宇野常寛と第二次惑星開発委員会 17 【PLANETS】
宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
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↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
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http://web.archive.org/
宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/
前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 15 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290697618/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288151341/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1286377535/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284040621/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 10
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1280072128/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1275292184/
【RF仕分け人】宇野常寛と第二次惑星開発委員会 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1267005716/
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ザ☆ルサンチマンハンター小野
http://rusahan.web.fc2.com/index.html
公式サイト PLANETS／宇野常寛 第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/
【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000
@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711
宇野さんの好きな用語
やっぱり ウェルメイド レイプファンタジー ビフォアアフター 回路 つまらない
ルサンチマン 中年 援助交際 安全に痛い 流動性 備給 劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識 下北沢 ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 僕たちゼロ年代の批評
new ビッグブラザーからリトルピープルへ
あてこすり AKB
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宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
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やっぱり ウェルメイド レイプファンタジー ビフォアアフター 回路 つまらない
ルサンチマン 中年 援助交際 安全に痛い 流動性 備給 劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識 下北沢 ビキニアーマー
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宇野氏（総合評論家）vs柳下氏（映画評論家）
〈PLANETS vol.6〉掲載の「PLANETS Selection Special 惑星開発会議〕映画／愛のむきだし」
（該当部はこちら）について柳下さんがレスしてきたんだけど、内容が残念。
柳下日記-------------------------------------
「柳下的なルサンチマン」ってなんだ!? ていうかオレ別にいじめられっ子じゃなかったし！
たぶん宇野氏的にはオタク＝いじめれっ子＝ルサンチマンという公式が成立しているのだろう。
オレはたしかに暗いかもしれないが、オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で
表現されるものとはちょっと違うと思うな。まあ宇野くんには、人がすべて「快／不快」に
基づいて発言しているという浅薄な思い込みをいいかげん捨てて、早いとこ文章の中身を
理解する努力をすべきだ、とだけアドバイスしておきます。
ttp://garth.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-a1d1.html
--------------------------------------
「オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で表現されるものとはちょっと違うと思うな。」
…そうかなぁ？
柳下日記-------------------------------------
6/2（水）
わかったよ、オレは。要するに正義は向こう（行定＆柴咲）にあるんだ。あいつらが世間という
ものであり、あいつらが正しいのが世の中というものなんだ。そして『世界の中心で、愛を叫ぶ』
連中を見た瞬間に理由もなくムチャクチャにしてやりたい思いに駆られるオレは悪の側なんだ。
ttp://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04061.html
-------------------------------------
あ、もちろんいじめ云々というのは当然比喩なんですが、それを実際の属性の話だと
誤読する人に文章読解を指南されるとはおもわなかった。
それはそうと、ルサンチマン中年な映画監関係者も●●にするサブカルチャー総合誌〈PLANETS vol.6〉みんなも買ってね！
ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/e/4501b36c71c234e3d78e0615131ba917
〈PLANETS vol.6〉掲載の「PLANETS Selection Special 惑星開発会議〕映画／愛のむきだし」
（該当部はこちら）について柳下さんがレスしてきたんだけど、内容が残念。
柳下日記-------------------------------------
「柳下的なルサンチマン」ってなんだ!? ていうかオレ別にいじめられっ子じゃなかったし！
たぶん宇野氏的にはオタク＝いじめれっ子＝ルサンチマンという公式が成立しているのだろう。
オレはたしかに暗いかもしれないが、オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で
表現されるものとはちょっと違うと思うな。まあ宇野くんには、人がすべて「快／不快」に
基づいて発言しているという浅薄な思い込みをいいかげん捨てて、早いとこ文章の中身を
理解する努力をすべきだ、とだけアドバイスしておきます。
ttp://garth.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-a1d1.html
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「オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で表現されるものとはちょっと違うと思うな。」
…そうかなぁ？
柳下日記-------------------------------------
6/2（水）
わかったよ、オレは。要するに正義は向こう（行定＆柴咲）にあるんだ。あいつらが世間という
ものであり、あいつらが正しいのが世の中というものなんだ。そして『世界の中心で、愛を叫ぶ』
連中を見た瞬間に理由もなくムチャクチャにしてやりたい思いに駆られるオレは悪の側なんだ。
ttp://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04061.html
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あ、もちろんいじめ云々というのは当然比喩なんですが、それを実際の属性の話だと
誤読する人に文章読解を指南されるとはおもわなかった。
それはそうと、ルサンチマン中年な映画監関係者も●●にするサブカルチャー総合誌〈PLANETS vol.6〉みんなも買ってね！
ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/e/4501b36c71c234e3d78e0615131ba917
宇野用語 簡易辞典
ルサンチマン
宇野さんは、僻み根性という意味でよくつかっている
レイプファンタジー
村上春樹、最終兵器彼女などのアレ。宇野さんによると9割のラノベ、アニメが該当する
酸っぱい葡萄
主に、もてないオタクが現実の女性より二次元の女キャラに逃避している様をあざけわらう際に使用される
ウェルメイド
宇野さんの好みではない作品がヒットしたとき、よくできてるけど新しいものはないよね?と腐すときに使われる。
安全に痛い
安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される
援助交際
宇野さんは基本おやじのエンコーを醜いものと思っているし、その構造を美しいものとして美化した映画やドラマも嫌い
ゆうきまさみ症候群
原田知世などを神聖視祭り上げるキモオタの象徴
サブカルおやじ
サブカルの大多層である30代から40代の中年をバカにした表現
宇野系
ルサンチマン中年が相手を「宇野信者や関係者だ」と妄想すること
ルサンチマン
宇野さんは、僻み根性という意味でよくつかっている
レイプファンタジー
村上春樹、最終兵器彼女などのアレ。宇野さんによると9割のラノベ、アニメが該当する
酸っぱい葡萄
主に、もてないオタクが現実の女性より二次元の女キャラに逃避している様をあざけわらう際に使用される
ウェルメイド
宇野さんの好みではない作品がヒットしたとき、よくできてるけど新しいものはないよね?と腐すときに使われる。
安全に痛い
安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される
援助交際
宇野さんは基本おやじのエンコーを醜いものと思っているし、その構造を美しいものとして美化した映画やドラマも嫌い
ゆうきまさみ症候群
原田知世などを神聖視祭り上げるキモオタの象徴
サブカルおやじ
サブカルの大多層である30代から40代の中年をバカにした表現
宇野系
ルサンチマン中年が相手を「宇野信者や関係者だ」と妄想すること
管理人日記
まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
しかしこのとき私は思わず、
「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！ ボケが！！」
今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）
http://web.archive.org/web/20050316230456/http://diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/
宇野：それまでの妄想恋愛ツールっていうか、オナペット産業（注４）ってみんなまだ「恥じらい」が
あったよな。うる星みたいなラブコメ漫画、アイドル、トレンディードラマ。みんな「ギャルゲー」
みたいなあからさまなかたちは取ってなかった訳だよ。ギャルゲーの登場でついにオタクは
「実はモテない恨みをぶつけている連中がほとんど」っていう事実を公表してしまった（注５）よな。
宇野：まあ「泣き」っていうか、「ドラマチックな展開」は必要不可欠だよな。連中が求めてるのってさ、多分
「ホンモノの恋愛」なんだよ。合コンとかときメモで手に入るありふれた恋愛じゃなくてね「オンリーユーフォ
ーエバー」って感じの「運命の大恋愛」が欲しいんだよ、そのためには悲劇的に盛り上がるのが一番だろ？
東明寺：でもよ、そういうのって古典じゃないか、恋愛ドラマの。「ロミオとジュリエット」（注８）とかさ。
宇野：それは認めるね。でもね、ジュリエットはロミオだから惚れた訳で、任意の名前入力次第では
オタクデブにも恋してしまう連中とは違うからね。
東明寺：あれか！！ ああいう「ホントの自分がわからない」みたいな話とかがあるのか？ それで20過ぎた
男が「このコ可哀想」とか思って泣いてるのか？
宇野：お前らの行動の方がよっぽど泣けるよ（笑）俺は前に、「泣きギャルゲー」の信者から、「これは
ギャルゲーだけど世に言う名作文学に負けないくらいのホンモノなんだ」ってメールもらったことある（注９）
んだよね。でも、お前ら本当に「世に言う名作」を読んだ上で比べてんのかよ、って言いたくなるよ（笑）
http://web.archive.org/web/20041116004038/http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/boukoku2.htm
まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
しかしこのとき私は思わず、
「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！ ボケが！！」
今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）
http://web.archive.org/web/20050316230456/http://diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/
宇野：それまでの妄想恋愛ツールっていうか、オナペット産業（注４）ってみんなまだ「恥じらい」が
あったよな。うる星みたいなラブコメ漫画、アイドル、トレンディードラマ。みんな「ギャルゲー」
みたいなあからさまなかたちは取ってなかった訳だよ。ギャルゲーの登場でついにオタクは
「実はモテない恨みをぶつけている連中がほとんど」っていう事実を公表してしまった（注５）よな。
宇野：まあ「泣き」っていうか、「ドラマチックな展開」は必要不可欠だよな。連中が求めてるのってさ、多分
「ホンモノの恋愛」なんだよ。合コンとかときメモで手に入るありふれた恋愛じゃなくてね「オンリーユーフォ
ーエバー」って感じの「運命の大恋愛」が欲しいんだよ、そのためには悲劇的に盛り上がるのが一番だろ？
東明寺：でもよ、そういうのって古典じゃないか、恋愛ドラマの。「ロミオとジュリエット」（注８）とかさ。
宇野：それは認めるね。でもね、ジュリエットはロミオだから惚れた訳で、任意の名前入力次第では
オタクデブにも恋してしまう連中とは違うからね。
東明寺：あれか！！ ああいう「ホントの自分がわからない」みたいな話とかがあるのか？ それで20過ぎた
男が「このコ可哀想」とか思って泣いてるのか？
宇野：お前らの行動の方がよっぽど泣けるよ（笑）俺は前に、「泣きギャルゲー」の信者から、「これは
ギャルゲーだけど世に言う名作文学に負けないくらいのホンモノなんだ」ってメールもらったことある（注９）
んだよね。でも、お前ら本当に「世に言う名作」を読んだ上で比べてんのかよ、って言いたくなるよ（笑）
http://web.archive.org/web/20041116004038/http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/boukoku2.htm
『惑星開発委員会』の善良な市民さんは、極めて強大である
善良な市民さんの“挑発”にトサカに来ちゃったオタクはどうすればいいのか。議論に参加し、善良な市民さ
ん達の問題点を突き詰め、論破すれば良いじゃないか。全くその通り。むしろ善良な市民さんは、真正面か
ら議論に立ち向かってくる者をいつも待っていることだろう。だが、私の知る限り、『惑星開発委員会』を正面
突破したオタクはあまりいない(論点がズレているのに論点が合っているように錯覚したオタクや、論点をズラし
て葛藤を防衛したオタクなら、これまで数限りなく存在するが)。そりゃそうだ、あれだけの出来のモノが創れ
る同世代オタクってみたことが無い。善良な市民さんは、
1.文化人のおっかけを一時期やっていたお陰で、ある程度までだが「現場」をおさえている*1。そのような努力も怠らない
2.(オタク分野で言えば)アニメを中心に、中学生ぐらいの頃から作品をきっちり追いかけている。
3.1970年代後半生まれで、第三世代オタク達の現場の手触りをじかに知っている
4.哲学分野やら文学分野やらにある程度通じている。議論に際して参照できる各分野の教養を相当確保している。
5.地頭がいい(これはもうどうしようもない)
6.オタク趣味やサブカル趣味しかアイデンティティを支えるものが無い、というわけではない。或いは、オタク／サブカル趣味で欲求不満や優越感の補償をしなくても大丈夫な部分を確保している、と言うべきか
といったアドバンテージを保有したうえで議論を展開している。これだけの条件をそれぞれある程度の水準で満たし
たオタク論者*2は、果たしてオタク文化を議論する論者にどれだけいるだろうか？私の知る限り、そんな奴はみた
ことがない。仮にいたとしても、極めて少数だろう。
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20060924/p1
善良な市民さんの“挑発”にトサカに来ちゃったオタクはどうすればいいのか。議論に参加し、善良な市民さ
ん達の問題点を突き詰め、論破すれば良いじゃないか。全くその通り。むしろ善良な市民さんは、真正面か
ら議論に立ち向かってくる者をいつも待っていることだろう。だが、私の知る限り、『惑星開発委員会』を正面
突破したオタクはあまりいない(論点がズレているのに論点が合っているように錯覚したオタクや、論点をズラし
て葛藤を防衛したオタクなら、これまで数限りなく存在するが)。そりゃそうだ、あれだけの出来のモノが創れ
る同世代オタクってみたことが無い。善良な市民さんは、
1.文化人のおっかけを一時期やっていたお陰で、ある程度までだが「現場」をおさえている*1。そのような努力も怠らない
2.(オタク分野で言えば)アニメを中心に、中学生ぐらいの頃から作品をきっちり追いかけている。
3.1970年代後半生まれで、第三世代オタク達の現場の手触りをじかに知っている
4.哲学分野やら文学分野やらにある程度通じている。議論に際して参照できる各分野の教養を相当確保している。
5.地頭がいい(これはもうどうしようもない)
6.オタク趣味やサブカル趣味しかアイデンティティを支えるものが無い、というわけではない。或いは、オタク／サブカル趣味で欲求不満や優越感の補償をしなくても大丈夫な部分を確保している、と言うべきか
といったアドバンテージを保有したうえで議論を展開している。これだけの条件をそれぞれある程度の水準で満たし
たオタク論者*2は、果たしてオタク文化を議論する論者にどれだけいるだろうか？私の知る限り、そんな奴はみた
ことがない。仮にいたとしても、極めて少数だろう。
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20060924/p1
フラクタルってようは公共の電波を使った宇野さんへのパワハラだよね。
>>7
宇野さんの忠誠心を試す踏み絵です
宇野さんの忠誠心を試す踏み絵です
なかなか面白かったよ
http://twitter.com/evataka
まどかちゃんとリオちゃんを見てから寝るべきか。 2011年1月21日 0:47:12 webから
モノカキが肯定意見をRTするばっかなのも間抜けだけどたまに否定意見の相手するとこうなるんだねえ。エレガンスが足りないわｗ 2011年1月21日 0:28:46 webから
自分ひとりでシコシコ検証してたら本人に絡まれたっていうのはその前提条件が気に食わないから絡んできたわけだからまとも
なやりとりなんて出来るわけがないのよ。しかも素人とプロだったりすると権力関係が発生するわけだから。プロ側は相手を封殺
したい場合がほとんどでしょう。 2011年1月21日 0:25:54 webから
そらあ突然からまれたらビビるからねえ(経験者談)。会うことのない相手だったらさっさと謝罪して終わらせたいだろうがそれが
適当だと怒ってきたりするｗモノカキとか基本めんどくさい奴ばっかりやｗ 2011年1月21日 0:19:04 webから
みんな「レッテル貼ってる現行犯逮捕状態」の宇野さんと話をしたいんだけど本人は絶対認めないよねｗ 俺達は昇り始める。
この長い長いメタ坂道を。http://togetter.com/li/90608 2011年1月21日 0:06:29 webから
プロとして原稿料もらってるとトンデモの自覚が無くなっていくんだな、恐ろしい。それがアンタの売りだろうに。 6:55 PM Jan 20th webから
レッテル貼り付けるオセッカイ系批判なんて俺ですら5~6年前に通過してるのに。 6:50 PM Jan 20th webから
http://twitter.com/wakusei2nd/status/27382194502639617 最初のカラミでこれだもん。一流の煽ラーだった先生はどこに行ってしまったんだ。 6:48 PM Jan 20th webから
宇野大先生が荒ぶっておられたようだなｗ 6:46 PM Jan 20th webから
http://twitter.com/evataka
まどかちゃんとリオちゃんを見てから寝るべきか。 2011年1月21日 0:47:12 webから
モノカキが肯定意見をRTするばっかなのも間抜けだけどたまに否定意見の相手するとこうなるんだねえ。エレガンスが足りないわｗ 2011年1月21日 0:28:46 webから
自分ひとりでシコシコ検証してたら本人に絡まれたっていうのはその前提条件が気に食わないから絡んできたわけだからまとも
なやりとりなんて出来るわけがないのよ。しかも素人とプロだったりすると権力関係が発生するわけだから。プロ側は相手を封殺
したい場合がほとんどでしょう。 2011年1月21日 0:25:54 webから
そらあ突然からまれたらビビるからねえ(経験者談)。会うことのない相手だったらさっさと謝罪して終わらせたいだろうがそれが
適当だと怒ってきたりするｗモノカキとか基本めんどくさい奴ばっかりやｗ 2011年1月21日 0:19:04 webから
みんな「レッテル貼ってる現行犯逮捕状態」の宇野さんと話をしたいんだけど本人は絶対認めないよねｗ 俺達は昇り始める。
この長い長いメタ坂道を。http://togetter.com/li/90608 2011年1月21日 0:06:29 webから
プロとして原稿料もらってるとトンデモの自覚が無くなっていくんだな、恐ろしい。それがアンタの売りだろうに。 6:55 PM Jan 20th webから
レッテル貼り付けるオセッカイ系批判なんて俺ですら5~6年前に通過してるのに。 6:50 PM Jan 20th webから
http://twitter.com/wakusei2nd/status/27382194502639617 最初のカラミでこれだもん。一流の煽ラーだった先生はどこに行ってしまったんだ。 6:48 PM Jan 20th webから
宇野大先生が荒ぶっておられたようだなｗ 6:46 PM Jan 20th webから
>>9
通過して下へ落ちていった感じ
通過して下へ落ちていった感じ
宇野さんの立命ばかりがネタになるが、チキやチャーリーも大概だよな
チキさんは洗浄済みなので
学歴が立命なのはいいよ。それより偉そうに社会語っているのに
大学の知識は卒業後殆ど学んでなさそうなのが
問題だろうｗ
大学の知識は卒業後殆ど学んでなさそうなのが
問題だろうｗ
このスレは出身大学についてうだうだいう学歴コンプ奴が目立つが、
それに比べて、上京に失敗して関西でくすぶっていた
20代のサラリーマン時代について言及する奴がほとんどいないのはなぜだ？
それに比べて、上京に失敗して関西でくすぶっていた
20代のサラリーマン時代について言及する奴がほとんどいないのはなぜだ？
社会に一度も出ていないので何も言えません
17 ：無名草子さん：2011/01/23(日) 21:47:12
大河ドラマ江を宇野さんはどう見る
よく宇野さんブーメランといわれるけど批評でブーメランはどうしようもない
ブーメランのない批評なんて極論に行くしかないからな
問題はそのブーメランを受けとめるんじゃなくて必死に避けようとしてるとこだが
ブーメランのない批評なんて極論に行くしかないからな
問題はそのブーメランを受けとめるんじゃなくて必死に避けようとしてるとこだが
http://animerca.net/
ライバルサイトできたな
ライバルサイトできたな
>>19グダ乙
宇野系って宇野しかいないよなｗ
不毛過ぎてさすがに誰も追従しないｗ
不毛過ぎてさすがに誰も追従しないｗ
>>1乙
前スレを埋めようぜ
24 ：無名草子さん：2011/01/25(火) 19:15:30
25 ：無名草子さん：2011/01/26(水) 20:56:09
宇野さんのフラクタルクロスレビューが気になる。
8点以上じゃないと怒られるんじゃない？
8点以上じゃないと怒られるんじゃない？
立ち位置気にせず素直に思ったこと書けばいいんだよ
今の所どっかで見たようなアニメの継ぎ接ぎだけど
今の所どっかで見たようなアニメの継ぎ接ぎだけど
>>21
アニメってそういうめんどくさいこじらせ系の自意識のはけ口にもなってるんだよね。
動画サイト万歳！タダコンテンツで「分かってる俺」の承認。そのへんのオタと
一緒にしないで！けいおんで社会学もできるしミルキィの悪意にだってちゃんと
気付いている僕って賢いでしょ？ｗｗｗｗ
ttp://twitter.com/evataka/status/485676445339648
こいつがいるだろ
アニメってそういうめんどくさいこじらせ系の自意識のはけ口にもなってるんだよね。
動画サイト万歳！タダコンテンツで「分かってる俺」の承認。そのへんのオタと
一緒にしないで！けいおんで社会学もできるしミルキィの悪意にだってちゃんと
気付いている僕って賢いでしょ？ｗｗｗｗ
ttp://twitter.com/evataka/status/485676445339648
こいつがいるだろ
evatakaってオタク方面に特化した宇野のエピゴーネンって感じがする
でも、evatakaの方が毒舌がさまになっている気がする。
evatakaは失うもの無いから強気で行ける。
今の宇野さんは守るものができちゃった
今の宇野さんは守るものができちゃった
宇野さんの毒舌は、相手の弱みを抉る鋭さと
自分の筋を作る論理の強さを両立させるのがポイントだったと思う
所謂全方位防御作戦も含む
>>27は品性投げてる点では今の宇野さんより出力高いかもしれないが
それ以外がない感じでまさにエピゴーネン
自分の筋を作る論理の強さを両立させるのがポイントだったと思う
所謂全方位防御作戦も含む
>>27は品性投げてる点では今の宇野さんより出力高いかもしれないが
それ以外がない感じでまさにエピゴーネン
結局アニメの話しかしてないよなお前ら
宇野系＝アニオタだな
宇野系＝アニオタだな
新しい美少女ゲームをつくる会 2002,9,2
前回「ひどい話」を書いたので（笑）
今回は私の夢の話を書いちゃおうと思います♪
（って書くと善良な婦女子みたいだねぇ、本人観たら怒るのでこの辺でやめとく）
私の夢、それは「新しい美少女ゲームをつくる会」を発足することだ。
腹心に、４０過ぎまで硬派のオタクを気取っていたミリタリー系の男を据えて副会長にし、「変人窟が教えないギャルゲーの魅力」というタイトルの宣伝本を大量に売りさばき資金確保。
そしてスタッフを集めて、私のここ数年のギャルゲーマー研究を生かしたギャルゲーを製作し一山当て、毎日回転寿司で好きなだけ食べて左うちわで暮らすのがささやかな夢だ。
２ｃｈにも「つくる会板」が出来て、ギャルゲーマー同士が新作の評価やコンシューマへの移植への賛否をめぐって日々議論・・・なんて考えただけでも楽しいと思いません？
クリエイター顔してゲーム雑誌に出て、
「＜つくる会＞は単なるギャルゲーメーカーじゃなくて一つの思想運動なんですよ」
なんてスカしたトークをかましてコンピューター系専門学校の宣伝塔として活躍しちゃったりしちゃって、沢山謝礼金をもらうなんて素敵だと思いません？
『「つくる会」のソフトから人間として本当に大切なことを学びました』という葉書をまとめた本を出版して、文部省から表彰される（みたいなストーリーなんだよ、連中なんてどれだけ偽悪趣味披露しても所詮○○○センスなんだからさ）なんて本当に夢のある話でしょ？
って、ことで「新しい美少女ゲームをつくる会」、会員募集です（笑）
簡単なプロフィールとコンピューターのスキルを書いてメールを下さい。
ちなみに年会費は６万円です（思想運動なんだよ、会費くらいありますよね、そりゃ）
みなさんの振るっての参加をお待ちしております。
前回「ひどい話」を書いたので（笑）
今回は私の夢の話を書いちゃおうと思います♪
（って書くと善良な婦女子みたいだねぇ、本人観たら怒るのでこの辺でやめとく）
私の夢、それは「新しい美少女ゲームをつくる会」を発足することだ。
腹心に、４０過ぎまで硬派のオタクを気取っていたミリタリー系の男を据えて副会長にし、「変人窟が教えないギャルゲーの魅力」というタイトルの宣伝本を大量に売りさばき資金確保。
そしてスタッフを集めて、私のここ数年のギャルゲーマー研究を生かしたギャルゲーを製作し一山当て、毎日回転寿司で好きなだけ食べて左うちわで暮らすのがささやかな夢だ。
２ｃｈにも「つくる会板」が出来て、ギャルゲーマー同士が新作の評価やコンシューマへの移植への賛否をめぐって日々議論・・・なんて考えただけでも楽しいと思いません？
クリエイター顔してゲーム雑誌に出て、
「＜つくる会＞は単なるギャルゲーメーカーじゃなくて一つの思想運動なんですよ」
なんてスカしたトークをかましてコンピューター系専門学校の宣伝塔として活躍しちゃったりしちゃって、沢山謝礼金をもらうなんて素敵だと思いません？
『「つくる会」のソフトから人間として本当に大切なことを学びました』という葉書をまとめた本を出版して、文部省から表彰される（みたいなストーリーなんだよ、連中なんてどれだけ偽悪趣味披露しても所詮○○○センスなんだからさ）なんて本当に夢のある話でしょ？
って、ことで「新しい美少女ゲームをつくる会」、会員募集です（笑）
簡単なプロフィールとコンピューターのスキルを書いてメールを下さい。
ちなみに年会費は６万円です（思想運動なんだよ、会費くらいありますよね、そりゃ）
みなさんの振るっての参加をお待ちしております。
もしドラ評で「おっさんが女子高生の着ぐるみ着ている」とか書いてて引いたわｗ
ここはアニメやらエロゲやらのオタクばかりなんだから
相手にして欲しかったらそういう話題を振れってことか
相手にして欲しかったらそういう話題を振れってことか
>>36
お前はなんでここにいるんだよｗ一人が寂しい構ってちゃん？
お前はなんでここにいるんだよｗ一人が寂しい構ってちゃん？
宇野さん的にまどっちはどうだろうか
うのっちにマーケティングして欲しいな
マーケティングくらいしか能がないんだからさ
うのっちにマーケティングして欲しいな
マーケティングくらいしか能がないんだからさ
掲示板でキャッチボールできないやつは排除されて当然
日記で完結できないのかな
日記で完結できないのかな
まどかマギカって何て略すのが一番一般的なの？
宇野さんはアニメに関しては結構詳しいけど
それ以外の話題になるとうっすいところしか言及できないからね
それ以外の話題になるとうっすいところしか言及できないからね
どのジャンルも構造にしか興味ないんじゃね？
前スレの最後に貼られてる宮台についての日記いいな
宇野さんはやっぱり初期
宇野さんはやっぱり初期
宇野アンチってやっぱり売れないライターが多いんだろうね。
やっぱりだと・・・まさか
宇野さんの最近の映像見るとなるべく「やっぱり」使わないように
気を付けてるように見える
宇野さんはやっぱりここ見てるなｗ
気を付けてるように見える
宇野さんはやっぱりここ見てるなｗ
あんなに憎かった多根清史にガンダム論の先越されてどうよ？
新書でまるまる一冊ガンダム論だぜ？ 悔しかろうｗ
新書でまるまる一冊ガンダム論だぜ？ 悔しかろうｗ
>>47
俺もニコ生観てて思ったｗ
俺もニコ生観てて思ったｗ
50 ：無名草子さん：2011/01/28(金) 00:44:40
さーてフラクタルはじまるっぞい！
がんばれ！オトコノコ 2002,9,26
ちょっと反省しています、今日は（笑）
昨日、ファンレターのお返事をこの日記内で全国公開しちゃったら、速攻でお返事貰っちゃいました。表題：「傷つきました」・・・うわぁ。
いや、実はこの日記のほかに４行くらいですけど返事も出したんですよ（笑）偉いでしょ？
そしたら「お前は差別主義者だ、許せない」ですって、怖いな〜
特に彼が全巻集めてる「バキ」に４点つけたのが許せないらしんですけど、そんなこといわれてもなあ（笑）
何度「ああいう格闘トーナメントものは水戸黄門みたいなもので、あのパターンに過剰な思い入れがないとつまらない」って説明しても分かんないんですよねぇ。
そりゃあ私たちくらいの世代はあのパターンに慣らされてるけど、それって水戸黄門が老人ホームでかかってるのとかわらないでしょ？
それに「お前の好きな島本和彦だって燃え作家じゃないか」って・・・。
だから「盛り上がる展開」があるとダメなんて書いてないって言ってるじゃないですか。
どっかに書いてます？ 分かんない人だな〜
相変わらず「作家性」って言葉も一般名詞とかけ離れた良く分かんない独自の解釈しちゃってるし（笑）「作家性求めるのも性癖だ」確かにその通り（笑）ただし、アナタが意味分かって使っていれば。それに「作家性がある」＝「いい作品」じゃないって昨日も書いたのになあ。
とにかく「傷ついた」のはよ〜く分かりました。
でも、アナタが傷ついたのって私のせいじゃないですよ。
アナタが身の程もわきまえずにヘンなメール送るのが悪いんです。
ああ、あといいこと教えてあげますね。
あなたみたいな人のことを指す便利な言葉があるんです、某評論家の言葉を、私が援用してるんですけど、「ビョーキのオトコノコ」って言うんですよ、知らなかったでしょ？
件の「戦争論」騒動のときに出た言葉で、結構広い意味で使ってますけど、アナタには難しかったみたいですね、反省しちゃいます。
惑星開発委員会はビョーキノオトコノコを応援しています（笑）
ちょっと反省しています、今日は（笑）
昨日、ファンレターのお返事をこの日記内で全国公開しちゃったら、速攻でお返事貰っちゃいました。表題：「傷つきました」・・・うわぁ。
いや、実はこの日記のほかに４行くらいですけど返事も出したんですよ（笑）偉いでしょ？
そしたら「お前は差別主義者だ、許せない」ですって、怖いな〜
特に彼が全巻集めてる「バキ」に４点つけたのが許せないらしんですけど、そんなこといわれてもなあ（笑）
何度「ああいう格闘トーナメントものは水戸黄門みたいなもので、あのパターンに過剰な思い入れがないとつまらない」って説明しても分かんないんですよねぇ。
そりゃあ私たちくらいの世代はあのパターンに慣らされてるけど、それって水戸黄門が老人ホームでかかってるのとかわらないでしょ？
それに「お前の好きな島本和彦だって燃え作家じゃないか」って・・・。
だから「盛り上がる展開」があるとダメなんて書いてないって言ってるじゃないですか。
どっかに書いてます？ 分かんない人だな〜
相変わらず「作家性」って言葉も一般名詞とかけ離れた良く分かんない独自の解釈しちゃってるし（笑）「作家性求めるのも性癖だ」確かにその通り（笑）ただし、アナタが意味分かって使っていれば。それに「作家性がある」＝「いい作品」じゃないって昨日も書いたのになあ。
とにかく「傷ついた」のはよ〜く分かりました。
でも、アナタが傷ついたのって私のせいじゃないですよ。
アナタが身の程もわきまえずにヘンなメール送るのが悪いんです。
ああ、あといいこと教えてあげますね。
あなたみたいな人のことを指す便利な言葉があるんです、某評論家の言葉を、私が援用してるんですけど、「ビョーキのオトコノコ」って言うんですよ、知らなかったでしょ？
件の「戦争論」騒動のときに出た言葉で、結構広い意味で使ってますけど、アナタには難しかったみたいですね、反省しちゃいます。
惑星開発委員会はビョーキノオトコノコを応援しています（笑）
宇野さんって基地外にマジレスするタイプか
宇野さんはﾓﾝﾊﾝやらないのかな？
無邪気に狩りをしている姿が想像できないｗ
コミュニケーションマンセーなのに
ソーシャルゲームはやらない宇野さん
ソーシャルゲームはやらない宇野さん
KOFはたしかやってたはず
格闘ゲームが実は強い宇野さん
>>お前の好きな島本和彦
誰かが宇野さんはギャグに甘い、と言ってたのを思い出した
誰かが宇野さんはギャグに甘い、と言ってたのを思い出した
島本和彦好きなのか
宇野さんそりゃ駄目だ…
宇野さんそりゃ駄目だ…
>>52
基地外と同レベルになって反応するタイプ。
基地外と同レベルになって反応するタイプ。
アオイホノオは普通に面白いだろ普通に
逆に宇野さんはああいうのダメだろうが
逆に宇野さんはああいうのダメだろうが
まどかマギカがすごい
アニメ板のスレは１話あたり２５スレ
ロリコン魔法少女ものに
エヴァぽいビョーキ性が加わった
アニオタの大好物をあつめたアニメ
工場とか、人気のないワンルームとか 病弱な美少年とか
こら宇野さんお得意の分析が必要や
アニメ板のスレは１話あたり２５スレ
ロリコン魔法少女ものに
エヴァぽいビョーキ性が加わった
アニオタの大好物をあつめたアニメ
工場とか、人気のないワンルームとか 病弱な美少年とか
こら宇野さんお得意の分析が必要や
はてなの消毒っていうモヒカンブロガーの正体ってevataka?
