宇野常寛と第二次惑星開発委員会 20　【PLANETS】

hazuma:宇野くんはもともと東浩紀批判で出てきたひと。それなのになんで
「東さんの右腕です！」みたいな顔をしているのかぼく自身ずっと違和感があった。
それをニコニコ許してきたぼくの甘さがこの帰結を招いたのだろう。
これを機会に元の状況に戻るのがいいと思うね。

http://twitter.com/hazuma/status/45053777392320512


宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
http://twitter.com/wakusei2nd




詳細は>>2以降

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1299989159/

こんなに激しく東から叩かれている神ustなのに、
アニメファンは序盤のフラクタル話にしか興味無し。
宇野さんのこれまでのアニメ仕事って一体何だったんですか……。

宇野さんのせいかよw

これだけの公開処刑は文壇プロレス初だろうな

東「宇野は所詮二次創作作家」


これも永久保存ね

↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
リンク切れ記事を見るツール
http://web.archive.org/

宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/

前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 19　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1299989159/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 18　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298886360/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 17　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1295578090/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 15　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290697618/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288151341/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1286377535/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284040621/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 10
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1280072128/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1275292184/

ザ☆ルサンチマンハンター小野
http://rusahan.web.fc2.com/index.html

公式サイト　PLANETS／宇野常寛　第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/

【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

宇野さんの好きな用語

やっぱり　ウェルメイド 　　レイプファンタジー　　ビフォアアフター　回路　　つまらない
ルサンチマン　　中年　　援助交際　　安全に痛い　　流動性　　備給　　劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識　　下北沢　　ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 　　僕たちゼロ年代の批評　御用ライター
ビッグブラザーからリトルピープルへ　N次創作
あてこすり　AKB

宇野用語 簡易辞典

ルサンチマン
宇野さんは、僻み根性という意味でよくつかっている

レイプファンタジー
村上春樹、AIR、最終兵器彼女などのアレ。無垢な少女をレイプしたい願望に無自覚なさま

酸っぱい葡萄
主に、もてないオタクが現実の女性より二次元の女キャラに逃避している様をあざけわらう際に使用される

ウェルメイド
宇野さんの好みではない作品がヒットしたとき、よくできてるけど新しいものはないよね?と腐すときに使われる。

安全に痛い
安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される

援助交際
宇野さんは基本おやじのエンコーを醜いものと思っているし、その構造を美しいものとして美化した映画やドラマも嫌い

ゆうきまさみ症候群
原田知世などを神聖視祭り上げるキモオタの象徴

サブカルおやじ
サブカルの大多層である30代から40代の中年をバカにした表現

宇野系
ルサンチマン中年が相手を「宇野信者や関係者だ」と妄想すること

モノポリー
そんなことやってる場合じゃなかった

コンテクチュアズ放送β
http://www.ustream.tv/recorded/13937196
　　　　　57分〜
坂上　日本のサブカルチャーは政治に関係しないから他の国と違う。それが通用していたが厳しくなる

東「きみ（坂上）って、自分がプレイヤーだと思ってないじゃん。だからそういう発言なんだよ。
　荻上はそれなりにいろいろやってたわけだよ。荻上チキがいろいろやってた時に、
　宇野って偉そうだったよ。俺は自分勝手なやつのふがいなさに失望してるだけですよ。
　荻上はべつに俺のこと尊敬してないだろうけどさ。俺のことを好きで読んでる奴はこんなに
　ダメなのかと。宇野とか濱野とかって何なんだと。宇野はその後モノポリーやって、奈良づくしとか。
　やってろよぉ。ほんといいよ。あいつらはさ社会的責任考えないところで自分たちだけ遊びたい
　だけですってことを今回示しちゃったんだよ。そんなやつがこれから何言ったって
　聞かれないよ。俺がそう言う。宇野と濱野の話は俺が聞かない。
　俺が聞かない以上あいつらの話は社会に聞かれない。以上終了ですよ。ほんとに。
　宇野はもう少しまともかと思ってたけどねえ。なんだあれ。俺がなんかこう言ってさ、それでまた、
　頑張りますよ！とか俺信じないもの。今回みたいな出来事は二度とない。それで何もできなかった
　やつが、先行世代とか批判する権利は無いです。僕はもう宇野君の味方じゃないね。はっきり言って。
　俺震災のあとずっと憂鬱だもん。コンテクスチャズこれからどうしようか、そういうことを
　共有できないやつと何の仕事ができるんだよ。」

東「宇野って、なんか、『俺は次世代の社会についてちゃんと考えられる有望株なんですよ』って
　プレゼンテーションしてたでしょ。してた以上やらざるを得ないんですよ。俺はっきり言って
　震災を考えたくないです。放射能も考えたくない。自分のことだけ考えていたい。
　アクション起こしてるのは朝生出ちゃったし責任感かんじるからなんですよ。
　日本の次世代知識人みたいに言われてるし。それはやりたくないけどやんなきゃいけないじゃん。
　俺もさすがにカードいろいろ切ってきたしさ。宇野って何なんだと。カード切ってきただけじゃん。
　あいつは。朝日ジャーナルで偉そうに先行世代批判しててさ、なんなの今回」

>>9
坂上「震災で明らかになったのは圧倒的に専門家って強いですよね。原発の専門家とか。
　そうじゃない東さんなり僕なり人文系の人間はやっていくわけですよ。役割が違うじゃないですか」

東「そうだよ。でもそういうなかで、発言のポジションがなかったり、効力が発揮できなかったら批評家って
　無意味だって事でしょ。そういうなかでサバイブするんだとかあいつ言ってたんでしょ。
　俺が言いたいのはやってないじゃん、お前口だけじゃん。あいつは俺がこういうこと言ったら
　プラネッツでも震災特別号やりますよとか言うんだと思うよ。
　でもね、そんな後だしジャンケンで、こういう風に言われてやるってのは誰でもできる。
　いかに頭使ってあの状況をサバイブするのが決断主義だかなんだかなんじゃないの。あいつ全然
　自分の言うことを実践してないから俺は信じないよ。
　僕は少なくとも発信はし続けてきたし会社の方針も打ち出した。
　その間、『俺だって東さんと一緒にやってますよ』っていうプラネッツ何もやってないじゃん。
　それでさ思想地図βと一緒？おれと二人で？何言ってんのお前、馬鹿だろ。
　俺を潰せないよ、君は。こんな調子じゃ。人格攻撃でもしてろよ勝手に。そんなんで業界内ロジックでやってろよ。
　若い奴ら若い編集者集めて、東さんはなんとか〜とか言ってろよ。藤田とかよく言ってるじゃん。
　僕が柄谷や浅田を潰すのにどれだけの労力をかけてるか考えてみろよ。柄谷さん浅田さんがやってたことに
　対する尊敬とさ、限界を見極めて10年間やったわけじゃん。
　業界内で若い奴ら集めてさ、なんかいろいろ言うんだったら何でもできるよ。そういうレベルじゃん。
　今回そういうレベルだって分かったんだよ」

>>10
1:09
東「僕はべつにファシストじゃないから、みんなが震災のこと言わなくてもいい。
　僕が言ってる宇野くんの矛盾点はたった一つ。
　宇野君はずっとさ、そういうふうに内輪にこもってる人間はよくなくて、自分こそが
　社会を担うんだって言ってたんじゃないの？
　だから今回分かったのは、宇野くんはこういう時にモノポリーやったり仮面ライダーの話を
　する人だってことなんですよ。で、僕のその判断は変わらないので。
　それで面白い奴ことやる人はいる。僕は別にそういう人たちいっぱい持ってるよ。
　個別に面白いことやる人はいっぱいいるわけですよ。超残酷に言おう。福嶋君とか黒瀬君は
　そうだよね僕にとっては。社会全体のこととか考えてないじゃん。でも彼ら優秀だから
　いいんじゃん。
　でもさ宇野くんはさそういうのより上だって言ってたじゃん。俺はそれより違うんだと。
　言ってたよねあいつはね。でも同じだったよね。だからといってバカだとか言ってるわけじゃない。
　ただ宇野くんはもう二度と、前みたいな主張はできなくなるはずだと思ってる。論理的に考えて」

1:15〜
東「僕は宇野くんは単純に責任取らないやつなんだなって思っただけです。単に言ってるだけなんだなって。
　俺にそう思われるのが嫌なら宇野くんは結果見せるんだね。」

坂上「宇野さんがやりたいことってゼロ年代の想像力で言ってたのとはたぶん違うんですね。
　　社会に対してある程度責任を取る、ということでは多分ない。自分の面白いカルチャーを掘り当てて
　　なおかつ祭りを起こしていくっていうのがたぶんそれがベースなんですよ。
　　それを考えたときどうしても震災後に弱くなってしまうしプラネッツの方向性も変わっていかざるを
　　得ない。けどそのビジョンが見えていないのかなと」

東「マスコミは鈍感で〜とか言ってたじゃん。彼はカルチャー批評だと自分を定義してるから
　そうかもしれないけどさ、俺もそうだけどジャーナリストじゃないし色んな事わかんないから
　ツイートしたくない。でも一生懸命頑張って一応プレゼンで示すとかさ。
　そういう必死さが全然ないんだもん。
　なんなのあの人？なんであんなことでさ、自分が次世代の批評家だと思えるの？」

>>11
1:22
東「俺が言ってんのは宇野ってそもそも都合のいい男なんだよ。東ひろきをあんだけ批判しときながら、
　それがある段階から僕の右腕ですってことになってて。それはでもどうでもいいよ。今回の震災で明らかになったと思うわけ。
　「現代思想」とか「文藝」の連中は震災に対してなにもアピールできてないし知識人としての
　役割を果たしてないとおれは思う。そういうことに対して『彼らは自分たちのグループに閉じてて
　なにもできないんだ』って言ってた宇野もできてないじゃん。
　そういう判断が宇野に戻ってくるでしょ。市川とかに対して『狭い、閉じてる』、でも市川はちゃんと
　チャリティーやってるじゃん。普通に考えて向こうのほうが開いてるよね。
　『阿部和重とか川上未映子の短編とかやったって閉じてますよ』とか言ってるお前が虚しいよ」

坂上「宇野さんは今溜めているつもりだと思う」
東「俺も溜めたい、2040年代になってから働きたいよね。溜めたいなー、ほんと」
坂上「期待されてる役割ってかなり違うわけですね。東さんは論壇時評やってて宇野さんは
　　カルチャー批評で…」

東「じゃあさ、あいつ偉そうすぎない？いや俺に対してじゃないよ、いろんな人に対してすっげえ
　偉そうにしてたじゃんあいつ。じゃあ言うなよ。
　お前しょせんサブカル批評家じゃん。震災になったら黙っちゃってモノポリーやってるサブカル批評家じゃん。
　それでいいけどさ、言うなよ。それが世界の真理だろ。アホなのか？」

>>12
坂上「宇野さんはカルチャーについて語ることでなにかできる可能性があると思っている。
　でも何ができるかは見えない」

東「そんなこと言ってたら俺だって見えてねえよ。なんかやんなきゃいけないから1/3義援金しますとか。
　ないじゃんあいつ。言論人としてのあれが。モノポリーとかやってんじゃん。
　そういうやつがね先行世代批判したって無理です。誰も聞きません。
　彼は終わったんですよ。彼が終わってないと思うのは学生の甘い認識ですよ。
　ていうか俺が終わったと思ったから、俺が終わったと思うのは大きいだろ？　具体的に。宇野はこういう状態に
　陥っても、いまだ『東さんは僕がいろいろやったのに』とか思ってるだろうけど、関係ないんだよ。
　お前は今までいろんなことについて『言論人としてどうか』とか言ってたと。
　プラネッツがおおかたの論壇誌より超えてると思うならなにやるかだよね。早稲田文学は
　チャリティーやるて言った。じゃあプラネッツはこれやるって言わなきゃいけないわけだよ。
　俺は新潮とか早稲田文学をライバルだと思ってるから。思ってたらやるもの。彼は思ってないんだよ、
　言ってただけなんだよ。それが今回の震災で現れたの。これは絶対反論できない。
　それは確かに市川は内輪だよ。阿部和重とかいつものメンツで、そりゃ超狭いさ。ともあれ早稲田文学は
　アクションを起こした。市川くんは僕も含め多くの人間にバーって流してる、震災の三日目か四日後に。
　じゃあ宇野がなんかやったか？何にもやってないじゃん。それって結局、宇野くんはそういう奴ってこと。
　二次創作作家。簡単に言うと。バレちゃったそれが。」

>>13
1:43

東「坂上は別に会社もやってないし雑誌もやってないからそれでいいんだよ。でも宇野はさ、
　けっこうエバってたわけだよ。『おれは編集者としても一流だ、出版社もやってる』ってエバって
　たわけだ。そういう人間だったらそういう道筋を提示するのが義務だろ？単純に。
　モノポリーとかやってないで。
　俺は編集者とか出版人としておまえ無能じゃね？と思っただけですよ。別にこれからも
　作品批評とかやってりゃいいんじゃないの。でも作品批評やってるだけなら別に文芸誌にいるのと
　同じじゃん。面白い作品批評書いてくれるなら問題ないよ。でも、お前はもうそれ以上のもん
　じゃないよ悪いけど。問題なのは、それを自分はそれ以上のもんだといってあいつは色んなやつを
　口汚く罵ってきたってことだよ。そこの責任は問われるだろう。俺は単なる物書きじゃない、
　社会のリアルな現実に対して対応するっていうようなことを彼は言ってきた。
　言ってきた奴がこれじゃダメっしょ。トイレ行ってくるね。」

坂上「僕は自分がやりたい事は宇野さんに近い。現代の文化を歴史的な文脈とは別のところで
　横断していきたい。基本的には宇野さんに賛成派なんですよ。
　ただ残念ながらここ三年四年で宇野さんの言ってきたことは、自分が対象としてるコンテンツは
　社会と関わりを持ってて、自分がコンテンツについて語ることは社会的な影響力を持っている
　ということを強く主張してきて、そうでない人間を馬鹿にしてきた人ではある。
　それを考えた時に震災からもう一ヶ月経つわけだけど、即座にレスを返していない、
　なにも発言できていないっていうことは、すごく貧弱に見えてしまう。」

東「一か月遅れるやつとかあいつ馬鹿にしてたじゃん今まで。偉そうに言ってたよなあいつ。
　文学とかさ思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてたじゃん。」

はじめて東に叩かれた時も「公共について何か語れるの？」だったな
やっぱ責任取れない人は薄っぺらく見えちゃうよね

オフ会について 2002,8,27

　岡田さま

　この日記に関するご意見はごもっともですが、もう少しだけこのまま続けさせて下さい。ここ２、３日は忙しいですが、以降は宣
言通りの「毎日更新」を・・・目指してみたいと思いますので（笑）「リアルちゆ３２歳独身」は少し怖くなってきたので考えさせて下
さい。あと、「言論の自由」向こう一年間読まなかったら捨てる前に僕に下さい（笑）東明寺宗隣が「あんなブザイクな写真」と言われて傷ついていましたよ（笑）

　その連れの方

　美しく聡明なことは大変素晴らしいことですが、あのキャラ売りは計算尽くだったのでしょうか（笑）宮崎や春樹の項に関する
御指摘はあなたのおっしゃるとおり。「男色楽園都市へようこそ」はひょっとしたらやるかもしれません。

　蘭月さま

　思っていた通りの方で、安心しました（笑）もう少しゆっくりとお話ししたかったような気もしますねぇ。幻の「出淵長文投稿」ちょ
っと読んでみたかったような気がします。「いつ撃墜されるか」なんて杞憂ですよ、オフラインで見たとおりの「さわやか好青年」ですから（笑）

　某編集さま

　○○○○絡みの騒動話、最高でした。あれから何度も思い出しては「うわあ」ってこみ上げてくるものがありますねぇ（笑）ほと
ぼりが冷めたあたりでひっそりと辞典に加えたいと思います。○○○が休刊になった辺りでもう一回オフやろたいですねぇ。
「追悼記念パーティー」みたいな感じで。できれば次はもっと社長のお人柄について聞きたいです（笑）

　富野信者１３号さま
　御大将ネタが少なくて申し訳ありません（笑）
　ボックス東中野みたいなイベントがあれば今度は是非行ってみたいですね。
　もう少し時間があればクランプ、田中芳樹、大月商法、という「転がし」の話が出来たような気がするのですが、それはまた今度と言うことで。

　ってことで第一回オフは無事終了しました。
　冬か春にでも東京行く用事があったら（笑）またやりたいですねぇ。
　関西ならいつでも出来るんですけど、今回１人も希望者がいなかったですからね、なんせ（笑）

オフ会寸前 2002,8,25

　気が付けば明後日はもうオフ会だ。
　なんせはじめての経験なんでどうにも緊張する。
　面子も年上のオタク大先輩方ばかりだし。
　実はオフ会の企画当初、私はもう少し、いや、かなり若い客層を想定していた。
　20歳くらいの学生や高校生を集めて（私もそんなにかわんないけど）
「お前等、エヴァ以降のアニメしか知らんだろー。宝島30って知ってるか？ 昔はファイブスター、載ってる方が多い時期だってあったんだぞ?」
　みたいな話をして優越感に浸る予定だったのに、推定平均年齢２６?７歳の今回のオフでは、
「そうですか、アニメックとかジ・アニメがあった頃はそんなことが・・・」とこちらがお話を伺うことになりそうだ。
　それはそれで面白そうだが、やはり惑星開発委員会のオフ会である。基本的には私が喋り、私が仕切らねば?　目指せ！　批評空間進シンポでの「スターリニズム的に司会がうまい」浅田彰・・・
　
　・・・あ?、「オフラインで見るとすんげ?つまんね?ヤツだなあ」とか思われたらやっぱりちょっとヤだなあ。
　
　相手は第一世代、第二世代の一年戦争を現役でくぐり抜けてきた猛者たち。
　それに比べて私は不発に終ったサードインパクトを田舎で眺めていただけのヒヨッコのようなもの。
　みなさん、お手やらわかにお願いしますね（笑）

シャンゼリオンバイブル 2002,8,23

　シャンゼリオンバイブルを買った。
　まあ、オーソドックスな出来でファン待望の一冊、ほぼ期待通りの出来・・・というのが感想なのだが、一箇所気に入らないことがある。

　なんだか各話紹介を担当しているライターが、「特撮ヒーローものの割には」みたいなことを連発していてなんだかな?といった感じだった。
　特に「ヒーロー者とは要するに殺戮であり」みたいな頭の悪い「正義論」がカマされてるのには本当に閉口した。いや、さ。
　シャンゼリオン、観て見ろよ。確かにパターン破りとか、業界へのあてこすりとかは多いけどさ、それってちょっと一方的な深読みじゃない？
　あの、番組、結局みんな「ここまでやるのかよ」って笑えたからカルト人気誇ってるわけでさ。そういう「本当の正義とは」みたいなイマドキ全国各地３０代以上のカワイソーな特撮オタ意外気にしたこともない（気にすることもない）ような話するなよ。

　私も特撮ファンのつもりだかこういう「大きなオトモダチ」のセンスは正直好きじゃない。
　初代ライダーとか、話を聞かれたら「つまんないよ」って正直に答えるくらいの理性は持っておいて欲しいものだ。だって水戸黄門だろ？　アームズやラブひなと同じなんだよ。
　
　まあ、それくらいの理性があったらもう少しみんな・・・だって話は分かるんだけどさ。

不幸の連鎖 2002,8,7

　なんでオタクって社会派が多いんだろうねぇ。
　まあ、私なんかも「社会派」に見えるのかもしれないけど、少なくとも私は北海道新聞片手に「いや、これからの
日本経済はさ」とか「ムネオがね」とか言ったりしたことはないつもりなんだけどね（笑）
　いや、多いんだよ、何故か（笑）私の周囲だけですかね？
　まあ、限界知性アエラサピオ以下の連中だから、一度日本語の間違いから全部指摘してやろうと思ったこともあ
るんあるんだけど、なんかプライドかけてるしねぇ。「○○は政治とかの話も出来るんだよな」っていう極めてローカル
な人間関係の中での「キャラ」にみんな命かけてるよね。別にこれはオタクでもサブカルでもその辺のサークルでも宗教団体でもかわんないけどさ。

　なんか、ねぇ。
　昔もあれだよなあ、普段さえない奴ほどゼミ発表とか頑張るよね。
　それに近いかも。
　

新現実 2002,8,5

　新現実買ってきて読みました。思ってたよりずっと面白かったのが大塚×東対談。
　白倉由美はどうせだったらマンガが読みたかったなあ（笑）
　元サナリィ系ラジオのリスナーとしてはあれでも充分なんだけど。

　佐藤智哉ってもしかしたらご近所かもなあ。
　書いてる小説はやっぱり好きじゃない。いや、ああすれば「新しく」はなるんだろうけど辛いなあ、開き直れ
ば治るほど薄っぺらくなってしまう。アレを読むんだったらまだ「作家の値打ち」の高得点を探して読んだ方が（笑）って思っちゃうもんなあ。う?ん。

　一番つまらなかったのは佐藤心。あのギャルゲー分析って、「ああ、そうなんだ、でも、それで？」って感じだな
あ。「萌え」のああいう系の分析ってブームなの？　単体じゃあちっとも面白くないんだけど、これから話が広が
っていくのかなあ。とりあえず３号までは出るみたいだし。ギャルゲー論って「ギャルゲーの魅力」を分析してるうちはちっとも面白くない。

　新海誠はキツかった。引き出し、あれしかないんだねぇ。合掌。
　作家じゃないよ、この人。

　結局８００円のうち６８０円は大塚×東対談に払った気分。
　前と同じ（「選挙に行く前に読んでおけ」と同じ）フォーマットにすれば５００円で出せないのかなあ？　いらないのが多すぎるって印象。

　西島大介は文章はやらないのかなあ。
　「Ｇ２０」の読者コーナーとか結構面白かったんだけど。

　・・・ってことで「新現実」
　私は面白かったけど、どうでしょうねぇ。
　こういう雑誌が出るのはすごく面白いと思うけど、萌えアニメとかギャルゲー論みたいなものがこの文脈だけに限定され
ちゃうのは勿体ないなあ。あと、やっぱりやってることは「新しいタコツボの創造」の域を出てないと思う。仕方ないんだけど、
結局また新しい「あのグループ」が一つできて、セクト争いの話ばっかになるんだろうなあ。

サークル 2002,8,3

　友人から某私大サークルの機関誌・名簿（自己紹介用紙）を大量にもらった（笑）
　こういう「ローカル共同体研究」をライフワークの一つとしている（笑）私は、機会があるたびにこの手の名簿を集めているのだ（黒歴史３話目を参照）

　サークル。脆弱な個が肩を寄せ合い「大学青春」の相場をなぞろうとすることで色んなことを慰めあう「居場所」。
その「内部」に向けられたオトコノコ・オンナノコたちの「私をこういうイメージで見て欲しい」という魂の叫び、願望の詰
まった自らの綴る自らの「キャラ設定書」！

　そのサークルでいい位置にいない人間ほど、「設定書」は焦っている。
　「共同体内虚勢」されたオトコノコはなんとか「面白い人」として物語りの中に居場所を得ようとするし、「共同体内閉経」を
宣告されたオンナノコたち（男女比的にまずいないが）は「話せる女」として位置を確保しようとする。
　「そんなにキツイならやめればいいのに」と思うがそれは酷だ。彼らのほとんどは「サークルがないとオトモダチも居ないしすることもない」人だからだ。
　それを差し引いてももう少しうまくやれないかなあ。
　そう溜息をつきながら私は「彼らの青春」の全てが詰まったワラ半紙をめくるのだ（笑）

歴史教科書 2002,8,15

　辞典の藤岡信勝を更新した途端にこれだ（笑）
　どっかの県立中学（？）が「つくる会」の歴史教科書採用ってことで、また色んな連中が「元気に」なっているらしい。
　教科書なんて何使ったって同じだって、どうせ山川で受験するんだし（笑）

　ええと、まあ、ここまであからさまに「天下国家」で「オヤジ」なテーマになるとさすがにね、入れ込んでるヤツも少ない
と思うけど、「２３」とか見て「アメリカって汚いよな」とか言ってみたり宮台の口真似で「戦争論」叩いてるヤツって結構
居ると思うけどね、特にオタク・サブカルには。手前等も同じ穴のムジナに思えるんだけど（笑）
　いや、こういうとこで学歴出すのよくないけど、比喩的ににね、旧帝大クラスでも平気で居るんだよ、こういう頭の
悪い社会派。なんかこいつらって微笑ましい目で見て上げられないんだよなあ。多分、連中の態度の問題だろうね。
ギャルゲーマーや自分語り系と違って、こいつらって「怒る」んだよ、自分のキャラ立ちが思うようにいかないと。「２３」と
「北海道新聞」の拙い要約を「うんうん、やっぱ●●ってこういう難しい話が出来てすごいよね」って目で見てやらないと
すごく不機嫌になる（しかも口に出すともっと怒る）、それがイヤなんだよなあ。別に「怒ら」なくったっていいと思いませんか？
　うわ、特定の誰かの話になってきたなあ、帰省が近いと、どうしてもね（笑）
　個人的な話題で申し訳ありません（笑）

そういえば昨日は 2002,9,12

　テロの日でしたねぇ。
　なんだか個人的にはあの「9.11」って言い方が大嫌いで。
　
　みんな「戦争」とか聞くと元気になるよねぇ。
　確か、去年のあの日、私は札幌に居たんだけど、そこで友人（オタク黒歴史に出てきた、頭にタオ
ルの男）が興奮しちゃって、「戦争になるよこれは」って連呼するんだよなあ（笑）
　「じゃあ、どこがどこと戦争するんだい？」って聞いても具体的にアメリカがどこに攻め込むのかも
分かってない・・・まあ、別に分かって言ってる場合でも充分メーワクなんだけどさ。
　お前、毎日北海道新聞読んで２３見ててもアフガンのタリバン政権も思い浮かばないのかよ、って思ったなあ（笑）言わなかったけど。

