【薄っぺらな】盗作屋・唐沢俊一 170【闇】

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する裸の王様、
唐沢俊一先生(サブカルチャー)の明日はどっちだ？

前スレ＆前々スレ
【QJ誌上で】盗作家唐沢俊一169【自分に引導】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297676023/
【蝿がたかる】盗作屋・唐沢俊一168【ウンコ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297445416/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
藤岡真blog　 http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/
唐沢俊一「パクリ＆ガセの素晴らしき世界」＠自作絵画像掲示板　 http://002.shanbara.jp/jisakue/html/kara05.jpg/
karasawafan@ウィキ　 http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/1.html
唐沢俊一Ｐ＆Ｇ博覧会　 http://www.tondemo.info/
カラシュンの食卓 http://tableofkarashun.blog119.fc2.com/
バーバラスレhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296911962/l50
猫八スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1285518456/

■盗作事件経緯・その(1)

2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html （デッドリンク）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

■盗作事件経緯・その(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り
>陳謝するなどのトラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一(プロ気取りの五流評論家、P&Gの第一人者)

■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・UFO入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

■盗作事件経緯・その(4)

それから後もいろいろ発覚。

単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html

http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永　茂 | 2008/10/05 22:30

月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。

「唐沢俊一が読んだフリして薦める、常備したい本三〇冊」
(唐沢俊一自身が常備しているかどうかは不明)
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充, 中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄, 中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎, 徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三, 文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー, 角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫, 角川文庫)
『大地』(パール・バック, 新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一, 講談社)
『十二支考』(南方熊楠, 東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎, 文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石, 岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦, 新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋, ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛, 批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング, 創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二, ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー, ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩, 光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道, 文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹, カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一, 文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一, 講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子, 飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦, 文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎, 朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典, 新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨, 筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞, 岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如, 新潮文庫)

みんな要するに吉田豪をうまく利用するべきだったと言ってるわけだな。

アンチって狡猾な奴らが多いね。

伊藤剛なんてふだん漫棚のこととか忘れてるくせに藤岡叩きのために持ち出す。
これは卑怯極まりない。

947 名前:無名草子さん 投稿日:2011/02/18(金) 02:32:53
>>943

それはないよ。伊藤のヒステリーもひどいな。

948 名前:無名草子さん 投稿日:2011/02/18(金) 02:35:00
>>947
お前さんが何者かは知らんが、さっきから伊藤のイメージ操作に躍起だなw

てか、検証班って、映画秘宝とか吉田豪とかに名前出されると無邪気に喜んじゃって
結局そっちかよ、って思う。無名人の売名じゃねーか。

アンチ藤岡って生涯所得が藤岡の退職金にも届かないような貧乏な売れないライターが多いのかな？

アンチ検証班って映画秘宝とか吉田豪とかに名前も出されない無名なライターが多いのかな？

石黒さん、バーバラさん、夜なべお疲れ様です。
新スレが立つまでがまんしてたんですね。

広告代理店勤務で権力を笠に着て偉そうな世間知らずのオヤジって町山が一番嫌いそうな人種なのによく切れないなと思った

先生、出版ラッシュって結局いつなんですか？！

>>7
おいおい。主張がブレだしてるぞ。

スレタイの由来は、伊藤剛氏のツイート

GoITO
驚くべきは「唐沢俊一」という物件のほうだと思う。キャッチコピーを考えたよ。「薄っぺらな闇」てのはどうだろう？
posted at 17:48:14
Permalink - 2011年02月16日

まあこの騒動のおかげで唐沢に興味持った人間が
ネットで唐沢を検索して「真実」に気づける絶好のチャンスにはなったな。
そういう意味では本当にあのインタビューで嘘はきまくった事で自分に引導を渡した形になるな。

あと、藤岡はバカ。

藤岡がかわいそうなので助け舟出してやると、藤岡が棚にご迷惑かけてめんなさいして、棚が「まあまあ、いいですよ」と取りな
し、伊藤も矛を納める、で手打ちにするしかないんじゃないの？

まあもとには戻らないだろうけど、一応丸く収まるでしょ。

よくアンチを分断しようとしている奴いるって書いている奴いるけど、吉田豪のインタビュー記事で見事にそうなった感があったのは面白かった。

957 名前：無名草子さん ：2011/02/18(金) 02:49:06
検証班の検証はクールに唐沢をじわじわと精神的に追いつめていく感じがあるが、
藤岡テンテーのはまず「思い込み」から入ってるような感じが見受けられる。
それこそ重箱の隅を突くと言うか言いがかり的と言うか、思い込みと感情に任せて書いてる感じはあった。
検証班、漫棚さんのイメージまでけがしたのはまずかったな。
脳みそが筋肉で出来てるのかしらんが、人の書いたものの影響力を言う前に
てめえの書いたものがこれからどういう影響を及ぼすか考えがいかないのはまずいよね。
これでよく作家が勤まるぜ。

>>18
藤岡テンテーが意地を張らずに素直に謝れればそうなるけど、
あの石原慎太郎みたいなプライドの塊の爺さんにできるかな？

藤岡真、定年まであと一週間。

博報堂という後ろ盾がなくなった途端、

周囲の態度が一変する！

>>20
流石に一晩寝れば落ち着くのでは？
で、ブログで、２ちゃんの有象無象どもが尻馬にのって騒ぎやがって、と怒ってみせてEND.

そんな未来を想像した。

面子さえ立てば頭を下げられると思うんだが、果たしてどうかな？

ツイッターって失敗する人多いよな。
ブログでコメントに批判的なこと書かれても、軽くいなしてきた、となまじ自信があったのが逆に作用しちゃったのかもしれないけど。
漫画家とかでも多いよね、ツイッターで馬脚を現しちゃう奴。

藤岡テンテーって、博報堂のIP丸出しで自作自演して笑いものになったことなかったっけ？

>>23
検証とか漫棚がいるから大丈夫じゃない？
彼らがとりなせば伊藤もそれ以上荒立てるのは好まないだろうし。
猫じゃ仲裁はムリだと思うけど。

>>26
伊藤氏の最後のツイートも苦笑まじりっぽかったし、矛を収める気はあると見た。

QJ吉田豪氏による唐沢俊一氏へのインタビューを巡って藤岡真氏と伊藤剛氏のやりとり
http://togetter.com/li/102281

便乗荒らしが調子に乗ってるから不毛な仲違いはやめて欲しい。

藤岡テンテーには消えて欲しい。

室長センセエの退職金って幾らぐらい？

7000万円

sasagani ささがに
@summerbanana 盗作検証サイトの博報堂のおっさんがまた腹立つんすよー。
唐沢俊一を一方的に責めたくなくなる。

ProdigalSon_JP 放蕩息子と青瓢箪
伊藤剛氏と藤岡真氏がやりあってる。だがどう考えてもこの論議の理は
伊藤氏にあるとしか思えない。無能な味方ってどんなところにもいる。

ProdigalSon_JP 放蕩息子と青瓢箪
@gaitifujiyama いやもちろんわかるんですよ。わたしも漫棚さんの盗作
問題のときからある程度この問題をおってますが、藤岡氏はちょっと問題
が多すぎるんじゃないかな…。伊藤剛氏は（私も持ってますが）あの
「（バカ）くん」事件のとき以来の因縁ですしね。

藤岡真先生には、唐沢俊一検証からは手を引いて欲しいです。

886 ：無名草子さん：2011/02/18(金) 01:32:23
http://bit.ly/f9jGfo
このプロフィールのメインの仕事って全部唐沢先生からもらったものじゃん
なのにおまんこもさせずに生理的に無理とか
唐沢がかわいそう過ぎる

904 ：無名草子さん：2011/02/18(金) 01:58:55
>>886
「生理的に無理」ってソースどこ？
テンテー本人の文に見える。
（本人妄想と言われるの覚悟で言ってみる）



わしも気になるゾイ

serpentinaga SerpentiNaga（雨宮伊都）
みんな今頃になって藤岡真叩きとか遅すぎるから。

kuroisyoudou 黒い衝動
藤岡真にフォローされた瞬間ブロックした俺は先見の明があったよう

ProdigalSon_JP 放蕩息子と青瓢箪
この藤岡真氏って「文脈に沿って会話」することがまったくできない
人なんだな。なぜこんなに「傲慢」なんだろう。まあ唐沢俊一氏への
「攻撃」は合わせ鏡なんだろうな…。なにか同族嫌悪的なものを感じる。

991 名前：無名草子さん ：2011/02/18(金) 04:00:16
学歴・職歴は誇ってもいいけどね、唐沢と違って事実だろうから＞藤岡
けど「料理が上手い」「味が解る」くらいまではいいとして「オレは女を
買うことを怖れないエッヘン！」とかなると、完全にどうかしてる。どんびき。

992 名前：無名草子さん ：2011/02/18(金) 04:03:06
唐沢を童貞だって決め付けてたのも引いたわー。

>>37
多分検証Blogのコメ欄
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110210/1297363149
アンチではありません 2011/02/13 12:29 唐沢さんサイドから当時の小栗さんを知ってるものです。
唐沢さんの言い分はぜんぶでたらめです。
ストーカー化した唐沢さんから劇団の団長さんが小栗さんを救ったというのが真相です。
当初から劇団の人たちはほとんど唐沢さんを相手にしてませんでした
唐沢さんが小栗さんに勝手に入れ込んで、劇団としてはかなり迷惑していたようです
小栗さんを引き抜いて自分の事務所東文研に所属させようとしたりして、小栗さん本人もかなり嫌がってました
生理的にも人間的にも大嫌いだったけど、仕事と割り切って我慢していたみたいです
小栗さんも劇団の人たちもせっかく沈黙を保っているのに
今さら敵に回して何の得があるのでしょう
出来ればこの記事が小栗さんや座長の目に触れない事を願います。

今年の唐沢君(1)

・去年大晦日の冬コミで売っていた『風狼太郎がゆく！〜２ページ時代劇のステキな世界〜』
　※無断で雑誌からスキャンした漫画を海賊版として印刷
　※コミケには著作者不明の物を販売してはイケナイという規約有り。
　※著作者不明の作品を復刻する際の法律的手続きを取っていない。
　※連絡先が解った方お教え下さいと、唐沢側の連絡先が書かれていない。
　※それ以前に、著作者に関して「ネットなど」で調べただけで、不明扱い。

・Ｒ-１ぐらんぷりに何者かが勝手に唐沢俊一(東文研)をノミネート
　※ネットで大騒ぎになって１日置いて唐沢がニセ者ですと発言
　※大会前日に運営側にエントリーした本人から取り消しの連絡（検証班氏確認）
　※唐沢は自分が連絡して取り消したと表明
　※応募用紙に貼られた写真は贋物はどこでどんな写真を入手したのか？
　※そもそもエントリーした本人じゃない(設定の)唐沢が取り消せるものなのか？
　※現在調査中と唐沢が表明しているので、その調査はどうなっているのか？
　※会社名含めて虚偽申請されているので警察に訴えるべき犯罪である。

今年の唐沢くん(2)

・弟が噂の80年代に住んでいた阿佐ヶ谷付近をブログで探索
　※去年からこのスレッドで問題視されている下宿問題に答えるような展開
　※雑誌「ぴあ」３回目の投稿の住所が新宿だった事の理由が判明
　※おそらく半年間一緒に住んでいたというのは…
　※しょっちゅう兄が泊まりに来て大家に怒られた、俊一の記憶では住んでいた

・弟が「まんが極道」の中で『うそつきくん』という作品を書く。
　※親に猫可愛がりされる、駄目息子
　※有る事無い事を語り自分が凄いと自慢し予備校にも通わない男
　※匿名で評論をしていると自分が偉くなったような気分になる男
　※適当な自慢話で持ち上げられるが、すぐ見透かされてしまう男
　※女子とほんほんほん、そして　ほんほんほん

他にも
・札幌時代のリーダーに接触する話に異常に反応する人
・冬コミの際に竹熊先生から視線を必死にそらしたチキン
・今年に入って大量の追討
・OLD PINK公開お見合いという岡田・唐沢のパワハラ
・久しぶりのテレビ出演　前後して粘着擁護の荒らしが活発化
・吉田豪のインタビューを受ける　クイックジャパン94号に掲載、ツイッターでプチ炎上
盛りだくさんです。さあ、みなさんお好みのネタをどうぞ。

http://www.tobunken.com/news/news20110214161935.html

新刊　2011年2月14日投稿　クイック・ジャパン
私にとっては黒歴史である話も入っているので、不快に思われる
方も中にはいらっしゃるかもしれません。その点、あらかじめ
お断りしておきます。ただ、インタビューのテーマとして
是非これは話してくれないと、という要望黙し難く。

とはいえ、当時を知る人間たちは逆の意味でこの記事に腹を
立てるかもしれません。“こんなものじゃなかった”と（笑）。
現段階で言える範疇では、これが最も正直なところであります。
悪しからず。

藤岡さんには収入程度（日本最高水準！）と腕っ節（スゲー自慢らしい）がおんなじ
ような人が寄り集まった巣に戻っていただいて、そこから出てこないでもらいたいですね。

それってサファリパークみたいなもんか。

>>38
このSerpent i Nagaって人はかなりアレな人だよ。
最初は藤岡チャンとも仲良かったんだし。なに威張ってんだと（笑）。
まぁ類友だナ。要注意っス。

>>45
藤サファリパーク。
ｽﾝﾏｾﾝ。

山田くん、全部持って行って

http://twitter.com/WORLDJAPAN
吉田豪のTLを見れば分かるけど、唐沢俊一は最後に吉田豪に潰されたって
感じがするね。ついでに藤岡真も潰れたけど。
定年退職と一緒にネット人格も消えてもいいんじゃないかなw

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（1）ＱＪ誌の吉田豪「不惑のサブカルロード」車中で読了。あれだね、
吉田さんのインタビュアーとしての基本はプロレスなんだね。相手のワ
ザを受けて相手に花を持たせる、なおかつ自分の目的も遂げて、読者が
どう読むかまで考えてインタビューしている。上手い。

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（2）唐沢俊一氏について言えば、今の状態でよくインタビューを受けた
と思う。俺が彼の立場だったら一切の仕事を辞めて2年くらい潜伏するけ
どな。その時間を使って「渾身の一作」を書く。命懸けでね。彼のかつて
の「弟子」である伊藤剛君はそれを書いた。その差が、今の立ち位置の
差になっている。

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（3）唐沢俊一氏自身、自分はプロレスをやっていると考えていたと思う。
それも、かなりプロレスが上手いと思い込んでいる。しかしプロレスの向
こう側にはガチンコの世界がある。本物のレスラーなら、ガチンコの世界
を知っている。その上でプロレスをやるのだ。吉田氏はそれが出来る人
だと思う。

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（4）一方の唐沢俊一氏は、「プロレスしか出来ないプロレスラーだ。
だからプロレスをしているつもりで相手がガチンコモードになってしまう
と途端にアタフタしてしまう。これはかなりみっともない。プロレスなら
相手もワザを受けてくれるが、ガチンコはそうはいかない。

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（6）唐沢俊一君がみっともないと思うのは、立場の弱い者にガチでパワ
ハラを仕掛けて、相手に本気で反撃されると「シャレが分からん奴だな」
といきなりプロレスモードに切り替えるところだ。卑怯だしみっともない。
つまり唐沢氏はガチンコもプロレスも理解していなと思う。

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（7）唐沢俊一氏に言いたい事があるとすれば一つだけだ。いつまでも
プロレスごっこに興じていないで、一生に一回でいいからガチンコの
表現を見せてほしい。正直言って唐沢氏の「プロレス」は下手糞で見て
られない。

それにしても、定年を迎えるって歳であんな感じじゃ、もう一生あのままなんだろうね。お気の毒。

kentaro666 竹熊健太郎
WORLDJAPANから
（8）唐沢俊一氏は他人から忠告されると全身がハリネズミと化して聞く耳
を持たないので、忠告すればする程正しい対応から遠ざかってしまう。彼に
忠告することは彼を追い詰める事になる。彼が「救われる」方法がひとつ残
っているが、それは書かないでおくことにする。自分で考えたら分かる事だ
からだ。

藤岡さん、盗作野郎に社会的制裁を加えてやらなきゃ気が済まないっていうんだったら、告発本でも出しゃいいじゃん。物書きなんだからさ。

テンテーだけが告発対象じゃ売れないなら、「と学会およびトンデモ本の世界シリーズこそがトンデモだった！」みたいにしたらどうだ。やっぱり売れないかｗ

犯人はヤス
tochica
Sawahara
儒学者
トンデモブラウ

そして、

猫遊軒猫八

以上、ＱＪインタヴューに関する藤岡見解についての、明確な支持表明
を行ったみなさん。＠藤岡ブログ・コメント欄。

>>58
こいつらのせいで伊藤さんや漫棚さんが不利益を被ったんだな。

>>59
まぁそうだよね。

つか、藤岡さんを筆頭にこの人らの要求してることって、
「唐沢俊一に明確な社会的制裁の鉄槌を！」
ってことでしょ？
いやだからいいからさ、そのための手段は？　手順は？　方法は？
無いでしょ？　皆無でしょ？　絶無でしょ？
それに対する明快な解答があるんなら提示してよ、だったらオレも乗るかも
しれんから。

藤岡さん自身も最初のシャウトから豪ちゃんとの直接対決にかけて、論旨を
スリ変えていってるしな。
最初は、
「これじゃあ唐沢制裁に繋がらん！　だいたいがもはや検証している場合ではない！
（なんと検証班全否定！）　行動を！　鉄槌を！」
っていうそうとうキチガイっぽいものだったのに、それが、
「吉田豪、ﾂﾏﾝﾝﾈ」
みたいなことになってる。「唐沢の手先」呼ばわりすら引っ込めたし。

伊藤剛が必死に修復しようとしてるけど
陣営内にKYが居たせいで一般人からみた
アンチ唐沢連中全般のイメージは悪くなったな。

しかし反射的利益として唐沢の問題を全く知らない層も
問題があって何か揉めている人物ということを知るようになったとは思う。

前スレの443で、唐沢インタビューを鵜呑みにして劇団が全部悪いと思い込む人が出たら…と心配されていたが、不幸にも予感的中

>RT @roug02: 「クイック・ジャパン」といえば、吉田豪さんによる唐沢俊一インタビューもすごく面白かった。みうらじゅんなんかにも共通するけど、嫌われ者に手を
>差し延べるタイミングが絶妙というか、思想を持たない立場にいるからそれができちゃうんじゃないかと思う。それにしても、うわの空藤志郎一座って…。

こういう鵜呑みさんが一人あらわれたってことは、表面化していない部分には何十人何百人もいるってことだよね
やれやれ

そのツイート読んで「鵜呑みにしてる」と思えるお目出度さも凄いが

そもそもその人漫棚さんの唐沢批判RTしてるし
それで印象操作のつもりなのか
もっとうまくやれよ

どうせ猫だろ

ニャー

「もう検証なんぞに何の意味も無い！」
ハズなのに、その意思表明後検証エントリを三つも上げてるフシギ＞藤岡タン

あなたさぁ、他人がやったら噛み付き倒すようなことを、なんで自分で
やるわけ？　ワケ解らん。

アンチ藤岡って生涯所得が藤岡の退職金にも届かないような貧乏な売れないライターが多いのかな？

>>64
>そもそもその人漫棚さんの唐沢批判RTしてるし

それには気がつかなかった
軽率だった

なぜ劇団をあげつらうような書き方をしたのかが分からない
劇団は今回の嘘の被害者なのに
そこが解せない

古い映画をみませんか・８　『４Ｄマン』
http://www.tobunken.com/diary/diary20110214131156.html
＞今でこそ四次元なんて言葉はドラえもんのポケットの名称で幼稚園児
＞まで知っているが、１９５９年には空想科学小説マニア（上記の
＞『Fantasia Mathematica』が翌５９年、『第四次元の小説』として荒地
＞出版から翻訳刊行されている）以外の一般人の大半はそんな言葉、
＞耳にしたこともなかったろう。ましてや概念に至っては。

荒俣宏の電子まんがナビゲーター
弟７回 水野英子編
http://ebooks.blog.ocn.ne.jp/st/manga26_2.html
＞水野　4次元なんていう観念も（手塚先生の）『新世界ルルー』という作品で
＞　　　初めて知ったんです。それまで4次元なんて聞いたこともなかったから。
＞荒俣　手塚さんが、4次元という日本語を子どもたちに流行らせたところが
＞　　　ありますものね。あの4次元っていう概念は、大正時代には世界的に
＞　　　みても大衆には理解不能でしたからね。


『新世界ルルー』は、1951/01/15-1952/02 「漫画と讀物」(新生閣)連載。
作中、実際に「4次元」という言葉が出てくるかどうかは未確認。
↓ここでは「異次元」となっているが・・・
つhttp://tezukaosamu.net/jp/manga/205.html

>>58
支持表明も是是非非だからな。別に派閥があるわけじゃなし。アホくせー。

こういう破壊工作で検証サイドを弱体化させようとするお前は誰？

伊藤なんて漫棚のこと考えたこともねーだろ。
「味音痴」の恨みだけ。サイテーのヒステリー野郎だよ。

>>69
あげつらっちゃおらんのじゃないか？＞劇団

いきなり限界置を越える伊藤と常にレッドゾーンの藤岡いいコンビだよ

>>71
何を言いたいのか読み取り辛いのだが、
＜派閥があるわけじゃなし＞
と言っといて、
＜破壊工作で検証サイドを弱体化させよう＞
って言うってのはどういうことなの？
派閥でもグループでも陣営でもないものに、どうやって＜工作＞を仕掛けて
＜弱体化＞なんてさせるというのか？

担当編集者の説明、最早“つぶやき”じゃないよな。
別の場に誘導すればいいのに。

もう終わりだな。検証も・・・

唐沢大勝利としかいいようがない。吉田豪のおかげだな。

おれは暴力を封印している。その抑止力は博報堂ではなくて拳道会だ

少なくとも該当の部分は自分には「悪いのは劇団側」と認識しているように受け止められました
杞憂であるならそれにこしたことはないです
この後たとえば「いや、ネーミングについてのつぶやきだから」などということになればほっとするんですが

>おれが早稲田理工学部を受験した年は、記録的な大雪でした。鎌倉の我が家の庭も、数十センチの積雪でした。

アンチ劣勢だな

俺も先生みたいに博報堂、空手道場、早稲大学理工学部、鎌倉の我が家、銀座とかツイートに自慢ワードを
自然に混ぜれるぐらいの境地になりたい。

>>58は2月11日付け藤岡エントリがネタモトだけど、みんな＜是々非々＞なんかじゃ
ないよ。
「賛同する。しかし藤岡さんの見解のこの部分には同意しかねる」みたいな留保を
つけてる人は一人もいません。

