宇野常寛と第二次惑星開発委員会 15　【PLANETS】

↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805

宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/


前スレ

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288151341/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1286377535/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284040621/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 10
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1280072128/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1275292184/
【RF仕分け人】宇野常寛と第二次惑星開発委員会 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1267005716/
【RF評論家】宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ７
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1262940884/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1259481955/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1252098532/
宇野さんと第二次惑星開発委員会 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248370478/

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/saiban01.html
青木摩周（以下「青」）：昨日、上野俊哉について調べていたら、また惑星開発委員会にたどりついちゃい
まして。いや、やっぱいろいろと有益な情報が満載のサイトですね。上野俊哉について俺が知りたかった視
点でまとめてくれてたのは、やっぱりここだけでした。

善良な市民（以下「善」）：辞典で上野やるならもうちょっと突っ込みたいと思うんですよ。ユリイカにあの
エルガイムの設定まで深読みして思想やってたあの文章が堂々と載ったせいで「やっぱりアニメって文
化になってないな」と思ったヤツたくさんいると思うので、その辺は一度落合信彦並みにこきおろされるべきでしょうね。

善：それは分かります（笑）でもテクストなんてどうとでも読まれるものですからね。
例えば私ガンダム好きですけどガンオタなんてある意味オタクの最下層だと思ってますよ（笑）
構造と力だって序文だけ癒しちっくに読んでたヤツが大多数だったって言われているんですから、ファンの
せいにしちゃあ高橋がかわいそうですよ（笑）
彼女は「絶対にあり得ないからファンタジーとして描く」人だと思いますね。そうじゃないとあの年になって「犬夜叉」やれないでしょう（笑）

：確かに映画「しんちゃん」ってウェルメイドで、実は私は本郷時代から好きで観ているのですが、あの
文脈がそのまま私たち第三世代にまで無批判に受け入れられてるとしたらちょっと違うなって思うんです。

善：例えば「エロゲーレビュー」があったら私は「抜ける」作品に高得点を与えるのを基本に、「ゲーム性がいい」「笑える」な
どのポイントを足したり引いたりします。でも惑星開発委員会のクロスレビューで評価するなら「なるべく普遍性のある面白さを」という基準なのでそれらの総合、でしょう。

私が「泣きゲー」を評価しないのは・・・
例えば「泣きゲー」なんだけどものすごく文学的に優れた（嫌な言葉ですが、便利なので）作品なら私は大いに認めます。
しかし、実際の「泣きギャルゲー」のレベルは辻・桜井がいいところです。だが、「セカイ系的な過大評価（技法としてセカイ系だと、
ホンモノっぽくみえる）」と「恋愛（純愛）に関する過大評価」があるために泣きギャルゲーマーたちは過大評価している、と思うのです

青：そういえば、以前、特撮の方からこのテの世界に入ったという話を書いてましたよね？　
具体的にはどのあたりでしょうか。「怪獣学・入門」とか？

善：いえ、なんかガキの頃に「仮面ライダー」とかが好きでよくビデオレンタルで観てました。
さすがに「正義とは」みたいな熱い魂に感じたりはしませんが造形的なフェティッシュはある
程度あると思います。その辺を引きずっているところがありますね。これは間違いなくただの
個人的な趣向に基く偏愛であり性癖でしょう（笑）

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/saiban01.html

善：程度問題だと思うんですよ。
例えば「スパロボ」がマジンガーとゲッターとコンVだけだったらやっぱりつまらないと思うんですよね。
やっぱりガンダムやダンバインが居る方がいい。確かにスパロボのストーリーはクソですし、クソにしか
なりようがない。でも私自身がスパロボやってまあ多分他人よりはずっと反応微弱にせよ「燃える」のは
確かに「燃え性癖」を刺激されるのもありますが、それ以上に「作家性による＜燃え＞の記憶資源」を呼
び起されるからだと思うんです。稲葉振一郎的にいうと「＜物語＞（作家性）こそが最強のデータベース駆動エンジンだ」ってことです。
ましてやナデシコやトライゼノンがスパロボに出ても「スパロボ企画みたいなものがスパロボに出た」だ
けなので「記号的な燃え」しか得られない。
スパロボに「作家性」はない。
しかしスパロボが使用している「データベース」が魅力的なのは多分にオリジナル作品の「作家性」に依存している。

私は「燃え」「萌え」を性癖だと罵ったのは現在の動物的流行がまさに記号的組み合わせでしかないからです。
現に私はP2のしのぶさんがいいなと思いますますし、キングゲイナーの戦闘に興奮します。しかしこれらは１００％記号的
組み合わせだけではなく作家性や技術による効果も大です。「作家性による燃え・萌え」は存在するで
しょう。記号的な組合せで発生する性癖の充足を「萌え」「燃え」と定義するならちょっと違うものになるかもしれませんが・・・
つまり、もし「富野ガンダム」に「作家性」がなかったらスパロボの魅力でさえも半減するのではないか？ということなんです。(*）

宇野常寛と第二次惑星開発委員会２
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/books/1243528788/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/books/1211301669/

【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

宇野さんの好きな用語

やっぱり　ウェルメイド 　　レイプファンタジー　　ビフォアアフター　回路　　つまらない
ルサンチマン　　中年　　援助交際　　安全に痛い　　流動性　　備給　　劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識　　下北沢　　ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 　　僕たちゼロ年代の批評

〈PLANETS vol.6〉掲載の「PLANETS　Selection　Special 惑星開発会議〕映画／愛のむきだし」
（該当部はこちら）について柳下さんがレスしてきたんだけど、内容が残念。

-------------------------------------
「柳下的なルサンチマン」ってなんだ!?　ていうかオレ別にいじめられっ子じゃなかったし！　
たぶん宇野氏的にはオタク＝いじめれっ子＝ルサンチマンという公式が成立しているのだろう。
オレはたしかに暗いかもしれないが、オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で
表現されるものとはちょっと違うと思うな。まあ宇野くんには、人がすべて「快／不快」に
基づいて発言しているという浅薄な思い込みをいいかげん捨てて、早いとこ文章の中身を
理解する努力をすべきだ、とだけアドバイスしておきます。
ttp://garth.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-a1d1.html
--------------------------------------

　　「オレの中にある悪意はルサンチマンという言葉で表現されるものとはちょっと違うと思うな。」

…そうかなぁ？

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6/2（水）
　わかったよ、オレは。要するに正義は向こう（行定＆柴咲）にあるんだ。あいつらが世間という
ものであり、あいつらが正しいのが世の中というものなんだ。そして『世界の中心で、愛を叫ぶ』
連中を見た瞬間に理由もなくムチャクチャにしてやりたい思いに駆られるオレは悪の側なんだ。
ttp://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04061.html
-------------------------------------

あ、もちろんいじめ云々というのは当然比喩なんですが、それを実際の属性の話だと
誤読する人に文章読解を指南されるとはおもわなかった。
それはそうと、ルサンチマン中年な映画監関係者も●●にするサブカルチャー総合誌〈PLANETS vol.6〉みんなも買ってね！
ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/e/4501b36c71c234e3d78e0615131ba917

http://d.hatena.ne.jp/mailinglist/20100405/p3
人の目をみて話さない　そのほか

宇野さん、
あなたはツイッター上で、
常に目をそらしながら人と話すんですね。
トヨザキさんに対しても、そうでした。
トヨザキさんが宇野さんにまっすぐ話しかけても、
トヨザキさんのことは横目で見る感じで、
大森望さんに向かって延々話しかけたりして。
http://masuno.de/blog/2010/04/04/post-167.php


このくだりを心の中で数分反芻してみたのだが、
これは、私は、書き手の意図とは裏腹に、
「こういう人がいたっていいんじゃないかしら」と思うようになった。
私も宇野常寛って嫌いな書き手だったが。
しかし、宮台真司以降のあの手の人たち（ここは野蛮にそう括っておこう）の気分が、
「すこっ」と分かったような気になったのだ。
これがいまの時代の若者の倫理なんだ！　と。

人の目を見ないで話すって、これは案外重要なことだ。
すごく精神分析的。
なにかを語るのに、相手の目を見ないで語ることこそ、文化的なふるまいだろうなと思う。
というよりも、文化的なことが、そこまで追いつめられたんだろう。
たとえばニーチェの『悲劇の誕生』だって、これは相当「相手の目を見ていない」。

NHKの朝ドラなんか称揚したりして、どういうつもりなんだと思っていたが、
そうか「目をそらしながら話す」のか。たしかに、それ、何ごとかをなした気に、なれます。
だって批評なんてもともと実作のハシタメでしかない。それだけだったら心は苦しむよね。
そうか、それを解決するために、ああいう文章なのか。
すごく、腑に落ちる

高校のときは結構人間関係に対して政治的に振舞っていたりして、グループの「ナンバー２兼参謀」
みたいな感じで、汚れ仕事担当のフィクサーである自分に酔っていたりもしたわけですよ（笑）。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2

http://d.hatena.ne.jp/tenkyoin/20091119
レイプファンタジーについて

なんか結構な割合の人が勘違いしているみたいなんだけど、宇野常寛さんのいう「レイプファンタジー」って性とか暴力性とかとは直接に
は関係なくて、むしろ「反省の身振り」によって性的存在としての自己の暴力性を隠蔽しようとする態度のことを指している。
だから、「レイプファンタジー批判」を受けて、「自分は繊細で相手のことを思いやれる優しい人間だから、レイプファンタジーとは無縁だ」と
弁解する人が出てきたとすれば、それこそがまさに、「レイプファンタジー」の好例となってしまう、というちょっとズルい論理構造があるわけ。
「反省の身振り」批判ってのが宇野さんの倫理観の結構な部分を貫いていて、だからレイプファンタジー云々の話って実は昭和ノスタルジーブーム
の話を、別の言葉に言い換えているようにも読める。
レイプファンタジー的な文章をエミュレートして書いてみよう。
[RapeFantasyEmu] 僕は優しい倫理的な人間ですし、女の子を傷つけちゃいけないことくらい分かってます。だから、周りの女性を性的な関心で見たりなんかしませんよ。
[RapeFantasyEmu] 他人を傷つけてまで恋愛なんかしたくありません。僕に彼女がいないのは、僕が優しすぎるからです。それに引き換え世の中
のＤＱＮ男たちはなんて暴力的なんでしょう？　反吐が出ますね。
[RapeFantasyEmu] もちろん、そうは言っても、女の子が求めてきた場合は別ですよ。可哀想な女の子を救うのは正しいことだし、そのための
手段として仕方なくするなら、セックスだってするかもしれません。あくまで仮定の話

公式サイト　PLANETS／宇野常寛　第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/

宇野常寛twitter
http://twitter.com/wakusei2nd

乙

宇野用語 簡易辞典


ルサンチマン
宇野さんは、僻み根性という意味でよくつかっている

レイプファンタジー
村上春樹、最終兵器彼女などのアレ。宇野さんによると9割のラノベ、アニメが該当する

酸っぱい葡萄
主に、もてないオタクが現実の女性より二次元の女キャラに逃避している様をあざけわらう際に使用される

ウェルメイド
宇野さんの好みではない作品がヒットしたとき、よくできてるけど新しいものはないよね?と腐すときに使われる。

安全に痛い
安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される

援助交際
宇野さんは基本おやじのエンコーを醜いものと思っているし、その構造を美しいものとして美化した映画やドラマも嫌い

ゆうきまさみ症候群
原田知世などを神聖視祭り上げるキモオタの象徴

サブカルおやじ
サブカルの大多層である30代から40代の中年をバカにした表現

メタフィクション漫画

* 名前 ザ☆ルサンチマンハンター小野
* 現在地 ホモソーシャル・ファンクラブ
* Web http://rusahan.web.fc2.com/index.html
* 自己紹介 どうも小野です。※このアカウントは非公式です。原作者やモデルとなった人物とは一切関係ありません。

http://twitter.com/rusahan_ono

優しさをおぼえていますか？ 2002,10,2

　月刊の準備のために近所のレンタル屋に行った。
　結局お目当ての○○○○○○は貸し出し中で、仕方なく他の店に行こうとしたら一人の中年男が通路を塞いでいることに気付いた。

　男の年齢はぱっと見３５、６歳。
　身長は１６０センチ強で天然パーマを短く刈り、瓶底メガネをかけている。
　薄汚れたシャツにジーパンという、見るからに幸薄そうなオッサンが、一本のビデオパッケージを手にしたまま、じっとみつめて動かないのだ。
　しかもそのパッケージは「空」つまり貸し出し中。
　要するにオッサンは、
　「このビデオがすごく借りたかったけど不幸にも貸し出し中で、未練たっぷりにパッケージに見入って」いたのだ。

　（一体何のビデオなんだろう・・・？）
　どうせロクなもんじゃないだろうな、と思いながらも私は回りこんでオジサンの手元を確認してみた。

　それはあの「フィギュア17」の最終巻のビデオだった。
　サブタイトルはズバリ「優しさを覚えていますか？」

　まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
　しかしこのとき私は思わず、
　「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！　ボケが！！」

　今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）

善良な宇野さんの日記

そういえば昨日は 2002,9,12
　テロの日でしたねぇ。
　なんだか個人的にはあの「9.11」って言い方が大嫌いで。
　
　みんな「戦争」とか聞くと元気になるよねぇ。
　確か、去年のあの日、私は札幌に居たんだけど、そこで友人（オタク黒歴史に出てきた、頭にタオルの男）が興奮
しちゃって、「戦争になるよこれは」って連呼するんだよなあ（笑）
　「じゃあ、どこがどこと戦争するんだい？」って聞いても具体的にアメリカがどこに攻め込むのかも分かってな
い・・・まあ、別に分かって言ってる場合でも充分メーワクなんだけどさ。
　お前、毎日北海道新聞読んで２３見ててもアフガンのタリバン政権も思い浮かばないのかよ、って思ったなあ（笑）言わなかったけど。

　って、ことで全国のビョーキノオトコノコやオンナノコたちがたちまち元気になった日から一年。みなさんお元気ですか？
　一年前のことを思い出してください、「セカイの枠組みが変わった」とか鼻息荒くしちゃっていませんか？
　その豊富な政治知識（笑）を駆使して、キャラ立てちゃったりしてませんか？
　
　きっと周りはスゴーク迷惑してますよ〜。
　遠い国の、名前も知らない誰かさんの冥福を祈っちゃったりするのも結構ですけど、その前に足下を確認し
てください。あんまり身内を疲れさせないで下さいね。これは私からの「お願い」です。
　お願いだったら聞いてくれますよね？（「Ｐ２］の後藤隊長風に）

善良な宇野さんの日記

２ｃｈ 2002,9,11
　２ｃｈにスレが立っていた（笑）
　なんだか私個人について話題になっててビックリ。
　まあ、７０ちょっとしか続いてなかったし、そんなにカキコしてないんだけど（笑）
　ちなみにあの中に現役２ちゃんねらーのふーず・ふーのカキコも一つだけあるんだけど、気付きました？　別にどーってことない発言だけど。
　まあ、彼も普通にアニサロ板読んでて驚いたらしいけどねぇ。
　個人的には、結構熱心に読んでくれてる人がいて、フツーに嬉しかったなあ。
　最後に、

＞「萌え」も「燃え」もいらないというのはすごい
　こう書いた人に個人的に返答。
　別に要らないってことじゃないですよ。でもそれだけじゃすごく物足りないってことです。

＞反萌え→筋肉格闘漫画マンセー
＞反左翼→つくる会さいこー
＞と逝った方向にいっていないのもおもろい。
　だって同じでしょ？
　萌え＝筋肉　サヨク＝つくる会　だって思ってますから（笑）

続2ｃｈ 2002,9,17
２ｃｈ見たってここで書いたせいか、いつのまにかスレが上がっていた（笑）
　まあ、みんなギャルゲー好きみたいで、頑張って生きて下さいとしか言い様がないですね。
　　「マリーのアトリエ」だか「リリーのアトリエ」に関して言えばゲームシステムが硬派だからといってあ
の「王子さま〜」みたいな世界観のゲームを「黒歴史」に出てくるような連中がやっている、あの世界観に
耐えられるだけの神経の図太さですね、私がついていけないって思うのは（笑）あ、掲示板の口調になっ
てるや、まあ、いっか。純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃな
いですけど、原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
　何故かアクセス解析じゃダントツの人気の「辞典」に関してはあまり言われてなかったような印象が。知性と
教養に溢れるみなさんは、ああいう話はお嫌いなのかな（笑）それにしてもシャア板以外で話題になるなん
て。みなさん結構命がけで生きてるんですねぇ。応援してるので頑張って生きて下さい。

善良な宇野さんの日記

VS女子中学生編 2002,9,7
　１０歳以上歳の離れた妹がいる、実は（笑）
　かつて実家で彼女が「最近クラスの男子がきもい」と言っていたので、その話を詳しく聞くことにした。

「なんか同じ男子の仲間同士で喋ってるときは明るいけど、他の人と喋るときは何故かボソボソした声になる」
「普段あんまり喋らないのに、日直日誌とかによくわかんないこと書いて１人で笑ってる」
「小学生の頃のあだ名で呼んだら激怒する」
「筆箱の中には何故か『こげぱん』グッズが」

　しばらく思案した後、私は答えた。
「多分、そいつらは１８歳から２０くらいまでずっと『きもい』ね」
「ええ〜っ！？」
「でも大丈夫、そいつらのうち、半分か４割くらいは大学に入る辺りで『きもくなくなろうと』はするはずだから」
「え、じゃあずっと『きもい』ままの人も居るわけ？」
「残念だけど、半分以上の人はなんだかんだでずっと・・・」

　私は思った。
　今、私は多くの同胞たちの代弁者として、見果てぬ青春を追いかけて横死した多くの友人たちの代弁者として、アンドルー・ヴィッキン（っていうかエンダー）ばりにその切なる願いを伝えなければならないのではないだろうか？
　だが。
　だが現役女子中学生の語る「きもい」の三文字は絶対的に重い。
　この絶望的な質量を粉砕して、私が友人たちの手向けとして捧げる言葉があるとすれば、それは・・・
「半分以上の男子は、多分一生『きもい』ままかもしれない、でもな」
「でも、何？」
「でもな、出来れば彼等を・・・・」
　息を深く吸い込んで、私は言葉を紡いだ。
「出来れば彼等を、そっとしておいてやってくれないか」

　私に言えるのは、それだけだった。
　それが私に出来た唯一の「友」たちへの手向けだった。
　妹の「何言ってるんだコイツは」という視線に耐えながら、やるせない敗北感を私はかみしめていた。

カワイゲのない人たち 2002,9,4
　前言撤回します（笑）

　前から思っていたことなのだが、オタクとかサブカルとかお勉強キャラとか、社会派君とか、とりあえずそ
ういったフシアワセそうな連中ってどうしてあんなに素直になれないんだろう、と思う。

　例えばギャルゲーマーに「彼女欲しくないの」と尋ねると、「二次元の女の方がカネがかからなくていい」と
か「面倒くさい」とか「３０までにヨメさんみつけるからそれまでは別に」みたいな答えが返ってくるが、私にはど
うしてもそれが彼等のホンネだとは思えない。

　だって考えても見て欲しい。本当に「別にイイや」と思っているならハナからギャルゲーなんてやらないんじ
ゃないだろうか。「彼女をつくる」コストを冷静に計算できるくらい冷めている連中なら、ハナからギャルゲーで
補わなきゃいけないくらいルサンチマンを溜め込んだりもしないものだ。連中がギャルゲーにハマるのは明ら
かに「フツーの人より彼女が欲しくて仕方ない」からだというのは明白であるにも関わらず、彼等は素直になれない。
　いや、別に素直になって仲間内のたまり場で「モテたいよ」とか言えと言っているのではなく、せめて見苦し
い虚勢を貼るのをやめてくれないかということなのだ。せめて自分の「秘めたる悲願」くらい正確に把握してお
いた方が本人も周囲の人間もシアワセである。

　別にこれはギャルゲーマーに限ったことじゃなくて、大学の共同研究室とかに入り浸ってサロンつくってる
お勉強キャラや、サークルの会合で「このままじゃうちのサークルダメになっちゃうよ」とか１人で深刻ぶってる
タイプの方々も、どうして「勉強が好き」とか「このサークルの伝統を守りたい」みたいなイイワケしなきゃいけな
いんだろうか。素直に「居場所が欲しい」とか言えばいいのに。

「なんてカワイゲのない連中なんだろう」と思わずにはいられないがどうだろうか。
　もしかしたら、と思はないだろうか？
　こういった人達を追いつめているのは、恋愛難民収容所に押し込めているのは、居場所を求める「さまよえる
個（うわ、懐かしい響き！）」を押し流しているのは、意外と彼等自身の無駄に高いプライドと自意識過剰が生
む「カワイゲのなさ」だったりするのでは・・・と最近とみに思うのだがどうだろうか（笑）

善良な宇野さんの日記

サークル 2002,8,3
　友人から某私大サークルの機関誌・名簿（自己紹介用紙）を大量にもらった（笑）
　こういう「ローカル共同体研究」をライフワークの一つとしている（笑）私は、機会があるたびにこの
手の名簿を集めているのだ（黒歴史３話目を参照）

　サークル。脆弱な個が肩を寄せ合い「大学青春」の相場をなぞろうとすることで色んなことを慰めあ
う「居場所」。その「内部」に向けられたオトコノコ・オンナノコたちの「私をこういうイメージで見て欲しい」
という魂の叫び、願望の詰まった自らの綴る自らの「キャラ設定書」！

　そのサークルでいい位置にいない人間ほど、「設定書」は焦っている。
　「共同体内虚勢」されたオトコノコはなんとか「面白い人」として物語りの中に居場所を得ようとするし、
「共同体内閉経」を宣告されたオンナノコたち（男女比的にまずいないが）は「話せる女」として位置を確保しようとする。
　「そんなにキツイならやめればいいのに」と思うがそれは酷だ。彼らのほとんどは「サークルがないと
オトモダチも居ないしすることもない」人だからだ。
　それを差し引いてももう少しうまくやれないかなあ。
　そう溜息をつきながら私は「彼らの青春」の全てが詰まったワラ半紙をめくるのだ（笑）

続・札幌の郊外 2002,9,10
　それが我等が毎年恒例企画「北海道私大めぐりツアー」である！！
　それぞれの大学によるカラー、偏差値、立地、男女比によって自治会の張り紙から食堂にたまってる連中
の平均顔偏差値まで微妙に変化が見られるのだ。
　例えばカップル率自体は圧倒的に街中の総合大学の方が低く、郊外の文学部しかないような大学の
方が高い。自治会やサークルの張り紙は、芸大や美術系で一番多く、やたらと「社会派」なものが多い。これ
は関西の話だが、私の調査では一番痛いアフガン関係の張り紙が多かったのは、某マンガ学会でお馴染み
のＳ華大学である。民青の巣窟といわれるあここやあそこよりもずっとバリエーションが豊富
　こういう学術的な調査のために、毎年我々は様々な大学を訪れ、写真をとったりインタビューを敢行し
たり、掲示物を採取したりしているのだが心の狭い学生たちはみんな何故か我々を「挙動不審者」として
いぶかしげな視線をなげかけてくる

善良な宇野さんの日記

オタ共同体 2002,8,11
　突然だが私はオタグループが嫌いだ。

オタグループ（に限らないか・・・）ってとにかく体質が翼賛的になりがちだ。とりあえずこのグループじゃ
あ「泣きギャルゲー」批判は絶対禁止、とか（笑）　この評論家グループじゃあ「エヴァ」や「ほしのこえ」
はとにかく＜ホンモノ＞だ、とか（笑）

　私自身昔の仲間内の一部がとにかくギャルゲー文化をオフィシャル化しようとする（笑）のがイヤで
イヤで必死に抵抗した覚えがある。溜まり場で堂々と同人誌広げるし、何人も人が溜まってるところで
堂々と一人用のギャルゲーをはじめて「一緒に盛りあがってくれよ」みたいな視線を送られれる（笑）し
かもそんな空気を批判しようとしただけで「あいつは他人の価値観を認めないからな」みたいな反発を受ける（笑）　

　連中はこの「昔からの仲間」というもっとも甘ったるい居場所で自分たちの最も世間一般から非難され
そうな（と、実は自分が一番思っている）性癖を、たかだか10人くらいの共同体の中で「政治的に」とにか
くＯＫにしたくて仕方なかったのだ。
　私はギャルゲー云々よりも、連中がこのローカルな人間関係をこういう形で利用しようとしていることが
むしろ気に食わなかった（笑）記憶がある。

　まあ、こういうことは別に「オタ」共同体に限ったことじゃなく、どっかのサークルや、団地妻（って書くと
ちょっと卑猥な響きだねぇ）たちの井戸端会議とかでもよくあることだと思う。私の親類のオジサングループも
落合信彦を回し読みしながら「政治談義（笑）」に華をさかせている連中がいたりしたものだ（高校生だった私
はさすがに指摘してやろうか随分悩んだが、やめた）。

　多分、全国のちょっと頭のよろしくない共同体では「落合信彦」が回し読みされてるだろうし、
全国のビョーキのオトコノノコグループでは男性ホルモンが今にも溢れ出しそうな空間の中でパステルカラーの
髪の毛をした美少女イラストを輪姦することで大いに盛り上がっているのだろう。だが、その空間から、共同体から、
一歩でも外に踏み出したとき連中はどうするつもりなのだろうか（笑）

善良な宇野さんの日記

戦慄！　田舎の国立大センス 2002,8,21
　私は出身校の関係上、友人が全国のいろんな大学に散らばってる。ので連中から「いろんな大学」の話を聞く機会
が割りとある。浅羽通明ファンとしては「大学の話」というのはやっぱり外せないのだが、それを抜きにしてもこれはなかなか面白いのだ。

