村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【13】

正式タイトルは「村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ BBS無断転載 文庫本発行にまつわる監視＆関連本ってどうよ？スレ【12】」

森拓之と村瀬千文による「ホテル・ジャンキーズ・クラブ」の書籍で、
ＢＢＳの発言を筆者に無断で転載するという、知的所有権を蹂躙する事件が起きました
彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
仮処分申請の行方を見守ったり、既刊本の内容を検討したりするスレです。
　★★★基本的にsage進行でお願いします★★★
　↑↑ E-mail欄に小文字で「sage」と記入↑↑

過去ログは　>>2　　／　　関連リンクは　>>3

□バックナンバー
必読［国内旅行板］
【１】　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=980753007（過去ログ倉庫移動中）
【２】　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992480480（過去ログ倉庫移動中）
【３】　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992651169（過去ログ倉庫移動中）
【４】　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992660934&ls=50
【５】　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992661067&ls=50
【６】　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=993228685&ls=50

必読［一般書籍板］
【１】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=995125915 （過去ログ倉庫移動中）
【８】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=995544327&ls=50
【９】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=996485088&ls=50
【10】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=997025588&ls=50
【11】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=997339602&ls=50
【12】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=997831261&ls=50

過去ログ倉庫移動中のスレッドは、上記URLの一番下に移動先がリンクされているか確認して下さい。
過去ログ倉庫入りのスレッドは、新たに書き込むことはできません。

参考
［海外旅行板］ホテルジャンキーズクラブが大変！
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=991907864 （過去ログ倉庫移動中）
［雑誌板］『ホテル・ジャンキーズ』について語りましょう」
　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/993/993150015.html（過去ログ倉庫入り）

■HJCのBBS（サロン） 新装開店中
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■アサヒコム（朝日新聞）での該当テーマ
ttp://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3

■大手小町（読売新聞）での該当テーマ
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001081100006.htm

■村瀬の出稼ぎ先BBS
ttp://www.homeclip.co.jp/index.html　にある
ttp://www.homeclip.co.jp/houhou/kjbn_sele_item.HTM?Input_Code=03&Page=1&Searchtext=

■【11】スレラストで人気急上昇、信者鷹ちんのＨＰ
ttp://www.ae.wakwak.com/~aglink/index2.html
※荒らさずマタリとウォッチしましょう。

□被害者のサイト（販売停止仮処分申請中！　審尋がもうすぐ）
　http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html

□バトルウォッチャーズパティオに紹介されました！
　http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001061301
（「IQ170の女」というキーワードがタイトルに入ったトピックスです）

□掲載雑誌
　週刊宝島6/27（水）・　7/4（水）発売号
　月刊サイゾー8月号　7/18 (水)発売


◎正義感が行き過ぎて、発言が誹謗・中傷にならないように気をつけましょう。

◎ここは本来「一般書籍」に関する話をする所です。
それをわきまえて行動しましょう。たとえば、海外ホテルの情報交換はよそでやりましょう。
今後執拗に板違いの発言を続ける人はチィと認定されます。
認定された場合、「ﾁｨのｲｴﾛｰ座布団」を進呈しますので住所・氏名・メイルアドレス・発言に使用したパソコンの種類とプロバイダーを教えてください（嘘）。

ほっ・・・・
スレ立て様ありがとうございました。
いつもいつもすみません。

■一般書籍板の皆様
前スレが「このスレッド大きすぎます」エラーが出るようになったため
一足早く新スレ立てさせて戴きました。よろしくおねがいいたします。
■HJCウォッチャーの皆様
>>1　の中で【13】を【12】のままにしちゃったよ…ｺﾞﾒｿ

実は「銀色夏生」スレ（７５０以上カキコあり）も、
「スレッドが大きすぎて〜」が出ますから、これは
森事務所の陰謀ではありませんので、ご安心下さい（藁。
でも９００以上書き込みのある「書名しりとりパート２」
スレは、なぜかＲＯＭ出来るけれどさぁ。

みなさんこちらのスレですよ。

さて今月末発売のＨＪＣですが、何特集なのかとか
誰が寄稿したかとか既にご存知の方はいらっしゃいませんか？

スレ立てさん、本当に有難う。「HJCいこいの広場　緊急避難場所 」なる
変なスレを作っちゃった者です。でも、自分的には結構興奮して初めての
スレ立てを経験できてすごく嬉しかったです。あっちは無視しちゃって
ください。

もう！びっくり。
ＭＭの陰謀かと思いました。
お昼の分はどうやったら読めるのですか？

>>6
実名での個人攻撃が過ぎて削除中とかと違いますか？
にちゃん初心者なんで良く分かりませんが>>アクセス不能の件

田口ランディ監視スレも、「このスレッドが大きすぎます」
が出ます。（レス５００以上あり）

僕も初心者ですけれども、感じとして実名の件で誰かから苦情が
きたのかもしれないと思いました。

林マリコでもでるから
陰謀ではないでしょう。

「国語」の教科書〜忘れられない一編スレも、
やはり「このスレッドが大きすぎます」が出ます。
（レス６００以上あり）

でも、実名の苦情なら、削除依頼というシステムがあるんだから、
そちらで対応するでしょ。

今まで1000番台になったら表示できなくなってたのが、
何らかの理由で500番台くらいでできなくなったんと違う？

柳美里スレ（レス４００以上）も「このスレッドは
大きすぎます」が出て読めない。ダメだ、こりゃ。

でも、このスレって毎晩毎晩とってもエキサイティングですよね。来週から夏休みが
終わったらどうしよう。

お知らせしますﾅﾘ！
現在、２ちゃんねるのいろんな板で、同様の現象が報告されているﾃﾞｽ。
だから、ＭＭの陰謀でも陰毛でもないﾅﾘ。
もしこのスレでまた出るようになっても慌てたりせず、
風呂にでも入って来てください。
　（http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=997899076　ここで見てきたﾅﾘ）

前スレでｓ木さんのことを繰り返し投稿しているのは
PCさんとこに来てる男性であろうという話が出ていましたが
その男性とはま、まさかあぅあぅ様では・・・！？

>>19
PCさんのURL希望します

２ちゃんねるのガイドラインより。

個人の取り扱い
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

とまあ、こんな感じでした。さきほど話題になっていた
（といっても私は最後の方は読めてませんが）
Ｕさんは、二類の「対価を得ている人物」に該当するのではないかと思います。

ホテルＣＳ委員会、
そもそも客の立場から「ＣＳ」と冠して論じるのは少しおかしい気がするし、
内容的にも、単なる愚痴話と自慢話のミックスだったよね。
対談に出てくる人も出てくる人だが、そもそもそれを仕切ってる
Ｔ野さんって、どれほどの人なのさ。何様？

>>19
私は国内旅行板のパート１からのヲッチャーだが、
あのＳさんバッシングをした人の改行の仕方やクセは、
あうあう氏と、ホテルに詳しいエリートビジネスマン氏と、
マスコミ関係者の某男性会員の３人だと思われ。

>>21-22
え〜ん、話題についていけないよ〜。
過去ログもう読めないんでしょうか？

げ〜午後から外出していたので過去６時間分が読めないワケね。
スレ立てありがとうございます。亀ですんまそ

亀レスですぅ。>>8さんもありがとう！次回いざと言う時にまたお願いします！

あっ、訂正します。
あの改行の仕方をするのは約３名いて、そのうちの
誰かが犯人だ思うのですが。

>>23
おいらも話題についていけないよ。
Sさん、N木さんとかは実名にしたんだから、実名はなしにしても、もうちょっとわかり
易く教えて欲しい。

>>26
誉めてもらうって嬉しいものですね。

sageて〜！

私も誰のことかわかんないけど、どうやら古参会員さんみたいだね＠ﾈﾝﾁｬｸ

ごめんなさい。　緊急体制でのアゲモードのままにしちゃいました。

職人さん、スレ立てして下さいまして感謝☆
ほろ酔い気分の中、申し訳ないッス。

何で突然Sさん攻撃になったのだろう？

>>34
た、たのむうう。
Ｓさんって誰よ。
ぢらさないで。

>>35
う〜ん、個人攻撃になるといけないので何て言っていいか分からない。
CS向上委員会の対談に出ていた、ホテルオークラをめちゃくちゃ言ってた
女性読者。

ほとんど毎晩、このスレは何かが起きますね。「このスレは大きすぎます」って
警告表示は初めてお目にかかった。夕方のヲッチして戻ってみたら、１２号スレ
が轟沈していて肝を潰したyo。ジュラシックパークよりもスリリング。
　　１３号スレを立ててくれた方、とっさの緊急行動、感謝します。
　それから「HJCいこいの広場　緊急避難場所 」立ててくれた８番さんにも
　感謝します。もうみんな立派な戦友だよ……なんて。だって２万回ちかい
　カキコを交わしてきたんだもの。

>>35
とりあえず１２以外の過去ログよんでみな。
日本で一番多い名前の一般人をバッシングするひとがいて、
良識ある人はそれを止めようとしてるだけ。蒸し返さないでください

Sさんバッシングの内容きぼん。食事逝ってて見てなかったんだよう。

>>39
単に容姿を馬鹿にしただけ。あと少しはそのゴーマンな態度を非難したけど。
あとは忘れちゃった。ごめん。

いくつかおぢさんみたいに、
固定ストーカーがついてしまったのだろうか＞Sさん。
お気の毒に。

定期的に、同じ人をバッシングする人がいるんですよねー。
個人的に何かあったのかな？

>>41
あの対談をチーが改悪したとしたらチーに全責任があると思う。
オレがホテルオークラのスタッフだったらやっぱりあの対談は
ムカツクし怒るぜ。

>>19 >>23
以前どこぞやで「あぅあぅ」を名乗った事がある者です。只今試験前で俗世隔絶ヒッキー中^^;。
よくわかんないけどオイラ、Sさんって知らないよ。だってホテルジャンキーズの人と１人も
あったことないから。噂に聞いたオークラへのM&MとSさんが行ったバッシングはお門違いだと
思うけど。

てゆーかＭＭはオークラが嫌いだから
わざと怒らせるように書いたんでしょ。
それも一般人の意見という形で。
誰だって一度はどこかのホテルでいやな思いしたことはあるはずで、
それをあんなふうに誇張されて書かれたんだったらＳさんもかわいそう。

一般人はバッシングしてもしかたないよ。
目標はちーと、もーり、そしてそのシンパ（でも実名はやめてね）

>>43
ホテル関係者じゃないから本当の所はわからんけど、
HJ読んでて，もし自分がホテル関係者だったらこれは怒るぞ
という内容は時々書かれてますね。
それが本当なのか，わざわざ活字にすべき事柄なのか、ＭＭ
は吟味すべきだと思うけど、そういう事はしないんですよね。

まだ残ってるシンパって誰がいるんだろう？
ベガスの人たち？

35です。スマソ。蒸し返して。
ワレオモフナリ。
この騒動以来、ＨＪＣに協力していなければ
許しの対象にしてもいいのでは？

>>47
吟味出来る様な人間なら、今回のような騒動にはならなかったはず。
だいたい、森はＨＪ誌を一般誌と言っているが、
紀伊国屋や丸善で並んでいるところは、どう見ても同人誌あつかい。
吟味どころか、校正もまともに出来ていないのだから。
厨房の壁新聞以下か。

>>47
分かってくれてありがとう。
素人が勝手に言いたいこと言ってそれがあたかも正論のように活字媒体で
一人歩きするってホテル業界だけだと思う。
これも村瀬さんのおかげです。
他にこんな業界ある？
素人さんが土足でずかずか入り込んできて言いたい放題！

あー[12] よめないよー。話についていけない。

>>52
今は【１２】とは離れた話してるよ。

S木さんより、同じ号に載っている人で、もっとオークラをコテンパンにした人
いるよね。それのほうがゴーマンでないかい？
それよりもここで言いたいのは、それに対しての森の注釈。
オークラの広報の人の実名まで出してホテルのクレームと直接関係ないオークラ
の内政干渉までしていた。
他人の会社の組織批判などトヤカクいいますか？

ホテルジャーナリズムって（まあ他の業界も同じかもしれんけど）
いかに客観的に見たり感じたり出来るかが大切だと思う。
または、私情挟みまくって、開き直ったレポートするかどっちか。
どっちづかずなアホレポ作るのがちー

>>51
始めのころはよかったのかもしれないけど、
だんだんと図に乗って来てしまったんだよ。
発足1年目ですでにホテル側からは相当にらまれていたもん。
あれから４年もＨＪＣが続いてきたことが、まずは信じられないな。

>>54
はげどー
広報の人が言った（ことにされている）ことまでかいてたよね。
あれは、もし実際そう言ってたとしても、書いちゃいかんだろ

>>54
この号、別の人につっこみいれたいんだけど、一般人っぽいしなー

>>58
ページ数と内容だけで話すとか・・・

>>57
外部の人に上司批判するオークラの人もビジネスマンとしては
落第だけど、その発言を実名で活字にしちゃう森って極悪です。
ホテルを愛してよく使用って言う気持ちはこれっぽっちも
感じられない。オークラに対する恨みだけ。

漏れバックナンバー1册ももってないんだけど、そんなにネタ満載なら
全部そろえようかな（藁

>>58
内容で突っ込んでください。

「ザ」オリエンタルの人。出張に行く前にホテルの予約する時間が本当に
無かったのかな、って思った。

>>48
ベガスの人達はもういないなりよ（会員期限は残ってるけど）

>>63
HJCはたいてい「ザ・オリエンタル」できまりだよね。オリエンタルホテルについてはどこのでも「ザ」
オリエンタルってシンガじゃ、ほとんど眼中なしのホテルらしい。
マリーナエリアでもかなり影薄いホテル。
それを再評価した彼はえらいんだか、やけっぱちなんだか。

>>64
情報ｻﾝｸｽ
じゃあＮ木さんだけ残ってるの？

ヒルトンに三十回コールしてもつながらないとか（ヒルトンごときに
そんな一生懸命にならなくても・・・）本当に電話番号が合っていた
のか？と思った。

>>64
そーなんですか！
けっこう盛り上がっていた会だとお聞きしてましたが。

>>65
しかしヒルトンの予約係が何度コールしても電話にでなかったって
電話番号間違えた可能性はないのだろうか・・・

>>65
そう、他にも沢山同程度のホテルはあるのに、何故オリエンタルに
したんだろう、とも思ったし、不思議な方だなーと。

>>69
月曜の午前中とかは確かにつながらない。
しかし３０回とはねんちゃく君だね。

>>65 >>69
そうに違いありません。ヒルトンが電話に出ないなんてありえません。

>>67
かぶった、すまそ
でも同感じゃ

ザおりえんたるもいいですけど、オークラ批判の森の件もよろしく。

>>71
30回は鳴らした回数で、電話をかけた回数じゃないよね？

今久しぶりに「見えない相手と　村瀬千文」を読んだ。何か無性にむかついた。

>>76
「見えない相手と」はほんっっとにむかつく作文だよね

ホテルCS分析の森の俺様文章もむかつく。
「グレイド」って言いますか？普通。

そのオークラ批判、読んでないけど森も大きく出たもんだ。
迎合してこないからって、俺様森としては恫喝したわけ？
そういやリッツも敵にまわしていたね。
まあ、リッツは始めからまったく相手にしてないからね。
ＧＭたちの間ではＨＪＣはハエ程度としか思われていないもよう。

>>78はオリエンタルと同じ２５号の話。

あああ〜〜〜
お盆で実家に帰省していたら大変なことになってる・・・。
[１０]から読んでないよー！！
どうしたらいいの。これを楽しみにしてたのにぃ。

あ，この25号の香港ホテルクルーズのＮ田さんって会員用ＢＢＳに登場されてた方ですよね。

>>78
メイル、という人たちだから。
言語感覚も古いのよ

「ホテルCS委員会」ってメンバー何名くらい
いらっしゃるんですか？

>>84です。
sage忘れた！ごめんなさい。

２５号と２６号で言ってることが違うんですが、
２５号で見る限り、フカサワ・ムラセ・ゲストの３名に長老委員会（森＋２名は未定）
とアドバイザリーボード（１名その他未定）だそうです。
でも２６号ではメンバーは全て匿名になり、人数もわかりません。

>>86
そうそう、２５号では毎回入れ替えてどうのこうの、っていっていたのに、
２６号では限りなく不透明さを増している
もしかして、誰も集まらなかったのでは？

26号ホテルCS分析の森の俺様文章から。「今回、ハート１が二軒出たが、
共にせっかく楽しみにして出かけられたのに、大変残念だ。『パラッツォ・
ヴェルサーチ』のKさんの場合は、マリオット系ではリッツカールトンと
並ぶ高級路線のヴェルサーチ・ブランドのホテルサービスがまだ練れて
いない…」

突っ込み１　最初の文、句読点がやたら多くないか?
突っ込み２　マリオットと組んだのはブルガリでヴェルサーチちゃうんや
ないか？

>>86
ありがとうございます。
何故なんだろう？益々怪しい。

>>86-88
参加者がいなかったと思われ。
ついに俺様森が頻繁に出てきてサクラ演じる事態にになってしまった。
人や情報があつまらない末期的状況に陥っているＨＪＣ。
解散マジカ。

丁度25号が掲載された後に、サロンで格付についての論争が起きたので
26号ではメンバーをぼかしたのではないでしょうか。姑息な手段ですね。

もうすぐ２７号がでるんだよね〜〜〜〜
あ〜〜〜よみたい〜〜〜

仮処分にあたふたして、ろくな内容の本を作る暇も
また発送する暇もなかったら笑える

>>91
26号メンバー。
ちー、俺様森、林檎、長男、長女。

>>88
森の俺様文章パターン。「〜だが、〜だ。」
なんだよ、この文章最後が「だ。」ばかりで目障りだな。

でも絶対に買いたくはないんだよなー27号。足腰鍛えて長時間立ち読みか。

家内制手工業
家族総出で発送作業。
んでもって社員？の姓はちー以外み〜んな森（わら
あ、ちー＆森の秘書Iさんはしつこくのこってるかもね〜

林檎とチフミはホントに仲がいいのかな。興味津津藁

>>97
発送１通につき何円の内職か？

最近ネオさろソ、サクラで活気立って見えるのがムカツク。

HJ誌は限られた書店しか置いてないみたいだし、一般誌っていう
感じがしませんね。
それなら、私の田舎のタウン誌の方がよほどマシかも…？

>>96
１０冊程度しか納品してないんだからさー、みーんなで立ち読みしたら
垢だらけ、ヨレヨレになって売りもんにならんだろー。
？へへ？？

しかーし、２５日書店で立ち読みしている人見かけたら
合い言葉は「・・・anti.」ってのはどうよ。

>>102 いやもう立ち読みしてる時点で同志だろう（藁

>>102
ぎゃはは＞合い言葉　「ん、ヴァカ？・・・ジャンキーズ」のもいいんだけど
もし一般人だったらヴァカかヤバいか（藁

ちぃ＆ジャッく＆犬、発売日に書店で立ち読み人ヲッチするなよ（ｗ

>>102
本当に反射的に「はい？」って言ってしまいそうで怖い…（笑）。

>>106
こんばんは〜。残暑お見舞い申し上げます＞アンチさん

立ち読んでいる人に後ろから「オカアチャン！！！！！」と
呼びかけるってのはどうでしょう＞目印

>>102
>みーんなで立ち読みしたら
>垢だらけ、ヨレヨレ

　　　Gooooood Ideaaaa!!!

遠方なので取り寄せしかないっす（涙）＞２７号

>>108　独り言のように「黒亀！」っているのはいかが。
　チーの万年黒亀セーターのことですけど……。

>>110
同意です。
一度、立ち読みしてみたいもんですね〜。

「また黒亀かよ〜・・・」とつぶやいてみますか

>>24,52

【１２】スレが読みたい方は、「かちゅ〜しゃ」という2ch専用ブラウザを使えば読めますよ。
2chをブラウズするのに便利だから、この機会にぜひどうぞ。
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

新撰組の「ヤマ」「カワ」のような合い言葉があってもイイかも。
「オレ様！」「黒亀！」ってのはどう？

笑っちゃって言えないかも >>115

>>115
「オレ！」「様！」なんてどう？

>>115-117
立ち読みしている隣の畝に「俺様」と「黒亀」がいたらドーシヨー
そのときは買ってサインもらおかな（はぁと）

なるべく黒タートルを着て立ち読みするとか（わら

おりょ、過去ログ12読めたよ。　で、もって、
>>491
>>502
参照の個人名たたき文、オレじゃーないよ。も少し心眼鍛えてよ＾＾；
煽られちゃだめだよ。オレ、どこに書き込む時も素のまま殆ど変わり無し。
27号楽しみにしとります。おやすみです。

>>120 報告ありがとう！　いま１２号スレの最後を読んできた。タイタニック号
の最後みたいで凄かったんですね。でも、冷静に１３号スレを立てる過程が見れて
感心しましたyo。

【11】の方はまだ復活してないﾅﾘ〜。
あのスレは最後の方が結構イイかんじﾅﾘよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&ls=50
>　　　■■■■「このスレッド大きすぎます」■■■■
>スレッドの容量が256kbもしくは128kb(鯖に寄ります)をこすと、
>このエラーが出ます。諦めて新スレッドを立てましょう。
>今のところはnatto・kaba・salad・yasai・curryで確認されています。
とのことﾅﾘ。（我々はnatto鯖ﾅﾘよ！）は〜酔いもすっかり醒めたﾅﾘよ。

>>120=絵西さんへ
Ｓ木さんを実名で攻撃した人間は、あなたが>>44 で書き込んだ
ような改行の仕方してるからそう思ったのだが。
まぁ、君がそういうならば、今回は仕方ないからシロと判定
してあげよう。
しかしＨＮ使わずに匿名で書いていると、君もゲゲッと言い
たくなるようカキコしているね。（Ｓ木さんネタ以外のカキ
コを見ていると）
だって君は我々のようなミーハーなホテル好きの２チャン
ネラーなんぞは、とてもじゃないが足元にも及ばないような、
高度なホテルの知識と教養があるから、一発で分かるんだぞ（藁。

>>118
銀座の教文館書店なら、俺様＆黒亀が張り込んでいるかも（藁

>>65
７〜８年程前、シンガポールのマンリン・オリエンタルでは、
日本人宿泊客のオバサンが、ホテルマンを装ったシンガポール
人のオッサンに殺された。（金品を奪うため）
その時犯人が着ていたホテルマンのユニフォームは、このホテル
のスタッフが、犯人に売り渡したモノだったそうだ。

ここ数日なんかヘンな雰囲気になってきたなあ。
会員個人のバッシングでここをかきまわしてる人たちって
「会員同志でつぶしあいをさせろ」っていう森や村瀬の指令でも
受けてるのだろうか（笑）。

例えば会社の組合をつぶしたいような時、経営者側が暗躍して、
組合員同志分裂させるというやり方を彷彿とさせるのだが。

>>126
俺は違う見解。
ＨＪＣの会員というのは、似たもの同士の部分があって、
私怨やら妬みやらが渦巻いているわけさ。
その攻撃性が村瀬にむいているときはいいが、
状況が膠着してきて暇を持て余すようになると
とたんに個人攻撃に走り出すわけさ。
とにかく自分さえ気が済めばいいだけだから、
考え無しで突っ走るってことになるのさ。
訴訟団も大変だと思うよ。外野が無茶ばかりするからさ。
くれぐれも訴訟団の足を引っ張らないようにな。

>>88
俺様こと森拓之も、ホテルの資料見ないでホテル批評を書くので、
よくホテルデータを間違える。（これは弟子の村瀬千文も一緒）
それなのに俺様は、いつも偉そうな態度でホテル批評書くタイプ
なので、一部の読者からも失笑を買っている。

さて俺様は２〜３年前、ＮＹのペニンシュラホテルは、セントラル
パークサウスにあると、堂々とエッセーに書いてしまったことがある。
このことから分かるように、俺様のオツムの中は、すでにボケや
痴呆の症状が入っていると思われ（藁。
だからこんな痴呆老人は、ホテル批評をする資格はない。
お願いだから、病院で自分の脳の状態をＭＲＩを使った検査で
ちゃんと診てもらってきて欲しい。
おそらく年齢の割に微小脳梗塞を起こしている個所が多いはず。

>>44 >>120
昨年に続き、今年もまた試験落ちないように、ちゃんと勉強しよう（藁。

>>123
S木さんを実名で非難したのは、私です。絵西さんではありません。２ちゃんのルール
理解しました。ごめんなさい。

なんだか妙な雰囲気になってきましたね。
もうちょっとマターリといきませう♪

>>131
マターリじゃつまらないでしょう。
刺激的に行きましょう。

まぁこれで何者かが紛れ込んでいることははっきりしました（藁
その手のは無視する方向でいったほうが、話が混乱しないと思うんですが。

>>133さん　胴衣です。
ほんとに、なんだかはっきりしましたね（笑）。

今後執拗に個人叩きの発言を続ける人はチィと認定されます。
認定された場合、「ﾁｨのｲｴﾛｰ座布団」を進呈しますので住所・
氏名・メイルアドレス・発言に使用したパソコンの種類とプロバ
イダーを教えてください（嘘）。

>>129
さんきゅ〜＾＾。今年もやばいなぁ。。がんばろ。

銀座の旭屋書店は、ＨＪ誌はいつも売れ残っていて、立ち読みしたい放題です（藁
ただ、ご存知のように薄っぺらい雑誌だから、
立ち読み終わって、どこに戻せばいいか･･･わかんなくなっちゃうかも♪
慌てて、他の雑誌の中に挟んじゃって、違う棚に戻したりしたら、
ごめんね〜（はぁと）

