【本人不在】盗作屋・唐沢俊一171【検証続行】

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する裸の王様、
唐沢俊一先生(サブカルチャー)の明日はどっちだ？

前スレ＆前々スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297962673/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297676023/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
藤岡真blog　 http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/
唐沢俊一「パクリ＆ガセの素晴らしき世界」＠自作絵画像掲示板　 http://002.shanbara.jp/jisakue/html/kara05.jpg/
karasawafan@ウィキ　 http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/1.html
唐沢俊一Ｐ＆Ｇ博覧会　 http://www.tondemo.info/
カラシュンの食卓 http://tableofkarashun.blog119.fc2.com/
バーバラスレhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296911962/l50
猫八スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1285518456/

■盗作事件経緯・その(1)

2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html （デッドリンク）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

■盗作事件経緯・その(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り
>陳謝するなどのトラブルも発生した。

■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・UFO入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

■盗作事件経緯・その(4)

それから後もいろいろ発覚。

単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html

http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永　茂 | 2008/10/05 22:30

月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。

「唐沢俊一が読んだフリして薦める、常備したい本三〇冊」
(唐沢俊一自身が常備しているかどうかは不明)
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充, 中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄, 中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎, 徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三, 文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー, 角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫, 角川文庫)
『大地』(パール・バック, 新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一, 講談社)
『十二支考』(南方熊楠, 東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎, 文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石, 岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦, 新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋, ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛, 批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング, 創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二, ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー, ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩, 光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道, 文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹, カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一, 文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一, 講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子, 飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦, 文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎, 朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典, 新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨, 筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞, 岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如, 新潮文庫)

今年の唐沢君(1)

・去年大晦日の冬コミで売っていた『風狼太郎がゆく！〜２ページ時代劇のステキな世界〜』
　※無断で雑誌からスキャンした漫画を海賊版として印刷
　※コミケには著作者不明の物を販売してはイケナイという規約有り。
　※著作者不明の作品を復刻する際の法律的手続きを取っていない。
　※連絡先が解った方お教え下さいと、唐沢側の連絡先が書かれていない。
　※それ以前に、著作者に関して「ネットなど」で調べただけで、不明扱い。

・Ｒ-１ぐらんぷりに何者かが勝手に唐沢俊一(東文研)をノミネート
　※ネットで大騒ぎになって１日置いて唐沢がニセ者ですと発言
　※大会前日に運営側にエントリーした本人から取り消しの連絡（検証班氏確認）
　※唐沢は自分が連絡して取り消したと表明
　※応募用紙に貼られた写真は贋物はどこでどんな写真を入手したのか？
　※そもそもエントリーした本人じゃない(設定の)唐沢が取り消せるものなのか？
　※現在調査中と唐沢が表明しているので、その調査はどうなっているのか？
　※会社名含めて虚偽申請されているので警察に訴えるべき犯罪である。

今年の唐沢くん(2)

・弟が噂の80年代に住んでいた阿佐ヶ谷付近をブログで探索
　※去年からこのスレッドで問題視されている下宿問題に答えるような展開
　※雑誌「ぴあ」３回目の投稿の住所が新宿だった事の理由が判明
　※おそらく半年間一緒に住んでいたというのは…
　※しょっちゅう兄が泊まりに来て大家に怒られた、俊一の記憶では住んでいた

・弟が「まんが極道」の中で『うそつきくん』という作品を書く。
　※親に猫可愛がりされる、駄目息子
　※有る事無い事を語り自分が凄いと自慢し予備校にも通わない男
　※匿名で評論をしていると自分が偉くなったような気分になる男
　※適当な自慢話で持ち上げられるが、すぐ見透かされてしまう男
　※女子とほんほんほん、そして　ほんほんほん

他にも
・札幌時代のリーダーに接触する話に異常に反応する人
・冬コミの際に竹熊先生から視線を必死にそらしたチキン
・今年に入って大量の追討
・OLD PINK公開お見合いという岡田・唐沢のパワハラ
・久しぶりのテレビ出演　前後して粘着擁護の荒らしが活発化
・吉田豪のインタビューを受ける　クイックジャパン94号に掲載、ツイッターでプチ炎上
盛りだくさんです。さあ、みなさんお好みのネタをどうぞ。

二つ立ったけどどうなんだ？

「唐沢俊一が薦める、使えてパクれるWebサイト一〇」

・配役宝典 ttp://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html
・IMDb ttp://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる ttp://www.geocities.jp/showahistory/
・あやしい古典文学の壺 ttp://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm
・X51.ORG ttp://x51.org/
・壇流クッキング完全再現 ttp://oisiso.com/dan_top.html
・萌えちゃんねる ttp://www.moech.net/
・訃報ドットコム ttp://fu-hou.com/
・女性被害者の部屋　ttp://www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/
・ザイーガ （何故かＵＲＬが書き込めないので各自検索よろ）

テンプレは以上です。それまでの流れを踏襲したタイトルで立て直して見ました。

>>9
？？？
どうして二つ立ったのか、自分にもわかりません。
専用ブラウザのトラブルかも知れません。

【アン恥垢】戯作家・唐沢俊一150【大敗北】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285685177/

【藤岡・吉田】作家・唐沢俊一 171【伊藤も大炎上】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298134426/

【本人不在】盗作家・唐沢俊一171【蚊帳の外】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298162468/

【本人不在】盗作屋・唐沢俊一171【検証続行】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298162730/

上から順に使おう

URLの番号が1298162468の方は、何かの事故と思われます。
放置をお願いしますm(__)m

まあタイトルが違うヤツは次スレ立つまでの避難所ということで

失礼しました！
1298162468はタイトル後半が【蚊帳の外】ですね。
完全に私の勘違いです。
放置すべきは【検証続行】の方です。

皆様こちら↓へ移動してください。

【本人不在】盗作家・唐沢俊一171【蚊帳の外】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298162468/

いらんことをしてすみませんでした。

まあ1スレ3日ほどで消費するからいいんじゃね

164スレ立て時、粘着擁護が検索スルー工作＆コピペ改変

タイトル
【vs吉田豪!】盗作屋・唐沢俊ー164【onQJ!】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1295866522/

「俊一」の「一」が「ー」

スレ>>1本文

1 ：無名草子さん ：2011/01/24(月) 19:55:22
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、釈明した正直者
唐沢俊−先生(サブカルチャ−)の明日はどっちだ？

「釈明した正直者」は本来「無茶な言い訳に終始する裸の王様」
「シュンハイフン」「サブカルチャハイフン」
擁護荒らしの所業が、スレ終了間際まで気付かれぬまま成功した唯一？　の例。

>>18
今頃気付いたのか

これが本スレだよ上げ。

今後の唐沢の仕事予定は
パチスロ雑誌の連載？と
たまにローカル番組や情弱雑誌の一言コメントゲスト
と学会関連の何か
あと演劇方面はどうなったのかな。
その他、公に出来ないプロジェクトがいろいろ動いてて忙しいらしい。

トンデモブラウはどうするつもりだ
検証班氏が藤岡と同意見になるまで
コメ欄で粘着し続けるのか？

テンプレ補足

ここ数日twitterで起きた、
唐沢氏インタビューに関する
やり取りのまとめ。
http://togetter.com/li/102418

唐沢氏は一切参加していません。
（偽名で参加している可能性も薄いと思われます）

>19
暫く前からテンプレになってるよ

・盗作屋
・唐沢以外の人物名を入れない

立てる時はこれを守ろう

>>25
勝手に決めるな

シーシェパードに屈するようなもんだ

>>1ってバカなの？２ちゃんを荒らして検証側のイメージを下げようとする唐沢の工作員？

>>10
>・ザイーガ （何故かＵＲＬが書き込めないので各自検索よろ）
こっちなら貼れる。
ttp://www.zaeega.com/
今までのテンプレのlivedoorからもここに飛ばされるし。
次からテンプレには博覧強記のアドレスと異なる旨注記してこれを貼ってもいいかも。
まあ、"ザイーガ"で検索してもすぐ見つかるから問題はないかもしれないけどね。

本スレ誘導上げ。

【藤岡・吉田】作家・唐沢俊一 171【伊藤も大炎上】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298134426/l50

>>28
すみません。数分差の同スレ立てに
気がつかない程度にはバカです。

なお、工作員疑惑は冤罪です。
唐沢先生とは酒席で二度同席させて
いただきましたが、当時絶頂の有名人でしたので
気恥ずかしくて話しかける度胸がありませんでした。

こうなると分かっていれば、勇気を出して名刺交換し
いろいろとネタを仕入れておくべきでしたw

あっちを消費したら
こっちを次スレとして使おうぜ

>>12
何こいつ？
無責任極まりないねーな

トンデモブラウか？

>>33
>無責任極まりないねーな

うるせえ！無責任は悪くない！

このスレは廃棄ってことでＯＫ？

>>35
最近スレ立て制限が厳しいし
次スレとして再利用しようぜ
運営に迷惑はかけられない

すでに171スレが立っている現状で、そのことを十分認識しながら重複スレを立てた>>1が言う台詞じゃないだろ。
＞運営に迷惑はかけられない
ほんとにその気があるなら、すぐに削除依頼出してこいよ。

>>38
再利用出来るのに、わざわざ削除依頼出すのも迷惑だろ

>>37
貴方の目には、自分以外のすべてが>>1に映ると見える。

もとはと言えば漫棚が唐沢を裁判で訴えなかったのがおかしい
吉田に唐沢を追求しなかったと批判するなら
漫棚の唐沢追求も手緩かったと批判しないといけない

>>37
31で1と書いてる人だって本当にスレ立てした本人かどうかだって分からないし、
これだけ粘着荒らしが頑張ってる現状では36＝37（すなわち自作自演）の可能性
だって無いわけじゃないのに、そういう言い方はね。

>>38
自分で自分にレス付けとるぞ！

>検証サイドで2年以上新ネタでいじられ続ける人なんていませんから

甘いな検証氏
小林よしのりなんて何年検証され続けてると思ってるんだい？

まあいいや。
次スレは　173　ってことで。
ここ使えばいいじゃん。

【本人不在】盗作屋・唐沢俊一171【検証続行】
ここは実質172スレです。では、続きをどうぞ（400円風

>>41
ああ、気付かなかったｗ

しかし、肝心のテンテーの活躍も無く、朝立てたスレが消費されてしまうとは。
朝起きて新スレ立ってないので立てたら、ほぼ同じタイミングで、
同じようなスレタイで立っていて、なんだかビックリした。
このスレ立てた人乙でした。

なんで荒らしはあんなにスレ立てできるの？
●持ってるの？

そう言えば今何やっているんだろ小林よしのり

また重複スレ立ててる馬鹿がいる

そして前スレ消費したら、人が減った。
時間的なものもあるけど、不思議だ。

>>7-8 に書かれていることが随分昔のことのように思える不思議。

どうして「作家」にこだわるんだろうね
てゆうか荒らしだからか

作家っても、本屋で本見る事最早ないけどな。
あ、同人作家か。

>>49
最悪だ。
個人的には
【藤岡・吉田】作家・唐沢俊一 171【伊藤も大炎上】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298134426/
これ使っても良いとさえ思ってたんだが

作家よりも盗作屋の方が絶対数が少なくてレアだと思います

>>52
唐沢なをきの漫画原作くらいしか仕事なかった時も
肩書きは作家だった人がスレの主人公（一応）ですからね。

重複スレがいつまでも沢山あるの嫌だ。

せめてここらへん消費してほしい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298134426/l50

とりあえず、サブカルサブカル言っていれば、黙っていられない人がこっち来るんじゃね？

前スレ
976 名前：無名草子さん[] 投稿日：2011/02/20(日) 22:43:05.23
>>951
事実関係を裏も取らずに注釈もなしに片方の言い分を垂れ流すのはどう？ってこと。
当事者じゃないんだから黙ってろというのは横暴だろう。


アンタのその理屈だとマスメディアが容疑者の否認を報じることもできなくなるよ？
日頃の報道にいちいちそんな注釈がついてるか考えてみてくれよ

それに吉田が事実関係の裏を取ってないってのはどこから出てきた話ですか

992 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 22:51:55.41
吉田豪検証サイト立ち上げればいいじゃんｗ
「吉田的手法の限界が露呈した」「サブカル相互扶助会の気持ち悪さについて」とか
このスレ「サブカル」で検索するとお前のドヤ顔が一人目立ちすぎて面白いわｗ


994 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 22:52:39.27
>>992
こういう、最後に「面白い」「笑った」と締めるのもサブカルの特徴


1000 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 22:54:22.72
40秒制限を越えて「サブカル」を含む書き込みを一人で投稿できると思うなら
タイムスタンプ確かめてみろ。

儒学者とかいうのがまだ粘着してるね。自分でサイト立ち上げるなりすればいいのに。
いったいどこが儒者なのかもわからないし。

なんで１スレ消費してんだよ！！ｗ
おまいら早すぎｗｗ

サブカルは寒軽に通じる
メインカルチャーへカウンターのつもりが
妙に権威主義的で本末転倒

やっぱりアンチってサブカル業界にも入れない売れないライターが多いのかな？

>>63
室長っぽくてカッコイイ！！（笑

もうめんどくせーな
平行線延長して何が楽しいんだ
ID出て分かりやすいサブカル板でやれ
せっかくスレ立ったのにあっちあんまり使われてないし

そうだな。自称サブカルチャーｗのテンテーはともかく、吉田豪はサブカルど真ん中やや下くらいだｗ

サブカル板でやりたい人はそちらで自由にやって良いと思うよ

392 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:13:05.85
↓こいつが前スレから一人で必死で面白いｗ　こんなサブカル連呼して恥ずかしくないのかね　末端業界人様

103 ：無名草子さん：2011/01/25(火) 20:15:41
俺は末端業界人だけど、こういう時代のサブカルノリからとっとと脱却しないと駄目だと思ってる


382 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:08:33.20
俺もまあ、サブカル相互扶助会のなかで、藤岡いじめの発言の音頭を取っている伊藤をみて、
やっぱこいつはいじめられても仕方の無かった奴だったのかな、とちょっと思った。


398 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:15:30.45
>>392
103はコピペで、しかも唐沢俊一スレからのコピペじゃないから。


400 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:15:48.15
>>392
残念。
それ両方とも俺じゃない。


402 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:17:21.74
>>400
コピペなのは知ってるけど、そもそも誰なのお前？ｗ

売れないライターどころかプロやセミプロもいませんというのが現状じゃないか
インタビュアーがこんなことでいちいち難癖つけられてたら仕事にならんと理解してる人がいない
殺人犯に「長期間の拘禁症状について」聞きに行って被害者の遺族ではない奴から
「遺族の気持ちを考えてない」と言われてるのと一緒だよ

サブカルって権威をコケにしてるくせに
結局、長く居座る年寄りが幅を利かせるんだもんな
お笑い種にもほどがある

406 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:18:15.89
>>402
おまえ誰だよ？

って不毛な問いだと思わないのか？


415 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:21:11.54
>>413
自演乙
わざわざ貼り直してもスルーされて我慢できずにアンカーつけるとかｗ
恥ずかしい奴だ


418 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:22:50.93
>>406
だったら最初から「俺じゃない」とか言う意味ねえだろ糞が。いい加減にしろやボケが
何がサブカルだ底が浅すぎてこっちが恥ずかしいわ。関係ない村崎スレだのいちいち引っ張ってきやがって
９０年代云々未だに引きずってんのはお前だけだろが

419 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:23:03.85
>>415
残念。わしじゃないよ。
また、仮にわし本人だったとしても、お前の具体的な反論がない理由にもならない。


422 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:24:56.56
>>418
野次馬だから関係ない私も、このひとが誰と戦ってるのか全然わからない

433 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:28:35.08
>>418
おまえほんとにバカなの？

同一人物でもない書き込みを同一人物認定する人間がいるから、少なくとも片方は俺じゃないよ、と指摘しただけだろ。
ほんと脳みそ足りねえなあ。


438 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:30:27.59
ごめん、スレ貼ったのは自分で、
さっきからいろんな人に絡んでいるアレな人は、
一個たりとも自分のレスにかすっていないw

439 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:31:52.86
>>433
そこじゃねーだろ問題は。まーサブカル（笑）に粘着してるのはお前一人なんだって
自分から認めてくれたからいーよ

1000 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 22:54:22.72
40秒制限を越えて「サブカル」を含む書き込みを一人で投稿できると思うなら
タイムスタンプ確かめてみろ。

トンデモブラウさんも吉田全く知らない宣言ですね！！
よく知らない相手なら何言ってもいいと思ってるあたり室長と同類っすね

http://twitter.com/tondemoblau/statuses/39314418391064576
吉田豪氏がどんな人物か全く知らないけど、彼の『生き残る』能力は凄いね。ちっともうらやましくないけど。

儒学者氏やトンデモブラウ氏のような人らの意見表明まで
そう神経質になってツブそうと必死にならなくてもいいんじゃないかね、
サブカル一人説クンは。

こっちも使えよ

【スカトロ趣味】吉田豪の陰湿人生９【古本盗作】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287570696/

トンデモブラウさんこんばんわー

吉田豪様の知名度が低いのがそんな悔しいか？
唐沢俊一先生なんか、もっとキャリア長くて
『トリビアの泉』のスーパバイザーをお務めになったのに
悲しいくらい一般人の知名度は低いんだぞ。

唐沢は作家じゃないからここが本スレか

一応前スレでここが次スレの合意が出来たと思っていたけど
最終的にはスレ住人の総意だからね

唐沢の物知らずを散々批判してきた藤岡やトンデモブラウや儒学者が
今さら何かについてよく知らないことを開き直るとはね
恥かしいよ、おまえら

知名度だけで言えば、カーツさとう＞吉田豪だからな。
いや比較に何の意味もないけど。

プロレスはサブカル基礎教養（笑）

吉田豪を知らないと恥ずかしいの？

>>77
違うけどあの人に間違えられるなら悪い気しないからいいわウフ

サブカルっつっても広いからなあ。
アニメ、漫画しか興味ない奴は吉田豪は知らない可能性高いだろうな
プオタなら高確率で知ってるだろうし、ゲーオタでもCONTINUE読んでれば「電池以下」は知ってるはず。
サブカルに属するならなんでも読む、って奴はそうそういないだろうし。

そして擦り寄り先を探しているだけの猫八がいちばんのクズですね、わかります

恥ずかしいと思いながら燃えてください。

知らないのが恥かしいんじゃないですよ？
知らないのを開き直るのが恥かしいんです
唐沢と同類だからね

今頃悔しくてにゃあにゃあ鳴いてるのかな、猫はっつぁん。

ちょっと萌えるな。

ゲーム系のサブカルはかなりしょうもない界隈
ゾルゲールの件とか

藤岡は不幸な晩年を迎えて唐沢に追討されそう

やべっ面白いかも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287570696/

>>91
あいつはあいつで、きっちり叩かれてるだろｗ
ABCなんてのもいたな。岡田・唐沢の腰巾着やってた奴

>>94
ゲームサイドとか、潰れそうだけど生き残ってるじゃんｗ
超クソゲーとかああいう世界

もう、唐沢どうでもよくてサブカルとの闘いみたいになってるよねｗ

てか、サブカルって何？

>>89
唐沢俊一先生は知らないのを開き直ったりしない。
知らないことでも全力で熟知しているふりをする知ったかぶりくんだ。
ここで詳しく述べるのはこの文章の役割ではないとか、このリンク先を見ろとは書くが、
それについては知らないなんて滅多にいわない。
開き直るのは、盗作についてとガセについてだ。

jugakusya: @WORLDJAPAN 吉田様。私は（当たり前ですが）、藤岡先生の指令を受けて動いているわけではありません。
私の書き込みは藤岡先生の謝罪前のものですし、謝罪後も書き込んでおりますが、それをもって藤岡先生の謝罪に関し、努努疑われませんよう、お願い致します。


儒学者さんは他人のブログのコメ欄に寄生してるくせになんでこんなに偉そうなの？

>>96
本人不在ってスレタイが呪いとして機能しているのかも

>>95
どの業界にも唐沢みたいのがかならずいるのがオモロいよなｗ

＞そう言えば今何やっているんだろ小林よしのり

沖縄問題に手を出して　史実を歪曲していると叩かれ
天皇論にに手を出して　史実を歪曲していると叩かれ
アイヌ問題に手を出して　史実を歪曲していると叩かれ
ニコ生に手を出して　ニコ厨に叩かれ
それでも性懲りもなく
次は自衛隊論を書き下ろそうとしているらしい

4 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:35:16
　それでは問題を解決しよう。吉田クンが「盗作をしたか否か」という事。
件のコラ ムの「ネタ元」は、宍倉の爆笑コラム「感動させてよ」にある。
もちろん、同じよう な点に着目した人間はゴマンといよう。
ところが吉田クンは自分が、もしくは周囲の 人間が「ＮＩＦＴＹ」利用者である事を告白している。
「夕刊プロレス」の読者であ る可能性もある。
私の方が先にコラムを発表しているのだから、同じような内容のモ ノは避けるのが妥当な選択ではないか。
ましてや『（フリーライター）』ならばね。
これでは吉田クンの原稿が「盗作」だと疑われても仕方がない。
吉田クンがもう少し冷静に、例えば「出来レース」としての「論争」 を企画として立ち上げ、
それを持ちかけてくれたなら、喜んで協力もしただろう。残 念な事に、吉田クンのメールは悪意に満ちていた。

　かくして、「恥をかかせるつもりが自分で恥をかいてしまった」、
あるいは「かかな くてもよい恥をかいてしまった」吉田オーストラリアに対し、私がしてあげられる事 は「同情」の他に何もない。
　でも安心してくれ、吉田クン。
君の失態は「夕刊プロレス」５００人の読者しか知 り得ない事なのだよ。
君のすがるべき『（フリーライター）』としてのプライドは、 何ら損なわれる事はない。
私と関わった事を後悔し、この先「売文行為」で身を立て て行こうと考えているのなら、どんなにネタに詰まったところでよそ様のモノを盗む
ような真似はやめようね。

自分が調べたり人から聞いたように話すけど、実際は古本からの拝借でしょ？

>>96
正直、どうでもいい気がしてきたｗ
いじっても面白くないんだもんｗ

>>98
@WORLDJAPAN、神経質過ぎだよー。同調圧力作戦はもう止めようよー。

タフだな小林よしのり
テンテーも彼を見習って、新たな分野に飛び込んで欲しいぜ
飛び込まれた方にはご愁傷様としか言いようがないけどｗ
インタビューでも新しいことしたいって言ってたし、次は何するんだろ
まさかあの古い映画シリーズが新しい分野じゃないよね

