【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
1 ：無名草子さん：
>ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
>出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
>僕は毎日祈っています。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？
前スレ 水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/
>出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
>僕は毎日祈っています。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？
前スレ 水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/
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2 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 16:53:32
「かげろう作るったー」にツイしたかのような態度
まだできないのかな～♪
まだできないのかな～♪
889 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 12:21:11
流れにワロタｗｗｗｗｗｗ
# なにっ?勉強になります！ RT @ﾌｫﾛﾜｰ: @hiro_mizushima 右往左往は、混乱しうろたえて、右に行ったり左に行ったりすること。また、混乱して秩序がないたとえ。だそうですよ。
↓
# いえ、もっともっと勉強しなきゃですね！大変失礼致しました！ポプラ社の皆様大変申し訳ありませんでした！RT
@ﾌｫﾛﾜｰ: @hiro_mizushima 右往左往より東奔西走の方が的を射てるかと（偉そうですみません）。作品を拝見できるのを楽しみにしています。 24分前 Echofonから
↓
# ん！それが一番表現として良さそうです！勉強になります！RT @ﾌｫﾛｰﾜｰ: 右往左往だとうろたえてる感じですね＾＾；「四方八方尽くして」くらいが良いのでは？
@hiro_mizushima ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです 22分前 Echofonから
↓
東奔西走＝あちこち忙しく走り回ること四方八方＝あらゆる面右往左往＝うろたえてあっちへ行ったりこっちへ来たりすること。
この場合東奔西走が正しい表現ですね！感謝です！これからも御教示賜りたく願います。
流れにワロタｗｗｗｗｗｗ
# なにっ?勉強になります！ RT @ﾌｫﾛﾜｰ: @hiro_mizushima 右往左往は、混乱しうろたえて、右に行ったり左に行ったりすること。また、混乱して秩序がないたとえ。だそうですよ。
↓
# いえ、もっともっと勉強しなきゃですね！大変失礼致しました！ポプラ社の皆様大変申し訳ありませんでした！RT
@ﾌｫﾛﾜｰ: @hiro_mizushima 右往左往より東奔西走の方が的を射てるかと（偉そうですみません）。作品を拝見できるのを楽しみにしています。 24分前 Echofonから
↓
# ん！それが一番表現として良さそうです！勉強になります！RT @ﾌｫﾛｰﾜｰ: 右往左往だとうろたえてる感じですね＾＾；「四方八方尽くして」くらいが良いのでは？
@hiro_mizushima ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです 22分前 Echofonから
↓
東奔西走＝あちこち忙しく走り回ること四方八方＝あらゆる面右往左往＝うろたえてあっちへ行ったりこっちへ来たりすること。
この場合東奔西走が正しい表現ですね！感謝です！これからも御教示賜りたく願います。
899 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 13:28:47
ここでおさらい
文豪水嶋ピロ先生迷言集※ツイッター、ブログより
・10人の役者がいたら、10通りの表現があるように、人生は十人十色。（ちょっと良くわかりません）
・眠気まなこ（寝ぼけ眼…）
・僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい（共有？）
・環境をとても苦しく思っています（「環境」を苦しく思うのか）
・賞金を浸透させていく（賞金を浸透…）
・また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、
初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました。（イミフ）
・僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです（お裾分けェ…）
・感謝です！（如何なるときでも使える便利な言葉、ピロ先生の基本なので押さえておきましょう）
・太田さんの本をそっちのけで何百何千と届いている皆様からのﾂｲｰﾄを読んでます｡
→ﾏﾎﾞﾛｼの鳥 ｽﾄｰﾘｰを経る毎に変化する愛のｶﾀﾁにはﾋﾟｭｱなﾛﾏﾝを感じます｡
光と闇が表裏一体であるように､物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです｡
・ﾆｭｰｽにも取り上げられてしまうような場所を誰かに任す方がこわいです｡→（その13時間後）まさかﾆｭｰｽで取り上げられてるとは…
・おのずとなるようになるはずです（そりゃそうだ）
・（自殺者数のことは）人口が多いとはいえ、もっと注目するべきかと（流石日頃から命のことを考えている水嶋先生ですね）
・ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています←New！
ここでおさらい
文豪水嶋ピロ先生迷言集※ツイッター、ブログより
・10人の役者がいたら、10通りの表現があるように、人生は十人十色。（ちょっと良くわかりません）
・眠気まなこ（寝ぼけ眼…）
・僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい（共有？）
・環境をとても苦しく思っています（「環境」を苦しく思うのか）
・賞金を浸透させていく（賞金を浸透…）
・また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、
初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました。（イミフ）
・僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです（お裾分けェ…）
・感謝です！（如何なるときでも使える便利な言葉、ピロ先生の基本なので押さえておきましょう）
・太田さんの本をそっちのけで何百何千と届いている皆様からのﾂｲｰﾄを読んでます｡
→ﾏﾎﾞﾛｼの鳥 ｽﾄｰﾘｰを経る毎に変化する愛のｶﾀﾁにはﾋﾟｭｱなﾛﾏﾝを感じます｡
光と闇が表裏一体であるように､物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです｡
・ﾆｭｰｽにも取り上げられてしまうような場所を誰かに任す方がこわいです｡→（その13時間後）まさかﾆｭｰｽで取り上げられてるとは…
・おのずとなるようになるはずです（そりゃそうだ）
・（自殺者数のことは）人口が多いとはいえ、もっと注目するべきかと（流石日頃から命のことを考えている水嶋先生ですね）
・ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています←New！
>>4
これも追加して下さい
↓
日本語は奥が深い！限られた文字数で発言するツイッターに合ってますね。
何事も「短的にポイントで話せるようになる」が目標の僕にとって、大変有難い場です。
話し言葉のレベルを上げて行くには、使わないと身につかないと思うので、
恐れずにどんどん挑戦していきたいと思います！感謝！
14:01 via Echoton
↓
端的＝はっきりとしているさま。明白。 短的＝辞書に載っていない…笑
ちなみに「単的に」と間違って表記されるケースも少なくないそうです。
勉強になります！笑
14:15 via Echofon
これも追加して下さい
↓
日本語は奥が深い！限られた文字数で発言するツイッターに合ってますね。
何事も「短的にポイントで話せるようになる」が目標の僕にとって、大変有難い場です。
話し言葉のレベルを上げて行くには、使わないと身につかないと思うので、
恐れずにどんどん挑戦していきたいと思います！感謝！
14:01 via Echoton
↓
端的＝はっきりとしているさま。明白。 短的＝辞書に載っていない…笑
ちなみに「単的に」と間違って表記されるケースも少なくないそうです。
勉強になります！笑
14:15 via Echofon
カッコいいで売ってたはずが、最高にカッコ悪くみっともない羽目にｗ
賞とって、こんなに痛いパターンも珍しい
賞とって、こんなに痛いパターンも珍しい
7 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 17:09:23
お前ら冷静になれ。
ヒロさんが間違ってるんじゃない。
日本語が間違ってるんだ。
ヒロさんが間違ってるんじゃない。
日本語が間違ってるんだ。
726 無名草子さん [sage] 2010/11/08(月) 00:52:52
文章にクセがあるから
読んだとき本人が書いたか他の人が書いたか一発でわかるな
1、一文が冗長
2、無駄に読点を打ちたがる
3、堅苦しい単語、ちょっと難しい単語を使いたがる
4、同じ言い回しや言葉の重複が多い
5、他人の言葉をやたら引用したがる
6、表現がまわりくどく要点が掴めない
7、基本的に日本語が間違ってる
流石大賞受賞者は他の作家とは一線を画してる
文章にクセがあるから
読んだとき本人が書いたか他の人が書いたか一発でわかるな
1、一文が冗長
2、無駄に読点を打ちたがる
3、堅苦しい単語、ちょっと難しい単語を使いたがる
4、同じ言い回しや言葉の重複が多い
5、他人の言葉をやたら引用したがる
6、表現がまわりくどく要点が掴めない
7、基本的に日本語が間違ってる
流石大賞受賞者は他の作家とは一線を画してる
9 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 17:12:48
>>3
>この場合東奔西走が正しい表現ですね！感謝です！
うーん。東奔西走でもニュアンス的に変だけどな。
東奔西走は成果を求めてあちこちに当たって動き回ってることを指す語で
デスクワークで煮詰める段階の編集作業には使わない。
>この場合東奔西走が正しい表現ですね！感謝です！
うーん。東奔西走でもニュアンス的に変だけどな。
東奔西走は成果を求めてあちこちに当たって動き回ってることを指す語で
デスクワークで煮詰める段階の編集作業には使わない。
>>1
水嶋ヒロのツイートから、不思議な文章を発見。
『水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？』という質問に対しての返信。
『ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
僕は毎日祈っています。』
これ、おかしくない？ 文章自体もちょこちょこおかしいんだけど、
いちばんおかしいのはその内容。
もう、自分の手を離れたみたな表現してるでしょ。普通、著者は最後までやるよね。
編集から受けた修正は、著者自らが行うよね。だって、著者なんだもの。
読者と一緒になって、祈ってちゃまずいでしょ。
それに、『急でしたし』ってどういう意味？
正規の工程をたどっていないデキレースでしたってことの告白のようにもとれるんだけど。
水嶋ヒロのツイートから、不思議な文章を発見。
『水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？』という質問に対しての返信。
『ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
僕は毎日祈っています。』
これ、おかしくない？ 文章自体もちょこちょこおかしいんだけど、
いちばんおかしいのはその内容。
もう、自分の手を離れたみたな表現してるでしょ。普通、著者は最後までやるよね。
編集から受けた修正は、著者自らが行うよね。だって、著者なんだもの。
読者と一緒になって、祈ってちゃまずいでしょ。
それに、『急でしたし』ってどういう意味？
正規の工程をたどっていないデキレースでしたってことの告白のようにもとれるんだけど。
11 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 17:31:49
あのさあ、ものすごく基本的なことを書いていい？
何年も空席が続いているような大賞に選ばれるような作品ってのは、
文学に限らず漫画でも映像作品でも完成度が高いってのが普通なんだわ。
ポプラの編集が「右往左往」しなくても校正を通せばそのまま
出せるような内容であるのが、大賞作の該当条件であるといってよい。
面白いけど、手を入れないと商業作品にならない小説だと、
アイデアや将来性を買うということで次席以下の賞に入れるのが常識だよ。
まれに大賞にふさわしい出来だけど、数カ所、ミスや判りにくい点があるため、
整合性をつけるため1～3章くらいの分量をまるごと書き換えなくてはいけない
ケースもある。それも確か。
だけど、その場合は作者の手もとに戻されて、作者が大汗をかく状況になるから
他人事のように「右往左往して下さってる」なんて表現にはならないｗ
何年も空席が続いているような大賞に選ばれるような作品ってのは、
文学に限らず漫画でも映像作品でも完成度が高いってのが普通なんだわ。
ポプラの編集が「右往左往」しなくても校正を通せばそのまま
出せるような内容であるのが、大賞作の該当条件であるといってよい。
面白いけど、手を入れないと商業作品にならない小説だと、
アイデアや将来性を買うということで次席以下の賞に入れるのが常識だよ。
まれに大賞にふさわしい出来だけど、数カ所、ミスや判りにくい点があるため、
整合性をつけるため1～3章くらいの分量をまるごと書き換えなくてはいけない
ケースもある。それも確か。
だけど、その場合は作者の手もとに戻されて、作者が大汗をかく状況になるから
他人事のように「右往左往して下さってる」なんて表現にはならないｗ
日本語が不自由なのに作家とかｗ
英語の絵本でも書いとけばいいのに
英語の絵本でも書いとけばいいのに
みんな、出版されたら読む？
フォロワー徐々に減ってないか？？？
15 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 17:47:43
買わない。
立ち読みはする。
編集されまくりってバレバレなんだろうな。
立ち読みはする。
編集されまくりってバレバレなんだろうな。
16 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 18:02:29
>>13
読まないが作家恒例の握手会には出る。
読まないが作家恒例の握手会には出る。
>>13
amazonの書評は読む
amazonの書評は読む
作家本人があらすじも言えない大作、いや対策？
19 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 18:46:20
ちょっと調べれば出来レースが疑われてるのに気付くし
ボロ出さないようにツイートの文章にも気を使うのが普通
この状況下で誤字で燃料投下するなんて馬鹿の極みだよ
作家なのに言葉知らないだけじゃなく、情報収集力も推察力も足りてない
ボロ出さないようにツイートの文章にも気を使うのが普通
この状況下で誤字で燃料投下するなんて馬鹿の極みだよ
作家なのに言葉知らないだけじゃなく、情報収集力も推察力も足りてない
20 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 19:01:49
一流小説家・水嶋ヒロ「右往左往して下さっているようです」と四字熟語を間違えTwitter民がフルボッコ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289295557/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289295557/
21 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 19:04:23
他社の賞にも影響があるよ、こういうことされると。
応募者が疑心暗鬼になる。
一般読者にも、どうせ、とか思われたり、出版界の賞自体の信用がなくなる。
目先だけじゃ出版なんてできないだろう。
ポプラ社、責任重大。児童書で培った分の信用、ガタ落ちだな。
23 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 19:17:19
>ばれてましたかRT
>@hiro_mizushima 某掲示板で見たのですが、ヒロさんの大賞受賞って、やっぱり出来レースだったんですか？
>@hiro_mizushima 某掲示板で見たのですが、ヒロさんの大賞受賞って、やっぱり出来レースだったんですか？
「ズッコケ3人組」に新シリーズ
あの「ズッコケ3人組」が登場人物を一新して帰ってきた。
ヒロ、マナブ、ノリちゃんが織りなすズッコケワールド。
ナルシストのヒロはちょっと頭がアレな男の子。
自称天才のマナブはヤク中で○○○大好きなやんちゃ者。
清楚な外観のノリちゃんは、マナブからもらったクスリでトンじゃう実はビッチ少女。
今日もズッコケ3人組は自ら起こした騒動で無間地獄スパイラルへまっ逆さま
あの「ズッコケ3人組」が登場人物を一新して帰ってきた。
ヒロ、マナブ、ノリちゃんが織りなすズッコケワールド。
ナルシストのヒロはちょっと頭がアレな男の子。
自称天才のマナブはヤク中で○○○大好きなやんちゃ者。
清楚な外観のノリちゃんは、マナブからもらったクスリでトンじゃう実はビッチ少女。
今日もズッコケ3人組は自ら起こした騒動で無間地獄スパイラルへまっ逆さま
>>21
児童書部門への信頼は揺らいでないでしょ。
HPの賞のページに正直に書いてるように、一般書の出版社に
成り上がりたくて２千万の賞を設けたわけで、一般書では相変わらず
無名のままで傷つく名誉は元からないんだもの。
児童書の著者から「私たちの稼ぎを芸能人にやるなんて」ってな
反発も賞金辞退だから心配しなくてよいし。
児童書部門への信頼は揺らいでないでしょ。
HPの賞のページに正直に書いてるように、一般書の出版社に
成り上がりたくて２千万の賞を設けたわけで、一般書では相変わらず
無名のままで傷つく名誉は元からないんだもの。
児童書の著者から「私たちの稼ぎを芸能人にやるなんて」ってな
反発も賞金辞退だから心配しなくてよいし。
身から出た錆だろうが。
ポプラに右往左往する資格があると思ってんのか
ポプラに右往左往する資格があると思ってんのか
編集者が狂喜狂乱し、バミーさんが暴走し、文豪ヒロ先生ですら舞い上がる。
謎の魔物に執りつかれたポプラ社は、アノ究極の超絶魔法で右往左往する。
謎の魔物に執りつかれたポプラ社は、アノ究極の超絶魔法で右往左往する。
>>24
そのメンバーなら名前は「ヒロポン」だな
そのメンバーなら名前は「ヒロポン」だな
>12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗktkr
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗktkr
31 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 19:33:04
銭金の問題でもない。
世間が見たら、ポプラ社はポプラ社。
子供のときに読んだ本、あの出版社の名前。
児童書を出してる誠実なイメージを壊してることに間違いはない。
幻滅すると思うね。
まあフロントとかどうこうの悪い噂はともかく。
出してる著者たちからも多少文句言われることくらい覚悟した方がいい。
世間が見たら、ポプラ社はポプラ社。
子供のときに読んだ本、あの出版社の名前。
児童書を出してる誠実なイメージを壊してることに間違いはない。
幻滅すると思うね。
まあフロントとかどうこうの悪い噂はともかく。
出してる著者たちからも多少文句言われることくらい覚悟した方がいい。
ということは380枚の長編を少なくとも、今月中には書かないといけないな。たいへんだな
「ゴースト」さん
「ゴースト」さん
【芸能】水嶋ヒロ「右往左往して下さっている」とのツイッターに「四字熟語間違ってる！」と指摘殺到★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289298575/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289298575/
12月ね、間に合うか？
つか版元が発表してないのに喋っちゃいかんでしょ
つか版元が発表してないのに喋っちゃいかんでしょ
王様のブランチ出て語ってくれるかな
ﾓｼﾞｮ、ｷｼﾞｮも誰一人擁護してねー。
女ならイケメン無罪！（ｷﾘｯ とかやっぱありゃ嘘だなｗ
女ならイケメン無罪！（ｷﾘｯ とかやっぱありゃ嘘だなｗ
38 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 19:47:55
＞12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！ たった今連絡を受けました！
前スレで書いた出発関係者だけど。
早過ぎる。
二度三度の校閲チェックも、装丁のデザインも、あおり文句も、すべての作業が終わって編集の手を離れても、一ヶ月はかかる。
十二月中旬発売なら、つまり今日あたりにそれらがすべて終わったということ。
賞の発表が一週間前。
早過ぎる。おかしすぎる。
社長らが水嶋ヒロに会ったというのが、十日ちょい前。
そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文、データ入稿、終わるわけがない。
つまりかなり前から計画的に話し決めて治して準備を整えていた、裏で話しが進んでいたとみるのが妥当。
これ、訴えちゃ駄目なのかな？
あまりにおかしすぎるぞ。
早過ぎる。
二度三度の校閲チェックも、装丁のデザインも、あおり文句も、すべての作業が終わって編集の手を離れても、一ヶ月はかかる。
十二月中旬発売なら、つまり今日あたりにそれらがすべて終わったということ。
賞の発表が一週間前。
早過ぎる。おかしすぎる。
社長らが水嶋ヒロに会ったというのが、十日ちょい前。
そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文、データ入稿、終わるわけがない。
つまりかなり前から計画的に話し決めて治して準備を整えていた、裏で話しが進んでいたとみるのが妥当。
これ、訴えちゃ駄目なのかな？
あまりにおかしすぎるぞ。
前スレで書いた出発関係者だけど。
早過ぎる。
二度三度の校閲チェックも、装丁のデザインも、あおり文句も、すべての作業が終わって編集の手を離れても、発売まで一ヶ月はかかる。
十二月中旬発売なら、つまり今日あたりにそれらがすべて終わったということ。
賞の発表が一週間前。
早過ぎる。おかしすぎる。
社長らが水嶋ヒロに会ったというのが、十日ちょい前。
そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文、データ入稿、終わるわけがない。
つまりかなり前から計画的に話し決めて治して準備を整えていた、裏で話しが進んでいたとみるのが妥当。
これ、訴えるとか無意味なのかな？あまりにおかしすぎ。
早過ぎる。
二度三度の校閲チェックも、装丁のデザインも、あおり文句も、すべての作業が終わって編集の手を離れても、発売まで一ヶ月はかかる。
十二月中旬発売なら、つまり今日あたりにそれらがすべて終わったということ。
賞の発表が一週間前。
早過ぎる。おかしすぎる。
社長らが水嶋ヒロに会ったというのが、十日ちょい前。
そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文、データ入稿、終わるわけがない。
つまりかなり前から計画的に話し決めて治して準備を整えていた、裏で話しが進んでいたとみるのが妥当。
これ、訴えるとか無意味なのかな？あまりにおかしすぎ。
今度は発売が早過ぎるって不自然さが出ちゃってるのね
まあ話題になってるうちに売りたいってのはあるんだろうけど。
第4回の講評を見ると今週末くらいには今回の講評出るっぽいけどどうなんだろなー
まあ話題になってるうちに売りたいってのはあるんだろうけど。
第4回の講評を見ると今週末くらいには今回の講評出るっぽいけどどうなんだろなー
前スレで書いた出版関係者だけど。
早過ぎる。
二度三度の校閲チェックも、装丁のデザインも、あおり文句も、すべての作業が終わって編集の手を離れても、発売まで一ヶ月はかかる。
十二月中旬発売なら、つまり今日あたりにそれらがすべて終わったということ。
賞の発表が一週間前。
早過ぎる。おかしすぎる。
社長らが水嶋ヒロに会ったというのが、十日ちょい前。
そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文、データ入稿、終わるわけがない。
つまりかなり前から計画的に話し決めて治して準備を整えていた、裏で話しが進んでいたとみるのが妥当。
これ訴えても無意味なのかな？あまりにおかしすぎる
早過ぎる。
二度三度の校閲チェックも、装丁のデザインも、あおり文句も、すべての作業が終わって編集の手を離れても、発売まで一ヶ月はかかる。
十二月中旬発売なら、つまり今日あたりにそれらがすべて終わったということ。
賞の発表が一週間前。
早過ぎる。おかしすぎる。
社長らが水嶋ヒロに会ったというのが、十日ちょい前。
そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文、データ入稿、終わるわけがない。
つまりかなり前から計画的に話し決めて治して準備を整えていた、裏で話しが進んでいたとみるのが妥当。
これ訴えても無意味なのかな？あまりにおかしすぎる
だいぶ前から大賞が決まっていて、作業を進めていたといっておけばよかったものを。
発表三日前?まで連絡もとってない、知らなかったと言い張ったせいで
さらにおかしなことになったってわけだね～
発表三日前?まで連絡もとってない、知らなかったと言い張ったせいで
さらにおかしなことになったってわけだね～
>>41
いや、法律にはまったく詳しくはないから、だから聞いてみたんだけど。
つか誤字多くて連投ゴメン
明確な証拠とかないと無理なのかな？
もちろん、疑惑が真実だと確定したわけじゃない。
だから、アレだけど……でも、あまりにおかしくない？
いや、法律にはまったく詳しくはないから、だから聞いてみたんだけど。
つか誤字多くて連投ゴメン
明確な証拠とかないと無理なのかな？
もちろん、疑惑が真実だと確定したわけじゃない。
だから、アレだけど……でも、あまりにおかしくない？
どこかの週刊誌がすっぱぬいてくれるのを期待するしかない
というか出来レースやって売ろうと何だろうと
この人の本を買う気がない自分には実害がないから
結局のところどうでもいいんだけどな
わかりやすいおもしろいことやってるなｗｗｗという感じで見てるだけだし
というか出来レースやって売ろうと何だろうと
この人の本を買う気がない自分には実害がないから
結局のところどうでもいいんだけどな
わかりやすいおもしろいことやってるなｗｗｗという感じで見てるだけだし
おかしいんだけど、誰がどう訴えたらいいのか
他の応募者が「パクられました！」とかよほどの理由がないと……