村瀬たちは、昔からサクラ使って、いろんなことやってるはずです。
この騒動が起きる前から、アマゾンの村瀬本の書評は
気持ち悪いほど褒めあげてて、全部「おすすめ星」がついてましたし。
（有名作家のベストセラーでも、そんなことはないです）

愚利にも「村瀬さんの連載、とても面白くて参考になります」などと、レター送ってると思います。
この期に及んでも、ＭＭサイドにいるような連中は
みんなサクラ演出メンバーだと考えても、あながち間違ってないと思いますね。

>>138
そこまで傾倒する信者って…。お金をかなり突っ込んだパチンコ台みたいになかなか動くこと出来ないから？
それとも今まで信じてきたものを否定すると自分の今までを否定するのと同じだから？

>>139
後者ではないでしょうか？

いまだにＭＭのシンパの人って、新興宗教にハマってる人と
同じじゃないかな〜、と。村瀬本人が、単に上司の森に頭が上がらない、っていうだけじゃなくて、
森の信者みたいだし。実生活で「人から認められてる」感覚が薄い人って、ああいう特殊な集団に属して
そこで一度でも認められると、もう抜け出せなくなるんじゃないかと思います。

>>133
俺にはただの妄想にみえるよ（藁
面白がって暴走するやつもいれば、
個人的な感情で動くやつもいる。
その程度だと思うけどな。
ユダヤの陰謀じゃないんだから、
なんでもかんでも森事務所の陰謀
とするのはどうかと思われ。

ところで前スレの騒ぎでうやむやになったけど、
Ｕ野さんに関しては、長年、あれだけ協力してるんですし、
批判されてもしかたないのでは？

>>141
森事務所の関係者が、わざわざ２ちゃんに入ってきて、
かき回したりしてるヒマがあるくらいなら、
そりゃもう遠からず事務所も潰れるでしょう（藁

陰謀にしろ、面白がった暴走にしろ、ＨＪＣのことをｾﾞﾝｾﾞﾝ知らない人が
乱入してるわけじゃないと思うんで、やっぱりあの組織は
お互いに、ドロドロしたものを抱えた人たちがいるところなんですね。

個人情報をよく知っているし、会員同士のしわざだね。
裏表のある人間関係の一番嫌な面だね。

どの道今度の号でそれぞれの会員さんや協力者のスタンスが分かるって訳だ。
ただし投稿系の記事についてはMMが昔の投稿を引っ張ってきてる可能性も強いよね。

あの程度の規模の会社は、２ちゃんで自作自演くらいするよ。
それも、社長本人とかが。
関係ない業界だが、ネットカフェまで行って、２ちゃんで
サクラやってた社長を知ってる（ｗ

>>146
自社HPのBBSでおもいっきりジサクジエンしちゃう会社だからねぇ。
チィチャソはそーとー2ch歴長いそうじゃん。国内版の頃から見てるらしいよ。

>>145
今年の１〜４月辺りに会員が泊まったホテルのサーベイリポート
なら、古い投稿を引っ張り出している可能性が大。
しかし５月のＧＷに泊まったホテルのサーベイリポートの場合、
５月中に（つまり無断出版事件が起こる前）送付したのなら、
無罪だけれど、事件後にわざと送付した人もいるだろうから、
５月に宿泊したホテルのサーベイリポートは、ちょっと判断
は微妙だねぇ。

要はＭＭって、
カネのためなら、（人を殺めること以外は）何でもする人たちなのね。

サロソに新たな教えてﾁｬﾝ登場！
驚いたことに、初めて海外へ一人旅に行きたいので
安全でお勧めな場所を教えて、だって・・
す、すごすぎるよ、minaﾁｬﾝ。ネタか！？

>>147
自作自演といっても憶測の域を出ないんだよなあ。
会員にお願いしてサクラさせるにしてもさ、
下手をすると逆にリークされる可能性もあるだろうし。
憶測に憶測を重ねても仕方ないと思われ。

>>150
さすがの村瀬さんの自作自演もネタが尽きてきたのね（藁
どの国でもタクシーの助手席に乗るのをお勧めよ＞minaチャン

ほんとだ〜、凄すぎるminaﾁｬｿ。
二週間を切るリードタイムで、思い立った初めての海外旅行。
リラックスしたいだけならエア代でお住まいの地区の一番いいホテルに滞在する方が
有意義な時間を過ごせると思われ。

>>151
旧サロ過去ログにはチーのジサクジエンが残っていると思われ。ネオサロはよく
判らんが他のBBSではなり得ない話題進行とここのカキコに左右されてることはよぉく
わかるよん。（W

>>149
ま、そーゆーことですな（藁。

>>153
禿げ同。
minaチャソは、急に無計画の状態で怪害へ逝くより、
酷内でリラックスしたらどうよ（藁。

>>154
そうですよね。
自作自演の証拠はないけど、可能性はかなり濃厚ですよ。
ちょっと前に、あの北海道のＭくんが話題になった時。
私はリアルタイムで、ここに出入りしてましたが（藁
Ｍくんのneoサロ投稿が、ここで話題になった夜中の２時〜３時頃、
一気に、neoサロのＭくん投稿の読み出し数が２００くらいになりました。
あそこの他の投稿、読み出し数の平均ってたぶん、そのくらいだと思うし、
そのほとんどは２ちゃんねら、そしてごく少数の（数人？）リピーターだと思います。

少数かつリピーターだと思うのは、昔の投稿の読み出し数がｾﾞﾝｾﾞﾝ増えてないから。
新しく来た人が発言するなら、過去の投稿を読まないのは不自然。
全部を読み出さないまでも、村瀬千文の名前があれば、ふつうは見るでしょ？

流れで見ていれば、普通のＢＢＳとは明らかに違う、不自然なことばかり、
というのは、よーーくわかりますよ。
ここで何か文句つけると、すぐにあっちも反応するしね（藁
Ｍくんもそうですが、ＨＪＣの会員は２ちゃんヲッチが熱心みたいです。

なんて書くと、今度は読み出し数が、やたらに増えてたりして（藁

minaﾁｬﾝ いいぞぉ！
そのレベルのｳﾞｧｶ投稿、大歓迎です〜（藁

>>151
リークされるような可能性のある会員にサクラ頼まなくても、
ＭＭシンパの２〜３人もいれば、十分可能じゃないですか？
もしかしたら、シンパが「自主的に」やってるのかもしれないし。

オメデト。
これでminaチャソも、ン・バカ・ジャンキーズの仲間入り！

>>160
自主的にやってるにしては、文章に「熱意」が足りないんだよね〜。
「サクラっぽく見えないように、工夫して頑張ろう」という熱意が。
なんだか、義務感でしかたなく「数」を増やしてるような。
挨拶のパターンとか、改行のパターンとか、ほとんど工夫なし。
もしかして、森の子供たちの夏休みの課題か？（藁

自作自演だろうが、そうでなかろうが、ＢＢＳとしては氏んでますね。
ほとんどの質問が放置されたまま＜ネオ
ついてる回答も、ロクなもんじやないし。

あれだけ世間に向かって「アジアのリゾート〜！」って騒いでたくせに
村瀬はちっとも出てこないし、ダタイとか、リージェント・チェンマイとか、
定番どころの質問にも、誰も回答してないし（知ってる人は多いはずなのにね）
こんなＢＢＳに、個人情報登録してまで参加するバカ、います？（藁

旧サロン末期の頃、村瀬に頼まれて発言したのに発言を改竄されたと
怒っていた人が居ましたが、あの方は村瀬と親しい会員さんだったのですか？

>>164
そういえば、いましたね！＜頼まれて投稿したのに改ざんされた

で、その人が「改ざんされた！」と文句をつけたとたん、
「発言の一部はこちらで改ざんすることがあります。それがイヤな場合は、
本人が希望すれば、発言全部を削除します」なんて、
ＮＥＷＳのコーナーで、とんでもない開き直りをカマしてたと記憶しています。

過去ログみない人は多いと思うよ。
たとえ僅かなログでもさ、調べないやつは調べない。
俺が巡回してる掲示板なんか、ログどころかＦＡＱ
すらみないで質問する人なんてザラだもんなあ。
質問は過去ログとＦＡＱを見てからにしてと
書いてあっても、みないやつはみない。
検索サイトで検索すればいいような事ですら尋ねる。
ネット初心者に多いみたいだけれど、
個人の性格にもよるかもね。
だから、ネオ麦茶サロンの新人がそうであっても
別に不思議じゃないんだよね。

で、ある程度、ネット活動してるとか、ホテル情報に詳しい人だと
ＨＪＣの胡散臭さが解るから寄りつかないと思うんだよ。
結果として、そういったネットの基本を理解していない初心者か、
根本的に問題のある人間のどちらかしか書き込まなくなる状態に
陥ってるのだと思う。もちろん、いくかはサクラもあるかも
しれないけれど、それほど多いとは思わない。

どっちにしても寂れているわけだから良しってことで（藁

sage忘れた。許してね。

ageてるし・・・（藁

＞結果として、そういったネットの基本を理解していない初心者か、
＞根本的に問題のある人間のどちらかしか書き込まなくなる状態

うむ。まさしく理想的な状況かと。

活気のあるＢＢＳって、どんどんツリーが延びたり、
一つの話題から次々と別の話題が派生したりしますよね。

NEOサロ、無残（わらわら

投稿を改ざんして掲示することに対して、
少しも悪いという意識がないんだね。
実名なら、そんなことしないかと言えば、ＨＪ誌上で、
堂々とやってるわけでしょ？しかも苦情が出ても、知らんぷり。

どんな投稿やレポートを書こうが、座談会で何を喋ろうが、
その内容はＭＭたちの「都合がいいように」改ざんして出版。
で、「ＨＪは一般誌なんだ！！」って（藁
もう、めちゃくちゃ。
こういう輩を相手にするなよな＜マスコミ

>>44
亀レスで恐れいります。 あうあう様、試験頑張ってください。 試験のむこうに
は七色（いや七大陸の）ぐるぐるレインボー旅行が待っているかもしれませんよ！
私も夏バテ瓦斯切れ気味です。

>>164-165
ああ、覚えています、その事件（藁。
ちなみにその方は、“ Ｍ ”というＨＮを名乗る女性でした。
これはチィが、ＨＪＣ会員で側近の女性にサクラのカキコを
依頼して書かせたのだけれども、Ｍと名乗る女性が盗作事件に
触れた部分を、チィが勝手に削除して書き直したのです。
そうしたらＭという女性が激怒して、抗議のカキコを書いた
のですが、速攻でチィに削除されました。

小生、６月の騒動以降にHJCをヲッチしはじめた者なんですが、「これから海外
旅行に行くけどホテルその他の現地情報が知りたい」というシロウトが、わざわ
ざHJCのBBSにカキコするというのが、すごく不自然に思えるンですよね。
　村瀬が媒体に露出しているといっても、夏だけテレビに出てくる心霊評論家の
中岡俊哉みたいなもので、旅行童貞にとっては全然ポピュラーじゃないですよ。
仮に観光地の見所、泊まり所、楽しみ所を知りたいと思うなら、旅行会社のサイト
や、一般ポータルサイトなり女性向けサイトのBBSなんかを見るでしょうね。
そうしたサイトなら質問すれば一応レスはつくから、ただの「オシエテ童貞」なら
それで満足するでしょ。単に思いつきの「オシエテ」カキコをするだけのために、
「村瀬」で検索をかけると告発サイトが真っ先に出てくるようなイカガわしい奴の
サイトに、途方もなく面倒くさい登録手続きをして、誰がカキコなんかするもんで
すか。……つまり、ネオ糞サイトにカキコしているのはサクラか、さもなくば
無意味で危険な登録(＝プライバシー晒し)をも厭わない狂信的な黒亀オタク、と
しか考えられないと思うんですが。

>>174
いやいや、メディアの露出度が低いからあの程度のしか集まらないともいえる。
でもサクラでもなんでもいいじゃん。どうしようもなさが漂ってるんだから（藁

>>174
いたく禿同。とりあえず登録しよかなとはじめ一回やってみたけど
住所と郵便番号が間違って一致してないだけで「不正入力エラーです」
不安だからフリーメールで申し込みしたら「このメールアドレスでは無
効です」なんてでるんだよ。パスワードも自分指定できない数字の羅列。
こんな根気のある教えてちゃーんいるの？いるの？

>>174
何も事情を知らないと仮定しても、あのＢＢＳに投稿する人は、
根本的にワキが甘い人達だと思う。
だって住所・氏名・メルアドなど登録させているのに、セキュ
リティ対策が何もされていないわ、主宰者が投稿者に無断で投稿
を再利用するぞと一方的に宣言しているわで、客観的に見ても
アブナイ人達が主宰していると言われたら、そうかぁと納得して
しまうようなＢＢＳだと思う。
だからこんなリスクだらけのＢＢＳに、何が悲しゅうて投稿
しているのだろうか？う〜ん、理解しがたい。

>>177
＞アブナイ人達が主宰していると言われたら〜。

うん、確かにヒロシ＆チー坊はアブナイ人達だ（藁。

>>177
サクラチャンだからダイジョウブ（W。登録しなくても自由にカキコできるよん、サクラ特典。

>>179
えっ、サクラチャンは登録しなくてもＯＫなの？？

>>180
チィチャソは管理者もぉどでしょ。あんまり楽しくないだろうな。（ｗ）　

>>177 懸賞サイトとかメルマガ登録とか、なにかもらえるサイトなら、プライ
バシー情報だってそれほど気にしないで記入するでしょうね。（わたしがそー
です。自嘲）　だけど、これといって特典のないサイトに、めんどくさい情報
記入をしてまで「おしえて」カキコをするでしょうかね？　これがとても不自然。
ネット童貞はプライバシーの自衛についてはほとんど無関心で脇が甘いけど、
面倒くさいこともキライですよ。だから、お気楽なカキコで報酬(お目当てのレス)
がもらえるなら、そういうサイトを利用して満足してしまうでしょ。　オシエテ
童貞が“難関をくぐって”ネオ糞サロンにまったく苦労の甲斐がないようなカキコ
してるってのが、えらく不自然なんですよね。

チィチャソ→もうすぐ更年期障害
ジャック・モリ→すでに軽度の痴呆症状が出ている

こんな２人は、いつまで情報誌「ホテルジャンキー」
の出版が続けられるのか？

>>179-181
チーチャソ（管理者）＝サクラチャソ

サロソでminaﾁｬｿにskyairｻｿがへんしーん！
「一人で逝くリゾートは最低」との助言を与えるあたり
女の一人泊まりをやたら推奨するﾀﾞﾚｶｻｿよりは常識あるｶﾓ。

>>182
ハゲ同なのです。不自然極まりない。
ここで「レスがない」とか言われたとたんに、「会話」が始まったりね。
でも、まともな人が寄り付いてないんで、私としては嬉しいです。
いくら見た目がちょっとばかり繁盛してても、あの内容じゃーねぇ･･･（藁

改めて麦茶を見たらバンコクのホテル選びが書き込まれているがなんだありゃ？
バンコク２回目でスパが充実して思い出に残るホテル探しといった
ド基本な相談をしていながらそのＨＮがnarayaだってさ。
バンコクに詳しいのやら詳しくないのやら。

うんがあ、読みたいは読みたいんだけど、麦茶。
読み出し数が増えるかと思うと、それだけで気分が悪い（藁

やっぱり注目すべき麦茶カキコはこっちで紹介＆批評することにしましょうよ！

>>185
ネタだな、ネタ。基本的なしょーもない教えてﾁｬｿにもキチンとレスが付く
アットホームで親切な掲示板との印象を演出するのが目的と思われ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに10香港ドル。

あれ？表示が変わったよ、neoサロ。
昨日までは、見出し表示だと、返信の「数」しかわからなかったのに、
今は返信も含めて、全タイトルが並んでる。

ここの書き込み見て、投稿者の「やり取り」が
よーく見えるように変えたの〜？（藁

マトモな人間は誰も真剣に観ていないのにね（ﾌﾟﾌﾟ

>>187 ネオ糞サロンから引用――
-----------------------------------------------------------
68 8/17(金)
20:39:42 バンコクのホテル選びについて naraya -
はじめまして。narayaと申します。
バンコクのホテル選びについて、アドバイスお願いします。

来年３月、６０代前半の両親と３泊か４泊バンコクに滞在する予定です。
個人で手配するつもりです。
せっかくなので、とびきり「良いホテル」に泊りたいのですが、
オリエンタル、リージェント、ペニンシュラ、スコータイ等で迷っています。

ちなみに、私はバンコクは２度目、両親ははじめてです。
海外旅行経験は、ヨーロッパ中心ですが１０回程度です。
が、（これが問題）
両親は、日本語しか話せません。

私は、できれば一人でエステやマッサージ等楽しみたいと思っていますので、
言葉のできない両親を放っておいてもそこそこ楽しんでもらえて、
ＳＰＡが充実していて、
思い出に残るホテルといったら、どこでしょう？

アドバイスよろしくお願いします。
-----------------------------------------------------------

>>192
ﾜﾗﾀ!!
ほんとだよね、２ちゃんねらが冷やかしてるだけなのに、
こっちで「寂れてる」なんて書かれると、
必死に賑わってみせたりして。ｾｺｲ

「質問が放置されてる」と言われると、慌てて「返信」。
さーて、レスをもらった「教えてﾁｬﾝ」が、
今度は「お礼」を書き込まなくちゃね。ｱｰ､ｲｿｶﾞｼ､ｲｿｶﾞｼ

またもネオ糞サロンから引用――
-----------------------------------------------------------
72 8/18(土)
13:11:20 一人旅したいのですが？ mina
初めての海外一人旅に行こうと思います。
突然思い立ったので、8月末に4日間ほど、
目的はただただリフレッシュのために。
どこか安全でお勧めなところはありますか？

返信を書く

└ 73 8/18(土) 返信: 一人旅したいのですが？ skyair
４日間だと移動がなくて１ヶ所に滞在したほうがリフレッシュには
なるでしょう。
一人で行動しても安全であり、寂しくなくいろいろ楽しめるところ。
ありきたりかもしれませんが香港なんかいかがでしょう。
２日目あたりからは街に溶け込んで歩けるようになると、
心地良ささえ感じられるようになるでしょう。
いろいろな街の顔をじっくりと堪能してみてはいかがですか。
同じように台湾もいいじゃないでしょうか。
ハワイに一人で３日間ほど滞在したことがありますが、
一人でのリゾートって最低です。
-----------------------------------------------------------

またもネオ糞サロンから引用ですが、“見えない相手”にお礼を言っているらしく
お盆ネタにはもってこい。（藁
-----------------------------------------------------------
64 8/17(金)
00:08:10 (パースのホテルについて）ありがとうございました pipopu
以前、パースのホテルについてお尋ねしたものです。

Jang Lee様、Zack様、kame様、
お礼が遅くなりましたが、ありがとうございました。

旅行会社の方のお薦めで、ｼｪﾗﾄﾝにしそうになっていたのですが、
皆様のご意見をお聞きして、ﾊｲｱｯﾄを予約しました。

有意義な旅行にできそうです。
ありがとうございました。
-----------------------------------------------------------

基本的に、今から香港、台湾のチケットなどは確保できないと思われ。
新幹線の指定席じゃないだからｻ（藁

>>193
親孝行で逝くんだったら両親放っておくなよ。カオサンでも逝って思いで作るがよし。

をいをい、言ったそばから「お礼」カキコかい（激藁
”見えない相手”への、対抗心だけは強いんだね、ちぃって。
相変わらずの反応ぶりで、こりゃ、絶対、ちぃの自作自演だよ〜。

リアルタイムで見てると、どうしても自作自演で
２ちゃんねらに対抗して、ムキになってるとしか見えないんだが。
これも、たまたまの、偶然？？ほんとに？？

>>197
どんなアドバイスがあったのか知らんが、旅行会社の人も自分のお薦め（この字でいいのか？）をこんなｲｶｶﾞﾜｼｲ掲示板（ネオサロソの事よ）
での意見で反古にされて可哀想だのう。これで、結果が散々だったらアドバイスをくれた皆様に
個人攻撃を始めたりして。

わてのカキコは４つのうち２個消されて、残りの２個もサクラ、チィ共にシカトだよ。さびしいね。（藁）

いくらサクラとはいえあまりの低レベルにゲンナリなり。
２８号、想像つくわねええ。
ヨレヨレ〜、あたしいっしょうけんめー読み始めると
ページめくる時つばつけるくせあるから本屋さんでは気をつけなきゃん。

おお、愛野様。いつも書き込みを楽しく拝見しておりますぞ。
やはりサロソを見ているのはちーの一派とにちゃんねらしかいなさそうですな。

出来ることなら愛野様へのレスを付けて差し上げたいが、ああまでガードが堅いと
手も足も出ませんのう（高藁

ちょっと前は「ユリ」「ゆり」とか、激似で笑われてたけど、
「ひらがな」「カタカナ」が多かったＨＮ。
最近の流行は「半角英数字」なのね。
sauyer とか、 sallyniwa2000 とか、読みにくいぞ（藁

リージェントチェンマイの人さー、もし本当に愚利のリージェントチェンマイ
の記事を見てネオサロンに来たんだったら、それに返答も何もしないチィって
失礼極まりないんじゃないの？
どうせ忘れた頃にやってきて忙しかったからって言い訳するんだろうけど、
「村瀬千文が参加しているサロン」の名が泣くよ。
でも、カキコに愚利のぐの字も書かれてない所を見ると、別に愚利を見て来た
わけじゃなさそうだけどね。
削除だけはこまめにやって返事はしないというその姿勢がますます嫌われるのさ。

>>196
>ハワイに一人で３日間ほど滞在したことがありますが、
>一人でのリゾートって最低です。

　ヲイヲイ skyair さんよ。こんなことアドバイスしたら、黒亀ねえさんの
全存在が否定されちまうんでないカイ？　「女ひとり泊まり」路線の宣伝婦である
黒亀ねえさんは、これを削除しなきゃオカシイっしょ。（藁

>>207
>削除だけはこまめにやって返事はしないというその姿勢がますます嫌われるのさ。

ｿﾉﾄｰﾘ!!
自作自演してるヒマはあるのにね♪

大手小町にこんなスレッドもあったんだね。
Ｕ野さん、参考までに覗いてみたら？
「素朴な疑問 会社に通いながら副業って可能？」

>>205
お読み頂きましておおきにー。この前書いたものは数時間で消されてしまったようやね。
そんなにまずい内容でなかったような気がすんやけどな。

>>206
>最近の流行は「半角英数字」なのね

黒亀ねえさんも、ここでサゲが半角でなきゃ作動しないことを教えられ、ほか
にも全角と半角の区別が付かないことをさんざん嘲笑されたものだから、よう
やく半角アルファベットが打てるようになって、嬉しくてしょうがないんじゃ
ないの。　……それにしても馬鹿のひとつ覚えみたいな半角ローマ字HNの羅列
では、やっぱり不自然なことｵﾋﾞﾀﾀﾞｼｲですな。

>>208
わざとそういう意見を混ぜて、村瀬（シンパ）の書き込みじゃないよ！って
強調してるつもりなんじゃ？（藁

しかしなぁ、糞瀬も、いくら設定をいろいろ変えるのが面倒になってきたからって、
「ふと思い立って８月の末に海外一人旅、ただリフレッシュのために」なんて
手抜きﾊﾞﾚﾊﾞﾚの設定はやめてｸﾚｲ。

>>210
U野さんはきっと27号でも登場すると思います。会員用のBBSに昨日登場しました。

旧サロソもネオ糞もそうだけど必ずチィが最近雑誌に書いたホテルや
リゾートを聞く「何でもいいからおしえてチャン」が登場するんだよね。
昔っからすごーくやらせっぽいと感じていました。実際のところどうな
のかな。

>>211
貴殿の書き込みは「ホテル知識のないホテルジャーナリスト」にとっては
全てが「まずい内容」と思われているのではないですかな？（藁）

>>214
完全な協力者ですね。
ＨＪ誌を人事部に「解説つき」で送付してみようかしら。
そのための800円なら･･･････ｱｱ、ﾓｯﾀｲﾈｪ（ﾌﾟﾌﾟ

>>214
投稿内容うぷきぼ〜んぬ。

あのね、ちぃ。
自然に話が盛り上がってるような雰囲気に見せたかったらね、
やたらに新しいＨＮの教えてﾁｬﾝを増やすんじゃなくて、
一つの話題で、どんどん話が続いていくツリーを作らなくちゃ。
あと、話が枝別れしていったり、個性のあるキャラを登場させたりしないと、
どんなに「数」だけ増やしても、自作自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ。

「○○について、教えてください」
「○○は〜〜ですよ」
「どうも、ありがとうございました」
まさしくバカのひとつ覚え（藁

>>217　Ｕ野さんって昭文社にお勤めでしたっけ。

＞ＨＪ誌を人事部に「解説つき」で送付してみようかしら。

　これは決してＵ野さんの背任をチクるためでなく、「こんなに夢一杯な
妄想旅行雑誌が出てるのですから貴社もこれを見習って妄想一杯の地図を
出して下さい」って要望をだしたらイイんでないカイ？　最後に「貴社に
だってこの夢一杯の仕事を任せるにふさわしい書き手がいるのですから」と、
さりげなく“付箋でマークしたＵ野さんの副業ページ”を紹介するとかして…。

>>219
発言数だけ増やせば、活気があるように見えると思ってるのね。
村瀬って、ＢＢＳのことなんか、ほとんど知らないからね。

>>219
ナイスなアドバイスだが、ちーよ。「自然に盛り上がっているようにミセカケタイ」
なんて事を考えている自分の姿を、よーく見てみるが良い。

君は何を目指して何処に行こうとしているのだね？（藁

>>221 発言数だけふやせば活気がある、と勘違いしてるなんて、吉本新喜劇と
変わらんじゃん。　ごめんくさい〜！

>>220
もっちろん、そうですよね〜♪
「Ｕ野さんという、こんなステキな編集者をバイトさせておかないで、
またぜひ、レクルを作ってもらってください」って、要望を出すんですよぉ（はぁと）