秘宝が同調圧力大好きなのは今に始まった話じゃないぜ

6 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 03:55:43
Count9_nine: ポジティブファイターが吉田光雄氏（ペンネーム吉田豪 @WORLDJAPAN）にお怒りのご様子！

吉田豪 さっそく高瀬大樹からの反応が！ まだ原稿も見てないはずなのに！ で、吉田豪はペンネームじゃないですよ。

@Count9_nine: くれぐれも闇の因果律に巻き込まれない様に気をつけてくださいw

吉田豪 了解です。しかし、「人を酷評してバカにして飯食べてんだから凄いよな。いつ死んでもいい覚悟があるんだろうね」というブログでの反応も含めて本当に不器用な人だなあ……と。

@cooklew: うわ〜｡そういう人いるんですね(￣▽￣；)スルーした方がいいですよ〜

吉田豪 面倒なタイプだとわかった上で書評してるから、何の問題もないです！




　　面倒なタイプって吉田、おまえのことだ。

>>86
実は豪ちゃんは一時期「伝説巨神イデオンを見るためだけに生きていた」くらいのアニオタなんだけどなｗ
アニメ仕事はまずしてないけどｗ

1 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:31:36
過去スレ
【田中正志と泥沼】さーて、そろそろ吉田豪
【もめた相手はコラムで叩く】吉田豪の粘着劇場２
【もめた相手はコラムで叩く】吉田豪の陰湿人生３
【情報ソースは古本だけ】吉田豪の陰湿人生４
【ソースは古本とＭＩＸＩ】吉田豪の陰湿人生５
【ネタは使いまわしが基本】吉田豪の陰湿人生６
【近づくと臭い】吉田豪の陰湿人生７【スカトロ】
【ウンコ大好き】吉田豪の粘着人生８【スカトロ男】

http://desktop2ch.net/zassi/1245266323/?1&guid=ON

ネタは古本からパクリが基本、困ったらターザン山本の話
サイバッチにスカトロ趣味を写真つきで暴かれた
書評とインタビューって要するに自分の言葉がない人なのね

2 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:32:49
他誌の連載小説をダイジェストで紹介して、コラム一丁あがり。
こんなのでも、ゴミの中からオモシロのみを拾い集めるのは大変だ、
とか擁護できるわけ？　普通はこういうのは、ただの手抜きというんだよ。
こんなの原稿書いてるやつをありがたがってる、バカな編集者や読者がいるうちは、
こいつの仕事もなくなることはない。おめでたい世の中だ。

吉田が真樹について武勇伝をかなり脚色しただけでなく、
真樹から「おまえは俺の弟子を名乗っていい」と言われたとか自称したことを
高須が内外タイムスの連載で大嘘と書いたやつだよ
真樹の誕生パーティーに呼ばれた豪はまわりのコワモテ関係者にビビったのか
手ぶらで来たくせに挨拶だけしたら料理だけ食べて土産もってすぐ帰った…のは失礼だと書かれてる
しかもカラー面で(笑)

>>105
温故知新なんである

吉田豪のマンガ・アニメ仕事は読んだけど才能無い
本人も分かってそう

>>105
＞まさかあの古い映画シリーズが新しい分野じゃないよね

あれね、このDVDが沢山発売されている今もなお、入手困難鑑賞困難な映画が
混じっているから、みませんかとか言われても困るのよ。

小林よしのりは商売的には未だに読者がいて、本が出続けているんだから、全然負けて無い
と思うんだが。唐沢とは違うよね。誰の意思か知らないけど、わしズムでこうの史代に書かせ
たり、面白い人だと思うよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287570696/

18 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 14:02:17
平気で嘘を言うよね、この人。
で、ソースを問うと「●●に書いてあった」だもの。
本かよ。

19 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 15:01:58
書いてあるなら嘘じゃなくね？

20 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 17:17:41
そう思う馬鹿がいるからつけあがるわけだ。
じゃあＵＦＯも幽霊も本に書いてあるから嘘じゃないな、小学生。

44 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 19:32:26
「GONKAKU」の書評がひどい。
えんえんと引用でごまかしているために、ほとんど地の文がどこにあるのかわからない時がある。
編集部も今度から厳密に、地の文だけの字数で原稿料を払ったらどうかw

50 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2010/11/22(月) 14:13:08
>>44

そうやって楽して生きてきたくせに他人の悪口ばかり。
直接会う有名人にはひたすらゴマスリ。

こんな奴、ろくでもないだろ。

21 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 23:24:25
「古本盗作」ってスレタイこそ小学生だよ
本に書いてることをソースにすると盗作で嘘つきか？

22 ：匿名希望さん：2010/11/05(金) 07:48:05
本に書いてあることを延々と引用

23 ：匿名希望さん：2010/11/05(金) 08:40:33
それが正しい。

24 ：匿名希望さん：2010/11/05(金) 17:53:26
「●●という本に書いてあった」と書くのが常識。
引用元も書かずに事実のごとく語るのは、ただの嘘つき。

ＵＦＯの本を読んで
「ＵＦＯが存在すると●●という本に書いてあった」というのは正しい。
ソースも明かさず「ＵＦＯが存在する」と言って、根拠を聞いたら「本に書いてあった」とだけ言う、。
まさに小学生レベル。

吉田アンチの人は、本スレに帰れ！ウザくなってきた。主張の押し付けが過ぎるよ。

ずいぶん古い吉田豪ネタだな。
夕刊プロレスとかw、なつかしい。
自分はターザン山本ヲチもしてたし。

俺は小さい頃の紙のプロレスからだなｗ＞吉田豪
あの頃って豪ちゃんぜんぜんプロレス知らなかったんだよなあ
いつの間にかものすごいプロレス通になってたけど、知識よりもセンスがよかったんだよね

吉田豪好きなんだけど…

儒学者さんて別に吉田宛につぶやいてるわけじゃないのに
それをわざわざ引っ張ってきて言論忙殺するのはやりすぎだと思うぞ
もうこの件についてつぶやくなみたいなのはおかしいと思う
もういいよ、吉田さん、やりすぎ

凄え。これはスレ住人の調査不足を責められても仕方ない。
唐沢俊一の事をあーだこーだ言えるわけないじゃないか。
特に盗作関係。

サブカル業界は猿の群れみたいなものだから、序列決まるまではしつこいよ

「言論忙殺」は止めれw
前々スレから取ってきたんだろうけど。

>>121
知らなかったの？そういう人だから今回の騒動はあるんだけど？

>>112
あれって入手困難なのも混ざってたのか！
テンテーのことだから、てっきり簡単に入手できるの適当に選んで見て語ってるのかと思ってたｗ
ってことはテンテーには映画のコレクションがあるってことなのかな

まぁテンテーの書いてる映画評見ても全くその映画に興味が沸かないってのが致命的なんだけど

絶賛ツイートがお作法だったのか。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287570696/
＞49 ：匿名希望さん：2010/11/21(日) 18:36:24
＞本人からリツイートされるの分かってて絶賛のツィートするのりがちょっと気持ち悪い

>>125
上映会で見たというナントカという映画が確か幻の映画というヤツだった。
それともう一本くらい入手しにくそうなのがあった。
著作権切れてネットでタダで見れるのもあるけど、
URLを示すとか親切なことは唐沢俊一はしやしない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287570696/

55 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 15:08:05
吉田豪に対する、 ヴァルキリー広報 長尾丈志さんの発言

・インチキ業界人
・恥かしい位に無知
・おツムの中身が最大のダハハハハ
・偏差値２５
・古本のコピーが脳に残っている
・書評家と言ってただのコピペ
・偽善者野郎
・ミジンコ並みの脳みそ

>>126
ライターは絶賛RT基本。営業の一環と言っていい。
そこに巻き込まれた検証界隈はちょっと無防備過ぎたね

なぜかよくわからんが綺麗にNGに入ってるなｗ　どんな設定したかもう忘れたけどｗ

サブカルに緻密な知識や厳密な考証は不要。論理ではなく魂で語る分野だと思う。
だからこそどーしょーもない野郎が跳梁跋扈してるんだがｗ

>>128
メモ８じゃん。目くそ鼻くそじゃね？

＞サブカルに緻密な知識や厳密な考証は不要。論理ではなく魂で語る分野だと思う。

いいのか、それ。サブカル＝トンデモまたはオカルトってことになるぞ？

>>130
サブカル分野も多くは考証の対象になりつつあるんじゃないの？
だから検証みたいな動きは煙たがられる

だから、吉田豪の悪口書きたいヤツは、本人スレ行けばいいじゃん。吉田豪ゴシップみたいのには
全然興味ないんだけど。

検証blog更新
唐沢に対する立ち位置や見方は人それぞれでも
「本人不在の騒動」という点では一致しているなｗ

>>132
トンデモも含めてサブカル、ってことでいんじゃないかな？
厳密に詰めすぎて権威とかが発生したらとたんに面白くなる世界だし。
（実際そういうのがチラホラ出てきてて面白くなくなってる）

>>133
もちろん、考証、検証するも自由。
だけそこから上手くもしくは強引にすり抜けるのが本来のサブカルじゃないかと。
まあ、テンテーの場合はもろに捕縛されてるけどｗ

＞厳密に詰めすぎて権威とかが発生したらとたんに面白くなる世界だし。

面白くなる、なの？

吉田豪のコピペでスレ流ししたい人がいますな。
吉田豪ってこんなに酷い奴だ！って事だろうけど、
知らないで吉田vs藤岡見てたとか、ちょっと不思議。

>>136
だからアカデミズムを執拗に攻撃したり揶揄する奴が多いのね

>>137
失礼。「面白くなくなる」ね。

吉田豪ゴシップってだけならともかく、盗作関係はねえw

>>139
ありゃ単純に「嫉妬」じゃないの？ｗ

>>140
外部の権威は否定するけど身内の序列はそれなりに厳しいって世界？

となると、と学会って何だったんだろう…？

形勢有利と勘違いした唐沢が、また墓穴を掘るようなことを言いそうだな。

サブカルってみうらじゅんが考えた「俺のやっている事の周辺ジャンル」って意味じゃないの？

いわゆる「サブカルチャー」とは違う意味で使われているとwikipediaでも書かれているし。。

>>136
やっぱ唐沢のせいで「つまらなくなった」部分があると思ってるの？

>>138
ここでも神経質に吉田豪関連とコピペ排除か？
言われたからって止めないけど、ネタを見つけない限り再開しないから安心すれ。

>>143
何か微妙な差異に拘泥する人が多いイメージはあるかな。
「あいつは○○の××について知らなかったから駄目」とか。
外から見たらほとんど一緒なんだけどねｗ

>>147
いろんな意味で、唐沢にそんな影響力ないっしょｗ

人の嫌がることを進んでやりましょう

>>149
聞き方間違った
唐沢が下手うったせいで、以前よりサブカルの胡散臭さに不信感が強まったことに関して。
ようは検証ウザイって潜在的に思ってるんじゃね？ってこと

>>77
デュードおはよう

唐沢検証から岡田の所業が明るみに出て
そちらもおいおい検証すると宣言したからね

岡田は唐沢以上に大物だから、芋づる式に
過去を掘り起こされそうな連中がゴロゴロ居そうだ

「でもやるんだよ！」

これがわかるやつはサブカル
これがわからないやつはサブカルじゃない

>>153
岡田関係も、ファンだか信者だかの抵抗が激しいんだよね。

つーかサブカルなんて元々胡散臭いもんだろ。
正しさよりも面白さが優先される世界。
まあ、間違ってる上に面白くない人が存在しててもいいけどｗ

>>108
そう言えば、イデオンの替え歌の復活のカラサワってのが前にあったが
あの歌詞ってさり気なく現状を予言してたよな

194 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 19:58:12
空手やってたのも学生時代の話で稽古続けてたわけじゃないし
運動不足と飽食でブクブク太ってたんでしょ
根本が本当に敵討決意してるのかどうか知らないけど馬鹿なことやめたほうがいいよ
でもやるんだよと言うのかな


195 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 20:53:33
言うんだろうねぇ＞でもやるんだよ
で、業界内ファン（マチヤマ・ヤナシタなど）がまたわーきゃー言う。
実に陳腐。陳腐極る。

>>154
ホント、たったそれだけの言葉がサブカルのすべてを表してるよな。

>>135
いい加減、自演はいいから

てか、一番悪いのは漫湖通信さんでしょ
今回のことでも裏で藤岡さん操ってたのはあの人でしょ

漫湖通信さんは赤星たみこ見習えよ
赤星なんか岡田斗司夫にかってに自分の豆乳野菜ジュース無許可でダイエット本に載せられてたけど
岡田に感謝してるぞ
漫湖さんは心が狭いんだよ

マンガとかアニメはけっこう学問の領域に入ったと思うんだが

映画も昔はサブカルだったけど、蓮實重彦あたりから学問になったな
唐沢の古い映画をみませんかはそういうのわかってない感じで駄目な感じ

俺は、サブカルの胡散臭さと考証は両立すると思う

>>161
もとはと言えば漫棚が唐沢を裁判で訴えなかったのがおかしい
吉田に唐沢を追求しなかったと批判するなら
漫棚の唐沢追求も手緩かったと批判しないといけない

>タフだな小林よしのり

ソースはコヴァ板になるけど
結局右翼の広告塔としていいように使われてるだけらしい

小林の書いてることは大半が、それら右翼の本のコピペにすぎない、とか

漫棚叩きで夜釣りですかｗ

サブカル野郎ども、これでもくらえ！
ディヤー！！

http://www.kendoukai.org/pipipiga/img/1976/IMGS2433.jpg
http://www.kendoukai.org/pipipiga/img/1976/IMGS2565.jpg

それは元気で何より＜小林よしのり
一時期年寄りが主人公の漫画を連載していたけど今は見かけないので、
どうしたんだろうなと思っていた。SAPIOにはいるか。

>>166
それも前スレあたりからのコピペという

間違いなく言えることは、名刺に「サブカルチャー」と入れちゃう奴には
一生解らない世界だ、ってことだ＞サブカル

>>170
そんなたいしたもんじゃねえよｗ
時代ごとにそれっぽい雑誌の周辺にいればおｋ

伊藤は訴訟で岡田唐沢に勝ったんでしょ
いつまでもぐだぐだ不平言わないで
漫棚も伊藤に相談して生々堂々と訴訟起こせばいいじゃない

>>127
>URLを示すとか親切なことは唐沢俊一はしやしない

したって他の奴が詳しくなるのが悔しいべさ（適当な屯田弁）

「生々堂々」って、ワザとだよな？

>>171
それっぽい雑誌が廃刊したら消えちゃうの？

実際、雑誌と共に消えたサブカル系ライター多いしな

>>175
QJも実際には赤田祐一時代だけの雑誌だな

トンデモブラウって本当にアレな奴だったんだなあ・・・・・
ここまで頭悪い人とは思わなかった

古賀と別の人との「藤岡さんは唐沢と違って謝罪してくれると思ってました」というやりとりもキモかったな
こいつら本当に24時間唐沢のことを考えて生きてるんじゃねえのと思った
成果についてはほぼ文句もないが、何をするのも「俺たちは唐沢と違うもんね」
というような確認慣れ合いは唐沢が嫌いでも気持ち悪い
だからブログはともかく※欄やツイッターは見てなかったんだが、今回の騒動で見る羽目にｗ
こいつら全員ツイッターやるべきじゃなかったな

同じ趣味の繋がりなら馴れ合いもありだろうけど
こういうことでやられるとちょっとアレだよね

消えた雑誌といえばGON!で書いていたライター連中は元気にしてるのかな
村崎一郎も連載を持っていたが…

「吉田豪という人がどんな人かもよく知らず」とか「私は野次馬なんで違うけど」とか
そんな幼稚な言い訳と言うか、防御線はっちゃって、よく恥ずかし気も無くそんなこと書けるよな
唐沢のことは言えないぜ、こいつら

間違いだとわかっても素直に謝ることはだれにでもできることではない。
そういう意味で今回の藤岡さんの謝罪は潔いと思う。
約8時間前 webから

@kokogaga 正直な話、このままこじれたままうやむやになるのだろうな、
と思っていたので、藤岡さんの対応には感心しました。われわれ人間は不完全なので、
間違えたり、つい暴言を吐いたりしてしまうことは、だれにでもあると思います。
その後の対応がそのひとの誠実さを表すものですね。
約8時間前 webから kokogaga宛

ネットを通すとつい１か０みたいなデジタルな評価をしがちだけれど、
人間はもっとアナログな存在なのだと思う。ときに失敗し、ときになしとげる。
ときに誤り、ときに正解にたどり着く。完璧な聖人や悪人など、そうめったにいるものではない。
約7時間前 webから
18人がリツイート
kaien
海燕

>>179
確かにまあ、あんな大暴れしといて正気に返った？　なら謝るならそれだけにしとけと思うよな。
わざわざ唐沢と比較して、藤岡ほめなくてもな。
普段の唐沢批判から考えて、そんな小物と比較して謝るから偉いという思考もわけわからんな。。

藤岡さんが凄い穏やかなトーン。
まあ、とりあえずは終結と言うことで、もういいでしょう。
ただどっちにしろ唐沢の悪事がなくなったわけでもないし。

藤岡さんもずっとずっとそういうトーンだったら良かったんだけど。

おまえらもいいかげんしつこいよ
気持ち悪い

猫八のときもそうだったけど、結局検証サイドってちょっとしたお行儀論で
足元救われてすごく印象が悪くなる。
藤岡とか猫八とかトンデモブラウとか、熱い連中がそういうときは主役に
なっちゃうんだよなぁ。

唐沢俊一氏が他人がアップした動画サイトの作品を無断で使用して
有料イベントを開催したというのは本当ですか？

本当ですよ

>>149
>「あいつは○○の××について知らなかったから駄目」とか。
それってと学会員の、特に怪鳥の口癖だ

>>188
と学会の有料イベントで、怪鳥みずから既存のアニメや特撮を無断使用して編集・製作した映像を流してたよ

同じ学会のむじな

吉田豪の手法の限界は露呈したな（笑）９０年代サブカル相互会キモいって俺は前から気付いてたよ（笑）プランクトンみたいに
一気に集まるんだもんな（笑）まあツイッタ―はドアホしかいないから行かないけどな（笑）吉田豪の手法の限界は露呈したな（笑）
９０年代サブカル相互会キモいって俺は前から気付いてたよ（笑）プランクトンみたいに一気に集まるんだもんな（笑）まあ
ツイッタ―はドアホしかいないから行かないけどな（笑）吉田豪の手法の限界は露呈したな（笑）９０年代サブカル相互会キモいって
俺は前から気付いてたよ（笑）プランクトンみたいに一気に集まるんだもんな（笑）まあツイッタ―はドアホしかいないから
行かないけどな（笑）

>>156
法と道徳に背く唐沢俊一の言い訳に聞こえますが、まさか本人か取り巻きのお一人じゃあありませんよね？

>>188
トンデモユーチューブ本の販促イベントのときのことかな、
それとも別のときのkとかな？

吉田豪？　そんな人知らないなあ？
と書かれると、怒り狂う人が怖いw

418 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:22:50.93
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298162468/

418 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:22:50.93
>>406
だったら最初から「俺じゃない」とか言う意味ねえだろ糞が。いい加減にしろやボケが
何がサブカルだ底が浅すぎてこっちが恥ずかしいわ。関係ない村崎スレだのいちいち引っ張ってきやがって
９０年代云々未だに引きずってんのはお前だけだろが

きっこさんは「携帯が止められた」ことまで
淡々と日記に書いている。

そういや、藤岡室長が薬局を継いでる養子氏に絡んだ件は話題になってたっけ？
あれも下手すると検証活動の根幹を揺るがしかねない火遊びだったような記憶が

猫八、Twitterから吉田豪批判とか検証班ディスとか全部削除してないか。謝罪はもちろんなし。toggeterからも削除してるね。

前スレ418は、これによっぽどツボったらしい
-------
429 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 14:27:42.26
＞関係ない村崎スレだのいちいち引っ張ってきやがって

これ？

101 ：無名草子さん：2011/01/25(火) 18:02:48
けどギョーカイ内ではめっちゃ愛されてたみたいなんだよな、直接面識の
あった人たちに、「死んだばっかで批判がましいことなんか言えない」って
レヴェルを越えて。

102 ：無名草子さん：2011/01/25(火) 18:26:46
オタクにとっての宮崎勤みたいなもんでさ、否定すると小さいヤツと思われたり、
「自分のやってる事が村崎と50歩100歩の覗き趣味とわかってない！　いい子ちゃんぶるな！」
的な意味不明の同調圧力やら「あうとろーぐんだん」への帰属意識による優越感やらあるんだろうさ。

103 ：無名草子さん：2011/01/25(火) 20:15:41
俺は末端業界人だけど、こういう時代のサブカルノリからとっとと脱却しないと駄目だと思ってる
だから若手のやつらの座談会は残念だった。

http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/searchdiary?word=%C5%E2%C2%F4%B9%EB%B5%AE
これな　豪貴氏にも経歴詐称じゃないかと噛みついたんだっけ。肝心の部分が削除されてるが。

藤岡、猫八、一行の吉田豪批判関係のツイートはまとめて保存しておいたほうがいいんじゃないの？

>>179
あれだけ馴れ合っておきながら
いざ問題が起こると

「自分達は仲間ではない。それぞれが別個にやっているだけ」(ｷﾘｯ

だからな

>>201
だな。今回の件は定期的に蒸し返した方がいい

戯作者（笑）スレと平行して、自演かましまくりのヤツがいるな。

下手糞すぎて困る。

また自演妄想か。

平常運転！平常運転！

>>202
>あれだけ馴れ合っておきながら
>いざ問題が起こると
>「自分達は仲間ではない。それぞれが別個にやっているだけ」(ｷﾘｯ
>だからな

・正式に「会」を結成し、会費を取り、営利活動をしている
・推薦が無ければ入会できない
・会の価値として「大学教授もいるんだぞ」などと各会員個人のプロフィールを誇示する
・Amazonの「夜帆。」名義の推薦リンクなど、ともだち同士の互助活動に余念が無い
・書籍の表紙に「と学会」とか「会長」とか「運営委員」と顕示する（広告でも同様）
・メーリングリストで醜いかばい合いをする
・と学会員に弓を引くと、このあたしが訴えるわよキーッ！
………などと馴れ合いを極めておきながら、問題が起こるとなぜか「我々は一枚岩ではない。それぞれが別個にやっているだけ」とうそぶくと学会をdisるのはやめて下さい