またお前か
何かを極めるということは他の全てを捨てることだよ
だから宇野さんはﾊﾝﾊﾟものなんだ
だから宇野さんはﾊﾝﾊﾟものなんだ
evatakaは宇野系なの？アンチ宇野さんでしょ？
罵倒芸にルサンチマンじゃなくギャグも混ぜられるところが宇野さんよりいいと思う。
プラネッツにevataka誘えばいいのにｗ
罵倒芸にルサンチマンじゃなくギャグも混ぜられるところが宇野さんよりいいと思う。
プラネッツにevataka誘えばいいのにｗ
＞アニオタってアニメとラノベとエロゲしか知らないよな
そんだけ知ってれば充分だろｗ
それなら宇野って物語消費しか知らないよねゲーム知らないよね
とか
絵も描けないし作曲もできないよね
とか
趣味しか知らないよね、語学もなにも知らないよね
とか言えるわ。そうじゃないだろ
そんだけ知ってれば充分だろｗ
それなら宇野って物語消費しか知らないよねゲーム知らないよね
とか
絵も描けないし作曲もできないよね
とか
趣味しか知らないよね、語学もなにも知らないよね
とか言えるわ。そうじゃないだろ
虚化はいい例えだなｗ
evatakaは宇野さんの芸風を露悪的にパロってるんでしょうよ。
それにプラスして本人の世界観があるから宇野さんよりおもしろい。
evatakaは宇野さんの芸風を露悪的にパロってるんでしょうよ。
それにプラスして本人の世界観があるから宇野さんよりおもしろい。
71 ：無名草子さん：2011/01/28(金) 22:41:01
evatakaはラノベ作家志望なんだろ？ただの痛い子
ジュンク堂新宿店「開かれた〈思想〉」特設コーナーで今『思想地図β』の次に売れてるのが『エロ想』らしいわ。 http://twitpic.com/3tw3m3
？ 12:47 AM Jan 28th？ webから
？ 12:47 AM Jan 28th？ webから
アオイホノオは島本和彦作品でも評価低かったな
好きな作家の作品でも、ちゃんと公平に評価していると思う
あと、ベルセルクがサブカル漫画というのは？だったが
好きな作家の作品でも、ちゃんと公平に評価していると思う
あと、ベルセルクがサブカル漫画というのは？だったが
島本和彦は話はテンプレだしネタも寒い
でも作者が無駄に必死なところは面白い
でも作者が無駄に必死なところは面白い
ぶっちゃけ芸風も含めてよく居る愚痴臭いオッサンオタクにしか見えん
＞evataka
プライベートでも晒してりゃウォッチャー的な楽しみはあるかもしんないが
あれが宇野さんより面白いって人はおかしなシンパシーあるんじゃないかと疑うわ
＞evataka
プライベートでも晒してりゃウォッチャー的な楽しみはあるかもしんないが
あれが宇野さんより面白いって人はおかしなシンパシーあるんじゃないかと疑うわ
76 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 07:37:34
evatakaは前Qの鉄砲玉としてオトナアニメ勢に利用されてる
実はかわいそう
実はかわいそう
evatakaはライターでもなんでもないただの素人なんだろ？
オトナアニメ系ライター数名と知り合いっぽいが。
ツイッターでもオタクネタしか書いてないけどヌルくなった宇野さんよりはまともなこと言ってる。
文系思考の宮台宇野系でも素朴に萌えてたりギャグ混ぜたりしてるので
相手を煽ることしか考えてない宇野系よりスマートに見えるんだろう。
オトナアニメ系ライター数名と知り合いっぽいが。
ツイッターでもオタクネタしか書いてないけどヌルくなった宇野さんよりはまともなこと言ってる。
文系思考の宮台宇野系でも素朴に萌えてたりギャグ混ぜたりしてるので
相手を煽ることしか考えてない宇野系よりスマートに見えるんだろう。
みんな「レッテル貼ってる現行犯逮捕状態」の宇野さんと話をしたいんだけど本人は絶対認めないよねｗ 俺達は昇り始める。
この長い長いメタ坂道を。http://togetter.com/li/90608 2011年1月21日 0:06:29 webから
これは面白かったよ
この長い長いメタ坂道を。http://togetter.com/li/90608 2011年1月21日 0:06:29 webから
これは面白かったよ
79 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 12:03:06
別に宇野さんと話をしたいとは思わないが、「レッテル貼ってる現行犯逮捕状態」の意味がわからない。
そのまとめでもそうだけど真剣に批判とか擁護してる中に突っ込んでいってギャグで場を茶化す才能はあるんじゃないか？
そういうのって文脈をちゃんと理解して空気も読んでないと出来ないし。
宇野さんには無い笑いの才能があるよ。
evatakaがアンチ宇野系として目立つのはそこだと思う。
そこらに転がってる頭よさげに振舞う奴とは一線を画している。
そういうのって文脈をちゃんと理解して空気も読んでないと出来ないし。
宇野さんには無い笑いの才能があるよ。
evatakaがアンチ宇野系として目立つのはそこだと思う。
そこらに転がってる頭よさげに振舞う奴とは一線を画している。
81 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 12:15:10
褒め殺しをする価値はないだろ
オトナアニメのライターがけしかけているだけ
オトナアニメのライターがけしかけているだけ
持ち上げられてるけど、鉄砲玉とおもちゃにしてるだけだよな。
ギャグ入れるとネタキャラ化されるから要注意！
ギャグ入れるとネタキャラ化されるから要注意！
結局は多根清史の手下ってことだな
使えればいいんだよ。オトナアニメ憎んでるのは宇野さん？ｗ
元気のいい人が宇野と戦えばいい。
evatakaさんは元からネタキャラな分強いんだよｗ
宇野さんみたいにトンデモ扱いされてもキレて馬脚を現すこともないだろうｗ
はてなでハーレムラノベとまおゆうと世界内戦とか絡めて長文書いてるけどおもしろいよ。
ジャーゴン使いながらそういうのをネタっぽく仕上げてるんだろうけどさ。
限界小説委員会だっけ？オトナアニメ系とかとの付き合いにしても
他にああいうハイブリッドな感じの電波キャラで長文書いてる奴いないだろ。
ラノベ作家目指してるらしいけど普通に読んでみたいわ。
宇野さんみたいにトンデモ扱いされてもキレて馬脚を現すこともないだろうｗ
はてなでハーレムラノベとまおゆうと世界内戦とか絡めて長文書いてるけどおもしろいよ。
ジャーゴン使いながらそういうのをネタっぽく仕上げてるんだろうけどさ。
限界小説委員会だっけ？オトナアニメ系とかとの付き合いにしても
他にああいうハイブリッドな感じの電波キャラで長文書いてる奴いないだろ。
ラノベ作家目指してるらしいけど普通に読んでみたいわ。
観て楽しいネタキャラとしちゃブーメラン来たら不思議と切れる宇野さんの方が面白い
場を茶化す能力も誰にも相手されないレベル
自分のキャラを一貫させる強さはそこそこあるかもしんないけど
それって別に面白くはないよな、基本的に安全地帯の人だし
場を茶化す能力も誰にも相手されないレベル
自分のキャラを一貫させる強さはそこそこあるかもしんないけど
それって別に面白くはないよな、基本的に安全地帯の人だし
＞場を茶化す能力も誰にも相手されないレベル
それでいいんじゃないの？マジになってる人の腰砕けが狙いなんだから。
場が白けてるのにマジレス続ける奴をバカっぽく見せるというか。
それでいいんじゃないの？マジになってる人の腰砕けが狙いなんだから。
場が白けてるのにマジレス続ける奴をバカっぽく見せるというか。
89 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 13:53:48
最近の宇野さんはキレキャラだから怖いよね。
いじられ回避セーフモードで起動てる
いじられ回避セーフモードで起動てる
宇野さんが石原を批判していると見せかけて本命はまた市川批判。
性格悪いわ宇野さんｗ
性格悪いわ宇野さんｗ
92 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 14:57:33
身体性か
つまり最初から宇野さんなど存在しなかった
つまり最初から宇野さんなど存在しなかった
オトナアニメアワード2011
■世界を救うヒロイン部門
とある科学の超電磁砲
特別賞
探偵オペラ ミルキィホームズ ソ・ラ・ノ・ヲ・ト 真・恋姫†無双〜乙女大乱〜
■闘う魔法少女部門
ストライクウィッチーズ2
特別賞
魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st Panty&Stocking with Garterbelt ジュエルペットてぃんくる☆
■これぞ男の美学部門
薄桜鬼・ 薄桜鬼 碧血録
特別賞
REDLINE 戦国BASARA弐 鋼の錬金術師FULLMETAL ALCHEMIST
■空前絶後のSF部門
宇宙ショーへようこそ
※舛成インタビュー：BD特典にBGM集が付くのですが、5.1chでないと聴けないんです（笑）
特別賞
涼宮ハルヒの消失 マルドゥック・スクランブル 圧縮 そらのおとしものf
■オタクな主人公部門
海月姫
特別賞
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 神のみぞ知るセカイ アニメ店長 激情版
■世界を救うヒロイン部門
とある科学の超電磁砲
特別賞
探偵オペラ ミルキィホームズ ソ・ラ・ノ・ヲ・ト 真・恋姫†無双〜乙女大乱〜
■闘う魔法少女部門
ストライクウィッチーズ2
特別賞
魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st Panty&Stocking with Garterbelt ジュエルペットてぃんくる☆
■これぞ男の美学部門
薄桜鬼・ 薄桜鬼 碧血録
特別賞
REDLINE 戦国BASARA弐 鋼の錬金術師FULLMETAL ALCHEMIST
■空前絶後のSF部門
宇宙ショーへようこそ
※舛成インタビュー：BD特典にBGM集が付くのですが、5.1chでないと聴けないんです（笑）
特別賞
涼宮ハルヒの消失 マルドゥック・スクランブル 圧縮 そらのおとしものf
■オタクな主人公部門
海月姫
特別賞
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 神のみぞ知るセカイ アニメ店長 激情版
もはや何がしたいのかさっぱりわからん
宇野はかなりねちっこい
言葉攻めでいじめて嫌な奴を登校拒否に追い込むタイプ
言葉攻めでいじめて嫌な奴を登校拒否に追い込むタイプ
宇野さんに歯向かうほうが悪い
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/922
922 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 19:27:04
現代思想の人が「やつらクズじゃん！」と言ってたの直接聞いたのかよ、ていう。
宇野のいう
「 他人の主張でっちあげて、それを根拠にダメだとレッテルを貼り、
論破したつもりになっている人がよく言うよな
トンデモはどっちだろ。 」にそのまま当てはまるわ。
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/925
925 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 19:33:48
wakusei2nd:はあ？ そんなこと言った？ あなたこそ勝手に人の主張を誇張して
批判して悦に入っているだけでしょ？
＞あの狭いオフィスのなかで、東浩紀一派は完全無視でいくぜ！
＞やつらクズじゃん！というすぐ隣の「現代思想」編集部と
※東は親しいし親分なので除きます
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/922
922 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 19:27:04
現代思想の人が「やつらクズじゃん！」と言ってたの直接聞いたのかよ、ていう。
宇野のいう
「 他人の主張でっちあげて、それを根拠にダメだとレッテルを貼り、
論破したつもりになっている人がよく言うよな
トンデモはどっちだろ。 」にそのまま当てはまるわ。
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/925
925 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 19:33:48
wakusei2nd:はあ？ そんなこと言った？ あなたこそ勝手に人の主張を誇張して
批判して悦に入っているだけでしょ？
＞あの狭いオフィスのなかで、東浩紀一派は完全無視でいくぜ！
＞やつらクズじゃん！というすぐ隣の「現代思想」編集部と
※東は親しいし親分なので除きます
「ユリイカ」編集長Ｙ氏はむかしからの友人でぼくのことも応援してくれるのだけど、あの狭いオフィスのなかで、東浩紀一派は完全無視でいくぜ！
やつらクズじゃん！というすぐ隣の「現代思想」編集部とどのように折り合いをつけているのか、じつに興味がある。
http://twitter.com/#!/hazuma/status/26198412223324160
はあ？ そんなこと言った？ あなたこそ勝手に人の主張を誇張して批判して悦に入っているだけでしょ？ RT @teramat セカイ系好きな連中はオタク
のマザコン野郎でレイプ願望もってる、って冷静に考えるとありえないでしょｗ
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/27382194502639617
やつらクズじゃん！というすぐ隣の「現代思想」編集部とどのように折り合いをつけているのか、じつに興味がある。
http://twitter.com/#!/hazuma/status/26198412223324160
はあ？ そんなこと言った？ あなたこそ勝手に人の主張を誇張して批判して悦に入っているだけでしょ？ RT @teramat セカイ系好きな連中はオタク
のマザコン野郎でレイプ願望もってる、って冷静に考えるとありえないでしょｗ
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/27382194502639617
まあ、社会批評にせよ、文化批評にせよとりあえず「身体（性）が足りない」から最近のものは（デジタルで）ダメだ、みたいなクリシェで安心したがる連中はNGだよね。
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/31213043840978944
フラクタルの感想ですね
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/31213043840978944
フラクタルの感想ですね
932 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 20:36:43
> 「セカイ系好きな連中はオタクのマザコン野郎でレイプ願望もってる」等のツイートは
> 僕の意図的な「誤読」であり、「捏造ツイート」です。宇野さんを非難する際のクリシェとも言える
> http://twitter.com/teramat/status/27817196390453248
って謝ってるけど…
宇野 ああ、二次元で純愛なんですね（笑）
P158
宇野 ははは（笑）。萌えオタク業界は今さらバブル批判モードだったんですね。ゼロ年代に
P159
宇野 ワーストは、オタクマッチョな無印良品少女と、下北沢スノッブ中年センスの混合物たる（笑）
『魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜』（テレビ朝日）にします。
宇野 オタクマッチョな無印良品少女：本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
P189
宇野 広末涼子らトラウマ美少女五人を、少年鑑別所職員の三上博史がひたすら落としていくという（笑）。
「キミのトラウマを本当にわかってあげられるのは、ボクだけだよ」という援助交際願望＆レイプファンタジー全開
セカイ系純度１００％のドラマなんで、全国のギャルゲーマーの皆さんも、ぜひ！
P228
宇野 ジブリアニメのような「良質」の作品も含めて、大半の日本アニメがロリコン＆ペドフィリア文化の産物に
過ぎなかった、ということが、全世界にバレてしまったのは事実ですね（苦笑）。
P304
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より
セカイ系好きな連中はオタク レイプ願望もってる が「批評のジェノサイズ」の
＞本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくないオタクたち に対応しているのは明らかだよね。
マザコン野郎だけ撤回すればそのまま非-誤読として通用するんじゃないかな〜
> 「セカイ系好きな連中はオタクのマザコン野郎でレイプ願望もってる」等のツイートは
> 僕の意図的な「誤読」であり、「捏造ツイート」です。宇野さんを非難する際のクリシェとも言える
> http://twitter.com/teramat/status/27817196390453248
って謝ってるけど…
宇野 ああ、二次元で純愛なんですね（笑）
P158
宇野 ははは（笑）。萌えオタク業界は今さらバブル批判モードだったんですね。ゼロ年代に
P159
宇野 ワーストは、オタクマッチョな無印良品少女と、下北沢スノッブ中年センスの混合物たる（笑）
『魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜』（テレビ朝日）にします。
宇野 オタクマッチョな無印良品少女：本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
P189
宇野 広末涼子らトラウマ美少女五人を、少年鑑別所職員の三上博史がひたすら落としていくという（笑）。
「キミのトラウマを本当にわかってあげられるのは、ボクだけだよ」という援助交際願望＆レイプファンタジー全開
セカイ系純度１００％のドラマなんで、全国のギャルゲーマーの皆さんも、ぜひ！
P228
宇野 ジブリアニメのような「良質」の作品も含めて、大半の日本アニメがロリコン＆ペドフィリア文化の産物に
過ぎなかった、ということが、全世界にバレてしまったのは事実ですね（苦笑）。
P304
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より
セカイ系好きな連中はオタク レイプ願望もってる が「批評のジェノサイズ」の
＞本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくないオタクたち に対応しているのは明らかだよね。
マザコン野郎だけ撤回すればそのまま非-誤読として通用するんじゃないかな〜
藁人形相手に「反応しましたね？それはあなたがそう思ってるからでしょう」が通用するのはブログだけか。
ツイッターのコミュニケーション濃度が高い空間ではそれが通用しないんだよねｗ
「ありもしないことを言いふらされて僕は被害者ですから〜」とか言いながら
ツイッターで素人にトンデモ認定されたら「主張でっち上げで悦に入るな」だものねえ
ツイッターのコミュニケーション濃度が高い空間ではそれが通用しないんだよねｗ
「ありもしないことを言いふらされて僕は被害者ですから〜」とか言いながら
ツイッターで素人にトンデモ認定されたら「主張でっち上げで悦に入るな」だものねえ
>>100
無印良品少女ってアレでしょ？
セカイ系じゃなくてパトレイバーの主役とかに代表されるような
宇野さんワードでいうと「ゆうきまさみ症候群」の方を指してる言葉じゃないの
そこから
＞本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくないオタク
に繋がるんだから「セカイ系好きはレイプ願望もってるオタク」は読み違えだろ
無印良品少女ってアレでしょ？
セカイ系じゃなくてパトレイバーの主役とかに代表されるような
宇野さんワードでいうと「ゆうきまさみ症候群」の方を指してる言葉じゃないの
そこから
＞本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくないオタク
に繋がるんだから「セカイ系好きはレイプ願望もってるオタク」は読み違えだろ
その部分だけで言ってるわけないだろ。もうちょっとマシな擁護しろよ。
マジックワード「ゆうきまさみ症候群」で誤魔化すんですね
宇野さんがお気に入りのAVとかつぶやけば批判は一蹴できる。
今までのレイプファンタジーで怒らせてきた人々も納得するだろう。
今までのレイプファンタジーで怒らせてきた人々も納得するだろう。
mastervision vs プラネッツの対決とか見てみたかったよね。
帰宅してノイタミナ視聴。「フラクタル」うーん、３話までをまとめて少年漫画誌に
のっける新連載第一話として考えてみたら、失格だと思う、コレ。何でも良いか
ら主人公がちゃんと決意を持って踏み出さないと、話にしまりがなさ過ぎる。ラ
ピュタみたいな少年冒険活劇モノって聞いて見始めた筈なのに。
posted at 13:32:27
あと、気になった事と言えば、ディストピアものを描く際において、今現実にある
自分達の知ってる社会を規範的に描く「こっちの方がいいでしょ？ね？」って造
り手側の保守的なメッセージがちらりとでも見えたら、受け手はそりゃ安心する
けど、同時に退屈も始めてしまう。
posted at 13:45:28
藤子Ｆ不二夫先生の描くＳＦ短編に出てくる「食欲と性欲が逆転した社会」とか
「人口過多の食糧不足で、老人から先に飢え死にさせてく社会」とか、感情的
には受け入れがたいんだけど、理論的には完全に正しくて反論し辛いディスト
ピア群の衝撃はすごかった。
posted at 13:54:13
のっける新連載第一話として考えてみたら、失格だと思う、コレ。何でも良いか
ら主人公がちゃんと決意を持って踏み出さないと、話にしまりがなさ過ぎる。ラ
ピュタみたいな少年冒険活劇モノって聞いて見始めた筈なのに。
posted at 13:32:27
あと、気になった事と言えば、ディストピアものを描く際において、今現実にある
自分達の知ってる社会を規範的に描く「こっちの方がいいでしょ？ね？」って造
り手側の保守的なメッセージがちらりとでも見えたら、受け手はそりゃ安心する
けど、同時に退屈も始めてしまう。
posted at 13:45:28
藤子Ｆ不二夫先生の描くＳＦ短編に出てくる「食欲と性欲が逆転した社会」とか
「人口過多の食糧不足で、老人から先に飢え死にさせてく社会」とか、感情的
には受け入れがたいんだけど、理論的には完全に正しくて反論し辛いディスト
ピア群の衝撃はすごかった。
posted at 13:54:13
>>103
じゃあはっきりとわかる文章を引用しようや
ずれた羅列並べて、通用するんじゃないかな〜とか言ってないでさ
ぶっちゃけ上記の文だと拡大しても
「大半の日本アニメとオタク文化はロリペドマッチョ
都合のいい幻想を作って誤魔化してるだけ
セカイ系はその一派で自己欺瞞が強い」程度にしか読めないわ
じゃあはっきりとわかる文章を引用しようや
ずれた羅列並べて、通用するんじゃないかな〜とか言ってないでさ
ぶっちゃけ上記の文だと拡大しても
「大半の日本アニメとオタク文化はロリペドマッチョ
都合のいい幻想を作って誤魔化してるだけ
セカイ系はその一派で自己欺瞞が強い」程度にしか読めないわ
ゴミ漫画家はどうでもいい
自己欺瞞＝レイプファンタジー
＞程度にしか読めないわ
程度ｗ
程度ｗ
＞社会を規範的に描く「こっちの方がいいでしょ？ね？」って造り手側の保守的なメッセージがちらりとでも見えたら
あずまんはそもそもある種のディストピアしか有り得なくなった未来を許容すべきだと言ってきた人間だからなあ
でも、それをアニメみたいな敷居の低いジャンルでフィクション化する危うさというのはあるよね
「フラクタル」を見てないので、どういう話なのか知らないけど、そういう話なの？
あずまんはそもそもある種のディストピアしか有り得なくなった未来を許容すべきだと言ってきた人間だからなあ
でも、それをアニメみたいな敷居の低いジャンルでフィクション化する危うさというのはあるよね
「フラクタル」を見てないので、どういう話なのか知らないけど、そういう話なの？
あの一件はいっつも藁人形戦法で切り抜けてきた宇野さんが今度は自分が藁人形戦法使われただけ。
それでキレキャラになってるからおもしろいの。宇野擁護は頭悪いな。
evatakaにでも文脈教えてもらえよｗ
それでキレキャラになってるからおもしろいの。宇野擁護は頭悪いな。
evatakaにでも文脈教えてもらえよｗ
宇野さんの反応が面白いのとevataka全然関係ないよね、それ
なんでアンチ宇野のシンボライズしてんの？
なんでアンチ宇野のシンボライズしてんの？
最近宇野さんがつまんないのと
テンさんがいなくなったこと
evetakaがやや成長したせいかな
テンさんがいなくなったこと
evetakaがやや成長したせいかな
@wakusei2nd 宇野常寛氏の批評は時代認識に関しては秀逸なのだが、ある言説を
カウンターでしかないとdisるメタ・カウンターでしかないと言う点、代替案がしょぼいという
点は克服しないと、フォロワーの中で気持ちよく安住するだけになってしまうと思う。
約4時間前 Tweenから
http://twitter.com/nn1974/status/31242720253054976
@nn1974 僕は文章でも媒体づくりでも明確にオルタナティブを提示してますが。
メタカウンターでしかないのはこういうレスをして喜んでるあなたでしょうに。
posted at 17:49:32
http://twitter.com/wakusei2nd/status/31272721551724544
カウンターでしかないとdisるメタ・カウンターでしかないと言う点、代替案がしょぼいという
点は克服しないと、フォロワーの中で気持ちよく安住するだけになってしまうと思う。
約4時間前 Tweenから
http://twitter.com/nn1974/status/31242720253054976
@nn1974 僕は文章でも媒体づくりでも明確にオルタナティブを提示してますが。
メタカウンターでしかないのはこういうレスをして喜んでるあなたでしょうに。
posted at 17:49:32
http://twitter.com/wakusei2nd/status/31272721551724544
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/929
929 名前：無名草子さん[] 投稿日：2011/01/20(木) 20:23:52
宇野なんとかってさー、匿名サイトの書き込み右から左に流す過程で自分の
署名つけてるやつでしょー？
http://twitter.com/miruna/status/10953291279
東浩紀もひどいと思ってたが宇野常寛に比べりゃ大分マシだったんだなと
http://twitter.com/toudai/status/21794635890298880
東氏宇野氏はあまりにも不寛容で他者を脳内でれいぷしまくっている。普通に怖い。
http://twitter.com/evataka/status/17255063529463808
宇野は、ある作品を誉める時に、別の作品をけなしてゆく。それこそが、
間違った現実認識だ。日本人としての誇りを語る時に、他民族を貶めるダメな
人と、なんら変わりはない。
http://twitter.com/motidukisigeru/status/10459757525
さすがに今回は宇野さん神経質すぎかなぁと思うなう
http://twitter.com/tsukushi_k/status/20878029928538112
宇野氏の言っていることがブーメランにしか見えないのは俺だけか・・・
http://twitter.com/tsukushi_k/status/27387533138591744
ここで宇野さんが憤ってる行為（無礼・難癖・曲解による批判）は、
彼自身が一通りやってきた行為なんですな。彼が“その対象”になったという
事実に時の流れを感じますが。
http://twitter.com/inumash/status/27998169962913793
宇野さんの言うオルタナティブって新しいとかマッチョとかナイーブとか
ポップカルチャーとか逆説的とか郊外とか想像力とかやっぱりとかだから代替案になってない
ポップカルチャーとか逆説的とか郊外とか想像力とかやっぱりとかだから代替案になってない
荻上チキに椅子取りゲームとか言われてるのに暗に見下されてるの気付いてないのかな？ｗ
仮面ライダーオルタナティブだろ
122 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 21:03:10
時々この人が生きていて楽しいのか疑問に思う
自分のトライブを全力で肯定しているから楽しいんじゃないの？
レイプファンタジーに対する具体的なオルタナティヴはなんですか？
北方先生ならソープと即答するだろうが
北方先生ならソープと即答するだろうが
レイプファンタジーって、村上春樹作品の主人公みたいに
淡白なフリしてセックスに貪欲な事を指すんであって、別に
オタクの性欲を揶揄したものではない。
淡白なフリしてセックスに貪欲な事を指すんであって、別に
オタクの性欲を揶揄したものではない。
レイプファンタジーは藁人形。マッチョに振るまってるけどエッチのときは優しく繊細に思われたいとか
何にでも応用できる。乗せられてる奴がバカなんだよ。
何にでも応用できる。乗せられてる奴がバカなんだよ。
精神分析みたいなもんか
だいたい、ネットに溢れているオタクを馬鹿にするメタ目線のオタクほど
悲しい生き物はいない。単なる同属嫌悪やんけ、宇野さんの事じゃないけど。
悲しい生き物はいない。単なる同属嫌悪やんけ、宇野さんの事じゃないけど。
いや、宇野さんのことだろｗ差別化しようとメタゲームに必死ｗ
※批評人Ｃは実在しません。僕の妄想であり、万が一これは自分だと思った方は自意識過剰です。
とあるネットイナゴ
１．ネットイナゴは被害者として＜オタクＡ＞を見つける。
→２．ネットイナゴは＜オタクＡ＞の「声なき声」を代理して、加害者に正義の暴力を行使する。
→３．ネットイナゴは＜オタクＡ＞の「声なき声」を代理することによって、正義の暴力をいつでも呼び出して、加害者へと無制限に行使できる。
とある批評人Ｃ
１．批評人Ｃは被害者として＜非実在美少女Ａ＞を見つける
→２．批評人Ｃは＜非実在美少女Ａ＞の「声なき声」を代理して、加害者に正義の暴力を行使する。
→３．批評人Ｃは＜非実在美少女Ａ＞の「声なき声」を代理することによって、正義の暴力をいつでも呼び出して、加害者へと無制限に行使できる。
とあるネットイナゴ
１．ネットイナゴは被害者として＜オタクＡ＞を見つける。
→２．ネットイナゴは＜オタクＡ＞の「声なき声」を代理して、加害者に正義の暴力を行使する。
→３．ネットイナゴは＜オタクＡ＞の「声なき声」を代理することによって、正義の暴力をいつでも呼び出して、加害者へと無制限に行使できる。
とある批評人Ｃ
１．批評人Ｃは被害者として＜非実在美少女Ａ＞を見つける
→２．批評人Ｃは＜非実在美少女Ａ＞の「声なき声」を代理して、加害者に正義の暴力を行使する。
→３．批評人Ｃは＜非実在美少女Ａ＞の「声なき声」を代理することによって、正義の暴力をいつでも呼び出して、加害者へと無制限に行使できる。
長い
２浪リッツには長文なのかなｗ
>>125
村上春樹の主人公は淡白では全然ないし
淡白なフリすらしてないと思うが
僕はクールで優秀でビートルズなんかもさらりと歌えて
ハンフリーボガートみたいな喋り方を無意識のうちにしてて
いろいろな逆境に直面してもあわてず騒がず対処できて
セックスする女の子には事欠かなくて
お金だって余裕で稼げて
でもまあそれが人としてあたりまえの生活じゃないかな
っていうのが春樹キャラ
村上春樹の主人公は淡白では全然ないし
淡白なフリすらしてないと思うが
僕はクールで優秀でビートルズなんかもさらりと歌えて
ハンフリーボガートみたいな喋り方を無意識のうちにしてて
いろいろな逆境に直面してもあわてず騒がず対処できて
セックスする女の子には事欠かなくて
お金だって余裕で稼げて
でもまあそれが人としてあたりまえの生活じゃないかな
っていうのが春樹キャラ
＞淡白なフリしてセックスに貪欲
ゴルゴ１３もレイプファンタジーだな
ゴルゴ１３もレイプファンタジーだな
＞淡白なフリしてセックスに貪欲
宇野常寛
宇野常寛
136 ：無名草子さん：2011/01/30(日) 01:25:23
＞淡白なフリしてセックスに貪欲
島耕作
島耕作
結論
村上春樹はレイプファンタジーではないが
ゴルゴ13や宇野常寛はレイプファンタジーである
村上春樹はレイプファンタジーではないが
ゴルゴ13や宇野常寛はレイプファンタジーである
島耕作とゴルゴじゃキャラが違いすぎるとマジレス。
性に関しては肉食を貫くけど、最終的にサブカル的なオシャレイズムに
回収されちゃうのがレイプファンタジーってことだろ。
比較するなら糸井重里とかみうらじゅんやリリーフランキーみたいな
存在だよ。
性に関しては肉食を貫くけど、最終的にサブカル的なオシャレイズムに
回収されちゃうのがレイプファンタジーってことだろ。
比較するなら糸井重里とかみうらじゅんやリリーフランキーみたいな
存在だよ。
みうらじゅんはＳＭをレイプファンタジー的に消費していると
ゴチエイにディスられるべきだよな。
ゴチエイにディスられるべきだよな。
宇野さん自身がレイプファンタジーだったとして何が問題なのでしょうか？
142 ：無名草子さん：2011/01/30(日) 10:01:46
プリキュアおわた
>最終的にサブカル的なオシャレイズム
宇野さんが目の敵にするkeyのエロゲーとは最も遠い世界じゃね
宇野さんが目の敵にするkeyのエロゲーとは最も遠い世界じゃね
どっかのツイッタ野郎「宇野さんはカウンターに対する、メタカウンターでしかない」
宇野さん「貴方こそがメタ・カウンター。私はオルタナティブ」
不毛だね……。面白いけどｗ
宇野さん「貴方こそがメタ・カウンター。私はオルタナティブ」
不毛だね……。面白いけどｗ
メタカウンターとオルタナティブの違いを140字以内で述べなさい
本人の自意識
２万部の思想雑誌
批評家としての単著の有無
実際オルタナティブの提示はさかんにやってると思うのだが
それが「しょぼい」といわれるのが宇野さんの辛いとこ
まあ派手だったらいいのか、とも思うんだけど
それが「しょぼい」といわれるのが宇野さんの辛いとこ
まあ派手だったらいいのか、とも思うんだけど
島宇宙になるなよと
しつこく説いてるだろ
もっとnhkのドラマやakbのなんとか学園見ろと
オタクにw
しつこく説いてるだろ
もっとnhkのドラマやakbのなんとか学園見ろと
オタクにw
島宇宙から別の島宇宙へ行けとか言われてもｗ
153 ：無名草子さん：2011/01/30(日) 22:07:41
あっという間に消えた人
154 ：無名草子さん：2011/01/31(月) 00:50:45
二浪するならせめて早稲田くらい入れよ！
155 ：無名草子さん：2011/01/31(月) 02:27:34
大坂芸大なら入れたんじゃ
大阪芸大なら大学名を前面に出しそう
揶揄的な意味でなく、
宇野さんがツイッターで書いている「アナログ説教厨的な言説」がワカラン。
彼の書くものってハイコンテクストすぎて普通の人には分かりづらくない？
（おれが単にものを知らないだけのなのかな……）
彼がよくいう「ネットワーク化」とか、
「市場が逆説的に実現している多様性」とか、
はっきりいって何をいってるのかわからんのですよ……（汗）
ネットワーク化？？ どこ出自の用語なのかな？（認知科学？）
市場？？ これは経済学でいうところの意味だよね。学派とかがよくわからんけど。
どこからの引用だとか参考文献とか付けてれば
トレース可能なんだろうけど、その辺どうなんだろう。
宇野さんがツイッターで書いている「アナログ説教厨的な言説」がワカラン。
彼の書くものってハイコンテクストすぎて普通の人には分かりづらくない？
（おれが単にものを知らないだけのなのかな……）
彼がよくいう「ネットワーク化」とか、
「市場が逆説的に実現している多様性」とか、
はっきりいって何をいってるのかわからんのですよ……（汗）
ネットワーク化？？ どこ出自の用語なのかな？（認知科学？）
市場？？ これは経済学でいうところの意味だよね。学派とかがよくわからんけど。
どこからの引用だとか参考文献とか付けてれば
トレース可能なんだろうけど、その辺どうなんだろう。
市場とかアーキテクチャとか曖昧な含意で使っているからな。
レイプファンタジーもそうだし。
レイプファンタジーもそうだし。
ジャーゴン魔人宇野
決断主義とか否定神学もけっこう酷い
想像力が足りない
宇野さんはサブカルライターにでもなるのかと思ったけど、最近の活動を
見ていると、割とマジな批評家を目指しているらしいね。
見ていると、割とマジな批評家を目指しているらしいね。
164 ：無名草子さん：2011/01/31(月) 13:32:36
新潮社から本出すからな
もしそれがなかったら東の鉄砲玉として
市川のように矢野を吊るし上げてただろうな
風見鶏にもほどがあるぜ
もしそれがなかったら東の鉄砲玉として
市川のように矢野を吊るし上げてただろうな
風見鶏にもほどがあるぜ
165 ：無名草子さん：2011/01/31(月) 13:38:35
矢野に本を出して貰うくせに、市川だけを吊るし上げることで
文壇批判してる俺というポジションを維持してる宇野の自意識ｗ
朝吹批判してみろってんだよ糞が
ところでヌーヴォーロマンって知ってるの宇野さん
文壇批判してる俺というポジションを維持してる宇野の自意識ｗ
朝吹批判してみろってんだよ糞が
ところでヌーヴォーロマンって知ってるの宇野さん
宇野さんがヌーヴォーロマン知ってても意味ないだろ
登場人物が増えてきたね
だれかまとめてよ
だれかまとめてよ
168 ：無名草子さん：2011/01/31(月) 19:11:55
ついでに」ドラゴンボールで例えてくれ
169 ：無名草子さん：2011/01/31(月) 19:59:28
くっくっくっ。
まあ任せろよキチガイ。うまく使ってやるよ。
まあ任せろよキチガイ。うまく使ってやるよ。
宇野さんがなのはもチェックしてたとは驚いたね
宇野さんがフラクタルに関して
ヤマカンばかり話題にしててワラタｗ
無理に持上げるよりはマシだけどさ
ヤマカンばかり話題にしててワラタｗ
無理に持上げるよりはマシだけどさ
宇野さんもバカなアニオタは切り捨てるべき
生放送見なかったけど
フラクタルやマギカ告白について
なんかおもしろいこといってた?
フラクタルやマギカ告白について
なんかおもしろいこといってた?