>>222
まあ、それもこれも、「neoサロンを見ている一般人がいる」と
仮定した上での話なんだよね〜。
ちぃは、まだ信じられないのかもしれないけど、
あそこの読み出し数の、大半は２ちゃんねら、なんだってば（藁

>>218
なんの面白みもないネオ麦サロン以下の書き込みです。

投稿時間：01/08/17(Fri) 15:25
投稿者名：U野N穂
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：無題
こんにちは。
夏休みにキューバに行きたいと思っているのですが、どなたかハバナやバヤデロに行
かれたことがある方、いらっしゃいますか。
ホテルについてお尋ねしたいのですが、もしおすすめのホテルなどがありましたら教
えて下さい。
よろしくお願い致します

枯れ木も山のにぎわい、と言いますが、全然にぎわって見えません。
糞（投稿）は「便所（neo）」につきものなんで、しかたないｶﾓ。

今日も黒亀さんは、堆肥作りに精出してます。

　また糞サロでなにか新しい動きがあったら、ひとこと引用コメントをつけて
ここで紹介して下さい。
　そうして下されば、こちらのスレの動きとネオ糞サロの動きとの相互作用が
リアルタイムでわかるようになるので助かります。よろしく！

>>228
さんど〜。

>>226
それって、あのＵ野さんの会員用ＢＢＳの投稿ですか？
没個性で、neo糞の「教えてﾁｬﾝ」の文体に、そっくりですね！

>>226 本当にキューバの観光情報がほしいなら、東南アジア近辺しか守備範囲
のない現在のHJCに質問を書くかな？
キューバとか北朝鮮って、とんがってる人たち（including 宅八郎,etc.）には
注目の観光対象でしょ。　もっと的確でホットな情報が採取できるサイトはある
と思うんですが……。　Ｕ野さん、ズレてんじゃないかな。

ゴシップちゃんのホテル好きは社内でもけっこう知られてますし、
なにやら専門誌のようなものに寄稿しているらしいことも一部の人は知ってる。
（なんでそんなことおまえが知ってんだって？　そりゃ同じ会社にいるんだもん）
もっとも、趣味誌への読者投稿程度のレベルだと思われてるんだろうけどね。

中身があれだけ詳しいホテル新規オープン情報で、しかもプレスリリース横流しの
可能性が多少なりともあるとなれば会社も警告くらい発するでしょう。
ちなみにウチの会社に人事部はありませんし、広報室も大して機能していないので
チクる人は総務部宛にどうぞ。
ちなみにゴシップちゃんとは直接話をしたことがないので人となりはよくわかりません。

ageちゃった。陳謝します。

>>230
U野さんは単に最近注目されているキューバに行く自分が好きで会員のみんなに
知ってもらいたいだけ。アジアにしか行けないあんたらと違って私はキューバ
よって言いたいだけだと思う。

>>231 >>232
ageるあたいする貴重な情報です。ありがとう。

>>231
内部情報さんくすです。
私の友達は、ゴシップちゃんと電話で話したことがあります。
仕事上、あることを教えて欲しくて、編集者がゴシップちゃんだったので、
指名で電話したところ、なかなか横柄な態度だったと聞いてます。
誰にでも親切に接するタイプの方ではないようですね。

ちーちゃん、旧サロ末期は一生懸命自作自演いそがしかったらしい（ぼそっ）

>>231
すごい情報有難う。漏れにもS文社のダチいるから色々聞いてみようかな（ｗ）

>>231
ゴシップちゃん、それだけ詳しいのなら会員用BBSにわざわざ
カキコするのがわからんな。社内で情報集まるでしょうに。

>>233
ハゲどー。
自分で自分を（勝手に）「格付け」して、その「ランクの高さ」を
他人に見せびらかしたい。「アタシってスゴイでしょ〜」。
絶対、ＨＪＣを辞めないのも、そのためと思われ。

>>238
だからキューバに行くことを言いたかっただけ。

>>236
その語りは・・・根拠ｱﾘですね（藁
ありがと！

>>233
チーチャソのむっつりーにに対抗してチェッ、げはら回顧の旅でせうか。
HJC本部ではファシストはやってんの？

>>240
はげどー。サンクス。
ついでに会員に対してHJCを見捨てていないデモンストレーション

>>240
別に「返答」なんかいらないんだよね（藁
「キューバに行く私を見たまえ、ｼｮｸﾝとは格が違うぞよ」ってことか。
悲しい女。

>>235
横柄とまでは思わないけど、慇懃無礼だなあと思うことはあります。
>>237
そのダチって、まさか俺じゃあるまいな(w
>>238
ウチではキューバの本は出してないんで、さすがに社内では情報収集が
難しいかもしれない。もっとも、取材活動は他の出版社同様に編プロへの
依存度が高いんですけどね。

で、帰ってきたら、誰も聞きたくない、知りたくもない
「キューバのホテル」の話をエンエンと･･･ですか。
「このサロンでは中南米の話は少ないようですが」とか言いながら。

>>233 アジアの庶民的観光地漁りで精一杯の連中をまえに「おらはキューバに
いくど〜」(クレヨンしんちゃんの口調で)と自慢をこいているのだとしたら、
その根性は貧乏くさくて微笑ましいが、だけどすでに村上龍がツバを付け尽く
したキューバですからね。　それで自慢してるなんて「おら大阪ＵＳＪ逝って
きたど〜」って自慢してるイナカものと変わらないと思われ。自慢したいなら
もっとスゴイ御予定を吹聴してほしいものです。エクアドルとかリヒテンシュ
タインとか……。（藁

ヲタって、他のヲタが持ってないコレクションとか手に入れると、
「ヲタク、確かこれ持ってないよね？見たことある？」とか言いながら
みせびらかして、自慢するらしいよね（藁

>>247
エクアドルとかリヒテンシュタインとか……。（藁

ｷﾞｬﾊﾊ、ﾜﾗﾀｿﾞ!!

>>172
ありがとですー。ついヒッキーしてると頭がぐるぐる現実逃避でOAGなんかを開いて
しまうっす。いーなーキューバ。Uさんスゴイゾ、ウラヤマシイゾ（笑）

あまり「キューバいってきたざますホホホ」なんてやらかしていると、
そのうち「旧婆ちゃん」なんて呼ばれてしまうかも。

会員BBSに「Uさんキューバに行かれるのですか？　とってもうらやましいです。
お帰りになったら是非是非レポートお願いしますね」って書き込みしたい。
でも、名前登録したくないから会員BBSになんて一度もレスしてないし、これからも
書く気ないし。　ジレンマ！

つくづくゆがんだ人間の多いBBSじゃのう・・・

ところで、それって一人で行くんですかね？＜キューバ

もし、そうだとしたら、ご本人は大自慢かもしれないけど、
ハタから見てると、痛々しいような感じがしますよ（私だけ？）
「ホテル泊まり」なんて、ただ「消費」するだけで、
何の生産性もない趣味に、一人でお金をつぎ込んで、
ＨＪ誌みたいなヘボ雑誌で、たまに自慢話ができたところで・・・空しくない？

ま、余計なお世話だけどね（藁

>>253
HJのことなり

ネオ糞さろんに「なんの目的もなくふらりとキューバに出かける
つもりですが、おいしいお寿司屋さんか中華料理店をご存じあり
ませんか」なんて“おしえてオバケ”が出てきたらド〜しよう。

>>236
ちぃ、なかなか自作自演うまくならないね。言い訳記「見えない〜」でも
こんにち「わ」を「は」に直したのは最近母に注意され、等。
４０超えてそんな注意されたんかい

>>252
会員専用BBSは会費１万円と膨大な量のアンケートを書かねば
ならんのです。今のHJCに新規入会したいと思う人は皆無と思われ。

本当の意味での「旅」ができる人なら、
たとえ単なる趣味でも、異文化体験することで、見聞が広がったり、
人生観に影響受けたり、異国に友人ができたり（妄想の「出会い」じゃなくてね）
そういうことってあると思うけど、
ＨＪＣの「ホテル泊まり」って、
なんかそういうレベルじゃないんだよね〜。
バーゲン品あさっては、あの店で得した、この店で損した･･･って
騒いでるようなレベル。

わしもな〜ネオサロにかきこんでみようかとためしたことはあったんじゃ。
でもな、すでにガイシュツじゃが、あのチェックポイントの多さには閉口して断念した。
海外在住者は日本の実家の郵便番号をいれちょるのか？
わしも海外在住なんじゃが、イマドキの７桁の番号がわからんでのう。海外が長い人間はこのあたり無頓着なはずなんじゃが・・・
HJCには何人か、それにもめげず投稿してるとは大した根性の持ち主ばかりじゃ。

>>252
膨大なアンケート書いたら、やれレポートを提出しろだの、ゼミで発表しろだの
本当にしつこくうるさかった。　何で金払ってこんな事させられるのかと頭にきた。
忙しいから出来ないと言ったら、いつ暇になるのかこれまたしつこく聞かれた。

スペイン語を知らないでキューバに行っても楽しくないんじゃないか。
行楽で海外へ出かけるなら、たとえホテル泊まりだけが目的であって
も、基本的な国情や文化を知らなきゃ楽しめないんじゃないの？
　ホテルの箱物だけ体験して帰ってくるのは、土方の親方じゃないん
だから面白くないと思うんだけどな。スペイン語の会話を聞き取ったり
メニューその他を読める能力がないなら、堪能できないと思うんだけど。

>>257
出来の悪い娘で、お母さんもお気の毒だわ。
自分で立ち上げた組織の会員さんからは、
バカにされたてたり、嫌われてたり、無視されてたり、
40過ぎても、そこらのＯＬさん同様の暮らしぶりで
森のことは「先生」なんて呼ばされて、
挙げ句の果てに、被告席に座ることになるかもしれないなんて･･･（涙）

>>245
O−阪支店に配属になったコーハイがいるんだ。違うよね？そーだったらビックリ。

コバン鮫ホテルよろしく「憧れのファシズムホテル特集」なんて今後HJCに載ったらどーしよー（大藁）

>>261
そんなにしつこいんですかー？驚いた。
それで、ゼミの講師？引き受けたとしても、謝礼は3000円？（藁
ほんっと、人のこと、根っからバカにしてますね。

それでも喜んで協力してるやつって、
よっぽど仕事がヒマなのか、「自慢したくてたまらない」のか、
いずれにせよ、あそこで人前に出てくる会員に、
マトモな人はいないと見て、よろしいようですね。

>>265
しつこかったよ。　まるで怪しい勧誘みたいにしつこかったんで気持ち悪くなって
こいつらから離れようと思ったくらいだもん。　皆さんよくやってるよと思った。

>>262
ゴシップちゃんなら外国語がかなり堪能だという噂は聞いたことがある。
それが買われて入社してすぐに海外ものの編集担当に配属されたんだとか。
スペイン語ができるかどうかまでは知らないけど。
>>264
さすがに違ったみたいですね。俺は東京だし。
ヒラ社員レベルでは本社と支社との行き来は少ないので、
大阪支社でゴシップちゃんを知っている人はあまりいないと思われ。

>>267
ゴシップちゃん、英語に堪能なのでしょうか？
それならHJCのザ・オリエンタルとかみょーな英語の日本語表記
バカジャンキーズの変なバイリンガル漫画
そして大本命「ホテルの英語」に意見してやってね

旧婆ちゃん、もしスペイン語が堪能だったら、それがオレ様と黒亀に知られた
あかつきには、ますます利用されることになるな。
　　メシエントムーチョ！（お気の毒に！）

ちぃはオレ様に今回の件で怒られたのかなぁ「ヴォケ〜お前のせいでネギ鴨が
沢山逃げていったじゃねぇか、助けてやった恩忘れたんかいダヴォ〜」とか言ってるのかな、恐いよぉ〜。

赤星たみこの時にも思ったが
無神経に著作権侵害するような事務所に
まがりなりにも出版でメシ喰ってる人間であるキューバが
ほいほい協力するというあたりからして
まずいだろう。

ゴシップキューバさんもオレ様に心酔してるの？もってもてぇ〜M爺

>>271
理屈はそうだが、出版業界なんて糞味噌だぜ。
売れれば勝ちだから、なんでもありだ。
ダブルスタンダード、トリプルスタンダードなんてザラ。
「出版で・・・」って理屈じゃ飯は食えないから。
そんな業界だぜ。

>>231
誰か昭文社の総務部に、「ホテルジャンキー」送付
して、社員が４年間も社内資料を横流しして、バイト
していると連絡した方がいいと思われ。

皆様おはよーゴザイマス。

>>266
禿同！
昼・夜関係ナシに電話＆メール＆FAX攻撃
うっかり携帯の番号を教えてしまい（鬱）
仕事中に電話きた時にはマジギレ！

キューバって、殆どの国民全体が生活苦で、相当数の少女が売春を
強要させられている国だよ。
客は、海外からやってきた観光客がメインだそうだが。

>>276
売春はどうかわからないけど、歩いているとよく声をかけられました。そして、えんえん話をした結論が、「お金がなくて薬が買えない」とか、
「知り合いが葉巻工場に勤めているから安くわけてやる」だったり。でも、興味ないと断ればあっさり
笑顔で引き下がるところが憎めません。そんなに切実じゃないみたい。
英語はハバナ市内とバラデロくらいならごくごく普通に通じます。
個人的にはアメリカ人がいないので大好きなリゾ−ト。

>>263
チィは、そこらのＯＬさん以下の生活レベルと思われ。

だっていつも安そうな時計やバッグを愛用していて、
ブランド物には無縁だもん。
で、持っているのはフェラガモの靴でしょ？
あんな旬が終わったブランドの靴を履いて、今更「私って
オサレでしょ？」と、人前に出て来られてもねぇ（藁。
それに一張羅がマックスマーラらしいけれど、あんな鶏ガラ
ガリガリ痩せ女には、あのブランドはまず無理だわ。
あのブランドは、身長１６５センチ以上で、もっとグラマーな
メリハリのある体型じゃないと似合わないよ。
私はチィがそれを着ているところを見たことがないけれど、
多分大きすぎて、ブカブカだったんじゃないかと思われ。

あんなことやっていて一張羅がマックスマーラってのも貧乏くさいね。

>>279
あたしはマックスマーラの黒スカートを、普段着
にしているけれど（藁。

マックスマーラってデザインがシンプルで
上質な普段着という感じの服が多いですよね。

>>281
そうそう、上質でさりげない洋服が多いです。

おはようございます！もうじきお昼ですけれども…。(^.^)

今ちょっとHJ誌を見ていたのですが、今まででも話題に上った
ようにHJ誌独特のホテル遊び術?企画…「ホテルピクニック」
「ホテルクルーズ」「ホテルdeエコロ」など興味深かった訳で
すが、「ホテルホッピング」(このホテルのコレ！)というペー
ジを見つけました。
「ホテルホッピング」ってどういう意味合いなんでしょう？
(素人ですみません)

>>283
研究社リーダーズ英和辞典によれば――
-------------------------------------------------------
hopping
名詞：1.ホップ摘取り［採集］; ホップ苦味調合
　2.片足跳び; かえる跳び; ホップダンス
　3.《北イング》 縁日, [the H〜] 《Newcastle の》 定期市
形容詞：はね跳ぶ;びっこの;忙しげに動きまわる;渡り歩きの;激怒した.
・a show-〜 existence ショーからショーへの渡りの生活
副詞：《口》 猛烈に. 　 hopping mad ものすごく怒っている
--------------------------------------------------------
「ホテルホッピング」というチン造語は「ホテルからホテルへせわし
なく移動してまわること」だと推定されるが、ホテルの農園でのホッ
プ摘みやホテルの部屋で（どこかの建築家のｳﾞｧｱガキみたいに）飛び
跳ねること……かも知れませんな。（藁

>>273 >>274
出版社なんてそんなもんだと思う。　そういって倫理道徳に訴えるよりも、
UさんのMMへの協力によって貴社の旅行し読者層での評判がたいへん悪く
なっている、スポンサーにも連絡し行動を起こすとか言って訴えたほうが
効果的だと思う。

東南アジアだけは守備範囲のジャンキーだけあって、アイランドホッピング
をもじっているんでしょうか。

>>283
ホテル・ホッピングは、チィチャソが考えた和製英語
では？

>>284
>>286
>>287
283です。皆さんありがとうございます！
私も一応辞書で確認してみました。(笑)
私もちぃサマの造語だと思いました。(笑)
HJ誌では「このホテルのコレ！」ということで、読者の皆様が何処どこホテル
のレストランのメニューの一品、または一つのサービス等…一番のお気に入り
のものを挙げていらっしゃいます。
その内容と〜ポッピング〜の意味とがイマイチ私には理解不能だったもので…

>>288　ホテル「ポ」ッピング……ですか？

Ｕさん、いい加減にしなさい。
あなたの行動が、自分の勤務している会社にも
迷惑かけてしまっていることを自覚しなさい。
もう呑気にキューバに遊びに逝っている状況じゃ
ないのでは？

キューバから帰ってきたら席がなかったりして……

>>289
288です。
あらら、すみません。288の言葉は私の打ち間違いです。
「ホッピング」の「ホ」です。
失礼しました。

ネオ糞から 　　　　　シンガポールに行きます。 mina

アドバイスありがとうございました。
しかし香港orシンガポールで悩み、結局シンガポールに
行くことになりました。そして一人旅計画は達成出来ず、
二人旅となりました。今度こそ必ず一人旅したいと思います。
シンガポールでお勧めのタイ料理＆インド料理屋さん知ってますか？
---
何としても一人旅を肯定しなくてはいけない模様（Ｗ
誰かシンガポールはお寿司が有名って教えてあげなきゃ。

会員用のＢＢＳてまだカキコしてるひといるの？
どなたかまめのコピペしていただけませぬか？

「ホテルホッピング｣とは、
一回の旅行でいくつかのホテルを泊まり歩く､みたいな意味。
たとえばバリ６泊でアマンダリ、アマヌサ、アマンキラに2泊ずつ、とか。

あの、だから、何度も言いますが、
今から来週のシンガポールのチケットなんか
取れないと思うんですけど？（藁
一人だろうと、二人だろうと、まずチケット確保してからだろ。
ま、正規運賃のチケットもあるんで、絶対行けないとは言わないけどｻ。

>>295
でも、ちぃの言い草によれば、「連泊しないとホテルの良さは
わからない」んじゃなかったっけ？
２泊すれば確かに「連泊」かもしれないけど（藁

１泊ずつでも立派なホッピングです。
朝食だけ食べに行くよりはマシだろうけど・・・

>>293
コピペさんくすこ。

昨日ここで言われた「にぎわって見えるためのアドバイス」を
素直に実行してるのかな？
次はレストランの話なんか織り交ぜちゃって、
話を引っ張るつもりかな？（ﾌﾟﾌﾟ

minaちゃんって、ガイドブック読めないの？

>>296
水を差すようで悪いんですけれども、結構チケットってありますよ。もちろん
早割りはだめですけど、通常のPEXとかあとディスカウント屋のチケットだと
3日前なら大丈夫。エアーリンクなら前日でも大丈夫だよ。それにシンガポール便は
結構供給過剰でいつでも空いています。お盆でも大丈夫でした。

ある時は「連泊しろ」、ある時は「ホッピングしろ」
どっちなんだよ（藁＞ちぃの主張

>>300
そうですか〜。いや、私の友人がめちゃくちゃ苦労してたので。。。

ただ、海外旅行の初心者で、しかも最初に登場した程度の「教えてﾁｬﾝ」だったら、
そもそも、チケットはどこで買えばいいの？とか、
路線によって料金が違うんですが、どこがお勧めですか？とか、
もっとそういうことが気になりませんかねぇ？
タイ料理だの、インド料理なんて、日本でも食べられるし。
そういう意味でも、不自然な気がしますよ、minaちゃんの話って。

日本人てパックツアーの周遊になれてるせいか
一か所に長く滞在できない人が多いように思う。
いろいろ泊った方がお得な感じがするのでしょう。

だいたい自分は連泊だのホッピングだのって言えるほど長期滞在も長期の旅行もしたことないくせにね。
まさかホッピングって毎日毎日ホテルを変え、場所を変えること？
まぁ、なんてあわただしいことで。そんなあわただしい真似するのはお金のないエセジャーナリストくらい
だわ。

minaちゃんシンガポール行ったらチキンライス食べなきゃ・・・

>>285
Ｓ文社さんの場合は、それなりに堅実なイメージありますよね。
まず、ＨＪＣというのは、かなりいかがわしい団体であり
（趣味の機関誌などではない）
素人さん相手に、かなりアコギな商売をしていて、
（個人情報を勝手に出したり、投稿を改ざんしたり）
そこにお宅の社員が、非常に深く関わっているらしい・・・くらいで
十分、問題は伝わるんじゃないかと思いますが。

情報の横流しというより（本人は否定するだろうし、証拠もないでしょう）、
対外的に、そういうことを指摘されてしまうのは、好ましくないって
会社側が判断するかどうか、じゃないでしょうかね。
いずれにしろ、ゴシップちゃんが熱中しているのは、
人畜無害な「趣味の団体」なんかじゃないよ、って事実を知ってもらいたいな。

>>303
それはもちろん、そうなんですけどね＜オトクな感じ
ただ、村瀬は、そういう日本人の行動をバカにしてて、
「そんな貧乏くさいことやってる人には、
高級ホテルの良さはわからない」って言ってるんですよ。

まあ、自分は２泊で精一杯みたいですけどね（藁

「アマンが好きなんで、今回のバカンスで２週間滞在します」っていう
お金持ちの欧米人はゴロゴロいます。
そういう人が、「ちょっと他のアマンも見てこようか〜」というノリで
「ホッピング」するなら、優雅だな、と思いますけど、
毎日のように移動して「バリ島のアマン制覇！」なんてやってるのは
ただの貧乏ヲタにしか見えません（藁

>>308
そんなことやってるから、自分でセッセと洗濯しなきゃいけなくて、
シルクの服は持っていけないのね、ちぃ坊って（藁

そういや以前ＨＪＣで、
ホテルでパンツを洗うかどうかで議論になった事がありましたね（ﾜﾗ

アマンジャンキーＴシャツってたしかアマンに３回泊るともらえるんですよね。
１泊ずつでもいいのかしらん。

ホテルでパンツを手洗い？
１０代の男の子の行動じゃあるまいし。

はーい、私はホテルでパンツもパンストも洗ってまーす。
２週間分の下着なんて持ってけないし、
わざわざ下着をランドリーに出すのももったいないし。

でも、分相応な行動しかしてないつもりなので、
人様には迷惑かけてないと思います。
ホテルライフはこうあるべき、なんて語ってもいませーん。

>>312
すみませんが、さげ進行でお願いします。
このスレ、初めてですか？

sage進行でまわりにこんなに気を遣ってるスレって
２ちゃん広しと言えどもここぐらいだよね・・・
だから【13】まで続けてこれたのね。

>>313
僕の場合は下着も靴下もラウンドリーに出します。時々、日本人で自分の下着くらい
自分で洗え、恥ずかしくないのか、って言う人いるけど、ちゃんのラウンドリーの
スリップにアンダーウェアーも載っているし、かえって貧相にバスルームで洗うほうが
恥ずかしいと思う。いやらしい言い方すると、自分でバスルームで下着を洗っている
ような連中はファイブスターのホテルに泊まる資格ありません。普通、使用人に対しては
羞恥心など感じないものでしょう。裸でも使用人ならかまいません。

たまにホテルのアメニティで洗濯石鹸(detergent)があったりしますが、
洗う人も多いのでしょうか。

>>315
国内版から数えると【19】！

>>317
え〜？　知ってる限りではそんなホテルないぞ。
コインランドリー付のコンドとかじゃないの？

海外版では厨房のｱﾗｼが入ったり（軽かったけど）
いろいろありましたなあ。
一般書籍板の住人の方々は優しくて助かってます。
時々脱線します大目に見てくださいね。

>>316
５ツ星ホテル、バカスカ泊まってますよ、私。
でも、いっつも下着は手洗いです。
ランドリーに出したい人は出せばいいんじゃないですか？
別にどっちも恥ずかしくないでしょ。
そんな程度のことで「泊まる資格」なんて
ムキになってる方が恥ずかしいかと（ﾌﾟﾌﾟ

会員さんの学歴や職歴をあれこれ指摘しては
「こいつは５ツ星に泊まる資格がない」とか、
「職業を変えてから泊まりにいけ」とか言ってる人が、
このスレには、しつこく出没してるんですけど、
あなたですか？

>>321
>普通、使用人に対しては羞恥心など感じないものでしょう。
>裸でも使用人ならかまいません

あの〜、５ツ星ホテルに泊まったくらいで、
「自分も上流階級の仲間入り」したことになっちゃうんですか？
ホテルの中では、俺様貴族？（藁

>>319
国内のホテルや香港､バンコクあたりはけっこうあります。
記憶の範囲内では東急、リージェント、スコータイ。
スイートにはないかもね(^^;

