場合がありますので、勝手にできないと判断して諦めたり泣き寝入りしたりせずに

《業者に電話して「クーリングオフします」と連絡》
《生活センターや住宅局に通報》
《弁護士や行政書士に相談》
をしましょう。通報と相談はもっと前にやっておいて構いません。

■ 通報・相談について

契約の解消や相談窓口、苦情申し立て先等、相手方の業者名（正式な社名や電話番号だけ
でも可）がわかっているときは、以下の各所に連絡。相手の詳しい手口を教えて迷惑してる
旨を伝えれば、行政指導が入るかもしれない。

(1) その会社の所在地の地方自治体（都道府県庁）の“不動産取引に関する相談窓口”
(2) その会社の所在地区の宅建協会 （※ 業者によっては所属していない場合があるので注意。）
(3) 最寄りの警察署または警察庁総合相談センター

いずれの場合も、証拠となる物（電話での会話録音や自宅に押しかけてきた時の様子を録画した
もの、相手方の名刺のコピーなど）を提出できれば尚良し。

▽ 東京都の場合

【 東京都都市整備局 】
◆ 不動産業者の情報を調べる　ttp://www.takken.metro.tokyo.jp/
◆ 相談の窓口　ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

【 宅建協会 】
◆ 東京都宅建協会 ttp://www.tokyo-takken.or.jp/
・ 会員（業者）検索　ttp://122.214.56.13/
・ 不動産無料相談　ttp://www.tokyo-takken.or.jp/

※ 東京都以外の宅建協会については、下記サイトより検索できます。
◆ 全国宅建協会連合会　ttp://www.zentaku.or.jp/

■警察に相談

警察の場合、「勧誘電話がしつこい」という相談程度ではほとんど取り合ってくれませんが、
業者が家に押しかけてきた時などは唯一実力行使ができる行政であり、証拠を提出できれば
逮捕や業務停止もできます。またノイローゼ被害を受けたりした場合、相談しておくことで
回数や頻度の証明にもなります。
【 警察 】
（東京都）　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
（全国）ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

＊地域によっては悪質商法専用の相談窓口を設けている場合があります。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/keisatu_denwa.html

■警察に通報

来るなと言ってるのに家に来られてしまった。そんなもしもの時は躊躇わずに通報しましょう。
「家の前にいるんですがどうしたらいいでしょうか？」という言い方ではなく
「不審者（押し売りのセールスマン）がいるのですぐに来てください」という言い方にする。
相談ではなく出動要請になるため、確実に来てくれます。

「110番にかけるのはちょっと……」という人は、最寄の交番に事前に相談。何かあったときすぐにかけましょう。

■ 宅地建物取引業法

・マンション販売の迷惑電話、違法な取引は特定商取引法ではなく
『宅地建物取引業法』で禁止されている。（宅建業法47条の2、宅建業法施行規則16条の12など）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO176.html

■ ナンバーお知らせ136サービス

ナンバーお知らせ136：「受話器を上げて[136]に続けて[1]をダイヤルすると、最後にかかってきた電話の日時と電話番号を音声でお知らせします。」というサービス。
利用料金31.5円（税込み）で、事前申し込み不要。相手が非通知でかけてきた場合や公衆電話、国際電話、IP電話の場合は通知されない。

■ 業者書き込みにご注意

前スレから見ている方々には周知のごとく、
このスレには“当該業者”と推測される方たちも、よくお見えになられます。

そのような事情も踏まえ、以下の各点にはご注意下さい。

《１．前述した「対処法」を過信してはいけない！》
　業者さんが、それらに対する対抗手段を新たに考えてくる可能性もあります。

《２．被害に関する相談などを書き込む場合は、貴方自身が特定されないように！》
　業者名、勧誘員の名前、自宅に来た日時などをそのまま書き込んでしまうと
　逆に貴方本人が特定されてしまうことにもなりかねません。
　業者名や担当勧誘員の名前をイニシャルや伏せ字にするなど、必要に応じて
　フィルターをかけることを推奨します。

《３．その他、書き込み全般に関する注意事項》
　当スレで扱っている問題の性質上、当該業者・勧誘員・その他に対する怒り、
　誹謗中傷を含む表現が多く見られますが、
　2chのルール（ ttp://info.2ch.net/guide/adv.html ）を逸脱しないようくれぐれもご注意下さい。
　たとえ業者相手でも、電話番号を晒したら削除されます。
　注意を促したい場合は、会社名やネット上で公開されてる業者サイトなら問題ありません。

《４．業者の嫌がらせコピペは放置》
　当スレの業者の書き込みの中には嫌がらせや荒らしもありますが、スルーを強く推奨します。
　相手をしたら、あなたも悪質業者と同罪です。


【以上までがテンプレ。補足ありましたらお願いします】

あぼーん

>>7
テンプレぐらい読めよ。
電話番号は書き込み禁止だ。

あぼーん

>>9
お前は、その肉便器以下だな
1個上のレスも読めないのか？

>>9は他スレでも同じことをして削除を食らったキチガイだよ。
ルールを無視して憂さ晴らししてる時点で電話の主以上に悪質なクズ。

なるほど、ただの荒らしだったのか。
んじゃ以降スルー（削除人に通報）でよろ。

今日は墓地の勧誘電話が来た。
この系統は普通に断って切ればそれで終わってくれるから有難いな。
かといって話を聞くわけでもないのだが。どこも氏子の確保とかに大変なんだろなー

番号通知でかけてきやがるマンション屋は一律「魔」で電話帳登録してある。
これで次誤って家の者が取ることもない。
電話帳の容量は１００だからバンバン登録。
何回か履歴があるのは着信拒否設定。

ここまでやるとあとは自分の携帯晒すしかない。
ほれ雪の３連休だよ。おれは家にいるよ＼(^o^)／

>>11-12
肉便器お前携帯だからバレバレだアホ　肉便器クヤチイのか？ｗ

俺（11）は規制に捲き込まれててPCからの書き込みはできんよ

俺12なんだけど、10-12じゃなくて11-12ってなってるのがなんか笑えた。
10と11よ、期せずしてスルー能力が試されてしまったようだぞ。
内容に反論の余地が無い時は相手を罵倒するしかないみたいだ、彼は。
下手に関わると面白そうではあるが面倒そうなのでやめておこうぜ。

受話器放置で完全にシャットアウトはできるんだが、
やっぱりかかってくることそのものが不快っちゃ不快なんだよなー

>>14
当り散らして気が晴れたか？

業者を問わず月の中旬にかかってくることが多いが、
たまたまなのかな？

非通知じゃないマンション詐欺屋ある？

たまにあるが、向こうも心得てるのか一度断ればリダイヤルしてこない。

>>20
＞非通知じゃないマンション詐欺屋ある？

転送電話とか？
昔は公衆電話や表示圏外でかけた来た所もある

20です 返答ありがとうございます 詐欺屋はタヒんで欲しい限りです

>>19
着信履歴見ると月のいつかよりも木金の夜と土が多いような気がする。
>>21
番号通知したら身元バレバレだからね。即切りした後も別回線で名前変えてかけてきたツワモノもいたが
当然まとめて着信拒否ｗ
>>22
あったねｗプリペイド携帯もその温床になった。国際電話のコールバックで変な番号通知もあった。
市外局番が天童とか名寄とか米子という時点でおかしいと思うけどｗ

マンション投資詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

違　う　板　に　は　る　と　変　化　す　る　魔　法　の　ＡＡ

　　　　　...-　　^^^　-､、
　　　／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
　　/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
　/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll　　.｡　 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[　　こいけ 　.lllllllllllll　|
!｜lllllllllllll.　　　　　　　〈llllllll]]　|
l..lllll]゜ ]llll　　,,。.;。.｡　..lllllllllllll 　|
1 llll[　]llll　　ゆうき､　｜[＾ﾟﾟl＾｜　人
ヽ.lllll　llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[　　」　　(~~)
　ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll　メ゜　（~~~~）
こ　ま　ざ　わ　よ　う　ち　え　ん

過疎スレ保守

>>20
TDFとかスカイコートとか
いっぱいあるよ。
迷惑電話でググれ。

TFDから久しぶりにかかってきた

なんとなく「TFD」でGoogle検索をかけたらクソﾜﾛﾀ
一目で分かるサクラのホームページがゴッソリひっかかる

これとか
http://www.jutuu.com/index.html

まあ、想定してる相手がネットに疎い中高年層なんだろうけど、
バカっぽさがさすが底辺w

確かにバカっぽいな。


TFDコーポレーションはマンション経営の販売を水所することで、私たちが幸せになれるように考えてく入れている。

超ﾄﾞｷｭﾝ会社で有名なところですねｗ
>TFDコーポレーション

わかりますわかります
見本とはまさにこのこと
勉強になります

マンション投資詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

自動音声で変なのがかかってきた。
内閣支持率に関するアンケートにご協力下さいとか言うので相手してやったら
まず住所をおたずねします。○○市△△区か××区にお住まいの方は1、それ以外の方は2を押して下さいとか言うんで
押したら、「ご協力ありがとうございました」といって切れたんだけど。やっぱりこんなんでも勧誘の下調べなのか？

>>34
それ、今後そういう詐欺が流行る予感。
メイシー商法の次はそれか。
マスコミの電話による世論調査が大打撃を受けたりして笑

流行る予感って…昔っからあるRDD方式のアンケートだろ。
不安に思うなら答えなきゃいいだけのこと。

俺、>>34だけど、つい最近にも、間違い電話もどきの下調べ電話で、うっかり自分の苗字と一人暮らしだって事を
言わされて、その1週間後くらいに、かなりしつこい「ソウケン」とかいうのからかかってきていたから、
警戒はしていたんだけど、以前、まともな内閣支持率調査に回答した事があったから、また来たかって感じで
気が緩んでいたわ。

この自動電話が、もし、前のソウケンっていうのと同じ所からだとすれば、
「○○区に住んでいる一人暮らしの男性【名前】」って感じで、勧誘電話リストに載っちゃってるんだろうなぁ･･･

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253779542

>>37
会社でも似たようなことが時々あった。

「××という者は、こちらにはいません。どのような御用でしょうか。」
「よろしかったら、そちらのお名前を教えて頂けないでしょうか。」
「どのような御用でしょうか。」
「おたくは、いつもそういう対応なんですか。」（機嫌が悪くなる）
「規則で、用件を伺うことになっております。」
「今後間違い電話しないためです。」
「そういうことでしたら、代表で用件を伝えて頂くのが確実です。代表番号は --- 」
「ガチャン。」（話の途中でガチャ切り）

「電話に出た方の××社の方にご案内」とかけてきて、名前を聞くパターンもあった。

>>36
RDDの電話調査は知っているんだが、そういう感じの自動音声で何気に電話を
かけてきて個人情報を聞き出すようにもって行くってのはあるんじゃねえの？

>>39
「御社にお勤めの方へのご案内…」ってのは何度もうちもあった。名前を言って
相手を出させないからある意味より悪質なんだと思う。その電話に黙っていたら
もしもーしとか言ってきたので「そういう電話は業務中につきできない規則になって
おります。総務が対応いたしますのでお待ちください」と言ったら、
「総務は関係ねーだろ、云々…」と罵声を出して騒ぎ出したので有無をいわさず
総務に転送して、そのあとで総務の担当者に状況を聞いたら切れていたって事
があった。これがまた電話番号非通知なんですよね。

陽光都市開発の一件は、地方自治体の所轄部局その他への通報が有効だということを
示しているのだから、とにかく淡々と通報を行っていくことが大事だね。

相手が正式な会社名・担当者名・連絡先等をあかすまでは一切話に取り合わない。
相手がそれらを明かしたら「お断りします」とガチャ切りして、即座に担当部局へ通報。
これを繰り返しましょう。

>相手が正式な会社名・担当者名・連絡先等をあかすまでは一切話に取り合わない。
>相手がそれらを明かしたら「お断りします」とガチャ切りして、即座に担当部局へ通報。
これを繰り返しましょう。

陽光は腐っても一応は逃げも隠れも出来ない不動産業者だから、会社名とかを聞き出すメリットは
あるけど、実体があやふやな詐欺師連中にそれは通用するのだろうか。
第一、そんな事をいちいち聞き出そうとする時間自体がもったいないから、
きっぱり一言断ってガチャ切りして後は電話線抜いて放置。残念ながらそれしかないんじゃないか？

>42
聞き出そうとすると電話が長引くからねえ・・・
俺は即切りで回避してるわ。

いや、たぶん陽光都市開発がああなった背景には、面倒だからとガチャ切りせずに
きちんと通報まで持って行った少数の人々の善意があるんじゃないかと。

忙しい人はできないとしても、可能な限りは通報しようとする努力が必要かもよ。

>>44
会社名を適当な略称で誤魔化して、絶対に尻尾を掴ませないような
詐欺師相手にどうやって正式な会社名etcを引き出して通報するんだ？
俺は、そんな奴らを相手にしてやるほど暇じゃないからやらないけど、
妙案があったら教えてくれ。

はっきり断れない人に粘らせるのは酷じゃないか？
聞き出すのを目的にはしない方がいい。
ゴネたり誤魔化したりしたらクソ業者、その判断をするためだけに1回聞くぐらいだと思う。

>>44
俺が業者だったら、聞き出そうと粘ってくるようなのはさっさと見切りつけて電話切るわ。
契約寸前とか契約しちゃった人が役所や弁護士使ってコトに及んだんじゃね？

気弱な人が無理に聞き出そうとしてクソ業者に目をつけられても困るし、
このスレの対策としてはあくまで受話器放置を推奨しておく方がいいと思う。

だとすれば、陽光都市開発に対する処分は何によって起こったできごとなんだろう？

トーシンは会社名言わず個人名（偽名）で掛けてくるからな〜

契約寸前とか契約しちゃった人が役所や弁護士使ってコトに及んだんじゃね？

電話で話したばかりなのに
郵便送ってきた・・・これって受け取り拒否とかで返せないのかな？

>>47
>だとすれば、陽光都市開発に対する処分は何によって起こったできごとなんだろう？

だから、陽光は、一応は実体のある不動産業者だから処分できるんだよ。グリフィンマンションは横浜市内いたる所に
あるし、横浜駅東口には立派な本社ビルもあるから逃げも隠れも出来ない。

だけど、非通知電話でマンション投資詐欺をもちかける連中の多くは、本名は名乗らないし、会社名は変な略称しか
言わない。そもそも、まともな会社があるのかさえあやふや。こんな奴ら相手にどうやってあるかもわからない
正式な会社名を聞きだして、どうやって行政庁は処分するんだよ？
よっぽど話術に自信でもなきゃ、相手のペースに巻き込まれるだけだから、相手方の素性を聞きだして
通報しろと言うのは無理な相談だよ。

>>51
つまり、宅地建物取引業法の枠外にある企業が宅地・建物の取引をしているということ？

「AMLの岩崎です」

「青山メインランドでしょ？」

「…そうです」

>>52
そんなもん、いくらでも抜け穴はあるでしょ。実際、電話勧誘にのって最終的な契約の段階にまで行けば、
いずれかの登録業者が出てくるのかも知れんが、その段階に行く前では、例えば、その登録業者とはまったくの別組織が
電話勧誘を担当するとかで、処分対象とすべき会社がその名前を出さないようにするとか普通に出来るだろ。
仮に電話勧誘の段階でバックにいる登録業者が分かって通報しても、その業者は
「そんなのは我が社とは関係ありません」でお終い。その辺の対策はしっかりやっていると思うよ。

だいたい、非通知で勧誘電話してくるような奴が、簡単に素性をバラすと思うか？聞き出す妙案があったら教えてくれ。
変に通報してやろうと躍起になって、素性を聞き出そうと何十分も相手にする事自体、相手の思うつぼだと思うけどね。

俺「どこの会社や？」
糞業者「教えたら会ってくれますか？」
俺「会わへんけど名乗らんかい。」
糞業者「非常識な人ですね。」

こんな感じになってまうで。

>>52
何がつまりなのかさっぱりわからん。
基本的にどこだって「まともなただの不動産屋」だよ。
長年の悪習と悪法、大金が動くという環境により「悪質な勧誘をする会社が多い」ってだけだ。

なるほど。陽光都市開発は悪質な勧誘をダミーを通さずにやるという間抜けさのために
通報されて処分を受けたが、他の相手はそううまくいかない、と。
だとすると、宅建業法は頼りにならなくて、やっぱ即切りが最善手ってことになるね。

勘違いしてたよ、ありがとう。

>>56

「まともな」の意味がわかんないw
悪習とか悪質とか言いながら、「まとも」なの？

>>57
>なるほど。陽光都市開発は悪質な勧誘をダミーを通さずにやるという間抜けさのために
>通報されて処分を受けたが、他の相手はそううまくいかない、と。

必ずしも、全部が全部ダミーを通しているっていうわけじゃないと思うけど、
いろいろな方法で、行政の手が届かないようにする対策は当然しているだろうと言う事。

よほど話術に自信がある奴じゃなければ、相手の素性を聞き出すなんて事をやっても
相手のペースに乗せられてしまうだけ。少なくとも時間の無駄使いになってしまうのは確か。
だから、通報するために会社名等を聞き出せなんて言うアドバイスは危険。
普通の人だったら一言きっぱりと断って、話が長引く前に相手が何を言おうともガチャ切りする。
結局、残念ながらこれしかないと思う。

>>57
ダミーじゃないから。
都や県に認可を受けて不動産屋を名乗れる会社、書類の上ではまともな会社って意味だよ。

非通知拒否にすればすべて解決じゃないの？？

前スレ781の件どうなったか気になる。捜査中なら話せないでしょうが・・・

もしあれ程の悪徳会社を罰せられないなら、行政、司法に疑問を
持たざるを得なくなる。がんばってほしい。
長引くのかな・・・

>>60
95%は非通知拒否＋即切り対応で解決する
番号通知したら足がつくリスクが高くなるのでこれでほぼ防げる
しかし
バイトや契約社員をトカゲの尻尾にして携帯や業者以外回線からあえて通知するのに要注意
あくまでここまで悪質なのは少ない

この場合は留守電推奨
しかし取引先や宅配便などからの着信を留守電・無視するリスクあり

逆ギレして繰り返しかけてくるのはモジュラージャックを抜くってので対応
すればいいのかな。
あと、もしそういうのが発生した場合はモジュラージャックを抜いて、発生時間
を記録して警察へ告発する資料とする、かな。
法人に限らずだけど、無言電話とか繰り返しかけてくるのは威力業務妨害
で告発するしかないか。警察が動けば電話番号非通知のものに関しても
電話会社に開示を求めることができるようになるしね。

>>63
モジュラージャックを抜くのは居留守を使ってるのと変わらないよ。
呼び出し音を遮断こそできるが向こうは機械的にリダイヤルし続けてくるだけだからたいして効果が無い。
受話器放置だと、話し中になった後もう一度かけ直す必要があるからツールを封じられるよ。もう新型が出てるかもしれないけど。
ついでに関係ない人がその間にかけてきても取り込み中とわかるので電話対応にも問題を起こさない。

懐に余裕があるならリダ禁止機能やナンバーディスプレイの電話機を買うのがいい。
あと記録を取るのは大事だが、逆ギレを録音しておく方が効くよ。
最近はレコーダーやマイクも安くなってるし買ってみたら？
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=16425　品番ECM-TL1

>>64
＞変わらないよ。

どこを変えたいかが違うだけだと思うよ。
相手に何らかのマイナスを与えたいのなら君の言う通り変わらないけど、
着信音を鳴らしたくないということなら十分な変化。

>>64
>>65
なるほど、どちらがいいかって話なら
受話器放置の方が面倒が少ないんだな

>>66
受話器放置でもダメな場合があるから、それは自分で判断すればいい

モジュラージャック抜きはうちじゃ使えないな。
（仕事先からの電話にも居留守使っちゃうことになる）
受話器放置なら仕事先には「受話器が外れてました」とでも言えば済むし
モジュラージャック抜きの方がいい状況なんて0とは言わないが殆どないよ。

【社会】消費者庁や国民生活センターの職員を名乗る悪質な勧誘に注意
投資被害者を狙い「損取り返す」といい金銭を請求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298894516/

>>68
手段の１つとして知っておけば良いわけで、別段いいとか悪いとか言う話ではなかろうに。

>>68
話し中になるなら放置のがいいかな。�d

>>70
放置にメリットがあると言ってるだけでジャック抜きが駄目とはゆーてないと思うぞ。
どっちも同じと思うならお前さんがもう片方のメリットを挙げてやればいい話だ、マターリいこうぜ。

>>71
駄目と言ってるなんて言ってないってｗ

テレアポ大量リストラ中。

○和ってとこからかかってきたので受話器放置をやってみて、
ついでに自分でもかけてみた。
なるほど、話し中になるってこういうことだったんだな。
確かにこちらの方が面倒は少なそう

規制仕分けでこの問題が引っかかってるね。
今月が山か。

架空請求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1098544295/200
200:備えあれば憂い名無し :2011/03/02(水) 18:45:11.62 ID:xxTaMkUQ0
スカイフォート
電話番号
035269****
架空請求
悪質勧誘
マンション投資の勧誘で断ると、しつこく電話をしてきて無理やり長引かせる。営業妨害の嫌がらせがが狙い？、なぜ断るのかわからない？説明を聞け、説明会に来てくれの一点張り注意してください

いきなり携帯に無言電話掛かってきて
苗字を言ったら
あちら「○○(私)様に御融資をしたい」
私「要らないで〜す」と言ったらガチャギリされた。
とりあえず、登録外着信拒否にしたが、気持ち悪いなー。

親機の電源にタイマーつけるといい。
１時間とか２時間任意に拒絶。
繋ぎ直すこともない。
間違いファックス用につけたがいまでは夜のマンション屋用。

話を聞いてくれる顧客リストの電話番号って流通してるのか？
いつも掛かってくる

同じ業者から何度もかかってくるなら、

「すでにお断りした相手に何度もかけてくるのは、宅建業法違反のはずだ。
再びかけてくるようなら、通報する。」

とか言ってみては？

残念ながら再勧誘禁止とは書いてないんだ＞宅建業法
迷惑にならない形でなら幾らでもかけていい、っていう有名無実なザル法なのが悩みの種。

迷惑かどうかだなんていくらでも言い逃れできるので、現状の法で迷惑電話そのものをやめさせるのは非常に難しい。
結局のところできる対策は非通知拒否と受話器放置、それに記録（録音）の大きく３つになる。

まあ相手の電話番号がわかれば行政に指導を行ってもらえるんだけどね。

あと、否定になって申し訳ないが>>80みたいなことは言わないほうがいい。
「あれあれ、そんなこと言っていいんですか？宅建業法のどこです？ｗ」とか
「へえ〜、お詳しいんですねえ〜、一度話をしてみたいですｗ」とか
業者は特に気にもせずに自称「単なるご相談ですので勧誘ではありません」の
訪問許可を取り付けてこようとするよ。
業者には話をすることそのものが悪手なので、素直に着信拒否なり受話器放置で対応すべし。

　まあ、法律のことを言ってもまともな受け答えはしないし、そもそも話が通じないので
人間扱いして相手をするだけ損。
　煩く吠えたてる犬に吠えないように諭しても無駄だろ。同じようなもの。

どんな風に法律が変わるか楽しみ。

>>34
俺のとこにもかかってきた。

最近留守電にメッセージを残さない非通知電話が毎日掛かってくる。

新しい電話／FAX買ったのでナンバーディスプレイでも申し込むとするか（ついでに非通知拒否も）

ようやく”規制強化”されるようです。ネットで生中継されるとの事

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030500228

ほほぅ。
スレ１７でようやくか。

HRSの連中がまた電話掛けてきた。ウゼーｗ

前スレでよく出てきた会社の話題を発見

http://sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net/article/189115454.html#comment