　って、ことで全国のビョーキノオトコノコやオンナノコたちがたちまち元気になった日から一年。みなさんお元気ですか？
　一年前のことを思い出してください、「セカイの枠組みが変わった」とか鼻息荒くしちゃっていませんか？
　その豊富な政治知識（笑）を駆使して、キャラ立てちゃったりしてませんか？
　
　きっと周りはスゴーク迷惑してますよ?。
　遠い国の、名前も知らない誰かさんの冥福を祈っちゃったりするのも結構ですけど、その前に足下
を確認してください。あんまり身内を疲れさせないで下さいね。これは私からの「お願い」です。
　お願いだったら聞いてくれますよね？（「Ｐ２］の後藤隊長風に）

時々暗くなる話 2002,9,6

　まあ、こうなることは覚悟していたのだけれど（笑）

　先日なんとなくネットサーフィンをしていたら偶然にもそこの管理人がこのサイトを割と好意的に紹介してくれていた（ありがとう）
　そこまではよかったのだが、そのサイトのリンクをたどって行くと、彼のオトモダチらしい連中のサイトにワラワラと行き当たった。
　・・・大抵は無難な仲間内のたまり場サイトだったが、そのうちの一つのサイトは・・・ヒトコトで言うと劇痛かった。

　なんだかそこは私より多分５歳から８歳くらい年上の方のサイトで、「大学ではカルチュラル・スタディーズを」
とか平気でプロフィールに書いてある恐るべきサイトであった（笑）
　
「ああ、寂しい人生送っているんだな」
　と思って日記を読んでいると、なんだか「俺は今日こんな本を買った」みたいな記述が延々と書いてあり、さ
らに一週間に一度は「これが今俺が研究している学者の」と銘打って、凝ったフォントで延々と彼の「学説」が
書いてある。一体こんなの誰が読むんだろ、っていうかこのサイトの管理人はこういう文章が他人が読んで面白いと思ってるのだろうか？

　とりあえず「こうはなるまい」とか「俺はもう少しにぎやかな人生送ろう」とか思いながら、私はIEを終了した。
昔酒井法子が「ウサギは寂しいと死んじゃうのよ」とか言ってたが、「オタクは寂しいと死んじゃうのよ、精神的に」と
書き換えてもいいだろう。あ、オタクに限ったことじゃないか（笑）

　東浩紀は若くして既に偉大な存在だ。「動物化するポストモダン」での手際いいオタク論整理は浅田彰も
ビックリの交通巡査ぶりで見事の一言。「データベース消費」云々のお話も情況理解としてかなり正鵠
を射ていると思う。それが本当に「９０年代にようやく徹底された日本版ポストモダンの賜物」なのかどうか
ははなはだ疑問だが「新書」の名に恥じない名著だという評価も（たまに）聞くが、そう間違ってはないな
いのではないだろうか。

　だが、この「動ポ」に代表される東言説の消費のされ方には残念な点が二つある。一つ目は業界ウォ
ッチャーとしての穿った注文かもしれないが、この人とその周囲はなんだか「エヴァ以降サブカル界隈を
うろつくオタク批評タコツボ」の党派的な覇権（笑）を目指しているような印象が強いのが残念だ。少なくとも
「ほしのこえ」は視界に入っていても「クレヨンしんちゃん」が視界に入らない「オタク批評」が「アニメ批評」の
主流になるのはつまらない。アニメが「ブンカ」になっちゃうのってそんなにいいことばかりじゃないと思う。
ギャルゲー深読みして「この構造がすごい」みたいなこと指摘して回るよーな連中増えてもちっとも面白くな
いと思うのだがどうだろうか？それって昔流行ったナントカとかと同じで「ふぅん、そー読めるんだ」で終わり
じゃない？（そもそもあの連中他人を楽しませようと思って書いてないしね、死ねよ）

　もう一つは「動物化」という概念の消費のされ方について。
　一応第三世代の一員として言わせてもらうがみんなそんなに「動物化」出来ていない。
　確かにヒネたオタがキモいキャラ売り企んでエピキュリアン気取りで開き直ったり、「動ポ」を「癒し」として消費した
（「構造と力」も「癒し」として読まれていたことを忘れるな！）オトコノコたちはいるだろうけど、やっぱり連中が「萌え」
記号の組合せを機械的に消費したがるエネルギー源って社交性を通じて生きる意味を充填「したいけどできない」
ルサンチマンに過ぎないケースってすごく多い。
　ホントは文化祭の前夜に一緒に作業したいのに「酸っぱい葡萄」よろしく「あんなバカなことに夢中になりやがって」
と息巻くのと同じじゃないのかなって思う。

　コンプレックスは動物化することで消え去ったのではなく、負け犬同士が傷を舐めあいながら自閉することでなん
とかやり過ごしていっているだけなのだ。カビが生えたような古臭い図式だが、まだまだ有効である。
　彼等が動物化して貪る小さな物語＝向精神薬＝「Air」のシナリオでは、残念ながら彼等は意味を充填しきれていない。

　私は横目でずっと彼等を眺めてきて、ある時期からは意図的に彼等に近付いて人伝いに情報を集めて、場合によ
っては実験を行なって観察してきたけれど連中が一番欲しがっているのは結局「社交性を通じて生きる意味を充填」
できる共同体であり、それなりに納得できる「キャラ」で通用する舞台装置に登りあわよくばそのキャラを「本当の自分」
（大笑）と思い込んで日々を全うすることをもっとも望んでいる連中がほとんどだ。
　それまで全てを割り切って「動物」キャラで売っていたにも関らず、ふとしたきっかけに堪えきれなくなってかつては
「酸っぱい葡萄」だと公言して憚らなかった果実を手にすべく高木によじのぼり、見事に落下して致命傷を負った
オトコノコの名前を私は大学ノート数ページに渡ってリストアップすることができる。
　「動物化」という現象は明らかに（オタク業界に限らず）進行していると思う。しかし、この現象が本当に「引き返せない楔」
の向こうに進行して行くものなのか、それとも時代の病なのかは現時点では判断できない。そして少なくとも「動ポ」を
癒しとして消費するのは動物化しきれないオトコノコたちであり、私の視界に入る限りそんな彼等こそ第三世代の最大ボリュームである。
　
　今「新人類」とか「スキゾキッズ」とか気取るのはすごく恥ずかしいけど同じくらい「動物化」を気取るのも恥ずかしくなる
可能性は十二分にあると思う、10年後くらいに
　が、その辺の事情を踏まえずに「動物化」という概念を慰みとして消費する、「俺たちって弱者じゃないんだ、よのなかの変化に
対応しているニュータイプなんだ」という免罪符として消費するのははっきり言ってバカを加速させるだけじゃないだろうか？
「動物化」がキィならば、少なくともこういった消費者層が東の「この動物化の中から、新しいものが出てくるのでは」という期
待（しごく真っ当かつ建設的な期待だ）に応える可能性は極めて低いのではないだろうか。

http://replay.waybackmachine.org/20080119225306/http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-azuma.htm
●東浩紀（あずま・ひろき）
　今、論壇で「次世代」といったらこの東浩紀のことをさすが、そんなことより何よりオタ業界的には「ＳＰＡ！」で泣きギャルゲー特集
をやったり、エヴァ騒動の頃サブカル雑誌にオタク論を寄稿していたり、「動物化するポストモダン」で「でじこ」を語ったり（「オタクから
見た日本社会」というタイトルに騙されて別冊宝島気分で購入し、後悔した人も多いのではないだろうか）

　この東クンの登場は、論壇、というより日本の現代思想業界（って、いっても何千部も出てない同人誌以下の市場なんだけど）では
ちょっとした、いや「大」ニュースだった。

　その後、「足場」を確保した（と本人は思ったに違いない）東は、そのままオタクとしての本性を全開（本人は他のサブカル評論家同様、
80年代オタク文化の洗礼を受けている。「うる星」ファンクラブの会員だったことは有名）当時大流行していた「エヴァ」論を、サブカル
オタが喜びそうな現代思想ワードを散りばめて大展開。一躍「アニメ系サブカル文化人」の一員としても登録された。

　「批評の棲み分け」を指摘し、単に逃げ切れずに失速しただけのクセに「モダンに回帰することを選んだ」とうそぶく師匠たちに
背を向けた東の態度は強く支持したい。
　それは他のサブカル文化人たちはとっくの昔に気付いていたこと（宮・宮コンビ　浅羽・大月コンビ　大塚英志etc)だが、
少なくともオタク最大の誘惑の一つである「メインカルチャーを背景に語ることで、天下を取ったような気分になる」という誘惑
には（少なくとも一度は）勝ったのだ。

　しかし、東があれほど叫んでいた「批評のまったくあたらしい可能性」が唐沢（兄）の指摘するような単なる「新たなタコツボの創造」に
過ぎないとしたら、そして東のオタク論に散見される「勇み足」がこういったどうしようもない論壇政治的な動機に裏付けられている
（今のところそう考えるのが妥当なようだが）とするならば、これほど残念なことはないだろう。

　東は若い。筆者とは１０歳も離れていない。
　それだけに東浩紀の今後の活躍に期待したい。

リンクだけでよかったのでは？
さんざんネタにして賞味期限切れだ

そういえば昨日は 2012,3,11

　震災の日でしたねぇ。
　なんだか個人的にはあの「3.11」って言い方が大嫌いで。
　
　みんな「震災」とか聞くと元気になるよねぇ。
　確か、去年のあの日、私は東京に居たんだけど、そこで師匠（オタク黒歴史に出てきた、エロゲ
好きのデブ）が興奮しちゃって、「日本変わるよこれは」って連呼するんだよなあ（笑）
　「じゃあ、どこが変わるんだい？」って聞いても具体的に分かってない・・・まあ、
別に分かって言ってる場合でも充分メーワクなんだけどさ。

　って、ことで全国のビョーキノオトコノコやオンナノコたちがたちまち元気になった日から一年。みなさんお元気ですか？
　一年前のことを思い出してください、「セカイの枠組みが変わった」とか鼻息荒くしちゃっていませんか？
　その豊富な政治知識（笑）を駆使して、キャラ立てちゃったりしてませんか？
　
　きっと周りはスゴーク迷惑してますよ?。
　遠い国の、名前も知らない誰かさんの冥福を祈っちゃったりするのも結構ですけど、その前に足下
を確認してください。あんまり身内を疲れさせないで下さいね。これは私からの「お願い」です。
　お願いだったら聞いてくれますよね？（「Ｐ２］の後藤隊長風に）

嫌な感じだがとてもいきいきした文章
今見てもそう思う

>>19
原発なんかよりモノポリーだよねぇ

宇野が終わったと言えるのは、震災よりも東に切られたからだろう。
くどいほどコミュ力、コミュ力とほざいていたのに、大物である東に切られ、
周りには年収２５０万円くらいの小物評論家仲間しかいない時点で終わってる。

宇野さんデートレイプ

雑誌のライターって年収そんなもんなの？

東のおっさんはなんだかんだで裏表ないから魅力あるが
宇野は「善良な市民」と「きれいな宇野さん」の乖離が激しい

東はグダグダなエロゲ好きの４０親父を演じているだけだろ
建前つくったキャラだろ

東こそセックスやりまくりのリア充なんだろうな

>>30

自分は初見だがいいと思った。
特に25〜27。
サブカルライター以上目指さなくてもいいと思うけどなあ。
島宇宙・蛸壺批判はできなくなるけど面白いと思う。
吉田豪くらいに開き直ればいいのに。

東に善良な市民のキャラが偉そうで嫌われたということは、宇野のキャラ作り
失敗だったようだね。

>>35
裏表なくぶっ壊れてるな、あの豚はw

「レイプファンタジー」「ビフォアアフター」「ルサンチマン中年」と他者否定して自分の価値を高める
宇野さんの攻撃的マーケティングは、今では否定的にいわれてるけど一匹狼から仲間を作っていく
段階までは確かに有効だったわけよ。
外部と内部を分割して自分から遠い外部をけなす手法は。

それが、仲間との信頼関係を成熟させなければならないフェイズでも、仲間だけは批判しないって
原則を持って無かったんだろう。著作権とか震災の態度とかたぶん本質じゃないよ。
常に他人を見下ろす奴は怖いっしょ、脅えるっしょ誰でも、そして東氏のように怒るっしょ。

>>29

言いそうw
そしてあながち指摘は間違っていないと思われ

>>41
その通りだが、世渡りの話でしかないな
仲間を確保する能力も、それを超える仕事の魅力も宇野には無かったってこと

いまさらどうでもいい

宇野スレの諸君
いつまでもゼロ年代ノスタルジーに浸ってますなw

あずまんには一応震災後も仕事が来てて
ゼロ年代終了をあちこちで撒き散らすからもう駄目だろ

>>44
正直いつまでも宇野さんをヲチしていたかったよ…

だから、もともとあずまんと宇野じゃ役者が違うんだよ。
前スレで坂上が宇野を裏切ったと書いてる人は勘違いしてる。
宇野が抱えてる微妙なライター達だってあずまんにつける状況になれば、そうするよ。

このスレでもあずまん発言の方が圧倒的存在感だしな

>>48

良い悪い別にして東の方が本気だったということだな。
あと馬鹿にしていた秘宝系ライターもガチ。
プロとアマの違い。

宇野さんの薄っぺらさもネットでやってる分には問題ないんだけどね

つーか東もほとんどネットだけだろ

東は批評というゲームを有利に進めるためにはネットに足つっこんでた方がいいという立場。

あずまんはネット以外でもやれるよな
宇野さんは2ｃｈ紛いだけど

つか、宇野いつまでも黙ってないで、何とか言ったらどうだ

鈴木謙介が数年前に標語に引っ越したという
ただそれだけで、阪神大震災について
知ったかで偉そうにしゃべり、今回の
東日本大震災と比較して語る。

それだけで気持ち悪い。

豚がガチとかいっているけど、昭和が終わったとたんに左旋回して
保守化した、柄谷・浅田ら師匠と同じじゃん。
日本はダメだとか嘆いているのも同じだし。

ここは宇野スレだからあくまで宇野さんと比べてだろ

イキイキした市民時代の文章読んでると淋しくなるな。
宇野さん自身が、揶揄してた連中にも遥かに及ばない
コバンザメ野郎で終わった今となっては。

いきいきしてはいるけど、それらも仮想サンドバッグ相手のボクシングだったからな…

柄谷も浅田も宮台もプロ。宇野はアマ。謙介もプロだと思う。
アマチュアでもプロよりも面白いことはあるが、覚悟の違いはあるよな。

彼らよりアカデミズムの真ん中寄りにいるであろう國分にみとめられたんだから、しばらく彼に寄生したらいい

学者=プロって価値観？

ライターもプロだと思うがそれで生きていく覚悟が見えるかどうか。
俺は「PLANETS」は「QJ』はじめサブカルエンタメ他誌より面白いし、
（「ドラマ」特集「お笑い」特集が特に好き）
「ゼロ年代〜」の考察、特に平成ライダー論は読み物として凄いと思ったけど、
やっぱ本人はプロではない。
本業の傍ら趣味に没頭する、優れた“二次創作作家”というのがしっくりくる。
ま、サイゾーの連載面白いし、変な無理をせず等身大でやっていって欲しいなあ。

政治・社会＞＞＞＞＞サブカル


という位階を作られたのは宇野さんヤベー。「しょせんサブカル批評家」に彼はどう答える

>>38
吉田といえば
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1299556597/
こんなスレがあって西さん大人気だがむしろ宇野さんにインタビューしてトラウマを穿り返してほしい

先行世代が何だかんだで政治・社会と接点のあるサブカルだったのに対し、
今のところは「島宇宙」の趣味の世界のサブカル内だからな。
今度の番組でどう応えるか

東にガチで喧嘩を売ってる宇野さんが想像できない

宇野さんの平成ライダー論は失笑モンだろ

ブログ見ると國分は西さんよりもずっと時事問題に関心ある人っぽいっから、彼からアドバイスをもらえばいい

震災なのに被災者に支援もしないでモノポリーやってる！不謹慎！
て切り口はレイプファンタジー批判と似てる

態度決めかねて終始狼狽してた東の説教も内実伴ってないけど
ただこういう醜態すら丸出しの無防備さに
理屈じゃないシンパシーを寄せる人はいるかもしれないな。
宇野の言葉が大衆の支持を得られそうもない気がするのは
なんか「宇野常寛」って仮面を被って自分の正体を決して晒さず
安全圏からモノを言ってるようなうさんくささが
最終的に信用出来ないとこにあると思う。

>>71

まさにそう思った。相当みっともないし社会的評価はガタ落ちだが、図太く復活するだろう。
宇野さんは、、、まさに「安全にイタい」のは己だったことが露呈した。

濱野がリア充に見えてしまっているという困難さ

>>71
宇野さんってヤマカンと同じでエヴァの影響力とか磁場から逃れようと必死にもがいてる気がする。
本当は大好きだけどニュータイプ（笑）を牽引する立場の俺としては認めるわけいかねぇっていう酸っぱい葡萄。

宮台と同じでさんざん煽っておいてから自分を信じた連中を「ネタをベタに受け取った痛い人たち」って馬鹿に
するつもりなのが透けて見えるんだよな。

よくオトナアニメとPLANETS系が対立してるみたいに言われるけど、
サイゾーでレビューやってる麻草が普通にオトナアニメに書いてた

仮面ライダーで日本を語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宇野さんバカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロゲで日本を騙るよりひどいよｗ

國分は世代的にガンダムとかライダー好きそうだから、
普通に盛り上がるかもしれない

宮台先生の真の後継者だな

二次創作作家でいいじゃん
もう全部ごめんなさいして細々と二次創作作家やればいいよ

東の発言でプラネッツの売り上げが3000部と分かったのが二番目の収穫だったｗ

言っとくけど豚は二次創作作家って馬鹿にして言ってるんであって
二次創作作家としては５流６流以下だから・・・・・
正直読めたもんじゃないよ

宇野系はこんな時に出てきて擁護しないのなｗ　こんな時こそ東に反論しないと

だって数年経ったらあっさり和解してそうだもの、この亀裂
どっちの失点になるかはわからん

ここで転さんとのコンビが復活ですよ

今回“安全に”イタかったのが宇野氏、普通に痛かったのが東氏と宮台氏。
ちゅーか、東の宇野への罵詈雑言はちょいヒイたw

金で揉めたからね

3000人もファンがいるって凄いと思いませんか

宇野は以前ユリイカを完全に小馬鹿にしていたが
部数は似たようなものだったんだな。

引くも何も最初からこのつもりだったんだろ
ちくちく批判してきてウザいし反論して圧倒するのも難しいから一旦和解して機会を窺ってたけど
思想界隈の外とのパイプもできてこれ以上つるんでも内輪感強めるだけで邪魔になる
で、今回の震災が絶好のタイミングだった

個人が数年で築き上げた数字と思えば、凄いんじゃないか
あくまでジャンル内という但し書きはつくが

批評系の同人誌で３０００部なら驚異的だと思うが
坂上も同人誌でまどマギを評論ごにょごにゅとかしょぼいこといってたな

君も自費出版して宇野君にならないか

そんなこの界隈追ってないんだけどなんか決裂したって聞いて来てみた
和解ってどっちからしたんだっけ？

電波男3万部の1/10か
影響力もそれくらいだったんだろうな

自意識過剰でめんどくさいオタクが3000人か
100人くらいは宇野さんが望むレベルの読者がいるのかな？

常識的に考えて、ただの人の創作についてセミプロレベルのが好き勝手言ったもんに１５００円くらいの金払う?
まあプラネッツは東のいうように著名人のインタビューやアイドルの表紙つかったりしているから
その点でファンは呼び込めるけど、同人界隈でも評論系はもっとも売れない本でしょ

売れないからこそ人口が少なくて
人口が少ないからこそそこそこ実力のあった宇野さんがぽっと踊り出れて
でも踊り出れたのは当然人口の少ない踊り場で
やっぱり宇野さんはただの二次創作家で

要約すると、あいつ偉そうにしてたけど全然ダメじゃんということか

もともと宝島の編集者でしょ
雑誌つくるノウハウや経験みたいなものはあったんじゃないの

ＡＺＭや震災はどう見ても言い掛かり
でも言い掛かりだからこそ逆に言えば前から切りたかったわけで

最初あいつ自分で雑誌やっててすげえと思っていたけど
そうじゃなくてただ遊びたかっただけなんだと悟った

じゃあ何ですか？
宇野さんが友達欲しかっただけだとでも？

竹熊健太郎
http://twitter.com/kentaro666

1)93年のベストセラー「完全自殺マニュアル」の前書きに「もうでかい一発はこない」という
言葉がある。http://bit.ly/gWzOiF　同じ頃宮台真司は「終わりなき日常を生きろ」と言った。
でかい一発を夢見ながら退屈な日常は永遠に続くと感じていた人は多い。

2)つまらない現実よりも面白い虚構を！初期オタク文化はこの諦観の上に生まれている。
今回の震災と原発事故を受けて、オタク第一世代が俺を含め軒並み転向したかのように
冷静さを失っていると感じる下の世代は多いが、当然だ。もう二度と来ることはないと
思っていた「でかい一発」が遂に来たのだ。

3)3.11から先の世界はマニュアルのない世界だ。オタク的な表現は変質するしかない。
なぜならオタクは豊かな日常を前提にしたライフスタイルだからだ。マンガもアニメも
当然残るが、表現の質が変わるだろう。どう変わるかはまだわからないが、必ず変わる。
それは不安であり楽しみでもある。

僕は今回、完全に東君の見解に同意します。斉藤氏は精神科医ですから、何が
起きても「カッコで括る」訓練ができているのでしょう。@hazuma ところが、竹熊さんと
同世代の斎藤環さんは今回の震災をまったく「でかい一発」だと思ってないみたいでした……。

トイレ行ってくるね

東もはしゃいでいるのは世代が近いからかな
まあ竹熊とか篠房とかゴミみたいなのが増えたけど

ここで宇野さんがこういうみっともないおっさんを一括すれば一気に形成逆転できるだろうに

宇野さんって結局「世間」を前提にした人だよね。力ある人達がセカイ系破滅願望丸出しで
コーフンしてても彼らに逆らわないよね。
今回それを説教されたわけです、東に。

key系のエロゲ嫌ってたのに
東と付き合うようになってから表だって批判しなくなったしなあ

調子に乗って僕は社会にプレゼンするんだと大口叩きすぎちゃったんだね
そんなこと本気で思っていないのに

みんなで楽しく一体感を味わいたかったんだよ
もう東さんなんていいや
こっちはこっちでまた楽しいコミュニティつくって遊ぶんだ

ということだと思われる

でかい一発か……やっぱり革命願望って残ってるんだねぇ
なにがしかの影響は出るだろうけど
個人的にはあんまりいい流れになる予感はしないな

tenkyoin_:私が学生だった１０年前からすでに「原子力工学科」は超不人気学科
だった。東海村の臨界事故の影響もあり、いわゆる「底割れ」つまりどれだけ
成績が悪くても落第さえしなければ進学できる学科だった。
tenkyoin_:たぶん、あの地震と原発事故のあとで、密かに進行するのは「リス
クは計算できるんだ」派と「リスクは計算しても無駄だ」派の対立というか分裂だと思う。
tenkyoin_:「主知主義」と「反知性主義」と言ってもいい。ただし、十分に知
を尽くして考えた末に「計算できないリスクもある」結論に至る一部の人もいるとおもう。
tenkyoin_:２５年くらい前に欧米で始まった社会学の思想で「リスク社会論」と
いうのがあって、これはざっくり言えば、現代社会は多くのリスクが「可視化」
し「計量可能化」していて、それらがあまりにも「専門知化」しているために、
人は断片的な情報で極端な行動に出てしまうという前提のもとに、
tenkyoin_:どうすれば、正しくバランスをとったリスクの計量ができるか（ある
いはそんなことはできないのか？）ということを論じた思想だった。僕はその
問題意識は四半世紀経った今でも古びていないと思う。
tenkyoin_:「リスク社会論」の結論の一つは、リスクを数量化してちゃんと確
率の計算のもとに計量すること、つまり「保険の計算」をちゃんとやること、であったと思う。
tenkyoin_:そして、３月１１日の地震の後から、この「リスクの計算」という考
え方は一部で大変旗色が悪くなってきている。特に「リスクの計算を語る学者」に
対する不信感は相当のものだろう。
tenkyoin_:しかし逆に言えば、あの３月１１日の原発事故の後から、いま現在ほど、
まっとうな「リスクの計算方法」が求められている時代もないと思う。
tenkyoin_:一つリスク社会論を擁護したいのは、「リスクを計算すること」の落とし
穴に付いて、リスク社会論ほど自覚的であった思想は他になかっただろう、ということだ。
tenkyoin_:テレビに出てる科学者が「放射線の量は減って行っているから大丈夫です」
と言っているのを聞いて、（A)「専門家の言っていることなんて信用ならない」という
のは学問を馬鹿にしすぎている、


理系学力的には宇野はもちろん、東もテンさんには及ばないんだろうな

竹熊の望む「震災後の新しい表現」が竹熊の好きなものになるとは限らんけどな
むしろ竹熊の好きなヱヴァ破みたいな社会を抜きにしたセカイ系カタストロフィーもののリアリティが著しく低下して
ワールドイズマインみたいなのばっかになるかも