>>198
猫八は吉田だけじゃなく
検証班の批判もしてたの？
とことんクズすなぁ

吉田豪のファンや信者はこんなに多いのに、
なんで吉田豪のスレはアンチが野放しなんだろう。

完全にカルト化して、話が通じなくて壊れた蓄音機みたいに同じような事を繰り返してるからでしょ＞アンチ野放し

しかし、伊藤剛の藤岡叩きの方がはるかに異常だったと思うが。

藤岡の部署まで晒して独善性とかなんとかディスりまくり。

今回吉田を批判することはそこまで言われるほどのことなのか。
この段階で「独善性全般」とかくくるのは卑怯だろ。
もし思うところがあればこれまでにも言ってればいいわけだから。
あるいはメールで出すとか。

今回一番冷静だったのは竹熊健太郎。

最も悪いのは唐沢なのだというところをしっかり押さえていた。

藤岡室長が謝罪して伊藤も受け入れた後でゴチャゴチャ言っても、
とにかく伊藤を叩きたいだけの者にしか見えない。

手羽コン論争のやりとりｗ見ると、穏やかな物言い&やり方で伝えても室長に伝わったとは到底思えないけどねw
ああ食いものの恨みは恐ろしい　
部署晒しは…室長自らさんざやってきたわけだから微妙。

今回のtwitterの件で名前が出ている人で、唐沢は悪く無いor良くも悪くも無い（ニュートラル）くらいまでの
視点で参戦していた人なんていた？

唐沢の発言がコントロール出来ないように、誰がどんな感想を持つか？もコントロール出来ないという事は
今回の件でもはっきりしたのに。まだ、ソムリエ気取りで「あいつの唐沢に対する受け取り方はおかしい」と
か言っているヤツはどんだけ周回遅れなんだよ？？

そんなに伊藤が気にくわないのなら、直接家ばっかりいいのに。
メールとかでw

藤岡はむしろ自分から勤務先をアピールしてきたんだから
いまさら部署をさらされても問題ない

>>200
＞肝心の部分が削除されてるが。

該当箇所は問題有りと反省したから削除したんでしょ。
問題発言をしてしまったこと自体はわかるようになってるし。

>>218
知的財産関係の明らかな事実誤認とかの時は該当の文章のうえに横線をひいて「こんな間違いをしたけど取り消します」
て解るようになってたけどな。
養子さんが突っ込まれる要素のある代替医療をやってたとしてもそれを追求するのは全く別個にやるべきで
唐沢検証をやってる人間が同一ブログ内でやるのはどっちにもマイナスにしかならんのがわからなかったとすると、
やっぱり素でアブナイとしか言いようがない。

＞直接家ばっかりいいのに

＞直接家ばっかりいいのに

落ち着けよ、伊藤剛。

>>216
家に行けってこと？
日本語でおｋ

>>220
こういうのが本人妄想ってヤツじゃないの？

伊藤擁護って頭が悪いのよね
伊藤剛は嫌いじゃないが、擁護のレベルが低いんでどうしてもいじってしまう

だいたいわかるだろうが
子どもか？

家がカリッとすればいいということだろ

プロレスっつうんなら引用ミスの部分に関節技かけて
ギブは奪えなくてもロープエスケープくらいさせりゃいいのに
吉田豪は唐沢のふくらはぎを優しく揉みしだいただけじゃん！
あんなショボイプロレス観て吉田さんはプロレス頭いいな〜
と感心してるサブカル界隈のほうがプロレス見る目ないよ

ただの太鼓持ち

みんな何言っているんだ？唐沢はどうしたんだよ？吉田豪とのプロレスとかどうでも良すぎる。

>>191
俺は今回初めて気づいてビックリしたよ
女性専用車両に乗ってしまったら大勢のババアとドブスに金切り声浴びせられた気分だ
まあサブカル評論家なんて男のオバサンだもんな

町山なんて完全にオバサン顔で声もオバサンだし

吉田豪的に言うなら、唐沢自身も多数派工作に失敗したし、本人の著作や新しい仕事の話には繋がらなかった
んだから、チャンスだったのにしくじった。

唐沢検証界がどう思われたとか、本当にどうでもいいです。

>>226
あんな太鼓持ちが伝説のインタビューアーなの?
吉田光雄名乗るんなら小川にガチでタックル決めて
リアルに転がしたり安生をグラウンドで自在にコントロールしたり
ジョージ高野と組んで天龍三沢タイガーの技を一切受けず
一方的に攻めまくったプロレスのようなインタビューを読みたかった
>>227
唐沢こそどうでもいいよ

>>230
俺たちの積み上げてきたものが一瞬で消えてなくなったのに？

>>198
自分の批判発言は全部削除して、リツイートした他人の吉田批判は残してある。
猫八、いろいろ卑怯すぎて呆れたわ。
古賀氏もお怒りのようで。（この人は前から猫八に怒っていたが）

>あいかわらず見苦しい男だな。言い訳と綺麗事が嫌いが聞いてあきれる。
>”このつぶやきは権利者である @Byoyuken_Neko8 さんによって削除されました。”
>http://togetter.com/li/102418
>kokogaga
>古賀（笛育市）

このスレが何積み上げたって？ここは外野だろ、外野席。

何か残したいんなら、検証班みたいにブログやったらいいじゃん。とんでもないさんみたいに
泥まみれになったらいいじゃん。

反省の表れだろ
そう責めてやるな
仲間じゃないか

>>234
あほか、こここそが最前線なのだ
新参は黙ってろ

>>207
長文お疲れ
相当悔しかったんだねw

検証班自身は全く傷ついて無いんだから、ちゃんとやっている人には、まるで今回の件は影響が
無かったんじゃないの？むしろ、読者が増えたんじゃない？

発言の責任も取らず言いたい放題。泥も被らず、最前線が聞いて呆れる。

クソはクソらしく、しおらしくしとけよ。

猫の手は借りたいが猫八の手は借りたくない。

藤岡の行動が裏目に出たのは確かだけど
やることなすこと順目に出たら面白くもなんともないよ
サブカル界隈が男ドブスオバサンのキングスライムだったのは自分には新発見だ
マジで驚いたよたじろいだよ

>>239
低脳にクズといわれたら喜ぶべきか

このスレでグダグダ文句垂れているだけのやつらは、猫以下なのは自明だろうに。
偉そうに最前線とか言ってるんじゃねえよ。

>>243
それをこのスレで言う低脳ｗ

>>243←こいつは猫以下らしい

>>225
あれは竹熊がインタビューをプロレスに例えてそれに吉田がリアクションしただけだろ
別に吉田から今回はプロレスです！プロレスわからないと理解できません！なんてアナウンスしてないんじゃないの
サブカル組合みたいなにがあってサブカルは一枚岩とか、あんたの妄想だよ
プロレスわかるわからないとか全然関係ない

＞ギブは奪えなくてもロープエスケープくらいさせりゃいいのに
インタビュー対象者から原稿チェック受けたものが紙面に載ってんのよ
吉田が好き勝手にできるんじゃないぐらいわからんのか？

いつの間にか唐沢チェックが免罪符になってるｗ

QJ吉田騒動の間、唐沢スレには大量の書き込みがあり、スレも乱立した。
藤岡をはじめ唐沢批判派に対する非難も大量に書き込まれた。
しかし、その間、バーバラ認定厨は完全に姿を消していた。
主戦場はツイッターだったから、非難の全てを「擁護」や「バーバラ」のせいには
できなかったのだろうね。

バーバラ認定厨がツイッターで忙しかったが正解

>>243
猫八かトンデモブラウっぽいなコイツ

吉田豪は関節技フック使いこなす力量のない塩レスラー
お前は二度と吉田光雄を名乗るな
今日からグレートマーシャルボーグを名乗れ

吉田のヌルイ部分はすべて唐沢チェックのせいです

>>246
>> プロレスわかるわからないとか全然関係ない

吉田光雄名乗るくせにそれを言うのかよ

プロレスは分からないほうが悪いという競技です
皆さんも困ったらプロレスと言いましょう

>>254
唐沢も、『新・UFO入門』の盗作がばれた時に
「プロレス！プロレス！」と連呼していれば
サブカル界隈がわっと擁護に結集して、軽い怪我程度で逃げ切れたかもしれんねｗ

>>244 >>245
今回の件で、このスレに迷惑が掛かったとかいう言い草が滑稽なだけ。大人しく便所の落書きとして
楽しんでりゃいいのに…これ以上、汚れたって構やしない。

あー、やっぱりダメだ、藤岡さんみたいな強烈なパンチラインが出て来やしない…確かにあれは惚れる
レベルだね（笑）。

>>256
汚れるも何も名無しで書き込んでるじゃんｗ
偉そうに住人批判すんなよバカ

>>196
さんづけとかwwww

E本はTwitterで参戦しなかったの？

藤岡はもうだめか

てか、擁護派も検証派も嫌な奴が多いね。今回痛感した。

何を今更

http://togetter.com/li/102418

＞このつぶやきは権利者である @Byoyuken_Neko8 さんによって削除されました。

richoutanさん、あなたが知らない事実もあるのですよ。
それに私は検証さんの事なぞ書いていない。
彼に関して書くとすればちゃんと名前を上げて書きます。
なんの恨みもないのになぜ私が彼を攻撃するの？
Byoyuken_Neko8
2011-02-21 05:58:27

＞Byoyuken_Neko8さん
「なんの恨みもないのになぜ私が彼を攻撃するの？」
いろいろあったじゃないですか（笑）。
それで検証ブログから疎遠になってるでしょ？
kokogaga
2011-02-21 06:31:02

kokogaga
＞Byoyuken_Neko8さん
あなたも藤岡さんを見習って「吉田豪大したことないな」と
暴言を吐いたのを謝罪されたら？
kokogaga
2011-02-21 06:33:10

richoutan
猫八さん。知らない事実に考慮なんかできません。
知っていることを考慮すれば検証班さんへの
卑怯な当てこすりにしか読めない。
違うと言うなら誰のことかはっきりさせなさい。
richoutan
2011-02-21 09:43:17

>>262
サブカルに嫌なやつが多いってだけ。
唐沢なをきも年取って丸くなったけど、毒舌で揚げ足を取る笑いが中心だろ？

リアルで付き合うなら藤岡だな

猫八ってどこから湧いてきたんだっけ？
こいつ1つも検証したことないだろ？

@Byoyuken_Neko8
吉田豪には、昔、TV Brosに連載中してたタレント本
辛口レビューみたいなの期待してたんだけどな。案外大したことねえな

@Byoyuken_Neko8
今日は他人の痛みが分からない利口ぶった馬鹿が
大勢いると判明した。ありがとうございます、サンタマリア。

@Byoyuken_Neko8
これは事実だから、この際表明しておくが、唐沢俊一の盗用検証をやっている
人の中の何人かは「唐沢さんを改心させたい、話をしたい」と言いながら、
実際に話をすると、陥れる為にやっていると言う奴がいる。

>>268
捏造すんな
猫八はそんなこと言ってない

イカ娘2期が決まったからもう唐沢はどうでもいいや。

荒れてるねえ

「アニドウについて」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296538559/

猫八
「吉田豪には、昔、TV Brosに連載中してたタレント本辛口レビュー
みたいなの期待してたんだけどな。案外大したことねえな」
吉田豪
「書評と違ってインタビューには原稿チェックが存在するってこと、わかってます？」

猫八
「今日は他人の痛みが分からない利口ぶった馬鹿が
大勢いると判明した。ありがとうございます、サンタマリア。」
高橋秀介
「ツィターでちょっと関わっただけの人間を「利口ぶった馬鹿」って
断じるなんて、どんだけ唐沢俊一なんだよあなた。」

猫八
「これは事実だから、この際表明しておくが、唐沢俊一の盗用検証を
やっている人の中の何人かは「唐沢さんを改心させたい、話をしたい」
と言いながら、実際に話をすると、陥れる為にやっていると言う奴がいる。
高橋秀介
「検証斑とはっきり言え!! (左卜全)」

猫八は言ってることはともかくとしても、いちど流れたツイートを削除するってのが
どんだけ信用を失うかってのがわかってないのかなあ。
わかってないとしたらバーバラ並みのおつむだぞ。

猫八って実はいいこと言ってるんだよなあ
なんでこんなに非難されるのか正直分からない

>>269
捏造だと抗議するなら吉田＆高橋両氏へどうぞ。

>>273
ツイート消すのはよくあること
半端に痕跡残しているのが駄目なんじゃね

>>225
>>231
>>251
>>253
おまえなら
小川にガチでタックル決めて
リアルに転がしたり安生をグラウンドで自在にコントロールしたり
ジョージ高野と組んで天龍三沢タイガーの技を一切受けず
一方的に攻めまくるような感じで吉田倒せると思う

おまえほどに人間がこんな場末でくすぶってちゃだめだ
頼む！
吉田とガチでツイッターで勝負してくれ
ツイッターで勝てるのもうおまえしかいないだろ
このスレの連中に本当のガチンコ見せてやれ

>>276
あれだけ反響があってから消したら、逃げたと言われてもしかたないんじゃないか？

>>251
今、ついったーという便利な道具があるんだから
こんなとこに書き込みしないで
直接ついったーで吉田につぶやけばｗ
もしかしてそれは怖いから出来ないｗｗｗ

>>269
捏造もなにも、猫八の書き込みは吉田豪氏と高橋秀介氏の
リツィートから拾ったんだけど？　この二人が猫八ごとき
有象無象を陥れるために発言を捏造したのなら事件だね。

うわー、猫さん、ますます引くわー
これで言い訳ときれいごとが嫌いだなんて良く言うなー、おい

>>278
Twitterは時限式のメディアだからそんなんでは逃げと言われない
俺はその気楽さが好きでTwitterやってる

時限式？
本人が消すか運営に消されない限り
普通に過去の発言は掘り出せるよ

http://togetter.com/li/102418
>このつぶやきは権利者である @Byoyuken_Neko8 さんによって削除されました。

このtogetter見たら、誰だって猫八逃げたと思うだろ
twitterは時限メディアなんてそんな言い訳通用せんわ

日常のコミュニケーションや「はらへった」「ねむい」程度なら
俺も普通に消したりしてるけど、こういう問題で
一度口から出た発言を消してなかった事にしようとするのは、
blogだのmixi同様褒められた行為じゃない。

猫八はマヌケなことに、自分の発言だけ消しても、他者の
非公式リツイートは消しようがない事を考慮してないから
余計みっともなさが際立つ。

漫棚から室長へのメールってどこかで読める？

藤岡先生もよく謝罪したものである。
本当は（藤岡先生なりに）言いたいことが山ほどあるのだろうけれど、
（性格もあのように激情家だし）かなり無理して自分を押し殺して
見事な大人の対応をした。
その我慢されて耐えてらっしゃるお姿を想像すると涙が出そうになる。
やったことは誉められたものではないが、批判的に見ていたが、最後は立派だったと思う。
しかも過去の発言を消したいせず残したままというのも潔い。

「言い訳と綺麗事は嫌いだ！（キリッ）」→削除してトンズラ

猫八はほんとにツイート消したのか。
ほんと卑怯者だよな。

猫八もよく逃げ回るものである。
本当は（ネコなりに）言いたいことが山ほどあるのだろうけれど、
（性格もあのように無責任だし）浅い考えで自分の書き込みを削除した。
その考え無しの行動を見ていると（笑いで）涙が出そうになる。
やったことは誉められたものではないし、批判的に見ていたが、最後までクズだったと思う。
しかも過去の発言を消したことを批判され自己弁護に汲々とするのも潔くない。

猫八、トンデモブラウ、儒学者の三名は大恥。

猫八ェ……
藤岡氏のコメ欄に顔を出していたけど、最近は一時期ほど
検証界隈の話題に登る事もなく忘れられ始めていたのに
自ら燃料投下とは。今こそ再起のチャンス！　とでも思ったのかね。

>>287
何度も同じような事して謝罪し
それを繰り返しているんだから頭がおかしいとしか思えない
誠意や反省など皆無

失った信頼は、これからの行動と実績で取り返すしかない（自戒

猫八もコメント削除するときは「どうしよう、どうしよう」と泣きながらだったんだろうな。
結果としてやっぱり卑怯者認定されちゃったよね残念ながら。
でも普通の人なら最初からわかってる、当たり前の話なんだよ（笑）

おおくぼ 2011/02/21 15:24 追記

民俗学的言うと、祭りを盛り上げるためにスケープ・ゴート（犠牲の羊）を
探しているという気がします。
祭りがとっくに終わったのに、祭りを続けたい人たちが、犠牲の資格すらない
矮小な人物を犠牲にするのはどうなんだろう・・・と思ったりもします。

猫八さんに個人的な関係のある古賀さんやkensyouhanさんが批判するなら
わかるけど、そうでない人達は猫八さんにどんな恨みがあるのでしょうか？
有名人でサブカルの重鎮である唐沢俊一さんと無名な猫八さんを冷静に比べれば、
猫八さんは相手にする資格のない人物だということは、簡単にわかるんですけど。
お笑い世界だったら、「タモリ、ビートたけし、明石家さんまの御三家」と
新人芸人ぐらいの違いがあります。
お笑い芸人だったら、新人でも、いじられキャラになれれば美味しいということになるけど・・・。
でも「ポスト唐沢俊一」の座を奪うことは困難だと思います。

儒学者は一貫して正論だろ。
ここで誰か反論できたか？

>>293 そうなんだよな。学習しないんよ室長は。
謝ったことは立派だが、あくまで「謝らなかった場合に比べて」に過ぎない。
「俺って三振かホームランかっていう豪快さが魅力だし」と思ってるのかも知れんがボーンヘッドが多すぎて
接戦では使えないタイプw

今回は唐沢問題にあまり興味を持ってなかった層まで、アンチ唐沢という痛い連中がいる、という
イメージを広げてしまったという点ででかい失敗だったと思うよ。

>>296
>>祭りを盛り上げるためにスケープ・ゴート（犠牲の羊）を
探しているという気がします。

アホか
だったら、ちょろちょろせんと引っ込んでいろって
自分から火の中に飛び込んでいってるのが猫八だろうが

儒学者は見えてるものが違うんだろ。こうあるべき論が優先するのがまさに儒学なのかも知れんが別に否定はしない。

>>297
たとえば、どのコメントが正論なの？
ずれてる意見しか見た事ないような・・・

おおくぼ氏、下手に情けをかけると猫八が擦り寄って来るよ……

＞猫八さんは相手にする資格のない人物

さりげなくヒドいw

>>301
え？なんでこうあるべき論なの？

>>302
この件に関する発言全部。

今回良かったことは藤岡氏は謝罪があったこと、
ショックだったのは、猫、儒学者、トンデモブラウ・・・と
検証サイドがことごとくみんな「アホ」と言うのが露見したこと
なんかガッカリと言うか、正直論客として尊敬（猫以外）してたのにショック(´Д` )どうして(ToT)辛い

論客および志望者なら、サブカル界隈の体質は知っててしかるべき

>>306
俺はサブカル界隈では腹黒さが賞賛されるぺき美徳であり
男のオバサン専用車両だったのが今回最大のショックだぜ
どうりで町山なんか顔も声もオバサンだもんな
陰茎ついているかどうかも怪しい
ついていたとしても三センチくらいだろ

もちろんプロレス云々に乗っかる必要はないよ

>>306
ないーぶすぎ。

>>308
なをき作品に親しんでいる奴が多いこのスレなら常識だと思ってたが

ツイッターって何なんだろうね？

頭の中で何を思おうが自由なわけじゃない
自由に自分のメモ帳にでもチラシの裏にでも書けばいいじゃない
でも、なんで頭に思ったことそのまま垂れ流しでをウェブ上に書きたがるんだろう
某所でも大学生がツイッター上でレ○プ容認みたいなことで炎上してるけど
つぶやいてんじゃなく人通りの多い路上で大声で叫んでるんだということを
いいかげん気がついたほうがいいと思う

>>312
室長に言ってあげて！

>>311
知らないよ〜俺はただの映画オタクプロレスオタクだもん
とにかくリツイート集めまくるのが女性専用車両に乗車したオッサンに
金切り声浴びせまくるドブス集団みたいでガッカリしたんだよ
プオタとしても吉田の塩試合を男のオバサンたちが
豪ちゃんはいい受け身とって唐沢の本音引き出したと賞賛されてるのが分らない
最初の五分間くらいリストの取り合いで唐沢にロープエスケープさせてもよかったろ

>>314
> とにかくリツイート集めまくるのが女性専用車両に乗車したオッサンに
> 金切り声浴びせまくるドブス集団みたいでガッカリしたんだよ

そんな感じ方をする人がいたのが驚き。
この程度のことでガッカリするのは、見当違いのものを期待してたからだろ。

藤岡さんは、世間に評価される謝りかた、引き方を知っている人だね。ああいう風に引かれると、
ここでグダグダ言っている人の方がみっともなく見える。伊藤さんとか完全に矛を収めてるし。
あの謝り力は流石室長としか言いようが無い（笑）。

>>315
>>> この程度のことでガッカリするのは、見当違いのものを期待してたからだろ。

上のほうにも書いたけど長州が小川にタックル決めてリアルに慌てさせたような
闘いのプロレス期待してたのにふくらはぎモミモミしてるだけだったんだから
なんだこの塩試合はと文句言いたくなるよ
総合格闘技の宇野と小路がプロレスごっこやったときの落胆にも似てる

それから腹黒さが喜ばれてるのがどうしても馴染めないでござる

>>308
>>314
ちんこ、ついてるなら
2ちゃんでコソコソ陰口たたかないで
町山や吉田にツイッターで話かけろよ
相手してもらえるかもよ
お前のちんこは1センチ以下かｗ

伊藤剛はTwitterで時々シニシズムを批判しているけど、
本人はけっこうシニカルな人だと思う

>>315
同感。勝手に期待して、勝手に失望して、勝手に自爆したのが今回の事態だから、>>314みたいな人は、
また似たような事態を起こすんだろうね。

腹黒さと陰湿さははっきり醜いよ

ふくらはぎモミモミでいい気分にさせるのがインタビューで
リストを取り合うのは対談だから仕方ない

鬼畜自慢の誰かさんみたいだな。
＞サブカル相助界に腹黒さ期待

>>287！
ゴマするな！

すった記憶は一切ないですけど……。

>>318
俺は劣等感の塊だけど一物だけはジョージ高野級の巨根だよ
町山と吉田こそここに来い！

吉田豪のインタビューは唐沢の本質にかすってもいないけどな。

>>316！
ゴマするな！

>>324
室長と同じ立場だったら、どうやって回収するのがいいと思う？

室長は、世間がスポーツマンらしい態度に弱いっていう弱点をクリティカルに突いていて凄くうまいと思うんだが。

吉田豪の盗作説ってただの誹謗中傷？

名無しでゴマ摺ってどうするんだよ？意味無さ杉だろうが。

なんで皆こんなにバカなの？
前スレを流れで読めば藤岡の論が圧勝してるじゃん。
吉田は論客ですらないし。

だなあ。室長大勝利。

勝つって何？どうして勝った方が謝罪してるんだ？

>>334
カラテの極意だよ。

陰茎サイズ自慢に、プロレスの仕方をレクチャーされるとは思わなかったろうね。

>>332
ゴマするな！

>>337　>>328　>>324
室長、何やってるんですか？

インタビュー記事って形式自体にそもそも問題があるのでは

>>334
だから最初に吉田に喧嘩ふっかけた段では論拠は正しい。
マナーは最低だがそれも議論のテクニックだろう。

その後伊藤が迷惑です！とかファビョったんで崩壊してクダクダになった。
藤岡は単純な正義感が根拠で、喧嘩を吹っかけてるだけだから、肝心の被害者にああ言われると根拠を失うんだろう。