他の応募者が「パクられました！」とかよほどの理由がないと……
民事訴訟は損害賠償を求めるものだからね。
ヒロが疑惑の受賞→ゴーストが執筆→水嶋ヒロ（斎藤智）名義で発売
誰も損をしていないんだよ
ゴーストが書いていても刑法上の詐欺罪には当たらないしね（今までにそういう裁判も判例もない）
ヒロが疑惑の受賞→ゴーストが執筆→水嶋ヒロ（斎藤智）名義で発売
誰も損をしていないんだよ
ゴーストが書いていても刑法上の詐欺罪には当たらないしね（今までにそういう裁判も判例もない）
訴えるかぁ～。
まあ、一冊買った後なら、被害者として詐欺罪とか問えるかもな。
でも、内部告発とかないとたぶん証拠的につらいと思う。
状況証拠だけじゃなぁ。
相撲の八百長問題みたいに逃げられちゃうよ。
退職を決意したポプラ社員が最後に暴露しちゃえばいいのに。
まあ、一冊買った後なら、被害者として詐欺罪とか問えるかもな。
でも、内部告発とかないとたぶん証拠的につらいと思う。
状況証拠だけじゃなぁ。
相撲の八百長問題みたいに逃げられちゃうよ。
退職を決意したポプラ社員が最後に暴露しちゃえばいいのに。
会見からして、社長が内容を知っているのに、
本人は、記者にせっつかれてもあらすじを語らないからね。
本人は、記者にせっつかれてもあらすじを語らないからね。
51 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 20:08:21
右往左往？正しくない使い方だからこそ意味があるんだろ？
小説家は新しい言葉を発明するのが仕事なんだからな
辞書に書いてある意味をそのまま使っちゃおもしろくないもんな
なんか、愚民どもが必死に揚げ足取りしてるけど、片腹痛いわｗｗｗ
自分の人生に右往左往してるからって、小説家に八つ当たりするなよｗｗｗ
ゴーストライターが著作権の侵害である、と訴えるのならあるいは……
しかし、そんな人物がゴーストやるわけないしな
しかし、そんな人物がゴーストやるわけないしな
話題性が薄れないうちに発売なんだな
54 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 20:15:10
訴える？はぁ？法律の「ほ」の字も知らない馬鹿がなにいってんの？
なにを根拠にして？ｗ誰が誰の利益を守るために？ｗ
「法律」とか「裁判」とか言っとけばなんとかなると思ってる馬鹿乙ｗｗｗ
しかし、出版すればいろんな媒体に出て、作家論や小説論をまじえながら
自作を語らねばならないんだが、大丈夫か？
併せてこれまで影響を受けた作家も挙げなければならんし。
話の展開に応じて、メジャー、マイナー問わず作家や作品を引き合いに出しながら
語ることもしないと。
それくらいできない人が新人とはいえ作家だなんてありえないし、大賞受賞作を
書けるなんておかしいとなるから、編集者や校正の手が入る小説本体より
取材の方が鬼門になるんだけど、水嶋はそういうこと判ってるのかな？
まさか、俳優の時のように「楽しんでください」「ワクワクドキドキです」なんて
宣伝文句を口にしてニコニコしていれば大丈夫と勘違いしてるんじゃないかｗ？
自作を語らねばならないんだが、大丈夫か？
併せてこれまで影響を受けた作家も挙げなければならんし。
話の展開に応じて、メジャー、マイナー問わず作家や作品を引き合いに出しながら
語ることもしないと。
それくらいできない人が新人とはいえ作家だなんてありえないし、大賞受賞作を
書けるなんておかしいとなるから、編集者や校正の手が入る小説本体より
取材の方が鬼門になるんだけど、水嶋はそういうこと判ってるのかな？
まさか、俳優の時のように「楽しんでください」「ワクワクドキドキです」なんて
宣伝文句を口にしてニコニコしていれば大丈夫と勘違いしてるんじゃないかｗ？
質問側が気を使ってくれると思う
トンデモ本ウォッチャーのように楽しめばいいのかもしれないな
今まで水嶋がダ・ヴィンチとかその他の雑誌の読書特集みたいなので
語った記事とかってないのか？
読書に対してどう思ってるのかを読んでみたい
語った記事とかってないのか？
読書に対してどう思ってるのかを読んでみたい
応募規定に反している人間が受賞してる上、選考過程が不透明である！
一般公募をかくれみのにした公序良俗に反する出来レースが疑われる！
よって精神的被害を受けた賠償訴訟を起こして真実を明らかにしたい！
…みたいな応募者がいないと。なんかこんなときに使われる法律用語なかったっけ？
あるいは業務的な方面で背任みたいなので株主からとか。
ようわからんけど、法律的に詳しい人間だったら、訴える名目は出来るとは思うけど。
一般公募をかくれみのにした公序良俗に反する出来レースが疑われる！
よって精神的被害を受けた賠償訴訟を起こして真実を明らかにしたい！
…みたいな応募者がいないと。なんかこんなときに使われる法律用語なかったっけ？
あるいは業務的な方面で背任みたいなので株主からとか。
ようわからんけど、法律的に詳しい人間だったら、訴える名目は出来るとは思うけど。
>>54
そういったものは一切ないだろう
だからこそ、俳優から作家に転進っていうのがニュースになったんだ
過去にそのまんま東やガダルカナル・タカが小説を書いたときは、芸人はネタを考えなくちゃならないから
文章力、構成力があって当然、という受け止め方なので、それほど騒がれなかった
そういったものは一切ないだろう
だからこそ、俳優から作家に転進っていうのがニュースになったんだ
過去にそのまんま東やガダルカナル・タカが小説を書いたときは、芸人はネタを考えなくちゃならないから
文章力、構成力があって当然、という受け止め方なので、それほど騒がれなかった
水嶋ヒロの文章は、中学一年生ぐらいが一生懸命丁寧に表現しようとしてる様のようだ。
丁寧さだけを出そうと必死で、文章に無駄が多く長く然れども中身は薄い。
誤字脱字は㌧でもレベル。
こんな文章を書いて「誰でも読める」とよく言い切ったもんだ。
丁寧さだけを出そうと必死で、文章に無駄が多く長く然れども中身は薄い。
誤字脱字は㌧でもレベル。
こんな文章を書いて「誰でも読める」とよく言い切ったもんだ。
>>57
どうだかねえ。
芸能人が本を出すとダビンチや書評欄の著者インタビューに顔を良く出してるけど、
インテリが売りの芸人は難しいことを語りたがるし、それを読者も求めてる。
ヒロ先生だけが「荒筋と見所と登場人物の魅力」しか作品について
語れなかったら、無茶苦茶にワル目立ちするぞお（笑）
「慶応卒の帰国子女」が売りのヒロ先生だから、似たようなことをしないと。
どうだかねえ。
芸能人が本を出すとダビンチや書評欄の著者インタビューに顔を良く出してるけど、
インテリが売りの芸人は難しいことを語りたがるし、それを読者も求めてる。
ヒロ先生だけが「荒筋と見所と登場人物の魅力」しか作品について
語れなかったら、無茶苦茶にワル目立ちするぞお（笑）
「慶応卒の帰国子女」が売りのヒロ先生だから、似たようなことをしないと。
『KAGEROU』
男は売れない小説家
彼はある日KAGEROUという謎の作品のゴーストライターを頼まれる。
金に困っていた男は、思わずその怪しげな仕事を引き受けてしまう。
11月の上旬、彼がじっくりと小説の構想を練っているといきなり携帯電話が鳴った。
編集者からだ。男は編集者の言葉に耳を疑った。
何と11月末までに作品を仕上げろとのことだった。
その幾ら何でも無茶な要求に、異議を唱えるも全く取り合ってくれない。
契約解除を申し出るも、それすらも叶わない。
実はその出版社の裏にはヤ○ザがついていたのだ。
このままでは家族の命が危ない、追い詰められた男はとうとう自殺を決意してしまう。
男はマンションの屋上から飛び降りようと覚悟を決め、身を乗り出した。
そんな時だった、誰かが男の服を掴み、引きずり下ろしたのだ。
驚いて振り返ると男は目を疑った、そこにいるのは明らかに人外の生物だった。
その人外の者は自分は宇宙人である、と男に告げた。
その日を堺に、男の運命は大きく変わり始める……。
男は売れない小説家
彼はある日KAGEROUという謎の作品のゴーストライターを頼まれる。
金に困っていた男は、思わずその怪しげな仕事を引き受けてしまう。
11月の上旬、彼がじっくりと小説の構想を練っているといきなり携帯電話が鳴った。
編集者からだ。男は編集者の言葉に耳を疑った。
何と11月末までに作品を仕上げろとのことだった。
その幾ら何でも無茶な要求に、異議を唱えるも全く取り合ってくれない。
契約解除を申し出るも、それすらも叶わない。
実はその出版社の裏にはヤ○ザがついていたのだ。
このままでは家族の命が危ない、追い詰められた男はとうとう自殺を決意してしまう。
男はマンションの屋上から飛び降りようと覚悟を決め、身を乗り出した。
そんな時だった、誰かが男の服を掴み、引きずり下ろしたのだ。
驚いて振り返ると男は目を疑った、そこにいるのは明らかに人外の生物だった。
その人外の者は自分は宇宙人である、と男に告げた。
その日を堺に、男の運命は大きく変わり始める……。
66 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 20:29:38
おまえら愚民は、一行で、短的に述べてるつもりなんだろうけど
全然、端的になってないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>60
この文脈で「公序良俗」ｗ
馬鹿丸出しで痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
判例くらい読んでから書き込めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「訴える名目」ｗｗｗ
腹筋崩壊したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今この人の近くには「俳優/作家 水嶋ヒロ」をプロデュース？マネジメント？してくれる人っていないのかな？
>>67
マネジメントしてる三流の会社や、シナリオを書いてる頭の悪い人間がいるから、
こんな無惨なことになってるんだと思う。
いなければ、あの文章力で大賞はありえないし、作家でやっていくのだから
聞かれもしない前所属事務所との円満退社なんてネタを強調することもない。
そして賞金辞退の発表をファクスでマスコミに送るなんて、広報マネジメントっぽい
ことをやることもなく、水嶋が会見で「もらいません」と話してるだろうよ。
マネジメントしてる三流の会社や、シナリオを書いてる頭の悪い人間がいるから、
こんな無惨なことになってるんだと思う。
いなければ、あの文章力で大賞はありえないし、作家でやっていくのだから
聞かれもしない前所属事務所との円満退社なんてネタを強調することもない。
そして賞金辞退の発表をファクスでマスコミに送るなんて、広報マネジメントっぽい
ことをやることもなく、水嶋が会見で「もらいません」と話してるだろうよ。
よくこんな、いずればれるウソつくよな。
ウソをつき通すなら、ボロが出ないように水嶋を世間から隔離しなくてはいけない。
しかし、そうなったら、水嶋の客寄せパンダとしての魅力はなくなる。
しかし、客に見せたら馬鹿だとばれる。
完全に詰んでる。
人選がダメすぎるんだよ。
もう少しましな奴を選べばごまかせたのに。
単純な日本語も不自由な奴を使うなんて。
ウソをつき通すなら、ボロが出ないように水嶋を世間から隔離しなくてはいけない。
しかし、そうなったら、水嶋の客寄せパンダとしての魅力はなくなる。
しかし、客に見せたら馬鹿だとばれる。
完全に詰んでる。
人選がダメすぎるんだよ。
もう少しましな奴を選べばごまかせたのに。
単純な日本語も不自由な奴を使うなんて。
装幀は誰？
有名所に頼むんなら、もうお願いしてないと間に合わないよ
有名所に頼むんなら、もうお願いしてないと間に合わないよ
71 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 20:37:42
マネジメントしてる人は文芸の世界のことも正しい日本語もよく知らないっぽいよな。
水嶋ヒロの日本語力を見てヤバイと思わないのは、やっぱりそういうことなんだろうか。
水嶋ヒロの日本語力を見てヤバイと思わないのは、やっぱりそういうことなんだろうか。
ポプラ社 会社案内より抜粋
代表取締役 坂井 宏先
「私は、フランスの詩人、ルイ・アラゴンの、“生きるとは、共に未来を語ること、そして希望を語ること”という言葉がとても好きです」
社長さん、
未来を語る＝若者に人気の俳優に疑惑の受賞→これからの成長が楽しみだ
希望を語る＝ゴーストを使って芸人本を出版→これで業績UP間違いなし
こういうことなんですかねえ？
代表取締役 坂井 宏先
「私は、フランスの詩人、ルイ・アラゴンの、“生きるとは、共に未来を語ること、そして希望を語ること”という言葉がとても好きです」
社長さん、
未来を語る＝若者に人気の俳優に疑惑の受賞→これからの成長が楽しみだ
希望を語る＝ゴーストを使って芸人本を出版→これで業績UP間違いなし
こういうことなんですかねえ？
ツイッターぐらい幽霊使えば良いのに。
本人よほど自信持ってたのか。
その部分はお塩レベルだな。
本人よほど自信持ってたのか。
その部分はお塩レベルだな。
水嶋ヒロくらいの語彙だとbotが組めそうだな。
発売されたらまた反応見に来るわ
毎日話題提供してくれるけど
そろそろ飽きてきた
毎日話題提供してくれるけど
そろそろ飽きてきた
今回の筋書き考えたのがポプラの社長ならいいけど、
部下だったらどんな処分が待ってるんだろう。
部下だったらどんな処分が待ってるんだろう。
78 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 20:48:30
12月に発売！？
発売日未定からいきなりだなあ
ほんと気持ちわるいわこの男のとりまき
発売日未定からいきなりだなあ
ほんと気持ちわるいわこの男のとりまき
そりゃ、おめえ、今のポプラ社だぜ。
コンクリートを枕に冬の海でバカンスだろ。
コンクリートを枕に冬の海でバカンスだろ。
社長の写真見るかぎりでは、児童書の出版社にふさわしいやさしそうな人物という印象だ。
だからこそ○○○に付け込まれたんだろうけど、企業も自己防衛が大事だねえ
だからこそ○○○に付け込まれたんだろうけど、企業も自己防衛が大事だねえ
しかしゴースト使わずに、誤字脱字誤用だけ直して出版したら、もうまともな出版社として見てくれなくなるんじゃなかろうか。
児童書の出版社として長年築いてきた信用もいっぺんに失うことになる。
それでもばくちに打って出なきゃならないほど業績は悪化しているのか？
児童書の出版社として長年築いてきた信用もいっぺんに失うことになる。
それでもばくちに打って出なきゃならないほど業績は悪化しているのか？
12月か。特別扱いだな。
他の新人賞の作品も今度からもっと早く出版してやれよ
他の新人賞の作品も今度からもっと早く出版してやれよ
84 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 21:30:43
異常に早いな、最近あがった原稿ではないだろうな。
そりゃ締め切り6月末ですからね
383枚という制約の上
社会派、SF、人情ものを全て網羅してかつ荒削りにしなきゃいけないわけで…
ゴースト、無理すんなｗ
社会派、SF、人情ものを全て網羅してかつ荒削りにしなきゃいけないわけで…
ゴースト、無理すんなｗ
ゴーストさんマジ尊敬する。プロの仕事だよな。
プロでも無理だ。パクリ決定か？
89 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 21:39:03
文芸界終了
○○新聞社 12月×日
俳優から作家に転進して、第５回ポプラ社小説大賞を受賞した水嶋ヒロ（ペンネーム斎藤智）だが、彼の処女作「KAGEROU」が昨日発売された。
受賞記者会見でもほとんど内容については触れられていなかったこの話題作だが、ポプラ社によると初版本は10万部刷ったという。これは出版不況の現況では驚異的な数字だ。
気になる読者の評価はどうなのか。この本を買うために前日からジュンク堂○○店に並んでいたという水嶋ファンの女性は「もういちばんに手に入れたくて並びました。内容はどうでもいいんです。ヒロ君の作品が手に入っただけでうれしいから」
芸能人が本を出す場合はゴーストライターが執筆することも多いと聞くが、この作品は間違いなく本人が書いたと、どのファンも確信している。そこには水嶋ヒロにしか描写できない世界があるようだ。
しかし気になるのは、購買層のほとんどが女性であり、男性客は冒頭の数ページを読んだだけで、売り場を立ち去ることが多い。ある男性に話を聞いた。
「話題になっているから手にとってみたが、最初の1ページを読んだだけでこれは売り物ではないと感じた。ポプラ社の本は子供のころによく読んだが、もう幻滅だ。あの会社の作った本はもう買うことはないだろう」
価格設定にも問題があるようだ。四六判ハードカバー200ページほどの装丁で3000円。これでは学術図書並だ。どうしてこのような価格にしたのか、疑問が残る。
さらにカバーには水嶋ヒロ本人の写真が大きく掲載されている。題名は下のほうに小さく印刷されているだけだ。これでは小説ではなく写真集にしか見えない。
ポプラ社は一切の取材を受け付けないと発表している。水嶋ヒロ本人もこの数週間メディアには登場せず、ツイッターでファンとのやり取りをしているだけだ。サイン会の予定もないという。
記者も読んでみたが、内容はというと……、私には理解できなかった。実に難解な作品である。これは小説というジャンルを超えた新しい媒体なのではないかと思う。
俳優から作家に転進して、第５回ポプラ社小説大賞を受賞した水嶋ヒロ（ペンネーム斎藤智）だが、彼の処女作「KAGEROU」が昨日発売された。
受賞記者会見でもほとんど内容については触れられていなかったこの話題作だが、ポプラ社によると初版本は10万部刷ったという。これは出版不況の現況では驚異的な数字だ。
気になる読者の評価はどうなのか。この本を買うために前日からジュンク堂○○店に並んでいたという水嶋ファンの女性は「もういちばんに手に入れたくて並びました。内容はどうでもいいんです。ヒロ君の作品が手に入っただけでうれしいから」
芸能人が本を出す場合はゴーストライターが執筆することも多いと聞くが、この作品は間違いなく本人が書いたと、どのファンも確信している。そこには水嶋ヒロにしか描写できない世界があるようだ。
しかし気になるのは、購買層のほとんどが女性であり、男性客は冒頭の数ページを読んだだけで、売り場を立ち去ることが多い。ある男性に話を聞いた。
「話題になっているから手にとってみたが、最初の1ページを読んだだけでこれは売り物ではないと感じた。ポプラ社の本は子供のころによく読んだが、もう幻滅だ。あの会社の作った本はもう買うことはないだろう」
価格設定にも問題があるようだ。四六判ハードカバー200ページほどの装丁で3000円。これでは学術図書並だ。どうしてこのような価格にしたのか、疑問が残る。
さらにカバーには水嶋ヒロ本人の写真が大きく掲載されている。題名は下のほうに小さく印刷されているだけだ。これでは小説ではなく写真集にしか見えない。
ポプラ社は一切の取材を受け付けないと発表している。水嶋ヒロ本人もこの数週間メディアには登場せず、ツイッターでファンとのやり取りをしているだけだ。サイン会の予定もないという。
記者も読んでみたが、内容はというと……、私には理解できなかった。実に難解な作品である。これは小説というジャンルを超えた新しい媒体なのではないかと思う。
92 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 21:50:09
記事風にして頑張って長文書いたんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ググろうとして、ポプラ社、のあとにスペース入れると、
「ポプラ社 暴力団」という、検索例が出てくるのに爆笑
>>92
お前芸人？
お前芸人？
よく頑張ったな幽霊。
98 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 22:00:58
おまえらなんでそんなに必死なの？
ネタにマジレスかっこ悪い
児童書が好きで出版社に入社したはいいが
なぜか暴○団と行動を共にすることに・・・
みたいな小説を誰か書くんだ。
なぜか暴○団と行動を共にすることに・・・
みたいな小説を誰か書くんだ。
まあ林真理子も駆けだしの時は松田聖子のゴーストやったらしいし。
がんばれゴースト。
がんばれゴースト。
主人公：児童文学好きで作家志望。22歳の女性。文学部卒。Ｐ社に入社。
イケメンＡ：元俳優。
イケメンＢ：Ｐ社の取締役を務めるインテリヤクザ。
なぜか主人公はイケメンＡのゴーストライターを務めることに・・・！
みたいな感じにハーレクインもので行こう。
イケメンＡ：元俳優。
イケメンＢ：Ｐ社の取締役を務めるインテリヤクザ。
なぜか主人公はイケメンＡのゴーストライターを務めることに・・・！
みたいな感じにハーレクインもので行こう。
おい、そこの仮面ライター、カブトを脱げよ！
>>102
よし、その内容で来年のポプラ社大賞に応募してやる
よし、その内容で来年のポプラ社大賞に応募してやる
高評価と低評価でケンカになるんじゃないかと楽しみ。
ボーイズラブものはどうでしょう
主人公：児童文学好きで作家志望。22歳の男性。文学部卒。Ｐ社に入社。
イケメンＡ：元俳優。
イケメンＢ：Ｐ社の取締役を務めるインテリヤクザ。
イケメンＣ：Ｐ社の社長。彼には秘められた過去があり・・・
主人公：児童文学好きで作家志望。22歳の男性。文学部卒。Ｐ社に入社。
イケメンＡ：元俳優。
イケメンＢ：Ｐ社の取締役を務めるインテリヤクザ。
イケメンＣ：Ｐ社の社長。彼には秘められた過去があり・・・
107 ：吾輩は名無しである：2010/11/09(火) 22:30:11
同じ事を
主人公をメガネの男にして、インテリヤクザがオールバックの２代目
継母が若いツバメを囲っていて女嫌いなヤクザ
元俳優とヤクザに翻弄されるもヤクザとの愛に生きるやおいもの
ヤクザは勿論一人暮らしで、広いマンションか和風豪邸
過労で倒れた主人公が看病されたら、ヤクザは美味しい食事を作ってくれる
唐突にアパートから焼け出されたかで同居
すまん止まらない
主人公をメガネの男にして、インテリヤクザがオールバックの２代目
継母が若いツバメを囲っていて女嫌いなヤクザ
元俳優とヤクザに翻弄されるもヤクザとの愛に生きるやおいもの
ヤクザは勿論一人暮らしで、広いマンションか和風豪邸
過労で倒れた主人公が看病されたら、ヤクザは美味しい食事を作ってくれる
唐突にアパートから焼け出されたかで同居
すまん止まらない
>>106
主人公の書いたものはイケメンB×イケメンAの話になってしまったので
あわてたイケメンCが書き直しを命じるも、すでにイケメンBに読まれてしまっており
リアルにイケメンB×イケメンCとなってしまって
その様子を垣間見た主人公はいっそのこと3Pにしてしまおうとさらに改稿
その作品をリ○レに送ったら見事出版の運びとなり、売れっ子作家に
P社は多額の負債を抱えて倒産
こんな感じか？
主人公の書いたものはイケメンB×イケメンAの話になってしまったので
あわてたイケメンCが書き直しを命じるも、すでにイケメンBに読まれてしまっており
リアルにイケメンB×イケメンCとなってしまって
その様子を垣間見た主人公はいっそのこと3Pにしてしまおうとさらに改稿
その作品をリ○レに送ったら見事出版の運びとなり、売れっ子作家に
P社は多額の負債を抱えて倒産
こんな感じか？
水嶋「愛している。この言葉はオリジナルだぜ」
ヤクザ「お前のことも乗っ取りたい」
ヤクザ「お前のことも乗っ取りたい」
>>101
ほんとだ。やっぱ手塚って偉大だな。
ほんとだ。やっぱ手塚って偉大だな。
帯のアオリ文予想
「短的にまとめるために編集部が右往左往して浸透させた怪作。読者はこの思いを共有できるか？」
「短的にまとめるために編集部が右往左往して浸透させた怪作。読者はこの思いを共有できるか？」
＞77
社長だよ。社長しか決定権ないから、ここ。
社長だよ。社長しか決定権ないから、ここ。
大文豪は次のネタまだ投下してないのかな？
短的なツイッターってやらんから知らんのだけど。
短的なツイッターってやらんから知らんのだけど。
KAGEROUってタイトルと、社会派、SF、ファンタジー、人情で
自殺を止めたらかえって不幸な結末を招くという内容で思いつくのってこんな感じ。
・死のうとしていた人間は、思春期を過ぎると死ぬが、すぐに転生する
不思議な運命を背負った人間で、その業から逃れるために自殺を試みた
・自殺を防止したことで、主人公と交際を始めるが、相手の業を知り驚愕
・短い命の代名詞である羽虫のカゲロウと陽炎を重ね合わせて、読者感動ｗ
自殺を止めたらかえって不幸な結末を招くという内容で思いつくのってこんな感じ。
・死のうとしていた人間は、思春期を過ぎると死ぬが、すぐに転生する
不思議な運命を背負った人間で、その業から逃れるために自殺を試みた
・自殺を防止したことで、主人公と交際を始めるが、相手の業を知り驚愕
・短い命の代名詞である羽虫のカゲロウと陽炎を重ね合わせて、読者感動ｗ
皆さん、爆問太田の幻の鳥も少しは思い出してあげてください
石原慎太郎あたりがこき下ろすさまが目に浮かぶ
>>117
むしろ読むかなあ
むしろ読むかなあ
>>117
慎太郎は自分が選考委員でもなければ、こういう手合いは逆に誉めるクセがある。
ラノベとか萌えキャラとかぜんぜん知らなくても「今の若い人に人気がある」なら
「なんらかの理由があるんでしょうなあ」と傍観者の視点で評価するのが常。
自分の小説がまったく世間から受け入れられなかったことに自負があるからなんだけどねｗ
慎太郎にはこう訊ねると面白い。「ある文芸賞で芸能人が処女作で大賞を獲るという
出来レース疑惑がありましたが・・」
慎太郎はこういう話は好きだからね。「八百長はけっこう有名な出版社でもありまして
なあ。私もなんどか「それは通用しない」と注意したんだ。あんのじょう、その作家は
大成せずにきえましたけどね（笑）」と語ること間違いない。
慎太郎は自分が選考委員でもなければ、こういう手合いは逆に誉めるクセがある。
ラノベとか萌えキャラとかぜんぜん知らなくても「今の若い人に人気がある」なら
「なんらかの理由があるんでしょうなあ」と傍観者の視点で評価するのが常。
自分の小説がまったく世間から受け入れられなかったことに自負があるからなんだけどねｗ
慎太郎にはこう訊ねると面白い。「ある文芸賞で芸能人が処女作で大賞を獲るという
出来レース疑惑がありましたが・・」
慎太郎はこういう話は好きだからね。「八百長はけっこう有名な出版社でもありまして
なあ。私もなんどか「それは通用しない」と注意したんだ。あんのじょう、その作家は
大成せずにきえましたけどね（笑）」と語ること間違いない。
いくつか114の他にパターンを考えたが、火の鳥、人魚シリーズ、時かけ
夏への扉、タイム・リープ、ハルヒ、BTF、アッパレ戦国、スタトレ
あたりのエピソードのパロディにしかならんな
夏への扉、タイム・リープ、ハルヒ、BTF、アッパレ戦国、スタトレ
あたりのエピソードのパロディにしかならんな
>>119が目に浮かぶようだwww
123 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 23:48:50
映画化するとなると
山田洋次と宮崎駿と、すぴるばあぐ・・・
他数人の監督を集めないとな。
山田洋次と宮崎駿と、すぴるばあぐ・・・
他数人の監督を集めないとな。
で、この人２作目書く気あんの？
取材に行くなり構想練ってるなり言わないと変なレッテル貼られたまんまだし
作家としても評価されないと思うんだが
取材に行くなり構想練ってるなり言わないと変なレッテル貼られたまんまだし
作家としても評価されないと思うんだが
大賞を獲っちゃったんだから２作目どころか数年は書き続けるしかないだろ～。
ドラフト１位で横浜ベイスターズに入団したようなもんだぞ。
ドライチ選手は、肩を壊しても数年は辞められないし球団も辞めさせてくれない。
とにかく「使い物にならない」とファンがなっとくするまでは、試合に出さないと
球団のオーナーが恥をかく。
ドラフト１位で横浜ベイスターズに入団したようなもんだぞ。
ドライチ選手は、肩を壊しても数年は辞められないし球団も辞めさせてくれない。