アニメや漫画でしかたとえられないのかよ
どちらにしろ竹熊みたいなカスは、パソコンのモニター越しに安全な位置から不幸なやつらを鑑賞している
救えないクズなんだから

wakusei2nd:GWにニコ生でお会いしましょう！　RT @satoshi_kubo 宇野さん、まどマギ再開決定なのでまどマギ記事楽しみにしてますよ！
http://twitter.com/wakusei2nd/status/57289179251474432
wakusei2nd:ニコ生PLANETS5月号　「震災後の想像力―3.11と日本社会」。ゲストには國分功一郎（@lethal_notion）さん
と濱野智史（@hamano_satoshi）さんをお呼びして、4/27（水）の20時からの放送です！　http://bit.ly/hwDasK
http://twitter.com/wakusei2nd/status/57782892499177472
wakusei2nd:なんか告知しづらい状況を作られてしまいましたが、今回は人数を絞ってじっくり話せる組み合わせと
いうことで煮詰めてきました。僕もお二人に聞いてみたいことが山ほどあるので、楽しみにしています。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/57783196917579776

wakusei2nd:すみません、原稿が忙しくてまだ見れていません。しかしこのツイートをもらった以上、必ず見て感
想を書きます！RT @go_ya 「花咲くいろは」まとめブログでは昼ドラ、ニコニコのタグでは朝ドラっと自分も若干
朝ドラ寄りかなとは思ったが、ここは宇野さん@wakusei2ndの感想聞きたい
http://twitter.com/wakusei2nd/status/57783512132100096




そんなとき、宇野さんは読者のまどマギやいろは批評のリクエストに必死にこたえようとしているのだった

大丈夫。宇野サンは何でも「俺はわかってる」から

　お前しょせんサブカル批評家じゃん。震災になったら黙っちゃってモノポリーやってるサブカル批評家じゃん。
　それでいいけどさ、言うなよ。それが世界の真理だろ。アホなのか？
やってろよぉ〜

東自体、エロゲで盛り上がっているわけですけどね
震災後はセックスもオナニーもしちゃいかんのか
という話も無理があると思うけど

正直震災なんかどうでもいいじゃん
地震や放射能世界も日常が包み込むという宇野の短いツイートは
間違っていないけど、それを強く論じられないんだよね
宇野は

別に個人としては強く論じる必要なんてないのだが
（普通に過ごしてればいい、現地は現地なりにやらなきゃいけない事も多いだろうけど）
それだと商売にならないというジレンマ

9.11以降のハリウッドアクションみたいにいくのかな？
でも、大恐慌以後にアメコミヒーローが誕生したように、もっと
シンプルなものになるかもしれないよね。

>>115

“社会”を抜きにした「セカイ系」は確かに無効化するだろう。
カタストロフィーは安易に扱えないだろ、実録系以外は。

宇野が好きなクドカンの地域共同体や木皿泉の終わりある日常の進化系？

>>122

小さな、身近な英雄譚やリーダーシップはテーマになるかも

あと善意とかも。
アメリカのような善悪二元論は無効というのとは違う

だいたい、フィクションの世界にも、リアリスティックな悪意が無ければならない
というのは、95年、9.11からもあった流れで、それが、震災によって今更加速するのかね？
まあ、3.11以後のオタクカルチャーは、ゼロ年代ハリウッド映画的な手法から
影響を受けたものが出てくるんじゃないかという気はする。一般人気とは裏腹に
ダークナイトとか好きなオタクが、日本には多いからね。

頭悪そうだね

なにこの流れw

淡々とモノポリーする話がウケればOK

ちんぽがある限り同人誌はなくならないだろうと言ってるに等しい。

なんでモノポリーやっちゃったんだ
余裕見せようとしたのか

むしろ、竹熊みたいにサブカルで自分の自意識を満たす馬鹿が
減ってくれるとうれしいね。

>>126

ゼロ年代ハリウッド的手法やリアルな悪意は「告白」とか既に出ている。
震災はテロとは違う。
思いも寄らぬ繋がりや善意が今回浮かび上がってきたし、
それ故、タチの悪い状況に陥ることも多々あったし、
「正義」とは違う「善意（偽善も含む）」がそうなんじゃないかなあと。

2011年03月26日(土)
モノポリー大会のためにライダー召喚を始めたなう。
posted at 11:24:01

いいね、いつでも受けて立つ！　 RT @nogutaku: そろそろ@wakusei2nd さんにも
モノポリー頂上決戦を挑むか。鉄道独占を明け渡してでもオレンジのとこを集める僕に死角は無い。
posted at 10:49:30

2011年03月30日(水)
破産なう。モノポリーで。
posted at 23:13:38

2011年04月04日(月)
モノポリー大会の次は二郎祭りか。。。
posted at 14:50:50
http://twilog.org/tweets.cgi?id=wakusei2nd&word=%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%BC


暇で暇でしょうがない。モノポリーみたいな凡ゲーで暇潰すほど今回の震災は俺には
関係ない、ってことでしょうか。

まー宇野さんの言い分としてはこうだな。
「僕はそんなこと言っていない。言ってもいないことを批判されても応答できない」
これまでも宇野さんは基本的にこのメソッドで乗り切ってきた。
ただし今回は相手が東だから厳しいかもね。

東「宇野って、なんか、『俺は次世代の社会についてちゃんと考えられる有望株なんですよ』って
　プレゼンテーションしてたでしょ。
『彼らは自分たちのグループに閉じててなにもできないんだ』って言ってた宇野もできてないじゃん。

　　『おれは編集者としても一流だ、出版社もやってる』ってエバって
　たわけだ。そういう人間だったらそういう道筋を提示するのが義務だろ？単純に。
　モノポリーとかやってないで。


------------
はあ？　そんなこと言った？　あなたこそ勝手に人の主張を誇張して批判して悦に入って
いるだけでしょ？　
http://twitter.com/wakusei2nd/status/27382194502639617

なるほど、僕は自分が言ってもいない主張を捏造されて、喧伝され、罵倒されても
怒っちゃいけないんですね。
なぜならば「誤読」の自由が人にはあるから、とｗ　無茶苦茶な理屈だな。マジで呆れた。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/27707644105986049
------------

>>134
モノポリーはギャグのつもりなのかね
元々そういうセンスは皆無の人だが

>>はあ？　そんなこと言った？　あなたこそ勝手に人の主張を誇張して批判して悦に入って
>>いるだけでしょ？　
>>http://twitter.com/wakusei2nd/status/27382194502639617

>>なるほど、僕は自分が言ってもいない主張を捏造されて、喧伝され、罵倒されても
>>怒っちゃいけないんですね。
>>なぜならば「誤読」の自由が人にはあるから、とｗ　無茶苦茶な理屈だな。マジで呆れた。
>>http://twitter.com/wakusei2nd/status/27707644105986049
>>------------


まさに因果応報という奴だな。
今まで宇野さんが他人にしてきたことが今自身に降りかかっているわけだ。

にしても不思議なのは、宇野さんは敵をつくりやすそうなキャラ作りを
しておいて、いざ大たたきされると被害者ぶるのはわからんねえ。

マジでこっから細々とサブカル批評するだけになるのか
宇野さん頑張ってくれ

宇野に豚と正面きって喧嘩する勇気があるかだな。

>>138
マジで因果応報だな

怒っちゃ駄目だよ、図星ってことになるからw

でも今回の「でかい一発」は底辺オタクが雇い止めで失業し
アニメDVDも買えず恋人友人もなくネット環境すら失い
ひたすら孤独に閉塞してくだけの結果しかもたらさないな

ざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ

宇野理論(反論したら図星)に宇野自身がはまってしまうとはね

無視しつづけるしかないのに

自分の言葉に復讐される宇野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん、宇野さんはこの一ヶ月、ヘタを打ちたくなかったんだと思う。
トンチンカンなことをツイートして袋叩きにあったり、
後でプゲラｗされたりするのを恐れて、ね。

まあ、これまで言ってきたことは、「本気」じゃなかったんだろうね。

竹熊や東、宮台といったアホを批判する立場としてむしろ宇野はチャンスなのに
黙するということは、謀反のチャンスを自ら棒に振った呂布って感じだね
下剋上の最大のチャンスだったのに
はっきりこういえばいいんですよ
人の不幸で自意識語りする、おっさん
ってね

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp45779.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp45780.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp45781.jpg
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11話要約

（舞台はほむホーム？）
QB、ほむらにまどかの持つエネルギーの謎の仮説を語る。
↓
（目覚めたまどかにほむらは「大丈夫だ」と言うが、
まどかは信じられない）
↓
混乱するまどかを抱きしめて、全てを話すほむら。
↓
（ワルプルギスの夜発動、町は大災害に。まどかの家族や
先生は避難所へ。家族との別れ際にインタビューであった
「私を信じてくれる？」の台詞か？）
↓
（ほむら、まどかの見守る前でワルプルギスの夜と戦う。
しかし、結局戦闘不能に）
↓
ワルプルギス、避難所に迫る。このままでは家族も犠牲になる。
まどか、魔法少女になることを決意。

12話要約
まどか、QBと契約を交わすその願いは
「全ての魔女を生まれる前に戻す」こと。
↓
（まどか、願いをかなえる条件として、生まれ変わった魔女たちの
世界に行くことになり、現世の人々からはまどかの存在は消える？
現世を離れ、ともに行くまどかとほむら、だがほむらは現世に戻ることになる）
↓
「まどかのことを忘れてしまう」ことを嘆くほむらに、
「きっとほんの少しなら、本当の奇跡があるかもしれない」と
まどかは髪のリボンを解いてほむらに渡す。
そして、二人に訪れる別れ。
↓
舞台の上で一人バイオリンを弾く上条。
↓
（後日談？みんなまどかの存在を忘れてしまっている。）
↓
（まどかの願いによってシステムが変わっているが、やはり「呪い」は
存在し、今度は「魔獣」という存在になって現れる。
ほむらは、「奇跡」によってまどかのことを覚えている。）
↓
魔獣の大群と対峙するほむら。その耳元にまどかの「がんばって」と
いう言葉が聞こえる。それを心の支えに魔獣へ突撃していくほむら。

end



宇野さんが大好きな龍騎エンド

>>148
龍騎+ウテナっすなあ

普通にウェルメイドなだけだな
続編なければ誰の記憶にも残らんだろう

喋ってる暇があったら運動すればいいのに

龍騎もウテナも最終的に闘いを降りてたような気がするのだが
ある意味変わってないか？

またこれで、まどマギは駄作(キリッ、とかいう病的で醜い争いが始まるんだろうね。

東×斉藤「3.11後の虚構と現実。」

ttp://togetter.com/li/123256

>>139-140
今後うのさんが政治や社会問題などにガチな提言をすると、
「お前震災の時チャリティーもせずモノポリーやってたサブカル
批評家じゃん」
ってカウンター当てればいつでも東が優位になれるからな。
それどころか東の発言を引用すれば誰でもｗ

宇野さん詰んだな・・・

サブカル批評でも、いざドラマや特撮について語ると
とにかく専門知識がないからな・・・

坂上が、歴史的な文脈とは別の批評をしたい、みたいなバカなこと言ってたけど
単純におまえそれ勉強したくないしする気もないってだけだろうとｗ

映画化してほしい漫画や小説を挙げるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1290104674/

専門家じゃないんだし黙ってるのが普通だろ
東は黙ってるしか無い現実にイライラして、宇野に八つ当たりしてるんだよ
宇野以外も震災以後のサブカルなんて暢気なツイートしてんじゃん

東も別に威張れるほどの事をしてないと思うけど。
宇野への攻撃も信者の忠誠心を引き離さないように、やっているように
しか見えん。

宇野さんは95年やら9.11やらで世界が変わったことにしたからなぁ
今回だけ僕サブカルでモノポリーですよーは無いわ

宇野さんがビフォーになっちゃうわけか

間違ってるのは社会現象でビフォーアフターを分けてた宇野理論の方
3.11直後に土下座して敗北宣言してりゃ良かった

モノポリーって比喩じゃなくてガチでやってたのか
かわいいじゃないか

いやー、こんな事になってたのか。ワロタ

１か月前に行って過去をやり直すウノゲート

>>152
システムそのままで主人公が化け物になって
戦い続けるエンドは仮面ライダーブレイドっすなあ

震災以降のあずまんはなんだかしょうもなかったけど
宇野さんへのボロクソ評価についてだけは、的確すぎて笑ったｗ

宇野さんは反論するなら、あれを上回るシャープさであずまん批判しないと太刀打ちできん。
そして批判すればするほど
「だったらなんで右腕きどりだったんだよおまえはｗ」
という悪循環。こりゃ詰みだな。

頭のいい宇野さんに限って勘違いしてないとは思うのだが、いちおう書いておく。
これまであずまんの論にうなずいていた所謂、東クラスタの中でも
宇野はくだらんと思ってた層はかなり多い。
それは今回のあずまん掌返しとは無関係に多い。

いくら右腕きどりでもそれくらいは自覚してたよね（笑）

>>166
何回やりなおしても、元々の引き出しが無いから無駄だ

社会的発言つっても、他人の発言を後出しジャンケンで叩いてただけだしな。
今となってはビフォーな状況に寄りかかって、現状追認でデカイつらしてただけ。

二次創作批評家w

ガチな状況にメタ批評家はいらん

東と宇野が喧嘩して
いったい何のいみがあるの
ぐだぐだのプロレスじゃん

今回のはプロレスというよりこっちに近い。
http://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI

>>174
一方的なフルボッコは喧嘩とは言わない

宇野もくだらないけど、一緒になってＡＺＭ４８とかはしゃいでいた豚も
みっともないだろｗ　ほんと言い訳だけは一丁前だよね。

>>173
ガチな状況だからこそ批判家達を批判して自分こそがガチですよみたいな顔すればいいじゃん
今やっても逆恨みみたいに見えちゃうけど

>>178
ドヤ顔してもモノポリーって言われて終了

モノポリー宇野に改名すればいい

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm33753.jpg
何となくやってみた。

＞坂上「宇野さんは今溜めているつもりだと思う」
＞東「俺も溜めたい、2040年代になってから働きたいよね。溜めたいなー、ほんと」

これ面白すぎるｗ

まあ、宇野信者なんてこんなモンだよね
緩やかに苦しみながら死ねば良い

>>178
平和ボケゼロ年代ならともかく、今それやっても読者はうんざりするだけ
殺伐としまくった状況に、宇野みたいなちっちゃな陰険は需要なし

つかまだ
「またまた東さ〜ん。そうやって僕のこと誘ってるんでしょ？」
みたいな感覚だと思うけど

戦争末期の大本営並みの楽観論でたーw

それにしても、議論の是非とは別に、市川真人はそろそろ「いやあ、困っちゃうなあ、
ぼくそんなこと考えてないからさあ」というすっとぼけ戦略というか、「大人の対応」が
もっとも宇野常寛を怒らせるということだけは、学んで欲しいと思うのだった。どんどんこじれてるよ。
http://twitter.com/hazuma/status/17025037974376448


宇野さんも言葉だけが親しくてこじれちゃったんだろうなぁ…

wakusei2nd 宇野常寛
自主ゼミの件、ブログに情報をまとめました。http://bit.ly/etfovY　初回は来週の水曜日、4/20の16:20より。

>>188に行く人はこのスレ向きの質問をして欲しいな

とりあえずあずまんについて訊いてきてくれ

モノポリーをシコシコプレイ！

あれだけフルボッコ中継された後で教壇に立つの辛いだろうな
事情知ってる学生も確実に混じってるだろうし

宇野さん、ココロの病気が再発しそうだ

黒板に宇野、東の相合い傘をでっかく書いておいて反応を楽しむんだ

右腕気取りだった過去を開き直るくらいの図太さがあれば
もう少し宇野さんで楽しめるのだが

東は情勢読んでまた和解を仕掛けてくるだろ

>>195
宇野さん自演は止めなよ

宇野さんには強がれるタフさがあるはずなんだが・・・
>>193みたいな願望ダダ漏れの情けないことは言わないはず

僕はべつにあなたたちを憎んでいない。ただ、誰かに釣られて振るってしまった暴力を
なかったことにせず、内省してほしいと思うだけです。叩けそうなものを叩いて
すっきりする敗北の人生や、子分として忠誠を示し続ける惨めな生き方を克服し、
個として生きてほしいだけです。

その上でなお異論反論があるなら正々堂々とやって欲しい。卑怯なレッテルや
アングルや矮小化や追従では、たとえ何人でかかってこようと僕には通用しません。

堀江のＡＺＭ酷評ってどこに載ってる？

関係終了の大きな要素となったホリエモンの酷評について宇野さん何おもう

ホリエモンも酷評してたのか

東に切られた瞬間に黙っちゃうのは何だろう？
黒瀬、村上、濱野、宇野

hiranokohta 平野耕太
漫画やアニメの表現法や嗜好が変わるレベルの天災は、国の構造や風俗までが丸ごと変わるレベル、戦争や敗戦や敗亡の危機じゃないと変わらないので、
この地震や原発事故ではあまり変わらないと思う。長いスパンで言えば本質は江戸時代から殆ど変わってないんじゃないか。


宇野さんｗ

hiranokohta 平野耕太
@ @sktttr 沖縄のオタクは、米軍に対して何らかの指向性のあるオタ趣味持ってるのか、阪神淡路に住むオタクは、漫画やアニメで都市が壊滅するのを嫌がってそういう漫画を買わないのか、そんなことなくね？って思うんですよ。

阪神も沖縄もローカルは話だけど、今後国全体の不況が加速すれば空気が変わる。
人の嗜好や表現にも影は落すだろうよ。
ただ、微温度な「終わりなき日常」ありきの宇野のセンスに出番は無い。
世代性を超える教養もないしな。

希望は戦争とか言ってた人よりましだからおｋ

赤木も震災後はしおらしく、常識人キャラを貫いているよね。

>>205
しかも基本disり芸だからな

カタストロフがあってもシャッフルされなそうだしね

怖いのは、これからも東はあちこちで宇野ディスりそうなとこ。
これで終わりって約束も何もしてない。
原子炉みたいだｗ

スクールカーストなんて地震がくれば皆死ぬって
誰でもわかりそうなもんだったのになぁ

204の平野氏の見解で違うなあと思うのは
傲慢だけど首都が巻き込まれたというのが今回は大きく影を落としている。
更に放射能というのも。

>>205

宇野氏は「終わりなき日常」がゼロ年代には無効化されて、
木皿泉やクドカンのような「限りある日常での小さな成熟」を打ち出していたんじゃ？
ま、結局描かれていたのは、ほぼ「終わりなき日常」だったと思うけど。

boreford 糸畑要
オタ世界のエポックメイクって、あんまり、社会情勢とピッタリ一致はしないと思う。エヴァはたぶん90年代日本でしか創造できなかったけど、
オウムや神戸や冷戦とは直接リンクしない。ハルヒもたぶん911とか小泉政治と関係ない。

宇野さんの「限りある日常」は派遣切りに遭う程度のものだしな

そもそも「限りある日常での小さな成熟」という評価のしかたが
差異のための差異、批評の為の細分化でしかない二次創作批評だったことくらいは
頭のいい宇野さんなら当然わかっているはず。

>>215

ちゅーか、ほとんど誰の人生も大なり小なり「限りある日常での小さな成熟」に向かう訳で。

まあ、東や宇野やそれ以外の連中がずっと煽ってきた
サブカル社会批評の枠組みそのものが、震災で全て
取っ払ってしまったのかもね。

でも震災後の日本って宇野さんの理論がよく当てはまるよね。
反原発デモは「承認欲求」を満たしたい「噴き上がり」たちが
「免罪符」を求めて「いじけパフォーマンス」をしてるわけでしょｗｗ
宇野さんには是非彼らをジェノサイズして欲しいなあ

正直平野耕太のほうが圧倒的に知性があるし、頭もいいんだけどね
普段バカのふりしているだけで
ある意味性格が悪いともいえるが

>>218
自分ですればいいじゃない
どうして宇野さんに頼るの？

そりゃ宇野さんは「安全に痛い」ハンターだからな

>>218みたいなのが宇野さんの主な支持層かな
そりゃモノポリーでもやりたくなるんじゃない？

ていうか一方的なフルボッコ状態だけどちょっとほとぼりの冷めた頃に>>29を書けば案外一発逆転できるんじゃね？

常寛、元気でやってるかい？

>>218は皮肉だろｗ世間２・０の奴隷でしかない宇野への

ただ、あれだけ吹き上がりを叩いていた宇野さん自身が
東浩紀から公然と吹き上がり認定をくらってしまったのだよな
「きみは何もできないくせに社会とか公共とか息巻いてエラそうにしてたんだよね！」
ってかんじ？

>>205
バブル崩壊から20年間不況が続いているんだし
いまさら不況が加速した所で空気は変わらないんじゃないの？

社会派ドラマならまだしも、妄想、嗜好丸出しのオタ向け作品は、何にも変わらないと思う。
８人中２人も女の子として育てられた男の娘美形がいて、生まれながらに運命づけられて
集結して、宝武器と特殊能力で化け物とかと戦ったりする南総里見八犬伝辺りから、
もう直らねえんだよ原発事故位じゃ。中２は

平野耕太
http://twitter.com/hiranokohta/status/58437506210865152

wakusei2nd 宇野常寛
それも、昔みたいに国家や社会を（男性の）疑似人格として解釈するのではなくて、まったく違うかたちで「大きなもの」をイメージすることが要求されている。これは実は僕の次の本（「リトル・ピープルの時代（仮）」（幻冬舎））のテーマだったりする。

>>229
とか言ってどうせアーキテクチャやネットワーク等の便利ワードでお茶を
濁すんじゃねぇの？

俺、東大自主講義行けたら行ってみようかな

みんな何を質問して欲しい？

震災で変わらずに残る部分はあるか
あるとしたら変わった部分とのあいだにどういう関係が築かれるのか

・あずまんとの決裂について
・地震の影響ついて
・地震以降活動方針を変えるか、変えるならどう変えるか

上は聞き辛いだろうし、下２つは他の誰かが聞きそうな気がする

ほとんど占い師に訊くような質問だな。

>>231
宇野は終わったと思いますか？

>>231
現在放映中で、レイプファンタジーに当てはまる作品は？

善良な市民の復活はあるのか

ISみたいなハーレムとレイプファンタジーの違いって？

なんで今まで右腕気取りだったの？

宝島の編集者だったんですか

取材に基づかない二次創作批評がこれから必要とされると思う？

>>231
惑星開発委員会の「善良な市民」は宇野さんなんですか？

>>231
東との決裂を知らないフリして東との今後の創作について

>>231
お前宇野だろ

講義が終わったらさっさと帰らないとな

宇野の「郵便的不安たちβ」の巻末解説は
決裂前に書かれただけあって
東のこの15年間の執筆活動をべた褒めし、
現代思想系読者を小馬鹿にするという
そりゃあずまんも気に入るわ、って内容なので必読かも。

今、このスレみて宇野が一生懸命想定問答集つくってるぞｗｗｗｗ

今まで出た質問以外にもみんな２、３コはキッツい質問考えていけよｗｗｗ

こんどは誰の右腕を気取るんですか？

終わ★コン

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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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hiranokohta　平野耕太
糞みたいな世代論に置き換えてるアホは糞以下だな
http://twitter.com/hiranokohta/status/58542253651664896

ヒラコーには何言ってもオタクに支持されるという思い込みがある

震災の後で現実離れしたヲタ作品なんて読む気にならんわ

震災のあとで宇野さんスレに書き込めるなら大丈夫ｗ

あの花が鍵アニメっぽいんだけど宇野さんはどう評価するか

震災不況に関係なく、定番や特定マニア向けのものは残る。
ただ、時代の空気はどの時代の表現にも影は落とすし需要も変わる。
高度成長への希望無くして鉄腕アトムはあり得ないし、
70年代の週末感抜きにデビルマンや銭ゲバは無い。

「これからはこのトレンドが正しい」と価値や善悪にしてしまう宇野がおかしかっただけ。

>>246
いろいろチェックしてるねぇ
ちょっと探してくる

>>223
もともとそういう人だったのに、こんなもんで黙ってしまったら逆に驚きだ
僕にそういうものを期待してもらっては困るぐらいは言うべきだ

その期待こそ無理筋だわ

けっきょくdisり芸は「見知らぬ被害者」への想像力無さゆえの発言だったという
つまらないオチがついてしまったのか

すっかり忘れられてるけどこの人がもっとも影響受けてる浅羽通明はなんかいってんの
浅羽の立ち回りを参考にすればいい

浅羽はオカルト→大学ガイド→思想解説屋だから全然違う気が

宇野さんの社会派批判ってほとんど浅羽と川田龍平と決裂した時の小林よしのりでしょ
>>9
荻上は批評空間周辺のスガ秀美の元弟子だし、自分だって柄谷の政治性が嫌で批評空間から離脱したんだから
宇野さんみたいなのに支持されたって文句言えないと思うけど

荻上は社会派かつ左派に近い。宇野は言われているほどネオリベじゃないと思う。

俺も東は柄谷の政治性が嫌いでオタクに逃げてたんだと思ってたけど、
どうもそれも違う感じだな。
東は結局、批評家が生きていくのには「論壇」が必要だと考えている。
今回の件に関して言えば、
震災後モノポリーやってるような「終わった」人物に右腕面されるのは迷惑、
って感じだろ。

浅羽は昭和３０年代主義の延長でアナログ共同体再建路線と、
より根本的な哲学の提示という方向みたいだな。
グローバリズム追認と社会設計主義の宇野とは正反対の立場。

ﾋﾗｺｰはプロで現役だからな
宇野さんと比べたらいかんよ

でも、東もあれだけ宇野とはしゃいで来たクセに、今更
真面目になろうたって甘すぎるよね。自分の事しか考えてない
のが見え見え。

ヒラコーも発言とかの消費のされ方が気持ち悪いけどな

まあ、豚や宇野が仕掛けた、流行物を追認するだけの思想は
震災をきっかけに通じなくなるよね。

あなたこそ新しい想像力だ、共闘しよう、とか勝手にすり寄って来て
自分の思い通りに進まないと裏切られた、終わった、とか砂かけられるの
すり寄って来られた方には何の得にもならないよな。

sasamotoU1 笹本祐一
３１１以前と以後で世界に対する認識が変わるだと？おれたちがいったいいくつの世界滅亡やら再生やらと付き合ってきたか知らんのか？
お前にとっての世界はソ連崩壊当時のスパイ小説程度のものなのか？

sasamotoU1 笹本祐一
きっと人類が火を扱いはじめた頃は、火事が起きるたんびにプロメテウスに対する呪詛の声が地に満ちていたんだろう。
http://twitter.com/#!/sasamotoU1/status/58441266970640384