アンチ藤岡って一流会社の名刺でブイブイ言わせて、空手も強い藤岡さんのリア充ぶりに嫉妬しているだけの売れないライターが多いのかな？
みっともないよね、嫉妬って。

>>82
で、そゆこと言うと、
「自慢じゃねぇっ！　ただの事実だっ！」
つって噛み付かれる。
まさに狂犬。

2月11日付け藤岡エントリのコメント欄では古賀さんだけがなんとか場を
ニュートラライズしようとして孤軍奮闘してる。誰も聞く耳持ってないけど。

最近は検証作業もマンネリぎみだったから、この流れは歓迎したい。

まあ、今回は藤岡先生がよほどへましない限り収まるでしょ。
アンチのほかのメンバーは常識人が多いし。

伊藤にツイートしてた28日以後の話とかウォッチ対象が増えたのは楽しみだ。
藤岡先生、会社を辞めたあとも結構やらかしてくれるタマだと思うよ。
派手に爆発して欲しい。サブカル躁で（笑）

「吉田豪は唐沢に引導を渡すべきだった」（どうすれば「引導を渡す」ことに
なるの？そしてそれが唐沢の検閲を通過して誌面に載るとでも？つかだいたいなんで
豪ちゃんがそんなことせにゃならん義務があるのよ？）
とか、
「もともと吉田豪なんて人間尊敬していない」（なんだ「尊敬」って唐突に！）
とかまで言ってる人すらいるからね＞2月11日付け藤岡エントリ・コメ欄

>>57
田口ランディ その盗作＝万引きの研究　とかで大月隆寛とかは、似たような事をしているが。本で
書くって話ね。多分、そんなに読まれたとは思えない。

ネットで知らせようとしたのは判断としては間違って無いんだけど、やり方がねぇ…

チーム組んでるわけじゃないんだから、各自勝手なことを言ってりゃいいんだよ。
丸く収まったら、検証サイドの「と学会」化みたいで気持ち悪いわ。

>>87
オレも（笑）。

検証班も去年の春くらいにはけっこう虚脱したカンジで「もうやめるヨー」
って言ってたくらいだし。

吉田豪の興味は、唐沢から離れて、面白い人梁山泊の唐沢検証界に移ったな（笑）。」

>>58
藤岡突撃隊。
「狂犬」「バーサーカー」に続いて「エルンスト藤岡」「レーム真」というニックネーム
を進呈したい。

と学会自体は批判されても仕方ない面もあるけど。ただ、と学会がおかしい→所属しているヤツは正す義務
がある→大阪大学の菊地先生があんな組織に関わっている事がおかしいから、今すぐと学会を辞めるかと
学会改革をやるのか、今すぐ態度を示せ！　みたいに詰め寄った人がいたよね。

なんというか急進派怖いよ。もう少しおだやかにやろう。これは遊びなんだから。

>>95
単なる＜遊び＞ってワケにもいかないけどね。
ハッキリした被害者が複数いて、被害者非難まで繰り返されてるのが現状だから。

それやったのも藤岡さんだったっけ？＞阪大菊地先生糾弾

上のきくまこ先生糾弾も、唐沢が幹部のと学会が変だみたいなのが発端だから、余計に奇異に感じた。

>>96
いやそうなんだけど、外野の検証活動は遊びでしょ？遊びっていう言い方が悪いならゆるい運動でもいい
や。いつ止めてもいいし、いつ始めてもいいんだから。なんというか、その義務感の暴走が藤岡氏バーサー
ク事件の遠因のような気がする。

穏やかにやるという意味では、伊藤のtweetも問題あるんじゃないか？
あんないきなり激昂されたら不通の人は戸惑うよな。
なんかおとなしいなあ、と思っていじってたら、いきなり怒り出すオタクみたいだ。
腹が立つとかならもっと最初から言えばいいのに。なんで修復不可能なレベルになってから爆発するのか
わけがわからん。

藤岡センセイのせいで

ペテン師（唐沢）ｖｓDQN集団（アンチ唐沢）

という構図が印象付けられちゃったね
もうこの印象は変えられないだろ

>>99
むちゃくちゃなことを

我慢して我慢してついに堪忍袋の緒が切れるってのは当たり前の心情でしょうに

>>100
こういう早とちりなヤツはそう思うかも知れ無いが、伊藤氏のtwitter見ている慎重な人は大丈夫だと思う。

というか
>なんかおとなしいなあ、と思っていじってたら、
なにこの加害者感覚

>>98
まったく同感。
物証山積のゴミ野郎唐沢に何のペナルティも課すことが出来ない自分自身への苛立ちを、
適当な対象に投射してるんだよね＞レーム真
けどそんなこと（唐沢にペナルテイを課すこと）できっこないってことは誰だって
大人なら解るだろうに！

伊藤氏がよくわからないポイントで怒るのは「新刊は図書館で読みます」の件でも証明済み。

オレも伊藤さんの行動は理解出来るがなぁ。

ポイントは「藤岡さん、伊藤さんを味盲呼ばわり事件」で、
キーワードは「無神経な人（伊藤→藤岡）」です。

>>103
>>加害者感覚
いじめ／いじめっ子感覚だよね。
唐沢や岡田のノリとほとんどカブッちゃう。

藤岡さんは、
「オレはオマエラと違って日常的に（←ココが重要！らしい）料理を作ってるんだ！」
つって例によってエバるワケだが、それってそんなにスゲーことなのか？
「ウチの料理担当はすべてボクですよ、ええ」
なんて男、いまや珍しくもないと思うのだが。

そんな事言い出せば、吉田豪さんだって町山さんだって、いしかわじゅんだって、みんな普通の人たちじゃ
ないよ。本人なりの強固な価値観や筋の通し方とかがあって、面倒と言えば面倒な人たちだ。

伊藤氏が普通じゃないのは問題じゃない。藤岡氏の言動が問題なだけ。

よし、今夜のおかずは手羽先のコンソメ煮だw

唐沢と藤岡テンテーって精神構造が一緒な気がする
同族嫌悪？

正直どっちもどっちだろ。
伊藤の激昂も変。
吉田剛＆町山のサブカルコンビがかばいあってるので
藤岡の変なところだけ強調されてるだけで。

>>109
けどその「モノカキ、フツーじゃない論」をあんまり敷衍し過ぎちゃうと、唐沢
みてーなクズがモミ手でやって来て「そうそうフツーじゃないんですよ。ワタシ
もモノカキだからフツーじゃありませんよ。フツーじゃないから一般的な倫理は
免除されますよ」とか言い出すから注意が必要だよ。藤岡さんにもあるしね、
「モノカキは倫理・道徳の埒外に昂然と屹立する！」みてーな中二な思い込みが。

印象操作も検証サイドの弱体化もクソもあるものか
検証班さんの分析は相変わらずクレバーでいい仕事してると思うし
唐沢に関してはまた嘘塗り重ねてからに、とさらに怒りもわく
そこらへんは揺るがないよ

問題なのは繊細さのない狂犬作家一人でしょうが

むしろ今まで共闘関係が続いていたほうが不思議だ。

>>111
藤岡さんは少なくとも嘘は吐いてない。
「何を言ってもエバリに聞こえる」
とか、似たとこはイロイロあるけど。

結局伊藤とかの尻馬に載って藤岡叩きを始めた唐沢信者って藤岡に嫉妬しているだけでしょ。
博報堂で出世して定年まで勤めて、余暇で始めたミステリでも成功って、サブカル底辺からしたらやっかみの
対象になって当然だからね。

藤岡自体は言ってることに間違いはないし、あれを無神経とか言うほうが逆恨みしているだけに思える。
今回は吉田豪のぬるいインタビューに批判的な意見を述べただけ、唐沢の言い分のみが広がってしまう危険性を
訴えただけなのに、ここまで叩かれて気の毒だった。

検証班や漫棚は傍観してないで、早く藤岡を擁護すべきだと思うな。
伊藤が誰にも予測不可能なタイミングで爆発するのはもうしかたないでしょ。不可抗力だよ、今回のは。

藤岡は人を陥れるために嘘ついたりしていない
唐沢が一番卑劣なのはこれ

「反唐沢陣営、どうかしてる」
って印象は持たれても、
「唐沢さん、かわいそう」
とは思われてないからなぁ。

>>111
どっちも大迷惑だけど気質は真逆でしょう。

藤岡は100％実行不可能な行動を要求するという形でQJインタヴューを非難
したんだよ。
こんなワケ解らん非難はないよ。

>>121
そうかな？
注意書きで唐沢の発言が唐沢による公式見解であることを明記したり、盗作騒動がどういうものであるのか
説明したりすることはできたんじゃないか？
吉田のインタビューが、唐沢の言い分を一方的に広げるだけのものになってしまっているのは間違いないと思う。

藤岡はそこが許せなかったのだろう。さら漫棚に迷惑かけてる、とかまで言うのはいくらなんでも暴言すぎる。
猫八が呼び込みやって迷惑かけたのとは、次元が違う話。

>>108
団塊の世代ってなぜか「料理できる男はすんばらしい」信仰があるのよね。
（若者世代やもっと年寄りだとそこまで威張らない）

女房子供を持ち、なおかつ女を買う「甲斐性」があるのが一人前、と
信じているあたりこいつも立派な屑だわ。

今回の藤岡の行動を「吉田豪批判」と言って切り詰めようとするのは情報
工作で印象操作だよ。藤岡自身がそういう方向に持って行こうとしてるけど。

あの人がブチ上げたのは「検証無意味論」であり「制裁の要求」で、前者は
いままでの（自分自身のものも含めた）積み重ねの全否定だし、後者に
関しちゃキチガイとしか言いようがない。なんで絶対に出来ないことを
求めるんだ！！

今回の件は単なるきっかけでしょう。
伊藤氏は今までずっと思っていた本音を口にしただけ。

吉田氏は、自分に対する批判に異議があれば反論すればいいだけだし。

ぬるいも何もあのQJインタビューの企画の意図、吉田豪の仕事のスタイル等考えれば、
糾弾インタビューになるわけないのはわかるはず。
一般の人はそこまで唐沢のやらかしたことに関心無い。
必死になってるのは一日中唐沢のことばかり考えてる、あるいは検証やめると本を捨ててるのにまだ検証をやめられない人間だけでしょ。
視野が狭いというか。
良識ある人間は唐沢のやらかしたことは知ってるよ。
今まで盗作や別居問題に関してインタビューで直につっこんだ人間が今までなかったのだから、そこを突っ込んでいって
嘘であったとしても言葉を引き出したことには価値はあるでしょ。
いずれは唐沢の嘘が全てバレたときを考えると、
盗作について、あるいは別居問題等に関してまだこんな嘘ついてたのかという（面白いというか笑える）記録が残ったわけで。
それをカスのいいわけ、ヨイショ、ゴマスリと言う視野の狭いモノの見方する人を
無神経と言わずして何と言うの？
今までだって感情にまかせて検証した挙げ句誤字脱字、事実誤認もしょっちゅうやらかしてた人を
繊細さがないと言わずして何と言うの？
今回だって自分の一時の感情で発言した内容が検証班や漫棚さんを巻き込んでることを想定できない無神経さも問題。
まあ今回のことで唐沢に関心持った奴はいずれネットで検索すれば事実を知るよ。

最も重要な被害者と何らの意思疎通を計ることもなく、「加害者には社会的
制裁が加えられるべきだ！」と絶叫することに何の問題も無いと言うんですか？

533 ：名無しさん＠公演中：2011/02/14(月) 15:09:34 ID:mQUfH8k7
つか、今の小栗を見てると、あの時唐沢に引き抜かれてた方が良かったんじゃねぇか？

それともたいして変わんなかったりして

>>33
>盗作検証サイトの博報堂のおっさん

唐沢批判派の中で検証をやってるのは検証班氏やとんでもない一行氏で、
藤岡氏は罵倒担当なんだけどなあｗ
唐沢のガセパクリを検証している「アンチ」は藤岡氏のような人、と誤解混同されるのは困ったものだ
誰かツイッターやってる人がその辺りの事情を説明してほしい
もう手遅れかもしれんけど

>>106
ポイントは「味音痴呼ばわり（伊藤氏曰く「舌馬鹿」）する無神経さ」
じゃなくて伊藤氏の言う事をガン無視した無神経さでしょ。
伊藤氏が「唐沢の料理は美味しかった」と再三言っているにも関わらず、
自分の思い込みで最後まで伊藤氏の言う事を信じようとしない姿勢。

たかが料理の話題だから深く突っ込まれなかったけど、まわりまわって
「思い込み」がこういう事態に発展したわけで。

>>129
> 唐沢批判派の中で検証をやってるのは検証班氏やとんでもない一行氏で、
これは明らかに言いすぎだろう。
最近のエントリの中でも、藤岡氏は唐沢の文章の検証はしている。
都合が悪くなるといきなりまったく関係ないような嘘をつくのはよくない。

インタヴュー読んだ、唐沢さんかわいそうだと思った、終わり、ググること
すらしない、なんてバカはもともと数の内に入らないからどうでもいいよ。

検証になってないよね
てめえも間違えてんだから
罵倒担当とはぴったりな言葉www
唐沢と違ってまわりの取り巻きに守られて間違いを指摘されてるからすぐに訂正できるってだけでさ。

藤岡氏の基準からすれば唐沢の料理なんて食べるまでもなく不味いのは自明のことだったんだろう。
美食家でもあり、自身も料理を作っている立場からすれば唐沢が料理についていい加減なことを書くのが
我慢ならなかったのだと思う。

>>130
親切丁寧な説明を付け加えていただいてすんませんﾍﾟｺﾘ。

唐沢の料理なんて不潔そうで嫌だ

アンチ藤岡ってリア充の藤岡に嫉妬している売れないライターが多いのかな？

唐沢が手を触れたモノすべてにカビが生えそう

>>131
>>129はシャレでしょ。
嘘吐き呼ばわりはヨクナイよ。

「唐沢の料理は美味しかった」についてはkensyouhanさんも疑問を呈している。

また殺人昆虫が出なくなったな。
アンチを分断させるチャンス到来と思って、他で忙しいのかな？
たまには一服の清涼剤として出てこいよｗ

唐沢を覗き込むものは、また唐沢から覗き返されているのだ。

誰の心にも唐沢はいる。

唐沢に対しても一掬の慈悲を忘れてはいけない。

>>134
自分も毎日料理作るし美味しい物の食べ歩きも趣味だけど、
藤岡氏が唐沢の料理について「不味いか普通レベルに違いない」
と決め付けられる根拠がわからん。
ウン十年自炊してきたから、何？

>>143
お前の心にしかいないよ
もう程度の差を無視してどっちもどっちということにするしかないんだな

>>144　
それには大いに賛成。検証はんにも伊藤さんにもあると思うよ一掬いの慈悲は。

まあもうどっちでもいいや

唐沢の嘘はいずれ明るみになるよ

料理のレシピにまでイチャモンつけてるのはワロタ。
うざい小姑だなぁ。

>>63のつぶやきは2月14日
そして>>64が指す漫棚さんリツイートは17日
つまり最初は唐沢インタビューを鵜呑みにして「それにしても、うわの空藤志郎一座って…。」と発言したものの、後になって実態を知った……という流れみたいですね

検証サイトを読んで真実を知ったのだとすれば、検証の意義ここにあり！って感じです

検証はん更新あげ

>>142>>143>>144というリクツで、検証班さんにサイト閉鎖を迫った人がかつていた
なぁ。その検証さんに訴えかけるトーンがホント切々として非常に宗教的でなぁ。
あの人はいま思えば唐沢検証を通して何かを見てしまったんだろうなぁ。検証作業
もこれだけ続くといろんな人が現れるよなぁ。思い出話すんません。

検証はん相変わらず平常心で安心した。

スゴいタフネスだよホント＞検証はん
唐沢検証から「何かを見た！」り、バーサーカーになったりする人間まで出てる
というのに。

>>131
伊藤氏本人が何度も「うまい」と証言しているのに、一切無視し、
思い込みだけで
「あんな奴の作る料理がうまいはずがない、うまいというのは可哀想な舌音痴」
と決め付けるような人間に、
事実よりも偏った先入観を優先して譲らないような人間に、
事実に基づく公正で正確な検証などできるはずがない。

前スレでトンデモない一行知識の世界２さん（なげーよ）が、今回の騒動に
思うところあって一旦更新を停止すると表明した、って書き込みがあった
けどホントなの？　ホントだったらどこで言ったことなの？

>>155
＞伊藤氏本人が何度も「うまい」と証言しているのに、一切無視し、
＞思い込みだけで
＞「あんな奴の作る料理がうまいはずがない、うまいというのは可哀想な舌音痴」
＞と決め付けるような人間に、

どこが、そう読める？
嘘はよくない！

http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20100627
>　伊藤剛さんは唐沢は料理が上手いと言っているが、どうもそうは思えないんだけどなあ。
>失礼ながら、全く料理をしない人の目から見ると、自ら手を動かして料理をする人間は、
>皆料理が上手い人のように見えるもんなのだ。

>伊藤　剛 2010/06/28 11:34
>藤岡さんから、なんだかぼくが味音痴のように思われているようでちょっと困るのですが、
>唐沢俊一の料理は本当に「旨かった」のです。「上手い」じゃなくて食って「旨い」。
>唐沢の擁護ではなく、自分の擁護として明記しておきます。伊藤は舌馬鹿というイメージが
>独り歩きするのは看過できませんw
（中略）
>以上、唐沢の擁護ではなく、自分の擁護でしたw

>藤岡真 2010/06/28 13:36 ＞伊藤剛さん
>　あららら、御免なさい。別に味音痴というわけではなくて、料理をすること自体を
>「上手い」と言っているのかと邪推してしまいました。そうですか「旨い」んですか。
（以下略）

「大企業病」というのは本当なんだなあと今回の藤岡の態度を見て
つくづく思った。　傲慢、無神経、己のミスを決して認めないｅｔｃ……

原文にあたってるのに本気でひとを嘘吐き呼ばわりしてるんなら読解力皆無としか
言いようがないね。

>>154
この騒動では検証さんはほとんど蚊帳の外だったから（吉田氏からも好意的一言があったし）、
あんまりストレスかかってないんじゃない？

「うそつきくん」は読解力ないでしょ
検証ブログの米欄でやまだ氏曰く、

>　私は唐沢氏が厳しく批判されるべきなのは、度を超えているからだと思います。
>
>　プロの作家・コラムニスト・評論家として活動するための基本的な能力に著しく欠けている。
>　パクリ・ガセの問題だけでなく、文章力や理解力、基本的な知識…全てが不足している。
>　「こんなプロの作家がいていいのか？」というのが、正直な感想です。
>（だからこそ、なぜこんな人が作家として活動できたのかということにも興味があります）

>>160
でも「ボクは唐沢に自殺してほしくはありません」なんてことを言わなく
ならなきゃなったりしてるんだよ？　オレだったらネット上から自分に
消せる範囲のすべての痕跡を消して尾っぽ巻いて電源切ってひきこもる。
いやマジで。

>>113
それは解る。言いたい事は、普通じゃ無い事がダメなんじゃないという事だけ。唐沢が普通じゃ無いのは
全然構わない、ガセでパクリでウソの言い訳をするから良く無いだけ。

>>157の人は「要約」とか「解釈」ということがまったく理解出来ない人
なんじゃないんですかね。

他人を嘘吐き呼ばわりするんならせめて自分はどう読み取ったのかくらいは言って
ほしいよな>>157

>>162
>言わなくならなきゃなったりしてる

もちけつｗ

で、>>162のその後ろめたさが何に起因するものなのかは知らないが、
今ネットのどこかで何か良くないことをしている自覚があるなら、即座にやめなさいよ。

>ネット上から自分に消せる範囲のすべての痕跡を消して尾っぽ巻いて電源切ってひきこもる

こんな事態が出来する前にね。

@kentaro666 竹熊健太郎
吉田豪さんは策士だなあ。QJの唐沢インタビューは、ネットで話題になる事を最初から見越した上の仕事だとよく分かった。
QJ読んで唐沢俊一氏に興味を持った人がネットで検索して、インタビューで語られてない事実を知る。
そうなって初めてあのインタビューは完結すると。

検証班の冷静さというか鉄の自制心にはホトホト感心するわ〜
本当は藤岡に言いたいこと山ほどあるだろうになあ

竹熊さん、それはさすがに持ち上げすぎの深読みじゃないっすかｗ

>>168
だからさ、そのわざとらしい分断工作、そろそろ飽きたから。
黒いことばかりやってると、それこそ近い将来

>ネット上から自分に消せる範囲のすべての痕跡を消して尾っぽ巻いて電源切ってひきこもる

ことになっちまうよ。

「ゴマすり」「ヨイショ記事」「厳しく質問してるふり」「お遊戯でもしてりゃいい」「吉田豪。なんの役にも立たね」「カスの言い分」
とかさんざん人を罵倒しといてよく普通に話しかけられるな。
伊藤剛さんにも無礼極まりない対応だし、いろいろ凄過ぎる。
町山さんが収めなかったらどうなってたんだろ。
combat_rec
2011-02-18 06:37:01

>>170
だからさ、なんで分断工作に思えるの？
読解力ないの？

検証班さんは問題ないし、尊敬に値すべき仕事ぶりと冷静さをたたえたいし
唐沢は相変わらず馬鹿だなあと。
問題なのは一時の感情で無茶苦茶な発言をしてしまう藤岡でしょう。
その結果、検証サイドに対する一般人の心証を悪くしたと言う。

検証班も言っていたが、検証サイドは元々一枚岩ではない。
いいものはいい、だめなものはだめ。評価すべきものは評価すべきだし、非難されるべきは非難するべき。
分断も何ももとからそんなもんあるかよ。
それだけのこと。

町山が出てくるところに藤岡の徳があるのさｗ

あのね、この藤岡ブログ10年6月27日付けエントリのコメント欄だけどね、最後の
藤岡側応答のケツ、切ってあるじゃない？　これでまったく印象が違っちゃうね。
この後藤岡さんは突如改行もせずに自炊自慢（また自慢だよ！）をはじめるわけ。
それを素直に読めば「オヤジ、話を変えやがったな」って受け取り方にならざるを
えないんじゃないの。