>>321
そんなにムキにならないでくださいよ。

今一瞬なんであがったんだろう？

どっちでもいいじゃないですか。ここはMMを糾弾するところです。

>>324
あの〜、どうしてmail欄に「キチガイ死ね」とか書いてるんですか？
厨房？

ＭＭ叩きに便乗して、他の人を叩いて
ウサ晴らししたい人がいるみたいです。

オカアチャン、最近見てないなぁ。ｻﾋﾞｼｨ

そおいうひとは2ちゃんねるには多いので気にしない気にしない。

下着をランドリーに出す俺様に、
そんなにこだわらなくても（ﾌﾟﾌﾟ

そおいうひとはＨＪＣにも多いんで、気にしない気にしない。

この人、けっこうしつこく出没してますよ。＜資格にこだわる男
いつも同じパターンで、ＭＭ以外の人を叩くのが好きみたい。

「資格にこだわる男」インスタントコーヒーのＣＭのようだ

５ツ星ホテルに泊まっただけで、自分のステータスが
上がったように勘違いするのは、村瀬教に心酔してる証拠だと思う。

でも、そういう奴が、村瀬を叩くスレにしつこく出没して、
やたらと叩きまくるのは、なぜだろう。
村瀬から「俺様貴族」に認めてもらえなかったボクの腹いせ？（藁

「俺様貴族」焼酎のＣＭのようだ

まあ、Mail欄に「キチガイ死ね」って書いちゃう人なんで。

海外旅行にちょっと慣れてくると
他の日本人とは違うって思われたくなるみたいですね。
ビジネスクラスで空港のラウンジに長居したり、
スーツケースをリモワやヴィトンにしてみたり、
リムジンやランドリーサービスを好んで多用したり。
まあがんばって修行してください。

資格にこだわる人って、昔からのホテルフリークじゃないの？
帝国ホテルは祖父の代からの顧客だとか、父親に連れられて
子供の頃から、欧米の５スターホテルに泊まっている人とか？
だってこの人は、５スターホテルに対する感覚が、１９７０年
代のまんまだもん。

>>337
こんな厨房ｸﾝでも、金さえ出せば、５ツ星ホテルでも
どこでも泊まれるんで、「高級ホテルのひとり泊まりが
女（男）を上げる」なんて、バカな幻想を抱くのは
やめましょうね〜、村瀬ファンのみなさま（ﾌﾟﾌﾟ

>>339
いくらホテルフリークでも、いくら金持ちで家柄良くても、
中身が厨房じゃね（藁

338=340=341

>>293
minaﾁｬﾝ、シンガポールだったら極道読めば？
もうあのどきんちゃんもにゃごさんもサロンに来ちゃくれないだろーよ。
チィはコバン鮫ヒルトンの事しか知らないんだからさ。
但し極道は立ち読みにしてくれよ。

まぁ誰かはともかくとして、村瀬みたいな事言ってるヤツがパンツを手洗いして、
バスルームに干してるというのは言動不一致としか言い様がないと思う。
本人の実像にはぴったりなんだけどね。

おっと>>344はsage忘れです。スマソ。
こないだかちゅーしゃ入れたもので、いまいち使い慣れてない。

>>344
チィチャソの場合は、恋人はいないらしいから、安い下着しか持っていないのでは？（５００円のパンツに、１５００円のブラジャーとか）
だから恥ずかしくて、欧米の高級ホテルのランドリーには、下着を出せないはず。

いや、きっとパンツは２００円くらいでしょ。ガードルが１０００円くらい（藁

>>347
ひょっとして ディスカウントストアで、５枚１０００円で
売っているような、白のパンツとか（藁。

だってあれだけ表に出る部分に関しても気も遣わない、センスもない人は見えない
部分はなおさらダメダメだとおもわれ

>>349
激しく同意。
パンツ２００円＋ブラジャー１０００円＋黒亀セーター２０００円
＋白スリムジーンズ３０００円＝６２００円（推定）

>>342
341ですけど、他の書き込みは別人です。
そういうことやってるから、厨房と言われちゃうんだよ。

下着ネタが続きますなー。

まあ、上着（シャツ、ドレスなど）をランドリーに出さない人が、
下着だけ出すってことはないでしょう。
村瀬も「節約ホテル術」とか、分相応のこと書いてれば、
こんなこと言われないのにね。「ホテルは舞台、私は女優」なんて言うから（藁

骨格のせいで、けっこう値段の張る特定ブランドのブラジャーを
やむを得ず使ってるんですが、ホテルのランドリーに出すのは不安。
ワイヤーの形とか、微妙だし、やっぱり手洗いしますよ。
ショーツも高級品は手洗いですね。
むしろ、安物の方が気兼ねなく出せるなぁ。これも貧乏性？

>>346
泊まる日数分の下着を持参してるから、ランドリーに出す必要はないんだよ！＜ちぃ
どうせ長期滞在じゃないしね。

>>353
はい、貧乏性です。

以前、かなりのお嬢様と話をしたことがあるのだが、
彼女は子供の頃から、自分の下着は風呂に入ったときに
手洗いするように躾られていたそうだ。
それ聞いたとき、すごく育ちがよさそうだなーと思った。
私なんか洗濯機でがんがん洗うもんなー。

まあ、ちーみたいに「ホテルのバスルームで洗濯できないから
シルクは持っていっちゃダメ」なんてびんぼーくさいことを
言う人はともかく、下着をランドリーに出すかどうかは
個人の好みみたいな気がするよ。

やっぱり二人で泊まっているときには下着をバスルームに干せません。

みなさん、>>355 のe-mail欄見てください。

>>355
>>316
>>324
このあたりの発言と、>>355 は、同一人物と思われます。

かなりﾈﾝﾁｬｯｸに、下着の話にからみついています（藁
しばらく前から、Ｓ木さんを始め、
しつこく個人攻撃を展開している人間だと思われます。

>>355
自分の意見に賛成してもらえないからって、
いちいちageないでくれ＜夏厨

>>360
この人は「普通のＯＬが高級ホテルに泊まる」
「ホテルで下着を手洗いする」
などという話が出ると「５ツ星ホテルに泊まる資格はない！」などと、
異常なほどの反応を見せてますね。

よほど女性にモテないんでしょう。
「資格にこだわるﾈﾁ男」ってことで（藁

叩かれると、すぐ消えるのも、いつものパターンだね！（ﾌﾟﾌﾟ

ここはＭＭを糾弾するスレなので、
一般人が、ホテルのバスルームで洗濯しようとどうしようと、
どうでもいいと思いますし、そんな話題で ageる人、
スレにとって迷惑なんで、消えてもらえませんか？

>>355
「５スターのホテルでは下着をランドリーに出す」。
という事にこだわることが貧乏性と思ﾜﾚ。
基本的にはどうでもイイでしょう。

「下着をランドリーに出す」くらいのことで、俺様ヅラされてもなぁ（藁

香港のコウキュウ系だと下着（男のパンツ、シャツ類は）は
ランドリーに出すより新品を買ったほうが安い場合もあります。

確かに彼と泊まっている時に、下着は部屋に干せませんね・・
私も、高い下着だと、ランドリーに出すのを躊躇してしまいます。
これは、男性には理解できない行動でしょうね。

下着をランドリーに出すか否かは、
その人のクラス（？）に関係ないということで終了。

ホテルだと、洗ったときに下手するとヘンな匂いがしない？
しめったまま時間が経つとする、異臭。
家でならさっさと乾燥機で乾かせるからいいけど、ホテルだとそれが気になるんで
日数分もっていく。

>>361
これ、女だよ。僕とかいってるけど。

355の「資格にこだわるﾈﾝﾁｬｯｸ男」は、自分の発言が叩かれると
しばらくナリを潜めていますが、またすぐ出てきて、
今度は、別の人間をターゲットにして、
学歴、職業などを引き合いに出しては、
人を見下したような発言を、過去スレでも繰り返しています。

このスレの雰囲気を、悪い方へ誘導しようという意図があるのかもしれません。
ノセられないように気をつけましょう。

>>369
この、ﾈﾝﾁｬｯｸな雰囲気、確かに女かも。

ネナベさんでしたか・・

森がソコソコの写真を撮影する術を持ち合わせて
いるのは知っていますが、村瀬はどうですか。
同様にホテルの写真など撮影しますか。

おそらく（元）会員だよね。＜ﾈﾝﾁｬｯｸ
ＨＪＣって、つくづくヘンな人が多い。

下着をランドリーに出して、「高級ホテル泊まりで女をあげた」つもりの勘違いﾁｬﾝ??

高級ホテルでパンツをあげるワケかー。ビクーリ！

サロソに新書き込み。
ﾊﾞﾝﾔﾝﾂﾘｰﾈﾀへの返信がありました。
ﾎﾃﾙのHPｱﾄﾞﾚｽを載せているけど、これは削除の対象になるんでしょうかね。

この方は今後も登場しそうですが、
その時は「下着女」という名称でよろしいでしょうか？

>>376
なんでも ageるのが好きみたいだからﾈ！（藁

「ﾊﾟﾝﾂくん」も検討してください

森が書いた「ニッポン・ビジネスマン年鑑（洋泉社）」ってどんな本？
googleでもヒットなしっす。

なんか急に心配になってきちゃった＜下着
ひとり旅で行き先が都会の場合は、おふるのパンツを持っていって現地調達して洗わないで
すませてるんだけど、リゾ−ト地ではそ−もいかないので、自分で洗ってクロ−ゼットのなかに
干してます。下着洗いの洗剤とソフナ−持参で。
母なんか平気でランドリ−に出してるみたいですけど、わたしは出来ません。

>>380
勝新か？（藁）

ここはちー＆森についてのスレだよ。
つづきは大手小町にていかがでしょうか（下着ﾈﾀ

>>379
「下着ランドリーな女」がよいと思いまーｽﾙ。

糞ネオにてyoyoさん３連発。１つは送信ミスという「小技」を披露。（藁

>>293
すんまそ。現シンガ在住者です。
あそこできかなくても、シンガ在住者のHPや掲示板はけっこうあるぞ。
食に関するホームページもあるのに。。。
それも、シンガでのタイ料理、インド料理ってあなた・・・（絶句）
タイ料理が食べたいならタイにいったほうが良いと思うぞ。
タイ料理大好きだが、本場で食べるレベルに匹敵するようなおすすめ店はほとんどない。
インド料理はインド系シンガポリアンもいるから、いっぱいあるけど、大体南インド料理。
日本で人気は北インド料理。マイルドで、コクのあるちょっと洗練されたやつね。
ここで指摘されたから、無理矢理話題とスレを発展させようとしているんだろうけど、
タイ料理とインドとは、あまりにも突拍子がなくて驚いた。

高級下着は手洗いでしょう。
下着でなくても、お気にいりの一張羅は現地では、ランドリーしないよ。

高級下着は手洗いでしょう。
下着でなくても、お気にいりの一張羅は現地では、ランドリーしないよ。

おっと、2重カキコ、ごめんなさい。
「逝ってよし」はいやーん。

>>387
早速北インド料理のTandoorがおすすめされてるね＞ネオサロ

３９１続き
タイも北インド料理も店はあるにはあるんだな。高級店はたいてい北インドだし。タイ料理の有名店も一応あるし。
本場や日本の人気店に匹敵するほどおいしいかっていわれるとなぁ。
ここで、それなりのおすすめ店の名前を挙げようと思えば、あげれるのだが、ちーにその情報を利用されるのはいやなり。

ホテルジャンキーズneoサロソ　監修；２ちゃんねらー　と追記して欲しいよ（大藁）

しかしさー何で「どこがいいですか？」なんてこと聞いちゃう海外
旅行初めての人が「シンガポールでおすすめのタイ料理とインド料理は？」
なんて聞くの？普通だったら「シンガポールの美味しいものはなんですか？」
と聞くよね。しかも何言われても一人旅を美化しようとしている。そんなに一人で行きたきゃいけばいいのに。もう少しマトモな感覚もって自作自演しなきゃ。

普通に考えると、初めて海外旅行逝くからってガイドブックとか見たのなら、多分
中華料理とかを考えると思うよ。あと、屋台。
だって華僑多いしね。
なんでタイとかインドやねん……タイかインド逝け。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

まぁ、怖いおサルさんですこと！
でも、お上手ですわよ（大藁）

>>396
まぁ、森さんったらお茶目。
自画像だけあって、とてもよく似てますわ。

>>396
まーまーお手柔らかにパンツさん。

>>381
それは約20年前に、ジャック森が書いた本らしい。（内容はワタシも知らん）

>>398
自画像だなんて、おサルさんに失礼ですわっ！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★

はいはい、オカーチャンだよ！！！！！
下着なんぞ他人に迷惑がかからなければ
ランドリーでも手洗いでもええやんけ！！！！！（この話題終了）

粘着さんが暴走しはじめたので、みなさん、寝ましょう。
明日は月曜ですから（藁
一般書籍板の皆様、お目汚しで失礼いたしました。

>>all
396と402のメルアド欄を、クリックして見てみましょう。
捨てセリフが書いてあったよ。

>>402
あなたのそのパワーもＭＭ叩きには必要なんだよ。うまく協力してよ。

>>405
ほんとだ（ｸｽｸｽ
おやすみなさーい。

仮処分の審尋は、８月２０日（月）以降になるそうです。
それに２５日（土）には「ホテルジャンキー」が発売に
なるので、８月下旬はこのスレの動向も激しくなりそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
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話のホコ先は変るかもしれないけど、ＤＱＮが高級ホテルに行く時の
キーワードっちゅうか、葵の印篭みたいなのに「非日常性」とか振り回す
じゃない。
でも、非日常なら一般人がカオサン行ったっていい訳だし、見分不相応
な場所に乱入する免罪符にはならないと思うのだが？
彼らの「非日常性」＝「貧乏人のエセハイソ」とはっきり定義したい。
もちろん、勤勉な小市民が爪に火灯した貯金で年１〜２回の贅沢をしよ
うってのを否定する気は全く無いが、「贅沢な気分を味わう」ってのと
「傍若無人に振る舞う」のは同義ではない。

シンデレラは、最後に王子に見初められた（玉の輿）からおハナシにな
るのであって、一夜の贅沢の後に小間使い（ＯＬ）に戻るだけだったら
ムナシイだけ。
それでもいいって個人的に満足しているＤＱＮがいても、それは勝手だ
が、そういう勘違い女を増殖させた恥文とＨＪＣメンバーの罪は深い。

しかも、需要喚起でホテルから有り難がられているならまだしも、逆に
疎んじられているＨＪＣっていったい････。

「非日常性」＝「貧乏人のエセハイソ」
おっしゃる通りでございますが
ＨＪＣ会員達もその点は自ら「お姫様ごっこ」と言っているので
自覚はあると思われ。
こつこつとホテル詣でを続けていれば、いつかきっと
ジャックみたいな王子様が現れると思ってるんでしょう。

>「贅沢な気分を味わう」ってのと「傍若無人に振る舞う」のは同義ではない。
ここは同意。

思うに、ふだん、贅沢を味わってない人（自分の「実感」としてね）や、
何かしら我慢を重ねている人ほど、いざ思い切って贅沢をするとなると、
アレもコレもと欲張ったり、
ここぞとばかりに好き勝手に振る舞うから、
傍若無人になってしまうのでは？

ふだんから、自分の生活をそれなりに楽しんでいる人は、
職業・収入に関わらず、どこへ行ってもそれなりに楽しんで
かつヒンシュクも買わないと思います。

実際にどんな職業に就いてるか、とか、収入があるかないか、じゃなくて、
どういう生活実感のもとで、暮らしているか、じゃないかな。

傍若無人な振る舞いの方が通っぽいと勘違いしてる。
やたらクレームつけたり、ブルーレター書いたり。

「貧乏人のエセハイソ」って言ったらもう、エルメス銀座店に
徹夜で並んだりしてる日本人は、ほとんどこの世界に生きてますから。

>>416
それが「通っぽい」と勘違いさせてるのが、村瀬だと思われ

普段使用人のいない生活してるから
ホテルのスタッフやキャビンアテンダントに対して
必要以上に横柄な態度を取る人、多いよね。

最近飛行機乗って思うのは
ビジネスクラスに乗ってる女性は
たいていエルメスのバーキン持ってる。
そんなお金あるんならＦに乗ればいいのに。

「お姫様ごっこ」で楽しむだけなら、別にいいと思いますよ。

ただ、それが「ショールーム」するだの「マネジャーを呼び付ける」だの
「注文した料理をわざとキャンセルして、ホテルの対応を見る」だの･･･。
それは大勘違い＆迷惑行為だと。

エルメスの布バッグ持ってる人って貧乏くさい。
ケリーは買えないけどこれなら･･･みたいな。

>>419
ふだん使用人がいない生活･･･って、そういう生活してる人の方が大半でしょ。
駐在員か何かじゃない限り。
横柄な人は、使用人がいない生活だからじゃなくて、
単に横柄な性格なんじゃ？（藁

独り言？（藁

>>421
そのへんを広めた功罪は、確かにちーとＨＪ誌にありますね。
Ｐさんとかも根はいい人なんだけど、そうしなきゃいけないような気に
だんだんなってしまったのでしょう。

>>424
そう、買えないヒガミ。

同じホテル・ユーザーでも、他人と自分の行動を、
やたらと差別化したがるのも村瀬の特徴ですよね。
ツアー客をバカにしたり、クラブラウンジが聖域みたいなこと書いたり。

ああいうのに乗ってしまうのは、やっぱり「私は特別」って
思いたくて思いたくて、でもふだんは思えない人たち、だと思う。
その代表は村瀬なんだけど。

>>415

>実際にどんな職業に就いてるか、とか、収入があるかないか、じゃなくて、
>どういう生活実感のもとで、暮らしているか、じゃないかな。

禿同。
こういうことを職業とか、収入とかの違いに帰さなくては気がすまない人がいるんだよね。
普段はよほど満たされない暮らしをしているんだな、と可哀相になってしまう。

ﾁｰﾁｬｿは職業や年収など具体的なことでないと
相手のレベルとかクラス(嫌な言葉！）を判断できないのよ。
ハイソサエティな生活実感など想像もつかないのであろう。

>>428
こういうことを職業とか、収入とかの違いに帰さなくては気がすまない人がいるんだよね。

ハゲ同返し（藁
何がなんでも、職業や学歴、収入の話に持っていく人ね。
よほど良い仕事に就いて、良い家柄で、お金もいっぱいあるのに、
「生活実感」として満たされてないんでしょうか、可哀想ですね。

>>429
そういう点に着目することでしか、差別化できないのね。
「金持ち」＝「ハイソ」とか、単純な図式しか理解できないんだろうし。

中途半端な小金持ちほど、威張り散らすもんだけどなぁ（藁

他人を「クラス」分けしなきゃいられないんだろうね。
コンプレックスの強い人ほど、そういうこと気にするし、
ﾁｨの場合は、高級ホテルに泊まることで、
自分が特定の「クラス」の人と、対等に付き合えるのよ！と思うか、
「妄想」で世界を埋め尽くして（藁

>>432
今の日本に「クラス」なんて呼べるものはないんじゃないの？
あっ、ないものを、いかにもあるかのように思ってしまうのが「妄想」なわけね。

だとしたら、いろんな妄想をしてくれたら面白いんだけど、
その妄想自体がステレオタイプでつまらないんだよな。

>>433
クラスはあるだろう。
まさに由緒正しいお家柄ってやつね。
創業社長やジュニアレベルでは
成金呼ばわりされちゃう世界。
中小企業の社長レベルは
端からお呼びじゃない。
どっちにしろ、俺ら庶民には関係ねえや。

便所サロより
__________________________________________
8/19(日)
23:39:46 ウブド・スミニヤックのお勧めを教えてください。

１０月１日から４泊６日の滞在予定で、ウブドに（先）３泊スミニヤックに（後）１泊の予定です。大人２名（女性）です。
予算はウブドでは1泊ルームチャージ（税込、朝食無し）で２万円ぐらいまで、スミニヤックでは１３０００前後を予定しています。（現地旅行社ＨＰで見た値段です）
ウブドでは、エステやスパをしたりホテルでゆっくり過ごせるところが
希望です。スミニヤックでは買物に便利な場所がいいです。良いホテルを知っている方、よろしくお願いします。
_______________________________________

（現地旅行社ＨＰで見た値段です）って、
そこまで具体的に決まってるんなら、まず、その旅行社に聞いてみればいいじゃん？

ちぃがホテルにタカり、会員の善意の情報提供にタカりまくった因果で、
こういう怠慢な「教えてﾁｬﾝ」に、情報をタカられるようになってしまったんでしょうか？（藁
自作自演もいいｹﾄﾞｻ、こんなレベルの質問まで、いちいち答えてみせてたら、
ホントに「教えて、教えて、教えて」のオンパレードになると思われ。

で、サロンの読み出し数、めっきり少なくなってきたのは
もしかして、２ちゃんコピペで、済ませてる人が多いから？（藁

>>435
サロンじゃなくサポセンみたいだ。

たしかに階級は日本にもあるさ。閨閥なんてそうだよね。田中真紀子だって
ある意味ハイソですよ。小泉なんかは田中以上にね。あと渡辺美智男の息子の
栃木弁まるだしのガキンチョ自民党代議士とか、福田官房長官もね……。要するに
自民党あたりの２世、３世代議士はみなハイクラスなんだろね。そうした階級は
そもそもＨＪＣみたいな同好会に参加する理由なんてない。
　村瀬が階級について論じたり下層階級を嘲笑するのは勝手だ。鳥肌実の右翼漫談
みたいに面白ければ、階級差別ジョークもアリだ。しかし少なくとも村瀬や森は
下層階級なんだから、自己卑下しかできないはず。　貧乏なクセにトンデもない
妄想を吐くから皆に嗤われる。「独り泊まり」をいうくせに定員50人の団体“採
点”旅行なんかを企画したりする。その頭の悪いチグハグさが、２ちゃんねるで
一貫して批判されてきたと思う。　旅行でひとときのホスピタリティを満喫した
い貧乏ＯＬを相手にＨＪＣを始めたのは確かに着眼点がヨカッタろう。しかし
リーズナブルな値段で旅行を楽しむ、という方向に行かずに「私は女優」的な
勘違いキャラで突っ走り、分不相応な上流階級ごっこや“いばりちらし乞食”
をお勧めしたところに致命的な間違いがあったと思う。

>>436 その路線で行きましょう！　糞サロに新しい脱糞があったら
コピペでご報告おねがいします。

>>435　こういうサポセン的おしえて童貞ばかりだから、HJCでは
身分不相応なハイソ騙りをしてはいけないのですよ。（藁

>>439
あ〜あ、ついに投稿が脱糞とまで言われたか（大藁

あのーなんかサロンばかりかここまで一般的な品位まで低下してる気がするんですが。

「糞サロに新しい脱糞」と書いたのは、ネオHJCサロンのカキコには本質的に
その程度の意味しかないからです。　こういう認識がひとりでも多くの方に
広まっていけば、HJCサロンにカキコするという破廉恥な“犯罪幇助行為”を
行なう人は減って行くんじゃないかな。鬼蜘蛛♂Ｍと女郎蜘蛛♀Ｍは、あそこを
便所よりも悪質な“ぼったくりキャバレー”として使っているのだから、便所の
脱糞と呼んでもかまわないと思いますよ。……つまり、戦略的に下品コトバを
使っているわけです。

でも一番最初にサロンの書き込みを
「トイレの落書き」と呼び、サロンを便所扱いしたのは
アサヒコムのTaka氏（鬼蜘蛛森or黒亀村瀬）です。
我々は下品な単語を使っても、森や村瀬のように駄文を
撒き散らさず、きちんと議論と抗議を続けましょう。

>>443　同感です。　駄文でなく、議論と抗議を続けましょう！

　ついでに言うと、黒亀ねえさんが安い下着を着けている云々とか、昨日しょーも
ない話が続いた場面がありましたが、憶測だけで村瀬や森（や他の中核的HJCメン
バー）の中傷をしてもなんだか自慰行為みたいで虚しいので、彼らを糞味噌に言う
場合でも意味のある効果的なバッシングを行ないましょうよ。（昨日の件で言えば
下着をホテルでどう洗うか、という議論は有意義だったと思います。ただそこから
派生した「チーのパンツは500円」などの議論は、それをカキコしている人の自己
満足でしかないように見えて、なんだか脱力してしまったのです。）

>>444

そういう脱糞な人には「ﾁｨの黄色い座布団」進呈が待っています。

>>443
>一番最初にサロンの書き込みを
>「トイレの落書き」と呼び、サロンを便所扱いしたのは
>アサヒコムのTaka氏（鬼蜘蛛森or黒亀村瀬）です。

　仮にTakaが森々ウンコか黒亀チーだとすると、BBSを「トイレ」と見なし
ながら（HJCサロンのカキコも「トイレの落書き」だから著作権はない、と
いう理屈になるわけで……）HJCサロンを「ホテル」呼ばわりしているのは
滑稽ですよね。　少なくともHJCサロンはゲストの人格権やプライバシーが
全く守られていないわけですから、「ホテルの便所」か「ホテルという名の
便所」だということになる。

>>444
基本的には賛成なんですが、
昨日の、下着の洗濯話は「議論」なんかになってないと思います（藁
ただの厨房（下着女）が一人でﾈﾝﾁｬｯｸして、キレてただけよん。

この厨女は前々から、意識的に実名攻撃したり、
「ただのＯＬが高級ホテルに泊まる」話とかに
過剰反応している人だと思うので、
この手の話題が出てきたら、注意してください。

たとえＭＭに関してでも「下品な煽り」は、
あまり効果がないので止めた方がいいと、私も思います。

＞HJCサロンはゲストの人格権やプライバシーが
＞全く守られていないわけですから、「ホテルの便所」か「ホテルという名の
＞便所」だということになる。

便所うんぬんより、ただの「ぼったくりバー」と同じかと思われ。
だって、一度投稿したら最後、何をされても（無断二次使用、改ざん他）
文句は言えないんでしょ。 まあ、今、投稿してる人たちは
ぼったくられるのを承知で出入りしてるんだろうけど。