　そんな中で田舎の大学生、とりわけその県の県庁に学閥をつくってる類の総合大学の連中のセンスというものには時々慄然とさせられることがある。

　１　ゼミの打ち上げにわざわざ「バー」に行こうとする（ようなセンス）
　２　ミスチルドリカムリンドンバーグが好きと公言（するのがむしろ味と思っちゃうセンス）
　３　ユニクロファッション批判に躍起（になると安心できちゃうセンス）
　４　椎名林檎を聞いているくらいの人間が少しサブカル系に見えてしまう（ようなセンス）
　５　『「ほのぼのレイク」のＣＭの「イ」の字の人だけが大変そう』みたいなジョークを「俺って実に面白いジョークを飛ばしてるよな」系の顔をして言う（ようなセンス）
　６　「戦争論」を批判。だが都会のサブカル低脳と違ってタネ本は宮台ではなく辺見庸（になってしまうような微妙に学級会ひきずったセンス）
　７　サークルその他で屋外で焼肉をしているとき、思わず自分の専攻に引っ掛けたギャグ（経済学とか、物理学とか）を口走ってしまう（までして発言したがってしまうようなセンス）
　８　中学の時に読書感想文用に読んだスタインベックの「怒りの葡萄」をそのまま本棚に飾っていて、しかも自己紹
介用紙の「愛読書」の欄に書いてしまう（勿論一ヶ月平均読書量は0.3冊くらい・・・ようなセンス）

　もし、これを読んでいる受験生諸君に、地方都市の総合大学の受験を考えている人が居たらちょっと考えてみて欲しい。
　君はもしかして、「俺に（私に）『東京ラブストーリー』は似合わないけど、『札幌（福岡仙台広島etc)グラフティ』ならピッタリだよね」とか思っていないだろうか（笑）
　だが、その計算は多分甘い。こういうヌル〜い共同体の方がむしろ、どうしようもない見栄の張り合いだけがキャラを保証しているケースが意外と多いのだ。

善良な宇野さんの日記より 宇野さんの反戦教育に対する想い

原爆の日 2002,8,9
　実は長崎育ちでして（笑）
　いや、正確には市内じゃなくて、そのベッドタウンの大村って言うとこに住んでたんだけど、いやあさすがメッ
カだけあって反戦教育がすごかった。
　８０年代半ばだったよね、世間が「ひょうきん族」に戯れて、いくらおニャン子がバカな歌うたっても誰もバカと
は言わなかった時代だったはず、かたや御大将が「ゼータ」で時代を１０年先取りしたトラウマ話やってたけど。

　そんな中で長崎では「被爆者のみなさんの気持ちになって考えましょう」とか、「今の世の中は本当に平和なの
か、みんなで考えましょう」とかやってたわけ。しかもやり口がどうしようもなくエゲツなくて、クラスで一番出来のい
い先生のお気に入り（たいてい女の子）に「でも、今でもアメリカは核実験を続けてるって聞いて、本当に許せなく
なりました」みたいな作文を誘導尋問的に書かせてそれを全校放送で流したりしていた（しかも給食の時に）
　社会科見学も二年に一回はかならず原爆資料館だし、今日、８月９日は登校日で必ず被爆者か平和運動
家（っていうか左翼）を呼んで講演だし、とにかく「反戦・反核」教育にかける時間と労力がすさまじかった。
　７月に入るとほとんど毎日「反核」の嵐。

　私は井沢元彦も谷沢永一も渡辺昇一も（本多勝一や筑紫哲也とおなじくらい）大嫌いだが、連中が大塚英志あた
りが「またか」と眉をひそめる「日教組批判」をやってくれると「ＳＡＰＩＯ」のそのページをむしりとって当時の担任の家に怒
鳴り込んでやりたくなる。少なくとも、私が長崎で過ごした８０年代の終わりまで、「こういうこと」は平気で行なわれてい
たのだ。生徒の短冊を無理矢理書き直させたときの担任（たしか松下という５０代の男だった）の、使命感に燃えた、
充実感大爆発の表情を、私ははっきり覚えている。川村君は、「ニューガンのプラモが欲しい」と書いただけだったのに（笑）

あの、ひとつ質問なんですけど、


このスレ、ほとんど加藤さんご自身の自演ですか？


んな訳ないですよね。失礼しました。

糖質化する宇野界隈

了解

前スレうまっちった
ルルは自分が死ぬことでその後の世界を生きる人間が得するような状況を作ったわけで自己満足で死んだ訳じゃないんだが

ルルって略す奴は腐女子。これアニメ法則な

コードギアスの新シリーズがアフターではなく、アナザーなのは、
ロボットアニメの性質上、巨大な敵の存在が必要であるため、
続編つくるから、新たな敵の登場ですよ、では、ルルーシュの死が
意味ないことになってします。
この辺を製作側は判断したんだろうな。

>>25俺チンコついてるけど女だったのか
どうせならフタナリがよかったぜ

ネットペニスだなｗ

>>24
＞自己満足で死んだ訳じゃないんだが
だったらなんでわざわざ妹の能力をご都合主義的に強大化してまで
「妹に全てを理解してもらう」シークエンスがあるんだろうな？
理想のためには誰にも理解されずともよく孤独に死んでいく、でなく、だ

>>29
テンプレ一通り読んでみたら

>>30
何のテンプレ？

evataka乙

宇野は欲望そのものを批判してるんじゃなくて
言ってることとやってることが矛盾してるとか
達成のための手段や論理がしょぼいとか
そういうことを批判してるんちゃうの

>>33
主張はそうだと思うんだが
実際はヲタ全般にキモイキモイ言ってね

ハゲのおっさんがバレバレのカツラで隠してカッコいい俺に浸ってる姿が嫌
それをちょっと指摘すると居直った挙句に切れるか、筋の悪い誤魔化しをしたがるのが嫌
ロマンを言い訳に個人の小さなノスタルジーをいつまでも卒業してくれないのが嫌
終いには当初あった自己演出する目的や戦略さえ忘れたような態度に走るのが嫌
そんなおっさんの為だけに場が独占されているのが嫌

馬鹿が嫌いな人っていつの時代にも居るんじゃないかな

ハゲが潔くカツラ脱いだら一番に腹を抱えて笑うだろ宇野さんは

>>34
宇野の指摘に当てはまっちゃうんだからしょうがない
あずまんがエロゲーマーじゃなくて別のジャンルの批評家だったら宇野もそっちをターゲットにしたんじゃないかな

>>36
見苦しいカツラでも笑われてる
「計算の身振り」によって禿的存在としての自己の頭頂部を隠蔽しようとする態度はマープファンタジー

ハゲを逆手に取ったファッションを模索すれば評価されるよきっと

>>37
実際エロゲヲタ以外にも叩かれてる層は多いんじゃない
中年サブカルおやじに柳下的なルサンチマンはエロゲヲタとは別口でしょ
>>34だって、括りはヲタ全般にしてるし

>>29
だな。
ルルーシュは報われてる。音無のほうが足掻いてる

国のために特攻したいとか女の子護って死にたい、世界のためにイラクで略というのは
ビョーキのオトコノコの典型的マチズモ
ルルーシュは安全に報われてる成仏ファンタジー

結局このスレアニオタと腐女子しかいないんだね

あずまんと宇野さんの差がこのスレにも如実に表れている

仕方ないだろ、宇野さん学問なんてやったことないんだからｗ

宮台・東の本を読んで終わり。ルーマンやらデリダやら特に調べようとは思わない

東スレとかオワコンじゃん。コテハンが雑談するスレになってるし

>>42死んでるのに安全てこたないでしょ
セカイ系で主人公が死ぬリスク犯してる作品なんてあるかよ？
（使いたくはないが便利なので）結局鍵っ子がバカにされた悔しさから必死になってるだけなんだね

クラナドの主人公はアフターでセックスしたあと死んでる

アニメで死んだ（と見せかけて死んでなかった）のは嫁と娘だろ？

http://ascii.jp/elem/000/000/507/507670/01_588x.jpg
エンジェルビーツ原作 麻枝

http://ascii.jp/elem/000/000/406/406749/B_c_800x533.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/406/406751/D_c_800x533.jpg
俺の妹がこんなにかわいいわけがない原作 伏見つかさ

http://www.geisai.net/news/gd_uno4.jpg
ゼロ年代の想像力 宇野常寛

セカイ系作品の代表たる最終兵器彼女も主人公死んでね
あれは全滅エンドだから例外だけど

主人公じゃなくてヒロインの死ぬケースだと定番もしくは根幹の一つ
死んでかわいそうロマン

>>50
写真のせいかも知れないけど歯が汚いな宇野さん

伏見のこの髪型はなんだ

PC版智代アフターをクリアしたんですが、最後、朋也は死んでしまったんですか？

PC版智代アフターをクリアしたんですが、
最後、朋也は死んでしまったんですか？

死んでしまいました。
結局手術失敗。記憶は戻るも余命あとわずか。
ラストの場面で朋也の最期の言葉。

「ありがとう・・・お前のおかげで、いい人生だった…」

岡崎朋也 死亡 （享年21歳くらい）

これじゃ智代が救われないですよね
でも最高に感動しました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036789480


だから主人公も死んでるって。ルルーシュと同じｗ

宇野さんも髪型はヒドイだろ

進撃の巨人の作者が小説現代のインタビューで
「女の子の死が感動になるような作品は残酷。むしろ自分の作品のように見た目はグロくても、死を避けるべきイヤなこととして描くことのほうがモラルがあると思う」
てなこと言ってたなそういやぁ

>>54うん、そうだね
で、他には？

つまり主人公が死なないセカイ系一般はダメな自己満足だが
死んでるギアスやクラナドや最終兵器彼女は安全に痛くないのか？w
そんな話なのか、安全に痛いか痛くないかというのは

ルルーシュが本当にしたかったのは命と引き換えに親父と親父の国を全部ぶっこわす事で
盲目の妹は言い訳というよりは、戦いの為のモチベーションだったので大事なのは大事だった
最終話の前にあっさりブリタニアの首都をあの爆弾で消滅させてるからね
貴族にも全員ギアスかけた　１話から目標はブレれてないんだよね

＞安全に痛い
＞安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される

主人公が死ぬ物語は名作、あとはレイプファンタジーとか下らなすぎるな
これが評論かｗ

>>58
>>命と引き換えに
一話の時点で死ぬ気があったようには更々見えないけど

あの行き当たりばったりの作りは非ウェルメイドで評価

wakusei2nd:ニコ生PLANETS12月号「アイドルにっぽん2010」 司会：宇野常寛　@wakusei2nd 出演：中森明夫　@a_i_jp 　岡田康宏　岡島紳士2010/11/29(月) :20:00 http://live.nicovideo.jp/gate/lv33041617 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/7337710154940416]

wakusei2nd:RT @asakaruko 12/7「２０１０年カルチャー総まくり」朝カル新宿：評論家の宇野常寛さん
が２０１０年に発表された小説、批評、テレビドラマやアニメ、マンガ、ゲームなどの中から今年を象徴
する作品を取り上げ解説します。　http://bit.ly/fbZfMO 　 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/8070219163508736]

http://www.asahiculture.com/LES/LES_IMG/0001/20101011015041.JPG
評論家　宇野　常寛
講座内容２０１０年に発表された小説、批評、テレビドラマやアニメ、マンガ、ゲームなどの中から今年を象徴
する作品を取り上げ解説します。１０年代最初の１年を振り返ります
12月(1回) 　会員 2,940円
　一般 3,570円

金を払ってまで宇野さんの感想聞きたい奴ってどんな奴だろう

熱心な宇野系

>>65
マジで一瞬土田かと思った。
生気の乏しい土田って感じだな。

あれ、宇野さん痩せた？でも頬肉がブヨブヨで
テレビゲームおたく系の痩せ方だよねｗ

顔だけむくんでるのは不摂生の賜物
違うの判るオタクというよりは
ただのオタクそのもの

写真は昔のややイケてたオタクぽい高橋克典のころだからね
いまはぶくぶくに太って髪も薄くなっているよ

あずまんはまだ愛嬌あるのになぁ

顔の外枠はいいのに目つきと鼻下が……俺の顔に比べりゃ上等だが
あと明らかに目より自己主張の強い眉毛

あずまんのどこに愛嬌が・・・
愛嬌のあるデブってザキヤマとか髭男爵とか芋荒い係長とかああいうのでしょ

あずまんは野良ブタとしては愛嬌のあるほう
宇野さんはキモオタとしても愛嬌のないほう

そろそろ宇野系の成果を収穫できる時期。なんかめぼしい新人いた？

中川

宇野の周囲のライターは別のところでも仕事をしてそう
宇野系は中川ぐらい

メンヘル女子ハンターの人は
商業ライターとしちゃ宇野さんより古参なんじゃ

Ζヒストリカの仕事を編集者として依頼したときに知り合ったといってたな

映画秘宝にバトルロワイアルの特集記事が載っていた。
エヴァからバトルロワイアルへの流れがどうこうとか書かれていて、
宇野常寛が書いてるかと思ったが、映画秘宝に宇野が書くわけないか。

『批評のジェノサイズ』　　宇野常寛と更科修一郎のサイゾー行われた対談本。

全体を通して伝わってくることは、自己肯定だけに終始して蛸壺化を促進することしかしない、
ただのヒガミを批評にすり替え居直る人々を叱咤しているということだ。
そうした批評はヒガミ系と形容され、主にロスジェネ論壇（雨宮、赤木）、非モテのオタク論壇と
いった所に見られる。

０年代の批評は確かにこうしたことを批評に押し上げたが、それがただの自慰的な自己肯定を
生み、改善するべき自意識の肥大化を助長してしまったと宇野は述べる。
だから、そうした腐った批評はどんどん駆除し、自意識過剰の連中には会話サークルに通えと。

こうゆうことを言う宇野の前提には、批評が人々を変え、救えることを信じているからだ。
しかし、こうした批評が成り立たないのが一つの現状としてある。
それは批評をすることが太鼓持ちにしかならず、まともな批評は締め出されるというもの。
そこで宇野は、逆にそうした批評空間にハッキングをかけるべく言論空間を作っているのである。

●宇野の立場

・オタク系ジャンルの弱点を世間的感覚でいってしまえば、性愛コンプレックスの一言に尽きる。
これはどんなに批評言語で弁護しようとも、紛れもない事実である。
宇野は『ゼロ年代の想像力』でオタク系作品の根底にあるのはレイプファンタジーだと激しく
糾弾した。その上で槍玉に上がるのが東浩紀である。
宇野は、東の批評が父権批判的モチーフに拘泥していて、問題の母権的脱却を看過していると
述べる。ここで少し対立項的に整理すると
父権→成長物語。父親殺し。オイディプス神話。マッチョ的。世間・社会。
母権→not成長。いつまでも子供は自分の下に。無条件の愛情。

ここで宇野と他の論者を整理すると、

宇野→母権的なナルシズムから脱却して、友達的な共同体を多く作れ。
他　→母権はネット空間のようなもので、そこは疑いえない。ナルシズムを規定するアーキテクチャそのものを考えるべき。
ttp://d.hatena.ne.jp/zxtuu/20101124/1290609366

>>批評が人々を変え、救えることを信じているからだ
それはないわ

嫌いじゃないわ！

信じてないだろう。一生メタに立っていたいだけで

そこまで酷くもない
なんでろくでなしか凄い善意の人に二分されるんだ

宇野さんは自分が好きなものが一番と言いたいだけ
批評界のことも考えてなければ信者を食い物にしようとも思ってない
ある意味一番悪質

別に一番にも拘らないだろ、そこそこメジャーな椅子は求めてるけど

宝島社の伝統に忠実なだけで、オタクが騒ぎすぎているだけ

ネットはぬるま湯。ニ−トや引きこもりを産むだけというわけか

●宇野の共同体分析

・社会において共同体のジャンルを大きく分けるなら「会社」「家族」「サークル」の３つである。その中で
使い捨ての労働階級は「家族」と「サークル」にアイデンティティを置けばいい。そこをアナウンスせず
仕事のみにアイデンティティを置くことは共同体の空洞化という問題を作ってしまう。しかし、現状は
仕事＝生きがいはとまらず、かつ「家族」と「サークル」の内で「家族」の方が９割ほど占めてしまっており、
「サークル」のような中間共同体がなかなか形成されない。家族への比重は近年の恋愛至上主義を
みれば理解できよう。人々の価値は仕事のやりがいと、恋愛＝結婚の２極化といっていいだろう。

　宇野はともかく友達からはじめ、色々なサークルに片足を突っ込んでみろという。うん。とにかく
置き場は散らしたほうがいい。これはリスクヘッジ的な意味で効率もいいと思うし。

・コミュニケーション能力とは

ひとつのキャラクターひとつの共同体の中で政治的に決定された立ち位置にすぎないし、
決して「本当の自分」でも「個性」でもない。このことを前提に、複数のコミュニティとそれぞれのコ
ミュニティごとのキャラクターを、うまく自分で管理できる人が、いわゆる「コミュニケーション・スキル」の
高い人なんですよ。213

宇野君、批評とはどこまで行っても自己肯定の言葉にしかならないんだよ314

>>91
これさ、リスクヘッジとは言ってるけど
現実問題置き場を散らせば散らすほど
コミュニケーション能力が問われる比重は大きくなるって事にならねぇ？

「仕事」にしろ、まして「家族」なんか諸にコミュスキルが問われる場所なのに
そこで躓いた人を更にコミュスキルが問われる環境に出せばＯＫってのは
べき論以上になるの？

138 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 04:00:14 O
暮沢本そのた

セカイ系最高、宇野の決断主義はセカイ系
エヴァと新海誠とハルヒとだーまえと泣きゲーとエアとクラナドと鍵とリトルバスターズとクラナドアフターストーリーとABがなんとかかんとか
コードギアスはセカイ系だという笠井潔が正しい、宇野は論壇プロレスだった
エンドレスエイトにおける時間と記憶の構造はジル・ドゥルーズの『意味の論理学』での時間概念に対応する
ようつべとニコニコ動画
ヤンキー文化は下流社会、男尊女卑、地域密着を基本としている
ヤンキー文化は純愛
ヤンキー文化はパチンコ
アクエリオンはパチンコCMからヒットした、あなたと合体したい、一万年とニ千年前から〜
ヤンキーの車とオタクの痛車
聖地巡礼、らきすた、ハルヒ、西尾維新、２ちゃんねる、北田暁大、初音ミク、男の娘、ラブプラス、ラブプラスは萌えではなく悶えだ、学歴厨は文化も社会も語れないカス


キャラクター文化入門 [単行本]
暮沢 剛巳 (著)
第二章 キミとセカイとの戦いでは、セカイを支援せよ！――セカイ系とキャラクター
セカイ系とは何か
セカイ系と「親密圏」
『新世紀エヴァンゲリオン』――聖典(カノン)とその後の展開
麻枝准――泣きゲーから殺伐へ
『コードギアス――反逆のルルーシュ』――拡張されるセカイ系
『涼宮ハルヒの憂鬱』――セカイ系の最後尾



＞コードギアスはセカイ系だという笠井潔が正しい、宇野は論壇プロレスだった


あちゃー宇野系が間違ってたかー

>>92
宇野さんは出版会社員という仕事柄いろいろな文化圏に交わるし、
そのための勉強イコール仕事のスキルアップになる。
でも読者のほとんどは普通のリーマンや学生だからねえ。
偉大な宇野さんを真似てもそれはただの怠惰な消費生活っす。

宇野系は頭悪いからそれが分からないんだよｗ

>>93
決断主義がセカイ系と繋がってるのは宇野さん自身がとっくに言及してる
拡張されたセカイ系＝宇野決断主義を含むセカイ系だとしたら
もうこれって単なるネーミング勝負でしかない気が

拡張されたセカイ系
とか
宇野決断主義
とか
どういう意味だよ

「コードギアスは拡張されたセカイ系でしかない」

前スレの議論と同じじゃん。

「コードギアスは拡張されたセカイ系ではない。硬派な決断主義」

これが、前スレでの宇野系の立場。

でもギアス監督の谷口自身が全能感と女体入れとけというコンセプトで
作ったと言ってるのにねえｗ　インタビュー読めばわかるけど「安全に痛い」セカイ系といっしょだよ

――ロボットものになぜ超能力の要素を？
谷口「ロボットものは衰退していくジャンルだと僕は思ってます。
　ガンダムは好きなのにロボット全てが好きなわけではない。これはなぜか、簡単です。
　大多数の男性視聴者が好きなのはロボットよりお姉ちゃんです。男は女体が好きなんですよ！」

――なぜ女体の話に！？
谷口「いや(笑)、つまり、お客さんの願望は何かという話なんです。
それを叶えるのはエンターテイメントの基本で、『鉄人28号』の頃なら巨大な何かを撮りたいという欲求があった。
でも、今はそれがありません。「大きなモノ」に夢がなくなって、もっと違うモノに目が移ったんです。
たとえば、気に食わない奴を殺したいとか、自分に都合のいい彼女がたくさん欲しいとかを可能にする能力。
そういうところから、脚本の大河内さんの発案で、人を言いなりにできるギアスが生まれたんです」

――視聴者は「万能感」を求めてる、と？
谷口「それも楽に、です。今は少年漫画の主人公たちが『努力』をしなくなりましたよね。
修行に入ると出てこなくなって、登場したらもう強くなってる。
昔は魔球1個つかむのだって『苦労するからできるようになる』と、苦労は説得力でした。
ところが世の中は便利になって、努力の幅が下がって下がって、主人公たちはついに努力しなくなったんです。
つまり、今どきのヒーローは肉体派ではないんです。
一番気持ちいいのは、自分は体を動かさずに、頭で思うだけで巨大な拳が出てきて、ドカンと相手をぶっ倒せること」

――ああ、なるほど！
谷口「そういうものをみんなが喜んだ。今の世は喜んだ」

――まるでルルーシュみたいですね。
谷口「本音をさらすと誰だって何も捨てたくないんです。 夜通しゲームをして遅刻をしてる人が会社で有能な社員と認めてほしがってる。
」
http://www10.atwiki.jp/antig/pages/94.html

谷口は「お客さん＝オトコノコ」の欲望を適えるために作った。
宇野系のバカはそこに「克己」を読み込んだ。

こんな感じだっけ？
セカイ系＞すげぇ狭い世界にだけで話が進む。セカイ系は従来の壮大な物語の骨組みだけ取り出したもんなので世界が狭くてもやってることは一緒。
拡張されたセカイ系＞骨組みだけになったセカイ系にもう一度広い舞台を用意すると他のセカイとの衝突が起こる。そこではどれが正しいかを巡るバトルロワイヤルが発生しがちでキャラクター達の言動は決断主義化していく

>>96
宇野さん曰く
「万人がセカイ系になると、次の段階として決断主義の世界が訪れる」

セカイ系の次があった、というのが宇野さんの主張
そしてセカイ系が拡張された、というこの主張

宇野決断主義ってのは、単に原義の決断主義との区別

宇野の批判は欲望を持つことじゃなくて欲望を隠してカッコつけることでしょ

欲望を隠してカッコつけること　＝ルルーシュは安全に痛くないとかいってる宇野系ネ。

>>102に追記
それと、何の取り柄もなくそれを埋める努力もなにもしないで、人生上手くいかないとか嘆いてるダメ人間を幸せにするために
かわいそうな美少女を用意したり倒しやすい幼稚な悪を用意したりすることも批判の対象だっけ

何度も繰り返すけど、妹を守りたいマッチョイズム、自分の頭脳だけで世界を動かしたい万能厨二感、
好きな女に死なれて感傷に浸る世界の中心で愛を叫ぶメソッド、
世界を救って死ぬウヨクナルシシズム特攻隊メソッド

セカイ系ギャルゲーウヨ系　過去の欲望を隠す方法論がギアスには全部出尽くしてるから

妹を守ると親父をしばき倒すっていう目的＝欲望ははじめからはっきりしてるわけだが

もうギアスはどうでもいいよ

「いや、そうではなくて宇野教祖の本意はこうで〜」　神学論争・　カルト教義論になってるな。

>>106
あなたはコードギアス＝無垢で罪なき美しい克己の物語
とアプリオリに確信してるわけでしょ。ならば何言っても谷口が「グータラ怠けたい
お客さんの願望を適えるように作った」と発言してても
気持ちは変わらないわけよね。だったらそれで安全すぎるほど安全に自尊心を護って
自己完結終了。セカイ系。

AIR好きな奴が暴れているようにしか見えない

――まるでルルーシュみたいですね。
谷口「本音をさらすと誰だって何も捨てたくないんです。 夜通しゲームをして遅刻を
してる人が会社で有能な社員と認めてほしがってる。」

――視聴者は「万能感」を求めてる、と？
谷口「それも楽に、です。一番気持ちいいのは、自分は体を動かさずに、頭で思うだけで巨大な拳が出てきて、
ドカンと相手をぶっ倒せること」

谷口「自分に都合のいい彼女がたくさん欲しいとかを可能にする能力。」

――ああ、なるほど！
谷口「そういうものをみんなが喜んだ。今の世は喜んだ」

>>106
親父に対しては根元が実質逆恨み
妹は守るどころか全編通して迷惑をかけ続けてる

はじめから一貫してる論とは真逆だよ、ギアスの演出って
むしろその場その場でガワを替えながら進めるタイプ

>>104
＞それと、何の取り柄もなくそれを埋める努力もなにもしないで、人生上手くいかないとか
嘆いてるダメ人間を幸せにするために

ＮＨＫにようこそくらいしか思い浮かばんな・・・セカイ系＝ＮＨＫにようこそ限定なの？ほかに
五つくらいでいいから挙げてみてよｗ

宇野系はコードギアス＝無垢で罪なき美しい克己の物語
とアプリオリに確信してるわけでしょ。ならば何言っても谷口が「グータラ怠けたい
お客さんの願望を適えるように作った」と発言してても
気持ちは変わらないわけよね。だったらそれで安全すぎるほど安全に自尊心を護って
自己完結終了。セカイ系。

＞無垢で罪なき美しい克己の物語
そんなこと思ってないよ、むしろおもしろエンターテイメントでしょ

>>113だーまえ系が中心になっちゃうけどエアー、倉など、ＡＢ、その他冴えない普通の男が主人公の美少女系全般

ギアスがレイプファンタジーだったとしても
ＡＩＲがレイプファンタジーなことは変わらん
終了

＞その他冴えない普通の男が主人公の美少女系全般

「何の取り柄もないボクが女の子達にモテモテな作品達…」
「○○の主人公はちがう（ｷﾘｯ 彼は能力があってモテる理由が…」

セカイ系・決断主義以前の問題で
オタクが美少女作品を廻って昔から延々続けてるいつものあれじゃん、それ
ギアスもＡＩＲもレイプファンタジーで終了だよそれじゃ

＞だーまえ系が中心になっちゃうけどエアー、倉など、ＡＢ、その他冴えない普通の男が主人公の美少女系全般

クラナドの岡崎は客観的にイケメン設定だから「冴えている」わけだが。
大体、自分でイケメンでなく「冴えない」とわかっている主人公なら
欲望を隠してなくてギアスと同じく普通にエンターテイメントじゃんｗ
岡崎は更生する努力とやらをして普通に就職しているしね。