検証班の「唐沢俊一問題」って表現に笑ったｗ
なんか立派な学問みたいになってるじゃん
やったねテンテー！

何気に今が最後の線香花火の輝きなのかな

おや今までいたアンチが消えている？
分かりやすいなあ唐沢の子分達。

>>157
肝心な部分を「引用ミス」してるよ。

＞そうですか「旨い」んですか。わたしは、なんせ20歳から34歳
＞で結婚するまでの15年間炊事はせず（飯を食わない）、ただ酒の肴を
＞作り続け、結婚後も毎日の朝食、休日の3度の飯も全部担当しておりますので、
＞料理と聞くと、自然と評価軸が厳しくなってまいります。

話を「俺様の料理はスゴイ」アピールに持っていきウヤムヤに終わっている。
これだけでは「味音痴」を撤回したのかどうかわからない。

後日、２０１０年１月２３日「唐沢俊一って料理出来るの？」で、
＞伊藤剛さんに言わせると、唐沢って料理はプロ級ってことなんだけどさ。
＞（中略・裏モノ日記で手羽先のコンソメ煮を作った話の引用）
＞コンソメで煮る意味ないんだけど。

と、またまた伊藤氏の価値基準を腐している。
伊藤氏がコメント欄で再度「美味しかった」と言い、コンソメ煮はちゃんと
した料理だとしてレシピ引用までしているのに
「手羽先煮にはコンソメは必要ない、醤油とみりんで充分だ」と否定。
（コンソメキューブって野菜エキスや調味料も入ってる事を知らないのかな？）

この一連の流れをどう読んだら「伊藤氏を味音痴扱いしてない」と思えるのか？
「『伊藤は味音痴である』という言葉は書いてない」というレベルの話なら
別ですが。

>>166
私は何も悪いことしてません。
つか、ネットじょうではほぼ何もしてないに近い。
検証さんの内心を推し量ってみただけ。
だって、
「自殺してほしくない」
なんてなんで言わなきゃならんのよ。よっぽどのことだよ。そういう
立場に立たなきゃならなくなるなんて冗談じゃないよ！と。

>>165
はぁ？
>>155は言ってもいないことを「言った」と言ってるんだよ。
比較すればわかるじゃないか。
「自分はどう読み取ったのか」書かないのは、原文と客観的に比較してみてくれってことだよ。

伊藤氏の証言を「一切無視」するどころか、氏の釈明を受け「邪推してしまいました」と
謝罪してるじゃないか。普通に読めばわかるよ。
原文をどう「読解」したら、>>155のようになるんだ？

第一、俺は暴走気味の藤岡氏には危なっかしいものを感じていて、全面的に擁護するつもりなどない。

>>172
思えるじゃなくて、こういうのを分断工作というのだよ。

>本当は藤岡に言いたいこと山ほどあるだろうになあ

藤岡に対して言いたいことがあるなら>>172のように自分の意見として書けばいい。
ところが>>168は自分ではなく検証班氏の胸のうちに藤岡への不満があるかのような
書き方をしている。
こういう、不和のタネを吹き込む発言は悪意に基づくもの。分断工作。

>>177
どこが「肝心な部分」なんだ！
単なる余談じゃないか。

>>180
神経質過ぎる。

藤岡氏は、唐沢のことがめちゃくちゃ嫌いなんだね。
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いとはこのこと。
人それぞれ、温度差があって当然なんじゃないの。

しかし、いろいろあったがうまく収まってよかったな
これぞ雨降って地固まるってやつだ

>>179
>>181
テクストの読み取り方というのは無限に自由な開かれたものなのですねー（もちろん
イヤミ）←解ってくれないと困るのでハッキリ書きました。

>>179
>>181
あなたがなんらかの意図を持ってそういう読解をしているのではなく、本気で
そう受け取っているのだとしたら、あなたを大いに憐れまざるをえません。

やあ、人間



の形をした殺人昆虫の皆さん、どうも2222200055446ｗ

>>167
残念ながらネットで調べるような奴は少数派。
たしか唐沢と岡田も「オタク論！」かなにかで言ってたと思うけど
何年もネットをやっていてAmazonの存在を知らないような人が驚くほど多い。
ちょっと検索すれば判るようなことでも、求める情報に全然
辿り着けなかったりとか。
QJがきっかけで初めて事実を知るのは特定の人種に限られるだろう。

>>177の一連の米欄見てると伊藤氏がフラストレーション溜めてるのが
第三者にも見て取れるけど（実際今回の件で爆発してるし）これで藤岡は
本気で気付いてなかったんだろうか…。

あなたがたの処理は、まだ始まったばかりですよ。


そう焦らないで２２２４３１１５５５５ｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
>>181
＜御免なさい＞と＜邪推してしまいました＞しか読めないんじゃないのか。

>>191
自演はもういいよ。

>>181
藤岡本人か？
瑣末な単語にかみついてもごまかしにならんよ。

相手がおだやかな態度でいる間はまったく反省しない。
相手が怒りを顕にして始めて怒っていた事に気付く。
ある意味唐沢と似ている。

>>193
唐沢？

>>190
昆虫？

>>189
まぁ>>157>>179>>181みたいな人もいるようだし。
原因は違うけどね。藤岡さんは「無神経」、この人↑は「読解力の欠如」。

>>188
QJ読者でも圧倒的少数派かねぇ？＞ググる人間

しかしCombat Recさんまで絡んでくるとは。
タマフルか！
キラキラか！

赤田祐一が編集辞めると同時に離れた旧QJ読者なら・・・

>>157
今日の時点でこの態度だけど？

＞ 不味い料理を作るのは実は難しい。と言いますか、自分で料理しよう
＞なんて人間ならある程度の料理は出来るはずなんです。
＞それを「上手」と見るのか「当たり前」と見るのか。
＞得てして料理をしない人間は、それだけで「上手」と思うのではという指摘です。
＞.shinfujioka2011-02-18 00:32:20

藤岡真突撃隊　隊員名簿

猫遊軒猫八
犯人はヤス
tochica
Sawahara
儒学者
WOO
トンデモブラウ

唐沢という人のことも藤岡という人のこともよく知らないんだけど
なんで藤岡という人は吉田豪も自分達と一緒に唐沢を糾弾すべき！！！みたいに思ってんの？
ちょっと頭がおかしい人なの？

関係ないが“唐沢”と入力しようとして時々“辛さwあ”になってしまうのは俺だけだろうか

もう完全にダメだな、藤岡さんは。

＞唐沢という人のことも藤岡という人のこともよく知らないんだけど
よぉく知ってるくせにw

リアルで伊藤氏個人についてよく知らないんだけど、普段から
「料理しないし味なんかわかりません、ゲテモノが好物です」とか言ってる人なの？
だったら藤岡氏が伊藤氏の証言を信用しないのもわかるけど。

>>203
>>なんで藤岡という人は吉田豪も自分達と一緒に唐沢を糾弾すべき！！！
>>みたいに思ってんの？
さぁてねぇ。
それが解ってる人は本人と>>202に出てる７人くらいしかいないんじゃないの？
オレも解んないもん。サッパリ。ヲチ歴長いほうだと思うけど。

>>207
オレもリアル伊藤さんは知らないけどそういう発信は見たことないなぁ。

唐沢俊一氏は「月給代わりに毎月本をハイペースで量産してる」と前に聞いたんだけど、
今どうやって仕事場など維持してるんだろうか
約4時間前 Tweenから

トシの取り方って難しいですよねw RT @ishiguronaoki: いきなりこっちにも罵倒ツイートが飛んできて驚きましたが、お爺ちゃんじゃ仕方ないかw
RT @bigburn: あの人、プロのミステリ作家で60歳近いのか…と軽く驚き。Twitterは本人の属性抜きで発言をフラ
約1時間前 TweetList!から

bigburn
多根清史

唐沢本人が完全に蚊帳の外なのが笑える w

ややっこしくなるから石黒は入ってくるな！（笑）

折角均衡が保たれたのに…

今回、唐沢べったりの石黒氏のやり方が承認を受けた訳じゃないぞ！理解しろよ！なんか、
勝手に勝利宣言しそうな気がするが…

しかし「唐沢の作る料理は旨いらしい」って認めるってそんなにツラいことか？
自我が脅かされるのか？
自己が崩壊するのか？
自意識が毀損してしまうのか？

>>212
勝利宣言しそうだけど局面に影響はナイでしょ。なんせバカだから＞石黒

アンチもいろんな意見があっていいといったり、分断しようとしている奴がいるといったり、忙しいやね。
やっぱり売れないライターが多いのかな？

意味の通った文章を作ることすら放棄したな。

３０年だか料理作ってきたというのがとんでもなく肥大した自意識になって
るんでしょ。
いまどき男女関係なく当たり前にやってる事だけど、視野が狭いので何かものすごい
偉業だと思っている。

唐沢が喜ぶようなことを煽ってるヤツってなんなの？

・唐沢はガセやパクりを続けていて、インタビューの内容も虚偽が多い
・唐沢批判派の一部には、行き過ぎた純粋な感想や批判とは呼べない暴言があった
・それは唐沢批判派の一部であり、伊藤氏や検証班など冷静な人も多い

吉田豪のインタビューに「ゴマすり」「ヨイショ記事」などと罵倒するのも正しくなければ、
「アンチはみんなそんな奴ら」と十把一絡げにするのも正しく無い。

みんな落ち着こうよ！

>>215の他の書き込みがどれとどれなのか興味深い

>>217
ううーん。
説明されても解らんレヴェルだよなぁ。
恐怖すら感じるつーか。

>>40
どうもどうも。

なんか唐沢先生の周りの女性たちはみんな
唐沢先生がどんな理由を後付けしようとも
「生理的にも人間的にも無理」とか言って
離れていった気がしますゾイ。

公には「指一本触れていない」と言いながら
仲間には「やりまくった」とか吹いているような
気もしますナァ。

売れないライターってやっぱり博報堂の社員には嫉妬するんだろうなあ。
ここぞとばかりに叩くところに出自の卑しさを感じる。
むしろ弱小ブロガーのトラブルに大物に加勢していただいた、と感謝してしかるべきなのに、逆恨みとは・・・。
恩をあだで返すとはこのことだ。

唐沢という人間はとにかくバカなのでココやツイッターで沸騰する藤岡批判を見て
小躍りしてるだろうけど、だからといって唐沢自身の評価が好転することも仕事が
来るようになることもない。

唐沢批判がどっか行っちゃってんのがなんだかなあという気もするな

内ゲバでテンテー大勝利や！

明らかに唐沢シンパが来て混乱を誘ってるから

>>203
ちょっとどころじゃないと思う

>>213
反論されたから意固地になっただけでは？
Ｐ＆Ｇと違って主観の問題だから、俺様の料理はスゴイ話＆コンソメ煮で
ゴリ押しすれば通ると思ったんじゃないかと。

てか相手に反論されると本筋と関係なく自分の自慢話をダラダラダラダラ
並べ立てるってぴあガンダム論争の誰かさんみたいだな。

唐沢はこんな酷い状態なのにまだそこそこ影響力あるんだな

くいっくじゃぱん売ってないよー＞＜

まとめ読んできたが、唐突にとんでもない氏が激怒し始めたのが凄い違和感。
どこに怒ってるのかがよくわからん。

「人を傷つけない表現〜」あたりにひっかかってるっぽいが
吉田豪は別に「面白くするためなら人を傷つけてもいい」とか
言ってないよな？
なぜそう思ったのか＆あんなに怒ったのか。

伊藤さんも困惑してたのがちょっとﾜﾛﾀ

>>233
>唐突にとんでもない氏が激怒し始めた

伊藤かと思った。

パチスロの連載まだやってるの？
唐沢の仕事あれだけでしょ？

もうこうなったら料理対決しかないやろっ！

「まぐろのカルパッチョ」と「豚肉の柳川風なんとか」を
唐沢氏と藤岡氏が作り、どっちが旨いかハッキリ決めたらええんやっ！

審査は宅八郎とK子

>トンデモブラウ 2011/02/18 14:46
>>唐沢俊一が盗作しておいてとぼけて逃げたというのは、みんなわかってますよ（＠いしかわじゅん先生）
>
>インタビュワーだけがわかってなかった、というオチ。
>わかってたなら一切触れなきゃいいのに、アホかと思ってしまうなぁ。

まだ言ってんのかこいつ

>>97
ってかあのときも、最後まで菊池誠と菊池聡間違えたのしらばっくれてなかった？

>そうか。「量子力学的怒り」というやつか。だとしたら理解できる。

これ伊藤のことDisってんの？

伊藤さんがかつて、唐沢と岡田に云われ無きパワハラを長期間受け
裁判にまでなった（伊藤氏が勝訴）……ってところから説明しないと
ダメなのかねぇ

伊藤は怒りのレベルに中間がなくて、突然怒り出したりするのをクオンタム・ジャンプにかけているわけか。
さすが早稲田大学理工学部だけのことはあって面白いことをいう。
こういういじられ方をしたらやられたほうもうまく返さなきゃだめだよな。怒るばっかりじゃなくてさ。

ttp://twitter.com/shinfujioka/status/38267437766033408
>しかし、疲れて帰ってきたら、伊藤さんがぶち切れてて驚いた。
>それも、前々から鬱積していたものがあったらしい。
>それに気が付かないのは無神経と言われたって、ｂｌｏｇの
>コメント欄に普通に書き込んでくれていたりしたから、心の奥で
>フツフツと煮えたぎっていたものには気が付かないよなあ。

ttp://twitter.com/shinfujioka/status/38270176885604352
>ええ、やめておきます。小心者ですし。
>kensyouhanさんに迷惑もかけたくありませんし。

手塚イズデッドって面白いの？

>ええ、やめておきます。小心者ですし。
>kensyouhanさんに迷惑もかけたくありませんし。

周囲の人物に迷惑をかけたくないからって、唐沢と似たような理屈だな

えーコンソメ手羽の一件当たりから伊藤さんが不快がってたのは傍から見ても丸わかりだったと思うがな〜
よく我慢したと思うよ。
気付かなかったってのは(バカミスとはいえ）作家としてどうなんだ？文脈盲？

>>238
ツイッターでもまだ言ってたな

＞tondemoblau 黒増富男

＞唐沢にインタビューしたのがどんな奴か知らんけど、
＞被害者をクレーマー扱いした盗人の片棒を担いでしまったのだな。

知ってるくせに。W

藤岡テンテーと同じで、一日中唐沢のことで頭が一杯だからそんなふうに視野が狭くなる

あれは評判のフランス鴨料理の店に乗り込んで、手の込んだソースだと言っているが、しょうが醤油で食うのが
一番旨いのだ、と一喝した海原雄山のパロディをやっただけでしょ。

コンソメと手羽先をみた瞬間にピンときたよ。
そういう藤岡のユーモアセンスを読み取らずにマジになって反論とか激しくカッコ悪い。
おたくを名乗るなら美味しんぼぐらい読んどけつーの。

いや別に名乗ってないんですけど

@WORLDJAPAN 豪ちゃんインタビューおつかれ。
吉田豪という底の知れない不気味な(誉め言葉ね)インタビューによくもまあ応じたと思った。
どんなトラップが仕掛けられてるかもしれないのにその危険を冒してまでも｢出たい｣という自己顕示欲を制御できなかったのかと勝手に深読。
約2時間前 Keitai Webから WORLDJAPAN宛

nukada
額田久徳

>>248
わさび醤油だろ
確認ぐらいしとけ

マグロをマヨネーズで食べて切り返せ

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110217
>　戦後の名宰相吉田茂は、愛読書を訊かれて『銭形平次』と答え、
>当時の識者からさんざ叩かれた。いやしくも一国の首相たるべきものが
>捕物帳などを愛読するとは、と。当時はこの取り合わせは大変に
>非常識なものだったのだ。しかし、今聞くと、これは実に
>豪放磊落（らいらく）だったワンマン総理のイメージに合致する。
>宮沢元総理が嫌味のように経済学の本を原書で読んでいるのを
>見せびらかしていたのに比べ、いっそ潔い。

吉田茂の実際の読書歴はこちら（↓）
http://blog.livedoor.jp/bsi2211/archives/51458894.html

唐沢が書物に対して持っているイメージが、いかに薄っぺらか判るだろう。

吉田の一人勝ちだな
他の関係者全員失態

じゃあ吉田茂最強ということで。バカヤロー解散！

あ、くそう先に言われたw

吉田茂も自分達と一緒に唐沢を糾弾すべき！！！

いいかげん藤岡氏も可哀想になって来た。

なんつっても一番悪いのは唐沢だろうが！

>>257
「自分達」ってテンテーくさい言い方。

>>245
いくらなんでも、つっかかり方としちゃそりゃひどいよ。
尻馬に乗ってると最終的に損するからやめた方がいいよ。

あれ？なんでもかんでも唐沢っぽいって風にする流れだった？
マジレスしちったよ…

トンデモない一行知識さんてバカなの？

『誰も傷つけないようなものは面白くない』なんて吉田豪、言ってないじゃん
あれはその前にはるかぜちゃん騒動というのがあって
バカな大人が、かってに、はるかぜちゃんのツイッターで傷ついたとか糾弾して
それに対して吉田が言及しただけなのに…
文脈読めばわかるだろうに

まあツイッターって文脈をなくすツールだからな。

長文ツイッターという新ジャンルを開拓したQJ編集者

唐沢の異常さを媒介にして現代の病理があぶり出されるな

麻木大桃騒動でも思ったけど
ツイッターって「つぶやき」じゃないよね
放った瞬間に「個人の意見」として世界に拡散しちゃうから
気軽に発言できんよね
こわいです＞＜

ツイッターで何を言っても、
誰からも注目されずに埋もれっぱなしの、
孤独な三多摩のオバハンも居ます。

藤岡さんって荒れてる時ほど冷静になるんだな。

吉田も伊藤も町山もQJもみんな藤岡さんの掌の上で踊らされてるだけなのが哀れだなｗ

女の子に「生理的にも人間的にも無理」と振られ続けて
やっと結婚してくれたＫ子さんを蔑ろにして・・・・

たいしたドンファン

>>223
北海道から自分を追いかけてきた女がいると吹聴してるし

中野美代子の姪の話？

うそつきの言うこと信用ならん。

今回のＱＪ騒動、唐沢検証サイドの人は記事を自分の主張のためにうまく利用することもできたはずなのに
吉田豪@WORLDJAPANを攻撃して自滅。その振る舞いを貫いているのは、さながらカルト化した新左翼セクトの内ゲバの論理。
不正を糾弾しつづける「正義」の困難さについて考えされられる
10分前 Keitai Webから

moshi2pierrot
moshimoshipierrot

左翼の内ゲバ言いたいだけちゃうんかと小一時間ry

>>268
そういやそうだ
危機管理が出来るってことなのか
それなら普段からもうちょっと神経使うとかすりゃ
でもそしたら面白くないか

>>273
もしもしピエロ
という名前がツボった

関東在住なので千葉テレビとかで
提供番組よく見てた。なつかしい。

正義の困難さという視点は面白い。

誤解されるのはイヤだが、広く知られれば、今回の件が無くても誤解は当然生じるし。

今回の出来事で、もしかしたら反唐沢的な物が気味の悪いものに感じられた人がいた
としても、唐沢が一方的な被害者であると受け取った人は少なかったろうから、前進で
はあったと思う。twitterで話題にならなかったら、注目してなかった人もいたろうし。

そもそも何が目的なのか？というのは、個々人でスタンスに違いがあったからね。

アニメーション思い出がたり［五味洋子］ その101　「1/24」を巡る人たち
http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi101.shtml

>また北海道から上京し上映会の手伝いをしてくれるようになった唐沢俊一さんも
>「1/24」の常連の１人で、第23＆24号掲載の「ベティ・ブープをもう一度！」等は
>確かな文章と構成で現在の才能の片鱗を見せています。この頃は若さゆえの皮肉が
>目につくこともままあったのですが、現在はすっかり角も取れ円熟味が加わり、
>いい歳の取り方をしていると思わせられます。
>以上の名前は「さん」づけで記していますが、全員私より年下なので、当時は男子は
>「くん」づけで呼んでいました。今もコミケ会場等でつい「唐沢くん」と呼びかけてしまうのは
>いかがなものかと自問してはいるのですが。

五味さんの優しさに全米が泣いた！

＞また北海道から上京し上映会の手伝いをしてくれるようになった

これが「メインスタッフ」？

＞左翼の内ゲバ

そもそも検証サイドって共同体じゃないし

>>281
＞そもそも検証サイドって共同体じゃないし
その誤解（？）はあるような気がする。そんなに広めなきゃいけない！みたいな義務感は
無いし。これは個人差かな？

唐沢のガセ＆パクリが知られれば、このスレが気持ち悪がられようがどうでもいい。

新左翼も共同体じゃないし

■ 「東池袋アニメ積読録」　小川びい
2004年５月
皐月は活字本の洪水に悶絶する日々
http://www.style.fm/log/03_book/review040624.html
＞　違和感の説明に、いささか字数を費やしてしまいました。
＞細かい点ばかりあげつらっても本質には問題がないのでは、
＞と思われるかもしれません。そういう方には、唐沢俊一の
＞次の言葉を引用しておきましょう。「いやしくも学術的な
＞書を上梓しようというときに、冒頭からその書物で取り上げる
＞べき対象の定義がこう大雑把では、この本にそこから先
＞ついてくる読者の質も知れようというものだ」「私などの
＞こういった事実誤認の指摘について、“そういう些末なことを
＞つついてくるばかりで、本質的な理論に対しては反論してこない”
＞とうそぶいているそうだ。しかし、基底となる事実を誤認
＞したまま放置しておいて、果たして理論がまっとうなものに
＞なり得るか？」

>>285
なんというブーメラン

逆に複数の人間が集まって内ゲバ・内部対立が無いことってあるの？って話だな。
連合赤軍みたいに殺し合いしたり、誰かさんとその取り巻きみたいにひでえパワハラするんでもなけりゃどんどんやれとも思うが。

連合赤軍がやったのはあくまでも総括の援助であって内ゲバではないんだが。

最近は魔法少女も内輪で殺し合いますしね。

変なのは唐沢だけじゃなくて唐沢に絡んでる連中もだった
という事が判ったのは吉田剛の功績だな

義憤でやってる人もいれば俺みたいに唐沢断末魔を面白がってるだけのもいるんだよ

怒ってる人は作家で「博報堂ビジネスコンプライアンス局表現リスクコンサルティング室室長」なのに
とってもリスキーにツイートしているような。プロ中のプロの発言なはずだけど仕事と個人の感情は別ってこと？
「QJ吉田豪氏による唐沢俊一氏への…」　http://bit.ly/ewLrUb
約1時間前 webから

k_wota
けんちくヲタ日記

>>233
唐突にとんでもない氏が激怒しているまとめって、どこで読める？

バードウォッチに行くなら
気をつけてお行きよ
グラスあげているのが
鳥だったりするから

>>293
検証はんの最新記事にあったtogetter

唐突に怒り出した、ってよりは
語ってる内に勝手に熱くなってった印象があるな＞一行知識

藤岡さんは永遠に不滅です
お前らみーんな馬鹿

藤岡氏って反論する奴は全てバカだくらいに考えていそうだね

>>293

『ProdigalSon_JP お気に入り QJ吉田豪氏による唐沢俊一氏へのインタビュー
を巡って藤岡真氏と伊藤剛氏のやりとり』の補完 - Togetter
http://togetter.com/li/102418