何年も評判の悪い営業を行っていて、残っているのが不思議だったのですが
政治家とつながりがあるなら納得。世の中汚いよね。。。

首相も仕分け見に行ったそうだね。
頼むぞレンホウちゃん。

レンホーに頼ることになるとは思わなかったぜw

悪質マンション勧誘防止で法的措置＝認定農業者は制度見直し―仕分け2日目
時事通信 3月7日(月)12時23分配信

　政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は7日、東京都品川区のTOCビルで、
　国の規制や制度を見直す「規制仕分け」の2日目の議論に入った。マンション
　投資をめぐる悪質な勧誘が後を絶たない問題では、消費者保護の観点から不動
　産業者への規制強化が必要と判定。不動産取引を規制する宅地建物取引業法関
　連の省令改正など、法的措置を含めた改善策を検討する方向を示した。
　一方、農作物生産の拡大を目指す意欲ある農家に低利融資などの優遇措置を講
　じる「認定農業者制度」については、時代に合った実効性ある支援策になって
　いるかを中心に議論。仕分け人は、審査基準の見直しなどで「より意欲のある
　農家にとって有益な制度になるよう」、制度改正を求める判定を下した。　

◆行政刷新会議 規制仕分け（3月7日）

内閣府行政刷新会議 速報 > マンション投資への悪質な勧誘
　ttp://www.shiwake.go.jp/shiwake/detail/2011-03-07.html#A-4
____________________________________________________________________

・規制仕分け：悪質マンション投資勧誘　法的規制を検討 （毎日新聞）
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110307k0000e010023000c.html

・マンション投資勧誘「規制を」　仕分け２日目、被害防止へ見直し （中日新聞）
　http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2011030702000176.html

無条件クーリングオフに再勧誘禁止くらいは
当然想定内ですよね。
ここを見ている業者のみなさん。

ついにこの日が来たな…
この手の業者さんたちが国民の前で“社会悪”として仕分けられたわけだ。

（ニュース動画↓）

ANN NEWS 「規制仕分け　マンション投資勧誘の規制を検討へ」
http://www.youtube.com/watch?v=c8OGz9NYAaI

TBS News-i 「マンション投資勧誘、規制強化で議論」
http://www.youtube.com/watch?v=lslbkUSh57Q

以上、ガーラマンションのエフジェーネクストの提供でお送りしました。

明らかに目付きが悪い

陽光開発がYKKって名乗って勧誘してきたな

電話勧誘の完全禁止ですっきりするのにな
とりあえずは罰金刑と懲役刑設定してほしいものだ。

さっきワンルームマンションの賃料で税金対策しませんか？
と電話があった
上手く乗せられて話を聞いてしまった
資料を送ります・・・って話になった時
運良くと言うか電話の子機が充電切れに

何度もかけなおしてきて
親機で出て断ろうと思ったけど
また乗せられて断り切れなかったら・・と
そのまま放置しています。

気になって名乗っていた会社名をググると
迷惑電話が酷いと言う内容のものばかり・・・

内容のほとんどが会社に掛って来るようですが
私は普通の主婦ですし、
電話は着信拒否でなんとかなりそうですが
最後に言っていた資料を送ってきた場合
受け取り拒否は出来ますか？
出来るようでしたら方法を知りたいです・・・

いつも息子にいちいち話しを聞くな！と言われていたのに・・

>>101
郵送してくるものを受取拒否しても意味はなさそうだが、
おそらく送られてこないので気にしなくていい。

それよりも確認したいんだが
「どこまで個人情報を漏らしてしまった？」
「会社名はどこまでわかってる？サイトや住所まで出る？」

>>102

個人情報は
主人の、おおよその収入
家族構成、年齢です。

源泉徴収額や生年月日も
聞かれましたが、それは答えませんでした

住所は相手から○○市○○町○○番地ですね？
と言ってきました。

ばかなので「はい」と答えてしまいました。

相手の会社名はハッキリ聞き取れましたが
担当者名は言いませんでした。

会社のＨＰもありましたし、社長のブログもあります。

>>103
その程度なら今のところは心配ない。サインやハンコ押さない限り金を取られることはない。

ただ「その手の迷惑電話が増える」「押し売りが増える」可能性はあるから
非通知着信拒否と玄関のドアを開けずにインターホンで喋ることを徹底しとけ。
できればICレコーダーも持って録音しとくとなおよし。

一番駄目なのは「自分一人でなんとかしようとすること」だったりする。
資料が送られてきてからでもいいが、息子さんにサイトURLと併せてとしっかり報告はしておくこと。
テンプレ読んで消費者センターに相談でもいい。とにかく自分1人の判断で行わないようにしときな。

>>101
郵便物の受取拒否は、文字どうり「受領拒否」ってありあわせの紙で付箋作って、貼りつけてポストに放りこめばOK
切手はる必要もないからね
付箋には自筆で署名が必要ってなってるけど、私の経験では、しなくても帰ってこない

でも、上の方のおっしゃるとうり、あまり意味ないんじゃないかな
それよりもクソな相手の情報として活用するか、鼻でもかんで捨ててやったら？

>>101
実際に届いたかどうかは関係なく、「資料は見ていただけましたか？」などと
話しの取っ掛かりを作ろうと電話をして来る可能性が高いが、相手をせずに電
話を切ってしまうに限る。
一度相手をしてしまうとかなり執拗に電話があったけれど、半年程度無視を
貫いたらようやくかからなくなった。

>103さん

>>104
>>103
>>105
の言うとおり、相手をして駄目だよ。
無視するのだ。

手紙は、「受け取り拒否」と赤字で書いて、ポストに投函すればいいよ。
電話は、応対しない。ガチャ切りでいいよ。

とにかく、対応をしては駄目だよ。

話し合って、分かる相手ではないよ。

＞話し合って、分かる相手ではないよ

まったくその通りだね
っていうか最初から向こうは話し合うつもりなどないし
こっちが根負けして「契約します」と言うまで言葉を浴びせてるだけ

受け取った場合→「資料はお読みになられたでしょうか？では今度は直接会って御説明させていただきます」
拒否or届かなかった→「資料は届いてませんでしたか？では直接会って御説明させていただきます」

直接訪問に繋げるための方便（実際には送る資料なんて無いことも多い）でしかないから
気にしてもしょうがないし届いたところでたいしたことないよ。
逆に本当に届いたらどこの業者か特定できるので断ったり通報したりしやすくなる。

このタイミングでマンションオーナー見込み客になる方がいらっしゃるんですね。
なにがなんでもとってこいやあ
手段は選ばん（担当者の責任ね）どお
って営業部長さんの檄がとんでいるのが目に浮かぶ。

営業部長さんはせっせと転職準備。

「マンション経営についてはいろんなところからお話をいただいてますけど、すべて
おことわりしてるんですよぉ」

「あ、すみません。いただいたご質問にもお答えしないことにしてます、すいませんねぇ」

「ほら、規制強化の話、ありましたよね？うらむべき相手は、そういう悪質な業者さんなの
かもしれませんねぇ」

「じゃあそういうことで、失礼しますね」

みたいな感じでうまくいくことが多いよ。まあ強気に話ができる人じゃないとムリかもしれんが。

「〜みたいな感じで言い返せばうまくいく」

ふと思ったんだが、こういう発言がいまだになくならないのは
“会話せずにさっさと電話を切ってしまう”という対応が簡単なようで
実は（人によって）結構難しいことだったりするってことなのかもな。
荒らしをどうしてもスルーできない人がいるのと同じで…

>>「〜みたいな感じで言い返せばうまくいく」
>>ふと思ったんだが、こういう発言がいまだになくならないのは

今のところそれでうまくいってるからじゃないかな。
おれも最初はそれでやってたけど、ある時何度切ってもしつこくリダイヤル
され食い下がられた。

それ以来は「会社の業務に関係のある電話でしょうか？業務以外の電話は
できないことになってます」と言って受話器放置する方法に切り替えた。

社会常識としていきなり切るのは酷いかもと思ってしまうのですよ。
相手が切れた時もこちらの対応が悪かったかと思ってしまったり。
しかし、常識的な対処ではどうしようもない業者がいるのも事実。
頼みもしないのに電話をかけて来た奴の相手をするほど暇じゃないとの
心構えで当たるべきですよ。

ところで、相続税が増税になるので対策としてマンションを・・・
と言う広告が新聞に載っていました。
何と言うか、相変わらず人の不安に付け入るような汚い勧誘だわ。

>>111　から　>>114
みなさんそれぞれが、おっしゃるとうり
がちゃぎりした後で、ちょっと心がチクッとしてましたが、それがまともな人間なのかもしれませんね
でも、あんな仕事してる人がはやく気づくよう、引出しに電話器を放りこむことにします

>>115
そうなんだ　参考になりました

＞がちゃぎりした後で、ちょっと心がチクッとしてました

まさにこういった心理にツケ込んで相手を引きずり込むのが奴らの交渉術
こういう反社会的な販売行為を世の中に蔓延させないためにも、あえて心を鬼にすることも必要だと思いますよ

まあ「うまくいくならそれでいいけど」って話だよな。

その方法だけだと上手くいかない相手が来たときにパニックになったりするから
いざって時はすぐ受話器放置に切り替えられるようきちんと心構えておけっていう。
最初から心構えておけば受話器放置でチクっとすることもないよ。

101です。

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。

電話は何度か着信履歴に残っていますが
今のところ資料は届いておりません。

一応、息子に経緯は説明して
資料が届いた場合は開封せずに
まず息子に知らせる事にいたしました。

どうも一方的に話をされてしまうと
つい聞いてしまうので
思い切って電話を切るように努力したいと思います。

以前、貴金属を売ってください、と言う電話で
処分するような物はありません、と断ると
じゃあ今からご自宅に伺って一緒に探します
などと言われた事もあり
自宅を知られていると言う事に不安があって
相手の納得しない切り方をすると
何かあったら怖い・・・と思ってしまいます。

また何かありましたらご相談させてください。

>119
>自宅を知られていると言う事に不安があって

自宅の住所なんて、知られてますよ。

私の経験では、糞業者は、電話で私の住所を確認します。
最初は､付き合ってたんですが。今では､私の住所の確認を始めた時点で電話を切りますｗ。


>相手の納得しない切り方をすると
>何かあったら怖い・・・と思ってしまいます。

糞業者相手に、「納得する切り方」なんてありません。
糞業者が納得した方が怖いんだよｗ

>>119
「いまから行くぞ！」が、連中の常套句

でも来た試しがありません　安心してください
もしも本当に来たら、インターフォンだけで応対して、絶対にドアはあけずに帰れと
それでも帰らなかったら、らめらわずに１１０番　大げさに言った方が確実かも　大丈夫ですから
と、以上はテンプレといって、このスレッドの１からまとめてありますので、ご一読を

あ、それから調子にのって「来るなら来てみろ」は、言質を与える事になって面倒なので言わないよう

1さんへ
次スレを立てる時、>>1の文章の最後に以下の1行を追加して下さい。

「具体的な対応策などは>>2-6を参照」

>>2
俺はこうしている。

番号非通知か知らない番号からかかってきたら、「もしもし」とだけと言う。
相手が知らない会社名と名前を言って、こちらの名前を聞いてきたら名前は言わず「何のご用件ですか？」と聞く。
用件を言わず名前を聞いてきたらガチャ切り。
「年金○×△□※」、「マンション○×△□※」とか言ってきたら「こちらでは必要ないので切ります。」と言って電話を切る。
リダイアルされたことはないが、リダイアルされたら電話を取らないようにするか、取ったら放置。
番号通知だったら着信拒否にする。
いやーな気分になるが、対応するともっといやな気分になるのでと思い割り切る。

>>123
正しい対応だね

>>124
そうです　正しい対応ですよ　101さんもぜひ！

正しいと言うか、自宅や個人携帯だったら当たり前の対応かと。
会社じゃ出来ないけどね。

オレ、会社でも やったよ。
番号を社外に公開していないのに、PHSに非通知直電(番号表示無し)が
掛かってきたから、わざと名乗らず もしもし…とだけ言ったら、
相手も名乗らず ○○さまのお電話でしょうか？…とだけ言うので
はぁ？もしもし…と返答。
まだ名乗らず ○○さまのお電話でしょうか？と言ってくるので、
無言で切ってやった。
ありゃー絶対 悪徳業者だ。(最近 他のひとにも 掛かってたみたいだし…)
…

TFDから部長いますかって電話あり。
電話番号非通知。
本当に部長が外出中だったのでいないと言ったが、
今度かかってきたらどうしようかな。
陽光がああいう状況なのに、やはり更に悪徳業者が再開してるね。
或いは陽光をクビになった奴等が他社へ転職して同じ事をしている
だけだったりして(笑)。

環境ステーションからの電話に「え？ヨーコーの人？」って言ったら絶句していた。

詐欺まがい業者の電話はいきなり切っても
全く問題ありません。

こんなときに迷惑電話を会社の携帯に掛けてくるバカがいるんだよ。
今日は電話出ざるを得ないからすげー迷惑。

一ヶ月前にもあって着信拒否にしてたのだが
番号変えて掛けてきやがった。
調べたら架空請求業者の番号。

こんなときにふざけるな！

NTTが共犯だ

マンションは地震に弱い。

業者の皆様。
市役所や役場は災害対策本部になります。
勧誘電話しないように。

ご理解とご協力お願いします。

業者は非常識なものとして考えておく方がいいよ。
「こんな時こそマンションの買い替えを考えてはいかがですか」
ぐらい言ってきてもおかしくない。
最初から言って来るものだとわかってれば怒りを覚える前に電話を切れる。

電話が通じにくくて困っているご時世に
テレアポやるのはもはや犯罪レベル

本当にこんな時に営業電話かけてる奴は消え失せろ。
人間じゃない。

ナンバーディスプレイって本当に効果あるのかな？
迷惑している方がお金を払って対策するなんてヘンじゃない？
ＮＴＴ何してるんだよ。
放置プレーでもいいのだが、精神衛生上よくない。
電話が鳴るとゾッとするようになってきた。

>>138
泥棒対策に二重ロック取り付けるようなものだと割りきってナンバーディスプレイを導入した。
知らない番号には出ないようにしているから勧誘電話に悩まされることはなくなったよ。

糞業者さんに連絡。
明日から電力は節約モードだ。

糞営業は、やめろよ。

>>138
呼び出し音を鳴らしたまま放置するからストレスがかかるんだよ。
受話器をあげて放置すれば鳴ることもないし
相手がリダイヤルし続けることもできない。

マンション空いてるんだろ。
被災者入れてくれ。
家賃は出世払いな。

ナンバーディスプレイ導入するわ。
バイオハザードのゾンビみたいに切っても切ってもリダイヤル攻撃は何とかならないものか。
ロケットランチャークラスの武器がナンバーディスプレイか。

こんな時に電話かけまくってるダブ○オーのオ○タ！
てめぇ、本当に消えろや！！
ワイ○ワン！会社ごと消えて無くなれや。

さっき中野区のアセットなんとかって施工業者から
耐震補強のしつこいセールス電話かかってきたんだけど
これって明らかに今回の大地震に便乗してるよね。

そんなところは信用できませんよね。
日本人が一丸とならなければならないときに、リダイヤル攻撃する糞野郎は．．．

こんな時期に、迷惑営業電話ですか？
日商エステムさんよ。。。
売れ残りマンションを
被災者に無償提供しなさい。
他業者も同様に！
一生に一度くらい善行をなさい。

ナンバーディスプレイで非通知を拒否にしたんだけど、そういう業者で今度は通知で掛けてくるヤツっているの？

>>148
最近フリーダイヤルが多い
そんなに場所を特定されたくないのか？
折り返し電話してもらおうと思っているのか？

大震災対策会議の最中にFJとスカイコートから売れ残りマンション
勧誘のしつこい電話あり。腹が煮えくりかえった。

>>149
0120から始まるの？

>>151
００８０から始まる番号もありますよ。
携帯０８０と一瞬勘違いします。

フリーダイヤルってこっちから掛けるときに通話料金が発生しないってものでしょ？
フリーダイヤルからこっちに掛かってくることアンの？

>>153
家電話＆携帯に掛かってくる
迷惑営業電話の３割位がフリーダイヤル番号
０５０ＩＰ番号２割
携帯・ＰＨＳ番号１割
当家比

>>149が、フリーダイヤル番号を使って来る大凡の理由でしょう。

社会の役に立たない団体、
迷惑な会社は、早くあぼーんして欲しい。

震災被害の対策会議の真っ最中に、今日はニッショーから勧誘あり。
相手にせず、電話を切ったら、リダイアルの嵐。迷惑千万。

命がけで原発事故に対応する若者がいる一方、
詐欺電話を掛けまくっているウジ虫どももいる
日本。このどうしようもない輩が我が国を貶め
ている。

詐欺電話注意喚起も震災被害の側面支援と考えよう
被災地から遠隔の地にいる者は
まず社会秩序の維持が第一任務だ

東北の営業拠点の支援対策でてんてこ舞い中に、○セットから迷惑勧誘電話．
どなりつけてから、折よく出た屁の音をお見舞いしてやった．

●※△■◇！って何か叫んでたけど、机の引き出しに放りこんで放置．
久しぶりに痛快だったぞ．

>>158
よくやった。
○セットのドアホはアセッタだろな。(^J^)

>>159
座布団１０枚っ！

マンション欲しいんですが

悪徳業者のマンションなんていらないです。

まーたまたかかってきましたー
トラストとかいう所
暴こうといろいろこっちから聞いてったら逆ギレして電話切れたーwww

こういう時にこんな悪いことしてる業者の人たち、
面白半分にデマを流して楽しんでる輩、そして義援金詐欺・・・
こういう者たちは本当に日本から出て行ってほしい
今すぐ日本から出て行ってよ、頼むから

今電話の繋がりが悪いのはテレアポの影響
天災だろうと震災だろうとノルマ達成の為に電話かけ続ける
害虫軍団

日本だけでなく、今、世界の人達が「頑張れ！日本」とエールを送ってくれている。
そんな中、国内でこんな悪質な商売をして儲けようとしている業者さん達よ。
日本人として、というより人として恥かしくないのか…

新聞チラシ（新聞）、週刊誌、TVコマーシャル、雑誌、TVショッピング、ネット販売などの広告は許すが

電話勧誘だけはやめてくれ！　↑こんな効率的な方法がなぜできないの？詐欺なの？

世の中には色々な人種がいるって事だ。
他人に嫌がらせをして迷惑をかけて不幸にする事に快感を覚える人間…
って事だろう。
まあ一言でいえば“害虫”ってとこなんだろう。

電話しないでくれ

まずは残念ながらナンバーディスプレイしかない。被害を被っている方が費用を掛けるなんてＮＴＴナメてる。
最悪は電話番号変更。しかも電話番号案内１０４でも案内拒否設定。
最強は固定電話撤去。このご時世携帯だけで事足りる。しかし固定電話が無いと真っ当な住宅ローンなどの審査に影響する場合がある。
よって番号は残し、電話機だけを撤去する。ローンなどの銀行審査関係ない人は回線自体を撤去する。

蓮舫大臣に期待している。

こんな時期に人を陥れて儲けを得ることのために貴重な電気や通信回線を浪費している勧誘員諸君！
貴方たちも人の子だったら今すぐやめなさい。言いたくないけど本当にバチが当たるよ！

恵比寿新日本住販は非常識

なんだこの流れ。同一人物？

早速、マンション１戸持ってるウチの親父に、
「あなたと同じマンションの別の部屋の所有者がこの度被災して、
至急現金化したいので売りたがっているがもう１戸いかが？」
って電話きたらしい。マジかよ！

火事場泥棒みたいなもんだな

>170
ウチ、まさにそれを実行してる。
既に持ち家だから、住宅ローンとか組む予定ないけれど家電って親戚以外はセールスからしかかかって来ないし、もう５〜６年、電話機外してるけど、全く不便は感じない。

あぁ、でも携帯番号教えてない親戚は、たまに｢電話かけてもなかなか出ないから｣と言って用事を書いたハガキを送ってくるｗ

ナンバーディスプレイ．．．申し込むか。

同僚にマンション投資の勧誘電話があったが、
「興味ありません。」×３回でこちらから切って撃退できてたわ。

喜んでいても数ヶ月後という一定周期で掛かってくるよ。いちど狙われると本当にゾンビみたいだ。
うちなんか３ヶ月おきに掛かってくる。本当にうっとうしい。
最近は脅し文句のオンパレード。聞いちゃいないが精神的に参る。本当に来たらどうしようとか考えてしまって。

すくなくとも俺の経験では来たためしがない
怖がらなくて大丈夫
「いまから行きます」が連中のキメ文句
てか、連中にはそれくらいしか武器はないんだ

先人も述べておられるように、受話器放置が最強の対抗手段だよ

>>181
まだそれ言ってんの？それ、思いっきりクロって判定されたのにな…

>>181
来た事ないから大丈夫、は少しだけツッコミを入れておきたい
ごくたまに本当に来る業者もいる

もし来ても慌てず騒がず速やかに警察を呼べ、がこの場合の正解
警察になにか聞かれても絶対に「私はきちんと拒否した」で通すこと。
押し切られそうになったとか間違ってもこぼすなよ。

こちらには話しを聞く義務も会う義務もなく拒否する自由があることを
しっかり認識して対応することが重要。

電話じゃなくて防災無線の送信機買って町中の人にいつも電話で話してること言えば効果がありますよ！

ナンバーディスプレイは放置より効果無いんかいな？

職場にかかってきている場合は、
拒否してるのに来させて警察を呼んどいてタイーホ
が最強かな。

>>186
知らない番号にも出なければならない事情がない限り、ナンバーディス
プレイでチェックすれば業者からの電話を取ってしまうことを防げる。
受話器放置は電話に出てしまってからの対応。

>>183
うむ　確かにそのとうり
>>180さん、ちょっと弱気だったから、自分の経験だけで語ってしまった

もし来たときのために、
・迷惑電話には毅然と拒否の意思表示
・来ても絶対ドアをあけない
・それでも帰らなかったら断固１１０
をぜひ思い出して

でも、善人が電話がなる度にこんな事を思い出さなきゃならんなんて、やっぱりおかしいよな

タチの悪い業者はプリペイド携帯やIP電話の多番号を悪用するから非通知拒否でも2、3回は掛かって来ると覚悟しとこう
ナンバーディスプレイ契約するならその程度の防御機能だということも承知の上でね

IP電話は表示圏外拒否でいいんかな？

ナンバーディスプレイ＞受話器放置＞モジュラージャック抜き
ぐらいだな。
ナンバーディスプレイ（非通知拒否）はかかってくる業者そのものを減らす
受話器放置は業者の勧誘＆リダイヤル攻撃をさせない、ガチャ切りにもめげない相手に効果アリ
モジュラージャック抜きは緊急回避、とりあえず落ち着く時間ぐらいは稼げる

>>190の言うことも一理あるがナンバーディスプレイできる環境ならとりあえずやっといて損はない
業者のかけてくる頻度は劇的に減るし番号がわかればIPでも対策は立てやすくなる。

福島県民だけどかかってきたでぇ
本気で殺意をいだいてしまった

震災詐欺
施工業者ASSET ENTERPR○SEには気をつけて下さい。
しつこく耐震補強を持ちかけられますよ。

またきた０３マンション屋
こっちの方言で
おんつぁげす
っていうんだ
もう東京中停電にしてください
レンホウちゃん
ほんと邪魔です

おめえと話す電話はネェ！！！！

「番号は非通知だけど、IPアドレスは見えてるよ！　IP電話でしょ？」って、はったりカマしてやったら絶句しおった

リダイヤルの嵐ってのは何回(何分)くらいリダイヤルされるん？

仕分けの結果規制強化だったよね。
先物みたいに電話勧誘１００％禁止で問題ないよな。
だれもこまらん。

まあその前に計画停電で電話できないか。

>>197
私の場合、穏便に断ろうとして揉めた後で最初とは別人がかけて来た。
その後、受話器を取っては即切りを３回繰り返し４回目にかかって来た
電話はそのまま放置。３分も鳴っていなかった。
後日、自宅にかかって家人が対応した時も同様。
エスージアと言う会社だった。
週に一度くらい非通知電話がかかるようになったので非通知拒否を設定。
今度は、ネット情報でエスージアの番号とされている番号通知でかかる
ようになったが、ナンバーディスプレイで確認して当然出ない。
半年程度でかからなくなった。

営:◯◯の◯◯と申しますが・・・

俺:(ひと通り聞いた後) 本当に◯◯か?