だから、仮におぐりゆかに「もう唐沢さんを批判しないで！私が傷つきます」と言われれば、あっさり検証を放棄するだろ。

そこが弱い。

つか、最初の一撃が正論であとはクダクダっていつもの藤岡節じゃん。

なら、ここで住人相手に切れてないで藤岡氏に言ってやれよ

>286
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110219
ここにあったんだけど、藤岡氏が削除した。
魚拓はなさそう。

別に切れてないよ。
藤岡に限らず誰かがここを覗いていればいいだろ？

藤岡さんをかついで吉田批判をやろうと思ったら、
あっさり藤岡さんが降伏してしまいました。
振り上げた拳をどうしたらいいのでしょうか。

儒学者がいるだろ。

>>漫棚通信さんには、戴いた私信を貼ったことをお詫びし、その部分を削除いたしました。

許可を貰っているんだろうと思ってたが
無断で公開しちゃったんだw
室長さすがっすwww

>>297
"引用ミス"という表現についてだよね。
吉田は質問の際に”いわいる盗用騒動”（p.127 四段目）として質問している。
それに対し唐沢が”引用ミス”と弁明しているので
責任はあくまで唐沢にあり、吉田、QJの責任を追求するのは潔癖すぎないだろうか。

>312
不思議だよね。
中毒になっちゃうと抑制効かなくなっちゃうのかな。

漫棚さんも、
本当に唐沢を追い詰めたいのなら、藤岡に矛を収めるよう働きかけるべきでは
なかったか。
なんで藤岡を勢いづかせるようなことしてんの。

>>347
＞責任はあくまで唐沢にあり、吉田、QJの責任を追求するのは潔癖すぎないだろうか。

勿論、発言の責任は唐沢にあるが、仮にも物書きで飯くってる連中がそこに引っかからないでスルーしてどうする？
というのは十分展開できるだろう。

ただ、いろんな文章でもプロが平気で「無断引用」という言葉を使ってるくらいだからねえ・・・

>>350
藤岡も無断で漫棚の私信を
自己の保身のための言い訳として公開したしね

>>347
そこ引用ミスの部分をニック・ボックウィンクルの多彩なアームロックのように
ねちっこく攻めるのが見たかったけど吉田豪にそんな技術はなかったんだね。
ニックの腕なら腕、脚なら脚とひたすら一点を攻めるプロレスは名人芸で
長州力こと吉田光雄もニックはフレアーの百倍上手いと舌を巻いた。

>>349
そんなことせんでも、自分が訴えればそれで済む話じゃん
逆に訴えないということは容認してると取られてもいたしかたあるまい

>>349
漫棚も大人になって藤岡に気をつかったメールを送ったんだろう
しかし、室長は有頂天になって無断でそのメールを公開だもんねw

引用ミスにアームロックひとつまともに掛けられない吉田を
サブカル界隈はなんでプロレス上手いと賞賛するんだよ
お前らのほうがプロレス見る目ないよ

プロレス知識をひけらかしたい人が多いが気のせい？

>>356
それはジョージ高野級の巨根の持ち主である俺一人だ
使う相手もいないけどな

>>352
長州はプロレスが下手で、前田襲撃事件の時もアメリカンレスラーのテリーファンクやブロディに小馬鹿にされていたからなあ。

何も唐沢の腕折れと言ってるわけじゃなくて
攻めるそぶりも見せなかったのは不満だよ
それから腹黒さをみんなが喜んでるのが本当に本当にがっかりだ
そりゃ俺が勝手に変な幻想持って勝手に幻滅したってんならその通りだけどさ
腹黒さと陰湿さは賞賛されるべき美徳だなんてお前らはプロレスと映画の何を見てたんだよ
プロレスと映画をどう見ればそんな連中が生まれるのか不思議で仕方ないわ

みんなで仲良く風呂にでも入って
思う存分陰茎比べでもするが良い

>>359
だからプロレスは下火になってるし、映画はサブカルから研究や考証の世界に移動した

チンポは使ってナンボ。
あ、DTが独りで擦って磨いている自慢ならゴメンね邪魔して。

>>361
もう弱き者に勇気を与えるジャンルじゃなくなってるんだな
豪ちゃんは腹黒だなあ〜陰湿だなあ〜と面白がってるようなサブカル界隈が
プロレスや映画の与える勇気を必要としている人たちを阻む障壁になってるんだろ

なんつーか、唐沢をツマミに暇つぶししたい奴ばっかりだな
俺みたいに検証がんばってる奴なんて皆無じゃん

>>363
特にプロレスに関しては、
一般大衆の支持を失って、
「お前〜も知らねーのｗ」みたいな世界になってるんだから推して知るべし

竹熊がプロレス云々言い出すから悪い

も・・もうサブカルチャーは断念するしかないッ！うう・・

「統合室長症」というのがふと思い浮かんだ。

使っていいよ＞テンテーｗ

>>364
kensyouhanさん自身、動機が「おもしろいから」だもの。
それゆえに強い。

正義は脆いな。
面白いからやる。それがサブカル。

サブカルの連中の仕事は、
「正義面してるやつがこけるのをみてメシウマ」って動機がけっこう多い。
嫌になるよ

>>364
お前より俺のほうががんばってる

>>371
唐沢じゃん

お前ら、もうサブカルって言いたいだけだろｗ

ん？

腹の底まで腐りきったキチガイ殺人外道どもにこの国を売り渡そうとしてきた国営放送局様が、必死のすり替えニュースを流していますねえ

民間でないから、殺し逃げできるとでも思っているのかな？
ふふ。笑止千万。
外道の所業に手を染めた以上、逃げられるわけがないのにな。


いやいや、実に面白いですねえ。

>>375
よお、久しぶりだな

>>375
どっちにしろ俺は藤岡が唐沢に頭下げない限り、絶対に赦す気はないけどな

オマエはどぉ？

>>377
なんで唐沢に頭を下げるんだよw

藤岡は唐沢にも謝ったほうがいいと思うが
一時の感情に任せて醜い怒りをぶちまけたことに対して

>>373
吉田豪もメシウマ大好物だよ
竹熊健太郎はちょっとマジなところがあったからよくからかわれていた

他人をバカにするのが生き甲斐か
サブカルって糞だな

八百長の意味で「プロレス」と使うと本気で怒り出す奴もメンドクサイよなあ。
まあ、俺っぽいかも、とかういと「ほんとうの鬱はそんなのじゃない。私の友人が鬱で〜」とか語り始める
奴もやっかいさんだけど。

珍説発見！だまごっち

俺っぽいかも

ほんとうの欝はそんなものじゃない。私の友人が欝で〜

たしかに厄介だ

唐沢だって偏屈でひねくれ者だったから、面白いと思われていたんじゃないの？今更、吉田豪が性格が
悪いとか言って、こんな所でクダ巻いているヤツの意味が解らない。

>>385
性格悪いとは誰も言ってないんじゃないの？
プロレスという言葉を都合よく使うなと言われてるだけ
って吉田豪はプロレスとは言ってないんだが

>>287
あれは表向き謝罪しただけで、今後、藤岡先生が博報堂のキャリア活かして、裏から圧力かけるのさ、そういうやり方で30年間生き抜いてきたんだし。

ある意味、あれは宣戦布告

誤字脱字だらけの謝罪文ｗ
絶対今もムカムカしてるんだぜあの親父

酷い奴、キモい、メシウマっていうのは、性格悪いって意味じゃないの？

>>389
それは悪意のある翻訳だと思うな
吉田豪は性格いいよ

酷い奴なのも性格悪いのもキモいのもメシウマ体質なのも、どれも謝罪する必要はない。

ガセやパクりで原稿埋めるライターは謝らないといけないだろうね。

え？謝罪よりも「いまだに反省してないことが分かる発言」を取るほうがエライんじゃないの？

いまだに反省してないことが分かったことが収穫ＢＹ検証班

あほかこいつと思ったＷ

>>375
ゴマするな！

>>379
そうだな。
ついでだから唐沢にも謝罪しといたほうがいい
その方が後々藤岡にとっても有利になってくる

つか、唐沢は藤岡の謝罪文をコピペするべし！
今なら漫棚も許さざるを得ないぞ

>>388
逆にシュンとなられたら、退職と重なってそのまま鬱か痴呆になりかねんから
そう聞いて安心した

藤岡がどういう理由で唐沢に謝らないといけないんだろう？
筋違いもいいところだろ婆腹or腹黒

>>397
トンデモブラウさんが帰ってきた
乙カレーナイスファイトだったよ

>>397
今までの様々な迷惑メール行為に対してだろ常考。

>>399
ﾃﾝﾃｰ降臨w

パクり元に謝るのが先じゃない？＞空沢

唐沢に謝る必要があるとか意味がわからん

あれが博報堂式の追い詰め方だとしって笑った

>>398
また本人認定かよ、の方ですかw

>>370
しかもkensyouhan氏って、基本は「おもしろいから」で、
正義感も少しは入ってるって言ってる。
ああいうのが一番、敵にしてみたら恐ろしいんだよな。

猫八がツイッターで言ってたのってホント？
実は唐沢を嵌めるためにやってるってやつ

>>401
相手方が訴えなかったんだから黙認か円満解決したってことだろ

法治国家ではそういう見方をする

>>404
自演乙

>>406
日本じゃそういう訳の分からん考え方はしないな。
おまえどこの国に住んでいるんだよw

>>406
俺もそう思ってたんだけど
藤岡って人をはじめ唐沢に謝罪を要求してる人多いみたいだね
当の漫棚通信が黙認してるんだから、もうちょっと冷静になろうよと思った

唐沢先生、謝ってあげれば？
それで納得するみたいだし

＞当の漫棚通信が黙認してるんだから

ここまでくると完全に頭がおかしいとしか思えんな。
どこが黙認しているんだよw

>>410
俺もそう思ってたんだけど
ソバ岡って人をはじめ藤岡に謝罪を要求してる人多いみたいだね
当の唐沢が黙認してるんだから、もうちょっと冷静になろうよと思った

訴えない＝黙認（もしくは泣き寝入り）とみなすよ普通

なら藤岡氏や検証班氏を訴えない＝黙認（もしくは泣き寝入り）なんだから
お前はゴチャゴチャ文句たれるなよw

泣き寝入りした漫棚通信がかわいそうだってんで
正義感の強い藤岡や検証班が立ち上がったんだろ

訴えられなかったレイプは合法、みたいな理屈だな

>>414
言ってる意味が分からない

訴えなければ問題ないのならなにを文句垂れているんだよ唐沢援護は

唐沢が訴えていないんだからお前らがものを言う資格はないだろw

>>417
分かるとお前に不利だからなw

>>418
意味が分からない

ぼくはばかだからあんちのいうことわかりません

もうちょっと論理的に話できる人いないの？

>>422
唐沢陣営にそれを求めること自体無理な話

アンチは論理学を勉強したほうがいい
それじゃディベートの世界では通用しないよ

同意。
藤岡アンチ、伊藤アンチ…の唐沢援護は論理のカケラもないからなあ。

論理的に考えたら大負けするしかないから考えないんだろ
まあ単に論理的に考えられない可能性も

とにかくアンチ大敗北なことだけは間違いない

>>427
論理も何もなしにいきなり結論を出すなよ唐沢援護w

懐かしいな長井ナントカ

ガキとか低能相手には論理なんて通用しないからなあ

>>430
同意。唐沢アンチは今回の吉田豪事件でそれを露呈したね

ほんとアンチってバカばっか
いやんなる

>>431
尻馬に乗って狂ったことばっかりほざいている唐沢陣営は・・・ああもとから論理性の欠如を露呈していたっけ

結局罵倒しかできないんだね＞空沢テンテーw

藤岡真 2011/02/20 20:40
＞古賀さん
＞猫まんこさん
＞NNTさん
　わたしの言い分はあくまでも私憤です。それを他の誰かに押し付けていいはずがありません。恥ずかしい行為だったと反省しています。
　唐沢検証はもちろん続けます。

検証はやめたんじゃなかったっけ？

結局のところ唐沢の盗作を叩けるのは漫棚のみ
それも法廷においてな

他の奴らは一切無関係なのでそもそも口を挟む資格すらない訳

わかった？

ああ、あの芸術的とも言える罵倒の羅列が

>>435
少なくとも半年間の謹慎は

必要だわなぁ…

おぐりゆかへの粘着偏執的ストーキング大恋愛も法廷で決着を！！

>>362
やっぱりDTを応援とかいってその実性欲の問題に深刻に悩む男を
馬鹿して遊ぶのが町山たちサブカル野朗なんだな
人を馬鹿にするのが飯の種になるんだから最低の連中だよ

プオタバカ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはツイッターでサブカル叩きたいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもツイッターじゃ勝てないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから2ちゃんでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

人の悩みをつついて面白がるのが飯の種って
そんなのが仕事で恥ずかしくねえのかこのサブカル野朗！

検証コメント欄の「傍観者」だか「来訪者」だか言う奴。
あいつこそ単なる面白がりだろうな。

やっと、QJを買ってインタビュー読んだけど
吉田っていうインタビュアーがいい仕事してるとは思えない。
唐沢への追求とかそういうこと以前に、読み物として面白くない。
プロレス的って、質の低さを責任を読者に転嫁してるだけじゃね？
サブカルってそれでいいっていうお約束があるの？
まあ、読者をなめている部分がある雑誌なので
自分は二度と買わないです。

そういう意見はツイッターで発表するべき

うん。ツイッターで発表すれば、豪さんがリツイートして広めてくれるし。

>>440
それすらも、スキルが低くて、できない唐沢。みじめ、みじめ。

ツイッターで発言しろっていう奴ウザイな
お前こそツイッターで馴れ合ってろよ

>>326
>俺は劣等感の塊だけど一物だけはジョージ高野級の巨根だよ
>町山と吉田こそここに来い！

塩はお前だろ
クズ！
ちゃんと本人前にツイッターで話せよ
プロレスもガチもできないくせに

きょーうじーんるーいがはじーめてー♪
もっくせーいにーついったーよー♪

しばらくこのスレを見てなかったんだが
吉田豪に「盗作について突っ込めよ！」って藤のオッサンが詰め寄って
かつ罵倒までしてた
ついで低脳猫まで便乗

・・・ってことか
あいつら、本当にクズだな
唐沢を側面から擁護してるようなもんじゃねえか

唐沢と共に死んでくれや

室長の自爆で昨日は半日で一スレ使っちゃったが、今日はだいぶ静かだな。
室長爆弾の破壊力すげえな。アンチも流石に疲れちゃったか。

猫八は、擁護荒らしに餌を与えるのが仕事

室長よ
俺は悪く無いという言い訳に漫棚からの私信を無断で使ったのに
土下座して謝罪しちゃったら
フォローのメールをくれた漫棚の立場はどうなるの？

支持してくれてた人を裏切り
手のひらを返す
室長のリスク対応能力ハンパないっすwww

>>436
こういうのが低能の典型

せっかくのテンテーにスポットが当たったインタビューだったのに、結局得るもの無くて吹いたｗ
テンテーにはもう次なんてないかもしれないんですよ！

これだけ話題になったんだから
別の雑誌からもお呼びがかかると思うが

もうテンテーをつついても何も出てこないってことか。
でもテンテー自身は注目されたがってるんだろうな。

儒学者最強。
吉田卑怯にも口封じか。

室長いじってる方が面白いな。

これ以上頑張っても得られるのは、うそつき君の上書きくらいだしなぁ
今のテンテーはもう出涸らしなのかもしれない
過去にテンテーがうっかり埋めちゃった不発弾探す方が楽しそう

唐澤からの「直し」が相当入ってるんだろうな、という印象
バナナマン特集だけでも買った甲斐はあるな

「敵の敵は味方」って、やっぱ嘘だねえ

そーやって吉田の責任をうやむやにする。

>>451
サブカル野郎ども、これでもくらえ！
ディヤー！！

http://www.kendoukai.org/pipipiga/img/1976/IMGS2433.jpg
http://www.kendoukai.org/pipipiga/img/1976/IMGS2565.jpg

傍観者 2011/02/21 17:21
　わぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、藤岡さんって、吉田さんにこうまでひどい暴言を
延々吐いてたの、ひでぇぇぇぇぇぇぇぇ。
「吉田豪、唐沢にゴマすってどうする！」
「へえ。能無しの童貞ライターを、酸いも甘いも噛み分けた
人生の達人みたいに持ち上げたのは誰なんだよ。」
「ただのヨイショ記事で不愉快なだけですね。」
「そうかしら。馬鹿な厨房を過酷な人生の登場人物みたいに持ち上げるのは不愉快。」
「あの手の馬鹿にとって、腐った浮気話は勲章なんだってなんで分からないのかね。童貞なんだぜ。」
「それはそのへんの事情が分かっていればそうなんでしょうが。たんに唐沢にどや顔させただけ
なのではと。まあ、どうでもいいですけど。」
「突っ込んでくるくせに、それに対する回答をスルーする奴ってなに考えてるんだろうね。」
　でー、こんなこと言うの？
「一週間たってやっと冷静になれました。一時の激情に駆られ暴言を吐き、伊藤様及び周囲の
皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。」
「ありがとうございます。二度とこのような鉄を踏まぬよう心がけていく所存です。」　

　傍観者（旧来訪者）に言わせれば、昔も藤岡さんは唐沢氏に肉体言語宣言と
受け取られかねない（ネット上ので）発言して謝罪してたけど、またこの有り様で、
少ししたらまた同じことが繰り返される方に500ガセ賭ける。
　藤岡さんは唐沢氏の謝罪を「許さん」と激怒しても問題ないらしいのに、
自分は「許して」と言うの？
　傍から見たらやっぱ変だよ。
「ごめんで済んだら警察いらない」という言葉を理解してほしいなあ、還暦なんだからさ。

自分をあえて頭の悪いヒールとして吉田とツイッター上で極上のプロレスをやり
唐沢の盗作問題を世界に知らせ
なおかつQJの売上げを上げ
最後は華麗に全面謝罪で男を上げ
さすが博報堂
さすが男の中の男、藤岡
すごすぎる！

藤岡の方がプロレスっぽいかもねｗ
シナリオもクソもないから、どこに落ちるのか誰にも予想不可能でスポンサーは付かないだろうけど

>>444
あれは掲載前に唐沢のチェックが入って、だいぶ直されたらしいよ。
元々はかなりトーンの低い愚痴大会みたいな内容だったらしい。
だから、あれは前々から唐沢ヲチしてた人間だけが楽しめる内容だったわけ。
（ああ、また嘘こいてるとか、どの部分に手を入れたのかなどを推理してみたりとか）
だからあれだけを読めば、確かに他の連載の回とは違って面白くない。
一般の読者には（唐沢に今まで興味なかった人、あるいは初めて唐沢を知った人）にとっては
素直に信じてしまう危険性はあった。

吉田豪のインタビュー術は相手を上手くのせて本音を引き出すところ。
今まで彼のインタビューが面白かったのはひとえにインタビュー相手の懐の深さと言うのもある。
これ載せていいのかというような思わず喋ってしまった内容もほぼそのまま載っているから。

逆に言えば、今回面白くないとすれば唐沢の懐の狭さに原因があるわけ。
で、唐沢の手によって、例によっての自分に都合のいい内容に書き換えられた内容になったのを、
どう面白がるか？ってとこだったんだけど、これに対して藤岡さんとかが
「いつもとおんなじやんけ！」と怒ったわけ。
吉田豪の相手を乗せようとするがゆえの質問の仕方、要は彼の仕事のスタイルが
藤岡さんには「ゴマスリ」に見えて、余計に腹が立ったんだと思う。

今回のツイッターでの騒動は偶然だったのか、仕掛けたものだったのか
（今回はそこがプロレスと言われて不透明になってる部分だね）
結果としては騒動により唐沢を知った人達が、あとでネットとかで検索、
結果、彼の盗用問題等悪事が知れ渡るきっかけになったのでよかったじゃんとする見方と
アンチ恐いという見方が出来てしまった。
（その後の藤岡さん以外のアンチの吉田豪への絡み方もひどかったので余計に）

だからあのインタビューだけでそこまで結論づけるのは早計なわけ。

>>463
吉田のいう「ザックリ削除」はいつも嘘臭い

↑の方にあった室長の唐沢家養子に対する「もう任期が終わってるのにぬけぬけと北大臨床教授って肩書をつかってるんじゃねぇのかｺﾞﾙｧ｣とか
猫八のコミケ呼び込み事件とか、慎重に検討しておくべきヒヤリ・ハット事例だったのだなあ。検証はんが無傷なのが救いだが。

まさに全力土下座
漢のなかの漢
「でも唐沢検証は続けます！！！」

＞アンチ恐いという見方が出来てしまった。
＞（その後の藤岡さん以外のアンチの吉田豪への絡み方もひどかったので余計に）

そりゃ吉田の情報操作だろ。あお伊藤の発狂のせい。

今回評価するところが一個あるとしたら、
連載は風前の灯、公式サイトもメインだった日記も中断し、
表舞台への露出はめっきり減った唐沢を久々にオモテに引っ張り出して来て
嘘八百とは言え、言葉を引き出したこと。
そこに異議があるとは思う。
多分他のインタビュアーとか、検証サイドの人間が呼びかけても出て来なかったと思う。
俺が唐沢でももう多分露出は控える。w
だからよくまあのこのことwインタビューの場に表れたなと。www

異議があるんだＷ

ぶっちゃけ、テンテーをインタビューの相手に選んだ時点でダメだったんじゃねぇの、と
テンテーインタビューに対するツッコミまでセットにしたら面白いだろうけど、
そんなのテンテーが受け入れる訳ないんだし
なんでテンテーをチョイスしちゃったんだろ、しかもそれが最終回になっちゃうしｗ

GoITO
Oh very nice, very nice, very nice. But maybe in the next world... The Smiths "Death of a Disco Dancer " http://bit.ly/XSHro
2月19日