ネオ糞サロン（と呼ばせて下さい）が「ぼったくりバー」だとすると
光文社知恵の森(チーの森さま、ｼﾞｬﾅｲﾖ)文庫などの書籍やジャンキー誌は
「ぼったくりバー」に客を連れ込む街角の“よびこみ屋”というわけですな。

neo麦で hide@ロス からまっとうな質問がでた。
「べガス」といってるところが笑えるが。


> 仕事での米国出張の帰りにLasへ寄ることが癖になり、本年すでに
> ４回の訪問をしてしまいました。

ロスでの駐在と言う事もあり、公私を問わず、ロスに来る方の多くはラスベガスにも
立ち寄られます。私の理解では、ラスベガスの魅力は、かつてのギャンブルの街、と
してのイメージと、最近は、非常にファミリー色が強まり、よりテーマパーク的な要
素が濃くなっているとの印象です。
私はギャンブルはしませんし、子供もいないので、それこそ仕事で赴く以外に行く事
もないのですが、”海外出張の帰りに寄るのが癖”と言う事ですと、｢ひとりでも充
分に楽しいラスベガス｣じゃないとわざわざ出張帰りなんかに寄らないよなあ、と勝
手に想像してます。(と言うか、出張の帰りに好きなトコに寄って帰っても会社で精
算してもらえるんですか？羨ましいですね。)

私自身は、ロスにはホテルも自然もクラブもライブハウスもあるじゃん、と言う事で
仕事以外でべガスに行った事がないのですが、もし一人で行っても楽しい、くらいの
要素があればじゃんじゃん？遊びに行ってもいいかな？とも思っております。
リピーター化するほどの魅力のポイントがどの辺なのか、教えて頂ければ幸いです。
又、一人でも楽しめるものがあるのか、男性の場合だったらどうだろうか？といった
面からも触れて頂ければ更に嬉しいのですが。

お時間がありましたら宜しくお願い致します。

>>450
hide@ロス って本当に男なんだろうか？　元々Las Vegas（英語読みすれば
ラス・ヴェイガス、スペイン語読みでは「v＝b」なのでラスベガス）は博打
と売春の町として発達したわけでしょ。西部の野郎どものオアシスだったわ
けだよね。それが観光地として発展し、比較的最近、家族を連れてきて遊べる
ようになった。だから「リピーター化するほどの魅力のポイントがどの辺なのか、
教えて頂ければ幸いです。又、一人でも楽しめるものがあるのか、男性の場合だ
ったらどうだろうか？」なんて、まったく聞くだけ野暮なんだよね。男なら分か
るはずなんだけど。それともこの人、ラスベガスの観光案内さえ読めないくらい
の英語音痴なのかね。ひょっとするとHideって、女のくせに男のふりしてるネッ
トお鍋(？)ではないのかな。

>>451
ラスベガスやロサンゼルスに詳しい女性（会員）でチーと懇意に
している人がいたとしたら、その人が化けている可能性ありますね。

hide@ロスは結構大きなHP持ってるよ。天然の「教えるチャソ」で
便所に投稿しているのかHJC会員に勧誘されて投稿しているのかは不明。

>>453
失礼しました。そうなんですか…。

>>453
HIDEちゃんはHPを持っているの？
じゃあ、URLきぼ〜ん！

>>451　　450ですが、
男1人で遊ぶならL.Aのほうがあると思ったので、hide@ロス はほんとにL.Aに住んでいるんじゃないかと
思ったのです。（博打はやらないと書いてあるし）
その理由は
ネヴァダ州は売春禁止なので必要であれば州境のそういうのが集まった地域へ行かなければならない。
部屋へあやしい女性を呼ぶにしてもそれならばL.Aのほうが選択範囲が広い。
L.VはダウンタウンもHなお店＝ポルノショップ、ストリップバーが減っている。＜L.Aのほうが多い

hideとロスで検索するとエックスジャパンの人ばかりが出て来ますね（藁
過去ログにあったよ＞URL

おHideちゃん、HP表紙に写真掲載！しかしHideちゃんは何で便所に
投稿するようになったのかな？
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/9648/

>>443
「トイレの落書き」は私が番組中で使った言葉ですが、
残念ながら流行語大賞には選ばれませんでした。
しかし、この言葉が、私一流のレトリックから生まれた
ものであることは明白であり、皆さんもご存じでしょう。
ですから、使われる際には(C)T.Chikushiとお入れ頂きたい。
また、ここ2chも便所の落書きみたいなものです。
人は思うがままに書き連ねるだけなのです。
今日もまた皆さんは書き込み続けますか？
多事争論でした。

もうみなさんお気付きかも知れませんが、ジャソキーズのトップページ
What's new に
　8/25発売！情報誌27号・イタリア現地取材「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」(01.8.18）
　情報誌27号・ホテル格付委員会　パリのベストホテルはどこ？(01.8.18)
　情報誌27号・「オリエンタル・バンコク」人気の謎を探る(01.8.18)
だってさ。

>>460
誰も気づいてなかったと思う（藁

>>460
むぁーたファシスト賛美と妄想電波格付けやるんだろーなー

>>460
バリならともかく、パリと言われてもね（藁。
だってチィは、クリヨン、リッツ、ブリストル、ブラザ・アテネ、
ムーリス、ロワイヤル・モンソーなどの超高級ホテルに、宿泊した
ことがないんだよ。
それどころか、ヴェルネ、ドゥ・ヴィニー、バルザック、ラファエル
といった二番手クラスの超高級プチホテルにも泊まったことはない。
勿論、コストやモンタランベールのようなデザイナーズホテルにも
泊まったことはない。
つまりチィがそこそこ語れるのは、お手頃な値段で泊まれる、左岸
のプチホテルぐらいと思われ。（それも今から１０年前のネタ）

ありぃ？この前のファシスト礼参の途中に寄ってきたんじゃなかったっけ。
ホリディインシャルルドゴールBBB-とかシェラトンパリエアポートBBB
なーんてね。（ワ）

>>460
気づいていませんでした（藁
パリ辺りのホテルだと数は多くないけどコアな人がいて、突っ込まれる可能性
大だと思われ。色んな意味で楽しみな27号。
それにしても、あれだけ問題点を指摘されても尚「格付け」にこだわるのか謎。
にちゃんの指摘を受けて評価方法を改善したのかしらん。
毒を食らわば皿までって言葉を思い出す。

>>463
この間の「イタリアファシズムの足跡を訪ねて」取材の乗り継ぎを使って
パリ「ホテルクル〜ズ・ホッピング」をお楽しみになったのでは。
もちろんそんな忙しい取材はテニスシューズに見えるスニーカーで足元を
ばっちりキメてね。ﾜﾗﾜﾗ

>>463
それってホント!?よくもまーホテルジャーナリストなどと言えますね。
となると会員さんの中に最近パリをホテルホッピング（藁）された方が
いらっしゃるんですね。

>>466
結局チーは何日間取材に出て、いくつのホテルに何泊したのでしょうね（藁
つーか、百歩譲って
今月号の「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」と「パリのホテル格付け用」に今回の取材で
泊まったとしても、この次の号からはどうなるんでしょう。
毎号毎号旅行に行くのかしら。

>>460
>情報誌27号・イタリア現地取材「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」

　細かいことだけど、イタリア語は子音字母が重なった場合、小学校で習った
ローマ字のように「ッ」という詰まるような感じの音(促音)になるんで、
Villa Feltrinelli は「ヴィッラ・フェルトゥリネッリ」となるわけでして、
意地悪な言い方をすれば、村瀬が勿体ぶって書いている「ヴィラ云々」は
「Vira Feltrinelli.」つまり「フィルトゥリネッリを回せよｺﾞﾙｧ！」という
キツい命令文を意味する言葉となるわけです。(回す:virare→命令形vira)
チーの“初めてのイタリアへのお使い”はちょと失敗でしたね。（藁

　なお「ヴィッラ・フェルトゥリネッリ」ホテルのURLはつぎの通り
　　http://www.villafeltrinelli.com/

このスレは博識な人がｲﾊﾟｰｲいるﾆｬ！

>>465
ヒロシ＆チー坊が、ホテルの格付けをしたければ、
やればいい。
しかし、かつてやっていたＨＪＣ会員のアンケートを
元にした、ＨＪＣホテルランキング同様、世間では全く
評価はされないはず。勿論影響を与えることはまず有り
得ない。
それにヒロシは今では、ホテルをユスリタカリをする
総会屋モドキ扱いだから信用ゼロだし、チィはチィで
１０年前に泊まったホテルの感想を元に、ホテルを語って
いるし。

「KLだったら高級ホテルに１泊一万円で泊まれるからお薦め」
なんて言うちーは、パリなんか取材でなきゃ行く気にならないでしょうね。
パリの一流ホテルって、最低ランクの部屋でも１泊５，６万はするもんね。
しかも宿泊客以外は出入りできない雰囲気のところが多いし
お得意の「朝食だけ食べに行く」のも難しそう。

本当のホテル好きだったら、パリは結構魅力的だと思うけどな。
大手チェーンではなく、個人オーナーの個性的なホテルが
たくさんあってさ。

>>467
ヨーロッパを３ヶ月廻ってきた、セミナーをやる予定のN木隊員が参加するのかしら？

>>469
あなたは“と学会”会員なら、さしづめ志水一夫のような方だ（藁。

>>473
3ヶ月どう廻られたか知らないけど、ヨーロッパのホテルの評価は難しそう。

>>469
村瀬流の表記では「Villa Feltrinelli」は「フェルトゥリネッリを回せよ
ｺﾞﾙｧ！」っと命令文になってしまうのですが、この「フェルトゥリネッリ」が
何を意味するのか辞書で調べても載っていなかった……。しかしグランドテル・
ア・ヴィッラ・フェルトゥリネッリ(フェルトゥリネッリ荘グランドホテル)の
サイトに沿革の解説が出てたんで、紹介しておきます。
-----------------------------------------------------------
「当ホテルの屋敷と庭園は元々ガルニャーノの裕福な名家フェルトゥリネッリ家
が建てたものですが、もっぱら夏期滞在用の別荘として使われていました。第二
次大戦の末期にベニト・ムッソリーニは（彼を首班に据えた親ドイツ傀儡政権で
ある）サロ政権の樹立を目論みけっきょく失敗したわけですが、その当時、彼は
家族とこの屋敷に住んでいたのです。」
　この解説を読むと、ムッソリーニ礼賛の筆致でないことが分かりますね。
　……さてさて黒亀はちゃんとこうした沿革をレポートしてくれるかな。それとも
また、ｳﾞｧｶな妄想かきたててムッソリーニ礼賛文を書いてるのかな？（藁

>>472
パリのホテルで朝食と言っても、以前泊ったＦＳでもＡＢで約５千円ぐらい。
ＣＢでも約３５００円位だった様な。ＪＢに至っては７０００円位？
朝食付きプラン（もちろんＣＢね）で泊ったけど、自分のよーな貧乏人は
わざわざホテルに朝食だけ食べには行かない。
ちー様は｢女優｣だから逝くかもしれないけど。
それにしても、パリ、ミラノ、ロンドンと忙しい取材でしたね。
連破腐れたホテルは有るのでしょうか？

>>472
なーんかフォーシーズンズパリがべた褒めされそうな雰囲気。neo便所に
この前フォーシーズンズパリ教えてチャンが登場したのもアヤシイ。
「新しくて、スタッフが笑顔で、朝食のオレンジジュースとクロワッサンが5本の指に…」

>>472,>>477
いわゆるプチホテルですが、OLさんとかが素敵と思うホテルになると1万円では泊れないかも
朝食はつきますが、クロワッサンは美味しいかもしれない。＝近くのおいしいパン屋で買ってくるから。
1泊では断わるホテルもあります。

でも、1500Fくらいで、貴族の館を改装した
天蓋つきベッドの部屋に泊まれたりもするから
お姫様ごっこをするには悪くない気がする。＞パリのプチホテル
その代わりプチホテルだと、ホテルマンにわがまま放題って
わけには行かないからねー。
威張り散らしたい人にはむかない。

>>479
パリ左岸の素敵な３つ星プチホテルの相場は、１５０００円〜
２００００円ですが、天蓋ベッドのあるようなお部屋なら
３００００円以上は、すると思われ。（どうせチィは、１万円でも
無理でしょうが…）

>>460
��「オリエンタルバンコク」人気の謎�≠ﾅすか。
ＭＭも少しお尻に火が点いてきたかもしれませんね。
多分これは今までの��ホテルチェーン「らしさ」の謎（このタイトル変）��
シリーズで、これまでホテルチェーンを取り上げてきたのに、
突然「オリエンタルバンコク」と個別のホテルを取り上げる事になった
と言うのは、ホテルチェーンのネタが切れた訳でしょうね。
今までは毎回サロンでホテルチェーンの情報を収集して、それをまとめて
いたのに、今回はそれが出来なかった。そこで取りあえず西方正三氏が
ネタをお持ちのホテルであるオリエンタルバンコクを取り上げた、と。
そんな所ですかね。
内容はチィのマンウォッチング駄エッセイと困ったときの建築頼み、
客室レイアウトやファシリティの解説だと推測。つまらなそうです。

過去、女性誌に散々採り載げられたプチホテル特集に踊らされ、
いざ行ってみると激せま屋根裏部屋に激古天蓋ベッド、ルーム
サービスありませんに参った怒った閉口した方々数多し。「雑
誌に載ってた部屋がいいのー」と駄々こねホテルを困らせたコも
少なくなし。ちぃチャソ、また悪しき流行を煽んないでねー。

>>460
パリのベストホテル。昨年発行の情報誌21号の段階では、格付委員・フカサワは
パリのホテルに宿泊経験が無い模様。
また、22号の段階で、ムラセが宿泊し、評価に値するパリのホテルはサン・レジ
（評価AA）のみ。
さて、一体誰がパリのベストホテルを選ぶのか。今回の特集で、ムラセ・フカサ
ワ両氏が薀蓄たれてたら、その資格無しと抗議すべし。

>>482
オーサーズウイングの蘊蓄をたれて、今年のリノベーションの情報には
触れることができず、といったところでしょうか。

>>484
この間のイタリア行脚の時に、ちーってパリにも立ち寄ってませんでした？
まさかこの為の取材だったんでしょうか。

>>478
477ですが、ＦＳの朝食はオレンジジュースよりもグレープフルーツジュース
の方が美味しかったと思う。パンはそれほどでもない。
笑えるのは、ＪＢのだし巻玉子がバターを使って焼いているので、
味はお菓子の様。ボーイがご飯をお櫃からよそってくれるが、
茶碗を置いて、お櫃を持ってよそうから、変な儀式を見ている気になった。

>>487
George Vの改装前と改装後、Le Cinqの☆増減での変化、所有者の変遷と
それに伴う顧客の評判とかちゃんと語ってくれなきゃモグリだよね。
「格付」と大上段にかまえるのなら。

大手小町更新です
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001081100006.htm
今の所平穏ですが、27号発送後に動きがあったりして（藁

今ごろここを読んで、HJCの記事を訂正したくてたまらないチーちゃん。
しかしもう原稿は印刷屋さんに渡ってしまっているのであった（以上妄想）

今月はホテルピクニックあるのかしら。
HJに優しい東急ｸﾞﾙｰﾌﾟさんネタ（セルリアンタワー）は前号で使い果たしてしまったわね。

確かパリは「経由」だけだと思うんですが。
この前の取材旅行では、ビジネス・クラスの荷物を積み残された、
だからイタリアについてから、田舎道歩いて買い物に行ったとか、
言ってませんでしたっけ？

hideさんはロス（ﾌﾟﾌﾟ）在住なのに、
ネオ糞サロンでは、どこの住所で登録したのかなぁ。
日本の実家の住所とか？知合いの住所とか？
･･･ってことは、現住所じゃなくても、どこでもいいってこと？（藁

それとも、たくさん投稿してＨＪＣに協力するから、特別枠？

大手小町、なかなかナイスな意見が続いていますね！
空手家さんも、静まったようですし。

私、国内の旅雑誌の仕事してますが、
読者さんからの要望が多いのと、事実確認の必要性もあって
取材記事には、必ず「取材日時（期間）」を明記してますよ。
一般誌なら、あとからバックナンバーを読む人もいるわけですし。
ＨＪ誌の村瀬の記事には、そういう記述って全然ないんですか？

愚利も、大手小町をよく読むように（藁

>>495
旅行関係は新鮮な情報が命ですから、おっしゃる通り、取材日時などは
必須だと思います。
ＨＪの場合、読者からの投稿記事は本名・ホテル・宿泊期間が必須なのに
ムラセの文章にはそういった情報が一切ありません。
ムラセのスケジュールや今までのホテル歴は全く発表されていませんし、
ムラセ自身が最も怪しいホテルジャンキーです。

>>495
ちー様がまともに取材に逝った時は、記述あります。
妄想作文の場合(取材しても妄想に近い文しか書けないけど)は記述無し。
ところで、マハクアの客室やロビーの雰囲気知りたいのだが、
ちーの作文読んでも全然わからん。写真も無いぞ。
あれでホテルジャーナリストだなんて……(フゥ

>>484
あっチィは、パリの高級プチホテルのサン・レジに泊まったこと
あるですか？スマソ。
でも以前のオーナーは、パリの社交界でとても有名だったから、
芸能人（女優の故ロミー・シュナイダー）や貴族が愛用していた
ので、オサレで華やかなムードがあったが、今のゲストはエグゼ
クティブビジネスマン中心なので、すっかり地味なホテルになっ
て、パワーダウンしてしまったらしい。（それにライバルホテル
も増えたし）
でもチィは、この事を知らずにサン・レジを評価したのだろう
なぁ（藁。

>>499
2000年10月12日時点での村瀬のベスト７ホテル（半端でスマソ）
ＡＡＡ：オテル・ドゥ・キャップ・エデン・ロック、フィアヤーレスツァイテン
ＡＡ：サン・レジ、アムステル・インターコンチネンタル
ＡＡ−：リッツ（ﾛﾝﾄﾞﾝ）、ＦＳﾆｭｰﾖｰｸ、リッツカールトンｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ
以下、アマンプリ、アマンダリ、リージェントチェンマイ（早くレスしろｺﾞﾙｧ）
ロッジアトコエレ、ＦＳ東京、リッツ大阪がＡ＋。

>>498
確かに、メキシコのマハクアリポート最悪でしたよねぇ。
あんなレポートじゃ、ホテルの魅力が全然分からなかったです。
多分２７号のヴィラ・フェルトゥリネッリも、こんな調子で
ホテルの魅力を語らず、ひたすらピープルウォッチングをして
いる、アホバカレポートになりそう。（ふぅ〜、溜息）

今HJホテル格付委員会の基準読んでて藁タ。というかあきれた。以下その抜粋

AAA 確固たる個性・価値観を共有するリピータが80%以上を占める安定した
上質の客層。サービスをサービスと感じさせない究極のサービス。
AA 個性を強く指向。客層への強いこだわりはあるが、ふさわしくない客
は断る毅然とした決意がない。マニュアルに縛られない、一歩踏み込んだサービス。
BBB 快適な空間はあるけれど、個性はない場合もある。客層へのコントロ
ールは全く効いていない。一対一のサービスは望めない。

上記の区分で行くとジャンキーズはAAAには入れず、AAでは非常に招かざる
客として扱われていることになるね。「コントロールが全く効いていない、一
対一のサービスがない」と酷評されているウェスティンチョースンBBB,グラ
ンドハイアットBBB-,インターコンBBB-,リッツカールトンBBB-,JMマリオッ
トBBB-,ヒルトンBBB-, 名誉毀損だと訴えた方が良くない？あ、それともこんなの全然相手にしてません？

>>495
ちーの場合取材日時をいれると不都合が起きるのです。
記事の使いまわし、海外には年に1回、ほとんどのホテルにも1回しか
行ったことがないのがバレてしまうからです。
あと事実確認はしませんので関係ありません。（だから本は間違えだらけ）
同様の理由でホテル暦も発表できません。

>>502
ホテルや他の利用者に一番迷惑をかけてる団体が「客層」何だらと
言って欲しくないな。

498ですが、間違った情報を流してしまいました。
たぶん頭の中が妄想で一杯なので。
ちょっと逝ってきます。(泪

>>502
お年よりの湯治客でにぎわう温泉宿なんかにAAAは多そうですね。

26号ソウルのホテルベスト10。
Ａを取得したのはホテル新羅だけで、後はＢＢＢとＢＢＢ−の団子レース。
ＢＢＢ−が５つもあって、参考になりゃしない。
それとＢＢＢとＢＢＢ−の差が何かをもっと明確にしろ。
それから、ＡＡＡ（シングルエイ）だのＢＢＢ（トリプルビー）だの
ＢＢＢ−（トリプルビー・マイナス）だのいちいちウザイ。

>>506 ま、まさに（激藁
>>500 そうかー、ドゥキャップエデンロックがAAAかー。常連顧客には
排他的な民族主義者も多々いるしアメリカのお金持ちが大騒ぎしたことも
伝わってくるけど、やっぱ「私は泊まったのよ」と自慢げにAAAかー。

>>502さん 付け加えさせて下さいな。
格付基準Ａ＝個性を意識した秀逸なハード。客層のこだわりは志向しているが
ホテル側にコントロールする用意が無い。１対１のサービスは心がけているが
現場の個人ベースの努力にかぎられており、ブレがある。

これって、Ａ？個人によりブレがあるサービスなんて、マニュアルが徹底され
てない証拠でしょ？別に１対１のサービスじゃなくても、必要なときに必要な
サービスが受けられるかどうか、が重要なのであって、スタッフによりサービ
スが異なるなんてＡ評価できるホテルとは思えない。

>>509 補完さんくす。AAA、AA評価にしたっておかしいよね。何か全部ずれ
てる。

つーか、あのホテル評価はぜんぜんわからない。Ｆさんの職業を反映した
評価なんだけど、もちっと分かりやすいランク付けをしないと読む気にも
ならない。

ジャックよー、あのホテル評価が悪評なのは何もホテル業界の反発でも
何でもなくて、単に出来が悪い（説得力ゼロ）だからだよ。

>>508
オーソン・ウェルズ（作家・映画監督）は、１９５０年代に
ダリル・ザナック（映画プロデューサー）に、映画製作の
資金援助をして貰うために、エデン・ロックのロビーで
土下座したそうです。（あ〜、恥も外聞もないねぇ）

>>510
ジャックもチフミも、ズレた感性の持ち主だから、ズレた評価を
しても仕方あるまい（藁。

ザガットの後発なんだからもっと部屋、メシ、サービス、立地雰囲気くらい
ちゃーんと客観的に調べロッテ、じゃっく。でも、細かく区分するとFさんの
ホテル評価みたいに「食べてないけどBBB、ジム行ってないけどBBB」に
なっちゃうか。難しいね、楽して格付けは。（藁

>>511
あのホテル格付けは、根拠がイマイチ明確じゃないもんね。
なにせハワイの場合は、５〜１０年前に泊まったホテルを
元に、格付けをしちゃったらしいから。
ちなみにＭＭ達は、１９９６年末以降はハワイには逝ってない
じゃん。←これ事実

>>514
ここでさーんざん最近ハワイに逝ってないと言われ続けているので
さいきんバーゲンチケットで2泊3日（２ホッピング）ハワイの旅を
敢行した恐れあり。（わ

ネタだよね、ねぇネタだよね？「Las」もネタだよねー、ネタって言って!
以下便所でのSky airさんの2連カキコ。1ツ目の「最低です」が素敵すぎ。

一人でのLasVegasの魅力。　skyair

一人でのLasVegasの魅力。まわり全部が訪問者。地元意識がまったく感じられないところって、一人で滞在していても気軽である。食べたい時に食べることが出来る。２４時間起きてる街です。すべてを自分の時間として使える。
安全。世界でも安全度No1クラスの街だと思います。一人遊びが出来る。
ギャンブルはもともと一人でやるものですね。ショーのちけっちが一人だと取りやすい。こんなところでしょうか・・・。仕事を離れてゆったりとした時間を持つことが出来るのにけっこう適している街だと思います。
　以前はハワイによることが多かったんですが、
一人でのリゾートって最低です。

思いつくまま・・散文失礼。


返信: シンガポールに行きます。 skyair
Skyairです。
Singaporeは２０回ほど訪問してます。　もっとかな？？
インド人街のカレー屋さんのフイッシュヘッドカレーは好きです。
それよりアパート群などの一角にあるフードセンターの中華系カレーは
もっとおいしいですぞ。

>>516さんのこぴぺ
ネタと認定されました（笑）。
おめでとうございます。

>>500
チィチャソのホテル宿泊歴（ＡＡＡ編）
１９９０年夏⇒ドゥ・キャップ・エデン・ロック（仏／ニース郊外）
１９９６年夏⇒フィア・ヤーレスツァイテン（独／ハンブルク）

このＡＡＡ評価の元になったホテルの宿泊体験は、こ〜んな
昔のお話なのだ。
これはまるで、遠い日の花火の美しさを語るようなもんだ。

Jalan Jalanにもちーさまのお名前が出てるわよ。
日本の旅行業界では『クアラ』がメジャーなのかしらん。
でも、私は聞いたこと無いけど。
http://www.junmas.com/wwwboard/

>>519
それは“ 「クアラ」って言いますか？ ”スレッドですね。

誰かあのスレッドに、村瀬千文が訴えられている事と、
彼女の旅行知識は間違いだらけで、エッセーはインチキ
話ばかりだと書かないかしらねぇ。

下がりすぎなので一旦あげさせて下さい。
すいません一般書籍板の皆様。

>>518
ハンブルクのフィアヤーレスツァイテン、リピーター率80％以上？ウソだー。
それにここは伝統と格式あるけど戦前ならいざ知らず顧客を選別したりしない
よ。結局は格付け基準なんて言っときながら「オレンジぢゅーすオイチー！」な感想なんだろうね。ガイシュツだけど文庫本ホテルジャンキーズでのオットコーヒーネタは絶対ネタですよ。フィアヤーレスツァイテンは英仏独伊蘭デン
マークその他の欧米ビジネスマンを日々相手にしてるんですぜ。たとえどれか
の言葉が片言のスタッフでも機転の良いあそこのスタッフがそんなこと気付か
んはずがないです。