営:本当に◯◯です

俺:本当かぁー? じゃあ次の質問に答えてみろ
3代将軍は徳川家光。　じゃあ8代将軍は?

営:えーっと吉宗！

バッカだなーおみゃ
松平健だろーが！
ガチャン

>>199
サンキュー。
半年ってか！

なんで半年と決めてかかるんだよｗ
業者によるとしか言えない
名簿が流れてしまった場合は忘れた頃に別の業者からかかってきたり
同じ業者が以前かけたこと忘れてもう一周かけてきたりするしな

>>201
>>202
202の言うとおりで、エスージアからの電話がなくなって暫くした頃に別の業者
から職場に電話があった。
年金が・・・と聞こえた時点で「断る。」と言って即切り。
リダイアルが来たので受話器放置。
その業者からはその後かかって来ない。
場合によりけりだろうけれど、電話の度に気にしていても仕方がない。
３回リダイアルされただけでも相手をしないと永遠にリダイアルされるのでは
ないかと不安に感じたけれど、それで相手をしたら業者の思うつぼでもっと酷
いことになる。
一度会えば収まるだろうと思って会ってしまった同僚が死ねとか無茶苦茶に罵
倒されて後悔していた。幸い契約はしなかったけれど。

将来が不安じゃないですか？
だってさ(´Д｀)
あんたの今のほうが不安だろ。

>>203
相手は犯罪者ですからリダイヤル程度で恐れてはいけません。

日本国はある種の犯罪組織を野放しにしているって事ですか。
NTTは迷惑電話の元を正すのではなく、善良な一般市民から費用をとってナンバーディスプレイなるものを普及させようとしているのですか。

>>197
> リダイヤルの嵐ってのは何回(何分)くらいリダイヤルされるん？

数年前だが、会社でやられたことがある。
当時は、親子電話が課に何組か配置されていた。
社外から直通番号にかけると、空いてるいる親子回線に着信する仕組みになっていた。

同じ課のＡさんが、業者からしつこく絡まれていた。
ある日、Ａさんが「お断わりします。」と切ったら、リダイアルが来た。
それに出たとたん、他の親子回線が鳴り始める。それに出ると、さらに
別の親子回線が鳴る。切ったら、直ぐにリダイアルが来る。
これらの繰り返しで、課内の電話が常時鳴りっぱなしという、
まさにリダイアルの嵐状態だった。
相手は 2-3人で仕掛けてきているようだった。

10分くらい様子を見たが解消しないので、課長が出た。
会議フォンモードにして皆でやり取りを聞いていた。
「業務妨害はやめてくれ」と告げたが、「そっちこそ、話を聞かないのは業務妨害だ」と返された。
押し問答の末に、「もうかけて来ないで下さい。」と切ったら、再びリダイアルの嵐。
出ないでいると、親子回線配下にある 2-3台が延々鳴り続ける。数分経っても鳴り止まない。
仕方がないので、2時間の間、課内の電話線を全部抜いた。

なお、今は電話のシステムが変わり、リダイアルされても、業務に支障が出ないようになっている。

うちもこないだ青山メインランドからリダイアル攻撃受けたわ

>>207
失礼ながら、ダメな課長さんだね。
無意味な押し問答しか出来ないのなら初めから相手にしちゃダメだよ。

相手は話の通じない犯罪者だから受話器放置でOK？

>>209
> 失礼ながら、ダメな課長さんだね。

ダメ課長なんかではないですよ。
ただ、相手をしてはいけない連中であることを知らなかっただけ。
当時は、ネットを見てもこの手の業者の情報は充実していなかった。
勧誘電話は「本人が毅然と断わる」ものと思っている人が多かった。
ちなみに、このスレの前身であるマンションエイワの総合スレッドもたっていなかった。

日本国のことを思い、決死の思いで活躍する人々がいる一方、
こういうクソダニどもも共存している我が国なのだと暗澹た
る気持ちになる。
悪徳勧誘の非国民どもは、サメの餌にでもして処分してしま
いたいな。それだけでも日本の復興の一助になるぞ。

>>211
>ただ、相手をしてはいけない連中であることを知らなかっただけ。

　俺も実際に遭遇するまでこれほど糞な営業がいるとは想像できなかった。
初回の接触では相手をしてしまったぜ。
　２回目から同じ過ちを犯さないように心したがな。

>>211
課長さん、乙。
仕事は出来てもそれ以外てんでダメって人は結構いるから気にしなくていいのに。

こういうクズどもは
原発の穴埋めに使われた方が

被災地のため
日本のため
世界のため
地球のため
太陽系のため
銀河系のため

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110307/plc11030710580010-n1.htm

糞業者のマンション勧誘電話が
東電の家族の所に、
高速リダイヤルで毎晩毎晩かかりますように　祈

社長以下、役員の家だけでいいだろ

業者はのさばったままなんじゃね

クソ業者は電話営業自粛して
売れねぇマンション被災者に無料提供しろや。

【北朝鮮】俺たちの金正男が福島の被災地に来て救援物資を配ったらしいぞｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

エスジー　　ウザイわ。

思ったとおり、普通にかかってくるようになったな。

鬼畜で人でなし営業職に訳あって在職のみなさん。
福島県には電話しないでください。

エルシー　LC　のナカヤとか名乗ってた知恵遅れ君
最近めっきりご無沙汰だけどどうしっちゃたのかな
まだあのドモリ声で電話してんのかな
ところでこの会社　入社する時に　社長のうんこをちょっとだけ
食べないといけないというしきたりらしいね
在日チョンコ社長らしく　昔の母国の習わしだってね
ホントなの？？？？？？？？？？

ガセだろ。

新成トラストさん迷惑です。
お願いだからやめて下さい。
もう電話しないでください。
着信拒否してるのに、本当に困っています。
はっきり言って、迷惑なんです。
天地神明に誓って迷惑です。
どれくらい迷惑かと問われれば
国難の中、KANさんが地位に固執
している位、迷惑なんです。
新成トラストさん空気を読んで下さい。
大人なら、日本人なら判りますよね？
有り余っている不良物件を被災者に
寄付してください。

着信拒否なのにリダイヤル？
ナンバーディスプレイ？

SGッてこれくらい迷惑なんだよw
http://an.to/sendai-jishin
リダイヤル攻撃にうんざりしている人は見るな。
知らない人は擬似体験。

ぐぐったらブラクラらしいが。
業者と何の関係が？それともブラクラを貼り付ける>>229と同じぐらい迷惑ってこと？

シンセイとかトラストとか都度はぐらかした名前で
何度も何度も大迷惑勧誘をしかけてくる「新成トラスト」！
世界中くまなく探しても、お前らほどサイテーの
輩はそうはいないぞ。生きてることに恥を感じないか？

職場に、SGの電話が来たよ。
今までは、「興味ありません」で、切るとリダイヤルはなかったけど。

職場で初のリダイヤルが来た。
とりあえず、無視したよ。

エスライズさん、毎度迷惑です。
迷惑営業電話番号いくつ持ってるの？
06-
0120-
0800-
050-
着信拒否１５件目登録した
けどキリがない。

通信各社さんに提言！
各ユーザーから着信拒否された電話番号を
累積カウントして例えば１００件超えたら
その電話番号からの発信を強制規制する。
ナンバー・ディスプレイ利用料金払ってるん
だからそれくらいのサービスして下さい。
発信を規制できないなら"迷惑電話"と
ディスプレイ表示・無音化でも可。

糞業者共は、需給バランス考えて
マンション建てろよ！

エスライズってわかってるなら行政に言って行政指導してもらえ。
てかここで言ってもどうしろと。
通信各社さんに言いな。

>227

最後の行同意するわｗ
どうせ押し売りしないと需要もないんだから。

つうかこういう仕事って
余震来てる中でも黙々とリダイアルし続けさせられるんだろうかｗ

>>235
>どうせ押し売りしないと需要もないんだから。

頼んでもいないのにマンションを建てて売りにくるなとは思いますが、
ゴミを建てて売るから儲かるのだと思う。
まあ、こいつらに良心とか羞恥心を期待しても無駄。

あと改心も絶対にあり得ない

もちろん常識も知性も完全にないな、コイツラ。
ただ痴性はあるようだ。

マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

あぼーん

>>240
板トップの注意書きくらい読め

ニッテイとかいう会社から電話がかかってきた
若い女性だったんだけど
営業のご挨拶だとか言って、俺当てにかかってきたので
身に覚えがない俺は「○○外回りで外出しています」ってうそついたら
急に不機嫌になって「また改めます」とかいうから
「こちらから連絡しますので連絡先を教えてください」
って言ったんだけど教えてくれなかったよ。
そこで「本人が不在の時は必ず相手の連絡先を確認するよう言われてますので」
っていったのに教えない。俺が「何故教えてくれないのですか？後ろめたいことでもあるんですか？」
って聞いたら「貴方の名前は？」って聞いてきたから「○○ですよ。どうせ何かの勧誘でしょう？」
って言ったら向こうに電話を切られた。

電話番号いくつ持ってる？
これ転送電話だろ。
転送電話でもNTTが元の電話番号表示すれば済むことだ。
NTTに電話したことがあるんだけど、
迷惑電話サービスを使ってくれというばかりだ。
毎回、違った番号でかけてきたら、
迷惑電話サービスなんて役に立たないだろ。
NTTの職員の癖に、自分の会社のサービスの内容も知らないんだ。
こんなんで給料貰ってんだからNTTの職員は楽だわ。

確かに６件程度じゃ追いつかんわな。
なんで迷惑している方がお金を払って付加サービスなんだ？
奴らから掛かってきた電話を直接「消費生活センター」に転送できないか？
もしくは蓮舫大臣の事務所へとか。

何百件あってもキリがない

ゴキブリは根絶できんだろ。それと同じだ。
ゴキブリに出会ったらアースジェット。
マンション勧誘電話に出会ったら受話器放置。
適切に対処するしかない。

>>246
マンション勧誘逆ギレ電話自体が正常者の精神安定を脅かしている。
今に時期にこんなアホな勧誘をやってる奴らって生粋の日本人？

ゴキブリの悪口を言ってもしょうがないだろってことだ

>>248 そうだね。
駆除業者（生活センター等）に頼んでも良いのだが、思ったほど働かない。
ゴキブリに「お前出てくるな」と言ったところで通じるわけがない。
自分からゴキブリを家の中に呼び込むような事をしない限り
無視（受話器放置）してればいいって事。
…一匹招きいれたら何十匹ついてくるか分からないですよ。

ま、NTTもこういう事だろ。

ttp://anond.hatelabo.jp/20100404165743

ゴキブリは殺虫剤よりもパーツクリーナーやブレーキクリーナーの方が良く効く。
マジで瞬殺。

一番は、家を常にしっかり掃除してゴキブリを寄り付かせなくすることだ。
ナンバーディスプレイを導入する、話に付き合わず受話器放置する、きちんと行政に通報する
この３つをせずにゴキブリを傷めつける方法ばかり探してもあまり意味はないんだよな

ゴキブリに文句言っても仕方ないのは、理屈ではわかる
だからツナガッタまま放置
でも、その前に一発カマす
誰か書いてたみたいに、屁の音でも聞かせてやるのが最高だろな

俺たちばかりが大人になるのも、精神衛生によろしくない
これくらいやって、バランスとろうぜ

業者に向けて何か言いたくなる気持ちはよくわかるが、
下手なこと言うと見込みありと判断されたり逆恨みで粘着されたりするぞ

べつに止めはしないけど、失敗したら周りにも被害が増える可能性も考慮の上でな。
あと、間違ってもこのスレを頼ってきた人に薦めるなよ

>>253
そのあとに電話が掛かってきたら、送話口に残ってた屁の臭いを自分で嗅ぐことになるだろ。
精神衛生によろしくないというのなら、端から気にしないって事を徹底するほうがよほどマシ。

トーシンパートナーズから電話がきた
投資対象にマンションはどうですか〜と

まだガスも通じず、水も濁りが多く下水道の復旧は数年後という状況の被災地の我が家に
トーシンパートナーズさん　正気ですか？

もう去年の話になるのですが、マンション投資の件で酷い目にあいました。

金銭的には弁護士費用もろもろの20万弱で済みましたが・・・。

携帯に電話があって、会うだけなら・・・と思ったのが大きな間違いでした。

ちなみにやられたことは、
・収入の修正申告を役所に提出されていた(委任状の印鑑と筆跡は私のものではありませんでした)。
・不動産売買契約書を偽造されたものと、通帳のコピーが改ざんされたものがローン審査するために銀行に提出されていた。

私にも多少過失があるのですが・・・。

他の業者も同じ手口を使っている可能性もあるため、一応書き込んでみました。

皆さんもご注意下さい。

ちなみに色々なところに相談しましたが・・・

[警察]
あなたも詐欺に加担したとみなされて告訴される可能性があると言われました。

[役所]
印鑑証明と私が出した修正申告ではないと伝えても、弁護士を通さないと撤回出来ないと言われました。

[東京都の不動産相談窓口]
偽造された売買契約書も見せましたが、業者が出した証拠がないということで強制捜査？はしてもらえませんでした。(簡単な調査はするとのことですが、どうでしょうか・・・)

国は被害が起きてからでないとなかなか動いてもらえないみたいです。

>>257
ええ、それって立派な犯罪じゃないの？
それやった業者、逮捕されてないんだ？

>>258
なるほどー、貴方にも明らかな有過失という事ね。

それだけの証拠があるのに厳しいね・・・
業者はここで何度もガイシュツの有名業者？

>>258
どんな経緯でやられたのかできるだけ詳しくｗ

あぼーん

>>262
マンション販売詐欺業者ですか？

>>262
晒しちゃだめなの。
板の注意書きくらい読め。

>262
ウンコはね、臭いからさらしちゃ駄目なのよ。
分かりやすく言ってみるｗ

>>259
逮捕されていないと思います。
実質な被害は出てないので動けないとのことです・・・。
修正申告の取り消しに弁護士費用がかかったのみなので。

>>260
銀行のローンの契約書に印鑑を押してしまいました。
勤続年数の欄も違うものを書かされました。
職場の駅近くまで来られたり、相手の行動が過激になってきて親にバレるのが怖くて書いてしまいました。
業者に何を言っても無駄だと考え、銀行員と不動産売買契約書にサインする時に断ろうかと思っていたのです。
ですが、実際は不動産売買契約書とローンの契約書は一緒に出すものだったようで、不動産売買契約書は偽造されていました。

偽りをローンの契約書に書いた事、収入の修正申告が出されていることを知っていながら契約書を書いた事。
事情はどうであれ、この事実より銀行が告訴することになると私も共犯になるらしいです(警察談)。

なお銀行側には事情を説明して契約は取り消してもらいました。

今回の契約は住宅ローンで投資目的で契約した場合、規定違反になるようです。
業者談では、1年住んで後は貸し出しても問題ないと言われていました。
(これは私がしっかりと契約書を見なかったのが問題です)

>>261
全部は書けないですが、聞きたいことがあればどうぞ。

とりあえず注意してほしいことがあります。

名刺に書いてある業者が有名でも信用しないで下さい。

今回関わった業者は3社あり、1社はまとも(有名？)だと思われる業者でした。
これをA社とし、問題のあった業者をB社とC社とします。
後にそのA社は名刺を利用されていただけのようでした。

A社は、B社orC社と業務提携？をしており名刺を渡していたようです。

私はA社の業者の名刺を受け取って、A社を調べましたが変な情報はほとんどありませんでした。

ですが、実際はB社とC社で取引が進んでいたのです。

このことから、もし有名な業者の名刺を受け取ったら、名刺に書かれている番号がその業者の番号か確認し、電話で在籍確認をするぐらいしてもいいかもしれません。
今回は確かに在籍はしていました、なので、こういう名前の人とこういう取引をしていることを伝えて、本当にその業者と取引しているかを確認するのも良いかもしれません。

>>267の名前を257にするの忘れました・・・。

今回は、業者に痛い目を見てもらおうと、銀行員の目の前で色々と伝えるつもりでいましたが、精神的に参ってしまったため、業者に電話で法に違反してまで契約するつもりはないと伝えました。

3日後、銀行に確認したところ、契約が取り消されていないということだったので、事情を話して破棄してもらったという感じです。

ローンの審査がおりてしまった後だと銀行側から訴えられた可能性があったとのことです。
(今回はギリギリでセーフでした)

この手口が巧妙なのは、契約者まで共犯にさせることで、訴えることを出来なくしてしまうことです。
実際に契約が通った後だと、契約者にも銀行に詐欺を働いたことになってしまいます。
実際に泣き寝入りをするしかない人もいたかもしれません。
もちろん契約書をちゃんと読んでいればこんなことにならなかったので自分が馬鹿だったのですが・・・。

国民生活センターにも詳しく話したので役に立てば良いのですが・・・。
今回は偶然このスレを開いたのでここにも書こうと思って書いてみました。

スレ汚しだったらすいません。

なるほど、確かに>>257にも過失があってしまったんだな。
契約書でも事前の念書でも、サインしてしまった時点で片棒担がされてしまうと。

>相手の行動が過激になってきて親にバレるのが怖くて
周囲の人間に言いたくないものなのかね、こういうの。
テンプレ通り相談は早ければ早いほどいい、後になるほど取り返しがつかなくなってしまうってことか。

それってファミリータイプのサイズの部屋を
自分で住むって銀行に持ち込んで安い金利で借りて
部屋は貸し出して有利な投資をしましょう。ってやつ？
業界で言うナンチャッテ実需

いま多いよ、業者も問題あるの分かってるから、
いつ飛ばしてもいいような販社作って汚れの案件はそっちで、みたいな。

ちょっと前は、条例で広めの部屋も作らないといけない城東地区物件多かったけど
最近はばれる前提で普通にファミデベの売れ残り物件安く仕込んで売って
会社は飛ばす、みたいな。

>>269
そうなんです。
被害が出る前は警察や行政は動いてくれず、被害が出てからでは自分は詐欺の共犯者になってしまいどうしようもありません。

有印私文書偽造罪で訴えられると思ったのですが、実際に被害が出たわけではないので動けないようなことを言われました(相談窓口では社判が押してあるのに、業者がやったという証拠がないと言われました)
実際に被害が出ていれば、色々と文書があるので立件出来るみたいですね。

と言っても、被害が出た後では共犯になってしまうわけですが・・・。

今回は弁護士に相談したのが早めだったので良かったです。

皆さんも何かあったらとりあえず弁護士に相談してみて下さい。
私は法テラス経由で相談させていただきました。
弁護士費用は安いものではありませんが、相談して良かったです。

怖いというのは、自分のことよりも、親が不眠症でこれ以上心配事を増やしたくなかったのです。
結局は全て洗いざらい話しましたが・・・。

>>271
いえ、都内のワンルームマンションでした。
それ以外はその「なんちゃって実需」のようです。

今調べたら、契約者が自ら提案する場合もあるみたいですね。
だから、警察に行った時にわかっててやったんだろみたいなこと言われたんですね・・・。

B社、C社もホームページ見ると出来てそんなに経ってないみたいなので飛ばす予定だったんでしょうね。

>>272で書いた>>271は>>270の間違いです・・・。
申し訳ないです。

聞けば聞くほど「まずはテンプレ読め」だな……
防げるはずのことをしなかったおかげで多少なりとも被害が出てるわけで。
まあ、おつかれさん。その程度で済んでよかったと思うよ

>>266
> 実質な被害は出てない

それ、弁護士にキチンと確認した？
有印私文書偽造だし、共犯になると言っても裁判で名前が列挙されて過失を問われるけど
事実上の被害者なら前科にはなることはないと思うんだが。

悪徳業者の会社名は出しちゃっていいんじゃね？

２ちゃんのルールで個人法人に関わらず電話番号を晒しちゃいけないことになってるよ。
個人名も個人情報保護法でまずい。

だが公開されてる会社名やサイトのURLアドレスなら、２ちゃんのルールにも法にも触れない。

>>254
>>255
はいはい　マジレス乙です

>>266
レスありがとう

実質的な被害は弁護士まで雇って修正申告できないって、それ被害じゃないのか？

洗いざらい話しをした上での警察の言い分みたいだもんなあ・・・
公文書偽造で逮捕できるんじゃないの？って素人考えしちゃうけど。
貴方にも若干の過失有りというケースだから詐欺云々になるのかな。
貴方的には意図的じゃなかったとしてもね。

>>267
Ａ社もグルというか、Ａ社的にはトカゲの尻尾切りで自分らに被害が及ばない
ようにしてるだけかもね、じゃないとそんな怪しい奴らと業務提携なんてしない。
いざとなったら悪い評判の立った会社は潰して、また新規に作ればいいし。

ネット社会になってぐぐるとあっという間に出てくるし、その辺は神経質になって
悪い評判が立たないように色々と対策しているんだろう。

被害届だされると捜査しないといけなくなるから、面倒な事件だと被害届をださせないみたいなのはあるかもね。

>>280
それはあるよね、ストーカー殺人だの生臭い事件に繋がるような件なら
仕方なしに受けるんだろうけど、逆を言うとこの程度でのトラブルが多い
という事なんだろう。

有名で今のところはネットでぐぐっても悪い評判のないＡ社絡みというのが
立件されなかったポイントなのかも。じゃなくて明らかに企業舎弟みたいな
のが絡んでいたら微罪でも逮捕されているはず、実際あったよね。

飛ばすとかトカゲの尻尾とは言っても、宅建業法に沿って免許を取る
のはそれなりに面倒くさいし金も手間もかかる（ダテに業法があるわけではない）

だから短期で大きく利益取ってかなりの無茶もやるんだよね。
業務提携ってのも、元の会社に類が及ばないように物件自体は
Ａ社からＢ社に（若しくは）Ａ→Ｂ→Ｃでそれぞれには売り渡した
形にしてあることも多い。

>>257契約書上の売主はどこ社なの？

今回の件で逮捕者が出るような事になったとしても、Ａ社から逮捕者が
出るような事にはならないと思うし、仮にそういう事になればＡ社は被害
者の立場を通すはず。

被害者にＡ社の役員辺りが菓子折りの一つでも持参して、頭下げて終わり
みたいな。対外的には「コンプライアンス〜」ってリリース出して終了。

よくあるじゃん、非合法風俗店では警察に摘発されるのも想定内だしそれ込みの
待遇の良さだし、逮捕されるような事あっても親分の事は絶対喋らないみたい
な取り決めが出来てるって。業界は違うといえ、それに近いものを感じる・・・

マンション投資には関わらない方が良いな。
色々と危険が多過ぎる。

うまくやれば勝つことはできるのかもしれないな。
でもそもそもそんな面倒な勝負に乗るなよってことだ。

地価下落のリスク
入居者が入らないリスク
金利上昇のリスク
天災による不動産価値下落のリスク
人災による不動産価値下落のリスク

全て回避したとして、３０年後の物件の価値はいくらだ。
毎月一万円を積み立てると、金利ゼロでも３６０万円。
築３０年のワンルームなら買えるかも。

RJコーポレーション　またかよ！　(`皿´)ｳｾﾞｰ！

２１：５０に電話が来た・・・
２１時すぎたら怒鳴ってもいいよね？

今日久しぶりにかかってきた
最近はどこの業者が多い？
昔はエスグラントとかリビングクリエイトとかニッテイとかだったけど久しぶりだからよくわからん
エスグラントとニッテイはマジむかついた。用件すら言わねぇし。
つかあいつら勧誘する気あんのか?