とにかく「使い物にならない」とファンがなっとくするまでは、試合に出さないと
球団のオーナーが恥をかく。
大先生のかたわらには常に仮面ライターカブトがいるので大丈夫です
128 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 00:47:23
僕が皆様と共有するこの２ちゃんねるという貴重な場を持って色々な
指摘を頂くことに付きまして大変ありがたくまた感謝の言葉もないほどに
身震いするようなうれしさを感じる今日この頃でございますと言う感じで
ございますつきましてはデビュー作になりますKAGEROUを皆様にはぜひ
買って頂きたくまたそうして頂くことで作家としての次回作を作る気持ちも
身が震えるような高揚感と喜びを持って頑張れる所存でございます。
指摘を頂くことに付きまして大変ありがたくまた感謝の言葉もないほどに
身震いするようなうれしさを感じる今日この頃でございますと言う感じで
ございますつきましてはデビュー作になりますKAGEROUを皆様にはぜひ
買って頂きたくまたそうして頂くことで作家としての次回作を作る気持ちも
身が震えるような高揚感と喜びを持って頑張れる所存でございます。
勝手に震えてろ！
>>119が生々しくてワロタｗ
マジで右往左往
本当に自分で作品を書いてたとしたら、その作品を語りたくてしょうがないだろうけどな
出版社に止められてても、遠回りにそれを語ろうとしたり
この人はそれがまったくないのが不思議だ
まるで作品なんて眼中にないような振る舞い
出版社に止められてても、遠回りにそれを語ろうとしたり
この人はそれがまったくないのが不思議だ
まるで作品なんて眼中にないような振る舞い
なんだか作者の経歴を無視して嫉妬に狂ってるキチ多いなw
ポプラもまさかここまで騒がれるとは思っていなかったんだろうな
芥川賞・直木賞ならともかく、公募の新人賞だ。見せ掛けの賞金だけは高額とはいえ。
去年の公募新人賞で話題になった作品って覚えてるか？ ほとんどの人は覚えていない。
ちょっと会社の宣伝になるだろうから、人寄せパンダ的に扱って話題が終息したら、出版もせずにポイッ！
これが当初のシナリオだったのかもしれない。
ネット社会の恐ろしさを知らない古いタイプの出版社だったんだろう
芥川賞・直木賞ならともかく、公募の新人賞だ。見せ掛けの賞金だけは高額とはいえ。
去年の公募新人賞で話題になった作品って覚えてるか？ ほとんどの人は覚えていない。
ちょっと会社の宣伝になるだろうから、人寄せパンダ的に扱って話題が終息したら、出版もせずにポイッ！
これが当初のシナリオだったのかもしれない。
ネット社会の恐ろしさを知らない古いタイプの出版社だったんだろう
136 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 03:46:53
こいつネタキャラとしてもスベってること気付いてないんだよな
見ていて痛々しい
見ていて痛々しい
無理して丁寧に書いてるように見える。頭悪そう。
Twitterくらい気楽にやりゃいいのに水嶋先生( ´ ▽ ` )
Twitterくらい気楽にやりゃいいのに水嶋先生( ´ ▽ ` )
地道に俳優だけやってりゃ、インテリヒロ君でいられたのになｗ
139 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 04:55:08
売名行為？
小説よりも自己啓発書をたくさん読んでそう。
好きな作家とか本とか誰かきいてみろよ
今と前じゃ全然違うかもよ
今と前じゃ全然違うかもよ
「クリスティとかはお読みにならないんですか」
「読んでみたことはないのですが、誰が書いた本ですか」
「……ですから、アガサ＝クリスティですよ」
「アガサさんが書いたクリスティという本ですね」
「……そして誰も聞かなくなった」
「読んでみたことはないのですが、誰が書いた本ですか」
「……ですから、アガサ＝クリスティですよ」
「アガサさんが書いたクリスティという本ですね」
「……そして誰も聞かなくなった」
>>142
30点
30点
144 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 08:19:17
眠気まなこ、とか書き込んでる人がほんとに作家になれるの？？
寝ぼけまなこのこと？？？？？？
眠気なまこなんて日本語存在しないよ！
寝ぼけまなこのこと？？？？？？
眠気なまこなんて日本語存在しないよ！
145 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 09:07:13
同じポプラ社から出ている
池井戸潤（乱歩賞作家＆直木賞候補作家）の
『民王』の内容は、まさに、
「ＳＦ＆ファンタジー＆社会派」だよ。
池井戸にゴーストつとめてもらえば
よかったのに。ポプラ社ｗ
池井戸潤（乱歩賞作家＆直木賞候補作家）の
『民王』の内容は、まさに、
「ＳＦ＆ファンタジー＆社会派」だよ。
池井戸にゴーストつとめてもらえば
よかったのに。ポプラ社ｗ
眠気なまこって感じの顔ではあるけどな
>>145
ポプラ「こいつ、気付きやがった、消さないと・・」
ポプラ「こいつ、気付きやがった、消さないと・・」
新しい言葉を作りました（笑
感謝です！
感謝です！
来年のポプラ大賞には誤字脱字誤用オンパレードのコピペ作品が大量に投稿されるだろう。
そしてなぜかその駄作が大賞受賞
作者は覆面の14歳美少女、しかも余命いくばくもない
タイトルは「KAGEROU リターンズ」
そしてなぜかその駄作が大賞受賞
作者は覆面の14歳美少女、しかも余命いくばくもない
タイトルは「KAGEROU リターンズ」
ピロリンが使っている機械はiPadか
iPhone、iPod touchのどれか。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_ou_Agw.jpg
下の方に出てくるよ。
短的
一度使えば1番上に候補が移動するから
以前に一度使っているんだろうね。
iPhone、iPod touchのどれか。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_ou_Agw.jpg
下の方に出てくるよ。
短的
一度使えば1番上に候補が移動するから
以前に一度使っているんだろうね。
最近読んだ本が「腰痛はアタマで治す」って
つまり…どういうことだってばよ！？
ヒロ先生ェ…
つまり…どういうことだってばよ！？
ヒロ先生ェ…
>>119の続き
都庁での慎太郎の会見なんて、都政について本人はほとんど知らないし
興味ないから、記者は副知事や局長に聞く。慎太郎には、形だけ聞いたら
あとは都政と関係ない国政や事件、文化芸能のことを聞いて、面白い言葉を
引き出させるのが通例。
慎ちゃんは八百長＆出来レース、業界コネのネタは大好きだから語るよ～
記者「知事もスポーツマンで男前の新人作家だと注目をあつめましたが、似てますね」
慎太郎「（ニカッと笑って）そうはいうけどねえ。昔から文士は顔で売れるのは
あたりまえの現象だったんですなあ、若いお嬢さんが本の後ろにある作家の写真を見て
『キャー、私この方のファンになりましたわ』なんて、肝心の小説は読んでいない
熱烈ファンが大勢いてねえ、それとどう違うのかと言われるとわからないなあ」
記者「水嶋ヒロさんの小説をお読みになる予定はありますか？」
慎太郎「（質問をスルーして）『よし、兄貴が売れたから、弟にも書かせろ』なんて
言ってくる馬鹿な編集者がいましたが『くだらないことを考えるな』と制しましたよ、ボクは。
アイツも『兄貴みたいに部屋に縛り付けられるのは、まっぴらごめん』と言ってましたけどね（笑）。
まあ、書かせればアイツなりになんらかのものには仕上げてきたんでしょうが・・・」
記者「小説の中身じゃなくて、有名な俳優だから売れたと批判的な人がいます」
慎太郎「（また質問をスルー）うちにも息子が3人いますが、どれも文才はないねえ。
良純には何か書かせてから、芸能界入りさせればよかった」
（一同爆笑）
都庁での慎太郎の会見なんて、都政について本人はほとんど知らないし
興味ないから、記者は副知事や局長に聞く。慎太郎には、形だけ聞いたら
あとは都政と関係ない国政や事件、文化芸能のことを聞いて、面白い言葉を
引き出させるのが通例。
慎ちゃんは八百長＆出来レース、業界コネのネタは大好きだから語るよ～
記者「知事もスポーツマンで男前の新人作家だと注目をあつめましたが、似てますね」
慎太郎「（ニカッと笑って）そうはいうけどねえ。昔から文士は顔で売れるのは
あたりまえの現象だったんですなあ、若いお嬢さんが本の後ろにある作家の写真を見て
『キャー、私この方のファンになりましたわ』なんて、肝心の小説は読んでいない
熱烈ファンが大勢いてねえ、それとどう違うのかと言われるとわからないなあ」
記者「水嶋ヒロさんの小説をお読みになる予定はありますか？」
慎太郎「（質問をスルーして）『よし、兄貴が売れたから、弟にも書かせろ』なんて
言ってくる馬鹿な編集者がいましたが『くだらないことを考えるな』と制しましたよ、ボクは。
アイツも『兄貴みたいに部屋に縛り付けられるのは、まっぴらごめん』と言ってましたけどね（笑）。
まあ、書かせればアイツなりになんらかのものには仕上げてきたんでしょうが・・・」
記者「小説の中身じゃなくて、有名な俳優だから売れたと批判的な人がいます」
慎太郎「（また質問をスルー）うちにも息子が3人いますが、どれも文才はないねえ。
良純には何か書かせてから、芸能界入りさせればよかった」
（一同爆笑）
153 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 10:16:14
水嶋ヒロさんのなにがすごいかって言うと
父親の仕事の関係で小学校卒業までスイスにいたんで英語も堪能な帰国子女。
日本に帰国してからもすごい、中、高と名門サッカー部の入部して高校３年の時に
全国高校サッカー選手権の準決勝まで勝ち進む。惜しくもそこで負けちゃうんだけど
相手はなんとあの平山相太率いる国見高校。
それで、だれしもがプロに行くのかと思いきやいきなりあの慶応義塾大学に進学しちゃうの。
文武両道これだけでもすごいんだけど水嶋ヒロはイケメンでもあるの。
そんなイケメンを周りが放っておくはずもなくてモデルからさらには大手プロダクションの研音に所属して俳優に転身。
サッカーで付けた体の全筋肉 全て落として一度、体全部 ガリガリの骨と皮の状態にしてから、
俳優用の肉作りなおしてデビュー。
そこでもすぐ力を発揮して、「ごくせん」でスターになって、仮面ライダーでちびっ子とその両親からも支持され
さらには「イケパラ」で女子中高生、女性に支持され人気爆発でTOP俳優の仲間入り。
このまま俳優で行くのかなって思ってたら
事務所の反対を押し切り障害者の絢香と結婚。
案の定、研音から干されるが自ら事務所を辞め起業して、研音涙目状態。
そして華麗に作家に転身した直後にポプラ社大賞を受賞する。
（この賞を取った偉大な作家は歴史上２人目という快挙である）
尚且つ、本来なら貰うはずの2000万の受け取りを拒否するという物欲さえ無い仏のような漢。
そんな男の中の男、水嶋ヒロが右往左往しながら書いた小説
『ＫＡＧＥＲＯＵ』
１２月中旬発売決定
これは買うしか無いでしょう。
父親の仕事の関係で小学校卒業までスイスにいたんで英語も堪能な帰国子女。
日本に帰国してからもすごい、中、高と名門サッカー部の入部して高校３年の時に
全国高校サッカー選手権の準決勝まで勝ち進む。惜しくもそこで負けちゃうんだけど
相手はなんとあの平山相太率いる国見高校。
それで、だれしもがプロに行くのかと思いきやいきなりあの慶応義塾大学に進学しちゃうの。
文武両道これだけでもすごいんだけど水嶋ヒロはイケメンでもあるの。
そんなイケメンを周りが放っておくはずもなくてモデルからさらには大手プロダクションの研音に所属して俳優に転身。
サッカーで付けた体の全筋肉 全て落として一度、体全部 ガリガリの骨と皮の状態にしてから、
俳優用の肉作りなおしてデビュー。
そこでもすぐ力を発揮して、「ごくせん」でスターになって、仮面ライダーでちびっ子とその両親からも支持され
さらには「イケパラ」で女子中高生、女性に支持され人気爆発でTOP俳優の仲間入り。
このまま俳優で行くのかなって思ってたら
事務所の反対を押し切り障害者の絢香と結婚。
案の定、研音から干されるが自ら事務所を辞め起業して、研音涙目状態。
そして華麗に作家に転身した直後にポプラ社大賞を受賞する。
（この賞を取った偉大な作家は歴史上２人目という快挙である）
尚且つ、本来なら貰うはずの2000万の受け取りを拒否するという物欲さえ無い仏のような漢。
そんな男の中の男、水嶋ヒロが右往左往しながら書いた小説
『ＫＡＧＥＲＯＵ』
１２月中旬発売決定
これは買うしか無いでしょう。
【文芸】水嶋ヒロが大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』12月中旬に発売決定！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/1
1 名前：三毛猫φ ★[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 19:47:40 ID:???0
このほど第5回ポプラ社小説大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』（齊藤智裕氏＝
水嶋ヒロ）が、12月中旬に書籍化することが決定した。受賞から1カ月半の
スピード刊行となった。
同賞では特別賞以上を書籍化しており、第1回受賞作は発表から4カ月後に出版。
今回、元俳優の水嶋ヒロが受賞したこともあり書店などからの問い合わせが同社に
殺到しているという。現在のところ書籍化に際し、記者会見等の予定はないという。
http://www.shinbunka.co.jp/news2010/11/101109-02.htm
12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！
http://twitter.com/hiro_mizushima/status/1942772818903040
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/1
1 名前：三毛猫φ ★[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 19:47:40 ID:???0
このほど第5回ポプラ社小説大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』（齊藤智裕氏＝
水嶋ヒロ）が、12月中旬に書籍化することが決定した。受賞から1カ月半の
スピード刊行となった。
同賞では特別賞以上を書籍化しており、第1回受賞作は発表から4カ月後に出版。
今回、元俳優の水嶋ヒロが受賞したこともあり書店などからの問い合わせが同社に
殺到しているという。現在のところ書籍化に際し、記者会見等の予定はないという。
http://www.shinbunka.co.jp/news2010/11/101109-02.htm
12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！
http://twitter.com/hiro_mizushima/status/1942772818903040
【アッコ】本好きの和田アキ子、水嶋ヒロの大賞受賞に「微妙」 外部委員なしの選考に首をかしげる[11/9]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289327010/1
1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★[] 投稿日：2010/11/10(水) 03:23:30 ID:???0
2010年11月09日13時00分 / 提供：Techinsight Japan
水嶋ヒロが「ポプラ社小説大賞」を受賞し賞金2000万円の受け取りを辞退して話題となっている。
テレビ「アッコにおまかせ！」では水嶋ヒロに直撃取材してその心境を聞いた。
水嶋ヒロはテレビ「アッコにおまかせ！」を欠かさず見ているらしく11月7日の放送で和田アキ子は、
数日前に彼と話をする機会があり「（アッコさんの）コメントに鳥肌が立った」と直接感想を言われたことを明かした。
和田アキ子は水嶋ヒロを役者として高く評価しており『日本で外国に通用する役者になれる数少ない人材』と絶賛したのだ。
しかし“本好き”の和田アキ子としては、水嶋ヒロが今回「ポプラ社小説大賞」を受賞したことに関しては
「本のことだけは（真相が）よく解らない」と納得できていないようだ。
同番組ではその水嶋ヒロに直撃取材することに成功したのである。
まず、彼に「数ある文学賞で『ポプラ社』へ応募したワケ」について尋ねた。
水嶋ヒロは「ポプラ社小説大賞」ではこれまでに大賞について『該当無し』とする年も何度かある点に着目したという。
彼はそのことからポプラ社は「必ずどんな作品にも目を通してくれる」というところを信頼したのだ。
これには和田アキ子も「いろいろな見かたするんだね！ 凄いな！」と感心していた。
だが今回の大賞を選ぶにあたり『ポプラ社は編集部の社員13人のみで選考』したという事実がわかると和田は首をかしげた。
彼女は直木賞や芥川賞の場合は外部選考委員も入る選考会が、編集部内部の委員だけで行われたことに疑問を持ったのだ。
「この辺は微妙。本好きの私としては微妙。取り方ですね。私としては微妙」と『微妙』を繰り返した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5127337/
>>2以降に続く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289327010/1
1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★[] 投稿日：2010/11/10(水) 03:23:30 ID:???0
2010年11月09日13時00分 / 提供：Techinsight Japan
水嶋ヒロが「ポプラ社小説大賞」を受賞し賞金2000万円の受け取りを辞退して話題となっている。
テレビ「アッコにおまかせ！」では水嶋ヒロに直撃取材してその心境を聞いた。
水嶋ヒロはテレビ「アッコにおまかせ！」を欠かさず見ているらしく11月7日の放送で和田アキ子は、
数日前に彼と話をする機会があり「（アッコさんの）コメントに鳥肌が立った」と直接感想を言われたことを明かした。
和田アキ子は水嶋ヒロを役者として高く評価しており『日本で外国に通用する役者になれる数少ない人材』と絶賛したのだ。
しかし“本好き”の和田アキ子としては、水嶋ヒロが今回「ポプラ社小説大賞」を受賞したことに関しては
「本のことだけは（真相が）よく解らない」と納得できていないようだ。
同番組ではその水嶋ヒロに直撃取材することに成功したのである。
まず、彼に「数ある文学賞で『ポプラ社』へ応募したワケ」について尋ねた。
水嶋ヒロは「ポプラ社小説大賞」ではこれまでに大賞について『該当無し』とする年も何度かある点に着目したという。
彼はそのことからポプラ社は「必ずどんな作品にも目を通してくれる」というところを信頼したのだ。
これには和田アキ子も「いろいろな見かたするんだね！ 凄いな！」と感心していた。
だが今回の大賞を選ぶにあたり『ポプラ社は編集部の社員13人のみで選考』したという事実がわかると和田は首をかしげた。
彼女は直木賞や芥川賞の場合は外部選考委員も入る選考会が、編集部内部の委員だけで行われたことに疑問を持ったのだ。
「この辺は微妙。本好きの私としては微妙。取り方ですね。私としては微妙」と『微妙』を繰り返した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5127337/
>>2以降に続く
【アッコ】本好きの和田アキ子、水嶋ヒロの大賞受賞に「微妙」 外部委員なしの選考に首をかしげる[11/9]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289327010/2
2 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★[] 投稿日：2010/11/10(水) 03:23:39 ID:???0
（つづき）
また、水嶋ヒロが今回ペンネームを『齋藤智』とした件について尋ねると彼は次のように答えた。
「『水嶋ヒロ』の本名が『齋藤智裕』というのは意外と知られており、
気づかれては実力を計ることができないので念押しで『裕』の字をとった」と話した。
彼は実力を計るために自らの正体を伏せようとしたのだ。
そのこだわりに和田や共演の芸人たちも感動していた。
今回の受賞作品「KAGEROU」については書店に問い合わせが殺到しているが、
ポプラ社はいまだに『刊行時期は未定』の一点張りで、和田はこの点にも疑問を感じていた。
本来は受賞作品について『あらすじ』や発売予定日も公にするはずだが「なんでそれを知らせないの？」と彼女は不満を漏らした。
ところで水嶋ヒロは9月26日放送の同番組で、
彼が小説家に転身する話題に触れて『ペンネームを考案した』際も見ていたのだ。
それは、姓名判断により『水嶋ヒロ』を一画多くすべきと鑑定されたので
ペンネームを『水嶋ピロ』と「『ヒ』に『○』を付けよ」というものだった。
これを見ていた水嶋ヒロは「爆笑しました」とコメントしていた。
ケッコウこの番組を楽しんでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5127337/
（おわり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289327010/2
2 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★[] 投稿日：2010/11/10(水) 03:23:39 ID:???0
（つづき）
また、水嶋ヒロが今回ペンネームを『齋藤智』とした件について尋ねると彼は次のように答えた。
「『水嶋ヒロ』の本名が『齋藤智裕』というのは意外と知られており、
気づかれては実力を計ることができないので念押しで『裕』の字をとった」と話した。
彼は実力を計るために自らの正体を伏せようとしたのだ。
そのこだわりに和田や共演の芸人たちも感動していた。
今回の受賞作品「KAGEROU」については書店に問い合わせが殺到しているが、
ポプラ社はいまだに『刊行時期は未定』の一点張りで、和田はこの点にも疑問を感じていた。
本来は受賞作品について『あらすじ』や発売予定日も公にするはずだが「なんでそれを知らせないの？」と彼女は不満を漏らした。
ところで水嶋ヒロは9月26日放送の同番組で、
彼が小説家に転身する話題に触れて『ペンネームを考案した』際も見ていたのだ。
それは、姓名判断により『水嶋ヒロ』を一画多くすべきと鑑定されたので
ペンネームを『水嶋ピロ』と「『ヒ』に『○』を付けよ」というものだった。
これを見ていた水嶋ヒロは「爆笑しました」とコメントしていた。
ケッコウこの番組を楽しんでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5127337/
（おわり）
これから忙しくなるとかでtwitterが止まったな
さすがに周囲もヤバいと気づいてドクターストップかけたんだろうなｗ
さすがに周囲もヤバいと気づいてドクターストップかけたんだろうなｗ
先生、もっと笑わせてくださいw
先生は、自分が理解できないツイートには
はいとか感謝で逃げていたっけ
感謝です！には笑わせてもらった
はいとか感謝で逃げていたっけ
感謝です！には笑わせてもらった
162 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 16:00:29
これ無理に緊急出版しないで、
純愛小説にしてしまえば騒ぎにならなかっただろうな。
奥さんに闘病記を書かせるとか、セット販売でかなり儲けられただろうに。
純愛小説にしてしまえば騒ぎにならなかっただろうな。
奥さんに闘病記を書かせるとか、セット販売でかなり儲けられただろうに。
いや、続々出るよ、きっと。
死に至らない系の難病って厄介は厄介なんだけど、
薬飲みつつ無理せず過ごせばおｋって言っちゃおｋなんだよね。
むしろ企業の正社員みたいなハードな生活ができないぶん、
ドラマらしいドラマは起きない。
薬飲みつつ無理せず過ごせばおｋって言っちゃおｋなんだよね。
むしろ企業の正社員みたいなハードな生活ができないぶん、
ドラマらしいドラマは起きない。
165 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 18:03:34
２０００万辞退作家 水嶋ヒロ先生の おどろきの文章力！（ツイッターより原文ママ）
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お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい。賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています。
約8時間前 Echofonから
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくとお聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています。僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか？
約8時間前 Echofonから .
それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります。深く悩んだ末、僕が出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」でした。
約8時間前 Echofonから .
また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました。
約8時間前 Echofonから .
人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
約8時間前 Echofonから .
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ソース ttp://twitter.com/hiro_mizushima
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お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい。賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています。
約8時間前 Echofonから
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくとお聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています。僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか？
約8時間前 Echofonから .
それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります。深く悩んだ末、僕が出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」でした。
約8時間前 Echofonから .
また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました。
約8時間前 Echofonから .
人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
約8時間前 Echofonから .
