竹熊健太郎を語るスレ　21

電脳マヴォ主催

http://www.kureyan.com/column-kou/19882.html
第687回　竹熊さん、入院してください。

ツルシカズヒコ ‏@k_tsurushi 4時間
今回の竹熊健太郎さんのケース。
フリーランスだった人が大学の教員になったことで生じた病だと思います。
日本のマンガ業界が生んだ病とも言えそうだし、
大学という教育産業が抱える病ではないでしょうか。 http://fb.me/3j5z308Gl

https://mobile.twitter.com/kentaro666/status/457751980148944896
竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666
事実のみを簡潔にお伝えします。私は専門家と相談したうえ、株主権限で、
本日ツルシカズヒコを株式会社ホップ・ロウ代表取締役社長から解任しました。
代表取締役は私がやります。関係者の皆様には多大なご迷惑をおかけし、
誠に申し訳ありません。事情説明は、追って個別にしたいと思います。

竹熊健太郎《編集家》
なおツルシカズヒコとワタナベ・コウがブログやTwitter等で私に対する事実無根の
ネガティブキャンペーンを始めております。これについては専門家と対応を検討しております。
呉々も取り合わぬよう、宜しくお願い申し上げます。

竹熊健太郎《編集家》
こういう局面を想定しての、先日の私の軽度発達障害カミングアウトだったのです。
余りに唐突で、戸惑われた方も多かっただろうと思います。

竹熊健太郎《編集家》
彼らは最初、私の「発狂」を理由に自分たちが解任された時の言い訳にするつもりだったと
しか思えないのです。この時点で人権感覚が崩壊しています。私は軽度発達障害にそれこそ
ツルシとの接触で適応障害を起こしておりますが、狂人ではありません。
そうしたら新たな理由を持ち出してきました。

竹熊健太郎《編集家》
私のこの件についてのコメントは当面これを最後とします。
ひとつだけ私の疑問をなげておきます。 もし私が薬物中毒であるなら、
どうして彼らは警察に相談せず、いきなりブログで書いたのでしょうか。

竹熊健太郎《編集家》
それから電脳マヴォはこれまで通り更新を続けます。読者のみなさまはご安心ください。

ツルシカズヒコ ‏@k_tsurushi
私、戦います。

ツルシカズヒコ ‏
今回の竹熊健太郎さんのケース。フリーランスだった人が大学の教員になったことで
生じた病だと思います。日本のマンガ業界が生んだ病とも言えそうだし、
大学という教育産業が抱える病ではないでしょうか。 http://fb.me/3j5z308Gl

ツルシカズヒコ
薬物依存の可能性が極めて高い竹熊健太郎さん。
勤務先の京都精華大学、多摩美術大学はその事実関係を調査する義務はないのだろうか。

ツルシカズヒコ
竹熊健太郎さんからメールが来た。「期限までに」とあるが、その期限が書かれていない。
ご自宅の住所も途中までしか書かれていない。

竹熊さんを知る者ですが、本当にここ一年ほどの間の竹熊さんに
ついては「語れません」という状況です。
私自身も何人かの人から相談を受けています。
私も「入院してください」と思います。脱法ドラッグについては
知りませんしツルシさんワタナベさんも少々軽率だったとは思い
ますが、よほどのことだったのだと思います。

イタイ人vsイタイ人

ツイッターでは、ツルシ氏の私怨であって、竹熊氏を擁護する
意見が多数のようですが、竹熊氏が周囲を振り回し、酷いメール
などを乱発しているのは事実です。

ツルシって人、一時期、気が狂ったかのように
「俺は凄い、ワタナベコウも天才、この二人が一緒にいるのは奇蹟」
とか真夜中に延々と痛いTwitterを書き込んでいたよね。
マヴォ関連でチェックしていた時
そのときも「この人大丈夫か？」と思っていたんだけど
やっぱり事件を起こしましたかw

確かSPAの編集長やっていた時も気が狂った状態で
小林よしのりを追い込んで切ったんだよね
今回は切られる側になったけれど
なるべくしてなったような物
竹熊さんも本当に見る目がない

>>6
と
>>8
は同一人物

ツルシ本人とは言いませんがww

SPA!ってパッとしないよな

6と8は私の書き込みですが、ツルシ氏ではありません。
またツルシ氏、ワタナベ氏とは面識もありません。

ツルシのいう事は1％も信じられない

竹熊健太郎氏によるツルシカズヒコ氏解任までの流れ - togetterまとめ

http://togetter.com/li/657695

竹熊もツルシもTwitterの書き込みはエキセントリックでヤバい人の印象しかない
キチガイとキチガイじゃ話が合わないのは理解できる

変わってるという事に価値があると信じてしまった人達の末路だな
価値ある功績を成し遂げる人達が人と同じとは限らないってだけで
変わってる事がすなわち功績にはならないんだけど
まあニッチ枠として記録されたり言及されやすいものの

本末転倒で軸がブレブレじゃあね…

誰かバランス感覚のある冷静な人がいないと成り立たないと思う

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1373288993
＞リトルモアから出版されているワタナベ･コウ著の「裁縫女子」を読みました。私が期待してい
＞たのは、お裁縫好きな女性の楽しい体験談だったのですが、 読んでみたらちょっと違いました。
＞違うというよりはちょっと不快に思ったという感じなんですが、終始話の端々にできない奴･と
＞ろい奴は面倒だというような考え方が滲み出ていて、失敗したら新しく作ればいいんだからケチ
＞ケチするなみたいな事まで書いてあり、裁縫好きだけど裁縫上手ではない私には何とも面白くな
＞いお話でした。作者はNHKのおしゃれ工房で講師をされていたようですが、慕って見ていて後
＞からこの本を読んだらちょっとショックを受けそうです。先生であるということは厳しさや辛
＞さも必要でしょうが、生徒はお客さんでもあるわけですから、最低限の礼儀や物の言い方など
＞は配慮すべきじゃないかと思ってしまったのですが。
＞amazonのレビューでは褒めている方もいれば、私と同じように感じた方もいたようでした。
＞すでに読まれた方はどういったご感想をお持ちになりましたか？

ベストアンサーに選ばれた回答

ワタナベ・コウさんは多分結構毒を吐くタイプの人だと思います。
「裁縫女子」は未読なのですが彼女の他の本を何冊か読むと
結構厄介な性格の持ち主だという事が分かります。

元々旦那さんの事が関係しているように思います。
彼女の旦那さんはツルシカズヒコさんと言って
「週刊SPA!」という雑誌の編集長をやっていた方です。
実は彼は性格的にかなり問題のある人だったそうで
漫画家の小林よしのりさんと大モメした事があったそうです。
どちらにも言い分があると思うのではっきりとした事は言えませんが
どう考えてもツルシ氏の方がおかしいと思われる言動でした。
結局は会社を辞めてしまったそうですし。
彼はバツ一で前の奥さんともモメて離婚したそうです。

こういった経緯をワタナベさんは著書の中で書かれていますが
どうもこの夫婦はちょっと変わっていると言うか身勝手な事を書いているような
気がしました。その時から著書を読んでいて何か違和感を感じました。
ワタナベさんの絵柄はどちらかと言うとほんわか系なのですが
彼女自身の持っている毒吐き要素が滲み出ている気がするのです。

ですので「裁縫女子」が一般受けされている事には正直驚きました。
一般受けするタイプの作家さんではないと思っていたのです。
今回の質問者さまの文面を読んで納得しました。
ワタナベさんは何一つ変わっていないようですね。
私は多分これからも彼女の著書は読まないと思います。不愉快になるので。

＞細かい背景まで教えていただき納得しました。やはり彼女の場合は毒と言うよりもただの悪口の
＞ように思いました。ほんわか笑えたと言ってる方もいてビックリして、私の心が狭いのかと思い
＞ました。私はあのような内容を書くような著者は人間的に好きになれませんので、
＞kotetsushiftgirlさんと同様二度と彼女の本は読まないと思います。
＞下手は下手なりに裁縫を楽しんでいくことにします！ありがとうございました！

「人間的に好きになれない」「彼女の著書は読まない。不愉快になるので」
等々と匿名で描き散らす人達のことは「人間的に好きになれない」ですな。

双方の関係者の代理戦争の場になって来ましたな。

ワタナベコウの日記消されてたけど、キャッシュ残ってたので貼っときますね。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yk-lknVDHP8J:www.kureyan.com/column-kou/19882.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:iR11T-5XBzcJ:www.kureyan.com/column-kou/19890.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QDb8K6r2F1wJ:www.kureyan.com/column-kou/19894.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eiWWR8OhJgwJ:www.kureyan.com/column-kou/19906.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>17
＞誰かバランス感覚のある冷静な人が周りにいないと成り立たないと思う

周りには現在こんな人しかいません。
https://twittr.com/ArbUrtla/status/456789182770192385

>>24
アドレス打ち間違えました。訂正します。
竹熊さんの未来が心配です。
https://twitter.com/ArbUrtla/status/456789182770192385

知泉さん辺りは凄くバランスの良い人だとは思うけど（唐沢問題へのスタンスとか見ると）
でも運営に関わろうとかは思わないだろうな
知泉さんは物を作る事などにしか興味なさそうだし

とにかく知泉さんのふることふみだけは最後まで読みたい、先は長そうだが

>>25
いいかげんにしたらどうなんだ芦原太郎@footbody
外野からみていて余りにも無様なねんちゃくぶり

>>27
ここは竹熊健太郎スレッドだ。関係ない人間の話はするな。

本人は関与する気満々みたいだけどなｗ
https://twitter.com/footbody

竹熊はもう死んだも同然

竹熊さんもこのスレ見てると思うから書くんだけど
入院するかどうかはともかく、しばらく休養したほうがいい。
京都精華大関係者から話を聞いて仰天した。

竹熊さんの奇行については、ご本人が考えるよりもたくさんの人に知られている。
少なくとも大学関係者で竹熊さんを擁護しようという人はもういないかもしれない。
竹宮学長にどんなメールを送ってるのか聞いて本当に驚いたし、今後周囲の人間関係
をどんどん切っていくんじゃないかと心配している。

>>31
休職後は復職せず辞めると決めているなら、さっさと辞任したほうが
精神にも肉体にも絶対に良いよね。ストレスは自覚してなくてもかかるから。

>>25
この人なんかでみたけどどうでもいいことにすごく粘着してた

精華大関係のやつ、私信っぽい内容をあえて2ちゃんを選んで書き込むならほのめかすだけじゃなくてどれだけおかしいメールだったのかさわりだけでも書いてくれよｗ

告発する気なら具体的に説明しないと
ツルシも結局逃亡して竹熊に同情が集まっただけだしな。

少なくとも二か月前までは竹熊とツルシ夫妻の仲は良かったようだ。
その後一体両者の間に何があったんだろう？

https://twitter.com/k_tsurushi/status/451967607386669056

https://twitter.com/watanabe_kou/status/431614910171082753

どっちも救いようのないキチガイだとは思った
竹熊に同情できるやつの頭の中身を見てみたいものだ

ツルシの日記によると4月9日に大学を休職した事で相談を受けて
翌日に対応に困る事が発生ってあるな。

>>31
>>32
kwsk

合法ハーブか、酒も煙草もしない人だった気がするんだが

処方薬でアッパーになったのをおかしな薬と誤解したとか…

どこにも「合法ハーブ」なんて言葉は出てきてないのな
すまん、間違いだ

竹熊氏は著書にも若いころのドラッグ体験を書いている。

すでに本人が適応障害・発達障害で円滑な対人関係を結べなくなってしまい、
人が離れたり、打ち合わせはメールでやると言ってるように、既に「おかしい」ことは
認めているんだから、ドラッグ疑惑を持ち出す意味が無いよ。その上、名誉毀損になるしね。

竹熊の若い頃って80年代だろ？
あの頃は遊び半分のドラッグも多くて、マジックマッシュルームとかも違法じゃなかったんだよね
ハワイへドラッグツアーとか、宝島辺りでも平気で手軽なドラッグとか紹介していたし
あと風邪薬のブロンを一気に３本飲むとトリップできるとか話題になっていた
（これに関しては本当に効果があったので依存症が出たり、発売中止になったりした）
竹熊のドラッグ体験なんて大げさな話じゃないと思うよ　80年代の普通のサブカル話

病院に通っていることは本人も書いてるしね。
なぜ「入院してください」なのかが分からない。

>>31の人が本当に関係者だとしても「入院するかどうかはともかく」と言っている。
「入院しろ」と言い出してるのはツルシ夫妻だけなんだろうな。

>>23
唐突に脱法ドラッグと書いてるんだよな
憶測というよりどこかから話を聞いた感じを受ける

>>47
中傷されて怒り、法的な対処を求めていることはツイートから判るんだが
その中傷のもととなったトラブルが何だったのか、ぜんぜん見えて来ないんだよねえ。
削除されたコウのコラムには年上だったから諫めることが多かったというようなことは
書いてあるのだけど、諫める原因はなんだったのか。
たけくまツイートでは安請け合いされて迷惑を被った的なことが書いてあるけど
何を安請け合いしてやらかしたのか。それは中傷と解任劇に発展するほどのことだったのか。
まったく見えてこない

>>50
諌めたのはおそらくツルシの日記に書いてる
”竹熊さんが実務作業がまったくできないからです”って事だろうね
休職後の相談で今まで遠慮がちだったのをズバリと突いたのが発端のような気が…

そもそも、実務作業ができないからツルシを雇ったわけで、やっぱりよくわからん

>>52
＞実務作業ができないからツルシを雇ったわけで

本人もはっきりと書いてるね

https://twitter.com/kentaro666/status/332363766555631616

なら今は、ツルシがいなくても(他の人材がいるとかで)会社がつぶれない訳なのかな？

もしや例の提灯持ちさん？

何が何でも大河叩きに持っていきたくて、流れや空気も読めない日曜映画監督（）さん

>>32
ツルシのとこの女と一緒で具体的なメール内容だせないなら、稚拙な印象操作しようとしてると思われてもしかたないだろう
あの女自身の書き込みであっても驚かないレベル

>>55

大河氏に編集の実務経験があるかどうかは知らないけど
現時点で竹熊が信頼を寄せてるのが明らかになってる人なんだし
>>54みたいな連想する人間がいても
>>55が鬼の首を取った勢いで突っ込むほどには不自然じゃないと思うが

てか、俺も可能性はあるなと思うし

＞現時点で竹熊が信頼を寄せてるのが明らかになってる人なんだし

第三者でも納得できる根拠を頼む
現状では
・竹熊メモの連載をやっている
・竹熊メモは今のところその騒動には触れていないらしい
（触れていれば粘着がそれみたことかとコピペに来てるに決まっている）
・竹熊のツイッターでは、今回の騒動における大河の立ち位置は全く言及されていない
・大河のツイッターは今回の騒動に関して何も触れていない
（触れていれば粘着が、以下同文）

「不自然じゃない」「俺も可能性はあると思うし」を
匿名のの他人同士（って設定だよね？）が共感しあえるほどの客観要素ってなにかあるか？
「何もないからこそ怪しいのさ」とかいうなら、もはや悪魔の証明だしな

>>58
>>57だけど

そうかメルマガでマヴォの後継人事には言及してないのか
無料で読めるところまでしか目を通せないなー購読してないから
知ってる範囲の情報から大河氏がマヴォに関わる可能性ありかなとは思ったんだけど
ちなみに第三者を納得させる根拠はないなー


あと念のために聞くけどメルマガの記事に対談の日時って載ってる？載ってるならツルシ氏解任以降の日時？

オーラルコミュニケーションに難があるから、これからはメールでコミュすると宣言してたのに
その大河なんちゃらいう奴は常にインタビューしてるわけだから
かなり「信頼を寄せてる」ヒトと言ってよいのは確かだわな

＞その大河なんちゃらいう奴は常にインタビューしてるわけだから
＞かなり「信頼を寄せてる」ヒトと言ってよいのは確かだわな

ああいう内容なら、それこそメッセンジャー的チャットでやれると思うが。
オーラルコミュニケーションに難があるからこそ対談も文字で、という発想はないのか
本来作家と対面で行うべき編集作業を、文字ベースで行うと宣言している竹熊なんだから
本来対面で行うべき対談を文字ベースでやっている可能性の方が大きいだろう。

その可能性の根拠としては、あの対談メルマガが始まった時点では
まだ竹熊は、精華大の教授だったわけで、京都と東京を往復していた時期だった。
そのスケジュールの中で、毎週数時間必ずどこかで対面して尺を割く余裕を前提にするより
移動中だろうが寝る前だろうが、メッセンジャーのような物であれをやっていたと考える方が自然だろうに。

なにがなんでも恣意的結論ありきなんだなｗ
あげくにたった三行で「確かだわな」とかｗ

>>59
記事に日時は載っていないけど
毎回大河が引っ張り出してくるネット上のニュースとかが
今回はインフォレスト倒産のニュースとか、Amazon10%オフ書籍販売騒動とかだったから
それを用意してあのメルマガを書いた前提で考えるなら、ちょうど騒動が起きた直前か直後かといったところ
メルマガに関しては、一切今回の騒動に対してや、匂わすような言動もない。
竹熊のいつもの「このままでは出版界ガー」ってやつ。

>>59
往生際が悪そうだから聞いちゃうけど
「知ってる範囲の情報から大河氏がマヴォに関わる可能性ありかなとは思った」の
「知ってる範囲の情報」で「可能性が高かいと思えた情報」ってなに？
それは書けるよね？

粘着するわけじゃないけど、件の人物に関しては
唐沢俊一スレとかそれ以前から、スレ内容を荒らしまくって話題を独占したがる粘着がいて
毎回最後の捨て台詞が「今度は逃げんなや」だったりして、しかし仄めかしだけでそいつ自身が逃げるものだから
あのスレとこのスレを同時に観察してきた身としては、厄介な粘着が住み着いちゃったな感しかないのよ

竹熊の本筋でスレが伸びたら都合が悪いって人がいるのだとしたら
その基地害乱入は願ったりかなったりなんだろうけども

ツルシ夫婦にせよ、>>31=>>32にせよ、>>59にせよ
匂わすだけで、核心を書かないなら最初から匂わすなって話だわな

たまさか「有名人」だから興味を引いてるけど普通の中小企業で誰かが誰かの逆鱗に触れて首切られて怪文書が飛び交うなんて日常茶飯事だからな。
何があったかとかどうでもいいよ。それより寝言はいいからマヴォを成功させて作家を食わせて欲しい。

>>53
どう読んでも現場の編集作業の話なのに
何故経営の事が？

「脱法ドラッグ」の話がされてるのに「警察に相談すればいい」と返す
竹熊はやっぱり異常だろ。誰もそれ指摘しないのなw

>>27の「芦原太郎」というのが誰なのかわからなかったが「土方綺麗」って名前で自主映画作ってるのか
それで2005年、友人が監督した自主映画にコスプレイヤーを紹介したり撮影に参加したがなぜか映画がお蔵入りになったという話だが
これが>>63の言う市川大河とかいう奴や竹熊健太郎への嫌がらせと一体どう関係するんだ？

http://8023.teacup.com/michiru/bbs/122
http://8023.teacup.com/michiru/bbs/124

この掲示板主のコスプレイヤー「みちる」さんという人は2012年に突然青森に転居したそうだがそれに芦原が関わってるという事なのか？

>>68
あんたすごいな。名探偵だよ。
たった四文字の名前の漢字から、どうすれば二行目の「という話だが」まで辿りつけるんだ？
もしかしてあなた、芦原さん御本人様で、自作自演で次はその質問に回答するふりをして無理矢理話題を誘導？
ははは、まさかね？

「土方綺麗」で検索すると、確かに2005年になんかあったようだが
こんなブログとか
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20051210
こんなサイトの日記とか
http://mamamaya2024.fc2web.com/dexiosu/plog-20050423.html
面倒事でしか名前を見かけないのだが

とりあえず全く事情がわからないながらも
竹熊とはまったく関係ないややこしそうな人、という結果しか出てこないんだが
>>68が何をアピールしたいのかがまったく把握できないわな

>>27
>>6
唐突に芦原とかいう人の名前出してきたけど、その人は竹熊とどんな関係があるの？

メールは私信だからそれこそ公の場には晒せないものだよ

芦原という人、おそらく竹熊とはまったく関係ないよ
でも唐沢関連で大騒ぎして名前が出てきた人だけど
そもそも芦原は唐沢とはいっさい関係ないんだよなw

この人、一目に付きそうな場所で大騒ぎして名前を売りたくてしょうがない人
でも名前が知れた所で、売り物の映画とかが無いので、ダメを晒すだけw

>>72

＞竹宮学長にどんなメールを送ってるのか聞いて本当に驚いたし

ってあるんだからそもそも私信であるメールを原文で観たわけじゃないでしょ
伝聞でもいいからどんな驚く内容だったのか、ここで書ける範囲でさわりだけでも公開しないと信憑性ないって話

私信だから晒せないって、そもそも竹熊への私信(を装ってるだけだけど)をわざと2ちゃんを選んで公の場に晒しといて何言ってんの

ツルシ夫人ワタナベコウのツイッターより
https://twitter.com/watanabe_kou/status/459870438873509888
>私たちのサイト「クレヤン.コム」http://www.kureyan.com への複数回の不正アクセスが検知されたと
>ロリポップ！からお知らせが来てた。

また、あるかないかも証明できない仄めかしだよ
確かに、竹熊の名前の一つも出ていないけど、タイミングからいってこれって
暗に、竹熊から嫌がらせ受けてますアピールのつもりのネガキャンにも見える（というかそうとしか見えない）

人格や精神を患って、入院が必要なのって竹熊じゃなくってこの夫婦の方なんじゃないの？

>>69
＞あんた凄いな。名探偵だよ。

そのお蔵入りになった自主映画は探偵物で、作家の新井素子さんもゲストで出ていたそうな
http://motoken.na.cookan.jp/hime/hamidasi.html

>>71
＞その人は竹熊とどういう関係があるの？
https://twitter.com/ArbUrtla/status/457892179390640129

>>76
すまないが名探偵
君は確か>>68で「2005年」と、明確に書いているわけだが？
突然1985年の自主映画を持ち出して、どんなドヤ顔をしているんだ？
まさかタイプミスという事もないだろうに。

君、自分でしかわからない仄めかしばかりで、全く第三者には理解できないよ
あくまで噂だけど、君がそもそも芦原太郎本人か関係者で
必死に大河叩きへの誘導をしたいという話も持ち上がっているが。

芦原と竹熊の関係を聞かれて、竹熊とも芦原とも関係ない大河のツイートをリンクして回答しないとか。

要するに、上で挙げた探偵もので新井素子が出演した自主映画と大河に関係があるとにおわせたいみたいだけど。
それと芦原・竹熊とはまったく関係がないよな？

君、頭に血が上り過ぎて客観性を完全に失ってるよ。

なんか、竹熊ともツルシとも関係ない、嘘か本当かも誰も確認できない話題で
「俺は全部知ってるぜ」をチラ見せするキチガイが約一名いるな

これでそのチラ見せ情報を前提として、さらに情報をもってくる謎の第三者があらわれたりすると
カオスが極まって、芦原太郎とかいう粘着の関与がほぼ確実になるわけだが
わかってやっているのかな？

>>73
> 芦原という人、おそらく竹熊とはまったく関係ないよ
> でも唐沢関連で大騒ぎして名前が出てきた人だけど

関係ないのに名前出されてるのかw
でもここは竹熊スレであって芦原や唐沢は全く関係ないから他所でやってくれないか？

>>79
芦原という人は、ただのIT土方で自主映画監督（最新作は10年前）でしかないのに
業界人を気取って映画監督を名乗りやたらと「俺は映画監督」を強調する人で
有名人との繋がりを誇るだけが生甲斐の人。
唐沢俊一とも何か面識があるようなことを威張っていたが実際は不明。

それがなぜだかある時期から、こちらも唐沢とは関係ない筈の大河という奴に私怨粘着を開始。
他所でやってくれないか、単独スレでも立ててそこでやってくれ、は散々言われ続けたんだが
何か譲れないポリシー（）があるらしく、徹底的に唐沢スレに寄生し続けて大河への粘着を繰り返していた。
だから、他所でやってくれないかという願いは完全同意だが、多分聞き入れてはもらえないと思う。
ちなみに以下が唐沢スレに今日貼られた、今までの流れという奴

私怨粘着対象の大河に対して、今まで散々「奴は物書きを詐称している！」とネガキャン
　　　　　　　　　　　　　　↓
その大河が、竹熊健太郎と文章仕事をやっていることが竹熊騒動で広く知られる事になって赤っ恥
　　　　　　　　　　　　　　↓
私怨将軍が粘着軍団を従えて、竹熊スレへ移住し（だからこのスレから大河粘着が消えた）いつもの大暴れ
　　　　　　　　　　　　　　↓
もともと将軍は「ただの無名のワナビー」なので、スレ住民からも「この人誰？」と疑問が沸く
　　　　　　　　　　　　　　↓
「芦原太郎という人をネットで調べてみた」という人がスレに現れて、いろいろ仄めかすのだが
それらの仄めかしは、真偽のほどからはじまって何もかも「芦原本人しか知りようのない
ネットで検索程度では誰も知りえない情報」ばかり
　　　　　　　　　　　　　　↓
将軍の、このスレでの悪評が書きこまれ、駄目人間認定←今ココ

おそらく近日中には、あそこでもきっと「市川大河乙！」とか「今度は逃げんなや」とか言い出すと思われる

>>77
＞1985年の自主映画を持ち出して

これの事か？
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=86189

端からみたら長文必死だなって感想しかｗ

登場人物がよくわからなかったが、業界の粘着に粘着がついてさらにその粘着がいるって事ですか？
竹熊が地に落ちたら、その地下に広大な暗黒の世界が広がっていた・・・

次から次へと、質問に答えないで新たな「意味の解らないリンク」を提示する
芦原さん、見えない敵と戦うのが好きだから、また変な幻覚でもみえてしないか心配です

ネガキャン粘着の図星を突かれたら
「長文必死だな」で「みんな！読まないで！」とアピールする
アスパラ将軍は本当にナントカの一つ覚えなんだな
この言い回しが出てくるだけで、またヘマやらかしたんだなと予想がつく
唐沢スレでは最終的にはスレとツイッターで自演会話までやって爆笑を誘ったけど
今回もまたそれをやってくれるのかな？

>>83
所詮は素人なのに業界人との人脈を誇示する事に命賭けるプロワナビー芦原

ＶＳ

当の自分は助監督を廃業して現場から逃走したのにウエメセで映画・ＴＶドラマ・アニメを
語りたがる大河

・・・もう本当に地獄。

今度は原恵一の新作（芦原は期待、大河は現時点で既にボロクソ）を巡って
代理戦争が始まるのか？
しかし芦原は遂に友松直之にまで接触したのか・・・業界と繋がれるならもう誰でもいいのか・・・

>>86
そういうの、単独スレを立ててってお願いは昔からあるんだけど。
君もやっぱり「俺はここが居心地いいからここに居座ることに決めたぜ」とか居直るアスパラパターンの人なの？

竹熊さんは他人の話を聞くような人物ではないよ。

つまり、話を整理すると竹熊の腰巾着の市川大河という奴が当時は仲の良かった芦原にコスプレイヤーを紹介された自主映画の監督という事なのか。
>>68に書かれた事を誤魔化すために長々と訳の分からない難癖をつけている、と。

シビレを斬らせて自分からまとめにくるとかｗ
誰も知らない情報をさんざん（本人的には上手い阿y理カタだったつもりなんだろうが）ちらばらせて
いきなりまとめで結論じみた偏向を「と。」とか書かれても
あなた以外にはなにがなんだかなんですよ
まだわからないんですか？　芦原太郎さん

誰かさんから仕事を貰ってるんなら
そりゃ必死になるわなｗ

唐突に、なんの前振りもない2005年の映画がどうこう
聞いたこともなく話題になった事もないコスプレイヤーの引っ越しがどうこう
それらに対する回答を求められて、突然すぎる意味不明のオールシネマのリンクを張る

芦原太郎という人が、何か僕達には見えないものを見通して戦っているのは分かった

だがよそでやれ

NGワードに登録してすっきり。

竹熊の場合、サルまんが頂点、それ以降は余生

相原コージをはじめ、竹熊と関係があったと思われる人が
どの人もこの人も今回のトラブルについて言及していない
のが・・・

相原コージは「今タイムライン読んだら思いもかけない展開が…どうなってるんだ…」ってのが竹熊の件でしょ
https://twitter.com/kojiaihara/status/457799215305850880