よくしらねえけど
日本変わるよ派のほうが劣勢のようだから
モノポリー宇野さん、東に勝てるだろ

震災って今後の便利ワードだな
宇野さんなら年間100回は使えそうだ

>>272
マニアにしか読まれてない人はお気楽だなぁとしか

滅亡とか空想めいたことではなく、
今回は電気や水、空気いったより身近で具体的な危機感があるので認識は変わるだろうよ。

オール電化の高層マンションなんか、いきなり売り上げ陰ってるらしいしな
竹熊とかオールドオタクの強迫妄想はみっともないが
これで原発廃炉の方向に進めば、世の中の空気が変わることは確か
宇野はマニア相手に濃い商売やってるわけじゃないからキツくはなるな

極端なアホ

竹熊氏って宇野さんと接点あるの？

竹熊で抽出したら恨みがあるのか知らんが凶暴なレスばっかだな

宇野も竹熊さんくらい単純で人が良ければ
大学の先生になれたのにな

竹熊センセイはパラノイアックな分、根は結構粘着質で暗い。
第１世代は表面マッチョに固めてるわりに、内面虚弱な人が多いね。

ずいぶん詳しいな
関係者か

停電と放射能で大きく変わるのは経済とかその辺であって
漫画がみんな停電と放射能を描くとか言う連中は頭おかしい

そんな事言ってるバカいねえだろ

ぶっちゃけ次になんか毛色のちがう作品が出てきたときに
「この作品は3.11の影響下にあり……」と論じる為の前フリなんじゃあないのか

>>282
よほど鈍くなきゃ文書読んでりゃわかるよ

おまえらよっぽどセロ年代終わるの嫌なんだな

震災後モノポリーやってるような「終わった」人物に右腕面されるのは迷惑

結局宇野さんってさ、痛いヤツを屈辱的に言い負かすことにかけては右にでる者はいないって善良な市民時代に書かれたものを見ればわかるじゃん
よくも悪くもそれで収まっといた方が良かったんじゃないか

ルサンチマンハンターだからね

東の宇野否定が何を意味しているのかこのスレ住民も総括できていない

黙ってるか君なりに総括した文章を書いたほうがいいと思うの

モノポリー楽しいよ
みんなでやろうよ

東が誰かを否定するのはべつに意味はない

東も竹熊と一緒くたにされている時点で負け確定だし
宇野さん勝てるよ

>>274
そりゃSFはな
現代を舞台のミステリものは結構影響力あると思う

>>296
SFでも時代の空気は反映されるぞ
赤狩りの時代に宇宙人侵略ものが流行りカウンターカルチャー全盛期にニューウェイヴＳＦが流行り
ただそれでそれまでの表現が全部終わりとか表現が完全に変質するなんてことはないわけで
笹本のはそういう極端な発言への批判に見えるが

ジャンル意識が強すぎるマニアは「反映」を嫌いすぎる悪弊がある

俺らや宇野さんが反映がどうとか言っててもしゃーないんだが

宇野さんはいろはとあの花で岡田を持ち上げて
フラクタルは完全無視するだろうな

>>291
東にとって宇野はともかく、ヤマカンは確実に貧乏神だから今、全力で引き剥がさないと後がヤバイ

時代はゆっくりにしか変わらんよ
ただ宇野さんみたいな紛い物がショックで淘汰されるだけで

批判っていうか悪口も全部自分に跳ね返ってくるくらいに
中身の無い男だからなあ…東共々だけど

>>300
あの花は宇野さんが批判しそうなタイプだけどね
「めんまちゃんぶひいいいい」で釣ってるのは否定できないし

>>274
宇野さんのこと？

笹本やヒラコーのことだろ

どの方面のマニアも宇野さんなんて読まない

>>291
痛いヤツを屈辱的に言い負かすことが生き甲斐なヤツなんて
相当に痛いヤツだろw

西豚の宇野切りは、イメチェンに利用プラス単に関係の拗れってとこで大した意味はないだろうが
今こういう人間を近くに置いて得はないという判断は妥当

そんな計算じゃなく
AZMでたてつかれて腹立ったからだろ

西さん的には

・好きにやらせてやってたらこいつなに吹き上がってあんなお遊び企画で原作クレジットとかいいだしてんだ？
・ここでこいつをパージすりゃ俺が震災アフターでこいつが震災ビフォーってことにならね？

の両方かもな。

震災ビフォーアフターはそうかもな
宇野にゼロ年代背負わせて地中深く埋めて無かったことにしようという

あずまんの宇野バッシングの深謀遠慮。これが正解。

933 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2011/04/15(金) 16:44:35.48 O
震災後パニクってしまい筋の通った情報発信をできなかった失点を回復するために
「いやむしろダンマリ決め込んだ連中の方が悪くね？」みたいに
後出しルールを設定し、生け贄として宇野と濱野を指名した、と。

さすがだな。

宇野が叩かれるたびに大喜びするスレ
まあそうなるけど

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302920820/193
タイムリーな痛い奴ら叩きとしてこいつらを攻撃すればいい
今震災ボランティアをたたく勇気はないだろうが、こいつらならまだ大丈夫だろう

今回ボランティア叩きは無効だと思うが
最初から迷惑ボランティア対策が周知徹底されてたし

>>312
しかしこう言い返せない宇野はルーザー。
批評家に必要なのは親分に言い返せる意志の強さだね

善良な市民やヘルシー女子大生のころには毒を吐きまくってたのに、
すっかり牙を抜かれてしまったな

>>312
深謀遠慮っつーかバレバレの尻尾切りだけど
切られる方がモノポリーじゃ話にならねぇ

あの花は鍵っぽい気がするけど宇野さんはどう行くのかな
今までの行動からすると評価も否定もありうるし

転叫院こと山内豊彦はセクハラ・モラハラ・DV・セカンドレイプ常習犯
山内豊彦は自分のことしか考えていないバカだから宇野と一緒に滅べばいいと思うよ
http://twitter.com/tenkyoin_

宇野叩きは思想地図出す前にプラネッツで
うまいことやられると困るからだろ

批判内容が、他人に対してえらそうなこと、無礼なこと言っていたくせに
震災後の社会にたいして何もしてないじゃんという今更な話だしなあ

>>320
名誉棄損だからやめなさい

>>323
http://twitter.com/tenkyoin_　転叫院こと山内豊彦が訴えればいいと思うよ

まんこがあれば舐めたくなる、人情ってもんだろう

転叫院が童貞捨てた相手？
ぶっちゃけ転の暴露は相手が訴えれば勝てると思うぐらいドン引きだったが

つか市民のころの日記見れば何かしようとすることこそ馬鹿にしてるのがわかるじゃん
そのことの是非はともかく

話を逸らすためならなんでもする奴の登場にゲンナリ

宇野が馬鹿にしてた相手って宇野本人にそのまま当てはまるから
今さら何言ったところでどうにもならんだろ

案外友達にはサブカル中年が多そう

坂上「東さんの言ってることはすげー正しいし」

「東さんの言ってることだから正しい」の間違いだろw

宇野の椅子に今坂上が座っている
客観的にかって自分が座っていた椅子の奴みて
ああ、俺はただのケツもちだったんだなとわびしくならないだろうか

サンデル教授の番組に宇野さんが出れば面白いのに

宇野さんは英語できないから無理

英語ができるサブカル批評家が思いつかない

映画秘宝にいるじゃん

坂上もいつか東から縁を切られる日がくるさｗ

宇野にゼロ年代背負わせて地中深く埋めて無かったことにしようw

自らが決別するのと、切られるのは、その後の印象にずいぶん違いがある。
西さんはかなり終わコンだけど、そこのところはよくわかってる。

批評をやり続ける限り、宇野さんには
「安全に痛く吹き上がる二次創作批評をしてたら、ビッグブラザーから捨てられた人」
というイメージがついてまわる。

もはやプラネッツで右腕特集しかないな。

宇野さんマジで詰んでるなあ
あずまんは鬼やで

まだわからんだろ
少し落ち着いたら地震で変わった詐欺を特集すればおｋ

> 少し落ち着いたら地震で変わった詐欺を特集すればおｋ
俎上にあげられる作品が今から哀れでしょうがない

ここでダンマリ決めたらヘタレだからね
宇野さんはとりあえずフラクタル叩いてくれよｗ
みんなそれを期待してるんだよ？

今更フラクタルなんてどうでもいいわ

フラクタルが心底どうでもいいというこの状況って
ホントにゼロ年代の文脈で語る価値のあるサブカルはもう何も残ってないんだよなw

いやフラクタルはアニメの中でも人気が本当も話題性もほんとうになかったほうだから
下から数えたほうが早い

宇野：意図的に煽ってるところはありますよ。そこで僕によくある批判というのは、
「お前は北風と太陽でいう北風だ」というものです。僕ってそれに二つの意味で違和感が
あって、一つはあえて北風を選んでいるんですよね。というのは、太陽政策って
「あえてベタに」なので島宇宙化を再強化してしまう。太陽政策が通用するなら、
宮台真司は転向しなかったわけですよ。
もう一つ。北風政策は、ふきつけられている人たちには有効ではないけど、
見込みのある人間、物になる人間というのは、北風を吹かれたときにちゃんとそれを
受け止めて肥やしにできる。北風に吹かれていじけるような人間は、
結局何をやってもダメなんです。何をやってもダメな人間を有効活用するためには、
見せしめにすることです。こういう他人を僻んでいるだけの醜い人間は仕方がない、
ということを多くの人に印象付けられる。だから作り手意識だけが肥大してしまった人たちが、
過剰な反応をしているというのは結構狙い通りなんですよね。
ttp://enemyofthesun.blog111.fc2.com/blog-entry-39.html


多くの人に見せしめにされてもめげずにガンバ！

豚風に吹かれていじけるような人間は、結局何をやってもダメなんです。

だから宇野さんはここからだってば
今はあえて黙ってるんだってば

wakusei2nd:震災後の想像力、と書くとなんだかいかにもで陳腐な気もするが、僕が考えているのはやっと
９５年以降の日本で〈巨大なもの〉、春樹風に言うと「卵」じゃなくて「壁」への想像力への需要が高まるので
はないかということ。と、いうよりも一連の混乱の原因のひとつがこの想像力の不足にあるのではないか。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58529987334127616
wakusei2nd:それも、昔みたいに国家や社会を（男性の）疑似人格として解釈するのではなくて、まったく
違うかたちで「大きなもの」をイメージすることが要求されている。これは実は僕の次の本（「リトル・ピープル
の時代（仮）」（幻冬舎））のテーマだったりする。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58530142636605440
wakusei2nd:まあ、そんな話から入りながら、次の十年と言うか、これからの文化論の論点はどこになるのか、
という話ができればと思います。よろしくお願いします。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58530474552852480

wakusei2nd:なんか久しぶりにリアルタイムでノイタミナ。サークラっぽいヒロインがちょっと可愛い。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58565893071978497
wakusei2nd:あの花、とりあえず次回も楽しみ！
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58576709926137856
wakusei2nd:あと、キッズウォーは３が一番好きだったからEDで色んなこと思い出した。斉藤兄弟、最近何に出てるんだろ。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58577924328128512

wakusei2nd:RT @toyoshima1113: マジすか学園２第一話は本日４月１５日深夜０時１２分より放送！
放送局はテレビ東京。僕は第一話の監督をしております。とにかく見て！ＡＫＢって面白いんだぜ！http://ameblo.jp/toyoshima1113/entry-10861872112.html
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58588250104795137
wakusei2nd:RT @consaba: RT @BUBKA_henshuubu 『マジすか学園２』、関東圏では今日の深夜0時12分
から！http://www.tv-tokyo.co.jp/majisuka2/　是非BUBKA5月号のマジすか学園特集を片手に！http://amzn.to/dSWXao（N
http://twitter.com/wakusei2nd/status/58762804315951104

震災後も あの花と、まじっすか学園に夢中になる宇野さん

>>347
これ本気で言う人なら現役で東大行くか3浪して東大いくだろう・・

宇野さん、震災前はNHK出たりしていっぱしの社会派っぽく発言してたよなあ。
で、震災後はなんで失語症みたいになってしもたん？
被災もしてないのに……。
あの減らず口はどこいったんやろ〜？
なんや、ひきこもりのセカイ系のオタクみたいになってもたな……。

>>352二次元と違うのは空から女の子が降ってこないところだなぁ

ああ、東震災の被災者だからな、宇野は

＞つまり『ゼロ想』の思想とは、既存の正統性を後ろ盾にした安全だし痛くもない後出しジャンケンの正義論」＝スネオ主義だと考えることができる。
＞先に覇権的な価値観を作った人々や、既に作られてある場の覇権的ルールに率先して同化して発言や行動することで、優位を得る戦略。

＞つまり宇野というプレイヤーは、教室の<覇権>が見えるまで待ってから、
＞敏速に追従する「二番手待ちのスネオ的決断主義者」ということになるのではないか。
http://d.hatena.ne.jp/tomatotaro/20110416/1302962668

>>みんな忘れてるかも知れないけど

最初から知らないやつはともかく、忘れたやつなんて居るのか？w

>>347 での発言をそのまま適用すると
西さんからの北風を受け止めることができず
風が吹かなかったフリをしたら島宇宙化して
西さんの肥やしになっちゃった宇野さん。

あずにゃんとモメて仲違いするのは、もう物理法則並に自明のことであって宇野さん以前にもたくさんいるけども、宇野さんだけがここまで笑われるのは、それまでのその言動と振る舞いによるものであって同情の余地無いよなあ

みんなが恨み辛みを吐いてる間も当の宇野さんはいきいき活動中
多分、生き残るよこの人は

10年後


まさか宇野さんが東を鼻で笑えるポジションに収まるとは・・・

>>359>>360
三文ライターとして？

>>355
なんかこのスレ住人が書いたような文章だなあｗ

トマト太郎さんはここの住人だろう

宇野って単なる２ちゃんライターだよな
好みを人に押し付けて、気に入らないのを屁理屈つけて貶め
いい加減な駄法螺に吹いて、釣った釣られたで一喜一憂してる
引っかかって金払っちゃったやつはご愁傷さまです

宇野さんはブレてないと思う
「天下国家や政治を語るより友達から始めよう」ってのが彼の思想でしょ
だから友達とモノポリーやってるのは正しいんじゃないかな
一人で引きこもってるわけじゃないんだから、友達と遊ぶっていう選択は
天下国家を鼻息荒く語っちゃうよりよっぽど健全

「正しさは教室的空間のコミュニケーションによってのみ決定される」
というのも大多数の日本人にとっては正解
首都圏の主婦とかを想像してもらえればいいと思うんだけど
彼女らにとって「放射能が危険か安全か」ということよりも
「放射能が危険だということにしておくのと、安全だということにしておくのと」
どちらがママ友たちとのネットワークでのコミュニケーション
において有利な立ち位置に立てるか、ということのほうが
よっぽど切実な問題なのは自明

限りある資源の中でバトロワ立ち居地ゲーム実践とか
少数とは言わないけど大多数でもないがな

だもがゲームのプレイヤー

それを思想というのはいくらなんでも大げさすぎるw
谷沢永一とかその辺の水準だぞ、処世術だww

>>365

確かに

でも

>>368

だよな。

ちゅーか、サブカルとか想像力とか関係なく、誰もに当てはまることだと思う。
普通に＋して天下国家を論じたり、閉じこもったりするわけど。
天下国家を論じること、論じることのみみたいなやつは批判されて仕方ないけどな。

355、他の文章も面白いなあ。

あれほどセカイ系的態度を叩いていた言論人が大状況を前に黙り込んで
引きこもって友達とゲームに興じていれば、それは批判もされるよね
東の指摘もそこに関しては間違ってないと思うよ
なにより、震災前に宇野自身が「天下国家や政治を語って」たからね

宇野は国家も政治も語ってなかったよ
そこは踏み込んでなかった

宇野が語ってるのは政治2.0だからなｗｗ

新聞やNHKで語ってたやん

まあ、政治っていうか社会派的発言な。

無縁社会はネットのコミュニティで代替可能！とか言ってたな。。

宇野は基本ノンポリだし支持政党も右翼左翼といった主張もない
国家もバカらしいと思っている
ネトウヨはバカにしていた
単純化すれば、グローバリストでありアナーキストだと思う

アナーキストまではいかないんじゃないか
精々テレビのご意見番レベル

宇野の社会は小さいからな
自分は上から広く世界を俯瞰している振りをしつつ、
結論はいつも目の届く、身の周りで完結してしまう程度のことしか言ってなかった

日常そのものが破壊されたとも言える震災に彼の言葉が届かないのはむしろ当然で
無理やり過去を黒歴史にしてでも喋り続ける豚野郎とどっちがいい、とは言えないな
正解はないからね、今のところ
まあ、どっちも嫌いだけどなw

仮面ライダー語ってるのがお似合い。

>>377
でも語ろうと思えばネトウヨより国家を語れますよ（笑）
ってちょっぴりアピールするのが可愛い

アマチュアの立場から語るのと
プロが語ることの区別がついてなかったんだろ。
御用ライター発言なんかはまさにそれ。

NHKのワープア特集で完全に雨宮処凛に同調してたのはどうかと思った
政治や社会の考え方がプロ市民以下なのが情けない

客層が分かってるんでしょｗ

どうしてこんな温くなっちゃったん？

タコ壺の外は厳しかったんだよ…

宇野は教室内で覇権が決まるまでコソコソ様子見決め込むスネオ主義者

>>387
それもある意味賢明な生き方だと思うけど
様子見中に陰口言いまくりだからな

豚ジャイアンパージされると周囲が途端に敵だらけになっちゃうという現実

女子だとこういう色んなグループとも仲のいいワタシっていうキャラは
大抵裏で陰口言われているが男だとどうなんだろう

>>377
リベラル気取ってるが、実態は生活保守といったところかな。
だから真に思想性が問われるテーマにはダンマリ。。

>>390
男は八方美人でも実力あれば正義な感じが

敵を作りまくる奴の方が陰口言われる

『サルまん』で10代、20代で培ってきたものをすべて出し尽くしたから、終了後はまさに出がらし
のような状態になっちゃってました。困ったな、次は何をやろうかなと思っていたちょうどその頃、
赤田裕一（注42）君という編集者に「『クイック・ジャパン』という雑誌を創刊するから外部スタッフ
として参加してくれないか」って声をかけられたんです。90年のはじめ頃でした。コンセプトを
聞くとおもしろそうだし、好きなようにやってくれていいからっていうんで、やることにしました。

　実際に雑誌が創刊されたのは93年なんだけど、この『クイック・ジャパン』、赤田君が
サラリーマンでありながら自腹を切って創刊した雑誌なんですよ。どうしてかっていうと、
赤田君が勤めていた出版社の社長が『クイック・ジャパン』のコンセプトが理解できず出版を
許してくれなかったから。じゃあ自分で金を出して作るって言って、彼自身が700万円くらい
自腹を切ったんですよね。そんな赤田君の心意気にほれ込んで、俺とか中森明夫さん（注43）とか
大泉実成さんとか、みんなノーギャラで寄稿したんですよ。ギャラなんて請求できませんよ、
編集長自身が自腹切ってるわけですからね。

　そのかわり好き放題やらせてもらってた。『クイック・ジャパン』で俺が50ページもらうと、
企画とか構成は全部自分で決めるという、いちライターというよりは担当編集者的なやり方で
やれてたんですよね。

http://career.biglobe.ne.jp/kyujin/shigotonin/shigotonin14_03.html
宇野さんは元編集者ということもあって竹熊系なのかな
サルまんというヒット作こそないものの業界ゴロとしてうまくやれば将来的にどっかの大学が
拾ってくれるのかな

「後出しジャンケン正義論＝スネオ主義」

ワロタwwwwww

スネヒロ

>>394
竹熊さんの庵野インタビューみたいなことを
宇野さんはやりたいんだろうなぁ

…自分語り否定の人だからそんなこと無理だけど

hazuma
竹熊健太郎さん、梅沢和木さん（それぞれ別の打ち合わせだったのですがw）、
コンテクチュアズに来社いただきました！ http://yfrog.com/h31iiybmj

竹熊さんとエヴァトーク中！　これは懐かしい！www
posted at 19:20:32
http://twilog.org/hazuma


あずまん竹熊ライン成立か

元から仲良しでしょ、その二人
パニクリ具合も近いから、震災を機にこれまで以上の仲良しにｗｗｗ

スネ夫的サバイブ！！

龍騎でいうなら佐野満かな

後出しジャンケンだけならともかく
しかも、ものすごいエバるんだよね。
「閉じた文芸誌の奴らはポップカルチャーの水準では10年前の想像力だ（ｷﾘｯ!」 みたいに

>>402

＞ 後出しジャンケンだけならともかく
＞ しかも、ものすごいエバるんだよね。


まさしくスネオそのものじゃん。
宇野って今後、どういう身の振り方していくのだろう。近く講演もあるみたいだけど。

kazugoto 後藤和智
宇野批判はなんとなくわかるけど、 東擁護はまったくわからない。
東だって基本的に逃げまくっていたでしょ

東浩紀と宇野常寛とスネオ主義の臨界点
http://htn.to/8u5uAM

ワープア論壇＞宇野さんは確定してしまったようだ

僕を貶すという目的から逆算したんだと思います。単純に、こんなときによくやりますよね。。。
RT @kaibarakenei 件のブログ見ました。というかブクマしているブログでしたが、
彼は単純に宇野さんの主張を誤読していますよね。
posted at 22:27:29

おっしゃる通りです。そうします。アドバイスありがとうございます。RT @kaibarakenei
宇野さんの主張は、セカイ系は突き詰めると決断主義へと転化していく、というものなのに、
件のブロガーさんは、宇野さんはセカイ系を批判し新しい思想である決断主義を称揚している、
と誤読
posted at 22:28:51

ブログには反論し東には反論しないスネオちゃん

モノポリー突き詰めるとどうなるの？

肝心の宇野さんは決断と無縁だったことが
バレちゃったけどな。

モノポリー批判はガン無視に決めたのか
さすがにそれは…

>>406
>> セカイ系は突き詰めると決断主義へと転化していく

んなら突き詰めなければいいんだよな。
結局、前期セカイ系（モノポリー）に留まっていれば決断主義は克服できると言ってるに等しいな。
ゼロ想の中盤から要らないじゃん

国民的王道想像力が成立しなくなった今、
特定の島宇宙にしか届かないセカイ系的想像力ではなく、
複数の島宇宙に届くようなハイブリットな想像力をという主張でしょ、あの本は。
その主張は間違っていないと思うけどな。

まぁ、これから宇野に会うやつは挨拶がわりに

「よう、モノポリーｗ」

って声掛けてやるといいよ
偉そうな元ｗ腰巾着風情にはいい薬

変な煽りを外せば、案外普通の主張

複数の島宇宙にって結局マス指向ってことなのかい

まどかやプリキュアを褒めて俺は違うって言われてもなあ

でも、宇野さんの振る舞いがスネオ主義と呼ばれても仕方の無い
モノである事はたしかだと思うけどね。いくら、本に書いた意味がそうであっても
本人がそんな生き方しているんだからさ。

だいたいからして、宇野も自分の都合のいいように
相手の意図をワザと誤読して叩いて来たわけじゃん。

過去の主張がどうであれ
モノポリーと奈良づくしで矮小化されてしまうようになったのだ

ウノポリー

>>414
まったく新しくないのなw
ゼロ想の最終章には脱力したわ…

結局あなたは原案だからとかヤマカンがやってくれるからとか
変に分を弁えたふりをして責任を回避してるだけだっ！！

宇野モノポリー常寛

モノポリー宇野でいいじゃん

むしろモノポリーでいいよ

宇野さん憎しのために
真っ当な事を言ってるとわかりつつ曲解してバッシング

そのうちモノポリーする友達なくすよ？

宇野さんって被害者ぶるのが好きだよな。
基本的なメソッドはこう。

１僕はこんなに不当な扱いを受けている。
２でも、僕はそういう意見も許容してきた
３しかし、あまりにも度が過ぎているので（もしくは他人から反論しろと言われたので）
今回は言わせてもらう！

> 今回は言わせてもらう！
この時心の中で「変身!!」って叫んでるな

あずまんもそうだけど、宇野さんはエクスキューズが多すぎるんだよ。

なぜ、自分はこういう文章を書いたのか
なぜ、自分は沈黙したのか

平時ならまだしもこういう有事のときに
そんな「僕が本当に言いたかったこと」なんて
グダグダ言ってる余裕あるなら手を動かせよ、
もしくはカネを出せ！で終了だからね…

>>412
震災後の助け合いなんてどう見ても国民的王道想像力ですが

まあたしかにいままで宇野とつるんできた東が言うなつー話だけど

沈黙まではともかくモノポリーって

>>428
夜中に声出して笑ってしまったじゃないか
俺の脳内の宇野さんは格好よかった

このスレってアニメについてだけ執拗な感じ

しかし、オーディナリーデイズが実在するなんてw

今回の震災で、デマ拡散に走ってしまった人／謀略論に走ってしまった人／ただ批判しまくるだけの人･･震災前まで信頼してた言論人にけっこうがっくり来たケースが多かったようにも思います。残念。

sasakitoshinao

佐々木俊尚

http://twitter.com/sasakitoshinao/status/54470862862159872

http://rusahan.web.fc2.com/file18.html
ルサハンもいつのまにかネタにしてたけど
曖昧にしかかけんのだな

>>437
それ、震災前に更新されてたよ。

宇野さんから反論が来た - ガタガタ言いなさんなって
http://d.hatena.ne.jp/tomatotaro/20110417/1303060226

http://twitter.com/wakusei2nd/status/59693323266441217
http://twitter.com/wakusei2nd/status/59693441705197568
http://twitter.com/wakusei2nd/status/59693502921052160
http://twitter.com/wakusei2nd/status/59693563813957632