>>520 さくっと逝ってこい！

誰かhide@ロスにも逝ってやって！漏れ上品に書けない（泣

>>523
あそこはリモホ出るから、書き込みするのがためらわれるのです。

格付。
トレンディーだのアーバンリゾートだの謎の英語使いまくっている癖に
どうしてアンビアンスだけ仏語なんだよ。
しかもなんか使い方がおかしくねーか？

>>522
チーの妄想デムパエッセーでは、イタリア人は“Ｈ”の発音が
出来る事になっております。（『ホテルジャンキー』より）
またタイ人はタイ語を使わずに、英語を話すことになっており
ます。（『ホテルジャンキー』より）
そしてオーストリア人はドイツ語を使わずに、英語を話すことに
なっております。（『リゾートホテルギャンキー』より）
そしてチィ自身も、スイスのドイツ語圏のリゾートホテルでは、
英語がよく通じるホテルであるにもかかわらず、なぜか得意な
英語を使わず、やたら気取りまくってフランス語でホテルマンと
会話しております。（『リゾートホテルジャンキー』より）

>>522
なぜチィは、フィア・ヤーレスツァイテンではフランス語が
通じないなどという大嘘を書くのか？
もしチィがそこれは事実なのっ！」強弁するなら、どうして
簡単なフランス語も通じないような糞ホテルを、わざわざ
ＡＡＡにランクにするのか？
おい、矛盾していると思わないのか？

デムパ本「ホテルジャソキー」ハイアットキャンベラより、

〜ハウスキーピングを呼ぶと、夜とは思えないさわやかな顔をした少年の
ようなベルボーイがやって来た。「たしかに承りました、マダム」彼は私の
エナメルのハイヒールを受け取ると、代わりに一輪の真っ赤なバラを差し出し
た。　あら…。思わず顔がゆるむと、彼は言った。「レストランでバレンタ
イン用に用意したバラが余ってしまったんで…」　まったく。男としての
修行が足りないボーイだ。

ぷぷ。彼はホストとしては修行が足りないかも知れないが男としてのプライド
は捨てられなかったと思われ。　しかしこの文章もジャックのものと思われ
るが「さわやかな顔をした少年のような…」「私のエナメルのハイヒールを」
辺りがガイシュツの「シャンプーしたての少年の髪…」にカブって鳥肌モン
なんですが。ジャックって少年好きなの? い、いやすぎる。

>>529
言われてみると確かに「少年ネタ」、Jackくさいですね。
きゃーキモチワルイ！
ところでチーはハウスキーピングの少年に何と言って欲しかった
んでしょうねぇ？＠男としての修行が足りない

skyair=空々しい　ってこと？つまりネタ？

ｽﾝﾏｾﾝ、ついｺｰﾌﾝしてageって書いちゃった。逝ってきます。

なんか少年ネタって妄想ホモ臭いんですけど…キショ
妄想ホモってとこがキショイ

>>529
オイ、ムラセのオバサン、！
ホテルマンはホストじゃないぞ（Ｗ。

サロソにまたまたminaﾁｬｿ登場。
初めてなのは、海外「一人旅」だった模様。

-----------------------------------------------------
minaです。ヘッドカレーの件・・・。食べようか悩みます。
ホテル初心者のminaですが、今年の初めぐらいに行った、
カリブ海にある「アンギラ」という島にある、「キャプジュルカ」
というホテルが大好きになりました。
メディタレニアン風の白いコテージと真っ青な青空、美しいカーブ
を描くビーチなど、女殺しのホテルだと思います。
どなたか、キャプジュルカについて語り合いません？？
いろんなご意見待ってます。
--------------------------------------------------------------

カレーを食べるかどうか迷ってますって・・・
そんな明らかに社交辞令とわかるような表現を・・
彼女の本来の目的は、カリブのﾎﾃﾙについて語り合うことだったのね。
でも、初投稿でいきなり自慢話もｱﾚだからって
海外一人旅のﾈﾀを一生懸命考えたんだね、minaﾁｬｿなりに。
ところで急に決まった旅行の準備は大丈夫なのか、
と余計な心配をしてしまいますね〜。

やっぱり夕べ、投稿が不自然とか、昔みたいに話題がどんどん発展して
つながっていかないとかいう指摘があったから、それを考慮して（笑）

＞どなたか、キャプジュルカについて語り合いません？？
＞いろんなご意見待ってます。

こういう風にしたんだなあ（笑）。

>>535
minaという女は、多分チィ坊のサクラ投稿だろうな。
わざわざ、ジャックが考えた「女殺しのホテル」という
口にするのもためらわれるような、趣味の悪いフレーズを
使っているし（藁。
しかしいかにもアメリカのセレブが好みそうなホテルの
ネタを振って、このホテルの情報を知っているカモを、
おびき寄せるつもりなのだろう。
そしていつものように、２８号のＦＲＯＭネオサロソに
無断転載するつもりのようだ。
みんな、この手口に引っ掛かったら駄目だぞぉ〜（藁。

>>535
minaチャソよ、今年の初め「ぐらいに」行った　って、今年の事くらい
いつ頃逝ったか覚えていてくれよー。ホテル初心者といいつつブリティッ
シュウエストインディーズのキャップジュルカですか。いっやみぃ〜（わ）
でもこのお方のような人物こそがチーチャソがネオトイレに待ち望んで
いたゲストですよねー。あ、この人もサクラですか。参った。

ここで「もっと投稿者の個性出せ」って言われたので、
そのへんも頑張ってみました！って感じですね。

なんだよ、結局、２ちゃんねらのために開いてるのか、あの便所サロンは（大藁

リゾートホテルヤンキーのタヒチのモアナビーチパークロイヤルでは
ゲイのエスコートボーイと、ＨＪ誌２４号のカイロの妄想エッセイでも
東洋系の乗馬服を着た男と、兎に角ゲイ関係がお好きな様で。
しまいにゃ２３号には篠井英介だし。ちーと篠井さん、とーてもお似合いの
ゲイカップルに見えるんですけど。

>>530 >>533
チー様のショートカットはJack様のお好みだったんだぁ、ブルブル。

>>538
キャップ・ジュルカは、日本人のホテルヲタから見れば、
絶対ホテル初心者が、逝くようなホテルじゃないぞ。
あのなぁ、珍坊よ、あまりにもアンタは自作自演がヘタ過ぎる。
一発で、下手な嘘で固めたサクラ投稿だとバレバレ。

>インド人街のカレー屋さんのフイッシュヘッドカレーは好きです。
>それよりアパート群などの一角にあるフードセンターの中華系カレーは
>もっとおいしいですぞ。

シンガ在住の方、どう思われます？（藁
私の相棒はシンガ歴相当なもんですが、上の２つの食べ物は
「ごくごく初心者レベル」なんつーてますが、まあ、minaﾁｬｿが初心者だから
それはいいとしても･･･いかにも「歩き方」あたりに載ってそうなネタですよね。

>>540
そりゃ篠井さんが、余りにもかわいそうだよ。
ちなみに、篠井英介さんは女形専門の舞台俳優さん。
歌舞伎以外の舞台で、女形をする俳優はとても珍しい。

こ、ここのｦｯﾁｬｰってホテルの知識がありすぎます！
ﾁｰﾁｬﾝもやせ我慢してないでにちゃんで「ｵｼｴﾃﾁｬｿ」すればぁ？（ﾜﾗ

minaちゃんのキャラ設定、めっちゃくちゃ（藁
初心者のはずが、突然、キャップジュルカなんか持ち出して、
「語り合いません？」ってなぁ、をい（頭痛）。
「村瀬千文」の名前で投稿してるんじゃ「ない」んだから、
「どこへ行けばいいのかもわからないminaちゃん」が、
そんな見栄張らなくていいんだよ（藁

ったく、何やらせても、まともにできないんだな、ﾁｨは。
森事務所で20年間コキ使われる以外、使い道がなかったのも、よくわかる。

>>535
>メディタレニアン風の白いコテージと真っ青な青空、美しいカーブ
>を描くビーチなど、女殺しのホテルだと思います。

　「地中海ふう」と書けばいいのに「メディタレニアン」などと“地方受験校
卒の５流大学オチ”みたいなブザマな箔の付け方をする――片仮名で書くなら
「メディタレイニアン」だろっての――おメデタさ。「真っ青な青空」と重複
表現を平気でする“愚劣な愚か者”の筆致。「美しいカーブを描くビーチ」なと
とヴォキャブラリがラッキングしてアグリーなエクスプレッション。そして極め
つけは「女殺しのホテルだと思います」という電波系の特殊な表現。こうした痕跡
からプロファイリングすると犯人は出歯亀の黒亀ねえさんしかイナイと思いﾏｽ。（藁

そういや、私の知り合いに「女はショートカットじゃなくちゃダメ」
って、付き合う女性は、みんな刈り上げにさせてた男がいました。
私がたまたまショートにした時に会ったら、異様に「萌え〜」な視線が（藁

森って、少年または鶏ガラショートカットのフェチ？（ｻﾑｲ

>>540
ギリシャのミコノス島？で、森拓之はゲイに珍古をおさわり
されたと「世界のリゾート＆ホテル」（日経ＢＰ社）の巻末
エッセーに書かれていたが、それ以外のエッセーでも折りに
触れて、海外に逝くとゲイと間違えられると書いているようだ。

>>549
「よく間違われちゃって」なんて言いながら、そんな話を書いてるのって、
自分がゲイ趣味がある（ゲイにモテる）のを、
カモフラージュしながら、自慢してるように見えるんですけど（ｷﾓｯ

>>547
ハゲどー。これからも注目ですね！＜minaﾁｨ（藁

やめてよー、ゲイに失礼だって！
あんなゲイじゃないヤツが妄想したゲイ趣味みたいなにを書き込むのって、
変態じみてる。

>>540
そういえば篠井英介さんの対談掲載されていましたね。あの人ってカミングアウト
してましたよね。　チーとはどういう関係なんでしたっけ？

>>552
そうですね、ゲイの方に失礼のないように気をつけます。

女の子で「少年愛漫画」がやたらに好きな人って、いるじゃないですか〜。
もしかして、村瀬もそのクチなのかなぁ？とも思ったり。
ちぃの精神的な未熟さ、女らしさを拒絶したような外見、やたらと妄想するあたり。
その手のコミックス読みふけってたりして（ｵｴ

ﾁｨがゲイ好きなのは勝手だけど、好かれた人は迷惑千万。

>>544
２３号４０ページの写真が２人そろって黒のタートルなもんでつい。
いま気が付いたんですが、この写真、撮影ベルボーイ○原○○（実名）だって！

>>549
オイオイあのエッセーでは、ジャックがアソコ触られた
とは、はっきり書いてないぞ。
それにあのエッセーを書いたのは、チィチャソだ。
しかし、それにしてもあのエッセーは変だ。
それはチィチャソが、水着売りのオネーサンを追いか
けてビーチを歩いていたら、いつの間にかヌーディスト
ビーチに進入していたというストーリーだったが、もし
水着売りのオネーサンに用事があれば、その場で得意の
英語で呼び止めれば、そんな所まで歩かなくてもいい
のではないか？（チィチャソが呼べば、すぐオネーサンは、
チィチャソの元へ来てくれるはず）
だからチィチャソは、わざとヌーディストビーチに潜入した
はずと思われ（藁。
それとヌーディストビーチにいたのが、アメリカ人４人と
いうのも嘘臭い。
大体アメリカ人は、ヌーディストビーチは好まない。
むしろああいう場所を好むのは、あくまでもヨーロッパ
の人達だからだ。
相変わらず、ストーリーの設定ミスの荒さが目立つエッセーだ。

もうひとつ破綻している箇所は、エッセーの最初の部分では、
ジャックはその日の午後は、ホテルの庭の撮影をしている
という設定になっていたのに、ラストではその時間帯には
ジャックがビーチで昼寝をしていて、どうやらゲイにお触りを
されたらしいという設定に、いきなり変更されているのだ。
（何でジャックのスケジュールが変更になったのか、文中では
全く説明がされていない）
つくづくこのエッセーを呼んで、チィチャソはストーリーの構成
がちゃんと出来ない、大ヴァカな作家だと思った。

明日チーは出頭するのかな？

>>556
２３号４０ページの写真を撮影した
ベルボーイの市○○○って誰よ？

>>559
ただ単にそこに居合わせたベルスタッフでは？＞○○光○

お、審尋は明日なの？
訴訟とは違うんで傍聴することはできないけど、
差し支えない範囲で結果報告があると嬉しいな。

>>557
同意なんですが、漏れがｷﾞﾓｿを持ったのは、ｳﾞｧｰｼﾞｿ疑惑のあったちーが
ゲイ同士がアソコを握り合っていたなんて似っ非井を書けるもんだろーかってこと。
耳まで真っ赤になって書いたのかな？それとも「世界のリゾート＆ホテル」は
まるごとジャック作？

>>556
○○○輝さんも、こんなところで話題になるなんて、ご愁傷さまです。
それにしても何故こんな如何でも良いスナップ写真に撮影者名を載せるのか？
ちーさまって不思議ちゃん！

>>556 >>559 >>560 >>563
これじゃ、実名言ってるのもおんなじじゃん。
素人のHJC会員でもない、単なる通りすがりの
ベル君でしょ。　実名あげるのは反則だぜ。

>>557
うーん、その本は名前だけ知ってて、読んでないんですけど
その話を聞いただけで、読む気が完全に萎えました。
スートリーも設定も、くだらなさすぎ。
そんながさつな内容、出版する方もする方だよ。売れてないみたいだけど。

あと一文字のこっとる！
しかし本人は載せて欲しかったか甚だ疑問なので
もうかいたらアカンで！

>>562
ちーはタヒチでもエスコートボーイが裸で泳いでいて、
あそこをきちんと見ていたらしい。

このタヒチ作文で、自分の服装を「ランニングのＴシャツ」と書いてるが、
ランニングのＴシャツてなんですか？

セミナーの講師に呼べば、人がたくさん集まると思われ ＜Jackとやら

>>566
関西弁は止めてください。
気持ち悪いし下品です。
標準語を使ってください、お願いします。

>>567
ランニング柄のＴシャツじゃないですか？（藁

>>562
世界極道がチーチャソの真の「処女作」と思われ（他は7〜10割じゃっく）
だから極道エピローグに英語で「Jack、今回は貴男は必要無かったわ、うそ
うそ冗談よ！」なり。（溜息

>>571
なるほど、そういう深い意味があったんですね。

>>571
同意です。
森も「そろそろお前も、一人でやれや〜」って、突き放したのか。
で、一人でやり始めたところ、マハクアはまともなﾚﾎﾟｰﾄ書けないわ、
極ホは間違いだらけで無断転載はするわ、実は森爺も「頭痛」と思われ？（藁

>>571
あのあとがきを見て「何呑気な事言ってんだｺﾞﾗｧ」と思っていたら
その後はジャックばかりかベンゴチの先生まで必要になったのは
みなさん良くご存じの通りです（大藁）。

ﾁｨにまともな仕事が出来ないことを知っていながら、
一人前のことをやらせて、失敗させる。
んで、責任取らせてて、森事務所は辞めてもらう。
もしかして、そういう作戦？（藁

>>575
森事務所ってチー以外の仕事あるの？

>>575
社員二人の会社で辞めてもらうって逝ってもねぇ・・・・

>>576
いや、知らないけど、ちーの原稿料だけじゃ食ってけないと思うし、
ＨＪＣだって利益出てるほどじゃないと思うし（推測だけど）
「ホテルジャンキー」を出す前から、事務所は開いてたわけだし、
村瀬がいなくなったからって、いきなり食い詰めることもないと思うけど、どうでしょ。

>>577
たぶん役員にもなっているんじゃないのかな。
株式会社って３〜４人くらい必要なんではなかった？

>>577
じゃ、村瀬が倒れたら、森も共倒れ？
そりゃ、ずいぶんリスキーだなぁ。
あんな使えない人材に依存してちゃ･･･。

>>569　関西弁でカキコしてもイイじゃないの。「標準語」を上品だと信じている
ヒトって文化的多様性に対する感受性がとっても低いヒトだと思いますよ。
そういうヒトは一歩たりとも、本州島を出る資格はないんじゃないかな。だって
全然コトバが分からない外国に行ったらノイローゼになる危険性が高いからね。
　　……すこしイヤミな口調になってしまいましたが、もうちょっと寛容になって
ご自分の度量を拡げたほうがいいと思ったので……。

森事務所は、村瀬を売り出す前、何やって食べてたのか、謎ですね。
森の書いたあんな趣味本程度では、事務所の維持は難しいと思うんですけど。

>>580
いや、薄給とはいえ給料浮いた分、財務状態良くなったりして。どうせ作文は
ジャックがやってるんでしょ。

>>581
だから真面目に取り合っちゃダメだって・・ｳﾞｧｶは曝すが一番。

オカーチャンは関西弁で良いのです。
ていうか、いきなり関西弁攻撃してる人、昨日のage厨？

そろそろムラセも消えてもらって、真打ち登場なんて
考えているのでは.....ジャックって、ｽﾞﾙｲｽﾞﾙｲ！！

>>579
昔は7人必要だったけど今は一人会社が可能。

>>583
おお、ﾅﾙﾎﾄﾞ（藁
それもあって、自分が露出し始めたのかな、森じーさん。
最近、オヤヂィ雑誌が増えてるから、それなりにマーケットあるかもしれないし。
あと、格付け委員会に必死になってるのも、
そっちの方向で自分に「格付け」して、「脱・村瀬」の展開？（藁

一方的に「辞めさせる」形にすると、村瀬がデムパ化するので、
ｳﾞｧｶ女をおだてまくって、「とうとう、お前も独り立ちだな」とか言って、
体よくｼｯﾎﾟ切り、とか。。。
ﾁｨはトロいから「わーい、これから印税も原稿料も私のもの」なんて
内心喜んで独立。で、仕事は来ないという展開（以上、妄想）

こんなところでチー発見。
Asian Squareでクアラルンプールをクアラと略すかの話題。
http://www.junmas.com/wwwboard/index.html

−−−−−−−−−−−−−

初めてお邪魔します。
講談社の女性誌「ｇｌｉ」を読んでいたら、ホテルジャーナリストの村瀬千文さんが
クアラルンプールのことを「クアラ」と呼んでいました。
私はＫＬ（ケーエル）と呼んでいるのですが、クアラという言い方もあるのですか？
私はよくシンガポールを「シンガ」と言ってしまい、在住の方からそんな言い方は
しないと言われることがありますので、なかなか直りません‥。
ただ、シンガはネットの掲示板でそう書いている人を多く見掛けますし、友人も
シンガと呼ぶ人が多いのですが、クアラは聞いたことがありません。
シンガポールににもクアラルンプールにも時々行きますので、本当の所を教えて
頂きたいとおもいました。
クアラルンプールの事を通の方は「クアラ」と呼ぶのですか？
そうしたらクアラトレンガヌとか他にクアラがつく地名があると思うのですが。
−−−−−−−−−−−−

>>588 鬼蜘蛛の森もりウンコが男性同性愛者かどうかは知りませんが、
いっそのこと「２ちゃんねる」ならぬ「２ちょーめ」の皆さんを味方に付けて
モーホ専門のホテル情報会社にでもしたほうが儲かるかもね。
　「モーホテル・ジャンキーズ」って改名してさ。（藁

同性愛版のホテルのスレのほうがネオサロよりも
ぜんぜん充実してるよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=997113964

>>590
この投稿した人、ちゃんと村瀬千文の名前を出して、えらいなー、と（藁

>>579 >>587
一人会社というのは、株主が１人の会社のこと。
株式会社の場合、役員（取締役）は３人以上必要です。
ちなみに、587さんが言っている７人から１人というのは、設立時の発起人の必要数でしょう。

素人の方には酷だし、厳しい言い方かもしれませんが、知識は正確にした方がいいですよ（＾＾；；
間違った知識を元に行動すると大変なことになっちゃうので・・・。
ま、２ちゃんの情報を鵜呑みにする人も居ないか（笑）

確かに旅行社では「クアラ」「シンガ」って言ってますよ。
でも、それはあくまで、ｷﾞｮｰｶｲの略語なわけで、
英語自慢のプロのもの書きｻﾝが、そんな略称を得意顔で使いまくるのは
ただ、文章の品がなくなるだけ。

ﾁｨったら、そのうちｻﾝ･ﾌﾗﾝｼｽｺのことを「シスコ」とか言い出しそうで、
気が気じゃありません（藁

「ワイハーのルテーホってｻｧ」なんて････ｲﾜﾈｰﾖ（藁

>>590　「クアラ」の件、このレスが特に印象的で役に立ったyo。
-----------------------------------------------------------
http://www.junmas.com/wwwboard/messages4/38117.html
Re: 「クアラ」って言いますか？
投稿者：ぴろりん
投稿日：01年8月20日 18時51分39秒
リモートホスト情報：203.115.240.235
ひまわり氏の投稿「 「クアラ」って言いますか？」に対するフォロー記事です
-------------------------------------------------------------------
（内容）
＞ 講談社の女性誌「ｇｌｉ」を読んでいたら、ホテルジャーナリストの村瀬千文
＞さんがクアラルンプールのことを「クアラ」と呼んでいました。
＞ 私はＫＬ（ケーエル）と呼んでいるのですが、クアラという言い方もあるのです
＞か？

　クアラは、マレー語で河口、という意味です。
　マレーシアには、マレーシアの各都市は、河川貿易を中心とした王権がその発祥
という歴史的経緯から河口に街がおおいですね。なので、クアラなんとかというの
が多いです。
　少なくとも私の経験の中では、ローカルの人でもKLをクアラ、と呼ぶ人は聞いた
ことがありませんね。
　ときどき、マレーシアに来る旅行者からは、クアラ、と聞くこともあります。
　クアラ・トレンガヌなども、KTと呼ぶことはあっても、クアラだけで呼ぶという
のはないと思われます。
　クアラ、とだけいったらば、どこのクアラ、となってしまいそうな感じがします
が。
　そう言えば、他のジャーナリスト（ジャンルは分かりませんが、リゾート関連の
記事が多い方）の方でKLをクアラ、と言っていた人に会ったことがあります。日本
人ジャーナリストの間では、クアラ、というのが通っているのかもしれません。日
本人からすれば、クアラ、という名前のつく他の都市に行くことはあまりなさそう
ですね。
　クアラからは若干離れますが、リゾートや旅関連の記事では、歴史的経緯の誤認
がしばしば見うけられます。マレー語はインドネシア語から作られた、などなど。
書き手の方もそちらは御専門ではないので、仕方がないのかもしれませんが。
　ちなみに、KLに「下る(go down或いはマレー語でturun)」という表現をローカル
の人からしばしば聞きます。日本だと東京にいくのは、「上る」ですが、マレーシ
アでは、下る、という表現のようです。河川の流れからみれば、KLは下る方向なの
で、そう呼ぶのでしょうか？こちらの点について御存知の方がいらっしゃれば、教
えていただきたいと思います。
-----------------------------------------------------------
　「クアラ」などという不適切語を得意になって使っている奴は、外国の美容院で
「カット・ミー・ワンレン」などと言って相手を困惑させているんだろなぁ……。

日本の旅行ｷﾞｮｰｶｲで「クアラ」「シンガ」って、みんなが使ってるのを聞いて、
「ｷﾞﾖｰｶｲっぽくて、ｶｺｲｲ〜」って思って、使ってるの？ﾁｲ （偏頭痛）

>>598
あの方の場合は「プリーズ・カット・ミー・ライク・ア・マンキー，サンキュー」じゃないかと･･･。

クアラは単なる旅行ギョーカイ用語。ＫＬですとＫＬＭか？って思っちゃうよ。
１１５で電報頼む時におばちゃんが「あさひのあ」とか言っているのと
同じじゃないの？

「ロス」「クアラ」「シンガ」なら。
ＨＪＣも「ホテ・ジャン」と略していただきたい。

600越えてますが、今度は大丈夫なんでしょうか？
どうして【12】はああなったの？

クアラ・ルンブールを「ＫＬ」と略すのは理にかなっているけど、「クアラ」と
略すのは単なる無知を晒しているだけ。ラテン語の「cunnilingus」(クンニリン
グス)――「cunnas」すなわち女陰を「lingo」すなわち舐め回すという意味の
理に適った合成語で「女陰舐啜」という意味――を「クンニ」と略しているの
と同様に、マヌケでイヤラシイ。　それを得意がっている黒亀ねえさんは出来損
ないコアラの“珍獣クアラ”かっての。こういうｳﾞｧｶは「ｸｧﾗ！」と叱ってあげ
ましょう。

業界用語は、業界で使うもの。それも話し言葉であって、
ちゃんとしたパンフレットに「クアラ」「シンガ」なんて書きませんね。
それと同じで、プロのもの書きが文章を書く時に「クアラ」など
ちゃんとした人は使いませんよ。与太ライターは別だけど。
どうしても略して書きたいなら、ＫＬでしょう。
耳で聞くわけじゃないんだから、混同する人はいないと思いますよ。

昔から、ｷﾞｮｰｶｲ用語を得意になって振り回すのは、ｵｳﾞｧｶさんと相場が決まってます。

neoサロの新規投稿の読み出し数、ここでコピペするようになってから、
どんどん落ちる一方ですね。
ﾁｨちゃん、自作ネタ作りもいいけど、もっと自分で何度も何度も読み出さないと
サロンがさびれてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚよぉ〜。頑張って!!（ｸｽｸｽ

私も昔旅行会社にいたことがあるので「クアラ」には抵抗ないなぁ。
ただ、アルファベットで略記するならKULだけど。
余談だが業界の外でロサンゼルスを「ラックス」などと呼ぶやつぁ許さん。