エイワを忘れてたわ
初代スレのスレタイでもあったエイワ
逆切れ専門エイワ

投資型マンション販売業者で宅建犯罪者協会でも作ってるんじゃないかな？

こうやって情報交換するのは大切だよね。

悪徳業者もネット社会になって商売しづらくなってるだろうな。
ザマーって感じだけど。

>288
> ２１時すぎたら怒鳴ってもいいよね？

時間帯は関係ない。相手をしないのが原則だよ。
ガチャ切り、受話器放置が、鉄則だよ。
「会話」したらお終い（の始まり）だよ。

怒鳴って相手すると脈アリって判断されるからな。
間違い電話だと思えばどうってことない。受話器放置して終わりだよ

>>292
>こうやって情報交換するのは大切だよね。

ネットに関わらず、受話器放置の有効性について周囲に広め続けている。
勧誘業者の酷さは知れ渡っているので話しが通じやすいよ。

>>282-283
ネット社会を見据えてそういう対策していた会社ばかりじゃない。

自分の借りている賃貸マンションの関連企業をぐぐると会社名の
後に「詐欺」「迷惑」「電話」「被害」なんて出てくる。

実際、会社名もマトモに名乗らず営業電話しまくっていたらしい。

そういう会社は分かり易い三流企業なんだけど、そうじゃなくてダミーを
使ってくるような悪知恵の働く会社にも注意しないとね。

TFDが非通知でかけてきた。

なんか、みんなインチキマンションの勧誘ごときに、シャカリキになってないか？

どんな時代でも、どんな社会情勢でも、こんな寄生虫みたいな連中はいるもんだ
本物のハエなら叩き潰すが、相手が人間ならそうもいかん
だったら怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか
それでも執拗だったら放置
リダイアル攻撃には、会社でも家庭でも、みんなでガチャ切り

スキを見せたり、弱気になったりするからつけ込まれるんだ
たまに乗り込んでくる事もあるらしいが、そんなレアケースに怯えてどうする

相手とは電話でしか繋がってないんだし、切ってしまう自由は完全にこっちのもんだよ
みんな、もっと淡々と追い払おうぜ

どこを縦読みか知らないが、「怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか」がすごく余計。

セミに怒鳴りつけてオシッコ引っ掛けられるようなものだよ
怒鳴りつけたところで苛立ちが収まるはずもない、リダイヤルってデメリットの方がデカい
最初から受話器放置で追い払っとけ

>299

> どこを縦読みか知らないが、「怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか」がすごく余計。
だよね。相手をしないのがベストだよね。

>>298は業者でしょうｗ
ちょっとでも相手をしたら、そこから食い込んでくるのが業者だな。
相手をして欲しいカキコだねｗ

あほ業者を怒鳴りつけたところで虚しくなるだけっすよ・・・

最近ク○リタの話題がないけど
おとなしくしてるのかな。

いつのまにかHPのURL変えてるし。

怒鳴りつけてもスッとするのはほんの一瞬だし、
リダイアルでもかかってきたらイラっとするからな。そうなったら業者の思う壺。

最初から受話器放置しとけば、まあ、落ちてるゴミをゴミ箱に送るぐらいの不快感で済むよ。

>>201
パンツを腿辺りにずりおろして
バックからってのが(　・∀・)ｲｲ!!脱がしちゃﾀﾞﾒなのよｗ

>>304
つまり

自宅に（電話が）かかって家人（嫁）が対応した時にセックルするのは興奮するが
半年もすると飽きてしまう。
だが、全部脱がさずにバックからすると、半年過ぎても大丈夫。

ということですね。

まさか誤爆なんてことは・・・まさかね。

逃げよ。逃げよ。
全てのマンションから逃げよ。

30年以内にほぼ確実に大地震がくるとわかってる首都圏に、居住用ならいざ知らず投資用のマンション持つなんてありえないだろ。
負けが確定してるギャンブルなんか乗るかよバカどもが。期待されるリターンに比べてリスクが到底見合わん。

業者に一言でも言葉を発っしたり発せられる事自体、破滅を意味する。

レンホウちゃん罰則マダー？

破滅を意味するなんて、何を大げさな
ストイックに我慢してねえで怒鳴りつけだよ
放置、がちゃ切り、着信拒否、電話線引っこ抜き、俺達の方が強いんだぜ
会社だからリダイアル困るんですなんて、できない理由しか思いつかんやつは、悔し涙をながしてな

マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

実際にそのマンションに住んじゃえばどうなるの？
ちょっと高く買っちゃったってだけ？

>312
マンションは戸建てより近所付き合いが重要と言える。ルールや修繕
など住民の総会で決めるからね。住民がまとまらないと少しの修繕も
ままならない。
周りが借家ばかりだと利害が一致せず快適な生活は難しいと思うよ。

>>312
住みたくなるようなマンションなら、テレアポしなくても売れる。

>314
近所のマンションの売り込み電話は時々かかってくるけど。
まあ、まともなマンションの売り込みなら、一回断れば終わりだよね。

それに、年金とか税金とか言わないしねｗ

>>310
お前みたいなのがいるから業者がなくならないんだよな

>>313,314 てんきゅ

>>316
お前みたいな臆病者がいるから業者がなくならないんだよな

>>318
お前みたいに粋がってる奴のところにも業者が絡んでくる以上「臆病者がいるから」という理由は成り立たない。

>>319
まったく絡んできとらんが・・・
放置が最善って結論でてるんだろ　　おれもそれで絡まれてねえよ

一発怒鳴るかどうかみたいな些末なお作法に、こだわるなよ
ちょっとはずれたやつや、電話さらした者には「テンプレぐらい読め」だの、これだから悪徳業者がなくならんだのと過敏反応しおって
あげくに業者が煽ってるだと
小心者の証拠だな

こんなところで悪口書き合ってねえで、直接言ったらどうなんだ　　怖くて言えねえか

こだわらないなら怒鳴るなよ

>>320
弱い犬ほど良く吠える。

>>320
過剰反応が小心者の証拠になるのなら、お前は紛れもなく小心者だな。
何にしろ、一発怒鳴るという選択肢が出てくる時点でお前は絡まれている状態にあると思う。

はいはい
これからもクソ業者相手に耐えてね

>>324
耐えるって…お前は一々耐えてるのか。大変だな。
というか、業者相手に耐えるなんて感情抱く時点で鴨ネギ確定だろ。

なんか迷惑電話には”放置がいちばん！”って言いながら、気に入らんレスを３人がかりで罵ってるのﾜﾛﾀ
やっぱスルーできないんじゃん
それよか、ここ対策室だろ
もっとお役立ち情報キボンヌ

逆。放置が一番っていう話に間違った情報（怒鳴ればいい）を入れるなってこと

一番じゃなかったな、ナンバーディスプレイが一番か。

>>326
ここは２ちゃんの掲示板であって迷惑電話と同じ対応をする必要なんてないんだが？

マンション投資のクライス　

>>327
>>329
はいはい　連投乙

わざわざID変えてまで怒鳴りたいのか……

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ネットでぐぐられると困る業者ばっかりなんだろうなー、投資マンションを
売っているやつらなんて。会社名すらマトモに名乗らない業者も普通に
いる業界なんて他にあるかよ？

>>334
電話勧誘のマンション販売って詐欺より悪質な業者ばっかりですね。

犯罪者の中の犯罪者とでも言うべきか？

>>335
宅建業法あってもこのザマだからなあ･･･サラ金より酷いかもしれんね。

NTTが迷惑電話対策に乗り気でない件。
迷惑電話業者の通話料で相当稼いでいるはずだからな。

>>333
ガキだなぁ

誠和リートがSRコーポレーションって名前変えたのなんでですか？

昔から「エス・アール」「セイワ」「リート」と使い分けてオラオラ電話かけてきた会社なんだけどね

「セイワ」とか「リート」とかが名前に付いたまともな会社から苦情を受けたんじゃね

ナンバーディスプレイつきの電話機買って非通知の拒否であっさり解決した覚えがある
いい勉強になったと思ってるけど、脅迫とかで逮捕されないのかね

少なくとも病院やクリニックで「過度の勧誘電話により重い精神的なダメージを被った」と診断してもらった上で
迷惑電話には通話記録をつけつつ録音して証拠を固めることが必要……なわけだが

重い精神的なダメージを被ってる奴がそういう冷静な行動を取れると思うか？
向こうは脅迫ではなく御案内ですって言い張るだろうしこちらは金銭的な被害もないから警察も動きにくい。不起訴処分がオチだろうし。

まあ、通話記録と録音は有効な手段だからやっておいて損はないが
被害者にはダメージ受ける前に受話器放置しとけってアドバイスになるわな。
そんなことのために危ない橋渡るなよと。

この間、受話器放置してたら
「ではご了解頂きましたということで進めさせていただきます…」
とか言って、勝手にアポ取ってるような一人会話を始められたんだが
これってアリなのか？
結局その後は受話器取らなくしたから何も進んでないんだが、気持ち悪い。

>>343
スゲー、どこまでもクズな業界だなｗｗｗ

名前： 備えあれば憂い名無し
E-mail： sage
内容：
しんていしんたくとかいうとこから来た。
今回は名乗って、声色を変えていたが同一っぽい気がした。
変なノイズも途切れ途切れで聞こえてきて。
これで何度目っていう迷惑電話。
この間なんか、いないから丁寧に居ないといったら、
切った直後に電話かかって来て、
おちょくってきてから、
家に火をつけるぞといって切られたよ。
奥さんかご主人様はいらっしゃいますかと毎度聞かれる。

>>343
受話器放置＆無視でおK。
「なんかヤバイかも」と思わせて対応に出てくるのを狙ってるだけ。
だから留守電にしとくのも良くない。
「では〜〜〜という事で…」
という、いかにもこちらが了解したような言葉を残してくる。
無用なトラブルを避ける為にも受話器放置＋無視で。

ちなみに俺は一人暮らしで普段は携帯なのでモジュラージャック抜き。
一時期リダイヤル攻撃に悩まされたが、多分リストから外された。

>>343
>>346の言うように慌てて電話口に出たら儲け物でテンプレ台詞を言ってるだけ。
テンプレの>>2あたりに《受話器にタオルを当てて向こうが切るまで放置。》
とあるのはうっかり業者の寝言を聞いてしまわないようにするため。
ちなみに聞いていたとしてももちろん無効になるから心配無用だが、ゴネられるのも面倒なので聞かない方が良い。

たとえ、寝言とはいえあのヘンな節回しで「・・・いたしますので〜」
とか言われると気分悪くなるね。うちも連絡つける必要のある人には
ケータイ教えてあるからしばらくはジャック抜きとかもしてた。
今は休眠期間なのか掛かってこなくなった。

>343
> とか言って、勝手にアポ取ってるような一人会話を始められたんだが

昔、留守電対応にしたら、
「倒れちゃったんですか、救急車を手配しますね。」
とか、言われたことあるよ。もちろん、救急車は来なかったｗ

とにかく、糞は電話で応対して欲しいだけだよ。
「怒鳴れ」とか言うのも糞だと思うよ。

糞と分かった時点で電話は切って相手しないことだ。

>>343
> これってアリなのか？

ないから気にするな。
そういうのは、自分のペースに巻き込んでしまおうって魂胆だから間違っても反応しないこと。

あぼーん

>>351
ヒント、こないだ営業停止喰らった市外局番一緒の会社のＩＲ
によると、営業マン解雇してたよな。

>351
勝手に困ってろｗ

ここの住人って、結局迷惑電話でいいように言われて悔しくて仕方がない連中だろ
ついでに、「今日は蝿につきまとわれてくやしいですっ」スレでも立ててくれ

俺俺、それ俺のことだ。押しかけられそうになってここに来たのがきっかけ
隠れた効能に人に話すことで落ち着けるっていうのがあるからな、あのときは世話になった
今じゃ社にかかってくる業者は全部こっちに回ってくるのを何も聞かずに受話器放置
社長が公認で受話器放置を許可してくれたから有り難いぜ

>354
ハエ乙

困るわ〜

シャンプーの買い置きが無かった時ぐらい困るわ〜

リンスは余ってるんだけどね。

>>356
反応せずにはいられないヤツ
ホントに放置出来てるの？

>>358
お前、２ちゃんでの反応を普段そのまま出してんの？

煽ってるな
でも、それに答えちゃう奴も痛い
ある意味、迷惑勧誘電話の図式そのものだｗ

ハエってよりは蚊だな
スルーして蚊取りのスイッチ入れるのが一番なんだが
目の前を飛ばれるとついつい自分で叩きたくなっちゃう、みたいな。
蚊取りのスイッチ入れたほうが確実なのはわかってるんだけどなあ

狙われた奴は諦めてナンバーディスプレイ付の電話機の購入と非通知の着信拒否で解決ちゃうの？

ああ、解決したよ。

ナンバーディスプレイ付の電話機の購入と非通知の着信拒否をしました。
激減です。

対策したら狂ったように電話して来るよね。
で、電話機が自動で弾くの見てちょっと愉快だったわ。

>>361
あなたこそが、やつらの鴨ですw

>>361
なら怒鳴ってみいや　このクソボケが

怒鳴るのはないわ

久々に
日商エステム
より入電す
4月以降に使い出した００８０のようだ。
これで１５個目の日商エステム番号
拒否登録。
そろそろ陽光みたいな事になるな
マチガイナイ

まあ、糞業者からの電話に、「怒鳴れ」とか、「会って断れ」とかの、
カキコをする人たちからは、
「その後の報告」がありませんね。

断れたんですか？

>>370
断れましたが

怒鳴りたい奴は好きなように怒鳴ればいい。
ただし、他人に薦めるな。

>>371
聞かれないと言えない時点でどうかと思うが。

糞業者め、GWだってのに狂ったようにかけて来やがる…
ま、全部電話機がカットしてくれてるから平穏な休みが
すごせるけどなｗ

今日、非通知で自宅に電話。
フジ○トとかいう奴だったが、何度聞いても会社名を名乗らず、
「お宅にお邪魔させていただいてその時に名刺渡します。」
と来た。ライフプランの提案らしいが、余計なお世話だと言っておいた。

「お前みたいな奴と会ってやる道理は無い」
と突っぱねて電話切ったが、その後何度も電話してくる。まあ、数々の
暴言とか品の無い言葉を浴びせて来た。ずうずうしいにも程が有る。

非通知は全て着拒にした。
今まで色々な勧誘電話来たが、ここまで下品なのは初めてだ。

色々と調べてみると、ガ○アｋ×スとか、この辺が怪しそうです。

金融庁の規制が強化される少し前の事だったけど、東証一部上場というのが
自慢らしい小林○行という先物屋から電話があった。

「明日、近くに行く予定がありますので、ご自宅に伺っても良いですか？」だと
当然断ったけど、こんな風に言って「どうぞ　どうぞ」なんて言う奴もいるんだ
ろうか？と疑問に感じた。

自分ちは都内なんだけど、何故か神奈川県にある支店の営業を名乗った。
２ｃｈのスレで調べると、その支店は客殺しで有名な支店でした。

胡散臭い業界って意味だと、先物屋とも似てる感じしない？

投資マンション業界にも客殺しなんていう隠語はあるんだろうか？と
思った。

しかし、こいつらはどこから個人情報探してくるんだろね？
オイラは三菱Ｕ×Ｊ証券の個人情報流出事件で被害に遭い、以降、
リゾー○○ラストとか先物屋だとか、その手の勧誘が増えた。

件の流出会社からは、お詫びの品が届いたけど、今、蒙っている
害は、そんなもので勘弁できる話じゃない。本当に良い迷惑。
携帯にまで電話してくる。自宅と携帯が同時に使われた事からも、
名刺とかの悪用というより、この時の情報流出か、通販サイトでの
購入履歴が売られたか？としか思えん。投資マンションの勧誘だか
ら、前記証券の流出が影響しているんだろね。

最近の電話は非通知で会社名を名乗らないボケが多いんだけど、それ
でもホイホイ逢ってやる奴が居るんだろね。社名と担当者名を名乗ら
ないだけでも、規制対象にすべきだよね。こういう連中の商取引は、
全て無効････とか。

>371
「怒鳴った」後や「会って断った」時の、糞業者の反応を詳しく書いてくれ。
どうやって「断った」の？

後学のためによろしくお願いしますね。

だらだら電話
↓
客キレる
↓
逆ギレのオラオラ登場
↓
客マジギレ
↓
なだめ役登場

>380
誰に解答してるんですか？
意味不明ですよｗ

>>379
>>381
ひつこー　まるで迷惑電話みたいなツッコミ　しかも連投で

>382
しつこくてすいませんねｗ

別に電話をかけてるわけでもありませんから、いやだったら無視してくださいねｗ
ガチャ切りよりも簡単ですよｗ
怒鳴る必要もありませんｗ

>>383
まさに勧誘の手口
ここでガチャ切りするとオラオラが出てくる

>384
> まさに勧誘の手口
> ここでガチャ切りするとオラオラが出てくる

オラオラｗ
どこに勧誘すればいいのかなｗ

まあ、>>379の解答がありませんから、寝ますねｗ
じゃあｗ

寝る前の独り言ｗ

糞業者も、努力してるねｗ

いろいろと沸いてきますねｗ
おやすみんｗ

どっちもどっちだな。

ところでGWで勧誘っぽい電話が増えてきたようだ。
（うちは留守電より早く切っても時刻が保存されるタイプ）
皆も気をつけてな。

６連投　恥

またまた大阪のヤカラ
日商エステム
より入電す
未登録電番２種のようだ。
これで１７個目の日商エステム番号
拒否登録。
行政処分近し

家に迷惑電話が来たら、アニソンを大音量で受話器の話すところに当ててるよ
それで今のところキチガイだと思われてるみたいだよ

>>302
ク○リタ最近はおとなしいみたいだが、昨年あれだけ騒がれたのに
何もお咎めなかったのか？ほんとにこの国はどうなったんだ・・・

上部組織の方だが、うちに押し売りに来たのもHPに出てるよ。
善良な人間に迷惑をかけ、こんな人間のクズどもに金が集まるような
社会では先は暗い。。。

>>392
間違いなく貴方は二重丸に確定してますよ。

>>393
積極的に、警察沙汰にしていく事くらいしか
無いのかな

>>394
迷惑電話をオチョクった人に、過敏に反応するヤツ

>>396
過敏に反応されると何か困ることでも？

勧誘電話かけてくる奴って将来不安にならないのかな。
セールストーク勉強するヒマがあったら他の事を勉強すればいいのに。

まあ20代のあいだはいいんじゃね？
佐川とかで資金貯めて起業するやつとかと似たようなもの。

どうしようも無いのは、目的意識も無くこんな仕事を続けて、なんのスキルも無いままに30代に突入してるやつ。
ポートフォリオのご提案ですって言うなら、せめてFP資格とってからにしてくれ。自社の投資マンション以外なんにも知らないじゃないか。

>>397

ぷっ

>>394
二重丸に確定しているってどういう意味なの？

>>401
業者のカモ候補として二重丸つけられてますよってことかと。
実際には目をつけられたところでたいした被害はないとはいえ、
面倒を避けたいならこんな子どもじみたことやってないで放置した方がいい。

放置原理主義者ども

放置よりも音楽かけた方がいい、とはならないからなー。
どうしても音楽かけたいのなら自己責任で好きにすればいいんじゃね？

だからナンバーディスプレイの電話機買って番号非通知の奴は拒否設定にせいっちゅうのに

>>402
なるほど、2ちゃんでも荒らしに反応すると
ますます酷くなるのと同じってことか

>406
いい例えですね。

でも反応しちゃう人がいるんですよ
「放置が一番！」って

>408
必死な人が来ましたねｗ

>403 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2011/05/04(水) 08:24:30.10 ID:a/c/4rxz0
>放置原理主義者ども

>408 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2011/05/04(水) 23:25:02.76 ID:a/c/4rxz0
>でも反応しちゃう人がいるんですよ
>「放置が一番！」って

さようならｗ

IDが同じなんだけどｗ

「番号非通知、携帯電話、IP電話での勧誘は無条件で断らせていただいております。」
といつも言っているが、今までは、番号を通知してかけ直してきた業者はいない。
かけ直してきたら相手になってあげるのに。
どうせ断わるけどw

>>409
>>410
どうしても連投反応しちゃう

とまあ、こういう感じに「自分が最後に言って終わりたくなっちゃう」のが業者のやり口

ﾜﾛﾀ ﾓﾏｴﾆ

おいおい、粘着厨が湧いてるな
ここは対策スレなんだから、有益情報たのむわ

それにしても「自分が最後に言って終わりたくなっちゃう」ての、笑えるな
ほんとに放置できてんのか？
と、こんなレスしたらまた継続しちゃうかな

>>415
有益情報は、別段お前が出してもいいんだが。

電話勧誘のマンション販売は危険です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
ttp://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU
ttp://www.youtube.com/watch?v=yCxYVx-xzTU
ttp://www.youtube.com/watch?v=MgCZBVyzia4

もし業者が勧誘電話を掛けた先が精神異常者とか薬物乱用者だとしたら、
訪問したときとか、待ち合わせをしたときに（怒らせると）刃物で刺し殺されちゃう
かもしれないけど、その覚悟があってやってるの？

>>418
まあ、公務員や大手企業の会社員にそういう奴がいないとも限らないけど
可能性は低いんじゃないの？

そういう意味では名簿で振るいにかけているよね、基地外外しの。

無職や低所得者には失うものが何も無いって事は多いんだけど
それなりの企業に勤めていれば失うと困るものが沢山ある。

そういう意味でも、社会的地位のある奴を狙うんだよね。
間違っても無職だの派遣だのには電話しないでしょ？

>>419
派遣やってた時期にもフツーに迷惑電話きてたよ。

昔、適当に「俺、派遣ですけど」って答えたら

テレアホ「え？社員じゃないんですか？フッ」

って電話切られたことがあったわ

犯罪者の分際でも「正社員」っていう優越感があるんだろーなw

「トウエイ」のエンドウ、アカモトと名乗るやつは犯罪者か？（笑）

>>419
レスサンクスです。

昨日、ジュウハン（うる覚えで定かではないが）とか言うとこから電話がかかって来た。
胡散臭いので途中で切ったら、それ以降頻繁に電話がある。留守電になったら用件を告げずに切るのでおそらくそこから思う。
応対する気は無いのそのまま放置かとりついで無言で放置のどちらは効果ある？

相手をすると数週間毎に電話がくる
相手をしないと数か月毎に電話がくる
ってのが数年間続いた

>>424
そのまま放置って居留守しとくってこと？
どちらもこれ以上の被害を受けることはないけど、前者は効果はない
業者は名簿をマラソンするだけだから、また今度マラソンでかかってくる。

ニッショーエステムてとこ、新入社員の長谷とかいうやつが投資としてマンション買ってくださいと電話してきた。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1286450494/l50
【ブラック】レゾン【悪徳】

地方の零細系企業に詐欺トーク電話を掛けまくるホームページリース詐欺会社レゾンスレ
毎日社長自らスレに登場
現役社員も内情暴露中でスレ盛り上がり中

あまりにもしつこいから会ったけど無事断れた
会う前に色々勉強しまくってなんとか論破できた
まあ元々そこそこの投資の知識は持ってたんだけど

>429
> あまりにもしつこいから会ったけど無事断れた
> 会う前に色々勉強しまくってなんとか論破できた
> まあ元々そこそこの投資の知識は持ってたんだけど

「論破」の経緯を書いてください。
お願いします。

まずはコスト構造について聞いた
時価いくらのものがいくらの手数料を上乗せされて売値になっているのか？
→非常に高コストであることがわかった

そしてその値段を元にした投資回収期間
それは賃料をいくらにした場合のものか？
その賃料の根拠は？
賃料は漸減的になるのではないか？
空き部屋リスク、地震リスク等あるはずだがその他何があるか？
リスクを具体的に１σで教えてくれ
→投資であるのにリターンとリスクに関する定量的な説明がいい加減であった

株式投信、リート、リートインデックスファンド等に比べて投資対象としてどうなのか？
→厳選した物件なので大丈夫とのたまうのでどのように厳選をしたのか？聞いたらこれまた不明瞭な答え
→集中投資は分散投資に比べリスクが高いことおよび購入時の手数料が極めて割高なため見送る旨を表明
→他にどんな投資先があるのかと逆切れしやがったので国内外の株、債券、リート、そしてコモディティの
ローコストインデックスファンドにすると言い、それぞれおよび全体の手数料、期待リターン、リスクを数字で示
した。効率的フロンティア曲線も示したが相手はまったく理解できていないようだった。
→すごすごと帰って行った。

>431
なるほど、ありがとうございます。

まあ、知識がない人は業者と議論なんてしない方がいいんだねｗ

あ、あともうひとつの突っ込みどころは流動性について
もし急に現金が必要になった場合（投資を止めたくなった場合）、時間的に、コスト的に、簡単に現金化できるかってこと
投資マンションはこの点でも絶望的に不利な投資対象