あとAIRの岡崎は人生うまくいかないとか嘆いてない。目的を持って旅をしているわけで。
そんな鬱主人公って殆どいなくね？むしろルルーシュを弱めた的に、よくみたらイケメンでやるときは努力する設定が大半。
カンパネラのレスターさんイケメンとか神のみぞ知るセカイの主人公とか
ＡＢはバトルや成仏が何の努力なのか分からんからＮＨＫ系でいいや。


で、そういう欲望を隠したセカイ系が五つどこにあんだろ。

>>118
訂正　AIRの国崎

【あらすじ】
ニューロリンカーという携帯端末を用いることにより、生活の半分が仮想コンピュータネットワークで行われる近未来……。
デブでいじめられっ子の少年ハルユキは、現実を呪いながら学内ローカルネットの片隅で《速さ》を競う地味なスカッシュゲームの
スコアを伸ばすだけの日々を送っていた。
そんなある日、ハルユキは校内一の美貌と気品を持つ少女、黒雪姫から謎めいた言葉を告げられる。


冴えない男モテモテがセカイ系ならデブが美少女にもてる
アクセル・ワールドを批判すべき。いやむしろアクセル・ワールドくらいしか批判できない

セカイ系作家ワナビーが常時暴れているように思える

冴えないと言っても顔がふつうでふつうにしてれば何人かは女と仲良くなるもんだよ。
リアリティな話では。ゴメンネ、宇野系の不細工君

むしろ作品内の設定では"目的を持って旅をしている"なんて形が与えられてるからこそ
冴えないくせに何もしてないダメ人間が欺瞞を重ねて綺麗にリンクできる
＝
安全に痛い、なんだと思うけどなw
宇野さんの批判ってそういうことじゃないの？

不細工君とか言い出すと盛大なブーメランにしかならない

顔面バトルロワイヤル

この青空に約束をとかWHITE ALBUMやれ。主人公イケメンで好かれまくってて
エロゲーマーの評判もいいから。
ヨスガノソラも主人公イケメンだけど人気高いから。むしろ主人公の顔がイケメンだと
感情移入が阻害されると妄想してしまうのは、顔面がよろしくない宇野系では？と勘繰ってしまう

宇野系はなんも、もの知らないな。

自分はキレイなオタクと思いこんでる奴の面構えがいいわきゃない

ギアスってセカイ系＆エロゲ由来のハーレムの方法論をそのまま使ったアニメだと思ってた。
主人公の見た目に拘るのはコンプレックス抱えた旧世代のサブカル野郎だけど、
新世代のオタクは屈託もなくイケメン主役に共感してる。

宇野常寛（惑星開発委員会のリーダー的存在）
ttp://www.geisai.net/news/gd_uno5.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Zu-dpJAoDcE/0.jpg

中川大地（惑星開発委員会ナンバーツーフィクサー、宇野称・日本を代表するメンヘル女子ハンター）
ttp://news.nicovideo.jp/photo/3865.jpg

志倉千代丸（エロゲメーカー5pb.代表取締役）
ttp://www.sofmap.com/ec/topics/4230/08080214_n.jpg

麻枝准（「kanon」「AIR」「クラナド」「エンジェルビーツ」などの作家）
ttp://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/face5.jpg



痛たたたｔ・・・

>>130
見た目に拘るのはコンプレックス抱えた旧世代のサブカル野郎
新世代のオタクは屈託もなく共感してる

※正し、性格が良ければ

95 名前： 一富士(関東)[] 投稿日：2010/11/28(日) 15:48:47.43 ID:+htQ+SFzO
ブルータスの映画監督特集見てみ
宇野とかいう新進気鋭の社会学者の評論ページだけ見事につまらないから
いい加減世代論や社会を無理矢理抽象的に解釈するのやめてくんねーかな
大きな物語の喪失とかいつまでいってんだ女々しい

立命館学卒程度で社会学者扱いされるようになったのは出世と見るべき

また古泉政権後の日本が云々言ってのか

まあ宇野に演技論とかシナリオ論とか俳優論は期待していないから編集側の要請もあるだろう

見事につまらないとか言ってるけど、皆が読むのは宇野さんの記事
僻まずに周りでコバンザメしてればいいのに

宇野さんのよく使う言葉
・ヒガミ　（new!）
・ヒガミ系論壇　（new!）


なんで、頑張って頑張って頑張って年収300マンのワープアに僻むのさ

柳下に噛み付いたのは学歴コンプが大きな理由のひとつ

ルルーシュも谷口も麻枝もイケメンだから女の子のファンが沢山いるんだよ

よってイケメン無罪の法則でレイプファンタジーの罪も許されるのだ

DQNの子は所詮DQNだな
こういうDQNって犬や猫のように子をたくさん作るんだよな
そしてこの国がどうしようもない国になっていくんだ・・・・・・

>>138
ユガミじゃないのか。

ヤンキーを理解できるのは宇野さんの数少ない良いところなのに
なんで似たようなワープアヲタは理解できないの

嫁もいる既婚者
宝島の正社員

の宇野さんに
ルサンチマンも僻みもない

ヤンキー→根は身の丈志向、上下関係のある実力主義で活動的、コミュニケーション量多
ワープアヲタ→プライドだけ肥大、負け犬同士ぬるい集まりを作っては言い訳だらけ、コミュニケーション量少

似てません

今、2ちゃんだけじゃなく世間は
僻みとルサンチマンであふれかえっているから
宇野さんの批評眼はたしかなものだと言えるだろう

＞嫁もいる既婚者

頭痛が痛いみたいな

>>146
ルサンチマンハンターの出番か

ワープアといわれることに過敏反応する宇野系ｗ

ふと思ったが、柳下毅一郎的ゾンビ映画好きと、宇野常寛的ジャニーズ映画好きって
対立としては無意味だよね。傍目から見れば、どっちもクズ映画好きであることには変わりないんだしｗ。

対立があるとしたら、権威批判・王道批判としてのC級映画好き・オタク映画好きが、
「権威批判こそ権威である」と批判されているような、モダニズムとポストモダンとの
関係みたいなもんかもしれない。まあこの両者も同じものを褒めているにも関わらず
両者が嫌い合っているから対立しているだけなんですが。

たとえば、モダニズム文学や芸術を「ポストモダンっぽいですね」と言うとモダニストは
「あんなのと一緒にするな！」と怒るし、ポストモダン系を「モダニズムっぽい方法論ですね」
と指摘するとポストモダニストに「そんなのよりももっと進んでいるんですよ！」
と力説されるｗ。そんだけ。

両者が変わらないといえば、うちのオカンが柳下氏の本を読んだ時に「この人が嫌っている
日本映画って悪るないでしょ。だって映画の趣旨やスタッフや演出だけを観たら、
一昔前ならカルト映画扱いされたやろう作品やし。あと出演者目的やスキャンダル目当てで
観る映画好きを昔は映画オタクと呼んでたもんやし、小ネタやツッコミどころを指摘しながら
楽しむっていうのも映画オタクの視聴方法やし、映画オタクが映画オタクに
何を怒ってるんやろうって気持ちになるわぁ」という感想を述べていた。まあそうだよね。

宇野常寛氏のある種の偉さはオタク批判にオタクの外部や一般人という概念を持ち出さ
なかったことだよね。一億総オタク化の時代に、一般人としての感性からオタク的感性の
歪みを正すなんて構図は使えないしｗ。「一億総オタク化＝オタクの島宇宙化した社会では、
複数の島宇宙を渡り歩けるやつ（要は一昔前なら一般人っぽい人だ）が偉い」という
論法にしたのには論法としては意味があるね。それ以上の意味は感じ取られないけどｗ。

柳下の本当の趣味は実は高級

なげえな
要するに、俺はマイナーオタクだから、メジャーなセカチューなんて映画は認められないぜ
というスタンスの僻み系は貧しい発想で批評ですらないってことだろ

>>151
へ？SFオタクあがりだから東大同級生の山形と同じで底が知れてる人間だと思うが
どこらへんが高級なのかい？未だにバロウズやバラードマンセーってまさに「安全に
痛い」よりも程度が低い「安全に安い」とも言うべき文学観に見えるが？

いや映画の話で、ほんとはハネケとかが好きなんだよ

ハネケなら高級とかないから
宇野がそういう教養ないのは事実だとしてもな

ハネケはかなり安全に痛いな
それよりもニューウェイブSFオタク出身というのが致命的だが
根っこがそこだから終わってるんだよ

宇野さんの趣味に比べればほとんどの映画は高級になるだろ

その種の映画に色目使った宇野さんとか、
どうせ不満持ってるやつは叩くんじゃね
何やっても同じってこと
なら今の路線でいいだろ

立命館卒が東大卒のおっさんを扱下ろす
こら痛快ですね

京大非医にも引っかからなかった宇野さん

まあ凶悪犯罪マニアよりは仮面ライダーマニアのほうがいいんじゃないですか
監修した仕事の評判からしても

宇野さんって町山にはなんて言ってんの

>>5
これ読む限り宇野さんの強引な勝ち逃げなのかな

>>150
なんかコピペっぽいけど
メジャーに対するカウンター、もしくは何事かに対する批判者の椅子争いで
その意味では擬似対立でしかないのは全員承知してるでしょ

違いは柳下側が時代の変遷も自分の足元も見えないほどの自家中毒に陥って開き直り
オカンにも笑われる程度の我侭坊やと化してるの対して
宇野さんの方は場に即した論法にする程度には応用が効いているし
冷静に自分の立ち位置では何をすべきか解ってる、ということ
メジャーと対峙できる椅子を確保しつつ、場違いなゴミで溢れかえったカウンター内の掃除も進めよう、と

でも宇野さんが論法やスタイルを駆使して庭の掃除とリセットを進めても
蛸壺化しかしないゴミはきっと集まるよ、という呪詛のような諦観（と中和剤）が>>92の最後

>>163
宇野は紀伊国屋に諍いのきっかけになった色紙を撤去するように脅しの電話入れたらしい
結果から言ってボロ負けだよ

>>163
Web上の口喧嘩のレベルでは宇野さんの勝ち

教養勝負で勝てたはずが、ダークナイトのキャラを持ち出したせいで
「おまえが掲げてるものは褒めてるけど、おまえはくだらない」
と云われて逆に本人の惨めさが浮き彫りに

>>163
勝ち負けも何も
自分の捏造した図式に勝手に人を当てはめんなよカス
といつもながらの至極真っ当な批判を受けてるだけでしょ？
それで宇野がスクールカーストは比喩だと言って逃げてるだけ
アニメや映画でそれをやるならともかく、全く比喩などではなく
単純な構図に還元して他人を見下してるだけなのだから反感を
持たれて当然だろう

勝敗があるなら、宇野は紀伊国屋に「今すぐ色紙全部撤去しろや！」
とドヤ顔で凄んだらしいからどっちが惨めなのかは明らかだな

それ以前にルサンチマンを発散するために生きてるような存在の荒井晴彦の隣で
秘宝のルサンチマンをぶっ殺せとか言ってる時点でギャグにしか見えないんだが

秘宝のライターが書き込んでるのか

>>159
宇野さんは海外の原書が読めない外国語喋れないでも恥ずかしくないという
エポックに踏み出したＪ回帰の申し子。
そうやってたやすく流すのは可能性を回収できてない。

柳下はツイッターでヤマカン映画腐したら
東界隈のジャーゴン使って絡んで来たアニオタ相手にみるからに
やる気なさそうな対応をしていて、いかにもあの辺の蛸壺連中には
関わりたくないというような感じだったな

>>170
ゼロ年代は空虚で何もなかったと東すら認めてるのに
お前はいつまで自分が無教養であることを棚に上げて開き直ってるんだ？？

>>169
映画をろくに見てない宇野が映画を語ることってカルスタと何が違うんだろう？
カルスタそのものじゃないの？表層だけを切り取って似非人文社会科学に
回収してしまうのが批評なのか？

>>173
否定しろよｗ

>>169
しかもその回収の仕方がひたすら恣意的なサンプリングの元に
レッテル貼りをしていくという頭の悪い作業の繰り返しというお粗末さ
どこでも同じことをやってどこでも嫌われてるのが現状だろう
わかってるのかお前？

>>174
何を？

>>172
その空虚さを逆に生かして二人勝ちしたのが東・宇野コンビであり
柳下は先輩のくせに芽が出なかったね。円周率暗記少年のノリで
間違った努力してたからボッシュート。
Ｊ回帰批評家はちゃんと望むところに望む言葉を届けた

そんなに語学力が誇りなら秘宝中年はアメリカとかカナダ人に向けて書けよｗ
日本だよここ。日本人の求めるモノ書かないとさ。

>>177
その勝ち負けって何が基準なの？
柳下はただ成り上がりたいだけの東や宇野とは元々土俵が違うだろ
そもそも柳下って映画評論家である以前にSF翻訳者であり
両方の業界で異端ではあるがそれなりに認知されている存在でしょ
新人SF作家の東からしたら柳下はSF界の偉い人になるだろうしな

柳下って働かなくても暮らせるくらい実家が金持ちなボンボンだよ
東や宇野と同じような人種にだったら通じる論理だろうが
柳下みたいな道楽野郎相手にそんなこと言っても何も効かないだろうな

教養っていってもトラッシュ映画を見た数の勝負だから、
岡田斗司夫とかと結局大差ないんだよ

>>176
「秘宝ライター」

>>181
教養は重要であるということをまず認めないとな
自分の無教養さと共にな
無知は罪、馬鹿は死ね

>>182
なわけないだろ。馬鹿じゃないの

柳下vs宇野で、久々にアニオタ界隈以外でスレが盛り上がっている

突然の発火現象
秘宝関係者もこのスレを注視していたということかな

宇野さんもpart100まで行ったら降臨してくれるかな…

宇野も別に翻訳家としての柳下を批判したわけでなく
秘宝内の蛸壺化したヒガミ映画評論に対してだけ批判したと思うがな

それを柳下と宇野の学歴やら家柄まで持ち出して比べるのはフェアじゃないだろw

まーまー宇野さんも最近は映画評論の仕事をもらっているようだから
柳下事件はいい踏み台になったんじゃないの

恋空叩く理由はルサンチマンなんて
言われたら困惑するだろｗ

6/2（水）
　わかったよ、オレは。要するに正義は向こう（行定＆柴咲）にあるんだ。あいつらが世間という
ものであり、あいつらが正しいのが世の中というものなんだ。そして『世界の中心で、愛を叫ぶ』
連中を見た瞬間に理由もなくムチャクチャにしてやりたい思いに駆られるオレは悪の側なんだ。
ttp://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04061.html
-------------------------------------
しかしこの日記は頭悪すぎたな

サブカルの論理に「世間は悪い」が入り込みすぎている証

>>183
教養勝負＝ただのオタク的タコツボを免れないぜ

「あいつは無教養だ」というレッテルは、
教養人の基準がいい加減なため、最終的に機能しない

>>192
じゃあ逆に聞くが、宇野がポピュリズムやくだらないカルスタで
ガンダムオタクなどをオルグして扇動して動員したところでピンチョンを倒せるのか？
低脳アニオタを動員することで、ピンチョンを倒せるの？
宇野はただ有名になって金を儲けたいだけだろう？

いやあ久々に面白い展開ですね。
音楽オタが食いついた時以来

もう終了したよ。秘宝系vs宇野系

>>194
柳下はピンチョン倒してなくね？
あんたも

>>188
おまえ秘宝読んでないだろ
あそこは基本的に「オレ達の、オレ達のための、オレ達による映画」を愛でることが主旨の
自己充足空間だぞw

そこに入れてもらえなかった宇野さんが僻んでるのはまあ間違いないがw

>>177
twitterのフォワー数で言えば、あれだけポピュリスティックな文章を書き散らかしても
映画評論とSF翻訳だけの柳下とほぼ同等じゃん。ほんとに狭いところでの蛸壺的な
勝利だなｗまあ今の調子で売名を続ければ、柳下なんかよりは確実に有名になる
だろうが、アホの子的な売名ライターの域は出れないだろうな。

>>198
読んだことあるよ
基本古い映画やマニアックな映画を中心に紹介しているマイナー誌だが
柳下ら３人で最近の映画というか、マカルフィだかなんだかの織田のテレビ映画を寒い笑い入れつつ腐したりするコーナーあるだろ
内容は2ちゃんのスレと大差ないやつ
ああいうのが、宇野は我慢ならなかったんだと思うよ

アホの子相手だから負け
ポピュリズムだから負け
なんだか負け犬の遠吠えみたいですねw

あとブログでの邦画ワーストランキングの選考センスとかな
あれは普通に痛い

>>197
なんで柳下や俺がピンチョンを倒す必要があるんだ？
「ピンチョン的なもの」に明確な敵意を持ってるのは宇野だろ
ガンダムでピンチョンをどう倒すのか説明してみろっつってんだよ
無教養なポピュリストの宇野信者！

ひとつ聞いていいですか。
先ほどから連呼している「ピンチョン的なもの」ってなんですか?

>>204
たとえば、『聖家族』とか

>>200
そのコーナーだけで敵視してんのかよｗ

ってかこの前宇野さんが大好きなクドカン脚本のカムイ外伝見たけど
マジでクソだったぞ
あの映画も確かあのコーナーで腐されてたと思うが
全く正しい指摘だったとわかった

柳下がダメ映画煽ってるのはかなり寒いけど
それを批判したいなら寒いんだよお前らって直接言えばいいと思う

ピンチョン的なものを批判してる宇野って言葉が通じる人間がいないのかｗ
ほんとその程度って感じだなここはｗ東スレからランクをいくつか落ちる感じｗ

寒い扱下ろし芸を皮肉ったのが柳下を●●色紙なんだろう。
なぜ柳下だけ吊し上げたのかはわからんが。
たしかその時期ツイッターで映画評論の姿勢について、明らかに柳下を名指ししたと思われるツイートがいくつかあった

ピンチョン君、元気がでてきました

>>210
反論できないわけね
なんでさ、お前は低脳アニオタのくせに批評とか言ってるんだ？

具体的に、宇野さんが「ピンチョン的なもの」に明確な敵意を持ってるソースはあるんですか？

>>210ってキモ面のメンヘル女子ハンターとかそういう宇野関係者なの？
それとも宇野にオルグされちゃってる低脳アニオタなの？どっち？
答えてね＾＾

泥沼化してきたな
ルサハンで言えば魔人化したという奴w

いきなり、ピンチョンなんて持ち出してきたけど、宇野となんか関係あるの

宇野周辺のライターにピンチョン好きもいるだろ
こういうの迂闊に言うと反撃食らうと思った

はーい、自分の捏造した図式に勝手に人を当てはめんなよカス
といういつもの真っ当な批判のお時間ですよー

ピンチョン君
アホなぼくにも、なぜピンチョンを宇野くんが倒さなければいけないのか
わかりやすくおしえてほしいなあ

前衛巨大小説はいらんと宇野は言っていただろ
そうやって聖家族は批判できるが、だったら宇野みたいな馬鹿に
ピンチョンを批判できる知性や教養があるのかと言っているんだよ

>>219
蓮実に糞扱いされたくらいで逃げる宇野にそんな度胸はないし
ピンチョンなんか批判しても金にはならないので意味内ｗ

なんで批判しなきゃならないの。ただのライターが。宇野さんは学者じゃないよ

蓮実への敵意はかなり明確だけど
本人に直接つつかれたらそれだけでもう小便ちびったのか
レスポンスすらしなかったのは小者っぷり全開だったな

>>221
「前衛巨大小説いらん」と言ったかは知らんけど
言ったとしたらそれはピンチョンいらんとほぼ同義じゃね
そうやって巣をつついた程度で勝った気になってるから馬鹿にされるんだよ

宇野さんは巣をつついてピンチョンに勝った気でいるらしい
凄いね、宇野さん
多分そんな勝ち負けのルールには興味すらないと思うけど

古川日出男の聖家族を宇野さんが批判したからピンチョン君は怒ってるの?

局面的には負けまくってるが
成り上がり者としては勝ち続けてるのが宇野さんだな
俗物って言葉がジャストフィットする

ピンチョン好きだけど古川日出男は糞だと思う
けっこう文学好きほどそう考えるもんじゃね

>>224
いや、興味がないのはお前だろ？
だったらなんで宇野は批判したんだ？
文学を語ってるふりをしてるだけか？
そういう態度こそ批判されてるんじゃないのか？

ポピュリストとして人気取りに走るのは勝手だろうけど
そういったものを槍玉に挙げて批判するのはどうなんだろう

183 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 16:01:10
>>181
教養は重要であるということをまず認めないとな
自分の無教養さと共にな
無知は罪、馬鹿は死ね

▼ 192 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 16:16:07
>>183
教養勝負＝ただのオタク的タコツボを免れないぜ

▼ 194 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 16:25:40
>>192
じゃあ逆に聞くが、宇野がポピュリズムやくだらないカルスタで
ガンダムオタクなどをオルグして扇動して動員したところでピンチョンを倒せるのか？
低脳アニオタを動員することで、ピンチョンを倒せるの？
宇野はただ有名になって金を儲けたいだけだろう？

▼ 197 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 16:42:59
>>194
柳下はピンチョン倒してなくね？
あんたも

▼ 203 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 16:53:07
>>197
なんで柳下や俺がピンチョンを倒す必要があるんだ？
「ピンチョン的なもの」に明確な敵意を持ってるのは宇野だろ
ガンダムでピンチョンをどう倒すのか説明してみろっつってんだよ
無教養なポピュリストの宇野信者！



>>194のピンチョン君のレスの前に宇野さんによる古川日出男の聖家族批判に激高したピンチョン君の怒りの感情がインサートされるわけですか?

>>229
だから俺はどうでもいいんだよ
お前はなんでこんなやつを擁護してるんだ？
文学なんて興味ないんだろ？

映画秘宝も結局はポピュリズムだと思うけどね

ピンチョンは教養主義とか嫌ってたと思うぜ
ただの権威主義は古典を殺す

というか何にも返答できないのな
そんで古川信者ってレッテル貼って終わりかい

このスレで宇野さんを擁護している人は少数だと思いますけど。
だからといって、柳下という人や秘宝のスタンスを支持している人が多いかというとそうではありません。

いや、唐突にピンチョン、ピンチョンと言い出すから、話のつながりが見えず困惑しただけですよ。
コミュニケーションは難しいですね

だから俺は秘宝や柳下擁護者でもピンチョンや古川擁護者でもないと言っているだろ
宇野ツネヒロ批判者だよ。そしてこのスレの宇野ツネヒロ擁護者？は宇野ツネヒロと
同じで常にメタ視線で上に立った気になって何一つとして批判には答えない
　答　え　ら　れ　な　い　だ　け　なんだろうけどな

>>233
返答したけれども…
宇野の文芸批判って、古典文学の教養じゃなくて、
近年の文芸誌のショボめの作家叩きだと思うし、
それ以外はやってないと思う
文学全部糞とか言い出したら論外だけど、そこまでじゃなかろう

>>236
宇野を叩くためならなんでも「動員」するって感じか
そのロジックはどうよ

>>235
宇野文学語りを知っていればそれくらいの文脈くらい読めるだろ
お前が文学に興味ないってだけだろうが

宇野の文学語りね

そういやなんで蓮実をシカトしたんだろうな
最大の仮想敵が向こうから接触してきたのに

宇野さんの発言をすべて把握しているわけじゃないからなあ

>>241
突然言及されてビビって逃げた説が一番濃厚だろ

>>242
そりゃお前はアニメにしか興味ないものな

蓮實って「慎ましさ」とか「育ちの良さ」とか言い出すからめんどくさいよ

あそこで宇野が蓮実に突撃してたら歴史が変わってたかもなｗ
蓮実重彦はもう死んでいるとか言って突っ込めばよかったのに

直接論戦になろうものなら
宇野さんのアニメやドラマの無駄知識も宇野理論もまず役に立たないような
結局向こうのペースになって勝ち目がない戦いを強いられそうだからシカトが正解

>>246
それやると文芸誌の蓮實信者から嫌がらせ食らったんじゃないか

>>236

初めて立ち位置表明したなw

でもお前らも蓮實とケンカするの嫌だろｗ
どうせ数年で死ぬし

このスレを宇野信者スレと勘違いして迷いこんだか

もともとがネトヲチ板にスレがあったと記憶しているが、こんな立派な板wにスレが立っているから勘違いする人もいるんだなあ

蓮実の論戦って想像できないが
宇野の10％の速度で喋りそうだな

>>250
いや、普通に考えてあそこでスルーしたの拍子抜けだろ
同じ雑誌に同時期に連載していて、普段から宇野の映画
語りは蓮実を仮想敵にした話しが大半だというのに

逆に宇野さんがとことんまで直接対決したケースってあるの？
期待する方向が間違い過ぎだと思うんだが

ほんとわかりやすい有敵理論だよなあ
エヴァ批判で東を釣ったのと同じコトをやってるだけ
なのに本命が釣れたのにスルーしたのは拍子抜け
釣れちゃったけど蓮実の相手は流石に面倒臭いと思ったのか

柳下のときも
「必死ｗ」しかやってないしなあ

目を逸らしながら喋る人には真正面からのバトルは無理なんだろうｗ

伸びすぎだろ・・・・リアル宇野、秘宝関係者いるのか？

柳下か佐々木敦が絡むと伸びる
傘下のライターが混じってるんじゃないの

AKB48のブレイクによって、今、再び「アイドル」が熱い……！？

80年代のアイドルブームを共に生きた黒幕・中森明夫をゲストに、
アイドルという回路の30年を考える徹底討論。

テレビの時代の極相と没落を経て、メディアの生み出す少女像はいかに変遷したのか？
そしてこれから「アイドル」という回路はどうなっていくのか？

【テーマ（予定）】
■「スター」から「アイドル」へ？
■黒幕ナカモリと「アイドルの時代」
■ハロプロと90年代アイドル
■現代アイドルの勢力地図
■AKB旋風の背景と今後