>>172
自分自身まで切り捨てなきゃならんだろ。
自分自身まで切り捨てなきゃならんだろ。
コンテクチュアズから、なんで宇野の単行本を出さないんだろうね？
アニメ切り捨てたら体重の半分が
消えちゃうよ。
消えちゃうよ。
>>173
無難な事しか言ってなかった
フラクタルは東といってる事は大体おなじ
告白はあんまり語ってなかった
まどか
今期で1番楽しみに見てる
個人的にはキャラデザは苦手
魔法少女に平成ライダーを移植する実験的な脚本
破綻覚悟のシナリオで特攻しつつ伏線の貼り方なんかは気が利いてて楽しみ
新房は弱体化してた、新房演出だけでは持たくなってた
ゼロ年代の総括である萌えと燃えのハイブリッドのオプションとして新房は機能してる
メインはニトロプラスで新房はオプション、それがうまくはまってる
かわいいは正義にいかないで欲しい
フラクタル
ヤマカンの魅力はらき☆すたのOP
記号的な萌えにセックスしたくなるような肉感をつけるのがうまい
その特技を捨ててジブリを踏襲してるのはえっ・・・という感じ
フラクタルシステムは京アニ、空気系楽園
フラクタルシステムの否定(ジブリ、アナログ厨の説教)に行こうとしてる感じでもない
京アニにもいかずジブリにもいかずでどっちつかず、中途半端
ストーリーと絵の連動がうまくいってない
乱暴に要約すると京アニとジブリの中間のようなストーリーなんだから絵もそのようにすべき
そのズレを後半、ストーリー的に意味を持たせれるか期待してる
無難な事しか言ってなかった
フラクタルは東といってる事は大体おなじ
告白はあんまり語ってなかった
まどか
今期で1番楽しみに見てる
個人的にはキャラデザは苦手
魔法少女に平成ライダーを移植する実験的な脚本
破綻覚悟のシナリオで特攻しつつ伏線の貼り方なんかは気が利いてて楽しみ
新房は弱体化してた、新房演出だけでは持たくなってた
ゼロ年代の総括である萌えと燃えのハイブリッドのオプションとして新房は機能してる
メインはニトロプラスで新房はオプション、それがうまくはまってる
かわいいは正義にいかないで欲しい
フラクタル
ヤマカンの魅力はらき☆すたのOP
記号的な萌えにセックスしたくなるような肉感をつけるのがうまい
その特技を捨ててジブリを踏襲してるのはえっ・・・という感じ
フラクタルシステムは京アニ、空気系楽園
フラクタルシステムの否定(ジブリ、アナログ厨の説教)に行こうとしてる感じでもない
京アニにもいかずジブリにもいかずでどっちつかず、中途半端
ストーリーと絵の連動がうまくいってない
乱暴に要約すると京アニとジブリの中間のようなストーリーなんだから絵もそのようにすべき
そのズレを後半、ストーリー的に意味を持たせれるか期待してる
やっぱり平成ライダーとつなげてたのか
やっぱり使ってみました
やっぱり使ってみました
179 ：無名草子さん：2011/02/01(火) 02:40:08
宇野よりも、中川の方がメンヘルハンターなだけあって
温かみがある感じがするよね。
温かみがある感じがするよね。
Dr.メンヘルハンター
宇野さん西村賢太が初めて芥川賞候補になった時に
「今時私小説なんて（笑）」と酷評してたけど今どんな気分なんだろ
「今時私小説なんて（笑）」と酷評してたけど今どんな気分なんだろ
＞魔法少女に平成ライダーを移植する実験的な脚本
よくわからんが
ああいうシビアな展開の話=平成ライダーっていうことなのか･･･？
明確な類似点でもあるのでなければ
○○は韓国起源と同レベルの認定のような・・・
＞新房は弱体化してた、新房演出だけでは持たくなってた
根拠がまったくわからない
＞ゼロ年代の総括である萌えと燃えのハイブリッドのオプションとして
なのはってゼロ年代の総括だっけ？
＞記号的な萌えにセックスしたくなるような肉感をつけるのがうまい
らきすたが？
＞フラクタルシステムは京アニ、空気系楽園
京アニVSジブリ構造に持ってくために無理やり当てはめてないか？
結論
やっぱり宇野さんは
ウェルメイドなポジショントークしか出来ない
よくわからんが
ああいうシビアな展開の話=平成ライダーっていうことなのか･･･？
明確な類似点でもあるのでなければ
○○は韓国起源と同レベルの認定のような・・・
＞新房は弱体化してた、新房演出だけでは持たくなってた
根拠がまったくわからない
＞ゼロ年代の総括である萌えと燃えのハイブリッドのオプションとして
なのはってゼロ年代の総括だっけ？
＞記号的な萌えにセックスしたくなるような肉感をつけるのがうまい
らきすたが？
＞フラクタルシステムは京アニ、空気系楽園
京アニVSジブリ構造に持ってくために無理やり当てはめてないか？
結論
やっぱり宇野さんは
ウェルメイドなポジショントークしか出来ない
>メインはニトロプラスで新房はオプション
宇野さんコゼットの肖像や魂狩を知らないのかな？
新房は元々ダークな作風の人なのに
宇野さんコゼットの肖像や魂狩を知らないのかな？
新房は元々ダークな作風の人なのに
安易な造語で何でも便利に処理できたつもりになるのは百害あって一理無し。
そういう振舞いだけでも宇野が信用に足りない書き手であることは明白。
性急で浅はかな子供の支持が集まりやすい理由も、結局この安易さに尽きる。
論理と構造を急いで振り回してるうちに、からっぽになってる不毛さに気づけ。
一見の相手に届く言葉遣いや、不快を与えない話し方がまったく出来ない人間が
コミュニケーションについて他人に説教するなど悪い冗談だ。
そういう振舞いだけでも宇野が信用に足りない書き手であることは明白。
性急で浅はかな子供の支持が集まりやすい理由も、結局この安易さに尽きる。
論理と構造を急いで振り回してるうちに、からっぽになってる不毛さに気づけ。
一見の相手に届く言葉遣いや、不快を与えない話し方がまったく出来ない人間が
コミュニケーションについて他人に説教するなど悪い冗談だ。
メタも足りない
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14177070
東大入って、キムタク顔でこんな絵書いてたらそら親は泣くなあ
東大入って、キムタク顔でこんな絵書いてたらそら親は泣くなあ
二浪立命でも宇野さんはプロの物書き
１．「ネットワーク化、グローバル化を……特に日本では」
２．「〜はもはやクリシェだテンプレだ。ヒーリングとしてしか機能していない」
３．「〜よりもポップカルチャーのほうが優位。外部性！多様性！ハイブリッド！」
宇野さんの論述形式は、大体、１〜３の順番で進む。
「〜」に入るのがそのときの人間関係とか流行で異なる。
基本的に１（大状況？）は空疎。ツッコまれないように抽象的なかんじ。
２は、造語感覚には芸があるｗ 基本はメタ分析。
３の特長は、批評の不在（もしくは批評偏差値の低い）作品を見つけ、
強引に１の図式に当てはめて褒める。
２．「〜はもはやクリシェだテンプレだ。ヒーリングとしてしか機能していない」
３．「〜よりもポップカルチャーのほうが優位。外部性！多様性！ハイブリッド！」
宇野さんの論述形式は、大体、１〜３の順番で進む。
「〜」に入るのがそのときの人間関係とか流行で異なる。
基本的に１（大状況？）は空疎。ツッコまれないように抽象的なかんじ。
２は、造語感覚には芸があるｗ 基本はメタ分析。
３の特長は、批評の不在（もしくは批評偏差値の低い）作品を見つけ、
強引に１の図式に当てはめて褒める。
>>191
「えーっと」
> １．「ネットワーク化、グローバル化を……特に日本では」
「えーっと」
> ２．「〜はもはやクリシェだテンプレだ。ヒーリングとしてしか機能していない」
「えーっと」
> ３．「〜よりもポップカルチャーのほうが優位。外部性！多様性！ハイブリッド！」
「えーっと」
> １．「ネットワーク化、グローバル化を……特に日本では」
「えーっと」
> ２．「〜はもはやクリシェだテンプレだ。ヒーリングとしてしか機能していない」
「えーっと」
> ３．「〜よりもポップカルチャーのほうが優位。外部性！多様性！ハイブリッド！」
えーっと
ｳｪﾙﾒｲﾄﾞﾃﾞﾋｰﾘﾝｸﾞﾄｼﾃｼｶｷﾉｳｼﾅｲｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄﾃｷﾅｱｰｷﾃｷｸﾁｬﾊﾓﾊﾔry
ｳｪﾙﾒｲﾄﾞﾃﾞﾋｰﾘﾝｸﾞﾄｼﾃｼｶｷﾉｳｼﾅｲｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄﾃｷﾅｱｰｷﾃｷｸﾁｬﾊﾓﾊﾔry
宇野さんが一番アニオタだったね
文学なりアナログ的なるものとポップカルチャーの二項対立という図式を設定して
後者の優位を言うのが宇野のテンプレだけど
後者の多様性を担保するためにこそ前者が必要なのでは？
昔、手塚治虫が「マンガだけ読んでると馬鹿になります」っていってたのと同じで
「豊かさ」を言いたてる宇野たち自身に付きまとう閉塞感と貧乏臭さが何よりの証明
後者の優位を言うのが宇野のテンプレだけど
後者の多様性を担保するためにこそ前者が必要なのでは？
昔、手塚治虫が「マンガだけ読んでると馬鹿になります」っていってたのと同じで
「豊かさ」を言いたてる宇野たち自身に付きまとう閉塞感と貧乏臭さが何よりの証明
196 ：無名草子さん：2011/02/01(火) 19:58:03
>>184
宇野さんはブラスレイターも知らないみたいだね
宇野さんはブラスレイターも知らないみたいだね
糞アニメだから見なくても別に…
ブラスレイターがダメだったから、マギカが出たんだろうね。
数年前ぐらいまで、割と普通のＳＦアニメって、けっこうあったけど
けいおん！や萌えには勝てなかった。
数年前ぐらいまで、割と普通のＳＦアニメって、けっこうあったけど
けいおん！や萌えには勝てなかった。
ブラスレイターは監督が駄目だった
そりゃアニオタは萌えにしか興味ないんだからＳＦとかいらんし
ラノベでも同じだな
ラノベでも同じだな
＞アニオタは萌えにしか興味ない
宇野さんの得意技「批判しやすい集団を妄想する」をパクってはいけない
宇野さんの得意技「批判しやすい集団を妄想する」をパクってはいけない
そんなことないだろ
「宇野さんはブラスレイターも知らないみたいだね」
こういうことを言うのがアニオタ
「宇野さんはブラスレイターも知らないみたいだね」
こういうことを言うのがアニオタ
島宇宙
>>202
そういうことをいうのがアニオタだとして、そのアニオタは萌えにしか興味が無いといえるのか？
そういうことをいうのがアニオタだとして、そのアニオタは萌えにしか興味が無いといえるのか？
> アニオタは萌えにしか興味ない
ケーキ好きの人に「あなたはクリームにしか興味がない」と
断言するようなものだな。
ケーキ好きの人に「あなたはクリームにしか興味がない」と
断言するようなものだな。
>>206
んでんでんで、語りたがるアニオタってのは萌えにしか興味が無いのか？
んでんでんで、語りたがるアニオタってのは萌えにしか興味が無いのか？
>>207
は？今言ったように「萌え豚叩き」を装うから逆だろ
は？今言ったように「萌え豚叩き」を装うから逆だろ
萌え豚叩きを「装う」なら
本当は萌え豚ってことかい？
本当は萌え豚ってことかい？
執拗に拘る理由がわからん
自作自演はお手のもの〜
>>210
宇野さんレベルのアホな断定をするからそういうことになる
宇野さんレベルのアホな断定をするからそういうことになる
3万字で60万かいな。
>>216
俺はそんなこと言ってねえが、お前がまさに「萌えを変に嫌うアニオタ」だとわかったｗ
俺はそんなこと言ってねえが、お前がまさに「萌えを変に嫌うアニオタ」だとわかったｗ
アニオタは萌えにしか興味ない
は一般論的に言って事実だろ
売れるアニメはほぼ全て萌えアニメ（たまに腐アニメ）
は一般論的に言って事実だろ
売れるアニメはほぼ全て萌えアニメ（たまに腐アニメ）
評論好きだと萌えを否定するやつがけっこういる
オトナアニメとか買うタイプｗ
オトナアニメとか買うタイプｗ
シンセミアって単行本だけで50万部売れてるんだ
宇野より全然売れてるじゃん
宇野より全然売れてるじゃん
一応芥川賞作家だしな
ツイッター文学賞に投票しないの？
つうか宇野って本当にアニオタしか読んでないのなー
アニメは「萌え」を発見したんだよ
「萌え」という概念の重要性を考えると
それ以前のアニメには何もなかったと言ってもいいくらいだ
「萌え」という概念の重要性を考えると
それ以前のアニメには何もなかったと言ってもいいくらいだ
>>222
あれではっきりしたことは
「小説読みクラスタ」と「ラノベクラスタ」は完全に別物ということ
たまに乱読家ならラノベはカバーしてて当然（ｷﾘッ
みたいな痛いラノベオタがいるが、そんなことは全然なくて、
ラノベは本を読まないエロガキとアニオタエロゲオタの読み物
だとはっきりしたようだ
あれではっきりしたことは
「小説読みクラスタ」と「ラノベクラスタ」は完全に別物ということ
たまに乱読家ならラノベはカバーしてて当然（ｷﾘッ
みたいな痛いラノベオタがいるが、そんなことは全然なくて、
ラノベは本を読まないエロガキとアニオタエロゲオタの読み物
だとはっきりしたようだ
そうやって汚くののしって「読んでない理由」に
しないと安心できない姿は宇野さんみたいだよ。
まあ、何をわめいてもジャンルは消えないし
寂しい思いをしてる人は噴き上がるし。
しないと安心できない姿は宇野さんみたいだよ。
まあ、何をわめいてもジャンルは消えないし
寂しい思いをしてる人は噴き上がるし。
そら、ラノベって元からガキ向けやん？
仮面ライダーごっこしてる宇野さんには向いてるが
仮面ライダーごっこしてる宇野さんには向いてるが
どうでもいいよ
こじらせ系ども
こじらせ系ども
evatakaさんはこじらせ系？
宇野系ってのはアニオタが文学に対して謎の上から目線って印象あるよな
系ってことは宇野以外の誰を指してる？
宇野系がついいたー文学賞に投票するとしたらどういうのに入れるの？
やっぱりラノベか？
やっぱりラノベか？
このスレにラノベ以外の小説を読む人間はまずいないだろう
それが答え
それが答え
小説は古典しか価値が無い
終わったコンテンツ
終わったコンテンツ
下妻とかノブタとかじゃね？
宇野さんの言うポップブンガクってたぶん
村上龍や阿部和重だって十分ポップだと思うけど
結局のところ漫画やテレビドラマみたいな軽さがあるものって程度だよね
宇野さんが市川を吊るし上げてまで称揚したいブンガクってのは
でもカゲロウは褒めないｗｗｗ大して変わらんのにｗｗｗ
宇野さんの言うポップブンガクってたぶん
村上龍や阿部和重だって十分ポップだと思うけど
結局のところ漫画やテレビドラマみたいな軽さがあるものって程度だよね
宇野さんが市川を吊るし上げてまで称揚したいブンガクってのは
でもカゲロウは褒めないｗｗｗ大して変わらんのにｗｗｗ
カゲロウはラノベだからだろ
238 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 17:41:59
>>235
だからろく小説を読まないアニオタが偉そうなこと言うなよ？
だからろく小説を読まないアニオタが偉そうなこと言うなよ？
ラノベとそれらの違いってオタク臭いか否かだけでは？
w村上だってでたころはラノベみたいな扱いされてただろ
おもに軽いという意味で
おもに軽いという意味で
『KAGEROU』は、グローバル資本主義とネットワーク化の徹底による
非人格的な「環境」が前景化したゼロ年代以降でなければ
生まれることのできなかった、ハイブリッドで強度の高い作品となっている。
コミュニケーションがすべてを決定する社会においては
無数の欲望がn次創作的なゲームを繰り広げているという
回路が必然的に要求されるが本作品は、この「ビッグブラ
ザーからリトルピープルへ」という時代の変化を鋭敏に取り入れており、
その点でゼロ年代以降優位にあったポップカルチャーの想像力に
拮抗しうる極めて希有な表現を獲得している。
なお、蛇足ながら、本作品は主に既存の文壇方面では
揶揄の対象としてしか取り上げられることがないが、
そうした彼らの身振り自体がこの作品の新しさを示している。
--
KAGEROUでも割といけそうだなｗｗ
非人格的な「環境」が前景化したゼロ年代以降でなければ
生まれることのできなかった、ハイブリッドで強度の高い作品となっている。
コミュニケーションがすべてを決定する社会においては
無数の欲望がn次創作的なゲームを繰り広げているという
回路が必然的に要求されるが本作品は、この「ビッグブラ
ザーからリトルピープルへ」という時代の変化を鋭敏に取り入れており、
その点でゼロ年代以降優位にあったポップカルチャーの想像力に
拮抗しうる極めて希有な表現を獲得している。
なお、蛇足ながら、本作品は主に既存の文壇方面では
揶揄の対象としてしか取り上げられることがないが、
そうした彼らの身振り自体がこの作品の新しさを示している。
--
KAGEROUでも割といけそうだなｗｗ
結局は柄谷行人が春樹を叩いていた反動だからなあ…
野ブタとか告白とか宇野さんが取り上げる小説って
文学でもライトノベルでもない半端モンだよね。
強いてくくるとテレビが流行らせた、
テレビ系の小説。ジャンルの歴史を語り継ぐのが宇野系しかいないから
5年後残ってないと思う。
文学でもライトノベルでもない半端モンだよね。
強いてくくるとテレビが流行らせた、
テレビ系の小説。ジャンルの歴史を語り継ぐのが宇野系しかいないから
5年後残ってないと思う。
宇野さんが好きな小説って、いじめとかバトロワとかそんなのばっかだよね。
サヴァイヴｗ
決断主義w
宇野さんw
決断主義w
宇野さんw
微妙に安いジャンクフードとか
ファミレス
みたいなのが宇野さんの好物だからね
ファミレス
みたいなのが宇野さんの好物だからね
5年前の糞アニメも残ってないけどな。
そういうこと言い出したらほとんどの作品は使い捨て
そういうこと言い出したらほとんどの作品は使い捨て
ゼロ想からまだ二年、というのはちょっと驚いてる
こじらせ系とかふき上がりとか
よくオタク論壇の恥ずかしいジャーゴン使うもんだ
貧しい視野と読書傾向を自白してるようなものなのにね
よくオタク論壇の恥ずかしいジャーゴン使うもんだ
貧しい視野と読書傾向を自白してるようなものなのにね
http://www.sogotosho.daimokuroku.com/?index=bookguild&date=20090821
【30代ライター座談会】（１）
速水：東大は中退でしたっけ？
有村：7 年居座って追い出されました（笑）。大学に入った頃はエヴァにハマってた後遺症で、庵野監督の
後継者としてガイナックスに入ることしか考えてなかったんです。なので、東大のアニメ研究会に所属して
アニメを自主制作したり、同人誌を描いてコミックマーケットに出たりしてました。それで、ちょっとだけ
イラストレーターとして世に出たり、長いこと雌伏したりしてもがいているうちに、あっという間に7年。
有村：僕が最初にネットに接したのは、大学の情報棟ですね。1999年には、いわゆるCGイラストを描くために
自宅にパソコンを導入しました。それですぐにホームページを立ち上げ、イラスト以外にも日記をこまめに
更新していたんです。そのうち日記ツールとしてはてなダイアリーを使い始めたんですが、ここ2〜3年は
アニメ批評やサブカル批評なんかの堅い文章を書くことが多くなってきて、それがどんどん有名になったんです。
速水：ブログに書いたアニメの文章が編集者にも注目されたということですね。2005年ごろからブログブームでブログの書籍化なんかも増えてきた。
有村：アニメ系のライターが、はてなダイアリーから何人か出てきた感じですね。
有村：ブログで知られるようになって仕事の依頼が来たというのはそうです。最初のうちは意識せず
好き放題書いていましたけど、意外と出版社の人にも読まれていることを知って、途中から少し
スタイルが変わりましたね。その分、気軽には書けなくなって、更新頻度も毎日書いていたのが
3日〜7日に一度ぐらいに落ちてしまって。
有村：僕は自戒をこめて、ライターも社会人なんだからコミュニケーション能力が必要だよと言いたいですね。むしろこういう大人になるなよって（笑）。
【30代ライター座談会】（１）
速水：東大は中退でしたっけ？
有村：7 年居座って追い出されました（笑）。大学に入った頃はエヴァにハマってた後遺症で、庵野監督の
後継者としてガイナックスに入ることしか考えてなかったんです。なので、東大のアニメ研究会に所属して
アニメを自主制作したり、同人誌を描いてコミックマーケットに出たりしてました。それで、ちょっとだけ
イラストレーターとして世に出たり、長いこと雌伏したりしてもがいているうちに、あっという間に7年。
有村：僕が最初にネットに接したのは、大学の情報棟ですね。1999年には、いわゆるCGイラストを描くために
自宅にパソコンを導入しました。それですぐにホームページを立ち上げ、イラスト以外にも日記をこまめに
更新していたんです。そのうち日記ツールとしてはてなダイアリーを使い始めたんですが、ここ2〜3年は
アニメ批評やサブカル批評なんかの堅い文章を書くことが多くなってきて、それがどんどん有名になったんです。
速水：ブログに書いたアニメの文章が編集者にも注目されたということですね。2005年ごろからブログブームでブログの書籍化なんかも増えてきた。
有村：アニメ系のライターが、はてなダイアリーから何人か出てきた感じですね。
有村：ブログで知られるようになって仕事の依頼が来たというのはそうです。最初のうちは意識せず
好き放題書いていましたけど、意外と出版社の人にも読まれていることを知って、途中から少し
スタイルが変わりましたね。その分、気軽には書けなくなって、更新頻度も毎日書いていたのが
3日〜7日に一度ぐらいに落ちてしまって。
有村：僕は自戒をこめて、ライターも社会人なんだからコミュニケーション能力が必要だよと言いたいですね。むしろこういう大人になるなよって（笑）。
でっていう
二浪宇野さんとの差はコミュ力かなと
推してる作品もこいつら自身もキーキー神経質なだけで
とにかく色気に欠けるというか貧乏臭いんだよ
とにかく色気に欠けるというか貧乏臭いんだよ
こいつ「ら」っていうが宇野以外わからん
中川？
中川？
>>183
>>類似点
「今の時代のリアルにあった魔法少女ってこんな感じでしょ？
魔法少女の“願い”なんて要するに世の中にごまんとある欲望のひとつだよね
誰かに悪い影響を与えるかもしれないし。まあその誰かの“願い”もおなじなんだけど(ﾌﾟｯ
だから特別扱いされるわけない＝死ぬし、替わりなんていくらでも居るんだよ
でもそれって当然のことだよね。戦わなきゃ生き残れないのは、当たり前
さあ、それじゃあバトルしながら、ここからコミュニケーションで物語を作ろうか」
魔法少女をヒーロー、願いを正義に置き換えたのが平成ライダー像。
それを指して平成ライダーの移植と称してるのだと思われ。
……どっちにしろ、そういうのは作品評じゃなくて
宇野さんの平成ライダー論を売り込む営業トークじゃねえの？という気もするんだけど。
>>類似点
「今の時代のリアルにあった魔法少女ってこんな感じでしょ？
魔法少女の“願い”なんて要するに世の中にごまんとある欲望のひとつだよね
誰かに悪い影響を与えるかもしれないし。まあその誰かの“願い”もおなじなんだけど(ﾌﾟｯ
だから特別扱いされるわけない＝死ぬし、替わりなんていくらでも居るんだよ
でもそれって当然のことだよね。戦わなきゃ生き残れないのは、当たり前
さあ、それじゃあバトルしながら、ここからコミュニケーションで物語を作ろうか」
魔法少女をヒーロー、願いを正義に置き換えたのが平成ライダー像。
それを指して平成ライダーの移植と称してるのだと思われ。
……どっちにしろ、そういうのは作品評じゃなくて
宇野さんの平成ライダー論を売り込む営業トークじゃねえの？という気もするんだけど。
257 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 21:15:59
258 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 21:44:51
有村のように地道な仕事を推奨しているライターが
非宇野系である意味は大きいね。数年後はひっくり返るよ当然
非宇野系である意味は大きいね。数年後はひっくり返るよ当然
evatakaさんの自演確定だな
有村が地道？ｗ 地道なライターだったら口座晒してネット乞食なんてしないだろ
宇野さんと同じで権力者に擦り寄って仕事もらう奴だぞ
http://twitter.com/y_arim/status/32324417929355264
おめでとうございます！ RT @hazuma: 思想地図β、4刷なのか……！
宇野さんと同じで権力者に擦り寄って仕事もらう奴だぞ
http://twitter.com/y_arim/status/32324417929355264
おめでとうございます！ RT @hazuma: 思想地図β、4刷なのか……！
こいつの友人？は東が嫌いみたいだけど
パイの狭い業界
ケツノアナをなめられるかどうか
そこが宇野さんのごさ
ケツノアナをなめられるかどうか
そこが宇野さんのごさ
前田久が東を深く恨んでいるのがすべての発端
ここでの自演は全部その流れ
ここでの自演は全部その流れ
宇野さんがｎ次創作が新しいって言ってもさ、
そのｎ次創作の回路にプラネッツやら宇野常は
必要とされてないよね。
常に現象になった後から批評家が発見するわけだし。
それってどうよと思うわけですよ。批評家いらないじゃん。
最初にブームを発見するライターだけでいいし。
そのｎ次創作の回路にプラネッツやら宇野常は
必要とされてないよね。
常に現象になった後から批評家が発見するわけだし。
それってどうよと思うわけですよ。批評家いらないじゃん。
最初にブームを発見するライターだけでいいし。
宇野さんより面白くやるしかない
批評家がいらないとは認めたくないので
現実を無視しますと言う方が無茶だと思うが
回路込みで批評しようぜって意気込みじゃないの
現実を無視しますと言う方が無茶だと思うが
回路込みで批評しようぜって意気込みじゃないの
批評家いらねつー話はいまにはじまった話じゃない
ただ口だしたい人は常にいるから需要と関係なしに常に存在しているだけで
あとは自分の意見を持てない人用に一応需要はある
宗教に近い
どちらにしろニッチな職業だと思う
ただ口だしたい人は常にいるから需要と関係なしに常に存在しているだけで
あとは自分の意見を持てない人用に一応需要はある
宗教に近い
どちらにしろニッチな職業だと思う
人間は権威に弱いからね
しかしその権威もいまや喧嘩し続けないと維持できないという気苦労
言葉に重みの無いハリボテ権威だからそうなる＞喧嘩で維持
サブカルどころかオタクが権威化して久しいからな
偉ぶるオタクほどうざいものはない
偉ぶるオタクほどうざいものはない
273 ：無名草子さん：2011/02/03(木) 21:56:14
宇野さん自身が自分はトンデモじゃないと言った意義は大きいよな。
漫画とテレビドラマの知識で俺たちの社会を診断して設計してくれるんだぜｗ
きっと楽しい社会になりそうだ。
漫画とテレビドラマの知識で俺たちの社会を診断して設計してくれるんだぜｗ
きっと楽しい社会になりそうだ。
漫画評論やドラマ批評なんて、本来はエッセイ的なものなのに
宇野さん以降は、本格的なものになっちゃったね。
宇野さん以降は、本格的なものになっちゃったね。
宇野以降？？？
ドラマはどうだか知らないが、マンガは昔から評論対象。もともと
エッセイしか読んだことがない奴が、宇野以降なんておかしな区分をするんだろうな。
エッセイしか読んだことがない奴が、宇野以降なんておかしな区分をするんだろうな。
でも、宇野さんって夏目房ノ助やゴチエイみたいに、軽い読み物を
書く能力がないよね。
書く能力がないよね。
でも、漫画評論とかも、知的な遊びって感じだろ。００年代はサブカルの消費が
個人の実存の問題と直結している点で、それ以前と、全然意味が違う気がする。
個人の実存の問題と直結している点で、それ以前と、全然意味が違う気がする。
そういうのはオタク論だろ
evatakaさんがプリキュアを褒めて平成ライダーdisってるぞ。これは宇野さん批判だな。
エバのころからあったよ
宇野さんもプリキュア褒めてたぞ
ライダーdisは大変そうだなー
この前のニコ生では宇野はハトプリの最終回はダメだって言ってたぞ。
「ちょっと安直だ」みたいな貶し方。
「ちょっと安直だ」みたいな貶し方。
漫画評論とか言ってる伊藤なんとかなどの頭の悪さったらないよな
こいつとかあいつとか、ほんとどうにかして欲しいわ
こいつとかあいつとか、ほんとどうにかして欲しいわ
伊藤剛と宇野が軽く揉めてたような気がするけど、詳細プリーズ
ライダーも最終回は基本的に安直過ぎるしな
evatakaって人こんだけ宇野に絡んでるのに
相手にされてないの？なんか残念だね。
相手にされてないの？なんか残念だね。
宇野常って引き出し作りをむやみに何でも押さえて情報詰め込むことだと
勘違いしてるのな
その結果があの目の釣りあがった強引な早口 うざがられるのあたりまえ
勘違いしてるのな
その結果があの目の釣りあがった強引な早口 うざがられるのあたりまえ
>>291
あれは絡んでるわけじゃないでしょ。リプライ送ってシカトされてるわけじゃないし。
やりあったらおもしろそうだけどね。evatakaのハトプリ評価とか若干電波だけど頷けないわけでもない。
ポジショントークで平成ライダーをムリヤリ持ち上げる宇野よりマシだろう。
evatakaは「ハトプリは王道すぎて現代的じゃない」という批判に対し
「ハトプリがいかに現代的なのか」というのを説明してるわけでしょう？
あれは絡んでるわけじゃないでしょ。リプライ送ってシカトされてるわけじゃないし。
やりあったらおもしろそうだけどね。evatakaのハトプリ評価とか若干電波だけど頷けないわけでもない。
ポジショントークで平成ライダーをムリヤリ持ち上げる宇野よりマシだろう。
evatakaは「ハトプリは王道すぎて現代的じゃない」という批判に対し
「ハトプリがいかに現代的なのか」というのを説明してるわけでしょう？
>>295
いや、宇野は彼の事知ってるんじゃないの？
宇野はその上で無視しているんじゃないの？
evatakaって人はリプライした上で無視されたら自意識が耐えられないから
リプライ飛ばしてないだけなんじゃないの？その姿が残念だと思っただけ。
そうじゃないならきちんとやりあって欲しいな。
いや、宇野は彼の事知ってるんじゃないの？
宇野はその上で無視しているんじゃないの？
evatakaって人はリプライした上で無視されたら自意識が耐えられないから
リプライ飛ばしてないだけなんじゃないの？その姿が残念だと思っただけ。
そうじゃないならきちんとやりあって欲しいな。
信頼の無い人間同士にまともな論争はないよ
ウノツネエッセイ書けなさそう問題は
核心をついていると思うよ。エッセイって、
自分を洞察しないと書けないんじゃない？
でもそうすると宇野さん自身も毒舌に晒されることだし。
核心をついていると思うよ。エッセイって、
自分を洞察しないと書けないんじゃない？
でもそうすると宇野さん自身も毒舌に晒されることだし。
まぁ、犬村小六の件であんな醜態さらした人間
宇野からしたら信頼できないわなぁ。
宇野からしたら信頼できないわなぁ。
宇野常のエッセイが駄目なのは小説が読めないことと同じ理由
構造の当てはめでしか物を見ていないから
構造の当てはめでしか物を見ていないから
そもそもあれだけ自分の前歴にコンプレックスがある奴に
自分をさらけ出した文章が書けるわけがない
自分をさらけ出した文章が書けるわけがない
evatakaはとっくに宇野にブロックされている
宇野も東をならってかなりブロックしているんじゃないかな
宇野は毎日ツイッターで自分の名前と著書を検索していい感想にはRT営業をまめにしているから
不快なツイートしたやつは即ブロックしていると思うよ
宇野も東をならってかなりブロックしているんじゃないかな
宇野は毎日ツイッターで自分の名前と著書を検索していい感想にはRT営業をまめにしているから
不快なツイートしたやつは即ブロックしていると思うよ
過去の醜態やコンプレックスの有無自体はたいした問題じゃない
必ずしも自分をさらした文章書く必要もないけど
ウノツネの場合、自分の負の胸像を仮想敵に押し付けて攻撃するという姑息な形で処理してきたツケで
人に対する目線が極端に窮屈なんだよ
もっとはっきり言うと、人としてつまらない
必ずしも自分をさらした文章書く必要もないけど
ウノツネの場合、自分の負の胸像を仮想敵に押し付けて攻撃するという姑息な形で処理してきたツケで
人に対する目線が極端に窮屈なんだよ
もっとはっきり言うと、人としてつまらない
evatakaさんがこの前のまとめで自分で言ってたように前提条件が気に入らないもの同士でやりあっても
まともなやりとりが出来るわけが無い。本人も分かってるんでしょう。
テンさん亡き後の期待の星だから頑張ってほしいよ。
まともなやりとりが出来るわけが無い。本人も分かってるんでしょう。
テンさん亡き後の期待の星だから頑張ってほしいよ。
まとめってなに？
テンさんは界王星での修行を終えて戻ってくるさ
信頼しようもない相手をどうこうしようなんて考えは不毛なだけ。
戻ってくるよりこんな馬鹿には見切りつけた方がいい。
戻ってくるよりこんな馬鹿には見切りつけた方がいい。
転叫院って、なんで、あんな不器用な文章書くんだろうね？
比喩が分かりにくいっていうか。
比喩が分かりにくいっていうか。
東大とか京大など高学歴の理系特有の文章のような気がする
犬村小六さんとの話を読み直してたら、プラネッツ近辺には関わらないとか言ったのに、すぐに宇野近辺に対するディスを再開。evatakaさんってかわいいね。
ワナビーさんみたいだから、上手くいっているように見える宇野に対する怨嗟が半端ないんだろうなぁ頑張れ！！
ワナビーさんみたいだから、上手くいっているように見える宇野に対する怨嗟が半端ないんだろうなぁ頑張れ！！
【書評】『KAGEROU』（齋藤智裕著/ポプラ社/1470円）
評者：大塚英志（まんが原作者）
それにしても水嶋ヒロを嘲笑することで、自分の方はまだまともな「文学」や「書物」に関わっているって
無理矢理に主張しているように思える出版界周りの人たちが、今回すごく多いが、文学者が社会やら
「日本人」の良識を代表してエロまんが潰しにかかるこの国では水嶋ヒロの人畜無害な作品こそが「文
学」にふさわしいってことでしょうが。
http://www.news-postseven.com/archives/20110201_11400.html
評者：大塚英志（まんが原作者）
それにしても水嶋ヒロを嘲笑することで、自分の方はまだまともな「文学」や「書物」に関わっているって
無理矢理に主張しているように思える出版界周りの人たちが、今回すごく多いが、文学者が社会やら
「日本人」の良識を代表してエロまんが潰しにかかるこの国では水嶋ヒロの人畜無害な作品こそが「文
学」にふさわしいってことでしょうが。
http://www.news-postseven.com/archives/20110201_11400.html
途中までは宇野と一緒だけど
大塚はエスプリが効いてるね
大塚はエスプリが効いてるね
まあ、宇野さんの努力もむなしく、日本はもう一回ナチスみたいに破滅するんだろうね。
ただし、ナチスと違って、その後が無いんだろうけど。
ただし、ナチスと違って、その後が無いんだろうけど。
>>256
＞「今の時代のリアルにあった魔法少女ってこんな感じでしょ？
魔法少女の“願い”なんて要するに世の中にごまんとある欲望のひとつだよね
誰かに悪い影響を与えるかもしれないし。まあその誰かの“願い”もおなじなんだけど(ﾌﾟｯ
だから特別扱いされるわけない＝死ぬし、替わりなんていくらでも居るんだよ
でもそれって当然のことだよね。戦わなきゃ生き残れないのは、当たり前
さあ、それじゃあバトルしながら、ここからコミュニケーションで物語を作ろうか」
＞魔法少女をヒーロー、願いを正義に置き換えたのが平成ライダー像。
これってようするに願い（正義）を相対化した「殺伐とした現実」を提示するって手法なわけで
つまりは大昔からある手法なわけだ。猿の手とか
ここで疑念が生ずる
宇野さんは果たしてこの相対化手法について
１ 本気で平成ライダー由来のものだと思っていた
２ 「あえて」平成ライダーに喩えることで平成ライダーに明るい自分をアピールしたかった
３ 何でもいいから平成ライダーの話がしたかった
さあどれだ
＞「今の時代のリアルにあった魔法少女ってこんな感じでしょ？
魔法少女の“願い”なんて要するに世の中にごまんとある欲望のひとつだよね
誰かに悪い影響を与えるかもしれないし。まあその誰かの“願い”もおなじなんだけど(ﾌﾟｯ
だから特別扱いされるわけない＝死ぬし、替わりなんていくらでも居るんだよ
でもそれって当然のことだよね。戦わなきゃ生き残れないのは、当たり前
さあ、それじゃあバトルしながら、ここからコミュニケーションで物語を作ろうか」
＞魔法少女をヒーロー、願いを正義に置き換えたのが平成ライダー像。
これってようするに願い（正義）を相対化した「殺伐とした現実」を提示するって手法なわけで
つまりは大昔からある手法なわけだ。猿の手とか
ここで疑念が生ずる
宇野さんは果たしてこの相対化手法について
１ 本気で平成ライダー由来のものだと思っていた
２ 「あえて」平成ライダーに喩えることで平成ライダーに明るい自分をアピールしたかった
３ 何でもいいから平成ライダーの話がしたかった
さあどれだ
その昔からある手法を
どんどん挙げていけば良いと思うよ
どんどん挙げていけば良いと思うよ
317 ：無名草子さん：2011/02/04(金) 17:59:55
宇野、存在自体がギャグだな
猿の手と「バトロワ系」を一緒だと言うのはちょっと無理じゃないかな。
>>318
バトロワ系=猿の手 といってるわけじゃないよ
誰かが願望を成就させる傍らでは
ほかの誰かが何かを失うのが不可避である
とか
Aにとっての正義は
Bにとっての正義ではない
っていうテーゼは古典的なもので
猿の手の話はその端的な例の一つってこと
このテーゼを魔法少女ものに当てはめればマギカになるかもしれないし
バトル物に当てはめれば龍騎やバトルロワイヤルなどのいわゆるバトロワ系になるかもしれない
山風の甲賀忍法帖にしてからが「正義の存在しない」戦いだったわけだしね
ようするに平成ライダー独自のテーゼなんてどこにも無いのさ
バトロワ系=猿の手 といってるわけじゃないよ
誰かが願望を成就させる傍らでは
ほかの誰かが何かを失うのが不可避である
とか
Aにとっての正義は
Bにとっての正義ではない
っていうテーゼは古典的なもので
猿の手の話はその端的な例の一つってこと
このテーゼを魔法少女ものに当てはめればマギカになるかもしれないし
バトル物に当てはめれば龍騎やバトルロワイヤルなどのいわゆるバトロワ系になるかもしれない
山風の甲賀忍法帖にしてからが「正義の存在しない」戦いだったわけだしね
ようするに平成ライダー独自のテーゼなんてどこにも無いのさ
evatakaさんの大勝利ってことか。まどかも批判してるしやはり信用に足る批評家だな。
あとはワナビを脱出すればいいだけだ。
あとはワナビを脱出すればいいだけだ。
>>319
宇野がライダーを褒めたのは「玩具を売る」、「子供向け」
と言う枠の中で、世界の空気を物語に落とし込んだところじゃないの？
「新しいテーゼがここにはある！！」とかではなくて、
「最先端のエンターテイメントがここにはある！！」なんだと思うけど。
宇野がライダーを褒めたのは「玩具を売る」、「子供向け」
と言う枠の中で、世界の空気を物語に落とし込んだところじゃないの？
「新しいテーゼがここにはある！！」とかではなくて、
「最先端のエンターテイメントがここにはある！！」なんだと思うけど。
元々平成ライダーの正義の相対化とかをクドカンやよしながふみでオルタナティブしてたけど
あっさり手のひら返して媚び売りまくりのカスライターに成り下がった。
今では素人のevatakaにあっさりカウンター喰らう程度のロジックでしか評価を展開できない。
evatakaのハトプリ評価を跳ね返すにはもうドラマ評論で煙に巻くくらいしかない宇野さん。
あっさり手のひら返して媚び売りまくりのカスライターに成り下がった。
今では素人のevatakaにあっさりカウンター喰らう程度のロジックでしか評価を展開できない。
evatakaのハトプリ評価を跳ね返すにはもうドラマ評論で煙に巻くくらいしかない宇野さん。
>>315
最初と最後の一行が重要。
まず「殺伐とした現実」は、現代に沿ったものであること
（たとえば相対化アピールの為に核戦争だのを持ち出すようでは駄目）
また、持ち込む領域も問題。
完全に自由にやれる環境での相対化演出にさほど意味はない。
そして、コミュニケーションによる殺伐とした環境上での物語の再生。
だから結論としては相対化を主張しているわけではない。
ここまでが多分ワンセット、単なる相対化ではエヴァ止まり。
平成ライダーの名称を冠したのは慈悲。
本当はＵＮＯスタイルとか名付けたいのだったら嫌だ（これは邪推）
最初と最後の一行が重要。
まず「殺伐とした現実」は、現代に沿ったものであること
（たとえば相対化アピールの為に核戦争だのを持ち出すようでは駄目）
また、持ち込む領域も問題。
完全に自由にやれる環境での相対化演出にさほど意味はない。
そして、コミュニケーションによる殺伐とした環境上での物語の再生。
だから結論としては相対化を主張しているわけではない。
ここまでが多分ワンセット、単なる相対化ではエヴァ止まり。
平成ライダーの名称を冠したのは慈悲。
本当はＵＮＯスタイルとか名付けたいのだったら嫌だ（これは邪推）
だからそんなレベルの低い話はハトプリで乗り越えてるんだよ。
新しい時代の空気だか想像力だかを纏ったフリしてるだけの平成ライダー。
宇野が好きなディケイドだかの物語の果てには何も無かったでしょうということ。
おもちゃを1年間騙して売りつけるだけの方便にしかすぎなかった。
正義が乱立してる「だけ」ライダーの歴史を持ち出した「だけ」
サプリメントにすらなれなかったｗ 放送してる間だけみんなが騙されてくれる商法。
新しい時代の空気だか想像力だかを纏ったフリしてるだけの平成ライダー。
宇野が好きなディケイドだかの物語の果てには何も無かったでしょうということ。
おもちゃを1年間騙して売りつけるだけの方便にしかすぎなかった。
正義が乱立してる「だけ」ライダーの歴史を持ち出した「だけ」
サプリメントにすらなれなかったｗ 放送してる間だけみんなが騙されてくれる商法。
evatakaと宇宙ショーに続いてハトプリが
このスレにおける嫌がらせの代名詞になる日も近いな
このスレにおける嫌がらせの代名詞になる日も近いな
宇野さんよりevatakaさんのほうがオタクコンテンツの批評眼は優れているから仕方ないだろう。
宇野さんはゼロ想の時より劣化しているけどevatakaさんは伸び盛りだからな。
宇野さんはゼロ想の時より劣化しているけどevatakaさんは伸び盛りだからな。