>>432
いちいち「論破」に反応すんなよ
おまけに、あっさり引き下がるなよ　　この小心もん

マンションの営業が証券会社の営業と勝負したらどうなるんだろ。
学歴は天と地の差があるし、入社後の研修も勉強時間も比較にならん。
マンション屋はDQNなところだけが武器か。証券マンも体育会系だから、やめときゃいいのにまともに喧嘩して意外と面白い勝負になるかも。

と思ったけど、証券マンは自分のノルマで必死だから相手にしないか。そもそも会社にいないだろうし。

>>435
２ちゃんで昔流行った言葉に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」というのがあってだな、俺も含むけど。
こういうのは荒らしじゃなくて煽りって言うんだよ。

>>431
俺も全く理解できないが、
そーゆー知識があれば勝てるんだなあ。
「その手はクロサギで見たぞ」とかだけじゃ勝てないかな？ｗ

知識があれば勝てるかもしれないが
勝っても得られるものがない
しかも防衛戦だしな。やっとれんわ

>>434
それが一番のリスクだろうね、株は同じ損切りでも成行注文を出しておけば
朝イチで約定して数日後には現金が口座に振り込まれているんだけど
不動産はそうはいかない。

不動産屋への手数料も数百円とか数千円って金額じゃないし。
売買すれば税金もかかるし計算だって複雑。

なにより、不動産は現金化を急いで売りに出すと足元を見られて
異様に安い金額でしか買ってもらえない。

結論　投資用の不動産なんて買うもんじゃないｗｗｗ

ポートフォリオのご提案ですって言ったバカ営業がいたな。
借金でレバレッジ掛けて純資産の数倍を不動産に固定化するポートフォリオってなんだよw

昨日たまたまドトールでコーヒー飲んでたら、となりで営業の兄ちゃん二人と、おばはん二人が商談中の風情

営業「マンション代は一気に経費化しなくてよいですよ」
おば「減価償却でしょ」
営業「さすが！　専門家なみにお詳しいですね！」
おば「だったら、購入代金も少しづつでいいのね？」
営業「いゃ、そういう訳ではなく・・」
おば「だってあなた、さっき一気に経費化しなくてよいって言ったじゃない！」
営業「そうではなく・・・」
おば「だったらどういう意味？　経費がかからないんなら、私は払いませんよ！」
営業「・・・」

このスレのようなインチキ業者ではなさそうだったが、営業も償却の意味がようわかっとらん感じ
この業界、この程度なのか・・・

根負けさせて契約させるには知識は邪魔になる。
反論されても何を言われているのか分からないような営業はある意味強い。
こちらの言っていることを理解しない奴を論破するのは至難の技だ。
テレアポが問題になっているケースは、あまりに強引な勧誘に契約してしまった
というものばかりを聞く。うまい口車に乗せられたと言うのは聞いたことがない。
自分が何をやっているのか分からんからこそこの仕事が務まるのさ。

結局詐欺みたいなもんですね。

>435
> いちいち「論破」に反応すんなよ
> おまけに、あっさり引き下がるなよ　　この小心もん
>

うふふんｗ
サンクスｗ

>>444
>結局詐欺みたいなもんですね。
　詐欺と言うよりは押し売りだと思ってる。
　相手をすると買うまで居座って帰らない感じ。
　入口から中に入れずに撃退するのがベター。

>>446
でもなかなか帰らないよ
あいつらは！

俺の場合、警察呼んでお引取り願った。
2回目だったからな
1回目の翌日、警察に相談に行ったら

「帰れ」と言って、帰らない場合は110番しろと
言われてたので、その通りにしたよ。

>>447
ついでに
ビデオ撮影してYoutubeへUPもしてください。

TFDコーポレーション、相変わらずかけてくるな。
しかしなんか同じ奴がかけてきているようなんだけど、以前から比べると
声質が凶暴化(気に喰わない事があったら逆切れ寸前)みたいな雰囲気が
プンプンしているのがなんか嫌な感じだな。
そうやって人間を詐欺師、犯罪者へと変えていくのだから、凶悪だよな。

投資マンション販売の電話勧誘が、凶暴な犯罪者集団（詐欺集団）に変貌しているようですね！

昨日会社の人にグランヴァンからかかってきた。
迷惑電話系で何度か聞いたことあるので、「グランヴァン 電話」で検索してみたら、
おなじみの迷惑電話データベースが出てきた。

そしてもっと下の検索結果を見てみたら、似たような内容のブログもどきページが
たくさん出てきた。
例
ttp://www.orlu.org/
ttp://www.taraschwinn.com/
ttp://www.the-en-vrac.com/
他多数

ブログのタイトルもなければリンクもない、勧誘電話のキーワドに引っ掛ける
為だけのページ？
それにしても、新入社員研修で、テンプレに入れてやっつけで作りましたよー的な、
なんとも言えない気持ち悪いページだなw
これらのページを見た人がどう思うとか考えてないのかな？勧誘電話する
会社なら関係ないか。

ちなみに内容は、勧誘電話は怪しいと思っていたけど、ここは違いました。
素晴らしい物件を紹介してしまいました。
的な、恥ずかしすぎる文章。読む価値なし。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288999562/l50

>>418
正直、うちの営業がお伺いした時、ドアを開けたらサクッて言うこともあるんですよ。
そちらに行きましょうか。

って言われたことあるよ。

電話録音しておくと脅迫の証拠になるよ。

くそマンション勧誘電話なんざ、どなりつけてガチャぎりすりゃおわりだろが
繰り返しかかってきたら、電話線ひっこ抜けよ
勝ったの負けたの、なにをグダグダ議論してんだ
この臆病者どもが

>456
正解ありがとうｗ

平気な顔して1時間〜1週間後にまたかけてくるフラグだなｗ＞どなりつけてガチャ切りして電話線抜き

受話器放置で済むのになんでわざわざ怒鳴ってガチャ切りして電話線抜く手間をかけるんだろう。

弱い犬ほど良く吠える、とはよく言ったもんだ。

強いとか弱いとか何か関係があるの？

マンション販売のアポ電は可愛そうな従業員が
チンピラ風の上司に言われてやらされてるだけ
詐欺で稼いだΩやヤミ金クリー土みたいのが
不動産業に参入することが一番の問題
未公開株を売ってたやつらが今はマンション売ってるだけ
よく話を聞いて消費者庁や自治体の担当者と不動産の
業界団体に苦情を言うといいよ

マンション販売の電話勧誘って詐欺より迷惑な連中ですね！

1424ラジオ日本聴いてたら
青山メインランドがスポンサーの番組があった

今さっき、大阪ミナミのフェニックス　とかいうところから掛かってきた。
世間話始めて、テキトーに相槌打ってたら脈なしと判断したのか向こうから切った。
ググっても出てこなかったけど、これもマンションかなんかなんかな？

久々に迷惑電話が来た。今回は「エイチエー」とか言ってた。

>464
ああ、あいつらは、名前を偽装するからねｗ
信用するなよｗ

あぼーん

スペースなんとかから電話がありました。

環境ステーションは名前を偽装しません！

でも当てずっぽうに「課長さんお願いします」とかけてきます！

4月首都圏マンション発売は営業自粛で3割減
だそうだが

この営業自粛って、ここに良く出てくる様な
悪徳業者の事かな？

>>464
うちにも464の書き込みとほぼ同じ日時にエイチエーからかかってきたね

マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

>>451
数年前に悪徳商法の会社がよくやってたな。google先生もあまりhitさせないようにしてるみたいだけどまだあるんだ


http://www.tecan-inc.com/
＞迷惑電話と全く無縁の企業　グランヴァンの「グランヴァン フリステーラ東陽町」
＞この前、グランヴァンという企業から勧誘電話を受けて、
＞「こういう勧誘電話もあるのか」と思ってしまう程の
＞素晴らしい内容に感銘を受けてしまいました。

逆効果だろwwwwwwwww

野球場に行ったら宅建協会の広告がスコアボードで流れたのだが
「宅建協会は防犯に力を入れています」っていうなら
加盟社に迷惑な営業電話をかけさせないでくれよ。

宅建業法ってあるのに、それでもヤクザまがいの営業がなくならないって
どれだけレベルが低い業界なんだろうね。というか、宅建すら受からない
多年バカの多い業界だから仕方ないのか。

まあ、金貸しの次は不動産業界だよね。

犯罪者の多い業界ですか？

宅建の営業なんて高度な専門性いらんので、誰でもできる。
どこの馬の骨とも知れんDQNとかが流れ着く底辺業界のひとつ。
法律守るって発想自体ないクズが多いのかも。
犯罪者そのものなのに、カタギの顔して堂々と町中歩いてやがる。

非通知で掛けてくるSJ（エスジェイ）ってどこの業者ですか？

>>458
スカっとするだろが！
そのあと電話線抜いときゃ手間もかからんわ
頭使え　このアホ

>>477
まずはエフ・ジェーネクスト（エフジェーだけど）を疑ってみ

最近の迷惑電話は手が込んでるな。
マンションの勧誘とかではないっていきなり嘘から始まって、
人生プランの案内だのわけわからんこと言って雑談にもっていくんだよな。
そっから客の情報を引き出す。こっちも全部嘘言ってやったが。
あれ、ある程度長く話してたらやばいんだろうな。
「これだけ長く話したのに訪問させてくれないんですか！」
って怒鳴ってきそう

怒鳴りたい奴は好きにしろと思うが、
怒鳴ったほうがいいとはならないな。

>>480
何処からだったの？
同じ手口やられた事がある。マニュアル化されているだろうな。

今日(昨日だけど)木下工務店から若い女がかけてきたぞ。

投資型マンションの電話勧誘詐欺に注意しましょう。

「ユーキャン（？）の○○ですが、△△さんは住宅についてお考えになられたことありますか？」という感じで電話きた。
公務員や会社員に電話してるつったので無職だと適当に答えてみたら、「ご冗談でしょう！？」とか言い出したので
これで切ってくれるかなーと思ったら上から目線の説教臭い話が始まったｗ
どんな相手でも自分から切ってはいけないというルールでもあるのかなあれは。

>485
> どんな相手でも自分から切ってはいけないというルールでもあるのかなあれは。

あると思うよｗ

>>480
訪問してきたら迷わず警察呼べばよい。

警察はちゃんと対応してくれる。

>>485
外注のアポ会社だと、◯分以上話せた件数*X円だとか電話を引き伸ばした時間*X円みたいな形で契約することもある。
こういうのは契約が取れそうかどうかじゃなくどれだけ話せたかで銭をもらうので、本当に無職でも向こうからは切らない。
契約によっては音楽流してるだけでも支払対象になるからさっさと電話切ったほうがいいよ。

>>488
なるほどねえｗ
余りにも要領得ないトークで、半ば面白くなってきて長話しちゃったけど
無駄な金支払わせるだけだからもうやめとくわｗ

自分のふところが痛むわけじゃないのなら、相手が儲かろうが何とも思わん。
最終的に負担するのは糞マンションを買う情弱。

切ったほうがいいよってだけで、切らなきゃ情弱とか言うつもりはないよ。
自分の責任において好きにすればいい

受話器放置でTVでも見てるといいのでは？

まあ、業者にとって、「即切り」は、「脈なし」で、
「ちょっと対応」は、「脈あり」になるのかなｗ

>>493
即切りかそうじゃないかで業者は判断しないと思うよ。

業者によっては一度リダイアルしてから判断するとこもあるしな。
受話器放置してニコ動見ておくわ。

学校時代の仲間と飲む機会があった。
悪徳勧誘電話の話が出た。
それぞれの被害状況を話している中、一人ポカンしているのがいた。
なんでも、そいつの職場（メーカー）は全員に直通番号が割当てられていて、
非通知や怪しい番号には出ないとのこと。
当然、被害などない。

新生地所

投資用マンション等についての悪質な勧誘電話等にご注意ください！
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h22/topi039.html

こうゆうとかは仕事できない奴が見てる

みんなで楽しくお話しましょう♪

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1306598314/l50

今日>>463の同じ所から電話来た。
マンション購入しませんか？って電話。

なんで、こんな詐欺電話の仕事平気で出来るんだろうな。
こういう人にも、親や友達居るだろうに・・・
こんな仕事してたら一生逃げ続ける生活を送らないといけないのにな・・・アホだなぁ。

被災者支援装う勧誘も　増加する「劇場型勧誘」の手口
MONEYzine 5月29日(日)10時40分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000000-sh_mon-bus_all

迷惑電話はタチ悪いよ
「いらない」とだけいってキッパリ断っても、
相手それじゃへこたれねーからｗｗｗ

つーか、「あ、この家人いるじゃん。ラッキーだ」っていう感じで

また、すぐかかってきて
「わざわざ電話しているのに、それは失礼でしょう」っていう風に切り返してくるから

そんで、何度でも永遠かかけてくるよ

とにかく話から因縁つけてきて、脅したりすかしたりしたりしながら契約させる魂胆だから

そんで基本的に、良心につけこんでくる

何度もかけてくる→何度もかけたんですけど、なんで出ないんですか？
切ったあとかけてくる→いきなり切るのは失礼じゃないですか、あなた社会人ですか？
夜遅くにかけてくる→あなたが電話にでないから帰社できないんですよ。
ただ相槌をうつ→ワタシが一生懸命話しているのに、なんで聞いてくれないんですか？

とか、とにかくめちゃくちゃいってくるのが基本
で、真面目に反応してくるやつは、カモリスト行きだが、

怒鳴ったりしてくるやつも
反応ありと見てくらいついてくっから

当然、お上や警察なんか怖がっていないから
そういうのちらつかせても無駄。

結局、撃退法を考えたり、一泡食らわそうとかせずに
とにかく「出ない」というのが最善だよ

番号非通知には可能なかぎり出ない。
業者とわかったらすぐに断りを入れて受話器を放置。

地味だけど一番効果がある。

＞受話器を放置。

それいいですよね。電話代あちら持ちだし。

余りもんの改造留守電で、固定電話は常に留守録状態にしてる
といっても、着信したらすぐに接続するが応答メッセージはなし
相手の声を聞いてから出る事にしてる

１０秒たっても、こっちが出なかったら、相手の声を０．５秒後にリピートさせるようにしてる
自分のしゃべった事が延々返ってくるって、イヤみたいよ　　効果絶大だ

そもそも固定電話がない。

電話勧誘のマンション販売は危険です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
ttp://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU
ttp://www.youtube.com/watch?v=yCxYVx-xzTU
ttp://www.youtube.com/watch?v=MgCZBVyzia4

またTFDから電話きたよ。
無条件にFAXへ着信だけどね。

NTTは、こーいう悪質不動産会社から電話加入権を取り上げるべき。

国は迷惑電話に関する罰則、法整備をきちんと行うべき。

受話器放置はどうかなぁ

向こうに因縁つけさせるきっかけになるからあまりよくないかもな

「おたくのせいで電話料ン万かかったいましたよ！
　どうしてくれるんですか！！」

っていうふうにいってくる可能性もあるし
それでじわじわ脅迫してくるから

基本的にあいつらマンションを売り込むセールスマンと思わないほうがいい

セールスマンじゃないから
人を脅して追い詰めて契約を取るっていう893な商売だから

企業名を偽って電話する事も多いみたいなんだけど、これから
深い付き合いになるかもしれない人間に対して、企業名を嘘
ついていた事はどういう風に言い訳するわけ？

仮に「そういう投資に興味あるし買っても良いかも」と思った人が
いたとしても、企業名を偽る電話してくるような会社ならやっぱり
やーめたって事にはならないのかな？

自分だったらそうかな、企業じゃなくても人間に対しても同じだけど。
偽名を告げてくる人間なんて胡散臭いでしょ、思惑ありげで。

>>512
受話器放置してればその因縁も聞かずに済むんじゃないの

>>514
基本的に企業名は偽らないよ。安直すぎて特定されにくい「日本不動産」みたいな社名を用いつつ
名乗るときは「ジャパンエステートです」とか「JSです」とか適当な略称、通称を使う。
妙な横文字や3文字までのアルファベットしか名乗らなかったらまず業者だから
安心して受話器放置なりなんなりしていいよ。

>>515
なるほどー、一部改竄じゃないけどどーにでもとれるような言い回しか。
正々堂々と名乗れない事情でもありそうだねｗ

事情って言うほどのことじゃない。
誰だって「お前のとこはどういう勧誘をしてくるんだ」
なんてクレームは受けたくないだろ。外注でアポ頼んでたら尚更。
訪問にまで漕ぎ着けられない奴にまで連絡先教えたくないというのは当然かと。

まあ自業自得なんだけどな！

>>512
経験から言って受話器放置せずいちいち相手した時のほうがはるかに面倒だぞ
どっちにしろ面倒だとしたら最も楽な対処法が受話器放置だ
ちなみに今まで受話器放置で面倒なことになった経験は一度もない

>>514
>自分だったらそうかな、企業じゃなくても人間に対しても同じだけど。
>偽名を告げてくる人間なんて胡散臭いでしょ、思惑ありげで。

会社名は略称らしきものを告げるし、担当者名は偽名なのか何なのか取り継がれる
間に名前が変わっていることも多い。
問いただしても「聞き間違えたのでないですか？」とごまかす。
録音したら、代表受付で山口だったのが、取り次がれたら川口と名乗ったり。
話しが長引くのは面倒なので最近は気にせず切ってますが。
信用を得て物を売ろうとする営業ではないと言うことだろう。

業者が、電話のたびに違う名前を言ったとしたら。
突っ込んではいけないよ。
そこから、会話を始めようとするからねｗ

とにかく会話はしない事が原則だ。

>>518
何故にそこまで受話器放置に拘る？
ガチャぎりじゃだめなのか？
クソ業者に「人間として失礼じゃないですか！」なんてリダイアルさせない為ってのが理由らしいが、個人なら発呼しない留守電にしとけば、大事な要件は逃さない
企業なら、みんなで情報共有してガチャ切り繰り返せばいい

そんな工夫も出来ないヤツは受話器放置してろ
ベストな対策などと、他人に薦めるなよ

>>521
お前がそこまでガチャ切りに拘るならガチャ切りしていれば？
受話器放置はガチャ切りが逆効果であるケースが多発したことから帰結した対処法なんだがやりたくなければ無理にしなくていいんだぞ？
そうヒステリー起こすなよw

俺も放置派だ
ガチャ切りだと相手が電話を掛け直す行為が社内で
仕事をしている様に見えるしな、
放置電話に喋り続けてるとすぐ次に取りかからないと
さぼっていると思われるだろ

じゃあ、対策の順番をｗ
１，電話に出ない。
２，電話に出て、ガチャ切り。
３．電話に出て、放置。
４．電話に出て、会話して断る（そろそろ無理かも）。
５．電話に出て会話して、マンション契約。

こんなもんだろｗ

奴らはそれなりにスキルを持ってるんだよｗ

>>522
同意
ついでに言えば、俺は留守録（勿論呼出音消）で嫌な思いをした。
最初に少し会話をしてしまって（これは俺のミス）ガチャ切りして即留守電に。
そしたら即リダイヤル。で留守電に
「○○さ〜ん？あれ〜、おかしいな〜、もしも〜し。え〜と先ほど
案内させて頂いた件に付きまして資料を送らせてもらうので…」
ときたのであわててモジュラージャック抜き。
まあ、会社とかじゃ無理だろうけどね。

>>525
スキルって、
詐欺師
犯罪者
悪魔
人殺し
性犯罪者
さあ、どれ？

>>521
今のところ、ガチャ切りが逆効果になったことはあっても
受話器放置で逆効果になったことはないからな。リスクが低い。
ガチャ切りを繰り返しても平気なら別にしてもいいんじゃないか、人に薦めるなってだけで。

個人的にはガチャ切りを繰り返したり
電話機の横のピンをわざわざ抜いてしばらく放置とかするより
受話器を放置するのが一番手軽で面倒がないと思うよ。

青山メインランドが「あおやまのこんのですけど」って言わなくなったのは
洋服の青山から苦情が来たからか

新生地所

いきなり電話がかかって来た。家族が出たらいきなり切られた。
あとで調べたらこの会社と判明。

いきなり切るって何なの？

>>528
>今のところ、ガチャ切りが逆効果になったことはあっても
>受話器放置で逆効果になったことはないからな。リスクが低い。
ガチャ切りだとすぐにリダイアルが来て五月蠅いのと再度切る手間がデメリットかな。
受話器放置でも別回線にかかって来るとガチャ切りと大差ない気もする。

>>530
悪徳企業は自分の都合でいきなり電話を切る場合がある。

但し、相手が切ると、何でいきなり切るんですか？とりダイヤル攻撃してきます。

今のところガチャ切りの「方が良い」って理由がないんだよね。
業者がリダイヤルしてくるのを止めさせる方法が残念ながらないので
非通知拒否と受話器放置の「方が良い」ってなる。
>>531
それは電話回線の形態（と呼べばいいのかは知らないが）を見直したほうがいいぞ。
単線なら業者がかけなおしても受話器放置してるところに繋がる。

会社にセールスの電話かかってきて困ってたけど、受話器放置でいいんですね。

一点心配なのが、頭にきた業者が個人情報を色んなところにばらまかないかと…

ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
逆に業者が有益な個人情報を外に出してなんの得があるんだよｗ
他社に回すとしてもせいぜいが電話番号や名前のまとまった100人単位の顧客リストであって
お前さん個人の情報なんか気にも留められねえよｗ安心しろｗ

リーディングトレーディングジャパンって所から電話あった。
いい加減にしろよ！

>>534
>一点心配なのが、頭にきた業者が個人情報を色んなところにばらまかないかと…
糞業者が個人情報を知っている時点でかなり拡散しているだろうし気にしてもどうしようもない。
同窓会名簿を買ったと業者が言ったのでネットで検索したら同窓生限定の注文生産名簿が方々で
売られているのを発見した。

個人情報なんて、かなりばれてるんだよ。
糞業者からの電話では、俺らの名前と住所を言うでしょ。

ばれてるのが前提で生活して対処するしかないよｗ

住所や勤務先のわかる相手で無ければ「話を聞かないのならこれから行きますよ」と脅せないので、
名前と電話番号だけではこいつらには意味が無いのかな？

受話器放置じゃ電話が機能しなくなるじゃん　だったらとっとと固定電話は解約しろよ
個人宅なら消音留守録が一番
企業なら放置しても代表番号にかけてくるから意味ない　単一番号の零細企業なら話は別だが
受付段階での阻止がいちばん　「折角ですがおつなぎできません（ガチャ）」
淡々とそれが出来るか否か　それが企業の実力だ

一番を言うなら非通知拒否でおｋ
二番が受話器放置だな

まともな企業ならかけた相手が先に切るまで電話切らないって新人教育で叩き込まれるはずだよね

うちの会社はまず相手の名前を確認することになっていて、取り次いではいけない相手方のリスト
を備えているよ。それで取り次いではいけない相手の場合はこちらから速やかに切ることになって
いる。

理不尽な相手にも、相手が先に切るまで電話切らないって新人教育で叩き込むような会社は、まともな企業とはいわんのよ
そんな事やってて、収益あがる訳ないだろ

>>543
相手が名前を変えてきたらどうすんの？

つか迷惑業者に代表電話を狙い撃ち粘着される企業なんてあるの？

たぶん説明が間違ってるんじゃね？
取り次いではいけない相手、というよりは取り次いでいい相手以外は
「ただいま席を外しております、折り返し連絡致しますのでお電話番号等連絡先をお願いできますか？」
これで素直に言うなら取引先か何か、じゃあいいですだとどっちかはわからないけど取引先なら別口で連絡してくる、
キレ出したら業者。

>>546
> 「ただいま席を外しております、折り返し連絡致しますのでお電話番号等連絡先をお願いできますか？」

職場での経験だと、業者の典型的な反応は
「これから出張しますので、いいです」
「これから会議になりますので、いいです。」

たまに、「いつ戻るんですか。」と、しつこく聞いてくることがある。
「お急ぎでしたら、時間を指定して頂ければ、その時間にかけさせます。」と、返すとガチャ切りされる。