~ニコ生PLANETS12月号~
討論：日本の「アイドル」を語る
司会：宇野常寛　@wakusei2nd
出演：中森明夫　@a_i_jp
　　　岡田康宏　@supportista
　　　岡島紳士　@okajimashinshi
　　　美甘子　　Official Websaite

【会場のご案内】
2010/11/29(月) 開場:19:50 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv33041617

一応、宣伝しておくか

宇野さんも安全に痛い中年ですね

>>260
ニコ二コ、司会関係ではもはや磐石だな宇野さん

宇野さんはモーニング娘で誰が好きだったのだろう

結論です。アメリカ人とかピンチョンの自意識は読めないのでピンチョンは批判できません。
でも日本の中じゃ自意識メトラー宇野です
これが世界と戦うローカリズム戦略です

>>241
二浪立命館がウンコしている時に東大総長がニュっと現れたらどうするよ？
カラカラカラカラカラうわわわわわってびびってなにもできないだろ。
Ｊ回帰動物として自然な反応よ

>>258
別に
宇野ツネヒロ批判者こと俺が空気を読まない連投をしただけだよ
普段は2ch書き込まないけど暇なのでなんとなく

だからここは宇野信者のスレじゃねえ
ｦﾁスレだ

今日のニコ生放送でアイドルヲタが押し寄せてくるのか？

もう暫く待てばアイドルヲタと自意識満載の自称ツネヒロ批判者が意気投合するのか……

……と思ったが、アイドルに関してはそんな爆弾投げない気がするな
本人が多少気持ち悪がられるだけで

宇野さんがアイドルでオナニーしないことだけはわかった

めんどくせ。オッサンのアイドル語りなんて見ても意味ないし

東と宇野をセットにして批判できるのかな？

たぶん、セットで批判するひとは、
彼らを読み誤ってる（もしくは読んでない）気がするが。

ここ東スレより面白いな

んなこたない。

>>272
>>150の「宇野と柳下」でもいいけど
両者の共通点というか前提にあるような部分を取り上げるのなら
そりゃセットにして批判も出来るんじゃないの
その批判に意味があるかはともかく

宇野さん本当に30代なのかよ
今時高校生でももう少し落ち着いてるぞ

宇野さんの神経インパルスは常人の3倍。世界がスローに見えている

とりあえず今日の東はボロカスに言われても仕方ない

東は何をやらかしたの？

東スレにレポがあるけど
例の都条例問題の討論会でしょうもないことを言いまくってた

宇野の人格はともかく、評論自体は大筋納得いってるんだが、幕張持ちあげてるのがちょっと……
あれ単純にギャグ漫画として特筆するほど面白いもんでもない（個人的にはちょっと寒い）という評価なんだが
まあ宇野が個人的に愛してる、というだけならまだしも、現実に持ち込んでるのがな
仲間内でいる時だけとかならＯＫかもしれんが、公に向けて楽しそうに発信したらそりゃもうただの痛い人以外の何物でもねーだろ
東ものってないで「いやそれはマジで寒いから」って止めてやれよ真顔で
評論そのものと全く無関係だが本人の評価かなり落ちるわ

そもそも幕張の強引な盛り上げ方ってもてない童貞の逆ギレみたいなもんでしょ
それ自体は悪くないけど、稲中やアイスホッケー部みたいなものは冷たく批判してるのに、そっちはＯＫなの？　と思えてしまう

まあ宇野はなんだかんだでコンプレックス凄くある人で
その昇華と発露として幕張スタイルを好んでるんだと俺は勝手に理解してるけど、
あんな風に頑張って無理矢理大騒ぎするみたいなスタイルを称賛するような態度とられるとなんかなーって感じるよ。あれが第３の道ってやつなのか？

まあいいんじゃないの
趣味は趣味だろうし、本人が自分の意志で持ち込んでるんだから
メッセージを届けたい先があって、そこに伝える為に必要な事だと判断してるのかもしれないし
マッピング図を描くにあって、過去の歴史として持ち出してるのかもしれない

>>283
それは批評活動の一環としてやってるってことになるから余計に大問題だろう
まあ評論と無関係とさっきは書いたけど、特定のギャグ漫画のあり方を手厳しく批判した一方、
特定のギャグ漫画を支持するってのは私個人的な趣味に留まらない行為と自分は思ってるけど、幕張プッシュがプライベートであってもね。

惑星の時からあれだけ他人を腐して笑い物にしてるんだから本人自体も厳しく見られて当然ってのもあるよ
「いやただの芸風ですから」で済まそうというなら人格的に嫌だな

東浩紀のような厄介な人間と付き合うときに幕張を使ってるんじゃないの

>>285
どこを見たらそんな解釈になるのか
むしろ東が本当に気を許した人間だからこそ出してるでしょ

>>284
大問題かどうかは解らんよ、論拠があるのならね

まあハッキリしないうちは生理的嫌悪感と論者としての問題を混ぜて考えない方がいいんじゃ

>>287
論拠って何のこと？
特定のギャグ漫画を腐す一方で幕張を称賛する論拠？

>>288
何故幕張押しなのかって事
まあ本当に批評の一環としてやってるのならという但し付きだけど

>>283が「批評の一環としてやってるのでは」という風に読めたから>>284返しただけで
本人が批評のつもりで幕張好きを表明してるとは思わないよそりゃ
けどただの生理的嫌悪感のみで言ってるつもりもないよ、理由は>>282あたりに書いた通り。

もし幕張押しの論拠があるとしても、それを示さないこと自体が批評家としてちょっとどうかと思う
自分の嫌いなものを批評・批判して好きなものは批評しないって一種の聖域化でしょ

本人からしたら批評するに足らない程度の作品なのかもしれない
でも入れ込み具合からすればそれほど小さなものとも思えないな。今ついったの背景奈良だし

宇野は学生時代寮に入っていて情報源は友人のラノベなど限られていた
シャバにでたときにジャンプで連載していたのが幕張だったってだけじゃないの
稲中はたしかそのころ終わってるか終わりに差し掛かっていたし

幕張は芸能人ゴシップぽいから特別好きなのかな。
ギター弾いてるやつがバンドやってる漫画に自己投影するようなもんで

編集者が女性マンガ家と…みたいなネタを匂わすのが多かったしな
けっこう事実だったわけだが

パロディ空間どっぷりなのがお好みなんだろう

安全に痛い漫画が好きなんだな

ダウンタウンよりもとんねるずの方が好きなのかな

永井豪マンガは決断主義？

グダグダな生放送も誌上でやれば満足する人も多いだろうに
宣伝のためなんだろうけど質が低けりゃ何にもならねー

ニコ生を誌面に起こせばいいんじゃないの

いらねえ

宇野君、ニコ生に顔晒すってことはチンピラライターで終わる気はないってことだ。
でもレイプファンタジーを弄るようなあの惑星サイトの芸風はなりを潜めてぬるい。
ニコニコユーザーには叩かれたくない、でも本は売りたい。
安全にぬるいなぁ

第１回　小黒祐一郎が選んだ
「アニメファン初心者に観てもらいたい25本」

1. 劇場『太陽の王子　ホルスの大冒険』
2. 劇場『銀河鉄道９９９』
3. 劇場『エースをねらえ！』
4. 劇場『超時空要塞マクロス　愛・おぼえていますか』
5. 劇場『銀河鉄道の夜』
6. 劇場『GHOST IN THE SHELL（攻殻機動隊）』
7. 劇場『人狼』
8. 劇場『千年女優』
9. 劇場『MINDGAME』
10. 劇場『時をかける少女』
11. 劇場『ストレンヂア　無皇刃譚』
12. 劇場『Colorful』
13. ＴＶ『ルパン三世［旧］』
14. ＴＶ『アルプスの少女　ハイジ』（全話）
15. ＴＶ『宇宙戦艦ヤマト』（全話）
16. ＴＶ『ガンバの冒険』（全話）
17. ＴＶ『未来少年コナン』（全話）
18. 劇場『機動戦士ガンダム』『同II　哀・戦士編』『同III　めぐりあい宇宙　編』
19. ＴＶ＆劇場版『新世紀エヴァンゲリオン』（全話）
20. ＯＶＡ『超神伝説　うろつき童子』
21. ＯＶＡ『妖獣都市』
22. ＯＶＡ『フリクリ』
23. 劇場『Manie‐Manie　迷宮物語』
24. ＴＶ『化物語』
25. ＴＶ『涼宮ハルヒの憂鬱』

http://www.style.fm/as/04_watch/2011/001.shtml

うろつき童子・・・だと・・・？

アニメ初心者ではなく、アニメ“ファン”初心者なんだな

ノスタルジー中年なラインナップ

ストレンヂアとか作画だけ糞アニメもいいところ

宇野スレで偉そうなアニオタが選ぶ25本
ほら、やれよ

>>307
宇野watcharが選ぶ25本でもやってろ。
とりあえず、クドカン、京アニ、90年代後半アニメは筆頭だな。

宇野さん推薦のアニメは富野か流行物ばかりになりそう

アリエッティ褒めてたよな

ttp://www.bpo.gr.jp/youth/giji/2010/116.html
深夜帯放送アニメ番組『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
第1回放送分について（全国9局放送）

10月から始まった当該番組の第1回放送分について、「中学生の少女がアダルトソフトマニアという設定が反社会的で、
子どもに悪影響を与える」などの批判意見が視聴者から多数寄せられ、番組を視聴の上、審議した。委員会としては、
全員一致で放送表現や内容について特段問題にすべき点はないとした。ただし、 2回目・3回目を視聴した委員から、
「ストーリー展開の中で、中学生がアダルトソフトを所持することの正当性のロジックが巧妙に組み込まれており、
これを受けた子どもたちへのセールスプロモーションにつながる恐れがあることを危惧する」との意見があった。

じゃあ暴力で物事を解決することを正当化するような作品は良いのかっつう

松本　では、まず私から質問させていただきます。現在の言説状況に特徴的なのは、
特に社会学や心理学の言説に顕著ですが、「社会」なるものを全体として与件化し、
俯瞰的視点から見下ろしたうえで処方箋を出すような態度です。
無論、実は安心しているのは「答え」を出した当人であり、自身の問いの立て方が
そもそも間違っているかもしれないとは考えない。

「ない」ものを「ある」としたうえでその上前をはねる仕組みです。これは佐々木さんが
論じておられるラカンの言葉で言えば、剰余価値‐剰余享楽を獲得しようとする
手順そのものであるわけですね。
そしてフーコーも、こうした知の権力構造に生涯うんざりし続けた人だったと思います。
こうした「現在」をめぐる状況に、『夜戦と永遠』と題されたこの本は明確に
対峙しようとしている、そう見受けられますが、このあたりのお話から聞かせて
いただけますか。
佐々木　仰る通り、この「社会」が、「現在」が、そしてその「現在の社会」を
生きている「自分」が「分からない」という漠然とした不安が存在する。
その不安を利用して「知と情報」を所有していると思い込んでいる側が、
所有していないと思い込んでいる人々を搾取している状況が確かにあります――
「搾取している」とはっきり言いましょう。それに社会学をはじめとした社会科学が
大きく関与しているのは否定しえない事実でしょう。

『夜戦と永遠』佐々木中氏インタビュー
ttp://www.k-hosaka.com/henshu/yasen.html


宇野ビビリーは反論しないだろうな。

>>313
搾取ねぇ
「お前らが言うな」の一発で撃沈されるような恥ずかしいトークが良く出来るな

宇野さんはガイナのコスプレ忘年会には何で行く？

>>312「未成年が」ってとこが問題なんでしょ

ネット使えばいくらでもエロが手に入るこんな世の中じゃ

>>316
未成年が暴力で物事を解決する作品が存在しないとでも？

ところで
とある国民的大ヒット漫画は未成年がイリーガルな「海賊王」になろうとする話ですけど
これもやっぱり否定されるべきですか？

海外受けはナルトのほうが上
その理由はイリーガルだから（これは本当）

宇野さんは平野綾ツイッターT氏隔離事件をどう見る

>>319
Oh!　NINJA!!
だからじゃないの？　ナルト人気って

>>318だったら両方とも規制しちゃえばぁ？（＾ω＾）

しかし東のロリコン漫画への入れ込み用を宇野はどう折り合い付けているんだろう
得意のキモオタ扱下ろし芸で東もコキ降ろすべきだと思うんだが

プリキュアは褒めてた
でもなのはは貶すだろう
そういうことだ

褒めるか貶すかのどっちかしかないのな

それが宇野さんの魅力の一つだろ

>>323
東さんはいいんですよー
ちゃんと結婚もして、子どももいて、小説家で、ちゃんと思想家ですからー

思想が批判されると「人格攻撃だ！」とすねちゃう思想家あずまんw

思想家なんだっけ、あの人
批評家なんだとばかり

>>329
哲学者でもありますよ。

哲学者っていうより「哲学者を研究してる人」ってかんじ
ところであずまんはＡＩＲについて「キルケゴールの絶望に至る病」の話はしてるの？

天下一のゴマスリ男

「ジャイアン的ナイーブ」って宇野さんが作った単語かと思ったら、別人だったか。

宇野語って他の人の用語の一知半解ばかりのような気が

本業が編集者だからそんなもんでいいのでは

でも編集者で終わろうとしてないよね
どこを目指してるんだ一体

業界に革命を起こすのさ
いやもう起きているんだけどね

売り上げで革命起こしたら普通に時代の寵児になれるな

けいおん
AB
化物語ですね

石原さんが同性愛者がテレビに沢山出ているのは野放図でいかんと言ってるぞ！
宇野さんのホモ小説もアウトだぞ！

他人の性癖にいちゃもんつけるのはどっかの批評家さんも都知事も変わりませんね（笑）

たしかに！お前すごいな！！

ごめん>>340へのレス

得意のコミュ力で都知事と仲良くしてくださいよォー

むしろ小説に登場させろ

>>335
編集者というよりただのライターという印象を受ける

本業編集者だったんだ
何しとんのやろ

終われない世界”に、立ち向かう決意をした
“退廃した未来”を舞台に、少年と少女の出会いを描いた冒険ファンタジーが登場！

世界を管理する“フラクタル・システム”が完成し、人類は史上初めて、もはや働かなくても生きていくこと
ができる圧倒的な楽園に足を踏み入れた。

それから千年―

システムはいまだに生き残り稼働し続けていたが、もはや誰もそのシステムを解析できなかった。多くの
人々が、その維持こそが、人類の幸せの条件だと信じて疑っていなかった。

物語は、そんな「フラクタル」が崩壊し始めた、ある大陸の片隅の島で始まる―

漫然と日々を生きる少年・クレインは、ある日何者かに追われ崖の下に転落した少女・フリュネを助ける。
少女との出会いに心躍らせるクレイン。だが、フリュネはブローチを残しクレインの前から姿を消した。
ブローチに残されたデータには、少女の姿をしたアバター、ネッサが閉じ込められていた。

ネッサとともにフリュネを探し旅にでるクレイン。そこで彼は“システム”の秘密を知ることになる―
http://fractale-anime.com/blog/category/story

もろ世界系じゃん

善良（笑）な市民のルサンチマンを食い物にしてた市長が失職しましたな

サークル「文芸空間社」様の雑誌『新文学3』に、『ゼロ年代の想像力』批判を書きました。

http://literaryspace.blog101.fc2.com/blog-entry-455.html

http://literaryspace.blog101.fc2.com/blog-entry-456.html

「『ゼロ想』への葬送――あるいはテンプレだらけの宇野常寛批判」ってタイトルで1万2000字くらい。

以前、宇野批判を書く書くといってそれっきりさっぱりだったので、「なんだよ、
結局はてなサヨクは口だけだな」って思ってた人も多かったかもしれませんが、
実はここに書いていたんですね。

そうそう、「文芸空間社」って、その都度手伝いが入るとはいえ、じっさいはほとんど
松平さん一人でやってる運動体なんですよ！

本当に大変だと思うので、みなさんぜひ買ってくださいね。

ttp://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20101202/p1

>>あるいはテンプレだらけの宇野常寛批判
こういう「ボクは自覚してますよ」というポーズを取れば
みっともない事をやっててもいいんだと平気で居直れるから相手にされないのにね
まさに安全に痛い

一目見て怪しいデモに絡んでるし物事を見る能力がよほどないんだろうな

>>350
サイト覗いてみたがゴミ左翼の擬態を一種のギャグでやってるのかなこの人
真剣にやってるんだったら評論も全く期待できないな

なんでアニメ保守本流とかキモイやからしか寄ってこないのか

☆『新文学０３　革命×ネット×二十一世紀文化のエグいコンテンツ』

松平耕一編
価格　￥ 800
単行本：A5版、230ページ
出版社：文芸空間社
発売日：2010/12/05

◯内容

「東浩紀のゼロアカ道場」出身のライトテロル系批評誌第三号！　九〇年代、資本主義の最終的勝利が
喧伝され「歴史が終わった」と称された。そして外部なきゼロ年代に、電撃的に到来したインターネットの
ライトテロリストたち。彼らが二十一世紀文化のエグいコンテンツのなかに見出すのは、しょぼい現実か、
アーキテクチャに管理された動物化か、それとも「革命」への決断か？　ネットカルチャーとストリートカル
チャーの交錯した時空間から、パフォーマティブな生の祭りが噴出し、新たな歴史が隆起する！
　アクセスせよ！　これが一〇年代新文学のグローバルスタンダードだ！


第一章　特集　このコンテンツがエグい！――二十一世紀文化の七二選

一　サブカルチャーの二八選／ニ　ネットカルチャーの一七選、三　ハイカルチャーの二七選／
北守「『ゼロ想』への葬送――あるいはテンプレだらけの宇野常寛批判」／死に舞「ゼロ年代のロック
音楽五選――ロックはずっと戦っていた！」／村上哲也「笑いとメタファー、キャッチャーとピッチャー」／章「らぶげっちゅ。」



planetの後追いだな

とりあえずこれだけ教えて

「ゼロ年代のロック
音楽五選――ロックはずっと戦っていた！」

>>354
何でもいいけど、この滑ってるフレーズの羅列というか
言葉のセンスが酷いのはなんとかならないのかな

こういう連中しか乗ってこないのは宇野さんも失望してるだろうな

>>354
宇野さんって電波芸人として優秀だったんだな

自画自賛だしな
http://literaryspace.blog101.fc2.com/blog-entry-456.html
☆ニコニコ生放送　

◯批評放送『サブカルチャー戦争』と『新文学０３』



・2010/12/03(金) 開場:19:57 開演:20:00

・限界小説研究会の新著『サブカルチャー戦争』と、文芸空間社の『新文学０３』についての合同討議です！ 豪華論客人が集まります！

出演者 藤田直哉（限界小説研究会） 北守（はてサ） 海老原豊（限界小説研究会） 鈴木真吾（.review） 松平耕一（新文学）

「２０代ナンバー１文芸評論家」と呼び声の高い藤田直哉と、「はてサ」の北守 １０年代の台風の目、二人の今宵此度のライトテロルは、いかなる結末をもたらすのか・・・・・・？

>>358
やってて恥ずかしくないのか、この人達は？
ある意味全裸晒してウケとるより悲惨だろこれ

宇野系が敵意むき出しで噛みついてるｗ
痛さで「レイプファンタジー」と五十歩百歩だろ

>>354
＞価格　￥ 800


PLANETSの半額で似た内容だからこっち買おっ

\80でも要らんわ
本気でこれ買いたい人居るの？　何目当てに？

宇野さんの同人誌もパクられるほど有名になったということだよ

いや、うのさんすげえっすね。


あの朝日が、「あなたの力で一日も早くまともな日本人皆殺しにしちゃってよ！早くしないと、うち潰れちゃうよ！」と悲鳴あげてまっせえ。

いやあ、頼りにされてますなあ。救ってやったら？


ほれ、救ってやれよ。
やれるもんならやってみな。

「テンプレだらけの宇野常寛」批判
なのか
テンプレだらけの「宇野常寛批判」
なのか
この決定不可能性は柄谷行人の日本精神分析の再来だな。
こいつは化ける

安全にエグい批評雑誌

>>366
あ　確かにそうだなｗ　俺は後者だと思ったが。
狙ってないんだとしたら見出しからして問題あるな

顔面偏差値が高いほうが勝つ

>>369
某批評家が圧倒的に不利じゃないか
きたねーぞ

藤田と北守がどんな面してんのか
知らんからなあ

北守ってhokusyuか！はてな村の超有名人やないかいｗ
それはそうとプラネッツ系の書き手だと五周さんが一番twitterのフォロワーが多いんだなｗウノツネ憤死ｗｗｗ

違いのわかるオタクである宇野さんは都条例問題についてはダンマリなんですね

ヒロキと同じ考えなんだろう

PLANETSの時代もそろそろ終わりそうだな。みんな新文学とアニメルカ宜しくね

○○同士醜い争いを繰り広げて欲しいな

島田「私は純文学プロパーと思われがちだが、エンタテインメントもやりたいと思ってる。スキャンダラスで売れてよりわかりやすいものを書いていこうという用意もあるし、
ラノベや一部のクオリティの低いものに対抗していきたいと思っている」 #mojikatsuji
http://twitter.com/tsuda/status/11664356185997313

宇野さんもこれくらい言わないと

明日の朝カル楽しみ

>>372
>北守ってhokusyu
新文学読んだ。
２ちゃんの宇野叩きの何割かはこいつが自分で書き込んでるなｗ

宇野さんのライバルは「もしドラ」の作者でしょう

うんうん
ライバル視するだけならタダだからどんどんやっとけ

宇野系って、サークルの中で常に自分の順位を気にしているんでしょ？
でも、そんな生き方って苦しくない。開き直って自分の好きな位置に
収まる方が手堅い生き方だと思うんだけど。

常に群れの中の順位を気にしないといけない宇野系。動物化したオタクよりも
不幸な生き様。一歩道を踏み外すと人間不信のスパイラルに陥る危うい生き方。

競争から降りたければ
降りればいーじゃん

宇野系宇野系うるせーな
新文学＆アニメルカの雑魚共は寂しいだけだろｗ

アニメルカは宇野系

>>384
君、友達いたことないでしょ？

なんか、藤田ら非東系らがライトテロルとか革命とか言い出してるのはなんなんだ

左翼なんだろ

せっかく宇野さんに承認してもらったのに住人にフルボッコにされたらそら怒るわな

だけど、ただ左翼に反発している人って空気嫁って言っているだけだからな。
別にそれは間違ってないけど、具体的な理想を語れなければそれだけで
終わってしまうだけなんじゃないかと思う。

いまどき理想に期待する人っているのかしら
みんな食い扶持稼ぐのに忙しいし
なんかこの前のルサハン思い出した

iphoneや電子書籍を熱く語ってる人だって
理想を持ってるんじゃないの？

>>379
要するに2chレベルかよw
馬鹿らしい

>>391
>>393
逆に言うと理想に関してはもう十分結構ですって事なんじゃないの
あとは具体的な手段の問題だけであって
そこで賞味期限切れたサヨクが誰も買わなかった不良品売り捌こうとしてもムダ

アニメルカ＝キモオタ
新文学＝ブサヨ
プラネッツ＝一般向け

いや、プラネッツ買っているヤツなんて堅物そうなオタばっかだよ。
コミケで買ったけど、みんな眼鏡に無印良品センスで固めた
面白みのないファッションの男ばっか。

それが一般人だろ

スケベニンゲンとかがファオタ

いや、大学生ともなれば世の一般人はもっと明るいファッションしているよ。
プラネッツ買っている男は典型的なぶきっちょファッションセンスだった。

類は友を呼ぶというか、格好的には宇野と大差ない感じだった。

ソースは俺(笑)

マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が
多いという印象を受けます。生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、
言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
42分前 webから
http://twitter.com/inosenaoki/status/11816092657786880


東のゴマスリ隊である宇野さんも自動的に猪瀬派ですよね？

漫画とセカイ系は違うんですよ！！

http://www.inosenaoki.com/blog/images/2010/09/24/11.jpg

規制問題で思うけど、東ってなんでオタクだけの問題にしているんだろうね？
福岡とかでも、暴力団を美化しているって実話系の週刊誌や漫画が規制され
そうになっているじゃん。

東京から考えるんだろ

ギャルゲーの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が
多いという印象を受けます。生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、
言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。

by宇野系

以前にも書いたなんが、シグナルは女性から先に発している。自分のことでアタマ一杯だと気づかない。
http://twitter.com/inosenaoki/status/11818622120886272

宇野さんもモテツイートすべき

東がオタクだけの問題とかアホな入れ知恵するから
こんな事になる。間に入って上手い交渉出来るかといえば
相手のいのままになって、しかも反対派を説得できる提案を
するかといえば余計に怒らせるだけ。

>>404
チーム詐欺師w

前の保坂さんとの朝カルの飲み会で途中からこっちの席に来て
多少はしゃべる機会があったけどさ、なんつーか過剰に「ジャイアンぶってる」
ところがちょっと引いたんだよねえ。まあその話題も含めて今度広沢君が上京
するときに梅澤さんも誘うつもりだったのでまた連絡するよ。
付け加えると、「ジャイアンぶった」人になんで引くかというと、
田舎でそういう振る舞いをしてるたちの悪いヤンキーをたくさん見てきたからだと思う。
まああの人の場合は東大という真面目な人が多い環境ゆえに逆にそういう振る舞いを
してるんだろうなあとも思うけど。