これ、evatakaの自演臭いよね。
>>325
＞ガンダムは冷戦構造等が背景、仮面ライダーは911以降が背景って事じゃないの？
そういうものを世間では「古い皮袋に新しい酒を汲む」といいます
そこに「新しい時代の想像力」なんてものはないｗ
＞ガンダムは冷戦構造等が背景、仮面ライダーは911以降が背景って事じゃないの？
そういうものを世間では「古い皮袋に新しい酒を汲む」といいます
そこに「新しい時代の想像力」なんてものはないｗ
宇野はバトロワノスタルジー中年
宇野さんもたまに自演してるからなあｗ
何日か前も橋本なんとかってラノベ作家が知り合い作家の自演でどうのこうのとかあったし。
宇野系としてコンテンツ進歩主義っぽく考えてもevatakaのほうがそれっぽいネタ提供してるし。
何日か前も橋本なんとかってラノベ作家が知り合い作家の自演でどうのこうのとかあったし。
宇野系としてコンテンツ進歩主義っぽく考えてもevatakaのほうがそれっぽいネタ提供してるし。
evatakaさん書き込みすぎじゃね？
evatakaがいくらがんばっても宇野が相手にしてくれないんじゃつまらない
そろそろ中年のセックスを語る時期
evatakaさんも名を上げたな。宇野スレを混乱に陥れるとは。
オトナアニメの連中にとって便利なだけ
>>323
＞まず「殺伐とした現実」は、現代に沿ったものであること
「現代」の定義のしようでどうとでもなるような気もするが？
＞完全に自由にやれる環境での相対化演出にさほど意味はない。
結局マーケティング話になっちゃうのかｗ
＞そして、コミュニケーションによる殺伐とした環境上での物語の再生。
これも「物語の再生」の定義次第だよなあ
エヴァだって新旧ともに「物語」ではある
結論から言うと「平成ライダー的」ってのは結局マジックワードにしか過ぎないような
＞まず「殺伐とした現実」は、現代に沿ったものであること
「現代」の定義のしようでどうとでもなるような気もするが？
＞完全に自由にやれる環境での相対化演出にさほど意味はない。
結局マーケティング話になっちゃうのかｗ
＞そして、コミュニケーションによる殺伐とした環境上での物語の再生。
これも「物語の再生」の定義次第だよなあ
エヴァだって新旧ともに「物語」ではある
結論から言うと「平成ライダー的」ってのは結局マジックワードにしか過ぎないような
evatakaさんが今度はバトスピで現代の物語論を展開して本気で平成ライダーを殺りにきてるｗ
今回の、宇野さんのＳＤガンダム論は無理矢理が漂うな・・・・・・。
リンクはろうよ
読んでないけどいつものライダー語りの使いまわしで
ガンダムの歴史と三国志の歴史のハイブリッドで
ポップカルチャーで現代の想像力とかそういうのだろｗ
ガンダムの歴史と三国志の歴史のハイブリッドで
ポップカルチャーで現代の想像力とかそういうのだろｗ
evatakaは一連のツイッターで見てしまうと
ただ宇野用語使って浅いアニメ語りしかできない
罠ビーだな
ただ宇野用語使って浅いアニメ語りしかできない
罠ビーだな
>>339
「近代」の次という大枠までは踏み込まなくても
単に、当時の「今」＝ゼロ年代の（下手すると日本ローカルの）雰囲気というレベルでいい。
個と個が浪漫を掲げて対立している、みたいな年代論を言ってたと思うが
その辺から受け付けない人にはそもそも通じない話だと思う
そこんとこがバラバラになったのがこの時代だ、という論もあるしな
「文系の商売が困っただけなんじゃね？」という時代の見方だってあるw
>物語
旧エヴァが「物語の崩壊という物語」ライダーが「物語の成立を描く物語」
ライダーであれば「ヒーロー」の再生と読み替えた方がわかりやすいか
要はロールモデルの方だと言われてたような記憶がある
だからマーケティングだというのも当たってる……のか？
「近代」の次という大枠までは踏み込まなくても
単に、当時の「今」＝ゼロ年代の（下手すると日本ローカルの）雰囲気というレベルでいい。
個と個が浪漫を掲げて対立している、みたいな年代論を言ってたと思うが
その辺から受け付けない人にはそもそも通じない話だと思う
そこんとこがバラバラになったのがこの時代だ、という論もあるしな
「文系の商売が困っただけなんじゃね？」という時代の見方だってあるw
>物語
旧エヴァが「物語の崩壊という物語」ライダーが「物語の成立を描く物語」
ライダーであれば「ヒーロー」の再生と読み替えた方がわかりやすいか
要はロールモデルの方だと言われてたような記憶がある
だからマーケティングだというのも当たってる……のか？
宇野さんファンがevatakaさんに嫉妬しているなｗ
宇野用語ではないと思うが何言ってるか理解できないｗ＞evataka
SDガンダム論でネタフリされてるのに食いつかない宇野スレクオリティ
SDガンダムネタは普通すぎてぐっと来るものがない
宇野さんって結局中心のたとえがガンダムと仮面ライダーだけだからね
その周辺に、バトルロワイヤルとかデスノートとか野島やクドカンドラマとかまわしているだけで
かなり連なった島宇宙を渡り歩いているだけ
その周辺に、バトルロワイヤルとかデスノートとか野島やクドカンドラマとかまわしているだけで
かなり連なった島宇宙を渡り歩いているだけ
えばたかさんのハトプリ文脈を踏まえずに
『リトルピープルの時代』などと笑止笑止。
精神的に土下座して原稿書き直すなら今のうちだ。
『リトルピープルの時代』などと笑止笑止。
精神的に土下座して原稿書き直すなら今のうちだ。
宇野さんだって文学読んだり、映画みてるし
http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_main_012.html
百式とかトールギスとかサザビーとか閃光のハサウェイとかしらねえよ
n次創作だかなんだかしらんが流石に今回はオタク以外は引いたのでは
百式とかトールギスとかサザビーとか閃光のハサウェイとかしらねえよ
n次創作だかなんだかしらんが流石に今回はオタク以外は引いたのでは
アニメ雑誌？
オタク以外が引くというかオタクには当たり前過ぎて
「奇形的」「複雑」を繰り返されてもだから何で片付いてしまうというか
「奇形的」「複雑」を繰り返されてもだから何で片付いてしまうというか
当たり前のことを書ききればいいんじゃないの
途中でヘタレないでやりきれば大塚英志の後釜になると思う
途中でヘタレないでやりきれば大塚英志の後釜になると思う
奇形というかハイコンテキスト過ぎて
ターゲットの小学生の間で流行ってないって方が
問題だよね。ライダーを評価するなら、こっちはdisらないと駄目でしょ。
ターゲットの小学生の間で流行ってないって方が
問題だよね。ライダーを評価するなら、こっちはdisらないと駄目でしょ。
読んでみたけどこれは確かにえばたかさんの指摘するどん詰まりそのものな文章だなｗ
宇野さんも玩具メーカーの提灯ライターに成り下がったかｗ
宇野さんも玩具メーカーの提灯ライターに成り下がったかｗ
「数々の武器（性器さながらの銃や剣）を用いて戦う」とあるが
ＳＤガンダムってどっちかというとギャグ・コメディの色合いが強くなかったっけ
なんか違う文脈あるんだろうか
ＳＤガンダムってどっちかというとギャグ・コメディの色合いが強くなかったっけ
なんか違う文脈あるんだろうか
三国伝はガチ三国志って感じだな
公孫賛が蜂の巣にされるところだけ見た
公孫賛が蜂の巣にされるところだけ見た
呂布周辺はSDガンダムっぽい
宇野さんの指摘は当たっているけど、次に繋がるような議論じゃないな。
ガンダムが奇形というところが宇野さん定義過ぎてモニョるが
仮に奇形だとしても
その奇形から「心あるロボット」への「さらなる奇形化」ってのは流石に苦しいなあ
ドラえもんやアトムの様式に回帰しただけじゃん
それに視聴者におなじみのキャラを使ってさらに別のパロをかぶせる（三国志とか戦国時代）とか
超あたりまえの手法で何をわざわざ取り上げて騒いでるのは意味不明
例によって自分の好きなものを大げさな言葉で語りたいだけの宇野さんなのでした
仮に奇形だとしても
その奇形から「心あるロボット」への「さらなる奇形化」ってのは流石に苦しいなあ
ドラえもんやアトムの様式に回帰しただけじゃん
それに視聴者におなじみのキャラを使ってさらに別のパロをかぶせる（三国志とか戦国時代）とか
超あたりまえの手法で何をわざわざ取り上げて騒いでるのは意味不明
例によって自分の好きなものを大げさな言葉で語りたいだけの宇野さんなのでした
回帰じゃなく二重のかぶせになってるのは事実だろう
アニメなんかもう死ね！
たまにアクセスが大量に増える時がある。大抵は掲示板にブログが貼られている。様子を覗きに
いくと案の定、オタクどもがキーキーと金切り声を上げている。
「電脳コイルを糞アニメ呼ばわりしやがって！」「どうせ人と反対の事を言うのがカッコ良いと思っ
ている中二病だよ」「フ〜ン、どうせお前の言う良いアニメなんて実験アニメかなんかだろ？ノルシュテインとか」
「フフフフフ・・・」
「何が可笑しい！」
「お前らオタクの一族はいつも同じセリフを吐く。「中二病」「優越感ゲーム」「ブーメラン」だから笑ったのだ」
結局これは「現状に満足している人間」と「そうでない人間」との価値観の戦争な訳で。
自分は今のアニメが好きじゃない。宮崎駿が死んだ日に日本のアニメも死ぬと思っている。だって
オタク以外に分かる言葉でキチンと喋れる人間がもう他にはいないから。
押井守なんてオタクしか観ない。むしろ押井守という存在が必要になった「オタクの業の深さ」をもっと悲しむべき。
世間的に富野由悠季は「ガンダム」庵野秀明は「エヴァンゲリオン」の一発屋という認識。アニメ界の
懐メロ歌手。だから「昔を思い出す為のノスタルジー装置」として、これからも一生リメイクばかりを繰り返し何度も作り続けさせられる筈。
最近人気の細田守も信用ならない。「次世代のアニメ監督を嘱望するムード」が先にあって、宮崎悟郎
のダメっぷりを叩くための「当てこすりの口実」として持ち上げられただけ。
この人の作品は「ルイヴィトン」と「時をかける少女」しか観てないけど、「実写を意識したレイアウトや
演出の目新しさ」がきっと評価をされているだけに決まってる。
そんなのは悲しい。アニメの価値を侮っている。もうそうやって実写（ハリウッド）に対するコンプレックス
を動機にしたクリエーションは金輪際、止めろ！評価する奴も同じくクズ！
今敏は「美大にマンガの勉強の為だけに入ってきた奴」の典型。アートをまるで理解してないバカ。存在自体にもう吐き気がする。
灯油をかけて全部燃やしたい！もうラテコにしか自分は期待しないよ！
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/category0-5.html
たまにアクセスが大量に増える時がある。大抵は掲示板にブログが貼られている。様子を覗きに
いくと案の定、オタクどもがキーキーと金切り声を上げている。
「電脳コイルを糞アニメ呼ばわりしやがって！」「どうせ人と反対の事を言うのがカッコ良いと思っ
ている中二病だよ」「フ〜ン、どうせお前の言う良いアニメなんて実験アニメかなんかだろ？ノルシュテインとか」
「フフフフフ・・・」
「何が可笑しい！」
「お前らオタクの一族はいつも同じセリフを吐く。「中二病」「優越感ゲーム」「ブーメラン」だから笑ったのだ」
結局これは「現状に満足している人間」と「そうでない人間」との価値観の戦争な訳で。
自分は今のアニメが好きじゃない。宮崎駿が死んだ日に日本のアニメも死ぬと思っている。だって
オタク以外に分かる言葉でキチンと喋れる人間がもう他にはいないから。
押井守なんてオタクしか観ない。むしろ押井守という存在が必要になった「オタクの業の深さ」をもっと悲しむべき。
世間的に富野由悠季は「ガンダム」庵野秀明は「エヴァンゲリオン」の一発屋という認識。アニメ界の
懐メロ歌手。だから「昔を思い出す為のノスタルジー装置」として、これからも一生リメイクばかりを繰り返し何度も作り続けさせられる筈。
最近人気の細田守も信用ならない。「次世代のアニメ監督を嘱望するムード」が先にあって、宮崎悟郎
のダメっぷりを叩くための「当てこすりの口実」として持ち上げられただけ。
この人の作品は「ルイヴィトン」と「時をかける少女」しか観てないけど、「実写を意識したレイアウトや
演出の目新しさ」がきっと評価をされているだけに決まってる。
そんなのは悲しい。アニメの価値を侮っている。もうそうやって実写（ハリウッド）に対するコンプレックス
を動機にしたクリエーションは金輪際、止めろ！評価する奴も同じくクズ！
今敏は「美大にマンガの勉強の為だけに入ってきた奴」の典型。アートをまるで理解してないバカ。存在自体にもう吐き気がする。
灯油をかけて全部燃やしたい！もうラテコにしか自分は期待しないよ！
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/category0-5.html
http://rusahan.web.fc2.com/file15.html
ルサハンにとうとうハルキが
ルサハンにとうとうハルキが
ルサーン、チメーン、ハンター！
368 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 17:36:03
とうとう相撲もプロレスだったな
最近の宇野さんは何を考えているのか正直わからん。
オタクｄｉｓ時代は、リア充になれという強烈なメッセージがあったけど。
オタクｄｉｓ時代は、リア充になれという強烈なメッセージがあったけど。
370 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 19:26:32
宇野さんは戦場カメラマンになれば人気がでるよ
ていうかガンダムって…
学のオタクの戯言だな
学のオタクの戯言だな
373 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 20:05:47
素直になれよ宇野さん
>>372
知識が無いからガンヲタや特ヲタからは総スカンだしね
知識が無いからガンヲタや特ヲタからは総スカンだしね
オタどころか東映のプロデューサーからもなにこのバカって扱いｗ
>>374
宇野さんはヲタを島宇宙化してる連中って批判するんだな
宇野さんはヲタを島宇宙化してる連中って批判するんだな
ライダーの白倉Pから鼻であしらわれたのは
無かったことにしたら駄目だよなｗ
無かったことにしたら駄目だよなｗ
今の京大非医は東大に比べかなり落ちるから筑駒・灘だと十分落ちこぼれだぞ
今の灘とか京大非医進学者ギリ二桁レベルだし
今の灘とか京大非医進学者ギリ二桁レベルだし
京大がおちこぼれって、お前はどこの大学入ったんだっていう話だぞ。
まぁ実際宇野さんが受験した頃に比べれば、東大一強感はたしかにある
東大一強の時代でも、地元の国立大学に入れれば上出来な方だよ。
旧帝大レベルにいけるヤツは、偏差値６０後半レベルでも限られた方。
旧帝大レベルにいけるヤツは、偏差値６０後半レベルでも限られた方。
お前の高校ではそうなんだろうな
まあ学歴観って育った環境に左右されるしな
灘では京大非医は落ちこぼれだし、>>381の高校では地方国立も上出来だと
灘では京大非医は落ちこぼれだし、>>381の高校では地方国立も上出来だと
今の人事は高校を見るらしいね
まぁ立命だと論外だけど
まぁ立命だと論外だけど
思想地図βは言論誌です。直販で取次を通さず、ツイッターでしか宣伝していないのですが、発売一月半で27000部に行きました。
posted at 14:42:29
佐々木に負けたの？
posted at 14:42:29
佐々木に負けたの？
一ヵ月半で27000なら、もうちょい踏ん張れば３万越えいけるんじゃないの？
むしろ勝利宣言間近
むしろ勝利宣言間近
信者いがいいらんだろ
保存用と読書用と観賞用と線引用を買おう
贈答用も買えよ
>>387へもどる
sukebeningen:何故だか知らないが定期的に宇野スレに貼られるな… [http://twitter.com/sukebeningen/status/33822656721584128
sukebeningen:宇野さんフォローしてみたけど、あまり面白いコト言わないね。煽らないね。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/33828418147590144
sukebeningen:にちゃんに貼られてるような宇野さんのオタクdisは何処で読めるの？昔やってたサイトは
もう閉鎖して読めないみたいだし。 [http://twitter.com/sukebeningen/status/33829293700153344
sukebeningen:宇野さんフォローしてみたけど、あまり面白いコト言わないね。煽らないね。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/33828418147590144
sukebeningen:にちゃんに貼られてるような宇野さんのオタクdisは何処で読めるの？昔やってたサイトは
もう閉鎖して読めないみたいだし。 [http://twitter.com/sukebeningen/status/33829293700153344
思想地図ってＩＴ関係のエンジニアに読まれてるっぽいね。
佐々木中は文科系のサブカル中心に読まれている感じだけど。
佐々木中は文科系のサブカル中心に読まれている感じだけど。
393 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 01:43:38
宇野さんとしのふーってどっちが強いの？
思想地図βの論文をぜんぶ読んだけど、
このスレの宇野さんって人のだけが
その価値が分からなかった。
凄い人なの？
このスレの宇野さんって人のだけが
その価値が分からなかった。
凄い人なの？
ぜんぜん
ただの安全に痛いオタクなサブカル中年ですよ
って、あれ？
ただの安全に痛いオタクなサブカル中年ですよ
って、あれ？
396 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 08:51:42
「宇野さんだけ」って、流石にそれは悪意丸出しだろ。
あの郊外論建築の理系には好評だったみたいよ。
あの郊外論建築の理系には好評だったみたいよ。
猪瀬東村上の
チームピザの鼎談も価値が無いから「宇野さんだけ」は確かにおかしい
チームピザの鼎談も価値が無いから「宇野さんだけ」は確かにおかしい
>>395
全てがブーメランｗ
全てがブーメランｗ
お前らはアニメにしか興味ないんだから
おとなしくアニメだけ語ってろよ
おとなしくアニメだけ語ってろよ
>>369
それ、もろにルサンチマンへの意味のビキューってやつじゃない？
それ、もろにルサンチマンへの意味のビキューってやつじゃない？
けど、ルサハンも、まだ初期のオタク煽りしてた時期の方がおもしろいよね。
今は絵も下手だし、宇野の考えを分かりやすくしているわけでもない誰特状態。
今は絵も下手だし、宇野の考えを分かりやすくしているわけでもない誰特状態。
402 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 11:33:43
宇野さんはオタキング二世になり損ねた
403 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 12:34:45
モビルスモーも八百長
404 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 17:40:10
宇野常寛氏は、オタクが安住する（とされる）「母性のディストピア」を、氏の道徳観において裁いた。
表現分析も産業分析も必要ないと開き直り、素朴反映論で作品の主題と社会の状況を直結させ、
それに対して自らの狭量な道徳を押し付けるその方法、そのさい選択されるマンガやアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ自体、
氏が嫌う典型的な「ロスジェネ」ではないのかという疑問は措く。あるいは、氏の言う論理と道徳を氏自身に適用した瞬間、
氏のすべてが崩壊するのではないかという疑問も措く。
（略）
その氏が今では、知的緊張のある批評を書けず、代わりにネット等で社会的緊張のない放言を書きすぎるという、
自分が批判した相手以下の振舞いをしている（略）。その何でもありの状況が何となく許されている。（略）
氏がどんなに批評の活性化を口にしようと、そこから「個」として振舞うことができる者が生まれたとは思えない。
具体的なテクストにおいて他者と向き合うという原則を回避し、
極端に矮小化したレッテルやアングルによって相手を叩こうとする姑息な振舞い、
さらにはネット上の「祭り」や日々の泡としての「ツイート」で膨らませたバブルが弾けた瞬間、
事態が一気に終わるのも目に見えている。
表現分析も産業分析も必要ないと開き直り、素朴反映論で作品の主題と社会の状況を直結させ、
それに対して自らの狭量な道徳を押し付けるその方法、そのさい選択されるマンガやアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ自体、
氏が嫌う典型的な「ロスジェネ」ではないのかという疑問は措く。あるいは、氏の言う論理と道徳を氏自身に適用した瞬間、
氏のすべてが崩壊するのではないかという疑問も措く。
（略）
その氏が今では、知的緊張のある批評を書けず、代わりにネット等で社会的緊張のない放言を書きすぎるという、
自分が批判した相手以下の振舞いをしている（略）。その何でもありの状況が何となく許されている。（略）
氏がどんなに批評の活性化を口にしようと、そこから「個」として振舞うことができる者が生まれたとは思えない。
具体的なテクストにおいて他者と向き合うという原則を回避し、
極端に矮小化したレッテルやアングルによって相手を叩こうとする姑息な振舞い、
さらにはネット上の「祭り」や日々の泡としての「ツイート」で膨らませたバブルが弾けた瞬間、
事態が一気に終わるのも目に見えている。
宇野さんは駄目だ、駄目になるに違いない、という願望の羅列
文芸批評：大澤信亮さんが初の単著『神的批評』 徹底した暴力批判論展開
本書は、時代も専門も違う４人についての論文４本を収めている。詩人で童話作家の宮沢賢治、
批評家の柄谷行人さん、民俗学者の柳田国男、美食家で芸術家の北大路魯山人だ。このうち「宮
沢賢治の暴力」は２００７年、新潮新人賞（評論部門）に選ばれた。同部門はこの年終了。大澤さん
は最後の受賞者となった。
１９７６年生まれの大澤さんは、慶応大大学院在学中から福田和也さんや大塚英志さんに師事し
た。その後は雑誌『重力』で、鎌田哲哉さんら批評家たちとともに活躍。最近は『フリーターズフリー
』『ロスジェネ』などの雑誌で、反貧困・フリーター論壇の一翼を担った。このように批評と社会運動
の現場を行き来する人は、ここ数十年ではあまりいなかった。
(略)
いずれの論文も、問題とされる対象自体から、問題を打ち破る鍵を掘り出していく。サブカルチャー
や社会事象を手際よくまとめて時代を切り取るという、昨今の多くの若手批評家の作風とは正反対の
姿勢だ。
(略)
http://mainichi.jp/enta/art/news/20110202dde018040055000c.html
本書は、時代も専門も違う４人についての論文４本を収めている。詩人で童話作家の宮沢賢治、
批評家の柄谷行人さん、民俗学者の柳田国男、美食家で芸術家の北大路魯山人だ。このうち「宮
沢賢治の暴力」は２００７年、新潮新人賞（評論部門）に選ばれた。同部門はこの年終了。大澤さん
は最後の受賞者となった。
１９７６年生まれの大澤さんは、慶応大大学院在学中から福田和也さんや大塚英志さんに師事し
た。その後は雑誌『重力』で、鎌田哲哉さんら批評家たちとともに活躍。最近は『フリーターズフリー
』『ロスジェネ』などの雑誌で、反貧困・フリーター論壇の一翼を担った。このように批評と社会運動
の現場を行き来する人は、ここ数十年ではあまりいなかった。
(略)
いずれの論文も、問題とされる対象自体から、問題を打ち破る鍵を掘り出していく。サブカルチャー
や社会事象を手際よくまとめて時代を切り取るという、昨今の多くの若手批評家の作風とは正反対の
姿勢だ。
(略)
http://mainichi.jp/enta/art/news/20110202dde018040055000c.html
>>405
全部事実だろ
全部事実だろ
408 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 19:12:30
宇野さんは漫画やアニメやテレビドラマが豊かだとでもw
受けてしかるべき批判だと思うけど
自分の軽薄さを受け入れた上で何かを言う人になればまだ使えるのに
仮面ライダーやガンダムがどうたらなんて言われてもまともな人には取り合ってもらえないよ
自分の軽薄さを受け入れた上で何かを言う人になればまだ使えるのに
仮面ライダーやガンダムがどうたらなんて言われてもまともな人には取り合ってもらえないよ
wakusei2nd:え、本当に「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」なんて言ってんの？ さすがに信じたくないなあ。
本当にそうならもう救いようがない。21世紀の現在、こういう言説がまかり通る業界こそがもっとも文化的に貧しいと僕は思う
けどね。@ssakagami [http://twitter.com/wakusei2nd/status/34171397429268480
wakusei2nd:しかしまあ、ポップカルチャーや情報社会論系の批評を叩いて「文学らしさ」をアピールすることで古い業界
の歓心を買おうとする人がどっと出てきたな。佐々木敦といい、大澤さんといい、僕らの活動を「批評ゲーム」だと批判
するけど僕には彼らの態度こそが最悪な批評ゲームにしか思えない。
wakusei2nd:僕らは好きなものについて、そしてその背景にある世界について真剣に考えているだけだよ。まったく。ゲーム
に興じているのはあんたたちだろうに。
wakusei2nd:さいですかｗ RT @hazuma: 大澤によると、結局宇野は「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」に
頼らざるをえなかった点で、批評家としてがんばってるけど失敗ってことらしい。
wakusei2nd:まあ、いわゆる右翼雑誌には時々平気で外国人差別的な文章がのっかるが、それで許されるのは最初から
「そういうメッセージで癒されたい人たち」が読んでいるから。
wakusei2nd:で、今回の大澤さんの文章も同じ。「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」なんて平気で言えるのは、
そこ（文壇）が「最初からそういうメッセージを読みたい人」に甘えているから。つまり彼らには「知的緊張」も「社会的緊張」
もない。大澤さん自身がそれを証明してしまった形だな。
wakusei2nd:っていうかたとえば自分探し的に左旋回したポストモダン左翼系の文芸批評のどこに「社会的緊張」があるんだ？？？
そんな前提が通用しちゃっている（せいでまともな読者はみんな逃げたのだが、かつて）空間は「知的緊張」とどー考えても
無縁だろ。単純に読み比べてよ、「思想地図β」と彼らの雑誌と。
本当にそうならもう救いようがない。21世紀の現在、こういう言説がまかり通る業界こそがもっとも文化的に貧しいと僕は思う
けどね。@ssakagami [http://twitter.com/wakusei2nd/status/34171397429268480
wakusei2nd:しかしまあ、ポップカルチャーや情報社会論系の批評を叩いて「文学らしさ」をアピールすることで古い業界
の歓心を買おうとする人がどっと出てきたな。佐々木敦といい、大澤さんといい、僕らの活動を「批評ゲーム」だと批判
するけど僕には彼らの態度こそが最悪な批評ゲームにしか思えない。
wakusei2nd:僕らは好きなものについて、そしてその背景にある世界について真剣に考えているだけだよ。まったく。ゲーム
に興じているのはあんたたちだろうに。
wakusei2nd:さいですかｗ RT @hazuma: 大澤によると、結局宇野は「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」に
頼らざるをえなかった点で、批評家としてがんばってるけど失敗ってことらしい。
wakusei2nd:まあ、いわゆる右翼雑誌には時々平気で外国人差別的な文章がのっかるが、それで許されるのは最初から
「そういうメッセージで癒されたい人たち」が読んでいるから。
wakusei2nd:で、今回の大澤さんの文章も同じ。「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」なんて平気で言えるのは、
そこ（文壇）が「最初からそういうメッセージを読みたい人」に甘えているから。つまり彼らには「知的緊張」も「社会的緊張」
もない。大澤さん自身がそれを証明してしまった形だな。
wakusei2nd:っていうかたとえば自分探し的に左旋回したポストモダン左翼系の文芸批評のどこに「社会的緊張」があるんだ？？？
そんな前提が通用しちゃっている（せいでまともな読者はみんな逃げたのだが、かつて）空間は「知的緊張」とどー考えても
無縁だろ。単純に読み比べてよ、「思想地図β」と彼らの雑誌と。
wakusei2nd:ちなみにGLAYのメンバーが通っていた某高校の近くの古本屋に僕はよく行っていた。70代と思われるおば
あちゃんが店番をしていて、80年代の角川三人娘系の本やアニメ雑誌が一冊100円で大量に売っていた。僕が一番
買ったのはアニメージュやアニメックやアウトのＢＮかな。
412 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 21:26:00
テレビドラマから社会が見えるウノツネ
の貧しさでは大澤を止められない
の貧しさでは大澤を止められない
「ＸＸＸと言ってること自体が、ＸＸＸがないことを証明している」
この宇野さんの幼稚なレトリックがまた出ましたね。
批判されるといつもコレなんだもんｗ
この宇野さんの幼稚なレトリックがまた出ましたね。
批判されるといつもコレなんだもんｗ
「誰が考えても異常なのは東浩紀氏の現状である。(..) 知的緊張のある批評を書けず、代わりにネット等で社会的緊張の
ない方言を書きすぎる(..)その何でもありの状況が何となく許されている。(..)バブルが弾けた瞬間、事態が一気に終わる
のも目に見えている」（文學界3月号p.181）
posted at 17:44:43
というのが大澤信亮の東浩紀評価らしいっすよ。さてさて、「一気に終わる」のが「目に見えている」のかどうか、コンテク
チュアズの未来をじっくり見てもらおうじゃありませんか！ｗ
posted at 17:46:17
「それでは東氏のどこが間違っているか。／それはまさに『意識の外部』の把握の仕方である」（p.183） ……おいおい、
こういうこと言いたくなかったけど、どんな厨二病だよ……意識の外部の把握の仕方に正解とかあんのかよ……
posted at 17:49:21
大澤信亮の気合いの入った東浩紀批判＠文學界は、残念ながら、思想地図βの出版と成功によって素朴に有効性を失
っているのではないか。ツイッターばっかりやって快調だけどバブルが弾けるのは目に見えてる、っていうのが前提だか
らなあ。ぼくはこのひと嫌いじゃないんだけど……。
posted at 16:24:02
でも、意外とフリーター系左翼とあずまんって仲悪くないんだよね。
大澤も本気で東の事が嫌いというか、単にあえてプロレス仕掛けた
だけのような感じが。
大澤も本気で東の事が嫌いというか、単にあえてプロレス仕掛けた
だけのような感じが。
前々から思っていたんだけど、
「純文学の特権化」を批判することもまた「純文学」が重要だと思っているからで、
「エロゲ」とかが好きなら、文学と繋げる必要はないんじゃないか、というのがあって。
例えば売れているエンターテイメント作家は、「純文学」を全く必要としていない
about 4 hours ago via web
naoya_fujita
藤田直哉
「純文学の特権化」を批判することもまた「純文学」が重要だと思っているからで、
「エロゲ」とかが好きなら、文学と繋げる必要はないんじゃないか、というのがあって。
例えば売れているエンターテイメント作家は、「純文学」を全く必要としていない
about 4 hours ago via web
naoya_fujita
藤田直哉
「あいつらなんて、すぐ終わるに違いない」
「あいつらは流行に乗っかってるだけ、本当の中身は貧しいんだ」
「あいつらに何かが出来てるはずがない、そんなふうには思えない」
「あいつだって、ブーメラン喰らえばおしまいだよ」
こんな使えないヤツの言い訳みたいな惨めな文を
平然と垂れ流せるだけ、業界が平和なのはわかった
宇野さんが最高とは思わないが、当分は安泰だなこりゃ
「あいつらは流行に乗っかってるだけ、本当の中身は貧しいんだ」
「あいつらに何かが出来てるはずがない、そんなふうには思えない」
「あいつだって、ブーメラン喰らえばおしまいだよ」
こんな使えないヤツの言い訳みたいな惨めな文を
平然と垂れ流せるだけ、業界が平和なのはわかった
宇野さんが最高とは思わないが、当分は安泰だなこりゃ
しかし、大澤に反論されたら全て感情論レベルで返す東一家も情けないよね。
つまり、大澤のドラマやアニメっていうのは、対象の貧しさを指摘している
というよりか、それを権威化することを批判しているってことだよね。
純文批判しておきながら、ドラマを語ることを純文という権威にしちゃうのかという。
というよりか、それを権威化することを批判しているってことだよね。
純文批判しておきながら、ドラマを語ることを純文という権威にしちゃうのかという。
>>416
お、藤田が珍しくいい線ついてるっ
お、藤田が珍しくいい線ついてるっ
>>418
東一家は感情論でしか動かない人たちですのでｗ
東一家は感情論でしか動かない人たちですのでｗ
軍団ですから
軍団で揃って嫌がらせのRTして広めまくる
党派的ですねえ
しかし、よくもまあ、『文学界』（文春）の戦略にホイホイ乗せられて。
ちょっと工夫すれば、彼ら得意のツイッターの伝播力ｗとやらで、
タダで宣伝して貰えるのだろうから出版社も大喜びだろうな
ちょっと工夫すれば、彼ら得意のツイッターの伝播力ｗとやらで、
タダで宣伝して貰えるのだろうから出版社も大喜びだろうな
う〜ん、やっぱ、東＆宇野批判は３年前に浅羽通明が言ってたことが全てだと思うな。
なんで、そこまで文学に寄生するんだっていう。
なんで、そこまで文学に寄生するんだっていう。
確かに「「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」って書いてるよ……
posted at 18:57:55
この文學界180-181頁は本当ならスキャンしてうｐしたいくらいだ。この「文芸業界以外のものへ
の大前提としての蔑視」はマジやべえな。
posted at 18:59:16
なに言ってるかさっぱりわかりません。RT @issues_in_shoes 東さんの仕事は存じています。そして東さ
んが仰るように、東さんの仕事が文芸誌にでないから、その文芸批評家が東さんの活動を批判している
んでしょう。でもその東批判論が彼の著作であり仕事なら生産性は同じじゃ
posted at 19:02:05
おおー！ キター！ というか彼らはバカか。RT @hiroki_yamamoto @hazuma 180-181頁は文學界の
HPで立ち読みできる箇所になってますよ。数日前これを見て驚きました。 http://www.bunshun.co.jp/mag/bungakukai/
posted at 19:02:52
東浩紀批判の部分を公開して話題作りとか考えたんだろうけど、これイタいよ。
posted at 19:03:48
大澤によると、結局宇野は「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」に頼らざるをえなかった点で、
批評家としてがんばってるけど失敗ってことらしい。
posted at 19:05:21
あとはこの大澤信亮の批評を、毎日新聞文芸批評で田中和生が絶賛、そして再来月あたりの新潮で大澤信
亮×佐々木中×田中和生（司会：前田塁）「新しい時代の批評のために」とかいう座談会が組まれればコンボ完成だな。
posted at 19:07:02
われながら業界ゴロくさすぎた発言だった……
posted at 19:07:34
posted at 18:57:55
この文學界180-181頁は本当ならスキャンしてうｐしたいくらいだ。この「文芸業界以外のものへ
の大前提としての蔑視」はマジやべえな。
posted at 18:59:16
なに言ってるかさっぱりわかりません。RT @issues_in_shoes 東さんの仕事は存じています。そして東さ
んが仰るように、東さんの仕事が文芸誌にでないから、その文芸批評家が東さんの活動を批判している
んでしょう。でもその東批判論が彼の著作であり仕事なら生産性は同じじゃ
posted at 19:02:05
おおー！ キター！ というか彼らはバカか。RT @hiroki_yamamoto @hazuma 180-181頁は文學界の
HPで立ち読みできる箇所になってますよ。数日前これを見て驚きました。 http://www.bunshun.co.jp/mag/bungakukai/
posted at 19:02:52
東浩紀批判の部分を公開して話題作りとか考えたんだろうけど、これイタいよ。
posted at 19:03:48
大澤によると、結局宇野は「漫画やアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ」に頼らざるをえなかった点で、
批評家としてがんばってるけど失敗ってことらしい。
posted at 19:05:21
あとはこの大澤信亮の批評を、毎日新聞文芸批評で田中和生が絶賛、そして再来月あたりの新潮で大澤信
亮×佐々木中×田中和生（司会：前田塁）「新しい時代の批評のために」とかいう座談会が組まれればコンボ完成だな。
posted at 19:07:02
われながら業界ゴロくさすぎた発言だった……
posted at 19:07:34
宇野さんの攻撃魔法が「ルサンチマン」で
大澤は「対象が貧しい」かｗ
大澤は「対象が貧しい」かｗ
あいかわらず自分たち（笑）に攻撃の矛先が向くと素敵な取り乱し方をする人たちだなｗｗ
434 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 23:56:02
Ｕ野さんにとっては仮面ライダーが社会学なんでしょ？
仮面ライダーオーズを見ることが社会調査なんでしょ？
そりゃ笑われるわ。純文学のほうが現実見えてるよ。
仮面ライダーオーズを見ることが社会調査なんでしょ？
そりゃ笑われるわ。純文学のほうが現実見えてるよ。
>>430
お前らみたいなオタクバカがいるからだろ？
お前らみたいなオタクバカがいるからだろ？
宇野を擁護してる奴ってなんなんだろうなｗ
しかし、ここまで文学を仮想的にして煽っているのって
東一派だけな気がする。なんで、自分達で勝手に島を作って
そこでやらないんだろうね？
東一派だけな気がする。なんで、自分達で勝手に島を作って
そこでやらないんだろうね？
勝手に作った島が思想地図やPLANETSなんじゃないの
文学というオーソリティに攻撃を加えることで
自分達を逆説的にオーソライズしようとしてるだけだからな。
文壇とか文学に寄生してるのはお前らだろうって話だね。
単純に、エロゲやライダーが文学だなんてお前ら以外誰も
そんなこと思ってないんだから、なんでそんなものを文学に
いちいち関連づけなきゃいけないんだよって話でもあるし。
自分達を逆説的にオーソライズしようとしてるだけだからな。
文壇とか文学に寄生してるのはお前らだろうって話だね。
単純に、エロゲやライダーが文学だなんてお前ら以外誰も
そんなこと思ってないんだから、なんでそんなものを文学に
いちいち関連づけなきゃいけないんだよって話でもあるし。
ちょっとまて、
大澤信亮も別に純文学を擁護しているわけではないｗ
大澤信亮も別に純文学を擁護しているわけではないｗ
東がダメになったのは事実でしょ
昔の東は黒瀬の文芸時評の10倍程度は真摯な時評を書いてたよ
第二著作を途中で挫折して、ああもうめんどくせえなオタク相手に
ぬるい商売やったほうが楽だし儲かりそうじゃんってぷっつん気味
に書いたのが動ポモ
っていう経緯があるのは事実だろ。なんでそれすら認めないんだあの豚ｗ
昔の東は黒瀬の文芸時評の10倍程度は真摯な時評を書いてたよ
第二著作を途中で挫折して、ああもうめんどくせえなオタク相手に
ぬるい商売やったほうが楽だし儲かりそうじゃんってぷっつん気味
に書いたのが動ポモ
っていう経緯があるのは事実だろ。なんでそれすら認めないんだあの豚ｗ
しかしなんで東が批判されると宇野だけでなくこのスレまでわくわからんコピペ出張してくるのかよくわからん
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungakukai/
立ち読みの最後180ページ
東批判の冒頭に、宇野に母性のディストピア、ゼロ年代の想像力を書かせている東ということで批判されているのね。
そのあと雨宮と同じとしてどうでもいいと切り捨てられているけど
宇野さんも名指しで批判されるのは名誉なんじゃないか
まあ分析もなしに自分の好きな漫画やアニメで根拠づけは無意味という指摘は当たっていると思うけどw
別にそれらが下らないという意味ではなくね
まえになんかのライターも同じこと言ってたな
立ち読みの最後180ページ
東批判の冒頭に、宇野に母性のディストピア、ゼロ年代の想像力を書かせている東ということで批判されているのね。
そのあと雨宮と同じとしてどうでもいいと切り捨てられているけど
宇野さんも名指しで批判されるのは名誉なんじゃないか
まあ分析もなしに自分の好きな漫画やアニメで根拠づけは無意味という指摘は当たっていると思うけどw
別にそれらが下らないという意味ではなくね
まえになんかのライターも同じこと言ってたな
宇野さんの場合、取り上げる題材がポップカルチャーなのはいいとして、
その文章自体は実は、古臭いクリシェにまみれている。
にも関わらず批評の基準として新／旧という軸で斬ろうとするから、
いや、その前にその古臭い文章こそアップデートしろとツッコミたくなるｗ
その文章自体は実は、古臭いクリシェにまみれている。
にも関わらず批評の基準として新／旧という軸で斬ろうとするから、