>>545
>相手が名前を変えてきたらどうすんの？
名前を変えてしつこくと言うのは幸い今のところない。
同じ業者名で、Aさん、Bさん、Cさんあてというように順番にかけて来る。
名簿に沿って機械的にやっているのだろうか？
一巡すると暫く鳴りを潜めるが忘れた頃に同じことの繰り返し。
なお、当方のブラックリストに載っていなくても怪しい電話は「折り返し
連絡。」で対応しています。それにしても勧誘業者の電話は背後がざわつ
いているし、やたら早口で話すし、社名は略称だし、判別し易い。

短報:
内容はわからないが、今うちの所属長宛に

LT

と言うところから電話あり

「どうせどっかの勧誘だから気にせず切れ」で終わりだろ

糞業者はまともな一般企業に迷惑電話して業務妨害するなよ。
日本経済を減速させてどうする。
糞テレアポは早い内に転職しろ。
前科になってもキャリアにはならん。

悪徳詐欺業者と同類ですね！

コーポｸﾞﾘｰﾝ203号室の毒ミズハゲ夫はストーカー犯罪者です

先輩や上司宛の勧誘電話が多い。
陽光から来なくなった代わりにFJネクストが鬱陶しい。
でも「出張中」で押し通すからいくら掛けてきても繋がないよｗ

それにしても、勧誘電話の相手は電話対応の良い練習になるね。

最近、マンション経営の迷惑電話勧誘を受けたが、手口が巧妙化している。

内容を国レベルに報告したいのだが、経産省も消費者庁も
地方自治体の窓口を紹介するだけで、監督官庁たる責任が感じられない。

迷惑電話勧誘で一番大切なのは、話さないこと。

独立行政法人国民生活センター
事業仕分け対象となっているが、国レベルで情報収集しているところは
唯一ここしかない。

ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20081009_1.html
一番下の報告書本文(PDF)は、一読しておくことを強く勧める。

時間が無い方は、5.消費者へのアドバイス以降だけでも読むこと。

先達のレスを拝見すると、さまざまな法解釈を展開されている方も見受けられるが、
マンション経営については生半可な知識での対応は、絶対にやめたほうが良い。

ちなみに宅地建物取引業法の改正は、平成19年を最後になし。

大切なことなのでもう一度
迷惑電話勧誘で一番大切なのは、話さないこと。

一人でも多くの方に読んでいただきたいという趣旨である。
同意していただける方は、このレス番をアンカーをお願いする。

批判的なレスは、業者書き込みの可能性を疑うことも忘れずに。

長文失礼。

巨大掲示板の力を見せてくれ。

>>555
なにを今更
論旨不明
藻前が「業者書き込みの可能性を疑うこと」を「忘れ」ても、なんも困らんがな

詐欺悪徳業者、犯罪者集団と心得ればいいのかな？

>>555
今更って言うか、お前……
テンプレ>>2-6に書いてあるとかなら読まない奴がいるのもしょうがないけど
>>1に載ってるリンクを貼ってどうすんの

>>555　赤くなぁれっ！
同意・賛同・禿同
テンプレにあっても
定期的に書きこめば
モバイルの人たちに
啓蒙できる。

>>557　まず間違いないｗ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ


先月のウザかった業者（着信回数）
不動産：日商エステム
その他：エース交易

陽光に続くのは、どこになるかな？
wktk

>>555

職場に迷惑電話をかけられている人

迷惑電話が始まったころに、ケータイの契約
（新規・買い増し・機種変）してませんか？

職場名や部署を書くのって、ケータイの契約ぐらいしかないって
知り合いからの情報。

ほんとかな？

>>560
直営店で買ったから、ない
フランチャイズの怪しめな店なら、どうか知らん

>>560
いろんな手段があるので、おまいさんの言うことが本当でも
全部がそうとは限らない。

業者に問い合わせしたり、セミナー参加すると名簿ができるよね。
でも、それが流通することは少ないから幾つもの業者からかかってくるって何だろうね？

業者が、作った名簿を複数のアポ会社に渡しているか
アポ会社が、名簿を使い回しているかのどちらかじゃね？

流通ってよりは同じ会社、もしくは同じ系列の会社で使い回されるリストに入っちゃってるんだろ。
根っこが同じならどこから来たって一緒、非通知拒否なり受話器放置で対処することに代わりはないかな。

間違えた。こうか？
ともかくあまり気にしてもしょうがない類。

あぼーん

こういう名簿を業者が買うわけよ

ttp://www.japancm.com/search/1_02_fudosan_toushi.php

職員録が流出すれば一発でダダ漏れだからなぁ…

携帯の契約の時には
自宅の固定電話番号を同時に書くことが多いから、
そこから情報が漏れてるなら
職場だけじゃなく自宅にもバンバンかかってくるかと

あのさ、
この前自己破産したんですけど
マンション買えるんですか？

っていうとどうなる？
それでもくいついてくるかな。

来る時は来るよ。どうせ嘘だと思ってるから
「またまた〜、冗談でしょう？」からはじまって
「本当なんですか？そういう方にこそ相談が必要だと思うんです」までは平気で繋げてくる。
契約が取れさえすれば全額もらえなくても違約金支払えとか言えるからな。
むしろ貧乏人の場合は違約金目当てに無理のある契約を迫ることだってある。

>>566
ダメとルールに明記されてるのに何で電話番号書くんだよ

>>570
それが本当だったらどうなるかな？
実際金もなくて、ローンも組めないやつにも
マンションかわしてくれんの？

「ち、マジで金ねーのかよ」っていうのかな？
「おーいマンションかわしてくれんじゃないのかよ。約束やぶんのかコラっ」

っていってからかおうかなｗ

>>570
そうなの！？
ローン条項って付いてないの？
普通、住宅ローンが借りられなかったら違約金なしで解約できるよね。

＞＞572
本当に破産者や借金持ちでも、
「多重債務者をはめるコース」
「わざと暴言吐かせて以下略コース」「情報集めて別の犯罪の仕込み」とか手広くやってたらいろいろ面倒だ。

一回さ、夕方っていうか夜かなあ家に帰ろうと思って歩いていたら
マンションのモデルルームが目の前のビルにあるから寄って
行きませんかって言われたけど、当然断った。

今思うと、モデルルームで申し込むとクーリングオフできないよね？
それ目当てで通りすがりの人を誘っていたんじゃないかと思う。
行ったら最後、サインするまで帰さないみたいな軟禁状態で。

結構しつこくて、その営業みたいなの最後の方は涙目だったよｗ
上司からノルマ与えられてそうしないと仕事終われなかったのかな。

>>567
webサイト見たけど、あたま悪そうな表現が目立つ
特にオプトアウトのあたり

雑居ビルの一室でやってるような、怪しげな会社だな

新たな撃退法を教えとくよ

家に電話がかかってきたら
とりあえず無言できる
だいたい迷惑電話なんてとった瞬間わかるでしょ？

すぐリダイアルがあるだろうけど次は架空の会社名を名乗れば
相手ガチャ切りでリストから外れるよ

相手が自分の名前をいってきたら
「〜は先月退社しました」

とかいえばおｋ

相手は裏を取る手段もなにもないし
そもそもリストの人が書いた電話番号っていうのは
その人が昔勤めていた会社の番号だったりすることがおおいからね

受話器放置はさ、
受話器放置する→相手すぐ切る
また翌日かけなおしてくる→受話器放置する→あいてすぐ切る
また翌日・・・

の繰り返しなだけになって、解決しないよ
たぶんコンピュータとか使って機械的に発信しているからね

全然新たじゃないけどな＞「〜は先月退社しました」
受話器放置はベストじゃなくベター、
先月退社しましたで切らないこともあるからその時は受話器放置でいいんじゃね？
どっちかしか使っちゃダメってものでもないし自分の環境で一番リスクのないものをやればいい

>>579
本当に退社人や異動した人にもしつこくかかってきた。
名簿のメンテンスしてないんじゃないのかね。
あと、下手に異動したと言うと、異動先を教えろとか転送しろとか要求されることがある。
｢そういう人はいません。受付に回しますのでそこでで聞いて下さい。｣と、応答していた。
途中でガチャ切りされるので、実際に受付に転送したことはない。

>>580
本当に退社してても、どうせ嘘だと思ってるんだろうねー
しつこく追求して、うまく取り次いで貰えたらもうけもん位に考えているのかもしれない。


そういえば昔、埼玉にある某日用品メーカーの工場勤務だったんだけど、よく
なれなれしい口調で「社長いる？」と電話がかかってきた。
本社が東京にある為社長なんて存在しないんだが小金を持ってる工場経営者の
社長が居ると思われたみたいだ。

そういう業者は、カモリスト名簿じゃなくて普通の電話帳を使ってると見たｗ

おれがあくまでいってんのは
自宅にかかってくる業者向けの対処法ね

職場にかかってくるほうは、どうしょもないよｗｗ
課長にたのんで「退社した」ってことにしてもらうしかないね

業者は電話先のターゲット＝大人の個人と話したいけど

そのターゲットが組織だったり、なにか別なものだったら
相手もあきらめるしかない
相手も確認のしようがない

この手はけっこうきくよ
非通知でくる電話は全部会社名で名乗っている
怪しい電話はほとんどガチャ切りでもうかかってこない
受話器放置で引き下がってくれるなら、それでもいいと思うけどさ

>>582
自宅にかかってくる業者向けに「〜は先月退社しました」…？訳分からん。

>>589
だから自分の家が関係ない会社だと業者に思わせるってことだよ

業者が自宅に電話
こっち「はい、〜工業です」
業者　「・・さんのお宅じゃないの？」
こっち「いえ。〜工業ですが」
業者　ガチャ切り

業者が自宅に電話
こっち「はい、〜工業です」
業者　「・・さんのお宅じゃないの？」
こっち「いえ。〜工業ですが」
業者　「・・・さんっていう人いる？」
こっち「いません」でもいいし「前にいたけど退社しました」
業者　ガチャ切り

ってことね

>>577
がんばって説明してくれてるところ悪いが、ぜんぜん撃退法じゃないな。
業者は普通に「では社長さんいらっしゃいますか？」でお前さんの家に勧誘してきたらどうするんだよ
そういうのはガチャ切りなんてしないしこっちのガチャ切りにも平気でリダイヤルかけてくるぞ

お前さんの言う方法で断る、それでもしつこいのは受話器放置で回避、両方やっとけばいいんじゃね

>>586
どっちも「自宅に電話」で何を言いたいのか分からんし、
出る前から業者からと分かってなきゃ出来ない対応だし。

そういうgdgdさが「新たな撃退法」ってやつなのか？

>>587
そうか？

おれのところはたいてい偽名で会社名名乗った段階で
ガチャ切りで、リダイアルとかはないな

>>588
業者は非通知でかけてくるから、それでわかるけどな

オレは自宅では、非通知拒否＋常時留守電　たまたま出ちまった迷惑電話はガチャ切
会社では水際で、「折角ですがおつなぎ出来ません」って対応する事になってる　これで問題ない

要は自分で良いと思った方法で対処すりゃいいよ　「放置が一番」ってヒトもいるが、なんでそんなに力説したいのか？

単に偽名を名乗るっていうことだけど

なんか、書き方が悪かったみたいでややこしいことになっちゃったなｗ
去るわ
まあ、自分のやりやすい方法が一番だよな

>>589
非通知で自宅にかけてくるのが必ず業者だと分かってるのなら出なきゃいいだけだし、
番号通知してくる業者もいるからその場合には分かりようがないと言うことになる。

会社は、一般的なビジネスフォンだと出る前に非通知かどうかが分からないと思うし、
非通知を拒否できるなら番号通知を要求するメッセージを返す仕組みにするのが普通では？

>>591
書き方が悪いんじゃなくて、指摘を受けてから言い訳を考えてるでしょ、キミ。

俺は勧誘業者相手にあれこれ話すのは面倒なので即切りしてる。
特に問題は起こってないよ。

先日職場にかかってきた電話（同僚が出た）は茨城にあるのに
唐突に「札幌のマンション経営しませんか？」って内容だった。
話がかみ合わなくて、よくよく聞いたら札幌の営業所に
かかって来た電話が、不在だとこちらに転送されるように
なってるのだと判明した。

>>1にあるように
>>・ 途中から人を怒らせるような言動をしかけ、声色を変えて脅迫をしてくる
>>（怒らせるためのマニュアルがあり、怒りや恐怖感でこちらの冷静な判断力を失わせる）

>>彼らの目的は、“自宅訪問のアポを得ること”にあります。

そのまんまの展開だったんだけど、さんざんマニュアルどおりに持っていって
アポとったらそんな遠いところじゃ来れないよなｐｇｒｗって思ったんだけど、ああいう犯罪者
集団って札幌支部とか本州支部とかあるんだろうか

>>590
ガチャ切りはリダイヤル連打してくる奴に対して効果がないからな。
一番とは言わないけど防御策としては「ガチャ切り＜放置」だよ

>>595
わかった、わかった

>>596
何が気に食わないん？

３日前からレジデンスってところがしつこく電話して来る。夜９時半ごろとか、日曜の朝とか、マジ基地だ

逆にガチャ切りの方がいいってことがないからな。
普通に切ればいいじゃん。
んで、リダがかかってきたら受話器を挙げたまま放置すれば相手は何も出来ない。

マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

自宅の時は受話器放置

会社の時は「こちらに●●というものはおりませんが」と返答
これで切る業者が多いが、「辞めたんですか？」等と聞いてくる業者には
「総務部に確認してください。03-XXXX-YYYYです」で対応している
総務部に業者から問い合わせがあったということは、現在まで無し

>>T5lq3IZ70
ぷっ　連投恥

>>555　よんだか？

会社での対応は、決して対応者を一人にしないこと。
話すこと・会うことを断ることを確実にするために
「私用での用件は取り次がない」ことにする。
万が一取り次いでしまったら、
「興味が無いので電話を切る」「個人情報の削除依頼」「二度とかけてくんな」
の三点セットですぐ切る。
これができれば、対応なんてそれぞれでいいよ。

闘う相手を間違えないように。

相手は常識的な対応は通用しない犯罪者であると認識しなければならない。

新生地所しつこい

なんだか受話器放置派が、ガチャ切派にリダイアル攻撃してるように見えるなw
君らほんとに放置できてんのか？
実際のところは反応して粘着されて、憂さ晴らしをここでしてんじゃね？

逆にガチャ切りだとこうやって何度もリダイアルされるよ、とも読めるな

NTTはこういう悪質業者に電話加入権を与えるなよ！NTTにとってこういう業者はお得意様？
国(総務省)もNTTも迷惑電話対策にあまり乗り気でないのは、結局財務大臣が筆頭株主である実質国営のNTT利権が大事だってことか。

会社に掛け合って非通知着信拒否の設定して貰った
これで減ればいいな

>>606

このスレの流れみていてわかると思うけど
実は受話器放置がいいっていってんのは、業者の工作員だよｗ

ガチャ切りとかほかにこういう手段もあるとか対策レスがくると、
すぐ受話器放置派がからんでくるから笑えるｗｗ

相手に不快感を与えさせるのがやつらの目的なんだから
受話器放置なんかやったら電話使えなくなるし
業者の思うつぼだよｗ

日本語で

>>610
業者の工作員乙ｗ

迷惑電話で収入得てるとか、人間のカスだな
いや、乞食だ
勧誘電話かけてるやつら、職業は乞食だと周りに自己紹介忘れんな
俺の職場じゃ、総括して｢キモオ｣ってあだ名で呼んでる
個人名でかかってきたり、社名できたりマチマチだが、特定の業者からしかかかってこない
ウチの職場では勧誘だとバレバレなので、みんな取り次がない
取り次がないように決まってる
企業に勤めてる俺らのおこぼれが欲しいんだろーけど、迷惑電話かけるしか能がないヤツと違って
あいにく頭がいいので、ハイリスクローリターンなものに手を出すわけない
要は、普通に売っても売れないジャンク品だから、数打ちゃ当たると思ってかけまくってんだろーけど
胡散臭いのいいかげん気付けよ

>>607
ってことは、放置派は迷惑悪徳業者と同類って訳だ　語るに落ちるってやつねｗ

>>611
>>610の文章が日本語として理解出来ないなんて、ますます悪徳業者なみの頭脳だなｗ　連投みっともないぜ

ユナイテッドから会社にしつこくＴｅｌが来る。
まじゴミ業者。

あぼーん

＞＞609
うらやましい。会社も対策に協力的だと迷惑被害も減るね

>>617
会議で議題に上げたら結構被害を受けてる人がいる事が解った
少数の取引先が未だに非通知だからどうなるかと思ったけど
それ以上に業務に支障が出ていることが解りそっちのほうが問題だという結論になった

ちなみに今のところ快適

マンション投資の会社ども、うちの会社に何度も電話をかけるな！
特定商取引法違反で刑事告発するぞ！

ホントにあれウザイんだよね〜
ニコニコで録音してる動画見たけど（画像は静止画）、わざと怒らせるのが手口のマニュアルだとわかっていても、聞いてるとイライラするんだよね。
奴ら他人の神経を逆なでするのはマジ得意。

あまりに酷いのでナンバーディスプレイ入れたらなくなった。
9割は効果あるんじゃない？

9割どころか九分九厘なくなる。
なにより来たとしても電話番号わかってるから対処しやすい。
接客業だとか回線都合で契約できないとかでない限りは非通知拒否が一番だな。

自宅だとナンバーディスプレイ＆留守電（知らない番号は出ない）でほぼシャットアウトができて快適だ。

オレオレ詐欺より始末の悪い犯罪者のような連中ですね！

固定電話は常時留守電（呼び出し音も消す）、ただし応答メッセージは自分の声で
不思議なもんで、そうすればまともな用件の電話しか残らなくなった
ホントの急用は携帯に入ってくるし、極めて快適
放置だ、かちゃぎりだなんて、悩む必要ないな

ナンバーディスプレー代金でNTTさんの一人勝ちじゃないか！

犯罪者に大枚渡すよりか、NTTに少額渡したほうが全然いい。

携帯料金のがずっと高いしな。
受話器放置はあくまで非通知拒否ができない人向けの対策
非通知拒否できる環境ならやっといた方が得

＞＞624
マンションだから、オレオレ詐欺よりも金額が桁違いに大きいし、それだけに犯人も執着度も激しくて「なんでもやる」から危険性も悪質さも大きいかも。

奴ら、絶対捕まらない保証があれば人殺しだって平気でやると思う。

こういう電話のお仕事されているなら特定商取引法知ってますよね？って嫌みっぽく言え。

勧誘電話をする場合、会社名、担当者の氏名、販売する商品、勧誘する目的等を最初に述べなくてはならない。満たしていない場合は特定商取引法違反。
また、一度断った顧客に対する再勧誘も法違反。

あいまいな社名しか名乗らない相手は間違いなく勧誘目的の業者だから、はなから相手にしないか、あえて電話に出てお宅の会社の商品は買いませんので二度とかけて来るな、個人情報を削除しろと言ってしまうか。
みんながこれをやらないから、こういう勧誘電話がなくならない。

特定商取引法
覚えましょう。

残念ながら不動産は特定商取引法の適用範囲外なんだ
迷惑な勧誘は禁止するという記載はあるものの定義が曖昧
またそれを言っても「私どもは勧誘ではなくご相談をさせていただきたいだけ」
「かなりの知識がおありのようですね、是非とも一度会ってお話を伺わせてください」
としつこく食い下がってリダイヤルをしてくることもある
白か黒かで言えば完全に黒なんだがそれでもかけ続けてくるクズもいるから、
効かない相手にはさっさと非通知拒否や受話器放置する方向に持っていけ。

うちはいまだにISDNだから、非通知はTAで着信拒否にしてる。
ナンバーディスプレイの契約もいらないし便利だわｗ

>>630
経験の浅い新人には有効な手かもしれないけど…

仮に99.99％の人が>>630を実行して毅然と対処したとしても、
ほんの0.01％がマンションを買えば利益莫大なわけで勧誘電話はなくならない
人間に100％はないから

勧誘電話を本気でなくしたいなら、特定商取引法云々よりも、
録音して通報する活動を広める方がまだ意義があるような気がする

医療機関への勧誘電話は法律で禁止にすべき特定商取引法違反の強化を。何か良い対策は？ 医療機関への勧誘電話は法律で禁止にすべきだと思いますが、国を動かすにはどうしたらいいでしょうか？総務官僚たちのNTT利権が優先なのか？

ナンバーディスプレイもいいけど、月々700円で30件登録できる迷惑電話お断りサービスでOK
ま、ホントにかかってこなくなって、ちょっとつまらないってのもあるけど
前によくかけてきてたLCのナカヤと名乗って一応キレた風にやってたドモリ声の基地外
今まだやってんのかな？？？？？？？
社長が在日チョンコ蛆虫のウンコみたいな顔のとこだったけ？？？？？？

最近、妙におとなしくないか？

「〇〇様に、有利なマンション経営について、はじめましてのお電話なんですが、今よろしかったですかぁ？」
「よろしくなかったです」
「・・・」
「不要だ」
「・・・失礼いたしました（プツ）」

このひと月ほど．こんな感じ
規制強化の風向きが奏功してんのかな？

>>630
631の言うように「営業ではなくご説明・・・」とか言い始めたよ。
個人情報に関しては「きちんとした名簿屋から仕入れているので・・・」とか
まともに話しにならんよ。

>>637
ご相談→知らないお前に何か相談される筋合いなどないわ。ガチャ
ご説明→どこの会社かだかわかんないお前らに説明してもらいたい事柄などあるわけないだろ。ってか説明したら買うとでも思ってんの？ガチャ

医療機関への勧誘電話は法律で禁止にすべき

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1064616230

>>638
それで上手く行くのは相手がヘタレ業者の時だけ

ヘタレ業者かどうかはともかく（不動産以外じゃ特定商取引法があるし）
不動産関係はしつこくリダイヤルかけてくるとこも多いからな。
「ですからこれからお知り合いになりたいと思ってですね」
「私たちは勧誘ではなくまず御相談をさせていただきたいと」
何か一言＆ガチャ切りじゃ諦めないのが真のクソ業者。
逆を言えば一言＆ガチャ切りは対策として効果が薄いってことでもある
話をするながまず鉄則。

>>638
それでいいんだ

「へたれ業者にしか通用せん」だの、「話をするながまず鉄則」だの、しまいには、
『放置が一番！』って十八番の説教たれる連中こそ、迷惑電話業者の同類だ

ないない

「家を買う」なんて一生に一度の最大の買い物だ。もしその気があるのなら
誰しも入念に研究し、家族と相談して決心するのが通常の姿だ。それが、クソ
忙しくしている職場へ、土足で居間に上がってくるような悪徳勧誘電話一本で
誰が２，８００万ものローンを組むのだろう？？？３年もしたら、逆に始末に
困るような安普請の売れ残りアパートを誰が買うか！話にならん。ギョウシャの
輩もそれを知っててド厚かましくシャーシャーとほざくのがウザすぎる！！！

ヘタレ業者はリダイヤルしてこない業者。
性質の悪い業者は、>>638みたいに理屈捏ねるガキをカモネギと見る。

理屈が通るならきっと>>638は強いんだろうけどね〜
理屈が通らない業者相手に、自分がデキる子と思い込んで論破してやろうととりあえず話を聞いてしまう…
こういう手合いはわざと筋違いなことを言うとムキになって反論してくるから容易に激昂させられる。
それはつまり思い通りの方向に誘導しやすいということで、業者にとってはオイシイ以外の何者でもないよっと。

>>642
で、キミは何が一番だと思ってんの？

くどい連投　ウザいからやめてくれって言っても、やめねぇんだろな

「うるせー！」って言ってガチャ切りするのに、論破してやろうもなにもなかろう
そんなふうにハナシをすり替えるとこも、悪徳業者そのものだなｗ

散々言われているけど、場合々々によって対処方法は異なると思う。
非通知や怪しい番号にも出なくてはいけない場合は、受話器放置や電話線引抜は
その場は収まるが、長引いたような気がする。（最長、一ヶ月）
と言って、即切りをすると間髪を入れないリダイアルの繰返しで、結局電話線引抜に至る。

「どなたはんでっか。大変でんな、ほな失礼します。」（実際にこのように言って
いるのではない。念のため。）と、ぬらりくらり、暖簾に腕押しでしのいだ。
リダイアルは来るが、切った直後ではなく暫く間があった。頻度も各段に少なくなった。
ただ、終息までの二、三日は自分や家族に対する罵詈雑言を浴びなければならないが。