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ソース ttp://twitter.com/hiro_mizushima
>>155
公募ってことは新人を対象とした文学賞であることが多い
（第5回ポプラ文学賞の募集要項は未発表の作品に限るとなっており、作者がプロ・アマであることは問うていないようだ）
すでに出版実績のあるモノカキならば、ワザワザ公募の賞に応募しなくても、出版の方法はあるので普通は持ち込みということになる
ポプラ特別賞受賞者はプロみたいだけど、全然聞いたことがない人（すでに有名な作家ならそもそも応募しない）
公募ってことは新人を対象とした文学賞であることが多い
（第5回ポプラ文学賞の募集要項は未発表の作品に限るとなっており、作者がプロ・アマであることは問うていないようだ）
すでに出版実績のあるモノカキならば、ワザワザ公募の賞に応募しなくても、出版の方法はあるので普通は持ち込みということになる
ポプラ特別賞受賞者はプロみたいだけど、全然聞いたことがない人（すでに有名な作家ならそもそも応募しない）
ブサメンが叩くのに必死でクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペしかできない低脳が、「おどろきの文章力！」とかうけるんですけどｗ
文句があるなら、おかしいと思うとこを添削してから書き込めよｗｗｗｗｗ
「（ツイッターより原文ママ）」ってｗおまえどこの記者だよｗｗｗｗｗｗ
校正の問題より、マーケティングを見直した方がいい、
儲かる商材を用意しているのに、行き当たりばったりで工夫がない。
儲かる商材を用意しているのに、行き当たりばったりで工夫がない。
うまくやればもっと騙せてたのにな。
２ｃｈはもともと水嶋ヒロに好意的だったし。
２ｃｈはもともと水嶋ヒロに好意的だったし。
司馬遼太郎先生の「竜馬がゆく」は本来なら「龍馬が行く」と表記すべきだ
しかし、これは歴史小説というより創作部分を大幅に含んだ娯楽作であるという
先生本人の認識からそのようなタイトルになったらしい
水嶋ヒロテンテーの「そうゆう」「短的」にも、何らかの深い考えがあってのことなのであろう（棒）
しかし、これは歴史小説というより創作部分を大幅に含んだ娯楽作であるという
先生本人の認識からそのようなタイトルになったらしい
水嶋ヒロテンテーの「そうゆう」「短的」にも、何らかの深い考えがあってのことなのであろう（棒）
>>152
お前プロだろwwwうますぎるわwwwww
お前プロだろwwwうますぎるわwwwww
文章が巧いだけじゃなく
石原っぽさをしっかり掴んでる感じがいい
石原っぽさをしっかり掴んでる感じがいい
174 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 20:27:50
>>167これもこぴぺ
643 ：無名草子さん：2010/11/07(日) 18:05:45
何ていうか、上から目線手いう言葉は嫌いだからあまり使いたくないんだけれど、
社会に貢献したい気持ちよりも、貢献している自分自身という理想像に
近づこうともがいていて、非常に自己偏愛主義、まぁ要するにナルシズムだが、
それを感じる。
>「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」
意味がわからん。それなら、小説とかじゃなくてボランティアでもしなさいよ、という話になる。
そもそも、人目のつかない形での支援なら、匿名で赤十字に募金するとか、
ほかにも方法があると思うのだが。
>「僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか？」という自問も。
>「それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれ」
どの行動をとっても本意から外れて否定的な意見が飛ぶという有名人としての立場は
理解できているのだろうか。
>、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい
共有って…
>「ただ受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、
>初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました」
自分の心からの思いも何も、一体この人は何がしたいんだろうか…。
どうも、自分の思いを届けたいとかいう、そういう自分の気持ちを
相手に理解してもらおうとか、或いは押し付けようとかいうそういう感情が先行しているんだよなぁ。
643 ：無名草子さん：2010/11/07(日) 18:05:45
何ていうか、上から目線手いう言葉は嫌いだからあまり使いたくないんだけれど、
社会に貢献したい気持ちよりも、貢献している自分自身という理想像に
近づこうともがいていて、非常に自己偏愛主義、まぁ要するにナルシズムだが、
それを感じる。
>「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」
意味がわからん。それなら、小説とかじゃなくてボランティアでもしなさいよ、という話になる。
そもそも、人目のつかない形での支援なら、匿名で赤十字に募金するとか、
ほかにも方法があると思うのだが。
>「僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか？」という自問も。
>「それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれ」
どの行動をとっても本意から外れて否定的な意見が飛ぶという有名人としての立場は
理解できているのだろうか。
>、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい
共有って…
>「ただ受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、
>初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました」
自分の心からの思いも何も、一体この人は何がしたいんだろうか…。
どうも、自分の思いを届けたいとかいう、そういう自分の気持ちを
相手に理解してもらおうとか、或いは押し付けようとかいうそういう感情が先行しているんだよなぁ。
175 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 20:29:26
678 ：可愛い奥様：2010/11/08(月) 00:09:05 ID:Wyyqi9GX0
頭が痛くなってきたｗだめだ、手を入れたくなってくるｗ
>僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
光栄をお裾分け？
>また、ただ賞金を受け渡すのではなく、
裏金の受け渡しならわかるけど賞金の受け渡しとは？
つか事実は裏金の受け渡しだからこんな表現になっちゃうんだろうね。
>ご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に
もらってない金なのにご提供？
>それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります
心からの行動が本意ではない形になってしまうおそれ？
受け取り辞退して批判されたからって辞退を撤回するわけでもないくせに。
>マイナスな意見
批判をマイナスな意見と批判ｗ
>陰に
>身をひそめながら
何回も同じことを書くな
頭が痛くなってきたｗだめだ、手を入れたくなってくるｗ
>僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
光栄をお裾分け？
>また、ただ賞金を受け渡すのではなく、
裏金の受け渡しならわかるけど賞金の受け渡しとは？
つか事実は裏金の受け渡しだからこんな表現になっちゃうんだろうね。
>ご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に
もらってない金なのにご提供？
>それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります
心からの行動が本意ではない形になってしまうおそれ？
受け取り辞退して批判されたからって辞退を撤回するわけでもないくせに。
>マイナスな意見
批判をマイナスな意見と批判ｗ
>陰に
>身をひそめながら
何回も同じことを書くな
水嶋ヒロに文才が無いと知ってほっとしているのは自分だけでいい
177 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 21:25:09
プレイバック 第５回ポプラ社小説大賞 うさんくさ授賞式
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★★★作家水嶋ヒロ先生
「水嶋ヒロという名前を伏せた上で、応募に出していたので、純粋に作品が評価されたという事実を、何よりもうれしく思っています。」（←断言ｗ）
「大変光栄なことに数ある応募作品の中で大賞をいただけたという現実に、まだまだ身震いをしている最中でございます。」
「多くの作品が生まれるように活用してほしい」と賞金２０００万円の辞退を申し入れた。（←意味フだし、誰も腹痛まねーｗｗ）
★賞金辞退の理由について
同賞が「新しい才能を支援し、ともに育つための文学賞」という意味合いを持つ点から、水嶋本人が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」と有効利用を願ったためと説明。（←文学界に恩でもあるのかｗ）
★★★ポプラ賞選考委員
グランプリが決まってから同社が会見5日前に本人と直接会うまで、選考委員や坂井社長ら誰一人、齋藤＝水嶋と「わからなかった」と口をそろえた。
★受賞作の内容について
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。ＳＦとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」
「４００字詰原稿用紙３８８枚」
「荒削りな面も目立ったが、それを凌駕するパワーがあった」
同社社員13名によって構成された選考委員からは「SF、ファンタジー、社会派小説」など意見が割れたが、結果的には8割以上が大賞に推した。
★出版予定について
「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」
★賞金辞退を受諾した理由について
「多くの新しい作品が生まれるよう活用してほしいという本人の強い意思だったので受諾した」（←受諾したｗ）
★浮いた賞金の使い道
「読み聞かせのイベントなどに有効活用していく」という。（←多くの作品が生まれるために活用してないｗ）
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★★★作家水嶋ヒロ先生
「水嶋ヒロという名前を伏せた上で、応募に出していたので、純粋に作品が評価されたという事実を、何よりもうれしく思っています。」（←断言ｗ）
「大変光栄なことに数ある応募作品の中で大賞をいただけたという現実に、まだまだ身震いをしている最中でございます。」
「多くの作品が生まれるように活用してほしい」と賞金２０００万円の辞退を申し入れた。（←意味フだし、誰も腹痛まねーｗｗ）
★賞金辞退の理由について
同賞が「新しい才能を支援し、ともに育つための文学賞」という意味合いを持つ点から、水嶋本人が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」と有効利用を願ったためと説明。（←文学界に恩でもあるのかｗ）
★★★ポプラ賞選考委員
グランプリが決まってから同社が会見5日前に本人と直接会うまで、選考委員や坂井社長ら誰一人、齋藤＝水嶋と「わからなかった」と口をそろえた。
★受賞作の内容について
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。ＳＦとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」
「４００字詰原稿用紙３８８枚」
「荒削りな面も目立ったが、それを凌駕するパワーがあった」
同社社員13名によって構成された選考委員からは「SF、ファンタジー、社会派小説」など意見が割れたが、結果的には8割以上が大賞に推した。
★出版予定について
「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」
★賞金辞退を受諾した理由について
「多くの新しい作品が生まれるよう活用してほしいという本人の強い意思だったので受諾した」（←受諾したｗ）
★浮いた賞金の使い道
「読み聞かせのイベントなどに有効活用していく」という。（←多くの作品が生まれるために活用してないｗ）
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178 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 21:39:51
水嶋ヒロ 出来レース疑惑 を読み解く鍵（洞察力ない人向け）
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☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名な賞に投稿したのか？
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロで、記者会見したのか？
☆なぜ、記者会見で作品のことはほとんど触れなかったのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金２０００万を辞退したのか？
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか、「表向きにやるより、陰に身をひそめながら（２０００万）支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか？
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を２００万に減額したのか？
●ポプラ社とは
「出版不況」で資金繰りが困難になり、８９３からビルの抵当権をとられているという黒いウワサ。
●ポプラ社小説大賞とは
２００５年から募集。（→歴史が浅く、有名でもない）
ポプラ社主催。（→児童文学で有名な出版社）
選考委員は全員ポプラ社員。（→プロ作家や外部者ナシで権威も価値もない）
大賞賞金は２０００万円 （→文学賞最高額！でももらった人いない。大賞受賞者がでた１回めは１０００万の賞金はなかったらしい）
水嶋ヒロ、「行進の作品のため」賞金辞退も、２０１１年からは大賞賞金は２００万円に減額。
つまり、２０００万の賞金だけが魅力の賞。（結局、今までポプラ社は２０００万を誰にも渡していない。見せ金ｗ）
●ポプラ社は、とにかく金がいる。そのためにはヒット作を出すことが絶対！そんなときに、水嶋ヒロが作家をめざしていることを知った？
●水嶋ヒロは、俳優業を捨てて、作家になると決めたが、本格派の作家とよばれたい。
本を出してもタレント本と同一視されたくない。
そのためには、水嶋ヒロの名を伏せ、出版社が主催する小説の新人賞を受賞するなど、いわゆる正攻法で作家になるのが理想。
しかし水嶋ヒロの国語力で、まともな出版社の厳しい選考を通るのは困難かと思われる。
持ち込みするも断られるといううわさ・・・。そんなところへ、ポプラ社から連絡が！？
●そして授賞式へ。と考えると、上記の「☆なぜ？」が消えて、なんの疑問も不自然さもなくなる・・・(^^;)。
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☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名な賞に投稿したのか？
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロで、記者会見したのか？
☆なぜ、記者会見で作品のことはほとんど触れなかったのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金２０００万を辞退したのか？
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか、「表向きにやるより、陰に身をひそめながら（２０００万）支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか？
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を２００万に減額したのか？
●ポプラ社とは
「出版不況」で資金繰りが困難になり、８９３からビルの抵当権をとられているという黒いウワサ。
●ポプラ社小説大賞とは
２００５年から募集。（→歴史が浅く、有名でもない）
ポプラ社主催。（→児童文学で有名な出版社）
選考委員は全員ポプラ社員。（→プロ作家や外部者ナシで権威も価値もない）
大賞賞金は２０００万円 （→文学賞最高額！でももらった人いない。大賞受賞者がでた１回めは１０００万の賞金はなかったらしい）
水嶋ヒロ、「行進の作品のため」賞金辞退も、２０１１年からは大賞賞金は２００万円に減額。
つまり、２０００万の賞金だけが魅力の賞。（結局、今までポプラ社は２０００万を誰にも渡していない。見せ金ｗ）
●ポプラ社は、とにかく金がいる。そのためにはヒット作を出すことが絶対！そんなときに、水嶋ヒロが作家をめざしていることを知った？
●水嶋ヒロは、俳優業を捨てて、作家になると決めたが、本格派の作家とよばれたい。
本を出してもタレント本と同一視されたくない。
そのためには、水嶋ヒロの名を伏せ、出版社が主催する小説の新人賞を受賞するなど、いわゆる正攻法で作家になるのが理想。
しかし水嶋ヒロの国語力で、まともな出版社の厳しい選考を通るのは困難かと思われる。
持ち込みするも断られるといううわさ・・・。そんなところへ、ポプラ社から連絡が！？
●そして授賞式へ。と考えると、上記の「☆なぜ？」が消えて、なんの疑問も不自然さもなくなる・・・(^^;)。
うさんくさい出来レースだとしても、なにが問題なの？べつにいいじゃん
だって、ブサメンの書いた小説より売れるんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 22:03:12
最初から誰も悪いなんていってないんだが。
こっちは出来レースでポプラ社と斉藤さんが手を組むのはいいけど
さすがにここまであからさまじゃバレるだろｗｗｗとやってた所で
俺は男だけど水嶋は素晴らしいとかかっこいいとか嫉妬乙とか
全く文脈が通じない返しをしてババアどもが意味不明に全く関係ない
ところから出てきてファビョってるだけの話だしｗ
こっちは出来レースでポプラ社と斉藤さんが手を組むのはいいけど
さすがにここまであからさまじゃバレるだろｗｗｗとやってた所で
俺は男だけど水嶋は素晴らしいとかかっこいいとか嫉妬乙とか
全く文脈が通じない返しをしてババアどもが意味不明に全く関係ない
ところから出てきてファビョってるだけの話だしｗ
>>180
おまえ馬鹿？
べつにバレてもいいんだよ、稚拙な出来レースというシナリオなの
案の定、２ちゃんやツイッターで釣られた馬鹿が騒いでくれて宣伝効果抜群ｗ
おまえら低能が騒ぐのも含めて、すべて予定通りなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ馬鹿？
べつにバレてもいいんだよ、稚拙な出来レースというシナリオなの
案の定、２ちゃんやツイッターで釣られた馬鹿が騒いでくれて宣伝効果抜群ｗ
おまえら低能が騒ぐのも含めて、すべて予定通りなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 22:17:31
ワンパクでもいい。
せめて意味のわかる日本語で完結に書けｗ
あと大したこと書いてないんだから無駄に開業するな。
せめて意味のわかる日本語で完結に書けｗ
あと大したこと書いてないんだから無駄に開業するな。
183 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 22:23:01
つーかババアって話を作るからメンドイんだよなｗ
自分と他人とでポプラ社や水島裕についての手持ちの情報量や関心度が
全く違う事実を最初から無視してる上にバレバレの自演をしたり
なぜかババア自身が被害妄想に陥ったりで整合性が取れなくなると
自分の妄想を正当化するために話をでっち上げまくるから
小さなやり取りがすぐに大きくなるんだよなｗ
自分と他人とでポプラ社や水島裕についての手持ちの情報量や関心度が
全く違う事実を最初から無視してる上にバレバレの自演をしたり
なぜかババア自身が被害妄想に陥ったりで整合性が取れなくなると
自分の妄想を正当化するために話をでっち上げまくるから
小さなやり取りがすぐに大きくなるんだよなｗ
やたら改行するのは低能のゴミクズだからほっとけ
185 ：無名草子さん：2010/11/10(水) 23:58:21
自分が批判されてるようにも倒錯してるバカなのか、
なんとか優位に立とうとして繰り返すんだろうな。
どこか精神が狂ってるんだろう。
批判されてしかるべき話。
出版界としても信用に関わるこうした迷惑な話には声をあげるべき。
なんとか優位に立とうとして繰り返すんだろうな。
どこか精神が狂ってるんだろう。
批判されてしかるべき話。
出版界としても信用に関わるこうした迷惑な話には声をあげるべき。
186 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 00:20:34
ヒロは賞を取った。
それも最高額の賞だ。
つまり正しい。
今までの日本文学＝所詮過去の遺物
ヒロの文学＝これからの文学
ヒロの行く道こそ正しい。
過ぎた過去を捨てきれない時代錯誤は取り残されるのみだ。
それも最高額の賞だ。
つまり正しい。
今までの日本文学＝所詮過去の遺物
ヒロの文学＝これからの文学
ヒロの行く道こそ正しい。
過ぎた過去を捨てきれない時代錯誤は取り残されるのみだ。
>>186
イマイチ。措辞が稚拙。努力を買って50点。
イマイチ。措辞が稚拙。努力を買って50点。
どうもこのスレに寄生している必死なオバさんだか何だかは、
金に異常な執着があるようだね。
それから、お前らよりよほどイケメンな…とか、
文才とが言語力とルックスは関係ないのに、
無理にこじつけて話をおかしくしている。というより、一人で
頭の中でそうすることで、
周囲を巻き込んで混乱の渦を作り出そうとしている。
何ていうか、ヒステリーって怖いな…。いや、ヒステリーというより、
ストーカー的なエゴイズムを覚える。
金に異常な執着があるようだね。
それから、お前らよりよほどイケメンな…とか、
文才とが言語力とルックスは関係ないのに、
無理にこじつけて話をおかしくしている。というより、一人で
頭の中でそうすることで、
周囲を巻き込んで混乱の渦を作り出そうとしている。
何ていうか、ヒステリーって怖いな…。いや、ヒステリーというより、
ストーカー的なエゴイズムを覚える。
【作家】水嶋ヒロさん、ツイッターで腰痛の本を紹介[11/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289391208/1
1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★[] 投稿日：2010/11/10(水) 21:13:28 ID:???0
2010年11月10日17時46分 / 提供：J-CASTニュース
俳優、作家の水嶋ヒロが11月10日（2010年）のツイッターで、本を紹介している。
「たった今読み終わった本です」と投稿し、『腰痛はアタマで治す』（伊藤和磨著）という新書を紹介。
「お悩みの方は是非…」と書いているが、水嶋もどうやら腰痛で悩んでいるようだ。
フォロワーからは、「自分20代女で腰痛もちなんです」といったものが寄せられている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5130712/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289391208/1
1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★[] 投稿日：2010/11/10(水) 21:13:28 ID:???0
2010年11月10日17時46分 / 提供：J-CASTニュース
俳優、作家の水嶋ヒロが11月10日（2010年）のツイッターで、本を紹介している。
「たった今読み終わった本です」と投稿し、『腰痛はアタマで治す』（伊藤和磨著）という新書を紹介。
「お悩みの方は是非…」と書いているが、水嶋もどうやら腰痛で悩んでいるようだ。
フォロワーからは、「自分20代女で腰痛もちなんです」といったものが寄せられている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5130712/
190 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 02:32:24
水嶋擁護＝おばさんっておもう奴は馬鹿なのか？
かまってほしいだけのひきこもりのあんちゃんだろ。
おばさんたちは水嶋の容姿が好きなだけで中身なんかからっぽでかまわんし
水嶋が叩かれても失笑するだけだ。
かまってほしいだけのひきこもりのあんちゃんだろ。
おばさんたちは水嶋の容姿が好きなだけで中身なんかからっぽでかまわんし
水嶋が叩かれても失笑するだけだ。
191 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 02:46:45
後半か……
過ぎた過去(笑)
ピロがピロなら、擁護も擁護だなwww
ピロがピロなら、擁護も擁護だなwww
今日発売の週間文春見ろよ
やっぱり水嶋ヒロが利用されたようなもんだろう
ヒロは自分で書いてたんだよ
gdgdらしいけどorz
やっぱり水嶋ヒロが利用されたようなもんだろう
ヒロは自分で書いてたんだよ
gdgdらしいけどorz
週間文春見ろよ (ｷﾘｯ
週刊の間違えです
私が水嶋ヒロに感染したようです
私が水嶋ヒロに感染したようです
文春はクソ
>>194
文春読んでないけど何甘えたこと言ってんのｗ
子供じゃないんだから本当に利用されただけなら
賞金じゃなく賞自体を辞退すればすむことだろう
利害の一致で受賞してるのは明らかなのに利用されたとか図々しいよ
文春読んでないけど何甘えたこと言ってんのｗ
子供じゃないんだから本当に利用されただけなら
賞金じゃなく賞自体を辞退すればすむことだろう
利害の一致で受賞してるのは明らかなのに利用されたとか図々しいよ
ていうか文春読め！書いてあること信じろ！って言ってる人間ってどーなのよ
＜報道を見ろ=報道を信じろ＞ってキチガイ特有の思考形態としか思えません><
こんなとこで煽ってるんだから、マスコミは全部嘘だ～と
言いたがるオコチャマか、でかいモノには理屈抜きで噛みついては
自分の不安をごまかしてる社会的無能者だろｗ
相手にすんな。スルー推奨。
言いたがるオコチャマか、でかいモノには理屈抜きで噛みついては
自分の不安をごまかしてる社会的無能者だろｗ
相手にすんな。スルー推奨。
ポプラ社も文春も消火活動に忙しいのう
これは受賞後第一作が文藝春秋社から出版されるフラグだろ
以前ポプラ社を取り上げた新潮社はスルーしてるんだから
以前ポプラ社を取り上げた新潮社はスルーしてるんだから
ケツアゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
206 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 13:32:09
自分のために骨折りしている、いわば取引先を、
みんなに、右往左往していると、使っちゃう言語感覚
みんなに、右往左往していると、使っちゃう言語感覚
文春（）
発売が楽しみだなあ。
作家としては文章は拙かったが不覚にも泣かせられた東京タワーといふ作品があったが
あれに匹敵するほどの作品を期待してますよ！
作家としては文章は拙かったが不覚にも泣かせられた東京タワーといふ作品があったが
あれに匹敵するほどの作品を期待してますよ！
おまいら指摘しないけど、これも違う。
×工程
工程（こうてい）は、何らかの物品を加工する上において、その各々の段階を指す。
行程じゃないの？それでもなんかおかしいけど。
×工程
工程（こうてい）は、何らかの物品を加工する上において、その各々の段階を指す。
行程じゃないの？それでもなんかおかしいけど。
やっぱり段取りって書くのがしっくり来るな。
刷り部数を読み間違えるとポプラ逝きそう
短期で売り抜けないと高利益は見込めないし、
刷り過ぎると返本の嵐で死亡だし、
こういうビジネスは命がけだよな
刷り過ぎると返本の嵐で死亡だし、
こういうビジネスは命がけだよな
来月に急遽発売って、ポプラが心配だわ。
絶対儲ける気でいるんだろう。
ホントに間違うと逝く可能性がある。
絶対儲ける気でいるんだろう。
ホントに間違うと逝く可能性がある。
>>208
ここまで言われると、文章のたどたどしさは直されちゃう。
らしさも個性もない平板なところで落ち着く。
重厚な文章がそもそも望めない以上、作品もこんなもんだろ、みたいなヤングアダルトのふわふわした凡。
突っ込み所で盛り上がるわけでもなく、これで大賞？みたいな反発があって、
それでそのまま、いい加減ななあなあの空気でスルーされていくような気がする。
ここまで言われると、文章のたどたどしさは直されちゃう。
らしさも個性もない平板なところで落ち着く。
重厚な文章がそもそも望めない以上、作品もこんなもんだろ、みたいなヤングアダルトのふわふわした凡。
突っ込み所で盛り上がるわけでもなく、これで大賞？みたいな反発があって、
それでそのまま、いい加減ななあなあの空気でスルーされていくような気がする。
ＳＦとか言い出すと、ＳＦマニアが絡んできてうるさくなりそうだな
SFファンは相応の設定がないと絡まないよ。
説明無しのありふれた携帯小説レベルだと、バカにして笑う程度。
しかもはじめからタレント本レベルだと思ってるから突っ込む気も失せる。
説明無しのありふれた携帯小説レベルだと、バカにして笑う程度。
しかもはじめからタレント本レベルだと思ってるから突っ込む気も失せる。
218 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 18:30:35
出版社は、旦那がこけたほうが奥さんの手記で儲けられるし、
そのあとにジャンルを変えさせて、
スイーツ向けの純愛小説家として再デビューしてくれたら稼げるからな。
先生がどっちに転んでもおいしい話だよ。
そのあとにジャンルを変えさせて、
スイーツ向けの純愛小説家として再デビューしてくれたら稼げるからな。
先生がどっちに転んでもおいしい話だよ。
なにか文章を書いたことのある人（論文でも小説でもプレゼン資料でも）なら誰でも思うことだけど
書くためにはその何倍何十倍もの資料を必要とするんだよね
水嶋ヒロはどんな資料を読んで理解して小説を書いたんだろうか
もしかしてその資料では「右往左往」という表現が、がんばって走り回っている様子であると描写されていたんだろうか？
書くためにはその何倍何十倍もの資料を必要とするんだよね
水嶋ヒロはどんな資料を読んで理解して小説を書いたんだろうか