いや、その前にその古臭い文章こそアップデートしろとツッコミたくなるｗ
文芸誌はむしろ宇野や東みたいな幼児的オタクにも門戸を開いてるのに
そこで勝手に暴れ始めた幼稚園児2人みたいな感じにしか見えないのだが
そこで勝手に暴れ始めた幼稚園児2人みたいな感じにしか見えないのだが
>>447
違う、違うｗ
文芸誌（的なもの）も東、宇野を再活性化材料として利用しているし、
むろん彼らも文芸誌（的なもの）との「距離」を上手具合に強調して
自らのアイデンティティをキープしているわけｗ
（ここでいう距離は、正／反の両方を含む）
しかし、よく考えるとそういう共犯関係を維持しなければいけないのは、
「思想地図軍団ｗ」のなかでは、東と宇野だけなのよ。
ほかは、文芸誌（的なもの）がなくても食えるわけ。
しかし、さらによく考えると、
学歴含めて過去の実績のある東よりも宇野のがキツい。
だから、東に引き上げて貰った、繰上げ当選批評家の宇野さんは必死だわねｗ
違う、違うｗ
文芸誌（的なもの）も東、宇野を再活性化材料として利用しているし、
むろん彼らも文芸誌（的なもの）との「距離」を上手具合に強調して
自らのアイデンティティをキープしているわけｗ
（ここでいう距離は、正／反の両方を含む）
しかし、よく考えるとそういう共犯関係を維持しなければいけないのは、
「思想地図軍団ｗ」のなかでは、東と宇野だけなのよ。
ほかは、文芸誌（的なもの）がなくても食えるわけ。
しかし、さらによく考えると、
学歴含めて過去の実績のある東よりも宇野のがキツい。
だから、東に引き上げて貰った、繰上げ当選批評家の宇野さんは必死だわねｗ
宇野さんは小説なんて読んでないのに文学語りたがるし
映画観てないのに映画語りがるしホント困った子だよ
映画観てないのに映画語りがるしホント困った子だよ
450 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 11:03:17
宇野が「プリキュア見た。面白かった。」とツイートしてるな。
宇野系は仮面ライダー見てプリキュア見てあと文壇と戦うためにブンガクも読まないと駄目だな。
いやあ、大変だ。
宇野系は仮面ライダー見てプリキュア見てあと文壇と戦うためにブンガクも読まないと駄目だな。
いやあ、大変だ。
文学を敵視してるんじゃなくて、一部の評論家や批評家が文学を特権化して自分たちが崇高であるかのような振る舞いや囲い込みこそが
文学を世間から遠ざけて貧しくしている原因なんじゃないかって事じゃない。タコツボ化ってヤツ？
文学を世間から遠ざけて貧しくしている原因なんじゃないかって事じゃない。タコツボ化ってヤツ？
ポップカルチャーを貧しいと指摘したとして、どうしてそれがただちにタコツボ化に繋がるのか論理に飛躍がありすぎる。
例えば映画が普及してきた時、演劇に対して観客との有機的な関係に欠けることが指摘された。
映画の普及が不可避のもので、表現としての新たな可能性を備えた同時代的なものだったことは事実としても
新たな表現や時代性が失ったものや、それらが孕む問題点を指摘する事は一方で重要でしょう。
新しいものを称揚したいばかりに、そうした指摘をすべて反動とレッテル貼りするのは極端過ぎるし
二項対立を捏造して党派の結束を図ったり、自分の立ち位置に過剰に意味を演出するやり方には問題がある。
宇野のやり方にはこれが濃厚だし、このスレでの議論も扇動や立ち位置確保の話に傾き過ぎてる。
政争ゴシップばかりにかまけて政策に向き合わない軽薄なマスコミに似てる。
例えば映画が普及してきた時、演劇に対して観客との有機的な関係に欠けることが指摘された。
映画の普及が不可避のもので、表現としての新たな可能性を備えた同時代的なものだったことは事実としても
新たな表現や時代性が失ったものや、それらが孕む問題点を指摘する事は一方で重要でしょう。
新しいものを称揚したいばかりに、そうした指摘をすべて反動とレッテル貼りするのは極端過ぎるし
二項対立を捏造して党派の結束を図ったり、自分の立ち位置に過剰に意味を演出するやり方には問題がある。
宇野のやり方にはこれが濃厚だし、このスレでの議論も扇動や立ち位置確保の話に傾き過ぎてる。
政争ゴシップばかりにかまけて政策に向き合わない軽薄なマスコミに似てる。
貧しいと言うことが問題点を指摘している事になるとは思えないけどね。
ポップカルチャーが「構造しかない」ことは弱点として踏まえられるべきだよね
少なくとも大塚にはその自覚があったが、東や宇野は始めから開き直ってるからな
少なくとも大塚にはその自覚があったが、東や宇野は始めから開き直ってるからな
ポップカルチャーに出来ないことを文学はすればいいし、ポップカルチャーは文学に出来ないことをすればいいわけで
表現媒体自体に優劣をつけてもなあ
表現媒体自体に優劣をつけてもなあ
貧しさを指摘するだけで、不可避の現在を生きる人々を置き去りにする批評には確かに問題がある
でも、それをさらに指摘して二項対立にするだけでは、ただひっくり返しただけで同じこと
結局宇野がやってることは80年代ニューアカ新人類の左翼に対するシニカルな身振りの
カビ臭い焼き直しでしかない
でも、それをさらに指摘して二項対立にするだけでは、ただひっくり返しただけで同じこと
結局宇野がやってることは80年代ニューアカ新人類の左翼に対するシニカルな身振りの
カビ臭い焼き直しでしかない
自意識系サブカルへの特効薬としての善良な市民時代は優秀だったろ
作品の優劣で語るべきなのに「文学」タグが付いてるだけで高尚になっちゃうのはおかしくね？
そこはフラットであるべきだろ？ ということじゃないのかね
そこはフラットであるべきだろ？ ということじゃないのかね
意見自体は正しかったと思うけど
本人を知るとやっぱり「おまえが言うな」としか…
本人を知るとやっぱり「おまえが言うな」としか…
自意識過剰な人間が他人の自意識批判して悦に入ってただけだろ
今に至る立ち位置ゲームの走り
もっとも宇野の読者には、立ち位置ゲームを批評だと本気で思ってるようなのが多そうだけどね
今に至る立ち位置ゲームの走り
もっとも宇野の読者には、立ち位置ゲームを批評だと本気で思ってるようなのが多そうだけどね
「優秀」って評価が既にタコツボ臭い
>>458
逆に、どうして今更そこまでブンガクに拘るのかさっぱりわからん
ウノツネの権威志向の隠微な現れとしか思えないな
それに、ポップカルチャーと旧来の文学の表現としての特性や
担ってるものの差異自体は確実にあるわけで
それを二項対立に単純化従ってるのはむしろウノツネや支持層の方なのでは？
逆に、どうして今更そこまでブンガクに拘るのかさっぱりわからん
ウノツネの権威志向の隠微な現れとしか思えないな
それに、ポップカルチャーと旧来の文学の表現としての特性や
担ってるものの差異自体は確実にあるわけで
それを二項対立に単純化従ってるのはむしろウノツネや支持層の方なのでは？
権威抜きに小説を評論したいってことじゃないのかなあ
464 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 13:53:02
うさん臭い連中がゴルフ用品店に押し掛けて、
「現代の情報社会ではおもちゃも売らないと生き残れないよ！
ライダーベルト！AKBブロマイド！エロゲー！」とわめいてるわけでしょ？
ルサンチマンな動機があると思うわなぁ。プロゴルファーや会員制ゴルフクラブの威光が欲しい等々。
よその経営者から自分の経営判断を罵倒されてゴルフ屋はうざいだろうなぁ・・・
「現代の情報社会ではおもちゃも売らないと生き残れないよ！
ライダーベルト！AKBブロマイド！エロゲー！」とわめいてるわけでしょ？
ルサンチマンな動機があると思うわなぁ。プロゴルファーや会員制ゴルフクラブの威光が欲しい等々。
よその経営者から自分の経営判断を罵倒されてゴルフ屋はうざいだろうなぁ・・・
その旧来文学が担ってる、というところに異論があるんじゃないのか
全然現実におけるそれを担ってないだろう、と
ゴルフ屋がゴルフの為でもゴルフ屋の為でもなくて
ゴルフ屋が好きな人の為にあるような状況
全然現実におけるそれを担ってないだろう、と
ゴルフ屋がゴルフの為でもゴルフ屋の為でもなくて
ゴルフ屋が好きな人の為にあるような状況
>>463
権威なんてどうしたって生じてくるもので
自分たちが新たに権威の椅子に座りたがってるようにしか見えん
だいたい文学権威の空洞化とか時代との乖離なんて、何十年言われ続けてるんだよw
高度資本主義化ではあらゆるものがフラットなんて1980年のタナカヤスオから１ミリの進歩もない
アニオタが何も知らないだけで
権威なんてどうしたって生じてくるもので
自分たちが新たに権威の椅子に座りたがってるようにしか見えん
だいたい文学権威の空洞化とか時代との乖離なんて、何十年言われ続けてるんだよw
高度資本主義化ではあらゆるものがフラットなんて1980年のタナカヤスオから１ミリの進歩もない
アニオタが何も知らないだけで
>>466
その何十年も前から言われ続けてること自体が問題なのでは
その何十年も前から言われ続けてること自体が問題なのでは
文学をやる層が偏ってるとか、広く現代社会をフォローできてないって指摘はあってしかるべきだけど
一方でそんなもの意識して書かれた小説なんてあざとくて読みたくないなとも思うな
古かろうが新しかろうが作家は自分にとって切実なことを正直に書けばいいんで
半端に時代風潮なり権威なりに併せちゃうところが一番問題な気がしてる
ところで現代文学批判してる君は、どのくらい今の純文学読んでるの？
一方でそんなもの意識して書かれた小説なんてあざとくて読みたくないなとも思うな
古かろうが新しかろうが作家は自分にとって切実なことを正直に書けばいいんで
半端に時代風潮なり権威なりに併せちゃうところが一番問題な気がしてる
ところで現代文学批判してる君は、どのくらい今の純文学読んでるの？
なぜ宇野のようなただのアニオタが文学を語ろうとしているのか、
そこがオモシロオカシイ感じではあるなｗ
そこがオモシロオカシイ感じではあるなｗ
いばりたくてしょうがない田舎優等生だからでしょう
今更、文壇に影響力なんて無くて、むしろ、ポップカルチャー批評の
方が優位なのは明白なのに、なんで、執拗に文学を攻撃するんだろうね？
方が優位なのは明白なのに、なんで、執拗に文学を攻撃するんだろうね？
ウノツネは具体的に何かを創造する地道な作業をする気もないし能力もないから
常に仮想敵が必要なんだよ
常に仮想敵が必要なんだよ
>>472
実際に今回の件みたいに向こうも攻撃してるからじゃないかな？
実際に今回の件みたいに向こうも攻撃してるからじゃないかな？
ゼロ年代の批評って寄生虫商売なんですねw
そらそうよ
対照あってこその宇野さん
対照あってこその宇野さん
まあ、確かに言うとおりならそのうち淘汰されるだろうから放っておいて他の作業した方が良いじゃんとは思うけどな
いや、仕掛けて来たのは東&宇野の方だし。ユーストで市川真人の公開処刑配信とかやってたし。
宇野読者って自分の趣味を権威づけて欲しいアニオタしかいないのか
公開処刑配信とかいかにこの業界がショぼいか痛感させられるな
「公開処刑配信」ってのは誰が言ったフレーズなのか気になる
むしろ市川も良く付き合ってるよなw
当然>>448のような再活性化の意図あってのことだろうが
基本文学教養側の人であることは自明なのだから、それを丸ごと捨てろというのはあずまん達の方が無茶。
市川も、ゼロ年代の批評側の貧しさへ開き直りの問題も、不可避の貧しさを踏まえられない文学側の狭さも
共にはっきりと自覚も指摘もできなかった問題は大なんだが。
当然>>448のような再活性化の意図あってのことだろうが
基本文学教養側の人であることは自明なのだから、それを丸ごと捨てろというのはあずまん達の方が無茶。
市川も、ゼロ年代の批評側の貧しさへ開き直りの問題も、不可避の貧しさを踏まえられない文学側の狭さも
共にはっきりと自覚も指摘もできなかった問題は大なんだが。
思うんだが、そのすれ違いっぱなしの交流で
話題作り以上の成果って出てるの？
話題作り以上の成果って出てるの？
まあ、ウノツネの存在に何か意味があったとしたら
潜在的な棲み分けや水面下の対立が露わになったことくらいだなー。
潜在的な棲み分けや水面下の対立が露わになったことくらいだなー。
486 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 15:45:36
そもそも事の始まりは、東が三島賞の授賞式の時に、村上隆とヤマカンから
送られてきた花輪を捨てられた事が発端でしょ。
送られてきた花輪を捨てられた事が発端でしょ。
東のやっている事は、インディレーベルの社長が、ウチはレコード会社の
大資本に負けないって言っているのと同じでしょ。
まあ、大資本に依拠した批評と文学というパフォーマンスが反転しているようにも
見えるけど、でも、僕はコンテクという中小企業で挑戦しているって事なんだろうな。
大資本に負けないって言っているのと同じでしょ。
まあ、大資本に依拠した批評と文学というパフォーマンスが反転しているようにも
見えるけど、でも、僕はコンテクという中小企業で挑戦しているって事なんだろうな。
あずまんや宇野ちんは文学教養外の人間だから、潜在的な対立は初めから。
そして文学がポップと融和と反発を繰り返してるのはその遥か前から。
そして文学がポップと融和と反発を繰り返してるのはその遥か前から。
誰も作品そのものについては語れないんだな
しょせん宇野スレだからなw
東が問題視している事は、文学のアンチ・コマーシャリズムという構造自体が
大手の出版社や名門に依拠しているって事だろ。
たしかに、その批判は的外れでは無いと思うけど、でも、東や宇野の
倫理観の無さが、信用を生まないというか。
大手の出版社や名門に依拠しているって事だろ。
たしかに、その批判は的外れでは無いと思うけど、でも、東や宇野の
倫理観の無さが、信用を生まないというか。
文句があるなら自分でプラネッツ文学賞作って募集して、
プラネッツ文庫を売ればいいのに。返本率が真実だろｗ
プラネッツ文庫を売ればいいのに。返本率が真実だろｗ
アンチコマーシャリズムというのはある種の表現が抱える必然でもあるよ。
たとえば映画とテレビドラマでは表現としての特性や役割が明確に違う。
映画が１ショットの描写の集中力によって観客に以心伝心で体感させるものを
ドラマはセリフと物語で直接語る。
テレビは日常の些事や雑音の中でながら見されるものだから
視聴者に過度の集中力を期待できない。
そのかわり、長い時間をかけて物語を語り、キャラ受け手に馴染ませ深めることができる。
こういうことが表現の特性であり担ってるものの違いで、単純に優劣をつけられるものじゃない。
純文学にしても、現在を生きる人間に届かなければしょうがないという指摘に一定の意味はあるけども
受け取り容易な物しか流通しない、環境込みの受け手の現実への批評、批判もあってしかるべき。
思想地図一派もそれをやってるつもりだろうけれど、変化の不可避をイデオロギー的に押し出し過ぎ。
オタク文化と郊外だけが確定された未来じゃないでしょう。
たとえば映画とテレビドラマでは表現としての特性や役割が明確に違う。
映画が１ショットの描写の集中力によって観客に以心伝心で体感させるものを
ドラマはセリフと物語で直接語る。
テレビは日常の些事や雑音の中でながら見されるものだから
視聴者に過度の集中力を期待できない。
そのかわり、長い時間をかけて物語を語り、キャラ受け手に馴染ませ深めることができる。
こういうことが表現の特性であり担ってるものの違いで、単純に優劣をつけられるものじゃない。
純文学にしても、現在を生きる人間に届かなければしょうがないという指摘に一定の意味はあるけども
受け取り容易な物しか流通しない、環境込みの受け手の現実への批評、批判もあってしかるべき。
思想地図一派もそれをやってるつもりだろうけれど、変化の不可避をイデオロギー的に押し出し過ぎ。
オタク文化と郊外だけが確定された未来じゃないでしょう。
しかしこの流れで久々に坂上の存在を思い出した。
東と宇野の金魚のフン状態だが。
東と宇野の金魚のフン状態だが。
496 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 16:32:02
>>492
権威に依拠していて何が悪いんだ？
むしろ芥川賞は強力なコマーシャルな装置として機能しているだろう？
で、なんでお前らはマーケテイングの話しか出来ないんだ？
文学なんて興味ないからだろ？だったらアニメだけ語ってろつってんだよ
権威に依拠していて何が悪いんだ？
むしろ芥川賞は強力なコマーシャルな装置として機能しているだろう？
で、なんでお前らはマーケテイングの話しか出来ないんだ？
文学なんて興味ないからだろ？だったらアニメだけ語ってろつってんだよ
> 表現分析も産業分析も必要ないと開き直り、素朴反映論で作品の主題と
> 社会の状況を直結させ、それに対して自らの狭量な道徳を押し付けるその方法、
> そのさい選択されるマンガやアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ自体、
> 氏が嫌う典型的な「ロスジェネ」ではないのかという疑問は措く。
「マンガやアニメやテレビドラマ」を蔑視している、として、文学より圧倒的に多い
「マンガやアニメやテレビドラマ」の支持者をバックにつけて大澤を叩いている
東と宇野だけど、ちょっと待て。
そもそも、大澤の経歴から考えて、テレビドラマはともかくマンガやアニメを蔑視する
所以がない。
漫画論だって書いているのだから。
引用部分を読めばわかるが、宇野の評論の方法とその選択される対象の貧しさと
ちゃんと限定されている。
（「方法と対象」の貧しさ自体なのか、「方法」と「対象の貧しさ」自体と並列構造が
わかりにくいが）
「そのさい選択される」と限定されてるんだから、それは「マンガやアニメや
テレビドラマ」のごく一部とみていいだろう。
この文脈を無視して、大澤を叩いているのが、東と宇野と坂上。
キタネェやり口だよ。
> 社会の状況を直結させ、それに対して自らの狭量な道徳を押し付けるその方法、
> そのさい選択されるマンガやアニメやテレビドラマといった対象の貧しさ自体、
> 氏が嫌う典型的な「ロスジェネ」ではないのかという疑問は措く。
「マンガやアニメやテレビドラマ」を蔑視している、として、文学より圧倒的に多い
「マンガやアニメやテレビドラマ」の支持者をバックにつけて大澤を叩いている
東と宇野だけど、ちょっと待て。
そもそも、大澤の経歴から考えて、テレビドラマはともかくマンガやアニメを蔑視する
所以がない。
漫画論だって書いているのだから。
引用部分を読めばわかるが、宇野の評論の方法とその選択される対象の貧しさと
ちゃんと限定されている。
（「方法と対象」の貧しさ自体なのか、「方法」と「対象の貧しさ」自体と並列構造が
わかりにくいが）
「そのさい選択される」と限定されてるんだから、それは「マンガやアニメや
テレビドラマ」のごく一部とみていいだろう。
この文脈を無視して、大澤を叩いているのが、東と宇野と坂上。
キタネェやり口だよ。
権威に依拠してその内輪だけで他の権威に反旗を翻したとしても
それは蛸壺同士の抗争でしかない、というのが宇野さんの論だったんじゃないの？
それは蛸壺同士の抗争でしかない、というのが宇野さんの論だったんじゃないの？
蛸壺なのはどっちなのか考えてみろよ
東浩紀界隈でも一際貧しい宇野ツネヒロの視座の狭さについてよ
東浩紀界隈でも一際貧しい宇野ツネヒロの視座の狭さについてよ
東はQF書いてるからな…。
だが、宇野、てめーだけは本当にダメだｗ
だが、宇野、てめーだけは本当にダメだｗ
>>497
それなら「マンガやアニメやテレビドラマや映画や小説」でも良いわけで（冗長に過ぎるが
それなら「マンガやアニメやテレビドラマや映画や小説」でも良いわけで（冗長に過ぎるが
宇野さんにはAZM48があるじゃない
>>501
むしろ大澤の方がサブカルと文学を単純な二項対立で捉えていなくて
フラットでない文学に対するそれらの優位性を主張する宇野の見たての貧しさを批判してるとも取れる
ただ、そこで大澤の対置するものがいかにも旧来の現代思想オタのテンプレを出ないのはちょっといただけない
他者性って言葉に過大なものを込め過ぎて神秘主義すれすれだし…
彼は思想地図の中沢特集なんかはどう読んだんだろうね
むしろ大澤の方がサブカルと文学を単純な二項対立で捉えていなくて
フラットでない文学に対するそれらの優位性を主張する宇野の見たての貧しさを批判してるとも取れる
ただ、そこで大澤の対置するものがいかにも旧来の現代思想オタのテンプレを出ないのはちょっといただけない
他者性って言葉に過大なものを込め過ぎて神秘主義すれすれだし…
彼は思想地図の中沢特集なんかはどう読んだんだろうね
正直、東浩紀の読者って東スレレベルしかいないんじゃないか？
岡田exや
オウム 草加とおなじ宗教だよ
オウム 草加とおなじ宗教だよ
evataka:大澤論文立ち読みすんの忘れた。一日経ってあずまんのつぶやきに追従したのが宇野さんと
坂上さんだけっぽいのがなるほど確かに世の中は人間関係で動いているのかもしれないと思わせる。
evataka:批判を引き受けることってそんなに難しいことなのかな。するほうもされるほうも文学シーンは
窮屈すぎる。変な大河ドラマ見て一緒に笑っとけばいいのにと思った。
evataka:ポップカルチャアの社会反映論はマグロの解体ショーみたいなもんで切った部分を
すぐ売らないといけないからなｗ あっというまに腐るｗ
坂上さんだけっぽいのがなるほど確かに世の中は人間関係で動いているのかもしれないと思わせる。
evataka:批判を引き受けることってそんなに難しいことなのかな。するほうもされるほうも文学シーンは
窮屈すぎる。変な大河ドラマ見て一緒に笑っとけばいいのにと思った。
evataka:ポップカルチャアの社会反映論はマグロの解体ショーみたいなもんで切った部分を
すぐ売らないといけないからなｗ あっというまに腐るｗ
＞宇野が「プリキュア見た。面白かった。」とツイートしてるな
安直だと批判しないのはなぜだらう
安直だと批判しないのはなぜだらう
『文学界』の大澤論文を全部読んだよ。
前半は東浩紀へのラブコール（という名の批判）だねｗ
宇野さんの部分は、大澤が東批判に移る際に、
鞘から刀を抜くそのついでに斬っといたという感じかな。
（当否はともかく）全体として読み応えのある文章だし、
大澤もそれなりに時間掛けて書いたんだろ？
だから批判された人は誠実に応答すべきだな。
（応答する必要もないのなら、その理由を述べるべき）
いつものようにツイッターで「文芸誌？ﾌﾟｹﾞﾗwｗｗ」みたいな態度は、
長い目でみて本当の読者を失うと思うぞ
前半は東浩紀へのラブコール（という名の批判）だねｗ
宇野さんの部分は、大澤が東批判に移る際に、
鞘から刀を抜くそのついでに斬っといたという感じかな。
（当否はともかく）全体として読み応えのある文章だし、
大澤もそれなりに時間掛けて書いたんだろ？
だから批判された人は誠実に応答すべきだな。
（応答する必要もないのなら、その理由を述べるべき）
いつものようにツイッターで「文芸誌？ﾌﾟｹﾞﾗwｗｗ」みたいな態度は、
長い目でみて本当の読者を失うと思うぞ
たしかに、立ち読みした感じだと東の思想的後退を批判した
内容だったよね。アニメやドラマが貧しいっていうのは、単なる煽り文句かと。
内容だったよね。アニメやドラマが貧しいっていうのは、単なる煽り文句かと。
>>507
evataka:ポップカルチャアの社会反映論はマグロの解体ショーみたいなもんで切った部分を
すぐ売らないといけないからなｗ あっというまに腐るｗ
ニコ生でマンガは時評が書けないって愚痴ってたなｗ
evataka:ポップカルチャアの社会反映論はマグロの解体ショーみたいなもんで切った部分を
すぐ売らないといけないからなｗ あっというまに腐るｗ
ニコ生でマンガは時評が書けないって愚痴ってたなｗ
そう考えると、ワンクールのアニメやテレビドラマって時評が書きやすいな。
全話見ても12〜13時間程度なんだから、投入時間が少なくて済む。
で、漫画の連載のように年をまたぐことがないんだから、○○年のトピックと
関連付けるのが容易。
全話見ても12〜13時間程度なんだから、投入時間が少なくて済む。
で、漫画の連載のように年をまたぐことがないんだから、○○年のトピックと
関連付けるのが容易。
513 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 23:22:15
宇野さんはバクマン。をどう斬る
回収くんはこんなときこそ宇野さんを大いに擁護するべきだろうに
宇野さんはふんどしにならずにエラそうにしているんだな
宇野さんは自身への批判に、いいかげんまともに応答すべき。
「なぜ彼はそういう批判をするのか」という”立ち位置”批判はもういいから、
相手のテクストをちゃんと辿って批判すべきですね。
「なぜ彼はそういう批判をするのか」という”立ち位置”批判はもういいから、
相手のテクストをちゃんと辿って批判すべきですね。
ちょっと分かりにくかったので。書き直し。
---
宇野さんは自身への批判に、いいかげんまともに応答すべき。
「なぜ彼はそういう批判をするのか」という”立ち位置”批判的な応答はもういいから、
批判してきた相手のテクストをちゃんと辿って応答すべきですね。
---
宇野さんは自身への批判に、いいかげんまともに応答すべき。
「なぜ彼はそういう批判をするのか」という”立ち位置”批判的な応答はもういいから、
批判してきた相手のテクストをちゃんと辿って応答すべきですね。
なぜ宇野さんはそういう応答をするのか
を考えればよい
を考えればよい
ただ、大澤の東批判も10年来のテンプレというか
批評空間〜NAM的なフレームを絶対化したものだからなぁ
あずまんがうざがるのはしかたないかも
批評空間〜NAM的なフレームを絶対化したものだからなぁ
あずまんがうざがるのはしかたないかも
10年来言われ続けて、しかも回答できてない（回答できない）問題だってことだろう
522 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 08:17:40
このうすら寒い自主映画が新しい文学なの？
何やってんの、この人達。
何やってんの、この人達。
あずまんが良いとは言わないけど、回答する意味を感じないってこともあるよ
いつまでも柄谷流マルクス解釈前提の資本主義批判一点張りでは
90年代派（ロマンの空手形）vsゼロ年代派（現状追認による自己正当化
）の無限ループにしか見えん
いつまでも柄谷流マルクス解釈前提の資本主義批判一点張りでは
90年代派（ロマンの空手形）vsゼロ年代派（現状追認による自己正当化
）の無限ループにしか見えん
ハトプリ最終回見たけどこれ駄目だろ
何で褒めてるの
何で褒めてるの
滅多に褒めない人だから許してください
526 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 11:16:48
それは多分ポップカルチャーを見る目がない連中への
戦略的評価。連中はプリキュアくらいから始めろと。
こうした戦略的立ち振舞いの上手さは回収すべき。
戦略的評価。連中はプリキュアくらいから始めろと。
こうした戦略的立ち振舞いの上手さは回収すべき。
小賢しい立ち振舞いを読者が回収してどうするんだろう
>>526
頭大丈夫？
頭大丈夫？
ポップカルチャーを見る目が無い世代なんて60以下じゃほとんどいないだろうに
いい齢してプリキュア熱心に見るのは暇なアニオタだけってくらいの常識持てやｗ
いい齢してプリキュア熱心に見るのは暇なアニオタだけってくらいの常識持てやｗ
まともな大人がいい歳してライダーやプリキュア見始めるのは
普通に自分の子どもとじゃない？
宇野さんもファミリー向けにシフトしていくべきだｗ
普通に自分の子どもとじゃない？
宇野さんもファミリー向けにシフトしていくべきだｗ
宇野って基本的にもう擁護の仕様がないよな
宇野のお仲間の五周さんが新田五郎に馬鹿にされているぞ。
http://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-d429.html
http://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-d429.html
533 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 16:17:40
【宇野常寛氏インタビュー】ネット登場以降の変化に批評はどう応じるのか――2010年カルチャーを通じて考える
http://www.sbbit.jp/article/cont1/22930
http://www.sbbit.jp/article/cont1/22930
534 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 16:23:20
宇野さんは今エジプトでいそがしい
535 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 16:25:04
そいつぁ結構。仕事がやりやすいな。
>>532
尻すぼみ具合がすげぇ
尻すぼみ具合がすげぇ
ttp://d.hatena.ne.jp/gosyu/20100709/p2
ネタにマジレスかよ
ネタにマジレスかよ
いや、ネタにしても酷すぎるだろｗｗ
http://twitter.com/gosyu
http://twitter.com/gosyu
彼氏持ちのメンヘルサブカル女子が、普段は安全圏から死にたいだの辛いだのなんだのSNSで書いて構ってちゃん行為
で承認欲求搾取してる所にいきなり、でも最終的には支えてくれるみんなに感謝してるありがとう、的な事言い出した時の「
これは超絶あざとい！絶対批判できない！」感に大興奮の五周。 1:14 AM Jan 31st Tweetlogixから
1月のサブカル女子！2月のメンヘラ女子！3月のライオン！4月のメガネ男子！5月の草食系男子！6月の理系女子！
7月の肉食系女子！8月の肉食系男子！9月の文化系女子！10月のお弁当男子！11月の森ガール！12月の淫乱サブ
カルメンヘラクソビッチ！！ウワッ！ウワッアアアアアアアッ！！ 11:44 AM Jan 28th HootSuiteから
まあ宇野より
善良な市民化してるし別にいいんじゃねえの
本人はハゲたさえないおっさんというのは知ってる人は知っているんだし
で承認欲求搾取してる所にいきなり、でも最終的には支えてくれるみんなに感謝してるありがとう、的な事言い出した時の「
これは超絶あざとい！絶対批判できない！」感に大興奮の五周。 1:14 AM Jan 31st Tweetlogixから
1月のサブカル女子！2月のメンヘラ女子！3月のライオン！4月のメガネ男子！5月の草食系男子！6月の理系女子！
7月の肉食系女子！8月の肉食系男子！9月の文化系女子！10月のお弁当男子！11月の森ガール！12月の淫乱サブ
カルメンヘラクソビッチ！！ウワッ！ウワッアアアアアアアッ！！ 11:44 AM Jan 28th HootSuiteから
まあ宇野より
善良な市民化してるし別にいいんじゃねえの
本人はハゲたさえないおっさんというのは知ってる人は知っているんだし
善良な市民ならもっとイヤミに纏めるだろ
これじゃ小学生が憶えたての言葉に興奮してるのと同じじゃん
これじゃ小学生が憶えたての言葉に興奮してるのと同じじゃん
五周とか成馬は宇野さんのせいで精神病んでしまった
可能性があるよね。
可能性があるよね。
素人のおっさんが8000フォロワー得るにはこんくらいネタに特化しないとだめということだろ
プラネッツ男子も加齢しちゃってさあ大変
>>532
＞どんだけ自意識過剰でどんだけ安全圏にいたいんだよオマエは。
＞このツイートしてるやつ、なんて男らしくないやつだ。キンタマついてんのか？
完全にその通りじゃん
>>536
悪あがきするなよ
＞どんだけ自意識過剰でどんだけ安全圏にいたいんだよオマエは。
＞このツイートしてるやつ、なんて男らしくないやつだ。キンタマついてんのか？
完全にその通りじゃん
>>536
悪あがきするなよ
>>541
そもそも宇野の目の釣りあがったテンション自体メンヘラの逆ギレだしな
そもそも宇野の目の釣りあがったテンション自体メンヘラの逆ギレだしな
>>540
善良な市民が笑えたとかどれだけいじけた悪趣味なんだよ
善良な市民が笑えたとかどれだけいじけた悪趣味なんだよ
馬鹿なアニオタしかいないんだから許してやれ
548 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 18:03:47
このスレ、オトナアニメ的なものの悪臭が凄いね(笑)
>>548
馬鹿にしないから具体的に言ってみなよ
馬鹿にしないから具体的に言ってみなよ
＞オトナアニメ
例えが貧しいな！
お前、貧しいな！
例えが貧しいな！
お前、貧しいな！
オトナアニメって雑誌の名前なんだな
同じようなタイトルを扱ってるのだろうけど表紙を擬装してる分プラネッツは言い訳できていいよね（笑）
同じようなタイトルを扱ってるのだろうけど表紙を擬装してる分プラネッツは言い訳できていいよね（笑）
ハトプリを褒めてるのはえばたかさんだぞ。宇野さんは映画版は評価しているらしいが
テレビは二元論すぎてダメだと言っている。
それに対し、えばたかさんがハトプリの王道がいかに現代的なものなのかを説明した。
テレビは二元論すぎてダメだと言っている。
それに対し、えばたかさんがハトプリの王道がいかに現代的なものなのかを説明した。
まあ母性VS父性がクライマックスになるのは少女マンガでは大昔からあるので
現代的かといわれるとそれはまた違う気もするが
王道を衒わずやりきるのはそれはそれで評価すべきだろう
現代的かといわれるとそれはまた違う気もするが
王道を衒わずやりきるのはそれはそれで評価すべきだろう
別段すべきとは思わないが
マス向けコンテンツの終着点が王道である事がそんなに特筆すべき事か
マス向けコンテンツの終着点が王道である事がそんなに特筆すべき事か
ハトプリを批評するなんて、趣味以上の意義があるのかね。
ガンダムが共通言語として機能しなくなってきてるから
見てるだけじゃねーの
見てるだけじゃねーの
>>555
この人の場合嫌いな作品をテンプレ通りに批評するよりましかもしれん
この人の場合嫌いな作品をテンプレ通りに批評するよりましかもしれん
559 ：無名草子さん：2011/02/08(火) 23:43:29
アンチ宇野って毎日なにして生きてんの？
本も読まないで何してんの？
本も読まないで何してんの？
死んじゃうの？さんはどんな本を読んでるのだろう
アンチも信者も立場が違うだけで
語彙はテンプレのように似通っていく不思議
語彙はテンプレのように似通っていく不思議
という、メタ目線。
なぜアンチ宇野系は前髪が後退気味なのか？
結局アニメの話しかできないのかよw
>>561
おまえの脳内データがアニメとガキ向け論壇だけだからそう見えるんだろ
おまえの脳内データがアニメとガキ向け論壇だけだからそう見えるんだろ
ふだん「オレって世渡り上手いから（笑）」みたいなキャラでやってる奴が、
電話応対で失敗してクレームになって、
そいつも腹立ててグダグダになってるのを見るのは楽しいな〜
ガキだな〜（笑）
なんか宇野スレ思い出したから記念カキコｗｗｗ
電話応対で失敗してクレームになって、
そいつも腹立ててグダグダになってるのを見るのは楽しいな〜
ガキだな〜（笑）
なんか宇野スレ思い出したから記念カキコｗｗｗ
568 ：無名草子さん：2011/02/09(水) 12:48:06
宇野さんは10年代も1人勝ち。
お前らも、ルサンチマンを早く捨てられるといいね。
お前らも、ルサンチマンを早く捨てられるといいね。
宇野さんは20年に一人の逸材だったみたいですね
どれだけ宇野さんが優れていたとしても信者が馬鹿だとやりがいがないだろうね
煽ってないでアンチを駆逐できるくらい立派なレスすればいいのに
煽ってないでアンチを駆逐できるくらい立派なレスすればいいのに
宇野さんは20人に一人の逸材
この人本当にコンプレックス商売と論壇プロレスがすべてだったんだね
宇野さんな子供できたらまた発言の内容変わりそうだなあ
全部ポジショントークだからな
パパになった宇野さんは親馬鹿炸裂なんだろうな
これまでの主張をすべて覆すくらい
これまでの主張をすべて覆すくらい
師匠と同じように教育を語るポジションに
落ち着くのだろうか
落ち着くのだろうか
師匠って誰？
師匠の駄目なところばかり真似するんだな
もっとも豚にいいところがあるのか謎だが
もっとも豚にいいところがあるのか謎だが
581 ：無名草子さん：2011/02/09(水) 19:49:43
「宇野系として考える」 2011/2/ ケツダン出版
告白とかダークナイトを褒め称える宇野さん見ると
他人の存在を一番恐れているのは、実は宇野さんじゃないかと感じる。
ＡＺＭとかいう、宇野さんの脳内秘密結社も、恐怖政治で運営されている感じじゃない。
他人の存在を一番恐れているのは、実は宇野さんじゃないかと感じる。
ＡＺＭとかいう、宇野さんの脳内秘密結社も、恐怖政治で運営されている感じじゃない。
583 ：無名草子さん：2011/02/09(水) 23:15:25
ゼロ年代の論点 ウェブ・郊外・カルチャー(ソフトバンク新書)
円堂 都司昭(著) 2/18発売
宇野が次にキレるのはこれかな？
円堂 都司昭(著) 2/18発売
宇野が次にキレるのはこれかな？
まえがき
第１章 ゼロ年代批評のインパクト
●ゼロ年代の批評をリードする――東浩紀『動物化するポストモダン』
●コミュニケーションを鍵として――宇野常寛『ゼロ年代の想像力』
●ニコニコ動画は政治をも動かす――濱野智史『アーキテクチャの生態系』
●この国の批評のかたち─佐々木敦『ニッポンの思想』
○「世界視線」とアーキテクチャ
パフォーマティヴとコンスタティヴ／「私」からの逃走と自分探し／投瓶通信の否定／不況下の批評
第２章 ネットの力は社会を揺さぶる
●アイロニーと反省からみた状況のねじれ――北田暁大『嗤う日本の「ナショナリズム」』
●理想と現実、ウェブ２・０と２ちゃんねるのあいだ――梅田望夫『ウェブ進化論』
●宿命とセカイの外へむかって――鈴木謙介『ウェブ社会の思想』
●「祭り」のあとでクールに思考する――荻上チキ『ウェブ炎上』
○情報環境と自由、コミュニケーション
セキュリティと環境管理型権力／事件の物語化の変容／秋葉原通り魔事件と「ゲーム的」現実感覚／「呼びかけのメディア」の可能性
第３章 言葉の居場所は紙か、電子か
●「つぶやき」が情報流通インフラになるとき――津田大介『Ｔｗｉｔｔｅｒ社会論』
●小説と文芸批評の擁護者として――前田塁『紙の本が亡びるとき？』
●オープン化は「本」をも変えるか――佐々木俊尚『電子書籍の衝撃』
第１章 ゼロ年代批評のインパクト
●ゼロ年代の批評をリードする――東浩紀『動物化するポストモダン』
●コミュニケーションを鍵として――宇野常寛『ゼロ年代の想像力』
●ニコニコ動画は政治をも動かす――濱野智史『アーキテクチャの生態系』
●この国の批評のかたち─佐々木敦『ニッポンの思想』
○「世界視線」とアーキテクチャ
パフォーマティヴとコンスタティヴ／「私」からの逃走と自分探し／投瓶通信の否定／不況下の批評
第２章 ネットの力は社会を揺さぶる
●アイロニーと反省からみた状況のねじれ――北田暁大『嗤う日本の「ナショナリズム」』
●理想と現実、ウェブ２・０と２ちゃんねるのあいだ――梅田望夫『ウェブ進化論』
●宿命とセカイの外へむかって――鈴木謙介『ウェブ社会の思想』
●「祭り」のあとでクールに思考する――荻上チキ『ウェブ炎上』
○情報環境と自由、コミュニケーション
セキュリティと環境管理型権力／事件の物語化の変容／秋葉原通り魔事件と「ゲーム的」現実感覚／「呼びかけのメディア」の可能性
第３章 言葉の居場所は紙か、電子か
●「つぶやき」が情報流通インフラになるとき――津田大介『Ｔｗｉｔｔｅｒ社会論』
●小説と文芸批評の擁護者として――前田塁『紙の本が亡びるとき？』
●オープン化は「本」をも変えるか――佐々木俊尚『電子書籍の衝撃』
○「教養」の終焉と著者２・０
「本」と「青春」の終わり／「文学」の終焉と成熟の不可能性／文学フリマと批評の居場所／レヴュアーの時代／言葉の変化と風景の変化／ニコニコ動画からツイッターへ
第４章 データベースで踊る表現の世界
●「ぼくら語り」にレッドカード――伊藤剛『テヅカ・イズ・デッド』
●オタクの自意識と思春期をめぐって――前島賢『セカイ系とは何か』
●情報処理の方程式は何を読み解くか――福嶋亮大『神話が考える』
○キャラ／テクノ／スーパーフラット
セカイ系と萌え／新本格ミステリーと「キャラ」／『アトムの命題』と大量死理論／八〇年代との連続性／「日本ゼロ年」というリセット
第５章 変容するニッポンの風景
●すべては個室になるか─―森川嘉一郎『趣都の誕生』
●「過去」失い流動化する地方─―三浦展『ファスト風土化する日本』
●郊外のデフレカルチャー─―速水健朗『ケータイ小説的。』
○建築とアーキテクチャ
二種類の「テーマパーク」／「ホームレス」と「ストリート」／都市デザインとしての２ちゃんねる／物理空間と情報空間
終章 二〇一〇年代にむけて
アーキテクチャ批判という伝統芸／「現実」の時代
主要参考文献
あとがき
ttp://d.hatena.ne.jp/ending/20110208
「本」と「青春」の終わり／「文学」の終焉と成熟の不可能性／文学フリマと批評の居場所／レヴュアーの時代／言葉の変化と風景の変化／ニコニコ動画からツイッターへ
第４章 データベースで踊る表現の世界
●「ぼくら語り」にレッドカード――伊藤剛『テヅカ・イズ・デッド』
●オタクの自意識と思春期をめぐって――前島賢『セカイ系とは何か』
●情報処理の方程式は何を読み解くか――福嶋亮大『神話が考える』
○キャラ／テクノ／スーパーフラット
セカイ系と萌え／新本格ミステリーと「キャラ」／『アトムの命題』と大量死理論／八〇年代との連続性／「日本ゼロ年」というリセット
第５章 変容するニッポンの風景
●すべては個室になるか─―森川嘉一郎『趣都の誕生』
●「過去」失い流動化する地方─―三浦展『ファスト風土化する日本』
●郊外のデフレカルチャー─―速水健朗『ケータイ小説的。』
○建築とアーキテクチャ
二種類の「テーマパーク」／「ホームレス」と「ストリート」／都市デザインとしての２ちゃんねる／物理空間と情報空間
終章 二〇一〇年代にむけて
アーキテクチャ批判という伝統芸／「現実」の時代
主要参考文献
あとがき
ttp://d.hatena.ne.jp/ending/20110208
いつも無言で貼ってる人って関係者かねぇ
円堂都司昭だったら普通に宇野さんが上じゃね
オトナアニメのライターが張り付いてるのは多分本当
この業界2チャンねらばっかだからな
591 ：無名草子さん：2011/02/10(木) 05:39:26