必死にこちらを怒らせようとする様は、哀れみさえ感じさせる。
最近は全くかかってこなくなった。

悪徳業者工作員乙

>>646
キミは放置が一番だと思ってんだろ？　　>>648も言ってるように対策は様々なんだから、順位なんかつけたがるなよ
それより、皆んなのためになる新対策でも提案してくれ　　ま、できんわな

「十八番の説教たれる連中こそ、迷惑電話業者の同類だ」とか相手を煽ってる奴も同類だな。
それこそメリットデメリットを考えて使い分けるもんだろ
自分のデメリットを認めず「オレの提唱する○○しない奴は業者」よばわりみっともない

非通知拒否：問答無用でシャットアウト、ただし費用がかかるのに加え回線や職業の都合でできないこともある
受話器放置：相手の挑発やリダイヤルを無効化。回避策であり間を置いてくるリダイヤルには多少面倒も
留守電処理：相手の挑発に乗らずに済む。リダイヤル連打や留守電にしつこく入れてくる相手には効果薄
電話線抜き：居留守してるのと同じ。可もなく不可もなくだが回線戻しの手間や第三者からの電話も無視してしまうのが難か
ガチャ切り：叩きつけることで一時的にスッとできるがリダイヤルをしてくる業者には効果なし

ざっと見たところ、ガチャ切り派って「ガチャ切りしたっていいだろ」以上のことを言ってないんだよね
受話器放置派への揚げ足取りじゃなくてガチャ切りの方がいいって所をもっと言って欲しい

ちなみにうちの職場は留守電処理？と受話器放置の複合
常にかけると「ただいまお繋ぎしています、しばらくお待ちください」の案内が出て
呼び出し自体に20秒ほど待たされるからリダイヤル連打し辛い
かかってくる電話は「いりませんので失礼いたします」で普通に切って
それでもリダイヤルしてくる業者には受話器をボックスに置いて放置。
5分で自動的に受話器が戻る仕組みになってるから戻し忘れもなし。

はいはい、マジレス乙ね
まともな電話も20秒待たすって、クソ会社だなｗ

業者に直接会って撃退をしたよ

>>647
お前には>>638が 「うるせー！」って言ってガチャ切りしてるだけに見えるのか？
そんなふうにハナシをすり替えるとこも、悪徳業者そのものだなｗ

>>650
順位を持ち出したのは>>642なんだが。

悪徳業者も、あの手この手を考え出してくるからね。
業者（業者っていうか犯罪者だけど）だって複数あるから、防御策もひとつじゃない。

オレオレ詐欺だって、振り込め詐欺に手口を広めてきて、今度は
「バイク便で現金を取りに行かせる」に進化（？）したりして日々手口が
増えてきている。
ちなみにバイク便は、バイク便の恰好をした奴も犯人で、実際の業者
の送り状を使用して控えを置いていったので、まさかそいつまでグルとは
気が付かなかったとか（知人の親が被害にあった体験談より）

テンプレのおさらい

「しつこく電話されるのも嫌なので、１回だけ会って話だけ聞いて終わるつもり」
「一度話を聞き、その上で断れば、向こうも諦めるだろう」
悪質業者に、そのような一般的な考えは通じません。

「呼びつけておいて契約しないなんてふざけるな！」「契約に同意するまで帰らないぞ！」
ということになり、契約を取りつけるまで、後日に本契約を結ぶまで、何時間でも居座られる可能性があります。
ちなみに、かたくなに拒み続けていると、仲間を呼ばれて、勧誘員が二人、三人と増えるケースもあるようです。

おいおい、小学生なみの口喧嘩や今さらのマジレスはカカクコムのニュース板ででもやってくれ

最近って携帯電話から勧誘の電話するの？
自宅電話に頻繁に携帯の番号から販売営業の電話がかかってくる。

＞＞659
犯人側からしたら、自分の住所特定されなくていいんじゃないかな？
捨て番号のプリペイド携帯とか、あるいは仲間内で使いまわせば足がつきにくいとか。

恫喝モードに入る前は周囲が静かな方が都合良いとか

携帯にかかってくるマンション勧誘の対策キボンヌ
放置はしにくいんだが

>>661
同僚は着信拒否にしただけで解決したらしい。
ただし、相手をしても逆切れなしの優良？業者だったので参考にならないかも。

>>662
非通知は着信拒否でオｋだが、通知してくるのは番号頻繁に変えてくる
結局、即切りしかない（携帯は、ガチャとは切れんのうw）　　リダイアルはしてこんが
携帯の番号は、アンケートでも明かした覚えはないが、昔の持ち主のおかげかね？

０５０で始まるのがどんどん掛かってくる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

番号変えて来るのは厄介だな。
知人の番号は片っ端から登録しておいて、知らない番号は出ない位しか無いんじゃね？
（まともな用事の相手だったら、留守電にメッセージ入れておいてくれるだろうし）

マンション買って儲かるならとっくにやってるし、他人になんか教えたくねーよ

エスジェイの堤って名乗る奴から電話あった。

まともな物件ならテレアポしなくても売れる。

エスジェイってなんか聞いたことあるような・・・

エスジェイ＝昭和地所
本物じゃなくてもよく使われる略称のひとつだな。

>>667
ただ電話があるだけなら切って終わればいいんだが。どんな手口だった？

>>670
断って切ってもかけ直してくるんだ。
根負けさせようとする典型的なパターンだろうけど、しつこいから面倒でね。

それはまた典型的な……
話は通じないので早々に受話器放置しとけ、とりあえずの対処策だが。
話をしなければ１０分ぐらいで一度諦めるよ

>>672
「放置が一番！」布教乙

いや、一番は非通知拒否。

>>673
業者乙

>>671
>断って切ってもかけ直してくるんだ。
私も最初の頃は断って切っていたのですが断ってもどのみちかけ直して
くるので断りもなしに切るようになりました。
それでもかけて来るので最後には受話器放置になった次第。

電話番号検索ってないんですか？
フリーダイヤルからの迷惑電話がくるんで、どこの会社か特定したいんです

そういえば何ヶ月か前、鉄道博物館に行ったらそこの食堂で
土曜日だったけどリーマンっぽい服装の男がいきなり携帯で話し出して
怒鳴りまくって恫喝していた。
（内容は分からないけど、「お前が俺から逃げ回るから」とか「今からそっちに行く」
みたいな事を言っていた。）
隣のテーブルだったのでめっちゃ怖かった。

電話を切った後、また普通に食事続行していたが、あれ逆ギレ勧誘だったのかな

>>677
http://www.meiwaku.com/

載ってない…
0120 �Vがみっつ　824なんだがわかる？

>680
０１２０−三３サン−８２４　で、ぐぐると、引っかかるよ。
もちろん、全部数字（半角）でググってねｗ

まあ、コスモレジデンス何とかだよ。

一週間前から11時から14時の間に家電に
無言電話がかかってくるようになった。

こちらが電話を取った瞬間に切れる。留守電にしてても同様。
拒否しても回線変えてかかってくる。

（市外局番）459-57XX
（市外局番）459-526X
（市外局番）459-525X

といった具合。何か良い対策ないでしょうか？

無言ならストーカーとか
在宅時間を調べているとか
原因不明で恐いね

>>682
上司に罵声を浴びせられながら電話勧誘に挑もうとしてるが
相手の反応を確かめようと思ったが話しかける勇気の無いやつ。

さっきから何回も謎の電話番号から電話が…
名古屋、大阪、後一箇所どこかからの多分固定電話…
電話とると一瞬だけピッって鳴って切れる。全部一貫して。怖いんですけど。

>>685
消音留守電にしとけよ
受話器の孔から侵入してくるんじゃねぇんだ
もっとどっしり構えてろ

http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU
http://www.youtube.com/watch?v=yCxYVx-xzTU
http://www.youtube.com/watch?v=MgCZBVyzia4

【株式会社プレミアムライフ　　投資用マンションの電話】

夜１０時前に家にかかってきた。嫁が出て、PLGだか何だかの○○さんですって。
って言ってきたのでこんな時間に何だと思い出てみると

相手「こんばんは、○○さんでいらっしゃいますか？」
自分「あ、はいどなたです？」
相手「私、PLG（PLCだったかも）の○○と申しますが。生命保険の〜」
こんな時間に勧誘電話掛けてきやがって何だ！失礼な！　と思ったが暇だったので少し相手してやった。
相手「私どもはマンションを用いたプランのご提供でして、そこで、一度会って簡単な説明をさせていただいて〜」
とにかく会って下さい言ってくるのでウザかったからもう切りますよと言ったら
「でしたら簡単な資料の方をお送りさせていただきますので良かったら会って下さいとか何とか」
「じゃあ見ときます」って言ったらすごく相手喜んで「あああありがとうございます！私プレミアムライフの○○と申しますのでよろしくお願いします！」
最初PLGとか言ってなかったけ？　会社名変わってね？　こんな偽名使ってきてしかも１０時前に電話掛けてくる会社ってどんなんだよ。
しかもどこで俺の家の番号と名前知ったのか聞こうとナンバーディスプレイに表示された番号に電話してみると掛からない。
資料が届いたら電話また来るだろうから、そこらへん突っ込みまくってやろうと思う。

ヤンデレじゃね？

>>688
　奴ら構ってほしくてしょうがないからな。
　突っ込むと喜んで自宅まで説明に来るぞ。

>>688
足が付くので普通資料は送らないかと・・・
後日、申し訳ありません直接手渡しでと電話が掛かってくるとか
相手に考えたり、他人、公的機関と相談する暇を与えることなく、
一気に契約に持っていこうとするかな？

ライフスタイル、というところが、
>>688と同じ様な事を言っていたが・・・
断っても、とにかく電話を切らせない様に何だかんだと
言ってくる糞業者だったが。
ちなみに、会社の住所を聞いてみたが答えなっかたぞ。

ちょっと前にWBSで迷惑電話をクラウドで判別して撃退する装置が紹介されてたぞ。
トビラフォンってやつ。
自宅ならこれでストレスフリーになるだろ。

>>693
で、お前はそれを売る業者か？？？？
ばーーーーーーーーーーーーーーーか

682です。
ここに書き込みしてからぱったり電話がなくなりました。

ぬかよろこびは嫌なのでまた来週も様子みます。

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良スレの予感

Nicola vita
危険人物！！！！！！
詐欺に合いました！！！

すどう しつこい

クボタがんばってるか

迷惑電話かどうかはわからないんだけど最近知らない女から電話がかかってくる
たいてい自分がいないときにかかってくるから家族が毎回出てるんだけど、

1回目
知らない女「ギヌガサと申しますが、〇〇（俺のフルネーム）さんいますか〜？」
家族「〇〇は外出中です、〇〇にどのようなご用でしょうか」
知らない女「……」プツッ、ツーツー

数回目
知らない女「ギヌガサと申しますが、〇〇さんいます？」
家族「〇〇はいませんが」
知らない女「……（複数人で哄笑するような声が遠くの方から聞こえたらしい）」
家族「…どちらのキヌガサさんですか？」
質問の直後に切られる

キヌガサなんて名前の知り合いなんて一人もいないし、
なんの要件も言わずに切るらしいから不気味でしょうがない
液晶の付いてない古い電話だから相手の電話番号もわからないし
一体なんなんだ…

ギヌガサって何だ…キヌガサだ

ナンバーお知らせ136は使えないの？（有料だけど・・・）

おたくら自宅に固定電話あるの？
携帯電話だけにしたら良いんじゃないの？

【会社名】株式会社プレミアムライフ（投資用マンション販売）
【住所】　東京都港区芝
【最寄駅】　田町
【偽称名】プレミアム、PLG、PLC、ライフ、プレミアライフ、PLソリューション

プレミアムライフなら検索すればすぐに出てくるだろ
http://premiumlife.co.jp/

スペースコレクション、ＨＰ消えてる？

あぼーん

「健康保険センターですが奥さんご在宅ですか？」という電話がかかってきたんだが、
うち一人ですって答えたらガチャって切られた。
何の電話だろう？

>709
> 「健康保険センターですが奥さんご在宅ですか？」という電話がかかってきたんだが、
> うち一人ですって答えたらガチャって切られた。

個人情報を調べに来たのさｗ

俺の所には、「配送センターです」という電話がかかってきたことあるｗ

今日、マンション経営の勧誘電話かかってきたよ。
いつものように1時間ほど話してあげた。
決して怒ったりせず、思わせぶりな口調で興味ありげな態度を取り、
いざ会う約束の話になったらやんわり断る。
これを繰り返し繰り返し行う。
決してこちらからは切らない。
何故なら、電話口の男の横には教育係が常に立っていて、
向こうから電話を切ることは出来ないからだ。
俺はそれをわかってて毎回長電話してる。
俺がずーっと1時間じゃべったことで
何人かの人が被害に会わずに済んだと考えると非常に達成感がある。

振り込め詐欺も俺にかけてくればいのに。

ＬＩＳって何者？

偽名名乗ればもうかかってこない
非通知がきたら適当な会社名名乗って出れば問題ない

>>687
最近はテレビや新聞でも殆ど取り上げられないね。

この間、ポストに市の広報が入っていた。
悪徳商法特集が組まれており、クーリングオフについても言及されていた。
が、マンション経営勧誘には一言も触れられていなかった。
もちろん、契約した場所によるクーリングオフの可否についての言及も無し。
他の地域のように相談がきてると思うのだが。
仙台市
ttp://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi-c/soudan/mansyon.html

>>711
コールセンターの場合には長く話してくれるだけで歩合がつくし、貴方のように丁寧な方だとストレスがたまらず、助かります。

0120-110068

●●さんいますか? ●●高校の名簿で確認しました」と。
警視庁の安全協会と名乗り「最近振り込め詐欺が多いですから気を付けてください」と。在宅確認か?
ネットで検索すると、何故か静岡の運転代行会社が出てくる。
「110」を含むこのフリーダイヤル番号を買ったのか?怪しい…。さっそく着信拒否。

>>715
世界で一番楽して稼げる仕事だな。
契約取れなくても話すだけで金くれるのか？

本来売り上げが無ければ１円も稼げない。
売れれば天国、売れなければ地獄。

>>716
警視庁　振り込め詐欺被害防止
コールセンター　を運用開始します

株式会社KDDIエボルバ（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：伊東博）は、警視庁より「振り込め詐欺の被害防止に向けた電話発信業務」を受注し、
明日4月1日より、コールセンターの運用を開始します。この業務の受託・運用は、埼玉県警、茨城県警、栃木県警に続き4案件目で、
これまでのKDDI エボルバの運用品質と実績が高く評価されたものです。

そうした中、東北地方太平洋沖地震を口実とした、悪質な「だまし・不審事案」が多発しております。
都民の安心・安全な暮らしづくりに貢献をするため、KDDIエボルバは、1件でも多くの詐欺被害が防止できるよう、誠意をもって取り組んでまいります。

だってよ。正義の味方になるのかな？

>>715
実際に他の人が電話受けてないわけだし、これぞwin-winだなw
715は益々やめられないぞ

>>717
下請けのコールセンターだろ。
すげえストレスの溜まる仕事だぞ。

>>716
取り敢えず在宅確認、個人情報の収集が目的だろ。
後で別の電話番号から詐欺か勧誘電話がかかってくると見た。

695です。先週もかかってこなかった。完全撃退の模様。

まずはお疲れか？
気休めだけど、またかかってこないか脅えるより
いつかかってきても平気なように構えとくといい。

>>704
携帯にもかかってきたぞ
寝ぼけて出てしまったが年収聞かれて次回までに調べてくれだとさ

┏┏┏┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┏┏┏
　株式会社　コスモコーポレーション
〒596-0826　大阪府岸和田市作才町1-1-28
　　　　　　　　　　　　　アベビル3Ｆ
■TEL：072-433-2581■FAX：072-433-0360

　株式会社　コスモ不動産情報　
■TEL072-433-2580■FAX072-433-2833
メール>>>>> [email protected]
HP>>>>> http://www.jin.ne.jp/cosmofj
　
株式会社　コスモ不動産情報　堺支店
〒590-0946　大阪府堺市堺区熊野町東3-2-25　
　　　　　　　　　　　　　　村上ビル201　
■TEL072-223-2511　■FAX072-223-2627
メール>>>>> info@[email protected]
HP>>>>> http://www.jin.ne.jp/cosmofj
┏┏┏┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┏┏┏　

アホか。電話番号は削除対象だ

070からの番号から最近頻繁に電話がかかってくる。
ずっと同じ番号でもない。
違う番号からも・・
留守電にも残さない。
ちょっと検索してみたら、個人情報を調べてる業者じゃないかって？

プレミアムとかＰＬＧとか名乗って毎週電話くるの超ウザイ
なんか逆切れてるし
どうにかして

最近、都内の電話番号から２０コールして切れてすぐに３コールの奇妙な電話が
頻繁にかかっていたが在宅中も留守電対応にしたらかかって来なくなったわ。
出ていないのでマンション勧誘かは未確認だが、今までの例からすると九州から
は健康食品、都内、大阪府内からはマンション勧誘なのよ。

エルシーのナカヤ(ﾝｸﾞｯ)ですけど　××さんおねが(ﾝｸﾞｯ)いしますー
→おりませんが
だったら呼んで(ﾝｸﾞｯ)来いよぉー(キレ気味に)
→はぁ？
さっさと(ﾝｸﾞｯ)呼んで来いよー(強めに？)
→何？
バッ(ﾝｸﾞｯ)バーーーカ

(ﾝｸﾞｯ)は緊張し過ぎてドモってる模様
キレ気味でもまともに聞き取れん

緊張しながらキレTELするなら止めてしまえよ
倉庫内作業でもやってろ
エルシーって在日帰化ﾁｮﾝｺ蛆虫社長のとこか
お前　人間のというより動物の中の底辺の存在だね
バー―――カはおめえ
お前だけらしいよ　社長ｳﾝﾁ躊躇なく食えるの

キレ芸修行中なのだろうよ。
練習相手になってやることもない。

http://www.nittei-roup.co.jp/about.html

↑この会社要注意

http://jet2.bbs7.com/from.to?n=1930378&u=ad-solution.co.jp

↑ここから個人情報買って電話しまくってくる

携帯電話はボイスレコーダになるから掛かってこないの？

>>734
かかってくるよ
でも電話番号表示されるから拒否も簡単なんであんまりはやらないのだろう

イーシーのシバタ
少なくとも２年は同じ名前が活躍している。
http://www.meiwaku.com/number/05058100298.php

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
に情報提供しました。

いつも「マンション投資」ってキーワードで即「興味ありませんから、お断りします」でぶち切りしてたら
「いつも人の話を聞きもしないで電話切るなよ！」ってブチ切れた営業からリダイヤル攻撃を受けた。
久しぶりにしつこい奴だった、で、ふと思った。
大人しく最後まで黙って営業トーク聞いてやってから「お断りします」って言えば「最後まで話を
聞いてくれてありがとう」で、あっさり引き下がって二度と電話かけて来ないのか？
それとも、こいつは落とせそうだで、図に乗って。またかけて来るんだろうか。

>737
> 大人しく最後まで黙って営業トーク聞いてやってから「お断りします」って言えば「最後まで話を
> 聞いてくれてありがとう」で、あっさり引き下がって二度と電話かけて来ないのか？

ないないｗ

> それとも、こいつは落とせそうだで、図に乗って。またかけて来るんだろうか。

正解ｗ

てか、業者の釣りか？ｗ

またかけてくるってか
訪問許可得ようと粘るだろうな

最近しつこくかかってくる、初日に適当に対応したのがまずかったのだろうか。
とりあえず無視するようにしていますが、消費者センターと地域の警察には事前に連絡しておくべきでしょうか？
おそらくマンション系だと思われます。
うんざりしてスレ探してたらここに辿り着きました。

>>740
俺の場合は電話に出ずに無視し続けたら２ヶ月ほどでかかって来なくなった。
家にまで来るようなら警察に相談するつもりだったが来なかったし。
社名がはっきり分かっているなら消費者センターに連絡するのも良いのでは。アドバイスくれる程度と思うけれど。
それから３年ほど平和な日々だったが、ここ1カ月ほど様々な番号から怪しい電話がかかっている。
職場では「こちらからかけ直す。」で受付で撃退しているし、家では無視を決め込んでいる。
「年金のお話・・・。」と言っているそうなのでおそらくマンション関係。
規制強化が検討されているようだし、最後の駆け込み攻勢か？

>>740
俺の場合は、いきなり訪問してきて
翌週のアポ与えてしまった。
周りからの薦めもあって、警察に相談した。

いろいろ対応方法を教えてくれたよ。

翌週の訪問時は、結局110番しました。

110番したところで、もう一人現れて2人片付いた。
2人目は運が悪かったな。
でも、世間のためには役立ったのかな。

>>740
会話を録音しておいて下さい。面倒ですが証拠が有るのと無いのとでは雲泥の差があります。
許しがたい業者と思えば行政府へ連絡してください。業者の免許が国土交通省によるものなら下記
から連絡できます。

http://www.mlit.go.jp/hotline/index.html

多少しつこいぐらいなら消費者センターでよいと思います。

>>742
伏字でいいので業者名知りたい。

>>741 >>742
アドバイスありがとうございます。一人で抱え込まないのが一番ですね。
少し気分が楽になりました、業者名はあやふやなのでそれが残念でなりません。
消費者センターに電話相談したところ、思ってた以上に丁寧にアドバイスいただけました。
要約すると、家に来ることは稀であるが、おそらく電話したものとは別の者がくる。
インターホン対応で恐怖を感じれば警察へ、事前に話しておくと警察も丁寧に対応はしてくれるとのことでした。
「まず出ないとドア蹴ると思いますので充分通報できますよ」ともアドバイスいただきました。
なんか色々みて３団体ほどに相談しておくのもいいかもとの事で休み明けには人権擁護団体にも一報入れておこうかと思います。

いきなりの訪問怖いですね

電話時間だけではなく、こういうじわじわ感が彼らの狙いなんでしょうね。
攻撃するのも向こうの思う壷ですし、電話放置プレイもなんか通話時間でリスト化されて、結局また的になるだけのようで。
とりあえずもうかかってくるな！と祈るばかりです。

長文失礼しました、レスがあまりにもうれしくてつい書き込んでしまいました。

>>743
ありがとうございます、ICレコーダーあるので録音はやっておきます。
消費者センターには連絡をして私の住所地や連絡先を伝えました。
いま住んでる地域はここ連日相談が増えてるらしく（ボーナス後のせい？）
実際被害に合われた方も結構いるようです、早めにこのスレに気づいてよかったです。

>>745
人権擁護団体。これは浮かばなかった、民主党の体たらくでは規制強化も
怪しくなってきたので、圧力団体使うのは手だな。

>>746
被害者多いのに、まともに司法が動いた話は聞かない。不動産関係は
昔から日本の’闇’なようで・・・警察OBも多いんだろうな。

>>747
人権擁護団体はその団体があやしいｗと言う線もありますが。
父親が熱心な共産党支持者なので、そちらの方面の団体を紹介してもらいます。
警察がなかなか動いてくれないとかいった際にはいいかなと思います。

迷惑電話で有名な東京都内の某マンション業者は役員（社外監査役）に
警察官僚ＯＢを置いている。こういう業者は通報しても警察の動きは鈍い
んだろうな。高い報酬払うだけの価値があるということだろう。