>>95
そりゃ、関係者は去年の横書き論争で振り回されたから関わりたくないだろ
あの時関わらなくとも下手なコメントをすると村上隆みたいに因縁つけられてる可能性大

横書き論争ってなに？ヲチとかしないのでわからん

前のスレにはあったんだが、このスレは急に作られたみたいだからテンプレがないんだな・・・

竹熊健太郎氏 『業界関係者が横書きに反対する理由』 日本漫画の海外普及について
http://togetter.com/li/491524

竹熊健太郎氏 『なぜ感情論で反論される人が多いのか困惑しております』 漫画横書き議論の真意
http://togetter.com/li/492538

竹熊健太郎氏 『世の中には「言っても無駄」ということがやはりあった』 横書き漫画を自分でやらない理由
http://togetter.com/li/492941

>>98
横書き論争っていっても、早く横書きにしないと日本の漫画は滅びる、縦書きに拘る
漫画業界はタイタニックに乗ってるのに気づいてないと主張してたのは
竹熊氏ひとりだけだけどね。
殆どの人は論拠を示して批評してるのに、感情的な反論だと言い続けて、ついには
海外の漫画市場についての資料を見ることさえ、持論が崩れるからと拒絶してしまっていたから
論争とはとても呼べない。

横書き論争のころから竹熊さんは言うことが支離滅裂となり、自分の言い分が通らないと悪いのは自分を理解しない周囲のほうだと
言うようになった。市川大河は、この時期に竹熊さんが正しいとお追従を言って近寄ったはず。竹熊さんにとって幸運だったのはツルシ
氏の前科とワタナベ氏のドラッグ疑惑発言のおかげで批判が先方に向かったこと。
だが竹熊さんと接点のある関係者が皆そろってダンマリなのは、ツルシ氏らに問題があろうがなかろうが竹熊さんがおかしいと
分かっているからと思われる。

だからなんだとしか

っていうか、揉めてる双方に「さん」「氏」をつけて総括文章を書いておいて
とある一人だけ、フルネーム呼び捨てって辺りで察しろw

竹熊を擁護し頑張ってなどと声をかけている人は満足に事態を把握してないってことだよ

あと、竹熊がツイッターでエゴサーチしてるのも大きい
否定的な意見を探し出してわざわざ文句つけに行くんだよ
竹熊をよく知る人ほど批判するんだけど面倒だから竹熊の話題をするのは避ける

エゴサでいきなりリプブッコミとかその辺は、町山、宮台、切通、東、みんなやってると思うが

ゆうきまさみのところで竹熊の話題が出て竹熊が絡もうとしたら
軽く無視されていたな

横書き論争に賛同したのかあまり解らないが、横書き漫画を描いている知泉はこの件には何も言及していないよな

竹熊に公開の場で絡まれても面倒なだけで何も得るものないもんな。

>>107
それって、もしかしてタテヨコ論争のあとの話ですか？
ゆうきまさみは論争で批判されて、「あーあ、「無言の同調圧力」にされちゃったよ(^_^;)」とツイートしてたよ。
大人だから感情は抑えていたけど、明らかに呆れたトーンだったのを思い出した。

https://twitter.com/yuikaniaki/status/326171113170288641
https://twitter.com/kentaro666/status/326167494714867712

結構、後だった。たしかサルまんの話でて竹熊が割り込んで昔話をしようとしたが、ゆうきはスルーして話はフェードアウト
議論に対する態度もあるが「横書きを国が強制すべき」とか「横書きは頭を切り替えるだけでできる」などの
竹熊の反論は表現で生きている人間にとっては俺らが思っている以上に看破できないんじゃないかなあ・・・

だって自分はまったくやらないのに他人にばかりやらせようとするからな

横書き論争でムキになりはじめたのかもしれないが
成功する筈と踏んで書籍で出した「同人王」の売り上げが
ショックな結果だったんじゃなかろうかと思っちゃうんだよね……。
ちなみにKindle 価格:￥ 400
紙の本の価格：￥ 1,728

なにをどう考えても竹熊が気炎を吐いたぐらいでは
マンガがいきなり横書きにはならないんだから
本気で論争なんかしてもしょうがないのに、みんな大真面目に取り合うから……。

>本気で論争なんかしてもしょうがないのに、みんな大真面目に取り合うから……。

ちゃうちゃう。あれが「論争」風になったのは横書きの是非や可能性を論じ合ったからではなく、
横書きに完全転換したら生き残れるという論拠を示さないことや、海外の漫画市場は日本の各社と地元資本が
10年以上も頑張って開拓したけど僅かな市場でしかも縮小してるという現実を見ないで海外に行けと主張したことや、
今すぐ迅速に横書きにしないと沈没するという主張は依然と巨大な日本の漫画市場から微少で衰退中の海外市場に出て行くのは
合理性が無いではないか？という疑問に論理性のある返答をしなかったことや、ちゃんと異論や反論を具体的に提示してるのに
「誰一人として、私と議論しようとしないのです」とか言っちゃったり、じゃあまずマヴォでやれば良いという提案にマヴォ作家は
プロデビューの可能性があるから強制できないと横書きに固執する漫画界は沈没船だ発言と矛盾することを言い出したりetc.etc.etc.で
荒れたってだけだよ。

あえて論争というなら、なぜこの人はこのような根拠薄い主張ができるのかや、なぜこの人は聞く耳を
持たないのか、という、かたくなさについて論争になったというべき。

http://twilog.org/kentaro666/date-130422
https://twitter.com/kentaro666/status/326167494714867712

>>113
それまでの実績や人間関係もあって漫画専門家として一定のポジションに
あったから無視はできなかったんだよ
竹熊が発達障害持ちということであの奇行は説明できるのかもしれんが
竹熊自身は何を求めていたのだろう？

いや、そうじゃなくって
そもそも竹熊氏には強制力がゼロな上に影響力もほぼゼロなんだから
なにを言っても「夢のある話」的なものにしかならないし
現職のマンガ家の仕事がいきなりガラリと変わるわけでもないんだし
実際、他の人たちは「変わらない」と確かなデータを元にして思っているわけなんだから
「あー竹熊さんもまた熱くなっちゃって……」ぐらいなものでしょ。
少なくとも業界関係ではない外側から見ていたら、そんな感じ。

ある意味ではマンガや出版にいる人たちも実際には
日本のマンガ業はこの先ヤバそうだなぁとは思っていて
触れて欲しくない所に触れはしたんだと思っている。
横書きと海外展開が救うかどうかはともかくとして。
エロゲのたち人も「エロゲってもう終ってるよね」って言うと怒るんだけど
それと一緒じゃないかと

>触れて欲しくない所に触れはしたんだと思っている。

竹熊さんが指摘してるレベルのことは、出版のことだけでなくｅコマースにしても電子メディアにしても
正直、古くて、何年も前から業界人やプロなら判ってることが殆どなんだよ。
たとえば今は同人へ積極的にアプローチして作家を発掘してるのに、編集者は同人誌に近づかず
持ち込みを待ってるだけだと事実無根の批判をしてたでしょ。

商売だから当然、対処をいろいろしていて、現在はその結果という状況なのに
変化が起きているのになにも気づいていないとか、既得権にしがみついて何もしてないとか
頓珍漢なことを言うから反感を買ったり、また妙なこと言い出したといじられたりってことですよ。

あの論争は炎上とか言ってるけど竹熊の悪態を除けば内容があって面白いんだけどね
「夢の話」とかいうけど、「すべての漫画誌全部を強制的に左綴じ吹き出し横書きで」とか言わなければ
竹熊の同人誌レベルなら十分に実現可能
あの時、「マヴォで全面的にやります」とか言ってたら評価はされていたんじゃないかな？

マヴォでやらんでも、マンガ学部で漫画理論を教える大学教授なのだから
右綴じ・左綴じの紙コンテンツの構成についての研究をやって、いずれ講義で
学生に教えるつもりだと宣言すれば良いだけ

横書きや左綴じの優越論や転換論は大昔からあって、その研究や参照できる
論考や資料はけっこうあるし、実践例とそれがなぜ消滅したのかは、教授の肩書きが
あればフィールドワークして調査できるんだし

描き方を変えるだけでいいからコストゼロって言い切った人が
色々理由つけて俺はやらんって逃げるのは無いよな…

あの対応には佐藤秀峰がキレてたからなあ
うまいことやれば商売に繋がったと思うんだが、商才の無さはどうしようもないのかな

>うまいことやれば商売に繋がったと思うんだが、商才の無さはどうしようもないのかな

きちんとコスト構造に載せていれば、ブレイクスルーはあり得たのだけどね。
佐藤秀峰のように零細とはいえ、給料と経費を固定費にした経営経験があれば判ることですね。

儲ける気が無いと言うとカッコよくも聞こえるけど
育てる気も無いんだよね。

竹熊氏が何をしたいのかが本当に分からない。マヴォも載ってるマンガに
面白いのがないわけじゃないが、はっきり言ってセレクトのセンスが古すぎる。

しょせん何年も前に業界の現場から離れた隠居爺のセンスでしかない

>>124
往時を知る年代以外はコアな漫画ファンしか名前を知らない昭和の作家と
同人の素人くさい（それが良いという人もいるのは判る）漫画と、知泉みたいなのが
混在してるってのは狙ってやってるのなら、それはそれでコンセプトだから良いんだけど
てきとうに集めているのだったら、なんとかした方が良いと思う。
ツルシはそのために呼んだんだと思ったが、彼がいた時期と比べてそう変化はないしなあ。

竹熊ってマンガの現状を憂えているけど、マンガの現状を本当に知ってるのかというと疑問だしな。

というか311直後のキチガイっぷりで離れてしまい
それ以降の色々な騒動は全く知らなくて
今回のツルシとの全面対決でまたウォチりに来たような自分のような人間は他に居ないのか？

雑誌からウェブに才能の入口が移っているという認識は正しい。
でもそれは新都社・裏サンデーあたりの話で、マヴォでデビューしたいという新人は少ないだろ
ここへ来て大手も投稿系に力を入れだしてるしよほどセンスを発揮しなければマヴォで才能発掘は難しそう

竹熊って大学で一体何を教えてたの？教えられるの？
ものすごく学生不在なのが気持ち悪いんだけど。

知泉の起用はある方面からの客引きの意味だったのかね？
商業雑誌で相手にされないのは解るし、同人界隈でも需要が無いと思うんだが
なぜあれがマヴォに掲載されているのかわからん
雑学漫画は雑学文章だけで十分だし、古事記の漫画化はどこを切っても面白くない
絵は素人の中でちょっと描けるってレベル、それを竹熊は異常に持ち上げていたのが気持悪い
＞知泉さんは、電脳マヴォが誇るエース作家。
＞知泉さんは実に漫画が上手い。無駄のないネーム構成はアマチュアの域を完全に超えてます。
とかね。
でも、漫画音痴の竹熊に絶賛されるのって危険過ぎだろwww

マヴォに掲載されている漫画の多くが、大学の生徒の作品でしょ？

美大生のマンガって新鮮に見えるのは同意するが、雰囲気勝負なんで先へ続いていかないんだよねえ・・・
前にマヴォに載ってたコミポ漫画のほうがおもしろかった。コミポであそこまでできるのかとちょっと見なおした。

>132
マヴォに利用だけしてる感じなんだよね〜
学生に授業で何を教えるのかっていう話とマヴォは関係ない

竹熊のところから育ってマンガプロデュースコースやギャグマンガコースでプロになった教え子って誰だ？
教育者として成果はあったのか？

https://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/manga/mangaproduction/
https://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/manga/gagmanga/

誰が教えてようが美大や専門出てその道で食える人なんてほんの僅かですがな
そもそもそういうとこの教員て食えなかった人が多い

それはそうと竹村健一さんはどうなった?

教員は食える食えないより「不適切なことをあまりしない」人が選ばれる

>>138
だったら竹熊がどうして選ばれたのかが不可解

知泉がこんな事言っている
＞杉村喜光（知泉）新刊好評発売中！ ‏@tisen_sugi 4月26日
＞ただ自分は淡々と物を作って行くしか能のないヤツさ。人と人の軋轢にぎゅっと入り込む体力も無い。
＞ただ物を作り続けるだけさ。そうやって学生の頃からやり過ごして来たんだ。
＞理屈や信条を言葉で表現するなんて野暮な事、作品で勝負だ。

作品で勝負できていないのが悲しいがwww

京都精華大学には問題教師が多いからね〜

大学で何かやらかしたな

ギャグマンガコース送りになった経緯を知りたいけどなあ
清華大学での竹熊のポジションはどうだったのかな？

>美大生のマンガって新鮮に見えるのは同意するが、雰囲気勝負なんで先へ続いていかないんだよねえ・・・

続かないというのは同意。だけど、新鮮だとか怪作に見えるのは
見慣れていないことによる、ある種の錯覚じゃないかなあ。

例えばイカの漫画をこんな感性は初めてだと絶賛したときに、あの種のファンタジーは
少女漫画では珍しくないという指摘があったし、上村一夫の「完全なる答案」への感想でも
少女漫画ではよくある内容という指摘があった。「喧嘩家族」もアマチュアがよく描くネタだと思う。

竹熊さんってアメコミの騒動のときが典型だけど、客観視せずその時の感想をそのまま
客観的な情報として出す癖があるでしょ。まあ、作家としては絶賛されるから励みになるし
次に続くから教師としては間違ってないのだが

知泉の古事記漫画の時にも「古事記を完全な形でコミカライズしたのはこれが最初」と
鼻息荒くしていたが、それ以前に大量にあるだろ
こうのさんの「ぼおるぺん古事記」があると漫棚さんら指摘されているが
それ以外にもたくさんあるよ
本当に漫画に対する知識が無さ過ぎる

>本当に漫画に対する知識が無さ過ぎる

知識の問題じゃなく教養の問題だと思うよ。あの人は高校の教育さえ不要だとして高等教育を
否定してるけど、大学って（まともな大学なら、だが）論理的な思考法を学ぶところだからね。
大卒の価値はここにある（もちろん高卒だって職業の中で論理性を学ぶ人も多いが）。

日本の教育は長いものに巻かれる人間を製造してると批判してるが的外れも良いとこ。
高校までに基礎的な知識を与え、大学では論理性・客観的な思考法を学ばせて批判力を養う。
そういう思考訓練を欠いているから、批判が殺到する騒動をいくつも起こしていると見える。

そういう学校教育を否定してる人が大学教授なんて無理があったな
出版社批判したり持ち込みも否定的だったけど本当に何教えてたんだろ？

「私は病気なので可哀想な人なんですよ」という事

清華大に対しても上から目線だったし学内でも敵ばかり作ってたんだろうな

女に対しても上から目線だってツルシがクレヤンコムで指摘してる。女中か家政婦みてえなもんだろ。

全部覚えたての発達障害のせいしてるけど
人が去って行くのは単純に人を物か手段にしか思ってない所だなあ

竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 ・ 4月28日
昨年、私はTwitterでマンガ表記の「縦書き・横書き」を巡って業界関係者と一ヶ月に及ぶ大論争をし、大炎上しましたが、
この時私は一方で共同経営者からさんざん無能・狂人呼ばわりされていました。この事で私は適応障害を併発したものと思われます。
医師の見たてもほぼ同じです。

ツルシって横書き論争の時、竹熊を擁護してなかったか？と見返したらしっかり擁護していたな

ザマア見ろ！雑誌業界・雑誌業界人！
http://www.kureyan.com/diary-kureyan/15189.html

>>151
言える
この人ってチームワークでしか仕事できないのにチームの人間の事を
恐ろしく蔑ろにしていて、しかも自分は全くそれを問題だと感じていない

今組んでる腰巾着の扱いはどうなんだろう。
現状、腰巾着は竹熊への不満めいた発言はないように見えるが、万一決裂したらどんな罵倒が繰り広げられるか結構楽しみ。

>>154
芦原太郎有名人不特定多数腰巾着業界人詐称乙！

竹熊、最初適応障害の原因を大学の仕事のストレスって言ってなかった？
いつのまにかツルシが原因になってる。言うことがコロコロ変わるんだな。
信用できねえ。

http://www.kureyan.com/column-pochi/20025.html
さようなら、電脳マヴォ　vol.2

>>155
竹熊の腰巾着が何か言ってるぜw
誰も芦原なんて無名の人なんか出されてもポカーンとするしか無いのにな

芦原将軍は、町山智宏を「唐沢俊一アンチ」として敵視し
2012年の段階でこういうことを書いていた（ツイートは消去済み）

>芦原太郎@footbody
>ちなみに町山智浩さん@TomoMachiと唐沢俊一アンチの関係についての疑問をツイートしたら、
>図星だったのか速攻でブロックされた。
>唐沢俊一アンチは「リアルで」というと逃げ出すので、
>直接対決するなら町山さんしかいないと思ってだけに正直ガッカリ。
>上杉の取り巻きにはマメに反応するのに。

>芦原太郎@footbody
>勝てそうな時だけ相手するのは勝負事の基本だし、
>イメージを維持する必要もあるのだから、
>町山さん@TomoMachiがブロックして逃亡した事については仕方ないと思ってる。
>まあ水に落ちた 犬を打つ趣味は無いし、
>彼の批評家としての能力は高く買ってるので追い詰めるつもりはないがね。

その後もつい数か月前まではこんな感じでリツイート言及粘着をしていた。

https://twitter.com/footbody/status/415166684467445760
>芦原太郎@footbody
>なんというブーメランw 唐沢俊一検証に触れただけで私をブロックして逃亡したのに。
>RT @TomoMachi 東浩紀氏はその小さな自我を守るために、
>ちょっと反論されると対話もせずにブロックして逃げてきたわけでしょう。@lapbehind
>
>2:07 - 2013年12月24日

https://twitter.com/footbody/status/415167305048268800
>芦原太郎@footbody
>まあ町山さんの映画評論家の仕事を私は評価してるので、そっとしておくけど。
>弱いものイジメは趣味じゃ無いんでね。
>RT @TomoMachi 東浩紀氏はその小さな自我を守るために、
>ちょっと反論されると対話もせずにブロックして逃げてきたわけでしょう。@lapbehind
>2:09 - 2013年12月24日

https://twitter.com/footbody/status/415167846134464512
>芦原太郎@footbody
>「唐沢俊一検証」をテーマに討論するんなら町山さんかなあと思ってたけど、
>逃げる人を相手にする程暇では無いので。
>RT @TomoMachi 東浩紀氏はその小さな自我を守るために、
>ちょっと反論されると対話もせずにブロックして逃げてきたわけでしょう。@lapbehind
>2:11 - 2013年12月24日

ところが、韓国映画「新しき世界」に関して芦原が呟いたツイートに
町山氏がリツイート言及をしたら（つまり、芦原をブロックしていた事自体が
芦原の過剰な被害妄想だった）いきなりコロッと態度を変える芦原将軍。

https://twitter.com/footbody/status/438698018955460609
>芦原太郎@footbody
>@TomoMachi 情報ありがとうございます。初めて知りました。
>バット使うなんて。てっきりヤンキーとチーマーだけかと。
>私をブロックしてるにも関わらず、わざわざ返信して頂きありがとうございました。
>勉強になります。
>0:32 - 2014年2月27日

これでＦＡだなあ。

軽度発達障害だから
〈他人の話を聞くことができない〉
と書いているわけだが、
つまり自分は他人と話し合いをする能力に欠ける、
コミュニケーション能力に欠けていると
カミングアウトしているのですね。

〈ならばキチンと話し合うべきです。
彼はそうした社会人としての
当然のやり方を理解しておらず〉
という彼の指摘と矛盾している。

〈他人の話を聞くことができない〉人と、
〈キチンと話し合う〉ことなどできるはずがない。

>>154
＞万一決裂したらどんな罵倒が繰り広げられるか

マーミット（怪獣ソフビ会社）へのネガキャンがばれてブログ閉鎖した時と同じ事が繰り返される

今夜は芦原くん、がんばるなぁｗｗｗ

.@takashipom 誇大妄想気質の人間にインターネットを与えるというのは、
真性にする危険性があるのかもしれませんね。村上隆さん。
貴方は私のここ数年の動きをどの様に評価されていますか？
2014年3月29日 - 7:45am
.@takashipom 私のこの問いには真剣に答えて下さい。
もし、いつもの仮面を被った村上隆ではぐらかすような答えをされたら、
村上隆さん、私は貴方と絶交します。
2014年3月29日 - 7:58am

病気だから仕方ないと思ってるみたいだけど、反省なしでこの調子だと
周りに人が居なくなる気がするけどなあ

病気だから反省できないだろ

>>145
>それ以外にもたくさんあるよ

確かに「五月女ケイ子のレッツ!!古事記」、文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞を受賞した
石の森章太郎の「古事記―マンガ日本の古典」、イーストプレスの「まんがで読破シリーズ　古事記」、
学研の学習漫画「まんがで読む　古事記」、公文のまんが古典文学館シリーズの「古事記」・・・と
軽く検索しただけでもいろいろ出てくるなあ。

中でも神道文化賞を受賞したという青林堂の「まんがで読む古事記」は全5巻のボリュームで
原書を忠実にコミカライズしたものだそうだ。イーストプレス版も本格的な内容みたい。
勘違いは誰にでもあるから仕方ないにしても、マヴォで知泉を担当してるのが誰かは知らんが
編集者は作品を連載させるならば、類書や同じテーマで先行する作品はチェックしておくべきだと思う。

竹熊に何が出来るんだろ
みんな「サルまん」の成果に騙されてるだけで
いまや何も出来ない発達障害の親父だろう

>>164
病気だからしかたが無い、と思うのは周囲の側だけであって、病気の本人はこの「病気だから
しかたがない」という意識をもってはいけないんだよなあ。
白内障だから事故やミスを起こすかもしれないけど、目の病気だからしかたがない、は
周囲がそう割り引くことは必要でも、当の本人が主張しては成立しないようにね。
病気だったら活動を休むしかない。まわりの誰かが忠告した方が良いと思う。

死んだ親も発達障害認定して遺伝のせいにするのはなあ…

>>143
実務能力ゼロで自分自身さえプロデュースできないのにプロデュースコースにいたら、いずれはバレる罠。

>>156
発言に一貫性がないのは小保方とかサイコパスに共通してて、本人に悪気はない。http://www.psy-nd.info

竹熊は『サルまん』で野望の王国をネタにしたんだから美味しんぼが叩かれてる現在、擁護でも批判でも発言すればいいのに
過去の雁屋原作漫画を例に出して雁屋先生の真意はこうだ、とか。

２ちゃんは昔からそうなのでしょうがないのもあるんだけど
ここ読んでて発達障害やサイコパスへの知識は
この程度なんだなというのが、正直な所。
発達障害含む自閉症スペクトラムについてはまだまだよく分かっていない事が多いし
サイコパスって言うのも程度があって
こういう素人がまとめたようなサイトで知識を得るのは危険なので
科学雑誌でも読んで欲しい。
健常者でも男親があまり年齢高くなると子供の自閉症発生率が上がるとか。


実際のところ発達障害というよりも
「やる気がありすぎて困るタイプのよくいるオタク」
で、そんなに珍しくない。
過去に幾らでもいたし崩壊していく様も見て来たよ。
ツルシ氏とのやりとりにしても「あーあるある」みたいな既視感が。
人が集まってマヴォが出来ただけでも凄いとは思う。
この先どうなるのかは分からないけど。

おれはマヴォ掲載マンガの絶賛については
単にアオリ文だと思ってるので話半分にしか読んでない。
確かにセンスは古いが、一周回ってこれもアリかな、とも思う。
英訳して電子で海外向けで売ったら面白いんじゃないかとも思うんだけど
コストかかるし、Kindleアンチだったよな、確か。

自分語りは他所でやれ

竹熊に面と向かって意見を言えるのは、実際に雑誌の編集長をやって実績も残しているツルシだろうな
それを竹熊は「すでに出版業界は崩壊している、過去の栄光にしがみついて滅びて行く」と大騒ぎし
ツルシの経験に基づく意見も聞かなくなったんだろうなあ

「竹熊に意見を言える人はいない、意見を言うと悪認定で切られる」
という実例を作ってしまった現在、電脳マヴォは崩壊していくしか未来はなくなった
ツルシも問題が無い訳ではないが、反対意見、批判的意見を排除する方向に持って行ったのは
もう終わりを意味している

強権的だったりサイコパシーだったりするゆえに
革新的な仕事を成し遂げたり成功を収める人はいるから
成功するのが目的なら
別に逆らったら切ってもいいし、批判を許さなくてもいい。
ただ、竹熊氏がジョブズになれるかというと……。
普通のやり方でやるしかないけど、そうすると実務が重要になるので
ツルシ氏が指摘するように、無理なスケジュールや作業量のせいで崩壊する可能性が高いと思う。
逆に、そこを抑えとけば現状のマヴォは維持できるかと。

ジョブズまでは知らんが自分で起業した中小企業の社長によくこういう人いる。
思い込みが激しくて自信家。人の話を聞かずに見込みだけで強引に行動する。
行動力があるのでいい目が出れば成功するが悪い目が出るとトラブルになりやすい。
でも自意識の塊なので挫折を挫折として受け止めず、また這い上がってくる人が多い。
傍若無人で傲慢。いわゆるKYだけど、ある意味うらやましいわ。

>>174
ツルシの経験に基づく意見？
こんなんなのに？

http://www.kureyan.com/diary-kureyan/15189.html
＞業界の秩序なんて糞食らえだよ。
私が雑誌業界から去って18年。
その間の雑誌業界の凋落は誰の目にも明らか。
ザマア見ろ！雑誌業界・雑誌業界人！

このツルシ日記を読んだ人間の大半が目が行くであろう
漫画左綴じ論争における竹熊の発言にに完全に同意して「竹熊さんがなぜ攻撃されるのか理解できない」と書いた部分をなぜか無視して
(ふつうはこっちを問題にするだろう。自身の考えを周囲に強要させようとする竹熊に気が付かないのか？とか)
最後の一文だけを引用する>>177の謎感覚

こいつら事実関係だけ述べてりゃいいのに、何でデタラメ混ぜるのかね？

>>178
そのころは社員で雇われ社長だし「竹熊さんを支える側近中の側近」だったからじゃないの？
もし、あの左綴じ論争で伊藤や藤本他の論理的な批判や意見を無視したり理解できない異常さを
個人サイトとはいえ公開メディアであるHPで指摘したら、そっちのほうが社会人として不味い。

個人的には過去に在職した組織や関係者との摩擦を公にして、泥沼のケンカを演じるのは
社会人としてどうかと思うが（これは両者ともだが）、どっちがより社会人として良くないかと
いえば、在職時に批判することだな。

「雑誌業界を去って18年」の人ってどれくらい雑誌業界の経験を持ってるんですかね？

SPA!編集長を辞めた後確か一号で休刊になったトーキング・ロフトや竹熊と組んだ雑誌（タイトル忘れた）もあって
以前の月刊OUT編集や週刊サンケイ記者時代も足すと大体20年位

ツルシと言えば思い出すのは
spa!以降ほぼ紐状態だった彼が再起を賭した『言語道断』の大失敗だなｗ
返本率95％とかのとんでもない数字出した上に
「版元がエロ本出してるようなサブカルノウハウない会社だからだ！！！」みたいな事を言って大揉め

竹熊も大きくかかわっており
「まだそんな古い名前使うのか…企画も時代遅れだし」と多くの読者が思っていたら案の定の大敗北ｗ

毒虫対決みたいで笑えるけどｗ

OUT出してたみのり書房も、元々はエロ系じゃなかったっけ？

ググると少しだけ痕跡出てくるけど
メディアックス（曙出版）とツルシの泥仕合滅茶苦茶面白かったんだよなぁ

>>185
記事は確認できなかったが中村うさぎが「ツルシさんには悪霊が憑りついてる」とか言ってたらしいね
（どこかで聞いたような話だ）

この雑誌のブログ、まだ残ってたのか。2号が出てたのは知らなかった
http://gongododan.jugem.jp/

言語道断の2号で廃刊＆解任の件は本人が「創」で書いてる。
エロ本版元のわりにはそれなりの人が出ているのは、扶桑社という有名どころで
リアル雑誌の編集長をやっていたからではある。
今回の対立はどっちが原因があるのかは知らないが、編集者としてちゃんとリアル雑誌を
あつかえる実力があるのはツルシ氏のほう。
金主で雇用主で自分の思うようにやりたい竹熊氏と、実務能力があるゆえに竹熊氏の問題点が
見えてしまう上の雇われ側のツルシ氏では衝突するのはしかたないわ。