まーた怒ってふりして。

>>439
Ｕ
「オレから積極的に消したわけじゃないからセーフ！
　勝手に消えただけだよ捏造乙！キミってイヤしいねぇスネ夫くんだねぇｗ」

Ｔ
「消えるとわかってて放置したんなら消したと一緒だろバーカ
　ぶっちゃけおれスネ夫でいいしｗｗｗ　ブーメランだいすきｗｗｗ」

小学生の喧嘩か

tomatotaroの文を読んでみたが、頭が悪すぎて救いようがない。
ただ書き散らかしただけの文を自分で「テクスト」と呼べるのは厚顔無恥以外の何物でもないし、
tomatotaroは単に宇野を非難したいだけ。自らの思想はなにもないのがわかる。
東浩紀をダシにしてもとうの東浩紀からして今回の震災で醜態を晒したのだから、
東浩紀を援用してる時点でたかが知れる。tomatotaroも宇野と同じスネオ主義。
tomatotaroは、はてなブックマークコメントで「突っ込みどころ満載」等書かれた理由はわかるのだろうか。

そしてそのどうでもいい日記に思想書はおろか普通の小説も殆ど読んだことのない
rAdio＝益田ラヂヲ＝遊ネットの内野良隆がブックマークしているのが笑える。
益田ラヂヲ＝内野良隆はこのスレを見てブックマークしたのだろうが、
内野良隆は宇野常寛どころか東浩紀さえ読んだこともないし読んでも意味がわからないはず。
なにしろrAdio＝内野良隆が読んでいるのは古いSFだけなのだから。
村上春樹も読んだことがないのに宇野批判をブックマークしてるのはバカの証拠。
既婚者のくせに非モテを名乗り続けミソジニーに陥ってる内野良隆は結婚に失敗したのだろう。
だから非モテ論者だった転叫院＝山内豊彦の動向を追っているんだろうね。

宇野のやり方って何かに似てると思ったけど、
これって「やくざの仕方」なんだよね
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1356/kuru/YAKUZA.html
どこらへんがアフターの新しい想像力なんだ？w

>>442
頭悪いのはお前のほうだと思うが（笑）

>>441
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ブロッカーあずまんと違って口喧嘩するからこっちは見応えがあるなｗ
>>442-443もわざわざ書きに来たんだろうか

377 ：無名草子さん：2011/04/17(日) 10:57:49.60
宇野は基本ノンポリだし支持政党も右翼左翼といった主張もない
国家もバカらしいと思っている

391 ：無名草子さん：2011/04/17(日) 17:12:55.74
>>377
リベラル気取ってるが、実態は生活保守といったところかな。
だから真に思想性が問われるテーマにはダンマリ。。


これは転叫院＝山内豊彦にもそのままあてはまる。
「リベラル気取ってるが、実態は生活保守」
自己顕示欲はあり余っているが、資本主義に支えられた生活（会社員）をしているので
政治に関しては批判も主張もしないし、安全に痛いことしか書けない。
結局は宇野と同類。惑星開発委員会メンバーだったことは山内豊彦にとって黒歴史。

以前は転叫院も宇野の人格批判ばかりしていたが、東浩紀が宇野常寛に掌を返したから
宇野批判をする理由がなくなっただけの話。tomatotaroのようなスネオと一緒にされたくもないだろうし。

転叫院＝山内豊彦はTwitterを再開したのは生存報告を兼ねてと言っていたけれど、
友人には直接連絡すれば済むのだから、またホモソーシャル内で英雄気取りしたくなったのが本音。
だいたいフォロワーがミソジニストばかりな点で彼が期待されているものは知れている。
それに応えても非モテ論者が歓喜するだけなのだが、彼はそんな立ち位置で満足なのかね？

>>445
どこがどう頭が悪いのか指摘してみろ、tomatotaro。
そしてブックマークコメントの批判に全レスしろ。話はそれからだ。

全レスなんかせんでもTwitterなんてブロックすりゃ一発やで＾＾ｖ

>>449は>>442-443>>448を書いたのが宇野だと思っているのか…。
本当にバカだな。

こりゃ旧惑星開発委員会復活来るで！

tomato完勝じゃないか

でかした

アズマにあんだけ言われて黙ってるのは無理があるね

僕は端的に、今回の震災のもたらしたものを自分の仕事に反映させていくことが社会へのコミットだと思う。
なんで直後の一か月にツイッター上で何かすることとかだけがセーフでそれ以外がアウトなのか。
この先何年も僕が震災問題をスルーしているなら叩かれても仕方ないと思うけど。
約13時間前 webから

これは東に「直接」言えばいいのに

（旧）惑星開発委員会のサイトは放置していただけです。プロバイダのサービス停止（撤退）まで残っていたはずです。僕も消えてからしばらくして気づきませんでした。ウェブアーカイブがあるのでまあ、いいかなと思いました。 約6時間前 webから


wakusei2nd
宇野常寛








宇野さんはこのスレをチェックしているということか

ブログ読んだんだろｗ

宇野スネ夫

旧惑星開発委員会は、かなり昔に作ったものだから
本人に消滅しても構わないって気持ちだったんじゃないの
残さなくてはならないという義務でもあるのか？

本人に→本人としては消滅しても構わないって気持ちだったんじゃないの

>>454

長期的にはまさにその通りだけど。
普段の言動との矛盾点がやっぱ厳しいよな。

今まで影響与えたといえば「想像力」というワードか

いまや宇野がらみの話題の場末感が凄い件

>>415

マス志向というより、独り善がりや袋小路に陥らず、表現が磨かれるっていうことでしょ。
ハイブリット化。

>>430

言葉足らすでした。「今」とは想像力記述時点のこと。
震災現在は「大きな物語（物語ではなく現実なのだが）」を共有しているよな。
受け取り方の差異や濃淡はあれど。

サイゾーとか面白い作品レビューは書けるけど、
大きな論評は後だしじゃんけん、二次創作的というのは同意。
ライターでやっていけば？

>>447
メシを食うためにビジネス文章書いてる宇野サンも
安全に痛いことしか書けません

>>462
叩き芸も表現が磨かれるんですか。ふーん

どうせもう東の縄張りでは仕事できないんだろうから、仮想東を立ててでも
今更こんなこと言ってる東が自分と一緒に仕事してた理由でも書いてくれ

>>464

俺の論ではなく、宇野氏がそう考えているのではと。
堤・クドカン×ジャニーズ、子ども向けヒーロもの×玩具メーカーor主婦層とかで
新たなストーリー展開が生まれたり、新たな“見られ方”“魅力”が発掘されたりとか。
こうした点は正しいし、表現者にとって重要だと思う。
一方で、一世界で徹底して強度を高める、深堀していくのも魅力的。
個人的にはこういうカルト化作品の方が好みだけど。

>>455
その一方で、ジオシティーの第２次惑星は自分で消しただろ
期限切れなわけがない

>>365
元からこんな奴だからな
俺の中で宇野さんの株価は常に最低で横ばいだったが
散々持ち上げておいて今更こんなこと言ってる西さんの株は大いに下がった

>>子ども向けヒーロもの×玩具メーカー
論旨はともかく、そんな何十年も前から成立してる組み合わせを
今更新しいと提出できる先が何処にあるのか

＞僕は端的に、今回の震災のもたらしたものを自分の仕事に反映させていくことが社会へのコミットだと思う。

やっぱり「3.11以降の想像力」とか言い出すのかな。
『「卵」じゃなくて「壁」への想像力への需要が高まる』みたいな事は既に言ってるし。
東と縁を切ったんだから「○○以降、××的な表現が変化した」みたいな思考とも縁を切る、って訳にはいかないのかしら。
なしでも案外やってけそうなのに。

あずにゃんが言ってたけど東浩紀に聞かれなければ社会に聞かれない。
宇野の言説ってそういうものだと思うよ。

これからのプラスを切られた感はあるけど
そこまで東浩紀なしじゃ成り立たないとは思わないな

「東浩紀の読者はイタい」「佐々木中の読者はイタい」と読者の一人として読者に向けて言ってるだけなら、
ネットの有象無象でしょ。ブログ論壇やテキストサイトと同じレベルでしょ。
それ以上のものじゃないよ。彼らと同じように社会に聞かれない。

宿敵の本田透もやれてるからギリギリ食ってける程度にはやれるだろう

ネットでは喧嘩しないだろうから、誤読です、
次に出る本読んでくださいで終わりだろうな

>>467
第二次はコイル君の捏造を機に削除、リニューアルされたはず
アレな記事も多かったからいい機会だったんだろうけど

宇野が叩ければなんでもありってやつも酷いからな

>>454
> この先何年も僕が震災問題をスルーしているなら叩かれても仕方ないと思うけど。

震災問題を何年もスルーする事は駄目だが、数ヶ月くらいならスルーしてもOKって事ですか？

盤面やプレイスタイルが違うんだから否定するなとか
たしかに宇野が言っちゃいかんよな。
あと誤読するなも。

＞僕は端的に、今回の震災のもたらしたものを自分の仕事に反映させていくことが社会へのコミットだと思う。

後出しじゃんけん芸はなしで。
結局社会反映論でしかないと思うが、単なる見立てを超えた論考が欲しいっすね。

>>『「卵」じゃなくて「壁」への想像力への需要が高まる』

今は「壁」だからな宇野さんは

まあああだこうだ騒いでいる漫画家とかは漫画かけつーだけの話だし
確かに正論なんだけど
もっとはやく言わないと

そのとおり。反応が遅い。
まあ表明する程の言葉ではないが。

宇野さんは溜めてるだけ、そのうち本気出す。

＞こういうのを「スネ夫主義」って言うんじゃないのか？

宇野さんは毎回このパターンで反論するなぁ。
「そういうあなたの方が○○だ」

wakusei2nd:僕は端的に、今回の震災のもたらしたものを自分の仕事に反映させていくことが
社会へのコミットだと思う。なんで直後の一か月にツイッター上で何かすることとかだけが
セーフでそれ以外がアウトなのか。この先何年も僕が震災問題をスルーしているなら叩かれ
ても仕方ないと思うけど。
wakusei2nd:あるいは、この機に乗じてリスクを冒してがんばっている同業者をクサしているのなら
責められても仕方がないとも思う。でもそんなことやってないし、するわけもない。
wakusei2nd:この一か月、僕はずっと新著に震災で考えたことを書いていた。編集者を説得して、
対談本も追加収録＆再構成することになった。なるべく早く出すためにずっと書いてる。震災で
受け止めたものを言葉にするために。普通の対応、当然のこと。だけど、それが一番大事な
責任あるコミットだと考えた。
wakusei2nd:もちろん、ツイッター上でこんな宣言しても意味なんてない。だから黙って仕事することで
応答しようと思っていたし、形になるまで触れまいと思ってた。それが一番ポジティブだと思ったけれど、
なんかどさくさに紛れて嫌がらせをはじめる人まで出てきたので、最低限の訂正は打つことにした。
wakusei2nd:この機に乗じて、さんざん僕を罵った挙句に、旧惑星開発委員会のサイトを消したので
卑怯だ、と述べているブログがあります。
wakusei2nd:これは同ブログの管理人（Ｔ氏）が僕を中傷するために捏造した嘘です。僕は旧惑星開発委員会の
サイト、消してないです。2003年に中断してからインフォシークの都合で消されてしまうまで一切
いじってない。ウェブアーカイブもあるだろうけど、消していません。
wakusei2nd:この管理人氏、過去ログを漁る限り以前も同じようなことをやっている。昨年は「PLANETS vol.7」
を無理矢理貶そうとして、僕らが「アニメなどの「プロデューサー」になるのが「あがり」だと
主張している」と嘘を書いて攻撃しています。
wakusei2nd:ことあるごとにどさくさに紛れて嘘を言い触らしてまで他人を攻撃する人間が「言論人とは何か」
みたいなこと論じる資格なんてあるんだろうか。こういうのを「スネ夫主義」って言うんじゃないのか？　

wakusei2nd:しかしこんな大災害すらも、人間は世俗的なゲームに利用するものなんだな、と頭では分かって
いたけれど改めて痛感した。まあ、そうすることで変えられるものもあるはずなので、僕は一概に否定
すべきではないとは思うけど……。
wakusei2nd:ともかく、僕はこの一か月と少しで、個人的にもいろいろあってかなり考えさせられたことは
事実です。端的に言えば、業界のことはどうでもよくなった。いや、よくないんだけれど、相対的にそこ
にリソースは避けないと思った。
wakusei2nd:最初の半月はこの状況でメディア状況の再編が進めば面白い、とかもよく考えていたけど、
同時にもっと「素朴な社会反映論者」として、編集者として考えるべきことがあるんじゃないかとい
う考えが強くなってきた。これも当たり前のことでしょう。
wakusei2nd:震災、以前／以後は確実にある。けれど、それは前にも言った通りオンとオフが切り替わる
ような変化じゃない。福島の原発が象徴する、「わからないもの」「不気味なもの」「制御しきれないもの」が、
回復を始めた日常の「中」に大きく横たわっている。
wakusei2nd:もちろん、それは震災以前の世界でも変わらない。しかし福島の原発の存在はそれを見えるように
した。日常は続いていくが、普段は隠ぺいされがちなその本質を、どこかで常に意識しながらものを考えざる
を得なくなった。それも、地理的にかなりの温度差が出るかたちで定着していくはずだ。
wakusei2nd:この処理しきれないもの、それも世界の外側にではなく内側にあるもの、日常の中に渾然一体
となって入り込んでいるものをどう捉えるのかを、自分がやってきたポップカルチャー批評を使ってどう
考えるのか、がしばらくの間課題になりそうです。
wakusei2nd:@asebami だから僕も言いたくなかった。でも言わないと無責任だと糾弾されてしまいます。
僕はこの件、言いっぱなしではなく何年かかけて断続的に文章にするつもりです。その都度お叱りも引き受けます。
wakusei2nd:@columbus20 はい「希望論」です。僕が忙しくてなかなか出せなかった。でも、なんとかします。
「希望論」というタイトル、僕は嫌だったけど今はいいと思っています。

wakusei2nd:@chiyaruka ありがとうございます。この作品については封印したいと今は思っています。この
経験を生かして、またギャグを書いてみたいです。中学高校の頃から、僕はずっとギャグを書くのが好きなので。
wakusei2nd:@sakichan 封印というか、続きはたぶんないかと。。。
wakusei2nd:僕を貶すという目的から逆算したんだと思います。単純に、こんなときによくやりますよね。。。
RT @kaibarakenei 件のブログ見ました。というかブクマしているブログでしたが、彼は単純に宇野さん
の主張を誤読していますよね。
wakusei2nd:おっしゃる通りです。そうします。アドバイスありがとうございます。RT @kaibarakenei
宇野さんの主張は、セカイ系は突き詰めると決断主義へと転化していく、というものなのに、件のブロガーさんは、
宇野さんはセカイ系を批判し新しい思想である決断主義を称揚している、と誤読
wakusei2nd:数時間前にもツイートしましたが、あるブロガー氏に「宇野は旧惑星開発委員会を都合が
悪くなったので消した」というデマを書かれて困っています。
wakusei2nd:（旧）惑星開発委員会のサイトは放置していただけです。プロバイダのサービス停止（撤退）まで
残っていたはずです。僕も消えてからしばらくして気づきませんでした。ウェブアーカイブがあるのでまあ、
いいかなと思いました。
wakusei2nd:ちなみに消す気ならとっくの昔にアーカイブ込みで消しています。だから閉鎖から何年も、
プロバイダのサービス停止まで残っていたはずです。これくらい調べればすぐにわかるでしょう。しかし、
彼は僕を貶めるために自分の都合のいい推測を「事実」として書いた。
wakusei2nd:僕の主張に異論があるのは結構です。だけど、事実関係まで捏造してそれを根拠に罵るのって
ほんとうに卑しい行為だと思う。軽蔑しか感じません。僕も批難は受け止めますが、嘘を言い触らされるの
はイヤなので。
wakusei2nd:しかし、一応説明しようと思ってツイートしたが書いたら書いたで気分が悪いな。
wakusei2nd:.@mori2166 震災へのコミットについては今後継続的にいい仕事して証明するしかないし、それが一番
ポジティブだと考えてます。ただ便乗して外野がデマを流して来たのでそこは即訂正だけすることにしました。

毎日自分の名前でブログ等をチェックする努力家
どんな駄文でも誤りを見つけては訂正してくれるファンサービスっぷり

sakichan:AZM48封印か RT @wakusei2nd: @chiyaruka ありがとうございます。この作品については封印し
たいと今は思っています。この経験を生かして、またギャグを書いてみたいです。中学高校の頃から、
僕はずっとギャグを書くのが好きなので。 http://twitter.com/sakichan/status/59584128072425472

columbus20:濱野智史さんとの『希望論』ですよね。1月発売予定だったのが結構遅れてるみたいで
どうしたのかな、と思ってました。 RT @wakusei2nd:編集者を説得して、対談本も追加収録＆再構成する
ことになった。なるべく早く出すためにずっと書いてる。 [http://twitter.com/columbus20/status/59582319505309696

東には一切触れないのなｗ

何らかの形で批判に応答しなきゃいけないが
直接東浩紀（や、その他の行動した人々）とぶつかるように見えると
ちょっと分が悪いのが今の状況
そこでちょうど便乗してきた馬鹿を利用して反論する事で
上手に自分の意思表明を演出しつつ、ついでに馬鹿の掃除もやってしまうわけだ

これなら、東浩紀達とぶつかりあうこともないし
わざわざ晒しあげたせいで余計に勘ぐられることもない
流石コミュニケーションの大切さを説くだけのことはあるね

潔白だと証明するために延々とツイートしてもメンドクサイ奴としか思われないだろ・・・
まぁそこが可愛いのだが

まあ「リトルピープルの時代」は流行らせる前に終わったよな。

まじめな話
東には勝てるだろ
こいつ震災でバカさらしたやつの一人だもん

いや
モノポリーで現実逃避と互角だから勝てはしないだろう

宇野さんフォローしてる人は細切れに他の人のツイートと混じって延々と愚痴か

もしも震災直後の宇野さんがモノポリーじゃなくてウノをやっていたら

そりゃ東でも叩けないな

>>493
要はそういうとこが東浩紀の批判してるところじゃないの。
「都合いい男」ってまさにそれ。

宇野が率直に、それこそ自分のブザマさもさらけ出して
反論してくるような奴だったら、東の態度は違ってたんじゃ。

東浩紀は姑息な部分もあるけど宇野よりは裸になって
チンコさらしてモノ言ってる。

皮肉じゃないの

>>487

この部分は大いに支持する。

どうしてこのスレで褒める奴は雑なんだろう

貶す奴も雑
こんな場所で本気出すほうがおかしい

>>501
あんなチンコは見せられたくなかったwww

ほんとうにスネオ野郎だなｗ

編集者としてってあんた同人つくってるだけじゃん…

二次創作って宇野の批評は東の二次創作ってことなの？

>>505
貶す奴等は貶す奴等でキャッチボールしてるからな
掲示板で誰からも返事がないようなこと書いてどうするの？
本気かどうかはどうでもいいこと

>>509
あずまんは自分の批評家時代を黒歴史にした。小説も書いている
それで現在は「批評＝所詮は二次創作(笑)」に頭ン中なってるんだと思う。

東浩紀と宇野常寛が、言論人の「責任」について何を語れるっていうの！？　- 過ぎ去ろうとしない過去
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20110418/p1

あずまんの二次創作批判はもっと根深い気がするが
そもそも柄谷・浅田みたいな時代の寵児が担ってきた言論界に
二浪立命が参加すること自体おかしいし

東や（宇野曰くの）ルサンチマン中年サブカルたちの思想や批評を一次創作として、
それらを後だしじゃんけん的に二次創作批評に使っているという理解している。

文壇プロレスの上澄みだけでやってきた感はあるな

ツネヒロって語感がスネ夫っぽいもんな。

たしかに

宇野さんは天性のスネオニスト

いやスネオヘアー

でもお前らも宇野さんの批評が無料でネットに上がってたら読むんだろ？

宇野常寛氏「政治と文学と再設定」更新。〈「空気系」作品においては、大会での勝利や、
憧れの君と結ばれることではなく、放課後の寄り道や部室でのおしゃべりばかりが描かれ、
消費者たちはそこに理想化された「青春」を発見する。〉http://bit.ly/40resL
約8時間前 webから
shueisha_bungei
集英社文芸書
http://twitter.com/shueisha_bungei/status/59859504682106880

宇野さんの文章読んでも
ジャンル代表の作品がなぜヒットしたのかが
分からないんだよね

ここ2週間ほどコンテクチュアズの進行がじつにおかしかった。その原因がついに明らか
になったのだが、まったく最低の話だった。速やかに新体制に移行あるのみ。
posted at 19:48:05

【お詫びとお知らせ】コンテクチュアズ友の会会員のみなさん、会報第4号の送付が遅れに
遅れ申しわけありません。じつはさらに加えて、社員の独断により、ぼくが書き下ろした
挨拶文がみなさんに送られていないことが今日判明しました。
個人サイトで掲載します。http://goo.gl/6zH34
posted at 20:07:00

社員の判断が思想によるものか、単なる怠惰によるものなのかはわかりません。
ゼロ年代の思想に対し否定的感慨を寄せていることに対し、思うところがあったのかも
しれない。しかしいずれにせよ、代表が会員に対して送付しろと指示した文章を、
編集者が独断で削除し送付しないことはありえません。
posted at 20:10:47

http://twilog.org/hazuma


ゼロ年代の思想派は誰だったんだろう…

宇野さんが疑われてるの？

まだ話題提供するか
さすがあずまんは違うな

ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20110418
たいしたこと書いて無いじゃん

>ゼロ年代の思想が云々とかもはや言っている場合ではない、
>ぼくたちは突然のように、50年、100年にいちどの大きな歴史の節目に
>投げ出されてしまったようです。今後は、次の10年ではない、
>次の100年を考えなければなりません。


モノポリーで遊んでるうちに月日は過ぎていくよ。マジメに労働に励んで
余暇はモノポリーやソーシャルゲームに興じるデジタルネイティブに
その批判は無効やでｗ

>>487
世俗的なゲームに利用、って宇野サンも大好きじゃん

２号は漫画特集かよ
東もしょうもないな

善良な市民の日記

そういえば昨日は 2002,9,12
　テロの日でしたねぇ。
　なんだか個人的にはあの「9.11」って言い方が大嫌いで。
　
　みんな「戦争」とか聞くと元気になるよねぇ。
　確か、去年のあの日、私は札幌に居たんだけど、そこで友人（オタク黒歴史に
出てきた、頭にタオルの男）が興しちゃって、「戦争になるよこれは」って連呼するんだよなあ（笑）
（略）
　って、ことで全国のビョーキノオトコノコやオンナノコたちがたちまち元気になった日から一年。みなさんお元気ですか？
　一年前のことを思い出してください、「セカイの枠組みが変わった」とか鼻息荒くしちゃっていませんか？
　その豊富な政治知識（笑）を駆使して、キャラ立てちゃったりしてませんか？



この過去の社会派をバカにした言動と今の>>487の宇野さんの深刻ぶった真面目な
社会派キャラは繋がらんよなぁ。仮面の裏で笑ってそうなんだよ。
過去の発言がある限り。

世間の受け取り方としては
東の宇野批判は今更だなあとうなずきつつも
お前が言うな状態で
東宇野とも顰蹙買って退場つーとこかな

宇野さんから深刻ぶった態度を引き出して、過去の発言との不整合から
余計にたたかれることを狙ってたなら西先生もなかなか知恵が回る

>>529
大声で政治について喚く馬鹿どもよりあえて語らない僕のほうが実は政治を知ってるんですよ
って言いたかっただけだろ？そういう性癖なんだから許してやれよ

モノポリーも知的キャラの余裕と思ってたんだろうなぁ

サイゾーもひどかったなー。
毒にも薬にもならない、安全運転な震災コラム。
とりあえず、言論ゲームの「勝ち負け」が見えないなかでは
これくらいしか言えないっすよね、てへ(笑)
……とでも書いてくれれば、ある意味、批評的だろうにね。

ただ、何となく不安な時代は続くから、宇野や東の仕事が減る事は無いな。

宇野は今まで無関係の他人に圧力かけてきた反動を喰らうんでしょ

この期に及んで宇野や東の言葉に縋りつく類の人間は
それはそれで選別されるから良いかとも思えてきた
選別というと大仰に聞こえるかもだけど聞く耳持たなくていいってだけね

前スレで書いてる人もいたけど、
今回、宇野と濱野のツイッター見てて、なんだかなーと思ったのが、
これまで、旧メディアに対するネットメディアの優位性に立脚した言説振りかざして
こいつらカネ稼いできたくせに、その真価が問われる勝負どころでは、
単なるROM野郎になって何のアクションも取らなかったこと。

被災地にすぐに飛んで取材しろ！って言ってるわけじゃないんだよ。
ネットだ、ソーシャルだってドヤ顔で啓蒙してたお前らが、
なぜ、いま、このときに、それを「実践」しないのかってことなんだよ。

さらに、セコい奴やなーと思ったのが
二人とも震災後まったく呟かないので
もしかしたら被災したのかと思い、奴らのツイッターを見に行ったら、
ちゃっかり、東大理学博士の早野さんとか中川チームとかは
きっちりフォローしたりしてたことに気づいたとき。
なんのことはない、ツイッターにログインしてるんじゃん、
だったらなんんか発信しろよ！……と思ったよ。

批評家は眺めてるだけの職業なんです＞＜

実際、この状況で批評家が出来る事ってないだろと普通思う

>>540
宇野って批評家なの？
批評家って何をする人？

あずまんとの蜜月が続いていれば、たとえ震災をスルーしても
「宇野は溜めてるｗｗ」とか言って飲み会での笑い話になってたのかな……

別にふつう批評家とやらに何も期待しないし。
震災後はもちろん震災前も。
誰も言葉なんか求めない。

まともな神経してたら「批評家なんてやってられねえ！」となるわ。
そこに葛藤がない時点で東浩紀は宇野と一緒にやれんわな。

>>540
思想や社会を語る言葉を使ってきた人間が
こんなときこそ、人の心が安らいだり、人の迷いを和らげたりする言葉を紡がないのなら、
そいつは、いついかなる時も不要な人間だったし、これからも不要ということだ。