>>408
猪瀬ってあの顔であの体型であの人間性で
とてもモテてたとは思えんのだが・・・

ジャイアンって東？

宇野さんはスネオ

>>402
>>407
人生が行き止まりと感じている人に口説かれる女も大変だな
普通いやだろ、そんなやつの相手するの

そんな奴の周囲にいる女もどうせ行き止まりだろ
行き止まり同士で何とか未来を見つけろってことじゃね

行き止まりの女は痛いヲタなんか足下にも及ばないくらい地雷の気がするが

そこでメンヘルハンターの出番ですよ

どっちも地雷だから

特に行動する気もない政治キャラが2chやtwitterで
粋がってるのを宇野さんはどう斬る

とっくに斬ってる。

粋がってるって感じるメンドクサイ自意識もどうかと
特に行動する気もないってことは適当に遊んでるだけなんだからスルーしろと

そういえば今日は
　紛争の日でしたねぇ。
　なんだか個人的にはあの「11.23」って言い方が大嫌いで。
　
　みんな「戦争」とか聞くと元気になるよねぇ。
　私は東京に居たんだけど、そこで友人（オタク黒歴史に出てきた、頭にタオルの男）が興奮
　しちゃって、「戦争になるよこれは」って連呼するんだよなあ（笑）
　「じゃあ、どこがどこと戦争するんだい？」って聞いても具体的に北朝鮮がどこに攻め込むのかも分かってな
　い・・・まあ、別に分かって言ってる場合でも充分メーワクなんだけどさ。
　お前、毎日産経新聞読んでＷＩＬＬ見てても北朝鮮の金正恩新指導体制も思い浮かばないのかよ、
　って思ったなあ（笑）言わなかったけど。

　って、ことで全国のビョーキノオトコノコやオンナノコたちがたちまち元気になった日でした。
　一年後に思い出してください、「セカイの枠組みが変わった」とか鼻息荒くしちゃっていませんか？
　その豊富な政治知識（笑）を駆使して、キャラ立てちゃったりしてませんか？
　
　きっと周りはスゴーク迷惑してますよ〜。
　遠い国の、名前も知らない誰かさんの冥福を祈っちゃったりするのも結構ですけど、その前に足下を確認し
　てください。あんまり身内を疲れさせないで下さいね。これは私からの「お願い」です。
　お願いだったら聞いてくれますよね？（「Ｐ２］の後藤隊長風に）

オタコンテンツを適当に消費してる奴を本気で叩くのと同じか

>>423
ネットの向こうの人ならともかく知り合いなら直接言えばいいのに
毎回「友人」との直接の摩擦を避けてるな
読者に承認してもらっても友人関係は改善されないだろ・・

宇野さんは目をそらしながら喋る

宇野さん、
あなたはツイッター上で、
常に目をそらしながら人と話すんですね。
トヨザキさんに対しても、そうでした。
トヨザキさんが宇野さんにまっすぐ話しかけても、
トヨザキさんのことは横目で見る感じで、
大森望さんに向かって延々話しかけたりして。

このくだりを心の中で数分反芻してみたのだが、
これは、私は、書き手の意図とは裏腹に、
「こういう人がいたっていいんじゃないかしら」と思うようになった。
私も宇野常寛って嫌いな書き手だったが。
しかし、宮台真司以降のあの手の人たち（ここは野蛮にそう括っておこう）の気分が、
「すこっ」と分かったような気になったのだ。
これがいまの時代の若者の倫理なんだ！　と。

>>423
ここで改変されたやつじゃないかｗ
>>13がオリジナルだな

宇野さん、福嶋亮太の佐々木中批判をリツイートしていたけど
それって明らかに党派的な論壇プロレスだよね。ていうか、東・宇野一派の方が
積極的に他の党派にケンカ売っているような気がする。

宇野だけはガチ

wakusei2nd:【本日】12/7（火）19時〜宇野常寛さん「２０１０年カルチャー総まくり」では、『仮面ライダーW』、
映画『告白』＆『悪人』、ドラマ『spec（スペック）』など今年の宇野的トピック１０を語ります！　
朝カル新宿　 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/11986399611850752]

ゴメン宇野さん、１円も払いたくないから・・・

AZM48のおかげでいまや変態の印象が強い宇野常寛も、かつての文芸評論家時代を
思い起こさせる力作論文を寄せています。座談会6本、論文11本所収、380頁超えの
圧倒的な質とボリュームで送る新時代の言論誌。2号以降は海外取材とかも行きたい
ので、ぜひみなさんお買い求めください。
posted at 16:44:55
http://twitter.com/hazuma/status/12049902548819968

キャラ名を娘につけるぐらいにギャルゲーの関係が大好きな
人生が行き止まりと感じてる東さんちーす

宇野さんがあずまんとのトーク番組で話題にしてた
「借りパクりの黒瀬ッティ」問題ってどうなったの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875862741/
「ゼロ年代アメリカ映画100」･･･

>>429
論壇プロレスが悪いのじゃなくて
プロレス芸に過ぎないレベルのモノを
ガチだと思い込む・思い込ませようとするのが痛い

これからもプロレスレベルのよくない虚構論壇を暴きつつ
エンタメ要素を失わずに質の高い言論を提供する宇野さんにご期待下さい

本人が自覚してない部分がこのスレ的にエンタメ要素だから普段どおりでおｋ

宇野さんはもう少しガチっぽさを出さないと面白くないぞ

宇野さんはJUNE読む？

>>439
さらっと流す方がいいのに
ガチが面白いとかw

柳下以降、もう喧嘩売るやついないのかよー

チンピラは相手すると面倒らしいぞ

プロレスはガチか否かの論争があってだな

宇野は大塚のパクリだろ

宇野みたいにケンカしなくてもベテランライターは仕事あるから、
宇野に噛みつくとしたらもっと下の世代。

母性どうこうは大塚の丸パクリだな

今週のSPAの福田x坪内対談ワロタｗ

四方田犬彦の中年がナンたらとかいう本にアズマンのエピソードあり。

詳細

宇野さんは世界内戦系をどう斬る

>>423

猪瀬直樹　@inosenaoki
「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。」
http://twitter.com/#!/inosenaoki/status/11816092657786880

猪瀬副知事は、2010年12月6日付のツイッターで突然、
「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます」と呟いた。
続けて、「生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ」と書いている。
直後の別の投稿でも「シグナルは女性から先に発している」と呟いていることから、これは男性に向けたメッセージで、女性を口説く勧めを説いたものとも受け取れる。
だが、冒頭の「マンガの関係が好きな人」という表現が独特で分かりづらい上、「人生行き止まり」が否定的な意味合いにも映るため、ネット上では、
「マンガ好きなだけでここまで言われるとは」「エロ漫画好きな改正反対派の奴らってニートばっかだよねｗって煽りたいの？」「典型的なマンガに対する偏見持ちだな」と非難ごうごう。
http://www.j-cast.com/2010/12/07082857.html

平野耕太　@hiranokohta
漫画好きで読んでるだけで人生行き止まりらしいが、猪瀬直樹って漫画「ラストニュース」の原作だよな。
自分の漫画の読者も人生行き止まり扱いか。凄いな。で、21世紀コミック作家の会の元理事だろ。凄いな。この人の人生行き止まり感が。
http://twitter.com/#!/hiranokohta/status/12136909916602368

漫画よんでるだけで行き止まりなら、漫画マニアは行き止まりどころか城壁、
漫画かいてる俺等はイゼルローン要塞並の巨大要塞なので最悪どんな規制が来ようが中で自給自足する。
http://twitter.com/#!/hiranokohta/status/12139737808642048

そして現実の女のほうが反応が変わってて面白いからそっちを口説けと言われても、じゃあ口説いたら
キュベレイ乗って攻めて来る女とか、二股かけたら唄歌いだして500万隻の艦隊が寝返ったりする女とか、
御前試合終わったら即自決する女連れてこいよ早く。
http://twitter.com/#!/hiranokohta/status/12143406641848320

猪瀬もヒラコーもキモいです

宇野はこの問題から逃げるなよ　セカイ系ひきこもりかよｗ

http://twilog.org/wakusei2nd
宇野さんのスルースキルを見習わないと
１０年代はサヴァイブできないぞ

ついてこれるかこの“濃さ”に　月刊アニメスタイル始動
http://style.fm/as/getsuani/index.html

　2000年に刊行されたアニメーション専門雑誌「アニメスタイル」は、クリエイターの仕事に
　深く切り込んだインタビュー、貴重な原画や設定資料などをふんだんに掲載し、
　マニアックな視点からアニメの面白さを追求しました。
　しかし、雑誌「アニメスタイル」は２号で休刊。その後はインターネットに活動の場を移し、
　「ＷＥＢアニメスタイル」として展開してきました。開設から10年を経た現在も毎日更新形式で
　運営中です。その一方、雑誌「アニメスタイル」の復刊を望む声も多く、
　いつでも手に取って見られる雑誌のかたちで中身の濃い記事が読みたい、というファンの
　要望は常にありました。
　そして、2011年５月。雑誌「アニメスタイル」は満を持して再スタートします巷で人気の作品や、
　気鋭のクリエイターたちを「アニメスタイル」らしいマニアックな視点で取り上げていきます。
　2000年の創刊時から守り続けている独自のこだわりに加え、新たなポピュラリティと
　洗練を兼ね備えた新生「アニメスタイル」の誕生を目指します。

新生「アニメスタイル」の誕生！
?特集主義のアニメ雑誌！　巻頭特集では、
過去の人気作・話題作を徹底研究！
?毎号、付録としてミニフィギュアねんどろいど ぷちがついてくる！
（フィギュア制作協力：グッドスマイルカンパニー）
?巻頭特集のほか、第２特集や連載コラムなど、バラエティに富んだ記事を掲載！

>>455
あずまんが醜態晒してる現状だと
関わらないのが吉だ思ってるんだろうな

安全に痛い決断主義ですねw

「なにもしないという倫理」でしたっけ(笑)。
都合よくサブカルに引きこもる宇野さんの自画像

東浩紀とフォロワーさん数がほぼ一緒なのな、俺。片やメディア論とかのツィートで、俺はうんことちんこばかり。泣けてくるな。今後はなんかこう、
かっこいい頭良さそうな事が言いたい。アイキャンスピークイングリッシュ！アイキャンスピークイングリッシュ！フェルマーの定理！ドラッカー！


宇野さんアウトオブ眼中ｗ

福嶋の佐々木中DISをリツイートして自分は沈黙（火の粉がかかるから
非実在問題でキモオタ死ねとも表現の自由をまもれとも言わず沈黙（火の粉がかかるから

宇野さんを見ると、全然戦わなくても生き残れる

宮本武蔵も勝てると思った奴としか対戦しなかったというし、晩年は引きこもった。

宇野さんは漫画とか関係ないじゃん

彼は漫画の批評は専門外だよねって言ったら悲しい顔するだろうな

宇野さんは政界ともコネを作りたいのか？

>>463
都条例はもはや思想統制の話になってるんで
マンガだけ、とか余裕ぶっこいてると大変なことになるんだけどねえ

性癖統制じゃないの？

プロレスなんだから無駄に話を大きくしていかないとな

>>467
性癖どころか｢性意識｣の統制になってるんだなこれが

＞総務委員会取材から帰宅。けっこう長丁場だったが、都側の説明は、
＞青少年が「刑罰犯罪に触れる性行為、性行為類似行為」
＞「民法上婚姻が許されない近親間の性行為、性行為類似行為」が
＞「社会通念上当たり前であるかのような」
＞誤った性意識を持たないように云々を繰り返すことが多くてマイッタ。

>>461
セカイ系→決断主義→ノンポリサラリーマンへｗ

批評家なんて単なるフリーライダーってのが
よく分かったよかったじゃん

>>469
東スレでやれ

ロリコン東との関係を壊さないため
決断しない主義

宇野さんを巻き込むな！

宇野さんは純愛がしたいんだよ

>>469
某批評家のギャルゲー（笑）なんてかわいいもんだな

３０歳までが青少年ていう愛知や神奈川の条例は、
宇野さんのリアルやんちゃ系路線的にもまずいんじゃないの？

リア充院？
http://d.hatena.ne.jp/riajyu/

ルサハンが現実に・・・

>>477
無理矢理リア充してみましたってとこまで再現度高いな

仕方ないとか言うヤツは何もわかってない。ナチは次も赤いシャツやカギ十字を着て現れない。
世の中のためにと人から自由を奪う。そしてそれはあなたかもしれない。
https://twitter.com/Takashi_Shiina/status/12543571877953537

>>477
演じているつもりがキモオタ丸出しっていう・・

>>477
うーん、なんかモテ作法オタという感じですかね。

キモオタっていうか
「こじれたバカの頭の中にしか居ないリア充」像だろ

俺が嫌いなアイツも俺を嫌っているだろ的なルサンチマン塗れだし
実際は己のメンタリティを投影するしかないので全然別物に

宇野さんが頭を低くして嵐を安全に痛くやり過ごしていたら

そのころ出版社が決断主義で戦っていたのだった

ちなみにお友達の津田大介さんはこの問題についてかなり積極的に発言

宇野さんおくれてるぅ〜

ノンポリ宇野はダメだろ。新書で政治学を勉強しろ

こういう時こそ、田舎の町長センスの宇野さんが調停役を務めるべきでは？
東がその役をやりたいようだけど、余計に怒らせているからな。

この騒動を収めるのは宇野さんのひらめきと見た

決断主義からケツ持ち主義へ

東一派の化けの皮が剥がれるのはいつになることやら。

こんな噴き上がりのシャカイ派くん(笑)で一杯の騒動に
意味もなくホイホイ首突っ込んだりはしないんだよ、多分

いつもなら高みの見物ポジションに立って、
島宇宙内の空騒ぎと大見得切りたいところだが、
今回はアズマンだけでなく現場の作家たちもコミットしているため
あえてなにもしないという理屈を
いま必死で考えているといったところかな

「自意識の肥大化した人々が、大きな物語に接続する事で安心感を得ようとしている
　しかしそれらも実は小さなロマンに過ぎない
　その意味では、規制派も反対派も一緒なのだ……」
…だろっ？

>>492
それをいうと津田と東から左右からパンチ食らって
あっちょんぶりけをしたような顔になってしまうよ

宇野さんも怪我したくないんだろうね

宇野さんも沈黙の価値を知っているんだよ

空気読んでコミュニケーションは基本ですよ？
そして駄目な奴はネタにして遊ぶ、これ善良な市民の権利ね

この法案を利用して政治キャラ立てしちゃってませんか？
by宇野

http://twilog.org/wakusei2nd
いつまで無視し続けるつもりなんだろう

逆らったやつ即銃殺刑にすれば
本当に根性あるやつが判明するのにね
石原の野望

ひきこもり系が一番安全ってことやん。プロ倫よんで貯蓄に励むのが一番やん

後出しジャンケンの出しどころを横目でみながら（目線をそらしながら）
毒にも薬もならないサブカル話に引きこもる、と。

言論界の最終兵器宇野常寛が逃げるはずが無い

そらのおとしもの が
宇野さん言うところのまんまレイプファンタジーで笑った

ロリコンアニメが大嫌いな宇野は
本来は規制賛成派だろうな

だが規制されると飯の種がなくなって困る
つらい立場だなｗ

安全に正しいコンテンツは
たくさんあるし宇野さんは困らないよ

安全に正しいコンテンツ
安全に正しいコンテンツ
安全に正しいコンテンツ

宇野系の擁護も辛くなってきたな。今やただの安全に退屈な雑誌ライターだもの

>>504
今回の条例案はもうロリコン関係ないんだけどね

簡単にいうと
審査する側がエロくて有害と判断したらアウトだし
エロくなくても悪い影響与える可能性があると判断してもアウト
そういう最低条例案

ネトウヨくん余所のスレへいってくれますか
お願いですから聞いてくれますよね

自分が他所へ行くか別の話題を提供したらいいのに

えっ RT @tamaokibenkyo: 昨晩は大森望氏に水嶋ヒロ出来レース乙という感じで絡んでいた東浩紀氏に漂う非モテオーラに感銘を受けたりしていました 5:31 AM Nov 1st webから 4人がリツイート

* 返信
* リツイート

hazuma
hiroki azuma

非実在関係で「アホ」だの「死ね」だの、罵倒ツイートがやまほど来てたので20アカウントほどブロックした。
hazuma
2010-12-09 10:38:39
#
hazuma
返信する RTする ふぁぼる
ｍｊｄ！　RT @kzo_jp すげぇついっぷるのHotワードに罵倒が出てるよwww @hazumaさん大人気過ぎる。
hazuma
2010-12-09 11:23:02
hazuma
返信する RTする ふぁぼる
若いオタクがいかに世間知らずで偉そうでアホかの一例として、以下あるツイートを曝してみよう。RT @-- hazumaっ
て人のRTが流れてきて、サラッと読んでみたけどなんかこの人幼いな。考え方というか、着眼点というか。二年前くら
いの自分を見てる様でムズムズする。
hazuma
2010-12-09 12:38:16
hazuma
返信する RTする ふぁぼる
RT @-- この東浩紀って人、なんかモバゲーでよく見かけた感じの「俺悟っちゃってますよ」タイプの書き方だな
あ。その実、例えば人の意見を否定する時に「理由は言わなくても分かるでしょ？」的な雰囲気で通して、下手な事
を言わないように理由を明言するのを避けてる。すごくうちの親と似てるわ
hazuma
2010-12-09 12:39:12
hazuma
返信する RTする ふぁぼる
RT @-- この人早稲田の教授なのかよｗｗｗ あららー、一周まわって思考が戻っちゃったのかねー
返信する RTする ふぁぼる
問題は、こんなていどの知性しかない文字通り幼い連中が、ネットでいろいろ「論陣」を張った気になっていることなんだよなあ。
hazuma
2010-12-09 12:42:36
http://togetter.com/li/76976

＞の東浩紀って人、なんかモバゲーでよく見かけた感じの「俺悟っちゃってますよ」タイプの書き方だなあ。

宇野さん並みに攻撃力あるわｗ

宇野と東の関係って、弟子と師匠の関係でもなんでもないよね。
コンテクが傾いたら、普通に裏切りそうだし。

宇野系って、ドラマとか素直にちゃんと見れているの。
宇野思想に合っているか・合ってないかに常にチェック入れてそうだよね。

宇野さんが良いと言った物しか見なければ問題ありません

宇野系じゃなくて、友達系って言ってあげるべきじゃない？

愚野系は自意識に囚われる
宇野系は自意識に気配りしつつ友達が多い

友達多いって言っても
都合の良い友達ならネットでいくらでも手に入らね

宇野さんの友達の多さはAZM48で明らかになるでしょう

ホモだち48人できるかな

思想地図β＝コンテクチュアズはカルト教団としては、そこそこ成功しそうだよね。
政治に割って出ようっていう姿勢がまさにカルト。

>>519
愚野系って要するにナルシー過ぎるんだろ
宇野系とちがって自律以前に自己認識もできない

まあまあ、思想地図βは買おうな、お前ら

取りあえずブックオフで出てたら買うは。

新品で買わないと賢くなれません

のろのろとした歩み方の重要性、という言葉だったか厳密に覚えていないんだけど、
これを言ったのは確か井口先生だったか、その言葉がようやく実感として染みてくる。

アイデアや観念、ジャーゴンが複合していく思いつきの「スピード」は、何かを
「考えている」かのように思うだろうけども、本当は何も考えていない、と言うことも前に
釘を刺された気がする。半分は反論したい（無意識や野生の思考の意義的に）が、
最近ぐうの音もないぐらい叩きのめされたので反論できん

ゼロ年代批評はジャーゴンの連結の速度を高めて、飲み会で専門用語と作品名を
連呼して叫んでいるだけのものだったけど、それはそれでネットと連結した
「野生の思考」の部分や類似性思考によってアイデアを生み出す利点はあったと
思うけど、その速度の極限に何かの臨界点があった気が。

最近ゼロアカについて反省することが多いのだけれど、ゼロアカ勢が失敗していくことに
なったのは、この「ゼロ年代批評」を代表して、それを肯定的な意義に持って行くことの
困難さにあったのだと思っている。僕の２ちゃん論やＷＥＢ文学論が全て流産している
のもその辺に理由があるような。

そしてニコニコ動画論の難しさ、「ネット的生成」を肯定するロジックが組み立てにくい
のも、「類似性」の思考によって「類似性」的なものを論じる、そのメタ-オブジェクトレベルの
なさ故だったのだろうかなぁ、と。

だって、それはいわゆるロジックではないからねえ。いわゆるロジックでないものを
肯定するロジックを組み立てるという二律背反を、自らの批評も「ロジックではない」、
生成的なものとしながら実現させるという、無茶があそこにはあった。

藤田直哉
http://twitter.com/naoya_fujita


結論です。宇野系は糞。

宇野系関係ねーじゃん
いや宇野系のレベルはこの程度と一緒かもしれないけど
宇野さんは別だろ

自分がどのライフスタイルを選ぶかによって、どの思想家に寄り付くかを
決めるのは個人の自由じゃないの？
友達が欲しいなら宇野さんを選べばいいし、真面目にモノを考えたければ
藤田や佐々木中に付けばいい。

http://contectures.jp/wp-content/uploads/R0012051.jpg

豚そろいのなかでは容姿偏差値高い方

これじゃあ、女性の読者がいないのもうなずける。
新しい批評は腐女子の獲得を考えるべき。

批評界の川上未映子はまだか

ここで文句言ってても人脈はできませんよ？
たまには外に出て陽の光に当たってみてはいかがでしょうか？

批評のロジックと現実は違うのに何的外れな指摘をしているの？

いいから働け！

ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up13840.jpg

ホモだちから始める人脈掘削術

zittan124 花田十輝
マイミクが沢山だとか、フォロワーが沢山だとかいう理由で、
協調性Ａと自己評価する若い人が結構いるって本当？それはかなり痛いと思うぞい。
1分前

>>531
テレビに出られるサブカル文化人と比べると
なんて小汚いんだろう

>>531
顔が横に膨らんでね、ていうかこれホントに宇野さん？

最近の宇野さんとしては写真うつりがいい方だ

ホリエと茂木はまだ見れるが、その他は・・・

脳科学的に痩せられないのか

>>531
宇野さんオシャレになってる

飯野賢治みたいになってきたな

宇野大先生におかれましては、渋谷のゆうきまさみ画業30周年展をボコボコに批判されたい。
いつものテンプレートに従って。

冷静に考えてみると宇野さんって世渡り上手なだけで
文芸分野でも映像方面でも批評家として才能はないよね。

しかも、その世渡りというのが、すでに終わったジャンルなのがつらい

>>549
的確なのが残念で仕方が無い。

人の才能を妬んで今日もルサンチマンしてる人でした
そんなんじゃテン年代をサヴァイブ(笑)できないよ？

そもそもアニメでもドラマでも文芸でもいいけど、
そういう業界って、まあ、はっきり行って終わってる。ずいぶん前から。
（その傾向はたぶん20年くらい前からかな？）

いずれにせよ、ＩＱや偏差値の高い連中は他分野にいくようになった。

で、その結果が宇野さん登場。

どんだけ繰り上げ当選してるのか。

文芸はまあ、よしとしてだ
いや20年括りだと疑わしい気もするけど。

アニメやドラマに、一部の例外はともかく
傾向としてＩＱや偏差値の高いやつが来る時代なんてあったか？

「2ちゃんねらー」意外な実像　14%が年収1000万以上
　http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html
------
　ここで注目が集まっているのが、「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。
　男女比は68:32。学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」がそれぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。
　「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35〜44歳が34%と最も多く、25〜34歳(17%)、
　45〜54歳(同)、0〜17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。
　年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。
　「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。

　ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは「2ちゃんねるスタートが99年なので、当時の利用者が30ならば
　もう40代近い。当然、彼らがみな引きこもりということはあり得なくて、2ちゃんねる上で『世論』として
　見られるのは、おそらく『まっとうな会社員で、技術系の人』というイメージです」と述べ、「2ちゃんねらー
　=ひきこもり」というステレオタイプに反論。中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと
　推測している。

『AIR』（エアー）は、ゲームブランドKeyが制作した第2作目の恋愛アドベンチャーゲーム
論家の更科修一郎は、本作を「すばらしい作品」と評価しながらも、そのすばらしさがゆえに煮詰ま
ってしまっており、ノベルゲーム・美少女ゲームというどちらの面からもジャンルを自壊させる臨界点
の直前まで達しているのではないかと述べている[11]。

評論家の東浩紀は、本作を批評性の高い作品として評価している。東浩紀は、多くの男性向け美少女
ゲームは、男性プレイヤーがゲーム中の男性主人公の視点に同一化し、ヒロインを性的に所有して異性
からの承認を受けることにより（比喩的に）「父になる」というプロセスを経験させるためのものだとした上で、
本作のプレイヤーはプレイを通して「父になる」ことを2度挫折すると指摘する。つまり、1回目は第一部に
おいて観鈴の「父になる」ことができないまま姿を消さざるを得なくなってしまったこと（シナリオ内のキャラ
クターレベルでの挫折）であり、2回目は第三部において自身が単なるカラスであるがゆえに物語に介入
することすら許されず悲劇を傍観するほか無いということ（プレイヤーレベルでの挫折）である。そして、
そのことがギャルゲーの持つ二層性、すなわち「物語の中に没入しているときは責任や主体性を伴って
ヒロインと向き合おうとするが、物語の外のプレイヤーの立場に戻ったときにはヒロインは数ある攻略対象
のひとつにすぎない」という解離的な態度に対する自覚を促すものとして作用し、それゆえ本作は他の
大多数の美少女ゲームと比較して繊細で批評的な作品と考えられるという。[12]

これに対して評論家の宇野常寛は、「ヒロインが主人公の男性を無条件に必要とする」というプレイヤーの
所有の欲望を満たすための構造自体は反省の対象となっていないため、あくまでそれは
「安全に痛い自己反省のパフォーマンス」にすぎないと批判した[13]。
評論家の前島賢は、上記の宇野常寛の批判は「「「「マチズモ」を批判する美少女ゲーム」を批判する
『AIR』=東浩紀」を批判する宇野常寛」という入れ子状態の構造になっていると指摘し、自分を外部に位置づけて
批判を加えるような一連の議論は作品内容の読解を離れて単なるメタゲーム化してしまう危険性があると述べている[14]。

『惑星開発委員会』の善良な市民さんは、極めて強大である

　善良な市民さんの“挑発”にトサカに来ちゃったオタクはどうすればいいのか。議論に参加し、善良な市民さ
ん達の問題点を突き詰め、論破すれば良いじゃないか。全くその通り。むしろ善良な市民さんは、真正面か
ら議論に立ち向かってくる者をいつも待っていることだろう。だが、私の知る限り、『惑星開発委員会』を正面
突破したオタクはあまりいない(論点がズレているのに論点が合っているように錯覚したオタクや、論点をズラし
て葛藤を防衛したオタクなら、これまで数限りなく存在するが)。そりゃそうだ、あれだけの出来のモノが創れ
る同世代オタクってみたことが無い。善良な市民さんは、