GoITO
愛、平和、調和。　たいへん結構だ。すばらしい。とてもいい。でもそれは他所の世界のことだろうね。 The Smiths "Death of a Disco Dancer " http://bit.ly/XSHro
2月19日

very niceの繰り返しを言葉を変えて訳してるところ、「モリッシー詩集」の中川五郎の翻訳からのパクリ

パクリを忌み嫌う儒学者は伊藤剛を許さないんだろうな

まぁ一番の敗者は中年ニートのアン恥垢なんだがな(藁)

ダメどころか大当たりじゃないすかｗ

>>475
細かいとこ突っ込むなよw
すいません、意義でした。

スレが唐沢に加え、藤岡も不在の場外乱闘状態

>>477
誰であれパクリはダメに決まってるだろ。
そもそもお前はなんでここにいるの？
今まで唐沢問題から何うぃ学んできたの？

それと、吉田豪はもともとツイッターで自分検索するというのがあって、
ツイートに「吉田豪」と書いてあれば（もちろん面白ければ、と言うのもあるようだけど）
必ずリツイートするクセがある。
そこに加えて、実際吉田豪も藤岡先生にゴマスリよばわりされたり、口汚く罵られたことに対し、
カチンと来てたんだと思う。
それがあの怒濤のリツイート攻撃になって話題になってしまったというのもあるだろうな。

藤岡批判、ひいてはアンチキモイの波は
すべて意図的に見えて、全部偶然だったんではないかと思う。

だからプロレス云々はあとづけだと思うな

>>483
吉田は議論がイヤで映画も見ないとか広言してるヘタレのくせにな。

えー、吉田ってきもーい
な気分が増しちゃうだろｗ
マジで誰も得してないなぁ
テンテーの日記再開も遠のいちゃっただろうし
カラシュンの食卓楽しみだったけど、もう次の更新は無理なのかしら…

つーか、吉田豪はいつもの吉田豪の仕事をしただけだからなあ。
後で怒涛の修正が入ったとしても「大恋愛」と「別居」はしっかり残った訳でｗ

＞そりゃ吉田の情報操作だろ。あお伊藤の発狂のせい。

情報操作みたいなややこしいことはしないでしょ。
藤岡さん以降に湧いた変なアンチの人達のそれぞれの書き込みの時間を見ればわかるでしょ。
その都度対応してただけだから。
一日前のツイート引っ張り出して来て反論したわけでないし。
第一、藤岡さんも引いて沈静化しかかったところに又馬鹿なツイートするアンチもいたでしょ？
（その行動もさることながらツイートの内容も馬鹿だった）

＞あお伊藤

しろ伊藤とかきいろ伊藤とかあか伊藤とかもあんの？

＞今まで唐沢問題から何うぃ学んできたの？

酔っ払ってんの？

イタイと分かってる奴からイタイ発言を導き出して
「コイツ、イタイよね。イヒヒ」なんて喜んでるだけの吉田とその信者が偉いわけない。
自分じゃ長文もロジックも組み立てられないくせに。

汚れ役も引き受けて、自分で自分をネタにするくらいの気概がテンテーにあればなぁ…
って、それがあればこんな不幸な晩年になってないか

＞情報操作みたいなややこしいことはしないでしょ。

ちょっと藤岡に噛み付かれただけで、「アンチ怖いです」なんてアンチ全体のせいみたいに言ったろ。
情報操作というか天然で怖かったんだろうがｗ
そのせいで伊藤がファビョったｗ

＞第一、藤岡さんも引いて沈静化しかかったところに又馬鹿なツイートするアンチもいたでしょ？
（その行動もさることながらツイートの内容も馬鹿だった）

誰よ？

>>490
そういう状況をいつ見た？
吉田豪の仕事を見てそう感じたのなら読解力がないというか
その石頭チックなところがトンデモブラウくさいな。

くだらない事書いてんじゃないよ
だからいつまでたっても唐沢アンチは馬鹿だって言われるんだよ

>>492
＞沈静化しかかったところに又馬鹿なツイートするアンチ
トンデモブラウと儒学者

唐沢擁護に馬鹿だと言われたところで痛くも痒くも

>>494
藤岡先生の仇は、俺たちが討つ！（ｷﾘｯ

>>482
僕は今まで何うぃ学んできたんだろう

>>492
やっぱり読解力どころか状況認識力が決定的に不足してるのね

＞「アンチ怖いです」なんてアンチ全体のせいみたいに言ったろ。

吉田豪はそんなことは言ってない。
リツイートした人達がそういう感想を書いてただけで。
「結果、ごらんのようにアンチ恐いと言う印象になりましたよ」的なコメントはあったと思うけど。

いやあ、みんな相当呆れたんだな。
藤岡の何に呆れた？

俺は、「藤岡がテメエでケンカをふっかけといて、意見がまったくかみ合ってない事にも気づかずに
相手を一方的に罵倒し続けて、なおかつ、殴り合いなら解決できるのに、みたいなDQNレベルの事をつぶやいたこと」

これに尽きるわー
本当にダメだわ

>>495
言っとくけど唐沢みたいなガセ野郎を擁護する気ないから
噛みつかれたからってなんでも「唐沢擁護」って決めつけるのはやめな
馬鹿に見えるからwww

>>493
＞そういう状況をいつ見た？

馬鹿なの？全部そうじゃないかｗ

＞吉田豪の仕事を見てそう感じたのなら読解力がないというか
＞その石頭チックなところがトンデモブラウくさいな。

はいはい。プロレスですね。俺は全然理解できないね！
　
＞くだらない事書いてんじゃないよ
＞だからいつまでたっても唐沢アンチは馬鹿だって言われるんだよ

マトモに反論できないと罵倒しするか、アンチ全体ニ一般化して誤魔化すところが吉田臭がしますなｗ

蘭学者もちょっと視野が狭いんじゃないかな？
音楽業界でもすべてのパクリがダメとか言い出したら半分以上発禁処分になるんじゃないの？
今話題の『踊る捜査線』のテーマだって丸パクリなわけだろ
ヒット曲だって洋楽のパクリすごいじゃん
サブカル業界なんてみんなパクリパクられの世界でしょ
漫棚は心が狭すぎ

>>498
原典にあたる癖をつけたほうがいいよ
吉田豪は言ってる

>>502
唐沢擁護はそうやって視野狭窄のせいにして盗作を容認するのか。

>>502みたいな意見はツイッター上に無くてホントに良かったと思う。

>>501
＞はいはい。プロレスですね。俺は全然理解できないね！
そんなこと言ってないってw
だから読解力が無いって言ってんだよ馬鹿w

＞マトモに反論できないと罵倒しするか、アンチ全体ニ一般化して誤魔化すところが吉田臭がしますなｗ
全部自分のことだろw

ああキリがないな、馬鹿相手だと

＞吉田豪は言ってる

信者は教祖に忠実だからと言って、他者に押し付けないでくれ。

>>506
お前のほうがバカっぽいぞ

>>503
どういう頭の構造してるのかなあ？
疲れるぜまったくwww

猫八は
トギャられたツィートを削除すれば
バックれられると思ったのかな
自分の名前がガッツリ残って涙目
http://togetter.com/li/102418

＞だから読解力が無いって言ってんだよ馬鹿w

相手の読解力のせいじゃないだろ。
じゃあちゃんとしたロジックで説明してみろよ。

面白がってわざと反対のこと言ってる奴がいて疲れる

吉田ってこんなドキュンな連中に支えられてるの？
予想どうりすぎてビックリ！

>>469
そういう後出しジャンケンみたいなのが、
金を出して買った客を舐めてるんじゃない？
プロレスだってさ、リング（誌上）できっちり仕事をしてるからこそ
ギミックを楽しめるわけで。
今回、吉田は原稿料を払ってくれる編集・出版側には迎合して
（唐沢の校正で内容を変えたとか）
読者の方は見ていない。
というか面白い物見せてやろうじゃねーか
とゆー気概は全くないのが、ツマランと感じるわけです。

煽り屋無双タイム継続中

手塚治だってディズニーだって模倣してるわけだよ
パクられたら自分は評価されたんだなって感謝すればいいだけじゃん
パクられてありがとう！の精神でいきたいよね

日本中に「ひよこ」とか「赤福」に似たお菓子があるだろうが
パクられたら自分はそれ以上の製品つくればいいだけ
お互い様
人を怨んじゃ幸せが逃げるよ

こらこら。

> 今回、吉田は原稿料を払ってくれる編集・出版側には迎合して
>（唐沢の校正で内容を変えたとか）
> 読者の方は見ていない。

インタビュー原稿はインタビューイのもので、インタビューイの
意向を超えて出版・公表はできないのが原則ってのを知らないのかね。
ロキノンは例外。

>>516
唐沢は公式見解に採用するヨロシ

いちぬけた
会話が成り立たない

>>517
それじゃ編集やインタビュアーは楽でいいですね！

＞ロキノンは例外。

都合は悪いものは例外ですか？

全部自分の都合都合・・・

>>473
＞＞アンチ恐いという見方が出来てしまった。
＞＞（その後の藤岡さん以外のアンチの吉田豪への絡み方もひどかったので余計に）
＞
＞そりゃ吉田の情報操作だろ。あお伊藤の発狂のせい。

はぁ？どこをどうすればそういう読み方になるのかサッパリわからん。
「伊藤氏は当事者なのに冷静で中立的で偉い」というのが世評だったろ。

>>517
インタビュー原稿ならガセを公表していいって原則でもできたのかね？

>>502が良いこと言った！

>>521
だったらアンチに悪印象がついたら藤岡のせいだ、なんていわすなよ。

手塚治って誰？

＞そのせいで伊藤がファビョったｗ

前スレからこれ繰り返してる奴がいるが、どう考えても一人でやってるよな。

>>526
だったらキチンと反論してみりゃいいじゃん。

吉田豪が「検証界隈」っていう風にラベリングしたのが罠だろ
まずそこを否定すべきだったんだよ
だから伊藤剛も藤岡を切り捨てにかかったわけ
でもこの動きも、藤岡に対して吉田が放った一言に端を発しているわけよ

いじめとかでタゲが決まるときの基本だな

>>524は狂信的な藤岡室長ファン

藤岡と一行知識がファビョった！と煽ったのが伊藤剛

が正しい

藤岡はともかく一行知識さんのツイートはファビョったと言われるような内容じゃない

>>521
彼はあの記事でセカンドレイプされた当事者ではないよ。
唐沢にセクハラはされたかもしれないけど。

>>529
は吉田原理主義者

伊藤は元々ロジックはクダクダ。
切通理作並。

一行の謝罪マダー？

>>530
> 藤岡はともかく一行知識さんのツイートはファビョったと言われるような内容じゃない

一行知識の方が酷いだろ常考

>>533
クダクダって。くどいって意味か？

唐沢援護のキチガイっぷりが酷いね。
検証側の人間を片っ端から中傷しまくっているよw

>>535
そうかな？
具体的に指摘できる？

室長って双極性障害の気があるというか、ちょっと躁病っぽいことあるよね。
大暴れしてはシュンとするの繰り返しで。
あんまりいじめるのはかわいそうかとも思うが、ほっとくとまた似たような騒動起こしそうだな。

よく会社員として破綻せずやってこれたものだなあ。知らないだけで、回りは大変だったのかもしれないが。

>>516
ワラタ

＜＜人を怨んじゃ幸せが逃げるよ＞＞
　　　唐沢俊一

>>536
破綻してるという事

>>538
立証責任はそっちにあるだろ。

>>537
他人の中傷は検証側のブログさんの十八番では？

>>542
「酷い」といわれてなんで「酷くない」ことを立証しなければならないのだ？
「酷い」事例を提示すればよいじゃないか？

さっきから「一行知識さんは正しかった。吉田が『検証側』と言ってラベリングしたのが悪い」
と繰り返してる人、こんなところで匿名で言わないでツイッターでやれ。

ツイッターツイッターうるさいね。

　　　　　　　　　　 ﾐﾐ~~~~(((~~~~~ﾐﾐ 　 　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　　　｜_＼　　　／_ ｜　　＜ 俺は言い訳と綺麗事は大嫌いだ。　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　:｜　　＜ これは事実だから、この際表明しておくが、　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　｜　　 ・　・　　:｜　　＜ 唐沢俊一の盗用検証をやっている人の中の何人かは　　　＞
　　　　　　　　　　｜　　ﾄ==ｨ' 　::｜　　＜ 「唐沢さんを改心させたい、話をしたい」と言いながら、　　　＞
　　_,rｰく´＼　　 ,--､　 .`ー'　 　个,　　＜実際に話をすると、陥れる為にやっていると言う奴がいる。 ＞
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´　／ 　 　ー　　´ ! ｀ ｰ-､ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/ ヽ 　　　　　　　|　　　 ∧
. ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　 　ヽ　　　　 　　i　　　|/ハ
　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　　　 ヽ　　　　　
　 ＼＿`ー' ＿／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 ﾐﾐ~~~~(((~~~~~ﾐﾐ　＜ 吉田豪には、昔、TV Brosに連載中してた　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　｜_＼　　　／_ ｜　＜ タレント本辛口レビューみたいなの期待してたんだけどな。＞
　　　　　　　　｜　　　　　　　:｜　＜ 案外大したことねえな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　｜　　 ・　・　　:｜　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　｜　　`ｰ=-' 　::｜　　　 (⌒)
　　　　　　　/ 个　　　　　　 个　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　,　⌒ ´　＼ 　 　 ￣ 　´ ! 　＿ノ__　 |　.|　|
.　　 /　　__　　　 ヽ 　　　　　　| 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
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>>514
インタビューイが内容を変えちゃうような原稿を上げたのが
まずいのでは。
それにインタビューイの意向に沿っても面白いインタビューってあるでしょ。
あれは記事のクオリティとしてどうよ？

>>544
一行知識のツイートを読めば分かるだろバカ。

>>549
だから出せよ

トンデモブラウさんが発狂しました

>>550
知ってるんだから自分で出せばいいですよ！

ファビョるという形容がぴったりくるのはトンデモブラウ

>>547
こうやって見るとさらに笑える

>>541
それもツイッターで言えば？
ちゃんと伊藤氏にリプライして「あなたのロジックは破綻している」
と指摘すればいいじゃない。
こんなところで言ってても仕方ないよ。

>>514
え、えー
そこからー
ゲラのチェックがあることも知らないの？
QJだけじゃなく雑誌とかメディアのインタビューってけっこうNG項目けっこうあるんだよ
インタビュアーが自由に出来るものじゃないんだよ
ちょっとインタビューがどういう仕事か自分でも勉強してみなよ

>>547
ナイスだｗ

トンデモブラウへの総ツッコミには、読んでて爆笑させられたよ。
自殺モンの恥ツイートだったからツッコまれて当然だけど、直接的なツイートが無いのがさらに恥ずかしかったな。

>>555
ここで言われちゃ都合が悪いのか？w

儒学者が吉田に平謝りしてるぞ。
http://twitter.com/jugakusya

デマやウソがあってもNGにはならないんだね

>>559
どうしてそういう発想になるんだ？
もしかして「自分の意見に自信があるなら、匿名で発言するべき」
とかいう妄想の人？

デマ、ウソがNGなら、テンテーなんてもっと速やかに消えてる
そっちの方がみんな幸せだったかもしんないけどｗ

「吉田は唐沢に話を聞いてるのに、糾弾しないのはおかしい」
という意見を擁護しているはずの人が、「伊藤を批判するならツイッター
で直接やれ」と言われて「ここで言われちゃ都合が悪いのか」と返す滑稽。

「ツイッターでやったら、吉田にリツイートされて晒されたあげく、結局謝る羽目になるからイヤ」が本音。

つまりツイッターでやったら吉田がリツイートして謝罪まで追い込んでくれるなのか。

トンデモブラウと猫八が謝ったらそうだね。儒学者は謝罪したけど。

>>556
でもそうだとしたら「鬱になると、一日ぼんやりと過して、それが凄く嬉しかったりする」
なんて余計なクレームを食らいかねないないし（うつ病に対する誤解を与えかねない）、
そっちのほうで校閲がチェックを掛けなかったのか、そっちのほうが疑問。

「無断引用」と「別居の言い訳」と「大恋愛事件」は、さすがにどうかと思うが、
藤岡さんが脊髄反射したことでそれ以外の部分が見えづらくなってしまった。

サブカル風に言えば平謝り？

http://twitter.com/jugakusya
＞@WORLDJAPAN 私は私なりの考えで発言しております。私の発言の責は、
＞全て私個人のものです。その辺、お分かりいただきたく思います。
＞約17時間前 webから WORLDJAPAN宛

＞@WORLDJAPAN 吉田様。私は（当たり前ですが）、藤岡先生の指令を
＞受けて動いているわけではありません。私の書き込みは藤岡先生の謝罪前の
＞ものですし、謝罪後も書き込んでおりますが、それをもって藤岡先生の謝罪
＞に関し、努努疑われませんよう、お願い致します。
＞約17時間前 webから WORLDJAPAN宛

太田出版みたいな小出版社に校閲はいないよ。

>>569
おいおい。最新のツイートを貼れよ。すぐばれる印象操作はやめろよw

ショックだったのは、猫、儒学者、トンデモブラウ・・・と
検証サイドがことごとくみんな「アホ」と言うのが露見したこと
なんかガッカリと言うか、正直論客として尊敬（猫以外）してたのにショック(´Д` )どうして(ToT)辛い

テンテーにとって都合の悪いことだけ削除or書き換えされました、ってことなんじゃないの
そのせいでこんだけ醜悪なインタビューになってるんだろうし
女優Oとの大恋愛（）とか、相手にとって罰ゲームなんて次元じゃないよなぁ…
テンテーの気持ち悪さを見くびっていたぜ

>>569
jugakusya 儒学者
@WORLDJAPAN 「その場で突っ込めなかったのはいかがなものか」という
主旨の私の発言に関し、吉田様にご迷惑をおかけいたしましたことをお
詫びいたします。本当に申し訳ありませんでした。

サブカル風も何も平謝りw

ちゃんと謝れるだけ唐沢よりマシ｡

>>571
あ、ごめん。リロードがきかなかったらしい。

逆にいうといまだにメディアに「真実」が載ってると信じてるやつがいることに驚き
メディアに載ってるのはひとつの「情報」でしかない
同じ事件を扱っても産経新聞と朝日新聞じゃ表現が違う

谷亮子のインタビューして
「お父さんのお仕事は何ですか？」
そんなのメディアに載るわけない

最初から検証班以外には期待してない

>>573
その醜悪さも含めて、吉田豪の芸風だと思うんだよねえ。
「元アイドル！」なんて本は、インタビューが掲載されるときに修正された上に、文庫化されるときには
何人分か完全に削除されたってシロモノだｗ

突撃しては玉砕を繰り返すって旧日本軍かよ。
吉田豪をはじめとするサブカル相助界にダメージ与えるような攻撃でる人材は検証サイドには居ないの？

RTして取巻にボコらせる吉田の謝らせかたは汚いね。
こういう小悪党をのさばらせるなんて検証班もクソだな。

唐沢の「鬱になると、一日ぼんやりと過して、」発言で
ああ、こりゃ日記は再開しないなと思った。

見栄っ張りのおっさんのことだ、
今日はどこそこにゲストに呼ばれた。誰とメシ食った、テレビ局に行っただの、
どんな仕事やってるだのということが書けないんだもの。

日記をやめた原因もそこらへんにあると見た。
誰にも呼ばれない、仕事は無い、外に出ることも無く、一日母の室にいて・・・
それが毎日となると、プライドの高いオッサンにしてみれば日記なんか書きたくないんだろうなあと思う。

唐沢スレで唐沢について語ると違和感がある妙な事態

吉田を叩いた藤岡の足をひっぱった伊藤の罪は重いな
吉田は唐沢と同類のクズ
間違いない

>>582
でも他人から注目はされたいんだよね。だからインタビューも受けたんだと思う。
でももう駄目だね。

吉田豪に対する怒りは正当なものだよ。
藤岡真はやっぱり正義の人だったんだよ。ゴマすり野郎吉田は潰すべきだろ

そりゃまあ鬱で日記が書きたくなる人はいないでしょ。

>>582
DVD見てホッピーで酔いを調整させる日記が「たまに」挿入されてた気がするが、毎日毎日それじゃあ
おそらく本人的には納得できないんだろうなあｗ

>>584
いまさらおっとり刀で出てきても遅いですよ！

>>581
> RTして取巻にボコらせる吉田の謝らせかたは汚いね。

あー、こんなこといってる奴居るよ、ってさらすやり方がなんかいじめの構造そのものだよね。
また取り巻きがいろいろ居るのがいかにもサブカル相助会って感じだよな。

味音痴伊藤に吉田批判を邪魔された。
この報いは必ず伊藤に帰ってゆく。

jugakusya @WORLDJAPAN まとめサイトのコメントに書かれていた「面と向かって説教なり罵倒なりするのはインタビューでも対談でもないこと（正しくは訊問）を、ご理解いただきたいものです」という発言を受け入れます。

そんな当たり前の事が理解出来ずに粘着してた儒学者って・・・w
それで論文の講師やっているとか書いているけどマジかいや

とにかく伊藤を腐したいだけのヤツが混じってるな。

>>579
醜悪なのが本人とインタビュアーの2人なら良いんだけどねー
周囲巻き込むとなんか一気に見るに堪えない気持ちになっちゃう

テンテーの忙しいアピールとか、これは良いものを見たって表情で見られた自慢とか楽しみだったのに
追討と映画話しかもう読めないのかと思うと寂しいなｗ

>>582
だとしても、テレビに出ますの告知までも控えめになった理由がよく分からない。

大体伊藤剛が量子的にキレなければこんなことにはなってなかったんだ
QJは回収、吉田は謝罪、検証班は土下座！だ！

今、萩本欽一の本読んでるんだけど

『「敵」を「恩人」と思えば運が開ける』
って書いてあった。

そう言えば佐野量子っていたっけ。

>>596
> QJは回収

どさくさに紛れて何を言い出すやらw

>>597
室長は唐沢にとって恩人ということか。
なんか当たっている気がするな（ｗ

藤岡のやりかたは何も間違ってなかったと思うんだよね。
インタビューをかくれみのにした卑劣漢の吉田豪をぶん殴る。それで正しかった。
結果的に伊藤剛は言論の自由を阻害してしまった。これは許されることじゃないぜ。