思想家や社会学者を問わず、人文系の基本中の基本だろこんなもの。

一ヶ月がんばって書いた本を出すのでそれを読んでください！ってのは
金のための批評、自分のために社会を利用、以外のなにものでもないよ。

宇野さん、いつのまにか（思想）ルサンチマン中年になってないか？

不安な連中が縋りつくのが宇野さんなら人畜無害だが
オウム以上のヤバい奴が出てくるような気がしてならない

＞言論は無力だということを正視したくないんだろうね。
＞文学とかはさすがに無力であることをわきまえている（そのうえで何ができるか考えている）ように見えるけれど、
＞思想とか批評とかは立ち位置が中途半端な分、往生際が悪いんだろうかね。ジャーナリズムがすっとこどっこいな理由はよく知らんが。
＞posted at 03:10:49　　y_kurihara

この際、徹底的に無力であることを自覚した方が良くないか。
震災後、ポストモダン周辺の思想家・評論家、それ以降の世代の思想周辺系の人たちで役に立ったり、
「人の心を和らげたり、人の迷いを和らげたり」した思想家が何人いたか。

アニオタ弄りが限界だったことが明白になった

>>544

ゼロ想の冒頭で安心を与えるようなサプリメント的言説は要らないって
言ってなかったっけ？
読者に不安を与えることで真の反省を促すのが宇野言説の目標なんだから、
社会の不安を慰撫するような発言はしないってのは首尾一貫した態度なのでは？

>>549
だからこれまでずっと首尾一貫としてクソだっただろｗ

真の反省を促すとやらが、しょうもない平時の空論で安全な痛さだったことを
本人がいちばん痛感してんじゃねーの。

＞＞読者に不安を与えることで真の反省を促すのが宇野言説の目標なんだから

それが目標なら宇野なんぞに教えられなくても
震災がとっくに不安与えて反省促しとるわ。

えらっっっそうに今まで散々他者を罵ってきて
「いざ」となったらこれかよ！ってのが
東の憤りの核心だろ？　問題はシンプルなんだよ。
今以上の「いざ」がいつ来るんだ？
まだゆっくりちびちび後出しジャンケンの言論ゲームする気か？

この期に及んでまだガチガチの保身に入って
雑魚ブログなんかには「素早く」反論してるんだからな！

>>551

そうかなあ？　今の震災後の状況って真の反省どころか、
「希望の大安売り」「ロマンの空手形の大量発行」状況じゃないの？
原発叩いてる人たちは「反省の身振り」で「免罪符」を買ってるわけでしょ？
これでまた阪神の時みたいに「自分が生きていてよい理由」を求めて
ボランティアに群がる奴らが出てくると思うので、宇野さんは彼らに
「友達のいないラブゾンビはボランティアなんかやるな」
「承認の備給を大きな物語に求めるな」
と一喝するべきだと思うね。
宇野さんの正しさが震災であらためて証明されたと思うけど？

アニメやドラマ評論だけやってきたならまだしも
社会時評のまねごとやってきて、それもできることがただのオタクと違って自分の売りです！
って鼻息荒かったんだから
「この機に乗じてリスクを冒してがんばってる同業者」
ってのは他人事すぎるよなｗ

おまえの役割として「黙って仕事して」る場合か？リスクを冒さないでどうすんだよ？とｗ
火事場にいきたくない消防隊員はいらねえだろ？と言われたのに
東が苛ついた理由をマジで理解してねーのな。大丈夫かよ。

東浩紀と宇野常寛が、言論人の「責任」について何を語れるっていうの！？
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20110418/p1

>>552
震災にも東にもこれまで通りの「一喝」できない宇野さんにみんなガッカリしたんだと思うけどｗ

＞＞547

「こういう時には芸人は何にもできないよ。
　粛々とするしかないんだよ。」
　（ビートたけし　東スポより）

芸能界の大御所はちゃんと自覚しとるな。

そりゃあさあ、これまで宇野さんの言ってきたことは正しすぎて、
ここで「私が予想していたとおりになりました」なんて言ったら
読者から反感買うじゃない。
宇野さんが勝利宣言しないのはせめてもの優しさだと思うなあ。

hokushuとかtomatotaroはこのスレ常連としか思えないｗ

＞＞552
だからそれが言論ゲームだっての。
それで仮に宇野が「正しい」としても、だからなんなんだよ！？
何の葛藤もねえじゃん、宇野に。
他人を裁いて気取ってろ！いつまでも俺は賢い、って言ってろよ！

なんか東みたいになってきたけどｗ

まあ「言ってろよ！」は、強烈だよなｗ

>>558
ここの住人なら旧惑星が放置状態で自動消滅したのも第二次がリニューアルした経緯も知ってるだろ

>>552
それ、おまえがいじけてるだけだわw

この期に及んでそんな中二な振舞いしたとしたら、宇野は本当におしまい

たいていツイッターでわめいているやつはただの邪魔というか有害でしかないし
まあ総じて黙っていたほうがマシだったかも
宇野は最低東が狼狽しているのを戒めるくらいは言っといたほうがよかったかもしれんけど

人の揚げ足取りをすべてに優先して
結局自分が自分が言いたいだけの阿呆

スネ夫の限界。

>>552
その大変素晴らしい考えを朝日新聞あたりに投書することからはじめたら？
宇野さんに頼らなくてもそれくらい自分でできるでしょ

>>552
だから、その得意の「一喝」ができてないでしょ？って話なんだが。

真の反省とか、宇野に判定されたくないですぅw

＞＞読者に不安を与えることで真の反省を促す

新興宗教みたいですな。
精神的に弱った女性に不安を与えることで真の反省を促すのがメンヘラ女子ハンターだったのかな？あずまん教の宇野大僧正さま

何か言ったら言ったで、安全に痛いとか言いそうな気がするけどなw
沈黙して耐えている方が険しい道だとか言って

平和な時は宇野っちのスネ夫戦法はなかなか有効手だったと思うんだけどね
「専門家に任せて日常を送ろう。パニックで買いだめはやめよう」にしろ
即座に表明ではなく後出しジャンケンなのが
スネ夫たるゆえんか。即座にしたのは言論ではなくモノポリーと…

>>563
そこは山形浩生てんてーに先を越されてしまったな
＜狼狽の戒めつーかdisり

アニメや仮面ライダーがリアリティな無教養オタクが
社会や人文を語ろうとしてたのが笑われてたってのにな
結局一番雑魚い部類のカルスタだったってだけじゃないの？

そうじゃないだろ。誰が何を語ってもいいんだよ。
宇野の場合、「偉そうにしてた」っていう一点に尽きるだろ。

自己批評や自己批判みたいなものが感じられない、この人から。
東にはまだあるよ、それが。
「俺って何やってたんだ・・・」ていう葛藤がさ。
宇野には欠片もない。

自己批評や自己批判は「負け」って定義してるように思える
過去の旧惑星開発委員会からも
いつだって「正しい」決断をしてたと思いたいタイプ

その場の空気に乗って偉そうにしてたからな。
東氏からパージされた時は心底笑ったが

ともかく、僕はこの一か月と少しで、個人的にもいろいろあってかなり
考えさせられたことは事実です。端的に言えば、業界のことはどうでもよくなった。
いや、よくないんだけれど、相対的にそこにリソースは避けないと思った。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/59577245257302016



「業界のことはどうでもよくなった」じゃなくて、東にパージされて
強気に出れなくなっただけ。空気が変わったから今は弱気キャラ。
はぁ・・・

そんなルサンチマン丸出しなこと宇野さんが思うわけないだろ！

＞個人的にもいろいろあって考えさせられたことは事実です
そこを総括して説明するのが言論人なんじゃないんですカー

弱すぎワロタｗ

はっきり東には失望したと言い切ればかっこよかったのにな

>つまり『ゼロ想』の思想とは、既存の正統性を後ろ盾にした「安全だし痛くもない後出しジャンケンの正義論」＝スネオ主義だと考えることができる。
>先に覇権的な価値観を作った人々や、既に作られてある場の覇権的ルールに率先して同化して発言や行動することで、優位を得る戦略。

>スクールカースト小説における、教室の「空気」に積極的に同化するキャラを考えれば分かりやすい。

宇野くんの生き方そのものだよな。

結局の所ツッコミや当てこすりしか出来ないから
まず相手がアクション起こしてくれないと動けないし
ツッコミも空気や文脈を読まないといけないから
全体の状況がつかめるまでさらに動けない。
宇野が良しとしてた場の変化に合わせるコミュニケーションを
非常時に実践しようとするとこうなる。

碇シンジはゼロ年代を生き残れないし、
「口の悪い碇シンジ」はヒヒョーカとして生き残れたってのがゼロ年代の結論か。

シンジきゅんは結構場の空気に逆らいまくってるから…

モノポリーも周りから余裕に見えると思ったんだろうな
ちょっと空気読めなくなってるのがヤバイ

>>583
アニオタが偉そうにしたかったらもっと本読めよ
ってのが結論

なにがシンジだよバーカ

>「口の悪い碇シンジ」はヒヒョーカとして生き残れたってのがゼロ年代の結論か。

まともな事言う奴も、極論や放言、コジツケや当てつけを言う奴の方が、
ヒヒョーカとして生き残れたというのがゼロ年代だった…って事か。

アニオタが偉そうにするために生まれたのがゼロ年代の思想です＞＜

＞アニオタが偉そうにするために生まれたのがゼロ年代の思想です＞＜

これも永久保存でw

痛い発言として

>>587
まともな人ほど持論の弱点に葛藤するから歯切れが悪くて信者がつかない
西豚やウノツネをのさばらせた読者の方も反省せにゃイカンよね

豚さんくらいになるとそれを思想として究めてるだろ
豚さん倒さないとそういう現状変わらないよ
引退するようなこと言ってるけど

>>591
宇野さんはあずまんほど悪人じゃないからちょっと葛藤してるんだよ

葛藤に耐えられないから豚の威を借るスネ夫になっちゃったのは
情け無いとしか言いようがないが

悪人ではないけど善悪の葛藤とは遠いところにいるだろ
自分で立てないから東に寄りかかったら転されて悩んではいるだろうけど

オタク黒歴史とかメンヘラ女ハンターとか
ワセジョをキモオタにけしかけたとかサークラ自慢とか
善人でもないな

宇野の悩みなんて今でも「自分の体面をどう保つか」ぐらいなもんだろう。・・・

そのための「仕掛け」を、これから山ほど考え抜いてくるぞ、奴は。

あの保身のためにはフル回転する賢しらな頭脳でな！！

ジャイアンが転校しちゃったあとのスネ夫。

結局スネ夫もジャイアンには叩かれるんだよなと思った

今日は「オタクは震災なんかで変わらない、これからも日常は続いていく」みたいな話をするつもりです（ｷﾘｯ #magnhk 4分前 webから


hazuma
hiroki azuma

ホントはすぐなんか言い返したかったけど
それこそ震災をゲームに利用してると非難される怖れがあるから
仕方なくほとぼりがさめるまでだんまりを決め込んだんでしょ。
批判ブログにかこつけて我慢出来ずに出て来ちゃったけど。
堂々と震災をポジション取りゲームに利用出来る豚まんの恥知らずさには勝てない。

でも震災後も東浩紀に声かけられたらほいほいついてく若い書き手って減らないと思うよ

坂上がいつ叩かれるか予想しようぜ

>>600
宇野さんも本をだしてゲームに参加する気まんまんっぽいのだがｗ

http://lunaticprophet.org/wordpress/wp-content/uploads/2011/04/37e3808047553cedb34daa9b1d7ab2a3-1024x768.jpg
『花咲くいろは』1話感想、というか自傷の記録
たかがアニメ1話見ただけでこの反応とはなんてザマだ。しかし乗りかかった船なので、不愉快さに耐えながら最終話まで見届けることにする。「不愉快なものにめぐり合おう」と言ったのは自分だからな



傷つくふりするならここまでネタにしないと
負けちゃうよ
東大中退に

宇野さんは今回の有事にうっかりヘタな発言して
これからの言論人としてのキャリアを失う恐れを抱いたんだと思う。

実際、アサヒとサイゾーには震災コラム寄せてたけど
これがまた無難極まりない内容で、車間距離どんだけ空けて走ってんのさ！と言いたくなる。
しかも笑ったのが、こんな大災害をテーマにした文章なのに、
分かる人には分かる程度にうっすらと東への媚びが入っているというシロモノ。
まだジャイアンとヨリを戻そうとしているのか。

まあ、元々、なんもない人だから仕方ないんだけど。

http://lunaticprophet.org/
宇野さんが消えたらこいつの仕事が増える

ロリコンで極左じゃ将来ないな

スネ夫主義も楽じゃないねえ。

宇野のレイプファンタジーだの弱めの肉食恐竜だののレッテル用語に比べて
「スネ夫主義」って誰にでも一発で伝わるキャッチーなフレーズでいいな。
流行るかも w

決断主義（ビフォア）からスネオ主義（アフター）へ

宇野さんが典型的な後出しジャンケン型のスネオだとしたら、
あずまんは、ジャンケンに負けたにも関わらず、
「なぜ、グーがパーに負ける？そんな旧態依然なルールに縛られている日本は終わっている！」
とちゃぶ台ひっくり返すポモ系のジャイアン

>>605
コンテクチュアズ放送β
http://www.ustream.tv/recorded/13937196

東「俺ははっきり呼ぼう。俺が十四歳だったらPLANETSを読まない。僕は別にあの時に
　うる星やつらが好きだったけど、じゃあ高橋留美子インタビューが読みたかったか。
　僕はあんまりクリエイターインタビューとかに興味無かったやつなんだよ。
　作品として好きだったんですよ。僕はこれからはそういう意味でサブカルチャーは生き残ってくと思うよ。
　クリエイターインタビューとかどうでもいいじゃん。ぶっちゃけ。」

坂上「でもそれ以外の回路がない」

東「スーパー嫌な言い方をするとネ、宇野君が見てたらさ、宇野君が切れて俺ん家に
　火をつけかねないわけだけど、PLANETSが売れてるのは宇野の力じゃなくて有名人の力だろ？
　有名人持ってきてるから売れてるんだろ。もうそういう作り方やめろよって話なんだよ。
　PLANETSの主張って何なのじゃあ。」

坂上「それは無い。」

東「無いよな。今流行ってるの追いかけてインタビュー取ってきてるだけじゃん。
　宇野君が他の奴らに言ってるのは、お前らより俺有名人のインタビュー取れるよって
　話だよね。そういうのは確かにすごい力だよ。すごい能力だよね。
　ぼくだって色んな人にインタビュー取れるよ。有名人の。でも、それやってどうなの？
　それって言論なの？ものを考えてるってことなのって話じゃん。ここ数年間こういうのが
　問われてるのかって話で。」

---


こんだけコケにされてまだ未練あるのも大したもんだよ
俺の友達関係ならこんなこと言われたら絶対無理

hazuma
今日は「オタクは震災なんかで変わらない、これからも日常は続いていく」みたいな話をするつもりです（ｷﾘｯ #magnhk
posted at 16:54:19

言論の一貫性は気にせず、場の空気だけを読む男になりますよ！w＞日常は続いていく
posted at 16:57:55

そうですねー。もうどーでもいいっすねーw RT @taiga8899 もーなんかこの人
疲れて来てね？ フラクタルの件とかあったし RT @hazuma: 今日は「オタクは
震災なんかで変わらない、これからも日常は
posted at 17:01:16

アイロニーが通じないんだな……
posted at 17:04:55



どういうことや…？

>>613
聞かなくても分かるだろうに（笑）

>>611
プロレスだからそれでいいんだよ
宇野さんみたいに怖がってモタモタするのが一番良くない

宇野が相撲協会なら豚野郎はWWEだなw
豚野郎があれほどシナリオを作っているとは思えないがww

でも、この一連の流れも歴史的に繰り替えされてきた事なんだろうね。
平成以降の浅田や、転向以降の宮台みたいな感じで。

東のロールモデルは柄谷行人だから

震災以降宇野スレの話題はあずまんばかりだしなぁ

「言論の一貫性は気にせず、場の空気だけを読む男」

ここまでいわれても反応しないスネ夫であった。

ウノスネ

当てこすり以外の何ものでもないな

アイロニーは当てこすりじゃねえよなw
それもここまで悪意しか見えないのを普通はアイロニーとは言わないww

>>427
サヨクの基本的な振る舞いだよなｗｗｗ

宇野の書いたもの読んでで感心したことがない

そういうのは日記に書いてくれ

出崎統氏を結講高く評価してたけど、亡くなっちゃいましたな。。。
惑星辞典にも項目として挙がっていたような

ツネちゃま

性格は置いておいて宇野さんほど全分野に詳しい人もいないから
カタログ評論家として生き残っていくんじゃないの

プロレスラーってのはガチンコでこそ強くなくちゃいけないんだ

宇野さんそこんとこ分かってる？

あのスネ夫書いてる人のブログも酷いけどね
「あがり」とかほぼ断定してたし

東がアニメ制作に関わってることを
うっかり漏らしちゃったことがあったし
そういう願望があるんじゃないの

スネ夫というキャッチーなフレーズ思いついてホルホルしただけだろ
おそらくスネ夫と言いたいだけ

ネーミングはここの方が早くなかったか

まあ凋落したのは宇野だけでなく東もだから

トゥーフェイスのへたれツイートの時ら言ってたよ
ジャイアン東に対するスネオポジションだと
ブログのやつはこのスレみてたか、ただまとめただけ

俺、会員になろうかな
堀江もんのメール会員にもなってるしニコ動プレミアム会員になってるし
今ならお得な16000円だからね

宇野くんの本質をずばり言い当ててるよなあ＞スネ夫

東になんか金払う気はまったくならんな

これでスネオやめるだろうか。

「宇野は所詮チキンだった」って
東もほんとズバリ言い当ててるよ。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　　「」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
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　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>641
わらた

チキン(東)とスネオ(tomatotaro)どっちがマシなあだ名なのかねえ

tomatotaroも開き直ってるな
口汚くないスネオだとおもうけどねw

再反論来ているね、宇野さんじゃなくて別の人だが

レスしてるのは信者とアンチと古参（笑）ヲッチャーと東スレのお客さんと同業者ってとこか

ルサンチマン中年

ジュンク堂池袋店でnobodyと映芸の共同ブックフェアをやっているのだが、宇野常寛に
色紙でディスられてるって風の噂に聞いたもんで覗いてきた。

　宇野氏の色紙には 「秘■のルサンチマン中年を皆■せ！」 と書いてある（■は元の色紙で
潰してあったので、本人が伏せ字にしたものと思われる）。「ルサンチマン中年」ってなんのことだ？
　なんにせよ、宇野氏はこれが〈映画芸術〉との共同企画だということを忘れてるんじゃないか？　

誰がどう見たって映画界でいちばん「ルサンチマン中年」な人がすぐ上にいるんだが。
もっと笑ったのは中原昌也の色紙が一緒に並んでいることである。 （略）

　　『少年メリケンサック』は柳下さんみたいなルサンチマン系の中年はもう通用しないと
　　言っている映画なので、彼らにとっては不快なんでしょうね。痛いところを突かれすぎて。
　　僕も宝島チルドレンのひとりだから、あんまり言いたくないけれど柳下的なルサンチマンに
　　ついていけなくて、僕は秘宝だったりサブカル保守から離れていったという経緯があります。
　　教室でいじめられている自分はその分真実が見えているんだ、みたいな逆差別を
　　あの年で生きがいにしているところがどうしようもなくつまらない。


「柳下的なルサンチマン」ってなんだ!?　ていうかオレ別にいじめられっ子じゃなかったし！　
たぶん宇野氏的にはオタク＝いじめれっ子＝ルサンチマンという公式が成立しているのだろう。
オレはたしかに暗いかもしれないが、オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で
表現されるものとはちょっと違うと思うな。 まあ宇野くんには、人がすべて「快／不快」に
基づいて発言しているという浅薄な思い込みをいいかげん捨てて、早いとこ文章の中身を
理解する努力をすべきだ、とだけアドバイスしておきます。

http://garth.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-a1d1.html



コメ欄も面白い（笑）

>>574
>>575
要するに自分語りみたいで嫌なんじゃないの？
宇野さんに一本筋があるとしたら、この自己アピール嫌いなところだと思う

ただ宇野の言説にある「ライフスタイル指南」的な側面って
経験に基づいた自分語りみたいなやり方の方が説得力があると思うけどね。

小説批判したあたりですごい粘着質な宇野アンチが居つきだしたな

11.5.7放送「MAG・ネット」５月号実況TW
http://togetter.com/li/125657

東「サブカルの分析は、ある段階までは小説のようなものの下に見られているが、
　　ある段階を超えると作品をどう広めるかというより自分のポストを
　　どう確保するかといった政治的・制度的動きになってしまった。その転換は
　　2000年代に入ってからでは。」

東「アニメが好きだという人が、アニメなんか好きじゃないという人たちと
　ぶつかることで言葉は鍛えられていく。大学で講座を持ってしまうと
　　それは閉じた世界になる。サブカル分析は在野でやったほうがいいと思う。」

東「震災前から、サブカル産業は危ないといわれていた。震災によって、
　　その流れが加速した。」

東「アニメは、その作品に熱中している人たちがお金を多く使っているわけでは
　　ないものだと思う。アキバ文化に熱心≠お金を使う。
　　そうでない「浮動層」がたくさん買っていたりする印象がある。
　　その浮動層の消費が震災で細ることはあるだろう。」


wakusei2nd:
削除して再掲：明日から始まる東京大学での宇野の自治会自主ゼミ
「現代文化論」、教室が決定しました！駒場キャンパスの1号館104教室です。
皆さまのご出席をお待ちしております。詳しい内容はこちら→　http://bit.ly/etfovY
http://twitter.com/wakusei2nd/status/60188150429007872

だいたい、宇野さんのレイプファンタジー批判も
先行著作の「嫌オタク流」とかに出てくるモチーフの焼き直しだしな。

そういう意味では彼は、一貫して
スネオ主義的後出しジャンケン野郎なんだよ…。

単なるサブカル／オタク文化の整理屋さんとして
コツコツと仕事すればここまでバッシングされなかったのに
あろうことか、世代論とか社会問題とか文化批評とか…デカい風呂敷広げて、
こいつらは古い想像力だ、自分はアフターを代表する批評家だ！って
鼻息荒くして勝利宣言したのがマズかったよな……。

オタク嫌悪は別に嫌オタク流から始まったわけではない
モチーフだとしたら、ある意味古典的なもの

噴き上がりの元になった本田透の萌え理論は
今思えば阪神大震災の絶望から生まれてるんだよな・・

レイプファンタジー批判とかくっだらねえ！
震災の後もそんなこと言い続けんのかよ。
どうでもいいだろそんなもん。

東「アニメは、その作品に熱中している人たちがお金を多く使っている
わけではないものだと思う。アキバ文化に熱心≠お金を使う。
そうでない「浮動層」がたくさん買っていたりする印象がある。
その浮動層の消費が震災で細ることはあるだろう。」

最近だとISなんか完全にコレだと思うんだよな
本気で語ってた人なんてほぼいないけど立派に売れたからな

つーか、一般社会では給料注ぎ込んでりゃ立派に熱中してる扱いだろ
文化に熱心、とかはスタイルの問題になってしまう

豚が思想と哲学の敗北宣言をしてるぞ

だれが糞豚に代表してくれと言ったのか？

>>651
ま〜た未来放送かよｗｗｗ

このスレは基本がなってないな

美少女のゲームは魅力は、主人公がモテる感覚を味わえること。

東「震災後、景気は悪くなるのだからマーケット縮小するだろう。
紙不足、印刷費高騰が同人活動に影響する。影響がないわけがない。
作品内容も、震災前後では変わる。事実マドカまぎかが放送できなくなったりしている。」 #magnhk


コレサッパリわからんな

なんで印刷費高騰すんの？
なんでいきなり紙不足になんの？
こいつ経済全然わかってねーんじゃねーの？

ソースだせよコラ　豚！

あと、まどマギ明後日放送ですからｗｗｗｗ

全然わかってなくても発信し続けてりゃ
色んなとこからツッコミが入って、
その流れで色々学んでいくからな。

恥をかくこと前提で前のめりに発言する。
宇野にはこれができない。

東が宇野に「おまえは俺を潰せないよ」って
タンカ切るのは、そこをハッキリ見切ったから。

東が正しいとかどうとかじゃなくて生き方の問題。

「ツッコミしかできない」って指摘あったがその通り。
宇野にはボケができない。

東なんかは天然ボケのとこもあるから強い。
ボケは愛されるんだよ、たとえ間違ってても。

うちのツネちゃまに何するザマス

ぼくって、いったいなんのためにいっぱい本読んだんだろうなあ、
とか最近ますます思う。
posted at 02:01:38

震災後ぼくが変わった点があるとすれば、外見取り繕うのがますます
どうでもよくなったという一点だけです。なんかもう、すべてがどうでもいい。
でもこれは震災前から感じていたことでもある。ぼくは哲学とか思想しか
できないけれど、それは同時にほとんどなにも動かせない。そんなものです。
posted at 01:59:46

これからの日本の復興に思想や哲学がなんの役に立つか、なんて、
役に立たないに決まっているじゃないか。
posted at 01:54:38

言葉の力を信じている言論人なんてのは、言葉の機能について
いちども真剣に考えたことがない単なる詐欺師だと思うな。
posted at 01:53:02


ひみつ
hazuma

Web http://twilog.org/hazuma/
現在地 えいえんのせかい
自己紹介 じぶんがなにものかよくわかりません。

>>653
中原やヨシキみたいなオタクが、自己卑下もなくオタク批判するのは斬新だったと思うぞ。

>>661
紙やインクの工場が被災して入手しづらいって報道されてたじゃないか

>>663
あんな狂人豚野郎は嫌いですぅw

>>663
笑われるのが嫌いな人だからねぇ
プロレスラーは身体を張って客を楽しませないとな

観客席からレスラーたちの強さ議論する特殊プロレスラーのつもりだったんだな

マイクパフォーマンスだけで出世できたレスラーはいないからなぁw

AKB好き　　　　　　僕も世間も認めるから普通
宮崎あおい好き　　ロリコンのオッサン
　　　　　　

レイプファンタジー中年そのものだよなぁ

オタク（アニメ、特撮、ドラマ）にも
インテリ（社会学、経済学、哲学）にもなれなかった
ルサンチマン中年でもある。

宇野さんのスレで語ることなのかどうか知らないが東浩紀が面白すぎるｗ
こんな面白い人だとは知らなかった

東が『「行ったことない奴にはわかんないよ」　という決め台詞を作るため』、
宇野・濱野との差別化を図るため、福島へ行ったようだ。
コレを根拠に、また宇野が東に叩かれるのか…

東のとこだけ他人に迷惑かけないように地面陥没してくれないかな

震災を機に批評家の殻を脱ぎ捨てて
「なんだかよくわからないNew東」が生まれつつある。

まだ自分の正しさだの自分が賢いことだのに
こだわってる旧宇野のままでは勝負にならんよ。

偉い人のインタビューとってくるとか
なんかできないのかね

「どれだけ震災以前の自分の思想を自己批判できるか？」を競うチキンゲームが始まるんかいな。
「これだけ自己批判できた俺は偉い」「震災以前の言説と変化がないお前は切実さが足りない」みたいな。
そのゲームマスターの東が狙ってると。
宇野さん抵抗しろ！

東には壊す覚悟がある。だから好かれる。

一般化すんなよ、俺は東が嫌いだ。宇野と同様にww

震災前日に決裂してなかったら
今後の方向性を話し合える唯一の仲間として
お互いの信頼関係が深まってたはずだし
東もあんなに自分を見失うことはなかったはず。
不思議なものだ。

(´･ω･｀)
在日朝鮮人西村博之が一番いいよ

東はトンデモなのに好かれるんじゃなくて、トンデモだから好かれる。何故トンデモが好かれるかは分からん。

>東もあんなに自分を見失うことはなかったはず。

震災後の東の狼狽は、宇野と決裂したショックも原因にあったと信じたい。

この界隈はいまだに豚と宇野の二択って世界観なのかw

ジャイアンにはスネ夫が必要なんだよ。

>>686
つーか宇野単体じゃもう語ることないんだよ。
宇野はスネオって結論出ちゃったんだから。

それで何かやるのかと思えば、今後数年かけて
見せてゆきます、だと。これからも安全運転宣言だよ！？
こんなリスク背負わない奴、語りようがないだろ？

「バカやるのが好き」とか宇野は言ってるけど
バカ度でも圧倒的に負けてるっての、東に。

tomatotaro乙w

逆から読んでもtomatotaro

うんうん…えっ

>>675

同じくw
東⇒西と呼ばれ、なんか今は「北」って感じ?