1.文化人のおっかけを一時期やっていたお陰で、ある程度までだが「現場」をおさえている*1。そのような努力も怠らない

2.(オタク分野で言えば)アニメを中心に、中学生ぐらいの頃から作品をきっちり追いかけている。

3.1970年代後半生まれで、第三世代オタク達の現場の手触りをじかに知っている

4.哲学分野やら文学分野やらにある程度通じている。議論に際して参照できる各分野の教養を相当確保している。

5.地頭がいい(これはもうどうしようもない)

6.オタク趣味やサブカル趣味しかアイデンティティを支えるものが無い、というわけではない。或いは、オタク／サブカル趣味で欲求不満や優越感の補償をしなくても大丈夫な部分を確保している、と言うべきか

　
　といったアドバンテージを保有したうえで議論を展開している。これだけの条件をそれぞれある程度の水準で満たし
たオタク論者*2は、果たしてオタク文化を議論する論者にどれだけいるだろうか？私の知る限り、そんな奴はみた
ことがない。仮にいたとしても、極めて少数だろう。

http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20060924/p1

http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/searchdiary?word=%B1%A7%CC%EE%BE%EF%B4%B2
惑星開発委員会を読むとモテるのか？
　(東)宇野さんの本を読むとモテるのかモテないのか？
→(宇野)モテますよ！
→(東)これはすごい発言ですよ！ネットに残りますよ！
(この後、東さんは繰り返し、宇野さんの本を読めばモテる、と発言。詳しく聞きたい方はラジオをどうぞ)

>あれだけの出来のモノが創れる同世代オタクってみたことが無い
さらっと書いてるけど凄いよな、これ
他のどの３０代オタクが創ったコンテンツより『惑星開発委員会』は上だ、と
３０代オタクって何してんの？

>>555
・宇野の日記もそうだったがアドレスだけ貼ればいいものをまるごとコピペ、しかもこの記事は2回目
・更科とシロクマ様に恨みがあるのか知らんが煮詰まるの誤用晒し（笑）
・そんな古い記事持ち出してないで自分の意見書いたら？？

>>555
お願い働いて

わかった

http://togetter.com/li/78872
あずまん、宇野が無視したのは正解だったみたいだな

>>451
笠井潔達の新刊の「セカイ系から世界内戦へ」だっけ？
本屋でぱらぱら立ち読みしたけど単にセカイ系から決断主義へ宇野の流れの後追いじゃないのあれ

シロクマさん
まだ宇野を注視しているのか

白熊さんの性癖なんだから好きにさせたらよかろう

>>562
最後に出てるsyuu_chanってあのSyuu-Chanかな
だとしたらかなり笑える光景だ
こんなバカバカしい状況に諸手を挙げてコミットはしないか

>>566
>最後に出てるsyuu_chanってあのSyuu-Chanかな
正解です。久しぶりに見たらエロゲのシナリオ書き転向と表現規制問題に触れていて吹いた。

>>567
うわあ……
まともな俺wアピールによる承認充足か内輪の椅子争いなのか
そんだけ一部が腐ってるのかは知らんがイヤ過ぎる光景だわ

ユリイカの春樹特集。
福嶋、千葉、坂上などここお馴染みの若手も参入。

宇野さんは……(笑)

ユリイカ(笑)

ユリイカよりイカ娘のムックに批評載せたほうが価値があるな

宇野常寛は「来月のユリイカは宇野外しの面子ですよね」と愚痴っていたが、
今回のPLANETSこそ、東人脈を駆使したうえで露骨に東外しをした目次ではないだろうかw

http://twitter.com/hazuma/status/21479105538

>>東人脈を駆使したうえで露骨に東外し
こういうの皆好きだよね

正直ユリイカならPLANETSの方が上

サイゾーとブブカを比べるようなもんか

「青土社ユリイカ読んでる」と「宇野常寛PLANETS読んでる」
では前者が恥ずかしい。

>>574
>>576
それこそ、酸っぱい葡萄ではなかろうか。

部数的には大差ないだろ

しかし、福嶋、千葉、坂上だったら
宇野さんに書かせてもいいのにね　＞ユリイカ春樹特集

ユリイカ「中川大地使ってやってるだろ！何が不満なんだ」

宇野さんがステルスしてるあいだに表現規制条例が可決してしまったよ

これもオタク達が安全に痛いレイプファンタジーに浸り続けてたからだな
やっぱり宇野さんの指摘は正しかった！

むしろこういう事態にだんまり決め込んでる宇野さんが安全に痛い

津田とブタは積極的にぶつかっていったというのに（ブタはミンチにされたが）

今回の件であずまんは支持を広げたのか、それとも支持を
失ったのか微妙なところだな。

宇野はもともと規制支持派だろ

目に見えて東アンチは増えてる

ぶちゃけ、今の東よりも宇野さんの方が価値があるよね。
東は所詮、お山の大将じゃないと気がすまないガキ。

宇野さんはナンバー2を気取らないと気がすまないガキだけどね

宇野さんの文章はますます分かりにくくなっているね。
http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_main_007.html

>>590
頭の悪い人には読んでいただかなくて結構です

「未成熟な日本論」の系譜学
ttp://d.hatena.ne.jp/tomatotaro/20101128/1290988458

リトルブラザーからリトルびーふるだけ読めば
後は読まなくていい

適当な抽象語を二項対立っぽく並べて、
結局のところ大したことを言っていない典型的な駄文。

宇野さんブルータスに登場。さすが売れっ子にして気鋭の批評家

働いてない人はレス禁止

宇野さんかりかりしないで

>>590
ビッグブラザー（デタッチメント倫理の時代）→リトルピープル（強制的コミットメントの時代）

セカイ系ひきこもり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決断主義バトルロワイヤル


なぜ父は死んだのか？AKB48の分析論へと続く

>>590
また、＜父＞とか＜母＞とか失笑系の批評ターム使ってるなｗ
もう持ちネタがないんだろう、この人。
文章のクリシェもひどい。
（価値の宙吊りに人は耐えられず、とか）

もともとこの人の批評のリソースって
90年代の宮台・大塚・浅羽あたりで、他はなんにもない。

> もともとこの人の批評のリソースって
> 90年代の宮台・大塚・浅羽あたりで、他はなんにもない。

だから、この数年、若手の院生と交流したりＰＬＡＮＥＴＳに寄稿させたりして
引き出しを増やそうとしてるんじゃないのかな。

ＢＲＵＴＵＳは、いかにもな「ゼロ年代批評」のターム、ジャーゴン、決まり文句を
ホリエモンに対談形式で説明するものの、
ホリエモンがぶっちゃけ発言を繰り返すという
なかなかわけわからん代物だった。
なんだ、この人選？

>>598
中身がゼロ想と変わってないのか。このビフォアアフターのパターンだけで戦うぜ宇野さん

あずまんの思想地図も微妙な感じだよね。

>>602
正直、あれ？って感じだった。

宇野さん。
売れ残りにならないためにも、いま正念場なんだろうけど、
最近はああまりにも節操なさすぎだよな。

アニメと漫画しか読んできてなかったツケを取り戻そうと必死なんだろうけど。

>>600
生き残り案としては、まっとうだし良質な方じゃないの？
若手との交流や、場を作る事で自分の引き出しを増やすのは
ライター職としちゃ悪くない考えだし、違う業界で名のある有名人掴まえて
対談形式で自分のネームを売り込むのも同じ

そうすることで自分の価値を高めるとともに
論に磨きをかけましょうって事だろ

部数伸ばすためにはメジャージャンルだけに限定するしかないな
AKBもそのためだろ

アイドルファンが、リトルピープルだの決断主義だのジャーゴンを必要としてるか？
あのへんはアイドルが何をした、誰と仲が悪いというゴシップ、
ジャーナリスト文化だから通じないと思うわ

消費分析や批評は外にいる人への説明のためにもあるわけだから
アイドルファンに必要とされなくても問題ない
宇野のスタートは「一般人のためのオタク文化入門」なんだし

宇野は浅羽路線の嫌味系でいくのかと思ったけど、違ったね。

宇野さんは自らの道を拓いていく開拓者だろ

いや、別に宇野さん本体には、人生の指針となるような魅力は無いと思うよ。

人生を通じた指針なんてもう古い、これからは渡り歩くコミュ力だって人だからな

ん？管理人日記の頃から劇的にコミュ力上がったの？

たぶん無限力とオーラ力の間違いだろう

というか管理人日記の頃の文が1番キレあるよね

正直いって、いまの宇野さん、出涸らしだと思う。

周りの奴らは心のなかで思っていても
いろんな思惑もあって言わないんだろうけど。

知人を友人だと勘違いする人のコミュ力か（笑）
けどいろんなタイプの知人が多いのはうらやましいぜ

宇野さんはまだ金になるからな

ブルータスの思想地図βの記事だと
あずまんが「会員集めが上手くいったのは宇野のＡＺＭ４８がバカ受けしたのが大きい」っていってたな

AZM48ってバカ受けしてたんだ・・・

ところで
AZMってAZuMa？

内輪ネタが一番の好評って……
やっぱりこの業界自体がもう終わコン化しつつあるのかな

宇野の出涸らし感が強いのは、なにもかも一つにまとめちゃうからじゃないかな
例えば「これからはコミュ力」って言っちゃったらもうそれ以上特に言うことはないので
どこに呼ばれても言うことが一緒になってしまう
コミュ力の次の時代が来るまで新しいモノは出てこなさそう

宇野さんが弱いのはやっぱALIVE2の問題だろ
宮台の援交女子高生、東浩紀の第三世代オタク
そういうものが宇野さんにはない

宇野で言えば決断主義になるんだろうが、自分の言葉じゃないし

というか東が内的なこと中心に語ってたのに対して社会での身の処し方なんて語っちゃったからでしょ。
そんなの特に社会的に成功しているわけでもない宇野が言ったところでお寒いわけで。
昔は「まだ結果は出てない」で済んだけど。

宇野といえばレイプファンタジー

宇野の言う「社会での身の処し方」で手に入るのは
社会的な成功＝大きな幸せ、じゃなくて
それなりに楽しい日常＝身の丈にあった小さな幸せ、なわけでしょ
別に問題なくね？

そもそも宇野はアニメと漫画しかしらないオタクだからな
身の丈にあったサブカル売文屋に落ち着くだろうよ

アニメとマンガしか知らないオタクがオタクをこき下ろしててるのがおもしろいんだよ

宇野さんには邦画がある

宇野さんといえばドラマだろ！

宇野さんは最初萌えカルチャーにのれなくて
秘宝系サブカルとかシネフィルとかありとあらゆる文化圏にものれなくて
消去方でドラマを選んでるだけ

仮面ライダーがあるだろ

まさか宇野さんがすっぱいブドウの体現者だなんてそんなありえなくなくなくない

ガンダムオタよりはライダーオタの方が
一般性と将来性があるね

まあ堀江とのコネでそこそこ仕事増えたんじやないの

堀江に文芸系のコネはないだろ

佐々木中の切手本が3万部であることを知り深い衝撃を受けた。
約1時間前 webから

その部数が意味しているのは、現実と向かいあうより、文学の絶対性を謡いあげて
作家と対談してたほうがよほど本が売れるということだ。この状況を変えるために、
みなさん、思想地図βを応援してください。別に僕の本を買わなくてもいい。
宇野常寛や鈴木謙介や濱野智史の本を買ってください。まじです。
約1時間前 webから

ツイッターのフォロワーのみなさん、お願いですから、そういう状況を変える力を
僕にください。真剣です。佐々木中が絶賛され、ぼくや宇野の仕事がバカにされる
世界では、思想に未来はない。
40分前 webから

東浩紀
http://twitter.com/hazuma



徒党を組んで佐々木中を攻撃中

ロリコン漫画読んでろ

東って伸介とか松本ひとしとか
あの辺の下品な軍団と同じだな
つるんで、嫌いなやつをボロクソに排除して反対意見は認めない

たけし軍団にはなりえないの


まあ宇野よりは宇多丸のほうが知名度も高いし心強いだろうよ

ぼくはいままで、論壇からも文壇からも弾かれてきた。それはなぜかといえば、いまの思想や批評は現実を見ていない、
狭い共同体の空理空論だと現実を突きつけ続けてきたからです。でも現状ではまだその「狭い共同体」についたほうが
本が売れる。書評者も新聞記者もみなそっちについているからです。
posted at 23:09:49

こんな状況では、本当に思想や批評は死にます。思想や批評の棚に来るひと、イコール、文学や思想の絶対性を謡いあ
げてくれるロマンティストを待望している痛いひと、という状況そのものが障害になっている。現実と格闘しているひとを思
想や批評の棚に呼び戻さねばならない。
posted at 23:07:49

アズマ一派に被害者ぶられても困るな

思想地図βは小さな会社の直販雑誌です。目次にも（猪瀬直樹氏を覗き）大物が出ているわけではない。
それこそ内田樹や高橋源一郎が出ていれば新聞は飛びついたでしょうが、そういうラインアップは意図的
にとっていない。新聞広告も出さない。だからマスメディアでは無視されるでしょう。
http://twitter.com/hazuma/status/15410904631877632

猪瀬直樹・・・

佐々木中は誰も有名人呼んでないだろｗ

浅田柄谷蓮實のいい仮想敵が出来たじゃないか

レガシーメディアに中指を立てる人達だと
思っていたんだけど、勘違いだったみたいだなあ

1,642 人中、1,576人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 先入観を拭えず。, 2010/12/15
By
大蛇 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ＫＡＧＥＲＯＵ (単行本)

小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

水嶋ヒロ
「後ろで大きな爆発音がした。土管が爆発したな。ドカーン、なんちゃって」

あずまんはずっと「思想や批評は数だよ」って言い続けてきた人だからねぇ

東スレやばいなあ

なんであんなに加速してるんだ　規制でも解除されたか

一連のツイートでニューアカ残滓の基地外が沸いたんだろ

４万部くらい売れる見込みがあるんじゃねえのｗｗｗ

思想地図のハードルが上がったな。少なくとも５万部売れないと
実質的な勝利にならない。

ネットでもそんなに有名じゃない佐々木中が三万部で、ネットで圧倒的な支持を
得て、なおかつ朝生にも出ている東浩紀の雑誌がそれ以下だったらヤバイね。
仮に売り上げでギリギリ買ったとしても、東浩紀という有名税を差し引いたら
負けってことにもなりかねない。

つうかツイッターのフォロワーはファンの数じゃなくて野次馬だから
特に東みたいな色物だと
炎上マーケティングはまったく効果ないことはすでに証明済みだ
フォロワーは増えても金を払う信者は増えない

宇野もこんな親分のケツの穴なめてポジション確保している中間管理職だからなさけない
荻上チキのほうが上だな

でも、宇野は東が駄目になったら、荻上につけばいいからな。
最初からそのつもりだろ。

現実を突きつけるってのがあの条例案関係での味方攻撃なのか？w

オウムで言えば浅原に対する上祐みたいなポジション
ドラえもんで言えばジャイアンに対するスネオ

だいたい、売り上げ売り上げいうけど、東はチャーリーみたいに
メディアに訴えかける努力すらしてないからな。

しかし東軍団の顔面偏差値の低さはなんとかならんものか

ルサハンの佐々野真の回をよろしくナリ。
http://rusahan.web.fc2.com/file12.html

>>659
上祐はむちゃくちゃ弁が立ったじゃん
あずまんは全然駄目じゃん切れ芸拗ね芸しかないんだからw

>>641
すげー大事な事を言ってるような気もするんだけど
「時代に流されない俺達」ロマンvs「時代と格闘してるオレ達」ロマンの喧嘩にも見えるんだよなぁ
その意味じゃ宇野さんのがまだスマート

ロリコン漫画読みたい活動が時代と格闘していることになるのか

>>662
毎回頭でっかちなやつらが不毛なケンカやってるなぁ
仲良くしろよ（笑）

>>664
最後の一行以外は同意

「売れない閉鎖的な人文として佐々木をせっせと仮想敵に仕立て上げてたら
思想地図よりも全然売れてるでござる」

ちょーうけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはサブカルのポピュラリティに寄生してるだけで
自分達のが全然閉鎖的な蛸壺だって事実に気付いてない

宇野が東ディスればいい

東の指令を受けてせっせと佐々木をdisる立場だから無理だろ

PLANETSがうまく行ってれば宇野さん的には問題ないだろ

蛸壺を破壊せよ

だからお前らが蛸壺だっての
ラノベしか読んでないのに文学語るなよ

宇野さんの文学観では、村上春樹とドラマ化された小説とボーダー系ライトノベルが
新しい文学よ。

村上春樹の新作はレイプファンタジーが入ってるから駄目って言ってなかったっけ
この辺徹底してるよな宇野さん

>>673
>>672を毎日監視してるの？
それとも図星でムカついたの？

あずまんが既存の文壇や論壇などとの友敵関係を強調することで
もっとも利得を得るのは実は宇野さんである。
他のいわゆる「東一派」のメンバーはそうでもない。

このことを宇野さんはよく分かっており、
事実、政治的にその通りに動いている。

>>675
そこ徹底しないと本当のカスになるぞ宇野さん

>>654
正直思うんだが。仮にこの数値が逆だとしても
三万部そこいらの売り上げで勝ち負け競うのって意味あんの？
佐々木中や思想地図の価値があるなしは別として
論拠が「売り上げです、なんと三万部(ｷﾘｯ」なんてやってたら
それこそ外の人間には狭い世界の争いにしか見えんのじゃないか

>>679
狭い世界じゃないとでも？

言い替えれば、ハードルがあがったわけです。思想地図βはなんとしても1万超えないと、「2010年代の思想は変わった」という
空気が作れない。ひとは数とか勢いに弱いんです。その現実を知っているので、危機感を覚えた。しかし3万は高い。タイミング悪
すぎる、チクショウ、というのが正直な処。
posted at 01:01:53

ぶっちゃけ言うと、こういうことです。佐々木中が3万出ていなければ、思想地図βが初版（8000部）を売り切っただけで業界で話題
になったはず。内田樹やサンデルを除けば、そんなに売れる人文書はないから。ところが切手本3万は、思想地図βを無視したい
ひとたちに絶好の口実を与えてしまった。
posted at 00:59:11

とにかく、ぼくが鬱になったのは、佐々木氏が成功していることに対してではなく、純粋に3万という数字の重さに対してです。
それも多分に戦略的な話で。
posted at 00:57:49

http://contectures.jp/shisouchizu-beta/
どんな凄い内容なのかと確かめてみたら
驚いて椅子から転げ落ちた

>>681
わかりやすい、そして正直だ
原文見るとすげーいい人オーラ全開なんだけどな

うそつけ

思想地図ってNHKが出版していたやつじゃないのね
同人誌レベルか
planetのほうがまだ一般人が興味持ちそうな題材だな
またギアス特集でアニオタに媚びるなどガチで勝負すれば宇野は部数で勝てるんじゃないの

ぶっちゃけ言うと、こういうことです。エンジェルビーツが3万出ていなければ、フラクタルが
ライン（8000枚）を売り切っただけで業界で話題になったはず。
京アニや西尾維新を除けば、そんなに売れるアニメはないから。ところがAB3万は、
フラクタルを無視したいひとたちに絶好の口実を与えてしまった。

オタクの東浩紀よりも、佐々木中の方が規制反対派と馬が合いそうだよね。

まあ、別にそんなところで馬が合わなくてもいいと思うんだが

いや、とても重要だよ。東浩紀の読者層が下手したら
佐々木に流れている可能性があるんだし。

あほか

宇野さんの佐々木DISを予想しよう

・勘違い文学ロック中年
・安全に痛い革命家
・文学好きな俺をどう肯定すればいいかという自意識
・フリマ系中年

東に加勢するのは部が悪いとみてRT以外は完全無視

>>677
鋭いな。

たとえば東が旧勢力と融和して
さまざまなコラボレーションを採った場合
宇野は今の地位はキープできず、
ただのワンオブゼムの同人誌ライターに戻ることになるんだから。

いわば、抵抗勢力との対決を強調した小泉政権のときに
分不相応に成り上がったチルドレンが「改革続行！」と叫んだのと同じ構図。

>>689
別に流れたい人は流れりゃいいんじゃないの
ツイート見てると両方読む人すらアテにしない、みたいな事言ってるし

東信者が少なからず動揺している感じだな。まさか
佐々木中なんて無視しても大丈夫だと思われていたからな。

どうでもいいが最近話が宇野さんから離れやすいな
東浩紀の話題が何故そんなに

>>693
いまいち云いたいことがわからんが、こうか？

「東、宇野」とひとくくりにされた形で叩かれることは、
むしろ、東はともかく、繰り上げ当選ライターの宇野にとってはプラス材料。
（「東、北田」時代の宇野のショボさを想起せよ）

だから、宇野サンにとって一番つらい展開は
東と宇野を分けて批判されたり、
東一派それぞれを個別に評価されたりするような動き。
（福嶋は良いけど宇野はダメみたいな）

そういう観点からすれば
宇野さんがAZM48みたいな結社的盛り上がりを
火に油を注ぐようにワッショイワッショイして
対立構造を先鋭化するのは、戦略的に正しい。


結論。宇野は賢い。

ラス１行だけ同意

ラス一行以外は同意

性格と顔面偏差値以外は一流
顔面偏差値はともかく性格でかなり損してるわな

最近は大学レベルの訓練がないのが効いてきてるぞ。
>>598みたいな構造の貧しさが

>>700
顔のいい宇野さんというのはあり得そうだが
性格のいい宇野さんってぶっちゃけそれは宇野さんなのか？

>>693
あの頃、小泉応援団長みたいにメディアに出てた山本一太っていう小物の政治家がいたが
あの落ち着きのないトークぶりは宇野さんに似てなくもないな。

高二病の最終形態が宇野さんだと思ってるが、違うか？

確認してないが多分あってる。

顔のいい宇野さんっていうのは、オーズに出てくる後藤さんのイメージ

>>697
> 宇野さんがAZM48みたいな結社的盛り上がりを

twitterの#AZM48が東disになってるw
これはこれで盛り上がってるのか？

http://twilog.org/footbody
ワラタｗ

>>708
あ、ルサンチマン中年だ！

「ぼくや宇野の仕事がバカにされる世界では、思想に未来はない」
お前らが居座る方が批評に未来は無い。オタクカルチャーの寄生虫の分際で、
自分の未来と批評の未来を一緒にするな！ @hazuma#AZM48
posted at 01:28:48

「佐々木中が3万出ていなければ、思想地図βが初版（8000部）を売り切っただけで
業界で話題になったはず」 ８千部で程度で話題になる「業界」とやらが、
お前の否定する「狭い共同体」なんだろ。アフォか。 @hazuma
posted at 01:25:43

「こんな状況では、本当に思想や批評は死にます」 他人の作品を上から目線で
語るくせに、自分に対する批評はシカトするのが思想や批評と言うなら、
そんな「思想や批評」は死ぬべきだ。　@hazuma #AZM48
posted at 01:12:16

自分に批判的なツイートをブロックしまくるのが「現実に向かい合う」ですって？
現実という言葉を辞書で引け。そして、とりあえず目の前の箱を叩き壊せ。
　@hazuma
posted at 01:08:05

目の前の箱も邪魔なツイートをブロックできるのも現実
現実の前に敗れた男カッコワルイ

と宇野系

どうも、宇野系ッス！
ルサンチマン（笑）

>>708
自分に友達がいないからと言ってあずまんに当たるのは間違ってると思います。

東・宇野信者は批判されると、友達いないとか寂しいんだろとか
レッテル貼りしか出来ないのか？

そういやサイゾーってどうなの
しょっちゅう色々書いてるみたいだけど

>>715
宇野さんの友達多いってアピールはいつもニヤニヤしてしまう
今後も続けていただきたい

中村明夫とまで電話するコネあるんだから
空多いだろ

宝島の伝統

中森明夫だ

ニヤニヤしてる>>717はいつもキモい
今後は止めたほうがいいと思うけど無理だよね

そら知り合いと友達は違うからな

管理人日記で何度友達を売ったことかｗ

>>721
俺もいつも君に監視されてるかと思うとマジ怖い
もう許してくれ

アズニウムだろ

あんな事だけで売られたって騒ぐようなやつは元々駄目なんですよ(笑)

だめなやつは見せしめにして前向きにいい世界を築こうぜ！

それ友達ちゃう
知人や

友達のいないやつは書込み禁止

2ｃｈで何言ってるんだろう

僕の気に入らないレスは書込み禁止（笑）

たまにアクセスが大量に増える時がある。大抵は掲示板にブログが貼られている。様子を覗きにいくと案の定、オタク
どもがキーキーと金切り声を上げている。
「電脳コイルを糞アニメ呼ばわりしやがって！」「どうせ人と反対の事を言うのがカッコ良いと思っている中二病だよ」
「フ〜ン、どうせお前の言う良いアニメなんて実験アニメかなんかだろ？ノルシュテインとか」

「フフフフフ・・・」
「何が可笑しい！」
「お前らオタクの一族はいつも同じセリフを吐く。「中二病」「優越感ゲーム」「ブーメラン」だから笑ったのだ」

結局これは「現状に満足している人間」と「そうでない人間」との価値観の戦争な訳で。
自分は今のアニメが好きじゃない。宮崎駿が死んだ日に日本のアニメも死ぬと思っている。だってオタク以外に分か
る言葉でキチンと喋れる人間がもう他にはいないから。

押井守なんてオタクしか観ない。むしろ押井守という存在が必要になった「オタクの業の深さ」をもっと悲しむべき。
世間的に富野由悠季は「ガンダム」庵野秀明は「エヴァンゲリオン」の一発屋という認識。アニメ界の懐メロ歌手。
だから「昔を思い出す為のノスタルジー装置」として、これからも一生リメイクばかりを繰り返し何度も作り続けさせられる筈。