もしかしてその資料では「右往左往」という表現が、がんばって走り回っている様子であると描写されていたんだろうか？
>>194
どんな事が書いてあったのか詳しく。
どんな事が書いてあったのか詳しく。
何も持たなくて文学だけは、と人生削ってる人達に嫌われるのは当たり前の所業。
世の中そんなもんだから別にいいんだけど、今回のことで水嶋ヒロが叩かれるのは
当然ということすら認識出来てないなら想像力が欠落している。出版社ともども
厚顔さがある意味天晴だわ。
世の中そんなもんだから別にいいんだけど、今回のことで水嶋ヒロが叩かれるのは
当然ということすら認識出来てないなら想像力が欠落している。出版社ともども
厚顔さがある意味天晴だわ。
222 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 19:57:48
今回の右往左往、帰国子女の人に訊いたら、帰国子女的な間違えではないといっていた。
賢く見せようとしてドジったダサイ馬鹿な日本人でしかないと言っていました。
賢く見せようとしてドジったダサイ馬鹿な日本人でしかないと言っていました。
223 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 20:14:43
添削編集してくれる待遇があれば
賞落選者の中からでも良作が出そうでならない。
賞落選者の中からでも良作が出そうでならない。
確かに帰国子女だけど、ヒロくんが小学生の頃だから
もう昔の話らしいぞ
もう昔の話らしいぞ
225 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 20:18:53
もしも賞無しで自費出版していたなら…！
ピロ君ついてねぇ
ピロ君ついてねぇ
一冊仕上げて発表を待つまでに一年かかるとして、１２００×１年か。虚しいねw
削除ボーイズ読んだよ。
己の才能のすべてをごちゃごちゃにつぎ込み、
ラストに向けて混乱迷走、最後はわけがわからなくなってショートした、
初めてのセックスみたいな本だった。
前戯8割、しかし一生懸命なのは十分に伝わってきた。
要するに編集が無能なんだとオモ>ポプラ社
もっとブラッシュアップしてあげて、
ちゃんと育ててやるべきだったのでは。
多分水嶋さんのことも、打ち上げ花火くらいにしか思ってないだろうね。
作家として大成させてやろうとは、誰一人考えてないんだろうね。
己の才能のすべてをごちゃごちゃにつぎ込み、
ラストに向けて混乱迷走、最後はわけがわからなくなってショートした、
初めてのセックスみたいな本だった。
前戯8割、しかし一生懸命なのは十分に伝わってきた。
要するに編集が無能なんだとオモ>ポプラ社
もっとブラッシュアップしてあげて、
ちゃんと育ててやるべきだったのでは。
多分水嶋さんのことも、打ち上げ花火くらいにしか思ってないだろうね。
作家として大成させてやろうとは、誰一人考えてないんだろうね。
どこのスレもそうだが言葉の間違いをそこまでいってやるなよ。
賞金辞退は何かあやしいが。
賞金辞退は何かあやしいが。
あやしいのはここまでの経緯丸ごと全部じゃん
それに加えて言葉遣いが間違いだらけなら
突っ込まれるのも仕方がないと思うが
それに加えて言葉遣いが間違いだらけなら
突っ込まれるのも仕方がないと思うが
編集部から電話がかかってくる
編「もしもし、ヒロさんですか？ 発売日何とか決まりましたよ」
ヒ「感謝です！ いつですか？」
編「12月……の中旬としか言えないですね。今ウチは右往左往していますから（笑）」
ヒ「右往左往してまで努力していただいて感激です！ 楽しみにしてます」
編「（こいつ、皮肉も通じんのか）とにかくやれるだけのことはやりますよ！」 仕事ですから」
ヒ「ツイッターでファンに報告してもいいですよね？」
編「どうぞ、もう私はそちらのなさることには介入しませんから」
ヒ「（「かいにゅう」って何だろ？ まあいいや）感謝です！」
こういうやり取りがあって、あのツイートにつながったと考えれば納得
編「もしもし、ヒロさんですか？ 発売日何とか決まりましたよ」
ヒ「感謝です！ いつですか？」
編「12月……の中旬としか言えないですね。今ウチは右往左往していますから（笑）」
ヒ「右往左往してまで努力していただいて感激です！ 楽しみにしてます」
編「（こいつ、皮肉も通じんのか）とにかくやれるだけのことはやりますよ！」 仕事ですから」
ヒ「ツイッターでファンに報告してもいいですよね？」
編「どうぞ、もう私はそちらのなさることには介入しませんから」
ヒ「（「かいにゅう」って何だろ？ まあいいや）感謝です！」
こういうやり取りがあって、あのツイートにつながったと考えれば納得
もうズタボロだな
化けの皮が剥がれるとは言うが、まさにそれを目の当たりにしてるわけだ
まあ、そもそも芸能やマスコミといった業界は卑しいものであって、それに期待すること自体が愚かとも言えるけどさ
せめて嘘や騙しをやるにも上手くきれいにやってほしいものだ
化けの皮が剥がれるとは言うが、まさにそれを目の当たりにしてるわけだ
まあ、そもそも芸能やマスコミといった業界は卑しいものであって、それに期待すること自体が愚かとも言えるけどさ
せめて嘘や騙しをやるにも上手くきれいにやってほしいものだ
232 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 21:53:50
お前らもっと生暖かい目で見てやれよ
234 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 23:02:22
いや、一皮むけたらライターになるって暗示だよ、ね、ほら…
ツイッターは右往左往と別人が書き始めたみたいだね
236 ：無名草子さん：2010/11/11(木) 23:40:04
俺ツイはそれほど見てないんだが。
たとえばどこがどう変ったとか見本コピペ上げてくれないか？
誰か頼む
たとえばどこがどう変ったとか見本コピペ上げてくれないか？
誰か頼む
237 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 00:40:33
>>228
それ、野球選手がキャッチボール出来ないとか、バットの構えかた知らない……ってレベルだからさ、突っ込み入るでしょうに。
それ、野球選手がキャッチボール出来ないとか、バットの構えかた知らない……ってレベルだからさ、突っ込み入るでしょうに。
>>220
週刊文春によれば、アイデアは良いけど内容に問題があるので後半は全面改稿。
編集長と敏腕の編集者の二人を付けて、缶詰にして書き直しさせている
らしい（そんなことツイッターで言ってたっけｗ？ 編集が”右往左往”してるとは
書いてたけど、「缶詰」ってホテル等に作家を軟禁するってことだからな。）
ポプラの重役が名前出してコメントしてるから、ホントだろね。
そんな出来でも大賞って変じゃね？を言外に匂わせてる記事だった。
しかし後半を改稿でも大賞なら、これまでの大賞を逃した優秀賞はどんな
出来だったんだ？ 完全書き直しか？ そんな作品でも優秀作に選ばれるような
文学賞ってなに？ と別の疑問がいろいろと湧き出てくるぞ。
週刊文春によれば、アイデアは良いけど内容に問題があるので後半は全面改稿。
編集長と敏腕の編集者の二人を付けて、缶詰にして書き直しさせている
らしい（そんなことツイッターで言ってたっけｗ？ 編集が”右往左往”してるとは
書いてたけど、「缶詰」ってホテル等に作家を軟禁するってことだからな。）
ポプラの重役が名前出してコメントしてるから、ホントだろね。
そんな出来でも大賞って変じゃね？を言外に匂わせてる記事だった。
しかし後半を改稿でも大賞なら、これまでの大賞を逃した優秀賞はどんな
出来だったんだ？ 完全書き直しか？ そんな作品でも優秀作に選ばれるような
文学賞ってなに？ と別の疑問がいろいろと湧き出てくるぞ。
>>238
>編集長と敏腕の編集者の二人を付けて、缶詰にして書き直しさせている
ツイッターではそんな創作の苦労はまったく感じさせない鷹揚な印象だったのに
過去の日本語学習の大変さとかメモ取りツールがどうこうは出てきたけど
>編集長と敏腕の編集者の二人を付けて、缶詰にして書き直しさせている
ツイッターではそんな創作の苦労はまったく感じさせない鷹揚な印象だったのに
過去の日本語学習の大変さとかメモ取りツールがどうこうは出てきたけど
奨励賞ってそういうもののためにある賞じゃ＞アイディアはいいけど～
241 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 02:10:26
てことは後半は全然違う内容になるわけ？
そもそも前半もかなり手加えられてるだろー。
アイデア良ければ2000万もらえんのかぁ…
文章力いらんやんorz
そもそも前半もかなり手加えられてるだろー。
アイデア良ければ2000万もらえんのかぁ…
文章力いらんやんorz
ヒロは自宅で間に合うように祈ってるだけだろ。
243 ：sage：2010/11/12(金) 02:24:07
244 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 05:29:56
短的（なぜかたんまとなら変換できる）は、きっと「短絡的」の短縮形なんだよ。
週刊文春も、原稿を読んでいない。
先生は文春さえ読んだことないだろうw
書評でも内容の出来不出来を批評しているわけでもなく、外形的な出来事を伝える記事なのに
なぜ文春が原稿を読まなければいけないと>>246は考えるんだろうｗ？
なぜ文春が原稿を読まなければいけないと>>246は考えるんだろうｗ？
でも大ヒットしちゃうんだろうなぁ
250 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 09:46:45
何か臭う。辞退するとか普通しない。
文春の記事にも賞金辞退の理由が”自由に創作活動をするために賞金を断ったって”と
出ていた。ポプラ社の束縛を受けたくないからだと。
まあ、この賞金辞退については匿名コメントだから事実と異なるかもしれんが
これが事実としても嘘としても、奇妙な行動であることは変わりない。
出ていた。ポプラ社の束縛を受けたくないからだと。
まあ、この賞金辞退については匿名コメントだから事実と異なるかもしれんが
これが事実としても嘘としても、奇妙な行動であることは変わりない。
自由すぎる。
>11月1日の段階では、『まだとても出版できる状態ではない』とポプラ社社長もコメントしており
あと一ヶ月ちょっとでどうするつもりなんだ？
ピロ先生ツィッターや本読んでる暇ないだろうに
後半改稿するんだろ…
本当に年内に出版できんの？
あと一ヶ月ちょっとでどうするつもりなんだ？
ピロ先生ツィッターや本読んでる暇ないだろうに
後半改稿するんだろ…
本当に年内に出版できんの？
また自己啓発っぽい本をツイッターで紹介してるw
腰痛の新書といい、ホント香ばしい人だな
腰痛の新書といい、ホント香ばしい人だな
執筆はこれからの活動の一つです。意外な部分も今後お見せしていけるかと思います。
楽しみにしていて下さい！
>RT@live_at_life:@hiro_mizushima何故、作家一本の道を選んだのですか？
>いつも奥さんの側に居てあげる為ですか？
>役者の傍らでの作家活動の方が経済的にも安定しているように思います。
>デビュー作品の印税で暫くは生活出来るとは思いますが、印税が入るのはまだずっと先ですよね？
10:31via Echofon
マルチクリエイターフラグ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
楽しみにしていて下さい！
>RT@live_at_life:@hiro_mizushima何故、作家一本の道を選んだのですか？
>いつも奥さんの側に居てあげる為ですか？
>役者の傍らでの作家活動の方が経済的にも安定しているように思います。
>デビュー作品の印税で暫くは生活出来るとは思いますが、印税が入るのはまだずっと先ですよね？
10:31via Echofon
マルチクリエイターフラグ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
昨日、好きな作家を訊かれてたはずだが、スルーしてるな。
好きな小説も是非ききたい
もう意外な面は十分見させてもらったからおなかいっぱい。
本が出たら著者インタビューにも応えるだろうから、おきまりの質問である
読書遍歴や愛読書、影響を受けた作家についても回答するはずで
それを待てば？
とりあえずポプラの担当編集者はハインラインの「夏への扉」あたりを
送って読ませて、最低限の読書歴を準備させたほうがいいだろな。
読書遍歴や愛読書、影響を受けた作家についても回答するはずで
それを待てば？
とりあえずポプラの担当編集者はハインラインの「夏への扉」あたりを
送って読ませて、最低限の読書歴を準備させたほうがいいだろな。
262 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 15:14:32
自由というより、やっていることが自己啓発セミナーだよ、
命の大切さをテーマに、1200人分の人生を台無しにする。
命の大切さをテーマに、1200人分の人生を台無しにする。
実際に応募された中から受賞に値するような作品を権利まるごと買い取ったとか。
右往左往すら出来ない軟禁状態か気の毒に
一方作家先生はツイッターやりまくり爆笑太田や腰痛やプレゼンの本読んでMHK見て・・・
一方作家先生はツイッターやりまくり爆笑太田や腰痛やプレゼンの本読んでMHK見て・・・
無断で大幅改稿じゃないと、この状況は生まれない気がするな。
大先生は缶詰でツイッターかw
大先生は缶詰でツイッターかw
会社で一番の敏腕編集者と編集長のツートップが「右往左往」するくらい
つきっきりで後半を書き直させてるというが、それって
「水嶋ヒロの応募作が大賞にふさわしくないレベルだった」もしくは
「完成度の低い作品でも数年ぶりに賞金２千万円の大賞を出す程度の文学賞だ」って
認めたのと同じだってことにポプラ社は気づいてないのかなあ。
文春にコメントした取締役が社長に怒られて無ければよいけどw
つきっきりで後半を書き直させてるというが、それって
「水嶋ヒロの応募作が大賞にふさわしくないレベルだった」もしくは
「完成度の低い作品でも数年ぶりに賞金２千万円の大賞を出す程度の文学賞だ」って
認めたのと同じだってことにポプラ社は気づいてないのかなあ。
文春にコメントした取締役が社長に怒られて無ければよいけどw
>>268
レベルの低い賞だとはいえ、文章は他の応募者の方がマシなのは明白だしな。
社長主導というのだから、記事も言外を読まなきゃな。
どこがどう優れた作品と思えたのかということが出てからのお楽しみだが。
30代の女性敏腕編集？はあ、なんかねえｗ
んー、今どきだと読書経験がどんなもんか。文芸誌出してるようなとこと比べられんし。
てにをはだけは直したような、ケータイに毛が生えたレベルが出てくるかもな。
レベルの低い賞だとはいえ、文章は他の応募者の方がマシなのは明白だしな。
社長主導というのだから、記事も言外を読まなきゃな。
どこがどう優れた作品と思えたのかということが出てからのお楽しみだが。
30代の女性敏腕編集？はあ、なんかねえｗ
んー、今どきだと読書経験がどんなもんか。文芸誌出してるようなとこと比べられんし。
てにをはだけは直したような、ケータイに毛が生えたレベルが出てくるかもな。
自殺した人をなんとかとか、ファンタジーでSFで社会派で、
とにかく今まで読んだことがない作品ってのは変わってないよね？
なぜか発売されたら陳腐な児童書になってたりとか、
そんなんだけは絶対やめてくれよ、編集さん！
とにかく今まで読んだことがない作品ってのは変わってないよね？
なぜか発売されたら陳腐な児童書になってたりとか、
そんなんだけは絶対やめてくれよ、編集さん！
そもそも、社会派って言葉がなあ。リアリティ重視が基本だから。
リアリティは別に純文学の一部のように現実を模写する必要をいうのではなくて、
作品内で成り立たせる描写の基本だしね。
社会派SFは成り立ち易いが、ファンタシーで社会派ってのはよほど世界構築がちゃんとしないと。
そもそもファンタシーをちゃらちゃらしたケータイ小説の妄想みたいなもんだと思ってるから、
こういうSFと一緒くたとでも思う発言になっちゃうんだよ。
児童書出版として恥と思えと。
リアリティは別に純文学の一部のように現実を模写する必要をいうのではなくて、
作品内で成り立たせる描写の基本だしね。
社会派SFは成り立ち易いが、ファンタシーで社会派ってのはよほど世界構築がちゃんとしないと。
そもそもファンタシーをちゃらちゃらしたケータイ小説の妄想みたいなもんだと思ってるから、
こういうSFと一緒くたとでも思う発言になっちゃうんだよ。
児童書出版として恥と思えと。
自殺、ＳＦ、ファンタジー、社会派というと
タイムトラベルがテーマの可能性が40％だなあ。
不老不死や転生の系統の可能性が30％。
斬新なアイデアを見つけるのは難しいジャンルだが・・・。
しかし、他からも指摘があったけど、もっと具体的に
どんな内容なのかを明かしても良いのにな。記者会見では
文芸賞の受賞作って普通は大まかな筋くらい公表するもんだ。
タイムトラベルがテーマの可能性が40％だなあ。
不老不死や転生の系統の可能性が30％。
斬新なアイデアを見つけるのは難しいジャンルだが・・・。
しかし、他からも指摘があったけど、もっと具体的に
どんな内容なのかを明かしても良いのにな。記者会見では
文芸賞の受賞作って普通は大まかな筋くらい公表するもんだ。
おれもタイムトラベルの話だと思うんだけどな。
死のうとしている男がいて、命の尊さというものを、
時制が違った観点から見て察するみたいな
それが現代の自殺者の多い世相を繁栄させた社会派的であると。
ただ今まで読んだことがないタイプのっていってる発言がひっかかってる。
ありがなちものだったら絶対許さない。
死のうとしている男がいて、命の尊さというものを、
時制が違った観点から見て察するみたいな
それが現代の自殺者の多い世相を繁栄させた社会派的であると。
ただ今まで読んだことがないタイプのっていってる発言がひっかかってる。
ありがなちものだったら絶対許さない。
ｽﾏﾝ、字間違えた、繁栄-反映
気になるよね。「あらすじ」は言えないし、後半を全面改稿できる社会派小説。
純SFじゃないなら、ファンタジーもSFも同文脈だよな。
ただそこに社会派が加わると、SF・ファンタジー要素として用意したガジェットが、
なにか現代社会の表象となっている、というか
現代社会の一部を先鋭化して表現するために、ファンタジー的なガジェットを用いるってパターンだよね。
さらに命がテーマで、タイトルがカゲロウか……。
無駄に抽象描写を入れて読み手が勝手に深読みすることを期待するケータイ小説レベル、
って書いたら、それ初期のKey作品なんじゃ、って思った。
ただそこに社会派が加わると、SF・ファンタジー要素として用意したガジェットが、
なにか現代社会の表象となっている、というか
現代社会の一部を先鋭化して表現するために、ファンタジー的なガジェットを用いるってパターンだよね。
さらに命がテーマで、タイトルがカゲロウか……。
無駄に抽象描写を入れて読み手が勝手に深読みすることを期待するケータイ小説レベル、
って書いたら、それ初期のKey作品なんじゃ、って思った。
あらすじを言えないのは先々を見越してのこと？
もしあらすじを言ったら、のちの大幅改校でプロットの方針を
転換するとかなったとき、言い訳できなくなってしまう。
結果、公表したことを根拠に期待して妄想を膨らませたピロのファンや
関係者からバッシングを受ける可能性が大きい。
だから、あらすじを言えなかったのではなく、言わないことにして、
どうにかピロの素案をもとにして、小説として多少はましな
レベルに改ざんしようと必死になっている、といったところか。
もしあらすじを言ったら、のちの大幅改校でプロットの方針を
転換するとかなったとき、言い訳できなくなってしまう。
結果、公表したことを根拠に期待して妄想を膨らませたピロのファンや
関係者からバッシングを受ける可能性が大きい。
だから、あらすじを言えなかったのではなく、言わないことにして、
どうにかピロの素案をもとにして、小説として多少はましな
レベルに改ざんしようと必死になっている、といったところか。
自殺が入ってれば社会派なんだろｗ
そんなレベルの「大賞」なんだよ。
そんなレベルの「大賞」なんだよ。
bk1で予約開始
内容紹介
「第５回ポプラ社小説大賞受賞作。
「人間の命とは何か？ 人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
今日的な問題を取り込みながらも、ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
小説のあらたな領域に挑む意欲作！
「命」というものについて考える作品で、
わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
内容紹介
「第５回ポプラ社小説大賞受賞作。
「人間の命とは何か？ 人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
今日的な問題を取り込みながらも、ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
小説のあらたな領域に挑む意欲作！
「命」というものについて考える作品で、
わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
ついでに、著者名は 「齊藤智裕（水嶋ヒロ） 」になってるww
水嶋ヒロで売る気満々ｗｗｗ
さらにプラス、ダイナミックな物語構成……ときたか。
穿った見方だけど、ひょっとして第一回目の受賞者、これ書いてないよね？
穿った見方だけど、ひょっとして第一回目の受賞者、これ書いてないよね？
>>279
>ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
後半を大きく改稿してる最中だってのに？
＞小説のあらたな領域に挑む意欲作！
＞普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
まじかよ。この二つの要素が両立する作品だったら、
野間文芸新人賞やすばる文学賞でも佳作以上に入るぞ。
群像新人文学賞は該当作ナシの年の方が多い賞だから、ヒロ君も全作品を
読んでいることが確信できて安心だろから、こっちでもよかった。
「小説のあらたな領域に挑む意欲作」ってのは中学生が読めるような
ラノベのような作品に与える惹句じゃなく、常識的には
本格派と呼ばれる作家の作品に付けるべき文言のはず。
そんで処女作が「小説のあらたな領域に挑む意欲作」だってんなら、
平野啓一郎や奥泉光、阿部和重クラスの大物新人の誕生じゃん！
姉さん、これはニュースです。
>ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
後半を大きく改稿してる最中だってのに？
＞小説のあらたな領域に挑む意欲作！
＞普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
まじかよ。この二つの要素が両立する作品だったら、
野間文芸新人賞やすばる文学賞でも佳作以上に入るぞ。
群像新人文学賞は該当作ナシの年の方が多い賞だから、ヒロ君も全作品を
読んでいることが確信できて安心だろから、こっちでもよかった。
「小説のあらたな領域に挑む意欲作」ってのは中学生が読めるような
ラノベのような作品に与える惹句じゃなく、常識的には
本格派と呼ばれる作家の作品に付けるべき文言のはず。
そんで処女作が「小説のあらたな領域に挑む意欲作」だってんなら、
平野啓一郎や奥泉光、阿部和重クラスの大物新人の誕生じゃん！
姉さん、これはニュースです。
作風や設定が削除ボーイズと似てる気がすると思うのは俺だけか？
>>283
書店向けのアオリは担当編集者が書いてるよ
書店向けのアオリは担当編集者が書いてるよ
削除ボーイズじたいがＳＦ映画のパクリといわれてたからな。
他のヤツも書いてるとおり、この時間や生命がネタ筋のSFだと
過去作と被るんだよ。だから大賞を授けるほどの斬新な小説を
１作目に書けたのなら、ほんとうに水嶋は天才ということになる。
他のヤツも書いてるとおり、この時間や生命がネタ筋のSFだと
過去作と被るんだよ。だから大賞を授けるほどの斬新な小説を
１作目に書けたのなら、ほんとうに水嶋は天才ということになる。
>>286
thx
担当編集者が書いているのに何で一切内容に触れないんだ…
1Q84ばりの徹底ぶりが恐ろしい
あれは予備知識無しで読みたいっていう読者に配慮してのことだけど
今回は動機が不明、それこそ>>277が言うような理由だと勘ぐられても仕方がない
thx
担当編集者が書いているのに何で一切内容に触れないんだ…
1Q84ばりの徹底ぶりが恐ろしい
あれは予備知識無しで読みたいっていう読者に配慮してのことだけど
今回は動機が不明、それこそ>>277が言うような理由だと勘ぐられても仕方がない
＞小説のあらたな領域に挑む意欲作！
＞普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
これは皮肉だろうjk
＞普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
これは皮肉だろうjk
>>280
>ついでに、著者名は 「齊藤智裕（水嶋ヒロ） 」になってるww
えー！ 自由になりたいのなら、水嶋は2千万円を辞退するより
旧事務所に権利のある芸名じゃなく、本名か筆名で勝負させてくれと
ポプラ社に認めさせるほうが大事なコトだろ！！
経歴欄を真っ白にして応募した意味が無いじゃん。
>ついでに、著者名は 「齊藤智裕（水嶋ヒロ） 」になってるww
えー！ 自由になりたいのなら、水嶋は2千万円を辞退するより
旧事務所に権利のある芸名じゃなく、本名か筆名で勝負させてくれと
ポプラ社に認めさせるほうが大事なコトだろ！！
経歴欄を真っ白にして応募した意味が無いじゃん。
ああbk1出てるな。
今日的な問題を、「取り込」んじゃうのかよ。ユーモアかよ。
小説のあらたな領域、ってなあ。
フツーに、って２ちゃんねるの話言葉じゃねえんだから。
これ、bk1じゃなくて編集が書いたとしたら馬鹿すぎる。
こんな紹介文でほんとにいいと思ってるのか。ひどい。
今日的な問題を、「取り込」んじゃうのかよ。ユーモアかよ。
小説のあらたな領域、ってなあ。
フツーに、って２ちゃんねるの話言葉じゃねえんだから。
これ、bk1じゃなくて編集が書いたとしたら馬鹿すぎる。
こんな紹介文でほんとにいいと思ってるのか。ひどい。
1Q84もあらすじだけTVのワイドショーで聞いて読む気がうせた
ノルウェーの森も最初の2,3ページ読んだだけであまりの辛気臭さに読む気がなくなった俺が言うのもなんだが、
これってラノベですか？って感じのあらすじ
300万部売るためには犠牲にしなければならないところも多いんだな、出版ってたいへんだなと思った
ノルウェーの森も最初の2,3ページ読んだだけであまりの辛気臭さに読む気がなくなった俺が言うのもなんだが、
これってラノベですか？って感じのあらすじ
300万部売るためには犠牲にしなければならないところも多いんだな、出版ってたいへんだなと思った
忘れていたがゴーストライターにはどれくらい印税が入るものなのかね？
見せ掛けの筆者に10%なら、ゴーストには3%くらい？
教えてエロい人
見せ掛けの筆者に10%なら、ゴーストには3%くらい？
教えてエロい人
もう、深遠なテーマだの、空っぽで下手な文章の、ホメ殺しかギャグとしか思えない内容紹介。
どんだけエスエフなスーパーフィクションなんだよ…。
どんだけエスエフなスーパーフィクションなんだよ…。
刊行後・・・
ヒ「もしもし、編集様！？ これぼくの本じゃないですよ！」
編「やれるだけのことはやりました」
ヒ「主役がちがう人になってます！」
編「キャラクターに魅力がなく、一貫性がありませんでしたから」
ヒ「後半、ぜんぜんちがう展開です！」
編「プロットに破綻をきたしてましたから」
ヒ「てゆーか、これぼくが書いた原稿じゃないです！」
編「編集部総出で書きましたが何か？」
ヒ「ひどぉーい、ぼくはこんなつまんない小説書いたんじゃないのに！」
編（ブチッ）
ヒ「もしもし、編集様！？ これぼくの本じゃないですよ！」
編「やれるだけのことはやりました」
ヒ「主役がちがう人になってます！」
編「キャラクターに魅力がなく、一貫性がありませんでしたから」
ヒ「後半、ぜんぜんちがう展開です！」
編「プロットに破綻をきたしてましたから」
ヒ「てゆーか、これぼくが書いた原稿じゃないです！」
編「編集部総出で書きましたが何か？」
ヒ「ひどぉーい、ぼくはこんなつまんない小説書いたんじゃないのに！」
編（ブチッ）
>これ、bk1じゃなくて編集が書いたとしたら馬鹿すぎる。
営業じゃないの？
営業じゃないの？
営業なら、なかなかギャグのセンスがあるやつだが、
その香具師の能力は児童出版社以外で発揮したほうが信用に悖らないと思う。
その香具師の能力は児童出版社以外で発揮したほうが信用に悖らないと思う。
>悖らない
これなんて読むんですか？＠mizushima hiro
これなんて読むんですか？＠mizushima hiro
ここ一応言葉に慣れてる書籍板だからさ。そういうありえるギャグもイマイチっぽいやね…。
>ユーモアあふれる筆致
あの珍妙な日本語はユーモアだと言い張ればそう言えんこともないかな・・・？
あの珍妙な日本語はユーモアだと言い張ればそう言えんこともないかな・・・？
12月n日
文学界に激震を与えたあの「KAGEROU」が発売された。売れ行きはそこそこだ。ポプラもこれで一息つけるだろう。
12月n+1日
昨日の狂乱とはうってかわって「KAGEROU」はそれほど売れ行きが芳しくない。いったいどうしたのだろうか。
12月n+2日
「KAGEROU」の訂正版がネットで出回る。誤字誤植だけでなく誤用も訂正された本文全てがあらゆるネット上のメディアにUPされる事態に。ポプラ社は著作権の侵害であると発表する。
12月n+3日
水嶋ヒロがツイッターでポプラ社の対応を非難。さらに火に油を注ぐ結果に
12月n+4日
水嶋ヒロ「火に油を注ぐ」ってもっと売り上げが上がるってことですよね、というイタいツイートで信者をも凍らせる。ポプラ社は水嶋ヒロとの関係を一切絶つ。
12月n+5日
上野駅前でドヤカと共に「あれやこれやのだんなさま～」を歌う二人の男女が目撃されるも、その後の消息は不明。警視庁は一切の捜索を打ち切る。
文学界に激震を与えたあの「KAGEROU」が発売された。売れ行きはそこそこだ。ポプラもこれで一息つけるだろう。
12月n+1日
昨日の狂乱とはうってかわって「KAGEROU」はそれほど売れ行きが芳しくない。いったいどうしたのだろうか。
12月n+2日
「KAGEROU」の訂正版がネットで出回る。誤字誤植だけでなく誤用も訂正された本文全てがあらゆるネット上のメディアにUPされる事態に。ポプラ社は著作権の侵害であると発表する。
12月n+3日
水嶋ヒロがツイッターでポプラ社の対応を非難。さらに火に油を注ぐ結果に
12月n+4日
水嶋ヒロ「火に油を注ぐ」ってもっと売り上げが上がるってことですよね、というイタいツイートで信者をも凍らせる。ポプラ社は水嶋ヒロとの関係を一切絶つ。
12月n+5日
上野駅前でドヤカと共に「あれやこれやのだんなさま～」を歌う二人の男女が目撃されるも、その後の消息は不明。警視庁は一切の捜索を打ち切る。
302 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 20:21:29
>>279
ソースくれ
ソースくれ
なぜいきなりネット初心者が？
305 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 22:08:22
バレバレ出来レースのまとめ作るから、ほかに疑問点教えれーー