典型的なブラック企業
仲良し仲間数人で会社をはじめると発表
東、宇野、濱野、秋葉原で「せーの、僕たち会社をはじめまーす」
↓
宇野知らない間にちゃっかり経営から下りているｗ
濱野 イベントに楽しげに出ていたと東に怒りを買い、経営に力を入れない
使えない奴だからとtwitter上で発表（会社をおこして一ヶ月ぐらいｗ）
↓
いつのまにか社員になっていたゼロアカの村上、現在行方不明ｗ
↓
李 解任
仲良し仲間数人で会社をはじめると発表
東、宇野、濱野、秋葉原で「せーの、僕たち会社をはじめまーす」
↓
宇野知らない間にちゃっかり経営から下りているｗ
濱野 イベントに楽しげに出ていたと東に怒りを買い、経営に力を入れない
使えない奴だからとtwitter上で発表（会社をおこして一ヶ月ぐらいｗ）
↓
いつのまにか社員になっていたゼロアカの村上、現在行方不明ｗ
↓
李 解任
平成ライダーとかSDガンダム、AKB48って、よく知らないけど、
すでに自足的に享受しているファンで十分、ビジネスが成立しているわけでしょ。
それは別に結構なことだと思うけど、あえてそれを宇野さんのように
文芸批評系のジャーゴン使って図式的に解説する意味はあるんだろうか。
いやあるとしたら、実は、文芸／思想オッサン向けのガイドでしかないんじゃない？
（年齢は若くても、そういう予備軍向けも含めて）
まあ、最近の若い連中の考え方を知りたいみたいなオッサンとか、
端的に作品を楽しむだけでは自信がない過剰防衛的名ワカモノとか。
だから、宇野さんが鼻息荒くして、「ビフォー／アフター！」とか叫んでも、
それに過敏に反応するのは、それこそ、彼のいう「ビフォー」層の人間だけなんだよね。
（アフター層は、むしろ、そ自分らことをシチメンドクサイ文章で書くような批評は読まないｗ）
逆に、いえば、むしろ、佐々木中とか大澤信亮とかの文章は、
宇野さんがいうところの古くさい「文学らしさ」をアピールかもしれんが、
逆説的に、厨ニ病的な自意識こじらせた若い連中に「届く」可能性があると思う。
それは、どっちが優れているとかいう問題ではなく純粋にマーケティング的な意味で。
それこそ、ここ２0年くらいの緩やかな太宰ブームとか思うと、ますますそう思う。
ただ、いずれにせよ、どうせ、この文芸／思想ジャンルには頭の良い読者はいない。
書き手のほうだって、東浩紀を最後に、１０年ほど前からの書き手が低偏差値化しているから。
すでに自足的に享受しているファンで十分、ビジネスが成立しているわけでしょ。
それは別に結構なことだと思うけど、あえてそれを宇野さんのように
文芸批評系のジャーゴン使って図式的に解説する意味はあるんだろうか。
いやあるとしたら、実は、文芸／思想オッサン向けのガイドでしかないんじゃない？
（年齢は若くても、そういう予備軍向けも含めて）
まあ、最近の若い連中の考え方を知りたいみたいなオッサンとか、
端的に作品を楽しむだけでは自信がない過剰防衛的名ワカモノとか。
だから、宇野さんが鼻息荒くして、「ビフォー／アフター！」とか叫んでも、
それに過敏に反応するのは、それこそ、彼のいう「ビフォー」層の人間だけなんだよね。
（アフター層は、むしろ、そ自分らことをシチメンドクサイ文章で書くような批評は読まないｗ）
逆に、いえば、むしろ、佐々木中とか大澤信亮とかの文章は、
宇野さんがいうところの古くさい「文学らしさ」をアピールかもしれんが、
逆説的に、厨ニ病的な自意識こじらせた若い連中に「届く」可能性があると思う。
それは、どっちが優れているとかいう問題ではなく純粋にマーケティング的な意味で。
それこそ、ここ２0年くらいの緩やかな太宰ブームとか思うと、ますますそう思う。
ただ、いずれにせよ、どうせ、この文芸／思想ジャンルには頭の良い読者はいない。
書き手のほうだって、東浩紀を最後に、１０年ほど前からの書き手が低偏差値化しているから。
大澤は文学関係ないし「文学らしさ」もアピールしてない
それじゃー、豚・宇野・坂上クラスの誤読だ。せいぜいラノベ脳。
それじゃー、豚・宇野・坂上クラスの誤読だ。せいぜいラノベ脳。
結局、今の東×宇野一派が一番決断主義だね。
宇野さんは今しか追えてない
東・宇野・坂上が誤読してるからしょうがない。
かといって大澤論文は読むほどの価値はないし。
無料公開されているところだけ読めば十分だよ。
かといって大澤論文は読むほどの価値はないし。
無料公開されているところだけ読めば十分だよ。
597 ：無名草子さん：2011/02/10(木) 09:50:04
>>592
あんた自身が低偏差値化した書き手の一人だという自覚はあるの？
あんた自身が低偏差値化した書き手の一人だという自覚はあるの？
> とにかく罵りたいルサンチマン？
何でも通用するから便利だね
何でも通用するから便利だね
誤字脱字だらけのバカが他人否定とか何の冗談だよ。
あんたの周辺は自分と比較してこれより誤字脱字だらけなの？ｗ
まあ、ルサンチマンでしょう。
あんたの周辺は自分と比較してこれより誤字脱字だらけなの？ｗ
まあ、ルサンチマンでしょう。
A とにかく罵りたいルサンチマン？
B ちげーよ（以下懇切丁寧に理由を述べる）
A 図星なんですね（笑）
B ちげーよ（以下懇切丁寧に理由を述べる）
A 図星なんですね（笑）
真面目に大澤論文読んだ奴がいなさそうだね。
東大京大スタッフが無意味に多いって意味でも、
偏差値煽りはやっぱりオトナアニメなんだろうな
宇野はひどいというけど同じことしてる
偏差値煽りはやっぱりオトナアニメなんだろうな
宇野はひどいというけど同じことしてる
どっちも読者の前での煽りをやめればよいが・・・
605 ：無名草子さん：2011/02/10(木) 11:43:30
多根清史 1967年生まれ。京都大学法学部大学院修士課程修了(国際政治学)。オトナアニメライター
誤字直せよｗ
誤字直せよｗ
多根って修士号持ちなのに駄文しか書いてない
宇野以上にひどい「社会学（笑）」
宇野以上にひどい「社会学（笑）」
東大や京大でてライターなんかやってるやつは落ちこぼれしかいないだろ
有村とか
まあ中退だが
有村とか
まあ中退だが
http://kyoko-np.net/2011020901.html
――主役５人のうち、唯（ゆい）、澪（みお）、紬（そで）、律（デコ）の４人は卒業してしまいましたが。
新連載は卒業組４人の担任教師・さわ子が教員免許を持っていなかったことが分かったため、
単位認定取り消しで４人の留年が決まるところから話が始まります。
――多くのファンは「大学編」を予想していたと思います。
制服を着なくなった女子大生はもうババアです。ババア４人のバンドなんて設定的に不自然じ
ゃないかと思うんですよ、私は。単位取り消しで留年のほうがファンも親近感を持って喜んでくれるでしょう。
――新キャラの登場はないのでしょうか。
女の子はもう描き分けられないので増員させません。隣の高校の男子軽音部と対バンする展開も
考えましたが、編集部から「男を出したら殺されますよ、あなた」と釘を刺されました。ただ、さわ子先生は
学校を去るので、担任は新しい先生になります。
――ファンの皆さんに一言お願いします。
「けいおん！」はくり返しの物語です。主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたい
と思う、覚悟の話です。同じ物語からまた違うカタチヘ変化していくこの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
――主役５人のうち、唯（ゆい）、澪（みお）、紬（そで）、律（デコ）の４人は卒業してしまいましたが。
新連載は卒業組４人の担任教師・さわ子が教員免許を持っていなかったことが分かったため、
単位認定取り消しで４人の留年が決まるところから話が始まります。
――多くのファンは「大学編」を予想していたと思います。
制服を着なくなった女子大生はもうババアです。ババア４人のバンドなんて設定的に不自然じ
ゃないかと思うんですよ、私は。単位取り消しで留年のほうがファンも親近感を持って喜んでくれるでしょう。
――新キャラの登場はないのでしょうか。
女の子はもう描き分けられないので増員させません。隣の高校の男子軽音部と対バンする展開も
考えましたが、編集部から「男を出したら殺されますよ、あなた」と釘を刺されました。ただ、さわ子先生は
学校を去るので、担任は新しい先生になります。
――ファンの皆さんに一言お願いします。
「けいおん！」はくり返しの物語です。主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたい
と思う、覚悟の話です。同じ物語からまた違うカタチヘ変化していくこの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
？？？
972 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 14:27:35
反アニ……アニメルカ＆エロ想編集者。
エピゼロ……元アニメルカ編集者。主に海外パートを担当していたが二号を最後に離脱。
まっつね……最初は寄稿者に名前があったのにかいんと喧嘩して失踪。
ろくさん、カリミ……一号に寄稿。共にまっつねと親しく、定期的にウェブラジオを行っている。
いけとも……カリミ曰くまっつねフォロワー。
スレに粘着がいるだけでアニメルカとは無関係。
グダ……二号に寄稿。宇野を煽って「知性がない」と返り討ちにされる。
海燕……元人気？ブロガー。ブログブームが終わって廃れてしまった人の一人。
アニメルカとは無関係。
いずみの……一号と三号に寄稿、二号の座談会に参加。漫画研究家。唯一の皆勤賞。
村上……一号に寄稿、三号の座談会に参加。ゼロアカ優勝者。
K様……非実在業界人。
小黒・藤津と言ったアニメライターに叩かれるなど派手さに定評がある。
アニメルカとは無関係。
江戸猫……一号に寄稿。アニメルカ以外の様々な批評系同人誌にも寄稿している。
杉田u……一号と三号に寄稿。エロ想メンバー１。
かいん……一号に寄稿。エロ想メンバー２。痴性担当。まっつねとアニメ観で対立。
アニプレッション……アニメルカの二匹目のドジョウを狙うアニメブロガー同人誌
アニメルカのようなインパクトもなく、最近は話題にもならない
反アニ……アニメルカ＆エロ想編集者。
エピゼロ……元アニメルカ編集者。主に海外パートを担当していたが二号を最後に離脱。
まっつね……最初は寄稿者に名前があったのにかいんと喧嘩して失踪。
ろくさん、カリミ……一号に寄稿。共にまっつねと親しく、定期的にウェブラジオを行っている。
いけとも……カリミ曰くまっつねフォロワー。
スレに粘着がいるだけでアニメルカとは無関係。
グダ……二号に寄稿。宇野を煽って「知性がない」と返り討ちにされる。
海燕……元人気？ブロガー。ブログブームが終わって廃れてしまった人の一人。
アニメルカとは無関係。
いずみの……一号と三号に寄稿、二号の座談会に参加。漫画研究家。唯一の皆勤賞。
村上……一号に寄稿、三号の座談会に参加。ゼロアカ優勝者。
K様……非実在業界人。
小黒・藤津と言ったアニメライターに叩かれるなど派手さに定評がある。
アニメルカとは無関係。
江戸猫……一号に寄稿。アニメルカ以外の様々な批評系同人誌にも寄稿している。
杉田u……一号と三号に寄稿。エロ想メンバー１。
かいん……一号に寄稿。エロ想メンバー２。痴性担当。まっつねとアニメ観で対立。
アニプレッション……アニメルカの二匹目のドジョウを狙うアニメブロガー同人誌
アニメルカのようなインパクトもなく、最近は話題にもならない
宇野擁護ってなんでこんな視野が狭いんだろ
612 ：無名草子さん：2011/02/10(木) 15:39:50
サイゾー２月号。宇野さん、扱い小さくなってない？
クロスレビュー外れてトリックとかの解説だけｗ
クロスレビュー外れてトリックとかの解説だけｗ
宇野がアニオタ業界でしか読まれてないってことが言いたいのでしょうかw
文藝界どこにも売ってない
ライダー論でワンナウト。
akb48論で反響もなくツーアウト。
三浦某のファスト風土をなぞったような郊外論でスリーアウト？
2011年に出る新書が転けるとまじでやばいな。
akb48論で反響もなくツーアウト。
三浦某のファスト風土をなぞったような郊外論でスリーアウト？
2011年に出る新書が転けるとまじでやばいな。
反響がないのはアウトとは言わない。ただの空振り。
大澤信亮vs東、宇野というアングルでしばらくやっていくんだろう
大澤信亮って４月から荒井晴彦のいる映画学校で教えるのな。
宇野さんは、商業誌で坂口安吾に関するエッセイを書いているんだが、
いまひとつ反響なかったのか、その後、そういう方面での「自分」を出していない。
いまひとつ反響なかったのか、その後、そういう方面での「自分」を出していない。
エンタクのやつか
安吾にいつものテンプレ持論を当てはめただけだったな
安吾にいつものテンプレ持論を当てはめただけだったな
宇野さん岡田磨里の劣化っぷりはダンマリなの？
もともと岡田って量産タイプだから出来の差は激しい
つうか
オーダーそのままに仕上げるタイプだから
そのオーダーがgdgdなら一緒にgdgdになる＞岡田
ようするに監督の能力次第
ヤマカンは所詮二流だったんだろう
オーダーそのままに仕上げるタイプだから
そのオーダーがgdgdなら一緒にgdgdになる＞岡田
ようするに監督の能力次第
ヤマカンは所詮二流だったんだろう
↑ヒロキの言い訳
バーカ
ヒロキも同罪だよw
ヒロキも同罪だよw
627 ：無名草子さん：2011/02/11(金) 17:00:38
ヒロキボンバイエ！
ヒロキボンバイエ！
ヒロキボンバイエ！
アズマンの顔色をうかがってフラクタルをたたけない宇野さん
アズマンの顔色をうかがって都条例問題で発言しない宇野さん
次にアズマンの顔色をうかがってやらないことはなんだろう
アズマンの顔色をうかがって都条例問題で発言しない宇野さん
次にアズマンの顔色をうかがってやらないことはなんだろう
629 ：無名草子さん：2011/02/12(土) 09:20:44
宇野さんも提灯ライターだよな。立場が違うだけで。
しかも自分は業界の改革者だみたいに
振るまってるから、無自覚な決断主義者じゃね？
ただの椅子とりゲームなのに
しかも自分は業界の改革者だみたいに
振るまってるから、無自覚な決断主義者じゃね？
ただの椅子とりゲームなのに
宇野さんはあまり提灯持ち料もらってそうに見えないが
無駄に潔癖な書生ってかんじ
宇野さんの童貞臭は凄いよ
潔癖なんていいもんじゃないな
単なる偏狭
単なる偏狭
じゃあ、オトナアニメがいいの？
オトナアニメ二冊買う値段で
ＰＬＡＮＥＴＳが買えるんだけど。
オトナアニメ二冊買う値段で
ＰＬＡＮＥＴＳが買えるんだけど。
じゃあって何だ？極端な奴だなぁ
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いまはこれだろ
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いまはこれだろ
サガットなら買ってた
実写劇場版ver.な
61 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/02/12(土) 09:32:11
『アニメブロガーの時代』 2011/3 ちくも新書
第一章 第三次アニメブーム以後
本数が多すぎるアニメ ブログ批評需要の成立 テキストサイトから批評へ 惑星開発委員会
第二章 京都アニメーションの覇権
youtube 萌え豚の大量生成が始まった 画像貼り豚 キャプチャーブログ乱立 web派アニメーターとは
第三章 はてなの凋落 『今日もやられやく』と『誤訳御免！』 同人誌『アニメルカ』
第四章 ポストアニメブログ？twitterとUSTREAM
『アニメブロガーの時代』 2011/3 ちくも新書
第一章 第三次アニメブーム以後
本数が多すぎるアニメ ブログ批評需要の成立 テキストサイトから批評へ 惑星開発委員会
第二章 京都アニメーションの覇権
youtube 萌え豚の大量生成が始まった 画像貼り豚 キャプチャーブログ乱立 web派アニメーターとは
第三章 はてなの凋落 『今日もやられやく』と『誤訳御免！』 同人誌『アニメルカ』
第四章 ポストアニメブログ？twitterとUSTREAM
寒い
アニメライターがアンチ宇野やる意味ってないんじゃね
>>634
どっちかをただでもらえるのならオトナアニメを選ぶよ。
どっちかをただでもらえるのならオトナアニメを選ぶよ。
今日もやられやくって角川の資本が入ってるんだけど
宇野さんもしかして真に受けてたの…
宇野さんもしかして真に受けてたの…
いつ来てもアニオタしかいないけど
本当にアニオタにしか相手にされてないんだね
本当にアニオタにしか相手にされてないんだね
誰に相手にされたら満足するんだろう
>>645
誰が？
誰が？
>>647
なんでそんなことを知りたいの？
なんでそんなことを知りたいの？
レスの意図がはっきりしないからだろ
>>648
お前こそ何でこのスレにいるの？
お前こそ何でこのスレにいるの？
大学サークルにあえて入らなかったけど何故かずっとヲチしてた某批評家みたいなもんだろう
652 ：無名草子さん：2011/02/12(土) 18:33:53
>>628
「非実在青少年読本」で都条例問題について語ってたけど？
「非実在青少年読本」で都条例問題について語ってたけど？
653 ：無名草子さん：2011/02/12(土) 19:05:31
都条例、エジプト、新宿
どこにも宇野さんの居場所はなかった
どこにも宇野さんの居場所はなかった
今日のNHKには出るのかな？
ウノツネの居場所はアニオタの自意識の中にしかありません
日本のこれからは識者だけで討論すれば観るんだが
>>653
＞「非実在青少年読本」で都条例問題について語ってた
当時はまだあずまんも「普通の反対派」にだったからだろ
あずまんが「自称反対派、実態は猪豚の飼い豚」になってからは
つまり
マジに条例が通過してしまう前後の完全無視ぶりはすごかったよ
＞「非実在青少年読本」で都条例問題について語ってた
当時はまだあずまんも「普通の反対派」にだったからだろ
あずまんが「自称反対派、実態は猪豚の飼い豚」になってからは
つまり
マジに条例が通過してしまう前後の完全無視ぶりはすごかったよ
NHKで宇野さん活躍してるな
660 ：無名草子さん：2011/02/12(土) 21:50:52
ＮＨＫに宇野さんが出てるｗ
ドラマの知識で社会を語れるんだから
社会学ってちょろいよな。
ドラマの知識で社会を語れるんだから
社会学ってちょろいよな。
宇野「非正規二人で子供を育てられる社会がいい」
つまり現状は三十路ホモソーシャルが正解なわけか。
普通に一流大学と正社員目指して、結婚したほうがいいだろ。
宇野処方箋は結局ロスジェネじゃん。正社員になれた中流以上には関係ない。
ロスジェネ叩いてたのにｗ
つまり現状は三十路ホモソーシャルが正解なわけか。
普通に一流大学と正社員目指して、結婚したほうがいいだろ。
宇野処方箋は結局ロスジェネじゃん。正社員になれた中流以上には関係ない。
ロスジェネ叩いてたのにｗ
なんとかベーシック論者なんじゃないの
ドラマとかアニメとか見まくって「島宇宙を横断！」とかの
夢想に浸るより、真面目に勉強した方がいいみたいだね。
非正規批評家になっちゃうぞ〜
夢想に浸るより、真面目に勉強した方がいいみたいだね。
非正規批評家になっちゃうぞ〜
善良な市民で出演してキワドイ発言したら面白いのに
オウム出版部長のツイートを拾った件
ああいえばうのつねひろ
妹にサブカルチャー誌の主催してる人だと説明したら？だった
アニメとかマンガをメインに批評してる人だと説明したら大いに納得してくれた
サブカルチャーって言っても広すぎて説明しにくいな
彼はどう説明してるんだろう
アニメとかマンガをメインに批評してる人だと説明したら大いに納得してくれた
サブカルチャーって言っても広すぎて説明しにくいな
彼はどう説明してるんだろう
俺が直接説明してやるから電話つないで
ニコニコしてたｗ
悔しいが今日の宇野は良かった。
喋りも上手く立ち回って見た目良かった。
完全敗北だ。
喋りも上手く立ち回って見た目良かった。
完全敗北だ。
>>670
どんなこと言ってたの？
どんなこと言ってたの？
>>670に期待
今時宇野を誉めてるやつなんて本人か取り巻きくらいだろ
まぁあれだけロスジェネ馬鹿にしてた宇野さんが言うことじゃないよなぁ
宇野世代
オレは宇野を肯定する……！
平成ライダーの話したの？
派遣会社のババアが酷過ぎたから相対的に得しただけ
宇野の発言は典型的なベーシックインカム論者風
個人主義が否定されずに派遣やバイトのまま正社員並みの生活を保障って言やあ
そりゃ若者にはうけるだろ
ただ財源についてのビジョンはゼロ、社会設計で何とかして貰うって姿勢だから
現場のオトナは失笑するわな
宇野の発言は典型的なベーシックインカム論者風
個人主義が否定されずに派遣やバイトのまま正社員並みの生活を保障って言やあ
そりゃ若者にはうけるだろ
ただ財源についてのビジョンはゼロ、社会設計で何とかして貰うって姿勢だから
現場のオトナは失笑するわな
底辺が子供も産めない社会は普通にヤバいんだけどな
682 ：無名草子さん：2011/02/13(日) 10:27:16
ロスジェネの泥臭い運動を嘲笑いながら、
その成果にはただ乗りする宇野。
「現状で幸せですよ」と余裕こいてるんじゃ
ＢＩも非正規サポートもいらないよね。
他人のルサンチマンにただ乗りですわ
その成果にはただ乗りする宇野。
「現状で幸せですよ」と余裕こいてるんじゃ
ＢＩも非正規サポートもいらないよね。
他人のルサンチマンにただ乗りですわ
ロスジェネを冷笑するのはいいけど
特に何もせずライダー見てただけの宇野さん
特に何もせずライダー見てただけの宇野さん
フリーライダーツネヒロ
番組内容自体が宇野さんにもここの住人にも向いてなかったのでは
基本宇野もこのれの奴らもただのアニオタだからね
NHKの無縁社会キャンペーンは、以前のワープア特集に比べると焦点がブレてて出来が良くないな。
ドキュメンタリーの方は追い詰められた人たちの窮状の映像と、彼らの主観的な独白を情緒的に並べるだけで
それぞれがどの程度一般的な事態で、時代の変化の影響がどれ程のものなのか具体的に伝わらない内容。
スタジオ討論の方も大きな社会ビジョンを話し合うには論者の選択がショボ過ぎるし
現場や日常サイドからの素朴な声を集めるには空気が偏り過ぎ。
それで派遣会社のババーや宇野みたいな雑な印象論者に掻き回させるだけだから
しゃべり場レベルのしょっぱい話にしかならない。
幅広く問題意識を喚起させたいにしても方法を勘違いし過ぎてる。
それこそ大澤と田中秀臣あたりに、経済成長に期待した雇用、再分配の是非についてでも討論させた方が
よほど建設的だったんじゃないのかね。
ドキュメンタリーの方は追い詰められた人たちの窮状の映像と、彼らの主観的な独白を情緒的に並べるだけで
それぞれがどの程度一般的な事態で、時代の変化の影響がどれ程のものなのか具体的に伝わらない内容。
スタジオ討論の方も大きな社会ビジョンを話し合うには論者の選択がショボ過ぎるし
現場や日常サイドからの素朴な声を集めるには空気が偏り過ぎ。
それで派遣会社のババーや宇野みたいな雑な印象論者に掻き回させるだけだから
しゃべり場レベルのしょっぱい話にしかならない。
幅広く問題意識を喚起させたいにしても方法を勘違いし過ぎてる。
それこそ大澤と田中秀臣あたりに、経済成長に期待した雇用、再分配の是非についてでも討論させた方が
よほど建設的だったんじゃないのかね。
朝生方式は数字が取れるのだろうか
おまえらただのアニオタのくせに、数字とか立ち回りにばっかり興味あるのなw
文句があるなら中身のあるレスするか外に遊びにでも行けと
誰かさんの煽りだけを回収したら>>689になると
アニオタ自身のリアルライフには語るべきことも幸せもないから
人の創作物とか国とかに入り込んで
自分が社会参加していると錯覚する
社会参加オナニーみたいなもん
人の創作物とか国とかに入り込んで
自分が社会参加していると錯覚する
社会参加オナニーみたいなもん
しょせん宇野スレだからしょうがない
>>689
そろそろお前にも名前をつけてやろうか？
そろそろお前にも名前をつけてやろうか？
宇野だけじゃなく2ちゃん全体に言えることだが
どうでもいい業界に2ちゃんなどネットで仕入れた情報で
業界人ぶりたい素人の貧相な優越感ゲームで現代は溢れている
自分の偉業でも知識でも思想ですらないのに
それが現代の病だよ
宇野も含めてね
どうでもいい業界に2ちゃんなどネットで仕入れた情報で
業界人ぶりたい素人の貧相な優越感ゲームで現代は溢れている
自分の偉業でも知識でも思想ですらないのに
それが現代の病だよ
宇野も含めてね
>>689が信者だったら面白いんだが
>>694
ここにアニオタをバカにしに来てる人間が一人だけだとでも？
ここにアニオタをバカにしに来てる人間が一人だけだとでも？
楽しいことも幸せもないって、自己投影かよ。
アニヲタに八つ当たりするなよｗ
アニヲタに八つ当たりするなよｗ
700 ：無名草子さん：2011/02/13(日) 14:48:39
>>695みたいなビョーキのオトコノコって、
人から好かれる能力も意欲もないから
僕たちに拗ねてるだけなんですよ。
全てがｎ×ｎのコミュニケーション化した
現在では、ゲームを批判することは
単に非モテ・出会い０のプレイヤーでしかないわけです。
人から好かれる能力も意欲もないから
僕たちに拗ねてるだけなんですよ。
全てがｎ×ｎのコミュニケーション化した
現在では、ゲームを批判することは
単に非モテ・出会い０のプレイヤーでしかないわけです。
宇野乙
アニメで批評とか言ってるからバカにされてるってだけじゃん
アニメしか知らないくせに文学や映画まで語ろうとして更にバカにされまくってるけど
アニメしか知らないくせに文学や映画まで語ろうとして更にバカにされまくってるけど
文学や映画がアニメの上位互換カルチャーだと思っていること自体が
グローバル化したゼロ年代的に古いわけでまだそんな旧世紀的思考回路の人間は
ビフォーでぼくらはアフターなわけですよ
グローバル化したゼロ年代的に古いわけでまだそんな旧世紀的思考回路の人間は
ビフォーでぼくらはアフターなわけですよ
>>703
具体的に
具体的に
705 ：無名草子さん：2011/02/13(日) 17:02:24
宇野さんってホモなん？
宇野さんって声優では誰が好きなんだっけ？
707 ：無名草子さん：2011/02/13(日) 17:29:51
くぎゅーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
くぎゅーと言えばアイマス２の発売が近付いてるけど
宇野さんのアイマス批評ってどんな感じ？
宇野さんのアイマス批評ってどんな感じ？
ニコ動でコミュニケーションツールでうんたらかんたら
おまえら、しょせんアニオタの何が悪い？とさえ居直れないのな
手口が某批評家さんと同じだな
宇野スレでアニオタの宇野さんがターゲットじゃないのがポイント
アイマスアニメ化祭りに乗れない
ビョーキの宙吊り噴き上がりオトコノコが
「現代の病」とかドヤ顔で説教する。
ビョーキの宙吊り噴き上がりオトコノコが
「現代の病」とかドヤ顔で説教する。
２はいろんな意味で祭りになってるけど
アニメは別になってないと思うぞ
アニメは別になってないと思うぞ
wakusei2nd:知人に宇野のポップカルチャー批評は「流行もの」の優位を訴えているので現状追認に過ぎないと
批判されているらしい。この人は僕がアニメにせよドラマにせよ、どれだけ現状批判をして煙たがられてきたか
知っているんだろうか？ [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36714265771638784
wakusei2nd:ポップカルチャー批評＝ポピュリズム＝現状追認みたいな謎の等式はほんとうにどっから出てくるん
だろう。これ、単に僕の仕事をちゃんと追いかけてないくせに文句言いたいだけだよね。
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/36714627186302976
wakusei2nd:ちなみに僕と市川さんが決裂したのも彼がこういう前提に立って僕にあてこすりを書いてきたのが
きっかけ。なんであんなに権威とか大学とかに守られまくりの人たちがポップカルチャー批評は現状追認とか
言えるんだろうね。神経を疑うよ、マジで。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36715130817482752
wakusei2nd:どうもこの手の人たちにはいまだに、ポップカルチャー＝流行もの＝資本主義に毒された画一化さ
れた大衆の欲望の繁栄という等式を頭の中にもっていて、よってポップカルチャー批評＝現状追認でけしから
ん、なんて思考停止をしているんだよな。で、僕はその手の人とはもう仕事をしないことに決めた。
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/36716074997121024
wakusei2nd:市場がその機能ゆえに実現している多様性を視野に入れない文化批評なんて、ほんとうに
成立するとでも思っているんだろうか。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36716393730678784
wakusei2nd:@talatta1648 まあ、「ゼロ年代批評は現状追認でけしからん」って才能のない文化系の駆け
込み寺的に左翼になった連中の決まり文句ですからね。自分たちのクリシェを踏襲しないと「現状追認の
ポピュリスト」扱いなんですよｗ うんざりですね。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36719512594161665
批判されているらしい。この人は僕がアニメにせよドラマにせよ、どれだけ現状批判をして煙たがられてきたか
知っているんだろうか？ [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36714265771638784
wakusei2nd:ポップカルチャー批評＝ポピュリズム＝現状追認みたいな謎の等式はほんとうにどっから出てくるん
だろう。これ、単に僕の仕事をちゃんと追いかけてないくせに文句言いたいだけだよね。
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/36714627186302976
wakusei2nd:ちなみに僕と市川さんが決裂したのも彼がこういう前提に立って僕にあてこすりを書いてきたのが
きっかけ。なんであんなに権威とか大学とかに守られまくりの人たちがポップカルチャー批評は現状追認とか
言えるんだろうね。神経を疑うよ、マジで。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36715130817482752
wakusei2nd:どうもこの手の人たちにはいまだに、ポップカルチャー＝流行もの＝資本主義に毒された画一化さ
れた大衆の欲望の繁栄という等式を頭の中にもっていて、よってポップカルチャー批評＝現状追認でけしから
ん、なんて思考停止をしているんだよな。で、僕はその手の人とはもう仕事をしないことに決めた。
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/36716074997121024
wakusei2nd:市場がその機能ゆえに実現している多様性を視野に入れない文化批評なんて、ほんとうに
成立するとでも思っているんだろうか。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36716393730678784
wakusei2nd:@talatta1648 まあ、「ゼロ年代批評は現状追認でけしからん」って才能のない文化系の駆け
込み寺的に左翼になった連中の決まり文句ですからね。自分たちのクリシェを踏襲しないと「現状追認の
ポピュリスト」扱いなんですよｗ うんざりですね。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/36719512594161665
>>715
だーかーらー
お前の取り上げるものが単純に貧しいだけなんだって
ガンダムとかー、ライダーとかー。大した意味もないものに
意味を捏造して、さらにサブカルとハイカルの二元論的な
対立を捏造して、自分が正義だと開き直る
モノを知らないオタクのくせに
馬鹿馬鹿しいにも程があるよな、こいつ
だーかーらー
お前の取り上げるものが単純に貧しいだけなんだって
ガンダムとかー、ライダーとかー。大した意味もないものに
意味を捏造して、さらにサブカルとハイカルの二元論的な
対立を捏造して、自分が正義だと開き直る
モノを知らないオタクのくせに
馬鹿馬鹿しいにも程があるよな、こいつ
決裂というほどの仲じゃないだろハナから
宇野はワセブンに寄稿したことあったっけ？
宇野はワセブンに寄稿したことあったっけ？
AKBとかも語ってますよ
なんで名前出さないんだろ
宇野ってなんかもう完全にチョンみたいだな
差別ニダ〜ｗｗｗｗ
差別ニダ〜ｗｗｗｗ
善良な市民時代の発言は取り消さないって
ことなのかしら
ことなのかしら
テンさんいなくなって
ストーカーのように
宇野批評を批評する人いなくなってしまった
evetakaは基本アニメとラノベしか興味ないしな
ストーカーのように
宇野批評を批評する人いなくなってしまった
evetakaは基本アニメとラノベしか興味ないしな
結局無教養な自分に対してもコンプレクスがあるんでしょ。あんな過剰反応を見ると。
「人文を知らないオタクだけど新潮社から人文書を出しますが何か？」くらいのノリで
いけばいいのに。お馬鹿なのは皆知ってるんだから
「人文を知らないオタクだけど新潮社から人文書を出しますが何か？」くらいのノリで
いけばいいのに。お馬鹿なのは皆知ってるんだから
最近アニオタ視点で宇野批判しているひとは
市川と同じ文學界からの使者ですか
市川と同じ文學界からの使者ですか
ツイッター上でやらないと興奮しない人達だから違うのでは
大澤論文読んだやつが何人か来てるんだろ
一時的にでもスレのレベルが上がって結構なこった
一時的にでもスレのレベルが上がって結構なこった
もっと前にきてるよこの人
佐々木中のころだったと思う
佐々木中のころだったと思う
728 ：無名草子さん：2011/02/13(日) 20:52:31
ポップカルチャーは口にすることすら許されないのですか
論壇レスラーどもの戯言なんか気にしないで好きなように楽しんでください
>>729
市川真人についてどう思う？
市川真人についてどう思う？
ポップカルチャーだから駄目なんじゃなくて、
「貴方の」ポップカルチャー批評が駄目なんだよ。
「貴方の」ポップカルチャー批評が駄目なんだよ。
文芸の世界には>>715が当てはまるバカがけっこう多い。残念ながら。
俺もそう思う。
だからこそ二項対立の構図作って批判対象に依存する宇野の姿勢も怠惰で不毛。
最初に自分で言ってた通り自立しないと。
それにはまず、新奇な概念やジャーゴンに頼らず、一般読者に読める文章書けるようになること。
だからこそ二項対立の構図作って批判対象に依存する宇野の姿勢も怠惰で不毛。
最初に自分で言ってた通り自立しないと。
それにはまず、新奇な概念やジャーゴンに頼らず、一般読者に読める文章書けるようになること。
735 ：無名草子さん：2011/02/13(日) 23:09:20
まあ『告白』よりSTAR DRIVER 輝きのタクトの方が
新しいことやっているよな。
いい加減ブンガクはビョーキの人間を描けば
批評家から深いとなでなでして貰える
文化をやめるべき。
新しいことやっているよな。
いい加減ブンガクはビョーキの人間を描けば
批評家から深いとなでなでして貰える
文化をやめるべき。
その2つを比較する必要があるのかと
軽薄
の二文字で足りる人間
の二文字で足りる人間
Ｕ野「タイガーマスクは匿名の
ｎ次創作的な想像力が生んだブームで
一定の評価はできる。なお匿名の寄付に対して
ナイーブに反発をする連中がいるが
彼らの身振り自体が逆説的にタイガーマスクの
新しさを証明している」
ｎ次創作的な想像力が生んだブームで
一定の評価はできる。なお匿名の寄付に対して
ナイーブに反発をする連中がいるが
彼らの身振り自体が逆説的にタイガーマスクの
新しさを証明している」
>>732
禿同。
多くの宇野批判は、彼個人に対する批判なのに、
それを自分の＜属性＞への批判だと強弁するワケだ。
ゆえに彼の再批判パターンは、自分が持っていて、
しかし相手が持っていない＜属性＝Ｘ＞を巡るものとなる。
たとえば…
「彼はＸが分からない。いや、見て見ぬふりをしている。
Ｘを重視する僕が彼に批判されるのも仕方が無い。
Ｘを前提としない批評に果たして意味があるのだろうか…」
Ｘに代入されるのはなんでもいいｗ
ポップカルチャー、新しい想像力、ｎ次創作、ネットワーク化……。
とりあえず、自分に対する批判に対して「打ち返せればいい」。
打ち返したという結果だけが大事で、その内容はどうでもいいんだな。
禿同。
多くの宇野批判は、彼個人に対する批判なのに、
それを自分の＜属性＞への批判だと強弁するワケだ。
ゆえに彼の再批判パターンは、自分が持っていて、
しかし相手が持っていない＜属性＝Ｘ＞を巡るものとなる。
たとえば…
「彼はＸが分からない。いや、見て見ぬふりをしている。
Ｘを重視する僕が彼に批判されるのも仕方が無い。
Ｘを前提としない批評に果たして意味があるのだろうか…」
Ｘに代入されるのはなんでもいいｗ
ポップカルチャー、新しい想像力、ｎ次創作、ネットワーク化……。
とりあえず、自分に対する批判に対して「打ち返せればいい」。
打ち返したという結果だけが大事で、その内容はどうでもいいんだな。
宇野さんってベースは「現実を見ろ」派なのに、
自分に都合の悪い「現実」は見ないのよ。
あれだけ、ロマンの空手形がどうのこうの、とか言ってるのに。
だから、あんまり「現実を見ろ」派で押し通すのがヤバイと察すると、
「ナントカの想像力！」とか急に言うからねｗ
（そっちの手形は落とせるんですか？と聞きたいわ）
まあ、経済学とかエビデンス重視のジャンルは押し黙る。固まる。まさに地蔵。
あとは、ノンフィクション方面のライブ性を重んじる「現実」ね。
２年前くらいのワセブン座談会だったかな？
そこで「エビデンス不在の日本の批評」問題がテーマになったんだが、
宇野さんは、そこでは、「ヌエ的な日本の文芸批評が好きな自分」を語ってた……。
私は、その部分よんで、思わず、椅子から転げ落ちたｗ
自分に都合の悪い「現実」は見ないのよ。
あれだけ、ロマンの空手形がどうのこうの、とか言ってるのに。
だから、あんまり「現実を見ろ」派で押し通すのがヤバイと察すると、
「ナントカの想像力！」とか急に言うからねｗ
（そっちの手形は落とせるんですか？と聞きたいわ）
まあ、経済学とかエビデンス重視のジャンルは押し黙る。固まる。まさに地蔵。
あとは、ノンフィクション方面のライブ性を重んじる「現実」ね。
２年前くらいのワセブン座談会だったかな？
そこで「エビデンス不在の日本の批評」問題がテーマになったんだが、
宇野さんは、そこでは、「ヌエ的な日本の文芸批評が好きな自分」を語ってた……。
私は、その部分よんで、思わず、椅子から転げ落ちたｗ
>>740-741
言わんとすることは分かるし、宇野批判としてはまっとうだと思うけど、
あんたが批判する部分はある意味、批評家として大事なとこでもあるんじゃない？
つまり、フットワークの軽さ。
宇野氏のジャンル横断的なスタイルは、まさに優れた批評家の正統を継いでいると思うなー
言わんとすることは分かるし、宇野批判としてはまっとうだと思うけど、
あんたが批判する部分はある意味、批評家として大事なとこでもあるんじゃない？
つまり、フットワークの軽さ。
宇野氏のジャンル横断的なスタイルは、まさに優れた批評家の正統を継いでいると思うなー
位相をずらしたキベンの典型だな
批評って「優れたインチキコンサル」「優れた寸借詐欺」と同種の商売なのかw
批評って「優れたインチキコンサル」「優れた寸借詐欺」と同種の商売なのかw
ライダー持ち出して失笑されない批評の時代は来ない
というかライダー側から失笑されてるのをなんとかしろよ
というかライダー側から失笑されてるのをなんとかしろよ
まあ、今生きるなら肯定にせよ否定にせよ
宇野常寛を評価する事からは逃げられないよな。
それが大人になるって事。
才能のない文科系の駆け込み寺的な左翼は
「安全に痛い」。
宇野常寛を評価する事からは逃げられないよな。
それが大人になるって事。
才能のない文科系の駆け込み寺的な左翼は
「安全に痛い」。
746 ：無名草子さん：2011/02/14(月) 10:16:52
>>741
でも、ある種のエバタカオルタナティブは
機能しちゃってるわけでしょう。
宇野自身に価値がないとカウンターは
成立するわけない。「現実」は
宇野さんが強い価値規範として成り立っ
ちゃってるわけ。アンチはそこから安全に回収してる。
でも、ある種のエバタカオルタナティブは
機能しちゃってるわけでしょう。
宇野自身に価値がないとカウンターは
成立するわけない。「現実」は
宇野さんが強い価値規範として成り立っ
ちゃってるわけ。アンチはそこから安全に回収してる。
まあ グローバル化した現代、ルサンチマンに基づくあてこすりに対抗するには
akb的n次創作であって決して安全に痛いレイプファンタジーではないよな
akb的n次創作であって決して安全に痛いレイプファンタジーではないよな
宇野さんはまだ安全に痛いとか使ってるの？
でもイナズマイレブン五条みたいな
匿名の欲望が実現した多様性が
画一化に対抗している図式に目をつぶる左翼は
駄目だろ。制度に守られた左翼言説は
密教的なエリート「だけ」救済はＲＦで安全に痛い。
匿名の欲望が実現した多様性が
画一化に対抗している図式に目をつぶる左翼は
駄目だろ。制度に守られた左翼言説は
密教的なエリート「だけ」救済はＲＦで安全に痛い。
２ちゃんなどで見られる、あらかじめ人種差別で癒されることに満足した機能しかない
ネトウヨは安全に痛い
ネトウヨは安全に痛い
宇野さんにしても安全で痛いで乱暴に締めくくるのはどうにかならんのか
＞宇野さんが強い価値規範として成り立っちゃってるわけ。
頭だいじょうぶか？
頭だいじょうぶか？
gosyu:神様は何も禁止なんかしてない。神様は単に私たちに無関心なだけ。愛してる。愛してる。愛してる。
僕と契約して安全に痛い魔法少女になってよ！
おまえにあるのは自己愛だけだろ