>>271
本人の話だけで、誰も追いかけてきた女の存在を知らないｗ

『唐沢俊一君がみっともないと思うのは、立場の弱い者にガチでパワハラを仕掛けて、
相手に本気で反撃されると「シャレが分からん奴だな」といきなりプロレスモード
に切り替えるところだ。卑怯だしみっともない。』
竹熊氏のこの意見。すごく納得してしまった。
一方的な嘘を並べて「シャレだったのにマジギレしてる。」って周囲に印象を与えて
対象を孤立させるのだな。全く下衆だな。

@Byoyuken_Neko8 猫遊軒猫八
今日は他人の痛みが分からない
利口ぶった馬鹿が大勢いると判明した。
ありがとうございます、サンタマリア。
18時間前 Twitter for iPhoneから お気に入り リツイート 返信

猫は面の皮厚いな

まあ間違っていない意見でも、表現の仕方によって第3者に悪印象を持たれて
しまうこともある。
検証班氏の対応は実に見事だ。

いやー面の皮が厚いって感じじゃないね
他人の痛みって要するに自分の痛みでしょう？
結構まいってると思うよ。

>>54
唐沢がプロレスにまったく無知なのは明確だから、無理な話でしょうな。

博報堂なんて情報が命だし藤岡の部下は皆ツイッタ―騒動知ってるんだろうな
どんな気持ちで送別会やってるんだか

まいっても反省はせず、相手を恨むのが猫八クオリティ

>漫棚通信さんからメールを戴いた。なるほど。

具体的に内容には触れないけど、ちゃんと味方についてもらってますよ、というアピールなのかな？
なにが「なるほど」か知らんけど。

>そうか。「量子力学的怒り」というやつか。だとしたら理解できる。
これって伊藤剛のことなのかな。

なんか嫌らしいほのめかしかただな。
昔からこんな嫌な奴だったっけ？

昔からこんな嫌な奴です
そしてこれからもこんな嫌な奴です

「お前らに人の痛みが解らんのか！？」と意見の合わない相手を悪罵する様は、ちょっとした悲喜劇。

藤岡
>あえて言わせてもらいますが、だったら盗作に関して初歩的な質問をしたら、その出鱈目な答えを削除されましたと書けばいい。
>いや、自己弁護の限界に達した盗作野郎が席を蹴って帰ったでもいいじゃないですか。
>ヨイショしてホラ吹かせて、後はあんたが突っ込みななんてカスの言い分です。
>今回、kensyouhanさんや伊藤さんが、大人の余裕で発言しているのには失望しました。
>唐沢がヲチの対象として面白いと突っ込んでいるのと、

>なんとしても盗作の被害者に土下座させて謝れせたいというわたしのスタンスとの違いなんでしょう。

なにがここまで藤岡さんを駆りたててるの？

【薄っぺらな】おべっか野郎・猫遊軒猫八【痛み】

猫も藤岡も唐沢も、接待に自分は悪くないと思ってる人というのが共通点なんだろうなあ。

あえて言おう
カスであると

「人を呪わば穴二つ」

自分も気をつけたいと思いまふ（＞＿＜）

そろそろ藤岡検証ブログやった方がいいんじゃない？kensyouhan
身内には甘い体質をあれほど嫌うスタンスなんだからさ

猫ちゃんはルールを破っている者を見る不快感と、
傍でデカイ声をがなられる苦痛を解っていながら呼び込みしてたのか。

他人の痛みが分からない？
誰のことだ？
漫棚さんはじめ被害にあった人の声もアンチとひとくくりされ、
恐い人達と印象づけ、まともな主張が通りにくくなったのは誰のせい？

他人の痛みか・・・はて
藤岡氏が叩かれてるのが可愛そうってことかな？
それならば事の善悪抜きにしたら、唐沢が可哀想のチャンピオンになるね。
猫はじめ多くの人間にここまで叩かれまくられてる唐沢はもっと可哀想と言う論理になる
では何故叩かれてるのか？
そこを抜きにするとおかしな話になりますねえ。

まさかこんなにあっさり藤岡のライフがゼロになるとは思ってなかった。
いままで露呈してこなかったのが不思議なぐらいな感じだが。

次は28日以後に発表のお話までイベントはないのかな？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

土下座させたいと顔真っ赤にしてやっきになってる藤岡より
オチのスタンスで淡々と証拠を積み上げている検証班の方が
よっぽど唐沢を追い詰めている、土下座へと近づけていると何故わからんのかね、このジジイは。

>>50-54
唐沢をプロレスラーにたとえるなら高杉正彦だね。

メジャーでやっていたこともあるから知名度はそこそこあるけど、
グラウンドも下手なら魅せるプロレスも下手。
そのくせプライドだけは一人前。

少なくともよほどの奇策でもない限り
すんなり土下座させたり反省させたりするのなんて絶対無理ということは
唐沢をヲチしてきた者なら誰でも理解るはず。

男にも更年期障害があるのだろうか。
あの気持ち悪いファビョりかたを見ていると病気としか思えない。
うまく吉田豪のインタビューを使えば一気に唐沢を追い詰められたのに。
あのジジイは自分の犯した罪の重さがわからないのか。
ほんとに邪魔なジジイだよ。

>…それにしても、今回どうしてこんなに盛り上がったのか、正直よくわからない

みんな藤岡に一言言いたかったからじゃないか

藤岡さんには落ち着いてもらいたい。
テンテーが土下座するなんて、ありえないでしょ、あんな人なんだから。
真綿で自縄自縛にするのが一番。

テンテーは自己顕示欲に勝てないんだから。
変な映画感想文やムカつく追討をUPし続けて、
世間に実質忘れられるのが一番。

でも、それだけだと漫棚さんが報われないか。

リアルで会ったら伊藤剛とか藤岡に瞬殺されるのに

大企業で定年まで勤め上げたくせに、長期的戦略とか
目的達成のために感情を抑えて実績と信用を積み上げていくとか
まるで考えないし、できてもいないんだよなあ。
さぞかし職場でも無能で周囲から煙たがられていたんだろうなあこの人。

漫棚が報われないって、
俺はあの引用文のパクリの損害はそんなに大きくないと思う
本人が好きで書いた文章だし、別にいいじゃん
けど、あとで悪質なクレーマ−扱いされたことだけは同情する
この件に関してだけは、藤岡の言うように本当に土下座させたほうがいい（そのための知恵を練ろう）

>>328
同意。伊藤は調子に乗りすぎ
空手をなめてる

そしたら伊藤はまた訴えるだろうね

>>332
伊藤って訴えてばっかだな

論争のカタを暴力でつけた時点で手を出した方の完敗だろ

なんつーかリアルでは弱者の方がネット上では
圧倒的に強いよな

>>311
正義感だろ

藤岡って痛風持ちなんだろw
そんなのの空手が役に立つのか？
つーか、空手の団体でもトラブルおこしてたよなw

>>38
最初期から藤岡には問題があると指摘していた良識派の大勝利だなw

藤岡２ちゃんに降臨しないかな

リアルで社会的弱者、ネットで荒らしては叩かれっぱなしの人もいますが

現実社会だけで藤岡と伊藤に接点があったとしたら
伊藤は藤岡に意見する事すらできないんじゃないの？
それをネット上でいいようにやられてちゃって
ムキー！となった藤岡さん

よりによって退職直前にこんな醜態を晒すとは
でも一生勘違いしたままのさばらせておくより良かった気がする
同僚とか部下とか結構な割合で内心ざまあって思ってそう

退職目前で博報堂クビになったりして

>>338
そう言えば藤岡さんは「来静」も知らなかったよな。確か静岡にいたことあったハズなのにw

やはり今回の事件は来静問題を有耶無耶にしたままだったのが遠因にあると思います。

だからこそ今一度、ここで来静問題を議論するべきでは？

怒りの矛先が唐沢に向いてるから周りは助かってるんだろうね

>>323
誰某はホモだなんだとデマ流しまくるミスターヒトじゃねえの
でもヒトは唐沢と違って面倒見のよさも実力もあったけど

まぁ老後の趣味みたいなもんだろ

トゥギャッターのまとめ見ると
藤岡さんてネトウヨとか君が代症候群の人と同じに見えるｗ
でもこの人、人生のかなりの時間唐沢のこと考えてるよね
もっと楽しいことに自分の時間使えばいいのにｗ
ブログでいくらがんばっても唐沢は土下座なんてしないでしょ

藤岡の唐沢化が止まらないｗｗｗｗｗ

情報セキュリティ | コンプライアンス | CSR | HAKUHODO Inc.,
ttp://www.hakuhodo.co.jp/csr/compliance/index02.html

こういう秘宝系の連帯感、大嫌い

藤岡テンテーもそんなに腹立つんだったら直に唐沢に会いに行って
顔面に自慢の正拳突きを叩き込んでやればいいじゃん
勝手にやれやって

どうしてこうなった藤岡
いつまでも手ぬるいインタビューを重ねてどうするという問題提起自体は
別におかしくなかったのに

同じ検証仲間（？）の藤岡を伊藤がブッタ斬ったって聞いて
さすがト学会の身内擁護を厳しく批判した伊藤だ
と思ったら原因はブログで「味音痴」とかいわれたっていう
しょーもない私怨だっつーからトホホです

>>354
いつか仕返ししてやろうと思ってたっぽいよなｗ
唐沢の料理くいてー

>>351
わかるわかるわかるぞぉぉw

まあ、自分がおいしいと思ったものを、そんななのが旨い分けないだろバカ、お前味音痴だろ、と
言われたらムッとするよね。
自分の親が破産したときに、〜億の負債らしい、とか日記で書かれたのよりは怒りは小さいかもしれないけど。

>>354 お前は思考音痴だな

>>354
どうしても譲れない一線がある男なんだな

伊藤も十分
何がきっかけで怒り出すかわからない面倒な人
だと思うが

>>351
> こういう秘宝系の連帯感、大嫌い

これはあうるな。
検証も町山は素直に信じないほうがいいかもよ。
意外とフカしがあったりして（ｗ
ここ読んでるだろうから、忠告しとくと。

>>354 >>355 >>357 >>360
しかしよく飽きないね
稼業はたわごと屋さんか何かですか

>>362
俺のレスが1つあるな

＞おい、石黒直樹。これが検証ってことだ、分かったか、腰巾着。

こんなに威勢がよかったのに

突然のトーンダウンはいつもの事です

藤岡はネットから引退したほうがいいかもな
せっかくリアルで成功してるんだからさ

>>351
だったら藤岡サイドも連帯して秘宝系？に論戦挑めばいいじゃない？
今回のこと公平に見てもおかしいのは藤岡サイドだと思うぞ
クイックジャパンは唐沢糾弾しないからおかしいというのおかしいだろ？
なんで吉田やクイックジャパンが唐沢糾弾しなきゃいけないんだよ？

>>366
勘弁してください
家族がたまりません

まとめると、食い物の恨みは恐ろしいって結論だな

唐沢の本を捨てたバチがあたったんだなきっと

>>369
まあそうだね
伊藤の舌はたしかだし、唐沢の料理はプロ級ってことでいいと思う

藤岡サイドでもなんでもないけど秘宝のぼくらボンクラって安心感が苦手だ

藤岡って空手何級？

>>373
黄色帯

食い物の恨みと言えば、宅八郎のロフトワンの件もあったな

>>211
君臨すれども統治せず

確かに伊藤は岡田に
>『食べても太らない男のスイーツ』
>岡田斗司夫スイーツ男おばさん化計画、いかがですか。
>ぼくは一銭もいりませんのでw
と提案した位だからな
食い物にはうるさいんだろう。もちろん礼儀に関してもうるさい

>>375
俺もそれ思い出した
あと唐沢に奢った飯を酷評されて切れた岡田斗司夫

SF大会のステーキとメロンとしゃぶしゃぶ

言ってる内容読まずにメンツだけ見て秘宝ノリとか言ってるのか
今回に限っては別に秘宝とかボンクラ関係なくどう見ても吉田豪側のがまともだろ
町山は仲裁してるし
なんかもう秘宝ノリが古いみたいな言い方それ自体見飽きたわ

秘宝信者はすぐ激昂するから嫌い。

＞なんかもう秘宝ノリが古いみたいな言い方それ自体見飽きたわ

そんなにあちこちで言われているのか？

藤岡の言い分は別におかしくないぞ
ただ吉田豪にキレたのはお門違いすぎた

食うか食われるかの世界に生きている人たちは凄い！

唐沢は料理する前に手を洗ってるんだろうな
フケとか落ちてそうで絶対食いたくない

つかみなさんネット上でこれだけ
恥さらしてよく恥ずかしくないなーと思う
見てる方はおもろいけど

キレはあるけどコクはない

藤岡にも血で描くみたいな作品を1冊でもいいから書いてもらいたい

藤岡氏も竹熊さんが言うように二年くらい潜伏して渾身の一作を書くことに賭けた方がいいかもね

>>388
それはプロの矜恃が許さんだろ

セクト主義やねえ。
ややこしく考えんでも、伊藤氏は事あるごとに団塊世代や会社での地位を別のフィールドに
持ち込んで平気ないばりんぼさんへの嫌悪感を口にしてたんだから藤岡氏とぶつかるのも時間の問題だったんじゃないか。

味覚音痴と言われなければ
今も藤岡と仲良くしてたのはまず間違いない

吉田豪にキレるのは別に問題ないと思うが
インタビューを評価した検証とかにまでガッカリしたとか言うのはね
いや、それだって言っていいし
検証も言われたって平気だろう
しかし、自分は批判したくせに
批判したことを批判されると
「つまらないという権利が否定された」とか言うのがアホすぎ
誰もお前の権利なんて否定していませんし
お前と同じように誰もがお前に対して「つまらないという権利」を持っています
唐沢ですらね
そういう事を理解出来ずに、俺には文句を言うなという、一番の文句たれが藤岡

それに加えて食は人生の基本だからな。
三日遅れのつくねバーガーとか。

吉田豪は水道橋博士からの支持も厚いからな
サブカルの頂点みたいな奴に喧嘩売ったのはマズかった

>>395
サブカルの頂点？
二軍でエースみたいなもの？
豪ちゃんの連載読んでる？

え、藤岡って黄帯なの？
弱くね？

まぁ吉田ならぬけぬけと藤岡にインタビューとかしそうだな
あ、藤岡先生に知名度ないからダメか

>>393と>>394は同一人物が書いたのかと錯覚しながら
続けて読んだらお茶吹いたw

藤岡はキレ芸を売りにするつもりで
今回のは布石だろう

藤岡とドラゴントレードしたい

>>380
吉田豪だけはまともだが
藤岡はもとより伊藤もまともじゃない

うん、伊藤もぷんぷん匂うよなｗ
検証チームも変な奴ばっかり

>>395
ターザン山本みたいに完全に終わった人間を弄るのも好きだよな、吉田も水道橋も。
面白がられている、という現実を受け入れられたら、唐沢もターザンのように今までと違った
生き方を見つけられるかもしれん。
でも難しいかな、プロレス音痴だし。

まず帽子を取る
そこから再デビューすれば唐沢も変われると思う
あ、稽古中のバンダナもね

このタイミングで漫棚さんはオレの味方とアピールする藤岡真。

>>349
悪魔と戦う人は自分も悪魔に似てくるものだから気をつけとけよ
とニーチェが忠告していた

サブカルもプロレスみたいに衰退への道を…

藤岡ツイッターでぼやいてないでこっちに来いよ
相手になってやるから

>>393
>>「つまらないという権利が否定された」とか言うのがアホすぎ

普通こういうセリフは発言を禁じられたり封殺されたヤツがいうモノで
藤岡みたいに脊髄反射で一番言いまくったヤツが言うセリフじゃないよなw
どこまでもズレてるwww

>>329
藤岡さんはすし太郎を発案した偉大な御仁

ネーミングだけな

吉田がサブカルチャーの勝ち組とすれば、藤岡はメインカルチャーの勝ち組。

猫八さんが良いこと言った↓

これは事実だから、この際表明しておくが、唐沢俊一の盗用検証をやっている人
の中の何人かは「唐沢さんを改心させたい、話をしたい」と言いながら、実際に
話をすると、陥れる為にやっていると言う奴がいる。藤岡真さんのようにハナか
ら「土下座させたい」と裏表のない人は少ない。もう飽き飽きだ。

猫八は飽き飽きするほど何かやったっけ？

>>415
コミケで呼び込み

綾波書店っていうのもおかしな奴だったな
あれこそ悪質なクレーマーだろ

>もう飽き飽きだ。

猫八に関してだけは、ならやめろよ、と心から思うな。
誰も頼んでねえし、期待してねえよ、と。

猫八がいなかったら検証イベントはいまだに1回も開催されていなかっただろう
俺は猫八の功績は大きいと思ってる

誰も自分を話題にしてくれないんでふてくされてみた
的な当時の民田直的心境かな
猫はち

>>419
イベントって、喫茶店に数人集まって唐沢の悪口をボソボソ言い合ったあれ？

お前らがうじうじと藤岡の悪口を言ってる間
藤岡は楽しい楽しい送別会をやってもらっているｗ
あわれだなお前らｗｗｗ

お、猫ちゃん来てたのか

藤岡は退職金の札束で唐沢をひっぱたいて土下座させりゃいいんでない？
いち土下座一万円。

>>328
瞬殺しても逆に社会的に瞬殺されるし

藤岡は今すぐ唐沢の本を買い直せ

猫ちゃんがコミケで懸命に呼び込みしてた雄姿は
忘れないよ

伊藤さんは今日５時起きって言ったけど
新聞配達かな？

>>428
多忙を装うための嘘だろ
師匠に似て虚言癖のケあるらしいよ

>>422
これで威張り腐った買春自慢ジジイと縁切りできる！
となったら部下も楽しいよね！

喧嘩両成敗

どっちも一年間唐沢検証謹慎な！

やはり藤岡さん＆猫八さんと、社会的に成功してる人達の方が理にかなっている事を言っているよね、

藤岡って普通に仕事もできるし
博識だし趣味人だし話も面白いし
バウみたいなユーモアも解するしで
絶対部下からも上司からも好かれてたと思う
自信過剰なところも頼りになるという評価につながっていたことと思う
じゃないと作家として賞をもらいながらすし太郎のネーミングは
思い付かないよ
少し社会に出てみれば藤岡がいかにすごい人か分かると思う

「すし太郎」

一見シンプルで素人は誰でもこんなん考えられると思うかもしれんが
このネーミングはすごいよ
四文字、字画、さ行で始まる、前部ひらがな、後部漢字、すべてが精密に計算尽くされ売れる要素がギュッと詰まってる
「寿司ッチャオ！」とかだったら絶対に売れないだろう
永谷円は藤岡さんに足を向けて寝れないだろう
永谷円は唐沢糾弾すべきだろ
藤岡さんに義理があるんだから
藤岡さんいなきゃ今の永谷円て存在しないだろ
藤岡さんのおかげで何百億利益あげたんだよ

名前がすし太郎じゃなかったら
北島三郎がCMに出ることはなかっただろうし、
北島三郎の今の地位もなかっただろうな

>>433
禿同。
久々にいい意見が相次いでるな

>>433
普通にそうだと思う
検証班より藤岡のほうが人間味があって好きだ

社会経験豊富でも伊藤みたいな怒り方する奴に会ったことなかったろ

空手を窮めるとこういう人間になります

空手やってる奴ってみんな藤岡みたいな感じだよ

藤岡って黄帯なの？
俺より弱いよ

藤岡さんが今回の件でもし潰されちゃったら
「正義」ってなんだろうと思う

殺人とか略奪とか暴行なんかが横行する世界をみんな望んでるの？
多数派が正しいの？
サブカルに世界を支配されちゃうの？
言論忙殺？

しかしリアルで名前や実績がある人ほど
ネット上だと弱いというか、すぐ窮地に追いこまれるというか

人間力で勝ってきた人が多いからじゃない？
藤岡の場合は博報堂の名刺と腕っ節の強さと高圧的な態度か
そういうのでビビらせて1発も打たれることなく連戦連勝だっただけに、打たれ弱い

>>441
ホントは黒帯なんだけど金糸卵にみたてて黄色帯にしているだけだろう

かたや伊藤はパソ通時代からＰＣに張り付いていた猛者だからな

すし太郎好きだから藤岡応援したい

伊藤と藤岡は美食対決したほうがいいと思う
伊藤がほんとに味音痴な可能性はまだ十分にあるわけだし

唐沢の料理評価してるの他に誰かいるの

すし太郎が藤岡発案てガセだろ？
本当なら会話の端々に「きのうすし太郎食べたら・・」とか
唐突にはさんで相手を威嚇するのに使うだろ

宅八郎が唐沢の料理についてなんか言ってたことあったな

唐沢が宅八郎の料理について何か言ってたのは知ってるが

美味しんぼ対決だと、旨い料理を食わされたほうが改心する。
「手羽先をコンソメで煮てみました」
「ははは、そんな奇を衒った料理が旨いはずがない」

まぁ食い物うんちく対決になったら
ググれない状況なら伊藤は圧倒的に不利だわな
それだけはなんとしても避けなければならんな

会社をやめて暇になった藤岡が何をやり出すかすごく心配

>>455
すし次郎でもやるんじゃね？

意表をついてすし太郎を食わせる藤岡。

それが後の「すし太郎裁判」に発展しようとは

伊藤のことよく知らないのにお前ら勝手にキャラ作り上げてるな

>>450
ガセじゃない
この人は業界じゃカリスマだよ

美食対決って、作る方ではなく食べる方？
何をどう食わせて、どう判定すればいいんだろ

藤岡さん金と暇あるなら唐沢に仕事発注してみれば？

>>461
まぁここまで来たら藤岡はすし太郎一本で戦うべきだろうね

伊藤が食った料理は本当に唐沢が作ったの?
唐沢のママンが作ったもの持ってきたのと違うか

出来合いのを温めただけだったりしてなw

博報堂ビジネスコンプライアンス局表現リスクコンサルティング室室長という肩書きをググググったらここに辿り着きました。

Twitterの表現リスクについて自ら体張ったパフォーマンスに感動しました。
今回は大田出版とのコラボ企画ですか？

もしかして: 太田出版?