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☆なぜ、ペンネーム「齋藤智」（本名、齋藤智裕）で応募したのに、「水嶋ヒロ」と特定されたのか？
☆なぜ、授賞式は、マスコミが来ることを想定しているような場所で行われたのか？
☆なぜ、ポプラ小説賞という注目度の低いコンテストに、ペンネームで応募したにもかかわらず、受賞前に特定されたのか？
☆なぜ、４年ぶりの大賞という作品が、「いろんな見方ができる」とか「担当編集者がじっくり手を入れることも考える」とか、完成度に問題があるのか？
☆会見５日前に本人と直接会うまで、誰一人、齋藤＝水嶋と「わからなかった」のは本当なのか？
☆なぜ、２０００万辞退の理由が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」からなのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名な賞に投稿したのか？
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロで、記者会見したのか？
☆なぜ、記者会見で作品のことはほとんど触れなかったのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金２０００万を辞退したのか？
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか「表向きにやるより、陰に身をひそめながら（２０００万）支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか？
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を２００万に減額するのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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☆なぜ、ペンネーム「齋藤智」（本名、齋藤智裕）で応募したのに、「水嶋ヒロ」と特定されたのか？
☆なぜ、授賞式は、マスコミが来ることを想定しているような場所で行われたのか？
☆なぜ、ポプラ小説賞という注目度の低いコンテストに、ペンネームで応募したにもかかわらず、受賞前に特定されたのか？
☆なぜ、４年ぶりの大賞という作品が、「いろんな見方ができる」とか「担当編集者がじっくり手を入れることも考える」とか、完成度に問題があるのか？
☆会見５日前に本人と直接会うまで、誰一人、齋藤＝水嶋と「わからなかった」のは本当なのか？
☆なぜ、２０００万辞退の理由が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」からなのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名な賞に投稿したのか？
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロで、記者会見したのか？
☆なぜ、記者会見で作品のことはほとんど触れなかったのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金２０００万を辞退したのか？
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか「表向きにやるより、陰に身をひそめながら（２０００万）支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか？
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を２００万に減額するのか？
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急でしたし…
各社持ち込まれてどうこうとか、応募期限に間に合ってねえんじゃねえかとか、
そんな噂なんかしりませんよ…
各社持ち込まれてどうこうとか、応募期限に間に合ってねえんじゃねえかとか、
そんな噂なんかしりませんよ…
307 ：無名草子さん：2010/11/12(金) 23:21:28
水嶋先生 ２０００万辞退の理由が、もっともらしい理由に変わっている！？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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ここに来て、作家水嶋ヒロが「ポプラ小説大賞」の賞金２０００万円を辞退した理由が、変わってきている。
授賞式当時は、
『多くの作品が生まれるように活用してほしい』
『同賞が「新しい才能を支援し、ともに育つための文学賞」という意味合いを持つ点から、水嶋本人が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」と有効利用を』
という、わけのわからない理由だったのに、
最近では、
『自由に創作活動を続けたいという思いがある。そんな時に賞金2千万円を受け取れば、ポプラ社の束縛を受ける可能性があるため、ポプラ社側が再三説得したにもかかわらず賞金を辞退した』
という、納得できる理由に変わっている。
ポプラ社には、少年ジャンプみたいに、作家との専属契約があるらしく、作家水嶋ヒロは、それを飲み込めないということらしいのだ。
一見納得がいく意見なのだが、
それでは、
☆なぜ、ポプラ社の『ポプラ小説大賞』に、投稿したのだろうか？
☆なぜ、授賞式で、『多くの作品が生まれるように・・・』などと、まるで寄付するかのような理屈をつけたのだろうか？
☆なぜ、最初からその理由を言わなかったのか？
火消しに必死なのだろうが、いずれにせよ、疑惑は消えない。ｗｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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ここに来て、作家水嶋ヒロが「ポプラ小説大賞」の賞金２０００万円を辞退した理由が、変わってきている。
授賞式当時は、
『多くの作品が生まれるように活用してほしい』
『同賞が「新しい才能を支援し、ともに育つための文学賞」という意味合いを持つ点から、水嶋本人が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」と有効利用を』
という、わけのわからない理由だったのに、
最近では、
『自由に創作活動を続けたいという思いがある。そんな時に賞金2千万円を受け取れば、ポプラ社の束縛を受ける可能性があるため、ポプラ社側が再三説得したにもかかわらず賞金を辞退した』
という、納得できる理由に変わっている。
ポプラ社には、少年ジャンプみたいに、作家との専属契約があるらしく、作家水嶋ヒロは、それを飲み込めないということらしいのだ。
一見納得がいく意見なのだが、
それでは、
☆なぜ、ポプラ社の『ポプラ小説大賞』に、投稿したのだろうか？
☆なぜ、授賞式で、『多くの作品が生まれるように・・・』などと、まるで寄付するかのような理屈をつけたのだろうか？
☆なぜ、最初からその理由を言わなかったのか？
火消しに必死なのだろうが、いずれにせよ、疑惑は消えない。ｗｗ
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テレビドラマ『花ざかりの君たちへ～イケメン♂パラダイス～』の番宣で
出演した平成教育委員会で慶応卒イケメンの若手俳優ですと紹介される
●言葉の意味を考えるゲーム
・若くてつやつやと美しい様子
（ ）も（ ）
ヒロくんの答え：（ひ）も（じい）
正解：（水）も（したたる）
○熟語を当てるクイズ
普通文字は大きい□、「っ」とか小さい文字は小さい□で表示されている。
・女性を表現する言葉から特別な品という意味になった
□の大きさは「大小大大」
ヒロ君の答え：てっぽう
正解：別嬪（ぺっぴん）
・りっぱな男子
□の大きさは「大大大小大大」
ヒロ君の答え：やるしかねぇ
正解：大丈夫（だいじょうぶ）
出演した平成教育委員会で慶応卒イケメンの若手俳優ですと紹介される
●言葉の意味を考えるゲーム
・若くてつやつやと美しい様子
（ ）も（ ）
ヒロくんの答え：（ひ）も（じい）
正解：（水）も（したたる）
○熟語を当てるクイズ
普通文字は大きい□、「っ」とか小さい文字は小さい□で表示されている。
・女性を表現する言葉から特別な品という意味になった
□の大きさは「大小大大」
ヒロ君の答え：てっぽう
正解：別嬪（ぺっぴん）
・りっぱな男子
□の大きさは「大大大小大大」
ヒロ君の答え：やるしかねぇ
正解：大丈夫（だいじょうぶ）
●地名を聞いて地図に書き込もう
・厳島神社
ヒロ君の答え：高知県を全面塗り倒す
あ～神社なのに１県まるっきり塗ってどうするですか？
・ハワイ
またもやヒロくん当てられて「これは自信あります」
ヒロくんの答え：日本の下のアジアの島あたりに丸をつけている。
他の回答者のつっこみ：……そこフィリピンじゃない？
・エベレスト
ヒロ君の答え：南アフリカ上部にくらげみたいな形で塗りつぶす。
●最後 数学の簡単な問題ですが、これも玉砕。
●最後に成績発表。
ヒロ君：１点（最下位）
逆に正解した一問がどんなのだったか気になるなｗ
やるしかねぇ吹いたｗｗｗ
ってこれネタだよね？
ってこれネタだよね？
もちろん、マジです。真剣です。
天然おバカキャラ。
天然おバカキャラ。
【疑惑まとめ】
●応募要項に本名、筆名、職業、生年月日、略歴の記入が義務付けられている
ポプラ社側は職業欄等が空白であったと話しているが…
●前回は最終選考に残った時点で全員が呼び出され契約書にサインを求められていた。
今回はそれが行われていない。何故今年になってやり方を変えたのか？
因みに過去ポプラ社は二重投稿をされたことがある。そういう経緯があるのに何故最終選考時点での受賞者の調査を怠ったのか？
●6月締切りなのに9月時点で作品は書き上げてないと一部報道。本人の口から9月時点で「まだ書いていない」との発言があった？※ソース不明
●選考委員にはプロの作家が一人もおらず、社員のみ
↑のような賞なので受賞しても作家としての箔はあまりつかない。何故この賞に応募したのか？
それに対し水嶋は「過去大賞が殆ど出てない賞なのでちゃんと自分の作品を読んでくれると思った」と話しており、
賞のことは一通り調べたのかと思われる一方で、大賞の2000万円は知らなかったと言っている。
その賞金は辞退しており、結果的にポプラ社、水嶋双方に利害の一致が見られる。
●過去、5回行われた中で大賞受賞者が二人のみ。
プロも交じる中、第二回から第五回の中の頂点に立ったのが作家宣言して間もない水嶋ヒロの処女作
●来年からは賞金が200万に減額されることが決定
●作品内容に触れない受賞会見、会見時だけでなく発売が12月発売が決定した現在でも作品の詳細は不明
新人賞では異例の箝口令が敷かれている。
下読みを行ったという人間さえ出てこない（ポプラ社員以外で）
●ツイッターでの基本的な日本語のミスが目立つ
「てにをは」すら危うく、中には意味が分からない文章さえある。とても長編小説を書ける文章力があるとは思えない。
●大賞受賞のはずが後半の改稿（内容面）が必要であるとポプラ社が明言した。
●12月発売のはずが本人はまるで他人事で、書き直しをしている素振りはない。（ツイッターをしたり、本を読んだりする余裕がある）
ポプラ社社長は11月1日時点でまだとても発売できる状態ではないと言っている。
●応募要項に本名、筆名、職業、生年月日、略歴の記入が義務付けられている
ポプラ社側は職業欄等が空白であったと話しているが…
●前回は最終選考に残った時点で全員が呼び出され契約書にサインを求められていた。
今回はそれが行われていない。何故今年になってやり方を変えたのか？
因みに過去ポプラ社は二重投稿をされたことがある。そういう経緯があるのに何故最終選考時点での受賞者の調査を怠ったのか？
●6月締切りなのに9月時点で作品は書き上げてないと一部報道。本人の口から9月時点で「まだ書いていない」との発言があった？※ソース不明
●選考委員にはプロの作家が一人もおらず、社員のみ
↑のような賞なので受賞しても作家としての箔はあまりつかない。何故この賞に応募したのか？
それに対し水嶋は「過去大賞が殆ど出てない賞なのでちゃんと自分の作品を読んでくれると思った」と話しており、
賞のことは一通り調べたのかと思われる一方で、大賞の2000万円は知らなかったと言っている。
その賞金は辞退しており、結果的にポプラ社、水嶋双方に利害の一致が見られる。
●過去、5回行われた中で大賞受賞者が二人のみ。
プロも交じる中、第二回から第五回の中の頂点に立ったのが作家宣言して間もない水嶋ヒロの処女作
●来年からは賞金が200万に減額されることが決定
●作品内容に触れない受賞会見、会見時だけでなく発売が12月発売が決定した現在でも作品の詳細は不明
新人賞では異例の箝口令が敷かれている。
下読みを行ったという人間さえ出てこない（ポプラ社員以外で）
●ツイッターでの基本的な日本語のミスが目立つ
「てにをは」すら危うく、中には意味が分からない文章さえある。とても長編小説を書ける文章力があるとは思えない。
●大賞受賞のはずが後半の改稿（内容面）が必要であるとポプラ社が明言した。
●12月発売のはずが本人はまるで他人事で、書き直しをしている素振りはない。（ツイッターをしたり、本を読んだりする余裕がある）
ポプラ社社長は11月1日時点でまだとても発売できる状態ではないと言っている。
12月の出版は、何かの賞取りに関係するの？
ヒロ大先生ならみんなを黙らせるような作品をだすでしょう
買わないけど
買わないけど
見た感じからヒロくんは東南アジア系移民のようだが、
移民社会で日本語が不自由な人が書いた小説というのは今後増えるのだろうか？
正しい日本語は何処へ行ってしまうのか。
嘆かわしい事態だ。
移民社会で日本語が不自由な人が書いた小説というのは今後増えるのだろうか？
正しい日本語は何処へ行ってしまうのか。
嘆かわしい事態だ。
>>313
>●選考委員にはプロの作家が一人もおらず、社員のみ
>●作品内容に触れない受賞会見、
この２点は和田アキ子が強烈なつっこみをいれてたなあ。
いまのところテレビで疑問を呈した勇気ある人間は
勝谷誠彦、和田アキ子、竹田圭吾だけかな。
勝谷は文藝春秋の元社員、竹田がニューズウィーク編集長と出版のプロ。
和田はご意見番を任じてるわけだけど、やっぱこれくらいの立場の
人間しかテレビでは「王様はハダカだ」と言えないんだろうね (´・ω・`)
>●選考委員にはプロの作家が一人もおらず、社員のみ
>●作品内容に触れない受賞会見、
この２点は和田アキ子が強烈なつっこみをいれてたなあ。
いまのところテレビで疑問を呈した勇気ある人間は
勝谷誠彦、和田アキ子、竹田圭吾だけかな。
勝谷は文藝春秋の元社員、竹田がニューズウィーク編集長と出版のプロ。
和田はご意見番を任じてるわけだけど、やっぱこれくらいの立場の
人間しかテレビでは「王様はハダカだ」と言えないんだろうね (´・ω・`)
不当表示防止法違反じゃねーの？
コケにされた一般応募者が浮かばれないことだな
コケにされた一般応募者が浮かばれないことだな
たった今尊敬する先輩に怒られてしまいました…
「フランクに呟くんじゃなかったん？お前このままやったら潰れるで～」そうでした…
そう宣言しておきながら、自分で自分の首をしめていたことに気がつきました。
「ツイッターは楽しむものやで」その通りだ…フランクに…フランクに…フランクに…
hiro_mizushima 15:31via Echofon
悪魔のような先輩あらわる。 いいぞ、もっとやれ！
「フランクに呟くんじゃなかったん？お前このままやったら潰れるで～」そうでした…
そう宣言しておきながら、自分で自分の首をしめていたことに気がつきました。
「ツイッターは楽しむものやで」その通りだ…フランクに…フランクに…フランクに…
hiro_mizushima 15:31via Echofon
悪魔のような先輩あらわる。 いいぞ、もっとやれ！
フランクにつぶやいて潰れる人のほうが多いだろ＞ツイッター
この状況でそのアドバイスは足を引っ張ろうという悪意があるとしか思えんなあ
怖い業界だ
この状況でそのアドバイスは足を引っ張ろうという悪意があるとしか思えんなあ
怖い業界だ
ひでぇｗｗｗ
究極超人あ～るの先輩思い出した
究極超人あ～るの先輩思い出した
率直にフォロワーにくずと言った人とか・・・ｗ
ちょっと何言ってるか分かんないっす、先生w
「フランクにつぶやく」=「たわいもないことだけつぶやく」という意味で
使ってるんじゃないか？
なにしろフランクにつぶやきすぎて多様な疑念を呼んだりしてるわけだからな。
たぶん、受賞作や新刊についてあれこれつぶやいたことと、ポプラが取材に
答えた内容や過去の自分の言動との矛盾が出てきたことを注意されたんだろう。
使ってるんじゃないか？
なにしろフランクにつぶやきすぎて多様な疑念を呼んだりしてるわけだからな。
たぶん、受賞作や新刊についてあれこれつぶやいたことと、ポプラが取材に
答えた内容や過去の自分の言動との矛盾が出てきたことを注意されたんだろう。
まあ「昼食なう」とかそんなことばっかつぶやいていりゃあ
まったく面白みもなけりゃあ知性も感じないけども
そのかわり突っ込みようもなかったよなぁ
まったく面白みもなけりゃあ知性も感じないけども
そのかわり突っ込みようもなかったよなぁ
>>319
だめだよ～この業界はおいしいネタ提供されたら
まず、持ち上げるだけ持ち上げてから一気に叩き落とすんだから～
一粒で２度楽しまないともったいないでしょ？
勝谷氏はフライングしすぎたから
テリーさんに「嫉妬してる」で流されちゃったんだよwww
だめだよ～この業界はおいしいネタ提供されたら
まず、持ち上げるだけ持ち上げてから一気に叩き落とすんだから～
一粒で２度楽しまないともったいないでしょ？
勝谷氏はフライングしすぎたから
テリーさんに「嫉妬してる」で流されちゃったんだよwww
329 ：無名草子さん：2010/11/13(土) 18:25:42
まだ出来レースと決まったわけではないからね。
かといって報道の内容自体が矛盾しすぎていて、
完全にシロと考えるほうがむしろ難しいわけだが。
完全にシロと考えるほうがむしろ難しいわけだが。
え？なにそれこわい
>>330
状況証拠が揃いすぎてる上に、ポプラ社の取締役が
小説に難があって後半をおおきく改稿してるとバラしちゃったからね。
編集長とトップ編集者がつきっきりで缶詰にしてるって
かなりの範囲の修正が必要ってことだし。
そうなると、水嶋が「ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売に
こぎつくよう右往左往して下さっている」と書いた理由が
急に整合性がついたんだよねｗ
状況証拠が揃いすぎてる上に、ポプラ社の取締役が
小説に難があって後半をおおきく改稿してるとバラしちゃったからね。
編集長とトップ編集者がつきっきりで缶詰にしてるって
かなりの範囲の修正が必要ってことだし。
そうなると、水嶋が「ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売に
こぎつくよう右往左往して下さっている」と書いた理由が
急に整合性がついたんだよねｗ
読み終わった本『プレゼンテーションzen 』
http://twitter.com/hiro_mizushima/status/2872939460435968
今日は久しぶりの撮影^^ 今朝読み終わった本の写真です。
決してプレゼン能力を伸ばす為だけの本ではありません。奥が深い…
志高く生きていく上で共に歩んでいきたい本の一つです。 …もう一回読も笑
小説より自伝かビジネス書出す方が良かったんじゃないか
そういうタイプに見える
http://twitter.com/hiro_mizushima/status/2872939460435968
今日は久しぶりの撮影^^ 今朝読み終わった本の写真です。
決してプレゼン能力を伸ばす為だけの本ではありません。奥が深い…
志高く生きていく上で共に歩んでいきたい本の一つです。 …もう一回読も笑
小説より自伝かビジネス書出す方が良かったんじゃないか
そういうタイプに見える
どうしてこう…相田みつをというか
あるいはセミナー系の、いわゆる可哀想な偏差値向けのスイーツな方向性なのかと
プレゼンってさあ…、あの文学賞とってるという話なわけですわね、これ
大前提からしてどういう勘違いしたプレゼン能力とやらなんですか、あーた
もうすこし、らしい本を読んでることをアピールしないと！
ラノベ風味のフィクションでもいいから
あるいはセミナー系の、いわゆる可哀想な偏差値向けのスイーツな方向性なのかと
プレゼンってさあ…、あの文学賞とってるという話なわけですわね、これ
大前提からしてどういう勘違いしたプレゼン能力とやらなんですか、あーた
もうすこし、らしい本を読んでることをアピールしないと！
ラノベ風味のフィクションでもいいから
＞ …もう一回読も笑
文末の笑はわかりやすく便利だけど、物書きが使うのは怠惰だと思う。
まあフランクなつぶやきにしようという配慮かもしれないが。
文末の笑はわかりやすく便利だけど、物書きが使うのは怠惰だと思う。
まあフランクなつぶやきにしようという配慮かもしれないが。
まあ、ニューエイジっぽいzenには引っかかるが（笑）、いいんじゃない？
ただ、新人作家の読書遍歴は読者予備軍にとって大いに気になるところだから
愛読してる小説や最近呼んだ小説のレビューがないというのはいかんですね。
ポプラ社はヒロ君に好きな本や読んだ本についてつぶやくように指示するべきだな。
ただ、新人作家の読書遍歴は読者予備軍にとって大いに気になるところだから
愛読してる小説や最近呼んだ小説のレビューがないというのはいかんですね。
ポプラ社はヒロ君に好きな本や読んだ本についてつぶやくように指示するべきだな。
マボロシの鳥のレビューやってたじゃん
他の応募者の志など、はるかに凌駕して高くそびえる文豪様のお志はさすがに違う。
感謝です。
感謝です。
レビュー？
そんな能力があるわけないだろ。太田へのお追従以外になんかあったのか？
そんな能力があるわけないだろ。太田へのお追従以外になんかあったのか？
読み終わった瞬間にスターウォーズのテーマが聞こえてきて
太田さんどんな魔法つかったんですかとかなんとか。。。
太田さんどんな魔法つかったんですかとかなんとか。。。
>>338
ドラマ、映画の話ばっかりじゃん。LOSTファイナルシーズンの誰が好きだなんて
書く暇があったら、本について触れろと。
いちおう太田の本について何を書いたか確認しに水嶋ヒロのツイッターを
見に行ったら、「太田さんの本をそっちのけで何百何千と届いている皆様からの
ツイートを読んでます」ってのを見つけた。
「そっちのけ」は表現として失礼だろ。ほんとうに日本語力が無いんだなあ。
これだけたくさん出てくるってことは、基礎的なレベルで欠落してるという証拠だろうね。
ポプラの編集が二人がかりって、こういう基礎的な日本語の間違いを修正してる
ってことじゃないかなあ。
ドラマ、映画の話ばっかりじゃん。LOSTファイナルシーズンの誰が好きだなんて
書く暇があったら、本について触れろと。
いちおう太田の本について何を書いたか確認しに水嶋ヒロのツイッターを
見に行ったら、「太田さんの本をそっちのけで何百何千と届いている皆様からの
ツイートを読んでます」ってのを見つけた。
「そっちのけ」は表現として失礼だろ。ほんとうに日本語力が無いんだなあ。
これだけたくさん出てくるってことは、基礎的なレベルで欠落してるという証拠だろうね。
ポプラの編集が二人がかりって、こういう基礎的な日本語の間違いを修正してる
ってことじゃないかなあ。
その太田へのレビューだけどなあ、こんなんだぜ。
＞光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです
物事を両面から捉えていることの例えに持ち出したのが、「光と闇が表裏一体」ってのは変。
これって「物事を両面」と「光と影」が似ている印象を与えるから、思わず使っちゃったんだろうけど
この文章の主旨は「太田が両面から捉えていることがスゴイ」ということなんだから、例えに
もちだすなら「両面」じゃなくて「捉えている」ことの方の例を出さないと（そもそも
影と光は両面の関係には無いけどな。普通これを比喩につかうなら因果関係を示す時だろ）。
パッと見に似た表現を混同するのが文章に拙い人がよくやりがちなミスで、こういうミスや
文法上の間違いがたびたび出てくる小説は、普通の出版社の文学賞なら下読みの段階で落とす。
ポプラへの応募作は奇跡的にそのミスが少なかったのかもしれんがね。
＞光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです
物事を両面から捉えていることの例えに持ち出したのが、「光と闇が表裏一体」ってのは変。
これって「物事を両面」と「光と影」が似ている印象を与えるから、思わず使っちゃったんだろうけど
この文章の主旨は「太田が両面から捉えていることがスゴイ」ということなんだから、例えに
もちだすなら「両面」じゃなくて「捉えている」ことの方の例を出さないと（そもそも
影と光は両面の関係には無いけどな。普通これを比喩につかうなら因果関係を示す時だろ）。
パッと見に似た表現を混同するのが文章に拙い人がよくやりがちなミスで、こういうミスや
文法上の間違いがたびたび出てくる小説は、普通の出版社の文学賞なら下読みの段階で落とす。
ポプラへの応募作は奇跡的にそのミスが少なかったのかもしれんがね。
>>342
基本的な字句の修正程度なら校正者一人ですむだろうさ。
ろくに読書の経験もなさそうなこのレベルだと長編小説をまとめるなんてままならない感じ。
ここはこうした方が、という形でエピソード一つ加えたり、削除したりはあるだろうけど、
まさか後半を全面改稿してるような話だとしたら、賞をとっただけの作品という事実の否定に等しい。
何それって話。
「急でしたし…」って何がだよ、と。
著者稿がいついつあがった上で、手を離れてほっとして呑気に祈ってますって話ならともかく
そうした雰囲気とはどうも違うわけだよ、この方は。
基本的な字句の修正程度なら校正者一人ですむだろうさ。
ろくに読書の経験もなさそうなこのレベルだと長編小説をまとめるなんてままならない感じ。
ここはこうした方が、という形でエピソード一つ加えたり、削除したりはあるだろうけど、
まさか後半を全面改稿してるような話だとしたら、賞をとっただけの作品という事実の否定に等しい。
何それって話。
「急でしたし…」って何がだよ、と。
著者稿がいついつあがった上で、手を離れてほっとして呑気に祈ってますって話ならともかく
そうした雰囲気とはどうも違うわけだよ、この方は。
森喜朗みたいな、目の前の人にウケる事しか考えない人なのかな。
太田の本の感想の時は太田にウケる事だけ、
「太田の本そっちのけ」って書いた時はフォロワーにウケる事だけ。
全体を見た時の整合性は考えない。
太田の本の感想の時は太田にウケる事だけ、
「太田の本そっちのけ」って書いた時はフォロワーにウケる事だけ。
全体を見た時の整合性は考えない。
絢香たんはもう読んでるようだ。
まあ、「そっちのけ」も凄いな。素だろうな。言葉遣いを知らないのはもうわかるんだが。
芸能人意識が皆そうだと思わないが、たぶんいつも自分が注目され中心になっているもんだから、
他人へ配慮する経験が社会人としては訓練されてないことが、そうした背後にあるんだろう。
それが意識下で逆に、あのトンチンカンな慇懃や追従、へつらいになるのだと思う。
芸能人意識が皆そうだと思わないが、たぶんいつも自分が注目され中心になっているもんだから、
他人へ配慮する経験が社会人としては訓練されてないことが、そうした背後にあるんだろう。
それが意識下で逆に、あのトンチンカンな慇懃や追従、へつらいになるのだと思う。
ああそうか。なるほどな。たしかにこの言葉遣い、学生そのものだ。
学生でももっとマシな人の方が多いけど……。
まっとうな下積みなし、まともな社会人経験なしで来ちゃったんだなあ…。
学生でももっとマシな人の方が多いけど……。
まっとうな下積みなし、まともな社会人経験なしで来ちゃったんだなあ…。
「右往左往」や「そっちのけ」をめちゃくちゃに使ってるのは
天狗になってるんじゃなくて、正しい日本語を書く能力が不足してる
だけじゃないか。
そりゃ、帰国子女やサッカー枠入学組ということで訂正されないまま学校を卒業し、
芸能人だから指摘される機会を失したまま、この歳まで来たんだろうけど。
天狗になってるんじゃなくて、正しい日本語を書く能力が不足してる
だけじゃないか。
そりゃ、帰国子女やサッカー枠入学組ということで訂正されないまま学校を卒業し、
芸能人だから指摘される機会を失したまま、この歳まで来たんだろうけど。
192 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2010/11/13(土) 20:07:41
いや、大賞に値する出来かよ、という疑問は出ても、
お話も可もなく不可もなくという水準にまでは底上げはするでそ。
文章も言葉の使い方には突っ込みは出来ないような。
そうすっと、歯の浮くような信者の反応や、何も事情を知らない層の
その程度でも喜んで「感動しましたっ」って反応の、感動乞食多数、みたいな。
こうしてなあなあで終わっちゃうわけですわ。残念なことに。
いや、大賞に値する出来かよ、という疑問は出ても、
お話も可もなく不可もなくという水準にまでは底上げはするでそ。
文章も言葉の使い方には突っ込みは出来ないような。
そうすっと、歯の浮くような信者の反応や、何も事情を知らない層の
その程度でも喜んで「感動しましたっ」って反応の、感動乞食多数、みたいな。
こうしてなあなあで終わっちゃうわけですわ。残念なことに。
そんなかんじだろうな。
水嶋ヒロはそのあと続くかどうかは気になるが。
水嶋ヒロはそのあと続くかどうかは気になるが。
仮面ライターをずっと背負っていくんですよ、感謝です
犬作先生のありがたい言葉をRTしてるな
気付いてなさそうだけど
気付いてなさそうだけど
355 ：無名草子さん：2010/11/13(土) 23:00:52
作家水嶋ヒロ先生 処女作『ＫＡＧＥＲＯＵ』で 文壇デビュー！決定！
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「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。ＳＦとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」「４００字詰原稿用紙３８８枚」
「荒削りな面も目立ったが、それを凌駕するパワーがあった」
同社社員（身内のみ）13名によって構成された選考委８割以上が大賞に推した。
「（出版予定は）全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない（くらい完成度の低い大賞受賞作品ｗｗ）」
選考委員の一人でもあったポプラ社一般書編集局長の奥村傳専務の弁
「私も読んでみて、最終選考に残った７作品のなかではテーマ、作品ともに優れており、グイグイ読ませるなと思いました。
ただ、完全に完成されているとは言い難く、書き出しはいいのですが、後半部分は改稿が必要です。（←前半まではヒロ先生が書いた状態で出版されそうですｗｗ）
そのためポプラ文庫の編集長と30代の敏腕の女性編集者というウチのエース2人を付けて、缶詰状態で手直しを始めたところです」（←缶詰されてるのは編集者じゃんｗｗｗ）
「人間の命とは何か？ 人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。今日的な問題を取り込みながらも、
ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。（←根本的な日本語の勘違いを、ユーモアと解釈ｗｗ）
小説のあらたな領域に挑む（←いえいえ先駆者は山田悠介先生ですよｗｗ）
意欲作！（←先生ツイッターで他人事発言してたよｗ）
「命」というものについて考える作品で、わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。（←購買層を、ファンとミーハー、授賞式を真に受けた人たちに絞ったのですねｗｗ）
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「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。ＳＦとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」「４００字詰原稿用紙３８８枚」
「荒削りな面も目立ったが、それを凌駕するパワーがあった」
同社社員（身内のみ）13名によって構成された選考委８割以上が大賞に推した。
「（出版予定は）全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない（くらい完成度の低い大賞受賞作品ｗｗ）」
選考委員の一人でもあったポプラ社一般書編集局長の奥村傳専務の弁
「私も読んでみて、最終選考に残った７作品のなかではテーマ、作品ともに優れており、グイグイ読ませるなと思いました。
ただ、完全に完成されているとは言い難く、書き出しはいいのですが、後半部分は改稿が必要です。（←前半まではヒロ先生が書いた状態で出版されそうですｗｗ）
そのためポプラ文庫の編集長と30代の敏腕の女性編集者というウチのエース2人を付けて、缶詰状態で手直しを始めたところです」（←缶詰されてるのは編集者じゃんｗｗｗ）
「人間の命とは何か？ 人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。今日的な問題を取り込みながらも、
ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。（←根本的な日本語の勘違いを、ユーモアと解釈ｗｗ）
小説のあらたな領域に挑む（←いえいえ先駆者は山田悠介先生ですよｗｗ）
意欲作！（←先生ツイッターで他人事発言してたよｗ）
「命」というものについて考える作品で、わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。（←購買層を、ファンとミーハー、授賞式を真に受けた人たちに絞ったのですねｗｗ）
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＞光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです
ヒロ君は重複表現好きだよなー
前に「十人の役者が十通りの役を演じるように、人生は十人十色です」
みたいなことも言ってなかったか？
どっちか一個でええやん
ヒロ君は重複表現好きだよなー
前に「十人の役者が十通りの役を演じるように、人生は十人十色です」
みたいなことも言ってなかったか？
どっちか一個でええやん
>>354
ChieKo_KunikaTa @hiro_mizushima 私の師匠からいただいた､大好きな言葉を贈ります＊
｢疲れたか､がんばれ｡頑張り通すところに人間の価値があるのだ｡頑張れなかったら負けだ｡
僕も君たちぐらいの駆け出しのころ頑張った｡今頑張れば､思ってもいなかった未来が開かれるのだ｡｣共に進もうね^^
リツイート先覗いたら女子部で薫陶を受けて～とかガチだな
仲間も集まってきてるみたいwww
ChieKo_KunikaTa @hiro_mizushima 私の師匠からいただいた､大好きな言葉を贈ります＊
｢疲れたか､がんばれ｡頑張り通すところに人間の価値があるのだ｡頑張れなかったら負けだ｡
僕も君たちぐらいの駆け出しのころ頑張った｡今頑張れば､思ってもいなかった未来が開かれるのだ｡｣共に進もうね^^
リツイート先覗いたら女子部で薫陶を受けて～とかガチだな
仲間も集まってきてるみたいwww
思ったんだがポプラ社、社内で手直しするより俺らに預けてくれた方が面白い作品作れるぞ
スウォッチとかいいんじゃないですか？
RT @eichi0525: @hiro_mizushima 今度旅行でスイスに行くんだけど、
お土産でおススメなものは？
投げやりｗｗｗｗ
RT @eichi0525: @hiro_mizushima 今度旅行でスイスに行くんだけど、
お土産でおススメなものは？
投げやりｗｗｗｗ
うわー、そっちかよ！
組織買い入りました～、みたいな方向？
芸能界方面では、どっぷりはよく聞くけども。
もうなんだかなー。いやんなるね…。
組織買い入りました～、みたいな方向？
芸能界方面では、どっぷりはよく聞くけども。
もうなんだかなー。いやんなるね…。
この先を生き抜くにあたって正しい生存戦略だと思う。
人知れず、サポート体制がちゃくちゃくとｗ
やだやだ。キモ。
やだやだ。キモ。
幼い頃はスイスにいて、サッカーして、役者やってたら本を読む機会なさそう
>>364
この人の事は絢香ダブル引退でしか知らんかったから
受賞騒動でほんとに公表経歴通りの完全超人がいるのかと思って劣等感でピキピキきたけど
ツイッターみてて、やっぱんな奴いないわなあ神輿乙と納得した
この人の事は絢香ダブル引退でしか知らんかったから
受賞騒動でほんとに公表経歴通りの完全超人がいるのかと思って劣等感でピキピキきたけど
ツイッターみてて、やっぱんな奴いないわなあ神輿乙と納得した
下絵の落とし所は、ＷinWin？
犬作リスペクトなのか
さすがイオンモール大日な大阪民ならではの処世術・・・
さすがイオンモール大日な大阪民ならではの処世術・・・
>>365
さらに文才まであったら仮面ライダー嫌いになるわ
さらに文才まであったら仮面ライダー嫌いになるわ
結婚式の経歴みたいなもんだな。
ざわざわするほど優秀に仕立ててくれる
ざわざわするほど優秀に仕立ててくれる
どんなにツッコミどころの多い経歴でも
明るいネタで踊らされたい感動中毒患者にはメッキの輝きしか目に入らないものなんだよな
アニリール・セルカン東大助教授の経歴詐称事件思い出すわ
明るいネタで踊らされたい感動中毒患者にはメッキの輝きしか目に入らないものなんだよな
アニリール・セルカン東大助教授の経歴詐称事件思い出すわ
amazonで「タイトル/発売日未定」で載っていた
予約はまだできないようだが、レビューはかけるぞ
予約はまだできないようだが、レビューはかけるぞ
大手出版社のサポートがあってもこんな騒動が起こるのが文壇だよヒロさん
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/
大丈夫か？
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/
大丈夫か？
本当だ、あった
レビュー書けるけど発売されてから書いてほしいな
発売前からだとただのアンチにしか見えないし
信者VSその他のレビュー合戦が繰り広げられると思うとwktk
レビュー書けるけど発売されてから書いてほしいな
発売前からだとただのアンチにしか見えないし
信者VSその他のレビュー合戦が繰り広げられると思うとwktk
＞光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです
別に、こんなこと凄くもないし、なにを今更って感じなんすけどｗ
馬鹿にほめられちゃって、大田も災難だなｗ
てか、大田も「え？」な感じな人だけどもｗ
別に、こんなこと凄くもないし、なにを今更って感じなんすけどｗ
馬鹿にほめられちゃって、大田も災難だなｗ
てか、大田も「え？」な感じな人だけどもｗ
例えば
完璧主義の人がいるとして、
周りの人は、息が詰まる
でも仕事は安心して任せられる
っいうようなことでしょ。そんなの誰でも日常生活で当たり前に
思っていることだけど、わざわざドヤ顔然として書いちゃう辺りに
勘違い作家痛さがにじみ出てます。
完璧主義の人がいるとして、
周りの人は、息が詰まる
でも仕事は安心して任せられる
っいうようなことでしょ。そんなの誰でも日常生活で当たり前に
思っていることだけど、わざわざドヤ顔然として書いちゃう辺りに
勘違い作家痛さがにじみ出てます。
376 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 11:23:58
でも気の毒な感じはする それはアイドルとしてという前提でな
カッコいいを演じてきているのに、頭の悪さが露呈してしまったわけだ
カッコいい人がオナラしちゃったり、転んじゃったり、ドジしたときには見てるほうが恥ずかしくなる
まあ、そもそも慶応も含め有名私大ってのは有名無実という表現が当てはまり、ほとんどは非学力入試で入ってくるから学力は保証されないけどな
マスコミに関わる者というのはとことん胡散臭いのばかりですな
カッコいいを演じてきているのに、頭の悪さが露呈してしまったわけだ
カッコいい人がオナラしちゃったり、転んじゃったり、ドジしたときには見てるほうが恥ずかしくなる
まあ、そもそも慶応も含め有名私大ってのは有名無実という表現が当てはまり、ほとんどは非学力入試で入ってくるから学力は保証されないけどな
マスコミに関わる者というのはとことん胡散臭いのばかりですな
379 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 12:00:14
マスコミは早慶出身者がかなりいるから、「早慶は馬鹿」と認めるわけにはいかないんだろうねｗ
>>376
＞帰国子女連中はてにおはヤラ論理構成なんかを
＞きちんと日本語の文章として成立するように解釈する人間がいないとダメ。
お前も、てにをはが同レベル。「論理構成なんかを」？…「成立するよう解釈する人間」
主語述語のつながりもあいまい。文章が稚拙でド下手。
アンカーからして間違ってる。創価の話がされてるのがわかってないKY。
どうもこのスレもスーパーファミコン学部同様、幼稚なバカや、
つまらない今さらの批判しかできないヤツがいるな。
ラノベ未満のバカは黙っててくれ。
＞帰国子女連中はてにおはヤラ論理構成なんかを
＞きちんと日本語の文章として成立するように解釈する人間がいないとダメ。
お前も、てにをはが同レベル。「論理構成なんかを」？…「成立するよう解釈する人間」
主語述語のつながりもあいまい。文章が稚拙でド下手。
アンカーからして間違ってる。創価の話がされてるのがわかってないKY。
どうもこのスレもスーパーファミコン学部同様、幼稚なバカや、
つまらない今さらの批判しかできないヤツがいるな。
ラノベ未満のバカは黙っててくれ。
大森望がポプラ社の例の文芸賞には予備選考から２次選考まで関わってたようなんだけど、
大森によれば最終選考には関わっていなくて、応募作のKAGEROUは自分の割り当てじゃ
なかったので読んでいないが、ポプラ社が発表した大賞受賞者名を見て
齋藤智裕=水嶋ヒロじゃないかとすぐに気づいたってさ。
http://togetter.com/li/64907
このツイートのまとめでも、文芸賞では「受賞者名でぐぐるのは（応募歴チェックなどのために）
ふつうです」と断言してて、ポプラは気づかなかったという見解を言外に批判してる。
週プレの疑惑を伝える記事によれば、大森は予備選考から２次選考まで関わってると。
大森望の証言で、２次選考まではそれなりの人間に下読みさせて選考していることはわかったわけだ。
で、最終選考はポプラ社の13人の社員だけで決めるということか。
文学賞メッタ斬りで知られる大森だから、週プレに出したコメントでも「いつもなら受賞発表と同時に
出す選評が今回は出ない」「こういうやり方はマイナスだ」と、さすがに辛辣なことも言ってる。
大森によれば最終選考には関わっていなくて、応募作のKAGEROUは自分の割り当てじゃ
なかったので読んでいないが、ポプラ社が発表した大賞受賞者名を見て
齋藤智裕=水嶋ヒロじゃないかとすぐに気づいたってさ。
http://togetter.com/li/64907
このツイートのまとめでも、文芸賞では「受賞者名でぐぐるのは（応募歴チェックなどのために）
ふつうです」と断言してて、ポプラは気づかなかったという見解を言外に批判してる。
週プレの疑惑を伝える記事によれば、大森は予備選考から２次選考まで関わってると。
大森望の証言で、２次選考まではそれなりの人間に下読みさせて選考していることはわかったわけだ。
で、最終選考はポプラ社の13人の社員だけで決めるということか。
文学賞メッタ斬りで知られる大森だから、週プレに出したコメントでも「いつもなら受賞発表と同時に
出す選評が今回は出ない」「こういうやり方はマイナスだ」と、さすがに辛辣なことも言ってる。
ほう、大森噛んでたんだ。
しっかし例によってこいつも、各賞の下読み専属要員だなー。
どこでもこいつの好みで決められたらたまったもんじゃねえなｗ
まあ鑑賞眼はそんなにピント外れてない方ではあると思うけどさー。
しっかし例によってこいつも、各賞の下読み専属要員だなー。
どこでもこいつの好みで決められたらたまったもんじゃねえなｗ
まあ鑑賞眼はそんなにピント外れてない方ではあると思うけどさー。
まあ、このくらいの人間が下読みで関わってないと。
でもなあ、下読みは社内や無名で良いから、最終選考だけは作家や文芸評論家
文化人に審議させて、コネねじ込みだけでないという姿勢を明瞭にするってのが
文芸賞のあるべき姿なんだよなあ。
別に出版社の思惑が最終選考に影響してることなんて、誰も非難しないんだから。
でもなあ、下読みは社内や無名で良いから、最終選考だけは作家や文芸評論家
文化人に審議させて、コネねじ込みだけでないという姿勢を明瞭にするってのが
文芸賞のあるべき姿なんだよなあ。
別に出版社の思惑が最終選考に影響してることなんて、誰も非難しないんだから。
そうそ。逆だよな。
まあ今回も大森担当だったら落としてたかというと、
なんだかんだいって上の意向に従いそうだけどｗ
まあ今回も大森担当だったら落としてたかというと、
なんだかんだいって上の意向に従いそうだけどｗ
あれ、そういや削除ボーイズ、大森ベタホメしてなかったっけ？
違ったかな、なんかそんな記憶あるぞ。
こいつミョーにおべんちゃら使うときあるからイマイチ信用できねえんだよ。
違ったかな、なんかそんな記憶あるぞ。
こいつミョーにおべんちゃら使うときあるからイマイチ信用できねえんだよ。
少なくとも大森は、一次選考でもものすごい名作はおぼえていて
あとで、「自分があれを読んだ」と公表することが多い。
今回は、読んだはずだけど、ぜんぜんおぼえていないと言ってるようなもの。
もしかしたら、一次選考の中にはいっていなかった可能性もある。
あとで、「自分があれを読んだ」と公表することが多い。
今回は、読んだはずだけど、ぜんぜんおぼえていないと言ってるようなもの。
もしかしたら、一次選考の中にはいっていなかった可能性もある。
大賞に選ばれた原稿なのに肝心の後半を改稿しなくちゃいけない
完成度の低さとか、編集長とナンバー１編集者がつきっきりだとか、
ツイッターでばれた文章能力の無さとか、あらすじを隠す不自然さとか・・・・
外堀はほぼ埋まったんじゃないか？
この状態で刊行したら売れるのは間違いないけど、それは「疑惑の
受賞作が売れている」というニュースになって、いつまでも
疑惑をささやかれる作家になるだけで、ポプラも水嶋も得をしないだろうに。
完成度の低さとか、編集長とナンバー１編集者がつきっきりだとか、
ツイッターでばれた文章能力の無さとか、あらすじを隠す不自然さとか・・・・
外堀はほぼ埋まったんじゃないか？
この状態で刊行したら売れるのは間違いないけど、それは「疑惑の
受賞作が売れている」というニュースになって、いつまでも
疑惑をささやかれる作家になるだけで、ポプラも水嶋も得をしないだろうに。
＞383
選考委員いたって、普通にできレースやるから、いっしょ。
選考委員いたって、普通にできレースやるから、いっしょ。
「極秘裏に水嶋ヒロと接触し、極秘裏に原稿をとり、極秘裏にポプラ社小説大賞にまわして
賞をとらせることに成功した編集者がもしいたとしたら、むしろ水嶋ヒロより
その編集者のほうがすごいね。」
大森はこんなことをいってるけど、ポプラの社長だか経営者だかは芸能界に
コネがある人なんでしょ。
社長じゃなくても、ちょっとした編集者なら芸能関係とのコネや売り込みはあるし。
大賞を獲らせるのは社員だけの選考だから造作もない。
一番の難関は、大賞受賞作だと世間に見せて納得して貰える水準の原稿を
水嶋に書かせることじゃん。
原稿のレベル追求を諦めるか、編集部で徹底的に手を入れてそこそこの水準の
原稿を用意するしかなくて、ここが一番のネック。
賞をとらせることに成功した編集者がもしいたとしたら、むしろ水嶋ヒロより
その編集者のほうがすごいね。」
大森はこんなことをいってるけど、ポプラの社長だか経営者だかは芸能界に
コネがある人なんでしょ。
社長じゃなくても、ちょっとした編集者なら芸能関係とのコネや売り込みはあるし。
大賞を獲らせるのは社員だけの選考だから造作もない。
一番の難関は、大賞受賞作だと世間に見せて納得して貰える水準の原稿を
水嶋に書かせることじゃん。
原稿のレベル追求を諦めるか、編集部で徹底的に手を入れてそこそこの水準の
原稿を用意するしかなくて、ここが一番のネック。
>>388
だから、そう書いてるだろがｗ
だから、そう書いてるだろがｗ
いやいや、創価女子の応援でベストセラーになるっしょｗ
ポプラ社の本社は信濃町に近いだけで大作とは関係ないだろ。
層化とかもあまり知らずにいつの間にか引きずり込まれてそうなド天然だね。
あやかはなんだかんだでチャッカリしてるのと真逆
あやかはなんだかんだでチャッカリしてるのと真逆
>>392
ツイの話だろうがよ
ツイの話だろうがよ
395 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 14:47:10
ヒロはバカそうだから出版社がヒロと気づいて大賞とらせたのわかってんのかな
疑えってｗ
疑えってｗ
そのくせ「高い志」とか奇麗事の陳腐でチープな自己啓発みたいなこというから笑えるんだよ、他の応募者踏み付けでｗ
まあそういう作文コンクール入賞みたいな明るさで、ブンガクっていうんだからもう。
いっぺんドロドロでベタな苦悩するブンガクってのをこれでもかって読ませてやりたいわｗ
まあそういう作文コンクール入賞みたいな明るさで、ブンガクっていうんだからもう。
いっぺんドロドロでベタな苦悩するブンガクってのをこれでもかって読ませてやりたいわｗ
>>395
「水嶋はマジで小説を事務所退社前から書いていて、応募したら出来は酷いが、
斎藤智が水嶋と気づいたポプラが商売で大賞に推した」の線も無くはないんだよな。
週刊文春の、水嶋はポプラに束縛されるのを嫌い賞金を辞退、ポプラは賞金辞退を
思いとどまらせようとしたって記事内容ともつじつまは合う。
そうなると、文章は下手だけど、ポプラの思惑にそのまま乗ったら良いように
されるだけだって状況はわかってるから、まんざら馬鹿でもないってことになるよ。
「水嶋はマジで小説を事務所退社前から書いていて、応募したら出来は酷いが、
斎藤智が水嶋と気づいたポプラが商売で大賞に推した」の線も無くはないんだよな。
週刊文春の、水嶋はポプラに束縛されるのを嫌い賞金を辞退、ポプラは賞金辞退を
思いとどまらせようとしたって記事内容ともつじつまは合う。
そうなると、文章は下手だけど、ポプラの思惑にそのまま乗ったら良いように
されるだけだって状況はわかってるから、まんざら馬鹿でもないってことになるよ。
でももっと上手い立ち回り方があったとおもうな
賞金辞退は話題作りか？出版社との作戦は失敗？
すごい賞の根拠が2000万だってことしかないからな
それ貰わなかったらやらせとしか。
だいたい審査員だって社内だけなんだよｗ
それ貰わなかったらやらせとしか。
だいたい審査員だって社内だけなんだよｗ
少しでもやましさがあるなら、出版前に大賞も辞退して話題つくれよ。
謎の大賞辞退、実は分不相応な自分への良心の呵責で…とか。
好感度アップ、売り上げ倍増だろ。
謎の大賞辞退、実は分不相応な自分への良心の呵責で…とか。
好感度アップ、売り上げ倍増だろ。
402 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 16:28:23
>>381下読みさんのツイッターみた。
ところでポプラ社小説大賞を受賞した『KAGEROU』の齋藤智裕って、
ググってみると、小説に専念すると芸能事務所を辞めた人の本名（とされるもの）と非常に近く、
なおかつ年齢・性別も一緒なんですが、まさか本人だったりしないよねえ。nzm
2010-10-31 21:20:32
この下読みさん、水嶋ヒロは「齋藤智」のペンネームで応募したのに、
なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？
ところでポプラ社小説大賞を受賞した『KAGEROU』の齋藤智裕って、
ググってみると、小説に専念すると芸能事務所を辞めた人の本名（とされるもの）と非常に近く、
なおかつ年齢・性別も一緒なんですが、まさか本人だったりしないよねえ。nzm
2010-10-31 21:20:32
この下読みさん、水嶋ヒロは「齋藤智」のペンネームで応募したのに、
なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？
>>402
あんたの知能指数の低さに全米が泣いた
あんたの知能指数の低さに全米が泣いた
大賞発表時には本名になってるよ
ポプラ社のＨＰ見てないのか？
ポプラ社のＨＰ見てないのか？
>>402
いらっしゃいませ情弱さん
いらっしゃいませ情弱さん
大森を「下読みさん」と呼べる402に感動
まだ講評が出ないなあ。
水嶋ヒロのデビュー作の販促のための情報クローズとしたら、またポプラは反感を買うぞ。
公募の賞なんだから受賞者の発表後、講評はできるだけ早く出すべきで
売らんがために画策するのはモラル違反だし、他の受賞者や落選した応募者に失礼だ。
著者名： 齋藤智裕(応募時ペンネーム：齋藤智 26歳・男性）
講評は出さないのに、応募時ペンネームをこんな風に表示してる。
応募の際のペンネームなんて、記者会見時ですでに撤回したのだから
わざわざ表示する必要があるんかな？
応募時と出版時で名前が変わるケースなんていっぱいあるじゃん。
水嶋ヒロのデビュー作の販促のための情報クローズとしたら、またポプラは反感を買うぞ。
公募の賞なんだから受賞者の発表後、講評はできるだけ早く出すべきで
売らんがために画策するのはモラル違反だし、他の受賞者や落選した応募者に失礼だ。
著者名： 齋藤智裕(応募時ペンネーム：齋藤智 26歳・男性）
講評は出さないのに、応募時ペンネームをこんな風に表示してる。
応募の際のペンネームなんて、記者会見時ですでに撤回したのだから
わざわざ表示する必要があるんかな？
応募時と出版時で名前が変わるケースなんていっぱいあるじゃん。
情報を流さない春樹方式を取ってるのか？
商材の中身がよく分からないのに感謝感謝ばかり言ってるから
胡散臭いマルチにしか見えないよ
胡散臭いマルチにしか見えないよ
>>407
齋藤智のままだと水嶋だとマスコミに気づいてもらえないからか
齋藤智のままだと水嶋だとマスコミに気づいてもらえないからか
外部の人間が最終選考するというかたちにしておけば
「編集部では正体を知っていたけど選考委員には知らせず
作品の内容だけで評価してもらった。そしたら大賞とっちゃいました」
ということにできて不自然さも多少は軽減されたろうにねえ
「編集部では正体を知っていたけど選考委員には知らせず
作品の内容だけで評価してもらった。そしたら大賞とっちゃいました」
ということにできて不自然さも多少は軽減されたろうにねえ
春樹は特別ケースだし、ハリーポッターのような超ベストセラーとは
意味が違うからね。
公募賞の大賞を隠すという不自然なことをしても、逆に疑惑を招くだけなのに。
版元は「今回は受賞者が有名人で特別なので、講評は発刊当日とします」と
発表していれば納得されるのにね。
意味が違うからね。
公募賞の大賞を隠すという不自然なことをしても、逆に疑惑を招くだけなのに。
版元は「今回は受賞者が有名人で特別なので、講評は発刊当日とします」と
発表していれば納得されるのにね。
414 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:33:00
どこの賞でも、応募時ペンネームのままにするか、べつの名前にするかは、本人の希望。
ただこの場合は、サイトにはっきりと書かれているのだから、
「なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？」という疑問は問題外。
「齋藤智裕」がべつのペンネームなのか、本名なのかは、この段階ではわからない。
でもぐぐればわかる本名に変更したということは、なんらかの作為を感じる。
事実、大森が気づいてツイートしたわけだから。
「智」のままだったら、もしかしたら誰も気づかなかったかもしれない。
ただこの場合は、サイトにはっきりと書かれているのだから、
「なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？」という疑問は問題外。
「齋藤智裕」がべつのペンネームなのか、本名なのかは、この段階ではわからない。
でもぐぐればわかる本名に変更したということは、なんらかの作為を感じる。
事実、大森が気づいてツイートしたわけだから。
「智」のままだったら、もしかしたら誰も気づかなかったかもしれない。
416 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:44:14
417 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:52:37
晒すのは恒例じゃないよｗ
晒すならペンネームの意味ないし。
晒すならペンネームの意味ないし。
418 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:59:01
そもそも去年も一昨年も大賞受賞は「該当者なし」だからねｗ
419 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 18:00:24
>>419
なにがあやしいって？ ID出ない板だから、誰が誰に言ってるかわからん
なにがあやしいって？ ID出ない板だから、誰が誰に言ってるかわからん
Q.KAGEROUってどんな作品？
A・テーマは「命」
・物語の入りは、自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…
・ＳＦとファンタジー、社会派の要素が交じっている
・あらゆるジャンルの垣根を飛び越えている
・まったく新しい、読んだことが無いような小説
・小説としてのスケールが大きい
・｢生きる｣ということを改めて考えさせられた｡
でも決して重いわけじゃなく､ｸｽｯと笑えたり､胸にｼﾞｰﾝときたりする作品
・４００字詰め原稿用紙３３８枚分前後
という作品です。
お前らとにかく発売日を心待ちにしようぜ
でも絶対買うなよ！
A・テーマは「命」
・物語の入りは、自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…
・ＳＦとファンタジー、社会派の要素が交じっている
・あらゆるジャンルの垣根を飛び越えている
・まったく新しい、読んだことが無いような小説
・小説としてのスケールが大きい
・｢生きる｣ということを改めて考えさせられた｡
でも決して重いわけじゃなく､ｸｽｯと笑えたり､胸にｼﾞｰﾝときたりする作品
・４００字詰め原稿用紙３３８枚分前後
という作品です。
お前らとにかく発売日を心待ちにしようぜ
でも絶対買うなよ！
他の応募者の気持ち考えたらシャレですむ話題じゃないと思うけどね。
423 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 18:24:49
>>420さん ●>>402●>>414●>>416●>>419が私です。
381 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 13:05:09
大森望が２次選考まで関わってたようなんだけど、
大森によれば「KAGEROU」は読んでいないが、
ポプラ社が発表した大賞受賞者名を見て
齋藤智裕=水嶋ヒロじゃないかとすぐに気づいたってさ。
http://togetter.com/li/64907 このツイートのまとめでも、
「受賞者名でぐぐるのは（応募歴チェックのために）ふつうです」と断言
●402 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 16:28:23
>>381ツイッターみた。 水嶋ヒロは「齋藤智」のペンネームで応募したのに、
なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？
404 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 16:32:42
>>402大賞発表時には本名になってるよ ポプラ社のＨＰ見てないのか？
●414 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:33:00
（>>404見てない）では、ポプラ小説大賞はペンネームで応募しても、
発表では、本名をさらすのが恒例なんですか？
●416 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:44:14
「ポプラ小説大賞」で、ペンネームで応募した過去の受賞者が、
結果発表で、本名をさらしているのが恒例であれば、
（授賞式前に水嶋ヒロということがバレても）なんの不自然もない。RT
417 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:52:37
晒すのは恒例じゃないよｗ 晒すならペンネームの意味ないし。
●419 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 18:00:24
>>417じゃあ、（授賞式前に水嶋ヒロってバレることは）完全に怪しいじゃんｗｗ
381 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 13:05:09
大森望が２次選考まで関わってたようなんだけど、
大森によれば「KAGEROU」は読んでいないが、
ポプラ社が発表した大賞受賞者名を見て
齋藤智裕=水嶋ヒロじゃないかとすぐに気づいたってさ。
http://togetter.com/li/64907 このツイートのまとめでも、
「受賞者名でぐぐるのは（応募歴チェックのために）ふつうです」と断言
●402 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 16:28:23
>>381ツイッターみた。 水嶋ヒロは「齋藤智」のペンネームで応募したのに、
なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？
404 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 16:32:42
>>402大賞発表時には本名になってるよ ポプラ社のＨＰ見てないのか？
●414 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:33:00
（>>404見てない）では、ポプラ小説大賞はペンネームで応募しても、
発表では、本名をさらすのが恒例なんですか？