最近人気の細田守も信用ならない。「次世代のアニメ監督を嘱望するムード」が先にあって、宮崎悟郎のダメっぷりを
叩くための「当てこすりの口実」として持ち上げられただけ。
この人の作品は「ルイヴィトン」と「時をかける少女」しか観てないけど、「実写を意識したレイアウトや演出の目新しさ」
がきっと評価をされているだけに決まってる。
そんなのは悲しい。アニメの価値を侮っている。もうそうやって実写（ハリウッド）に対するコンプレックスを動機にしたク
リエーションは金輪際、止めろ！評価する奴も同じくクズ！

今敏は「美大にマンガの勉強の為だけに入ってきた奴」の典型。アートをまるで理解してないバカ。存在自体にもう吐き気がする。

そしてその下は揃いもそろって役人みたいなツラをした小物ども。小器用で要領が良いだけの、胸クソが悪くなるような連中。
灯油をかけて全部燃やしたい！もうラテコにしか自分は期待しないよ！
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/category0-5.html

2008.01.30(Wed)

http://sukebeningen.blog46.fc2.com/category31-2.html
オタクが一番欲しいもの、そして二番目に欲しいもの。

オタクが一番欲しいのは「ガンダムシードの主人公みたいなポジション」です。
カリスマ美容師みたいな髪型をしていて、「微妙にアニメチックな絵柄がヌルオタ達に大好評なメジャ
ー系少年漫画」みたいな容姿で、ガラス細工のように脆く繊細な天才キャラで、いつも苦悩ばかりして
いて、でもそんな自分にはシッカリと酔っていて、少し高く設定されたハードルばかりを回転寿司み
たく次々とパクついて「安い達成感」を心地良く胸いっぱい、いつも感じていたいのです。

もしそれが手に入らなかった場合、次に狙うのが「ゆうきまさみの漫画に出てくるキャラのポジション」です。
無責任な態度でいつもヘラヘラしている癖に、「影響力のある特権的な立場」にちゃっかりと居座っているような感じ。
コミュニティーのルールから外れた行為が許される「唯一の存在」であり、突然フラフラ現れては「ふざ
けたチャチャ」を横から入れて、いつも邪魔ばかりする。そして「一番美味しい所」を最後にサッとかっ
さらう事が許されてると平気で信じ込んでるようなタイプ。

それをリアルでコスプレしているのが「広井王子」と「あかほりさとる」です。

ヌルオタ達があんな「オタク転がしの業界ゴロ」に簡単に騙されるのは、彼等を認めることで自分達の将
来の居場所を確保しようとしているからです。自分の担いだ神輿に乗っかっているのが「果たして担ぐ価
値があるモノなのかどうか？」なんてのは、まるで関係が無いのです。
何故なら将来ソコに自分が座ることを考えて「今のうちにせいぜい立派な神輿にしておこう」と、保険を積み立てているだけだからです。

多分あれを才能と思い込むことで「自分達の可能性の灯」を残そうとしているのだと思う。「ライトノベル
ブーム」や「声優ブーム」もおそらく同じような理由です。「凡人には凡人のカリスマが必要なのだよ！」

もうこんな気持ち悪いキャラクターを想像出来ること自体が犯罪行為だと思う。だから自分は、ゆうきまさみの漫画は全部嫌いなんです。

レスするなとか引用するばかりで自分の意見は書かないとか

スケベニンゲンは文章がかけなさそう

オタクの人が書く嫌な文章の書き方（自分への戒めの意味も込めて）

□人が読むことを想定してない。

□あまりに情報過多で読むのにウンザリしてしまう。しかもそれを読みやすくしようという努力をあまりしていない。

□目的は「自分が如何に物知りかをアピールする事」なので、テーマはほとんど口実でしかない。自分が知っている情報をすべてぶち込んだような内容、取捨選択などは決してしない。レアな情報を沢山入れることに命を懸けている。

□気持ち悪くて妙に馴れ馴れしい文章。途中に不必要な「おふざけ」が度々入って話が脱線したり迷走したりするので、とてもイライラする。

□「自分はこれだけの知性がありながら、それと同時にこんな下らない事も平気で出来ますよ」という同族達へのアピールもシッカリと忘れない。

□自分が如何に超越した考え方をしているかを（つまらない自己顕示欲から）世間に知らしめるため、かなり強引であり得ない「似非ラディカルな主張」をしたりする。

挑発的な割にはあまり上手くないな

自己紹介乙としか言えない(笑)

>>738
たしかにｗ　ある種の微笑ましさすら覚えた

@hazumaごときに無駄な時間を使ってしまった。
あずまんはオタクではなく、厨二病ですらないただのアダルトチルドレン。
悪意も無く素でこの手の発言をしているのが「安全に痛い」。
童貞なら「ソープへ池」なんだが、娘もいるんじゃ無理か。 #AZM48
ttp://twitter.com/footbody/status/15806282858504192

宇野が使う用語をサラッと入れてるのがうまいwww

あずまんにも幼少期にトラウマが・・・

>>733
この人の言うゆうきまさきのキャラで
あてはまるのが
なんか全然具体的に思いつかんのだが・・・

あーる

あーるは完全なエイリアンとして設定されてるんだから
「許されていると平気で信じ込んでる」とかはないでしょ

仮にあーるだとしても以降の作品にはあのタイプは確か出てきてないはずだから
あーる一人をもって全作嫌いってのは坊主憎けりゃの世界でしかない

>>708
コズミックレイヤーの作者じゃないか（憤怒）

>>740
そういう糞を使って宇野批判しても逆効果
そいつは唐沢俊一関係の発言を見ても明らかに電波
叩ければなんでもありかｗ

あーる以外だとあれだろ、名前忘れたけどパトレイバーの敵役に居た眼鏡かけた中間管理職の社員
意味を広く取れば味方の上司もそうだわな

しかし根本的な疑問なんだが
広井王子もあかほりさとるも、若い世代のオタクに殆ど相手されてないだろ？
ライトノベル層や声優ファン層は特に
あかほりさとるに到ってはもう作り手にすら意識されてる気がしない

多分九十年代〜ゼロ年代入った頃のオタクを指していってるんだろうけど
今となってはオタ転がしにもなってねーのになんで一般論の例に出すかな

赤松、久米田、畑あたり叩かないと駄目だよね
彼らはビジネス志向だから叩くのが難しいのかしら

絶対馬鹿にしないからとりあえず君が書いてみなよ

>>747
＞パトレイバーの敵役に居た眼鏡かけた中間管理職の社員
＞意味を広く取れば味方の上司
この二人はどっちもとても優秀だからそういう特権的な地位にあるんであって
「ちゃっかり居座って」じゃない気がする

それ書いたスケベニンゲンに言ってやれよ

スケベ人間は80-00年あたりでまでのアニメ漫画しか読んでないから無理だろ
東京芸大卒のインテリだからな
仕事は何をしているのか知らんけど

もしドラの人をどう思ってるんだろうｗ

>>752
芸大卒なのかｗ転叫院さんと似たキャラか？

押井守　ゆうきまさみ　広井王子　あかほりさとる


古い、古すぎる・・・加齢臭でセッケンが作れそうだ

ガンダムさえも共通言語じゃない現状じゃ
仮想的をこしらえるのも大変そう

けいおんとかエンジェルビーツとかエヴァとかが今の共通言語なんじゃね

料理評論家の来栖けいの声って宇野になんとなく似てるな
第二次の前の惑星開発委員会ネットラジオで初めて宇野の声聴いた時に
どんな奴だろうと想像したのが来栖けいみたいな痩せ眼鏡だったんだけど
実際見た目ドワーフ系なんだよな宇野さん

共通言語って何ですか
蛸壺言語じゃだめなんですか？

東x佐々木をリツイートのみでお茶を濁す宇野

今月のサイゾーの宇野さん、ガンダムUCの福井批判してた。
宇宙世紀の空白を埋める偽史的欲望にベタに忠実なのは
けしからん、富野はもっと屈託があったよというわけからん言いがかりだが

ただの破綻に意味を見出してしまうのは
学生で卒業すべき

議論に負けそうな奴が論点をずらしまくって
泥仕合に持ち込もうとするのは良く見る光景

>>761
それって聞きようによっては
あっぴろげなヤツが気に入らん、という宇野さんの性癖をぶちまけてるだけだと思うのだが
屈託ゼロのベタに忠実なせいで、ガンダムUCのココがつまらなくなったと言い切るならまだしも

義経ジンギスカンみたいな屈託ゼロ憧れ炸裂の偽史として
富野はUCを認めたんじゃなかったのか

UCの魅力を教えてちょ
福井も安彦も好きだが1話と2話冒頭見てもサッパリだった

いつもメタ批評だけ。
作品それ自体の分析は、実はできない宇野さん。

ガンダム 生放送で
安彦と福井が
富野死後の主導権争いしているとか言ってたよ
宇野

>>768
>安彦と福井
それはどう考えても福井に勝ち目はなくねw
ただ安彦ってそんなにガンダムに執着はなさそうな気もするんだが・・・

その主導権争いに宇野さんが加わる目がまったくないのがアレだな

自分の都合いいように煽ってるだけだな
ハマーンのように宇野さん

実際にアニメ化までしているのは福井だからなあ

>>771
ハマーンよりシロッコっぽいよ宇野さん

宇野常寛＆更科修一郎『批評のジェノサイド』読。この人たち（と言っても宇野氏の方か）の方が内ゲバ感、ものっそ高くて驚いた。
誰が支持者かとかはそれ自体どーでもよくて、ちゃんと内実ある「反論」とかをして欲しい。下北沢再開発反対運動と「つくる会」を一緒にされてもなあ。
http://twitter.com/moriteppei/status/11023683795558401

それよりサイゾーに黒瀬が連載してるのが驚いたわ。
黒瀬を庇ってる宇野さんは偉い

嵐とAKBしか売れないのって、市場の欲望がどうのこうの話じゃなくて、
業界が衰退した結果、マスで展開できるプロダクションが限られてきただけじゃないの？
それを、市場の勝利だとたからかに宣言する宇野さんには、ちょっと賛同出来んな。

音楽業界がCDに固執してるから新人のチャンスが消えてしまっただけだよね
着うたが普及する前も一曲ヒットすればメジャーになれるチャンスが
あったんだけど、その可能性が消えて、邦楽はアイドルとノスタルジー中年しか興味を
もたないコンテンツに成り下がった。

マスで展開できるプロダクション＝市場にちゃんと適応したところ
適応できないままの閉じたオナニーではもう通じない
選別、振るいにかけられるこの状況こそ市場の勝利

負け犬くんどもが「せ、世界が悪いんだい！シャカイが衰退してるぅ！」と
誤魔化す光景はいつ見てもミジメだね、まさにヒガミ系

>>774
何が内実なんだか
「ボクの好きな運動だけはと、ととっ、特別ぅ！あ、アイツらと一緒にすんなよぉ！」
んな内実誰も興味ねぇよw

素人オタクの玄人語りほどうざいものはない

黙ってられないくらいうざいなら読まないか自分で書けばいいのに

KAGEROUベストセラー＝市場の勝利

切手本、思想系の難解本にもかかわらず3万部＝市場の勝利

邦画2009
1　ROOKIES−卒業−　85.3億円
2　劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド&パール アルセウス 超克の時空へ　46.7億円
3　20世紀少年〈最終章〉 ぼくらの旗　44.0億円
4　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 クロックワークス　40.0億円
5　アマルフィ 女神の報酬　36.4億円

選別、振るいにかけられた素晴らしい作品、
まさに市場の勝利！！

ROOKIES　すげえなｗ
宇野さんのROOKIES批評が読みたいな。

グラントリノと一緒って言ってなかったっけ＞ROOKIES

>>784
ROOKIESは、非人格的かつ郊外的なアーキテクチャに支えられた物語を
Ｎ次創作的なキャラクター生成力という回路を通じて、
ネットワーク化への見事な対応をしたハイブリッドな作品。
シネフィル方面では揶揄の対象としてしか取り上げられることがないが、
そうした彼らの身振りがこの作品の新しさを示している。


↑宇野さんっぽく適当に書いてみた。さすがにこれはないかｗ

柳下ディスる要因にもなった

『現代語訳　論語と算盤』（渋沢栄一 守屋淳訳）が金曜のワールドビジネスサテライトで紹介された！　ものすごい勢いで売れています。　
日本実業界の父が、生涯を通じて貫いた経営哲学とはなにか。　『現代語訳　学問のすすめ』もヒット継続中ですし、ちくま新書の現代語訳シリーズ、ご注目ください！
http://twitter.com/chikumashobo/statuses/16678093091512320

宇野さんは人文学の敵、経営学にどう戦いを挑む？

>>788
『現代語訳　論語と算盤』はＮ次創作的なキャラクター生成力という回路を通じて、
ネットワーク化への見事な対応をしたハイブリッドな作品。
人文系方面では揶揄の対象としてしか取り上げられることがないが、
そうした彼らの身振りがこの作品の新しさを示している。

どうでもいいけど、経営学って社会科学に分類するとしても
比較的人文に近い領域じゃないの
いや近いから敵なのか？

>>786
>>789
これ本当に宇野さんっぽいなｗ　
宇野テンプレートだね

なんにでも当てはまるスカスカテンプレを編み出したという点ではすごいね

>>786
>>789
やめれｗ

宇野常寛は非人格的かつゼロ年代的なアーキテクチャに支えられた思想を
Ｎ次創作的な生成力という回路を通じて、
ネットワーク化への見事な対応をしたハイブリッドな評論家。

宇野スレでは揶揄の対象としてしか取り上げられることがないが、
そうした彼らの身振りが彼の新しさを示している。

売れたら勝利なら宇野さんの好きなテレビドラマなんて若者には惨敗なのにな

若者に大人気の宇野さんに、売れない連中の嫉妬が！

惨敗ってことはないだろうけど視聴者の大半は宇野さん的批評を必要としていないだろな

>>794
これ宇野さんの新著のオビに使ってほしい。
なかなかよくできてるｗ

宇野さんがこのスレを監視してることになっちゃうｗ

課題用語の
ルサンチマン
レイプファンタジー
安全に痛い
ビッグブラザーからリトルピープル
を使用していないから４０点だな

母性もないな

それは批判用のキーワードだろ

wakusei2nd:ちなみに28日夜の「ニコ生PLANETS」は東、李、浅子のコンテクチュアズ経営陣三氏を招いての「思想地図β」発刊スペシャルです。今日にでもドワンゴからアナウンスがあるはず。よろしくお願いします！ [http://twitter.com/wakusei2nd/status/16707330464808961]

ケツアナ舐め活動

>>803
失礼な！友達思いと言え

義理人情にも厚い宇野さんはニコニコでも大人気

しかし、こうやってゼロから立ち上げて結果を残すことのほうが（僕はこの言葉は嫌い
だけど）よほど「革命」だと思うんだけどな。既存の権威に胡坐をかいて、先制防御的に
自己肯定の言葉を紡ぐ（「文学の勝利」とか）だけの連中が「革命」とか言うの、
マジで滑稽だと思うんだけど。
約5時間前 webから
http://twitter.com/wakusei2nd/status/16744596134436864



AZMとかいって行き遅れたヤンキーぶって夜の街に裸体を晒すのは
かっこいいですね！

>>806
宇野さん、凄くいいこと言ってるのに
そうやって揶揄しかしないんだ

2100円×一万部で革命？

ついに革命とか言い出したのか

>>（僕はこの言葉は嫌いだけど）
をちゃんと見ろよ、ブンガクくんが勝利宣言するから
それに突っ込んでるんだろ

そもそも東の文学コンプが発端なわけでｗ

宇野は何故、市場を錦の御旗にしちゃうんだろうね？
そもそも、日本の音楽ギョーカイとかテレビ業界って、公正な競争が
おこなわれているわけ？

うわっ、とうとう今の市場は不公正だとか言い出しちゃったよ！
今時中二病ですら恥ずかしくてそんな事言わないわｗ
「革命」だね！頑張ってよーいっ、どんの公正なキョーソーを目指してね！

そこまで興奮できるのがすごい

不公正かどうかは知らんが
嵐とかはほぼ同じ内容のCDを複数買いさせる商法でチャート上位を占拠してるわけで

>>813
宇野系ってこのレベルの上げ足取りしか出来ない厨房だらけなわけ？

宇野とか東とか読んでいるヤツって、選民意識だけは高そうだけど
実際は馬鹿ばっかなんだろうな。特に基礎的な教養や読書をすっぽかして
いきなり、東とか読み始めた人は悲惨。

働いてない人はレス禁止
友達のいないやつは書込み禁止






僕の気に入らないレスは書込み禁止（笑）

>>816
宇野系を黙らせるようなレベルの違う反応をぜひどうぞ

どうして喧嘩腰なんだろう
他所でやってくれ

>>818
お前は書き込み禁止

こうやって、宇野脳とか思想地図脳みたいな馬鹿を量産して
潰れていくんだろうね。

>>812
たぶん、グローバル資本主義とネットワーク化の徹底によって
自動的に非人格的な「環境」が前景化したためだろう、な。
つまり、コミュニケーションがすべてを決定する社会にて
無数の欲望がＮ字創作的なゲームを繰り広げているという回路、
この、「ビッグブラザーからリトルピープルへ」の時代の到来を
肯定するというのが彼の立場、だと思う。

数年後、数十年後に誰が潰れてるか見物だな

今のところ、アンチの願望に反して
宇野さんに凋落の傾向は見られないが

>>823
クソワロタｗ

0点

ＡＫＢ４８恋愛ゲームに業界騒然！予約だけで２５万本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101220-00000007-ykf-ent

AKBには「ソープへ行け」を１０年代に最適化した
決断主義的新しさがある

>>826
蛸壺化したゲーム業界に風が吹くと
宇野さんの予言が次々当たっていくね

宇野は東のちんこしゃぶって安全な地位を確保するしか関心のないサラリーマン思考

AKBが、東のデータベース論を実践したものなんじゃないかと提唱していたのは中森明夫なんだよな
宇野がパクリそうだけど

でも、ＡＫＢって新しいのかな？従来のＴＶ局的なタイアップの手法で
ヒットしただけじゃないの。根本的な部分は、80年代〜90年代と変わってないんじゃない。

>>827
>>828
お前らつまらない上に馬鹿だから書き込み禁止

アズマニアでてくんなよ

>>829
オリジナルを主張しなくても論や話の材料として使うのは自由だからね
というか、宇野さんって前からそういうのあったと思うが

振り返ってみれば、けいおんもＡＫＢもいったい何がおもしろかったんだろ？
という事になりそうだよね。コミュニケーション主義なんて、何も残さないんじゃ。

宇野さんの新しい連載によると、
AKB48ってのはネットワーク化のもたらすキャラクター生成力が
リトルピープルなわけで、これはマーケティングの結果ではなく、
想像力の問題ってことらしい。この回路が新しい。

>>835
いや、宇野さんが言いたいのは、
AKB48ってのはリトルピープルのもたらすネットワーク化が
キャラクター生成力なわけで、これはマーケティングの回路ではなく、
想像力の結果ってことらしい。この問題が新しい。

どこがどう違うの

宇野さんも宇野さんの読者もAKBそのものに興味なさそうなんだが
売れるカラクリとか仕掛けのほうに勃起してどうすんだ

宇野さんはアイドルでオナニーしないそうですから
好きなのは宮崎葵だって

>>834
振り返ってみて熱が冷めてたというのは大概の事に言えるだろ
むしろ無条件にあの時代、あの○○だけは熱かった……と過剰に盛り上がる方が変

ぶっちゃけけいおんもＡＫＢも
元から個人の思い出レベルで残ればいいやのコンテンツだと思うけど

ゼロ年代はカスってことにしたい
ノスタルジー中年？

>>839
コイル君が捏造した例の惑星大賞で宮崎はさんざんネタにしてたな
好きなのは「手に届きそう感が炸裂」とか言って推してた上野樹里だろ

＞売れるカラクリとか仕掛けのほう
アイドルそのものとかアニメそのものとか娯楽の本体は好きな人しか興味持たないけど
売れるカラクリとか仕掛けのほうは外にも広げられる話だからでしょ

男子寮に入っていてアイドルには縁がなく
出たとき流行っていたのがモー娘。だと言っていたな

>>840
いや、AKBとかけいおんはメディアで盛り上がったにしては、本当に多分何も残らないよ。
伝説にすらならない。

宮崎あおいはロリコン中年向け、だっけか
今同じこと公の場で言ったら感動しそうだ

ルサンチマンｗｗｗ

データーベース消費論的にそれでいいんだよ
商品でしかないんだから
おニャン子やモー娘。だって残ったのは手法のみで
タレントとして生き残ったやつと
秋元やつんく、その他仕掛けた側しか得してないんだから

得？？？

>>835-836
２回に分けたところがあざとい。つまらん

95点

>>841
別にゼロ年代に限らず、どの年代だってカスの部分はカスだし残る部分は残るよ
丁度例に出てるように固有の誰某が過ぎ去っても手法や概念は残るかもしれない
AKBやけいおんだけだって、ひょっとしたら残るのかもしれない

ギアスなんて無残に何も残らなかったじゃん。今更、続編やるらしいけど
見るヤツなんているの？後、らきすたも。

００も何も残らなかったし、ユニコーンも何も残らないだろうね

ハズレ予想を後ろ向きにやっても疲れるからもういいよ

残らない残らない言ってる人はなんだったら残ったと思ってるのかなぁ
残らないだらけの時代なら残らないこと自体はマイナスではないのだが

良くないものが残り過ぎてる面もあるからな
ルサンチマン中年（笑）とか賞味期限の切れたロマン（笑）とか

ルサンチマン中年を駆逐するはずの若者は
少子化で減る一方でありまして

そんな中、宇野さんの活躍が光るゼロ年代でしたね…

残らないとか言ってる奴は単に自分が冷めてるだけ。
つまんない人生してるわ

そういうアピールはもういいから

>>709
>>711
>>714
久しぶりに来てみたら、宇野さんがまた自演しててワラタwww
よっぽど#AZM48をハッシュタグにされたのがムカついたんですかね？

>>745
で、宇野さんは「コズミックレイヤー」観て抜いたんですか？
宇野さんが作りたいライダー映画って、本当はこうゆうのですよね？

>>836は、適当なジャーゴンを切り貼りすれば
だれでも宇野っぽい批評ができるというパフォーマンスってことか。

宇野と宇野っぽいのが区別つかない宇野系

wakusei2nd:RT @ssakagami: ツイッターで芸能人が不倫をバラされたそうですが、芸能人とか関係な
く、ＳＮＳ全入時代＝「他人」が消滅する時代にはもはやプライバシーとか成立しませんね。法整備も
無理でしょうこのレベルは。あとはいかに「全てを知られても問題ない自分」をポジショニングするかで
すね。結婚、マジリスク高い。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/16824577434853376]
wakusei2nd:これは僕が何か決定的な固有名詞を出すことを期待しての誘い受けと考えていいよ
ね？　RT @ssakagami ツイッターで芸能人が不倫をバラされたそうですが、芸能人とか関係なく、
ＳＮＳ全入時代＝「他人」が消滅する時代にはもはやプライバシーとか成立しませんね。
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/16824909359489024]
wakusei2nd:え？　俺、いますぐ神楽坂方面と相談したほうがいい？　RT @ssakagami 世界はすでに宇野
さんが思っているよりハードコア化しており、そして2か月前いただいたお説教は正しかったと、それだけお伝
えしておきます。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/16827293846474754]
wakusei2nd:助詞を間違えているあたりの必死さが泣かせるな。とりあえずＹさんにメールしてみよう。
ＲＴ　@ssakagami いや、何言ってるのか全くわかんないですけど、ほんとそんな必要はないと思いま
すよ！　僕はただ宇野さんを時流を捉える慧眼に感服していると、それだけですよ！
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/16828689530486784]
wakusei2nd:人は、心にやましいものを抱えていると、途端に卑屈になる。今夜の坂上は @ssakagami
はそれを端的に証明している。。。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/16833362882723840]
wakusei2nd:しかしその一方で坂上の「世界はもっと別の磁場に支配されているんですよ！　僕なんかた
だのＮＰＣだったんですよ！」というツイートから、何が起こってるかはなんとなく予想がついた。ますま
す神楽坂方面への確認の必要性を感じるな。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/16833819034263553]



このあたりのアホのさばき方が宇野系

こんだけ脈絡不明のツイート寄越されても冷静に
卑屈はやましさの裏返しだとか助詞を間違えているとか
そんなとこで対応できる宇野さんのさばき方は確かに凄い

その答えが神楽坂にあると確信している宇野さんすげー。

>>836
じんわりとくるなｗ
しかし、宇野さんの批評の文体って簡単にマネできるんだな。
たぶん、なんにでも当て嵌まるような抽象的な用語を
使いすぎるからなんだろうけど。