唐沢が料理でもなんでも何か上達するほど凝るってのが信じ難いんだよ
ママンの手料理持ってきたんじゃないのかなあ

>>455
どっちがアンタッチャブルかと言えば藤岡氏の方だからな

今回の件は本当に唐沢大勝利じゃないか。

「大勝利」がフィニッシュホールドの奴がいるな

ググググったら

グッググゥグルグゥ

サブカルに世界を支配されて言論忙殺てのは素敵だな

言論忙殺じゃない。
もっと俯瞰でモノを見ると言うこと、
そしてもっと冷静に言葉を選べってことじゃないんすか。
ああいう暴力的で感情的な言葉で他人を罵倒することがいいことなのかね。

つか、言論忙殺って

言論って忙しいんだぜってことだろ。

この言葉を知らない危弱性はテンテーの臭いがする！

togetter見たけどトンデモない一行知識も大概だな
大体この人の検証って検証班と違って資料の実物に当たるとかじゃなく基本ググって確かめてみたみたいのばっかなのに
何であんな上から目線なのか

上から目線も何も唐沢を見上げるわけないよ

唐沢じゃなくて吉田豪への態度だろ

>>479
だから、検証をする側が分裂というけど
トンデモない一行知識も藤岡も猫はちも
検証班の圧倒的な仕事の前にはゴミみたいなもんだろ
検証班がいなかったら唐沢検証は盛り上がらなかったろうし
唐沢を実質的に追い込んだのは検証班
それを藤岡のボケが対応にがっかりとか言って恥ずかしくないのかね
恥ずかしくないからあんなんなんだろうが

サブカルで欝になったと言ってもいい思いもしてきたんだろうからよしとすればぁ

結局今のサブカルは秘宝界隈にしか残ってないんだなあ。

もうどうでもいいよ

それよか唐沢は今何やってんのよ？

暴風で気圧がアレだから具合悪くて寝てんじゃない？

あれだな。専門用語で言うところの「食っちゃ寝」って奴だな。

検証班ね。

赤旗がわざわざ書いてくれてたぐらいだからな。
まったく親切なことだねぇ。


この仕事は、必要なことは一通り、何でも知っていないと進められないんだよ。
もちろん、重要なことは十分に深く詳しく、だ。
そうでなければ、腹の底まで腐り切ったキチガイ毒殺外道を完全に潰すことなど出来はしない。


まあ、なかなか大変だね。

まあ、心臓悪いのにデブっちゃイカンわなw

「お前らのせいで自己破壊してるんだ！　この贅肉も醜い姿も全部お前らのせいだ！
(ヒヒヒこれで罪悪感を感じて私の言うことを聞くんである(しばらくの間、笑い))」
なんて幼児的駄々はチミを愛してくれている人間にしか通用しないのよ？

他人の痛みがわからない利口ぶった馬鹿がひしめき合っている世界で
サバイバル出来ないなら、一生引きこもって親に面倒を見てもらいなさい。

だから伊藤は味音痴じゃないって事を
具体的に証明してみせろよ
自称味音痴じゃない、なんて通用しないぜ？

ふふん。

いくら喚きちらしても、キチガイ外道の支配分野の崩壊は止められませんよ？


悔しかったら止めてみるんだな。
まあ、そう焦んなよ毒殺昆虫。な？

心臓悪いわ糖尿病だわ頭も悪いわで大変だなあ

>>492
お、厳しい意見に言われている通りの欠点が自分にあると認めたから反応したんだな。偉いぞ。
これをきっかけに、現実と自分自身の問題点と向き合うための最初の一歩にしてもらえれば嬉しい。

そう、お前が子供の頃から空想していた、
イジメっ子に仕返ししてくれる秘密組織なんて、この世のどこにも存在しないんだ。

自分自身を高め、殺人昆虫どもに突っ込まれないよう行いを正しくしろ。
それが出来ないなら惨めな負け犬としてイジメられっ子のまま生きていけ。

藤岡、これから立て続けに送別会あるらしいが酒は不味いだろうな……
一緒に飲んでる連中が内心自分を笑ってるかもしれないと思うと酔おうにも酔えんだろう
悪酔いして騒動とか起こさないでほしいと切に願う

212 カタログ片手に名無しさん [sage] 2011/02/19(土) 05:25:38 ID:??? Be:
いい歳して顔真っ赤にして口喧嘩してんのを録画されて
それが永遠に残っちゃうような状態だからなあ
シャワー浴びてるときとかフト思い出して
「あ”−−−−−−！！！！」とかならないんだろうか

藤岡氏、部下もそうだけど下請け業者相手にも相当威張り散らしてきたんだろうな。
これから下請け関係からの告発が出てきたりすると面白いね。
下手したら唐沢俊一なんかよりよっぽど下衆かもしれないよ。
下請けから上がってきたネタをパクったり。「すし太郎」だって実は……？とか？

藤岡って実は自分も散々パクリやってきたんじゃないかと思うんだよ。

同属嫌悪か

>>479
あの人あれでも40代後半だったはず
Twitterで前にそう言ってて、あまりにも高齢なので驚いた記憶がある

吉田さんにキレてたのは平日夕方で
その後伊藤さんとは深夜までやりあってた

何して食ってる人なんだろう？

藤岡氏吉田氏のツイッターまとめを見てたら
わけのわからん自己主張女がかきまわしててワロタ。
誰あれ？

唐沢俊一の盗作行為を知りながら、唐沢糾弾に立ち上がらぬものはすべて
唐沢の盗作に加担し協力する者であり、我々の敵である。

>>498

ありそう

昔、落合信彦はデーブ・スペクターの文春の連載でインタビュー受けて、気に入らなかったので掲載止めさせたことがあったな。
CIAやモサドに何百人も知り合いいて極秘情報もらってるなんて嘘だろ、等々突っ込まれまくったかららしい。

吉田が突っ込んで聞いても、そのまま載ったかどうかねぇ…
唐沢にそんな圧力かける力はあるとは思えないが

圧力も何も、インタビューはインタビューイが拒否したら掲載できないのが決まり。

圧力もなにも、そもそもインタビュー記事ってのは、
「インタビューイのもの」であって、「インタビュアーのもの」じゃないよ。

GoITO 伊藤剛
一般論として「不味い飯を作るのは難しい」と主張してるだけから、
ぼくが「唐沢の作る料理は旨いですよ」と言うのに被せて、「唐沢の
料理などダメだ。手羽先をコンソメで煮るなんて」という主張を繰り
返すことを例に挙げているのは、「唐沢のすることだからすべてダメ」
という決め付けの具体例。

GoITO 伊藤剛
２ちゃんねるで「伊藤の食い物の恨みは深い」と面白がって言ってるひ
とがいるけど、そうじゃなくて頭に来たのは藤岡真さんの独善性と決め
つけ、そして無神経ぶり全般。ご自分では気づいていないし、今後も気
づかないとは思いますが。

はい、間もなくキチガイ訂正が入りますのでお待ち下さい

藤岡真て「インタビュー記事」の扱い方も知らないのにコンプライアンス局表現リスクコンサルティング室室長なの？
あの親父、無能なクセにうっせえから適当な部署作ってあてがっとけってことじゃないの？
体よく閑職に押し込めちゃうって奴。

>>509
イメージとして空手の得意な富井副部長

表現リスクコンサルティング室の室員は何人？

前スレからこっち、「大はしゃぎ」という表現がぴったりだね　忙殺さんは
確かに唐沢インタビューをまるっと信じ込んだ人もいたけれど、
藤岡大爆発によってツイッターのタイムラインが唐沢唐沢唐沢だらけになって
結果として「唐沢俊一はインタビューで嘘ばかり言った」と広まったのも事実
さてどんなもんだろね

唐沢俊一先生が今最も恨んでいる人物は誰？

A.吉田豪
B.藤岡真
C.伊藤剛
D.おぐりゆか
E.ママン（唐沢あや子）

テンテーを擁護する人はいないんだよね。
アンチはやっかいな人間みたいなのはあっても。
テンテーの『引用ミス』なんて信じている人は、
ネットに接しているような人間にはいない。
QJみたいな雑誌を買う人はネット見ません！って人いないだろうし。
ただ、その『引用ミス』によって傷つけられた漫棚さんに対しての配慮とフォローが
QJは足りなかったのは確か。

>>513
このスレのカキコを見る限り、
Ｃ一択間違いなし。

大穴でなをさん。

伊藤さん、逃げて！

藤岡先生には個人的に少し恩義があるから、

「インタビューへのイメージが、ミッキー安川が杉山治夫に
現金ばら撒かせたあの時代で止まってるってスゴイね」とか

「大企業病って定年の次の年の正月に年賀状が100分の1以下なったショックで
正月早々ボケが始まっちゃったりするんでしょ？」

とか言いたいのを我慢しているというのに、お前らときたらホント言いたい放題だよな。

検証班の圧倒的仕事って、藤岡や一行知識と具体的にどう違うの？

基本的に唐沢の本やウェブの文章読んで突っ込んでるのは同じでしょ。
三人はそれぞれ得意分野があると思うけどだいたい同じくらいだと思うが。

なんか検証班のファンには狂信的な奴が多いね。
藤岡が叩かれてるのはいかにも上司体質の物言いが目立つから、
普段そのタイプに怒られている30代40代がアレルギー起こしてるんじゃないか。

唐沢＆と学会とそのシンパから見た伊藤さんへのイメージは、
「出世した姿で現れたかつてのいじめられっ子」
なのだろう。

しかし、落ちぶれたいじめっ子が、羽振りの良い
元いじめられっ子に対して必死で上から目線を
維持しようとする姿は、メシウマの域を
越えて痛々しい。

わざわざ伊藤さんのところでピンポンダッシュを
仕掛けた眠田先生の姿は、かつてのファンとして
悲しくなった。

眠田先生、貴方が“みんだ（バカ）”と呼ばれる前に
もう一度表現者として実力で立ってください。

>>518
>なんか検証班のファンには狂信的な奴が多いね。

いやいやあれはファンなんかじゃなくて忙殺さんズのお一人ですよ
バレないように（と御本人は思っている）隠れ蓑をかぶりながら、検証している人を個別に罵倒してるだけ
おとといあたりからそんなのばっかりじゃないすか

全部じゃないにしても>>502のように、もろ唐沢俊一文体の人はいるね

>>518
ヒント：自演

>>513
いやいや
F.町山智浩でしょ
なにげにツイッターで奥さんが出て行った理由あっさり暴露してるじゃん

伊藤ってそもそも出世したっけ？
知名度、実績とも岡田の足元にも及ばないと思うけど？

もろ唐沢文体って・・・当たり前だろ
そういうネタなんだから

>>524 おまえ教養ないな。出世＝知名度かよw

>>520
>いやいやあれはファンなんかじゃなくて忙殺さんズのお一人ですよ

何を根拠にｗ
しかし、その断定が当たっている（スレ妨害者が霍乱工作している）のならいいのだがなあ、
とは思うけどね。
藤岡批判の大半を以前からいるスレ住人が書いているとすると情けない。
いくら匿名だからって、掌返しがひどすぎる。
QJインタビュー以前には、ちょっとでも藤岡に批判的なことを書こうものなら
袋叩きにされたからな、このスレｗ
あのとき、批判者を「擁護」と決め付けて叩いていた連中が、いま藤岡を叩いているんだとすると
・・・情けない話だよ。
（唐沢でもバーバラでもうつ病先生でも猫八でも藤岡でも誰でもいい、皆で誰かを一斉に叩くのが楽しいんだね？って事になる。）

まあ、藤岡批判の大合唱がスレ妨害者によるものだろうと、掌返ししたスレ住人によるものだろうと
ガセパクリ唐沢俊一（うそつきくん）のライター生命はとっくに終わっているので、どうでもいいや。

藤岡のブログ読んだ。
殺人犯人を逮捕寸前まで追い詰めたのに、変な野次馬が邪魔したために
逃亡されちゃった老刑事みたいな気分なのかな。

いままで仲良く共闘してきたくせに、
都合が悪くなった途端「唐沢追及派は一枚岩ではありません」なんて言い訳が通用すると
思ってるのが笑える。

藤岡のやってたのは検証じゃなくてヒステリー

＞当時、おれは唐沢俊一のファンでもあったし、
＞トンデモ本大賞のイベントにも参加し、山本会長や唐沢と話したこともあった。

ファンだったのかよｗ
見る目ねえな

>>526
だから出世したんならその根拠を示せば？

なんか伊藤が出世した、と学会は嫉妬しているって構図に持って行きたいヤツがいるみたいだな

伊藤はテズカイズデッドという
手塚先生は死んだという追悼本で一躍名を馳せた
竹熊や夏目も絶賛した名著だ
一度読んでみるといい

>>529
猫八のときもデュードのときもそうだった

>>524
岡田斗司夫に実績なんてあるのか？
読み継がれる資料価値のある本一冊でもあるか？

「スレ民の総意病」って荒らしの論理だよね〜

>>535
僕たちの洗脳社会、フロン、いつまでもデブと思うなよは名著だよ

>>535
オタキングdisってんのか？

>>527
図星だったんですか

>>526
仲間内での"絶賛"よりも世間の目＝知名度の方がはるかに公平なモノサシだとおもうけど？

藤岡って唐沢の共演者のマネージャーにまで
手紙送ってたのか　引くな

>>537
「いつまでもデブと思うなよ」　参考文献
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610227/literature.html
あ〜過去のダイエット本まとめたら名著になるのねｗ

唐沢がパクるのはダメだけど岡田がパクるのはいいんだ

さんま「岡田斗司夫って誰やねん！」

>>540
お前みたいなのがいるから
タレント議員が増えるんだよ

「岡田がパクるのはいい」なんて書いていた人は、発覚当時、ほとんどいなかったと思うが。
さすが唐沢俊一のお仲間は違うとか言われていたと思う。

仲間内の絶賛で仕事は発生しても、
「世間の知名度」だけでは生活出来ないんである！(しばらくの間、泣)

検証班の※欄に湧いて出てきた、同じことをやっても唐沢俊一だけが叩かれるとか
長文で主張していた人を思い出した。

>>513
近親憎悪でなをき

>>548
近親憎悪っていう程似てないので
どっちかというと近親者憎悪だな

唐沢はなをきでもk子でも追討しそう

伊藤剛は日本のマンガ研究では
第一人者という評価だろ。
海外にも何度も呼ばれてたと思う。

猫八とデュードは不誠実さ＆自分の非を認めようとしないので見限られた
藤岡は今回やらかしたから支持が減った
それだけだろ

藤岡がアレな人間であることを今まで知らなかったとしたら、
それこそ「情弱」って言うのよ。

ファンを騙る、か…
そういえば唐沢スレに常駐している誰かさんは他人を装うのが大好きだよね
唐沢スタッフの一人・オノ氏のmixiネームだったかの「ロッカ」を名乗ったりとか

よく覚えてるのが、漫画「エマ」のファンを偽装した時だなあ
検証はんがエマに触れたので、あたかも一般のエマファンが検証はんに怒ったかのように装って誹謗中傷を開始
「これだから漫画オタクは」と偽装に引っかかるスレ住人が出始めたころ、調子に乗り過ぎて自称「出版評論家」ならではの書き込みをしてしまい自爆エンド
ピタッと書き込みが止まったのは見事でさえあった

他にも名前欄の消し忘れとか、けっこう粗忽者で愛嬌はあるかな

スレ荒らしが生き甲斐の生活ってどうなんだろうね……

＞けっこう粗忽者で愛嬌はあるかな

ものも言い様だな。
普通は「思慮の足りないアホ」と表現するけど。

>>555
お釈迦様の言うとおりです。

>>534
デュードがこれまで誰かと仲良かったことはない。
検証班もデュードにだけは露骨に厳しいコメントをするくらい。

もう藤岡さんがどうとか、バーバラがどうとかどうでもいいって。

ハゲの唐沢をどげんかせんと！

なんか藤岡のブログ読んでると
全部藤岡の功績のような気がした

このスレの住人も流されやすいな
ころころ変わると言うか

誰がどうだとか誰が腹が出てるだの誰々がヒステリーチックで検証サイドが被害を被っただの
そういうことで揉めてる間誰が一番喜んでるのか
唐沢ですよ
誰が一番悪いのかって言ったら
一切自分の非を認めずのうのうとしている唐沢じゃないのか

いや一番悪いのは検証班
二番目が藤岡
三番目がなをき
四番目が伊藤剛
五番目がおぐりゆか
六番目が漫棚通信
七番目がK子
八番目が唐沢

>>562
唐沢にダメージ与えてる正確な順番がそれなわけね
やっぱり身内にうそつきくんなんてコケにされたのは腹立たしかったんだな

間違った知泉忘れてた
1位検証班
2位藤岡（バカ一代）
3位なをき
4位伊藤剛（バカ）イトーgogo!イトーgogo!
5位おぐりゆか
6位漫棚通信（クレーマー）
7位知泉（★ガウディ）
8位K子

いや、一番ダメージ与えたのは唐沢自身だろ。
厨二病第一世代。
独りSMの玄人。
自業自得の達人。

伊藤も何で突然修復不可能なレベルで激昂するのかねえ。
もうちょっと段階を置いてというか、前から思ってたのならそれぞれの段階で注意すればいいのに。
それまで普通のコメントとかをブログに書いていたのに、突然怒り出したら困るよね相手も。

一応は「味方」でやってきた人を、お前は迷惑だ、みたいな感じで切り捨てる（それも漫棚に迷惑み
たいな理由で）ってやっぱどうなの、と思うよ。
それが言える、決めれるのは満棚だけでしょ。

ツイッターをみている関係者からみたら、やっぱり伊藤の怒り方も単なる怖い人だな、としか思わ
れないと思う。

伊藤が味音痴ではないことを証明せよ（10点）

２ちゃんに限ってはバーバラもあるな。
ここ以外では空気だけど。

>>562
あ、ほんとだ
唐沢にダメージ与えてる順番だ！WWWWW

岡田の検証を焚き付ける奴いい加減にしろ
唐沢と岡田は全然関係ないだろ

>>565に同意w
誰も唐沢俊一本人には適わない

今回の一件で唐沢検証チームは
全員クレーマーというのが証明されちゃったね
というかツイッター界隈でもみんなそう思ってるみたい
名誉挽回したいね

吉田豪の罠に嵌ったのが検証側だったというのは面白いな
プロレスの面白さが分かる奴じゃないと吉田豪の文章は楽しめないよ

そんなチームありまへん

藤岡が泣き言言ってるぞｗ
退職してから言うってさｗｗｗ

トンデモブラウうぜえ

また岡田信者の遠征？　唐沢とはパソコン通信の頃から関係大ありじゃん

てか岡田って
しがない市井のいちblogに一喜一憂するほどチンケなのか
影響力を行使して圧力をかけサイトを潰して回る極悪人なのか

まず藤岡が漫棚に土下座するべし
唐沢に土下座を求めるならまず行動で示せ

>>562
ランキングから町山を外しているところも内心の葛藤が窺える

肩書きとか、格の違いとか拘る人だね。

「大物」かどうかってさ。

検証側という意味では色々問題噴出したが
こと「検証班」に限ってはクレバーさが一層強調された感がある

工作員が撹乱しようと頻繁に訪れているが、相手にしないように

藤岡卑屈だなあ
唐沢みたいに堂々としてろよｗ

>おれはまず、唐沢を潰すと宣言し、広告代理店の力を使うと公言した。それは、それまでの２ちゃんねるの雰囲気から、
>代理店の力が過大評価されていることを知っていたからだった。絶対に非難されるのは分かっていたが、唐沢をびび
>らせるために手段は選んでいられなかった（追い込んで謝罪させるのが目的だからね）。

「俺の知り合いにはヤクザがいるんだぞぉ」

そもそも２ちゃんねるのふいんきで物事考えるのが決定的に間違ってますよセンセエ

盗作より一昨年から続いている年末進行や日記再開について深く突っ込んで欲しかったな。
どんなその場しのぎの嘘を着くか楽しみにしてたのに。

>>562
ねぇなんで町山外したのw

五位あたりに滑り込ませて置けばよかったのに町山外したのは訳があるんだろ

唐沢の話をしようぜ
俺たち唐沢という共通項しかないんだし

んだんだ
藤岡とかどうでもいいし
唐沢のことを生暖かくウォッチしていこう

これから検証チームは頻繁に会うようにしよう
そして絆を深め合って、一枚岩でいこう
そうすれば唐沢検証はもっと盛り上がるよ

>>590
見事に気持ち悪い釣りだｗｗｗ

>>584
その「知り合いにヤクザがいるんだぞ」ってのまで
あえて使ってやるって決意表明なんだからそんな事いっても
どうにもならんだろうが。

怒ってる人に向かって「顔が真っ赤なのはあなたの方ですね」って
いうのと同じだぜww

＞このスレの住人も流されやすいな
＞ころころ変わると言うか

特にIDも出ない、過去荒らしがひとりで(？がんばってた実績が
あるこのスレに限っては今の批判レスも自作自演の可能性が普通にあり得るから
そういう総括は感心しないね。

IDが出なくても分かるだろそれぐらいｗ
ここの住人は流されやすいよ
唐沢ならなんでも叩いていいと思ってる単細胞ばっか

そうか、藤岡さんは「唐沢問題追求は俺が主役だ」と思ってたのか
=========
WORLDJAPAN: 「盗作や恋愛の被害者のことを考慮して」とかならまだ理解できるけど、
なんで藤岡さんのことを考慮しなきゃいけないのかサッパリわからないですよ。
RT @shinfujioka: 唐沢の悪行をなんとかして世間に知ってもらおうと何年も苦労してきたんです。
あなたはその点を少しは考慮して

>>594
じゃあ、「ここだけは叩いちゃいけない唐沢俊一」について、お前が語れよ。

そうだよ
藤岡の活動に感動した検証班がブログを立ち上げたのは有名な話だろ

そうだな。そこからちょっとずつ検証班が自立し初めて
「面白いからやってるだけ」というスタンスに巧みに変更した。
師匠の藤岡からすればちょっと裏切られたと思ったかもな

検証班にしてみれば検証とは何かについてプロの作家から学べたのは大きかったよな
感情に流されずクールな振る舞いも藤岡の教えを忠実に守ってるんだろう
当の本人が激昂型だけにｗ