>>686

二人ともいけ好かないけど、ポップカルチャーで面白い文章書けるのはこの二人だと思う。
宇野も負けるな

例え二次創作なスネ夫だとしても優秀な二次創作家には変わりないからな

レビュー程度の文章なら読めないこともないが
批評なんかはとても読めないよ
SFマガジンの連載が初見だったんだが宇野が載ってる時は
SFマガジン買わなくなるくらい出鱈目に駄目だと思った

サブカル作品評は何だかんだ言っても、宇野が一番正確だと思う

>>606
この人の名前何回か見たことあるけどメンヘラやったんかい

>>694
批評として読むんじゃない、宇野さんの日記として読むんだよ
そうしたら違った面白さが見えてくる

宇野にせよ東にせよ本人達の動向知ってると
何読んでも「おまえが言うな」になっちまうぜ。

>>695
正確ってのはいただけないな
面白いとか説得力がある、なら分かるが

批評の精度なんて計測できないからな

説得力というか論の切れ味みたいなものはあるけど
面白さは感じないなあ
あとやっぱり既に大きくウケてる作品評はどうしても鈍る

宇野を早川に紹介したのって東なの？
早川と宇野の接点なんて東くらいしかなさそうに見えるけど

サイゾーのレビューとかは嗜好や主義主張がはっきりしすぎてて大体想像通りの文章
それはそれですごい・・・かな？ファンは安心するのか知らんけど

>>703
サークル蛸壷屋の同人誌みたいなもんだな。

>>667
もうとっくに復旧してるよ　ばーか
あとストックは潤沢にあるんだよ
じゃあ、一番紙使いまくってる新聞て発行部数減らしたり、値上げしたりしたっけ？
おまえこそちゃんとニュースフォローしろよ

あと、インク工場や製紙工場が値上げするみたいな駄法螺ふいてんじゃねぇ
工場は必死になって今まで通りの価格で卸してんだよアホが

豚みたいな一知半解のバカがこういうデマ流すから
便乗値上げしようと流通やら小売やらが姑息な手段に出てくるんだよ
あと、お前みたいないい加減なデマに惑わされたやつが
ロクに現状も知らず「そっか。。。それならしかたないか・・・」とか言って納得しちゃうんだよな

マジレスすると
インクやら紙が日本で高騰することはありえない
品質のいいインクや紙はいくらでも輸入できる

東の日本経済の話を真にうけるほうがバカ
こいつはただのエロゲー評論家

卸値は震災以前から燃料高騰で値上がり続けてるな。
んで紙の在庫を高値で同業者に売りつけた印刷会社は結構あるぞ。
あとインクや紙に限らず様々な資材がかなり滞っている。
海外からの輸入も勿論できるが日本製のものでないと品質が悪いというものも多い。
割と広範囲に渡ってるから普通に働いてると知ってると思うが。

一時期宇野さんのファンだったが、褒めないと罵られるので気分悪くなって辞めた

そんな傾向はなかったと思うが＞褒めないと罵られる

>>705
既にページが減ったり紙質が悪くなったり
悲惨なことになってる雑誌がありますけど

繰り返すがこのまま先行世代の思想から一歩も外に出ないでお茶を濁すのなら、ただの
「国内思想の輸入・紹介業者」で終わり。小知恵の働く人間が国内思想うまく使って
（他人のふんどし使って）何するかと思えばセカイ系で精神の平衡保ってるオタクを
捕まえてタコ殴りとは……見ていて爽やかなものではない。

タコ殴りにされるなら、タコ殴りにされるだけの立派な相手にやられたいとオタクも思っている。
他人のふんどし借りて相撲取っているような人間にタコ殴りにされたらオタクだって成仏できない。

「それだけいうなら、お前が小知恵の働く院生レベル以上のことをやってみろ」という話で、
管理人も全然できないので人のこと言えた義理ではない。ただ、「もうちょっと
なんとかならんのか」的なことをどうしても思ってしまう連載なのである。

また追記：

６月号の最終回を読んだが、最後の最後になってようやく「制度設計」の問題に
行き着いている。何を今更感が漂うが最後の最後で「現在」に追いついたという
ことで良いのではないか。しかし制度設計の話は「政治と文学」でいうと「政治」の話
だからボクはもうしませんだそうで。

単にまだ輸入に値する（他人の）ネタがないだけ、自分は勉強してないから
具体的な未来派提言はできないだけと言えばいいのに、どうしてこういう苦しい
言い訳を選択するのか理解に苦しむ。「輸入に値するネタがまだない」と判断できる
センスはマッピング業者・輸入業者としては悪くないのだが。

「なんでマッピング作業するだけでそんなに偉そうになれるのか」という疑問は
ぬぐえないわけですが、価値観は人それぞれですからね。マッピング作業こそが
至高の知的作業であり、マッピング作業が上手な俺はオタクどもを断罪する
資格があるという価値観をお持ちなのでしょう。管理人には「他人のふんどしで
相撲を取っている人が偉そうにしている」ようにしか見えないが、それはオリジナル信仰に毒された見方なのだろう。

かなり昔の文章やん

http://togetter.com/li/125965
自称左翼、有村悠（@y_arim）のツイートは支離滅裂で差別的
RTする ふぁぼる ぼくは何でも話すようにしてきたが、通院11年目、転院4回目にして巨大な自己欺瞞
が見えてきたぞ。話してきた内容（どころかブログに記した自分史）に、自分に都合よく捏造した記憶が入り交じ
っているらしい。 / うつ病患者が病院に行っても治りにく… http://htn.to/b1yRmGy_arim
RTする ふぁぼる くっそ、起き抜けにむちゃくちゃ不快な気分にさせられたぜ。PAworks原子力災害にでも遭え。y_arim
2011-04-19 15:54:20
極度に苛立ちが募ったのでエビリファイとデパスを飲んだ。アニメ見るたびに精神病の薬飲まなきゃいけな
いようじゃ生きていけねえな。y_arim
2011-04-19 16:03:01
RTする ふぁぼる さらに全力で手首を切った。おれにここまでさせるとは、花咲くいろは、ただものじ
ゃねえな。 http://twitpic.com/4mpipu
不愉快なものに出会えるからこそこの世はすばらしい、と自分で言った以上、このアニメから逃げるわけに
はいかない。 / 『花咲くいろは』1話感想、というか自傷の記録 | LUNATIC PROPHET http://htn.to/oBdwRw
RTする ふぁぼる @y_arim 有村さんが滑稽なのは、学歴にさほど執着が無いみたいなスタンスを取っ
てる割に、東大は自分のものだ！みたいな事を言ってるから笑えますよ。しかも社会人してる俺と収入源が
無いに等しい有村さんとじゃ野垂れ死ぬ可能性が高いのはどちらか、そのスカスカな脳をよーく絞って考えてみ？itoko
RTする ふぁぼる @y_arim 中退した時点で母校みたく語るのはよくないってこと。あと有村さんも
ライターなんだから、自分がやってもみないものを安易に他人に勧めるってどうなんですか？あなたの
言葉を信用してる人間がたくさんいるのに、失礼だって思わないの？itoko
すげー、勤労と納税で人間の価値が決まるんだお前の世界って。その程度のことにしかプライド持てねえ
のかよ。ますます両生動物のクソ並みだな。 RT @itoko_ @y_arim 働いて納税してる俺と、半ニートな有村さんとじゃ、
どっちが社会的価値があるのか、よーく考えてみたらいかが？y_arim

どうせみんな違法DLしてるんだから紙とインクなくなっても
誰もこまらんがな〜
印刷業過当競争だから統廃合進んでいいよ

豚も割ってるんだろ？
宇野にピーコのKANONとかCLANNADやらせようとしてたじゃねーの

最低のクズだな

このスレに未だに雑誌とか個人で買ってるバカっているの？

サイゾー買ってやれよ、スレ的に

hazuma
浪江町まで行ってきました。立入禁止になるまえに。 RT @OreNagi: @hazuma 経緯は
存じ上げませんが、「放射能を恐れるな」論者で実際に福島に行った人がどれだけ
いるのかを考えると、東さんの行動には不毛なケチのつけあいを一掃してくれる力強さと
心強さを感じます

思想地図β次号の取材撮影です。

浪江の中心です。ゴーストタウンと化した商店街を見てきました。。。RT @takeyoko:
@hazuma 浪江のどの辺すか？私の親戚は、請戸と立野です。



東さんゲーム仕掛けてるな。宇野さんは「震災へのコミットについては今後継続的に
いい仕事して証明する」と好対照

つーか
ここの乞食みたいなやつらばかり増えて金払うやついなきゃ
全部素人のホームページになるだけだろ

正直邪魔しているだけで
震災地にはなんの役にもたっていない

ルサハンが適当に終わったｗ

小野先生の戦いははじまったばかりだ
小野先生の次回作にご期待ください

作者がネタ切れたのか、それとも震災で忙しくなったのか、どっちだろ

宇野さんが愉快なことすれば帰ってくるさ

>>705
ソースだせよコラ

>>719

＞宇野さんは「震災へのコミットについては今後継続的に
＞いい仕事して証明する」

これがあずまん以上にゲーム的リアリズムであることに気づかない
きみは宇野さんのファン失格。

彼は必要な人だ だけど今は"時"が違う
だから黙っている
だが彼は強い
彼はスネ夫じゃない

沈黙の仕事人 我々を導く調停者

A Ressentiment hunter
　　　宇野常寛　　　　だ

「今はその時じゃない」か……
これほど宇野さんに相応しい言葉もないな

【批評家気どりの恥ずかしさ、哀れさはどこから来るのか。】
ネットでもっとも簡単に得れる快感は陰口、悪口だろう。
匿名掲示板言うに及ばず、まとめサイトもそうだ。

世の中にある全てのものは「誰か」に向けて作られている。
自分が、ソレを気に入らなければ「ああ、これは俺がターゲットでは無かったのだ」と思えばいい。

既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
ネガティブキャンペーンやってる場合か。

遊びもしないゲームを、読みもしない漫画を、興味もない声優を、知りもしない議論を。
上から目線で語って悦に入るのはどうか。

既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ。
自分が作れもしないゲームを、描けもしない漫画を、出来もしない活動を、上から目線で
ああだこうだ言うのは自尊心を満足させる。その実自分は何者でもない。
安すぎるプライドだ。プライドの使い場所が違う。
甚だしい自我の肥大は見ていて不愉快、というか哀れに感じる。
そんなところで、プライドを満足させていては、帰着するところは何も成せない人間だ。
だから、現実を直視せずに、安いプライドを満足させ続ける。

宇野スレは西豚スレよりも輪をかけて質が低いな

割れ厨と情弱の塊

>>728
うわー　コイツ　痛すぎる・・・・

ネタにマジレス

>>645
どこ？

> 割れ厨と情弱の塊

このスレとどう関係があるの？

>>735
自己紹介乙ってやつだよｗ

おまえのことだろ

>>731は超能力者か

ルサハン打ち切りは象徴的だなあ
宇野バブル、本当にはじけちゃったんだね

スネ夫も被災地行けばいいのに。

邪魔だから部外者はこないでくれ
というのが現地の要望
東も結局金儲けに利用しただけだしな
まわかっていたことだけど

つーか、東北出身の宇野さんの方が
親身になったルポ書けるのになんでそうしないのか
こんなときまで自分語りが嫌なのかよ

めんどくさいことはしないんだろ
消費にしか興味ない連中にヒヒョー売ってるほうが楽だもん

そりゃあずまんに負けるわ

>>743
録り溜めたTVドラマも消化しないといけないしｗ

山本七平の本買ったら宮台氏の推薦文と顔写真が帯に付いてた
そのうち宇野さんの推薦文と素敵な（）顔写真が付いてくるのかしら
やれやれ。。。

山本七平がそんなたいそうな作家じゃないからどうでもいい

誰ならたいそうな作家なんだろう
絶対に馬鹿にしないので教えてください

改めて考えてみると東北出身なのにモノポリーって酷過ぎるな

>>748
宮台や宇野と格はそうかわらないよ

青森だろ
東北でくくるなよ

青森は被災してなくても交通寸断とかで影響でかいんだけどな

しかし東3.0企画ってもう始まっていたと思うんだけどね。娘が生まれたのとか、ゼロアカとか、
宇野の登場とか、小説家になったこととか。これらの事件よりも震災の方が大きいと東はいう。
逆に言えば、東にとって、小説家になったのは事件でもなんでもなかったということなのか。

まあ東は「宇野を持ち上げて失敗だった」「フラクタルは失敗だった」「娘が最近俺に冷たい」
とか思っているから震災にビビビときたのでは？と推測している。すげえ上昇志向だね。

人の顔を見るたびに「バカそうなヤツ」と口の奥で呟くのはやめろ。そして寝る。
決断少女主義うのたん刷り上ったぜ。寝る。


この人がルサハンの中の人？

いや、うのたんの人は全然違うだろ。絵が上手いし。

ももクロのところから。
確かに翻訳して欲しいわ

814 ：名無し募集中。。。：2011/04/21(木) 16:51:58.50 0
宇野常寛
>そして僕がももクロよりもAKB派なのはこの「ガチ」をめぐる回路の差が大きい。
>あくまで相対的なものだがももクロへの没入装置は90年代的アイロニーが（だからかまってちゃんと相性がいい）、
>AKBは練りこまれたアーキテクチャがそれぞれ支援している。僕は後者のほうが面白い。

QJのライターぐぐったら関連して見つけた
この人サブカル界隈では有名？らしいが
>ももクロへの没入装置は90年代的アイロニー
これどういう事？誰か訳して

「さやわか」のこと？

８０年代的ペニシズムのことだよ

AKBにどれだけの時間を割いていくら貢いだか公開するだけで十分
彼の場合得意の批評よりも反響があると思う

そういうのはリスカ跡をさらすのと似ている

> AKBは練りこまれたアーキテクチャがそれぞれ支援している。僕は後者のほうが面白い。

構造しか興味なさそうだがどうなの？

構造にふれる役なんだろう

構造しか興味ないのに平気な顔してAKBは面白いとか
CD大量に買ってる人より気持ち悪いな

いつものビフォアアフター
俺はニュータイプだけどお前らオールドタイプ
何でも二項対立に置き換えるバカの一つ覚え
というような「構造」を「捏造するだけ」の簡単なホラ吹き小僧的お仕事です

宇野さんはプロデューサー願望でもあるんだろ

>>760

オタより格好悪いサブカル糞野郎。
何か恥ずかしいわw

スネ夫の自慢話みたいだな。

tomatotaro乙

http://twitter.com/hazuma/status/60993346969145345

“@hazuma: まあ、福島はもう何十京ベクレルも垂れ流してるんだから、
いまさら4700兆ごときたいしたことないかｗ”

@giraffe0814 福島県民としては、少し不愉快な表現です。
そんなつもり全くないのは承知のうえでも。

すみませんです。削除しておきました…… RT

hazuma
あの光景はもうすぐ法的に封鎖され容易に見ることができなくなる。なぜかあまり報道もされない。
実際危険が伴うので取材も進められない。しかしできるだけ多くのひとに知ってもらいたい。
できることならみなをここに連れてきて、そのうえで原発について話したい。そういう感情に囚われました。
posted at 05:24:33

今日真夜中に福島原発20キロ圏内警戒区域指定か。昨日の取材が本当にラストチャンスだった！
@kshintsubo @asaco4
posted at 16:31:34

警戒区域の認定が始まるが、昨日浪江町中心部を見たかぎりではじつに多くの家が
「ついさっきまで生活していたまま放棄」の状態になっているので、突然立ち入り禁止になるのは
住民のみなさんにとってじつに辛いことだと思う。そういうことは、報道を見ただけではわからなかった。
昨日行ってよかった。
posted at 18:52:44



モノポリーやってる場合じゃねえ！（ＡＡ略

> @giraffe0814 福島県民としては、少し不愉快な表現です。
> そんなつもり全くないのは承知のうえでも。


あくまで慇懃で特に何も要求してないのがいやらしい
ケンカ慣れしてるな

まあ東も顰蹙かってるし
なにもしなかった宇野さんの勝ちかもな
遊園地気分でゴーストタウンで遊んでんだもん

思想地図バカ売れだろうな

>>772
ぷっ

>>770
この豚相手にはそう切り出すしかないだろ
地震からそう時間が経ってない時に宮城県民だからなに？と言い放った男だぞ？w

すみませんです。削除しておきました…… RT @giraffe0814 福島県民としては、少し不愉快な表現です。
そんなつもり全くないのは承知のうえでも。“@hazuma: まあ、福島はもう何十京ベクレルも垂れ流してる
んだから、いまさら4700兆ごときたいしたことないかｗ” 約5時間前 webから

hazuma
東浩紀


こういう貼り方しないと
誰が言ったかわからんじゃないか

東も宇野並みに脇が甘すぎ

文末のwから甘さがダダ漏れですww

giraffe0814って宇野さんの捨てアカかもしれんな

> @giraffe0814 福島県民としては、少し不愉快な表現です。

福島県民って表現は強いなｗ錦の御旗だ
私としては〜でいいのに無意識に福島県民って使ってるんだろうな

被害者面に先制防御
ツイッターも大分スネオ化してるな

宇野さんはまどかを取った

スネオ主義的には、震災後の立ち位置はどの辺りを狙ってるんだろ…

まどか偏在したな

まどマギ絶賛路線でもいいけど
宇野さんのこれまでの主張と矛盾するよなぁ

まどかは震災以後の想像力

まどか大したことないな
草薙少佐オチ
別に田中ロミオの最果てのイマオチとこじつけてもいいが

―Don't forget.　　
忘れないで
always, somewhere,
いつも、どこかで
someone is fighting for you.
誰かがあなたのために戦っている事を
―As long as you remember her.
あなたが彼女を忘れない限り
you are not alone.　
あなたは一人じゃない

終わってみればフラクタルの圧勝だったな

>>787
バカじゃねえの？

セカイとひとつになりたい願望、いやセカイになりたい願望か？

仮面ライダー龍騎劇場版＋少女革命ウテナ

超越性勝利の方向だな

逆転で文句なしまどマギがワーストで決定
フラクタルなんて小者一瞬で吹き飛んだ

うろぶちの関わったアニメの最終回は糞という法則を守った



理由は、話を大きくしたこと
萌えオタは宇宙創造やら聖人誕生なんて大きい物語だが今更陳腐な話なんてもとめていない
もっと小さな日常の物語を欲していた
ウテナや龍騎レベルの日常をとりもどすドラマに終わらせていれば萌えオタも納得した

しかし創作者としての欲望である大きな物語をつくりたいという欲求が
たかが魔法少女ものをトンデモアニメへの最後に突き落とした


地球の神は、宇宙人でありモノリスとなって人類の進化を支えた説は今更だし陳腐すぎる
さらに輪をかけて、クレオパトラやジャンヌダルク、卑弥呼過去の女性指導者が魔女であったというのも同じく陳腐
しかもそういった古臭い語り口が、過去のアニメ作品と比べてカタルシスがない

ちょっと意味がわかんないです

しっかし震災後だとこの手のセカイ破滅系はものすごい陳腐になってしまうな

当然のように大人気だけどな
このスレに来るのはアニオタの中でも更に少数派なのか

>>787
871位 魔法少女まどか☆マギカ 1 【通常版】 [DVD]
896位フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付


確かにな。いい勝負してるわ

>>796
な、なんだってー

ウェルメイドなだけですぐに忘れ去られる作品

宇野さん周辺の人達はだいたい褒めてる感じだろ

宇野のウェルメイド定義はおかしいからなw

>>799
つーか捻くれた人以外はみんな褒めてるよ
ここまで決定的なのはこの5、6年なかった

むしろ、逆にダークナイトみたいなラストに満足しちゃう人間に
悪態ついてあのラストなのかもしれんよね。そこで、もっと
メタメッセージみたいなものを仕込むべきだったとは思う。

典型的痛いセカイ系だから叩かないと宇野さんはブレてることになると思うんだけどね
しかも震災の後の破滅系

いわゆるセカイ系と見るには思春期男女の関係が抜けてるな

最近の流行がもう男子を排除した同性女子のいちゃいちゃアニメが主流だからな

セカイに閉じこもるのではなくセカイになってしまったわけだし。

強い父親でも独占欲の強い母親でもなくマザーテレサ。
懐かしい感じがした。夕方観ていた1年がかりのアニメの最終回ってな感じ。

虚淵玄って人は、基本的に古典派の人だよね。ビフォー系の。
案外、佐々木中と相性がよさそう。

碇シンジじゃなくて碇ユイか

＞セカイに閉じこもるのではなくセカイになる

ガチな事態における現代思想家
http://anond.hatelabo.jp/20110414105748

ハッスルだろうな、WWEの域まではエンタテインメントになってないwww

>>809
>　若い世代の思想家の親分はさすがに自分達の商売や実像を自覚は出来てる歳だから
>　この震災以後の自分達の状況のマズさを理解している。
>　だから子分がそれすら理解せずにモノポリーとか言ってりゃキレたくなるのは人情だ。

>　そこでまだなんとか活路を探して「我々はガチ」と言い張り続けるのが親分の道で
>　あっさりと「いやいや、ガチのリングで俺達に何か求めないでよｗ」と表明したのが子分Ｕの道。

>　後者も日常に戻ればもちろん「俺は最強だ！」「誰でもかかって来いぶっ殺してやるよ！」と吼えるけれども
>　それがどういう意味なのか、どう消費してほしいのか、を暗黙かつ雄弁に示したのがモノポリーではなかったか。


>　というわけで現代思想家という古い商売に洪水がぶっかかり
>　Ｕさんやそれに連なる後続の道以外はこれから滅びていくと決まったわけですが
>　ＵさんもＷＷＥになれるのかハッスルになっちゃうのかは未確定。


Ｕさんは女優・特撮・アニメ大好き路線でやってればいいのに
なにかと偉そうだからなぁ。偏差値弁えてよってのが大半の願い

だから被災地行けばよかったんだよ。

邪魔なだけだからこなくていい

不謹慎と言われなければ被災地をヲチしたい人だろ
彼の好物がゴロゴロしてそうだ

>>809
最初からネタとしてしか宇野さんを見ていない
このスレ大勝利という気がしてきたんだが

人文は軒並み駄目だったなあ。

>>812
行かなくて正解でしょ。
つるんでた頃ならともかく基本この界隈は人と違うことやったもん勝ちなんだから。
たとえ良い選択でなかったとしても地位もコネも上なあずまんと同じ土俵に立つよりはマシ。

東浩紀が現実で感じている危機感について。
http://togetter.com/li/85510

今読むと感慨深い。

http://anond.hatelabo.jp/20110414105748
震災からこちら、現代思想家の評判はおしなべてよろしくない。
「有事には役に立たない」だとか「土壇場では度胸も知恵もない」だとか
そんなことが今更だがばれてしまった。