>>187
いやツルシを擁護するのはどうかと思うよ
スパ辞めた後ヒモ状態だったのを救ってくれた岩尾悟志に泥被せるようなサイテーな振る舞いしたの覚えてるし
創での一方的な自己弁護もみっともなかった
返本率90％越えって商業編集者としてアウトでしょ

竹熊も糞なんでホント目糞鼻糞の争い

さすがに今回の件は創でも取り上げないだろうなあ。
サイゾーでさえ無視すると思う。
タテヨコ論争は有名漫画家と評論家も参加したからネットでは多少の盛り上がりを
見せたけど、タテヨコ論争をとりあげた新聞や雑誌は無かったよね？

本当に裁判になれば記事にすると思うけど。

上杉と池田信夫の裁判でもほとんどの紙メディアは無視してるからねえ。
企業や権力者を批判したら名誉毀損で訴えられたってのなら、公益性があるので
ニュースになるけどこの名誉毀損は個人間でのケンカだからね。

まだタテヨコ論争は公益性があるし、漫画というなじみ深いことがテーマだから
ニュースバリューがあるネタ。でも、もうマスコミからは昔の人だということで
ニュースにならなかったんだと思う（いしかわじゅんがやっていたらニュースになったはず）。
だから今度の件は裁判に仮になっても記事にならない可能性が高いでしょ。

そのまんまじゃないか
http://www.psy-nd.info

仮に記事になったとしても竹熊の味方をする雑誌は皆無だろうね

そもそも竹熊なんて世間一般では無名だろ
知る人ぞ知るで「サルでも描ける漫画教室の」と代表作を言っても
それすら知られていないよ。
いまや「ショムニの主題歌を作詞した知泉」の方が世間一般にはアピールできるww

サルまんで思い出したが今日（5月3日）相原コージの誕生日か

相手の肩書きに惑わされない
「相手の肩書きがどこかの教育機関の要職だったり」
http://www.psy-nd.info/counterm/status.html

紙マヴォ休刊の理由が「老後のための貯金ができないから」
京都清華大学休職の理由が「発達障害だから」

「私は老人だし病気なので可哀想な人なんですよ」ということ

まだ老人って歳じゃないだろう。

もうすぐ磯野波平と同じだろ

唐沢俊一は2007年に盗作発覚したのが49歳、56歳で完璧に老後続行中（1958年生まれ）
竹熊健太郎は現在54歳（1960年生まれ）

老後でいいだろ

竹熊って震災直後、どっかの会社で倒れてきたロッカーに挟まれながらTwitterしている設定のヤツに
騙されて大騒ぎしていなかったっけ？
あの時、すでに異常な感じがしていた。

suica事件なんてのもあったね。
ttp://d.hatena.ne.jp/sixnine/20070504

>>202のまとめ読んで、文書のトーンがぜんぜん柔らかくて驚いた。
スイカ騒動って相当に噛み付いていた印象があったけど。
やっぱ変わったんだなあ。

老人だし発達障害なんだから許してやれよww

>>201
サーバー倒壊のデマツイートだな。
かなり初期に状況からデマって判明してたのに
少しでも真実の可能性があるならってRTしまくって
たしなめてる人に対して逆ギレしてたね。

>>205
当時はITが世界を変えて、民衆を独占資本のくびきから解放する夢の世界が来ると
ITマンセーを絶賛布教中の時期で、ITの世界では多数の知恵でミスや誤報はすぐに
訂正されるとか、旧メディアとは違いウソはすぐにバレるとか主張してた時期（今もだけど）。

ところが当の本人が、デマは拡散する一方、いくら正確な情報を流しても刺激的なウソ情報が
蔓延する、賢者より愚者が何倍も多い、ウソは回収不可能etc.・・・という
ITの欠陥を証明しちゃったからなあ

ITの欠陥じゃなくて判断者の欠点な

最近だと、発達障害という診断がおりた児童や生徒には、適応訓練みたいな学習プログラムみたいなのがあるよね。

竹熊氏は、そういう何かを今やっているんだろうか。

大人の発達障害が社会問題化してからそれなりに時間経ったから、あるんじゃね？
といっても、あの歳までやってこれたんだから障害というほどのことでは無いけどな。
本人が言ってるように適応障害を起こして、これが問題なんじゃろう。
薬も飲んでるって言ってたから、医者に通ってやることはやってるんでしょう

発達障害と言えば、アニメ漫画業界板の竹熊スレに出没して意味不明な書き込みをする「一方向くん」＝竹熊の腰巾着だったのか

アイツは一体何がやりたいんだ？

>>210
腰巾着じゃありませんよ。
ちなみに一般書籍板のこのスレでは初書き込みです。
何がやりたいかは、アニメ漫画業界板の最後の方にまとめてあります。
どうぞご一読を。

>>211
市川大河乙！
ついに正体をあらわしたな！　竹熊の腰巾着め！

>>212
よくわかりません。
どうして市川大河さんという人が正体を現したと思ったのですか？

>>213
お前が過去に唐沢俊一スレを荒らし続け
なんの罪もなく善良な芦原太郎監督に粘着をし続けた
市川大河だということは、漫画業界板の竹熊スレで証明されただろうが！
この会話も自作自演だとか言い出す奴がいれば、それもお前の自作自演だろうな！

>>214
その名前の中で、僕の中でイメージできるくらいに把握してる人物は唐沢俊一氏だけです。
芦原太郎監督というのは誰だかわかりません。
市川大河という人は竹熊さんの腰巾着だといわれてたので、関連ツイートなどをいくつか見ただけです。

いささか「証明」という言葉を軽く使いすぎかと。
これに限らず、あなた方は本来は重いはずの言葉をあまりに軽く便利に使うのが問題だと思いますよ。
もちろん、アンチアンチのスタンスの僕としては、その様子が、ある種の竹熊バッシングをしている人の性質をよく表してるのだと付け加えておくことも忘れませんが。

竹熊さん、ここ見てます？

>>211
何がやりたいのか、アニメ漫画業界板の最後の方にまとめてあります、

とあるのでここの最後の書き込みを見たら
「芦原さん　今度は逃げんなや」とあった。

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/l50

それが一方向ちゃんの宣言だったら「最後の方」とかいわずに
最初から「一番最後のレスに書いてあります」とか言うだろ
神経がまともなら、な。

>>218
>>217でリンクされているアニメ漫画業界竹熊スレや>>211>>213>>215の書き込みを読んで
あいつの文章から考えを理解しようとする「神経がまともな」人間がいるんだ。
「本人」以外に。

>>219
一方向だったら自演せずに最初からコテで書きこみ自分で言い分を言い張るだろう
お前が解釈している通りならな

>>210
何がやりたいかは>>211の通り

ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/932
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/933
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/960
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/976
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/992
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/997
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/998
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/999
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/1000

つまり
「竹熊の腰巾着こと市川大河のカキコは芦原が書いている」
「自分の建てた一般書籍スレに来い」

というかこの人、あたかもこのスレが次スレであるかのように建てたよね

アニメ・漫画業界板だとマヴォの作家の目に触れるかもしれないから？

関係妄想？
それらが君の自演でない保証は？

>>210
一方向も市川とかいう奴もＴ熊氏のチンポを舐めてる連中だからなあ。
同一だろうが別人だろうが、どっちでも同じだな。
しかし、同じチンポ舐めるならもっと良いチンチンがあるだろうに。

一方向とかいう奴が正直何をやりたいのか良くわからないが

>>68で芦原太郎という人の過去を暴いた書き込みが

竹熊の腰巾着野郎の市川大河と何らかの関係がある、と考えていいのか

市川大河は竹熊の腰巾着かもしれないが
芦原太郎はその上をいく「有名人や業界人の尻の穴とちんぽなら
誰のでも歓喜の涙で舐めまくる」ビッチ脳だからね。
自分で散々「唐沢俊一アンチが」とdisっていた町山智浩に関しても
リプが飛んできた途端に、米つきバッタかチョンの娼婦のように猫なで声ですり寄り甘える。

>>224
芦原は市川にも竹熊にも粘着しているよ
バカッターで竹熊批判をわざわざRTしたりもしている。
ま、君がそれでも納得がいかないとか言うならそれでもいいけど。

>>223
業界板の竹熊スレに一方向くんが出没していた時期(いつ頃だかは知らん)と
腰巾着が竹熊にすり寄りだした時期(左綴じ論争の頃あたりか？)的にあり得る話かどうか教えて

>>226
一方向君のデビューは2011年の震災後から
このスレの8にテンプレとして出てる
ttp://read2ch.net/iga/1315536200/

震災後って特に竹熊さんがおかしくなっていった時期で、それは自分も認めているのに
なぜか一方法君はスレの人間が人権無視の攻撃したと騒いでいるんだよな（ｗ

言葉の端々から知性と人格がにじみ出る履歴書の様な>>225の書き込み

>>229
順調に唐沢スレからの巡回書き込み乙っす芦原センパイ！
やっぱアレっすか？順序から行くと
次はご自身のスレで暴れる予定なんすね？

必死っすなあｗ

もうあれだ

竹熊センセの腰巾着の人大好きさんも松沢病院の名物男みたいな名前の人のファンもコテハンつけてくんない？

読み飛ばすからさ

芦原さん通常運航でなによりです

>>232
市川大河の本人丸出し書き込みや一方向くんの支離滅裂な長文は読み飛ばさないのか？

>>234
「東京都日野市にある長山団地」乙！

電脳たけくまメモ vol.033
竹熊健太郎が打つべき「一手」〜コンテンツ業界の崩壊〜
発行日：2014年5月9日 15時
http://chokumaga.com/magazine/free/118/34/
　竹熊／ごく当然の流れだと思います。特に今はインターネットがありますから、どんな情報も無料で流通してしまう。
　有料で流しても直ぐに誰かが無料でアップする。

　この時代に、コンテンツを有料販売することには無理があります。


記事を購読すると、続きをお読みいただけます。
さらに入会月に配信される全記事が無料になります。
メール配信、EPUBダウンロード等の機能も無料です。
月額：360円 （1配信あたり約90円）

>>236
これは竹熊が意識して笑わそうとしているのか、それとも単に自分が見えてないだけなのか…。

俺はクスっときた。なかなかセンスあるw

>どんな情報も無料で流通してしまう
はあ？　無償で人間を使ってるだけだろ

割れを念頭に言っているのだろう
およそデジタル化できるものは全てネットに流される可能性がある

>>２３６
でもデジタル化してもらえない（相手にされない）ものもある
つまり竹熊のを読もうと思ったら金を払うしかない

最後にサルまんテイストのギャグになっているのは面白いけど、
「業界は○○すべし、ただし竹熊は除く」ってスタイルは説得力の喪失が激しいな

>割れを念頭に言っているのだろう
ネットでは著作権は存在しないってときどき言ってたもんなあ。
じゃあ、自分の著作物は放棄し、マヴォの掲載分も勝手に使って良いかというと
そういうわけにはいかないだろうし、最近のお気に入りワードのマネタイズと反するし

電脳たけくまメモ、>>236のリンクで見たが
「僕が参加してからの電脳たけくまメモも妄言だ暴言だと散々な言われ方をされている」って
やっぱり評判悪いじゃん。あの内容に金払う人いるの？

＞竹熊健太郎《編集家》 ‏@kentaro666 18 分
＞『美味しんぼ』問題ですが、私、現物を読んでおりませんし、風聞する範囲で知る内容も、
＞どうでもいいです。風聞被害の抑止という意味でこれを非難する声は理解します。
＞しかし作品や作者の思想そのものは否定できません。肯定もしません。
＞言論の自由なのですから、何をどう描いたって言い訳です。

とりあえず現物ぐらい読む姿勢を持とうぜ
今、まだ書店やコンビニにその問題になった号が普通にあるんだからさ
簡単にチェックできるレベルの物さえ読まずに意見を言うのって
本気で素人以下だろ
コイツの語る物が何一つ信憑性もないのを自らバラしてどうすんだよ

味方するわけじゃないがそのコメントじゃ一般論以上の意見言ってるようには思えんが

>>244
出たよ、なんでも本文にあたれ厨
一般論を言ってるのだからこれでいい
けなせばいいってもんじゃないよ

まあた確かにどんな表現であれ表現の自由はある
もちろんプライバシーや名誉・信用を害する自由はないが、それは司法的に解決すべき
事前差し止め・謝罪広告・損害賠償などペナルティを与えてコントロールすればいい
ここまでに至らない問題表現は市場で批判され淘汰されていけばよい
今回のマンガ騒動なんかもこの範囲だろう

表現の自由に国が介入する事を助長するような現在の風潮はおかしい、と書くのに異論はないんだけど

「『言説を公開する権利』はたとえヘイトスピーチであろうと認められるべきです」

なんて余計な事書くからツイートがまた炎上するんだよねこの人。

＞言論の自由なのですから、何をどう描いたって言い訳です。

つーか、現時点ではその漫画を読んだ人がネットで批判をしている事が中心で
読者が批判的な意見を言う自由もあるだろうってことだよ

一般論に異論はないけど
この人の反原発の熱ってすっかり冷めたのね。

反論するなら漫画描けとか通常運転になって来たな。

@kentaro666
今回の『美味しんぼ』にもし反論するなら、『美味しんぼ』より
「思想的に正しく面白い漫画」を描いて発表すればいいではあり
ませんか。プルトニウムふりかけご飯を扱った放射能安全漫画を
描けばいいではないですか。なぜみな、やらないのでしょう。


それはな、発達障害（自称）のアンタみたいにゼロイチでものを
考えてないからだよ。その証拠に『そばもん』を読んでみれば
分かるだろうに。

美味しんぼ事件で急に活気づいちゃってるあたり軽薄な人なんだと思うわ。

>>250のレスを見て「ああ、そういえば俺は反原発だった」と思い出して活気づいた可能性が微レ存

得意気に鼻血は無関係って書いてるじゃんて言い出したけど
完全に乗っかるの遅過ぎ

竹熊に原発についてあれこれ言える能力があるとは思えない。

話題になってるからって何となく首突っ込んで、見事に炎上してるな
左綴じ論争で注目を浴びたのが忘れられないのか？

>>257
発達障害で適応障害でおじいちゃんだから、もうしょうがないよ。

みんな早売りの号を見て意見を言ってるのに、このタイミングでこれ。
炎上を誘ってるとしか思えん。

@kentaro666
23:47 - 2014年5月10日
TL見ましたが余裕が無くなられている方が多いのかな。美味しんぼに腹を
立ててる人、全員雁屋先生に釣られてますよ。山岡は鼻血出しましたが放
射線とは関係がないと作品内で言ってます。何が風評被害なんですか？
pic.twitter.com/ZQbtvbMW2D

竹熊周辺の人のツイッターをフォローしてるが、
竹熊と会話すらしなくなってるように思えるのは
俺の気のせいか？

反原発バカの取り巻きは出てきてるよ。
こいつ「確率的影響」の意味も分からずに言ってるが、竹熊の理解も似たような
ものかこいつ以下だろう。

@miyatadaraosu
@pxf03241 @kentaro666 原発推進バイアスの人か。原発核兵器反対です。
環境庁の鼻血否定読みました。国連が否定したのは「確定的」影響。
閾値のない「確率的影響」については言及なし。鼻血否定できない。
根拠なしの安全イメージ主張は「危険」を増しますよ。君は責任取れま
すか

福島の食べ物ってスーパーで売ってるやさしおより放射線量低いんだろ

竹熊へのリプライを検索して見てみたが、意外に数が少なくて、
261が挙げてる典型的な反原発カルトの基地外が目立つくらい。
もう見限られてきてるんだろうな＞竹熊

腰巾着も反応してないの？

してない。村上隆がRTしてるのは見た。

竹熊みたいなのは炎上すらしなくなったら終わり。

美味しんぼを擁護するってはっきり言ったのは竹熊くらい？

上杉隆

とはいえ伊藤剛みたいな病的な安全厨も嫌だなあ

早売りはともかく問題になってるスピリッツの一話分や
雁屋のブログも読まずにこれは釣りに違いないって言っちゃってるけど
この自爆パターンは何度目だよ？

菊池誠先生が竹熊に言及しだしたね。
こりゃコテンパンかな。

「崖の上のポニョ」をいち早く褒めた評論家は竹熊だと思うが、その点においては尊敬してる。
まあアンチにとっては「あんな駄作を褒めるなんてｗｗ」てなところだろうが、俺はポニョについては竹熊とまったく同意見なので。
なんというか、直感みたいなものは結構信頼できるイメージ。
しかし理屈を展開しだすと、持論に固執して崩れる感じ。

科学知識は皆無だからな。プルトニウムがどんな元素かも知らなさそう。

>>267
伊藤隼也

竹熊は上杉隆を支持してなかった？

＞言論の自由なのですから、何をどう描いたって言い訳です。

これは完全に間違い。上の方で公共の利益や他者に迷惑をかけない範囲と限定的だという
注釈をいれている人もいるが、それだけじゃなく、憲法で認められた「言論の自由」「表現の自由」とは
権力および暴力圧力のような強制からの自由であって「何をどう表現しようが自由」ってのは大間違い。
この人の視点には責任ってのが欠けてると思う。

バクネヤングの松永豊和が美味しんぼの件で、表現の自由は守られるべきだが、その表現法については
責任を負うと的確な指摘をしている、今回の件は松永が言うように表現の自由と同時に
発生する"誰が責任をとるのだ?"という話。

でも松永豊和も「スピリッツ潰れろ」みたいな余計なこと書いてるからどうかな
竹熊憎しで結局ゴロツキ支持しても…

>>272
それはポニョを本当に観に行ったからでしょうね
美味しんぼは読んでもいないのに、想像で自分の持論と摺り合わせちゃった
竹熊は基本頭のいい人だと思うんだけど、取材とか情報収集を軽視するのかねえ？

頭いいかもしれないが、あまりにも調査や分析を軽視しすぎだよ。
竹熊は高等教育を否定するが、本人を見ていると、大学教育の大切さがわかるよ。

＞取材とか情報収集を軽視するのかねえ？
軽視どころかw　縦横論争のとき、あなたが批判されるその理由はあなたの手元にある資料を
見てくれればわかるからお願いしますと懇願されても、もし見たら持論を否定することになるから
見ないと言い切った人。
出版崩壊論でも支持者からでさえ主張が強引なので、根拠と定義をしめしてくれと
お願いされても、根拠は無いので信じられないのなら予言だと思えといった人。

こういうのはネトウヨと同じで、反知性主義でしかない。

>本人を見ていると、大学教育の大切さがわかるよ。
同意。大学で学ぶもっとも大事で社会で必要なことが、調査分析に際しての
資料データの収集とその価値について批評し、言論に組み立てていくメソッド。

>>278
精華大学教授になった時に「大学に行かなかったけど帳尻が合った」って喜んでいたから
大学教育の否定は僻み嫉みの発現だと思うけどな
ただフリーの時はいいけど、大学教授になってからも言い続けると自己否定になっちゃうんだよな

言論の自由問題でやりあっているうちは、美味しんぼ擁護発言も漫画で描かれた内容ではなく
竹熊自身が表現者ゆえの擁護という構図だから許容されるが、竹熊が閾値を認めない強烈な放射脳だから
「放射能汚染された福島の危険を訴えてなにが悪い」という類のツイートが目立つようになると
精華大に飛び火しかねないな。

また病気のせいにして逃げるのかよw

病人はおとなしくしてないと同情してくれないと思う
そもそもツイッターがなければ思考ダダ漏れで炎上もなかったわけで
治療に差し障りがあるから医者はまずネット環境を取り上げるべき

「病気だからついうっかり。ごめんなさい」であって、「病気だからしょうがない」と
開き直ったり正当化するのは大人の社会ではルール違反だもんなあ。
病気で他人に不快感を与えることは自分でも判っているのだから、ツイッターを止めるべき。
病気でおかしくなること知っていてやるってのは、てんかん患者が車を運転するようなもので
やってはいけないことなのに。

>菊池誠先生が竹熊に言及しだしたね。
>こりゃコテンパンかな。

菊池と伊藤剛がツイッターで美味しんぼの件、やりとりしてる。
もう伊藤は擁護してあげないのかな。

@kentaro666
@tamanyo プチ炎上、私の場合は絶対関係があります。私は軽度発達障害に適応障害
を患うメンヘラーです。自分が正しいと思う主張は「テコでも撤回できない」体質
です。当然反論が来ます。私は簡単に自説を曲げることができませんので、堂々巡
りになり、大炎上に発展したことも幾度か。

腸に穴が開いてるとかで入院か
本当は頭に開いてる穴をなんとかしなければならないわけだが、これは死ななきゃ治らないし

いかに昔の自分のネタだろうが雁屋騒動で「プルトニウムふりかけ」とか持ち出すキチガイぶりでは
「死もまた社会貢献」
という言葉を送っておこう
手術失敗するといいな竹熊

また発達障害で自己正当化してるよ、翁。

>>287
さすがにそこまで言われると引く。いくら２ちゃんねるでも。

周囲に害悪まきちらしてるのを認識しながら
病気だからしかたないよねとあっけらかんとしてるのはむかつく

>>289
＞プルトニウムふりかけご飯を扱った放射能安全漫画を描けばいいではないですか

これを今の福島県民に言い放てる人間はさっさと死んで欲しいだけ

放射能被曝について科学的な判断をきちんとしている人に対する呼び名＝安全厨

伊藤剛みたいなのは病的だから厨でいいよ

竹熊健太郎《編集家》@kentaro666
>皆さん、私、いま入院してます。
ttps://twitter.com/kentaro666/status/465309636145344512

市川大河@ArbUrtla
>業務連絡です。
>大河さん本日夕刻自宅で倒れ、東京医療センターに運ばれました。
ttps://twitter.com/ArbUrtla/status/465122943257681920

太鼓持ちも同じタイミングで入院か
こりゃ何かあるな

>>293
菊池誠は？

>>295
彼もちょっとね
ようは馬鹿っぽいやつを吊るしあげる行為そのものが楽しくなってるところが嫌い
まっとうな啓蒙家とは別人種でしょう

>>296
そりゃ貴方が彼らを鏡にして自分の顔を見てるだけなんじゃ？

＞竹熊さんは震災の日に「サーバールームで下敷きに」ってデマを流して咎められて
その時、おたおたして大騒ぎしていた竹熊をもっと冷静にと
事件の可能性もあるが、慎重に意見を述べた方がいいと
被害者を名乗る人物の発言が矛盾だらけであるとたしなめた人物が実は知泉さん。

>皆さん、私、いま入院してます。

今度は入院で同情させる気かよ

あくまでも自称だから、いつものこと。

>>296
なんだただの伊藤アンチか。唐沢スレに行ったら？

伊藤アンチというのとは違う
唐沢との件ではどう考えても伊藤に理があったでしょ

>>294
腰巾着が入院した途端、アイツの名前が出ても直後に芦原がどうとか狂ったような長文書き込みがされなくなった件。

道理で、長文が書き込まれてないと思ったわ。スレが読みやすくなってちょうどいいやな。


｢炎上するのは自分の発達障害ガー｣ってツイートを読んでちょっと思ったんだが、
発達障害の影響は、自制心にもかなり及んでいて、本人にはその事への自覚が薄い状態になってるように見える。

腸に穴とは穏やかじゃないね。

>>303
何故か一方通行君もいなくなってるねw
市川大河関連のスレもついでに貼っておく

芦原太郎大監督スレ
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/

【壊れゆく】盗作屋・唐沢俊一235【世界】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1398067918/

あ、こっちでも市川大河入院直後に「芦原ガー」という人が消えてるね
以前は速攻で反応したのに不思議w

>>225の「芦原ガー」書き込みもこの男が書いたんだろうけど町山智浩の事を本当はどう思ってるのかが良く解る。
漫画タテヨコ論争の時の竹熊スレ19の124〜154を読むと藁人形論法丸出しで番犬のように吠えていたら後から竹熊にはしごを外されるところが笑える。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1366899613/

>>306
いや、いますけど。
ここはアニメ漫画業界板にあったスレとは少し空気が違う傍流のような気がするのと、
向こうでの住民とのやり取りもまだ収まってないので、こちらでは観察がてらの様子見で書き込みは躊躇してるだけです。

言わせていただくなら、今日の入院ツイートからまた劣情に身を任せたような書き込みが目立つようになりましたね。
>>287の書き込まれたときもリアルタイムで見てましたが、注意のレスがつくかどうかを知りたくて黙ってみてました。
結果、お一人いらっしゃったので。そのあとも黙り続けてた次第です。

>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>過去の個人的炎上経験から、ツイッターで議論はできないと痛感したからである。なので炎上しても
>あとはエキサイトした人に任せて私は落ち着くまでツイッターをやめる。

ツイッターを休止しているように見えなかったんだけど・・・
数時間やらなかったら、やめたことになっているのかな？

もう美味しんぼ論争が終わったと思って挑発しまくってるけど、最新号が出るのは全国的には月曜なんだから
また盛り上がること必至なんだが大丈夫かね？
また泣きを入れそうな気がするが「病気でおかしくなってるんです」って何回も使える技じゃないよ

>>277
ああ、それはその通りだね。
ちゃんと綿密な取材を欠かさなければきっといい仕事をする人なんだと思うけどね・・・

えっ！自分で放火しておいてこれ？
>炎上は議論ではない。集団ヒステリーみたいなものです。
>一対多での議論は議論ではなく「糾弾」である。

お、喜多野土竜が仕掛けにいってるな。竹熊が乗るかどうかwktk。

病気を理由に炎上の原因を説明しだすと、これまでの批判が殺到することへの
論立てと矛盾すること自覚してないんだろうか？

これまでは、既得権益を守りたい組織や人間が文句をつけてるからだ、
泥船にしがみついてるから聞きたくないのだと、耳に痛いことを言ったからだ、と
つまりは俺が正しいことを言っているから叩かれるという理屈で説明していたのに

>>310
何回でも使えるだろう
病院の個室でスマホいじってんだから
散々馬鹿なことを言って周りからガンガン責められてやばくなってきたら
「身体の調子が・・・」といってぶち切ればいいだけｗ

喜多野土竜に詰め寄られて「もし私が間違っていて、それを論理的にご説明いただけるならば私はいくらでも訂正し、
場合によっては謝罪します」って言ってるが、これまで何度も論理的に説明されているのに納得しないの
繰り返しなんだから、こんな声明なんの意味も無いじゃん。

案の定、喜多野からは「論理的に指摘しても、感情的な批判・糾弾・当てこすり認定」するだけでしょと
見切られきった返答をされてる。喜多野もすでに諦めてる感があるなあ。

病院ってペースメーカー等の電子機器に影響するから携帯電話は使用禁止じゃなかったっけ？

竹熊は入院してるのにスマホでツイートしてもいいのか

最近は医療機器から離れた場所ならOKって所が多くて
病院内完全禁止って事は無いよ。
まあ精神的安定の面から止めとけとは思うけど。

竹熊宛に、福島在住と思われる人からの、異議を唱えるリプライも少し来ているけど、今のところ無視してるな。

それより後にきた肯定的な内容のリプには、レスを返してるからなかなかあからさまで笑える。

竹熊炎上まとめを作った人が後で見れなくするのは所詮個人の自由だからいいけどさ、
そんなにひどいことは書いてなかったと思うんだけど「批判的な意見が寄せられたから非公開」って理由は表現者としてどうなんですかね？

>友吉＠ヮ＜)ﾉ例大祭「あ-21b」 ?@tomokity
>@kentaro666 最初の数時間は「全体に公開」していたのですが、批判的な意見が寄せられたため
>「私以外には誰にも見られない状態」に変更いたしました。今現在は「私と竹熊先生のみ」が見られる状態にまた変更していますので、
>ご興味がおありでしたら一度拝見していただければと思います。

その辺は左綴じ論争の時と変わらないな
今回は病気だからって言い訳が増えたけど。

竹熊「ツイッターは論争にむかない」
いや、お前が論争もできないアホなだけ
なにしろ論争の基礎になる事実関係からしてあやふや、古かったり間違っていたり
それを指摘されてちゃんと自分で調べてから主張しろと諭されると「俺はそんなことはしない」と拒否
そしてある種の妄想というか思い込みを馬鹿の一つ覚えのように繰り返す

漫画左綴じ論争以降まともな人間に相手にされなくなった理由

この人か？
プロフィールに福島県て書いてるね。

@boichen 5時間
@kentaro666 @apurva_yuki 福島県民はサンドバッグではないんですけどね・・・
反原発といった内容での批判だけなら掲載するのはもっともなんですけども、
問題は内容が明らかに事実誤認で実態とかけ離れている極端な言説を採用した
ものだから同意はできないかな。

病室で暇こいてるから、きっとこのスレも見てると思うんだが、
竹熊さんよ、福島の人に返事をしろよな。ちゃんと考えてな、
失礼のないように大人の返事をするんだぞ。できるだろ？

あの英雄橋からの連絡を受けて、漫画家の須賀原洋行のブロックを2年ぶりに解除する竹熊

ブロックされてる間も須賀原センセ、御仁を批判してたけどなあ
議論好きだからまたすぐにブロックされるんじゃね？

そこで英雄橋かよ。こいつって郡山かどっかの人に訴えられてなかった？

竹熊、自分の身に起こった悲劇に酔っている感がある

竹熊に限らずこの世代のサブカルのダメなところは「権力に楯突く俺カコイイ」で思考停止することだな。

竹熊、フォロワーが2日間で300人増えたと喜んでいるが、
内の295人はヲチャーだろう。

市川大河人物紹介
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/73
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/105
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/106
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/170
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/172
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392277861/217

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1398067918/289
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1398067918/299

現在の様子
ttps://twitter.com/ArbUrtla/status/462459016069644289
ttps://twitter.com/ArbUrtla/status/462485326338875392
ttps://twitter.com/ArbUrtla/status/462220300482904064

>>329
日本は世界最低の国でいずれ捨てるつもりだとか、国のいうことを信じられる
人間が理解できないとか、常に国家を否定してるけど、いま入院してる治療費は
公的健康保険（たぶん大学の）でまかなってるはずだよね。
WHOからも賞賛された日本国の手厚い福利厚生行政に世話になってるわけで・・・

竹熊って英語できるの？

>>325
これね
https://twitter.com/herobridge/status/465788793795014656
英雄橋本人もRT
https://twitter.com/kentaro666/status/465799508224262144

もう完全に幸せの国の住人になってしまったな…
戻って来る事はないんだろうな

竹熊といいあずまんといい、どうして英雄橋なんかとつるんでるのかねえ？

そんなタイミングで知泉が去年書いた雑学漫画「コケシ」に関するリツイートが5000を超えて
その流れで青森の津軽こけし館という所で漫画が展示される事になったみたいだ

須賀原洋行へのブロック、3.11で批判されてから昨日までやってたのかｗ　びっくり。
匿名からのキチガイみたいな批判や揚げ足取りを繰り返されたのなら判るが、実名で同業（元同業かｗ）で
まじめな意図での批判なのに長くブロックしてたってのは、須賀原の震災での批判が相当に堪えたんだろうな。

ツルシとその妻から誹謗中傷を受けたと言いたいんだろうけど大丈夫？

>@kentaro666
>1月8日に電脳マヴォが瞬間150万アクセスを集めてサーバーダウン。4月に大学休職。
>電脳マヴォ社長交代。社長のやめ際に竹熊、そのまま妻から人権侵害級の誹謗中傷を受ける。
>トドメが腸に穴が発見され緊急入院。イマココ。

美味しんぼは「表現の自由」で（「あんなもの表現ではない。書いた奴は八つ裂きだ！」という発言も含むらしい）
それほど影響力や被害があるとも思えないワタナベ・コウの発言は「人権侵害」か。

物書きなら裁判ちらつかせて恫喝する以前に反論するのが筋だろう
入院ついでに薬物検査もしてデータを公開するとか。

病院の消灯時間が午前一時ってあるの?