あえてつかってやる、と言えばかっこ悪い振る舞いもゆるされるのである。

唐沢って方より藤岡って方の方が面白いんですが

唐沢がひと段落したら藤岡もやってみるか
すし太郎のネーミングとかガセだったら笑うな

＞唐沢の悪行をなんとかして世間に知ってもらおうと何年も苦労してきたんです
この一文は後を引く笑いを誘うな

藤岡の義憤もわからないではないが
自らの正当性を主張するのなら
感情的にならずに冷静にならないと
自分の鬱憤をはらすだけだという事を理解しないといけない
第三者はインタビューを読んで唐沢の言い分を正しいと思うかもというが
それなら自分も第三者にどのように見られているかを意識しなければならない
たとえば、車に乗っている時に交通マナーを守らないヤツがいたとして
そいつにクラクションをけたたましくならせば
自分の鬱憤は多少はれるかもしれないが
まわりの第三者にとっては同じような迷惑行為なんだよね
で、それを批判されると
それはあいつが悪いからやったんだと言うレベルと一緒
一言で言えば、藤岡は幼稚

〉603
俺は、いい大人で地位もあるのに、唐沢批判なんて一銭にもならないことを
真剣にやってる藤岡さんに感心した。
自分にはあそこまでできない。

>>605
批判するのは結構だし、被害者の為に一銭にもならないことを義憤にかられてやられるのも構わないんだけど、
要はやり方の問題でしょ
604さんの言うように幼稚なんですよ

純粋まっすぐくんという指摘には納得

藤岡がやりすぎとか、批判するのは冷静で正しい行動に見えるけど
じゃあ、自分が許しがたい問題に直面した時、
藤岡みたいな行動に踏み込める？
見て見ぬ振りとかが、お徳なのかもしれないけど
それじゃあ唐沢のやってることと根本は一緒だよ。

ツイッターの一見さんの間では、
「アンチ唐沢」が藤岡一人の代名詞になった感があるな
「アンチ唐沢は酷い。それに比べて伊藤さんは冷静」みたいなカキコが散見してる

>>608
では、アンチとかアンチ唐沢と言われた時は、全て藤岡氏のことにしておこう。
それくらいは、引き受けてくれそうだし。

熱いおっさんにボコられたり土下座させられるよりも、
いつのまにか周囲から白眼視されて社会から疎外されてたって方が怖いし堪えるよ。

だから行動するのは立派なことだし結構だけど
読解力がない、認識力が甘い、権威主義だでは
（吉田豪とは気付かなかったからつっけんどんな言い方したんだではまずいっしょ）
世間を巻き込んではいけないってこと
やり方、つまり空気を読める能力と読解力、政治力が必要だっていうのに
やたら暴力をちらつかせて、誰彼無く感情にまかせて口汚く罵るやり方が幼稚だって言ってるんですよ

当の検証だって思い込みと感情にまかせて書くから誤字脱字、事実誤認は頻繁で親切な取り巻きに注意されてその都度直してるじゃないか
クレバーに検証をすすめるKENSYOHANまで巻き込んで「しょせんアンチはこのレベル」と思わせてしまう危険性があるんですよ。

町山にまで「権威主義」とか言われてるよこのおっさん

＞読解力がない、認識力が甘い、権威主義だでは
＞（吉田豪とは気付かなかったからつっけんどんな言い方したんだではまずいっしょ）
＞世間を巻き込んではいけないってこと

これは、もう藤岡の個性というかスタイルだからしょうがないような気がする。
やり方がスマートではないのは同意するけど
冷静な頭脳と同様に熱いパッションも不可欠では。

唐沢を検証する事に関して「やりすぎ」ってのは別になかったんじゃないの？言葉の使い方が下手すぎってのはあったと思うけど。
それが致命的。「ごますってどうする？」とか「カス」とか「やくにたたね」とかな。
まあ藤岡がやるはずだった「QJのインタビューが世に出たことによって不可能となってしまった引導の渡し方」がどういう物なのかはさっぱりワカランが。

今回の件、本質的な部分で藤岡と唐沢は似てるんだなと思った
諸星あたると面堂終太郎のように

もちろん別個の人間だとわかってるから「検証班さん以外の」と何度も書いてます。
RT @baudrateRA: 吉田さんは検証班さんと私は別個の人間と充分承知で、
なおかつ検証サイドは怖いと一括りにしてツイートして、お前が足を引っ張ったと非難するということでしょうか。
11分前 ついっぷる/twippleから

検証班さんは冷静なのに、サイトで唐沢盗作検証をやっている藤岡さんとあなたが暴走したわけで。
RT @baudrateRA: 吉田さんは検証班さんと私は別個の人間と充分承知で、
なおかつ検証サイドは怖いと一括りにしてツイートして、お前が足を引っ張ったと非難するということでしょうか。
10分前 ついっぷる/twippleから

引導って、すでに渡されたも同然なのに。
藤岡さんの苛立ちもわからんわけじゃないが、
戦法が間違っているとしか思えん。
非難するならまずはQJで、豪ちゃんじゃないでしょ。
豪ちゃんは自分の仕事をしただけで、
最終的に『引用ミス』を誌面に載せたのは編集部なんだし。

熱さが自家中毒になってると思う。

台風の目は藤岡さんになって、
テンテーは蚊帳の外。

良いんだか、情けないんだか

いまだにブログとツイッタで吉田豪を攻撃してる藤岡とその取り巻きが気持ち悪すぎる
なんなのこいつら何がしたいの

taiki_nishimura
2011.02.19 15:09
藤岡氏は吉田氏に対してなにも言わない方がいい。いままで通り、唐沢氏の問題点を追及しているのが一番いいことだと思う。そういうことに気が付かないとなると……情けないぞ！


俺もそう思う。

次のまんが極道は『広告代理店くん』で

おれは実際の被害者である漫棚通信さんや伊藤剛さんについては素直に同情するが、トンデモブラウは気持ち悪い。

やっぱり平行線かな？

豪ちゃんは相手によって態度を変える人ではないですよ。
RT @shinfujioka: @WORLDJAPAN あなたが吉田豪とは知らず野次馬のつもりで対応したことは謝罪します。
わたしがもっと大物だったらあなたは事前に少しは考慮してくれたと思います
TomoMachi
町山智浩

粗雑な誤字と間違いだらけの検証モドキと罵詈雑言を書いてただけの藤岡はなんでこんなに偉そうなの？？？
kensyouhanの足元にも及ばないんだから黙って自慢の料理でもしてろよ。

>>613
ゴミみたいなパッションだと思うよ
無礼な物言いする人にもファンは付くから需要はあるんだろうけど

藤岡さんは、しばらくネットから離れて冷静になったほうがいいよ
発言すればするほど泥沼にはまってる

「唐沢俊一」ってグーグルに入れれば「盗作」「盗用」「検証」って検索ワードが必ず出る
もの書きとしてはほぼライフはゼロなんだから
世間的にはターザン山本！と同じくらいの価値でしょ
藤岡さんは昔唐沢のこと評価してたから今でも大きく見えるようだけど
もう昔の唐沢なんていないんだよ

藤岡さん周りの人に聞いてみなよ
「唐沢って知ってる？」
ほとんど知らないと思うよ

@shinfujioka 藤岡さんの今回の行為こそ、いままで地道にやってきた盗作検証活動の足を引っ張ってるのに、
それを指摘すると「大きなお世話。世間の影響でいえば、むしろ「『クイック・ジャパン』て甘い」になっちゃったと思いますよ、
あなたの記事で」と返すとは思いませんでした。
約2時間前 ついっぷる/twippleから shinfujioka宛

WORLDJAPAN　吉田光雄

なんだ結局メンツかよ〜　藤岡ェ　病気だなw

藤岡はともかく、トンデモない氏まで謎の暴走したのは
「え？　どうしちゃったの？」と素直に困惑したなあ。
あの人も検証はん側の「クレバー」な人だと思ってたんだが。

吉田豪への最初の方のツイートも「記事読んでないけど」とかわざわざ書いてるし。
せめて読んでから言うべきじゃね？　と思ってたら、あれよあれよと大暴走で
「アンチ」側へ一直線…　なにがあったんだ一行さんは。

勝負が付いてるからってのもあるだろうが、
吉田豪の冷静さは凄いなｗ
そろそろブチ切れてもいいだろうに、
あくまで冷静かつオモロく返し続けてるのが凄い。

プロの仕事をタダで、リアルタイムで読ませて貰ってる感じだ。

秘宝界隈みたいなもんだからな…

>>629
あれが本性だったんじゃないかな>トンデモない氏
今までの活動では自身の発言量が少なかったのでバレてなかっただけかと

猫八うざい

QJ唐沢インタビュー騒動の発端としては吉田豪的仕事に対する認識の低さ、企画の意図とか世間の認識に対しての某作家さんの捉え方、
つまり「解像度が低い」ことが原因。本当に糾弾したいなら戦い方考えないと誰の共感も得ないし、当の本人にも届かない。
第一、作家なのに「解像度低い」のは致命的。
約2時間前 ついっぷる/twippleから

猫八がすり寄った途端に藤岡先生株大暴落という、
二代目唐沢に相応しいサゲチンぶり。

結局藤岡の怒りは、「俺は聞いとらんぞ。俺に筋を通せ」だと考えると一番理解しやすいな。
会社内でもこうなんだろうな。

早稲田の理工学部出て博報堂入ってCM大賞とってすし太郎のネーミング考えて
本も出版して賞取って空手も強くて年収も1千万以上
これで「蟻」なら

俺って・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

吉田豪とか、サブカル界で「追討」やってるのも同然なんだが、空気を読むのがうまい。
今回の件ではそれがよく現れている。

唐沢俊一インタビューから勃発した《唐カラ問答》…。
散々吉田豪さんを罵っていた大手広告代理店のビジネスコンプライアンス局表現リスクコンサルティング室の室長で作家さんが、
とうとう自分の肩書きになびかない吉田豪さんに【俺の面子を立てろよ！】的な本音を漏らす展開に^^。もはや唐沢不在。
41分前 ついっぷる/twippleから

藤岡のいら立ちってのは「空気を読めば勝ちってのはおかしいだろ」に集約されると思う
俺もその気持はわかるが、ことここに至っては失敗だったな

吉田豪さんの唐沢TLチン騒動は、
読み手は皆唐沢さんが盗作野郎だと知っているんだから、
「まだ引用ミスとかいってんのかよ」って笑うのが正しいはず。
検証派って実は既に存在意義がないのを自覚してるんじゃないかな。
未だに引用ミスとか言ってる事実すら引き出せないんだから。

6分前 TwitBirdから

>>639とか>>641は誰のつ言ったーなの？

検証班更新

おもしろがってるなｗ

まあ今回のツイッター騒動で知って、クイックジャパン買った人もいるし、
ネットであらためて唐沢を検索して悪事の数々が明るみになることだろうし、
そういう人達の唐沢に関するある認識（ガセ＆パクリ野郎と言う）がなされたことは
評価できると思う。

問題は「だけどアンチも唐沢もどっこいどっこいだよな」と言う認識が増えたこと。

>>641
これは典型的なネットの人の誤解。そんなには知られて無い。唐沢自体をそんなに知らないし。

倒錯野郎でも朝日新聞の書評委員してたんだよ〜。つまり新聞の人も知らない（あるいは、大きな

事と思ってない）んだよ。そこだけは引っかかる。

>藤岡のいら立ちってのは「空気を読めば勝ちってのはおかしいだろ」に集約されると思う

それはちょっと違うと思う

吉田豪氏と彼に絡んでる方の一連のツイート。一方的な誹謗中傷という致命的な悪手から始まってる時点でこの騒動の帰結は決している。
今はまだ論点をすりかえるごまかしと決着を容認しない足掻きが続いてる。豪氏を持ち上げるわけではないが彼のバランス感覚は異常。
不当には勝てない。潔い決着を期待！
3分前 webから

>>639
http://twitter.com/#!/papabei_sun/status/38851863709351936
続き
http://twitter.com/#!/papabei_sun/status/38856367108268032

　　　　　　　　　　 ﾐﾐ~~~~(((~~~~~ﾐﾐ 　 　
　　　　　　　　　　｜_＼　　　／_ ｜　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　:｜　　＜ 俺は言い訳と綺麗事は大嫌いだ。　　 　＞
　　　　　　　　　　｜　　 ・　・　　:｜　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　｜　　ﾄ==ｨ' 　::｜
　　_,rｰく´＼　　 ,--､　 .`ー'　 　个,
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´　／ 　 　ー　　´ ! ｀ ｰ-､
　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/ ヽ 　　　　　　　|　　　 ∧
. ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　 　ヽ　　　　 　　i　　　|/ハ
　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　　　 ヽ　　　　　
　 ＼＿`ー' ＿／
　　　　 ￣￣
http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/37933624250728448

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 ﾐﾐ~~~~(((~~~~~ﾐﾐ　＜ 吉田豪には、昔、TV Brosに連載中してた　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　｜_＼　　　／_ ｜　＜ タレント本辛口レビューみたいなの期待してたんだけどな。＞
　　　　　　　　｜　　　　　　　:｜　＜ 案外大したことねえな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　｜　　 ・　・　　:｜　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　｜　　`ｰ=-' 　::｜　　　 (⌒)
　　　　　　　/ 个　　　　　　 个　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　,　⌒ ´　＼ 　 　 ￣ 　´ ! 　＿ノ__　 |　.|　|
.　　 /　　__　　　 ヽ 　　　　　　| 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　 ￣｀ー‐---‐‐´
http://twitter.com/Byoyuken_Neko8/status/38001823805607936

今回のQJで唐沢の事を引用ミスしたかわいそうな人と思う人はいないだろう
いたとしても記事を読んでる間だけかわいそうと思って、次の日には名前すら忘れてる
そんなもんだと思うけどなあ

大手代理店の肩書きちらつかせながら、吉田豪さんに
「@ナシの感想にRTしたから喧嘩売ってるのはアナタ」と言い切れる神経がスゴイ。
「はるかぜ」ちゃんに晒されたあげく泣かせちゃった人とは問題の質が違うと思うんだが。
6分前 ついっぷる/twippleから

なんだよ、藤岡さん、
もう黙っとけばいいものをまだツイッターで妙ちきりんな事言ってるじゃん！

救いようがない・・・
もう知らんわ

こんなことすればするほど唐沢が蔭で高笑い

ああ、うんざり

>わたしがもっと大物だったらあなたは事前に少しは考慮してくれたと思います

は、恥ずかしい（ｗ
どんだけ権威主義なんだこのシツチョーは・・・。
ある意味唐沢以上の逸材か。

少なくとも、ツイッター民の視線を完全に唐沢から奪い取った点では、唐沢側工作員に寝返った
と思わせるほどの効果的ツイート。

やったね、唐沢信者の諸君。これからは定期的に藤岡ブログネタとかツイートするだけでしばらく
QJ、秘宝界隈の人が飛びついてくれるよ（ｗ

俺はもう見捨てた。

>>629
だよねー

猫恥先生熟練のゴマすりの手本

　 ﾐﾐ~~~~(((~~~~~ﾐﾐ　　
　｜_＼　　　／_ ｜　　改めて怒りがふつふつとわいてきます。
　｜　　　　　　　:｜　　これからも頑張ってください。
　｜　　 ・　・　　:｜　　新作も気になるので、頑張ってください。(ﾄﾞﾔｯ
　｜　 ﾄｪｪｪｪｲ :::｜
　 ＼＿＿＿＿／

猫八はまたどうせ違うところに擦り寄るだろう。

>>653
それはない
どっちが負けても唐沢の恥

いま話題の「唐沢俊一問題」。
リアルタイムで追ってたから楽しかったのに、某作家の方がどう折れるかで終了しそう。
もう充分かっこ悪いんだからこれ以上はやめとけばイイのに。
そしてこの件について吉田豪氏は、来週のキラキラでは掴みでサラッと触れるぐらいで流しそう(笑)
8分前 TwitBirdから

『ProdigalSon_JP お気に入り QJ吉田豪氏による唐沢俊一氏へのインタビューを巡って藤岡真氏と伊藤剛氏のやりとり』の補完
http://togetter.com/li/102418

「上から目線の蟻」という新たなスタイルを提示！
RT @mkn_inv: 上から目線という言葉があります が、藤岡氏の「真上から真下から180度コロコロ目線」は、
ある意味スゴイ芸だなぁと感心しきり。だが、この人はプロレスに限らず全ての芸事を観る素養はないですな。
5分前 ついっぷる/twippleから

WORLDJAPAN
吉田光雄

アンチってやっぱり売れないライターが唐沢に嫉妬しているというパターンが多いのかな？
自分が絶対正義の側に立っているから、記事も読まずにインタビュー記事に批判的なTweetして
ボコられて初めて現実に気づくんだろうね。
今頃検証側は別に一枚岩じゃないとか他人のフリしても遅いよ。

>>658
同意。

アンチも唐沢も気持ちが悪い　とは言われているが、「唐沢は被害者」とは思われていない。

藤岡さん一人でここまで盛り上げるとは…
なんという人間力

お、猫ちゃんAA久しぶりだなw

しかし今回も猫八騒動並に、コメ欄でアレな人が次から次へと出てきて、厨二病ヲチャとしては目が離せません。

「俊一くんを見て、誠実に自分で調べた事を、間違いがないよう自分の言葉で書くように気をつけたいと思いまーす」
という、小学校の作文なら先生にハナマルを貰えそうな極めて個人的な動機を
他人に押し付け始めたマッスグセイギさんまで現れる始末。

いや、俺は君の事情なんか知らないし知りたくもないし全く関わりたくもないし困ったにゃ〜

みなさ〜ん、問題を重大化すればするほど、
つまらんペテン師俊ちゃんが、まるで悪徳が権化化身した大魔王化していってますよ〜

まあアレだ、『落ち着こうよみんな』

唐沢の件と離れて考えれば、藤岡さんはそういう猪突猛進で勉強して、運動して、会社でやってきたんだろうなぁ…
確かに凄いパワーではあるよね。はた迷惑だったりもするんだけど。このパワーがあれば、確かにいろんな事が
成し遂げられるんだろう。

>>660
後半は「藤岡真氏と吉田豪氏のやりとり」になってるな

>>657
こういうコバンザメ気質の輩は
寄生してる人物に対し「自分こそあなたにとって最大の理解者」
のように振る舞ってウザがられ、掲示板orコメ欄住人からも嫌われ、
やがて勘違いした発言や行動から騒動を起こし排除される。
するとまた、別の宿主を求める……この繰り返し

今頃騒ぎに気づいてやってきますた。
ついったーで菊地某に踏み絵を仕掛けて失敗した
伊藤剛が人の勇み足に文句つけてるのがちょっと滑稽ｗ

膿が出ればいいさ。足引っ張る変人は不要

きっかけが吉田豪と気がつかずに噛みついたとかｗｗ

WORLDJAPAN （長州力の団体）
吉田光雄 （長州力の本名）

プロレスの事で散々唐沢に噛みついてなかったか？
これぐらい気づこうよ

あと、藤岡さんはサブカルでは無いと思うな。興味があったんだろうけど。

QJでの吉田豪による唐沢俊一へのインタビューを巡ってアンチ唐沢俊一が炎上
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1298105268/

>>673
スレが伸びて、まとめサイトに取り上げられると良いねｗ

……と思ったらケンチョかよ

ここよりツイッターを見ている方が面白い

まあ、この騒動をネタに豪ちゃんがラジオでしゃべってくれればいいんだけど。
できればキラキラで、最悪豪さんのポッドでお願いします。

「唐沢俊一問題」に思う事。
『盗作騒動による精神的なダメージがテーマ』という大前提が某作家さんの頭からざっくり抜け落ちている。
某作家さんblogへのコメントも大前提が抜け落ちた話になってるし。例えるなら将棋vs碁みたいなものか。
元々種目が違うのでは噛み合う訳が無い。石の頭。
6分前 webから

秘宝関係とかQJ関係は博報堂みたいなエスタブリッシュメントに嫉妬している奴が多いから藤岡さんも気の毒だな。
いいおもちゃにされてる。
むしろ唐沢の方にマジでシンパシーを感じちゃうような連中だろう。

しかしまあ村崎刺殺といい、今回のといい(こう並べると故人に悪いが)
検証自体は流石にマンネリで飽き気味でも忘れた頃に燃料が注がれるから唐沢問題は凄いな。

いつから「コラムのテーマに沿わない内容については
ウソがあっても全然構わない」なんてルールができたんだろう？

そろそろ町山の臨界点が近い気が

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
少女漫画誌「Flowers」を愛読してるkensyouhanと申します
趣味は唐沢のガセ検証とアニメ、それに少女漫画を読むことです
こんなアキバ系オタクな僕ですが、よろしくお願いします　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/　　＜もっとちゃんとしたプロの方が動いてくれるのが
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　　　　一番いいと思うんですけど
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/　　　　　http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20081120#c1227246042
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/　　　　　
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　　
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ　　　　
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　kensyouhan　 |::::::|

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼　　　　　　　　　「少し、お話する時間はありませんか？」としか言えなかったので
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　　　　君にお任せするお
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|　　　　　　　　俺様はネットで暴れるだけで満足してるので、それ以上の事は困るお
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)　　君の金魚のフン扱いされてる俺様に何を求めるのだお
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/　　　【バカミス】藤岡真３【ではない】
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1203369484/795
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／　　　　
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

走馬灯のようになってきた。ヤバい。

>>643
>おもしろがってるなｗ

あの言行一致は見事

かつてこの唐沢スレで「と学会は全員で唐沢を指さして笑えばいいんじゃね？」という至極まっとうなレスがあったけど、それを実践している

逆にいえばあの五十路集団は一個人が出来る「言行一致」「言ったことは実行する」もできないということが浮き彫りに

今回の騒動で博報堂の評判は世間的に落ちたけど、肩書き晒してのガチ勝負した姿勢は評価する。博報堂公認かは知らん。

唐沢先生の奥の手
「敵同士相討ちの術」じゃよ。かっかっか。

吉田が「唐沢検証班にもいろいろな人がいるよ。藤岡みたいな人だけじゃないよ」ってフォローしてるぞ。
藤岡や一行も、ここまでボロクソに叩いた吉田にフォローされるのがどんなに格好悪いか冷静になって考えろ
========
WORLDJAPAN　人としてもアウトでしょうけど、「唐沢の盗作を検証する側はどうかしてる」というイメージを広めて、検証班さんも含めた全体の足を引っ張ったからですよ。 RT @baudrateRA