だが本当のところはそんな程度ではなくて
そもそも平時から、いつだって、あいつらは役になんか立っていないのだ。
別に大災害が起きずとも彼らが実社会のタスクにかかわったところや、
実務能力を問われる場面に出て行ってしまったところを見たとき、
「あれ？なんかただの馬鹿じゃないの？」
と察知したことのある人も居るはずだ。

これは往時の日本のプロレスラーが、ガチ競技である総合格闘技に直面した時とよく似た状況だ。
だいたい、ファンとの距離が縮まったり、消費者の持つ情報が増えたりすれば、
虚像は見破られて熱は冷めてしまう。ネットで四六時中所感や行動を報告して関心を引かなければならず、
また観衆にそれをまとめられちゃったりする時代に、
従来通りの思想ごっこ続けようって方が無理なのだ。

そこでまだなんとか活路を探して「我々はガチ」と言い張り続けるのが親分の道で
あっさりと「いやいや、ガチのリングで俺達に何か求めないでよｗ」と表明したのが子分Ｕの道。
後者も日常に戻ればもちろん「俺は最強だ！」「誰でもかかって来いぶっ殺してやるよ！」と吼えるけれども
それがどういう意味なのか、どう消費してほしいのか、を暗黙かつ雄弁に示したのがモノポリーではなかったか。

プロレスのその後の歴史に照らせば
一直線の衰亡を脱する可能性があるのは子分Ｕの道だけだ。
今回メタ目配せとしてスマートな所作を見せることが出来たのは彼だけなのだが
ガチと言い張る道しか見えない親分からは彼が一番憎く見える。
「別の子分はチャリティーやると言えたのにおまえは！」なんてズレたこと言ってる。
弁舌の徒がチャリティーやりだしてどうすんねんと。
それは新日やノアのプロレスラーが総合のセコい大会のエキジビジョンに参戦するような迷走でしかない

むしろ、ゼロアカの功罪が大きすぎて、アレで思想や評論が見世物小屋になったんだよ。
後、宇野が上手く、善良な市民とヘルシー女子大生のイメージを払拭出来なかったこと。

ゼロアカのせいで仕事やめた村上たんかわいそ過ぎる

>>818
やはり自分の身を守ったか……ｗ RT @wakusei2nd ちなみにこれはほとんど正解を
言ってしまうことになると思うのだがｗ「東浩紀が現実で感じている危機感について。」
http://goo.gl/8yYup　の後半で話題になっている飲み屋で局部を露出した人物は当然僕ではないｗ.hazuma
2011-01-04 00:47:27

宇野が吉六会幹部として、保身を取るか後輩を守るか、重要な局面だと見守っていた
のだが……。.hazuma
2011-01-04 00:48:20



また保身すかｗ

この震災前の書き込みもずいぶん、予見的だなｗ

---
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 17　【PLANETS】
918 ：無名草子さん ：2011/02/24(木) 17:15:55.86
宇野さんの「立ち回り力」。
これは実に、素晴らしいね。

やばいっと思ったら、亀のように甲羅に身を隠し、
風向きが変われば、どうだとばかりに顔を出してくる。
しかも元々少ない引き出しを、さも奥が深いかのように見せるのが上手い
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1295578090/918/

スネ夫が上手く立ち回れてる内は日本も大丈夫かね
毒ガス探知のハムスターみたいだが

2011-03-16 思想家
nobody賞の副賞の１００万円ですが、東北義援金として、日本赤十字社に全額寄付しました
（信頼できる専門家に聞いたところ、現時点ではもっとも妥当な寄付先とのことです。
新聞で報道された寄付先を翻すことになってしまい申し訳ありません）。大切な友人知人の
親族がいるから、福島の原発の電力を使って生きてきたから、東北の豊かな海産物の恵みを
享受してきたから、だけではありません。

批評家として、未来の思想家のために、下らない呟きや自意識ではない具体的な実行をした
人間がいたことを示さねばならないと思った。この危機を超えて僕が心の底から待ち望んだ
本物の思想家が誕生することを願っています。僕自身は寄付や節電を含めたできる限りの実践、
都市と地方その他の非対称的な社会的関係の再認識、人間にとって電気とは何かという問い、
これらを関東で生きているという現実から内省的に進めるつもりです。
問われているのは政府でも東電でもメディアでもなく「自分」なのだと思います。

大澤信亮
ttp://d.hatena.ne.jp/nobuakiohsawa/20110316


奈良づくしやってた批評家と義援金100万送った批評家は、合い慣れないだろうなぁ。
良い悪いではなく理解し合えないと思う。

Twitterで逆切れしとるぞ。

>>792
にわかが何か吠えてるな
今更日常の物語なんかで決着したところで納得なんかするかよ

アホが

仮面ライダー（笑）

あえて煽る人が煽り耐性がないってのは何の冗談だ

>>634
もともと稲葉振一郎を指す言葉だと思ったけど
もっと前からあったのかもしれないが

稲葉振一郎が何故スネオと呼ばれているのか知りたい。

とりあえず今は社会学板には存在してない稲葉の過去スレから

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1130495574/

> 328 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2005/12/15(木) 07:07:18
> スネオ型かと。
> コバンザメ。他人の権威で威張りちらす。
> 本来はノビタ的資質なんだろうけど、
> 死ぬほど間違った努力をして、
> スネオに出世したと。
> 533 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 20:24:21
> スネオぴったりだなw
> そう思うと写真までスネオっぽくみえてくる。
> 口とんがらせた感じとか。

稲葉は読んだ本の美味しいところを
さも自分が考えたことのように吹聴する癖があるからな
ヤツのHPやブログをみてると盗用が散見される

あとは北田暁大のスレだったかで稲葉の後出しで総括するさまがスネオって言われていたような気がする

>>832
なるほど、でもネットだとこういう後だしジャンケンマンが強いからね。

> 869 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 20:37:37
> はてなキーワードのスネ夫の定義↓
>
>
>
> 漫画『ドラえもん』のキャラクター。フルネームは「骨川スネ夫」。
>
> 家がお金持ちでやたらに自慢ばかりする。
>
> どの角度から見ても同様に鋭角な三段リーゼント(通称：スネ髪）が特徴。
>
> 実生活で任意の人物を強引に性格判断するとき、「のび太タイプ」「ジャイアンタイプ」と比較すると、「スネ夫タイプ」が一番嫌われる傾向にあると思われる。
>
> 関連語：漫画　コミック　アニメ　藤子不二雄A　藤子不二雄　ジャイアン　のび太　出木杉
> 「スネ夫」と云う渾名を付けられたもの
>
> * 稲葉振一郎教授は、2chの稲葉・立岩真也スレでスネオと云う渾名を授けられた
>
> スネ夫に準えられるもの、準えられたもの
>
> * （特に55年体制下での）公明党、民社党。
> * 国際社会での日本
今はどうだか知らないがはてなキーワードにものってたらしい

そういえば、稲葉がfateをプレーしていないのにも関わらず
考察ＨＰとかから引用して、さも偉そうに語っていたのは笑ったわ。

ルサンチマンハンター最終回かｗｗｗｗｗｗ
ＡＺＭなんかより絶対こっちのほうが面白かったのに

ルサハン作者は東浩紀ファンだったんだろうな

宇野さんって自分のギャグセンスに妙に自信持ってるけど何なんだろう

しかし、ほんの２ヶ月前には宇野さん、
あずまんのツイートを快調にＲＴしまっくてたなー。

特にあずまんの挑発的な書き込みは
「援護射撃だ！」とばかりにやっていた……。

グッドフライデー！
From: tenkyoin_: at: 2011/04/22 22:48:50

エコノミスト読んだら「日本の電力の4％はハイテク便座に使われているが、
総理官邸のハイテク便座は未だ電源OFFになっていない」とか書かれてて目の付け所に笑った。
From: tenkyoin_: at: 2011/04/22 22:50:50

つまらないこと書かなくていいよ。
宇野と同じスネ夫タイプの、モラハラ、セクハラDV常習犯の転叫院＝山内豊彦さん。
アメリカ支社で社畜として働いてても全然楽しくなさそうだね。

>>842
突然つまらないもの貼らなくていいよ。

転がしょうもないまま終わることは確定なんだからいまさらどうでもいい

「ごもっともです。次からそうします」で孤立していないアピールは
ああ、外面の孤立を極度に怖れる人なんだなぁって可哀想になるし
頭数だから利用してると判然なのでその人にも失礼だ

監視してるなら転叫院に直接文句言えよ

2chもスネ夫ばかりだから同族嫌悪やな＾＾

転はプレイヤーじゃないからどうでもいい

転は冷笑スタイルを身につけるのが早すぎた
批評に手を出したことが間違い

>>840
そういえば宇野さんのおもしろ文章って読んだことないわ。

鞘のなかは竹光なんじゃないかな。
自分はただのオタクとは違う！
っぽいこと言ってたのにモノポリーってのと同じで。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722

「ニコ生PLANETS増刊号」とは漫画、アニメをはじめあらゆるコンテンツを
ノンジャンルで１本セレクト、90分間徹底的に語りつくす番組です。
カルチャー総合誌「PLANETS」に参加する若手批評家たちが、
作品の魅力に90分の限界まで肉薄します！

第一回のテーマは「魔法少女まどか☆マギカ」。
監督 新房昭之×脚本 虚淵玄(ニトロプラス)×キャラクター原案 蒼樹うめの
強力スタッフの共演で、先クールのアニメシーンを席巻した話題＆問題作を、
放映終了直後の興奮冷めやらぬテンションで語りつくします。

司会：宇野常寛（評論家、「PLANETS」編集長）
出演：石岡良治（批評家）
　　　黒瀬陽平（美術家）
　　　坂上秋成（文芸批評家）

（トピック案）

■最終回から二週間……僕らは「まどマギ」をこう観た
■シャフト×新房作品としての「まどマギ」
■「イヌカレー効果」を考える
■「魔法少女」というモチーフについて
■虚淵作品としての「まどマギ」
■ゼロ年代アニメの総決算？
■「石岡良治の最強☆自宅警備塾」（コーナー）
■「まどマギ」旋風の残したもの

１０年代もアニメでサバイブ！！

> ■ゼロ年代アニメの総決算？
相変わらず火付け強盗みたいなこと続けるんだな

びっくりしたのはあれだけ東の宇野批判に同調していた坂上がまた宇野とやるってことだな
いくらまどマギオタクと言っても

まあ嫌な上司のグチに付き合いました感ありありだったけど

> 宇野常寛（評論家、「PLANETS」編集長）

いつの間にか評論家さんになってら

評論家、批評家、美術家、文芸批評家

これがギャグなら評価する

宇野さんも文芸批評家に転身した方がいいかもしれない

文芸時評やろうぜ。

ニコ生と同人しか仕事のない批評家って素人って言わね

全員肩書きのまえに「自称」が抜けてんぞw

wakusei2nd:@pochi1182 理想の社会と理想の作品がなんでイコールなのか、ちょっとわから
ないのですが。。。あと、「理想の作品」に近ければ近いほどいい作品、というタイプの
批評は僕は貧しいと思います。
wakusei2nd:@pochi1182 個人的なベストというか単に好きな作品というなら
「百億の昼と千億の夜」「イデオン発動編」「逆シャア」「Vガンダム」「パト２」
「ダークナイト」などなど、たくさんあります。キャラクターのビジュアルでは
仮面ライダー旧1号が好きです。

wakusei2nd:なんか、ツイッター上で特定のトピックに数日間反応しないとプレイヤー失格とか、
すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！　……冷静に考えてくれよ、誰だって私生活も
あるし仕事もあるだろうに。何を根拠に「数日」っていう基準は産出されたんだ？
wakusei2nd:@tuitanix ちなみに僕はこの一か月と少しで寄稿×３、インタビュー×２震災問題
について見解を示しています。頻繁ではないですがツイッター上でもつぶやいています。
なんで他人が勝手に作った「●日以内」「このメディアで」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？　
wakusei2nd:@tuitanix　だから黙ってなんかいないですって。何度も発言していますよ。
絡む前に事実関係など確認されるべきかと。ちなみにその記述法だとリプライになります。
wakusei2nd:@tuitanix それは僕に聞いても仕方ないでしょう。とにかく、僕はあなたの不当な
非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
wakusei2nd:こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。なんで
調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。
wakusei2nd:@tuitanix いえいえ、リプライの件はただの誤解だという件は了解しました。とにかく、
僕としてはこの震災について考えたtことをきちんと言葉にしていくのみです。都度告知しますので、よろしければ読みください。

241 名前：考える名無しさん [sage]： 2011/04/23(土) 01:15:10.73 O
宇野さんはツイッターに書いてないが仲間連れて被災地でガレキ除去してたんだよ
被災地行って写真撮っただけの癖に被災地行った自慢する誰かとは違いすぎる
人間力の差か

↑これホントなの？

> なんで調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。

理不尽に対する耐性が皆無なのかな

つかその反論文ことごとく宇野に突き刺さると思うんだが

>こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。

震災のときダンマリの言い訳きました

> >こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。

すごく格好悪いんですけど。書く前に一瞬、考えないのかな。

・◯◯で特定のトピックに××しないとプレイヤー失格とか、すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！　
・……冷静に考えてくれよ、誰だって◯◯もあるし××もあるだろうに。何を根拠に△△っていう基準は産出されたんだ？
・なんで他人が勝手に作った「◯◯」「××」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？　
・絡む前に事実関係など確認されるべきかと。
・とにかく、僕はあなたの不当な非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
・なんで 調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。

宇野に一方的な批評をされた人はこれをRTするだけで済みますYO！

宇野のオワコンぶりがパネェなｗ

宇野　　オタクマッチョな無印良品少女：本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
　オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
　P189
宇野　ジブリアニメのような「良質」の作品も含めて、大半の日本アニメがロリコン＆ペドフィリア文化の産物に
　過ぎなかった、ということが、全世界にバレてしまったのは事実ですね（苦笑）。
　P304
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より


＞本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくないオタクたち

この心の声って、ちゃんと事実関係など確認したの？


オタク「なんで 調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。」

宇野さんはちゃんと反論したけど、オタクは全然反論できないw

>>869
お大事に…

まあ宇野に直接言えない時点でヘタレそのものだから
スネ夫以下w

昔のルサンチマン中年しか言わなかった人みたいだな
豚野郎のところの学歴バカといい、不思議なアシストが現れるものだよww

アシストがまったくいないのもアレだからこんなもんでいい

・何だそのつまらん糞エンドはｗそれはさすがにないわｗ
・まどかの願いも展開も仕様もないな、嘘バレならもう少しまともなの用意しろ
・「魔獣」とか「奇跡」とか陳腐すぎる
・流石に嘘ばれだろ、今までご都合主義を否定してきて、最後にそんな奇跡とか無常感とは何だったのかってことになる
・うーん、これだったら誰でも思いつきそうだなｗ
・奇跡も、魔法も、あるんだよって言ってもこれは微妙なストーリーだけどなｗ正直こんな展開ならみたくないわ

>>874
宇野さんそんなこと言ってたのか

さすがに違うだろ

ああいう輩の場合、議論の中身よりもオーディエンスの眼にどう映るかを気にしているから
マンツーマンで対話するだけ無駄。何の建設性もない。
むしろオーディエンス同士のほうが建設的に対話できる。

東がパージしたのもそういう保身・空気読みに嫌気さしたからでしょ。

>>866

確かにちょっと前の右脳の論述

ツネちゃま！！

まあ、宇野さんがまどマギをディスって、これだったら
ディケイドとタクトの方がゼロ年代のまとめとして優れているとい
言うのは目に見えているな。

タクトよりはまどマギじゃないか

・竹Ｐアニメを褒めないとノスタルジィ中年とか、すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！　
・……冷静に考えてくれよ、誰だって好きもあるし嫌いもあるだろうに。何を根拠にノスタルジィ中年っていう基準は産出されたんだ？
・なんで他人が勝手に作った「ビフォア」「アフター」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？　
・絡む前に事実関係など確認されるべきかと。
・とにかく、僕はあなたの不当な非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
・なんで 調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。

列挙してる人は、だれの意見か書いてくれ
宇野への反論に共感して貼ってる？

>>866
・なんで他人が勝手に作った「◯◯」「××」というルールで
　査定されなきゃいけないんですかね？　

自分ルールで散々他人を査定してきたの宇野自身だよな・・・
こういうことツイッターで誰もつっこまないのか。

このスレ的には放置してたほうが面白いんだが

>>883
こうして現在のこの業界は、右も左もノスタルジィの豚だらけの業界になったわけだ。
もともとオタク業界、特にアニメ業界は恐ろしいほど保守的な業界で、作品の批判は
原則タブー。ちょうちん記事のみが歓迎される、トンデモない業界だ。
だからこそ東のような本来別ジャンルで発言してきた論者に期待するしかなかった
（じゃないと、業界から消される）のだが、その東が10年前に大量に生み出して
しまった劣化コピーたちのノスタルジィが、早くも老害となりつつある。
自分のノスタルジィを公共のメディアで垂れ流す中年どもが一掃されて初めて、
作品の魅力は正しく紹介され得るのだ。

『サイゾー』2007年8月号の記事　宇野常寛『“ノスタルジィ中年”が跋扈！　老害化が進むオタク論壇の憂鬱』
ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20100917/1284723733


雑誌持ってれば確認できるよ

>>886
そうじゃなくて>>874とか>>882とか
これって宇野に叩かれた奴が反論してるんじゃないの？

>>874は知らんよ。宇野と全く関係ないコピペじゃね？
>>882は宇野製テンプレに当てはめただけですが

ここは馬鹿な信者は叩いて馬鹿なアンチはスルーするスレです

馬鹿な信者が叩かれるように見えるなら、そりゃ客観的に述べて
アンチの人の水準が高くて信者の人の水準が低いんだろ

水準も何も仲良くケンカしなって感じ

宇野さんがオワコンな今となってはすべてゼロ年代ノスタルジー

あの頃は平和だったねー

これからしばらくは体張って試行錯誤できる人材のターン
揚げ足取り専門のツッコミ屋は用済み

しかし、このスレも震災から少し経つと、
自分のつまらない人生の鬱憤晴らしをしたい、
ルサンチマン中年たちが戻ってきたな（笑）。

相変わらず宇野さんが言ってもいないことを前提に
下らない悪口を垂れ流しているようだけど、
しかし、この人たちは、それ以外にやることはないんでしょうかね。

こないだも「二番手待ちのスネオ的決断主義者」みたいな当て嵌めをしていた、
どっかのブロガー（笑）の記事にこのスレでも宇野憎しで同調してた奴がいたが
そういう自分の才能の無さをごまかして「俺たち間違ってないよな？」って
傷を舐めあうだけの姿は、いくら毎日が充実していないとはいえ、
端的にいって、滑稽でしょう（笑）。

例えば、「PLANETS」の中心読者層のような若い世代（＝アフター）からは
完全に見透かされているし、そもそも相手にされていないでしょうね。

こいつら盗作してるのがウサばらしだという
自覚ないのだろうか？
そもそも生物学上の定義がサムライアリってのは
有害なんだから絶滅させないと
地球ヤバいよな

朝日新聞のせいで俺が盗作されている
全員知っている現実醜いアジアの猿
人肉食の中国のがっちりした猿川上弘美ブス

>>895
>>872

自分の発言にそんなに理があるなら
コテハンでやればいいのに
日本では変態があまやかされて
ばかりいるから
正しい事が何ひとつ通じないんだな。

正しい事言うと憎まれるからな
善悪をまぜるどころか
悪１００％それがアジア人

仲良くケンカなんていう
きずなをつくりたがるのが
アジアの猿
ストーカーと被害者とのキズナ

妄想するブス

ついに真性の基地外登場か

もう誤爆とかスレチとさえ言い出せないw

>>895
ひさびさやね・・・ｗ

俺にはむしろ震災辺りから大人しかった信者君というかアシストがようやっと帰ってきたようにしか見えんけどなー
まあ何にせよまたなんかゴシップでもない限りしばらくはまたこんな流れか

元バットマンの豚野郎もたいがいだからなw

900 名前：無名草子さん ：2011/04/23(土) 17:02:45.93
ついに真性の基地外登場か
↑
お前が川上弘美だろうが、
毎回同じセリフ
どう非論理的なのか批判してみろよ

お前が論理性をもたないアジアの猿なんだよ

金もらってストーカー犯罪してるんだってな
俺の板を

単語だけならそこの
小学校受験にもうからない「形式主義」
の意味もしらない変態
川上弘美にでも
身の程知らずのものが使えるよな。

いいね、アジア人はメンヘルで。
そもそもずらりと並んだ名無し
ありえないだろう、
ストーカー朝日のたまり場だな、

ペドの豚

中年中年ぃってるけど、ぁたしから見れば宇野っちも立派な中年だょ

そもそも「ストーカーしているぞ」と
そこの川上弘美婆から脅されているのが俺。

２ちゃんが調べたらお前だって分かるんだよ
ＨＮ泥をするのはマトモだからなのか？
天声人語が盗作をして「かまいたい」
問題をなりすました男のせいにするのは
どう正常だからなのか？
通報できず盗作とＨＮ泥と
自宅ストーキング恐喝文を
勝間板におくりながら
まだ一人前ぶったり
通りすがりを装う

それがキチガイのアジア人

キチガイだという証拠＝名をなのらず
一人前に短小の武器を抜く、
他人になりすまして闘おうとする、

ウィルスそれが日本人

川上弘美は七夜で
「いいなりにならない
日本人幼児を人肉にして食う」
といっているがっちりした中国の猿で
ストーカー犯罪者（勝間板から飛来中）

また必死に話題そらしか？
頭が悪いからたいしたネタが出せないな、
アジア人は全員ハクチだからな。
何の話題もないな、主婦の会話（これもまた盗作する川上ヒ）
だろう。


猿は俺からかまわれたいようだが
俺が猿からかまわれたくないという関係が
理解できないようだな。
だからもうアジア人は全員執筆活動しない事が平和なんだよ、
ストーカー角田、安部、高樹、小池真理子は川上弘美ブスと
国民に謝罪し、断筆しろ、変態の奇形

まあスレの終末がキチガイが現れて終わるというのはよくあること

そのまま廃墟になるか

>>889
馬鹿が馬鹿を叩いたりスルーしたりするスレってことですね。

２ちゃんではおなじみの光景ですね

西豚スレの崩壊度の方が凄い。

モノポリーしようぜ

次スレは>>980くらいで

あえて煽る人ならあえて基地外を自演して嫌がらせくらいはやりそうだ

>>895
> 端的にいって、滑稽でしょう（笑）。

よっぽど気に入ってるんだな

端的に言って、スネちゃまザマス

キチガイも現れて川上未映子や東スレっぽくなってきたな

東スレがアンチスレになったきっかけって、宇野、坂上、仲山ひふみが
東宅に集まってＡＢ実況とかAIR配信をしたことだったと思う。

そうなの？

あそこは昔は哲学院生が東を叩いてたみたいだし、
ずっとアンチスレだと思うが

>>921
凄い面子だなそれ・・・

２人はパージされちまったなｗ

ニコ生PLANETS増刊号　第１回「魔法少女まどか☆マギカ」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722

「ニコ生PLANETS増刊号」とは漫画、アニメをはじめあらゆるコンテンツを
ノンジャンルで１本セレクト、90分間徹底的に語りつくす番組です。
カルチャー総合誌「PLANETS」に参加する若手批評家たちが、
作品の魅力に90分の限界まで肉薄します！

第一回のテーマは「魔法少女まどか☆マギカ」。
監督 新房昭之×脚本 虚淵玄(ニトロプラス)×キャラクター原案 蒼樹うめの
強力スタッフの共演で、先クールのアニメシーンを席巻した話題＆問題作を、
放映終了直後の興奮冷めやらぬテンションで語りつくします。

司会：宇野常寛（評論家、「PLANETS」編集長）
出演：石岡良治（批評家）
　　　黒瀬陽平（美術家）
　　　坂上秋成（文芸批評家）

（トピック案）

■最終回から二週間……僕らは「まどマギ」をこう観た
■シャフト×新房作品としての「まどマギ」
■「イヌカレー効果」を考える
■「魔法少女」というモチーフについて
■虚淵作品としての「まどマギ」
■ゼロ年代アニメの総決算？
■「石岡良治の最強☆自宅警備塾」（コーナー）
■「まどマギ」旋風の残したもの


タイムリーな企画だし視聴者多そうだ

何度見ても肩書きで吹く

新房&シャフトはいつもオサレアニメ扱いで流してきたくせになw

全員が？

>>926
ここはアニメの話題しかしないんだな君は宇野さんに噛み付くべき

rAdio＝益田ラヂヲ＝遊ネットの内野良隆が>>443にはてなブックマークで愚痴をこぼしていた。

rAdio 2011/04/20 01:22 2ch
モテたよ！と言っておくべきなのか。otsuneさんよくこんなの拾ってくるな…
ポストモダンやら惑星開発やら現代思想やらの界隈には関心がないから、こんなとこ今初めて見たよ。
それにしてもこれ、匿名性皆無の投稿だな。

だとしたらなぜ宇野と東の思想について書いてあるtomatotaroの日記をブクマしたのか。
それを説明しないと弁解にも言い訳にもならないとわからないくらい頭が悪いのか…。
少なくともrAdio＝益田ラヂヲ＝遊ネットの内野良隆は転叫院＝山内豊彦をずっと追っていたから
山内豊彦が延々と批判していた宇野周辺には関心はあるだろう。
というか、既婚なのにいまだに非モテキャラ演じてた頃の常套句「モテたよ！」を使うとは愚の骨頂。

それと内野良隆はポストモダンや現代思想界隈に関心ないというより理解できないというのが正しい。
理解できないのにブックマークしてるのは宇野叩きに便乗したいだけのバカ。
匿名性皆無なのは自覚しているのでどうでもいい。

ネットウォッチが趣味のotsuneはまたこれをブックマークするのかしらん。

実存さん〜お薬ちゃんと飲んだ？

魔法少女まどか☆マギカとAKBとライダー・・・
カルチャー総合誌ってよりオタク総合誌ですねって言ったら怒るのかな
はいはいオタク視点のドラマ評ね