>>600
<クアラは単なる旅行ギョーカイ用語。ＫＬですとＫＬＭか？って思っちゃうよ。
そんなｵｳﾞｧｶさんはＬＡのことをロスなんて言ったりしてますね。ププ。
今日から改めましょ。

ない頭をﾋﾈﾋﾈして、教えてﾁｬﾝ、教えるｸﾝ、お礼投稿もして、
最近は話題が続くようにもしてるんだから、
それだけでも忙しいのに、読み出しまでできないわよー！
誰に頼もうかしら･･･（藁

sageでいきましょう。

>>608
「ラックス」はともかく（藁、略語で呼ぶのはいいと思う。ただ、文章に書く時は、地名のカタカナ略語が多いと、「ギョーカイくん」みたいで下品だと思われ。

クアラだってコラッ！！

ﾁｨは、ちゃんとした国語が使えないんだよぉ〜。
ライターとして修業したこともないし、師匠は森だけだし、
社会常識も、知識も、経験も、ナンにも身につかないまま、
妄想してるうちに42歳になっちゃつたんだよぉ〜。
優しく藁ってね♪

極ホあとがき
「ホームページでＢＢＳをオープンして一年あまり。以来、当サロンは
あっと言う間に一日に一万ヒットを数える人気サイトになった」

今は一日30ヒット？（含むネタ当人＆２ちゃんねら）

>>615 １日に１万人のゲストを迎えていた巨大な“ホテル”が、わずか１年後に
一日顧客数30人にまで激減。はたしてこのホテルになにが起きたのか？
女中頭、黒亀ねえさん次の秘策は？　オーナーの森薔薇社長の次の一手は？
手に汗握るホテル詐欺アドベンチャー、刮目して次の展開を待て！　（藁

>>615 >>616
2ちゃんが無かったら一日4,5ヒット（含むネタ当人）になっていた
ナリよ。超リピーターの我々に即プラチナ、いやダイヤモンドカー
ドを送付しサロソをカキコフリーにするナリ。（超藁

>>616 ホテルジャンキーズはネット界のホテルニュージャパンだね。
森薔薇社長はさながら横井英樹。
消火器おかずにたびたび厨房から火事を出してゲストから非難囂々。
６月にもまたまた火事を出し、黒亀ねえさんはゲストの救命をほったらかして
火消しに夢中。あわれな女中奉公から逃げられない“洗濯女”。

>>618
でもねえさんｳﾞｧｶだから水と間違えてガソリンまいちゃったの（藁

>>618
でもって自分の不始末のクセに「放火だ」って騒ぐし（藁

会員用BBSにM川K織さんの投稿があったのでコピペします。特にどうってことない
投稿ですけれども、とりあえず・・・

投稿時間：01/08/20(Mon) 23:26
投稿者名：M川K織
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: ロンドンのリッツ、ベニスのダニエリについて


　T　さまへ
ダニエリに２泊してきました。（アリタリアの遅延によりミラノで足止めされ１泊は
吹っ飛んでしまいました。）
チェックインは１５時ですがその日は空室があったのか１３時には用意できると言わ
れました。（到着は午前１１時でした）次の日もそう言われてるお客さんがいまし
た。
レセプションで部屋番号の書いた紙をもらったあと、コンシェルジュデスクでカギを
もらいます。

部屋は普通のツインを予約してましたが、ハリウッドツインのベッドで、１つ１つは
けっこう小さいベッドでした。（身長１５０ｃｍの私が自宅で寝てるシングルベッド
よりも小さく感じました。）もし大柄であればベッドのタイプを聞かれた方が良いか
もしれませんね。（私達は３階の８４号と８７号でした。８４号は白地に花柄のラブ
リーな内装で８７号はグリーンとゴールドのファブリックのシックな内装でした。）
朝食は２日ともテラスレストランでいただきました。ブッフェが４４ユーロ（約８万
５千リラ）で、景色も最高ですがお値段も最高でした。（前日の昼食、夕食より高額
だったのでびっくり。）特別これがおいしいというより、景色がすばらしいので、場
所代って感じでした。１日目は７時１５分ぐらいに行きましたが、天気が良く、一番
外側の列はほとんどうまってました。２日目は雨だったのでテラスには出れず、室内
でいただきました。日によって８時にベニスに入港する巨大豪華（？）客船が運河を
通って行くのでその景色も壮観でした。

あと、偶然かもしれませんが、夜ひどい雷がなったので慌ててホテルに帰ったら、ロ
ビーは真っ暗。停電してました。。。古い建物なので電気系統が弱いんでしょうか？
？非常灯と、懐中電灯だけで怖い館になってました。階段からロビーに、続々と宿泊
客が下りてきたので部屋にも帰れず、、、。１０分ほどで復旧しましたが、雷がなっ
たら心の準備が必要かもしれません。。
役立つ情報と言うよりはみやげ話で申し訳ないんですけど、旅の気分を高めていただ
ければと思います。
あと、日中はものすごく暑かったですが、夕方や日陰は風がきついと寒いくらいで
す。（３，４年前，９月下旬に行った時は異常気象でパリでは雪が降り、ベニスは１
４℃ととっても寒かったです。）お体に気をつけて行ってきてくださいね。

当分海外旅行から遠ざかり、冬眠生活に入るので、おみやげ話を楽しみにしていま
す。

ベガスでの“独り遊び”について便所サロで“おしえて童貞”していたロスのhide
氏が、skyair氏のアドバイスにひどく感激しているようであります――
-----------------------------------------------------------
No.83 　8/21(火)
03:22:54 Skyairさん、ありがとうございました by hide@ロス ＞No.80
なるほど、言われてみますと確かに、｢おお｣と言う事ばかりですね。
『一人でも安心してくつろげる街、ラスベガス』、というのを発見した感じです。

お忙しい所お付き合い頂き、ありがとうございました。
-----------------------------------------------------------
　　参考までに、この感謝のもとになったhide氏の最初の脱糞はこうでした――
-----------------------------------------------------------
No.80 　8/20(月)
17:02:40 hide@ロスさん　一人でのLasVegasの魅力。 by skyair 1
一人でのLasVegasの魅力。
まわり全部が訪問者。
　地元意識がまったく感じられないところって、一人で滞在していても気軽である。
食べたい時に食べることが出来る。
　２４時間起きてる街です。すべてを自分の時間として使える。
安全。
　世界でも安全度No1クラスの街だと思います。
一人遊びが出来る。
　ギャンブルはもともと一人でやるものですね。
　ショーのちけっちが一人だと取りやすい。
こんなところでしょうか・・・。
仕事を離れてゆったりとした時間を持つことが出来るのにけっこう適して
いる街だと思います。
以前はハワイによることが多かったんですが、
一人でのリゾートって最低です。

思いつくまま・・散文失礼。
-----------------------------------------------------------
　　hide氏は何に「おお！」と感動したのか謎です。「ショーのちけっち」に
感動したのか、それとも「一人でのリゾートって最低です」というツブヤキに
感動したのか……。　電波系どうしの会話ってわからん。

糞サロには、新規開店以来、１ヵ月で８２件ほどの脱糞があったが、
脱糞者のHNが目に見えて半角ローマ字化していて一種の怪奇現象を
思わせますな。
-----------------------------------------------------------
番号 日付 　　　　　題名 　　　　　投稿者 　返信数 (-は無回答)　 読出数
82 8/20(月) キャプジュルカについて語りません？ mina - 32
80 8/20(月) hide@ロスさん　　一人でのLasVegasの魅力。 skyair 1 39
78 8/19(日) ウブド・スミニヤックのお勧めを教えてください。 yammy - 71
74 8/19(日) シンガポールに行きます。 mina 2 125
72 8/18(土) 一人旅したいのですが？ mina 1 182
71 8/17(金) Westin　台北 skyair - 128
68 8/17(金) バンコクのホテル選びについて naraya - 132
67 8/17(金) リージェントリゾートチェンマイかダタイか・・・ カプリ - 127
64 8/17(金) (パースのホテルについて）ありがとうございました pipopu - 64
63 8/16(木) kauai 島のprincevilleはいかがですか sallyniwa2000 3 110
61 8/16(木) フォーシーズンズホテル椿山荘東京周辺の食事。 たぬきぽん - 266
59 8/15(水) 私も聞きたいフォーシズンズホテル モナ - 331
57 8/14(火) バンクーバーのフォーシーズンズについて Haleakala - 126
56 8/14(火) 初秋のオホーツクでホテルハイキングしませんか？ Taku@Kitami - 276
54 8/14(火) ショコラさん、Haleakalaさん、ありがとうございます。なおみ - 93
52 8/13(月) カナダについて御教え下さい。 Haleakala - 117
51 8/12(日) ９〜１０月にグアムか、サイパン nectar - 164
50 8/11(土) ボラカイ島のホテルって？ hij - 137
49 8/11(土) ビンタンのバンヤンツリーについてご存知の方おられませんか
yoyo 2 222
48 8/11(土) 女を上げに、オテルデュキャップエデン＆シャトードゥ
ラシェーヴルドール モナ - 241

番号 日付 　　　題名 　　　　　　　　　投稿者　　 返信数(-は無回答) 　読出数
46 8/10(金) グランドハイアット香港について教えてください。 なおみ 2 213
45 8/9(木) 有馬温泉　欽山 mami - 207
41 8/8(水) 日本経済新聞で帝国ホテル村上シェフの自伝連載 hide@ロス - 176
40 8/7(火) ｈｉｄｅ＠ロスさま　詳しいお話ありがとうございました。
ラブママ - 107
39 8/7(火) ザ・ブセナテラス りん 3 335
36 8/6(月) バリ島へ行って来ます。 たまり - 326
35 8/5(日) お正月は台湾へ あやこねこ - 189
34 8/5(日) No Nameさんへのチェンマイ情報の返事です。 もんちゃん 1 199
33 8/4(土) お返事ありがとうございます。 ショコラ - 130
32 8/3(金) ラスベガスのホテル おめち 2 271
30 8/3(金) グランドハイアット上海の情報お願いします。もんちゃん - 182
27 8/3(金) ロスって・・・ ショコラ 1 179
26 8/2(木) hide@ロスさま　ありがとうございました。 ラブママ 1 172
24 8/1(水) アマンワナとザ・レギャン りりお - 419
19 7/30(月) ロスは人気が無いのかなあ？ hide@ロス 2 328
18 7/29(日) ヴィラ・フェルトゥリネッリ 村瀬千文 2 497
15 7/28(土) ヨーロッパから帰国しました。 村瀬千文 2 667
14 7/28(土) Amanjiwo情報へのお礼 ちかこ - 381
13 7/27(金) 教えて下さい ちかっぺ - 363
12 7/27(金) リージェント・チェンマイのこと教えて下さい ユリ 1 352

番号 日付 　　　　　　題名 　　　　　　　　投稿者 返信数(-は無回答) 読出数
9 7/23(月) 上高地帝国ホテルでの服装 ゆり - 546
8 7/23(月) シアトルのフォーシーズンズ ひとみ 1 341
7 7/23(月) 山の上ホテルについて まっしゅ 1 668
5 7/22(日) ヴェネチアのサヴォイアエジョランダをご存知の方教えてください
aki 2 340
4 7/22(日) 沖縄に行ってきました たっくん - 877
3 7/21(土) ＮＹ行ってきました。 ショコラ - 526
1 7/21(土) 「あさば」について ちゃこ 3 831
-----------------------------------------------------------

以上。２ちゃんねるが最大の“お客”だということは数字を見ても明らか。

それにしても、読みにくいというか、意味のわからないＨＮが多いですね。
sallyniwa2000とか（なんで2000？） pipopu （ピポプ？）
yammy（ヤミイ？おいしいっていう意味？）
skyair（はあ？）

なんだか、ぎこちない････。気のせい？

全部が「半角小文字」で揃ってるっていうのも、ねぇ（藁

そういやラブママ、最近、出てこないね。

>>579
（株）森拓之事務所の取締役は、現在３名。（昔は４〜５名いた）
森洋（森拓之）・森淑子（森林檎）・村瀬千文の３名。

>>629
個人商店みたい（藁

>>623 >>624 >>625
便所の脱糞リストは途中に欠番がありますが、これは粛清されたものでしょうか？
まっさきにカキコしたのは、２ちゃんねる関係のヲッチャーだったような気が
するのですが……。

亀レスなんですが、フィシュヘッドカレーってインド人街で食べられるんですか？
これマレーシアの名物のような気がしたんですが、どうでしょう？
ちょっと自身ないですが。私自身、マレーシア旅行中ペナンで食べましたが、普通のレストラン
というか食堂のようなところで食べたんですけど

>>628
ラブママは夏休み旅行中　PCのBBSに書いてあったよ。
帰ってきたら報告かねて登場でしょう。

Ｍ川さんの会員ＢＢＳの書き込み、内容はともかく（藁
「サクラではない投稿」って、やっぱり自然というか、
それなりのリアリティはありますよね。
それに比べて･･･（以下略）

>>623-625
ご苦労様です。一ヶ月で80件あまりですか・・一体この中にどれだけ
サクラじゃない投稿があるのでしょうね。
2ちゃんねらが見なくなったら、ﾎﾝﾄに閑古鳥が鳴くだろうな。

>>622
hideさんもskyairさんも何か空々しいですね。社交辞令っぽくてちっとも
未知の情報を交換って感じじゃないです。「一人でくつろぎにLasVegas」って
何だかアタマの悪い代理店に観光局が頼んで出来ちゃったコピーみたい。

>>632
私もあれ（サカナ頭）はニョニャ料理だと思ってたんですが、
詳しい人の話では「インド人街で、２〜３軒のレストランで食べられる」そうです。
（ま、ガイドブックにも載ってる話ですから、特に「通」でないと
知らない情報、ということではないようです）

ただ、分量が多いので、一人じゃとても食べきれないそうです。
skyairさんは、いつも何人で食べてるんでしょうね（藁

>>633
なるほど。帰国報告はＰＣさんの所だけでいいのにな（藁

M川さんだかﾗﾌﾞﾏﾏさんだか知らんが、この期に及んでHJCで会員活動するとは
人間腐ってるか極端に社会性が欠如していると思う。そういう人間がホテルで
まともな振る舞いができると思うか？ア？ましてや評論だの格付けだの。それを
ネットで公開かい？

勝手でしょと言われればそれまでだが、ﾂｯｺﾐは入れさせてもらいますぜ。

>>638
ﾏｧﾏｧ･･･。
みなさん、な〜んにも考えてらっしゃらないんでしょうねぇ。
ある意味で、幸せですよ。「自分の世界」しかないんだから。

頭を白紙にして、ＨＪＣに無関係な人間が初めてやってきて読んだ場合を想像しても･･･
やっぱり、neoサロの投稿って、つまんないよ〜（藁
どの投稿も没個性の金太郎飴みたいで、会話は社交辞令みたいなのばっかり、
話はブチ切れ、ブチ切れ、で、話題もちっとも発展していかないし。
仮に「サクラなし」だとしても、面白くもなんともないワイ。

>>631
最初にカキコしたのは、ラブホさん（愛野さん）でしたよね〜。
愛野さんさいこーです。

>>640
サクラかそうでないかは当人しか分からないんだけど、「サクラ」だとしたら
絶望的なアタマの悪さだね。これを見てたら反省してもう少しまともな文章を
書けるように努力して欲しい。え、500円の図書券じゃやってらんない？
そりゃまた、失礼しました。

>>641 そうだ。ラブホさんが一番乗りだった。この事実が抹消されたこと自体、
　　　糞サロが大いなるウソであることの動かぬ証拠ですね。

>>624　けっきょく新便所でＧＭがお見えになったのは
　　　「18 7/29(日) ヴィラ・フェルトゥリネッリ 村瀬千文 2 497
　　　　15 7/28(土) ヨーロッパから帰国しました。 村瀬千文 2 667」
　この２件だけでしたね。山のように質問がカキコされたのに、ぜんぶ無視して
　自分の宣伝だけ。なんちゅーＧＭでしょーね。（藁

>>636
やっぱりインド料理じゃないですよね。
分量ですが量が多いのではなく、頭がでかいのです。
たぶんきちんとしたレストランだと頭がそのままでてきますので、一人では食べきれないようです。
私の場合は定食屋だったのでその場で切って1/4くらいにしてもらいました。

>>638
ラブママさんは、Premium Clubでメルアド残しているから、
多分誰かに「ＨＪのネオ麦茶サロソに投稿するのは、止めた
ほうがいい。２ｃｈで叩かれるから」と忠告されているの
では？
あとＭ川さんは、海外旅行は暫く逝かないらしいから、放置
しておけばいいと思われ。

>>614
ムラセチフミは４２歳じゃないっす。４３歳っす。（１９５７年１１月生まれ）

minaﾁｬﾝ、実はかなり失礼だよね。ネタ(?)とは言えskyairさんが
詳しくトンチンインド料理ネタに答えてるのに、ただの一行

　　　minaです。ヘッドカレーの件・・・。食べようか悩みます。

お礼もなし、質問もなし。「・・・悩みます。」ってこっちが
悩むよ。オレだったらキレルね。　

仮に糞サロの脱糞の大部分が村瀬やその周辺の連中の自作自演だとすると、
「おしえて」カキコしておいて回答レスに挨拶もしない無礼ぶりから察するに、
結局、旧サロ時代にもまじめにサロンを見ていなかったんじゃないの？
　BBSの管理者なら、投稿者どうしの礼儀や言葉づかい、物腰などが、うまく
行っているかどうか気にすると思うんだが……。そうした関心が全然なかった
んだろうね。　ということは、やっぱり鴨から葱をひったくる“ぼったくりサ
ロン”ていどにしか考えていなかった、ということなんだろうね。

いやぁ、あれはサクラじゃないと思います。
サクラなら、もう少しだけマシな書き込みするでしょう。
それよりも、腐った場所だから蠅がたかっている
という感じじゃありませんか？

>>649
昨日も書いてる人いましたが、
やっぱりメディタレニアーン（ワ）なminaさんはただの自慢？
ttp://www.capjuluca.com/
↑年末年始やハイシーズンは1泊＄1000くらいする超リッチ有名リゾート
（チィがよくネタにする本に出まくってるらしいです）だそうですね。
初心者、ねぇ。しかも「…語りましょう」ですか。

>>635
以前起きたＭ本クン事件の時、２チャンネル経由で
ネオサロソ見ている人が、夜中にもかかわらず２００人
以上も居たことが確認されております（藁。
このスレッドは、少なくとも１０００人以上はヲッチして
いるのではないでせうか？

>>647
そそ、minaﾁｬﾝって、すごく失礼な人だと思う。
最初の質問の仕方も自分中丸出し、ｻﾗﾆお礼も言わずに「語りません？」だと（藁
何しろ、「真っ青な青空」な頭だから、常識を期待するのが無理かもしれないけど、
あれが ｦｯﾁｬｰのネタ投稿だとしたら、なかなか凄腕ですね！
類友で、ますますロクでもない投稿が集まるでしょう。

ま、サクラだとわかってる人（書いてる本人）にしてみたら、
面倒な挨拶や、丁寧なお礼なんて、いちいち書いてられないよな、
バカバカしくてｻ（藁

>>651
あの時は夜中の３時近くにも関わらず、ﾀﾁﾏﾁ200くらい読み出されましたからね。
合計したら、1000人どころじゃないかもしれませんよ。
日々、新しい人も、このスレ覗きに来るでしょうし、
ロムだけの人もいるでしょうし。

旧サロ削除してた当時の村瀬は、相手は数人だと思ってたみたいだけど（藁

>>654
ここの板だったか忘れたけど、本人が登場したとき
「忙しいんだから、仕事増やさないでよ」なんてキレてましたなぁ（ﾄｵｲﾒ）
自分で必死に削除してたんだね（藁

>>644
一応、インド料理にもあるみたいですよ（南系）。
シンガ「個人旅行」にも載ってました。魚のアラが入ってるみたい。
私がニョニャ料理として、同じくペナンで食べた時は
おっしゃるように、魚の頭がドデーン！と入ってました。

要は、ガイドブックを見て、そのまま書ける程度の「情報」ってことですね。

>>643
>山のように質問がカキコされたのに、ぜんぶ無視して
>自分の宣伝だけ。

ちっとも回答しないくせに、削除はマメなんだよね。
史上最低のＧＭ（管理人）だろうな。
今度、どこかであの似非サロンを「村瀬自身も回答する人気のサイト」とか
宣伝してたら、「嘘つくな！」って抗議しなくちゃ。

>>657
だからさ、「蒸らせ自身が（半角英字のH/Nで）回答し」、２ちゃんねらに「人気の」
サイトでしょ（藁

餌を撒くつもりで、サクラ投稿（教えてﾁｬﾝ質問）しただけだから、自分でそれにいちいち回答するのは、バカバカしいのかもしれないけど、
初めてあのＢＢＳを覗きに来て、あんなにたくさん質問が放置されてるの見たら、誰も登録なんかしないってば。

そういう他人の気持ちが、全然わからなくて、ただ対抗心だけで行動してるところが、いかにもﾑﾗｰｾなサロンです。

と書いたら、また対抗心燃やして回答しまくるのかな？（ｸｽｸｽ

>>658
ｿｯｶ!!（大藁

皆で昭文社上野奈穂さんに励ましのメールを送りましょう。
[email protected]

普通のＢＢＳだったら、誰も答えられない質問があったら、管理人が出てきて
せめて「どなたか詳しい人、いらっしゃいませんか？」ってフォローするぞ。
雰囲気作りのためにも、そういうのは大切なこと。

ＢＢＳの運営すら、まともにできないくせに、な〜にが「ＧＭ」だよ（わ

>>661
夏厨決定。

>>661
実名はやめろってば。ﾈﾝﾁｬｯｸ厨女？

>>661
下着ランドリーなage厨決定。

「他人の気持ちがわからない」。
これ、村瀬千文の致命的な、性格的欠陥だと思う。

会員、読者、投稿者、傍観者･･･そういう人たちの気持ちがわからない。
だから、自分で「良かれ」と思ってやったことで、
かえって「火にガソリン」みたいな結果を引き起こすんだろうなぁ。
こういう人って、受験勉強はできるかもしれないけど、
社会に出てから、他人とコミュニケーション取れないから、
結局、孤立するんだよね。

夏休み終了まであと10日。
でも最近の大学は7月中に試験が多いから9月半ばまで無理かも。
椰子の木陰でミントティーもいいけど、
この時期はやっぱり月餅と中国茶ですなぁ。

ﾁｲの場合は、他人の気持ちがわからないというより、
「自分を客観視できない」のでわ？（藁

>>666
だったらさ、村瀬が夢を実現させてホテルGMの妻なんかになったら、史上最低
（スタッフにもゲストにも）のホテルが誕生するね。泊まってレポート書いてみたいよ。
HJCにも投稿してあげるね。

>>669
史上最悪のホテルだな、それ（藁
ホテルde村瀬に行く時は「ＵＧ」「ショールーム」「オリジナル小物」の
おねだりを忘れずに、メインダイニングでは「テニスシューズじゃないの！」と
どう見てもテニスシューズで言い張り、客室のバスマットをわざと濡らして
反応をチェック、何か少しでも気に入らないことがあったら
すぐにマネジャーを呼び付けて、夜のバーでは男漁りして、
もちろん、帰り際は「ブルーレター」と「今後の改善点」をしつこくアドバイスね！

>>669
ホテルのようなホスピタリティビジネスは手が届かないので、
サンドイッチのセットメニューを揃えた喫茶店を経営できれば
御の字でございますことよ（藁

>>671
俺様マスターと頭の不自由なウェートレスのいる喫茶店？
やっぱりやだなぁ（ワラ

>>671
開店資金がないと思われ

>>672
ＢＧＭには、森林檎の作詞した歌でしょうか。

>>670
おまけにメインダイニングではディナーは食べない単価の低い客で、帰ったら
ネットや同人誌であること無いこと書きまくりの、迷惑がアオザイ着て歩いている
様なゲストを目指すんですね。

>>675
もしくは、オレンジジュースを飲んで、
ホテルのすべてわかったようなことを抜かす、頭の弱いゲスト、ですかね。

いつ行っても、ウェイトレスは黒タートルで、腕にはスウォッチね。

それにしても、森って村瀬のどこを見込んだんだろう？
ただ奴隷のように、自分の言うことを聞いて、ｵﾄﾅｼｸ働くところ？
文才はない、頭は悪い、常識はない、人脈は（作れ）ない、問題は起こす、
嘘はつく、人には好かれない、美人でもなければ愛想もない、
ナイナイ尽くしの役立たずだと思うんだが。

>>674
ＢＧＭは小金沢昇司の演歌と、ン・バカ・マーチのようなアニソン（アニメソング）が、交互に流れる喫茶店（藁。
そんでもって、店のメニューにはオレンジジュースと紅茶とアフタヌーンティセットしかない。

>>678
ジャックの夢は、チィに直木賞を取らせることだそうです。
この話は、国内旅行板のパート１かパート２に、書いて
ありましたが、弟子も頭が変な妄想好きですが、師匠も
現実を直視出来ない、お目でたいタイプの方のようです
ねぇ（藁。

>>680
どうしてあの文章力で直木賞？？？？？？
直木賞より前に、文章の書き方教室にでも通って基礎を身に付けろよ。

ちと上げさせてもらうよ。ｽﾝﾏｿ。

>>680
この師匠ありて、この弟子あり、ですか。
しかし、いうに事欠いて、「直木賞」って････。
笑わせてくれるのはありがたいが、もういい加減にしろよ（頭痛）