WORLDJAPAN　検証班さんは冷静なのに、サイトで唐沢盗作検証をやっている藤岡さんとあなたが暴走したわけで。 RT @baudrateRA

なんかこのスレが以外と流れが遅いのが不思議。古参アンチもちょっと気が引けてるのかな？

唐沢大チャンスじゃないか

吉田豪は明らかに検証サイドにも悪意あるだろｗ

「混乱に乗じて征服」なんて出来ないって、としおくんが「世界征服は本当に可能か」で言ってた。

吉田は唐沢側の人間だろ。

>>692
それは間違い。
正解は「混乱に乗じた征服は可能」だ。

歴史を見ろ。

藤岡さん博報堂に対する積年の恨みを退職前に最後っ屁で晴らしたんだと思う。同じ社畜として共感する。

サブカルって他人の足を引っ張ってほくそ笑む伝統があるよな
唐沢俊一はそのシンボルだったが、吉田豪もその類だな

清とかナポレオン3世とかイギリスのインド征服とかフランスのベトナム征服あたりかな＞混乱に乗じた征服

ところで唐沢俊一も東映の新ヒーローに便乗して「海賊版作家カラサワジャー」を名乗ればいいと思うんだ

唐沢革命の絶好のタイミング！

＞いま「藤岡」だけでツイート検索しても、QJ唐沢関連のつぶやきがわんさか。
＞知りたくなくとも唐沢盗作騒動や博報堂藤岡氏のことがわかる。
＞吉田豪ってこういう状況も見通しているんだとすれば、まさに釈迦。ただし黒釈迦
＞43分前 webから

今後の藤岡真さんのご健勝とご活躍をお祈り致します

時は来た！
唐沢将軍が凱旋する

【スカトロ趣味】吉田豪の陰湿人生９【古本盗作】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287570696/

副将軍は吉田

セントヘレナ島からやってくる唐沢をワーテルローで迎え撃つ検証班か

今の喧騒はウィーン会議ｗ

「藤岡真」で検索すると今回の醜態関連記事が上位にくるようになっちゃったね

ドラ山、バーバラも続々終結

あ、最初はエルバ島か、これじゃ唐沢を笑えんな

藤岡が吉田豪に「邪魔しないでくれよ！」と言ってるけどさ
邪魔なの藤岡のほうじゃね

>>705
見よ！
眠田も戦列に加わったぞ

正義の人のキモさ

初代征夷大将軍に唐沢俊一が就き寒軽幕府をひらく
元号は賀背元年へ

実際、吉田は唐沢の広報だろ。

バカにされまくってるな藤岡ｗ

正解！ 集合時間を一時間早めたリリーさんが、まだ到着しません。
藤岡さんばりに糾弾してやりますよ！（嘘） RT @kaho0825: @WORLDJAPAN リリーさんも遅刻してくるのでは？
6分前 モバツイから
返信 リツイート
WORLDJAPAN
吉田光雄

>>708
お前は戦力にならない

この機に攻め込もうにも
つくねバーガーしか持ってねえ！

吉田は戦力になったな。
つーか唐沢側にとっちゃ偉大な軍功じゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 吉田が博報堂勤務の俺という蟻を
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに踏みにじるってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

吉田豪シンパの人らはプロレスがどうたらとインタビュー自体を凄い持ち上げてるけど
修正入りまくったそうだし、唐沢検証的な新味はおぐり問題くらい？で
一連のシリーズ企画として見てもこれまでと比べて出色の出来ってわけでもない(検証班曰くね)

それがこんなに話題になってんだから吉田はウハウハ、藤岡がまた煽れば煽っただけ面白い様を魅せるもんだから

本当に藤岡は何がやりたいんだ？さすがに薄気味悪くなってきたw

しかも伊藤は自分の都合しか考えられない馬鹿だし。

>>719
便乗すんな w

っつか、QJで仮にも運営委員がと学会を全否定したのはスルーなの、と学会は。

>>719
伊藤は少なくとも最初は冷静だった

藤岡に同調してるカスリスト

baudrateRA
犯人はヤス
tochica
Sawahara
儒学者
トンデモブラウ
猫遊軒猫八

おまえら検証blog出入り禁止な

今回の騒ぎを見れば
「下手に唐沢を起用すると怖い人が怒鳴りこんでくる」って印象付けちまったから
今までの腰巾着以外の所は本当にテンテーを使わなくなるだろうて

今のこの状況にあわせて、唐沢が竹熊の言うところの「命をかけた仕事」を世に問う事ができるなら一発逆転もあるかもしれんけどね。
そういう殊勝な根性がすこしでもある人間なら浮上の機会はこれまでも何回もあったわけで。

藤岡真氏が気になりすぎて、本屋で『月刊空手道』立読みしてしまったオレ。

検証blogの常連だと、古賀だけが生き残った感じ？
他は軒並み藤岡の尻馬に乗って大敗北か

どっちもどっちだったんだ、結局
唐沢がゲップなら藤岡氏はオナラ　っつう感じ

唐沢軍団は一枚岩一致団結一心同体

>唐沢軍団は一枚岩一致団結一心同体
そりゃまあ、ご本人一人だからねぇ…

あまりにもオモロいので吉田豪をフォローしてしまった
藤岡は別にフォローしない

>>725
>「命をかけた仕事」を世に問う事
出来ないだろうねえ。
なんせ、そんなものは実在しないんだからねぇ。
せいぜい死に際に誰のせいで出来なかった、何のせいで出来なかったと言い訳をHPにアップするのがいいとこだろうが、それとて今更誰一人納得させられる出来にはならないだろうねぇ。
ウソだものねぇ。

インタビュー歪曲のポイントだって、テンテーが何でそれを隠したがるのかを量って、
「これか？　このエピソードが痛いのんかあ？」と考察の一助に出来るでしょ。

予備知識がなかったら考察もできないけどねえ

50才越えて、うそつきくんて…唐沢俊一よう…弟の気持ち考えてやれよ…

藤岡はからいばりくん

藤岡真氏はダークサイドに落ちてしまった感があるね
ちょっと感情を害しただけで、理不尽な罵倒をすると言うレッテルが貼られたので
どこの出版社も起用しないかもね。ちょっとしたことでネットで罵倒されたらたまったものではないだろ

アンチ唐沢派も大変だろうね
前々から距離を置くなり、藤岡氏をたしなめれば良かったのに、色が付きすぎてしまったね

藤岡氏は、前から唐沢俊一の事となると無差別に批判している印象があった。
藤岡氏のブログが検証される時が来たのかもね。もっともそんな暇人はいないか。

・謝らない
・認めない
・筋の通らない言い訳を多用する
・最後は人のせいにする

やっぱ近親憎悪？藤岡さん

>>739
近親憎悪と言う言い方が正しいよね
「唐沢俊一が干されたのは俺の功績、アンチ唐沢は俺が総本山」と言うエントリーを恥ずかしげもなく書いていたからね
「アンチ唐沢」の本家争いって感じだよね

藤岡が買春自慢してたのって何処？

おい、次の生け贄はtondemoblauみたいだぞｗ

ほんにﾂｲｯﾀは馬鹿発見器やで

>>632
なんだ、検証チームって碌でもないヤツばっかだな

この分でいくと検証もまだボロが出てないだけできっと酷いヤツなんだろうな

藤岡、とんだ定年間際になっちゃったよな。
まあ、自業自得だろうな。

「命をかけた仕事」はたぶん、「古い映画をみませんか」のつもりでは？

唐沢にしては珍しく、アクの強いサブカル色を薄めた無難なタイトルだし、これを単行本にしたいんだと思う。

残念ながらガチ視点で見ると何も見るべきところがないけど…

>>742
探してみた。ちょっと凄い事言ってるよね

>要するに自分の仕事に文句言われた度量のない人間、もしくは唐沢シンパが
>アンチと呼ばれる検証グループ（私は野次馬なんで違うけど）を
>非難するために炎上させたんだな。

カラサワガー、シンパガーって奴かな
twitterは本当に恐ろしいツールだな

検証班の検証ブログ以外は全滅しそうな勢いだなｗ＞検証側

>>742
読んだ。
せっかく藤岡がおとなしくなったのに、また燃料供給してるなあ。
やっぱアンチは「多様」なだけあって人材豊富だな（ｗ

@GoITO 伊藤剛
えーー!? えーーー!!? えええええ？　RT @tondemoblau 要するに自分の仕事に
文句言われた度量のない人間、もしくは唐沢シンパがアンチと呼ばれる
検証グループ（私は野次馬なんで違うけど）を非難するために炎上させたんだな


伊藤さんもびっくりwwwwwwwwwww

「唐沢氏を批判していた奴らはこの程度のメンタリティだったのか」と言う事になってしまうんだよね
インタビューを批判するのなら批判するで良いんだけど、見当違いな罵倒はまずいよね

>（私は野次馬なんで違うけど）

俺だけは違うんだよ、メタ視点なんだよ（笑）

>>746
えー、これは藤岡に勝るとも劣らず…
さりげなく…ないけど(私は違うけど)と入れる厚顔さは恐れ入るぞｗ

馬鹿の連鎖が止まらない

なにをどう要したんだｗ
さすがにこれはありえねえだろｗ

唐沢の元ファンがけっこう混じってたし、ある程度は「と学会」っぽい雰囲気になるんじゃないの？

秘宝系もQJも含めて、俺はサブカルっぽいもの全般が嫌になったけど。

なんでこういう時につぶやくかなー、馬鹿なの？死ぬの？

twitter上では唐沢検証側の良心を一手に引き受けなければならない伊藤剛は大変だわ

藤岡は実は唐沢のスパイ

ここまで馬鹿だらけだとは思わなかった

まともなのは伊藤、町山、検証班、
あとはたまーに唐沢がらみのつぶやきもある永山薫（唐沢から直接被害経験あり）くらいか

柳下やロマン優光の気持ちがわかるわ

確かにもうサブカル全体に嫌気が差しちゃうな…
サブって言えるほどメインになる王道カルチャーもないしなぁ今

テンテーのテレビ出演でもインタビューでも、盛り上がるのはテンテー以外の周囲って切ないｗ
テンテー、元気？

藤岡氏は自民党における鳩山、サイバトロンにおけるスタースクリームの地位に就こうとしているのか
胸が熱くなるな

唐沢シンパとしての藤岡氏は、このスレで語る価値が大いにあるな

結局ライターとしてプロ仕事をしてる人間は、たいていガードが堅いよな

吉田豪を「自分の仕事に文句言われた度量のない人間」とか言っちゃう時点で
サブカル知識あるのかも疑わしい＞トンデモブラウ

ミイラ取りがミイラになったのを笑ってたら自分もミイラになってたでござる。これは自戒しないとなー。

藤岡さんは自分の還暦のパーティーでも唐沢のこと考えてるんだから
もう、こうなったら残りの人生をすべてかけて糾弾活動に専念すればいいと思う
ネット見ない情弱の人のために毎日朝、駅前に辻立ちし糾弾ビラ配り
「漫棚さんに土下座せよ！」「謝罪と賠償を！」
終わったら各家庭に糾弾ビラ配り個別訪問
1日100件まわれば1年で10万人ぐらいの人に知らせることができるのでは
元博報堂の名刺があれば怪しまれることもないだろう

そろそろ次スレ…

読者やってりゃ非難されることもないからな
読者感覚でつぶやくと、著者からカウンター喰らうようになった
twitterが「ネット上」ってことをまだ理解してないんだろうな
世界と繋がってんですよ、と

ところでこの問題、落としどころどうするんだろ
藤岡氏が吉田氏に土下座するの？

そりゃ伊藤さんも驚くよなｗ

唐沢に引導渡そうと焦るあまり、自分に引導渡しちゃったね＞恥岡さん

>>770
豪ちゃん側は「別にもういいです」って感じなのに
藤岡側が燃料くべるのやめないから
落としどころもなくなってる

黙れば終わるのに

>>767
仕事やめて家庭捨てて空手破門して、個人として唐沢をボコりに行けばいいんじゃね？

「すし太郎知ってますか？あれ私が考えたんですよ」
これで全国のおじいちゃんおばあちゃんも安心して藤岡さんの話を聞いてくれるはず

>>772
正しい引導の渡し方を実践してしまった感じかな
「見ていろ唐沢、引導というものはこうするんだ！」という感じだな
麗しい師弟愛という奴ではないか

なんだ、オウムとアレフみたいな違いだったんだ。

しかし藤岡が引っ込みつかずに醜態を晒すのはまあわからんでもないけど
なんで一緒になって死地に赴くかなあ…

伊藤氏もなあ。唐沢の陰惨なパワハラに対してやっとの思いで勝利したと思ったら、
そのあと求めたわけでもないのに、ほとんど唐沢と同じカテゴリーの藤岡と付き合わされるって何の罰ゲームかと。

伊藤剛も性格はぶっちゃけ良くないよね
でも節度があるからプロ。

バーバラ認定厨とか、嵐にやたらとかまう人とかは
今まさにtwitterで馬鹿さらしてるような人だったんだろうなあ

スルーしろよって書き込んだら「奉行乙」とか突っかかられて
それ以来怖くて触らなかったが、正解だった

プロって言ってもバイトしながらだよ？

性格の良いやつはサブカルになんて寄り付かないよ！

Twitterって流れ読まずに入り込むからバカやっちゃうのかな？

GoITO 伊藤剛
そこでツイッター上の表現リスクに対するコンサルティングをビジネスコンプライアンス局に依頼ですよw
　RT @cntstaff 「唐沢さん、あんな粘着に長いこと付きまとわれて気の毒だなあ」って見え方になっちゃった
段階でダメでしょ、やっぱし。


wwwwwww

>>784
@付けなきゃ読まれるはずもない、とか思っちゃってんじゃね？馬鹿だから。

>>703
ネルソン総督みたいに戰に勝っても
検証死んでしまうん？

>>785
伊藤も調子に乗ってるなあ。
よっぽど嫌いだったのかね、藤岡のこと。

相手の所属まで使ってからかい出すってのは一線越えてきたな。

竹熊が「ツイッターやってると意識がダダ漏れになる」って書いてたけど
恐ろしいツールだな。

独りよがりな盲目の正義感によって、バランス感覚が喪失しちゃうんだろうね。
「自分は絶対の善に立っている」という思い込みは快楽であるから。

マッスグセイギクンにやってることがおかしくないかと理詰めで指摘するのは
薬中からシャブ取り上げて、ヨダレ垂らして被害妄想に陥いらせるようなもん。

半死人の唐沢をいじって遊ぶ吉田よりおっちょこちょいの藤岡のほうが好感持てるな

貯まっていたものがあったんだろうが、それならば以前からもう少し距離を置くべきだった
弾避けとして藤岡を利用して、いざとなると見捨てるとは冷酷な人なのかも知れない

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　唐沢アンチはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

藤岡さん、これ使っていいッスよ

>>727
でも古賀は自分とこのHPが激烈につまらんからなぁ

>>792
ちょっと驚いたな。

黙っていれば触れずにフェードアウトで幕かと思ってたから。食べ物の恨みは恐ろしいな。

藤岡自身が「不幸な晩年」を送ることになるとはなかなかよく出来てる

>（私は野次馬なんで違うけど）を非難するために炎上させたんだな

火事を面白がって見ているつもりだったが、自分が火だるまになっていたでござるの巻

トンデモブラウもたんなる小物と思わせといて>>797みたいな凄いこというから侮れないわｗ

唐沢を追う者は唐沢になる

ってばっちゃが言っとった！

唐沢になりたくなかったら検証を止めろすぐに止めろ

同感です！ RT @kokogaga: なんか「私は盗作被害者のことを第一に考えてます」とか言う人たちが、
一番トンデモない行動で唐沢俊一批判の足を引っ張ってしかも反省しないというところが恐ろしい…。
「私は単に唐沢俊一が面白いからウォッチしてます」という方がむしろ良識的という。
41分前 モバツイから
WORLDJAPAN
吉田光雄

↓これが秀逸

「まぁまぁ、ここは私の顔に免じてひとつ・・」なんて
唐沢俊一さんご本人が降臨なさったら・・・
バラバラになっていったみんなの心がひとつにまとまるかも！
33分前 Tweenから

もうQuickJapanは唐沢に自伝連載させちゃえよ。
上段が自伝で、下段に検証が注釈入れる形式で。
多分今なら売れる。

やっぱりアンチって水の代わりにガソリンかぶって火事場に突っ込んじゃう売れないライターが多いのかな？

藤岡もトンデモブラウもブーメランが得意だったのは発見だった。

バーバラだまれ

>>671
×吉田光雄 （長州力の本名）
○吉田光雄 （長州力の通名）

それにしてもＱＪのインタビューが藤岡にとってどう邪魔になったのかがいまだにわからない。

kensyouhanさんが冷静すぎて面白くない。
ここはやはり藤岡さんが「俺と伊藤とどっちをとるんだ！」と迫ってほしい。

伊藤剛がパワハラとかするキャラだったらやだなぁ

・バーバラ妄想の人
・藤岡擁護の人

はきえちゃったよね、すっかり。

｢唐沢が100ゲスだからといって、お前が99ゲスになる必要はないだろう｣

>>808
長年コツコツ検証活動をやってきたのに、
一番真相の核心に迫れるインタビューをかっさらわれた上に
幇間記事みたいな温い内容でクヤシー！　ってことでの。

藤岡真としてはテンテーとメールをやり取りする仲良しのままでいて
安心させながら痛い言質とりまくり、検証ブログや情報リークや
追い込み活動は変名でやるぐらいのネッチリした大人の腹芸って出来んかったのかね。

そんなことできるわけないよ

藤岡がまた脳筋発言してるな

@shinfujioka 殴る、殴り返す、また殴るって
世界はいいよなあ。それで全部解決するんだもの。

藤岡さん、今夜の送別会Twitterの話題で盛り上がってるんだろうな。
女子社員「もぅ、室長自らリスク犯してどうするんですかwww」

>殴る、殴り返す、また殴るって世界はいいよなあ。それで全部解決するんだもの。

北斗の拳ワールドですねわかります。

唐沢に逃げる口実を与えたことを忘れたらしいね。
吉田豪の代理人で真樹日佐夫先生登場と妄想してみたけど。

藤岡おまえツイッターやめた方がいいな、向いてない。
もう遅いけど。

しかし、代理店と言えばクライアントの手前各方面に気を遣わなきゃならんだろうに、今まであんな本音だだ漏れ気に入らないタレントや有名人の悪口書きまくりのツイートが、社内で問題にならなかったのだろうか？

いくらなんでも勤め先には秘密にしてやってんじゃないの？

まさか博報堂勤務が妄想とかはないよね。

なにそれこわい

唐沢将軍は様子を見ている

さあみんな　今こそ「どげせん」を熟読する時だ
祝・１巻発売

実際問題、頭下げるのなんて慣れりゃどってことないよ
プライド？このド不況下、そんなもんでメシなんか食えねえ

「藤岡真」って本名じゃないからな
ちょっと前のエントリに「逆襲」で本名書かれたのを嫌がってたのからしても
表面上は伏せてるんだと思う。
クライアントに藤岡小説のファンやここの住人がいればピンとくるのかもしれないが
ぶっちゃけマイナーだし。

ツイート見た後で藤岡ブログ読んだけど、成田紛争に割り込んで無茶苦茶にした新左翼の言い分ソックリ。
野次馬側の感情の離れ方や、それが理解出来ないところまで。

>>527
藤岡批判、というか「あの人もどうなのよ…」って物言い、QJ以前にもたまにあったし
言うほど袋叩きになってなかったけどね
唐沢擁護が途中で便乗してきて、流れとしては最終的に叩かれることが多かったけど

藤岡みたいな人はツイッター向かないよな、と思ってコメ欄見たら

＞本音を引き出すとかなんとかなんてこっちは関係ないんでね。

ええええええ？
ちょっと果てしなく呆れた。

豪ちゃんだってあんたに関係無いだろう。

>>811
つまり…そういうことだ。

>>827
そうなんだ。本名は何なの？

結果として
唐沢俊一・盗作というワードはツイッター上に広がったから藤岡は人身御供となったよ
なのでもう出てこなくていいよ

>>515
さらに大穴でよしこ

>>832
「逆襲」のあとがきに書いてあるよ
「広告代理店にお勤めの○○○○さん」と書いてあるからすぐわかる

藤岡真でぐぐってミステリ板の過去スレ漁ってもすぐわかる。

要するに自分の仕事に文句言われた度量のない人間、
もしくは唐沢シンパがアンチと呼ばれる検証グループ
（私は野次馬なんで違うけど）を非難するために炎上させたんだな。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |ﾄﾝﾃﾞﾓﾌﾞﾗｳ | ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

おまえら「炎上マーケティング」という言葉を知らんのか？
藤岡さんは広告のプロだよ
早稲田出てんだぞ
すべて計画通り
吉田も伊藤も藤岡さんに利用されてるだけだ
ネット先進国の欧米じゃありふれたやり方
グル―ポンみたいなもんだな
最後は鮮やかな着地を見せてくれるだろう

炎上マーケティングって実績あんの？
目にする度に後釣り宣言としか思えないんだが。

腹黒さ
　吉田　＞　検証班＝唐沢　＞　伊藤＝藤岡

吉田とかいかにもサブカルっぽい陰険キャラだよな

まさか藤岡がカラッとした豪快さんみたいなキャラだと思ってるのか
じゅうぶん陰険なヤローだろw
こそこそブログ記事削除するしな

プロレスの見方がわかってないって人いるけど
昔のプロレスファンは本気でミスター高橋はなんで反則に気づかねえんだと怒っていたし
レスラーは本当に強いと尊敬してたんだよ

>>779
藤岡がアレな人だというのは、ネット少しやってりゃ分かったことなんだし。
そうと知った上で今まで伊藤さんは共闘関係を結んでおったわけだから、
まあ同情は無理だな。

共闘かなあ？

殴るとか殺意とか威勢だけは良いけど、唐沢が言う「訴えたら勝てるレベル」って検証班じゃなくて藤岡？
利敵行為にも見えるけど、博報堂勤務にして作家なのにまさかねえ。

結局伊藤とかの尻馬に載って藤岡叩きを始めた唐沢信者って藤岡に嫉妬しているだけでしょ。
博報堂で出世して定年まで勤めて、余暇で始めたミステリでも成功って、サブカル底辺からしたらやっかみの
対象になって当然だからね。

藤岡自体は言ってることに間違いはないし、あれを無神経とか言うほうが逆恨みしているだけに思える。
今回は吉田豪のぬるいインタビューに批判的な意見を述べただけ、唐沢の言い分のみが広がってしまう危険性を
訴えただけなのに、ここまで叩かれて気の毒だった。

検証班や漫棚は傍観してないで、早く藤岡を擁護すべきだと思うな。
伊藤が誰にも予測不可能なタイミングで爆発するのはもうしかたないでしょ。不可抗力だよ、今回のは。

>>846
藤岡は訴えてもらった方が良いみたいな事は書いてたからな。

今回もその一環かと思ってたら、軌道がそれていた。

吉田に因縁つけてどうするよ。

伊藤がファビョってるだけでしょ。
そして吉田が唐沢の広報になってる事にかwarihanai.