買えるだけ良いやん

>>750
誰に対するレス？

>>742
警察から名刺提示を求められても
頑なに拒んで、免許証とか提示したんだろうな。

今日 Ｓ(ｴｽ)ライブ とかゆー会社(お姉ちゃん)から 電話が来た。
出回っている名簿で掛けてるみたいだから、このスレに加えてやってくれ。

Googleったら やはりマンション系の会社だった。潰れりゃいいのに。

電話営業が問題なだけで、
新聞やチラシ、雑誌、TVラジオのCM、ネットの広告なら別に
問題は無い。

トウエイのエンドウ、アカモト
インテスト(インベスト)のイチカワ
MG(エムジー)のオオタは
リダイヤルがしつこい。

大阪なんばの23階建てタワーマンションアウトレットの件
妙にあきらめが早かった
逆ギレ上司とか出て来ないかと期待してたのに・・・

ダークサイドに落ちた営業も、以前は普通の人だったんだな。

http://anond.hatelabo.jp/20090722173624


ここの営業は、オウムのような新興宗教的なものを感じたよ。
社員教育という名の洗脳を受けたんだろうか？それとも多額の報酬で狂ったか？

どこかにジェダイはいないんですかね？ｗ

>>754
ライフのタカハシこと朴もお忘れなく

クレカ堂っていう会社でクレジットの現金化サービスを申し込みまでしたんですが
金額聞いたら高すぎたので辞めました。
そしたらそのクレカ堂って会社が儲けられなかった腹いせなのか個人情報を売りまくったっぽくて
申し込みした次の日から毎日毎日色々な業者から融資の電話が来ます。当然全部ヤミ金だと思います。

携帯には毎日５〜６件の業者から来て、実家の番号にもたま〜にかかってきます。
当然向こうは俺の本名も住所も把握してます。
幸いにも職場の番号は知られてないはずなので、電話で断れば特に何もないんですけど毎日毎日来ていい加減うんざりです・・・

先日同じ業者から１０回ぐらい着信が来て、頭にきて「しつけーんだよ。いらねーっつってんだろ！」と言って切ったら
「おい○○（俺の名前）　あんたいい加減にしろよ」　と脅迫まがいな事も言われ実家にも電話来ました。
まぁ別に言われた所で特に何かあったわけでもないんですが、精神的に参ってきました・・・


メモリ登録番号外の拒否とか、携帯の番号を変えるかしたいんですが
俺の携帯に繋がらなくなった分、実家にかかってくるなんて事あるのでしょうか？もう正直きついです。

>>758
実家も携帯も番号変えましょう。
後は可能ならば登録外着信拒否も設定してみたらどうでしょう？

>>758
＞儲けられなかった腹いせなのか
いや、仮に現金化を利用してても個人情報は売られまくってたよ。
そういうのは裏で繋がってるのが常だから

実家の電話番号もセットで教えてしまったわけ？
だとしたら、携帯に繋がらなくなれば、まぁ当然実家への電話は増えるだろうね。
今は大人しく電話勧誘に耐えるべし。辛くなければ人は学ばないから。

あと、仮に現金化業者の手数料が低くても、利用はしない方がいい。
今はクレカ会社も敏感だから、そういう業者を利用すると即クレカ停止になりかねん。
S枠現金化をしたい理由が浪費ではないなら、業者に頼らない方法を探してみよう。
例えば今ならPSPやら3DSを買って中古屋に売るだけでも、業者よりは換金率が良く、危険性もないよ。

迷惑電話って、サジ●ストとその関連会社ク●リタが酷いのは聞いたことあるが、
最近は自宅訪問にシフト置いてるみたいだな。

ＨＰをみて、すべての物件が「ＳＯＬＤ　ＯＵＴ」だったが、実はぜんぜん売れてなくて、
強引に３０、４０歳の独身者に売りつけようとしてるんだな。

知り合いの弁護士にきたら、ここは以前、行政処分をくらったことがあり、いまでも相当悪質な行為を起こしているようだ。

前スレでも出てたと思うけど、サ●ェストって藤拓の残党が
作った会社で、アポなし訪問→居座り・恫喝の手口は藤拓仕込み
の伝統手法らしい。

法で不招請勧誘自体を禁止して罰則を明文化しないと、何度
行政処分くらわせても意味ないな。あいつらプロの犯罪者集団だ。
あんな行政処分で懲りるわけがない。

サジ●ストやク●リタなどもそうだが、
訪問販売で1回目は名刺・パンフレッドを出さず(弁護士・書士を動かせないため)、自分の名前や会社も明かさない。
一方的に、個人情報を引き出す。
2回目は、名刺・パンフレッドを出し、趣旨とは異なる事を長々と話し、相手が疲れ、判断能力がなくなってから、
ようやく本題を話し、物件へ無理やり行って、無理やり契約させる。
(クーリングオフが効かない)
長々と話している間、営業担当は携帯で現場でセッティングする担当者に連絡をとる。

どんどん手段が悪質になってきてるな。
電話もそうだが、とくかく相手を無視することだな。

何だか全てのマンションが悪の巣窟に見え始めたよ。
危ないものには関わらないのが一番。

電話帳に名前を載せてた頃の話。
「○○マンションの、○○と言います。このたび、○○さんのお近くに私どものマンションを
建設することになりました。ただいま、モデルルームをご案内しております。是非一度おいで下さい。」
「いまのところ、マンション購入は考えておりません。またの機会にお願いします。」
「そうですか、マンション購入をお考えのときは、是非私ども○○を候補に入れて頂くようお願いします。失礼します。」

このような本来の電話勧誘は絶滅してしまったのかな。

あぼーん

>>761
そのサジェ●トとその関連会社クア●タの被害者なんだが、
マンション外の広告には”完売”と張り紙している物件の押し売りにあったｗ
昨年のことなんだが全20戸ぐらいのうち3戸ほど売れ残っていたらしい。
他にも被害者がいて後でわかった。

基地外な上司は「何人も予約待ちだが、特別に優先する」とか言っていたｗ
本当に大嘘つきな犯罪集団。ここのHPで何倍もの競争率だったとかよく言ってるが
知らない人は真に受けるんだろうね。

クア●タの営業は、こっちが丁重に断っても、腕や手をつかんだり、もうむちゃくちゃだな。
(なんとか名刺をもらい、契約話まで至らず、第三者を介して断ったが)

あと名刺をなかなか渡さない理由が、「ライバル会社が掲示板に中傷を書かれる」とかいっていたが、
相変わらず、デタラメが多いな。

|＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　ボクと契約して、マンション大家になってよ。
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

クアリタとかサジェントとか伏せなくていいんだぜ？

>>744
伏字じゃなくていいらしいけど、
自主規制で伏字
「クア○タ」です

最近、クアリタが目立ってるな。
知り合いの書士も、クアリタに関する問い合わせがこのところ多いといってな。
「陽光」の件を境に、勧誘電話からアポなし訪問に軸足を移しているようだが。

こういう悪質行為が表立って藤拓みたいにあぼーんになりそうだな。
(もともと藤拓の流れを組んでるみたいだが・・・)

「物件」の話はいきなりせず、まずは関係のない話からはいる。
例えば、「賃貸と持ち家との比較」
長々と話して、「やっぱり賃貸がいい」というと、向こうは逆切れするwww

>>771-772
ttp://www.quali.biz/
社名がわかってるなら消費者センターと都庁の対策課に苦情申し立てでおｋ。
いきなり訪問については、「断ります」と言ってからなら即警察へ連絡していい。
どうせ向こうは食い下がってくるんだから。

クアリタ対策もいいけど、「クアリタだろうとどこだろうと」同じ対応をすることが大事。
話のタネになるなら平気でクアリタを名乗ったりクアリタじゃなくなったりするからね。

サジェスト、クアリタの被害に遭われた方、出来るだけ下記への苦情を
お願い致します。その一報が行政処分へとつながります。

*******************************************************************
株式会社サジェスト「不動産業／宅地建物取引業 東京都知事(3)第76220号」
株式会社クアリタ 「不動産業／宅地建物取引業 東京都知事(3)第79472号」

東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

◇不動産売買など宅建業法に関する相談
指導相談係　電話：03-5320-5071（直通）
*******************************************************************

>>771
サンクス、想像どおりだったｗ。手口が同じなんでもしやと思ったら・・・
しかし危なかったな、それ以上進んでいたら大変だったぞ。。。あいつらヤクザと変わらない。

タ●ダトオル(アホでもリーダー・秋☆県△仙市出身・自称元野◎部)
↓
http://www.youtube.com/watch?v=yCxYVx-xzTU

クアリタのDEUXFLEシリーズ
相場として3000〜4000万だが、修繕費、管理費、広告費を含めると、1000万位上積み。
当然ながら大赤字。
投資マンションなんか、このご時勢、黒字なんか皆無に等しい。

ひと頃、即切りだ放置だと、くだらん主張をする連中ばかりだったが、最近は有益情報満載だな
参考にさせてもらうわ

クアリタかどうかなんて参考にしてもしょうがないけどな

ところでクアリタの「原」が来たが、この人代表者？それとも別の「原」？
代表者でもアポなし訪問するのか？
名刺を出さない代わりに、勝手に免許証を見せてきた。
昭和58年生まれで住所が新宿区西新宿だった。

2回目の訪問前に警察呼んだ。アパートの出入り口で職務質問してたわ。(「原」ではなくて別のものだった)
(ついでに名刺ももらってきた。)
それ以降、訪問も電話もないわ。

>>779
ひと頃もなにも、このスレのテンプレに書かれてることなんだけどな。

僕借金一億以上あるけどローン組めるんですか？って言えば終了だろ

>>783
電話ならな。それで相手にされなくなってアポなし訪問（押し売り）をはじめた。

この犯罪者どもと直接相手にしないと理解できないと思うが、警察呼ぶか、暴力に訴えない限り追い出すことは難しい。
日本では自宅でも暴力振るった方が悪者にされるため、警察呼ぶしかないのだが、独り者だと助けを求めるチャンスは少ない。
クアリタなんかはそこを狙ってくる。

>>783
それを返済するためにもっと利率のいいローン会社と契約してマンション買いましょうって言われるだけかと。

大阪なんばの23階建てタワーマンションアウトレット、俺以外で電話きたやついないのかな
「あの、失礼ですが、ご職業は・・・」とか聞いてきたから、とにかく手当たり次第にかけてるっぽかったけどｗ

・大阪
・電話勧誘
・マンション投資話

こんだけでもうアウトだわｗ

・東京
・電話勧誘
・マンション投資話

こんだけでもうアウトだわｗ

>>786
大阪なんばは知らないけど
ぶっちゃけよくあるパターンだからなあ……。
クアリタもだけど会社の特定にこだわり過ぎると相手はクアリタじゃありませんよって言うだろうし
もし本当にクアリタじゃなかったとしてもだからどうしたってなるだろ。
やることは変わらない。
断れ、電話切れ、通報しろをまずやることになる。
すぐ逮捕とか都合のいいことにはならないけど、追い払うくらいの役には立つし
一度警察呼ぶことでその会社についてはまず間違いなく二度と近づかなくなる。

本当ゴキブリみたいなもので滅亡してくれるのが一番なんだけどそうそううまくはいかない。
普段からこまめな清掃をして予防に気をつけるのが結局、自分たちでできる最善になる。

武田君をおもいっきりからかってやったわ。

>>788
警察呼ぶといきなり来なくなるよなあいつら。
それまでは何度でも来たがるくせに

マンションの部屋貸してるっていうと税金の一部が還付されるんだっけ
そんなようなことを電話の向こうで言ってて、

俺：「でも年に２〜３０万程度儲かっても嬉しくねぇよ」（俺そこそこ金持ちなんで）
奴：「税金が戻ってくるのは、「儲かる」とは言いません！」
俺：「あ？カネが還ってくるんなら儲かるのと同じじゃねーか」

みたいな感じで
全然本題とは違うトコで口論になって相手がキレてお話が終わったｗ

>>789

徹君？
家に強引に来ました。
話が下手すぎて、あきれたの一言。
今まで脅しで、リーダーまで登りつめたような気がする。
耳たぶにピアスの穴www

僕のケータイ、度々知らない06から始まる大阪の電話番号の着信があるのですが、その電話番号でググったら不動産会社を名乗る迷惑電話みたいです。
このまま無視してて大丈夫ですかね？

>>793
無視するくらいならサクッと着信拒否登録汁

フォー・エック○　頭の悪そうなしゃべり方の奴から電話が掛かってきた
テキトーにあしらってやったらお約束の逆ギレｗ

サイト見たらＪリーガー崩れってことでなんか納得したｗ

>>793
たまに湧く奴みたいに武勇伝語られても困る。着拒で。

>793
着信拒否か、「悪徳不動産屋」で登録しる

サジェストのブログ見ると、女性がいるみたいだが、あれはうそなの？
外回りは大概野郎じゃないと務まらないだろう。

悪徳商法の勧誘員には女性も結構いるよ。
騙されていることを周囲が諭しても「○○さんが僕を騙すわけがない！」とか言い出して、
騙されていることを自覚できなくなる場合もあって女性勧誘員は侮れない。

◆ 東京都宅建協会 ttp://www.tokyo-takken.or.jp/
・ 会員（業者）検索　ttp://122.214.56.13/
・ 不動産無料相談　ttp://www.tokyo-takken.or.jp/

※ 宅建業法の所管課の連絡先が分からない場合は、都道府県の代表電話にかけましょう。

宅建業法の所管課の連絡先が分からない場合は、都道府県の代表電話にかけましょう。

宅建業法の所管課の連絡先が分からない場合は、都道府県の代表電話にかけましょう

宅建業法の所管課の連絡先が分からない場合は、都道府県の代表電話にかけましょ

プ○イス・○ランナーからの電話がひつこい。
来週、訪問されることになったけど
誰がアドバイスしてくれ

>>805
上の連投はお前の為らしいな

>>805
上の連投はお前の為らしいな

>>ドアを開けなければいい

>>808は>>805

>>805
すぐ警察呼べるように。いざとなったら「来てください。」と出動要請。
一人で対応しないように。居座られると身動き取れません。
必ず3人以上で対応しましょう。相手が複数で来て、万が一家にあげることになったら「狭いから一人」と分断する。
契約しない。待っているのは借金地獄です。
>>555　>>1見て対応間違わないよう予習。
最後に個人情報の削除依頼と二度と連絡するなと通告すること。
気休めに名刺はもらっといたほうが無難。
負けるな！

>>805
訪問されることになったことでおまえの１敗。

>>805
ついでに動画撮影ヨロ

>>805
訪問時間帯は家から逃げてろｗ 冗談でなく。
変なプライド持つな、まじでシャレにならん相手だから。

>>805
相手が複数の時は本当に要注意ですよ。
でも、アポの約束をしてしまったのは
かなり美味しい話を聞いたからでしょう。

その話をここに書いてくれませんか？

プレプラはあまりいい噂聞かない

確かに耳を疑うような話だった。
でもここに書くのは無理。

>>812
動画はやめた方がいい
バレたらシャレにならんぜ

バレなきゃいいかもしれんな

ターミナル駅　徒歩5分の物件は魅力ある。

この時期、売り物件は人気ないな
賃貸で長期回収ならまだしも

東京都　不動産売買など宅建業法に関する相談　指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

東京都　不動産売買など宅建業法に関する相談　指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

東京都不動産売買など宅建業法に関する相談　指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

東京都不動産売買など宅建業法に関する相談　指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

>>805
動画撮影してYouTubeにうp

東京都不動産売買など宅建業法に関する相談指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

東京都不動産売買など宅建業法に関し相談指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

東京都不動産売買など宅建業法に関して相談指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

こんなスレでも自演ってあるんだな

サジェ○トとプレ○ス・○ランナー辺りからおかしい・・

スレが上がってほしくないらしいｗ

営業マンは大変なんです。許してあげて

まーたまたかかってきましたー
トラストとかいう所
暴こうといろいろこっちから聞いてったら逆ギレして電話切れたーwww

>>805

最初が肝心だな。とにかく無視すればよかった。
運悪く会う約束してしまった時点で、無視すれば、向こうからの反応がますます酷くなる。
(向こうも生活かかってるから何でもするだろう。)
とにかく、名刺かパンフレットなど会った証拠となるようなものを手に入れ、契約しないように
するしかない。ただその場合、かなりの持久戦になる。
まずは弁護士や書士、消費者センターに相談。

奴ら構ってほしくてしょうがないからな。
　突っ込むと喜んで自宅まで説明に来るぞ。

【会社名】株式会社プレミアムライフ（投資用マンション販売）
【住所】　東京都港区芝
【最寄駅】　田町
【偽称名】プレミアム、PLG、PLC、ライフ、プレミアライフ、PLソリューション

http://premiumlife.co.jp/

今日、マンション経営の勧誘電話かかってきたよ。
いつものように1時間ほど話してあげた。
決して怒ったりせず、思わせぶりな口調で興味ありげな態度を取り、
いざ会う約束の話になったらやんわり断る。
これを繰り返し繰り返し行う。
決してこちらからは切らない。
何故なら、電話口の男の横には教育係が常に立っていて、
向こうから電話を切ることは出来ないからだ。
俺はそれをわかってて毎回長電話してる。
俺がずーっと1時間じゃべったことで
何人かの人が被害に会わずに済んだと考えると非常に達成感がある。

振り込め詐欺も俺にかけてくればいのに。

おいおい、粘着厨が湧いてるな
ここは対策スレなんだから、有益情報たのむわ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1286450494/l50
【ブラック】レゾン【悪徳】

地方の零細系企業に詐欺トーク電話を掛けまくるホームページリース詐欺会社レゾンスレ
毎日社長自らスレに登場
現役社員も内情暴露中でスレ盛り上がり中

《電話録音をする。》
　既に何度も勧誘電話に悩まされている場合は通話内容を録音しておくことをオススメします。
　証拠にもなりますし、聞き返すことで業者の手口を理解し、次回以降に冷静な対応を取ることができます。
　録音用マイクは割と安価で、PCがあるなら2500円程度で電話録音ができます。
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=16425　品番ECM-TL1

ニッショーエステムてとこ、新入社員の長谷とかいうやつが投資としてマンション買ってくださいと電話してきた。

《絶対に家の中に上げない。》
ことが大前提です。玄関のドアは閉めたまま、ドア越しに拒否の意思表示をはっきりと伝え
（ここでまた相手の会話に巻き込まれないよう気をつけて）
もし「帰ってくれ」と言っても帰らなかったり、ドアを蹴ったりしてきたら、ためらうことなく

投資マンションはこの点でも絶望的に不利な投資対象

不動産屋への手数料も数百円とか数千円って金額じゃないし。
売買すれば税金もかかるし計算だって複雑。

なにより、不動産は現金化を急いで売りに出すと足元を見られて
異様に安い金額でしか買ってもらえない。

結論　投資用の不動産なんて買うもんじゃない

営業「マンション代は一気に経費化しなくてよいですよ」
おば「減価償却でしょ」
営業「さすが！　専門家なみにお詳しいですね！」
おば「だったら、購入代金も少しづつでいいのね？」
営業「いゃ、そういう訳ではなく・・」
おば「だってあなた、さっき一気に経費化しなくてよいって言ったじゃない！」
営業「そうではなく・・・」
おば「だったらどういう意味？　経費がかからないんなら、私は払いませんよ！」
営業「・・・」

来るなと言ってるのに家に来られてしまった。そんなもしもの時は躊躇わずに通報しましょう。
「家の前にいるんですがどうしたらいいでしょうか？」という言い方ではなく
「不審者（押し売りのセールスマン）がいるのですぐに来てください」という言い方にする。
相談ではなく出動要請になるため、確実に来てくれます。

詐欺と言うよりは押し売りだと思ってる。
相手をすると買うまで居座って帰らない感じ。
入口から中に入れずに撃退するのがベター。

TFDから久しぶりにかかってきた

なんとなく「TFD」でGoogle検索をかけたらクソﾜﾛﾀ
一目で分かるサクラのホームページがゴッソリひっかかる

これとか
http://www.jutuu.com/index.html

まあ、想定してる相手がネットに疎い中高年層なんだろうけど、
バカっぽさがさすが底辺w

マンションは地震に弱い。

朝から盛り上がってんな

架空請求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1098544295/200
200:備えあれば憂い名無し :2011/03/02(水) 18:45:11.62 ID:xxTaMkUQ0
スカイフォート
電話番号
035269****
架空請求
悪質勧誘
マンション投資の勧誘で断ると、しつこく電話をしてきて無理やり長引かせる。営業妨害の嫌がらせがが狙い？、なぜ断るのかわからない？説明を聞け、説明会に来てくれの一点張り注意してください

TFDコーポレーションはマンション経営の販売を水所することで、私たちが幸せになれるように考えてく入れている

グランヴァンから電話かかってきた。
迷惑電話系で何度か聞いたことあるので、「グランヴァン 電話」で検索してみたら、
おなじみの迷惑電話データベースが出てきた。

くそマンション勧誘電話なんざ、どなりつけてガチャぎりすりゃおわりだろが
繰り返しかかってきたら、電話線ひっこ抜けよ
勝ったの負けたの、なにをグダグダ議論してんだ
この臆病者どもが

結局詐欺みたいなもんですね。

マンション販売のアポ電は可愛そうな従業員が
チンピラ風の上司に言われてやらされてるだけ
詐欺で稼いだΩやヤミ金クリー土みたいのが
不動産業に参入することが一番の問題
未公開株を売ってたやつらが今はマンション売ってるだけ
よく話を聞いて消費者庁や自治体の担当者と不動産の
業界団体に苦情を言うといいよ

マンション投資詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

●架空請求・迷惑メール(spam)・ワンクリック登録詐欺に関しては
　架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)板 でお願いします。

【 前スレ 】
Part16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1260584788/

最近の迷惑電話は手が込んでるな。
マンションの勧誘とかではないっていきなり嘘から始まって、
人生プランの案内だのわけわからんこと言って雑談にもっていくんだよな。
そっから客の情報を引き出す。こっちも全部嘘言ってやったが。
あれ、ある程度長く話してたらやばいんだろうな。
「これだけ長く話したのに訪問させてくれないんですか！」
って怒鳴ってきそう

前スレ 】
Part16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1260584788/

「××という者は、こちらにはいません。どのような御用でしょうか。」
「よろしかったら、そちらのお名前を教えて頂けないでしょうか。」
「どのような御用でしょうか。」
「おたくは、いつもそういう対応なんですか。」（機嫌が悪くなる）
「規則で、用件を伺うことになっております。」
「今後間違い電話しないためです。」
「そういうことでしたら、代表で用件を伝えて頂くのが確実です。代表番号は --- 」
「ガチャン。」（話の途中でガチャ切り）

「電話に出た方の××社の方にご案内」とかけてきて、名前を聞くパターンもあった。

「ユーキャン（？）の○○ですが、△△さんは住宅についてお考えになられたことありますか？」という感じで電話きた。
公務員や会社員に電話してるつったので無職だと適当に答えてみたら、「ご冗談でしょう！？」とか言い出したので
これで切ってくれるかなーと思ったら上から目線の説教臭い話が始まったｗ
どんな相手でも自分から切ってはいけないというルールでもあるのかなあれは

前スレ
Part16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1260584788/

↑ひつこいよ

NTTが共犯だ

投資用マンション等についての悪質な勧誘電話等にご注意ください！
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h22/topi039.html

Part16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1260584788/

非通知拒否にすればすべて解決じゃないの？？

■ 業者の特徴

・ 番号非通知でかけてくる
・ 正式な会社名ではなく通称や略称を用いる
・ 電話を切らせない。脅し賺しで話を続けようとしてくる
・ こちらの職業や年収など、個人情報をあれこれ聞き出そうとする
・ 正確な会社名や所在地、電話番号を言わない。聞いても「直接会って教えます」と訪問に繋げてくる

・ 途中から人を怒らせるような言動をしかけ、声色を変えて脅迫をしてくる
　（怒らせるためのマニュアルがあり、怒りや恐怖感でこちらの冷静な判断力を失わせる）

・ 強制的に電話を切っても何度もリダイアルしてくる
　（「勝手に電話を切るなんて失礼だろ！」などと逆切れする、根負けするのを待っている）

彼らの目的は、“自宅訪問のアポを得ること”にあります。
そのため、様々な手段を使って相手にストレスを与え、精神的に弱らせ、
仕方なく自宅訪問を承諾する方向へと追い込むのが、彼らの手口です。

業者の皆様。
市役所や役場は災害対策本部になります。
勧誘電話しないように。

ご理解とご協力お願いします

前スレ
Part16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1275935964/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1260584788/

まともな企業ならかけた相手が先に切るまで電話切らないって新人教育で叩き込まれるはずだよね

投資マンション販売の電話勧誘が、凶暴な犯罪者集団（詐欺集団）に変貌しているようですね！

テレアポ大量リストラ中。