>>601

論理がクダクダw

>>600
検証班こそ唐沢の大恩人だろ。

ふわっふわに続いてグッダグダという技を編み出した模様

>>603
仕事が減って楽になったって言っているんだから
検証班に感謝せんといかんよな

＞私はサブカルには全く興味がなく、吉田豪という人がどんな人かもよく知らず（以下略）

儒学者先生、釈迦に説法ですがこの言葉を送ります。

＞彼ヲ知リ己レヲ知レバ。百戦シテ危ウカラズ（孫子）

>>601
だったらそれをツイッターで言えと何度もw
本当に自分に自信があったら、いじめだのなんだの言い訳せずに
堂々と持論を開陳できるはず。

乙武さんとか2ちゃんのアンチスレ見て
奢らないようにしてるとか言ってるもんな
敵は実は味方なんだよ

吉田にTwitterで論戦を挑めば楽勝出来そうな頼もしい方が
こんなところでくすぶっているのは勿体ないよなぁ

支持者を含め、低能粘着の儒学者を

「問題なしですよ！ もう終わったことなので！」

・・・とサラッと許す吉田△

>>605
出版不況や条例も恩人かもな。人ではないが。

ネタにマジレスなのか自作自演なのか
もう何が何やらw

＞仕事が減って楽になった

ものすごく強がりくさいw

絶頂期はワタワタしててちゃんとした仕事を残せてなかった云々という発言もあったが、
時間が有り余っててもいい仕事が出来るのかどうか

仕事が減った一番の恩人はテンテー自身の無能さなんじゃないの
まぁ、本人が望んでるんだから問題ないよね

19日放送分のウィークエンドシャッフルの録音を聴いていたら、吉田豪の話題になって、例のTwitter騒ぎにもちょっと触れてた。

しまおまほ「大変ですねー吉田さん」
宇多丸「なんか今大騒ぎなんですよね」
しまお「なにがなんだかよくわかんないけど」
宇多丸「世の中いろんな人がいますからね、いろんなこと思っていろんなこと言うよ」
しまお「ほんとにねー」

こんな程度でしたが。

まじ気が狂ってる…

tondemoblau
あぁそうか。聞き手が『引用ミス』に納得しているかもしれないんだな。そうすると、そこに突っ込めだの、キャプションで註釈を付けろだのは、無理筋ということになる。無知な者に因縁を付けてただけなのかな…
11/2/21 21:56:17

>>613
あれは流石に自虐で言ってるんだろうな、とインタビュー記事読んでれば考えると思うんだが。
強がり、なんでしょう。

なんかアンチって読解力というか、当たり前の思考できない奴多いね。

やっぱり売れないライターが多いのかな（ｗ

>>615
すっげー正論ｗ

>>617
あのー。「あえて自虐的に言う」ってのが強がりになってるて分かりません？

せっかく藤岡さんが理性を取り戻して矛を収めたのに、なぜ続々と新手(のキチガイ)が…

>>613
分からんぞ
2年前の年末進行がこの夏くらいにデカイ仕事として現れるのかもｗ
この2年は潜伏期間だったんだよ！

…ねーなｗ

>>616

こういうの読むと
検証班がいてホントによかったと思うよね

トンデモブラウだけにとてもハイブラウなギャグだな

え？違うの？ｗ

久しぶりに来たらおもしろいな。
一直線にもう唐沢スレ終わっちゃうのかと思ってたら（ご本人はずいぶん前に終わってる）
ちゃんと藤岡さんや伊藤さんが、追討に緩急つけて（笑）
終了の流れを止めるまでには及ばなかったところが、擁護としてはぬか喜びか。
だが、その理由は唐沢俊一にあるのだから擁護が責めるとしたら唐沢本人以外にはないのが残念。

本人死んでスレ終了じゃ寂しいから大逆転の大仕事とやらを早くブチ上げて欲しいな。

こんなことも言ってる。

tondemoblau 黒増富男
思えば、「この人は暗殺されていません。」とキャプションを流したTV局は流石だ。やっぱ雑誌はダメだな。

>>615
これは藤岡先生への攻撃と見做していいのかな？

手羽先のコンソメ煮はアリだと思う。
そこらへんの主婦とかシェフに聞いてみなよ。
ツイッターでもいいから。

逆転を狙う仕事とやらが「古い映画をみませんか」だったら嫌だなー
しょっぱい、しょっぱすぎる…

思えば、藤岡さんはキャラ通りの仕事しただけなんだけどなｗ
噛み付く相手を間違えただけでｗ

もうねｗ

人の死をイベント扱いすることで
皆を逆上させて注目されようと・・・・


んなわけないか

>唐沢　もっとも、体力がありすぎても人間として進歩しない（笑）。実は、と学会が今年で二〇周年なんですよ。ああいう、人の信じていることをハタから嘲笑うって行為は若いから出来ることですな（笑）。
いい年して「UFOなんかあるわけねえじゃねえか」っていまだ言い続けるのも大人げない気がしてきてね。今、書いている本もそれがテーマなんだけど（以下略）


夏コミ予告？商業出版？どっちかな？

「古い映画をみませんか」というタイトル自体が
センスが無さ過ぎる

>>618
一般受けは分からんが、「古い映画をみませんか」という
テーマ自体には心惹かれるものがあるだけに…

『本を捨てる』だって…

未DVD化作品で突っ込まれづらい映画をチョイスしたつもりなんかな？
それをかなりの割合で見てる藤岡さんにはまだまだ頑張ってもらいたいｗ

そもそもこのスレに唐沢擁護派なんているのか？
いるのは検証組とアンチ検証と、
猫とトンデモブラウと昆虫だけだろ

>>626
「19日放送分」って書いてあるでしょ。
その時点では藤岡さんもまだ「何年も苦労してきた私に配慮しろ」とか訳のわかんないこと言ってたからね。
唐沢とは全然接点のない、吉田豪のフォロワーから見たら、「豪さんは何でこんなにしつこく絡まれてるんだ」と思うのが普通でしょ。

煽り厨が唐沢擁護のふりを止めて
吉田△のふりににシフトした恰好か

tyoushihado もう今更ですが。藤岡氏（ @shinfujioka）は、吉田豪氏（@WORLDJAPAN）への謝罪の気持ちを込めて、その立場（博報堂の偉い人）を活かし豪さんのポッドのスポンサー見つけてくれたら良いのになぁ。みんなに喜ばれるよ・・・と夢想してみた

藤岡の事がわかっていないw
謝罪なんて上辺だけですから

吉田豪やQJのことは良く知らないんだけど、唐沢俊一が最終回になったのは偶然で、
インタビュイー候補が何人も残っているからそれもおいおいやりますというのは、
ジャンプに喩えれば連載打ち切り後にジャンプSQに残りを掲載するようなもの？

>>635
どうなんだろう、簡単に見れるのも多いからなあ。

それにしてもしみじみ思うのは、本でも古本でも特撮でもアニメでも猟奇でも
最後の最後に映画が残ったということは、唐沢俊一が一番好きだったのは
実は映画だったということになるんだろうか。

藤岡氏は退職後の計画は何か考えていますか？

>>578
そもそも検証にも期待していないし

>>639
何言ってんの？　吉田豪がスポンサーに不自由しているワケないジャン

>>641
でも知識が不充分と言うか、文章もつまらんし（その取り上げた作品を見る気にさせない）
素人のブログの方が余程面白い時があるし

まあ、時間ができ、落ち着いた今、ちゃんとした仕事を残せるチャンス。
今後どんな仕事を残すのか注目。

それでダメなら目もあてられない
そのときは別な意味で祭り太鼓が鳴り出すだろう

>>645
＞その取り上げた作品を見る気にさせない

そうなんだよなあ。見る気になったとしてもアクセスにちょっと手間がかかる。
親切にリンクをはってくれるわけでもないし、ものによっては題名とか微妙に違っているし。

追討関係でも映画関係者を多く取り上げている気がする。

>>645
それはオマエがハナから唐沢の揚げ足を取ろうと決めて掛かっているからだろ

ニュートラルな視点で観ていない

>>637
なるほど、こりゃ許せんな。

>>649
>>645じゃないが唐沢俊一の文章は元々その作品を見たくなるようなものじゃないよ。
監督名や俳優名を列挙して、彼らが関わった別の作品群を列挙して、関係ない思い出話を混ぜて。

>>649
唐沢の盗用騒ぎも、検証されてることも知らなかった頃
著書を一読して上から目線の文体、文才の無さに吐き気がしてすぐ売りましたが

素朴な疑問として、唐沢俊一の映画評論本って、同人誌以外にあったっけ？

なんかまた変な奴(>>650)がアップを始めたようですw

>>652
オマエみたいなクズの個人的な感想いわれても…

苦笑せざるを得んな（苦笑）

本、古本→それなりに集めていたけど読んでいなかった
パチンコ→学生時代にちょっと嗜んだ程度
演劇→イッセー尾形に噛んだけど、他のは少し見て回った程度
アニメ→実はヤマトのファンではなかった
特撮→実は弟の影響を少し受けただけ

残るのは映画と酒？

料理料理

デ腹デ腹

プロレス→週刊ファイトのバックナンバー丸ごと集めたけどまともに読めずネットでパクれる以上のことを語れない
音楽→ぜんぜん駄目

>>659
＞プロレス→週刊ファイトのバックナンバー丸ごと集めたけどまともに読めずネットでパクれる以上のことを語れない

これを丸コピして同人誌発行

ここまでで落語に言及する書き込みなし

じゃ
落語→早口で聞き取りにくい

>>655以上のクズがいるのか？？？

>>656
あとは夢日記書くしか許してもらえなさそう

秘宝は男気男気言うくせに秘宝界隈は豪ちゃんは腹黒だなあ〜
と喜ぶ醜悪な男のオバサン集団だった。そんなの唐沢と何が違う。
町山お前は男の恥だ。チンチン三センチしかないだろう。

チンチンの小ささでテンテーに勝てると思っているのか

>>382
俺のことかおい
ブッチャーにフォークで突き刺されるテリーを見て
日本中の子ども達がテリーが死んじゃうと泣いてたんだよ
ふくらはぎモミモミをプロレス頭いいな〜と感心してるサブカル野朗どもこそ
プロレス見る目がない

いつの話してんだよオッサン

UStreamで室長と唐沢の対決ってのは見てみたいな。ジャッジは吉田とコンバットレックで。
セコンドに一行と猫八、唐沢側は誰が良いのかわからんが。

>>668
確かに俺はオッサンだけど町山は男のオバサンだよ

永六助が死ぬまでその称号勝手に使うなよ。

>>665
その秘宝に検証本を紹介してもらったと喜ぶ検証班www

つーか、あんだけ男男男の映画が大好きな奴らが女々しいのは当たり前だろｗ
本当に男らしい奴は映画なんて見ねーよ

しつこく一日中「男のオバハン」だのチンチンがどうだの言ってる馬鹿
ずっと張り付いてるのなwww

しょうもない人生だな

唐沢先生の勝利宣言まだかなぁ……。

自分も人間関係をネチネチウォッチするみたいのは
それこそおばちゃんみたいであんまり好きじゃないな。
検証班が偉いのはそういうゴタゴタがイヤだから
派閥をつくらずに一人で地道に検証作業だけやってるとこだよな。

検証は目つきがあれだし、仲間を作って溶け込むとかむりっぽそうだから、望んでもサブカル相助会には入れそうもない感じ。
というか、ほんとにコンバットレックのUSreamにみんなでたら面白そうだよね。いままでずっと検証サイトとかみてきて、コミケにも
来てない奴多いんでしょ。いちど実物みてみたいと思わない？

検証班は吉田豪のファンで、藤岡真のファンでなかったのが痛いね。

サブカル互助会の醜悪さがわかったのが今回の収穫。
伊藤は本当にどうかしてるよ。最初は結構同情してたんだが。

とにかく今回は伊藤剛、吉田豪のダブルＧＯの醜悪さが露呈したことが収穫。

伊藤は「食い物の恨みは怖い」と書かれたとか言ってるが、
味音痴呼ばわりされた！キィー！というヒステリーが気持ち悪いんで、
そんな奴に同情していた奴らはアホとしかいいようがない。

だいたい藤岡はこれまで伊藤に対して悪口みたいなことは一切書いてないし
彼に同情して頑張ってたところもある。そこが藤岡のアホなところだ。

＞＞おおくぼさん
＞猫八さんは突っ込まれるようなことをやって、その結果として突っ込まれている。
＞それだけの話です。

検証班はあのときあの場にいた共同責任者なのに、
なんでこんな傍観者みたいなこと言えるのかね。
藤岡に対しても非情だったし、保身しか考えてないな。

伊藤はkensyouhanに対する「小言」といい藤岡に対する攻撃といい
ＱＪと吉田豪にものすごく気を使ってるのがわかる。
ＱＪ様と吉田豪様に失礼なことするな！ヴォケェ！と発狂してるだけ。

>>680

てか、kensyouhanと唐沢は結局近親憎悪だったってオチだよ。

ageでレスしてる人がトンデモブラウさんと思えば分かりやすくなるでしょう

ハズレ

そうやって検証側の過激派を個別撃破していけば総体的におとなしくなるね。
いいアイデア。

まあ、今回の騒動で攻撃対象を唐沢から藤岡に切り替えた功績は伊藤にある。
なんだかんだいって訴訟も受けて立つと標榜する藤岡は唐沢にとって一番厄介な
人間ではあった。もう藤岡は終わりだろ。仲間の裏切りにあって。

ただ、それでもkensyouhanについてゆく藤岡は下駄の雪。

てか、デュードはどうした。

裏で糸を引いてるのはデュードなのか？

どう考えても藤岡のおじいさんの友軍を巻き込んでの自爆だろうが

「相助会」って言葉使う奴…

>>672
あいつはサブカルワナビーだから仕方ないだろ

>>685
個別撃破はともかく、age拘り君とかサブカル発狂君とか同一人物妄想君とか
これまでと毛色の違う人が熱心に貼り付くようになっているね。
殲滅作戦主張していた昆虫の人が、具体的行動に移ったかのようだw

素直な感想が暴言とはね。 もし私が検証さんについて語るのならちゃんと彼の名前を出しますよ。あなたたちの知らない事実もある、それもまた事実。
Byoyuken_Neko8
2011-02-22 03:19:09

Byoyuken_Neko8: 色々と嫌な渡世でござんすね。懲りると思ったら、大間違い！残念。
2011/02/22 5:49:56


猫なんとかさん……

グーグル、ヤフーで「唐沢」で検索すると検証サイトがトップだな

随分と回りくどいSEOだな

吉田豪ってクイック・ジャパンの連載を打ち切られて、ポッドのスポンサー探しに困っている売れないライターなの？

前は唐沢寿明、唐沢俊一に続いて3番目だったんだけどな
本人どころか寿明まで抜いちまうか検証ブログ

>藤岡さんはちゃんと「謝罪をする勇気」をお持ちの方だと信じておりました。
>考え方が違う点や自分の信念についてまでは曲げる必要はないと思います。あまりお気になさらずに
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110220#c1298191502

>藤岡様が謝罪されるのは色々熟慮されての事だと思います
>しかしながらそれ藤岡様の最初吉田豪批判が間違っていたと言う事には勿論なりません。
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110220#c1298193298

>かなりドキドキして見させていただきましたが、藤岡さんは大人の対応ができる方だと思っていました。安心しました
>藤岡さんは藤岡さんの思いを大切になさって下さい
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110220/1298185304#c1298198100

何？この気持ち悪さ
慰めてくれるバカが3人しか居ないのは笑えるが、俺が伊藤さんだったら
｢菓子折持って土下座しに来いや！！｣のレベルだぜ
こういうのも謝罪のレベルを大きく超えた範囲の要求になるのかな
まさか俺をクレーマー扱いなんかにはしませんよね^^


>本当に、申し訳ありませんでした
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110220/1298185304

テメー本気でそう思ってないだろ
本当は｢はいはい、どうもすみませんでしたっと｣（あ〜かったりぃ〜なぁ〜）
早く火消しをしたかったのか？ん？
やっぱりテメーは菓子折持って伊藤さんに謝りに行け、それが大人の対応ってもんだ

盗作でぐぐると他のキーワードのとこに唐沢俊一がいちばんに出る

ここで粋がっているヤツの民事訴訟を検討して、発信元情報開示請求した方がいいね。

室長はうっかり慰めると「てめぇその慰め方はなんだ！」と怒り出しそうだもんなw　その三人はある意味勇気があるw

「サブカル相助会」ってなんだろうと思ってたが、「互助会」の間違いだったのか。
まさかそんな間違いをするヤツがいるとは思わなかったですよ！

「相助会」が出てくるレスを抽出すると面白い

おそらく正体は昔っから伊藤に粘着してたヤツ＞相助会君

つーことは対伊藤パワハラ事件のころからの唐沢の取り巻き？

>>703
その可能性は高いんじゃない？
何かっていうと「伊藤がファビョった」「伊藤がおかしい」に
話を持っていこうとするから。

>580
>吉田豪をはじめとするサブカル相助界にダメージ与えるような攻撃でる人材は検証サイドには居ないの？
検証サイドって基本サブカル系で、唐沢を批判してる人が多いんじゃない？
サブカル互助会を攻撃する必要なんてない。

もちろんサブカルの互助会体質を批判したい人がツイッターで暴れたら喜んでｦﾁさせて頂くのでどうぞどうぞ

「伊藤さんの女装より醜い」と“アン恥垢ども”に嘲笑されて顔真っ赤の婆腹さんの
仕業と考えてる俺様が通りますよ

>592
それだけ「引用ミス」という言葉に不快感を覚えていたんだと思うよ。
矛先を吉田氏及びQJに向けたのは理不尽だったけど。

>613
そう言う発言見てニヨニヨできたのが個人的にはよかったんだよね。
だから吉田GJ

>>616
>あぁそうか。聞き手が『引用ミス』に納得しているかもしれないんだな。

どうしようもないね、それこそ直接twitterで確認すれば良いだろうに。
吉田は質問の際に”盗作騒動”言ってる。その辺の区別はついてるんじゃないかな。

>>707
そこらへんが儒教は現実よりも「こうあるべき」を優先させる思想だといわれる所以なのかもな。
儒学者氏はそんなのは司馬遼太郎的な俗流の儒教理解だって言うだろうけどさ

>>706
伊藤さんの女装アイコンはレタッチでいじってるだろうが、
普通に美人に見えるもんな。

室長が唐沢薬局の養子に理不尽な絡み方して安岡にたしなめられて謝罪してから
一年も経ってねえ

室長の学習能力の無さは唐沢と同レベル

まあ今回の騒動で、かつてのオタクの時代(岡田斗司夫＋唐沢)から、
サブカルの時代(町山＋吉田豪)に完全に移行したんだな、と分かったのは良かった。

>>713
まとめ単純すぎ。

東浩紀の成功とか初音ミクの席巻ぶりとか忘れてる。

しつちょうさんが唐沢は極悪人だから料理も旨いわけないと決めつけ、いちゃもんつける
伊藤さんがこんなこと書いてるとアンチも頭のおかしい人だと思われちゃいますよと、やさしく諭す

けんしょうはんさんが発狂し発売前の雑誌を長文でネタバレ
伊藤さんが少し待ったほうがいいんじゃないですかと、やさしく諭す

しつちょうさんついったーで発狂
とんでもいちぎょうさんも意味不明な怪文書でついったーに参戦
伊藤、やれやれ・・・このひとたちって本当に・・・

さらに続々と唐沢アンチ派がついったー上で毒電波放出

そもそもオタクとサブカルって明確に線引き出来るの？

＞けんしょうはんさんが発狂し発売前の雑誌を長文でネタバレ

あれは発狂じゃないだろ。
せいぜいケアミス。

我が世の春くらいではあったかも知れ無いが、唐沢が主流になった事なんか無いし、町山氏や吉田氏の
時代も来て無い。

オタク=八百長のプロレス、
サブカル=ガチのリアル格闘技。
これくらい違うよ。

＞古い映画をみませんか

文章が酷い。
くどい。
簡単な単語の誤用（小学生レベル）。
毎度お馴染みのガセ。

こんな人間が長年プロのライターとして食ってきたとは。

>>708
誰が聞いても唐沢はそれくらいの強がりは言うよ。
今回の吉田は誰でもできる簡単な仕事をしただけ。
ＧＪからは程遠いよ。

>>716
オタクは権威が好き偉くなりたい頭がいいと思われたいという上昇志向がある
例）岡田斗司夫

サブカルは権威が嫌い、バカのほうが偉いという価値観
オタクは負けたくないという文化
サブカルは負けてもいいという文化
だから普通の人がサブカルと戦うとめんどくさいことになる

吉田豪はサブカルというよりガチの論争でも強かった印象。
一方、唐沢はプロレスラー的にも二流、とか言ったのは竹熊だっけ？
ようはQJはサブカル一流の吉田と三流オタクの唐沢の激突(笑)だったんだろうね。

なんか、伊藤が「やさしく諭す」とかバカなこと書いてるやつがいるな。

伊藤のヒステリーは今回の騒動の引き金だろ。

>>712
ざっと調べると安岡は養子追求未遂事件以降、室長のブログにはコメントしてないみたいだね。見限ったか?