今回の騒動で、あらためてネットってこわいなあと思ってしまった

あと、いつか、今回のこともふくめて唐沢俊一検証の軌跡を誰かまとめてくれ
ぜったいおもしろい読み物になる

藤岡さんは本名と肩書き晒して正々堂々闘っているんじゃないのね。ショック。

まぁ評論家なんて何かに成りたかったけど成れなくて
でも○○が好きで好きで・・・
みたいな人ばっかだからな
心に火種は抱えてるだろうよ

当初は藤岡乱暴な物言いだけど、吉田ヘタレだし、まあ間違ってないじゃん。
ていう流れだったのになんで？
吉田を批判してはならないとか、頭おかしいのしかここにはいないのか？

>>848
吉田に責任はあるだろ。
ウラをとらずに唐沢の言い分を垂れ流して女優とかにはまさにセカンドレイプ。

>当初は藤岡乱暴な物言いだけど、吉田ヘタレだし、まあ間違ってないじゃん。
>ていう流れだったのになんで？
へ？

>>855
へ？じゃないだろ。時系列を追って前スレから読んでないのか。
どれだけボンヤリしてんだ。

本気で藤岡を擁護したくて書いてるとも思えない

吉田豪が陰険なクズってのはみんな知ってるんだと思ってた
なぜか検証界隈では「まともなライター」ってことになってるから、
褒め殺しなのかと思ったぜ


この騒ぎでますますサブカルに興味をなくしたよ

プロレスの見方がわかってるってプロレスオタクたちには
吉田が巧く受け身とって唐沢に滑稽な裸踊りさせてるけれど
フルコンタクト空手の藤岡には唐沢を強く見せてどうするんだ受け身なんか取るなって怒りでしょ

陰険でクズなのは個性だからね。今回の問題は個性の問題じゃないから。

>>858
勝手に興味なくせばいいじゃん

>>853
吉田を批判してはならないなんて思ってる奴、逆にいるかね？www
そこが問題じゃないから

ってか847以降同じ人間が書いてるでしょ？
理解の浅さがなんとも

ぶっちゃけプロレスの比喩とか全部マジでどうでもいいｗ
唐沢と実際には関係ないもの。
サブカル界隈はプオタがしゃしゃり出すぎだろう。

もちろん藤岡みたいなストレートな怒りもだめだな

前からサブカル興味なくなったとか繰り返してる奴しつけーよ
お前なんか何にも興味持たなくていいから書きこむな

>>671
藤岡はプロレスに疎いよ
ガチ勝負が好きな性格だし

「プロレスなんだから」ていう吉田信者の擁護も抽象的だし曖昧してるだけだろう。

伊藤は最初から論旨が目茶苦茶だし。
吉田と伊藤の擁護がQJの唐沢インタビューの問題をばかしてしまった。

>>861
秘宝系のファン乙
同じ人間とかｗ
理解の深さをあげつらうなら、その誤認をまずなんとかした方がいい。
847以降なら、俺以外に少なくとも2人は書いてるだろ

トンデモブラウさんのツイートがまた藤岡氏の悪印象（というよりアンチ全般に対する悪印象）をさらに深めたね
あんな頭悪い人だと思わなかった。
というか、藤岡さんと猫さん以外はまともかと思ったのに、トンデモブラウさんや一行知識さんまでアレだったなんて
ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い

ここまで唐沢本人の話題なし

サブカル界隈への興味と、唐沢が扱っている物件への興味は別物なんだよ

それを「何にも興味持たなくていい」と極論に走るのは、ロジックの基礎もできてない

トンデモブラウや一行知識は吉田を知らなかったからやけどしたんだろｗ

>>866
おおざっぱなモノの言い方で正直スマンカッタ
でも「秘宝系のファン」って思い込みで書くのもよしなさいね。

いつかこんな崩壊の日が来る事は予想できていたが…
実際起きると悲しいな

>>867
勝手にまともだと期待しておいて、勝手に幻滅するなんて、相手にしてみたら「はぁ？」だろｗ
でもまぁ、誰しもそういう面あるけどなー

唐沢本人の反応が気になってしかたない

>>861
＞吉田を批判してはならないなんて思ってる奴、逆にいるかね？www

「吉田はいい仕事をした」とかっばっかじゃん。つか、直前に８４８とか書いてるのがいるし。

＞ってか847以降同じ人間が書いてるでしょ？
理解の浅さがなんとも

それ以前の理解のトンチンカンを批判してるが？具体性に欠ける。

Togetterは結局晒しツールだから、あそこで不利なまとめが上がったら、まず火消しを考えないとだめなんだ

>>837
ここにやたらと「唐沢一派がアンチ側を貶めようと工作してる。気を付けろ！」
みたいな陰謀論書いてたヤツがいたけど、こいつだったんだな

トンデモ物件を検証してる側もトンデモだったなんて

藤岡がアホ晒しちゃっただけ

追いつめられると
「あなたの方こそ顔真っ赤ですよ」とか「皮肉だよ」
と返して誤魔化そうとする、みたいな？

この流れでIDないと誰が誰と何を言い合ってるのかわからん

今頃唐沢はPCのモニタ前でダブルピース

自分への評価が変わったわけでもないのに

>>874
>>848だけど、吉田の批判はしてもいいと思ってるぞ。
ただ、因縁つけるべき対象は唐沢にだろ？そもそも。

藤岡の「態度の悪さ」と「言ってる事の正論」を峻別できない馬鹿がここには大量に湧いてるというだけ。
だから、そもそも唐沢なんかに騙される。

今回の藤岡は言ってることもおかしいだろ

今でも町山とかがまともだと思ってる奴がスレにけっこういるけど、
ぶっちゃけ唐沢俊一と似た部分を持ってるよ。
元唐沢ファンが多いから、あの種のライターに惹かれる人が多いのは致し方ないけど、
当然発言に隙があれば晒されるだろう。
検証界隈のブロガーたちはそこがわかってなかったんじゃないか？

>>882
ですよねー
吉田豪を批判してはならんって言い方がもう単純すぎて・・・
第一今回の問題はそこじゃないだろって言う

テンテーが全て悪いのに！
藤岡さんはテンテーの毒がまわっちゃっただけなのよ！

だから、テンテーに関わらないでリア充なセカンドライフを送って下さい。

その方が絶対いいよ。皮肉じゃなくて。

>>880
プロレスのたとえ話してるのは俺だけどプロレス頭なんてものは嫌いで
そんなもの捨ててしまえと思っているんだ
プロレス頭を磨いてプロレスムラのプオタを喜ばせるより本当に強くなれ！

>>867
藤岡はともかく、一行知識さんがいきなり発狂したのにはホントにビックリした

伊藤とか町山とかは基本が私怨で唐沢を叩いてるからね
Ｐ＆Ｇとかを大義名分にしてるだけで

ていうか、藤岡の批判もそれなりに理はあると思うよ。
ただまあ、たびたび諫める人がいたり、狂犬あつかいされてたあの態度や文章が問題だったんでしょ
ブログにあげたような主張を普通に展開してるだけだったらこんなにゃなってないよ。
小物揃いの唐沢軍団と違って、ファンも多いし業界に顔も広い吉田にもああいう喧嘩腰で向かってたのが大失敗
あまりに向こう見ずなんで吉田豪本人とは思ってなかったという馬鹿丸出しの言い訳を信じたいくらいｗ

>>885
唐沢にあれだけ激烈に怒るのは自分のパロディ見せられるようなものだからだろう

>>882
「吉田に因縁つけてどうするよ」という発言は批判をそらそうという意味にしかとれないが？

もちろん第一に批判されるのは発言者の唐沢だが、吉田にも責任はある、ということ。
プロレスなんだから、というのは責任のがれにしかならない。

えっ？　今回の吉田豪に責任あるのが前提なの？

>>880
やっぱりサブカル板への全面移行が必要だよな

>>894
そりゃーあるだろ・・

検証班や一行知識、藤岡あたりをまとめて「チーム」みたいに認識したことなかったしなー
それぞれの対応やら温度が違うのは別に何も思わないや
良くも悪くも所詮は金にならない趣味だしなー

インタビューに関しては、誰か紙面で真面目にフォローしてやれよとは思うなぁ
女優のOさんとか可哀想すぎる
何故あのまま掲載したし、ってまぁテンテーが悪いんだけどさ

検証している側は元々立場も動機も違う人達が各人独自にやってることだから
分裂もクソもない。
しかし、こういうときに墓穴を掘るようなことをやらかすのが唐沢という男。

>>889
本当ですよね
今まで検証側のブログやコメントとか楽しみで見てたのに、
結局全員（kenshohanさん以外）全員アレだったんですね。
青春を返せ
全員犯人か
オリエント急行殺人か

ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い

>>885
町山がまとも？好きだけど、まともだと思った事なんかないけど。
吉田も好きだけど、変な事書く事もあると紙プロの頃から思っているし。
唐沢のなをきのファンではあるけど、俊一のファンだった事はないし。

自分の発言に根拠と責任を持つ為の熟考が足らない人が、
今回晒されただけなんじゃないのか？

>>896
本気でわからんので具体的に言ってよ
吉田がクズでもどうでもいいけど今回の仕事は単に無難にやっただけじゃないの

>>897
裏を取らないで掲載した編集とインタビュアーが悪い。

プロレスの見かたが判らない真剣勝負だと信じてる人もたくさんいるわけで
そんな人たちには唐沢は海千山千のベテランレスラーでOは恩知らずの馬鹿女
引用手続き怠っただけなのに盗用で責められるのは可哀想となってしまうんだろう

藤岡のどこがおかしいのか説明してくれ
俺には吉田豪のほうがおかしく見える

>>885
冷静になって考えてみれば

「唐沢も、それに粘着してるヤツらもまともなヤツなんているワケない」

ってなことすぐにわかるはずなんだが、みんな入れ込みすぎて気づかないんだろうね

>>905
そういう事言うと唐沢擁護だといわれるよ。

>>904
アスペルガーですか？

>>902
その前にそんなことほざいたテンテーが最初に悪いかなぁと思ってだな
まぁそういう人だけどね、テンテーは

そろそろ次スレのスレタイ候補くれ

>>893
吉田に責任？ってあの発言はすべてインタビューされた唐沢の発言だろ？
勝手に吉田が捏造したなら吉田に責任はあるだろうけど。

掲載するかしないかはQJ編集部の胸先三寸なのに。

次スレは唐沢＆藤岡共同スレにしてもいいくらいの勢いだな

>>904
そう。全然具体性がない。
ただ態度がどうとか吉田は悪くないとか。

うわー、こうやってスレ見てると検証サイドってアレな人ばっかりやん

ただのウォッチャーだったけど辛いなー

松沢呉一氏は上手く距離をとってるな。
あんまり興味がないだけかもしれんが。

>>900
だったらなんでここにいるの？

悪いけど自演にみえる

>>909
だから、裏を取るなり、注釈を付けるなりしなと。
何のための「プロ・インタビュアー」なんだよ！

もうおれいちぬけた
勝手にやってろ

>>914
そりゃ、テンテーヲチが楽しいからじゃないか。
テンテーが主役なのに藤岡が俺こそ主役だって出てきた感じ。

>>917
都合が悪くなるとソレですか？

>>912
このスレの住人（俺含）よりマシだろ

>>917
オレも！
馬鹿馬鹿しくてもう付いていけん

吉田豪の責任が何なのか早く具体的に説明してくださいよ
って逃げたのか

>>916
QJに言えばいいのに。ホントにQJのインタビュー全文読んだの？

＞盗作を糾弾されてる人っていうのは知ってたけど、世の中にはこんなに唐沢俊一のことを考えな
＞がら生きてる人たちがいるんだなとこの二日くらいでわかった。新鮮。
1_kt
桂一朗

「アンチって…」の人はやり方が間違っていて、これ位のトーンで普通に言われるのが一番傷つくと
いうのが判った（笑）。

>>912
＞うわー、こうやってスレ見てると検証サイドってアレな人ばっかりやん

な？それに比べりゃ唐沢側の人間は立派な常識人ばかりだろ？
キミも唐沢擁護団に入団しないか？

QJなんてウンコ臭い雑誌読んでないよ
ぼくらボンクラ〜と安心してる秘宝もキモイです

>>904 >>911
>>917 >>921

これさすがに自演だよね。そうじゃなかったらそう言ってね　証明できない訳だけど

＞吉田豪の責任が何なのか早く具体的に説明してくださいよ

まだわかんないの？
なんで？

>>924
あと「もう飽きた」の人もやり方が間違ってる。あれやられると「フザけんな！絶対続けてやる！」って
決意が固まるもん（笑）。

ヲチ系のスレって対象もその周囲もどっちもをヲチるけど、このスレは検証側寄りなんだなー
ってのが個人的に新しい発見だったわｗ
しかしそろそろ対象のテンテー本人の話題が欲しいぜ
次スレで期待してるから、頑張れテンテー！

>>927
９１１だけど？なんでよｗ

検証班ってコミケでも仏頂面でうなだれてるだけだったよな
こういうときにハッスルできない奴はインポだと思う
検証班はインポだと思う

今回の騒動はテンテーに何も利が無いだろうという事が一番の収穫かもしれん。
藤岡にはそこの所感謝しておこう。

>>928
あなたが具体的に書かないからですよ
秘宝（笑）QJ（笑）サブカル（笑）なのはわかったから例をあげて説明してください

>>932
インポといえばテンテーでしょ。カミングアウトしてるし。

藤岡さんのどこが変か？が知りたい人は、twitterにアカウント作って直接（吉田豪以外の人に）
聞くといいと思うよ。ここで訊くより早いから。

少なくとも絶賛されるような記事ではないよな
俺たち古参からしてみれば検証班の過去ログあさってるほうが面白いぐらい

文責はインタビュアにもあるからじゃないのか？

>>936
藤岡が変かどうか、じゃなくて、
吉田に噛み付いたのは正しいかどうか。だろ。

唐沢が記事に手を入れたから豪は悪くないって釈然としねえな
そんなの拒否できないの

>>927
自演だったとして、誰の自演なんだよ？w

ロッキンオンなんか昔から相手にゲラを見せないけど。

こうの史代『夕凪の街 桜の国』が「原爆の悲惨さがぼんやりとしか描かれていない！」と怒るみたいな
感じかな？そういう意見の人がいるのは構わないけど、作者に詰め寄ったりするのは、やっぱり変だと
思われるんじゃない？

藤岡とまったく同じ思考回路の人が混ざってるようだが

>>940
サブカル界での力関係はいまだに
唐沢俊一＞＞吉田豪だからね
唐沢、岡田がS級
吉田がA級って感じかな

吉田豪が「検証界隈」っていう風にラベリングしたのが罠だろ
まずそこを否定すべきだったんだよ
だから伊藤剛も藤岡を切り捨てにかかったわけ
でもこの動きも、藤岡に対して吉田が放った一言に端を発しているわけよ

いじめとかでタゲが決まるときの基本だな

>>932
インポやったら部屋に溢れかえるほどのエロゲ買わんやろ

>>944
藤岡の思考や論理は別に間違ってはいないと思うが。

唐沢の手直し要求受け入れなきゃならないほどQJは弱いのか?
雑誌編集ってそんなものなの、編集長に全責任があるのと違うか

>>947
勃たせたくて必死なんだろ

>>946
＞吉田豪が「検証界隈」っていう風にラベリングしたのが罠だろ

そう。それで伊藤がファビョった。
あいつの理屈は最初からクダクダで変。

>>937
>少なくとも絶賛されるような記事ではないよな
うん。そうだよ。ほとんどのひとがそうだと思ってる。
藤岡さんの記事に対するリアクションが異常だってだけだから。

>>949
暴露系以外の雑誌編集はどこもそうだろ

唐沢側の人間が来てることはわかるけど油断するとつい同調してしまうな。
考えてみりゃ今回の騒ぎなんか、インタビューが賛否両論だったというだけの話じゃないか。

>>937
テンテーは嘘の上塗りを現在も絶賛続行中ってのだけがわかるインタビュー。
ただ、嘘をつき続けなきゃならない状態ってのは、普通の人なら辛い。
我らがテンテーは辛くないという態度だけど、
若いムスメに入れ上げて嫁に逃げられた事が結構大変ダメージだったし、
それは続いているというのが、良くわかったインタビュー。

>>932
インポかどうかはともかく、ノリの悪い沖縄人ってなんか以外だよなw

沖縄人ならこういう時は、指笛吹きながら踊り出しそうなイメージなんだが

>>946
＞藤岡に対して吉田が放った一言に端を発しているわけよ

暴言吐いたのは藤岡だろと普通に思うけど、まあ仮に吉田が端緒だったとしても
藤岡は切り捨てて良かったと思う

テープを起こしているのなら、起こし間違いもあるし、明らかなその場のいい間違いの類が残っている場合は、
校正して直すのは、別にやるのはいいと思うけどね。

それを絶対やらせない（らしい）新聞は、おかげでありえない記者の主観的なまとめになってたりするよ。

【本人不在で】盗作屋・唐沢俊一 171【大炎上】

藤岡のことは置いておけば
吉田のインタビューは平凡だったし、唐沢の朱がどっさり入ったと言われたら余計しょうもない
プロレスがープロレスがーとなんか凄いインタビュー扱されてるのはなんか変な感じ
その程度の仕事でしかなかったのに、この顛末でほぼ一人勝ちに名前売ってるんだからついてるね

藤岡が吉田に食って掛かったことに俺は何一つ驚かなかった
なぜなら俺は前から藤岡とはそういう奴だと思ってたから
つか、お前らもそう思ってたと思ったんだが、どうやら違ったようだな

TBSラジオのライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフルでも吉田豪が大変そうみたいな
話題で取り上げられてたよ。
「世の中いろんな人がいるねえ」で片付けられていたけど。

世間的にはやっぱり吉田豪がインタビューしたら変な人に絡まれた、で浸透していく気配。

お帰りなさい藤岡先生！チリワイン呑んで今夜はご機嫌ですね。

プロレスの例えを出す奴ってだいたい逃げで使ってるだけなんだよな
冗談の通じない奴だな的な使われ方が多い

>>962
世間的にはというか、実際そのものズバリだしなあ。

吉田豪恨んでる人間は多そうだけどこのスレでやるなよって思った

>>964
相撲の八百長を庇う理屈だね。
だったらWWE
みたいに堂々と情報公開しろと。

みんなー、検証側がもうトンデモさんばっかりという現状にはなったが

唐沢はガセ＆パクリの犯罪野郎である


という一点だけは忘れるなよー

最後の砦はkensyohanだけかー

>>960
なかよしこよしのソフトタッチプロレスなのに
世紀の名勝負豪ちゃんのベストバウトと言われてるようだよ

すべてを飲み込むカラサワールド

>>968
とんでもない一行知識さんは？

>>961
藤岡先生がそういうアンタッチャブルな人だとは思ってたけれど
あそこまで口汚く人を罵倒するのには正直引いたなー

>>968
なにを根拠に？
そんな判決でも出たのですか？

ツイッターで偉そうにプロレスがー言ってる人らは
本当は周りの雰囲気に併せて適当に言ってるだろと詰め寄りたい

インタビューが凄いとか言ってる奴いないだろ
その後のツイッタ―での立ち回りが凄い
気に入らないなら今からでも参戦すればいいのに
http://togetter.com/li/102418

>>972
「態度は悪い」けど「批判は正当」てことでしょ。

>>974
詰め寄ればいいのにｗ

スレ立て制限中だった　次テンプレ1はこんな感じで

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する裸の王様、
唐沢俊一先生(サブカルチャー)の明日はどっちだ？

前スレ＆前々スレ
【薄っぺらな】盗作屋・唐沢俊一 170【闇】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297962673/
【QJ誌上で】盗作家唐沢俊一169【自分に引導】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297676023/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
藤岡真blog　 http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/
唐沢俊一「パクリ＆ガセの素晴らしき世界」＠自作絵画像掲示板　 http://002.shanbara.jp/jisakue/html/kara05.jpg/
karasawafan@ウィキ　 http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/1.html
唐沢俊一Ｐ＆Ｇ博覧会　 http://www.tondemo.info/
カラシュンの食卓 http://tableofkarashun.blog119.fc2.com/
バーバラスレhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296911962/l50
猫八スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1285518456/ 【本人不在で】盗作屋・唐沢俊一 171【大炎上】

先生、今夜も元気だなぁ

盗作云々はあくまで唐沢と漫棚の間でのこと

話し合いで納得がいかなければ訴えるべきだし、逆に訴えなかったということはあれで解決したということだ

>>975
あほばっかりの中に飛び込めるかドアホ

>>976
どこが正当だよｗ
プライドジジイが蔑ろにされてファビョっただけじゃねえか。

>>980
俺もそう思う
男ならカラッといきたいよね

>>972
そういう理解度の低さが藤岡側の取り巻きっぽくてヤダ

>>980
まぎれこんで、まあ。鶏頭。

>>981
で2chで憂さ晴らしですか
ダセ―なｗ

>>972
エキセントリックな人だという事は分かってたでしょ
「アンチ唐沢俊一」というだけで藤岡氏を同志のごとく扱っていた方に問題があるんだろうな
普段から窘めるべきだったと思うんだ

藤岡「俺が博報堂の人間だと知ってたらお前も揉み手で擦り寄っただろアァン？」
からっとしてない

先生、株の件は来週の金曜日までですよ

>>987
もう遅い

すべてが最悪のカタチで露呈してしまった…

サブカル鬱は甘え

今回一番得をしたのは吉田さんかな
藤岡さんが自爆しただけなのに「吉田さんはプロレスがうまい」とか持ち上げられている
相手が単にすっころんだだけなのに、なぜか吉田さんの手柄になってるな

藤岡はブラッシーだ

>>985
反論があるのなら聞きますので具体的にお願いします

先生、博報堂退職したら、元博報堂を名乗るのですか？

>>992
吉田目がけて突進していってすっ転んだんだから
傍目には吉田が合気道の達人にでも見えるたってこともあるなｗ

そこまでして吉田を下げずには気が済まない理由がわからん

まー私怨なんだろうね。秘宝（笑）サブカル（笑）君は。結局具体的なこと
なんも言えなかったし
いろいろと超展開のスレだったなー

上手いプロレスなんて興味ないよ
投げやタックルをガチで使ってリアルに相手を崩すのが面白いのに

>>997
これがふわっふわっクンか
久しぶりだな

>>999
ちげーよ　わかってるくせに

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