まじで、宇野批評のジェネレータとか作れそうだ。

>>867
ジェネレータ云々に他者が作った宇野さんのbotがtwitter上に結構あるけど。

ジェノサイズ本、ゼロ想、サイゾーから単語を抽出して
うのたん！はすぐにでも完成できそうだ

wakusei2nd:イベントが近くなってきたので、露払い気味に言っておく。先日、某バーで市川さんと口論になったとき東さんが一部をＵＳＴ中継していた）、彼は僕にこんな
ことを言った。「僕は君みたいな恵まれた環境にいないんだ」と。
wakusei2nd:これには本当に頭にきた。市川氏はこれまで一度でも、早稲田とか近畿大とか文芸誌とか、文壇サークルの権威なしで活動したことがあるんだろうか？
　僕や、同世代のほかの論客たちがブログやミニコミから出発して在野で活動するのにどれだけコストを裂いているか、考えたことがあるんだろうか。
wakusei2nd:たとえば僕がPLANETSの記事をつくるときに、僕が評論を書いていることを知っている取材先は３割もない。批評系の媒体であることはむしろ足を
引っ張るくらいだ。もちろん、僕の雑誌に権威なんかない。けれど、僕はどうしてもそれを取り上げたいから取材するのだ。
wakusei2nd:市川さんの先の発言は、ほんとうに残念だった。そして真剣に思うのだが、氏にはぜひ文芸誌も大学もブランチも切り離したところで、一度自分
の文章だけで評価を世に問うてみたらどうだろうか。編集者としてのメディア作りでもいい。僕にそんなことを言うのなら。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17006015534858241]
wakusei2nd:僕は先輩編集者として彼を尊敬してきた。しかし今年の春〜夏ごろから名前を出さずねちねちと僕（及びゼロ年代系のサブカル批評）をあ
てこするようになってきた。僕は悲しかった。異論があるのなら堂々と批判しあえる関係が築けていたからだと思っていたからだ。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17007430969856001]
wakusei2nd:こんなやり方は卑怯じゃないかとメールを出した。けれど、いつものようにのらりくらりとかわすようなメールが帰ってきたので、これはダメだと思った
。だから一ヶ月以上間を置いて、直接問い詰めることにした。それがバーでＵＳＴ中継された一件。そして例の決定的な発言があった。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17007821040123904]
wakusei2nd:ああ、これが本音かと心底悲しかった。そして、さすがに僕はこの発言を許すわけにはいけない。市川さんにはいままで散々お世話になってき
たが、これはさすがに。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17008602996801536]

wakusei2nd:しかし、まあ、なんで一部の文学関係者はさんざん権威をかさにきて、既存のシステムに胡坐をかいておきながら自分たちこそ革命者で、
マイノリティで、市場の暴力に抗う繊細なレジスタンスたちだと自称できるんだろうか。本当に謎だ。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17009010058207232]
wakusei2nd:ちなみに、市川さんがやろうとしていることは、結局文学の範囲を既存の（純文学系）文芸誌小説を中心に維持することで、僕は単純に害悪
だと思うけどね。それ自体の定義更新能力を失った状態を是とする態度って、知的なものとも「文学」的なものとも極めて遠いものだと思うけど。
wakusei2nd:ちなみに、僕は意外と陰口が嫌いなので本人にも既に以下のことはかんたんにですが伝えてあります。僕と出会った頃、市川真人に
とってたぶん「文学」（文芸誌小説中心の偽文学だが）は手段だった。しかし今の氏に取って偽文学の維持は目的になってしまっている。
僕はもう氏に加担できない。
wakusei2nd:昨日のツイート（メール事件？）以降、なんか妙に尋ねられるのでかんたんに説明しておきます。普通に考えて、数年前はラノベとかケータイ小
説とか、文学というかテキストのフィクションの機能それ自体の変化を問う動きが相応にあったはずなのに、それはめっきり後退してしまった。
wakusei2nd:代わりに台頭してきたのが「文学好きの君たちは正しい」というヒーリング商法。もちろん、すべての表現があるレベルでは情報となり、サプ
リメントとして機能してしまうことは不可避なので、このこと自体は僕は否定しない。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17012332932628480]
wakusei2nd:そういうメッセージで「勇気付けられる」人もいるでしょう。「教科書をつくる会」だって（僕は大嫌で、別のレベルで批判しなければならないと
思うけれど）勇気付けられた人はいたはずだし。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17012556333842433]
wakusei2nd:しかし、彼らは一方では情報化を、サプリメント化を批判し、自分たちは市場の画一性に抗っているとか吹聴しておきながら、結局そこそこのサプリメ
ントを自給自足して悦に入っている。この無自覚さこそが表現にとって、文化に取ってもっとも致命的な鈍感さじゃないかと思う。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17013036107702272]

wakusei2nd:今は純文学（と権威付けられているある種のコミュニティに奉仕する小説群）よりも、その小説を読んでいるあなたがたは正しいの
だと耳元で囁いていくれる本が１０倍売れる時代。それ自体の是非は（あくまで）一度おいておくが、この状況が示しているものは明らかだ。
それを間違えちゃいけない。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17013788733607937]
wakusei2nd:誤解のないように言っておくと、僕は現存の文芸誌小説が全部くだらないなんて言うつもりは毛頭ない。しかし、たとえば『芥川賞は
なぜ村上春樹に与えられなかったか』のあとがきに見られるような、最近の市川さんのつまらないあてこすりと自己正当化については、本当に
悲しく思っている。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17014770431434752]
wakusei2nd:何が悲しいかというと、当時前田塁（＝市川真人）が文學界に書いた「ゲーリア」の書評あたりを読めばわかるのだけど、氏は
本当は今世界に何が起こっているのか理解している。しかし実存と人間関係の問題からその理解を拒否している。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17015404870246400]
wakusei2nd:現実に抗うのは尊いことだが、僕は氏はその抵抗の方法を間違えていると思う。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17015494846451712]
wakusei2nd:佐々木中氏よりも、市川氏のほうがタチが悪いと僕は考える。なぜならば佐々木氏と違い市川さんは本当は何も信じていないから。その上
で開き直っている人間のほうが、「強い」。だから僕は氏を尊敬してきたし、それだけに、僕は残念に思う。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17016119013412864]

宇野さんがラノベやケータイ小説に飽きていないことを願う

>>870
ほとんど同意なんだがツイッター上で小出しにして晒す必要あるのかね？
宇野さんの賢しいツイッターの使い方には辟易するな

佐々木本３万部ショックでピンチだから
フォロワーに向けてメッセージを送っているんだよ

ツイッターを上手に使いこなしてるね
・・・アンタの批評には興味あるけど言い訳とか内ゲバには一切興味ねーよと

>意外と陰口が嫌いなので
ここは笑いどころか

>本当は何も信じていないから。
>その上で開き直っている人間のほうが「強い」。
>だから僕は氏を尊敬してきたし、それだけに、僕は残念に思う。


>>873
飽きるとかはないんじゃない
そのものじゃなくてブンガクに変化を及ぼす動きに着目してたんだから

旧来の文壇があって、ラノベやケータイ小説がまるごとそっちに迎合でもしない限り
その差異は力を持ち続けるんじゃないの？

ttp://wakusei2nd.cart.fc2.com/ca2/12/p-r-s/
月刊「サイゾー」誌で好評連載中の「CYZO×PLANETS 月刊カルチャー時評」の総集編が、膨大な新規コンテンツを追加して【←ここ重要】ついに登場！　
小説、映画、漫画、アニメ、ドラマと物語系を中心に、若手レビュアーたちが書きつくし、語りつくします。2010年のカルチャー状況はこの一冊でチェックＯＫ！

【カバーガールインタビュー＆グラビア】
橋本愛

【巻頭特別座談会＆グラビア】
『ゲゲゲの女房』アシスタント同窓会
斎藤工×窪田正孝×柄本佑

【クリエイターズインタビュー】
渡辺あや
入江悠
梅沢和木

【PLAYBACK 2010】　宇野常寛
AKB48
SDガンダム三国伝
カオス*ラウンジ
その街のこども＆偽史的想像力
告白

【「今月の一本」総集編】
『鋼の錬金術師』　荻上チキ×中川大地×宇野常寛
『1Q84』　市川真人×森田真功×宇野常寛
『告白』＋『悪人』　森直人×松谷創一郎×宇野常寛
『踊る大捜査線 THE MOVIE３　ヤツらを解放せよ！』　速水健朗×松谷創一郎×宇野常寛
『借りぐらしのアリエッティ』　新城カズマ×黒瀬陽平×宇野常寛
『インセプション』　荻上チキ×濱野智史×宇野常寛
『ゲゲゲの女房』　井上正治×中川大地×宇野常寛
『龍馬伝』　真実一郎×成馬零一×宇野常寛

【2010カルチャー総括座談会＆クロスレビュー総集編】

【漫画編】
『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』／『賢い犬リリエンタール』／『マギ』／『ナンバデッドエンド』／『鋼の錬金術師』／『高校球児ザワさん』／『アイアムアヒーロー』／『砂の栄冠』／
『ケッチン』／『ＢＵＴＴＥＲ！！！』／『虫と歌　市川春子作品集』／『にこたま』／『舞姫 テレプシコーラ 第２部』／『桜蘭高校ホスト部』／『しゅごキャラ！』／『潔く柔く』／
『海月姫』／『ストロボ・エッジ』／『娚の一生』／『テルマエ・ロマエ』／『進撃の巨人』／『朝はまた来るから』／『GIANT KILLING』／『弱虫ペダル』／『ケッチン』／『君に届け』／
『屍鬼』／『ドリフターズ』／『となりの怪物くん』／『ベルゼバブ』／『COCOON』／『どうぶつの国』／『どうしても嫌いな人 すーちゃんの決心』／『青春攻略本』／『ファンタジウム』／
『にこたま』／『シマシマ』／『シグルイ』／『僕はビートルズ』／『ぬらりひょんの孫』／『パーマネント野ばら』／

【映画編】
『告白』／『悪人』／『SRサイタマノラッパー2 女子ラッパー傷だらけのライム』／『川の底からこんにちは』／『半分の月がのぼる空』／『さんかく』／『ヒーローショー』／
『ケンタとジュンとカヨちゃんの国』／『BANDAGE』／『ソラニン』／『十三人の刺客』／『大奥』／『ノルウェイの森』／『（500日の）サマー』／『パーマネント野ばら』／
『シュアリー・サムデイ』／『さんかく』／『インセプション』／『トイ・ストーリー3』／『トイレット』／『ちょんまげぷりん』／『私のやさしくない先輩』／『BECK』／
『死刑台のエレベーター』／『乱暴と待機』／『ハナミズキ』／『裁判長！ここは懲役4年でどうすか』／『ゲゲゲの女房』／『SPACE BATTLESHIP ヤマト』／
『ノルウェイの森』／『キック・アス』

【アニメ編】
『けいおん!!』／『デュラララ!!』／『四畳半神話大系』／『Angel Beats！』／『劇場版 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-』／
『Panty＆Stocking with Garterbelt』／『ハートキャッチプリキュア！』／『涼宮ハルヒの消失』／『イヴの時間』／『STAR DRIVER 輝きのタクト』／
『荒川アンダーザブリッジ』／『宇宙ショーへようこそ』／『カラフル』／『探偵オペラ ミルキィホームズ』／『REDLINE』／『ブラック★ロックシューター』／
『機動戦士ガンダムUC』／『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』／『おとめ妖怪ざくろ』／『劇場版銀魂 新訳紅桜篇』／『世紀末オカルト学院』／『デュラララ！』／『カラフル』／

【ドラマ編】
『月の恋人』／『曲げられない女』／『まっすぐな男』／『泣かないと決めた日』／『特上カバチ！』／『マジすか学園』／『うぬぼれ刑事』／『熱海の捜査官』／
『モテキ』／『ＧＯＬＤ』／『夏の恋は虹色に輝く』／『ジョーカー　許されざる捜査官』／『SPEC〜警視庁公安部公安第五課 未詳事件特別対策係事件簿〜』／
『Q10』／『モリのアサガオ』／『闇金ウシジマくん』／『ゲゲゲの女房』／『龍馬伝』／『その街の子ども』／『セカンドバージン』／『八日目の蝉』／『新参者』／
『チェイス〜国税査察官〜 』／

【小説編】
『1Q84』／『ピストルズ』／『クォンタム・ファミリーズ』／『勝手にふるえてろ』／『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』／
『『拝金』／「天地明察」／「桐島、部活やめるってよ」／『MUSIC』／『小さいおうち』／『乙女の密告』／『ペンギン・ハイウェイ』／『寝ても覚めても』／『マリアビートル』／
『勝手にふるえてろ』

ゲーム編　[総括座談会]井上明人＋青木摩周＋濱野智史＋中川大地＋宇野常寛
お笑い編　ラリー遠田「ポスト『お笑いブーム』の展望」
演劇編　　木俣冬「時代の終焉に生まれるコトバとカラダとは？」

【総括】カウンターカルチャー失効の時代　宇野常寛

【東京ストレンジウォークEXTRA】スカイツリーから考える
日高彰×李明喜×速水健朗×中川大地

【巻末コラム】大見崇晴「なぜ“1984”であったのか？」

黒瀬はもう追放したのか

ボリューム凄いな
ひとつあたりの分量が少ないのかしら

市川と最後の仕事か

中身が想像できるから新規さん以外どうなんだろう
見出しだけでお腹一杯になっちゃった

>>870
宇野さんカッケーけど経歴的に酸っぱい葡萄感が漂うのが辛い

>>884
新規層は間口広いほうが入りやすいんじゃね
ファンは一杯あって嬉しい、だろうしな

橋本愛の表紙が安いAVみたいだね

【2010カルチャー総括座談会＆クロスレビュー総集編】
【漫画編】
『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』／『賢い犬リリエンタール』／『マギ』／『ナンバデッドエンド』／『鋼の錬金術師』／『高校球児ザワさん』／『アイアムアヒーロー』／
『砂の栄冠』／『ケッチン』／『ＢＵＴＴＥＲ！！！』／『虫と歌　市川春子作品集』／『にこたま』／『舞姫 テレプシコーラ 第２部』／『桜蘭高校ホスト部』／
『しゅごキャラ！』／『潔く柔く』／『海月姫』／『ストロボ・エッジ』／『娚の一生』／『テルマエ・ロマエ』／『進撃の巨人』／『朝はまた来るから』／『GIANT KILLING』／
『弱虫ペダル』／『ケッチン』／『君に届け』／『屍鬼』／『ドリフターズ』／『となりの怪物くん』／『ベルゼバブ』／『COCOON』／『どうぶつの国』／
『どうしても嫌いな人 すーちゃんの決心』／『青春攻略本』／『ファンタジウム』／『にこたま』／『シマシマ』／『シグルイ』／『僕はビートルズ』／『ぬらりひょんの孫』／『パーマネント野ばら』／
【映画編】
『告白』／『悪人』／『SRサイタマノラッパー2 女子ラッパー傷だらけのライム』／『川の底からこんにちは』／『半分の月がのぼる空』／『さんかく』／
『ヒーローショー』／『ソラニン』／『十三人の刺客』／『大奥』／『ノルウェイの森』／『（500日の）サマー』／
『インセプション』／『トイ・ストーリー3』／『トイレット』／
『私のやさしくない先輩』／『BECK』／『死刑台のエレベーター』／『ゲゲゲの女房』／
『SPACE BATTLESHIP ヤマト』／『ノルウェイの森』／『キック・アス』
【アニメ編】
『けいおん!!』／『デュラララ!!』／『四畳半神話大系』／『Angel Beats！』／『劇場版 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-』／『Panty＆Stocking with Garterbelt』／
『ハートキャッチプリキュア！』／『涼宮ハルヒの消失』／『イヴの時間』／『STAR DRIVER 輝きのタクト』／『荒川アンダーザブリッジ』／『宇宙ショーへようこそ』／『カラフル』／
『探偵オペラ ミルキィホームズ』／『REDLINE』／『ブラック★ロックシューター』／『機動戦士ガンダムUC』／『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』／『おとめ妖怪ざくろ』／
『劇場版銀魂 新訳紅桜篇』／『世紀末オカルト学院』／『デュラララ！』／『カラフル』／

これサイゾーでやったやつ?

>>887
サイゾー絡みならしゃーない

橋本愛若干顔伸びてきてるな

PLANETSの表紙を飾ると顔が伸びる

>>888
これはすごい三万部は楽勝だ

2010のオタカル界隈がざっと知りたい人向けなのかな
無理して消費しなくてもいいのにって気もするが

資料的価値があるのか
ないのか・・・

この分野で三万部って普通に圧勝だよなぁ

というかこれだけやっても三万部、というのは相当過酷な環境だわ

むしろ、こんなの買う人間の方が世間的にはおかしな連中だよ。
しかも、そのサブカルの内容を巡って、どっちが正しいとか
何が新しい・古いの不毛な論争の資料としてしか使われないんだから。
だいたい、プラネッツ以降のサブカルレヴューの基準って、何がおもしろい
から、何が政治的に正しいかに大きく変化したよね。

「僕は君みたいな恵まれた環境にいないんだ」

サブカル総力戦ができる環境は恵まれてるよね

宇野さんが心底嫌ってそうな自身の劣化品どもが理論武装するために買いそうだ

>>897
自分だけで閉じたおもしろい・おもしろくない基準はみんな語ってた
それにうんざりするぐらいね
そこで差異を打ち出そうすればプラスアルファが必要なのは小学生でもわかる
そして新しい軸が大勢に響けば次のスタンダートになる
プラネッツ以前以降のように

サブカルの消費の仕方が、何がカッコイイから、どれに目を向けていることが
正しいかの政治ゲームに変化させたのが、プラネッツ派の罪。
サブカル本体を消費しているんじゃなくて、それに纏わる言説を消費している事が
クールという風になった。だから、そこそこのクオリティーがあれば、後は宇野さんの
解説付きで売れるようなドラマも出るんじゃないか？サブカルを消費するという事が
体感的なものから、自己啓発的なものに変わっているんだからさ。

だって逆らったら痛いとか言うんだもん

８０００部で革命の批評業界の話ですか？

視聴率が悪いドラマでも、宇野さんがお茶の間に出て解説すれば
視聴率が上がるみたいな事になったりして。

佐々木なんとかっていうITジャーナリストと
やってることは同じだよね

>>901
まるでプラネッツ以前は
すべてのサブカルが作品単体で完結してたみたいな言い草だけど
実際はカッコイイカッコ悪いのセンス闘争でグループ作って
ヨソを軽蔑してるケースて、あったんじゃねえの
あるいは、つまらないものでも面白く消費できる俺ロマン

プラネッツは、というか宇野さんが罪を撒いたわけじゃない
真摯に向き合ったに過ぎない

>>904
ほとんどの人は翌朝に学校や職場で友達とちょろっと語って完結するだろうからそれはない
でもライバル不在だから食い繋ぐくらいはいけるんじゃね？

ライバル不在、敵は蛸壺貴族くん

>【総括】カウンターカルチャー失効の時代　宇野常寛

へーそうなんだこれが目玉なんだね

>>906
でも、90年代のセンス闘争なんて、似たもの同士の差異化ゲームに
過ぎなかったでしょ。00年代に入ると、例えば、クドカンを見ている俺はリア充で
fateをプレイしているあいつは非モテみたいな、一種の階級闘争になった気がする。
本来それぞれ別の蛸壷にいて、出会わなかったはずのものが接近したというか。
宇野さんは本来比較になるはずもない、クドカンと泣きゲーを無理やり比較して
前者に軍配を上げたけど、そこに宇野さん個人の政治的なバイアスが無いはずが
ないじゃない。

庶民も一枚岩ではないからな
だからこそ我こそはエリートと思ってる人たちの
つけ入る隙もあるというわけだ

エリートへのルサンチマンなわけですね

３万部売れたら宇野さんの力を認める。３万部ってったら、売れないマンガより
売れてるから

売れるだろ
買わんけど

>>910
確かに宇野は階級闘争を嬉々として煽ってるｗ
けどガンダム芸人とやエヴァ芸人はいるけど、fate芸人っていないじゃん？
民放アニソン特集ではエヴァ以降の萌えアニメが出てこないとかさ。

宇野がいてもいなくてもうっすらした文化階級はあって、
それを可視化したのが宇野さんのような気がする。

その、ガンダムもエヴァも一般的に「痛く」なくなったのは近年だから
そこは、なんとも言えないが。

市場規模が違いすぎるだろ・・・
ネット脳の恐怖

前に某シロクマ先生が似たような切り口で語ってたなｗ
階級は昔から多分あった。見えてなかったか、わざと眼を瞑ってただけ
蛸壺内の差異ゲームだろうが、それと知らずにやってた
要は消費するヤツに見えるスケールが変わっただけ

90年代は傍にある小さい蛸壺内のひとつの基準しか見えなかった
でも00年代からは眼に見えるサイズが大きくなっていろんな基準が見える
そうすると今まで無視してたものが影響するというか可視化されてくる。

シロクマって職業何

精神科医

文化階級よりもやっぱり経済面だろ
貧乏はつらいねぇ

宇野さん経済には興味なさそうだし…

じゃあ宇野より格上なんだシロクマさん

宇野って精神科医の斉藤環をオタク分析者として評価していたけど
だったらシロクマも評価してもよさそうなもんだと思うけどな

しかしシロクマさんは嘘か方便か宇野さんを極めて高く評価してるという

シロクマもPLANETSでゲーム論書いてなかった？

オタクへの処方箋で意見が分かれたとかそんなんじゃなかったっけ

これだと誤解を招くな
別に転の人みたく仲違いしたわけじゃなくて
何回か交流はあって、合意するとこはした上で
処方箋の部分では違う意見に落ちついたという話だったような

wakusei2nd:僕もそう思いますｗ　RT @willmonia 今更だがPLANETS vol.7ってマジで神じゃないか…？この質、ボリュームで1900円とか
ありえなさすぎる。ゲーム業界を目指す人は勿論、カルチャー全般に興味ある人は必見としか言いようがない。そんくらいすごい #planets [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17161300182306816]
wakusei2nd:しかし、半年クロスレビューやって平均点がいちばん高かったのはなんだろう。たぶん「告白」かな？　あるいは意外なことに
今月のアレかも。一番低かったのはおそらく「宇●ショー」だと思う。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/17162240373297152]

伏字w

誰か『思想地図β』の「郊外文学論」読んだ人いる？
サラッと流し読みしたかぎりでは、あまり目新しいことは
書かれてなかった気がするんだけど…。

「腐っても文学」のパクリ？

宇野さんってイザヤさんに自分を投影してそうだよねｗ
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/e/i/keitaianime0404/s1_20100907213100.jpg
ttp://www.cinra.net/interview/images/in_118_shiso_photo8.jpg

>>933
なにこのビジュアル系っぽいマイクの持ち方w


そうかソフトバレエの遠藤遼一に似てるってのはこのマイクの持ち方か！

>>933
指細長いなw

>>926
STG年表というのなら書いている程度。以上。

オタク系の人って何を見てもアニメキャラが浮かぶのねｗ

>>933
スーパーフリーの和田さんってのがいたけど、
あのひとに似てる。

宇野さんの批評に常に付きまとう問題として、
「それって批評じゃなくてマーケティングじゃないの？」ってことなんだよな。

いやマーケッターで別にいいと思うんだけど、
ただ、それを認めた途端、彼は埋没してしまうのがつらい。
つまり、取替え可能な三流マーケッターでしかなくなる。

しかし、一方、従来の日本の批評家たち（東浩紀含む）が
前提としてきた教養や学問的バックボーンがないため、
そっちにはもういけない。年齢的にもリミットきてるし。

結果、他人の「立ち位置」にこだわるような文章しかかけない。

まぁ自分の書けないことを人に書かせる編集に徹せば良いんだけどな
宇野さんはすべてにおいて剥けきれないねぇ

宇野さんがテン年代をこの先生きのこるには

「AとBがあり、Aのほうが新時代に対応していて優れている。Bに拘泥する奴は死ね」
言ってることは結局この図式ばかりで、いくらなんでも読むのが辛くなってきた
上でも言われてるように、地頭じゃないほうの頭のよさが足りないのがここにきて響いてる
もっと違う展開が見たいな。AZM48以外で

テンキョーインは死んだのか

思想地図は今のところ１万５千部か。初動型だろうから
最終的に２万か３万ぐらい？売れまくっても、佐々木中をちょっと
越えるぐらいかな。

【思想地図β増刷情報】7000部増刷決定しました（累計 15000部）。2刷出荷は1月17日になりますので、1月上旬は手に入りにくくなると思われます。
お早めにお買い求めください。誤植については、明日 23日までに情報をお寄せいただくと2刷に反映できます。よろしくお願いいたします。
posted at 13:48:48
http://twitter.com/hazuma/status/17441398978510849

ある意味皆様お幸せにって感じの数字だ
明確に負けた訳じゃなければ、ひとまずは十分だろうし
そこそこの数字で張り合えれば佐々木側のプライドもまぁまぁ保たれる
ひと思いにトドメ刺された方が世の為かもしれないがw

むしろ、１０年代に向けて友敵の構図がはっきりしたからいいんじゃないの？
００年代みたいに、敵味方が不透明という不安な時代にはならないでしょ。

文壇プロレスがまだ合計45000も売れるのか
この国すごいなぁ

東の思想なんとか
同人誌みたいなもんなら
印税10％どころじゃないから
15.000.000近い利益なのかな

ドリフターズみたいに利益の大半は東が持っていったりして。

>>950
誰の名前で売れてると思ってんの？ん？

東方、型月、竜騎士、東浩紀

他の三つはともかく竜騎士に集客力ってあるのだろうか

東浩紀よりはあるだろ

ポプラ社が仕掛けで水嶋ヒロさんに賞を与えて、おまけに書店に委託ではなく買い切りで本を押しつけたのって、
これは炎上マーケティングでしかない。エンゲージなんか皆無で、売り切って逃げ切ればそれでいいという考え方。
http://twitter.com/sasakitoshinao/status/17234631501811712

でもそれを買う読者がいる。アマゾンでもまだ1位。客をバカにする会社ほどもうかるのがマスコミ。 RT @sasakitoshinao: ポプラ社が仕掛けで水嶋ヒロさんに賞を与えて、
おまけに書店に委託ではなく買い切りで本を押しつけたのって、これは炎上マーケティングでしかない。
http://twitter.com/ikedanob/status/17238652706889728

宇野さんからルサンチマン中年にガツンと言って欲しいね

でも、水嶋ヒロみたいなケースは擁護しない宇野さん。

他力本願なのね

年上の自分が豚相手にホモ小説書いてるのに若僧の駄文が女にバカ売れか・・

あえて擁護することで大人な対応を演出だな

顔面偏差値上位で仮面ライダーで小説家な上に世間から叩かれてるから擁護か沈黙

身内には媚びへつらい
弱いやつはイジリ倒す


宇野さんって典型的な日本人だね

おいおい、宇野さんはメンヘル女子ハンターだぞ
典型的な日本人が行ってはいけない一歩先をいってる

コミケの後には売り子とsex

『KAGEROU』は、グローバル資本主義とネットワーク化の徹底による非人格的な「環境」が前景化したゼロ年代以降でなければ
生まれることのできなかった、ハイブリッドで強度の高い作品となっている。

コミュニケーションがすべてを決定する社会においては
無数の欲望がn次創作的なゲームを繰り広げているという回路が必然的に要求されるが
本作品は、この「ビッグブラザーからリトルピープルへ」という時代の変化を鋭敏に取り入れており、
その点でゼロ年代のサブカルチャーの想像力に拮抗しうる極めて希有な表現を獲得している。

なお、蛇足ながら、本作品は主に既存の文壇方面では揶揄の対象としてしか取り上げられることがないが、
そうした彼らの身振り自体がこの作品の新しさを示している。

>>963
宇野ジェネレータ君オッスオッス！