>>724

何回繰り返しても賛同は得られませんのであしからず。

唐沢の醜態を暴くことを吉田に期待していたら、
逆に、唐沢を追及していた自分たちの醜態が暴かれてしまっていた。

>724相助会くんって言われちゃうよw

>>727
吉田豪は日曜日のプラスワンイベントで、
「素人の観客がリングに上がってきた」と上手い表現してましたよ。
素人の観客って、誰のことだろ(笑)

>>474
>そこに異議があるとは思う。

意義なーし

唐沢批判サイド（と使うとまた怒る奴いるだろうけど）、今回の室長の自爆でちょっと温度下がった感じがあるね。
スレもなんだか分散しちゃったし。以前はメインのスレを強引に決めていく人がいたけど、ちょっとアナーキーな
感じになったというか。

まあ、どうせ証明できないからあまり書いてもしょうがないけど、バーバラ認定とか、売れないライターの人とか、
わかりやすいタイミングで消えた人が今回の騒動では結構多くて、あーもしかしてそっちの人が書いていたり、
信者っぽく煽っていただけなのかな、と考えたりしてるｌ。

自爆に向かう室長をなだめるタイミングがあったとすればいつだったろうな。
養子糾弾にかんして安岡に諌められてる記事をみたが、「一般人は肩書に弱いもの」「北大教授の肩書で
トンデモ医療を信じる人がでる危険は?」って論旨が今回とまったく同じでﾜﾛﾀ

>>721
じゃ、てめーがインタビューしてこいよｗ

「言論忙殺」に続いて「相助会」か
わかりやすいね 色々な意味で

あと、唐沢スレは「ガセパクリ野郎だということを広く知ってもらう」という意味で元々age進行ですよ
むしろ頑としてsageにこだわるのは、唐沢スレを下げて目立たなくしたがったり、無意味なAA連貼りでレス流しにいそしんだりしてた人とその同類でしょう
ここのところ、他人の立場から書くというややこしいやり方に変えてきたので紛らわしいですが、忙殺だの相助だのシッポ出しまくりなのでまあ大丈夫かと

マスコミ、広告畑の人だから
「消費者は馬鹿」的な発想なんだろうな

サブカル畑の人は、広く世に問うんじゃなくはじめから内輪に向けて発信してるから
「いや、俺らわかってますから」みたいな温度差

>>あなたたちの知らない事実もある、それもまた事実。

猫八よ
自分に都合の悪い事は忘れるヤツが事実とか言っても
なんの説得力もないですよw

頑張って藤岡応援側に見せていたが、結局「伊藤憎し」を隠せなくて露呈。

>>733
ウソつき君からウソの証言を引き出してＧＪとか言ってるのがバカらしいとオレは言ってるのさ

>>738
ただ「引き出す」だけじゃなくて、本人に了解させた上で刊行物に載せられたのがＧＪ
なのさ。国会図書館にだって入るんだから、この先何十年何百年と「うそつき」発言が
残るンだよ。

小池一夫発見！

>>731
あっちのスレでレス付いてたぞ？

>701 名前：無名草子さん[] 投稿日：2011/02/22(火) 03:16:37.77
>唐沢批判サイド（と使うとまた怒る奴いるだろうけど）、今回の室長の自爆でちょっと温度下がった感じがあるね。
>（以下略）

>702 名前：無名草子さん[] 投稿日：2011/02/22(火) 07:25:34.99
>バーバラ認定厨以外は消えてないよ

>703 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 10:29:05.11
>バーバラ認定厨は、チャチャ入れ（荒らしもどき）とセットの自作自演、
>売れないライターは登場時期から推測して岡田斗司夫周辺から飛来
>昆虫人間はスレとは無関係（書籍板全般に登場する電波を、馬鹿が下手に弄るから唐沢スレに定着してしまった）
>ここ数日の藤岡叩きは、サブカル界隈から飛来した連中

QJって実は雑誌じゃないんだよね。
書籍の流通の上では。

「元東京高裁部総括判事の倉田卓次氏死去」
2011.1.31 22:13
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110131/trl11013122130028-n1.htm

>　倉田卓次氏（くらた・たくじ＝元東京高裁部総括判事、元佐賀地家裁所長）１月３０日、
>腎不全のため死去、８９歳。通夜は１日午後６時、葬儀・告別式は２日午前１１時、
>東京都港区北青山３の５の１７、青山善光寺で。喪主は妻、智（とも）さん。

>　交通事故の慰謝料算定に物価上昇率を考慮した昭和５７年の東京高裁判決などで知られる。
>戦後最大の奇書と呼ばれる小説「家畜人ヤプー」の作者とされたこともあるが、自身は否定していた。

「小説家裁判官」
2011年02月01日 08時05分01秒
ttp://blog.goo.ne.jp/biosphere_2006/e/3edddd30a56ed9945977012b81a4313e
＞元東京高裁部総括判事の倉田卓次氏死去　８９歳、腎不全で
＞ローゼンベルクの「証明責任論」を翻訳し、民事裁判に要件事実論を導入した偉大な人物である。
＞さて、彼は、家畜人ヤプーを「沼昭三」の名前で書いたともいわれる。亡くなる前に真相を明らかにしてほしかった。

アンチって結局ツイッターに突撃しては撃沈される売れないライターが多いのかな？

本日、2月22日はニャーニャーニャーで猫八さんの日ですよ

吉田豪のインタビューで「角川春樹は巨大地震を止めた！」というのがあるんだけど

やっぱり批判する人は
吉田は本当に角川の力で巨大地震止めたと思ってんのか？ありえん
吉田は、なぜ鋭く「あなたに巨大地震を止める力はないんですよ！」と角川につっこまないんだ？
つっこめない吉田はプロインタビュアーとして失格
ギブアップを奪えないまでもロープエスケープぐらい奪えや！
犯罪者の意見を一方的に垂れ流すのはいかがなものか
公共に媒体にウソを載せるのはけしからん、もし一人でも信じた人が出たらどうすんの？
なあ、いつからウソ載せていいことになったんだ？
編集長は本当に信じてるのか？編集責任があるだろ
ゲラチェックされたとしても誤解をうまないように編集は「注」を入れて
「角川さんの力で巨大地震が止まったかは編集部では確認が取れていません。」といれるべきだろ
マルコポーロ事件知らんのか
またオウム事件みたいなの起きたらこいつらの責任だろ
やっぱり、マスゴミはクズ。ケッ。

>>747

で、
ゴマすりが
吉田なんて知らないけど

・・・とか言ったあとに土下座謝罪www

番組中に注釈を入れた「給与明細」の例もあったから、入れるのは勝手なんじゃないの？注釈が入れたい
人は入れればいいし。

>>742
そうなんだ。
雑誌コードって取るの大変だから、あんまり売れていない（ごめん）QJじゃ
しょうがないよ。

室長は博識だから「松本晃彦検証ブログ」もやってほしい


踊る大捜査線OP曲　「RHYTHM AND POLICE」
http://www.youtube.com/watch?v=kj6L5HI7fE8

メキシコのEl cascabel
http://www.youtube.com/watch?v=kkKxN9QJ2wI

>>747
角川春樹が地震止めても被害者がいないじゃん w

むしろ助かったよ！

角川春樹氏は壊滅して一面桜が咲き誇る東京で踊り踊らにゃいかんｗ

「唐沢」でググると検証ブログがトップで吹いたｗｗ
今回の騒ぎ、意味があったようだ。

と学会のともだち達は、今回の吉田QJ騒動に反応してるのかね？

>>747
角川さんのインタビューは比較する事例はとしてどうですかねえ．

私は今回のQJに対する藤岡さんの言動は，サリン事件の前に
宝島30で島田裕巳さんが「サティアン」を取材したレポートと
地道にオウムの被害を訴えてきた人との関係に近いと思うけど．

大将が白旗かかげたってのに、子分はまだ戦闘続行する気か。

アンチ室長ってやっぱり生涯所得が室長の持ち株会の価値にも満たないような売れないライターが多いのかな？

>>757
関係ないから。

>>755
先生を騙したおぐりゆか、許せん！

相助会ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

つーか、相助会とか危弱とか書律とか、IMEで変換できない時点で「ん？俺間違ってる？」
とか思わないもんかね？
確実にIMEの方が頭いいと思うからそっち信用した方がいいと思うぞｗ

>>726
＞何回繰り返しても賛同は得られませんのであしからず。

具体的に論難しないと意味ないよ。
「オレはこう思う、思うんだ！キー！」じゃね。ボクちゃん。

>>350
吉田、QJの責任を追及するのが潔癖すぎると言うのであれば、
逆に吉田、QJの責任を問うなと言うほうがナーヴァス過ぎると思うのだが・・・どうなんざんしょ？？

伊藤さんにしてもＫ子さんにしてもおぐりさんにしても

関わった人物の方を悪者にしていくのが唐沢のやり方

検証サイドって人材が不足しているよね。
サブカル相助会とか馬鹿にしているつもりっぽいが。

>>756
アレも宝島３０は全責任を島田に押し付けて知らん顔したよね。
彼にそんな検証能力はないのに。
そのくせ大泉とかを都合よく使って、回りくどくオウムを庇いたいんだか、批判したいんだかグラグラのスタンスで引っ張ってたね。

あの時期の宝島と町山はどういう関係だったの？

>>747
批判するなら正面から批判しないと。
前スレで吉田擁護は負けてたんだから。

今回は立ち技効かなかっただけ、次は地下に潜って寝技で攻めるよ。

伊藤「さん」て言ってる奴もおかしい。

勝ちとか負けとか言ってる時点でもう、ねえ・・・

>>516
『手塚治だってディズニーだって模倣してるわけだよ
パクられたら自分は評価されたんだなって感謝すればいいだけじゃん
パクられてありがとう！の精神でいきたいよね

日本中に「ひよこ」とか「赤福」に似たお菓子があるだろうが
パクられたら自分はそれ以上の製品つくればいいだけ
お互い様
人を怨んじゃ幸せが逃げるよ 』

これくらいの事を唐沢にゲロさせろよｗ

そんなに取材の仕方に文句があるなら、自分でやったらいいのに…

文句言えばいいと思って無い？

>>766
ごめんなさい．
ただの読者だったので，
内部事情はよくわかんないです．
宝島30は全部捨てちゃったし...

町山さんは初期に北朝鮮賛美文化人の告発や
噂の真相とバトルで頑張ってたくらいの認識だったです．
映画はあんまり見ないんで
映画評はあまり印象に残っていないです．

編集を離れるときに「残念です」と書いてたのは
ぼやっと覚えているけどそれがいつだったかは...

宝島30は石井さんの悲願の雑誌だということだったので，
頑張ってほしかったなあ．

http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110222/Rocketnews24_75605.html

>石原慎太郎東京都知事が、4月10日に投開票される東京都知事選に出馬しない意向を固めたようだ。
>このことを受けて、掲示板2ちゃんねるでは、「おめで都民 」、「空気読んだな」、「そのまんま東
>都知事か」など、様々な意見が飛びかっている。

>この情報は「東京新聞 TOKYOWeb」が報じたものだ。それによると、知事の長男で自民党の石原伸晃
>幹事長により、不出馬の意向を有力支援者らに伝えたという。

>同紙が掲載している関係者の意見では、都内の業界団体などから、四選出馬の働きかけを受けていた。
>しかし知事は、他人の意見に左右されないと自らの意志を固めていたようである。

唐沢擁護に人材が豊富だとは思え無いんだが。たとえば誰がいるの？

>>772
批判でしょ。
そんなに批判されるのがイヤ？

>>775
ドラ山

批判が的外れって言われてるんじゃないの？

>>778
例えばどれ？

町山で一番違和感あったのは例のテレビブロスの件だな。

ttp://www.mayq.net/bros.html

>ついでに君の立派な意見を広めるために英語に訳して各映画会社と外国
>人記者クラブ、サイモン・ウィーゼンタール・センターに送って、イン
>ターネットにもＵＰしといてやったぜ、感謝しろよ。

自分が「正義」の側に立っている、反論できない正論を言っている快感が
そうさせるのかしらんが、こんなことするのってかなり異常じゃね？

レポートとインタビューの区別がつかないバカもいるんだな
儒学者さんに怒られるぞw

>>780

室長的だよねw

>>781
あなたは件の「レポート」と「インタビュー」を読んだの？

>>780
町山は元々思い込みがキツイ。
本業の映画評論でもそれがままある。
藤岡にもそれはある。

>>781
何がいいたいのか分からんが・・・
インタビューでもレポートでもウソはだめなんじゃ？

批判というより、イチャモンだよなあｗ
吉田豪が吉田豪としての仕事をしたことに対して「お前の仕事はそれじゃない！！」って言ってる訳で。
しかも今までの仕事を見てきた訳でもなく、よく知らない相手に「俺の思い通りのインタビューしろよ！」ってｗ

「パクられてありがとう！の精神でいきたいよね 」

「人を怨んじゃ幸せが逃げるよ 」

>>786
何に対して書いてんの？

@Arthur_Ban カダフィが尊敬していたサダトが大佐だったからとか、カーネル・サンダースみたいな名誉称号とか色々言われています。あとリビア軍には将官はいるとかいないとか話題になりますね。

猫八よ
サダトじゃなくて、ナーセルな
無知よのぉ

アンカ付ければ何でも答えてもらえると思ってるお子ちゃま１行レス君がいるな

>>790
答えられないのならそう言えば？

誰が何に？

この無知無理解言いっ放し具合は・・・

>>763
>吉田、QJの責任を追及するのが潔癖すぎると言うのであれば、
>逆に吉田、QJの責任を問うなと言うほうがナーヴァス過ぎると思うのだが・・・どうなんざんしょ？？

パラフレーズして極論にされちゃった。
吉田が”引用ミス問題の時に”って言い方したのならともかく、そうでもないんだから。
あくまで唐沢の発言でしょ、突つくなら唐沢じゃない？
突っ込みが足りんとかの意見はもう十分に聞いたし、その気持ちも分かる。
でも吉田、QJに責任あるとする根拠は何かあるの？

儒学者も記事の意味合いを理解して吉田に謝罪したけどその点も踏まえて考えてね

>350
もし唐沢問題をとり上げる際に”引用ミス”とか”無断引用”とか記者が書いたってんなら
思う存分批判していいとは思うよ。

キミがボクに。

猫八はこれからも室長のとりまき続けるのかな？

男の俺が訊いたことには答える義務がある！！(ｷﾘｯ

ってとこか

>>783
「レポート」って何のこと？

検証一派はモンスタークレイマー集団

君ら相変わらずしつこくやってんのね
どんな人生送ってる人達なの？

しかも肝心の唐沢先生の事はお留守っぽいね

馬鹿じゃね？

今日も送別会。

あんたの人生も知りたいからシフト表出せ

>>794
＞でも吉田、QJに責任あるとする根拠は何かあるの？

いや、だから、「責任」という言葉にもう、ナーバスになってない？
例示としてマルコの事件が上がってたけれど、それは掲載した側の責任が明確での事例であって、
別にQJを廃刊にしろ！とか吉田は腹を切れ！とか言ってるわけじゃあないし。

普通につっこみが甘い、とか注釈は必要じゃないのか、とか言ってもダメなのかねえ。

儒学者が謝罪したのは経緯が不明なので何とも。俺がツイッターの見方がよこ分からないからかもしれないけど。

>781,783,785
もしかしてレポートってこの件かな？
儒学者が例として挙げただけで関係ないよね。
この発言だけをとってみれば儒学者のいう事に異論はない。

http://twitter.com/jugakusya/status/39196484553543680
「引用をミスした」となれば、出典を挙げ忘れたことくらいにしか思えないだろう。
まあ、レポートだったら、文字通りの引用ミスでも私は不合格にするわけだが。
改竄を施して、あたかも自分の文章であるかのごとく仕立て上げた文章は、
盗んだ自転車に塗装しなおすようなもので、もはやミスとは言えまい。
2月20日 webから

改行を句読点に合わせていれた

>>804
んで、インタビューとの違いって何の事でしょ？
ゲラチェックと混同してるという意味なのかな？？

>>803
「盗作作家唐沢俊一を糾弾する！！」ってテーマのインタビューならそう言われても仕方ないけど、今回のは
「鬱になった中年サブカルライター」へのインタビューだぜｗ
だから「追及が甘い！」って意見に対して「だったらそういうテーマであんたらがインタビューしなさいよ」って
言ってる訳で
まあ、論点がずれまくってるのに言い合い止めなかったからあそこまで盛り上がったとも言えるｗ

なんで吉田の取り巻きが２ちゃんに出張してきてるの？

>>806
フーン。でも現時点で唐沢に「鬱について」それこそ商品価値としてもタイミングとしても微妙でしょう。
吉田はそれ以前にも高城剛に「ファッションについて」だかのテーマでインビューを受けさせて、でもそんなの聞くわけないでしょ、
とか言ってたし。

伊藤リオンに「バブル崩壊後の日本について」とか獄中インタビューさせて、でも聞き手も、読者もそんなもの伊藤リオンに聞きたい訳がないつーか。

まあ、そういう引っ掛けみたいなのを匂わすからプロレス云々に話が流れちゃうんだろうし。
もうちょっと明確にできないかな〜。

「吉田豪の仕事が甘い派」の人は、今からtwitterに出て行って「それでも地球は回っている」って主張した
いいんじゃないの？

ここで自爆派の皆さんの言い分を再主張する意味が解らない。

ツイッターでの争いはツイッターでやったらいいと思うよ
いちいちこっちでやるこっちゃない

「なんで吉田を追及しないんだ！」と言われてもなあ。

唐沢を追及しているのは、唐沢鳥がおもしろいからであって、
藤岡鳥というもっと面白い鳥が現れたら、みんなそっちに注目したし、
吉田鳥ってあんまり面白そうじゃないからさ。

>>808
あなたの意見としては伺うが、唐沢の盗作ネタが商品価値があるという判断だってマスという物を考えれば
微妙だと思うが。唐沢という時点で、商品価値など似たり寄ったりだし。

唐沢が盗作ネタ中心でインタビューに応じるという判断も全く謎。

つーか２スレ追ってきたけど、あいかわらず【本人不在】で盛り上がってるなあｗ
次スレもそれでいく？ｗ

>>808
唐沢の商品価値について「サブカル鬱中年」でいけると判断したのは吉田と編集部。
「ついでに」パクリの部分について触れるつもりだったのか否かはよくわからんが、
その部分を責めるつもりのインタビューでなかったのは最初からはっきりしている。

そもそも吉田がいわゆる「唐沢アンチ」側にシンパシーを寄せてたりそういう活動を
してたりしたのなら理解できるが、そんなことしてないでしょ彼は。
過度に期待して過度に落胆して直接吉田に無茶ないいがかりを付けてる方が
オトナ気ないというか、格好悪いというか・・・

今日中に次スレかね？

>>813
いや、現行スレで思う存分語って、それで終わりにしよう。

>>812
はい。
マスという枠では、盗作ネタは微妙だと思いますよ。
そういう意味では唐沢とう人の知名度も微妙だし、でも、記事中に注釈なしに「盗作騒動について」と聞いてるし、
だから、何を前提にしてる記事なのか分からない。だから読み手によって受け取り方も分からない。となるんじゃないのかな。

人によってはOって女優はひどいね〜、で終わりだったり。
角川が地震を止めたとかとリテラシーのレベルが違うつーか。

でも盗作問題は出版社としてもデリケートな問題つーか。

藤岡暴走で笑い話になってるけど、OJ自伝のような展開だってありえたろうし。

つーか、今のクイックジャパンに何を求めてるんだか・・・としか思えないｗ

今回で何となく判ったのは、吉田豪は、唐沢にもアンチ唐沢にも距離があるという事だけ。

吉田豪が「（アンチ唐沢派が）味方に付けるにはいい機会だったのに…」というのは、一般論でもそうだった
けど、本人的にも「アンチ唐沢派とは仲良く出来無いな」とそう思ったんだろう。

勝手に期待して、勝手に失望して攻撃するヤツはウザくてたまらん。こんなヤツばかりだと思われたのは、
今回の汚点だよ。

>803
別にナーバスにはなってないと思う。”責任”が論点になっていただけのこと。
詳細はhttp://twitter.com/jugakusyaをみてもらうとして
＞jugakusya 儒学者
＞盗作をかたくなに引用ミスと言い張る書き手。「引用ならば一字一句変えちゃ駄目なのでは？」と
＞聞けない聞き手。どちらも同類のように思えてならない。物を書く人間（といっても論文なので一
＞銭にもならないけど）として許せないだけです。まあ、私は別にメディアで仕事してないけれど。
＞2月17日
中略
＞jugakusya 儒学者
＞「責任を問われ批判もされる」のはメディア側の人間について言っているんですよ、言うまでもなく。
＞2月20日

という考え方が（主旨は理解出来るが）潔癖すぎると思って>347を書き、
>794は質問の意味を取り違えていたらしい、ごめん。
取り違えていた時点でナーバスになっていたと言われたらそれまでだけど。

＞普通につっこみが甘い、とか注釈は必要じゃないのか、とか言ってもダメなのかねえ。
そんな事は無い。誰でも責任の取れる範囲で発言できるし、批判もできる。
批判されたからと言って”言うのもダメ”ととるのではなく反論すればいいのでは？

謝罪の経緯はこんな感じ（最初に示したurlからも確認出来るけど）
＞jugakusya 儒学者
＞@WORLDJAPAN まとめサイトのコメントに書かれていた「面と向かって説教なり罵倒なりするのはイン
＞タビューでも対談でもないこと（正しくは訊問）を、ご理解いただきたいものです」という発言を受け入
＞れます。続きます
＞19時間前
＞jugakusya 儒学者
＞@WORLDJAPAN 「その場で突っ込めなかったのはいかがなものか」という主旨の私の発言に関し、吉田様
＞にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫びいたします。本当に申し訳ありませんでした。
＞19時間前

なんか唐沢は犯罪者だからこういうインタビューをしなきゃいけない、と決め付けて責めるのがおかしいんじゃない？
そりゃ、ツイッターでもアンチ唐沢ってオカシイ奴多いんだな、と思われるわけだよ。

＞過度に期待して過度に落胆して直接吉田に無茶ないいがかりを付けてる方が
＞オトナ気ないというか、格好悪いというか・・・

そりゃ、吉田自身が墓堀人とかそういうイメージを振りまいてるからしょうがないでしょ。
それで過度な期待をしたほうが『悪いっていうのはヒドイ。

伊藤リオンに「バブル崩壊後の日本」について聞いて本当にそれだけについて答えてたのを読まされてガッカリしたら、ガッカリした方が悪いと責められるようなもん。

>>822
ナンセンス！

渦中の伊藤リオンに、若い頃のヤンチャ自慢、喧嘩自慢を訊きに行くのが吉田豪

>>819
いわゆる一連の「唐沢問題」についてあんまり深く関わる気はなさそうだよね。
そういう立ち位置だからこそ逆に唐沢もインタビュー受けちゃったというかｗ
今回騒いでたのは、アンチ唐沢派の中でも声がデカくて脊髄反射でツィートする奴らだけなんだけど、
そういうのは第三者にはわからんだろうしねえ・・・・それこそ注釈いれとくかｗ

>>822
＞吉田自身が墓堀人とかそういうイメージを振りまいてる
確かにそういう一面があるのは認めるけど、その「イメージ」ってのも人それぞれだしなあ。
元アイドルへのインタビューなんて、ものすごく気を遣いながらその中でディープな発言を引き出して、
結果的に単行本未収録になったりするしｗ　「墓堀人」仕事だけじゃあないんだよね。

>>823
じゃ、唐沢にも若い頃からのホラ自慢、もて自慢、盗作自慢を聞き出さなきゃ。

>>717
だな。せいぜい引用ミス

>>825
あー、確かにその辺は聞きたかった。それこそ吉田豪の得意技だった筈ｗ
Ｏぐり話ももうちょっと膨らませれば・・・・・ってカットされた可能性もあるか。

>>805
それを僕に聞かれても困るんだけど。できれば>781か>783あたりに、、、、
（そもそも件のレポートなるものが僕が示した物とは違うかもしれないし）

あえて言うなら、レポートの筆者はその内容に責任を持つけど、
インタビュアーはインタビューイの発言に責任を持たなくてもいい
ってところじゃないかな？
だから”引用ミス”したレポートは落とされるし
吉田は唐沢の発言に責任を持たなくてもいいと言う事に。