竹熊の所は個室みたいだから消灯時間とか関係ないだろ

>>342
個室料金払えるような経済的余裕はあるんだな。

同情と恫喝の老後

>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>議論を「勝ち負け」でしか考えられない人が余りにも多いので、私は驚いてます。というか、折伏ですね。折伏合戦。
>諸星友郎／ゴズマ星丸 ?@tomorox
>竹熊先生がいちばん議論を折伏合戦としか思ってないっていう告白！？
>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>@tomorox 違います。多くの人が議論と考えているのは議論ではなく折伏合戦だと言っているのです。

否定してるけどやっぱ竹熊って議論を折伏だと思ってるよな・・・
以下、横書き論争時のツイート

>kentaro666
.>@GoITO 伊藤くんの竹熊評を僕は否定しませんが、要するに僕の土俵に乗れないならそういえばいいと思うんです。
>それで、僕はそちらの土俵には興味がないわけです。つまり互いに独自のルールで異種格闘技戦をやっているんですよ。
>なので、無効試合だと誰か宣言すればいいのです。

別に議論がヒートアップしてるわけでもなく各々が普通の温度で話してただけなのに、TL離れるのに「逃げるのではない、消灯時間だから」だもんな

＞九郎政宗 ‏@claw2003 10時間
＞▼わけのわからない終わりかたをさせられたクリームソーダ・シティhttp://subcultureblog.blog.fc2.com/blog-entry-13192.html …　
＞はぜひ最後まで完成させてほしいものだ。ここは幻冬社か電脳マヴォの出番だと思う。

＞竹熊健太郎《編集家》 ‏@kentaro666 5時間
＞@claw2003 今、知りました。なんだかなあ。クレーム入って打ち切りは昔からありますけどね。
＞今回は内容が内容だけにいろいろ邪推してしまいますね。
＞続きの掲載場所は電脳マヴォなら提供できますが、原稿料が支払えません。
＞それでもよければ、ですね。


ムシのいい、おもらいクズ
プロの漫画家をただ働きさせようって魂胆

唐沢俊一は、すでにプロデビューして連載も持っていた弟に自分原作で漫画を描かせ
原稿料のでないガロに持ち込んで、連載だ、俺も業界デビューだ！とキッカケを作った男
自分の欲望のために他人を無償で働かせる事を何とも思わないキチガイですよ

>>341
全く同じ時期に提灯持ちも入院と言ってネットから消えた
後はわかるな？

上記の件とか、平田弘史のLINEスタンプの話題振られたときとか、ネタ振りっぽいツイートに対してすげえマジメに答えてなんだかシラけた空気をTL上に流して話を終わらせるよね
せっかくネタ振ってきてくれてるんだからちょっとだけでもひねった受け答えをすればいいのに

サルまんの印象でおもろいおっさんってイメージがあるけど、ほんとは良くない意味で生真面目な人だよね。柔軟性がないっていうか

九郎政宗が登場したか。
こいつも昔から有名な左翼クズだよね。
たしか神奈川かどっかの役所勤めだったはずだが。

>>349
わからん。市川大河氏も入院したのは偶然だろ。

菊池誠も言ってるが雁屋御大は大手メディアを使って自由に主張ができるし
新聞テレビ、有名政治家が糾弾しても動じないほどの、権力者だよな。
竹熊がたびたび批判してたように、大手の小学館も権力だ。

政府や大手企業が安全だと言うと権力のウソだ横暴だと批判するのに、
同じ権力の小学館と雁屋のやったことはなぜ賛同するんだろね？

都合のよいときだけ権力批判するのだなあという印象だ

竹馬がよく例に出すという自宅の建築で現状を説明すると
素人が違法建築やっちゃって後で、建築士が「それ倒壊の恐れがあるから取り壊せ」と言ってるのに
「俺の家だから勝手にさせろ」って開き直って行政が取り締まる口実を得て窮屈な法律作ろうって感じじゃないの

>グレッチ兄さん ?@gretsch23
>電脳マヴォで電子書籍版の「ファミ通のアレ（仮題）」1巻の続き読めるのか！？
>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>@gretsch23 ごめんなさい。あれ、暇ができたら登録し直そうと思ってそのままに。だいたい40冊くらいしか売れてないんですよ。
>これからやるとしたら、直接Kindle販売にしようと考えてます。

40冊しか売れてないって、なにげに衝撃的だな・・・

ビタミンＣの大量摂取は大して効果が無かった事を自らの身をもって証明した市川大河先生
どうでもいいけどたびたびこんなこと書くから興味持たれるし簡単に正体がばれるんだよね

https://twitter.com/ArbUrtla/status/438514180832784384

>>347
本人が言ってきた訳でも無いのに
何でタダなら載せてやってもいいって流れになるんだろう？

自分のメディア、マヴォは月100万ビューを超える優れたメディアだから

ご本人による執筆企画が進行中なのも知らずに
暗黒神話をジャンプ作家でリメイクしてほしいとか書いてたかわいそうな人だからな

>>355
その部数も衝撃的だけど、同人王はいったい何部が売れたんだろ。

刊行当初は宣伝のためにかまびすしいツイートとRTをツルシともどもしていたが
早々に触れなくなってしまったような。
タイトルそのまま非商業作品を拾い上げ、有名出版社で商業出版を実現した
口癖になってる「マネタイズ」を叶えた記念碑的プロジェクトでしょ、これって。
そのために会社も設立したのだし、出版プロデュース業に乗り出すと意気軒昂だったのに
いったいどうなったんだろ。会社はツルシともめる前から同人王のその後は音沙汰が無い。

同人王は大きな花火みたいな扱いだったけど、実際の処、初版部数だってたいした事なかったんじゃないの？
3000も刷ったのだろうか？
でも再販掛からずに儲けは出なかったみたいだね。そこが竹熊とツルシの決別のキッカケになったのでは？

>>349の直後にわざとらしい入院アピールか
竹熊の太鼓持ちも大変だな
ttps://twitter.com/ArbUrtla/status/466426350505844737
いつまで「芦原ガー」を言い出すのを我慢できるか見ものだw

>>352
示し合わせて裏でコソコソ何かやってるんだろう
同じタイミングで入院とかマジねえわ

まあ偶然と言い張れるのは市川大河本人かあなただけですよ＞竹熊先生、

示し合わせて裏でコソコソって、病院に入院で何ができるんだよ。
意味わかんねえ。

＞竹熊健太郎《編集家》 ‏@kentaro666 2分
＞今のタイミングで病気が見つかったのは、良かったと思いますね。
＞生き方を変えろという天の警告と受け取ってます。
＞もう私は無理はせず、自分の生きたいように生きます。

これ以上に自分勝手に生きるという事か、周囲も大変だな
しかも朝６時台から暇に任せてツイートしまくり

竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 ・ 54分
どのみち私の老後は海外生活だな。月数万の年金でも、タイやインドネシアに居を構えれば悠々暮らせるし。



今自分が受けている医療水準とかその金では望むべくもなくなるわけだが
ギャグで言っているとも思えないし
やはりちょっとどこかおかしくなってるなこいつは

速攻、厚生年金と国民年金の違いが分かってないって嗤われてるな。

出版社の編集はサラリーマンで、ことなかれ主義で、奴らとつきあう気はないって貶してるけど
だったら美味しんぼのようなことはせんだろ。スピリッツは作家を擁護して全面戦争してるじゃん。

>>366
「僕は殆んどの期間が国民年金ですから」なんてつぶやいているね。まじ加入者？
脳梗塞で倒れたときに国民健康保険に入って無くて親のかけてくれた保険でまかなったって
言っていたような。国をまったく信用しておらず、国民健保さえ加入してなかったというのに
国民年金だけ加入してたとは思えないんだが、実は年金だけは加入してたってこと？。

ある人にこんな事まで言われるくらいだから
本当に仕方無いよね

>私、いぜん竹熊さんと直接お会いして、
>ふとしたことで金融政策によるデフレ脱却経路を説明したことがあるんですが、
>まったく理解されませんでした。いまでは、「竹熊さんだからしかたない」と思っています。

「生き方を変える、変わった」的な発言は何回もしてるけど、発言と行動が矛盾しているのに
疑問を持たない所は今まで通りで変わってなくて面白い
惜しむべきは業界人が本気であきれてツッコミを入れてくれなくなったところだな
美味しんぼの件が一段落して須賀原が我慢できずにツッコミを入れてくれることに期待する

＞竹熊健太郎《編集家》 ‏@kentaro666 9分
＞さて、軽度発達障害者は、「自分の得意なこと・好きなこと」を「自分なりのやり方で」している限りは、
＞才能を発揮するケースが多いのです。なので「天才の病」と言われることもあるのです。
＞しかし「周囲に自分を合わせること」が極端に苦手なのです。なのでうっかり就職すると、悲惨なことになります。

だったら雑誌を編集して人をまとめるのなんて無理なんだよ。
天才と自認しているくせに、創作物は無いじゃん。

編集者って生産者たる作家と消費者である読者を繋ぐ流通業者みたいなもんだと思うんだけど、
間の人間が自分の好き勝手やっていたら衝突は避けられないと思うがなあ
「天才の病」のくだりは「俺って天才！」アピールにしか取れんな^^;

竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 ・ 4時間
なんでだろ。今月に入ってフォロワーが500人増えた。


おそらく「プルトニウムふりかけ」とか言い出すキチガイが他にも面白いことをいうのではないかという人達

>>372
全然違う

>>373
竹熊、おとなしく寝てろｗ

どう考えても入院してください騒動だろ。

今月だから読まずに美味しんぼを擁護してた件だな。

つるし夫妻とのトラブルが４・２０
プルトニウムふりかけでプチ炎上が５・１０

相乗効果だろう

数万のフォロワーを誇る大先生なのに
数百の増減をまだ気にしてるのかよ…

本当は精神病院だったりしてな

ネット依存症みたいだから精神病棟だったら真っ先にPphoneを没収しそうだけど

Pphone
Pphone
Pphone
Pphone
Pphone

あ、すまん、iPhoneね
実際、ネットはしばらくやめた方がいいと思うけどね
ネットが原因で人間関係の大量破壊したわけだし

>>363
本当に入院してるんなら、な

村上隆は竹熊を持ち上げ過ぎ

>>380
ネット依存よりスマホ依存症はさらにたちが悪いらしい

（スマホから離れると）集中力が無くなる、落ち着きが無くなる、怒りっぽくなる
仕事の効率が悪くなる、想像力や思考力が落ちる、注意力が落ちるなどの症状が出るとか。

アル中と同じで、スマホ中毒もスマホをいじってる時は安定してるそうだから、
会話はだめだが文字ベースでのコミュは大丈夫という本人の説明とも矛盾しないんで、
まじで一度、医者にスマホ依存症の可能性も相談したほうがいい

>takashi murakami ?@takashipom
>@kentaro666 竹熊さんの「軽度発達障害」の症状＆分析を読ませてもらいましたが、１００％私もそうですな。わははは

コレ、暗に竹熊の「誰でも彼でも発達障害認定」をdisってる気がするなあ

こいつは開腹手術された方がいいなｗ

何か造影剤をきっぱり断っているが
そのくせ開腹手術は嫌だ嫌だと騒いでいる

確かに造影剤には僅かなリスクが存在するがこれは開腹手術が必要かどうかを判断するための画像をより鮮明にするため
自分が一番嫌がってる手術の是非の判断リスクを高めてるわけで矛盾している

竹熊が20歳の頃に家出して、友達のところに転がり込んで、さらにその友達の頃で３ヶ月過ごし
なんとか借りた家で生まれて初めての自炊をして、米の研ぎ方に失敗して、それ以降料理は作らなくなった
という話を延々と書いて
＞俺の青春回顧録は、悲惨な思い出しかないです。

悲惨でもなんでもなく、世間知らずのバカが自分では何も出来ないってだけの話だろ。
俺、竹熊より少し若いぐらいのほぼ同性代なんだが、米の研ぎ方なんて小学校の時に
家庭科で普通にやったし、その後、小学中学でもキャンプでの自炊もあったんだけど。

>>388
たけくまの世間知らずはいいとして、
学校で教わることと、後々までそれを憶えているかは別の話だし、
キャンプで自炊なんてどこの学校でもやってるわけじゃない。

>>389
つーか、失敗することが嫌なら失敗しないように努力するればいいのにしないのが竹熊。

発達障害で色々腑に落ちたのか
自分の異能の天才の仲間入りしたつもりでハイになってるな…

Twitter上の「発達障害かも」とか言ってる人となんか違うように感じるんだけど
竹熊のは発達障害だけで無くて別の病気もあるんじゃないのか？

>>392
発達障害って言っても色んなタイプがあるからね
ただ軽度発達障害に適応障害を併発してるって表現は変だと思うけど

病気を免罪符にしているヤツなんかに近づきたくない

ほんとにそうだよな。
「私は面倒くさい人間ですよ。発達障害ですから」とか「私が気に入らないのならリムーブでもブロックでもしてください。KYですから」とか、嫌なやつの中でも最上級の嫌なやつが使うロジックになってしまってる。

学生時代にこういうやついたわ。とある揉め事があって「おまえそれは卑怯だよ」っていったら「そうだよ、おれは卑怯者だもん」って開き直るのな。

竹熊然り、そう言われたらもう対話終了で唯一の対抗策は関わらないことにして離れるしかないんだよな。そりゃ周りの人間去っていくわ……自業自得だけどちょっと哀れ

ここに至るも伊藤剛が竹熊に言及していない。藤本ゆかりや金田淳子も。

あずまんも言及なし。

>>391
あい変わらず発言に整合性がなくて矛盾してるけどな。
おれは障害があるから会社や組織は無理なアウトサイダーでしか生きられない人間だぞと言いつつ、
ザッカーバーグやジョブス、ビルゲイツのような天才肌の起業家も同じ障害者認定している
でも、ザックもジョブスもみんなちゃんと会社経営をしてるし、政界とも財界ともつきあってて、
社交もビジネスも問題ない人たち。
ワタミの渡邊やホリエモンと同じで起業家は変わり者が多いってだけで、障害があると芸術家や起業家に
なるわけじゃない。だいたい自分は起業に失敗してるじゃん、なぜつじつまの合わない理屈だと気づかん？ｗ

やはり竹熊の太鼓持ちの入院はジサクジエンだったか
mixiにも頻繁にログインしてるようだし
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/65

>>399
芦原太郎乙！

っていうか「やはり」ってことは事前に指摘していたのか？
その自作自演とやらをすると、太鼓持ちはどんな得をするんだ？
Mixiにログインしていると、どう入院していない事の証明になるんだ？

"80年代のエロ本出版社は社会不適合者の吹き溜まり"というツイートについての竹熊健太郎氏とのやり取り※追記あり
http://togetter.com/li/668312

安定の噛み合わなさ

>>401
通常は誰か今の呟きをまとめろって催促すらするのに
批判が入ると著作権を盾にゴネてブロックまでするのか…

竹熊本人は一色まこと評の時の「化け物」と同じように「社会不適合者」を使っていると思われるから
多分に褒め言葉だと思ってるんじゃないかなあ・・・
一色の前例からすると当時の編集者と出版社を探し出して文句つけさせれば
簡単に土下座するんじゃないの？

そもそも語ってる内容って自販機本やってた時の話でしょ？
それで80年代のエロ本業界って言い出すからいつもの如く変な事に…

市川大河は入院してるフリが我慢できなくなったのかな？
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/

>>400
竹熊の太鼓持ち河乙
何でそんなに必死なんだwww

論理的にモノを考えられない人に「論理的におかしい」と言われてもなあ・・

一色まこと評ってこれのことか。
「18日未明より、京都精華大学マンガ学部教授などを務める編集家・竹熊健太郎氏が、
自身のTwitterでマンガ家・一色まこと氏に関するエピソードをツイートしたところ、
「週刊モーニング編集部からの勧告」を受け、関連ツイートについて謝罪、削除する
騒動が起こった。」

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140220/Otapol_201402_post_584.html

本当の辞任の原因を言わないで病気を理由にするから話がおかしくなる

辞任はしていないと思うが、本当の原因って何だよ。
前から京都精華の内情リークっぽいほのめかしを書くヤツはいるんだが
肝心な情報は絶対書かないのなw

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1347104191/514
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

みんな関わりたくないので黙ってるだけ・・

>>406
東京都日野市旭が丘2-42-1乙！

>>401
>2012-11-11 23:39 竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666
>追伸: 手塚先生にトキワ荘の部屋を斡旋したのは漫画少年加藤謙一編集長の次男・宏泰です。それを皮切りに地方から上京して来る
新人作家を次々住まわせたのがトキワ荘の始まり。ジャニーズ事務所みたいな事を考えてたんですよ編集長は。RT @kentaro666 @hangium
〓
>2012-11-12 00:10 竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666
>可能だと思います。そのための一つの鍵は、トキワ荘が「漫画少年」の「研修寮」的に構想された可能性があるということです。
>新人の重要性に誰より先に気づいていた加藤謙一は天才編集者だったと思います。RT @HoveHohei: @kentaro666 現代にトキワ荘は可能でしょうか？？
〓
>いしかわじゅん?@ishikawajun〓
>トキワ荘メンバーの描いたものを読んでも、そういう意図のもとに集められたという印象はありませんよね。〓
>RT @MizunoHideko @kentaro666 研修寮的な計画があった訳ではありませんよ。皆自然に集まっただけです

>2012-11-12 00:46 @kentaro666
>わ。水野先生直々恐縮です。いしかわさんも。勿論僕の空想です。結果的にそういう機能を果たしたのではないかということです。
>言葉足らずで申し訳ありませんでした。RT @ishikawajun: @MizunoHideko @kentaro666 研修寮的な計画があった訳ではありません

自分の空想をあたかも現実のように言う人が相手だし関係者全員が「社会不適合者」というのはあり得んと思うが、当時を知る関係者がいないとどうしようもない
このまとめ主にアドバイスを送るとすれば当時を知る人を探して証言させれば決着はつきますよ

酷いもんだなｗ
得意げに薀蓄を傾けるも当事者（水野）にあっさり否定されて一瞬で全面降伏

これ疑義を呈したのが同じように当時を知らない一般人なら
ぐずぐず屁理屈を並べて自分の妄想があったかのようにがんばったんだろうな

特に今回は俺の半生は全て発達障害のせいでこうなったって
再構築中だから頑ななんだよね。

逆に「発達障害だから俺はすごい」って思い込もうとしているんじゃないの？
「天才には発達障害が多い」-「俺も発達障害」＝「俺も天才」
「天才は頑固者が多い」-「俺も頑固」＝「俺も天才」
すごいポジティブ思考なんだが、単に躁状態に陥っているだけかもしれない
今の竹熊にとって「普通の人ですね」ってのが一番嫌だろう

竹熊は単なる外部のライターでエロ本なんか編集してなかったくせにベテランの顔してよく言うよな、嘘つきめ。
試しに竹熊が自分自身で編集した雑誌のタイトルを聞いてみるといい、答えられないから。

あと>>414を見て思うことは
竹熊がおりに触れて披露する業界（漫画家・編集者）裏話なるものの、かなりの部分に似たような「盛り」がされている可能性
特に関係者が竹熊以外全員亡くなっているような話では、最初から眉に唾つけて見たほうが間違いが少ないような

>>414
＞当時を知る関係者がいないとどうしようもない
当時を知る、というかトキワ荘の紅一点・水野英子（@MizunoHideko）が
＞研修寮的な計画があった訳ではありませんよ。皆自然に集まっただけです
と答えてんだから、話は終わりだろw
竹熊の年齢だと、トキワ荘の話なんてのも「まんが道」以降の伝説として語られる
時代しかしらないだろうしねえ

>>420
俺は>>414ではないが、そこで言われてる「当時」はエロ雑誌業界論争の方の「当時」のことだな

竹熊は明日手術するかどうか決まるようだが
穴が塞がらず開腹手術になるように祈っててやるわｗ

上でも指摘してる人がいるけど本を一人で作ってた話はエロ本業界でも末端の自販機本の話だからね
出版社はとっくに消滅してるだろうし、あの業界から一般の出版社へ行った編集の人の話はたまに聞くけど
名乗り出てて来て証言するメリットは特に無いからなあ…

香山リカが社会不適応か聞いてみるか。

時効だからと竹熊が薬物中毒だったことを自分からカミングアウトしたわけだな

>>403
ネットでは著作権はないとか、批評は自由な空間だとか、引用は引用元が判れば
自由にして良いのだ等々ITメディアを楽園視して礼賛していた人だからなあ。
小説、エッセイ、漫画、イラストのようないわゆる「著作物」を引用限度を超えて
使われたのならまだしも、批判を受けてやりあった論争、それもツイートで著作権の主張は
これまでの態度と矛盾してるからやめた方がいいねえ

＞竹熊健太郎《編集家》　@kentaro666
＞今、ナースセンターの体重計で計ったら58キロでしたな。28歳くらいの体重です。
＞「サルまん」で週刊連載始めた時、一階がコンビニのマンションに引っ越してから60キロ超えて、
＞それから太り出して最高71キロまで行きましたからね。

もしかして竹熊ってかなりチビ？
あの体型で最高71キロって

体重が落ちたといっても、経口か点滴で栄養を摂りながらなので、減ったのは主に筋肉じゃないかなあ。
40歳を過ぎたら体重じゃなくて筋肉量と筋力を基準にダイエットをしないと危険なんだが
手術のためにダイエットしたわけだから。そのあたりは病院から指導があると思うけど、気になるね。

午前中ツイートしたきりでだんまりとか
今日あたり今後の予定の説明があったはずだが
さては手術になってショック受けたか

大体手術しないとしても後一週間、とか言われてる時点で穴が順調に塞がっていないわけで

いや、まだ３時なので検査中では？

おおひなたごうは普通の身長だった印象だけど
竹熊のほうがグンと小さい
http://seika-sekai.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/120429_03.jpg

おおひなたごうが170ぐらいだとすると、竹熊は160ないだろうな

さすがに今まで検査というのはありえないので
やはり手術必至で病室で茫然自失か

夜中になってツイート再開したが手術の話は出ない。

「手術は避けられそうだが絶食は一週間延長」

これは普通に考えると
穴は塞がりつつあるがまだ開いてる、ということだろう

これで二週間絶食したものの結局手術、にならなきゃいいがなｗ

絶食といっても必要なカロリーは与えられているから脂肪はほぼそのままだな
運動をせずに2週間もダイエットしてる状態なので、筋肉はかなり落ちてしまう

＞なんと彼も入院中！病名はななな何と、私と同じ腸穿孔ですって！偶然にも程があると言うか。

本当にありえないような偶然ですね
同じ病気なのに何故か竹熊先生よりも早めに退院できてよかったですね

https://twitter.com/kentaro666/status/466542387045867521

仮病のときの病名はそれが今のトレンドなんでしょうか

大河の入院報告が10日の夜
https://twitter.com/ArbUrtla/status/465122943257681920
竹熊の入院報告が翌日11日の昼前
https://twitter.com/kentaro666/status/465309636145344512

少なくとも大河が竹熊の入院を知った後で仮病で入院を装う事は無理
仮に竹熊入院が10日のうちに行われていて
それを水面下でキャッチした大河がフライングで先に入院をでっち上げたとしても
竹熊が入院したからといって、自分も入院を装う理由が見当たらない

そもそも二人揃って仮病を使わないといけない理由が見当たらない
可能性としては、メルマガで何か「美味しんぼ」レベルのやばい事でも書いて
急遽休載するための入院だとしても、メルマガ休載の口実にしては派手すぎる
仮にメルマガでそんな重大問題があれば、既に誰かが騒いでいるだろう

しかも大河は自分の入院している病院の名前まで、入院時に明かしているのだから
退院後の今ならいざ知らず、入院中であれば関係者の誰でも確認が取れただろう

この程度の偶然をこじあけてもどうしようもないと思うがね

どうでもいい話だなw
竹熊が自滅してくだけの日々

5月14日の会話（予想）
「市川君声に元気ないねえ。どうしたの？」
「実は入院してまして（コイツしらねーのかよ）」
「そうなの？何の病気？」
「え…（ギクッ！）」（少し間をおいて）「た、竹熊さんと同じ腸穿孔です」
おしまい。

>>401のまとめがやたら伸びてると思ったら
どうでもいい水掛け論だった…

議論のための議論とはこういうことを指すのだな
高尚な議論のせいかキーワードの「エロ本」が出てこない
竹熊リスペクトでサルまん風のギャグですか？

竹熊さん食事再開したってね。
腸の穴が塞がったようでよかった。

つまんねぇーｗ
最悪化希望

このスレも過疎ってきてよかった。
竹熊はもう過去の遺物なんだからそっとしておこうよ。

竹熊さんにとっては無視されることは死ぬよりつらいので、
スレもにぎわっていたほうが本人のため。

↑サイコパスの宿命だな。

藤原カムイのマンガ、最後のページ忘れてました、って気付けよ

>>401の議論も自分の経験を業界の一般論にするのはおかしいって感想に
自分から噛み付いて行った後ブロックって無茶苦茶な事やっておいて
タイマンならいつでも受けるってデタラメ過ぎる…