84 8/21(火)
16:03:57 返信: kauai 島のprincevilleはいかがですか sallyniwa2000
No.63 7


どうも有難うございました。ホテルにも問い合わせましたが、ラナイがあるのは
最下階だけだということで窓も開かないことが判明。ちょっと悩んでいます。
タバコ嫌いな私なので部屋で喫煙されるのがつらいので・・・。でもホテルは本
当に素敵ということで、アドバイスありがとうございました。

[結局何の参考にもならなかったみたいだね＠ネオサロ（ｗ]

チィが直木賞？
あの人たち、本当に頭の中身に障害があったとは知らなかった、お気の毒に。

>>684
あの〜、間違ってたら訂正してほしいんですが、
もともとラナイっていうのは「一階のテラス付きの部屋」って意味じゃ？（ｵｽﾞｵｽﾞ

結論：最初からホテルに問合せればよかったね

>タバコ嫌いな私なので部屋で喫煙されるのがつらいので・・・。

日本語が不自由なもようです。

「お礼をしないのは失礼」とここで言われたので、
一生懸命「お礼」の書き込みしてます。

リージェント・チェンマイ質問は、放置されっぱなしです。
ｲﾏｻﾗのお礼より、こっちをフォローしましょう。＜チィ

>>686
ラナイはテラスそのものだと思います。
　テラスのことをハワイ語でラナイと思ってたんだけどちがうかな。

minaﾁｬﾝにも、きちんとお礼を言わせてください。
それから、馴染みのないＢＢＳにいきなりやって来て、
「真っ青な青空」なんてｳﾞｧｶを振りまきながら、
「語りません？」なんてﾅﾏｲｷな言い回しをするのも、
嫌われるモトなので、注意しましょう。

自作自演するヒマがあるなら、せめて、３ケタになるまでは、
地道に投稿を読み出して、ヒット数を増やしましょう。
まあ、どうせ見てるのは２ちゃんねらだけですが（藁

そういえば、最近本屋で極ホ見かけないなぁ。

>>694
やっぱり売り逃げ？

発売して２週間目あたり、ご本人は「売れてる」
「数字がすべてを物語っている」と、まるで発売と同時に
ベストセラーになったような勢いでしたけど･･･。

>>696
そのチィの強気発言は、雑誌板の方での発言だったよね？

最近のneo糞サロンの投稿者は、誰もメアド入れてませんね。

>>697
確かそう、かなり最初の頃に、本人が登場して、ヒステリー（藁
きっと重版がかかった（決定した）頃だったんじゃ。
もう強気、強気。

>>696
「世界極道ホテル術」第２刷は確認されましたが、それ以降は
重版されていないのでしょうか？

あった、あった、気になって探してきた（藁

74 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/06/18(月) 22:56

頭の悪い人たちにはわからないでしょうけど、数字が現実。
どちらが品格に欠けるかは一目瞭然。それはここの人たちだって
わかっているはず。ひまな人たちの遊びには付き合ってられない。
つまらない仕事を作らせないでよ。

この前後にも登場してますね。
http://natto.2ch.net/books/kako/991/991902755.html

私は>>701の書き込みを見た当時、誰かが村瀬になりきって書いてると思ってた。
だって、本人が出てきて反論なんて、そんなヴァカなことを普通はしないでしょ?
でも今は、チィならやりかねん、と思ってる。

ちーは削除依頼も出してたよね。

「極道ホテル」は気にしてるんですけど本屋で見ないですよね。
重版はなくこのまま消えていくと思ってるのですが、どうでしょう。

＞どちらが品格に欠けるかは一目瞭然。

ついでに、どちらが頭悪いかも、
neoサロ見てると、一目瞭然だね！（大藁

＞ひまな人たちの遊びには付き合ってられない。
＞つまらない仕事を作らせないでよ。

自分からﾉｺﾉｺ２ちゃんに出てきて、
「付き合ってられない」と文句をたれる奴も珍しい。
「つまらない仕事」って、削除のこと？自作自演投稿のこと？
昔から、ワケわかんない人だね、この人は。

>>703
削除依頼は、サクラの人だと思うけど、「削除依頼を出しました」っていう
投稿がSalonにありましたね。
しかもageて削除依頼だもの(ﾌﾟﾌﾟ
確か2ちゃんねらーは、極悪人みたいな書き方だったよなー（藁。
ナツカシ。

>>705
極悪人はあくまでもＭＭであって、２チャンネラーぢゃないぞ。

★或る人からの笑撃的な極秘情報をゲット！

チィは、当初２チャンネルのことを「あれはツーチャンネル
って言うの？」と聞いたそうな（藁。
ちなみにサイキック探偵団というラジオ番組で、ちょっと有名
になった関西のドキュソ芸人の北野誠も、“にちゃんねる”を
“ツーチャンネル”と呼んで大恥をかいたそうだが…（藁。

antiさんの掲示板に審尋の報告が！

上司がですね、「最近知的所有権関係の事件が増加している。特に著作権法関係が多い。
インターネットを日常的に利用している人間は特に違反を見つけたら報告してくれ」と言うん
です。
この手の事件、刑事告訴するのも今はいい時期なのかもしれませんね。

>>708
おお。行ってこなければ！
（自分の掲示板の更新をここで知っていいのか？）

>>707
普通でも「エイトチャンネルのマンデーナイン」（８チャンの月９）とか
言っているのかな。

antiさんのところ、読んできました！
しかし、あっちは一人で来るなんて、弁護士つけてないんですかね。

>>712
お金ないんじゃないの？

>>713
森からも見放されてるとか･･･？

チィの言い分、予想はしてたけど････脱力（藁
光文社は「知らなかった！」で逃げ切り、
（こういう場合、契約では「著作権問題は
すべて村瀬の責任でクリアにしておく」となってるのが普通だし）
もしかして、森も「ＢＢＳにはタッチしてない、あの本は森事務所が
編集したのではなく、あくまで村瀬の分担した仕事」とか言って、ブッチ切り？

いやいや、チィも大変ですなー。裁判所まで行って、寝言言ってる場合じゃないですよん（藁

サロンで自作自演してる場合でもないと思われ。

最初にサロンで一言、謝っていればねぇ。
図書券500円で、頬っぺた引っぱたく（藁 みたいなこと、しなければねぇ。

裁判官には、是非ＨＪ誌26号（ですよね？）の「言い訳ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ日記」を
読んでもらって「法律で決まってたって、アタシは納得しないのよ」という
遵法精神が欠如してるﾁｨの「考え方」を、参考にしていただきたいです。

確か、村瀬は「文句があるなら、匿名で騒いでないで、
裁判でもなんでも起こして、正々堂々と抗議しなさいよ」って言ってましたよね。
お望み通りの展開になって、きっとヤル気マンマンなんじゃないですか？（藁

>>718
弁護士もつけずに一人でやる気マンマンなんでしょうね（笑

>>632
亀レスの亀レスですが、シンガポールは1959年にマレーシア連邦に組み込まれ
1965年に独立しまた。また人種も割合は異なりますが同様です。
南インドからきたインド人は両国にいるのだから、フィシュヘッドカレーは
マレーシア、シンガの両国に存在します。

>>720
「存在」はいんだけどさ、旅慣れしてない人が初めてのシンガポール
旅行でいきなり「おすすめのタイ料理とインド料理を教えてください」
ってな流れはやっぱ著しく変じゃない？まぁその後の投稿見ても
かなり変な人みたいだからしょうがないか。

シンガポールでデパ地下寿司を食いたがる人と同じぐらい変です。

>>713
わしもそう思う。
大体さぁ親方はドケチで、チィは極貧。
で、次回作は「世界極貧ホテル術」に決定（藁。

>>721-722
藁た

>>721
しかし、シンガメbールのガイドブックには必ずフィッシュヘッドカレーが
載ってるよ。しかもフィッシュヘッドカレーの事を「ヘッドカレー」に
しちゃうし。いくら２人旅だと言ってもガイドブックぐらい目を通した方
がいいんじゃないかなおヴァカなｍｉｎａちゃん。
あなたみたいな人がサロンに増殖すると楽しいけどね。

申し訳ない、ageてしまった。ｍｉｎａぐらいおヴァカで鬱。

>>715
チィの法廷でのファッションは？
いつもの黒亀セーターでしたか？
それとも安そうなスーツ姿でしたか？

被害者の方、antiさんのサイトで訴訟参加者を募ってますよ！
応援しますから参加されてみては？
私もちーにはいろいろあるから参加したいのに被害者じゃないのよ〜ｸﾔｼｲ

>>726
antiさんとこの掲示板にもいらさんが新たな書き込み。
それによるとちーは「ピンストライプのパンツスーツ」だったそうです。
これって噂のマックスマーラでは！？

>>728
>（ちなみにピンストライプのパンツスーツ姿できりりとした印象ではありました）
きりりと…。心中はいかに？（w

>>726
antiさんとこ逝ってちゃんと読みなよ。
さえない茶々入れてる暇あったら。

>>684、686、691
ラナイってベランダとかテラスの事だと思うけど、ハワイだと単なるベランダ
じゃ無くてベランダでもありリビングでもありダイニングでもあるという
家の中心みたいな考え方だと思うよ。普通の家にあるものだから、大体１Fに
あるだろうね。ハワイの家ではラナイって重要。
でもそれがなぜ窓が開かないのと関係あるのかわかんないよね。
ラナイでタバコ吸ってもらえばいいんじゃないのかな？ｍｉｎａちゃん

>>728
禿同！一張羅のマックスマーラと思われ。
しかし訴訟の邪魔になっても悪いからあまりネタにできないわよね…

>>730
でもね、私の書き込みは22時03分。
antiさんBBSでのもいらさんの書き込みは、
22時05分なの。

>>733
ちぃの表情みてみたかったよね！コワ顔だったのかな？もっとスマイルスマイル！

訴訟の本氏bとは無関係なことをあまり書くと
ここで茶化していると思われ、裁判官の心証に
影響を与える可能性はないでしょうか？
少し心配になりました。

>>730
ハワイではラナイを、ベランダと呼びます。
だから高層階でも、ラナイがあります。
だから今年の春に、ハイアット・リージェンシー・
ワイキキで、日本人のおじさんがラナイで妻と
食事中に、いきなり飛び降りて自殺した事件が
ありましたね。（原因不明）

無知な無垢なﾄﾞｷｭｿっ子ﾁｨちゃんを一人で法廷に向かわすとは・・・
いくら金が無くても、看板女優（ﾌﾟ)を晒し者にするかねえ、一般論として。
あまりに経営能力なさすぎ かつ人として無常＞ﾘｰﾓ社長
悪玉。さすがにﾁｨちゃんにちょっと同情するよ。

>>735
裁判官は法廷で開示された情報だけを元に判決をするものなので
ここでﾁｨをあざ笑ってもせいぜいﾁｨが悔しがるだけ。

今ごろ手をプルプルされて目には悔し涙を浮かべながら
マックスマーラを切り刻むチーが…

>>735
仮にここでの書き込み全部を、チィがプリントアウトして
持っていこうとしたら、何十キロにもなると思われ。

思わず今年の春の日本生命事件でも、プリントアウトした
紙が１０キロ近くあって、裁判官をゲンナリさせた事を
思い出した。

ちぃーさぁー、今からでもモーホー森と縁切って頑張りナヨ。
切られるのと切るのでは全然違うよ。気分的にも、後々も。

↑ひろゆき？

>>740 にことっス。ゲンナリさせた側、つことだったんで。
あ。切り込み隊長？

>>743
有名な皆さんが続々と結集しているﾓﾖﾝ！?

HJ本誌26号「開き直り日記」に出てくる
20日から出社予定の「ショータ」ってご存知の方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったら何番ｽﾚ辺りか教えていただけると、嬉々ｷﾘﾝ。

リーモーはやはりショタなのか…

切り込み隊長でも、ひろゆきでもないよ。
只の一般書籍板の住人です。

>>747
切り込み隊長氏が来ちゃってもある意味大変だと思われ（藁

>>740
ありゃりゃｽﾝﾏｿ
カキコがあまりに当事者モードだったとお見受けしたので
来週か再来週のラジ＠のネタに再登場！＞ﾎﾃﾙｼﾞｬﾝｷｰｽﾞ
かと思ったのン。

このご挨拶だけは丁寧な、ものすごい投稿は、誰のネタだー？（笑）


--------------------------------------------------------------------------------
番号 日付 題名 投稿者 返信数 読出数
85 8/21(火)
23:03:24 ホテルの予約について教えてください！ ＭＡＫＯ 0 15


こんにちは。　初めてこのサロンを利用させていただきます。

皆さんの書き込みを見ていて、ちょっと場違いな質問かとは思いますが、
初心者の私にぜひ教えてください。

１２月に、リッツカールトン大阪に宿泊する予定でホテルに直接予約を入れたんですが、いつも
使っていたＶＩＰクーポンが時期的に使えず、正規レートになると言われてしまいました。
希望は、クラブフロアのスーペリアです。
他に予約方法はあるでしょうか？　少しでも安くなれば、うれしいんですが。
どなたか、アドバイスをお願いします。

２chで半角英字ばかりといわれて、
今度は全角英字にしたのかしら（MAKOﾁｬｿ

>>746
そなの？

>>751
いろいろ気を使ってるんだね（藁
でも、mina ちゃんの次が ＭＡＫＯちゃん･･･。なんだかなぁ。

そろそろ「有象無象」みたいな４文字熟語シリーズはいかがですか？>チィ

>>754
「有罪判決」とか「敗訴確定」とかはどうよ（ワ

>>750
VIPクーポンてなんですか？
教えてちゃんでごめん。でも知りたい。

>>746
ショタくんは
お父様の御跡を御継ぎにならせられまくられられるとかなんとかかんとか

お父様＝モホリモ

>>750
ＭＡＫＯチャソよ、クリスマス、年末くらい正規払えって。ホテルも儲け時。
どーしてもって言うなら偉いパパにでも何とかしてもらいー

リッツのVIPクーポンなるものを持ってたり、1泊1000ドルの高級リゾートについて語りたかったり、
近頃のホテル初心者って、ものすごい基準の初心者ですな。

>>760
全くですなあ。
自分でＶＩＰと（自慢げに）言うんだったら、ラックで泊まればいいのに（藁

>>760
わたしもこの程度のレベルでＯＫならサクラやりたいな（藁
ちぃちゃん、教えてちゃん1回100円、教えたいちゃん1回500円でどぉ？

ＭＡＫＯちゃん、野村監督の愛人になればクラブフロアどころか
スゥイートに泊れちゃうよ！野村監督が阪神から解雇されなければだけど。

チィとしては、「AMEXのプラチナデスクはどうよ？」のレスをキヴォンなのでしょうか（藁。

antiさんのサイト読みました。
もいらさんってまじめな方だと思っていたら、
ピンストライプのスーツなんて
２ちゃん的ツボも心得た方だったんですね！
ますます応援しています、頑張って下さい！

誰かここで模範サクラ教えてカキコを書いてあげれば?
手始めは、「クアラ」のホテル選びか、バリのアマンの部屋の選び、
レストランその後、などがお勧めですね。

ほらチィ出番だぞ。コバンザメホテルっていう業界史上もっともフザけた概念
つくった張本人なんだから。ちゃーんとレスしろよ（藁

>>766
ま、万文兄さんさんにまた逢いたい…

>>764
HJCに入会すればもれなくクラブレートでお泊りいただけます、
じゃないっすか？

>>769さん
それだ！　その答えを引き出すための仕込みにちがいない（笑）。

大阪のリッツって、プラチナのFHRには入っていないような気がする。

それにしても、裁判官に「次回はちゃんと弁護士つけて」まで言われるのって
なんだか悲しいねぇ・・・。森に弁護士費用までケチられて、
誰もついてきてくれなくて、ﾁｨちゃんは、悲しくならないのかなぁ。

「模範レス」
皆さん、こんにちわ。村瀬千文です。
ＭＡＫＯさんがお尋ねの件、リッツカールトン大阪が取れないのならば
近所のホテルに泊まって、朝食（オレンジジュース）だけリッツカールトン
大阪を利用すればよろしいかと思います。
詳しくはホテルジャンキーズクラブ21号をご覧下さい。

>>768
ナツカシ。（涙）
千丈兄さん（姉さん？）にも逢ひたい…（思慕の情）

いよいよ裁判沙汰となったことで、ちーに与えた精神的ダメージは
相当大きいものと思われ。ああ、憔悴しきったちーの顔を想像すると笑える。

ジャックは事務所で余裕こいて新聞よんでんのかなー　ナンカムカツク

ジャックをギャフンと言わせたいぜ！何かいい案はないか？

そのうち本案訴訟したら、出てるところに出ざるをえないと思われ。
ていうか

いやん。まちがえた。
出てるところに→出るところに
です。しつれいしました。

>>775
あの人、憔悴しきってるかどうか･･･わかんないですよ。
現実世界の認識能力、極端に低いですからね。
一人で来たっていうのも「私、一人で十分です！」って、
胸張って来たのかもしれないし･･･。

>>780
その可能性はあるね。いや、むしろその方が現実に近いかも。

さすがに本案訴訟のはこびになったらHJ誌上なり公式サイトなりで
この件に関する声明は出さなくちゃならないでしょうね。
この期に及んでなに言い出すか楽しみだったりして。

antihjcさんのサイトの第一回審尋報告より――
http://www36.tok2.com/home/antihjc/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=anti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&pn=0157#0157
「なお、裁判官の話によるとネット上の掲示板の書き込みを出版したことに対する
訴訟はこれが初めてとのこと。（中略）第２ラウンドは９月上旬の予定です。」

　　黒亀ねえさんはそこそこにメディアに露出してきた人だから、著作権泥棒裁判
の被告として（弁護士もつけないで）のこのこやってくる光景はそれ自体、マヌケ
な見世物としてメディア的価値がある。『フォーカス』なき今、次回は『フライデ
ー』とか『噂の真相』に激写してもらって、“女ひとり御裁きにあう”醜態をグラ
ビアで見たいものだと思うyo。

>>781
ﾁｨは、対抗心というか、負けん気だけは、人一倍強いもんね〜。
今までの経緯を見ても、何があっても
「絶対、謝らない」「絶対、自分のミスを認めない」
「悪いのは基本的に、全部他人」「自分の理屈を言い張る」･･･でしょ。
43年もそうやって生きてきた人だから、これからもそうではないかと思われ。
むしろ「法律をカサにきたクレーマーたちと、私は断固戦います！」なんて
トンデモナイことを言い出すのでは？ ﾄﾎﾎ

>>782
村瀬千文は、実はそういうトンデモ女だという事実を、
マスコミがちゃんと認知したら、けっこう面白い記事ができると思うんだけど。
そのためには、チィにも、もう少し「暴走」してもらわなきゃ･･･（藁
ホイホイおだてて、森にも「俺様法律論」一席ぶってもらいたいところ。

>>783
あとは都合が悪くなると「沈黙」ね。
それができない時は、「私はドジで、間抜けで、
そそっかしいから〜」で、甘えて終わり。
是非、裁判官にも、甘えてみてほしいものです（藁

今の時期、まだ弁護士つけてないなら、急いで探さないとねぇ。
９月初旬･･･って、もうすぐなんだし、
経緯を説明するだけでも時間かかる話だし、
光文社との関係も、いろいろ複雑なうえに、
弁護士なら誰でもいいってワケでもないだろうし、
事務所としての対策も練らなきゃならないだろうし（藁

最初の頃、「弁護士と相談して、社としての対応に入ってる」とか言ってたけど、
そのときの弁護士さんは･･･どうしちゃったんだろ？
もしかして、早くも弁護士さんと決裂しちゃったの？

>>782
もいらさんの報告から――
「なお、裁判官の話によるとネット上の掲示板の書き込みを出版したことに対する
訴訟はこれが初めてとのこと」
　裁判官からこの一言を聞くことができただけでも、こそ泥ジャンキー族の裁判
は日本のインターネット史上、更に言えば知的所有権論争史上、画期的な裁判に
なったということなのだから、インターネット上の知的所有権侵害問題に頭を抱
えている方面には、やはりお知らせをしたほうがいいと思われ。次回審尋のお知
らせは、『週刊アスキー』『サイゾー』『噂の真相』だけでなく、黒亀が出稼ぎ
に行っている各雑誌の編集部と社長さんにもお送りしておいたほうがいいかも。
あと、インターネット上のカキコを無断でパクると問題が起きる、という事件だ
から新聞各紙も関心を持って取材すると思われ。なぜならネット上の新聞記事は
無断でパクると著作権侵害になる、というのが日本新聞協会のポリシーだから。

>>756
VIPクーポンとは、リッツカールトンがバラまいている
ホテル宿泊割引券ですよね？
私は数度泊まった程度の人ですが、VIPクーポンは定期的に
送られてきます。
関西在住の人間なら、１度泊まればVIPクーポンは送られてく
ると思われ。

>>776
そもそもあの「世界極道ホテル術」は、モーリがチー
に命令して出版させたはず。（チーはモーリの操り
人形で、全てを彼に支配されている）
それにモーリは小心者で無責任な人物のようだから、
面倒臭いことや難儀なことは、全部チーに押しつけて
いるはず。
しかしモーリはドケチだから、敏腕弁護士は雇う気は
ないだろうから、結局暇そうで中途半端な弁護士に
お願いするのではないだろうか？

>>780
ムラセはいつも自分で作り上げた、妄想の世界で生きている人間から、
厳しい現実を認識するは無理では？
きっと審尋中も、全く別のことを呑気に妄想していたんじゃないかな？

チィチャソ、今ごろ弁護士を探してるんだろうなぁ。
いい弁護士はそれなりに高いだろうし、
勝つ見込みのない裁判に高いお金はかけられないし。
ちょっと同情モード（藁。

>>787
×『週刊アスキー』
○『週刊宝島』

>>786
「弁護士に相談」は無料法律相談会みたいな何かだったのでしょう（藁

これで光文社と森事務所が敗訴したら、
光文社が森事務所を訴えるなんてことも
あるのかなー。ちぃダブルパンチ。

>>788さん有難うございます。756です。
ＭＡＫＯチャソが｢いつも使っている｣と書いていたので、
ヘビーユーザーにだけ配っているのかと思ってしまいました。
リッツカールトンも、ＶＩＰクーポンなんて大層な名前つけなければいいのに…

>>793
もしも無料法律相談あたりで知恵つけられたくらいで「弁護士に相談」などと
息巻いていたなら、夏休みの宿題を無着成恭センセイに相談して自慢してた
大昔の「子供電話相談室」のガキンチョと変わんないぢゃん。（藁
それともどこかの法律相談サイトのBBSにでも“おしえてちゃん”カキコしたの
かなぁ。

>>796
そんなＢＢＳに「こんにちわ」では相手にしてもらえないので、
やっぱり無料法律相談でしょう。
で、著作権の真実を聞かされて「えっ、嘘。私納得できない！」
と息巻いて帰ったチィに図書券１枚。
いやホント、無料相談に来る人ってそういう素人さんが多いんだから。

>>782
フライデーのサイトに「スクープ投稿」のフォームがあったyo！
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/

>>797
ジャックはケチだから、ちぃチャソに無料法律相談に逝ってこい
と指示したと思うに、１００マレーシアリンギット！

>>799
次回の裁判に国選弁護人を安く付けて貰えないのか調べている
ちぃチャ〜ソに１フィッシュヘッドカレー+1/2チキンライス。

ちーが以前書いていた妄想｢見えない相手と｣では、
弁護士と森事務所で待ち合わせしていたとなってたはず。
これもちーの妄想だったのでしょうか？

>798
講談社は光文社と親子なので取り上げられる可能性は低いと思われ。
>788
自分も半年に一度くらい送られて来る。東京在住だけど。

チーチャソ、「女一人泊まり」の次は「女一人裁判」を提唱する気か（W
チー、裁判は車検じゃないぞ！

そのうち、白人裁判官に法廷でミントティー飲みながらナンパされて、
「プッ」と吹き出す切り返しで軽〜く勝訴する私、
とかいう激妄想デムパ作文がHJ同人誌にのると思われ。

>>798　情報感謝します！
フライデーのスクープ通報ページはこちらですね。
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スクープ情報求む！
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoop/
読者の方からの貴重なスクープ情報を募集しております。
「内部告発」から「あの有名人は××している」まで、あなたのとっておきの情報
をどしどしお送りください。送っていただいた情報は、取材の参考にさせていただ
きます。
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　誰かが裁判当日に木陰に隠れてフォーカス！　という手段もあるでしょうが、
ここはぜひとも講談社のフライデー編集部に記事を書いて欲しいですね。
なにしろ愚利って講談社の雑誌なんでしょ？　それに今はほとんど無関係なんだ
ろうけど、光文社だって講談社から分かれて生まれた出版社だそうだから。

>>802 >>798
>講談社は光文社と親子なので取り上げられる可能性は低いと思われ。

　黒亀ねえさん(＆ヤー森)――「ヤーはヤクザのヤー」――が今後も講談社の
利益にとって有用なら、講談社はこの騒動を徹底無視するでしょうね。しかし
たとえば愚利にムッソリーニ礼賛みたいな記事を書くとか著作権問題になる記事
や写真を載せるなどして、講談社の雑誌の広告営業や今後の国内外のホテル取材
などに障害が出そうだ、と判れば、黒亀ねえさんとヤー森を切ると思いますよ。
　つまりこの裁判を活用して、被告がこれまで行なってきた犯罪と、現在の無反
省で無自覚な態度(口先で“非を認めた”ところでダメよ)と、それゆえ今後も
累犯を行なう可能性が高いことを理解してもらえれば、講談社だってｳﾞｧｶじゃ
ないから考えると思いますが……。

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>>806
インターネット上の事件を教えてくれといっているではないですか。＝毎日新聞
親切な私は丁寧に教えてあげました。

>>806 >>798
このようなところへの告発は訴訟組は戦略上二の足を踏むはず。
草の根組が突撃するナリよ。