>781が何を考えていたかは知り様が無いけど

吉田豪はすごい下調べをして行く人だからという期待値はあったけど
今回のは準備をしないで望む主旨のコーナーだったということで
そのへんは温度差あったな。

下調べはそれなりにしたんじゃないの？あと、話題として一連の盗作騒動は頭に入ってたっしょ
検証班が冷静だって判断もその辺で判ったというか

オマエ暇なんやなぁ

どいやら吉田豪は唐沢のマイミクらしい(日曜のプラスワンイベントで言ってた)。
欝っぽいマイミク限定日記もずっと読んできたし、自分が唐沢をいちばん立体化できるんだとか。

>>819
味方につけたい人材かねえ。

＞唐沢をいちばん立体化

立体化して嬉しいか、それ？

サブカルの人はバードウォッチの鳥をころすなみたいな立場でしょ。

>>834
なおさんの本棚のすみに埃をかぶって飾ってあるソレのアップで終わりだな。
まんが極道最終回。

>>835
それを押し付けられても、ねえ。

３Dカラサワ、せり出すカラサワか・・・
見たくねえ。

【ほんほんほんほーん】盗作屋・唐沢俊一172【老いのカラ騒ぎ】

>>836
本体は帽子、のフィギュアだな。

重複したから次は173だな

【本人不在で】盗作屋・唐沢俊一172【立体化】

アムロの甘えみたいだな。
「この僕が、いちばん唐沢を、立体化できるんだぁああ！」

知らんがな

>>838
サブカル的には、そのようなモノから目を逸らすな！なんだろ。
または、
でもやるんだよ！

>>840
シークレットパーツありそうだな！

>>717
ふーん。
一般に発売前の雑誌の記事の中身ををネットに上げることは
『ケアミス』なんだ。
じゃあ検証班も唐沢と同類だな。
唐沢は正しい、ありゃ『引用ミス』で問題ないよ。

>>841
おいｗ

【騒動収束】盗作屋・唐沢俊一173【本人も終息】

「でも、やるんだよ」精神じゃなくて、
「でも、立体化するんだよ」精神ですか？
はいはい、凄い凄い・・・。

>>838
ふと思ったんだが、４D唐沢なら？

立体化よりむしろ平面化が進んでる気はするｗ

町山お前は男の恥だ
腹黒と陰湿を尊ぶお前ら男のオバサンたちが
映画とプロレス囲っているのがぜってーゆるせねー
そんなんだから世界が平和にならないんだ
お前は今まで観てきた映画に恥ずかしいと思え

そこで怪談壁抜け男唐沢俊一ですよ

>>851
オバサンに謝れw

>>729
唐沢に片足タックルひとつ決められないどころか
タックルに行くそぶりもない吉田は素人イカだ光雄を名乗るの止めろ
なにが伝説のインタビューアーだグレートマーシャルボーグじゃねえか

4Dマンならぬ1Dマンになる日も近いな

唐沢はリッタイカではなく、リタイアだろう・・・。

>>747
ハルキが大地震止めてくれたのそれ事実だから
ハルキが止めなかったら俺らみんな今ごろ生きてない

吉田豪はプロインタビュアーを名乗っているが、その正体は、
プロフェッショナルインタビュアーではなく、
プロレス的インタビュアーなんである、ゲフンゲフン。

>>853
俺は普通の気のいいオッサンとオバサンは好きだよ
でも腹黒と陰湿と鬼畜を喜ぶ町山と秘宝界隈を
男とは認めない女でもない中性のガラクタ
これほど男気から遠い連中もいないよ>>673の言うとおりだな

>>854
まあここは冷静になってだな、
そもそも吉田豪と唐沢俊一は、
今どっちが売れているライターなのか
から話を始めてみないか。

>>858
藤岡は大袈裟な受け身とって唐沢を強く見せてんじゃねえよって怒りだろ
プロレスの見方が分ってないわけじゃない

>>803
＞吉田は腹を切れ！とか言ってるわけじゃあないし。

イヤ、ダメだ！
吉田豪は腹を切れ！
お願い！切って！

せめてちんこはちょん切ってニューハーフになってくれ！

なんだこの、ドサクサにまぎれて唐沢が吉田豪をdisってるような流れ(笑)

>>855
そして、０D…

吉田豪って二丁目に住んでいるらしいけど、やっぱアレなの？
唐沢と意気投合しちゃったところあるのかな？

吉田豪って、やっぱり売れてないライターなの？

もちろんアレ。

でもホントにQJのって禊ぎというか
弱味を出せるチャンスだったのに
見栄っ張りが勝っちゃったんだな。
機を見るに鈍だわー

宝島30＝クイック・ジャパン
麻原彰晃＝唐沢俊一
島田裕巳＝吉田豪
江川紹子＝室長

だとするとやっぱり許せんな
怒りがふつふつとわいてくる

吉田さんとテンテーってなあなあな仲だったんだ。
所詮同じ穴の狢だったんだね。

何かガッカリ。

>>863
まじめな話、活動領域が重なるかどうかによりそう。
自分の仕事を奪う奴と認定したら、熱心に叩きに回るんじゃないか？
今の唐沢俊一にそんな元気があるかどうかは、わからないが。
後は吉田豪にどれだけ、叩けば舞い散る埃があるか。

>>865
やめて…。あのブツブツ顔でソレなんて。
まだ唐沢俊一先生の方がマシ。

まあ、唐沢的というかああいうインチキ臭さを許容する、著作権とかには
曖昧なほうがいいという業界人の流れだよね。

>>868
吉田がハイスパットインタピュー敢行すれば唐沢のためにも救いになったんだよ
でも腹の腐った腹黒豪にはハイスパットに耐える肺活量と心拍数なかったんだろ
こんな腐れ果てたサブカル野朗が吉田光雄名乗るのが腹立たしくて仕方ないよ

>>873
そうなると、他の業界人のために譲るワケにはイカンと唐沢俊一が書いていたアレ。
当時思っていた以上にシャレにならない言い分だったということになるんだよなあ。

またプロレス知識自慢君がやってきた。定期巡回ゴクロウさん。

>>756
そう考えるとQJにも、やっぱし責任があるような気がするよねぇ…

>>871
>自分の仕事を奪う奴と認定したら、熱心に叩きに回るんじゃないか？
これ吉田豪の行動原理だよな

>>875
現にいたじゃん。面白くて胡散臭いからこそ意味があるみたいな。

テンテーの著作権違反の一覧って何処かにあったかな？

>>869
＞島田裕巳＝吉田豪

命運は尽きたなｗ

>>876
俺はプロレス知識自慢なんかしねえよ
Gスピリッツに書いてる人たちの足元にも及ばない物知らずだもん
いじめを武勇伝や青春の思い出みたいにしゃべる紙屑のプロレスは大嫌い

>>841
承知仕った

日曜日のプラスワン、司会の売れないお笑いの奴が、
「今度と学会のイベントに営業に行くんです」とかいって、
吉田豪のコメント以前に、それだけでもう白けたよ俺は。

ロッキー羽田＝ドラ山
でおｋ？

>>879
ガセの方はまだしもパクリの方は…
もっと微妙な感じの類似なら、他人事じゃないと叩くのに二の足踏むのも理解できる。
本当に引用ミスという言い訳が通用しそうなものだったり、
パロディやオマージュのつもりだったと主張できそうなものだった場合も同様。
しかしあそこまで豪快なパクリなら、と学会だって社会派くんだって、
それっと目を輝かして叩いていたじゃん。

>>885
野沢論外だろ

だ〜か〜ら
前スレから言ってたのに。
吉田はカラサワの副将軍だって。

漫棚はこれを百回嫁
http://akaboshi.exblog.jp/7392682/
＞岡田斗司夫さんの「いつまでもデブと思うなよ」
＞の中に、赤星たみこの「ミネラル豆乳ダイエット」を採用した、との記述が！
＞と、編集者から連絡が！

＞それはすごい！と喜んでいたら、ご本人からメッセージが!!
＞ダイエットの後半を支えたのが、私のミネラル豆乳ダイエットなんですって!!
＞じ〜〜ん…。私の本が誰かのお役に立てたなんて、嬉しいです!!
＞しかも、役立った方があれだけの大物!（いや、文字通りの、ステイタスが大物、って意味ですから）

1 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:31:36
過去スレ
【田中正志と泥沼】さーて、そろそろ吉田豪
【もめた相手はコラムで叩く】吉田豪の粘着劇場２
【もめた相手はコラムで叩く】吉田豪の陰湿人生３
【情報ソースは古本だけ】吉田豪の陰湿人生４
【ソースは古本とＭＩＸＩ】吉田豪の陰湿人生５
【ネタは使いまわしが基本】吉田豪の陰湿人生６
【近づくと臭い】吉田豪の陰湿人生７【スカトロ】
【ウンコ大好き】吉田豪の粘着人生８【スカトロ男】

http://desktop2ch.net/zassi/1245266323/?1&guid=ON

ネタは古本からパクリが基本、困ったらターザン山本の話
サイバッチにスカトロ趣味を写真つきで暴かれた
書評とインタビューって要するに自分の言葉がない人なのね

2 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:32:49
他誌の連載小説をダイジェストで紹介して、コラム一丁あがり。
こんなのでも、ゴミの中からオモシロのみを拾い集めるのは大変だ、
とか擁護できるわけ？　普通はこういうのは、ただの手抜きというんだよ。
こんなの原稿書いてるやつをありがたがってる、バカな編集者や読者がいるうちは、
こいつの仕事もなくなることはない。おめでたい世の中だ。

吉田が真樹について武勇伝をかなり脚色しただけでなく、
真樹から「おまえは俺の弟子を名乗っていい」と言われたとか自称したことを
高須が内外タイムスの連載で大嘘と書いたやつだよ
真樹の誕生パーティーに呼ばれた豪はまわりのコワモテ関係者にビビったのか
手ぶらで来たくせに挨拶だけしたら料理だけ食べて土産もってすぐ帰った…のは失礼だと書かれてる
しかもカラー面で(笑)

>>888
肛門さまかｗ

>>869
江川紹子タンが島田裕巳に土下座したのか！

そろそろ本気でうんざりだ

豪ちゃん・・・しかし唐沢に中途半端に 関わっていくと、
みんな不幸になるのは何故だろう・・・？

つまり唐沢俊一は、古本とプロレスと二丁目は吉田豪様がいるので最近は避けて、
領空侵犯しないように、追討と「古い映画をみませんか」にイソシンデいるのか。
政治的な配慮で、平和的に住み分けしているんだな、うん。

>>889
「パクられてありがとう！の精神でいきたいよね 」

「人を怨んじゃ幸せが逃げるよ 」


ｗ

>>894
本気で深く関わっていくと幸福になれるのか？

>>897
なれるとも。いや、なってみせる。

>841,847,883 に限らず皆様へ
作家ｽﾚ使わないか？
【藤岡・吉田】作家・唐沢俊一 171【伊藤も大炎上】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298134426/
【盗作屋入れろ】作家・唐沢俊ー172【これは命令】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298210381/
削除依頼は出てるけどきちんと論議して出した依頼じゃないし、いつになるかわからんし、、、

>>898
そうだよ、唐沢なをきだって、今は幸せじゃないか！（多分）

使いません

スレタイに男のオバサン入れてくれ

「作家ｽﾚ」ねえ…。哀れ。

もうおわりだな

藤岡の野郎、検証班とこにコメント書いてるな。
それも騒動関連の記事ではなく今日エントリーされたパチスロネタのとこ
内々で既に詫び入れてるのかもしれないけど、
それでもあれだけの騒ぎを起こして
検証班にも少なからず迷惑かけたというのに
何事もなかったかのようにしれっとコメントしてるのには腹が立つ

>>905
江川紹子だからいいんだよ。

>>847でスレ立てようと思ったがはねられたorz　テンプレ貼っとくわ

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する裸の王様、
唐沢俊一先生(サブカルチャー)の明日はどっちだ？

前スレ＆前々スレ
【本人不在】盗作屋・唐沢俊一171【検証続行】（実質172）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298162730/
【本人不在】盗作家・唐沢俊一171【蚊帳の外】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298162468/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
藤岡真blog　 http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/
唐沢俊一「パクリ＆ガセの素晴らしき世界」＠自作絵画像掲示板　 http://002.shanbara.jp/jisakue/html/kara05.jpg/
karasawafan@ウィキ　 http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/1.html
唐沢俊一Ｐ＆Ｇ博覧会　 http://www.tondemo.info/
カラシュンの食卓 http://tableofkarashun.blog119.fc2.com/
バーバラスレhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296911962/l50
猫八スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1285518456/

>>885
ロッキー羽田の墓の前で土下座しろ

しかし唐沢俊一も、体型だけじゃなくて人間も丸くなったのかね？
マイミクなのに裏切って、唐沢俊一健康不安説流したり、
仕事もっと干されろ攻撃、結構やっているよ。
元気な頃の唐沢俊一だったら、表でも裏でも反撃かましているはずじゃね？
領域食い合う商売仇なんだから。

>>890
つまり藤岡先生が真樹先生に勝負を挑んでいるってことかな？

間をとって
【本人不在】盗作屋・唐沢俊一173【立体化終息】
で立てようとしたけど駄目だった orz

>>910
どっちかって言うと、真樹先生に代わって、じゃね？

ここを消費する前にもう少しｽﾚ使用について↓で議論しないか？

【アン恥垢】戯作家・唐沢俊一150【大敗北】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285685177/690-

しません

>>911
【立体化終息】って意味不明だぞｗ

なんていうのかなぁ〜
ヨタ話を楽しむというこころの余裕が日本人にはなくなったのかなぁ〜
不景気のせい？これも小泉失政のツケ、民主党のせいなのかなあ〜
『ぐっすりはgood sleepが語源』とかそれでいいじゃないか
それを
これは唐沢が広めたガセ(ｷﾘｯ
みんな騙されるな！とかさぁ〜
野暮だよ、野暮
楽しくやろうよ、なぁ

意味不明こそ唐沢俊一先生の人生

＞『ぐっすりはgood sleepが語源』

マジレスするが、それは唐沢俊一本人がガセだと本に書いている。
結構訂正しちゃんだよね、あの人。

パクリについては「漫棚さん可哀想だなあ。酷い奴だなあ」と思いつつでも面白がって眺めてた。
ガセについては「馬鹿野郎だこいつはｗｗｗ」とこちらも面白がって見ていた。
しかし、数々の無茶な追討で不快になり、忌野清志郎と三沢光晴の追討でキれた。
欝で自殺しようが糖尿病で両足切断して不幸な晩年に失意の内に死のうが関係ない。
唐沢が死んだら大喝采して墓に糞ぶちまけてやる。

>>919
犯罪予告ですね。

墓に排泄物をぶっかけるのは何罪なんだろう？
そしてその場合の排泄物はどこで調達するのだろう？

自前なんじゃないか

ぶちまけるのが自分の糞だった場合、いかんともしがたい身体的状況にあった云々の
情状酌量があるのではないか。

>>881
しかしあの人はオウム擁護バカという大劣勢から筆一本で人生立てなおししているぞ。
あのしぶとさは、もはや本も出せない唐沢俊一にあるだろうか。



いやない（笑）

霧に包まれた墓標・・・ちょっとドラマチックやね
その霧がちょっと茶色がかっていることさえ除けば

島田裕巳はすごいよな
筆一本で復活したといってよい

>>924
しぶとさもあるだろうけど、元々学者の人なんだし、
基礎教養とか生まれついての知能とか違い過ぎだろうし、
比較するのは酷じゃないか?

浮き草稼業とは一緒にできないよね

墓前で産みたてのをぶちまけるなら
わいせつ物陳列は付くな。
バケツかなんかにいれて持って行くように。

バケツは即座に処理しないと
”いかんともしがたい身体的状況にあった云々の情状酌量”はないから要注意

>921
立ちションと同じなら軽犯罪法？
器物損壊も同じかな？

長州力はどうしたんだっけ？
実際にはまだかけてないんだっけ？

糞が入ったバケツを持って偶然墓地を歩いていたら、
うっかり転んじゃいました！

無罪だな。

しかし、そのクソを見て傷つくのも洗うのもママンかなおさん夫婦だろ？
ぶっかけるなら死後では遅いわなぁ。

ぶっかける対象がまだ墓に入ってない。

宮戸は今はIGFだったっけ？あと、長州も今はかなり丸くなったからなあ

「B（ブリブリッ）の墓碑銘」
おそまつ。

いや、ビチグソか。

http://www.350days.com/archives/003708.php
手羽先のコンソメ煮うまそうじゃん！
俺、明日やってみる
ワインと合いそう

軽犯罪法
（昭和二十三年五月一日法律第三十九号）
第一条 　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
十五 　官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
二十 　公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
二十六 　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者
三十三 　みだりに他人の家屋その他の工作物にはり札をし、若しくは他人の看板、禁札その他の標示物を取り除き、又はこれらの工作物若しくは標示物を汚した者

>>889
岡田への皮肉に決まってるだろうが。
大丈夫か、お前、そんなに素直で。

ももも出したらイカンのか！（笑）

「しり、もも」って表記いいなｗ　ちょっと嬉しいわ

>>889
しかし、赤星の編集者にバレてからとはいえパクリ元に自ら出頭した岡田の
行動に、唐沢俊一は学ぶところがあるのではないだろうか。
同様の対応をしていれば漫棚さんの反応も今とは違ったのかも知れない。

…まぁ、タラレバ言うても、すべて手遅れなんだが。

しかし、日記を止めて唯一更新してるのが、実はガセパクリよりも本気のアンチを大量生産している
追討のみ、ってのは・・・・・何にも考えてないか、何にも考えてないかのどちらかだな

>889 >942
岡田の本では赤星の名前は出てなかったの？
そこが気になる。

>932もちょっと気になる。

>>943
>しかし、赤星の編集者にバレてからとはいえパクリ元に自ら出頭した岡田の
>同様の対応をしていれば漫棚さんの反応も今とは違ったのかも知れない。

逆だろ
漫棚さんが唐沢にありがとうございます！と先に感謝してれば唐沢の対応は違っただろう
そこが漫棚の小さささ
いまごろ漫棚はもっとメジャーになったかもしれない
感謝って大事だよ

つーかそろそろ次スレを・・・・>>907にテンプレまであるのに
また例の馬鹿が重複立てちゃう前に

うわ、例の馬鹿が真上にｗｗ

例の、、、って勝間だったのかw

まあすぐ訴訟訴訟じゃ業界で嫌われるからな。
とりあえず恩を売っといて、利用すりゃいいのに、と思った。とりあえず唐沢は引け目があるから攻撃できない
わけだし。
室長みたいに大手の正社員じゃない、無力なブロガーなんだから。
漫棚をたきつけた回りもわるいわな。アンチ唐沢の鉄砲玉として使われた部分もあるんだろう。
状況が変われば冷たいもんだよ。アメリカ在住の映画評論かも室長が自爆すれば特に助ける気もないしな。
まあ、ちょっと手心が加わっている感じもしたけれど。

そういや持永昌也ってナニしてるんだ？
唐沢も人ごとのようにブロス事件を日記に書いてたけど

サブカル互助会の掟に従わなかった見せしめになったのである。

われわれフリーのモノカキは、自分の知識と人格と文章の才能を世に問うて勝負している商売である。
おのれの愚かさ、おのれの品格の低さ、おのれの才能のなさが原因でどう責められようと、
それは甘受しなければならない。
そういう覚悟を持たない奴は最初からモノカキなどになってはいけない。

唐沢俊一

ありがたいお言葉です。
肝に命じてまいりたいと思います。

ブーメランどころか自分めがけて放ってるとしか思えないお言葉だな

>>951
>持永昌也
ついったーやってるみたいw

http://www.tobunken.com/diary/diary20030227000000.html
ここ読むと町山批判にしか見えないねw
http://www.tobunken.com/diary/diary20030228000000.html
で言訳してるけど。

>>951
> そういや持永昌也ってナニしてるんだ？
気になって調べてみたらツイッターやってるな。
町山に何とかセンターにちくられて、消されたわけじゃなかったな（ｗ

唐沢の墓を建ててくれる
殊勝な御仁はいらっしゃるのかね

ママンが建ててくれるでしょ。おそらくママンより長生きは出来ないからｗ

>>953
そのあとに
＞外人は人がくしゃみをすると必ずゲズントハイト、と声をかけると英語の授業で教わり、
＞映画などでもしょっちゅう観ていて（最も印象的にこれを使っていたのがジョゼフ・サ
＞ージェントの『サブウェイ・パニック』）知識としては知っていたが、実際に声をかけ
＞られたのは初めて。くしゃみしてよかった、という気分になった。

ってあるけど、“ＧＥＳＵＮＤＨＥＩＴ（ゲズントハイト）”は元来ドイツ語。元の意味は"健康"。
英語でも使うけど、スペインでは"Jesus"(ヘスス)。イタリア、フランスその他は知らない。

唐沢ってすごいブーメランの使い手だな

＞とりあえず唐沢は引け目があるから攻撃できない

ダウト！

＞外人は人がくしゃみをすると必ずゲズントハイト、と声をかけると英語の授業で教わり、

Bless you じゃなくて？？？

そういえばBless you! ってのもあったな。どっちがメジャーなんだろ

こんなん見つけた
http://www.netlaputa.ne.jp/~tokyo3/kushami.html
Gesundheit !はフランスでも使われてる模様。

英語の授業というのがナシなら、必ずゲズントハイト、でも違和感少ないけど……。

>外人は人がくしゃみをすると必ずゲズントハイト、と声をかける
"必ず"が入ってる時点でとりあえずこれはガセっていうことで。
"外人"てのも幅広すぎるしね。
これで英文科？軽犯罪法一条の十五（>939）とか大丈夫か？
「学士です」と言わなければいいのか？

正義を口実にしてやりたい放題に嗜虐性を発揮してきた報いだよね。
藤岡さんが正義面のまま勝ち逃げするのは悔しいと俺は思っていたけど、
ようやくしっぺ返しを食らったようでめでたしめでたし。
あとはコミケで唐沢コスまでやった検証ブログだな。

正義を口実にしてやりたい放題に嗜虐性を発揮してきた報いだよね。
藤岡さんが正義面のまま勝ち逃げするのは悔しいと俺は思っていたけど、
ようやくしっぺ返しを食らったようでめでたしめでたし。
あとはコミケで唐沢コスまでやった検証ブログだな。

>>719はソラールにキンタマ蹴られて悶絶したらいいと思うよ

>>967
>嗜虐性を発揮してきた報いだよね。
”嗜虐性”とかいうから『養護がまたなんかいってる』程度にしか受け取られないよ。
ただの瞬間湯沸かし器でしょ、藤岡氏は。

>>742
ムックだよね。
普通の書店でバックナンバー売ってたりするし。