ストレートに「議論したい」と仕掛けているようにみえましたが？
＞竹熊健太郎《編集家》
@kentaro666
＞私は議論がしたいのですが、どなたもそこを避けられているようです。RT @knteee: 竹熊さんの主張は一貫しているけど、…
＞竹熊さんはトンチキ夢追い人なんだから、真っ向ぶつかり合っても、暴走特急は誰にも止められないと思いますよ…。

＞友吉＠ヮ＜)ﾉ例大祭「あ-21b」Stella我乱堂
＞16:54 - 2013年4月19日
＞ 伊倉け @knteee 2013年4月19日
＞@kentaro666 議論をしたところでどう折り合いのつく話でもないとも思いますが、話しているフィールドが違いすぎるとも感じますね。
＞これではお互いにいい影響も何もなく、ただただ燃え広がって行くだけな気が。

色々言ってるけど昨日歴史認識の件の議論で言い負かされただけなんだよね

>勿論、私の意見に反論することは自由だ。
>それに対して私が再反論することもあるだろう。
>それなら普通の議論ではないか、なぜ竹熊は議論をしたがらないのか、と疑問を持たれる向きもあろう。
>そう、私はTwitterで議論をしたくない。議論は野次馬の介在しない場で、一対一のタイマン勝負をしたい。

新人賞に落選した漫画が「テーマが重くてエンタメ性に欠ける」というのは想像でしかないのに
「そんな事言ってるから読者が漫画を見放す」とは。「そんな事言って」た人がいたのか？
エロ本業界人は全員がおかしいと書いてつっこまれていたけど、あいかわらずの
想像を根拠に断定するのは詭弁の論法だから、やめた方がいいなあ。

松永豊和と絡み始めたが絶対うまくいかないと思う

佐藤秀峰が一色登希彦と盛り上がって佐藤プロデュースで始めて3話で打ち切りになった
事件があったけど、漫画家が原作を担当、打ち合わせを公開して読者を巻き込むという・・・等々の発想が
実にそっくりで、そのデジャブを見てるみたいだ。
これで成功と呼べるレベルの作品を創作できるのは、熟達期の筒井康隆くらいのもんだと思うけどね。
ま、それでも実験としてはおもしろいし、こういうのは嫌いじゃないから、始まったのなら応援しますよ。

それ以前に基地外同士のコラボが成功するとでも？

なんかずっと寝てたせいなのか、妙な興奮状態になって色々抱負を語りだしたが
予言しとく、おそらく全部うまくいかない

理由は簡単
竹熊にそういうものを実行する能力が皆無であること
できるならとっくに実行している
人任せになぜしていたのか考えればすぐわかる話

少し前までネットは自由の場って言ってた人が凄いこと言い出したな。
一応議論もあって良いとは言ってるけど、但し書きの条件が細かい…
結局、勝ち負けに一番こだわってるのは本人って気付いて無いのか？

腰巾着の市川大河が退院してから芦原スレが活発化するというわかり易さw
そのうちこっちにも来るんだろうね

二人とも同じタイミングで同じ病気で入院？
嘘ならもっとマシな嘘をついたらどうなんだ

自分の集めた学生作家がみんな才能あるとか天才とか、思い込みは何とかならんのか？

>>458
君がずっと主張しているのは知っているんだが
その「二人とも同じタイミングで同じ病気で入院」という嘘は
そもそも、嘘をつくと竹熊や市川にどんなメリットがあるんだ？
こういうことを書くとどうせ市川認定を受けるんだろうが
自分の冠スレで、旗色が悪くなる過去を暴露されたからといって
市川憎しで竹熊スレで暴れてるとか、見苦しいよ、芦原太郎さん

>現在の漫画界には「短篇しか描きたくない」彼のような作家に居場所はないのです。
竹熊さんは九井諒子をしらんのかね。

竹熊のいつもの論法

まず最初に自分の言いたいことがある
後はそれにあわせて都合のいい自分の過去の経験話などを切り取ってくる
うまく合うのがなければ適当に脳内で修正してしまう

今でも天才ならデビューできるんだよ
マニア向けの作風で、30年前ならデビューできた普通の才能の人なら
30年間のコンテンツの蓄積に対抗できるものを描かなければデビューできないのは必然

自分が天才と思うのは勝手だけど世間は違うからね

学生がプロットを書けない理由は、正に学生だからでしょ。
いくらなんでもマンガ学部に来る学生が完結していない長編漫画だけを読んで育ったからだ
というのは無理があると思うんだがなあ。
一流大を出て論文・レポをいくつも書いて、高い論理性を身につけた会社員だって企画書を
上手く書けるように成るまでハウツー本を読み、OJTで鍛えても2〜4年はかかる。
未熟であたり前なんだから、教師としてプロットの書き方を教えるのが仕事じゃねえの？

市川大河@ArbUrtla
>というわけで所用より帰宅。弁護士先生にもいろいろなタイプがいるのはもうここ何年かで経験済みだけど、
>今お世話になっている人とはサクサク事が進むので助かる。

この人しょっ中弁護士と相談してよね
よっぽどお金があるのか敵が多いのか…

>>466
ご自身のスレにお帰り下さい、芦原太郎さん。

>>462
震災前は自説を曲げないにしても
異論を聞くポーズをする余裕はあったのにね…

長編批判やその原因の指摘は同意する部分が多いのだけど、こち亀やブラックジャックも
1話読み切りということで短編の類例に入れてるんだな。だったら名探偵コナンも1話で完結が多いし
ギャグ漫画は今でもほとんどが1話読み切りじゃんかと。

ライターに求められる精度が増したから、
こういう旧世代の人の居場所はもうあまりない

あと、例えば｢ワンピース｣なんかみたいに“アラバスタ編”とか“空島編”とかで、
起承転結のあるエピソードの連なりが大長編を構成している作品もあるわけだ。

多分竹熊センセイは読んでないんだろうけど。

いつも自分の知ってる小さな世界を全体の総論として語ることが
トラブルの素になっている

>>471
引き延ばしでダメになった典型例の「北斗の拳」にしても、初回の「荒廃した無法の世界にケンシロウが現れ、
秘技で敵を倒して立ち去る」という読み切り同然の完結したストーリーがあるわけで。
長編しか読んでないから学生は結部のあるプロットが書けないってことは無いよねえ。
それにアニメだって映画だって1時間前後で完結するのだから、未完の作品しか学生は観たことないなんてことはないし。

結局原発ガーって言い出すオチに

http://togetter.com/li/672056

マヴォのマンガは読み切りばかりだが構成がまともな作品はどれくらいあるのだろう

北斗の拳はケンシロウが死ぬENDでないかぎり、どこで終わってもラスト数ページは変わりないような。

ラノベ作家の新木新が今絡みに行ってるな。新木も偏屈だから、成り行きが楽しみ。

>多くが粗筋ではなく作品のキャラクターや舞台背景などの「設定」を書いてくるのです。
(中略)
>延々と人物、舞台の詳細な設定を書き連ねて「さあ、これから大冒険が始まるぞ！」と
>書いて来たりするのです。
２０年くらい前に読んだ久美沙織の「新人賞の獲り方教えます」(だったと思う)に
小説新人賞応募作の梗概で多い例として、ほとんど同じことが紹介されてた。
単に、プロットがなんなのか理解してないだけで、最近の若者も、漫画も関係ないと思うな。

それを教えるのが講師の仕事だが、学校教育を否定してるからやらなかったんだろうな。

えー、何だっけ。あんたがたの仲間。
確か、週末教徒とかいう奴。


なんだっけ。日本人を100万人絶対に殺してやる、だっけ？
すげえね。それって自称Bをそれだけ殺すって意味だっけ？　違った？


まぁいいっすけど。要するに日本生まれ日本育ちで、殺人宗教の信者でなければ誰でもいいわけね。
了解しました。
では、しかるべく殺人物質の消去を進めるね。

>>477
直感としては、竹熊のほうが正しいこと言ってるな。

＞若い人はプロットが書けない

これも竹熊を問い詰めていくと皆が脱力するような根拠しかもってないような気がする

もし現代版サルまんみたいな作品があったなら
竹熊先生は絶好の素材になりそうだな

新木伸は経験を交えて具体的に、単に優秀な少数の学生と努力不足の大勢の学生がいるだけだと
論理的な追求をしてるが、商業主義の堕落した出版界が漫画を長編ばっかりにしたからだという
持論を絶対に変えないから、議論が噛み合ってない。

竹熊はしばらく漫画やネットから離れて療養に専念した方がいいと思うんだが・・・

休んでいる間に忘れ去られそうでできないんだろうな

批判されるのは嫌だけど、知らん所で何言われてるか気になるって
ややこしい人だからね。

>>486
このスレも見てないと言っているが、絶対見てるよね？

適応障害よりネット依存症の症状に似てるもんな

まずは御自身の発言のプロットをまとめては？ってツッコミがあってワロタ

＞誰も言ってくれないから自分で言う

竹熊の自分語りを見てるとそれしか思い浮かばない
現役でバリバリ仕事してそれなりの実績残してる人間はこんなことしない
なぜなら周り皆が知ってるから

今回のネタがまとめサイトでも扱われてるけど、竹熊を知らない人けっこういるのな。
無名の編集長が自分の教え方が悪いのを世代の所為にしている。
この意見正しいわ。

漫画学部ってどんな教育カリキュラムなんだろな。
日本でも映画学科やシナリオ専攻科だと、指摘されていたようにハリウッドと同様に
ド素人がイチからストーリー作りの方法を学んでいけるようになってる。
そのための教科書や手引き書もたくさん出ているので、そういうのを使って教えているのだと
思っていたが。

なんか、発達障害というかただの頭弱い人だこれ

無料だからマヴォに人が来てるのに「二十万部発行の雑誌を持ってるのと同じこと」と言い切っちゃう人だからなｗ
無料と1円の差は大きいというのは常識なのに・・・

>>493
脳梗塞の後遺症かもしれないね
脳の病気は怖い

駅前とかでティッシュ配りと同じ要領で無料配布してた、すぐに廃刊になったフリーの雑誌『コミックガンボ』ってのあったけど、何部刷ってたのかは知らないがマヴォ、比較するならそことやなｗ

制限も知らんでテザリング使いまくってたのか

漁師は竹熊が言うほど将来の資源の事考えてないだろ

漫画が売れなくなった原因を長期連載以外考えられないと言い張ってるけど
散々指摘されてる携帯やネットに時間を取られてる説には、一切「耳を貸さない」んだな？

>>474のまとめのコメ欄で、何故か｢NARUTO｣論議が盛り上がっている。

togetterで竹熊ネタは安定してのびるけど、
ただ単にtogetterユーザーがアニメ、マンガしか語れないだけだからな。
ほんとクソくだらないアニメ漫画まとめが異常に伸びる。

>>498
電車に乗れば解るが、漫画なんか読んでる奴はごく少数で殆どがスマホゲーやってる

>>498
そりゃ、「出版社や編集者が悪いのだ」という批判軸でしか思考しないからでしょな

twitterにのめり込んでる自分が今漫画に費やす費用と
通信費を比較すれば分かりそうな物なのにね。

>>502
出版社からお声がかからなくなったから、敵視してるの？

竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 ・ 5時間 ・
私のキラーコンテンツが分かった。創作論だ。
私が創作について何か呟くと、それ以外のTweetに比べてRT、FAVの伸びが全然違う


突っ込みやすい馬鹿なこと言ってるからだ

>>505
マジで1度ネットから離れて療養した方がいいと思う
アホなツイートを晒す意味でＲＴされているだけなのに、本人は人気があってＲＴされていると思い込んでいる
ある意味、幸せな状態なのかもしれないがｗ

http://togetter.com/li/286444
「漫画の長期連載により、巻数が増えすぎた結果、誰も新刊で買わなくなり」と言っているが
編集者で実際に漫画の発行に携わっている喜多野土竜は、短編単行本は傑作揃いでも売れなくて
キャラで引く長期連載の方がずっと売れると指摘してるな。
ホントに誰も新刊で買わないのなら書店は仕入れないし、
出版社も長編漫画をやらないのだから当たり前だわな

>>507
読者も「話がちっとも進まない！」と文句言いながらも買ってるから終わらないんだよね
「はじめの一歩」とか「ガラスの仮面」とか

「こち亀」はつまんないからとっとと終わって欲しいが、秋本治が生きてる間は終わらないんだろうな

この漫画の超長編化の弊害説も左綴じの時と同じで大部分が結論ありきの竹熊の思い込みだろう
ただテーマが漫画好きなら誰でも語れるような内容なので、立場がどうあれ参加してくる人間が結構いる
その数をもって竹熊が勘違いするというのはいつもと一緒

こんなに視野が狭くて発想の柔軟性の無い人間が
さるまん作れたってのは信じがたいな
脳の病気は本当に怖い

>>510
相原コージと当時の編集長と担当編集者が偉かったんじゃないか？
確か他にもブレーンがいたと思う

専門家の未来予測ほど当てにならないものはない、と言いながら
次から次へと未来予測してるのがなんともw
もう絡む人も減っちゃったねえ

マンガ界の現状を憂えるのなら、
安直な２モノの氾濫についても何か言ってもらえませんかね。

真面目に大学でマンガを教えている先生たちは竹熊さんのことをどう見てるンかね？
聞いてみたいものだ。

>>511
編集とか同じらしいさるまん２は今の竹熊そのままにぐだぐだで
(ってIKKIとかそのへんで立ち読みできないし、単行本を待って読むつもりだったから
終わるの知ってあわてて入手した最後しか読んでないんだけど)
放り投げたから竹熊本人も相当劣化してるんじゃないかな

担当編集者のコメントで「webとのコラボとかアイデアばっかで具体案出さず自分では何もやらない」
みたいなのがあって、この前のクビにしたマヴォの編集のコメントと印象が似てるのを思い出した
大学教授の給料当てにして放り投げたのにそっちも結局放り投げたから
生活に窮してさるまん2のコミックスに期待できるかもしれん

>>515
コミックスにするほど原稿有ったっけ？
書き下ろしかな？

>>516
150ページくらいはあったはず。

プロットを書けないとか、結部が書けないというのは、自分で言ってるように
発達障害・適応障害で上手く他人に具体性と客観性をもって教えられないだけじゃないかなあ？

学生や新人漫画家はプロットや結を書けないのじゃなく、大半が下手くそで使い物にならないのを
「書けない」と言ってる可能性もありそうだ。

>>514
伊藤剛と岩見吉朗が自分のところからデビューが何人出てるかを自慢しあってたが、
竹熊へのあてつけだと思って見てた。

ドラマや音楽と同じで、漫画も小説も芸術性・作家性はほぼ関係ない娯楽コンテンツとしての
需要もあるから、きちんとメソッドを教えれば、一定の割合でプロになる人が漫画でも音楽でも
シナリオでも演出家でも出るわけだもんな。

>>518
生徒でそれなりな作品を描いてくるのにプロを目指さない子が結構いるって話と同じで
どれだけの人数から断言したのか怪しいんだよね。

発達・適応障害で3行以上の文章が読めなくなった、口頭でのコミュニケーションが
出来なくなったと言って大学を休職した教師が、学生は説明されても理解できなかったというのは、
なんだかなあ、としか言いようがないんだよね。

また発作みたいに例の能天気なタイ移住話を連続し始めたが
意図的なのか無意識に避けてしまうのか
物価の安さとか強調するくせに現地の医療に関して完全シカト

お前があっちで倒れたら死かよくて半身不随の1級障害者だったわけだが
それについて何か言ってみろよ

収入はどうするんだと思ったら多摩美の方は続行なんだ。

退職じゃなく休職だから精華大から収入があるんじゃないかなあ。
少なくとも健康保険のような公的社会保障の恩恵にはまだ預かってるはず。
入院してどれだけ治療を受けても月10万円以上かからず、その10万円さえ
払えなくなったら生活保護で世界最高水準の医療を受けられるのが日本なんだが
竹熊さんによれば世界最低の国なんだそうだ。この日本を蔑視する悪い癖は止めて欲しい。

正直、大学教授になった時の「コレで悠々自適」みたいなテンションと似ているんで、
タイ行っても1年ぐらいで最後は自己批判しつつ日本に帰ってくると思う
その展開と結末が正しいか見てみたいのでぜひ海外雄飛してほしい

政情不安だから計画は延期って言ってるけど
タイはそういう国なんでしょ？

竹熊には移住する度胸なんてないと思う

タイ情報通信省がフェイスブックを一時遮断、軍は技術的問題と説明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0E81JO20140528

是非、今タイに行くべき
「ネットさえあれば」という情報強者のつもりの人がにネット遮断された時の態度を見てみたい

>日本で働くといっても、バイトを組み合わせれば半年で20〜30万くらい溜まるでしょ
日本での10数万円の生活コストを負担しながら月5万円の貯金をするのは大変だよ。

>残りで豪遊できて、貯金もできます
日本での半年間の生活費+タイでの半年間の生活費（しかも豪遊）を稼いで、さらに貯金するのは
バイトや非正規では厳しいでしょ。実際、日本の3割の世帯は無貯金です。
老後は日本で生活保護になる可能性が高いと思う。

>バンコクには数万人いますよ。マジで。
タイは観光ビザで滞在できるのは30日から最大90日。長期滞在してる連中は何度も
出国と入国を繰り返してる。陸路で国境を往き来するのは熟年以上の年齢では負担が大きい。
カンボジアなどと国境を接している辺境に住むことになるか、バスで長時間の移動を強いられる。
航空機だと金がかかる。何度も入出国をしてると入国拒否される危険がある。
1年滞在できるリタイアビザもあるが、250万円くらいの金をタイに預けないといけない。

http://www.th.emb-japan.go.jp/jp/consular/zairyu06.htm
企業や政府関係者、学生研究者等を除けば3ヶ月以上の長期滞在者は最大で約5千人。
統計外の観光ビザで居着いている連中を含めても数万人もいるか、疑問がありますね。

>日本で半年働いて後の半年は遊んで暮らしてる。年収が百万でも、飛行機代払っても大名暮らしができる
年収が百万円台では、半年の日本での生活で全て消えるでしょう。
低所得者でも大名暮らしができるとか、そんな人間が何万人もいるというのは幻想でしょう

メルマガでも、http://togetter.com/li/672056 に纏められた話の続きをしてるっぽいな。

ブロック解除された須賀原が早くもちょっと絡んでいた笑った
須賀原がこの脳天気なアホの戯言ががまんできなくなるのもわかるが
だったらおいしんぼ問題くらいで擦り寄ってくるなよ

須賀原のツイートの「出版社主導と断定するなら、関係者に取材をして裏を取ってからすべき」や
「私は現場の情報を編集から得ているので」は当てこすりだろうけど
そんな常識や論理性で批判しても無理なのに・・・

出版業界と絶縁したのに編集から情報を得てるんだ？w

>>533は須賀原の発言でしょ？
二年間ブロックされた間も横書き論など延々と批判してたのに
たまたまある意見が一致しただけで、わざわざ解除頼むって変わった人だ…
過去のネット界隈の伝説を聞くと色んな意味で凄い人らしいけど

あんなに自分の好き放題やりたいからと強調していた
電脳マヴォをNPO法人にするために今更公益性を後付してもあからさますぎるだろう

こういうのがまかり通らないように認定を防ぐためどうにかしないと

そういえばＪコミの赤松にマヴォで完結した漫画の掲載を求めていたが、どうなったんだろう？

何でも思いつきで行動して、周囲を振り回す人だよね
責められると、病気だの障害だのを免罪符にする
リアルで関りあいたくないタイプ

３行以上の文章が読めないという噂だが、そういう人に編集が勤まるのか？
大人しくしばらく療養していた方がいいと思うんだが

すみません
竹熊の腰巾着がアニメ業界板で暴れててウザイんだけど、誰かこっちに引き取ってもらえますか

芦原太郎大監督スレ
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/

>>538
芦原太郎さん
ご自身のスレで自作自演粘着がバレて負けたからといって
唐沢俊一スレやこのスレで「他住人を招いた」アリバイを作るのは迷惑が掛かるのでおやめください。
芦原スレで評判のよい、このポエムでも読んでなごんでください。


零から生まれてこの世に出でて
八方美人で浮世を生きるも
零に戻りし人望と我が身

一番良い事があれば
一方で悪い事もあるさと自分にいい聞かせる毎日の中で
ロクでもないことに見舞われた日には
質にでも入れる宝物でも、部屋で探すとするか

死ぬような
くるしみなどは味わいたくもないが
死んでしまえば同じ事かとも思う時もある
死んだらきっと、それまでなのだが

気付いた誰かが電話をくれれば助かるものさ

この茶番劇も飽きた。

提灯持ちDisが入る度に反応してる奴は、そんなに竹熊から話を逸らしたいのかと。

足腹さんのキチガイ粘着はネットでも有名ですからね

>>538
竹熊の腰巾着はおーぷん２ちゃんねる一般書籍板の唐沢俊一スレでも突然暴れだしたね。
「中学時代いじめられっ子だった大河、魂の爆発！」という感じだが一体何の書き込みが原因だったんだろうか？

>>543
このポエムを俺が投下した次の瞬間から
意味不明のポエムが増えだしたんだが
ちなみにこのポエムを投下すると、アスパラ大将が激怒するらしいんで
その因果関係は恣意的な印象操作だな。


ゼロ・グラヴィティといえば
四か所の映画館で見比べたのだが
二つの映画館では音響効果が全く駄目だった

誤解を招くといけないが、映画自体は傑作だったよ
八つ当たりをここでしたいわけじゃない
散々な目にあったわけでもない

ろくでもない映画であれば
ろくでもない映画館も似合うと思うのだけれども
四か所の映画館でみた限りでは
四回みるだけの価値はあったと思うのだよね

こんな話は友達と電話ででもしろという話だよな、失礼

age同士が会話してる時点で察しろ

察すると市川大河は中学時代から嘘ばかりついていた嫌われ者だったからいじめられていた、という結論でいいのか。

と、またageで女優殺しが何か喚いております
芦原スレで次々と過去を暴露されて、帰るに帰れないのでここを荒らしている模様

竹熊以外の奴の悪口は専用スレでやれよ

>>532>>535
まとめが伸びて強気になってるのかね
読んだ人が皆竹熊に賛同してる訳じゃないと思うけど

https://twitter.com/kentaro666/status/472773450440781824

須賀原さんは後に絡むために美味しんぼの件を口実にしてブロック解除してもらったんでしょｗ
美味しんぼのはともかく、竹熊のいろいろなアホなRTが流れてきてイライラしてたっぽ

ところで竹熊、須賀原さんとのやりとりで自分の都合の良いときだけデータを出しててワロタ

竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 ・ 7時間
.@tebasakitoriri 漫画の創始は欧米です。世界最初のコママンガを描いたのはスイス人のロドルフ・テプフェールだと言われております


無茶苦茶ｗ
話されてる対象は今の時代のMANGAであって、これは間違いなく日本発
これに対して上記のような揚げ足取りになにか意味があるのか
2chでも最低辺のレスで笑われて終わりのレベル
ほんとにちょっとおかしくなってるとしか思えない

今となっては少ない知識を総動員して、的外れでもなんでもなんとか優位を取ろうとしてる感じやねｗ
これじゃああまりにも斜め上すぎて相手もレスに困るよなあ

竹熊論法

まず結論ありき
それにあうような自分の見聞をもってくる
うまいのがないと捏造する

あとは一切反論に耳を貸さず同じことを繰り返す
自分は異端者（ただし未来になれば正しいことが証明される先見の明をもった人物）で迫害されるというポーズをとり続ける

>自分の考え、自信を持ってます。かつて一度も反論を受けて無いんです
うーむ。>>531のまとめのコメント欄は目に入らないのだろうか？

須賀原はすでに崩壊した理論・主張や過去の振る舞いを衝いて、「間違っていたのだから
総括するべき」と要求するべきだな。
いくら論理的に追求しても「わたしはそう思っていません」と返答されるだけ。
震災のときの雑誌は電子雑誌に完全移行になると断言とか、漫画の利益に頼っている出版社は
ごくちかいうちに崩壊するとか、タテヨコ事件のときに伊藤から手元の資料を資料を読めと懇願されても
持論を曲げる資料は読まないと言った件とか、総括や弁明を要求できることがいろいろとあるんだし。

それやったらまた再ブロックなんやろなｗ

相原コージが気の毒だな

こんな番組あったのか
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d2248/

他の人は完全論破されたと思ってかわいそう過ぎて横書きの話題に触れないようにしていたのに、
自分から蒸し返す意味がわからんな
異端なら異端らしく狂信していればまだ理解できるが、実際にやったら他の漫画誌では採用されなくなると
肝心なところで客観視しているところから本気で信じていると思えんし

自分の父親への対応が
まんま周りの人が竹熊に対する態度で笑ったw

血は争えないな

>>560
ツイッター見て、まんまでワロタｗ
自分の事を客観視できないのも障害の一部なんじゃないか？

横書き左開きのマンガを載せてる雑誌はあるんだがな。
竹熊にも縁がある「IKKI」にも載ってた。

今、竹熊がやってることを例えると
このスレの上の方で晒されたトキワ荘に関する妄想
現実は当事者の水野の鶴の一声で竹熊土下座になったわけだが
これがそんな話は当時聞いたことが無いという多数の人言われ炎上状態、でも肝心の当事者の発言がないと
すると延々自説を主張して譲らず＞私が炎上した程度で持論を曲げたり撤回する訳ないでしょうが
とか得意げに言っている状態と思えばいいわけだ

こう考えると竹熊の主張など、よほどしっかりした客観的証拠で示されない限り
残りは全部妄想に近いと思っていたほうが正しいのだろう

普通、自分に発達障害があると解ったら、ものすごく慎重に行動や判断をしないか？
冷静な第三者に判断を仰ぐとかさ
何を根拠に自信だけはあるんだろう？
やってることは耳が不自由なのに運転免許を返上しないで運転を続ける父親と変らない

>>563
ファミ通の漫画も

相原コージがかわいそうだ

>>559
自分は完全論破してるつもりだからしかたがない。
伊藤が海外の漫画市場を調査した資料が手元にあるのだからそれを観て
共通のデータに依拠して論争しようと頼んでも、持論を変えることになるから
嫌だと拒否ってるのに、なぜ自分は批判されたことがないとか、負けてないと
思えるのか、その思考回路はわけわからんが。

相原さんと編集さんとのみつどもえで作ったであろうサルまんを、このおっさんほぼ自分の手柄だと勘違いしてるふしがあるよね。

ツイッターで発達障害ガーとかいいながら暴言妄言の連発してるのをサルまん3ですとか自称しちゃって……

また発作が始まった
こんどは「起承転結」の話
ただ内容は＞だから何なんだ　これで済んでしまう
ただ誰でも何かしら言える「緩い」話題なので注目を集めるための釣りの餌なのだろう

ん〜。デビルマンって延々と「転」つまりバトルや事件を繰り返して、正にその場、その場の
インスピレーション、悪く言えばセンスで描くタイプの永井豪の思いつきで続けた漫画なので
今の長編漫画と構造はあまり変わらん印象しかないがなあ。
たまたま巻数が短いだけじゃねえの？

もともとがアニメと原作との同時進行企画で、
アニメが終わったから漫画版も終わったってだけの話じゃなかったっけ
論を展開する根拠にするのに例外案件使っちゃ駄目だろ。

>>571
>>553

>>572
> >>553
>まず結論ありき
(１)大長編主義は害悪
>それにあうような自分の見聞をもってくる
(２)最近の若者はプロットがかけない
>うまいのがないと捏造する
デビルマンを(１)の論拠としてもってきているが
デビルマンはプロットのないまま始めた作品であったという
つまり(2)は別に悪いことではないという壮大なオチ

トキワ荘についての解説が水野英子の証言で崩れたように、昔も設定とおおまかなプロットだけで
あとは成り行きまかせだったって証言であっけなく崩壊しそう。
（たとえば梶原一輝は「あしたのジョー」で白木葉子との愛やジョーが敗れて終わると考えていたのか？）
巨匠たちの脂が乗りきっていた70年代から80年代前半までの連載漫画を読んでも、綿密なプロットが
あるようには思えない漫画が多い印象なんだよなあ。だって、あるなら伏線で示されているはずだが唐突な展開が多い。