あずまんに比べると宇野さんの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「宇野さんって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。
この間クラスの女子に「宇野さんって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。
片方知ってるなら大抵両方知ってるんじゃね？
どっちも知らないのが普通かと
どっちも知らないのが普通かと
なんかコピペの改変っぽいなｗ
このスレのアンチ宇野も才能のない文科系が多そうだなｗ
宇野さんが言うように、
こういう連中はネットワーク化、グローバル化に対応できず、
市場が機能として持つ多様性を見てみぬ振りしてるビフォー系。
宇野さんが言うように、
こういう連中はネットワーク化、グローバル化に対応できず、
市場が機能として持つ多様性を見てみぬ振りしてるビフォー系。
は？
ネットワーク化
グローバル化
市場の多様性
それぞれ200字程度で説明してみ
誰にでも通じる言葉で
グローバル化
市場の多様性
それぞれ200字程度で説明してみ
誰にでも通じる言葉で
個別に噛み付く力がないだけ
回収君と同じだ
回収君と同じだ
噛み砕く力が無いってことは理解できてないってこと
意味の怪しいジャーゴンや観念語をオウム返しに振り回すのは危ないよ
意味の怪しいジャーゴンや観念語をオウム返しに振り回すのは危ないよ
ちょっと正しいことをいうと、
古い業界でしか生きられないビフォーな人間が
わらわら沸いてきたな。分かりやすいｗ
まあ、こういう指摘をを目障りだと思う人がいるってことは、
宇野さんの方向性が間違っていないことの証左ってことでしょう。
古い業界でしか生きられないビフォーな人間が
わらわら沸いてきたな。分かりやすいｗ
まあ、こういう指摘をを目障りだと思う人がいるってことは、
宇野さんの方向性が間違っていないことの証左ってことでしょう。
＞ちょっと正しいこというと、
宇野氏の口真似してるってこと意外、何言ってるのかさえ意味不明だから
何がどう正しいのか説明してみて
宇野氏の口真似してるってこと意外、何言ってるのかさえ意味不明だから
何がどう正しいのか説明してみて
小熊英二の「１９６８」あたりパラパラっとでも眺めてごらん
君の言う画一化された左翼によるかつての運動の浅薄さと
今の君自身の振舞いはかなり似ていると思うよ
君の言う画一化された左翼によるかつての運動の浅薄さと
今の君自身の振舞いはかなり似ていると思うよ
こういうバカは、世間にはそうそうおらん
宇野乙でいいだろう
宇野乙でいいだろう
770 ：無名草子さん：2011/02/15(火) 02:21:44
インターネット以降、新しいカルチャーがどんどん台頭していて、そのインターネット登場を
ひとまず境界線としてビフォーとアフターとに分けた時に、アフターのものをビフォーの
ロジックではなかなか説明できないんですよ。
そのアフターのもの――『PRELUDE 2011』に載っているものでいえば、映画『告白』や
AKB48――をちゃんと批評するのが大切だと思っています。も
――意見が合うか合わないかではなく、ネット登場以降の文化的変化＝アフターに
対応できているかどうかが重要なわけですね。
宇野氏■今はシーンの拡散を前提に考えなければいけないんです。
ポップカルチャーの最先端を都市の比喩で表現すると銀座から新宿へ、そして渋谷へと
いう流れがあるかと思います。そして、大きく言ってしまえば、渋谷から先は秋葉原に
移ったと考える人間と、下北沢のほうへ移ったのだと見ている人間に分かれているん
じゃないかと僕は見ています。でも、その2つの考え方はどっちも間違いで、
もはやシーンは特定の都市が代表できなくなったというのが僕の考えです。
強いて言えば郊外やネットという匿名的な空間がシーンを代表している。
それがアフターということなんです。
確かに日本のポップカルチャーが80年代に爆発的に進化したことは間違いない
わけですが、その頃の記憶を追いかけている人たちがアフターのことをまったく
わからずに駄目なものと切り捨ててしまっているというすごく悲しい現実がある。
その空白を埋めていきたいんです。
http://www.sbbit.jp/article/cont1/22930
なんでネットがアフターやねん宇野。なんでネットがアフターなら
ネットでしか発言権のないエロゲ叩くねん
ひとまず境界線としてビフォーとアフターとに分けた時に、アフターのものをビフォーの
ロジックではなかなか説明できないんですよ。
そのアフターのもの――『PRELUDE 2011』に載っているものでいえば、映画『告白』や
AKB48――をちゃんと批評するのが大切だと思っています。も
――意見が合うか合わないかではなく、ネット登場以降の文化的変化＝アフターに
対応できているかどうかが重要なわけですね。
宇野氏■今はシーンの拡散を前提に考えなければいけないんです。
ポップカルチャーの最先端を都市の比喩で表現すると銀座から新宿へ、そして渋谷へと
いう流れがあるかと思います。そして、大きく言ってしまえば、渋谷から先は秋葉原に
移ったと考える人間と、下北沢のほうへ移ったのだと見ている人間に分かれているん
じゃないかと僕は見ています。でも、その2つの考え方はどっちも間違いで、
もはやシーンは特定の都市が代表できなくなったというのが僕の考えです。
強いて言えば郊外やネットという匿名的な空間がシーンを代表している。
それがアフターということなんです。
確かに日本のポップカルチャーが80年代に爆発的に進化したことは間違いない
わけですが、その頃の記憶を追いかけている人たちがアフターのことをまったく
わからずに駄目なものと切り捨ててしまっているというすごく悲しい現実がある。
その空白を埋めていきたいんです。
http://www.sbbit.jp/article/cont1/22930
なんでネットがアフターやねん宇野。なんでネットがアフターなら
ネットでしか発言権のないエロゲ叩くねん
宇野”アフター”常寛
やれやれ、ちょっと宇野さんを擁護したとたん、
才能のない（にも関わらずそれを糊塗するために）、
左旋回したポストモダン左翼系がノコノコと穴倉から顔出してきた（笑）。
いうまでもなく、こういう人は二重の意味で「終わってる」。
まず、現代のネットワーク化／グローバル化を前提として、
市場が機能として持つ多様性が実現する変化に対応できていない点。
このことはポップカルチャーに注目する者であれば皆、指摘してる。
しかし、ビフォーな連中は、それを相変わらず「抵抗としての言論」をもって、
批判することで、知的緊張とやらを維持できると思っている点。
これは端的に、滑稽でしょう（笑）。
以上2点。
これだけでもすでに終わってるのにさらに、こういう連中の一番ダメな点は、
批判するだけでなく、宇野さんのようにオルタナティブを提示できていないことだ。
才能のない（にも関わらずそれを糊塗するために）、
左旋回したポストモダン左翼系がノコノコと穴倉から顔出してきた（笑）。
いうまでもなく、こういう人は二重の意味で「終わってる」。
まず、現代のネットワーク化／グローバル化を前提として、
市場が機能として持つ多様性が実現する変化に対応できていない点。
このことはポップカルチャーに注目する者であれば皆、指摘してる。
しかし、ビフォーな連中は、それを相変わらず「抵抗としての言論」をもって、
批判することで、知的緊張とやらを維持できると思っている点。
これは端的に、滑稽でしょう（笑）。
以上2点。
これだけでもすでに終わってるのにさらに、こういう連中の一番ダメな点は、
批判するだけでなく、宇野さんのようにオルタナティブを提示できていないことだ。
丸うつしかよ…
不可
不可
アンチの自演だろう
こんな中身のない馬鹿が宇野さんの愛読者のはずがないｗ
こんな中身のない馬鹿が宇野さんの愛読者のはずがないｗ
宇野関係者がファビョってんのかな
宇野さんのポップカルチャー批評はわざと浅いレベルでしかとらえていないというか
結局その良し悪しが宇野さんの趣味でしかつけられていないというのが
大いなる欠点だな
結局その良し悪しが宇野さんの趣味でしかつけられていないというのが
大いなる欠点だな
だけど宇野さんってポップじゃないよねw
プラネッツも全然ポップじゃない
テレビドラマとかダサいからな
というかカルチャーを消費するという行為自体がもはやポップじゃない
上野なんかの日本にカルスタという言葉を輸入した人らを仮想敵にしていたけど
宇野って表層的でエビデンスもないカルスタそのものじゃん？
宇野って表層的でエビデンスもないカルスタそのものじゃん？
>>777
どうしようもないぶん根拠のない煽りよりひでぇｗ
どうしようもないぶん根拠のない煽りよりひでぇｗ
>>772
ワロタｗ ふいんきは出てる
ワロタｗ ふいんきは出てる
>>781
宇野氏の分析はオモスタ
宇野氏の分析はオモスタ
ひさびさルサハン読んだけどなんか迷走してるね
787 ：無名草子さん：2011/02/16(水) 02:30:29
批評家の宇野常寛さんがうさんくさいのはなぜですか？ - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355646433
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355646433
最近、知人との仕事の打ち合わせの後に雑談をして知ったのだが、
2chの宇野さんのスレに仕事を回してもらえない「ビフォー中年」（笑）が
ワラワラ集まってクダ巻いているって聞いた。で、実際に来てみたんだが……、
予想以上だったので思わず口のなかのフリスク吹き出したｗ
まあ、普通なら、「ルサンチマン乙！」で終了なんだが、
それでは、自分探し系の左旋回した中年（笑）の行く末が気になるのも事実。
簡単に言うと、一切の価値が並列になるフラットな世界で生きるしかない時代では、
必然的に、文化批評の役割は＜市場＞が機能として実現する多様性を
いかに読み取るかが大事ななわけ。
そこをここに来ているオッサン連は理解できていない（笑）。
こうした最低限の前提を踏まえない批評は、
旧態依然のテンプレ的批判、例えば「身体性が足りない」とかを繰り返すことで、
安心したがるわけだが、悲惨なのは、一般の、例えば、
ポップカルチャーを享受している読者からはまったく、相手にされていない。
これは、端的にいって、滑稽でしょうね（笑）。
2chの宇野さんのスレに仕事を回してもらえない「ビフォー中年」（笑）が
ワラワラ集まってクダ巻いているって聞いた。で、実際に来てみたんだが……、
予想以上だったので思わず口のなかのフリスク吹き出したｗ
まあ、普通なら、「ルサンチマン乙！」で終了なんだが、
それでは、自分探し系の左旋回した中年（笑）の行く末が気になるのも事実。
簡単に言うと、一切の価値が並列になるフラットな世界で生きるしかない時代では、
必然的に、文化批評の役割は＜市場＞が機能として実現する多様性を
いかに読み取るかが大事ななわけ。
そこをここに来ているオッサン連は理解できていない（笑）。
こうした最低限の前提を踏まえない批評は、
旧態依然のテンプレ的批判、例えば「身体性が足りない」とかを繰り返すことで、
安心したがるわけだが、悲惨なのは、一般の、例えば、
ポップカルチャーを享受している読者からはまったく、相手にされていない。
これは、端的にいって、滑稽でしょうね（笑）。
そろそろ飽きたな
慇懃にいうと完成された様式美の批評ですから
>『東のエデン』 批評
>やっとＴＶ全話試聴終了。
>うーん。
>とにかく説明科白が多すぎ。師匠押井の影響か？
>その割に「俺だってちょっとは社会にモノ申せるんだぜ」的なスノビズムばかりが鼻に付いて、ドラマにちっとも集中できない（その割に漫符やデフォルメを多用したり。何がしたいのやら）。
>単純なミステリーにした方が随分と潔かった気がする。
>今アニメが社会を反映（再現）できているのか？というそのアフォリズムは素直に傾聴したいが、結局その訴えばかりに夢中になってしまってはエンタテインメントとして不十分だろう。
>いや、それ以前に、東氏も言ってたが、「大勢のニートが日本を救う」って！さすがにそりゃねぇってばよ！
>やっとＴＶ全話試聴終了。
>うーん。
>とにかく説明科白が多すぎ。師匠押井の影響か？
>その割に「俺だってちょっとは社会にモノ申せるんだぜ」的なスノビズムばかりが鼻に付いて、ドラマにちっとも集中できない（その割に漫符やデフォルメを多用したり。何がしたいのやら）。
>単純なミステリーにした方が随分と潔かった気がする。
>今アニメが社会を反映（再現）できているのか？というそのアフォリズムは素直に傾聴したいが、結局その訴えばかりに夢中になってしまってはエンタテインメントとして不十分だろう。
>いや、それ以前に、東氏も言ってたが、「大勢のニートが日本を救う」って！さすがにそりゃねぇってばよ！
792 ：無名草子さん：2011/02/16(水) 12:17:19
宇野さんって二浪立命館文学部という最悪の学歴スペックでありながら
02年〜03年という氷河期真っ只中に就職したんだから凄いコミュ力を有してるんだと思うよ！
02年〜03年という氷河期真っ只中に就職したんだから凄いコミュ力を有してるんだと思うよ！
まぁ出版界に潜り込むには二浪立命は最悪レベルだよな
サークルヲチの仲間が業界にいるんだろうか
改めてサークルヲチって何をやってたんだろう
ヲチ仲間がいたならそれはサークルじゃねーの
ヲチ仲間がいたならそれはサークルじゃねーの
就職失敗して心病んでたんじゃなかったっけ
今の宇野さんがあるのは二浪してた頃にいろいろ考えた結果だと思うよ
二浪してた間にテレビ見過ぎたから今みたいになっちゃったんだろう
東大卒のテンさんが開き直って所詮二浪立命館が
と宇野さんディスとけば面白かった
と宇野さんディスとけば面白かった
どうして職歴を隠したり誤魔化すようなことするんだろうね
ウィキペディアの項目が簡素なのも常時監視してるからかな？
802 ：無名草子さん：2011/02/16(水) 17:01:38
宇野さんは単なる批評家でおわる器じゃないよ
絶対政界に進出するね
絶対政界に進出するね
一時期早稲田卒を匂わせてたよ
錯誤させる姑息な言い方
ビッグボックス前でサークルの待ち合わせをして〜 高田馬場のルノアールはお茶がでてきて〜 早稲田の理工の同級生が〜
錯誤させる姑息な言い方
ビッグボックス前でサークルの待ち合わせをして〜 高田馬場のルノアールはお茶がでてきて〜 早稲田の理工の同級生が〜
私文は詐称するにも私文なのかｗ
市川への粘着な叩きはルサンチマンからだったか
それはあるだろうな
何年も前のことをひっぱり出してきて市川の教え子すら叩いたし
学生への取材拒否宣言もしたし
どんだけルサンチマンだよ
何年も前のことをひっぱり出してきて市川の教え子すら叩いたし
学生への取材拒否宣言もしたし
どんだけルサンチマンだよ
宇野さんは同級生見下してたから地元の大学には行きたくないけど、東大行けるほど勉強できないから適当な私文、早慶には受かるだろうと思ってたら二浪してもダメだったっていうよくいるクチ
ラサールって自慢できる高校じゃねぇの？
キモオタ同期に完敗で思い出したくないのかな
キモオタ同期に完敗で思い出したくないのかな
北大現役のほうが上だろ
>>788
＞旧態依然のテンプレ的批判、例えば「身体性が足りない」とかを繰り返すことで、
この辺はそれっぽいね。
「繰り返すことで……」とか「…からはまったく、相手にされていない」みたいな
こういう印象批評をさりげなく取り入れるところは上手い。
20点
＞旧態依然のテンプレ的批判、例えば「身体性が足りない」とかを繰り返すことで、
この辺はそれっぽいね。
「繰り返すことで……」とか「…からはまったく、相手にされていない」みたいな
こういう印象批評をさりげなく取り入れるところは上手い。
20点
257 名前：大学への名無しさん [] 投稿日：2011/02/16(水) 20:22:11 ID:zN/mLf62O
東大落ちて現役で早稲田行った奴がコンプに塗れて
三年間の受験勉強の末、東大再受験をして不合格、
早稲田の他学部に進学という悲劇をやらかしてた
結局早稲田に行く奴ってそんなもん
東大落ちて現役で早稲田行った奴がコンプに塗れて
三年間の受験勉強の末、東大再受験をして不合格、
早稲田の他学部に進学という悲劇をやらかしてた
結局早稲田に行く奴ってそんなもん
宇野さんがアニメック買わずにチャート式を暗記してたら東大なんて楽に受かってた。
宇野さんはあえて日本を変える道を選んだ
宇野さんはあえて日本を変える道を選んだ
＞錯誤させる姑息な言い方
柳下にも感謝しなきゃなw
柳下にも感謝しなきゃなw
宇野に噛み付いてた転叫院としろうとは、一体何処に行ったんだyo
半端な力で噛みつくには相手が悪過ぎる
【イケメン】 坂上秋成 【文芸評論】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1297799579/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1297799579/
逆に言うと二浪立命にも敵わない輩ばかりという事になりますな。
宇野さんはマジでいいもの持ってる
二浪立命じゃなければ今みたいな醜態晒すこともなかった
二浪立命じゃなければ今みたいな醜態晒すこともなかった
>>812
アニメックが廃刊したの、宇野さんが小学生のときだが。
アニメックが廃刊したの、宇野さんが小学生のときだが。
卑しい男だね
>>820
古本買うので小遣いやりくりしてたとか旧惑星に書いてたような
古本買うので小遣いやりくりしてたとか旧惑星に書いてたような
結局アニオタしか残らないのな
せっかくジャンルを限定しない肩書きなのにどうしてこうなった（）
825 ：無名草子さん：2011/02/17(木) 12:20:49
144 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 03:12:08 O
けっきょく東豚や宇野がバカすぎるのはありもしない概念を仮定しておきながら
いつのまにか妄想がふくらんで概念が実存に転じてさらに物自体にまで転じちゃうところなんだよね
理系からすればナニソレ？だよwww
そんなオカルトで論理的でない批評はまじでうんざりだよ、読む気がしない
真面目にやったほうがいいよ、妄想ふくらませるより専門知を極めろよチンコカス
けっきょく東豚や宇野がバカすぎるのはありもしない概念を仮定しておきながら
いつのまにか妄想がふくらんで概念が実存に転じてさらに物自体にまで転じちゃうところなんだよね
理系からすればナニソレ？だよwww
そんなオカルトで論理的でない批評はまじでうんざりだよ、読む気がしない
真面目にやったほうがいいよ、妄想ふくらませるより専門知を極めろよチンコカス
転叫院やしろうとの方が人文知では優越していたけれども、
論壇（あるいは東浩紀）が必要としている人材は宇野だった。
東と宇野の共生関係は面白と思うよ。
論壇（あるいは東浩紀）が必要としている人材は宇野だった。
東と宇野の共生関係は面白と思うよ。
＞論壇（あるいは東浩紀）が必要としている人材は宇野だった。
結局これがすべてなんだな
東の立ち位置を脅かさない程度に活性化させる卑近な対立概念として便利だっただけ
結局これがすべてなんだな
東の立ち位置を脅かさない程度に活性化させる卑近な対立概念として便利だっただけ
東＝梧空さん
宇野さん＝ベジータ
宇野さん＝ベジータ
しかし、東さんの1つ上の世代、
たぶん、1960年前後生まれの評論家とかライターの本音としては、
東さん以降に出てきたメンツを見て、
あと、10年は食えるだろうなって思ったろうね。
たぶん、1960年前後生まれの評論家とかライターの本音としては、
東さん以降に出てきたメンツを見て、
あと、10年は食えるだろうなって思ったろうね。
宮台をここまで生き残らせてる宇野さん世代の責任は重い
宮台はもう無茶苦茶なのにな
円光擁護も失敗、ゆとり教育も失敗、ミンスも失敗
最近は「僕は前から予想していました」を連呼し
ツイッターでもひたすら自慢話を重ねケレンに徹するばかりで･･･
そんなのが生き残るようではな
円光擁護も失敗、ゆとり教育も失敗、ミンスも失敗
最近は「僕は前から予想していました」を連呼し
ツイッターでもひたすら自慢話を重ねケレンに徹するばかりで･･･
そんなのが生き残るようではな
宮台を見て「これで良いんだ！」って思っちゃったのがウノツネ
kentaro666:（1）ＱＪ誌の吉田豪「不惑のサブカルロード」車中で読了。あれだね、吉田さんのインタビュアーとしての基本は
プロレスなんだね。相手のワザを受けて相手に花を持たせる、なおかつ自分の目的も遂げて、読者がどう読むかまで
考えてインタビューしている。上手い。
kentaro666:（2）唐沢俊一氏について言えば、今の状態でよくインタビューを受けたと思う。俺が彼の立場だったら一切の
仕事を辞めて2年くらい潜伏するけどな。その時間を使って「渾身の一作」を書く。命懸けでね。彼のかつての「弟子」である
伊藤剛君はそれを書いた。その差が、今の立ち位置の差になっている。
kentaro666:（3）唐沢俊一氏自身、自分はプロレスをやっていると考えていたと思う。それも、かなりプロレスが上手いと
思い込んでいる。しかしプロレスの向こう側にはガチンコの世界がある。本物のレスラーなら、ガチンコの世界を知っている。
その上でプロレスをやるのだ。吉田氏はそれが出来る人だと思う。
kentaro666:（4）一方の唐沢俊一氏は、「プロレスしか出来ないプロレスラーだ。だからプロレスをしているつもりで相手が
ガチンコモードになってしまうと途端にアタフタしてしまう。これはかなりみっともない。プロレスなら相手もワザを受けてくれるが、
ガチンコはそうはいかない。
kentaro666:（5）俺はというと、プロレスが下手である。何かやろうとすると、最初からガチンコのつもりで取り組まないと表現が
ガタガタになる。だから仕事の数をこなす事が出来ない。プロとしてはかなりの問題があるが、これで30年間やってきたので
今更どうしようもない。
kentaro666:（6）唐沢俊一君がみっともないと思うのは、立場の弱い者にガチでパワハラを仕掛けて、相手に本気で反撃されると
「シャレが分からん奴だな」といきなりプロレスモードに切り替えるところだ。卑怯だしみっともない。つまり唐沢氏はガチンコも
プロレスも理解していなと思う。
プロレスなんだね。相手のワザを受けて相手に花を持たせる、なおかつ自分の目的も遂げて、読者がどう読むかまで
考えてインタビューしている。上手い。
kentaro666:（2）唐沢俊一氏について言えば、今の状態でよくインタビューを受けたと思う。俺が彼の立場だったら一切の
仕事を辞めて2年くらい潜伏するけどな。その時間を使って「渾身の一作」を書く。命懸けでね。彼のかつての「弟子」である
伊藤剛君はそれを書いた。その差が、今の立ち位置の差になっている。
kentaro666:（3）唐沢俊一氏自身、自分はプロレスをやっていると考えていたと思う。それも、かなりプロレスが上手いと
思い込んでいる。しかしプロレスの向こう側にはガチンコの世界がある。本物のレスラーなら、ガチンコの世界を知っている。
その上でプロレスをやるのだ。吉田氏はそれが出来る人だと思う。
kentaro666:（4）一方の唐沢俊一氏は、「プロレスしか出来ないプロレスラーだ。だからプロレスをしているつもりで相手が
ガチンコモードになってしまうと途端にアタフタしてしまう。これはかなりみっともない。プロレスなら相手もワザを受けてくれるが、
ガチンコはそうはいかない。
kentaro666:（5）俺はというと、プロレスが下手である。何かやろうとすると、最初からガチンコのつもりで取り組まないと表現が
ガタガタになる。だから仕事の数をこなす事が出来ない。プロとしてはかなりの問題があるが、これで30年間やってきたので
今更どうしようもない。
kentaro666:（6）唐沢俊一君がみっともないと思うのは、立場の弱い者にガチでパワハラを仕掛けて、相手に本気で反撃されると
「シャレが分からん奴だな」といきなりプロレスモードに切り替えるところだ。卑怯だしみっともない。つまり唐沢氏はガチンコも
プロレスも理解していなと思う。
kentaro666:（7）唐沢俊一氏に言いたい事があるとすれば一つだけだ。いつまでもプロレスごっこに興じていないで、一生に
一回でいいからガチンコの表現を見せてほしい。正直言って唐沢氏の「プロレス」は下手糞で見てられない。
kentaro666:（8）唐沢俊一氏は他人から忠告されると全身がハリネズミと化して聞く耳を持たないので、忠告すればする程
正しい対応から遠ざかってしまう。彼に忠告することは彼を追い詰める事になる。彼が「救われる」方法がひとつ残っているが、
それは書かないでおくことにする。自分で考えたら分かる事だからだ。
kentaro666:吉田豪さんは策士だなあ。QJの唐沢インタビューは、ネットで話題になる事を最初から見越した上の仕事だと
よく分かった。QJ読んで唐沢俊一氏に興味を持った人がネットで検索して、インタビューで語られてない事実を知る。そうなって
初めてあのインタビューは完結すると。 [http://twitter.com/kentaro666/status/38449410509774848
一回でいいからガチンコの表現を見せてほしい。正直言って唐沢氏の「プロレス」は下手糞で見てられない。
kentaro666:（8）唐沢俊一氏は他人から忠告されると全身がハリネズミと化して聞く耳を持たないので、忠告すればする程
正しい対応から遠ざかってしまう。彼に忠告することは彼を追い詰める事になる。彼が「救われる」方法がひとつ残っているが、
それは書かないでおくことにする。自分で考えたら分かる事だからだ。
kentaro666:吉田豪さんは策士だなあ。QJの唐沢インタビューは、ネットで話題になる事を最初から見越した上の仕事だと
よく分かった。QJ読んで唐沢俊一氏に興味を持った人がネットで検索して、インタビューで語られてない事実を知る。そうなって
初めてあのインタビューは完結すると。 [http://twitter.com/kentaro666/status/38449410509774848
唐沢に比べれば宇野さんはまとももいいとこ
evataka:早朝感想。まどかは今週で僕の中でまおゆうと同じフォルダに入った。この自己責任イズム。どうも苦笑いし
てしまう。「ぐぬぬ」状態。
evataka:この作品の奇妙なところは誰かが何かを話してもそれが劇中ですごく無機的に響くことだと思う。なんでしょ、
すべて逆効果演出かもしくはイヤガラセ開陳のためｗ
evataka:いいかげんQBの正体を誰か追求しろよとか。お前らのサヴァイヴ論とかどうでもいいだろとか。なんで魔女
と戦い続けることがそのサヴァイブ論の前提になってるんだとか。キャラののっぺらぼう感がハンパないとか。
evataka:新谷の使い方とかは最高だったｗなんでお前がカミジョウ君のことすきなんだよｗ
evataka:なんかこう、疑うべきところをことごとくスルーしながらみんなが自分勝手に決断しまくるから正義の
乱立にもバトルロワイヤルにもなれない。先週のゾンビ設定とかアレで受け入れたんでしょ？ そしてどんな
目にあっても魔女と戦うことは律儀に頑張るｗ
evataka:あとまあそろそろ演出過多というか一種の心象風景なのだろうけどあそこまで荒廃する意味が分からない。
一種の詐欺だな。「さやかはもうこんなにヤバいんだぜえ」という。
evataka:なんかおもしろいよね。魔法少女がゾンビなら全てを捨てて荒野を行く、そうしなければならないのだと脅迫
するコンテンツがあり、かたや零落した少年ゾンビズムで美少女と圧倒的楽園コンテンツもあり。
evataka:魔女なんていようがいまいが世界は悲しみに満ち溢れていると思うんだけどねえ。QBやるな。
だから女子中学生しか狙わないのか。
evataka:アンチテーゼ云々では町山botで見た本当の敵はいじめとか貧乏とかうんちゃらかんちゃらのほうが説得力あるな。
まあ製作の意図がどこにあるのか分からないしアンチテーゼも消費者が勝手に言ってるだけだろうが。
てしまう。「ぐぬぬ」状態。
evataka:この作品の奇妙なところは誰かが何かを話してもそれが劇中ですごく無機的に響くことだと思う。なんでしょ、
すべて逆効果演出かもしくはイヤガラセ開陳のためｗ
evataka:いいかげんQBの正体を誰か追求しろよとか。お前らのサヴァイヴ論とかどうでもいいだろとか。なんで魔女
と戦い続けることがそのサヴァイブ論の前提になってるんだとか。キャラののっぺらぼう感がハンパないとか。
evataka:新谷の使い方とかは最高だったｗなんでお前がカミジョウ君のことすきなんだよｗ
evataka:なんかこう、疑うべきところをことごとくスルーしながらみんなが自分勝手に決断しまくるから正義の
乱立にもバトルロワイヤルにもなれない。先週のゾンビ設定とかアレで受け入れたんでしょ？ そしてどんな
目にあっても魔女と戦うことは律儀に頑張るｗ
evataka:あとまあそろそろ演出過多というか一種の心象風景なのだろうけどあそこまで荒廃する意味が分からない。
一種の詐欺だな。「さやかはもうこんなにヤバいんだぜえ」という。
evataka:なんかおもしろいよね。魔法少女がゾンビなら全てを捨てて荒野を行く、そうしなければならないのだと脅迫
するコンテンツがあり、かたや零落した少年ゾンビズムで美少女と圧倒的楽園コンテンツもあり。
evataka:魔女なんていようがいまいが世界は悲しみに満ち溢れていると思うんだけどねえ。QBやるな。
だから女子中学生しか狙わないのか。
evataka:アンチテーゼ云々では町山botで見た本当の敵はいじめとか貧乏とかうんちゃらかんちゃらのほうが説得力あるな。
まあ製作の意図がどこにあるのか分からないしアンチテーゼも消費者が勝手に言ってるだけだろうが。
宇野さんのテレビドラマ評論は結構ガチだろう
誰も読まないだけで
誰も読まないだけで
雑誌『クイック・ジャパン』の吉田豪さん（@WORLDJAPAN ）によるインタビュー連載「不惑のサブカルロード」
ゲスト＝唐沢俊一さんの回が、一部ツイッター等にて内容を歪曲した形で広がり、批判や悪意を呼び込んで
しまっている件について、担当編集として最低限の説明をさせて頂きます［続］
当連載は、「サブカルは40を越えると鬱になる」という持論を持つ吉田さんが自身も不惑を迎えるにあたり、
実際に精神的なディプレッションを体験した先輩方に話を伺い、今後に備えようという企画です。また
裏テーマとして、その過程で「サブカル」というジャンルの行く末についても占えれば、と［続］
以上が連載及び今回のインタビューの趣旨でありまして、唐沢さんの「盗作問題」を擁護したり糾弾したりする
意図は吉田さんにも、私にもありません。もちろん、実際に原稿を読んでいただいた上で、うがった読み方を
されるのは読者の方の自由です。ただ一言だけ申し上げておきたいのですが（続）
もし吉田豪さんが当該の問題をテーマに唐沢俊一さんにインタビューするのであれば、徹底的に下調べを
行った上で、なにもジャッジすることなしに、唐沢さんの本音と、驚愕＆面白エピソードの数々を引き出した
のではないかと想像します。あくまで想像ですが。今回のインタビューはそれとは違います（続）
@GoITO すみません、吉田豪というかたはアンタッチャブルだったのですね。事情も知らず批判して、皆様にご迷惑をかけたことをお詫びします。
shinfujioka
GoITO
なんにも分かってませんね。アンタッチャブルなわけがないでしょう。即座に適当に誤魔化して謝ってみせて、
それで済むのですか。RT @shinfujioka すみません、吉田豪というかたはアンタッチャブルだったのですね。
事情も知らず批判して、皆様にご迷惑をかけたことをお詫びします。
http://togetter.com/li/102281
ゲスト＝唐沢俊一さんの回が、一部ツイッター等にて内容を歪曲した形で広がり、批判や悪意を呼び込んで
しまっている件について、担当編集として最低限の説明をさせて頂きます［続］
当連載は、「サブカルは40を越えると鬱になる」という持論を持つ吉田さんが自身も不惑を迎えるにあたり、
実際に精神的なディプレッションを体験した先輩方に話を伺い、今後に備えようという企画です。また
裏テーマとして、その過程で「サブカル」というジャンルの行く末についても占えれば、と［続］
以上が連載及び今回のインタビューの趣旨でありまして、唐沢さんの「盗作問題」を擁護したり糾弾したりする
意図は吉田さんにも、私にもありません。もちろん、実際に原稿を読んでいただいた上で、うがった読み方を
されるのは読者の方の自由です。ただ一言だけ申し上げておきたいのですが（続）
もし吉田豪さんが当該の問題をテーマに唐沢俊一さんにインタビューするのであれば、徹底的に下調べを
行った上で、なにもジャッジすることなしに、唐沢さんの本音と、驚愕＆面白エピソードの数々を引き出した
のではないかと想像します。あくまで想像ですが。今回のインタビューはそれとは違います（続）
@GoITO すみません、吉田豪というかたはアンタッチャブルだったのですね。事情も知らず批判して、皆様にご迷惑をかけたことをお詫びします。
shinfujioka
GoITO
なんにも分かってませんね。アンタッチャブルなわけがないでしょう。即座に適当に誤魔化して謝ってみせて、
それで済むのですか。RT @shinfujioka すみません、吉田豪というかたはアンタッチャブルだったのですね。
事情も知らず批判して、皆様にご迷惑をかけたことをお詫びします。
http://togetter.com/li/102281
宇野さんの責任じゃないけどドラマ視聴者の大半がクソ重たい批評を必要としてないでしょ
ドラマ視聴者に向けて書いてないから問題ない
宇野さんのドラマ批評って本質からとおくね
―唐沢さんは、この企画の趣旨である「サブカルな人は四〇歳ぐらいから病みやすい」ってこと
についてはどういうふうに思います？
唐沢 サブカルチャーという分野自体がある程度権威との対立というか、既成の価値観への反逆
という性質を含んでいる。それがある程度年齢を積むにつれて、どうしても先にいるっていうだけで
権威になっちゃうんですよね。ふと気づくと自分が反抗される立場になっている。
―古書を集めるっていう自分の核だったことを失う不安感は大きいんじゃないですか？
唐沢 いや、買い続けてますよ、いまだにね。ただ、かつてのようにそれを自分のアイデンティティにしない、
ということです。オタクの看板を下ろしたのもそれですね。オタク大賞の審査員を「もう辞退させてくれ」って
何年も言い続けて、「まとめる人がいないから」って数年間遺留（原文ママ）されて、ようやく辞めることが
出来たときに、すごく肩の荷を降ろした感じがあって。
唐沢 サブカルチャー畑の人ってのは、完全に一般社会とは常識を異にした異端の世界の淵に自分を
追い込んで、それを商品にして食ってくもんなんですよ。それが、母親と向き合うときには親戚のガキが
進学したとか病気になったとかいう話に合わせなければいけない。ウチの弟なんかはギャグの矛先を
鈍らせないために、親戚付き合いとかは一切断ってるぐらいなのに（笑）。
―他に病む外的要因としては、いわゆる盗作騒動のダメージとかも当然ありますよね。
唐沢 元の本読んでもらえればわかるけど、あれって盗作してどうなるって部分じゃないんです。他の
本の内容を要約した部分で、あんなところわざわざ盗んでどうするという。もちろん謝罪の上、あれは
単なる引用ミスだと、僕は説明すればわかってくれると思っていたんですけど、ネットの叩きを面白が
ってやっている人にとっては、そんなことどうでもいいんですね。とにかく、人を叩けば面白い、という
アンチが湧いて出てきて。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110210
についてはどういうふうに思います？
唐沢 サブカルチャーという分野自体がある程度権威との対立というか、既成の価値観への反逆
という性質を含んでいる。それがある程度年齢を積むにつれて、どうしても先にいるっていうだけで
権威になっちゃうんですよね。ふと気づくと自分が反抗される立場になっている。
―古書を集めるっていう自分の核だったことを失う不安感は大きいんじゃないですか？
唐沢 いや、買い続けてますよ、いまだにね。ただ、かつてのようにそれを自分のアイデンティティにしない、
ということです。オタクの看板を下ろしたのもそれですね。オタク大賞の審査員を「もう辞退させてくれ」って
何年も言い続けて、「まとめる人がいないから」って数年間遺留（原文ママ）されて、ようやく辞めることが
出来たときに、すごく肩の荷を降ろした感じがあって。
唐沢 サブカルチャー畑の人ってのは、完全に一般社会とは常識を異にした異端の世界の淵に自分を
追い込んで、それを商品にして食ってくもんなんですよ。それが、母親と向き合うときには親戚のガキが
進学したとか病気になったとかいう話に合わせなければいけない。ウチの弟なんかはギャグの矛先を
鈍らせないために、親戚付き合いとかは一切断ってるぐらいなのに（笑）。
―他に病む外的要因としては、いわゆる盗作騒動のダメージとかも当然ありますよね。
唐沢 元の本読んでもらえればわかるけど、あれって盗作してどうなるって部分じゃないんです。他の
本の内容を要約した部分で、あんなところわざわざ盗んでどうするという。もちろん謝罪の上、あれは
単なる引用ミスだと、僕は説明すればわかってくれると思っていたんですけど、ネットの叩きを面白が
ってやっている人にとっては、そんなことどうでもいいんですね。とにかく、人を叩けば面白い、という
アンチが湧いて出てきて。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20110210
>>839
視聴者はもちろん啓蒙してるつもりのヲタからも総スルーだぜ
視聴者はもちろん啓蒙してるつもりのヲタからも総スルーだぜ
宇野さんに
てっぱんとか江とかのNHK産くそドラマの評価を聞きたい
てっぱんとか江とかのNHK産くそドラマの評価を聞きたい
846 ：無名草子さん：2011/02/18(金) 23:08:39
evatakaさん一次選考通ったらしい
>>845
手が届きそう感炸裂の人をどう語るか楽しみだな
手が届きそう感炸裂の人をどう語るか楽しみだな
上野樹里はチェンジ
wakusei2nd:「異形の花々」はアマゾンでプレミアついて3000円近くになっているのか。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/38713395167510528]
wakusei2nd:ちなみに僕は2冊持っている。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/38713459499745280]
wakusei2nd:ちなみに僕は2冊持っている。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/38713459499745280]
宇野はあしたのジョーはどう評価しているのか
せどらー宇野
何で二冊も持っていたのか気になるのだが
あれか、読む用と保存用？
あれか、読む用と保存用？
2冊買うような無駄なことする人だとは思ってなかった
ちょっと微笑ましい
ちょっと微笑ましい
ライダーとガンダムに関してはけっこうガチなんじゃないかな
富野信者はガチだけど特撮は平成ライダーからのにわか
856 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 03:10:10.26
まどマギはサバイブ系？
おちこぼれ
http://twitter.com/kaolu4s/
明日転オフやるお。来場者募集。2011/02/19
@y_arim @carrion_crow 転オフがあるらしいぞ、今日。2011/02/20
@carrion_crow 詳細は俺がアニメの録画を消化し終わったあと転ちゃんに電話を掛けて決まるのではないか。
これって転叫院さんのことかな。転叫院さんにはもう一度宇野disを再開してほしい
明日転オフやるお。来場者募集。2011/02/19
@y_arim @carrion_crow 転オフがあるらしいぞ、今日。2011/02/20
@carrion_crow 詳細は俺がアニメの録画を消化し終わったあと転ちゃんに電話を掛けて決まるのではないか。
これって転叫院さんのことかな。転叫院さんにはもう一度宇野disを再開してほしい
お互い関わらないほうが幸せ
あれ？いつの間に
http://twitter.com/tenkyoin_
http://twitter.com/tenkyoin_
復ッ活ッ
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
転叫院復活ッ！
フォロワーがきめーｗｗｗ
863 ：無名草子さん：2011/02/20(日) 23:53:04.33
今日またなんかﾃﾚﾋﾞ出てたんじゃなかたけ？
アイアンマン見てたけど
アイアンマン見てたけど
>>862
http://twitter.com/kiya2014ってNHKに就職したのに愚痴垂れ流して晒された奴じゃんｗ
NHKの裏事情
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1280359625/
http://twitter.com/kiya2014ってNHKに就職したのに愚痴垂れ流して晒された奴じゃんｗ
NHKの裏事情
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1280359625/
>>864
見てきた。同じ東大卒のテンさんと頭の良さが雲泥の差だな
『PLANETS』のグラビアに（僕が最強のアイドルと思う）松井玲奈とか
宇野さんが羨ましいわ純粋に。結局のところ彼や東さんらをみてて
想像力や思考力はあまり感じられないけど、行動力だけはすごいんだよね。
はっきり言って想像力なんてどうでもよくて、「ゼロ年代の行動力」が重要だったんだよ。
http://twitter.com/nzqrc01/status/20482022405
宇野さんとは話が合いそうだ
見てきた。同じ東大卒のテンさんと頭の良さが雲泥の差だな
『PLANETS』のグラビアに（僕が最強のアイドルと思う）松井玲奈とか
宇野さんが羨ましいわ純粋に。結局のところ彼や東さんらをみてて
想像力や思考力はあまり感じられないけど、行動力だけはすごいんだよね。
はっきり言って想像力なんてどうでもよくて、「ゼロ年代の行動力」が重要だったんだよ。
http://twitter.com/nzqrc01/status/20482022405
宇野さんとは話が合いそうだ
金、オンナ、・・・ゼロ年代の行動力。確かにｗ