この件に限らず
生徒や学校関係者の声もきいてみたい

構成論でプロットの無いデビルマンを挙げて
無意識のプロットはあったはずって想像で締めるって暴論でしか無いなあ。

デビルマン漫画連載終了が1973年27号（6月24日号　GWから6月ごろ）
TVアニメ版デビルマン放映終了がそれより以前の1973年3月31日

デビルマンマニアや永井豪本人の談話では
「TV放映終了で漫画も終わらせなければいけなかったんだけど
逆にどんどん状況が加速して行って、あのアルマゲドン展開へ突入した」とある
（講談社の「デビルマン解体新書」などより）

>>571の言っている事は半分は当たっているけど、100％正しい大前提ではない

>>576
｢無意識のプロット」だから永井本人が否定してもプロットがあったことになる。
大川隆法が生きているプーチン大統領の霊を呼び出しているようなもんか？

>>577
プロットがなかったのに奇跡的に名作になってしまった例で
名作になったきっかけは、編集部の定めた尺にあわせたから
竹熊の持論を語る上では不適切きわまりない作品なのに
それを全く気にしていないのが相変わらずすごいなあ。

>>579
いやいや。俺は竹熊を擁護する気はさらさらないが
竹熊説にツッコミを入れるのであれば、前提論としての分析は正しく行うべきで
それを目的の為に事実をゆがめてしまったら、結局どっちもどっちもになってしまうと
そういう意味で>>577を書きこんだんだが
それをして「相変わらず」とか言われてしまうのであれば
ここは反原発カルトのような集団らしいから俺は抜けるよ

>>580
相変わらずすごいは、竹熊氏に対する言葉で、５７７に対する感想ではないよ
竹熊の説は
「最初にきっちりしたプロットがあるのが名作を作る条件で
編集の都合で尺をいじるのは害悪」ということだと思うから
デビルマンはその論に全く適さない例だって意味で749を書いた。

>>581
そうか、誤読すまんかった

>>582
こっちこそ説明不足ですまん。
永井豪は、長くなるとまとめられなくなって戦争おっぱじめて
なげっぱなしや、なし崩しエンドで、そこが良かったのに、
長編をのラストをきれいにまとめようとしはじめてから劣化したと思ってるんで
なんか不必要に熱くなってしまった。

デビルマンは確かに筋が悪いよね。
梶原一騎あたりにしておけばよかったのに。
と思ったら、>>574で出てましたね。
代表作の後半の展開に明らかに傾向があるので、この作家なら「無意識のプロット」という論でも通用しそうかなと。

自分の学生がプロット作れないから論を始めたのが良くなかったな
昔の漫画は五巻や十巻くらいで完結していて、しかも面白いって話なら
過去の名作と今の凡作駄作比べるなって話にはなったかもしれないが
大長編主義の弊害という部分にはつっこまれなかったろうにな。

ジャンプなんてプロットどころか無理やりバトル化して人気取った幽白とか
アンケの方向性では不良格闘ものになかもだったスラムダンクみるとプロット・・・？

単に今の若者はダメで昔はよかったとする典型的な俗流若者論じゃん

>>585
あさりちゃんとかサイクル野郎だとか、アクションや漫画サンデーなんかの青年誌では
「こち亀」的に一定の人気があるからだらだらと続く漫画は昔から多かったんだけどね。
「編集王」で中堅の上クラスのベテラン漫画家が、単行本が売れるから連載はあるという現象を
描いたのが90年代前半で80年代には普遍化していたことだし。

既に何度も指摘されているように持論に合わせた恣意的な事例を持ち出しているだけでしょう

プロットにこだわってるはずの竹熊が何でエヴァンゲリオンにハマるんだ？
庵野なんか目先のウケだけで何も話考えてない奴の典型だよ

>竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666
>@hiroujin 私は自分の企画は横書きで出したいのですから、それでいいではありませんか。
>別に他人に強要したいわけではありません。

いや、国を使ってまで横書きを強制しようと主張してましたが？
ウォッチャーとしてはツッコミどころが盛り沢山で面白いが、相手にしている人は大変だろうなぁ

>竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666 2013-04-21 20:28:31
>@mogura2001 ええ。既に作家を職業とされている人に対しては、土竜さんの仰る事は現実的でしょう。
>しかしこれからデビューする新人に対しては、本当は横書きを基本とするよう、クールジャパンでも何でも良いですから
>国が決めればいいと、私は思うのですが、

竹熊って大学で学生に何を教えてたのか？

伊藤氏の「どう絡んでも面倒くさくなるに決まっているので。」は
この件のことかな？

>>590
うん、横書きにしないと滅びる、今すぐに日本の漫画市場を捨て、選択肢は横書き・海外しかないと主張してたもんな
じゃあマヴォの手下にやらせろと言われたのも、漫画家や出版社に命じているから、他人に命令調で主張するのなら
まず自分のところでやれということだし。

ゆうきまさみが「無言の同調圧力」と認定されたと呆れていたように、"俺の正論"に賛同しない人間を
きつく批判しておいて、強制性は無いなんて無理ありすぎるわなあ。
https://twitter.com/yuikaniaki/status/326171113170288641

>>559が指摘してたように主張は主張として尊重したいが、要旨や論立ての構造が
ころころ変わるのでは支持以前に理解ができない

でそれを指摘されると粘着が鬼の首を取ったようにって逆ギレするんだよな。

>>592
たぶんそう。伊藤氏は伊藤氏でマンガ教育には一家言ありそうだから。

竹熊の左綴じ話は「馬鹿がまた発作だよ」と受止めるのが正しい
これまともに聞いていると最後に激怒するようなことになるだけ
なにしろ
「だったらお前がまずやってみろ」
これで全て終わってしまう話しなのを竹熊は

「やれ、すぐやれ、どうした、やらないと日本の漫画が滅びるぞ、俺は正しい、やれよ、リスク全部お前持ちでやれ、さっさとやれ」
これの無限ループ
酒場で議論してたら最後に殴られる奴そのもの

今回は「自分でも横書きをやる」って言ってるんで一年遅いとは思うが、その辺は評価すべきか?
ただ、「版元が強制的にやればみんな従う」と強権志向は相も変わらずという感じ
それならマヴォの作家にも強制的にやらせようとしたらどうなる？というのを見せて欲しいところ
サルまん3.0を自称して実験を前面に押し出すのなら、それくらいの芸を見せるべき

>>597
再録物は無理だろうが、新人の新作は全員横書きにさせればいいんだよね
何故やらせないのかが疑問だったわ

＞竹熊健太郎《編集家》
＞@kentaro666 .@tebasakitoriri 何故そうした「机上の空論」を積み重ねて「横書きの困難性」のハードルを上げ続けるのか
＞須賀原さんのお気持ちが僕には理解できません。まあ、嫌なら別に良いです。
＞僕は僕でそのうち勝手にやりますから。


＞「僕は僕でそのうち勝手にやりますから。」
これ去年の論争の段階でいっていたら、まだ様になって佐藤秀峰にもこんなことをいわれなくてもよかったのにねぇ、残念


＞@shuhosato 2013-04-24 16:27:10
＞何と言うか…、僕が思いつく程度のことは誰でも思いつくし、あなたの思いつくことだって他の誰かも思いつくことだし、
＞理想を語ることは誰でも出来るんだよ。
＞全部嘘で構わないんだから。
＞自分でやれよ。

まだ横書きの話をしてるのか。
竹熊、国内の雑誌に横書きマンガが掲載されているのは知らないんだろうな。

＞「僕は僕でそのうち勝手にやりますから。」

つまりまだ何にもやってないわけだ
現在の竹熊自身が「机上の空論」そのものなわけだが
これギャグで言ってるんではないよな
確かにこういうことだけ繰り返し喚き散らしているとすれば、おかしくなったと判断されて人が離れていくのも納得

最後はプロに依頼するには原稿料ガーで逃げてたな。

このキチガイ爺に無料奉仕する作家たちはやはり洗脳されてるんだろうか

結果的にはこういったことで多くの注目を集めていること自体は間違いない（まんま炎上商法だけど）
マヴォ的なスタイルの漫画を描く人だったら他の場所で埋もれるよりはって感じじゃない？
竹熊は嫌いだけどマヴォというプラットフォームは魅力的、みたいな
あと金をもらわない分自由に描けるというのはやっぱりあるだろう

須賀原先生もよくこんなのに粘り強く相手すると思うが、
実はアホをいたぶって遊んでるのかもしれんなw

>>604
炎上はすれども商売に結びつけられなくて炎上商法にできないのが商才のない竹熊の悲劇だな
左綴じ横書きと右綴じ縦書きをネタにした雑誌か同人誌をすぐに作ればあの論争に参加した業界人たちだったら
自分で買うだろうし、評論を書いて宣伝もしてくれて話題になった可能性は高かっただろうに

>>602
でも安いとはいえ（エロ漫画誌程度のギャラだからアングラネットマガジンとしては
非常識な額ではない）プロには原稿料を出しているし、新規にプロに依頼してるのだから
「つきましては左閉じ横書きでお願いします」と頼めば良いのにな。
断られて従来の縦書きになるのは仕方ないんだから、自分が信念して漫画の未来は
これしかないと確信を持っている以上は、縦書き漫画を依頼だけはしないと。

>>604
雑誌というよりプラットフォームだよな現状

竹熊もわかってて煽ってるだけだろこれは

こう一本調子で同じ話題を繰り返されると飽きるな。
竹熊、つまらん。

ツイッターで既に会話が噛みあってない
マネタライズ計画がいい加減
他人頼み

執筆者はよくコイツを信用する気になったな

竹熊にたいして金銭的なものを期待してる奴なんて一人も近づかないだろう
実際注目を浴びているサイトなのは確かなわけで
別にプロになる気が無い者にとっては自己満足
プロ志望ならこれで注目を集めてお呼びがかかるのをまつとかのステップとして
皆割り切って利用してるのだろう

竹熊にたいして金銭的なものを期待してる奴なんて一人も近づかないだろう
実際注目を浴びているサイトなのは確かなわけで
別にプロになる気が無い者にとっては自己満足
プロ志望ならこれで注目を集めてお呼びがかかるのをまつとかのステップとして
皆割り切って利用してるのだろう

竹熊健太郎《編集家》/@kentaro6662014/06/03(火) 23:59:02 via Twitter for iPhone
例えばの話、電脳マヴォがマネタイズに成功して原稿料をページ1万5千円支払う事が出来るようになったとして、
「横書きで原稿を描けばもう5000円プラスしてページ2万支払います！」とやれば、仮に○○○先生であっても
横書き漫画描くんだろうなあ、喜んで。

何でこんなこと書いちゃうかな
こんなの見たらこの人のところで横書き漫画なんか描きたくても描けないだろ、特に名のある人は

>>614
心配しなくても、１万５千円なんて払えないから名のある漫画家も描かない

>電脳マヴォがマネタイズに成功して
この前提条件からして無理だし…

広告料配分型では、そんなに原稿料は出せない
有料会員制にしても、素人の漫画をそこまでして読みたいかというと疑問
コミックスはする気が無さそう

一番現実的なのは広告を載せて広告料を閲覧数に応じて配分だろうか
でもせいぜい貰えて数千円だと思うよ

在庫がどうのって全く意味不明だな。
それに常に17年間、漫画の売り上げが下降してるから破滅すると叫んでいるが
竹熊さんは拡大経済が良い経済だという、成長至上主義論者なんだろうか？
本人は資本主義が嫌いなのにｗ　拡大経済でなくたって利益を確保して十分に
持続可能経済に転換できるんだけど。

完全にリセットされて一年前と同じ事言ってる…

>>614
つか、ページ2万なら20枚で40万円ぐらいだから別にマネタイズに成功するにないにかかわらず
竹熊の経済力ならポケットマネーで十分にできるんでないかね？
実際に喜んでやるのかどうか、やってみればいいのにな
ついでに横書きを承諾した作家が喜んでやってるのか竹熊が取材してレポートしたらサルまんぽくて
面白いと思うがな〜

>>620
そんな金は無いだろう
ここ数年、仕事らしい仕事してたっけ？
大学教授の給料がいくらかは知らないが、休職してるし治療費もかかる
４０万もポンと出す余裕は無いと思うよ

タイ住みの人に否定されてる

紙版マヴォの運営に毎月20万くらいつぎ込んでたんじゃなかったっけ
数が出るわけじゃない創作系同人誌の何にそんなにかけてたのか謎だけど
まるっきり蓄えもなしに休職するわけじゃないだろうし
人生の夢だった20万部(笑)雑誌の運営の目玉なら40万くらい出してもいいんじゃね

>>623
紙版マヴォの運営に毎月20万くらいつぎ込んでた
　　　　　　　　　　　　↓
ヒント・ツルシ夫婦が受け取っていた
ヒントその2・竹熊は、社長が何も仕事をしないので解任と言ってる

>>624
二人で月給たったの20万って人件費あまりにも安すぎるだろ
お前仕事したことあるのか？

20万って事務所の家賃も含んでるんじゃなかったっけ

>>621
病気休職なら休職中も給与は数割引きで出るんじゃねえの？　精華大の規定は判らんがたいていの大学では出るよ。
身分はまだ職員だから厚生健保が使えるし、入院して高度な手術と検査をオールで受けたって月9万円が上限。

>>624
実情は知らんけどそれなら編集長が丸投げしてたって事だよね

>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>度々私が「炎上」する理由も、私が現状このような問題点がある → これを解決するには、このようなアイデアはどうだろうか、と
>提案しているだけなのですが、どうも私が「オルタナティブを提示すること」自体、気に食わない人が沢山いるようで、
>全力で足を引っ張って下さるばかりでお疲れ様です。

・・・もうどこから突っ込めばいいのやら・・・
その提案するアイデアがおかしいから、「おかしい」と言ってるだけだろう
これからの漫画は横書き・左閉じだと言うのなら、先ずマヴォでやればいいのに

>>624
竹熊のツルシ解任は>>3>>4以降理由の言及が無いのだが一体いつどこで「何も仕事をしないから解任した」と言ってたんだ？

そう言えば法的措置を匂わせていたがどうなったんだ

ツルシの日記読むと代理人立てて話し合ってるとか
ヤク中呼ばわりVS恫喝メールだから適当な所で手打ちだろうけど
果たしてそれを飲む事が出来るかな？

竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 ・ 1時間
.@tebasakitoriri @landscape_iwa 殆んど実験されてない領域ですが、開きを左右逆にして同内容の漫画単行本を欧米の書店に並べて「販売実験」すれば、
呆気なく「洋書開き有利」の結論が出る筈です。その結論が出る恐れが濃厚だから、誰も実験しないのだと思います。


誰が一体どういう理由で恐れる必要があるのか・・・意味不明
根拠が乏しい「破滅論」への異常な執着、これに被害妄想とか陰謀論がのっかって
ネットによくいるわけのわからない事をわめきちらしている頭のいかれたおっさんそのものになってる
違いは過去の「名声」が多少あるので一部で相手にする人間達がいるわけだが
もうまもなくそれも消えそう

恫喝メールを公の場で公開されると不利になると弁護士に聞かされたからうやむやにしたいんだろう
「彼らは自分が解任された時の言い訳にしている」と書くなら理由を提示すれば相手は言い返せなくなるはずのに
竹熊が解任理由を結局書かなかったのも雇用実態が公になると労働基準的にもまずい事を知ってるからじゃないの？

で、自分のツイートや2ちゃんで具体的な事実関係は一切書かない印象操作のネガキャン作戦か
竹熊のよく使う「向こうはこう考えている」は思い込みや自身の都合を周囲に広めて事実にしたいだけ。

＞竹熊健太郎《編集家》
＞@kentaro666 .@tebasakitoriri @landscape_iwa 殆んど実験されてない領域ですが、開きを左右逆にして同内容の漫画単行本を
＞欧米の書店に並べて「販売実験」すれば、呆気なく「洋書開き有利」の結論が出る筈です。その結論が出る恐れが濃厚だから、
＞誰も実験しないのだと思います。

誰も実験しないというのならコミケで紙のマヴォを復活させて自分で「販売実験」すればいいのに・・・
マヴォは(竹熊の電子漫画研究の実験）なんだろ？

＞竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666 ・ 2012年4月5日
＞5)　オンライン雑誌は制作費がほとんどかかりません。その意味ではメジャーもマイナーもほとんど関係がない世界だと言えます。
＞ただし「 #電脳マヴォ 」は、おそらく先に上げたサイト群とは違う目的（竹熊の電子漫画研究の実験）で始まったので、競合する性質の
＞ものでは最初からありません。

一年前に何人かの人が根気強く説明した海外コミックの事情を、完全に忘れてるよこの人…

ぶっちゃけ竹熊の考えはむちゃくちゃで突っ込みどころ満載ではあるけど
たとえまともな内容でも、竹熊の発言というだけでヘイトを集めるようになっててどんな内容かは
関係ないんじゃないかという気がしなｋもない

もう誰も相手していないのに
須賀原さん一人がスッポンみたいだな〜
この人もちょっと変わりもんだね

>>638
少なくともお前よりはまともだよ

俺の言ってる事に物を知らんアホが絡んでくる的な事を一々言わずに
本当に提案だけならヘイトは集まらないと思うよ。

@shuhosato 2013-04-24 16:27:10

何と言うか…、僕が思いつく程度のことは誰でも思いつくし、あなたの思いつくことだって他の誰かも思いつくことだし、理想を語ることは誰でも出来るんだよ。
全部?で構わないんだから。
自分でやれよ。



これが一年以上前
竹熊の残りの人生、全部上記の発言で片付くようなことしかしない予感がする

>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>駄目だ。ある意味、もはや嫁が居ないとどうにもならん。

嫁はタダで介護と家事に使えるからかな？
セコいｗ

一人目の嫁に秒速で逃げられたおっさんの元に再び嫁いできてくれる奇特な女性がいるとでも？

あの御面相で金も持ってない
頭が少しおかしい

まぁ来ないだろうな

嫁もプログラマもとにかくただ働きの労働力としかみなさないんだな

>オンライン雑誌は制作費がほとんどかかりません
う〜ん。仮に竹熊さんが自分でサイトの構築から運営、作家との交渉、コンテンツの管理と
編集、著作権の管理等々をやったとしても、それは自腹だから「かからない」だけ。
まして若い手下を無償か格安で雇ってるから、人件費がほとんどかかってないだけでしょ、と

>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>何とか来春迄にはある意味、嫁を捕まえたいと思う。
?
>@kentaro666初めまして、フォロー外から失礼します。
>以前、確かご結婚されておりましたよね。その方とはどうなったんでしょうか。

>竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666
>ある意味、まるでエクソシストの様な恐怖を味わいつつ、籍を外しました。

嫁を何だと思っているんだろう？
人格のある人間とは思ってなさそう
この人にとって他人は自分の為に奉仕させる手駒でしかないんだろうな
別れた理由はさて置き、別れた嫁の悪口を世界発信するのはどうかと思う

離婚された自分がほっといたせいなのにねえ

ツイッターで暗黒神話をジャンプ作家でリメイクする構想を語って
その時既に諸星大二郎によるリメイク企画が進行しているのも知らずに
画楽の公式発表後に一般人フォロワーからの指摘で知ったってのが
竹熊の今の業界内での立場を端的に表してると思うな。

>>648
詳細教えれ

>子供の数が減る事は20年前から分かっていたのに、政府も国民も楽観的な見通ししかしなかったのです。

この人は30年以上前から少子化が社会問題化して、社会問題化として定着した後に
「1.57ショック」という言葉が世相を騒がし流行語にもなったことを知らんのかあ。
知らんのは仕方ないが、Wikipediaで出生率の項をみたらちゃんと、今から25年も前の
1989年に1.57ショックが起きて少子化問題が深刻化したと過去形での記載がある。
ネット崇拝なのだからWikiくらいはチェックしてからにして欲しい

大長編主義には、少子化で子供が減ったて新規の読者の数が減った分、
大人になった読者を手放さないための策という面もあることを
竹熊は理解できないのかなあ。

それはそれとして長編増えて嫌だなあと思うやつもいるんじゃないの
竹熊が「感想家」ならたいして問題にならん

「電脳たけくまメモ」いつの間にか竹熊が左綴じ論争で輩に絡まれた被害者という事になっている拳

竹熊よりも、電脳マヴォを持ち上げる竹熊シンパが気持ち悪いと思うのは私だけ？

あの対談相手は、どこまで本気で竹熊を持ち上げてるんだろうなあ。

見てると、たまに伊藤氏への当てこすりっぽい事を言っていて、わざとじゃないのかもしれないが、実に感じが悪い。

>>654
自分の事実誤認を棚に上げて小銭泥棒とまで言い切ったのに
後のインタビューで不便を指摘したら叩かれたって事になってたsuica騒動を思い出す。

>>657
そういや、JRの身勝手な規則を叩く社会正義の行いであるかのような言動だったなあ。
後で、「切符の払い戻し手数料」が存在することを知らなかったと判ったときはずっこけたよ。
受益者負担の原則/自己都合での解約における負担の原則という、社会の常識を知らなかったというオチなんだもん

伊藤剛はマンガについては見識高いけど、他の面ではちょっと病的で好きじゃない

吉田豪を喜ばせたｗ

竹熊に対する嫉妬がひどいスレだな

釣り針が錆びてるぞ

サーバ代払いようがないだろう（このレベルが続くようなら）
誰か援助してくれ、というのが見え見えではある

日本漫画の将来（の稼ぎ）のために
とか偉そうな御宣託をいくらかましても
自分でまったく稼げない人間では失笑されるだけ

これってDDoS仕掛けられたら竹熊破産するんじゃね

>>663
鯖代は安いよ
さすがに年間１万数千円払えないということは無いだろう
休職扱いだから給料も安いなりに出るみたいだし

>>665
本人が月十数万って書いてる

>>665
竹熊本人が6月7日に「月十数万以上」とはっきり書いてるぞ
いい加減なこと書いてんじゃねえよ

https://twitter.com/kentaro666/status/475553299819540480

鯖代の相場は知らんけど竹熊のことだから必要な性能と料金をまともに検討しないで
見栄はって無駄に高い業者使ってる可能性も否定出来ない

>>667
ttps://twitter.com/kentaro666/status/475550641138331648
従量制サーバ使ってるのね。
それなのにアクセス増えたときのプランがないってマネタライズ以前の問題だわ。

マネタライズ

>>666-667
前に、本人がツイッターで、そう言ってたんだよ
年間数千円のコースから１万数千円のコースに移るって
しかし、いきなり月額十数万って・・・
計画性以前の問題だろ
スポンサー集めの為に盛ってないか？

原稿料払えないまでもマネタイズについていろいろ考えてるふうなこと言っておきながら
散々炎上を煽って望み通りアクセス集まってみたら
アクセス増加で増える鯖代のことすら一切考慮してないとか
起業だNPOだと偉そうに語ってたくせにお粗末すぎるだろ

マヴォのアクセス数だけが心の支えだろうし
ヘイト集めてることについては理解もしているっぽいから
アクセス増えすぎて鯖代やべー、困ったなぁ(棒読み)チラッチラッ
とかのアクセス数稼ぎで、実は鯖代は年間１万数千円のコースのままだったりして

まあ能書きばかり、他人の批判ばかりでなにもしない引きこもり評論家よりは、itの知識はなくてもまずはマヴォを立ち上げてしまった竹熊さんの方がよほど尊敬できる

編集としても社長としても、金の事を一番に考えるのは当たり前のことだと思うんだが・・・
とりあえずはアフィや広告を入れれば、鯖代ぐらいにはなるんじゃないか？

もしかして、鯖代が払えないのを理由にして撤退する布石か？
「なまじっか人気があり過ぎたせいで撤退」ということになるので、プライドは保てるもんな

いやマヴォは竹熊の（プライドと社会的地位の）最後の砦だから撤退は無い
これ無くなったら何の根拠も無く妄想わめきちらしてる只の親父になってしまう

ツルシ追い出しても運営には何の影響も無いって言った手前
しばらくは意地でも続けるだろうね。

| |　 |　 ｜　 | | |
| |　 し　 ﾚ　 | | |
| | ∩＿＿＿∩ |Ｊ |
|Ｊ |ﾉ＼　 ､_ヽし　|
し /　●゛　●|　　し>>674
　｜U　(_●_) ミ
　彡､　 |∪|　|
`/　　∩ノ⊃　ヽ
( ＼ ノ＿ノ |　|
ヽ “ ／　　|　|
　＼／￣￣￣　ノ
　　￣￣￣￣￣

原稿料を払うどころか、鯖代がヤバいのかｗ

>>676
>これ無くなったら何の根拠も無く妄想わめきちらしてる只の親父になってしまう

マヴォが有っても既に（ｒｙ

これまで大学で数百万から1千万円程度の報酬を得てて、酒呑まない、無趣味、独身、書籍への支出は研究者としてはかなり少ない、
京都ではアパート住まい、マヴォの運営は手下を無報酬か低報酬で使ってるわけだし、今は実家にパラサイトしてるわけだから
仮に10数万円であろうと十分にまかなえるんじゃないか？　来年、退職すれば退職金が出るし。
だから鯖代が凄いことに！ってのは、アクセスが多い自慢で本当に困ってるわけではないのではないか。

大学の教授とかそんな貰えるかよｗ

実家が７ＤＫだか８ＤＫだかと言ってたから、実家は資産家じゃないか？

>大学の教授とかそんな貰えるかよｗ
根拠は？　もしかして私大も国立大も大学の偏差値でも報酬水準はほとんど変わらないって知らないんか？
大学教授とか研究職に知り合いがいないの？？

ツルシには金払ってただろう
前から「竹熊は金持ってるのに隠してる」とか粘着してる馬鹿がいるが
ありえんわｗ

>>682
田舎行ったら7DKだか8DKなぞ腐る程あるわ

竹熊の年齢で京都精華だと年９００万円くらいか？１０００万円に届くどうかくらいだと思う。
休職で何割になるかは条件次第なので何とも言えないが。

さかんにNPO化の希望を語ってるけどそういう寄付とか優遇されるような
組織だと事務処理きっちりしてないとならんと思うけど
竹熊本人がそういう能力皆無なのはもちろん、人を雇って使う度量も出せる給料も皆無の状態で
どう運営していくつもりなんだろう。

この記事によると首都圏大学非常勤講師の年収は約300万で4割が250万以下だそうだ
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5050.html

竹熊は専任講師ではなく客員（有名人や芸能人のための非常勤講師の名誉呼称）で学位や論文の有無は不明だが
>>683>>686さんがはっきり言いきっていらっしゃるので900万以上貰っているのだろう
（当然、根拠はお持ちですよね?）
京都精華大学漫画学科って素晴らしい所だなあ。

参考：国立大学非常勤給　特定記載事項
http://www.hijokin.org/doc/040902national.html

>>688
竹熊氏は客員ではなくテニュア持ってますよ。

>>687
３行以上理解できないんだっけ？
大丈夫か？

>>688
>竹熊は専任講師ではなく客員（有名人や芸能人のための非常勤講師の名誉呼称）

なんでこんな大ウソを？　そして、なんでそんなにﾋｯｼなんだ？
竹熊さんを"客員の客寄せパンダ"だと貶めたいのか、低収入なのにマヴォを自腹で運営してると賞賛したいのか？　
どっちが目的にしても、大学HPを観れば正教授だと判ることなんで、そーとーに頭悪いよｗｗ

>>691
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/faculty/?mode=&w=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%AD%A6%E9%83%A8
大学のサイトだと、教員と表記されてて教授なのか准教授なのか講師なのかわかんないね。
学位はないはずだけど、いったいどういう身分なんだろうね。
精華大、こんだけの人数の教員に年間1千万払ってんのかね。
そこはそれとして、竹熊がほんとに年間一千万ももらってるなら
それを資本にマヴォ作家に稿料払えばいいのにとは思う。

だから一千万とか馬鹿の妄想だってｗ

普通の大学だと、教員名と職位が併記されてるのに
精華大は人数と教員名はわかるのに誰が教授だかわからない。
まあ、そういう学校だわな。
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/about/number/

ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/faculty/takekuma-kentaro/
ttp://ksweb.kyoto-seika.ac.jp/Result/detail.cgi?user=1033
教育研究業績クリックしたら、白紙だったし。

サルまん2.0の最終回で収入減を理由に終わるのを嫌がる相原に
「俺は週1回の授業で公務員の管理職並の年俸の特任教授になるから平気」と書いてた

1千万説が正しいっぽいのか

>>696
何か自分の事しか考えてないって感じ

>>696
所詮はギャグ漫画の台詞だし、真実としても500万か2000万かわからんな
竹熊、数字の正確性なんか気にしてないだろうし。
ttp://kyuuryou.com/w536-2013.html
特任教授ってことは正教授ではないな。求職中の手当も出るのか出ないのかわからん。

竹熊に嫉妬しすぎ

いくら金があっても、３行以上の文章が理解できないとか
嫁が短期間で逃げたりとか
嫉妬する要素あるか？

なんかアンチによって1000万なんて大したことない、そんなにもらってるわけない、
とか微妙にぶれてる感じが面白いな

まあ竹熊を蔑視したい感情と嫉妬の板挟みなんだろうけど。

竹熊が特任でも客員でもないのは「休職できていること」が証明してるだろ。
非正規雇用だったら休職も糞もなくてその時点で契約解消だろ。

客員や特任の契約条件は学校によって違うから
求職してることは決めてにはならないよ

最後まで強情に言い張ったら勝ち、という俺様ルールのキチガイが暴れているだけだとしかｗ

>>703
本人がブログ時代、さるまん2.0が終わったころに正教授として招聘されたことを
書いてるもんな。で、大学受験の監督そのほか職員として義務の仕事をこなせず
退職に至るわけだもんなあ。

＞職員として義務の仕事をこなせず退職に至る

竹熊、退職してたのか？

＞最後まで強情に言い張ったら勝ち、という俺様ルールのキチガイ

竹熊先生のことですか

竹熊は金を持っているのに無いふりをしている。キリッ

竹熊憎しで病膏肓に入るだなｗ

仮に年収1000万円だったとしても、ツルシ氏らに編集料そのほかを払っていたら、
そんなにお金は残らないと思う。

つーか年収一千万捨てるとか、どんだけおかしくなってんのよ、という話。

なんだか箆棒な人々たろうとしてるように見える
昔は憧れ＆ウォッチって感じだったが

『電脳たけくまメモ』クロストークの相方、市川大河の発言
ttp://chokumaga.com/author/118/

@ArbUrtla
#花子とアン　「カルトや社会運動にハマりやすく。思い込みが激しくて無定見」
百田体制のNHKで産み落とされた「お父キャラ」であれば、
外道で反人道的・インモラルで女性蔑視な「浮気」ぐらいは平気でするだろうという
レッテルの浅はかさと失笑感。うーん。個人的にはそろそろ「しおどき」か？

NHK会長は籾井氏で、百田尚樹氏は経営委員

『電脳たけくまメモ』クロストークの相方、市川大河の発言
ttp://chokumaga.com/author/118/

@ArbUrtla
俺がウルトラキチガイ粘着どもに一番酷い目にあっていたときに、
あんな小物に傍観者面で分析されていたのかと思うと、
当時一瞬でも尊敬していた自分が阿呆丸出しに見えてくるわ。

@ArbUrtla
まぁ、いくら相手がオタク界の巨匠評論家様だろうと、
「コケにされた記憶はあるが、恩義を受けたことはない」
相手に尻尾ふるほど、サセ子でも処女でもねぇのよオイラは(笑)


@ArbUrtla
というわけで「特撮評論家大家」様をリムった。
なぁにが「私用でTwitterやってると編集に目をつけられるんで、
フォロワーさんとのリプ会話は出来ないんですよ予めごめんなさい」だ。
お前のTL、お前の取り巻きとのリプ会話で埋まってるじゃねぇか(笑)
クレバーなふりして裸の王様やってろ。


構ってもらえなくて寂しかったんですね

『電脳たけくまメモ』クロストークの相方、市川大河の発言
ttp://chokumaga.com/author/118/

@ArbUrtla
うーん。僕は僕で任されてる連載を必死に頑張っているだけなので、
トップダウンで何が起きて、結果どういう現象に帰結しても何もわかりませんよ？
先に前払いしておきますね。

@ArbUrtla
まぁ正直「あなたの仕事の内容と実績が悪いので終了」という流れであるなら、
そら精進しないとあきませんなぁなんだけど。
今回の問題は僕の仕事内容と実績には全く関係がないゴタゴタの影響だしなぁ。


言い訳カッコワルイ

『電脳たけくまメモ』クロストークの相方、市川大河の発言
ttp://chokumaga.com/author/118/


@ArbUrtla
先月はストレス性腸炎で、今月が喘息かぁ。いろいろガタがきてるなぁ。
夏場にはでっかい仕事が待ってるから、備えて体調も整えておかんとあかんのに。
ところでなんか、僕がちょくちょく弁護士さんと諸事で打ち合わせするのを
ヤケに気にする人がいるらしいが、頭を下げるなら教えてやらんこともないが？

@ArbUrtla
なんだろうね。今日はイラッとくる話ばかりの一日だったね。
喘息の発作もまったくトンネルの出口は見えないし、人をナメくさった奴らがどたばたウゼぇし。
今の世の中、仁義も義理もありゃしねぇなぁヲイ！

@ArbUrtla
……とまぁ、きっかけも収まりもFacebook上での話なんで、こっちで愚痴っても仕方がないか。
「口先だけの巧い奴」が、なんでもかんでもスイスイスーダララッタと好き放題、
というのは、もはやこの世の道理なのかねぇ。あぁやだやだ。


ストレス貯めすぎてるとまた入院しちゃいますよ

『電脳たけくまメモ』クロストークの相方、市川大河の発言
ttp://chokumaga.com/author/118/


@ArbUrtla
正式な告知解禁はまだ7月と先なんだけど。とりあえずそれとなく予告しておきます。
今年の8月下旬に上演される、とある大物声優さんの独演会の企画を立てました。
KADOKAWA、イープラス、ニッポン放送絡みです。
昼公演の方のスピンオフ劇では戯曲・演出を兼ねます。どうかよろしく！


@ArbUrtla
自慢じゃないけど「インディーズ」でも「小劇団演劇」でも「自主映画」でもないのよ。
「大人の事情」と「商売」がみっちり詰まったビジネス。
「友人」とのなれ合いなんかじゃ出来ないっていうのは当たり前の事。
まぁ僕はプロの演劇は経験値足りないけど、これでもプロなんだからなんとかなるでしょ。


@ArbUrtla
ちなみにKADOKAWA系列の、夏の舞台企画の仕事は『電脳たけくまメモ』コネクションとは何も関係がありません。
っていうかグループ系列なだけで全く別会社の話だし。
そんなね。コネでお金が動く程大物じゃないですよ(笑)
角川本体は僕の思春期の本籍地でもあるし、縁は大事にしたいですが。


何故わざわざビジネスを強調するんでしょうか？
普通一々言わないよねw
というか正式告知前に発表するのはプロとしていかがなものかと

零から生まれてこの世に出でて
八方美人で浮世を生きるも
零に戻りし人望と我が身

一番良い事があれば
一方で悪い事もあるさと自分にいい聞かせる毎日の中で
ロクでもないことに見舞われた日には
質にでも入れる宝物でも、部屋で探すとするか

死ぬような
くるしみなどは味わいたくもないが
死んでしまえば同じ事かとも思う時もある
死んだらきっと、それまでなのだが

気付いた誰かが電話をくれれば助かるものさ

霊でしかないものは何も生まない
やっと生んでも何も育たない
霊でしかないので何も死なない

一が生れれば何かは育つ
一さえあれば、無ではない
無視はしてても無ではない
七つの海でも越えられる

読んだ本にもそう書いてある
急に焦っても始まらない
読んだ本なら捨てていこう
呼んだ人のところへ歩いて行こう

歩いていけなければ電話をしよう

ゼロ・グラヴィティといえば
四か所の映画館で見比べたのだが
二つの映画館では音響効果が全く駄目だった

誤解を招くといけないが、映画自体は傑作だったよ
八つ当たりをここでしたいわけじゃない
散々な目にあったわけでもない

ろくでもない映画であれば
ろくでもない映画館も似合うと思うのだけれども
四か所の映画館でみた限りでは
二回みるだけの価値はあったと思うのだよね

こんな話は友達と電話ででもしろという話だよな、失礼

丸い明るい太陽と
よこぎる雲が栄える空は
丸い月が輝く頃には夜になる

いつでも笑顔のわけじゃない
やめたい時だって何度もあるさ
みんなそうだよ、誰もがそうさ

ろくでなしが頑張る必要はない
ろくでなしが続ける必要もない
やめたかったらそれでいい
やめたくなったらそれでいい

がまんできなくなったら、大事な人に電話をしよう

冷酷な悪魔がいる
死神と呼ぶべきかもしれない
憎しみを蓄えた顔をしている

傲慢な態度で人間を引き裂く
八つ裂きにすることもある
皆殺しにされる人間たち

無残な姿にされて
むごたらしく横たわる
死体の群れが続く
人間の死が連鎖していく

助けが欲しければ電話をしよう
助けてくれる誰かに連絡をしよう

冷静に考えてみよう
よく考えてみれば分かるはずさ
二度とあいつのことを思い出さなければいいだけなのさ

御破算になった関係は
破算になった関係は
算になった関係なのさ

無理をする事はない
無視をしてやっていけばいい
呼ばれても無視をすればいい
二度と綺麗と関わってはいけない

関わる前に電話をかけよう

発作はおさまったかなｗ

前スレもそうだったけど市川大河の名前が出ると間髪入れずコピペや「芦原乙！」が連投されるんだよな
ところで>>713の大河の事を分析していた（その気持ちは良く解る）評論家って一体誰の事？

スレが通常進行すると困るコンビでお送りしています…

葦原さんは何が何でも大河の単独スレをたてるわけにはいかない事情があるからな
たけくまスレやからさわスレで自演して、被害者っぽくふるまってみせてるだけ

コンビもなにも、キチガイ監督のただの自己陶酔荒らしでし８かないだろう
大河が竹熊の腰巾着かどうかと、このスレを竹熊以外への私怨で埋めていいかとは別問題
あげくに最後には毎回同じ気持ち悪いポエム連投
心底気の狂ったキチガイなんだな葦原って

ageてる奴がアスパラ将軍なのは、もうこれは数年以上前から動かぬ事実

職業映画監督のふりをしつつ実はただのワナビーで
嫉妬が高じて市川大河に粘着三昧
ツイートでは自分がいかに業界の事情に詳しく友人が多いかのアピールだけでご満悦

アスパラ単独スレはあるけど、そこにはアスパラ将軍の自作自演の、自分で作った同人誌の自画自賛も含まれているｗ
とりあえず、アスパラ将軍話題はこちらのスレで。

大河単独スレを立てる事が出来ないアスパラ将軍は、好きなスレで既成事実を重ね続けて自爆してくださいｗ

とコンビの片割れが申しています。

>>728
芦原さん、毎日昼休みに、ミクシィと2ちゃん巡回、ご苦労様です”
アニメミライでのご意見番。期待します！
2億円の大仕事、がんばってくださいね！
決して主演女優自殺に追い込んじゃう監督になんかなったらだめですよ！

>>726-727
ねえ、なんでそんなにタイポが多いの？
文章内にタイポを最低一つ入れないと、点滴3セットくらいしなくちゃいけなくなる病気なの？

冷静に考えてみよう
よく考えてみれば分かるはずさ
二度とあいつのことを思い出さなければいいだけなのさ

御破算になった関係は
破算になった関係は
算になった関係なのさ

無理をする事はない
無視をしてやっていけばいい
呼ばれても無視をすればいい
二度と綺麗と関わってはいけない

関わる前に電話をかけよう

>>730
いいからお前はアニメミライの裏事情を探る仕事に戻るんだ

葦原さんは、大河を叩けると自己判断すれば
誰のどんなスレでも占拠して、大河粘着をやめないからな
そういう性格が災いして伝播してるから、業界でも嫌われもので
周囲は愛想笑いをされて地雷扱いなのに
当人的には、そういう人達のリアクションが全部友人としての振る舞いに見えるらしい

そういや竹熊憎しで竹熊叩きのRTも続けていたが、大河へのやっかみかね。
水面下で仲の良い甲賀志とかいうのを竹熊に噛みつかせていたが、効果が無かったみたいだしね。
業界人になりたかったなるなるクズの成れの果ての業界通さん(笑)
そんな葦原さんの2億円の大仕事、皆さん期待してますよ！
竹熊のマヴォなんかよりもよっぽどすごい仕事じゃないすか！

>>733
これか
https://twitter.com/footbody/status/470960545470767105

この、無能IT土方は、自己脳内設定では少なくとも竹熊以上には
“わざわざタダでノウハウを提供するつもりもない”と豪語する程度には
漫画家志望の若者にプロットを教えるノウハウは持っているらしいな
本当にそんなノウハウがあるなら、漫画家志望に教える以前になぜ自分で使わないのかは激しく疑問だがｗ

ポイントとしては、名だたる映画関係者や監督やアニメ作家を“友人”にもちつつ
なぜそんな才能のある男が、過去にプロとして一本たりとも作品を創った事もなく
有名人を巻き込んで悦に入るだけの同人誌や、ゴミクズDVDしか生み出せないのかってところだ

ま。芦原本人だか、芦原親衛隊だかは分からないが
過去数年間の２ちゃん行動パターンが
深夜、芦原Twitter降臨前後から明け方と、翌日の昼前ってパターンなんだから
同じ粘着が延々と、唐沢俊一スレだのここだのに寄生して
市川某への私怨を書きこみ続けてるのは明白なわけで。
今夜から明日にかけても、そのルーティンでがんばるのでせうね

個人的には竹熊年収話題とおなじくらいに意味が見いだせない話題だけど

＞個人的には竹熊年収話問題と同じくらいに意味が見いだせない話題だけど

おめー何正体ばらしてんだよ（コナン）

>>736

誰かさんが入院したと言ってた間は皆スルーしてたのに
過剰反応してスレ違いの話題を蒸し返すのは何故なんだろう…

東西南北に蔓延る魔物を
京の街から推参し
都の果てで駆逐せよ陰陽師の申し子よ

日々の修行の成果を見せて
野に咲く花を守る為
市民の平和を守る為
旭日旗を掲げて勝どきをあげろ
がんばりぬいたその先では
丘には勝利の夕陽が沈むだろう

長きにわたる戦いも
山の彼方で伝説になる
団塊の世代が遺した遺恨も
地に住む人たちによって浄化される

さぁでかけよう約束の地へ。
さぁ向かおう、待っているところへ。

市川大河憎しの芦原太郎監督は、二つの行動パターンがあります。

一つ目は、深夜、自分がMixiを済ませて暇になった後から明け方へかけて
必死にここで、市川大河へ粘着を書きこみます。
スレ違い、話題違いも上等です。スレが荒れればそれは大河のせいだ、を既成事実化すればいいのだから。

二つ目は、翌日の午前中から昼休みにかけての一暴れです。
唐沢俊一スレ、竹熊健太郎スレ、どちらでも構いませんが、必ず一回憂さ晴らしをいれます。

けれど、自分の単独スレである
芦原太郎大監督スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/
こちらには、絶対に自分では書きこもうとしません。
あまりにも事実が書きこまれていて都合が悪いからです。

また、これだけ多数のスレに寄生して、粘着荒らしを行っていますが
決して自分では市川大河叩き単独スレを立てません。
こうして、大河と直接は関係のない皆さんを巻き込む事だけが目的だからです。

全く知らん人たちのこと延々と垂れ流されても困るんだけど……



ところで竹熊って毎回そうなんだけど、今回の作品も更新される前からツイッターで「大実験作です！」とか「超展開の作品です！」とかって自画自賛が酷すぎるんだよな

終いにゃ自分自身で「３千ページはかかる話を３０ページで描いた超大河ロマン！」って思いっきりネタバレしてるから、いざ読んだときには覚めた目で見ちゃうし単なる確認作業に陥ってる

他の作家のも読んでないのにネタ知ってるの多いし、自己顕示欲でどれだけ損してるのやら

>>740
ID強制表示のスレで気付かずに自演ぶっこいた恥ずかしい例ｗ

57 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:06:25.71 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>52
＞中野貴雄監督のツイートに難癖をつけた挙句
どの部分？
「足元に絡みつくルパン三世」は中野監督一人の発言ではないが
というか、むしろ市川大河が他人へのリプで
＞いえいえ。中野監督の件ではないですので、お気になさらないで下い。
＞中野監督はちゃんとしたクリエイターであって、「大家気取りの評論家」なんかじゃないっすよ(笑)
と書いている訳だが。
にもかかわらず、必死の印象操作と後付けで
＞中野氏を口汚く罵倒してリムーブ＆ブロック
今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
少なくともお前の勘違い、虚言である可能性が極めて濃厚。 (略)

58 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:31:56.10 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>57
>今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
>もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
Twitterの公式では、フォロワーの順番はフォローした順番に表示されるんだよね。
そういう仕様を前提で大河のフォロー先の順序を確認してきたけれど。
大河の中野監督フォローはもう100人以上も前の昔のこと。
ここ数日でリムブロして再フォローしているのであれば、フォロー先の一番手前近くにいるはずなのにね。
こんなデマ一つとっても、「毎日午前中に執拗に書き込み続ける大河粘着」が
印象操作とデマでしか、書き込みが出来ず、私怨対象の単独スレを立てるわけにもいかない
キチガイの人殺しということが明確に浮き彫りに出るね。

http://toro.2ch.s c/test/read.cgi/books/1401111790/

>>742
あっちとこっちで、あんたも忙しいね殺人監督


＞59 名前：無名草子さん 投稿日：2014/06/13(金) 15:39:29.41 ID:fpS31xsAj
＞ID:nVVf/1mcv
＞ぉっさん連投しすぎ (藁)
＞
＞強制IDになって結局恥垢なんて三人くらぃしかぃなくて
＞しかもそのぅちの一人がスレ全体の約半分をカキコしてぃるとぃう
＞哀れな実態が明らかになってしまったねぇ〜 (赤面苦笑のち爆笑)

>>742
これを意図的に除外しているのは
大河が中野監督をdisってリムブロしたっていうガセを垂れ流すのと同じ手口だから？

>60 名前：無名草子さん 投稿日：2014/06/13(金) 15:56:51.70 ID:nVVf/1mcv
>>>59
>>>58は、もともと書いている>>55や>>57への補完。
>矛盾はしていないつもりだが？
>何がご満悦なのかは興味はあるが
>強制ID板でIDが見れることがそんなに誇らしいかねｗ

冷酷な悪魔がいる
死神と呼ぶべきかもしれない
憎しみを蓄えた顔をしている

傲慢な態度で人間を引き裂く
八つ裂きにすることもある
皆殺しにされる人間たち

無残な姿にされて
むごたらしく横たわる
死体の群れが続く
人間の死が連鎖していく

助けが欲しければ電話をしよう
助けてくれる誰かに連絡をしよう

54 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 12:08:03.85 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>52
東西南北に蔓延る魔物を
京の街から推参し
都の果てで駆逐せよ陰陽師の申し子よ

日々の修行の成果を見せて
野に咲く花を守る為
市民の平和を守る為
旭日旗を掲げて勝どきをあげろ
がんばりぬいたその先では
丘には勝利の夕陽が沈むだろう

長きにわたる戦いも
山の彼方で伝説になる
団塊の世代が遺した遺恨も
地に住む人たちによって浄化される

さぁでかけよう約束の地へ。
さぁ向かおう、待っているところへ。

＞ ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
誰へ注目を集めたくても、お前が今、一番輝いているよｗ

ブロックとかフォローとかちょっと話が見えないんだけど中野貴雄監督と大河の間に何かあったの？
「足元に絡みつくルパン三世」とか「大家気取りの評論家」ってどういう事？

>>748
特に何かあった訳じゃない
大河ストーカーが必死に大河のTLの足元をすくおうとネタを探していたら
「大河が中野監督をリムブロした」だのなんだの、起きてもいない事象の電波を受信してしまい
思い込みと勘違いだけで、大河が中野監督にかみついたとか認定して広めようとしたら
それがガセだったと証明されただけ。
今度はそれを誤魔化そうと、キチガイストーカーがコピペ貼りに必死なだけ

大河大活躍だなｗ

なんだ。第三者の質問厨を装った、いつもの長岡団地か
>>749が相手にするからはしゃいじゃってまぁ

チンプイとパーマンはロボじやないしからなー。

＞ロボじやないしからなー。

＞しからなー。

>>741
竹熊は30年前のニューウェーブを理想の漫画みたいに思ってる節があるけど
今となっては、手垢ついてるし懐かしいだけというのが理解できないんだろうな。
マヴォに載ってる作品が、質はそこそこ高いし楽しめるものもけど決して新鮮ではないよな。
夢野久作の漫画化も、あれはあれで悪くはないけど、原作以上の魅力はないし。

学位も無いし学術論文も発表していないクセに教授として大学で漫画を教えるなんて詐欺みたいなことばかりやってるから権威主義になるんだよ

今の漫画が面白くないのは竹熊の様に対した実績もないのに漫画は世界に誇る文化だとか語りたがる胡散臭い連中が口を出すからじゃないの？

しかも相当深刻なレベルで

そんな影響力ないだろ。
食べ物が腐ったからハエがたかるのであって、
ハエがたかったから食べ物が腐るわけじゃない。

竹熊というウンコにたかるハエだなアンチって

しかも相当深刻なレベルで

＞@********** 長い間、フォローをありがとうございました。
＞また何かでご縁がありましたらよろしくです
＞2014/06/15 04:35:26

市川大河さん、リムーブだか被ブロックだか知らないけど、自分へのフォローを外した人に、わざわざリプを送る粘着ぶりです。

しかも10人もの元フォロワーに同じ文面を送りつける気持ち悪さ。

そういうサービスあったぞたしか
気持ち悪いので使う奴はそんなにいないけど

東西南北に蔓延る魔物を
京の街から推参し
都の果てで駆逐せよ陰陽師の申し子よ

日々の修行の成果を見せて
野に咲く花を守る為
市民の平和を守る為
旭日旗を掲げて勝どきをあげろ
がんばりぬいたその先では
丘には勝利の夕陽が沈むだろう

長きにわたる戦いも
山の彼方で伝説になる
団塊の世代が遺した遺恨も
地に住む人たちによって浄化される

さぁでかけよう約束の地へ。
さぁ向かおう、待っているところへ。

ゼロ・グラヴィティといえば
四か所の映画館で見比べたのだが
二つの映画館では音響効果が全く駄目だった

誤解を招くといけないが、映画自体は傑作だったよ
八つ当たりをここでしたいわけじゃない
散々な目にあったわけでもない

ろくでもない映画であれば
ろくでもない映画館も似合うと思うのだけれども
四か所の映画館でみた限りでは
二回みるだけの価値はあったと思うのだよね

こんな話は友達と電話ででもしろという話だよな、失礼

>>759-760
そろそろ大河単独スレでも立てたら？
竹熊スレでスレ対象者でもない相手のTwitterを粘着監視で
食いつきネタを見つけたらいくつもの板のスレにマルチポスト
銀河で無職もいいかもしれないけど、お前が一番気持悪い粘着だよ

お前が大河へのホモなのか私怨なのかはわからんが
そこまで愛してやまない相手なら単独スレでも立てろ
それすらも出来ない屑が、女性コスプレイヤーの味方とか見栄を切っておいて
無理やり自分が監督する映画に出演させて
その上でさらに自殺に追い込んだりもするってことにもなりかねない世間だから厄介なんだよ

>>762-763

市川さん乙

>>765
殺人監督さん、よそでやってくんない？

ライター20年を自称するのにまともな雑誌に署名原稿すら書かせてもらえない無能な奴を頼りにするほど落ちぶれた竹熊健太郎

まあ須賀原洋行のネトウヨ発言が目立つようになってから英雄橋の勧めでブロックを解除して「彼は漫画界では貴重な論客だ」と発言するような人を見る目の無さだからしょうがないか

＞ライター20年を自称するのにまともな雑誌に署名原稿すら書かせてもらえない無能な奴を頼りにするほど落ちぶれた竹熊健太郎

芦原太郎さん
あなたの主張では、市川大河は物書き詐称、」助監督詐称だったんじゃなかったんですか？
さすがにその主張では無理があるんで、中小レベルを下げましたか
松木朗さんや秋田英夫さんによろしくｗ

>>764,>>766-768

市川さん乙

>>769
長岡団地乙

市川大河先生、唯一の雑誌署名原稿
（最初で最後の代表作）

https://twitter.com/koi_dou/status/198419353576800258

>>771
芦原さん、自スレへお帰り下さい。
文学フリマの同人誌を雑誌とかって書いちゃう辺り
分かっててボケてるんならまだ笑い話ですけどね

ご自身が映画監督を名乗っておき
「僕は撮る側」「観客を映画館に足を運ばせる映画を撮らなきゃ」発言を乱発しながらも
過去に一度も商業作品を撮った事が皆無だという捨て身のギャグですか？

零から生まれてこの世に出でて
八方美人で浮世を生きるも
零に戻りし人望と我が身

一番良い事があれば
一方で悪い事もあるさと自分にいい聞かせる毎日の中で
ロクでもないことに見舞われた日には
質にでも入れる宝物でも、部屋で探すとするか

死ぬような
くるしみなどは味わいたくもないが
死んでしまえば同じ事かとも思う時もある
死んだらきっと、それまでなのだが

気付いた誰かが電話をくれれば助かるものさ

>>767
腰巾着って検索しても何の仕事やってるか全然わかんないけどライター歴20年って話、本当？
一体誰が言ってるのそんな事

>>774
市川大河の話は市川スレでも立ててそこでやれ
いつまでも他人のスレに寄生して私怨粘着する事しかできないIT土方さん

市川大河憎しの芦原太郎監督は、二つの行動パターンがあります。

一つ目は、深夜、自分がTwitter、Mixiを済ませて暇になった後から明け方へかけて
必死に唐沢俊一スレや竹熊健太郎スレで、市川大河へ粘着を書きこみます。
スレ違い、話題違いも上等です。スレが荒れればそれは大河のせいだ、を既成事実化すればいいのだから。

二つ目は、翌日の午前中から昼休みにかけての一暴れです。
唐沢俊一スレ、竹熊健太郎スレ、どちらでも構いませんが、必ず憂さ晴らしをいれます。

けれど、自分の単独スレである
芦原太郎大監督スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/
こちらには、絶対に自分では書きこもうとしません。
あまりにも事実が書きこまれていて都合が悪いからです。

また、これだけ多数のスレに寄生して、粘着荒らしを行っていますが
決して自分では市川大河叩き単独スレを立てません。
こうして、大河と直接は関係のない皆さんを巻き込む事だけが目的だからです。

また本人妄想か

八王子のハチガイ凸のときに警官にそのまま拘留されてしまえばよかったのに
ウスラトンカチキモオタ監督

>>776

ID強制表示のスレで気付かずに自演ぶっこいた恥ずかしい例ｗ

57 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:06:25.71 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>52
＞中野貴雄監督のツイートに難癖をつけた挙句
どの部分？
「足元に絡みつくルパン三世」は中野監督一人の発言ではないが
というか、むしろ市川大河が他人へのリプで
＞いえいえ。中野監督の件ではないですので、お気になさらないで下い。
＞中野監督はちゃんとしたクリエイターであって、「大家気取りの評論家」なんかじゃないっすよ(笑)
と書いている訳だが。
にもかかわらず、必死の印象操作と後付けで
＞中野氏を口汚く罵倒してリムーブ＆ブロック
今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
少なくともお前の勘違い、虚言である可能性が極めて濃厚。 (略)

58 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:31:56.10 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>57
>今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
>もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
Twitterの公式では、フォロワーの順番はフォローした順番に表示されるんだよね。
そういう仕様を前提で大河のフォロー先の順序を確認してきたけれど。
大河の中野監督フォローはもう100人以上も前の昔のこと。
ここ数日でリムブロして再フォローしているのであれば、フォロー先の一番手前近くにいるはずなのにね。
こんなデマ一つとっても、「毎日午前中に執拗に書き込み続ける大河粘着」が
印象操作とデマでしか、書き込みが出来ず、私怨対象の単独スレを立てるわけにもいかない
キチガイの人殺しということが明確に浮き彫りに出るね。

http://toro.2ch.s c/test/read.cgi/books/1401111790/

>>779
そろそろ自分が、自演以上に間抜けな名推理を晒してる事実に気付け女優殺し

https://twitter.com/akitahide/status/475966930751213569

で、２ちゃんで竹熊スレや唐沢スレが静かになったと思ったら
大将軍のTwitter降臨、お前は本当に裸の将軍様だなｗ
バレてないと思ってるのはご本人様だけ。
脳内友人しかいない業界で遊びまわるだけ。
散々仄めかしたアニメミライの内幕話はどうしたんでちゅかー？
どうせ虚言だから相手されたくて必死に仄めかしてるだけだっただろうけどな