宇野さんの決断主義云々は、学問的にも批評史的にも
何の裏づけも無い、彼の自慰用語。シコシコーッドピュ…だねｗ
何の裏づけも無い、彼の自慰用語。シコシコーッドピュ…だねｗ
テンさん復活キター
それにしても隠遁前と変わらんなｗｗ
それにしても隠遁前と変わらんなｗｗ
wakusei2nd:ニコ生PLANETS3月号「ゲームと身体と日本カルチャー」 http://bit.ly/g1wBl1 ゲスト
水口哲也
田中剛 井上明人 中川大地 2011/02/22(火) 開場:19:50 開演:20:00
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/39524330983522304
wakusei2nd:関係ないが「八日目の蝉」の試写を見た。原作の批評的な再構成が効いた
良作だが、個人的には小池栄子がよかった。すごくよかったのだが以前僕は「接吻」を観た後突発的に
小池栄子全盛期の写真集を買って、ひどく後悔したことがあるので今回は同じ過ちを繰り返さない。
ノーモアコイケ、ノーモアエイコ。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/39477994481262592
水口哲也
田中剛 井上明人 中川大地 2011/02/22(火) 開場:19:50 開演:20:00
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/39524330983522304
wakusei2nd:関係ないが「八日目の蝉」の試写を見た。原作の批評的な再構成が効いた
良作だが、個人的には小池栄子がよかった。すごくよかったのだが以前僕は「接吻」を観た後突発的に
小池栄子全盛期の写真集を買って、ひどく後悔したことがあるので今回は同じ過ちを繰り返さない。
ノーモアコイケ、ノーモアエイコ。
http://twitter.com/wakusei2nd/status/39477994481262592
つまりﾃﾝ年代はﾃﾝさんの時代だ
宇野さんはもはや時代遅れ
ＮＨＫみながら茶でもすすってろ
宇野さんはもはや時代遅れ
ＮＨＫみながら茶でもすすってろ
宇野さんはアイドルオタクなのか？
> 小池栄子全盛期の写真集を買って
旧惑星の頃からもっとこういうネタ出してればもう少し敵少なかっただろうに
旧惑星の頃からもっとこういうネタ出してればもう少し敵少なかっただろうに
テレビ好きでドラマ好きでアイドル好きで
趣味が団塊ジュニアよりさらに一回り上の世代だな
趣味が団塊ジュニアよりさらに一回り上の世代だな
＞視聴率データを契約に反してインターネットの掲示板に投稿したとして、大津放送局放送部の男性職員（２７）を諭旨免職にしたと、それぞれ発表した。いずれも処分は２８日付。
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201102210287.html
kiyaか？
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201102210287.html
kiyaか？
877 ：無名草子さん：2011/02/22(火) 16:12:54.00
最近「戦争広告代理店」という本を読んだんだけど、
宇野のしていることって評論じゃなくて「ＰＲ活動」
だよね？居もしない「友人」や「知り合い」の
イタイエピソードを出して「こういう奴らって本当に
駄目だな。」って読者に思わせる方向に話をもっていくという。
なんかそう考えるとものすごく腑に落ちるんですけど。
宇野のしていることって評論じゃなくて「ＰＲ活動」
だよね？居もしない「友人」や「知り合い」の
イタイエピソードを出して「こういう奴らって本当に
駄目だな。」って読者に思わせる方向に話をもっていくという。
なんかそう考えるとものすごく腑に落ちるんですけど。
>>872
しかも30でやられても……おっさんほど若さをアピールするよな
しかも30でやられても……おっさんほど若さをアピールするよな
>>877
所詮、やってることはただのマーケッターだよね。
所詮、やってることはただのマーケッターだよね。
仮に彼がマーケッター寄りの人物だとしても
PLANETSのように場を作って育てる方向性に力を発揮している以上
むしろ適材適所を巧くやっていると思うんだが
彼が優れた人材を(結果的にであれ)潰した、という前例はないのだし
PLANETSのように場を作って育てる方向性に力を発揮している以上
むしろ適材適所を巧くやっていると思うんだが
彼が優れた人材を(結果的にであれ)潰した、という前例はないのだし
wakusei2nd:6/17（金）19:00-20:30 テレビドラマを批評する -テレビドラマという「悪い場所」をめぐって
宇野常寛 @wakusei2nd 会員 2940円 一般 3570円 学生会員1000円
http://bit.ly/gpajkg 朝日カルチャーセンター新宿 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/39883496210042880]
宇野常寛 @wakusei2nd 会員 2940円 一般 3570円 学生会員1000円
http://bit.ly/gpajkg 朝日カルチャーセンター新宿 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/39883496210042880]
夫が自室で隠れてプリキュアを録画していました…気持ち悪くて今自分の部屋で泣いています- Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056087805
夫が自室で隠れてプリキュアを録画していました…
気持ち悪くて今自分の部屋で泣いています
夫はまだ隠せていると思っているようなのですが
私の事を「好きだよ」とか「愛してるよ」などと言われても
「でも小さい子の方が好きなんでしょ」「ロリコンのくせに」と思ってしまいます
どう気持ちに整理をつければいいのでしょうか…
補足
夫の年齢は26です
オタク関係のものは「仮面ライダー」や「アメコミ」などは公言しています
無趣味な夫が…というのがショックです。。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056087805
夫が自室で隠れてプリキュアを録画していました…
気持ち悪くて今自分の部屋で泣いています
夫はまだ隠せていると思っているようなのですが
私の事を「好きだよ」とか「愛してるよ」などと言われても
「でも小さい子の方が好きなんでしょ」「ロリコンのくせに」と思ってしまいます
どう気持ちに整理をつければいいのでしょうか…
補足
夫の年齢は26です
オタク関係のものは「仮面ライダー」や「アメコミ」などは公言しています
無趣味な夫が…というのがショックです。。。
この手の女には絶対噛み付かないうのさん！
むしろ同属嫌悪でこの夫には噛み付きそうだ
むしろ同属嫌悪でこの夫には噛み付きそうだ
886 ：無名草子さん：2011/02/22(火) 21:21:46.61
>>884
つまらん。だれかTsudaってくれ
つまらん。だれかTsudaってくれ
誰も評価してくれない悪い場所で奮闘してるってことでしょ
結局４月にマギカ特集をやるしかなくなった
アニオタ依存の宇野さん
ゲームはどう考えても清海がない様子だった
アニオタ依存の宇野さん
ゲームはどう考えても清海がない様子だった
ネットはキモイ、と認識されている。2ちゃんのイメージが影響しているらしい。「2ちゃん見てるやつキモイ」＝「ネットしてるやつキモイ」か？
pixivも低カーストしか利用しない。美術部など。漫画もネットもオタク趣味と認識されるが、本人がイケメンであれば「個性」と理解されることもある。
上位カーストは漫画も読まないゲームもやらない。時間はケータイに使っている。ケータイとネットは違う。ケータイでやることは、
あくまでリアル生活の延長。知り合いのmixiにはアクセスしても、知らない人のブログなどにはアクセスしない、などの違いがある。
上位カーストは「読書ださい」。非オタクが読むのは村上春樹。下位カーストのオタクが読むのが西尾維新（上位カーストは
「はぁ、西尾？」的な態度）。西尾以外の講談社BOXや京極夏彦を読むのは下位カーストのオタクの中でもさらにディープな下位の中の下位の連中。
女子の下位カーストはジャニオタや腐女子。彼女らは既に世を儚んで女を捨てている。ケータイ小説のブームは既に終わった。
ケータイ小説（笑）が中高生にも浸透してそのまま消えた。スイーツ（笑）は「浸透してもスイーツ（笑）と言いながら、自分たちがそれだとは気づかないだろう」とのこと。
http://togetter.com/li/104204
pixivも低カーストしか利用しない。美術部など。漫画もネットもオタク趣味と認識されるが、本人がイケメンであれば「個性」と理解されることもある。
上位カーストは漫画も読まないゲームもやらない。時間はケータイに使っている。ケータイとネットは違う。ケータイでやることは、
あくまでリアル生活の延長。知り合いのmixiにはアクセスしても、知らない人のブログなどにはアクセスしない、などの違いがある。
上位カーストは「読書ださい」。非オタクが読むのは村上春樹。下位カーストのオタクが読むのが西尾維新（上位カーストは
「はぁ、西尾？」的な態度）。西尾以外の講談社BOXや京極夏彦を読むのは下位カーストのオタクの中でもさらにディープな下位の中の下位の連中。
女子の下位カーストはジャニオタや腐女子。彼女らは既に世を儚んで女を捨てている。ケータイ小説のブームは既に終わった。
ケータイ小説（笑）が中高生にも浸透してそのまま消えた。スイーツ（笑）は「浸透してもスイーツ（笑）と言いながら、自分たちがそれだとは気づかないだろう」とのこと。
http://togetter.com/li/104204
ほっといても誰かが太鼓持ちツイートしてくれるでしょ
895 ：無名草子さん：2011/02/23(水) 14:03:57.43
>>889
キネクトの話してたんだけど、これ誰に向かってしてるの？という気はした。
後藤弘茂の海外ニュースみたいなマニアックさはないし。
でもゲームの事も知ってるんだぜと振舞うことで
視野が広いアピールになるから無駄じゃない。宇野さんは考えてるよ
キネクトの話してたんだけど、これ誰に向かってしてるの？という気はした。
後藤弘茂の海外ニュースみたいなマニアックさはないし。
でもゲームの事も知ってるんだぜと振舞うことで
視野が広いアピールになるから無駄じゃない。宇野さんは考えてるよ
評論家連中は、一般人への嫌がらせが大好きだ。
彼らは嫌がらせのためにデータベース消費やメタテキストなどの気難しく気取った造語を作って用い、困惑した一般人の様子を見てニヤニヤと喜んでいる。
まあ気難しい造語を作りたがる直接的な理由は、造語が使われることによって売名行為をしたいんだろうけど、
でもそうやって気難しく気取った造語を作って評論の理解に専門用語への理解を必要とさせる方向に持っていくから、一般人が評論から離れていく。
初めて評論を読んだ大工でも農家でも読める評論を書こうとしてくれ。
彼らは嫌がらせのためにデータベース消費やメタテキストなどの気難しく気取った造語を作って用い、困惑した一般人の様子を見てニヤニヤと喜んでいる。
まあ気難しい造語を作りたがる直接的な理由は、造語が使われることによって売名行為をしたいんだろうけど、
でもそうやって気難しく気取った造語を作って評論の理解に専門用語への理解を必要とさせる方向に持っていくから、一般人が評論から離れていく。
初めて評論を読んだ大工でも農家でも読める評論を書こうとしてくれ。
宇野は何もわかってないから俺用語にひきつけて語ってるだけだが
過去に別の定義で使われている用語を、そのまま俺定義で使い倒すからタチが悪い
それを文脈から読み取れ、と高飛車なのが更に悪いｗ
それを文脈から読み取れ、と高飛車なのが更に悪いｗ
宇野用語も単なる予防線か
まずこいつ絶対シュミット読んでないだろ
そそ。だから宇野の文脈で決断主義という言葉を使うヤツは基本的に信用できないよなあ
ヤマカンとかさｗ京大文学部出てるくせにアニメしか見てこなかったバカなんだと一発でわかっちゃうよね
ヤマカンとかさｗ京大文学部出てるくせにアニメしか見てこなかったバカなんだと一発でわかっちゃうよね
ビフォーどものルサンチマンに溢れているな
ルサンチマンねぇ。それこそニーチェでも読んでry
辺見みたいな笠井の手下が決断主義連呼してるのはどうかと思う
プロレスラーとしては宇野さんの方が上なのは否めない
“その人に出会うまで僕は思春期の絶望と過剰な自意識を引きずったまま、
鬱々とした日々を送っていたんですけど、ある日その人にめちゃくちゃ怒られて
「自分の人生はすべて間違いだった」という作文を書けと言われて??それで
言われた通りに作文を書いてみたら、不思議と今までの引きずっていたものが
整理されてモヤモヤが晴れたんです。これがめちゃくちゃ気持ち良かったんですよ。
他人によって世界観をガラッと変えられる喜びを知ってしまいました??単純に
性癖の開花という小さな話ではなくて、なんというか人生そのものに影響を与える
体験でした”
? 押見修造（別冊少年マガジン2011年3月号）
鬱々とした日々を送っていたんですけど、ある日その人にめちゃくちゃ怒られて
「自分の人生はすべて間違いだった」という作文を書けと言われて??それで
言われた通りに作文を書いてみたら、不思議と今までの引きずっていたものが
整理されてモヤモヤが晴れたんです。これがめちゃくちゃ気持ち良かったんですよ。
他人によって世界観をガラッと変えられる喜びを知ってしまいました??単純に
性癖の開花という小さな話ではなくて、なんというか人生そのものに影響を与える
体験でした”
? 押見修造（別冊少年マガジン2011年3月号）
宇野さんに出会ったの
確かに俺も”宇野さん前”と”宇野さん後”では、物の見方、考え方が違うからな。
実にいい経験をしました。
実にいい経験をしました。
evataka:ベニー松山の『バスタード』のノベライズ？を読んでいて、小説って文体なんだなと思ったよ。100円の文庫は色々な事を教えてくれる。 [http://twitter.com/evataka/status/40348653029834752]
彼は昔も今も俺の心の反面教師だ
.お気に入り..特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜
荻上チキ 本そういち 高沼英樹 渡辺啓之 西谷隆行 宇野常寛 #tojyourei
宇野「残虐表現とか規制されるのは嫌だ。流通規制は自主規制を見込んで
行うのは歴史的にみて当然。祭りを起こして注目を高めるのは成功した」
宇野「だが、条例は通ってしまった。次のフェイズ。運用面でどう無力化していくか。
ロビイングで猪瀬さんのような人の言質を取るということもやれつつある」
宇野「ナポレオンの伝記読んだら世界征服するのか？という話。影響論はナンセンス」
宇野「エロ漫画読んだらレイプするとかいうやつは論外だけど、実際に存在する。
彼らを説得するというかゾーニングする明文化の方法。どうスルーしていくかという方向に
エネルギーを持っていかないと」
宇野「攻撃的な防御に切り替えていかないと」
http://togetter.com/li/103380
荻上チキ 本そういち 高沼英樹 渡辺啓之 西谷隆行 宇野常寛 #tojyourei
宇野「残虐表現とか規制されるのは嫌だ。流通規制は自主規制を見込んで
行うのは歴史的にみて当然。祭りを起こして注目を高めるのは成功した」
宇野「だが、条例は通ってしまった。次のフェイズ。運用面でどう無力化していくか。
ロビイングで猪瀬さんのような人の言質を取るということもやれつつある」
宇野「ナポレオンの伝記読んだら世界征服するのか？という話。影響論はナンセンス」
宇野「エロ漫画読んだらレイプするとかいうやつは論外だけど、実際に存在する。
彼らを説得するというかゾーニングする明文化の方法。どうスルーしていくかという方向に
エネルギーを持っていかないと」
宇野「攻撃的な防御に切り替えていかないと」
http://togetter.com/li/103380
制定の過程では何もしなかった宇野さんの出番きたー
今ごろになって読者に意見を発信されても
915 ：無名草子さん：2011/02/24(木) 14:50:44.57
現状追認マスター
あずまんのそのまんまコピーじゃねえか
そういう話もあるねｗ
宇野さんの「立ち回り力」。
これは実に、素晴らしいね。
やばいっと思ったら、亀のように甲羅に身を隠し、
風向きが変われば、どうだとばかりに顔を出してくる。
しかも元々少ない引き出しを、さも奥が深いかのように見せるのが上手い。
これは実に、素晴らしいね。
やばいっと思ったら、亀のように甲羅に身を隠し、
風向きが変われば、どうだとばかりに顔を出してくる。
しかも元々少ない引き出しを、さも奥が深いかのように見せるのが上手い。
>流通規制は自主規制を見込んで行うのは歴史的にみて当然。
流通規制がそのまま販売規制につながるという、この問題の前提ともいえる部分をなぜ見落とすかなw
>ロビイングで猪瀬さんのような人の言質を取るということもやれつつある
猪瀬の言質など鼻をかむ足しにもならない
>エロ漫画読んだらレイプするとかいうやつは論外だけど、実際に存在する。
>彼らを説得するというかゾーニングする明文化の方法
豚まんの丸パクリ過ぎる
結論・後出しじゃんけんするならもう少し気の利いたこといえよw
流通規制がそのまま販売規制につながるという、この問題の前提ともいえる部分をなぜ見落とすかなw
>ロビイングで猪瀬さんのような人の言質を取るということもやれつつある
猪瀬の言質など鼻をかむ足しにもならない
>エロ漫画読んだらレイプするとかいうやつは論外だけど、実際に存在する。
>彼らを説得するというかゾーニングする明文化の方法
豚まんの丸パクリ過ぎる
結論・後出しじゃんけんするならもう少し気の利いたこといえよw
善良な市民に戻って
初潮もきていないような女の子に欲情するビョーキのオトコノコは殺しちゃえばいいんです
くらい言えばいいのに
初潮もきていないような女の子に欲情するビョーキのオトコノコは殺しちゃえばいいんです
くらい言えばいいのに
921 ：無名草子さん：2011/02/24(木) 19:05:49.00
宇野さんは順調にステップアップしてるじゃん
そういった言動は卒業したんだよ
そういった言動は卒業したんだよ
922 ：無名草子さん：2011/02/24(木) 19:10:56.80
電波芸をやり続けるわけにはな
今は接待芸だな
過去を清算しない奴は信用できない。
■『SP 革命編』：例によって，フジテレビ系の連続ドラマを映画化し，東宝が配給するお手軽映画だが，そ
の徹底した商業主義と話題作りには恐れ入る。TVシリーズで謎を残しておいて，昨年公開の『野望編』 （Episo
de V）を観たくなるように仕向け，本作『革命編』（Episode VI）が「遂に完成！」という訳だ。ご丁寧にも，
公開1週間前の3月5日に『革命前日』(Prelude to Episode VI)を放映して，視聴率と興行収入の両方を狙おうと
いう強欲さである。ここまでの企画をするなら，脚本もしっかり練り，監督も一戦級を使えばいいのに，そこは
TVの延長線上の安易な路線だ。国会議事堂を完全再現した巨大セットという触れ込みだが，それは衆院本会議場
内に過ぎない。一見，大スペクタクルのように思わせているが，爆発は一度だけ，アクションも平板な格闘がダ
ラダラ続くだけの，退屈な展開だ。おまけに，最終章と言いながら，まだ真相が曖昧なままの終わり方である。
2年もしたら Episode VII 以降を平気で作る気だろう。TV局が日本映画界を駄目にした典型的な一作（いや，二
作）と言える。こんなつまらない映画に，堤真一や香川照之を使ってはいけない。彼らの経歴に傷をつけるだけだ。
:http://www.rm.is.ritsumei.ac.jp/~tamura/sfx/sfxv_content550.html
宇野ｗ
926 ：無名草子さん：2011/02/24(木) 20:42:16.18
消費スタイル叩きはお腹いっぱいです
>>927
宇野さんの唯一の持ち芸を封じないであげてっ
宇野さんの唯一の持ち芸を封じないであげてっ
オタク扱下ろし芸しかおもしろくない人なのに
コンビニで漫画でわかるニーチェ
みたいなの売ってたから、宇野さんもああいうの読んでまず勉強しな
みたいなの売ってたから、宇野さんもああいうの読んでまず勉強しな
竹田と永井くらいは読んでるだろう
932 ：無名草子さん：2011/02/25(金) 00:12:21.10
読んでも理解してるかどうか
ニーチェは本人もかなりルサンチマン抱きやすいキャラだった
宇野さんって竹田とか好きそうだな
次スレマダー？
マギカにのっかろうとしている宇野さん
アキバ狙い撃ちアニメ
evataka:前Qはたまに抑圧的になるな。ワナビの天敵やで。
[http://twitter.com/evataka/status/41055137585823744
evataka:正直置いてきぼり感がハンパないけど、この種のハッタリでそれなりに動員できる
ならいいんじゃないでしょうか。アニメ、漫画的リアリズムでのモキュメンタリーというか。
ソフトが出るまでの時間さえ白けさせなきゃいいと。企画の勝利だな、こりゃ。
[http://twitter.com/evataka/status/41032413073117184
evataka:悟りを開いたのでまどかを見ても苛立つことはなくなったようです。見てても引っか
かるフックが無くなってしまったので「おお、今の画面カッコイイな」とかが先にくるようにな
った8話。 [http://twitter.com/evataka/status/41030400360845312
[http://twitter.com/evataka/status/41055137585823744
evataka:正直置いてきぼり感がハンパないけど、この種のハッタリでそれなりに動員できる
ならいいんじゃないでしょうか。アニメ、漫画的リアリズムでのモキュメンタリーというか。
ソフトが出るまでの時間さえ白けさせなきゃいいと。企画の勝利だな、こりゃ。
[http://twitter.com/evataka/status/41032413073117184
evataka:悟りを開いたのでまどかを見ても苛立つことはなくなったようです。見てても引っか
かるフックが無くなってしまったので「おお、今の画面カッコイイな」とかが先にくるようにな
った8話。 [http://twitter.com/evataka/status/41030400360845312
evatakaって人宇野さんと関係あるの？
ないけどたぶん前Qその他アニメライターが鉄砲玉として利用している
アニメの話しかしてないようだけど
ここにはアニメオタクしかいないのか？
ここにはアニメオタクしかいないのか？
うんいないよ
キモいスレだな
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110119175034.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/3_20110119175034.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374763.jpg
http://www.gazo.cc/up/29201.png
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20110125000103.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110124234827.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/3_20110119175034.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374763.jpg
http://www.gazo.cc/up/29201.png
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20110125000103.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110124234827.jpg
違う話題してても>>942は同じこと言いそうだなｗ
コイル君みたいなもんか
コイル君みたいなもんか
一応アニメの話題のときに現れてるんじゃね？
キャッチボールする気が全くないのはコイル君と同じだけど
キャッチボールする気が全くないのはコイル君と同じだけど
PLANETSでやたらインタビューしてるけど
聞き手に知識がないと面白い話にならないよね…
聞き手に知識がないと面白い話にならないよね…
949 ：無名草子さん：2011/02/25(金) 20:39:31.98
レベルＥ、インデックス、フラクタル、放浪息子、まどか☆マギカを追うので精いっぱいの今期。
インデックスはバトルいらない、フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。あとの３つは神。
まどかの熱さを語ってくれた後輩には感謝です。
3:57 PM Feb 17th webから
ssakagami
坂上秋成
http://twitter.com/ssakagami/status/38129872828112896
--------
フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。
フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。
フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。
wwwww
インデックスはバトルいらない、フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。あとの３つは神。
まどかの熱さを語ってくれた後輩には感謝です。
3:57 PM Feb 17th webから
ssakagami
坂上秋成
http://twitter.com/ssakagami/status/38129872828112896
--------
フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。
フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。
フラクタルは設定がまだ活きてない感じ。
wwwww
リツイッターとしての宇野さんは、素晴らしい。
952 ：無名草子さん：2011/02/26(土) 03:01:17.10
愚野系もっとガンバレ！
953 ：無名草子さん：2011/02/26(土) 10:58:31.99
宇野さんには江がお似合いだよ
江はRPGのバトルモードみたいな音楽が最高だよな！
「指導者に特別な思考能力や実行力があるということは別にして、普通指導者の性格構造は、
彼の主張を受け入れるひとびとの特殊な性格構造を、より端的にはっきりと表していることが多い。
指導者は、その支持者が既に心理的に準備している思想を、よりはっきりと率直に述べているのである」E.フロム
http://twitter.com/amnkLibya/status/40014659050409984
成る程、宇野系が終わってるわけだwww
彼の主張を受け入れるひとびとの特殊な性格構造を、より端的にはっきりと表していることが多い。
指導者は、その支持者が既に心理的に準備している思想を、よりはっきりと率直に述べているのである」E.フロム
http://twitter.com/amnkLibya/status/40014659050409984
成る程、宇野系が終わってるわけだwww
影響をうけやすい信者とアンチ
宇野さんに啓蒙していただいて今の私があります。
宇野さんありがとう週間か
俺も言っておこう
ありがとう、これからも頑張ってください＞宇野さん
俺も言っておこう
ありがとう、これからも頑張ってください＞宇野さん
宇野さんは裏表のない素敵な人です！
裏表のない人はたいてい素敵じゃないと思うぞ
961 ：無名草子さん：2011/02/26(土) 22:15:24.77
SPECや踊る3といった糞の塊を傑作扱いするだけの簡単なお仕事です
>>961
いやそれは難しい仕事だから
いやそれは難しい仕事だから
必殺・ドラマ持ち上げで宝島ライターを威圧できてるが、読者がついてこない
>>962
難しいというか良心が咎める仕事だな。
難しいというか良心が咎める仕事だな。
生粋のバカか詐欺師にしかできない仕事だな
詭弁のガイドライン
【認識操作】
事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
【争点操作】
質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、
再度質問する意欲を失わせる。
【前提操作】
その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
【次元操作】
「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」
といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
【立場操作】
質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
【戻し質問】
「あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら
質問者自身もわからない質問には答えられない」
と突き放す。
【本心操作】
そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度を
とる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺
【認識操作】
事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
【争点操作】
質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、
再度質問する意欲を失わせる。
【前提操作】
その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
【次元操作】
「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」
といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
【立場操作】
質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
【戻し質問】
「あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら
質問者自身もわからない質問には答えられない」
と突き放す。
【本心操作】
そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度を
とる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺
宇野さん、レイプファンタジーを間違って覚えてる人が！
http://twitter.com/y_arim/status/41828802094956544
嫌がっていても実は気持ちよくなってる、みたいなアレ
RT @Lacenaire_ssw: レイプファンタジーってマジで何なんだ
http://twitter.com/y_arim/status/41828802094956544
嫌がっていても実は気持ちよくなってる、みたいなアレ
RT @Lacenaire_ssw: レイプファンタジーってマジで何なんだ
売れないライターによる同業者への攻撃でしょう（笑）
マジ悪質
マジ悪質
もうレイプものの創作物ということでいいよ
ありむーは転さんの友達じゃないのかな
evataka:ナチュラルに人種差別意見を平然と主張した奴に同意や共感を求められたときの対応について。「なっ？」みたいなこと言われても困る。 [http://twitter.com/evataka/status/41472540580782080]
wakusei2nd:ROBOT魂Ｖガンダム到着。まあ、こんなもんでしょう。やはりＭＧも作るか。。。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/41775571495030784]
y_arimはテンさんのブログも宇野さんの本も読んでないだろう
アニメのことしか知らないオタクがレイプファンタジーの嘘の定義を教え、
それが正しい解釈としてオタクの間に広まったら宇野さんも大変だな
アニメのことしか知らないオタクがレイプファンタジーの嘘の定義を教え、
それが正しい解釈としてオタクの間に広まったら宇野さんも大変だな
堤幸彦の枯れ果てた才能を覆い隠すだけの
簡単なお仕事です
簡単なお仕事です
>>974
いやそれは難しい仕事だから
いやそれは難しい仕事だから
小説読めないくせに小説を語るのやめて欲しいな
好きなだけアニメや仮面ライダーは語ってればいいから
好きなだけアニメや仮面ライダーは語ってればいいから
次ｽﾚ↓
東スレが酷すぎる。
宇野さんが小説読めてないんじゃなくて貴方たちが読めてないのでは？
ここにいるやつは単にラノベしか読んでないだけだろ
983 ：無名草子さん：2011/02/28(月) 18:21:03.69
宇野常寛ってライトノベル以外何か読んでたっけ？
次スレ立てろよ
>>983
三島賞受賞作品「クォンタムファミリーズ」
三島賞受賞作品「クォンタムファミリーズ」
>>983
お前はラノベしか読まないだろ？って言ってるんだよ
お前はラノベしか読まないだろ？って言ってるんだよ
evatakaのTwitterを貼ってる奴は少なくともラノベしか読まないアニオタ
989 ：無名草子さん：2011/02/28(月) 19:25:46.28
ラノベしか読まないならラノベオタだな。
愚野系って正体バレたくないからって当てずっぽうの「ラノベしか読まないアニヲタ」の
批判しかしないから無内容で一向に宇野ファンが増えないよなw
批判しかしないから無内容で一向に宇野ファンが増えないよなw
>>990
それ以外は何読んでるの？
それ以外は何読んでるの？
>>992
馬鹿どもをスルーするなよｗ
馬鹿どもをスルーするなよｗ
宇野さんはトワイライトの吸レイプ血ファンタジーをどう見る？
>>993
リブロ渋谷店にて「宇野常寛の本棚」がやっているらしいのですが、流石に地方のものには渋谷まではいけません。
下記のリンク先に本棚の全体が一応画像で載っているのですが、分からないものもあります。
一番下:全部分かりません
下から２段目:左から３つ目”長い終わりが始まる” その右隣”ナンバーワンコンストラクション” あとは分かりません。
下から３段目：一番左”流れ星が消えないうちに ”あとはわかりません。
下から４段目：左から”ゼロ年代の想像力” ”PLANETvol3,4"
下から５段目：左から”ニコイチ” ”閃光のハサウェイ”
下から６段目：”閃光のハサウェイ”
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/d3/113838bd0c8ec4d6a3a1c281d1f7a3d0.jpg
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4532411.html
リブロ渋谷店にて「宇野常寛の本棚」がやっているらしいのですが、流石に地方のものには渋谷まではいけません。
下記のリンク先に本棚の全体が一応画像で載っているのですが、分からないものもあります。
一番下:全部分かりません
下から２段目:左から３つ目”長い終わりが始まる” その右隣”ナンバーワンコンストラクション” あとは分かりません。
下から３段目：一番左”流れ星が消えないうちに ”あとはわかりません。
下から４段目：左から”ゼロ年代の想像力” ”PLANETvol3,4"
下から５段目：左から”ニコイチ” ”閃光のハサウェイ”
下から６段目：”閃光のハサウェイ”
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/d3/113838bd0c8ec4d6a3a1c281d1f7a3d0.jpg
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4532411.html
売れたりして無いものもあり棚の通りではありませんが。
本の題名は以下２０です。
著作権？の関係もあるので・・・コメントは全文のせられませんのでかなり割愛してます。
1 マンハッタンラブストーリー 宮藤管九郎 角川書店 １７８５
私達に残された最後の恋愛物語である。
２私のイエス 遠藤周作 祥伝社 ５４０
高校がミッション系だたので宗教の時間に読んだ。聖書の前の入門編。
３小石川の家 青木玉 講談社 ４９０
この母娘の関係にはなんとなく憧れてしまう。ドラマもいい出来。
４戦争の法 佐藤亜紀 ブッキング １９９５
高校の頃繰り返し読んだ。
５ニコイチ １〜５ 金田一蓮十郎 スクウェアエニックス ５３０〜５４０
今一番楽しみにしているマンガ。新しい家族、共同体、関係性のモデル・・・須田さんに笑いが止まらない。
６獣たちの夜 押井守 角川書店 ６６０
押井の傑作青春小説。
７ＡＶＡＲＯＮ 灰色の貴婦人 押井守 エンタープレイン １７８５
これも隠れた晩しな。この時期の押井は小説のほうが良い仕事してる。
８夜長姫と耳男 近藤ようこ＋坂口安吾 小学館 １３００
新しい政治的なるものの存在を読み込むのは私だけではあるまい。
９悲劇週間 矢作俊彦 文芸春秋 ２０００
描かれているメキシコ革命は明治＆戦後の時代の終わり
１０ 閃光のハサウェイ 上、中、下 冨野由悠季 角川書店 ５２０〜５８０
たまらない憂鬱をもたらしてくれう隠れた名作。
１１機動戦士ガンダム１〜５ 冨野由悠季 角川書店 ５８０〜６２０
マザコンと男性性の本質に一番迫った作品。
１２それがVガンダムだ 機動戦士Vガンダム徹底ガイドブック ササキバラ・ゴウ 銀河出版 ２４１５
何倍にも面白く読ませていく。
１３１２人の悩める中学生 木堂椎 角川書店 ７８０
話題になっていないが今年のベストワン候補では。
１４ナンバーワン・コンストラクション 鹿島田真希 新潮社 １３６５
愛のあり方、力学のダイナリズム。快作。
本の題名は以下２０です。
著作権？の関係もあるので・・・コメントは全文のせられませんのでかなり割愛してます。
1 マンハッタンラブストーリー 宮藤管九郎 角川書店 １７８５
私達に残された最後の恋愛物語である。
２私のイエス 遠藤周作 祥伝社 ５４０
高校がミッション系だたので宗教の時間に読んだ。聖書の前の入門編。
３小石川の家 青木玉 講談社 ４９０
この母娘の関係にはなんとなく憧れてしまう。ドラマもいい出来。
４戦争の法 佐藤亜紀 ブッキング １９９５
高校の頃繰り返し読んだ。
５ニコイチ １〜５ 金田一蓮十郎 スクウェアエニックス ５３０〜５４０
今一番楽しみにしているマンガ。新しい家族、共同体、関係性のモデル・・・須田さんに笑いが止まらない。
６獣たちの夜 押井守 角川書店 ６６０
押井の傑作青春小説。
７ＡＶＡＲＯＮ 灰色の貴婦人 押井守 エンタープレイン １７８５
これも隠れた晩しな。この時期の押井は小説のほうが良い仕事してる。
８夜長姫と耳男 近藤ようこ＋坂口安吾 小学館 １３００
新しい政治的なるものの存在を読み込むのは私だけではあるまい。
９悲劇週間 矢作俊彦 文芸春秋 ２０００
描かれているメキシコ革命は明治＆戦後の時代の終わり
１０ 閃光のハサウェイ 上、中、下 冨野由悠季 角川書店 ５２０〜５８０
たまらない憂鬱をもたらしてくれう隠れた名作。
１１機動戦士ガンダム１〜５ 冨野由悠季 角川書店 ５８０〜６２０
マザコンと男性性の本質に一番迫った作品。
１２それがVガンダムだ 機動戦士Vガンダム徹底ガイドブック ササキバラ・ゴウ 銀河出版 ２４１５
何倍にも面白く読ませていく。
１３１２人の悩める中学生 木堂椎 角川書店 ７８０
話題になっていないが今年のベストワン候補では。
１４ナンバーワン・コンストラクション 鹿島田真希 新潮社 １３６５
愛のあり方、力学のダイナリズム。快作。
１５長い道 こうの史代 双葉社 ９００
１６百億の昼と千億の夜 早川書房 ８１９
この小説に出てくる「惑星開発委員会」という屋号を企画などに使用していた
１７死者の代弁者 上、下 オースン・スコット・カード 早川書房 ７７７
遠く深い所まで冒険している作品が好きだ。
１８吉祥天女 １〜２ 吉田秋生 小学館 ６１０〜６３０
浪人中に立ち読みし２９年間のうちで一番読み返したほかに知らないほどの美しい物語。
１９河よりも長くゆるやかに 吉田秋生 小学館 ６６０
大好きな北原ミレイの曲の存在をこの１冊で知った。
２０長い終わりがはじまる 山崎ナオコーラ 講談社 １２６０
結局僕らはアイデンティティを見出すしかない世界に生きている。それが長い終わりなのだ。
１６百億の昼と千億の夜 早川書房 ８１９
この小説に出てくる「惑星開発委員会」という屋号を企画などに使用していた
１７死者の代弁者 上、下 オースン・スコット・カード 早川書房 ７７７
遠く深い所まで冒険している作品が好きだ。
１８吉祥天女 １〜２ 吉田秋生 小学館 ６１０〜６３０
浪人中に立ち読みし２９年間のうちで一番読み返したほかに知らないほどの美しい物語。
１９河よりも長くゆるやかに 吉田秋生 小学館 ６６０
大好きな北原ミレイの曲の存在をこの１冊で知った。
２０長い終わりがはじまる 山崎ナオコーラ 講談社 １２６０
結局僕らはアイデンティティを見出すしかない世界に生きている。それが長い終わりなのだ。
>>997
殆どライトノベルだな。
殆どライトノベルだな。
ほんとカスみたいなチョイスだなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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