こんどはタイミング？　妄想ですか？
何見ても妄想が強化されちゃうタイプみたいですね。

>>782
我慢が足りませんよ
ただの竹熊スレの住人のふりがちゃんとできてませんぜ、カントク

市川大河憎しの芦原太郎監督は、二つの行動パターンがあります。

一つ目は、深夜、自分がTwitter、Mixiを済ませて暇になった後から明け方へかけて
必死に唐沢俊一スレや竹熊健太郎スレで、市川大河へ粘着を書きこみます。
スレ違い、話題違いも上等です。スレが荒れればそれは大河のせいだ、を既成事実化すればいいのだから。

二つ目は、翌日の午前中から昼休みにかけての一暴れです。
唐沢俊一スレ、竹熊健太郎スレ、どちらでも構いませんが、必ず憂さ晴らしをいれます。

けれど、自分の単独スレである
芦原太郎大監督スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/
こちらには、絶対に自分では書きこもうとしません。
あまりにも事実が書きこまれていて都合が悪いからです。

また、これだけ多数のスレに寄生して、粘着荒らしを行っていますが
決して自分では市川大河叩き単独スレを立てません。
こうして、大河と直接は関係のない皆さんを巻き込む事だけが目的だからです。

傍迷惑なスレ違いネタ連投の芦原なにがしと、スルースキルの欠如でやりとりを泥沼化させてる市川なにがしのおかげで、竹熊センセイの話題が出てきてない件。


まあ、当人に大きな動きもなさそうだから致し方ないか。

＞当人に大きな動きもなさそうだから

病気のせいかメルマガの配信ペースも滞っているしね。

竹熊、このままフェードアウトしたほうがいい。当人のためにも。

>>785
うっせ、ぼけェ

>>788
誰乙したらいい？

>>788
監督乙。
自分のスレにお帰りください。

元来のここの住人のうちで、何故か｢市川or芦原乙｣されたメンツは結構いそうな予感。

市川なんて奴は物書きを詐称してる奴だと言い張る割には
いざ粘着するとなると、すぐさま市川の何年も前のツイートをささっとURL出してくる辺り
年季が入ったキチガイ粘着なんだと感心するしかないが

市川は竹熊健太郎の腰巾着だから過去の言動や経歴、行動を見せる理由も分かるが
芦原という関係ない人物の名前やスレッドのURLをを何度も出す意味が解らん

「芦原自身はは絶対書き込もうとしない自分の単独スレ」を見たが、あそこに書き込んだり大量のコピペを張り付けているのが
竹熊スレ（過去スレも含む）に市川大河の名前が出た直後「芦原乙」と湧いてくる狂った奴ど同一人物なのはわかる。
（少なくとも「絶対に芦原ではない」ようだ）

>>793
お前の脊髄反射が見g0オトナまでに芦原乙でしかないんだよ
いつものようにたった一人でageてる辺りとか

＞市川は竹熊健太郎の腰巾着だから過去の言動や経歴、行動を見せる理由も分かるが

市川が竹熊の仕事に付き添うようになるまでの
何年も前の（後追いしようのない）過去ツイートやら書き込みに数々の晒しに関しては
予め、竹熊と関係なく市川に私怨を持っている奴でなければ出しようがないよ

＞「芦原自身はは絶対書き込もうとしない自分の単独スレ」を見たが、あそこに書き込んだり大量のコピペを張り付けているのが
＞竹熊スレ（過去スレも含む）に市川大河の名前が出た直後「芦原乙」と湧いてくる狂った奴ど同一人物なのはわかる。

ただの印象操作じゃねぇか。
唐沢俊一関係等の過去スレを追いかけていれば
芦原太郎という、似非業界人の詐称男が、どれだｋけ市川大河に粘着して
私怨で個人情報を晒したり、Twitter上で恫喝してきたのかがはっきり記録されてる。

お前、そろそろ覚悟しておいたほうがいいぞｗ

＞芦原という関係ない人物

関係ないっていうだけなら、業界とも映画界とも漫画界とも関係ないのに
御本人様が、なぜか重鎮振る舞いで首を突っ込んでくるんだから、仕方あるまい
確か竹熊に関しても、一々わざわざ一過言ありますって発言してたよな
アニメミライだなんだと関係者ぶるなら、まずはぜめて仕事で業界に絡め。
竹熊や市川以下の雑魚。

荒らしにかまう奴も荒らしやで。

荒らし原太郎

「市川が竹熊の仕事に付き添うまでの何年も前の過去ツイート」には、2011年ごろ市川大河が
「Tiger_Ichikawa」アカウント凍結処分を食らう前に竹熊に擦り寄っていた時期はカウントされるのだろうか

そんな事を知っている時点で、そもそも市川粘着だとしか解釈できないのだが
しかもageで。

普通の住民は、竹熊のメルマガに登場した時点で、初めて「誰だこいつは」になってる。
2011年頃から市川単独でマーキングして、その頃のツイートURLをひょいひょい晒せる奴が
自分は個人私怨粘着じゃありませんとか、誰が信用するんだよw
とことん荒らし原太郎だな。

だからかまって餌を与えるなと。

反論できなくなると「相手するな！」ですか。
ワンパターンですなあw

長原団地の人殺し

思うんだが、次の竹熊スレは、ネトヲチかどっかのID出る板に建てないか？

芦原乙も市川乙も何回も言われたが、ID表示がないんじゃ違うと言ってもこいつら聞きやしねーだろ。

ヲタ同士のいざこざで長文連投合戦読まされるのは鬱陶しいんだよ。手前の言い分に同意しない奴が喧嘩相手としか思えん単細胞どもをNG登録させてくれ。

妖怪ドッチモドッチモヒジカタキレイ乙

市川大河憎しの芦原太郎監督は、二つの行動パターンがあります。

一つ目は、深夜、自分がTwitter、Mixiを済ませて暇になった後から明け方へかけて
必死に唐沢俊一スレや竹熊健太郎スレで、市川大河へ粘着を書きこみます。
スレ違い、話題違いも上等です。スレが荒れればそれは大河のせいだ、を既成事実化すればいいのだから。

二つ目は、翌日の午前中から昼休みにかけての一暴れです。
唐沢俊一スレ、竹熊健太郎スレ、どちらでも構いませんが、必ず憂さ晴らしをいれます。

けれど、自分の単独スレである
芦原太郎大監督スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/
こちらには、絶対に自分では書きこもうとしません。
あまりにも事実が書きこまれていて都合が悪いからです。

また、これだけ多数のスレに寄生して、粘着荒らしを行っていますが
決して自分では市川大河叩き単独スレを立てません。
こうして、大河と直接は関係のない皆さんを巻き込む事だけが目的だからです。

>>803
お前がこのスレを覗かなければいいだけの話なんじゃねーの？
そもそも竹熊スレはアニメ・漫画業界板にあったにも関わらず
唐沢俊一スレと同時に大河に粘着したい、荒らし原がこの板に無理矢理立てたわけだし

違うというなら、そもそも一般書籍板に竹熊スレがある事自体が既に違うわけだよ
それをアニメ・漫画業界板に戻すというなら道理だが
無関係のヲチ板へ行けというのなら、お前がどこかへ去る方が理にかなってるよ

どうせこのレスにも午前中から昼休みにかけて
必死にかみついてageる馬鹿が食いついてくるんだろうけど

>>803
何度でも言ってやるよ。自称監督乙。

>>805

ID強制表示のスレで気付かずに自演ぶっこいた恥ずかしい例ｗ

57 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:06:25.71 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>52
＞中野貴雄監督のツイートに難癖をつけた挙句
どの部分？
「足元に絡みつくルパン三世」は中野監督一人の発言ではないが
というか、むしろ市川大河が他人へのリプで
＞いえいえ。中野監督の件ではないですので、お気になさらないで下い。
＞中野監督はちゃんとしたクリエイターであって、「大家気取りの評論家」なんかじゃないっすよ(笑)
と書いている訳だが。
にもかかわらず、必死の印象操作と後付けで
＞中野氏を口汚く罵倒してリムーブ＆ブロック
今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
少なくともお前の勘違い、虚言である可能性が極めて濃厚。 (略)

58 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:31:56.10 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>57
>今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
>もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
Twitterの公式では、フォロワーの順番はフォローした順番に表示されるんだよね。
そういう仕様を前提で大河のフォロー先の順序を確認してきたけれど。
大河の中野監督フォローはもう100人以上も前の昔のこと。
ここ数日でリムブロして再フォローしているのであれば、フォロー先の一番手前近くにいるはずなのにね。
こんなデマ一つとっても、「毎日午前中に執拗に書き込み続ける大河粘着」が
印象操作とデマでしか、書き込みが出来ず、私怨対象の単独スレを立てるわけにもいかない
キチガイの人殺しということが明確に浮き彫りに出るね。

http://toro.2ch.s c/test/read.cgi/books/1401111790/

市川大河憎しの芦原太郎監督は、二つの行動パターンがあります。

一つ目は、深夜、自分がTwitter、Mixiを済ませて暇になった後から明け方へかけて
必死に唐沢俊一スレや竹熊健太郎スレで、市川大河へ粘着を書きこみます。
スレ違い、話題違いも上等です。スレが荒れればそれは大河のせいだ、を既成事実化すればいいのだから。

二つ目は、翌日の午前中から昼休みにかけての一暴れです。
唐沢俊一スレ、竹熊健太郎スレ、どちらでも構いませんが、必ず憂さ晴らしをいれます。

けれど、自分の単独スレである
芦原太郎大監督スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/
こちらには、絶対に自分では書きこもうとしません。
あまりにも事実が書きこまれていて都合が悪いからです。

また、これだけ多数のスレに寄生して、粘着荒らしを行っていますが
決して自分では市川大河叩き単独スレを立てません。
こうして、大河と直接は関係のない皆さんを巻き込む事だけが目的だからです。

>>808
お前すごくうれしそうだから水を差してしまうのも気が退けるんだけど
その二つのレスって、熱に同一人物の連続レスだったとしても何も矛盾がないってこととか
きっとお前の頭にはないんだろうね

そんなにはしゃいでマルチポストしまくる荒らし原人殺しだものなキチガイ

竹熊死んだのか？
ツイートがぴたっと止まったが

退職後マヴォのマネタイズが目論見通りいかずにどん底の竹熊を見るのを楽しみにしてるんで
まだまだ死なないでほしい

>>809

ID強制表示のスレで気付かずに自演ぶっこいた恥ずかしい例ｗ

57 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:06:25.71 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>52
＞中野貴雄監督のツイートに難癖をつけた挙句
どの部分？
「足元に絡みつくルパン三世」は中野監督一人の発言ではないが
というか、むしろ市川大河が他人へのリプで
＞いえいえ。中野監督の件ではないですので、お気になさらないで下い。
＞中野監督はちゃんとしたクリエイターであって、「大家気取りの評論家」なんかじゃないっすよ(笑)
と書いている訳だが。
にもかかわらず、必死の印象操作と後付けで
＞中野氏を口汚く罵倒してリムーブ＆ブロック
今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
少なくともお前の勘違い、虚言である可能性が極めて濃厚。 (略)

58 ：無名草子さん：2014/06/13(金) 15:31:56.10 ID:nVVf/1mcv ← 注目ｗ
>>57
>今確認してきたが、大河が中野監督をブロックしている訳ではなさそう
>もちろん騒動の後に慌ててフォローしなおした可能性がないわけでもないが
Twitterの公式では、フォロワーの順番はフォローした順番に表示されるんだよね。
そういう仕様を前提で大河のフォロー先の順序を確認してきたけれど。
大河の中野監督フォローはもう100人以上も前の昔のこと。
ここ数日でリムブロして再フォローしているのであれば、フォロー先の一番手前近くにいるはずなのにね。
こんなデマ一つとっても、「毎日午前中に執拗に書き込み続ける大河粘着」が
印象操作とデマでしか、書き込みが出来ず、私怨対象の単独スレを立てるわけにもいかない
キチガイの人殺しということが明確に浮き彫りに出るね。

http://toro.2ch.s c/test/read.cgi/books/1401111790/

>>813
そろそろ自分が、自演以上に間抜けな名推理を晒してる事実に気付け女優殺し

https://twitter.com/akitahide/status/475966930751213569

ゴジラにかこつけて大学で漫画を教えている竹熊健太郎に対するイヤミをドヤ顔で語る腰巾着
腹の底では「必要はない」と思っているわけだ

https://twitter.com/ArbUrtla/status/477478312210489344

竹熊に習うことなんてあるのか？

Twitterで一息つくとここで大河粘着をするくせは
もう一生治らないのかねぇ長浜団地の女優殺しは

市川大河憎しの芦原太郎監督は、二つの行動パターンがあります。

一つ目は、深夜、自分がTwitter、Mixiを済ませて暇になった後から明け方へかけて
必死に唐沢俊一スレや竹熊健太郎スレで、市川大河へ粘着を書きこみます。
スレ違い、話題違いも上等です。スレが荒れればそれは大河のせいだ、を既成事実化すればいいのだから。

二つ目は、翌日の午前中から昼休みにかけての一暴れです。
唐沢俊一スレ、竹熊健太郎スレ、どちらでも構いませんが、必ず憂さ晴らしをいれます。

けれど、自分の単独スレである
芦原太郎大監督スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1398501687/
こちらには、絶対に自分では書きこもうとしません。
あまりにも事実が書きこまれていて都合が悪いからです。

また、これだけ多数のスレに寄生して、粘着荒らしを行っていますが
決して自分では市川大河叩き単独スレを立てません。
こうして、大河と直接は関係のない皆さんを巻き込む事だけが目的だからです。

また本人妄想か

毎晩毎晩、Twitterでおべんちゃらタイムが終わって一時間程度でここにやってきては
必ず私怨粘着を書きこんでいれば、本人かその協力者()かと捉えるのが普通だろう
妄想というレッテルを必死に貼りたくて懸命みたいだが
先に「日課の粘着を我慢してみる」も出来ないワナビー土方の自業自得よ

>>815>>816
竹熊は「俺は絶対に正しい」しかない人だから偏った情報や知識しか身につかないんだよね

まあ今後教壇に立つこともなさそうだから「被害」を受ける人もいないと思うけど

>>821
竹熊は人を見る目も無いからね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1385252174/64

このままツイッターもやめてフェードアウトした方がいいかもね

また大河粘着の「午前中定期便」か。
女優を自殺に追い込むような人は、何度指摘されても同じ粘着を繰り返すんだな
ジェーニャさんも殺されないようにとしか願えないな。

冷静に考えてみよう
よく考えてみれば分かるはずさ
二度とあいつのことを思い出さなければいいだけなのさ

御破算になった関係は
破算になった関係は
算になった関係なのさ

無理をする事はない
無視をしてやっていけばいい
呼ばれても無視をすればいい
二度と綺麗と関わってはいけない

関わる前に電話をかけよう

読んだことのある人はわかるが、こいつの文章のセンスはかなり痛い

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1371489423/527-530

今度はメルマガがどーのとかで大騒ぎしてる

自称日曜監督は自分のスレにお帰りください。

>>825
また大河粘着の「午前中定期便」か。
女優を自殺に追い込むような人は、何度指摘されても同じ粘着を繰り返すんだな
ジェーニャさんも殺されないようにとしか願えないな。

ツイッター見るとすっかり認知症っぽい感じだな

脳梗塞は怖いなあ

竹熊、リュックはしょってろ
そのためのリュックだろうがアホ
座席に座ってもしょってろ
山下清みたいなのがリュックを背負わされているのはちゃんと意味があるんだ

お前も同類になってるの

本人はまともなつもりだろうけど、おそらく散々馬鹿にしてる父親より終わってるな

しかも相当深刻なレベルで

あの状態なのに、多摩美の講義はまだやってるのか?

重大発表と煽りつつ、提示されたのはツイッターなどからで既に周知の事実となってたことをまとめただけの長文……

安心していいんだよ？ またただの現状報告するだけのことだったのに持病の誇大妄想入っていきり立っちゃったんだけなんだよね、健太郎？

ホップ・ロウ取締役退任および「電脳マヴォ」継続についてのお知らせ
http://memo.takekuma.jp/?p=5775

＞株式会社ホップ・ロウの構成員は代表取締役ツルシカズヒコと取締役兼編集長竹熊健太郎の二名です。そして会社の定款で、ツルシと竹熊は「無給扱い」になっています。
＞会社から「役員報酬」が出ないかわりに、毎月２０万強の「貸付金」を会社に私が貸し付けていました。

ポケットマネーがなければ成り立たないような事業を「マヴォは無資本無借金」だのいって自慢げに吹聴するなよな

マヴォの「責任編集」を自称しながら『同人王』が売れなかった（やっぱりか）のはツルシのせい、というのは筋がおかしいだろ

お知らせといいつつ無駄な長文の大半がツルシへの個人攻撃とか

ツルシも相当ヤバいけどね
中村ってライターが『言語道断』って2号で終わった雑誌の顛末、昔ブログで書いてたの読んだけど完全に基地外だった

ツルシがおかしいのは一年前に竹熊と組んだ時点で分かってたし…

類は友を呼ぶという
まともな奴が今の竹熊と組みたいと思うだろうか？
俺ならお断り

そして唯一残ったのが市川大河という謎の男（女かも？）

市川大河?@ArbUrtla
>町田で人待ち。約束の時間がから、既に70分たち待ちぼうけ。るーるるー。

町田って竹熊の事務所無かったっけ？

高給の大学教育職を投げ打ってでもマヴォをがんばる竹熊先生さすがです
２ちゃんのネットイナゴなんかに負けないで欲しい

>>842
＞女かも？

男だよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1371489423/527-530
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251840363/945
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251840363/959

自称日曜監督臭えな。

>>836
月20万円ってことは2年で480万円の資本金が必要だったということと同意だな。
それに会社役員から資金を出して運営している場合、それはポケットマネーではなく社長借入金。
バランスシートにも載る負の資本となる。

何かよくわからんがｗ
ホップ・ロウは竹熊とツルシしかいない
ツルシを竹熊が解任
竹熊が完全に切れる

しかしホップ・ロウは法的に存在してる
誰が代表やってるんだｗ

ツルシは解任してなくて代表取締役のままって意味のことを書いてるじゃん。
それにしても同人王だけで、その同人王には特段に要する業務は存在しないのだろうに
ホップ・ロウを渡されてもどうすんだろね？　法人税は払わないといけないのに。

竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666 2014-04-20 14:23:29
事実のみを簡潔にお伝えします。私は専門家と相談したうえ、株主権限で、本日ツルシカズヒコを株式会社ホップ・ロウ代表取締役社長から解任しました。
代表取締役は私がやります。
関係者の皆様には多大なご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありません。
事情説明は、追って個別にしたいと思います。

ごく最近の「えと、先日フライングで社長解任を発表しましたが、今回はその反対で
竹熊が退任することになりました。理由もありますが、私事と言えば私事です。」の
「フライング」の意味が理解できないor読めない、キチガイがまた騒いでいるんかいなｗ

>>848
するとこいつはフライングを「誤り」だと思ってたわけかｗ

電脳たけくまメモ、最終回の挨拶も無しに6月20日をもって終了か

以下、芦原太郎の自演

ミッドナイト市川

>>853
自演じゃねーよ。書き込む前に一回くらい確認くらいしろよバカ
上の所に赤い字で「6月20日で休刊」とはっきり書いてるだろ

http://chokumaga.com/author/118/

自称監督乙。
自分のスレに帰ってください。

能書きはネタイズ成功してからにしてくれ

macのマウスは使ったこと無いから知らんけど
竹熊が文句言ってるということは使い方が悪いのだろう

昔からマックのワンボタンのマウスでどう操作するのか謎だった
おそらく操作のための決まり事がいくつかあるんだろうけど
竹熊のことだから決まり事を全く調べもせず感覚だけで使ってるのだと想像する

急にドワンゴ川上の名前を出したのはニコ動で仕事をするという事なのか
まともな会社ではトラブル続きの竹熊と組むわけないしな

川上って角川のトップになったんじゃなかったっけ

大学から金が入らなくなって竹熊も必死なんだろう
なんとかマヴォを金にしないとという
それでウェブコンテンツをうまく金にした成功例のニコ動を取り上げたという

ただ竹熊には無理だとおもう

>>858
そういやiPodのクリックホイールも最初文句を言ってたような

竹熊は作家から掲載料を取りたいと考えているのか

暗黒神話の完全版、もう連載二回目になるけど
「ジャンプ作家で完全版リライト」と熱弁してた竹熊は何も言及してない。
自分のアイディアとは別のところで実現したから、興味無くしたのかね。

俺は未発表のネームを見たことがあるって自慢したかっただけで
読む気も無いだろうな。

言った事さえ忘れているかもしれないｗ

ｙｏｎｏ?@iyono
『まあ「検証」と称して粘着しては反論されると別方向のイチャモンつけてくる
唐沢俊一アンチのような輩もいますが。にわかというよりネットヤクザの類だが。』
市川さんの竹熊さん擁護もそうだけど、結果的に擁護対象にブーメランな反論ばっかりなんだよなあ
(別に擁護する気がない呈なのも共通点)

メルマガが終了した今、市川大河の掌返しがいつ来るかwktk

>>868
芦原太郎乙！
望月智穂さん殺すなよ!?

>>860
竹熊健太郎は昔、ドワンゴ社員（当時）の震災デマツイートに引っかかった事があった
元々思い込みが強い性格もあってか胡散臭い奴にあっさり騙されるよな
（「自分だけは頭がいいから騙されない」と考える人間ほどカルトにハマりやすいように）
後から複数の人間に教えられて激怒していたが、検索や事実確認くらいすればいいのに

http://2ch.cloudnote.jp/matome/1220
https://twitter.com/kentaro666/status/46104924311924736

>>870
年をとると何でも面倒臭くなるみたいだよ

市川大河?@ArbUrtla
あ、私怨サイコパスその他粘着キチガイへ告ぐ。
もうすぐ「情報解禁」になるけど、その後は君らが動いた場合、
自動的に企業に対する威力業務妨害になるので、
ストレートに刑訴にいくから無駄に足掻けよ。
『電脳マヴォ』の件ではないので念のため。



腰巾着は電脳マヴォとは縁が切れたのか

>>872
相変わらずしつこいな芦原太郎ｗ
お前も単独スレ立ててそっちへ行けよ
あ、お前は口だけのチキンだからスレなんか立てられないんだよな、失敬ww

それではここでプロライター（自称経歴20年）市川大河先生が過去発表したという「物語」を見てみましょう
一人でも多くの人に読んでほしくなるようなプロとしての文才あふれる素晴らしい内容です。ぜひ電脳マヴォでも発表してください！
どこかの企業絡みで今度脚本を手掛けるとかいう舞台もきっと素晴らしい内容なんでしょうね。ぜひ見たい！！

http://www.logusoku.com/r/sfx/1234696441/399/461-468

転載ができないようなのでｇとｓのあいだのuを消してください。すいません。

>>873
メルマガ廃止の後にわざわざ「電脳マヴォの件では無い」と触れてるから
切れたんだなと思っただけなのに別人認定かよ

そもそも芦原って人は竹熊と関係あるのか？

>>876
＞メルマガ廃止の後にわざわざ「電脳マヴォの件では無い」と触れてるから

普通に考えれば逆に
メルマガが休止したのにわざわざ「マヴォではない」と断ってるってことは
マヴォとまだ関わりがある上での別件と解釈するだろうに
芦原はどこまで行っても、まずは言いがかり結論ありきなんだな。
連続でageてるのも、いつもの芦原パターンだし

>>872
＞自動的に企業に対する威力行身妨害になるので

元々人を見たらキャンキャン吠える頭の悪い番犬というか
親分の名前を出して凄むケンカの弱いヤンキーのような腰巾着体質が体の芯まで染みついているのだろうが
たかがショボイおまけ舞台くらいでこんな偉そうな事を書いて恥ずかしくないのかね？コイツ

何が原因で急にツイッター等ネットに一切の書き込みができなくなったのかは知らんが

市川大河の嫌がらせ（「芦原乙！」他）が無いと本当に拍子抜けするくらい平和だ

まったくだな

>>879＝880は、まだ恥ずかしがっているのだろうか

いつもは周囲の同情を買うために「竹熊と同じ病気で入院」とか書いたりするのに
（本当は喘息の発作という所だろう）
今回腰巾着がそれをしなかったのは「恥ずかしがっている」というより
本人が宣伝している舞台とやらの仕事を降板させられるのを恐れたからじゃないの？

>>882
どうして入院という前提が既成事実化してしまってるの？
統失的な妄想？
根拠よろしく頼むよ。
>>880の直後から大河はTwitterに表れてるみたいだし。
ちなみに喘息の発作で武隈と同じくらいの期間入院するとしたら
病状のグレードは武隈以上になるぞ

>>882
舞台関係者がネット越しでしかメイン関係者の入院や状況を知れない社会ってすげえな
お前のIT企業（）は会社休んでてもTwitterで「今日も元気にSEデスマです」とかいえば気づかずに出勤扱いになるのか
バカって本当に無敵な思考をするんだな
っていうか、そろそろ市川単独スレを立てたら？何をビビッているの？

竹熊、久々に宣伝ＲＴ以外の事をツイートしたかと思ったら腸にポリープか
（「ガンではない」事をことさらに強調）

「私、不安のない人生、一度も送ったことが無いんですけど」と竹熊本人は考えているようだがそうだろうか？

>>884

>>883

>>886
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/22/25/c0006425_1431197.jpg

https://twitter.com/kentaro666/status/489137859329146882

この人いまだに大塚英志の事を嫌ってるのか

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8515.html

思い切りスパム踏んでてﾜﾛﾀ

IKKI休刊をフライングするとは思わんかったのだろうが、商業出版に敵意を持っている人に教えたらこうなるのか・・・
まともじゃない人に義理果たしたら恩を仇で返されたでござるの巻

竹熊はネタバレ厨かよこんなので悦に入ってんじゃねえぞ屑

>>891
ツイート消したみたいだｗ
苦情が来たのかな？

あちこち転載されてるからもう遅いけどなあ

早くバレると何かまずいのかな？＞ＩＫＫＩ休刊
さすがに作家には教えてるだろうし・・・

>>895
信頼関係のある相手から送られた信書を無断で公開するのは
法的にはともかく道義的にアウト。
たった二、三日でも、正式発表に向けて準備している時に
フライングされたら関係者はたまったもんじゃないよ。
社会人になったら、竹熊がいかに非常識かわかるよ。

「絶対秘密ね！」「解った！」と言った尻からベラベラしゃべる奴っているよねｗ

もうＩＫＫＩ休刊、すんげー広まっちゃってる
慌ててツイートを消しても意味無かったねｗ
だから出版会から干されたんだろうな

普通公表しないだろ
やっぱ病気なんだな

IKKIの連載の続きをマヴォに載せるとか言い出したら大笑いだな。

>>898
もう「ＩＫＫＩ休刊」という特ダネに頭が行っちゃって「まだ他言無用でお願いします」が頭に入ってこなかったのかもねｗ
コイツ確か、一色まことのプライバシーも暴いて後から謝罪してたよね
竹熊は「人生最初に描いた漫画が受賞作ということを知らせたかった」と言ってたが
シングルマザーだとかホステスやってたとかは漫画と全然関係無い情報だろ

竹熊はツイートを消せば無かったことにできると思ってるらしいが、見た奴等の記憶までは消せないということを肝に銘じるべき

休刊の手紙、連絡先の黒塗りもしないでそのままアップしちゃったんだね

>>901
雑誌に住所と電話番号は載ってるから、連絡先を黒塗りにしても意味は無いかとｗ

もう記事になっちゃってるよ。
正式発表25日って書いてあるじゃん。
ほんとこの人と関わるとろくなことないな。
ttp://buzzap.jp/news/20140719-ikki-end/

>>902
どうも公開されていない電話番号だったのも問題だったみたい
一部の読者はその電話で問い合わせるだろうからスゲー迷惑だと思うよ

>>904
うわー、すっげー迷惑ｗ
整理作業に支障が出るんじゃないか？

竹熊なんかを信用するほうが悪い。
自業自得。

市川大河?@ArbUrtla
>今週は、お笑いアイドルさんのイベント鑑賞と顔合わせ。
>トークイベントでコンビを組むアイドルの事務所の社長とアイドルさんとの打ち合わせ。
>『ニートの神様』公演までの今後の打ち合わせ。
>竹熊健太郎先生との電脳マヴォの打ち合わせ、とスケジュールが目白押し。
>俺の本職はなんなんだ（笑）

ツルシの代わりはこいつか