●416 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:44:14
「ポプラ小説大賞」で、ペンネームで応募した過去の受賞者が、
結果発表で、本名をさらしているのが恒例であれば、
（授賞式前に水嶋ヒロということがバレても）なんの不自然もない。RT
417 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 17:52:37
晒すのは恒例じゃないよｗ 晒すならペンネームの意味ないし。
●419 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 18:00:24
>>417じゃあ、（授賞式前に水嶋ヒロってバレることは）完全に怪しいじゃんｗｗ
ほんと、みんな見事に右往左往している（笑）
426 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 20:29:06
事情通のフリして、なんか矛盾してる発言してるってことじゃね？
攪乱させる目的だったんじゃね。
大森氏の発言は筋の通ってない話が多いし。
攪乱させる目的だったんじゃね。
大森氏の発言は筋の通ってない話が多いし。
とりあえず、大森が「本年度の受賞者発表で知った大賞受賞者の名前が
小説を書くと宣言して休養した芸能人の本名じゃないかと考えた（で、ビンゴだった）」って話の
どこがおかしいのか、怪しいのか、まったく理解できないんだけどｗ
ヒロ様ファンのオバサンが擁護で書き込んでるだけだろｗ
小説を書くと宣言して休養した芸能人の本名じゃないかと考えた（で、ビンゴだった）」って話の
どこがおかしいのか、怪しいのか、まったく理解できないんだけどｗ
ヒロ様ファンのオバサンが擁護で書き込んでるだけだろｗ
430 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 20:46:13
>>427 >>428
だから「ポプラ小説大賞」の結果発表で、
ポプラ社の「ポプラ小説大賞」ホームページで、
通例ならば、ペンネームの人は、本名を公開しないのに、
今回に限って、「齋藤智」のペンネームで投稿した水嶋ヒロを、
本名の「齋藤智裕」として公開したことが怪しい。
→ポプラ社があやしい。
大森が怪しいとは、どこにも書いてない。
だから「ポプラ小説大賞」の結果発表で、
ポプラ社の「ポプラ小説大賞」ホームページで、
通例ならば、ペンネームの人は、本名を公開しないのに、
今回に限って、「齋藤智」のペンネームで投稿した水嶋ヒロを、
本名の「齋藤智裕」として公開したことが怪しい。
→ポプラ社があやしい。
大森が怪しいとは、どこにも書いてない。
>>430
公開したのは水嶋ヒロ自身が今後本名で作家活動をするからだろ
そんなにムキになって怪しいとかいうほどのことじゃないよ
上のレスでも恒例じゃない（必ずしも公開するとは限らない）って書いてるだけで
絶対公開しないとは書いてないだろ
公開したのは水嶋ヒロ自身が今後本名で作家活動をするからだろ
そんなにムキになって怪しいとかいうほどのことじゃないよ
上のレスでも恒例じゃない（必ずしも公開するとは限らない）って書いてるだけで
絶対公開しないとは書いてないだろ
>>430
オマエは>>402で
>この下読みさん、水嶋ヒロは「齋藤智」のペンネームで応募したのに、
>なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？
と騒いだ奴だろが。
>>414じゃ
>では、ポプラ小説大賞はペンネームで応募しても、
>発表では、本名をさらすのが恒例なんですか？
>>419 でも
じゃあ、完全に怪しいじゃんｗｗ
と、食い下がってきた、ド馬鹿じゃろが。
なにが「大森があやしいとは、どこにも書いてない」だ
オマエは>>402で
>この下読みさん、水嶋ヒロは「齋藤智」のペンネームで応募したのに、
>なんで「齋藤智裕」の本名でググることができたの？
と騒いだ奴だろが。
>>414じゃ
>では、ポプラ小説大賞はペンネームで応募しても、
>発表では、本名をさらすのが恒例なんですか？
>>419 でも
じゃあ、完全に怪しいじゃんｗｗ
と、食い下がってきた、ド馬鹿じゃろが。
なにが「大森があやしいとは、どこにも書いてない」だ
もうバレバレだからどうでもいいだろ？
マスコミが触らぬ神でマンセーしてる中でちょっとでも骨のある人がいるのがすくいだわ。
真面目に応募した1200人が本当に可哀相だ。
マスコミが触らぬ神でマンセーしてる中でちょっとでも骨のある人がいるのがすくいだわ。
真面目に応募した1200人が本当に可哀相だ。
434 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 20:55:52
>>431＞公開したのは水嶋ヒロ自身が今後本名で作家活動をするからだろ
それだったら、出来レースという誤解を招かないためにも、
記者会見で、水嶋ヒロ自身がそれを言わなくてはいけないと思うんだけど、
そんなの言ってないだろ。
あと、今後、本名で作家活動するんだったら、
「齋藤智」のペンネームはなんのためにつけたんだよ！？
それだったら、出来レースという誤解を招かないためにも、
記者会見で、水嶋ヒロ自身がそれを言わなくてはいけないと思うんだけど、
そんなの言ってないだろ。
あと、今後、本名で作家活動するんだったら、
「齋藤智」のペンネームはなんのためにつけたんだよ！？
>>432
>>402は日本語の作文力がヒロ先生並みに不自由で、主客の区別がつけられない
気の毒な人なんじゃねえか？
「大森が怪しいとは、どこにも書いてない」の主語は自分でなく相手のつもりっぽい。
>>402の他の書き込みでも主客があやふやだから。
>>402は日本語の作文力がヒロ先生並みに不自由で、主客の区別がつけられない
気の毒な人なんじゃねえか？
「大森が怪しいとは、どこにも書いてない」の主語は自分でなく相手のつもりっぽい。
>>402の他の書き込みでも主客があやふやだから。
芸スポじゃないんだからもっと本質の話があるんじゃない？
文学賞の根幹に関わる事件でもあるし、現に同期でポプラ社賞に出した人には実害あるんだし
そこのとこよろしく
文学賞の根幹に関わる事件でもあるし、現に同期でポプラ社賞に出した人には実害あるんだし
そこのとこよろしく
437 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 21:03:14
オレは、水嶋ヒロを擁護してないつっーの！！ｗｗ
出来レースだと疑っている、キミたちと同じ側なの！！ｗｗｗ
話が食い違うのは、おれが普段２ちゃんしてないせいか？？
出来レースだと疑っている、キミたちと同じ側なの！！ｗｗｗ
話が食い違うのは、おれが普段２ちゃんしてないせいか？？
439 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 21:08:09
もう、こーなったら「KAGEROU」買ってやるからな、おまえら！！
440 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 21:08:53
今回応募した人に頑張れと言いたい。
こんな事がまかり通る現実にペンを置きたい気持ちにもなるだろうが踏ん張って。
お天道様はみている。努力は無駄にはならん。
>>437
IDが出ない板なんだから、流れを読んでレス入れないと逆の意味に取られる。
複数の人間が同時に書き込んでいるんだから。
それにアンカーをつけるのも下手。誰が何に対しての意見なのか
あいまいな表現で書いたら、アンカーをつけれらた側からは、
異論や反論をぶつけてきたたと思われてもしょうがない。
IDが出ない板なんだから、流れを読んでレス入れないと逆の意味に取られる。
複数の人間が同時に書き込んでいるんだから。
それにアンカーをつけるのも下手。誰が何に対しての意見なのか
あいまいな表現で書いたら、アンカーをつけれらた側からは、
異論や反論をぶつけてきたたと思われてもしょうがない。
ポプラ擁護する同業もないだろう
ろくに本を読んでない児童に賞とらせちゃいかん
445 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 21:53:40
宗教団体がらみなら、「KAGEROU」の中身も宗教臭くなるはず。
そういう本名を公開するかどうかとか、そういうのを含めて事前に会うんだよ。
最終候補者は。芸能人とか関係なく。
盗作、二重投稿ではないかなども確認される。
受賞の意志なども。
それはもちろん二三日前などに行うことではない。
最終候補者は。芸能人とか関係なく。
盗作、二重投稿ではないかなども確認される。
受賞の意志なども。
それはもちろん二三日前などに行うことではない。
>>432
大森だって物書きの世界の中で商業出版と同人出版の世界を
行ったり来たりしてる人間だから、
善悪と必要悪の狭間で迷ってるんだと思うよ。
ラジオレギュラーでは一週書評を飛ばしてこの件だけに時間を割いた。
文春なんかも完全に叩けないのは
普段書店に足を運ばない客を煽るチャンスがあるって分かっているからかと。
>>441
ここしばらくの間のスレ進行で他人のレスに
「下手」って繰り返して喧嘩売ってる罰当たりはオマエか？
異論や反論をぶつけて腰を折ってるのは自分自身だろ。
それに皆清書して書き込んでる訳じゃないし。
代替案も示さずに文句を言うだけなら誰でも出来るんだよ。
業界底辺か新人賞ヴェテか知ったこっちゃ無いが
こんな所でワナビーしてるならレスを校正するくらいの余裕を見せろｗ
ついでに、IDの無い板で～なんて言うならまずトリ装備しろ。
ちなみに、蓮華の世界は隠し言葉は精査しないと分からない。
こんな所よりも邦楽板逝った方が良いぞｗ
大森だって物書きの世界の中で商業出版と同人出版の世界を
行ったり来たりしてる人間だから、
善悪と必要悪の狭間で迷ってるんだと思うよ。
ラジオレギュラーでは一週書評を飛ばしてこの件だけに時間を割いた。
文春なんかも完全に叩けないのは
普段書店に足を運ばない客を煽るチャンスがあるって分かっているからかと。
>>441
ここしばらくの間のスレ進行で他人のレスに
「下手」って繰り返して喧嘩売ってる罰当たりはオマエか？
異論や反論をぶつけて腰を折ってるのは自分自身だろ。
それに皆清書して書き込んでる訳じゃないし。
代替案も示さずに文句を言うだけなら誰でも出来るんだよ。
業界底辺か新人賞ヴェテか知ったこっちゃ無いが
こんな所でワナビーしてるならレスを校正するくらいの余裕を見せろｗ
ついでに、IDの無い板で～なんて言うならまずトリ装備しろ。
ちなみに、蓮華の世界は隠し言葉は精査しないと分からない。
こんな所よりも邦楽板逝った方が良いぞｗ
448 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 23:51:44
>>443 だからポプラなんだろ
449 ：無名草子さん：2010/11/14(日) 23:59:21
>>447
意味不明の長文乙
意味不明の長文乙
11月15日。先勝か。
>>449
447は統合失調症の文章に似てる。
447は統合失調症の文章に似てる。
452 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 00:10:13
453 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 00:12:18
380と397と441は
同一人物の可能性が
限りなく高いって事か・・・
同一人物の可能性が
限りなく高いって事か・・・
^^;
456 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 09:04:22
まあ水嶋ヒロ程度の芸能人なら何人も似たようなやつでてくるだろ
芸能人としても忘れ去られ 作家としても一発やで終わるはず
芸能人としても忘れ去られ 作家としても一発やで終わるはず
twitter読んだけどあいつガチバカなだけだろ
忙しくなると呟いてから、ほとんど寝る間もなく本をブラッシュアップしています… 本を出版するまでの作業って大変なんですね^^; スケジュールがぁぁ…
21分前 Echofonから
編集の方と何度も打ち合わせを重ねながら作業をしています。凄く勉強になりますし、時にはぶつかったりすることも…
RT @txxxxx: @hiro_mizushima 発売までのスピードが通常より速いですからね。優秀な編集者に恵まれることを祈っています。推敲作業がんばってください！
3分前 Echofonから
21分前 Echofonから
編集の方と何度も打ち合わせを重ねながら作業をしています。凄く勉強になりますし、時にはぶつかったりすることも…
RT @txxxxx: @hiro_mizushima 発売までのスピードが通常より速いですからね。優秀な編集者に恵まれることを祈っています。推敲作業がんばってください！
3分前 Echofonから
>>458
入れ知恵されたようだなw
入れ知恵されたようだなw
>>458
こいつもうギャグだなｗ
こいつもうギャグだなｗ
昨日までの暇を持て余していると言わんばかりのフランク（）な
ツイート内容から突然の変化だなあ
ツイート内容から突然の変化だなあ
あーあ。大賞に選ばれるほどの完成度がなかったことを、せっせと自分からバラさんでもなあ。
ブラッシュアップって、叩き台レベルの未完成品があって、それを何度も検討を繰り返して
方向性を模索しては完成に近づけること。
つまりブラッシュアップが必要な原稿ってアラが多いってことだぞ。
これまで芸能人で「がんばります」「苦しい時もありましたが勉強になりました」と
言っていれば良かった時代のクセが抜けないんだろうね
ブラッシュアップって、叩き台レベルの未完成品があって、それを何度も検討を繰り返して
方向性を模索しては完成に近づけること。
つまりブラッシュアップが必要な原稿ってアラが多いってことだぞ。
これまで芸能人で「がんばります」「苦しい時もありましたが勉強になりました」と
言っていれば良かった時代のクセが抜けないんだろうね
12月発売だったら、もう著者の手を離れて、編集の最終段階のはずなんだがww
著者校や書き直しは、もうとっくに終わってなきゃ
著者校や書き直しは、もうとっくに終わってなきゃ
12月15日発売日って話が別スレに出てて、WEBでもそう言ってる人がちらほらいるんだけど
一ヶ月前にブラッシュアップで配本に間に合うものなの？
一ヶ月前にブラッシュアップで配本に間に合うものなの？
あくまで予定だよ。予約数見ることで捌けるように部数刷る会社の思惑。
下手こいたら会社傾きかねない数字だから。
下手こいたら会社傾きかねない数字だから。
hpの予告で、斉藤=水嶋ヒロってなってんのが、もうなんだか…ｗ
\1,470か
千円以下なら買ったんだが
千円以下なら買ったんだが
皆さん、右往左往、おつかれさまでございます。
「KAGEROU」齋藤智裕著が12/15（水）全国同日発売する事が決定致しました。（一部地域を除く）
4分前 webから
あと一ヶ月しかないじゃないか
4分前 webから
あと一ヶ月しかないじゃないか
472 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 18:42:18
売れるが勝ち！ 水嶋ヒロ先生『ＫＡＧＥＲＯＵ』 気になる初版発行部数は？
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小説は、５万部売れたら、成功といわれる世界のようです。
水嶋ヒロ先生のファンの数と宣伝効果からして、５万部は楽勝でしょうから、成功は間違いナシなのですが、実際どれくらい売れるのでしょうか？
＊『ＫＡＧＥＲＯＵ』は、定価１５７５円（本体１５００円）なので、
一冊売れたら、水嶋ヒロ先生に１５０円入ります。（印税１０％）
◎ミクシー内「水嶋ヒロ」コミュの４万人が買った場合。
４万人 × １５０円 ＝ ６００万円。（ヒラリーマンの年収ゲット）
◎水嶋ヒロ先生のツイッターをフォローしている約１４万人が買った場合。
１４万人 × １５０円 ＝ ２１００万円。（辞退した賞金分ゲット）
○３０万部売れた場合。（『恋空』の初版発行部数と同じ）
３０万 × １５０円 ＝ ４５００万円
△５０万部売れた場合。（良書なら初版でも、これくらいはいけます！）
５０万 × １５０円 ＝ ７５００万円
▲１００万部売れた場合。（ライバル『リアル鬼ごっこ』と同部数。）
１００万 × １５０円 ＝ １億５千万円。
●２００万部売れた場合。（ブサメン作家『１Ｑ８４』と同部数）
２００万 × １５０円 ＝ ３億円。（ヒラリーマンの生涯賃金ゲット）
ポプラ社さんは、初版を何部刷るのでしょうか。
一見確実と見込めるツイッターフォローの１４万人には、海外の方もおられるようですし、アンチが混じっている可能性もすてきれません。
読み違えると危険かもです。
あとはファンに次いで主力となる購買層の、ミーハーと授賞式を真に受けた人の数がどれくらいかですねえ・・・。
２０万部くらいなら安全圏。３０万部だと微妙でしょうか？？
社会貢献がお好きな水嶋ヒロ先生、次はその金を、どこに「お裾分け」するのでしょうか。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
水嶋ヒロ先生の作品が読めるのは、ポプラ社だけ！水嶋ヒロ先生に励ましのツイートを！
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小説は、５万部売れたら、成功といわれる世界のようです。
水嶋ヒロ先生のファンの数と宣伝効果からして、５万部は楽勝でしょうから、成功は間違いナシなのですが、実際どれくらい売れるのでしょうか？
＊『ＫＡＧＥＲＯＵ』は、定価１５７５円（本体１５００円）なので、
一冊売れたら、水嶋ヒロ先生に１５０円入ります。（印税１０％）
◎ミクシー内「水嶋ヒロ」コミュの４万人が買った場合。
４万人 × １５０円 ＝ ６００万円。（ヒラリーマンの年収ゲット）
◎水嶋ヒロ先生のツイッターをフォローしている約１４万人が買った場合。
１４万人 × １５０円 ＝ ２１００万円。（辞退した賞金分ゲット）
○３０万部売れた場合。（『恋空』の初版発行部数と同じ）
３０万 × １５０円 ＝ ４５００万円
△５０万部売れた場合。（良書なら初版でも、これくらいはいけます！）
５０万 × １５０円 ＝ ７５００万円
▲１００万部売れた場合。（ライバル『リアル鬼ごっこ』と同部数。）
１００万 × １５０円 ＝ １億５千万円。
●２００万部売れた場合。（ブサメン作家『１Ｑ８４』と同部数）
２００万 × １５０円 ＝ ３億円。（ヒラリーマンの生涯賃金ゲット）
ポプラ社さんは、初版を何部刷るのでしょうか。
一見確実と見込めるツイッターフォローの１４万人には、海外の方もおられるようですし、アンチが混じっている可能性もすてきれません。
読み違えると危険かもです。
あとはファンに次いで主力となる購買層の、ミーハーと授賞式を真に受けた人の数がどれくらいかですねえ・・・。
２０万部くらいなら安全圏。３０万部だと微妙でしょうか？？
社会貢献がお好きな水嶋ヒロ先生、次はその金を、どこに「お裾分け」するのでしょうか。
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水嶋ヒロ先生の作品が読めるのは、ポプラ社だけ！水嶋ヒロ先生に励ましのツイートを！
SF風というから興味が湧いたのだが
SFを読まない人が、滅茶苦茶な物語を
SFで強引に括っただけだったらやだな
SFを読まない人が、滅茶苦茶な物語を
SFで強引に括っただけだったらやだな
S しょーもない
F ファンタジー
F ファンタジー
>>473
ガールの共感度120％の恋愛冒険小説とか説明されていたらまず手に取らなかった
ガールの共感度120％の恋愛冒険小説とか説明されていたらまず手に取らなかった
「そうゆうものなんですね…感謝」
って…水嶋テンテー本当に文豪なんでつか？？？
もしかしてこれが革新的な言葉の使い方ってやつか～
って…水嶋テンテー本当に文豪なんでつか？？？
もしかしてこれが革新的な言葉の使い方ってやつか～
＞全国同日発売
出版のことはよくわからんが、地域によって発売日が違った書籍なんて今まであった？
出版のことはよくわからんが、地域によって発売日が違った書籍なんて今まであった？
ＡＥＲＡの記事でも水嶋ヒロの受賞を疑惑っぽく書いていたな。
記事によれば、ポプラでは受賞者には専属契約を受賞の条件にしているので
賞に選ぶつもりの応募者とは事前に面会して、専属契約の意志があるかどうかを
確認するんだとさ。
過去に一人の入選者も無かった年があるけど、専属契約は嫌だと皆んな断ったのかもな。
プロの書き手やすでに他社の編集と接触してるセミプロだと、専属は避けたいだろうし。
文春でも束縛を嫌って賞金を辞退したと書いてあったから、ポプラは有名人で売れることは
間違いない水嶋に賞を辞退されて逃がすよりはマシと賞金の辞退だけは許諾した、
水嶋は水嶋で専属を回避するために（そりゃコイツなら他社でもウエルカムだもんな）
賞金を辞退した・・・という線なら辻褄はあうかもな。
記事によれば、ポプラでは受賞者には専属契約を受賞の条件にしているので
賞に選ぶつもりの応募者とは事前に面会して、専属契約の意志があるかどうかを
確認するんだとさ。
過去に一人の入選者も無かった年があるけど、専属契約は嫌だと皆んな断ったのかもな。
プロの書き手やすでに他社の編集と接触してるセミプロだと、専属は避けたいだろうし。
文春でも束縛を嫌って賞金を辞退したと書いてあったから、ポプラは有名人で売れることは
間違いない水嶋に賞を辞退されて逃がすよりはマシと賞金の辞退だけは許諾した、
水嶋は水嶋で専属を回避するために（そりゃコイツなら他社でもウエルカムだもんな）
賞金を辞退した・・・という線なら辻褄はあうかもな。
ちょっと普通のとはどう違うのかわかりやすく説明してもらえませんか。
ポプラ社、水嶋ヒロ氏のデビュー作を責任販売で
http://www.shinbunka.co.jp/news2010/11/101115-03.htm
ポプラ社、水嶋ヒロ氏のデビュー作を責任販売で
http://www.shinbunka.co.jp/news2010/11/101115-03.htm
1470円って･･･高すぎでしょ。
最後のパレードより高いなんてふざけてるな。
最後のパレードより高いなんてふざけてるな。
484 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 21:36:42
うん。高い。高すぎる。
誰が疑惑の小説家齋藤の作品を１５００円も払って読むの？ｗ
あぁ、ファンね。
ファンイベントか。
誰が疑惑の小説家齋藤の作品を１５００円も払って読むの？ｗ
あぁ、ファンね。
ファンイベントか。
イヤ、返品はできる。ただ返品条件が悪くなるということ。
書店から大量の注文があることを見越して、KAGEROUが売れなかったときの
保険をかけたんだな。
書店から大量の注文があることを見越して、KAGEROUが売れなかったときの
保険をかけたんだな。
別の言い方すると買い切り制ってやつかな？
岩波とかハリーポッターがそうだったっけ。
岩波とかハリーポッターがそうだったっけ。
サイン会とかあるのかな
有象無象が右往左往だYO
有象無象が右往左往だYO
サイン入りナマ写真付きの初回限定版５０００冊とか刷ればいいんじゃね。
１万円くらいで。
１万円くらいで。
とことん、ポプラを嫌いになった…。
誰でも子供のときにお世話になった
児童書のポプラのイメージがｗｗｗ
児童書のポプラのイメージがｗｗｗ
491 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 22:13:53
無理なスケジュールのお次は、責任販売？
何かバレては不味いことがあるのかな。
何かバレては不味いことがあるのかな。
講評も出ないし……
出版不況だからなあ。これも話題性が命で、クオリティ無視だろ。
初動を読み間違えれば悲惨なことになるからね。
ゲーム業界なんかはクソゲを話題とPVだけで先行売り逃げ、小売が在庫抱えて爆死なんてのはよくあるけど、
クオリティ保証できない以上の安全策としては妥当なんじゃない。
初動を読み間違えれば悲惨なことになるからね。
ゲーム業界なんかはクソゲを話題とPVだけで先行売り逃げ、小売が在庫抱えて爆死なんてのはよくあるけど、
クオリティ保証できない以上の安全策としては妥当なんじゃない。
売り逃したくないんだろうが、責任販売制を適応しなくちゃいけないほどの刷り部数なのか？
初刷で30万を超えるならともかく、芸能人とはいえ初の小説本で責任販売にしてビビりながら
売らなくちゃいけないってのはなあ。
初刷で30万を超えるならともかく、芸能人とはいえ初の小説本で責任販売にしてビビりながら
売らなくちゃいけないってのはなあ。
映画も本も余計な情報無しの方が絶対楽しめると思う派です！特にこの映画は…なので笑
RT @kisuke201004244: @hiro_mizushima どんな内容ですか？(∩∇｀)
うまい言い訳だな。
これで内容を話さない理由も中身のない感想もカバーできる。
RT @kisuke201004244: @hiro_mizushima どんな内容ですか？(∩∇｀)
うまい言い訳だな。
これで内容を話さない理由も中身のない感想もカバーできる。
公募の大賞受賞作の講評、記者会見時に紹介する内容やあらすじは
「余計な情報」でないから。義務としてやらなくちゃならない部類だ。
「余計な情報」でないから。義務としてやらなくちゃならない部類だ。
講評なしのまま出版される大賞（）
パクリか？
作者のつぶやきこそ余計な情報だよな
純粋に評価したくても作者の顔がちらつく
純粋に評価したくても作者の顔がちらつく
責任販売制っていうのは
書店のみなさん頑張って売ってくれれば報奨金出しますよ
その代わり返品の場合は罰金払ってもらいますよ、ってことか
世間の冷たい視線を感じて、出版を早めたのかもしれんが
師走って新刊とか売れるんだろうか
まあマスゴミとタイアップして発売日に向けて盛り上げていきたいところだが
そこは哀しいかな児童書のポプラ社
マスゴミ側にメリットがあるとは思えないがｗ
書店のみなさん頑張って売ってくれれば報奨金出しますよ
その代わり返品の場合は罰金払ってもらいますよ、ってことか
世間の冷たい視線を感じて、出版を早めたのかもしれんが
師走って新刊とか売れるんだろうか
まあマスゴミとタイアップして発売日に向けて盛り上げていきたいところだが
そこは哀しいかな児童書のポプラ社
マスゴミ側にメリットがあるとは思えないがｗ
ツイッターが思ってた以上に酷いｗ
ガチのスイーツ（笑）ってはじめてみたわ
ガチのスイーツ（笑）ってはじめてみたわ
505 ：無名草子さん：2010/11/15(月) 23:07:23
だまされるファンかわいそす～ｗ
そういや昔ポイズンの人のゴーストがラジオに出てたな
奥さんがファンでそのエッセイ買ってきた時はリアクションに困ったとか
奥さんがファンでそのエッセイ買ってきた時はリアクションに困ったとか
508 ：無名草子さん：2010/11/16(火) 00:09:00
水嶋先生のツイッターのファンの書き込みと、ここの掲示板の温度差って一体・・・
第4回の講評掲載時期から言えば
もう出ていい頃だよね出さないつもりなのかな
もう出ていい頃だよね出さないつもりなのかな
忙しいんじゃないか？
疑惑は当然としても。
疑惑は当然としても。
今からまた打ち合わせしてきます！ もうちょっとだ…
3分前 Echofonから
今日も徹夜だ…(~_~;)
約4時間前 Echofonから
3分前 Echofonから
今日も徹夜だ…(~_~;)
約4時間前 Echofonから
本が出来上がった瞬間を想像しただけで…涙 頑張ります！
RT @TSK_saori: 一冊の本を誕生させることは、命懸けだと思っています。
原稿があるから終わりではなく、装丁、帯文、紙選びまで、一つ一つ、命を吹き込んでいくんですよね。第１作目の誕生、楽しみにしております♪
約20時間前 Echofonから
RT @TSK_saori: 一冊の本を誕生させることは、命懸けだと思っています。
原稿があるから終わりではなく、装丁、帯文、紙選びまで、一つ一つ、命を吹き込んでいくんですよね。第１作目の誕生、楽しみにしております♪
約20時間前 Echofonから
文春以降、記事をなぞるかのように忙しくなったなw
逆だろw
逆だろw
514 ：無名草子さん：2010/11/16(火) 09:59:09
>入荷数の６割消化すれば返品OK
という書店員のツイートがあったそうだけど、
６割は買いきりということ？
ひどすぎるポプラ社。
という書店員のツイートがあったそうだけど、
６割は買いきりということ？
ひどすぎるポプラ社。
売り切れ出て、中身見ないで買わざるを得ない状態になりそうだな
516 ：無名草子さん：2010/11/16(火) 11:06:49
どこかの資金源になるものに金を払う気のは嫌だな。
買いきりだと、作品に何か問題があっても返品できないということか？
書店殺し
>>517
流石に世間知らずだな。
流石に世間知らずだな。
書店殺絢香地獄
521 ：無名草子さん：2010/11/16(火) 14:52:34
あらすじは教えてくれないし、返品もできない。出版社は書店に何を買えと？
こんなんで出版業界が賑わっても所詮一瞬。
それどころか書店潰しに拍車掛けるだけ…
それどころか書店潰しに拍車掛けるだけ…
>一つ一つ、命を吹き込んでいくんですよね。
でも、その原文が「右往左往」程度のクズ文だったら・・・・
むしろ命吹き込まない方が世の為人の為なんじゃあ・・・
まあ、レコードには「ジャケ買い」というのがあるから
どの程度の装丁になるかは、ほんの少ーーーしだけ興味があるとも言える
でも、その原文が「右往左往」程度のクズ文だったら・・・・
むしろ命吹き込まない方が世の為人の為なんじゃあ・・・
まあ、レコードには「ジャケ買い」というのがあるから
どの程度の装丁になるかは、ほんの少ーーーしだけ興味があるとも言える
ツイの創価女子たちがツイツイたくさん買ってくれるので返本はありませんｗ
たくさん仕入れましょう。
たくさん仕入れましょう。
48冊買うと握手券が手に入るって、この本？
529 ：無名草子さん：2010/11/16(火) 19:17:00
現金をかき集めたあと… 返せるのかな？
水嶋ピロは性格が杜撰で愚かな馬鹿だから、
自分の本が書店買取とか6割も売れば返本考えてやらん事もないよってのが、
どんだけ町の書店に極道を強いてるか、
全く気にもしないし理解もしないんだろうな。
後進のためにとかアホこいてる場合じゃねーよ。
自分の本が書店買取とか6割も売れば返本考えてやらん事もないよってのが、
どんだけ町の書店に極道を強いてるか、
全く気にもしないし理解もしないんだろうな。
後進のためにとかアホこいてる場合じゃねーよ。
そもそも取り扱わなければいいんじゃねえの？こんな屑の本
電子書籍にしとけばリスクはかなり抑えられるのにバカスｗｗｗ
責任販売にしたってことは、ポプラも小説の出来に自信が無くて
赤字になる危険性があることを考慮したってことじゃねえかな。
注文は全数では出さないにしても、それでもかなりの注文が来るはず。
なのに内容がともなって無くて売れ行きｻﾊﾟｰﾘってことを懸念するのは、まあ当然。
赤字になる危険性があることを考慮したってことじゃねえかな。
注文は全数では出さないにしても、それでもかなりの注文が来るはず。
なのに内容がともなって無くて売れ行きｻﾊﾟｰﾘってことを懸念するのは、まあ当然。
どうせなら社運を賭けて、ダメだったら倒産する位の
初版＆プロモーションをやって欲しい
初版＆プロモーションをやって欲しい
536 ：無名草子さん：2010/11/16(火) 23:12:21
早急に現金が要る状態なのかもな。
嫁は億万長者だぞ、実家も唸るほど持ってそうだし
>>526や>>528のような盲目ファンや信者にまとめ買いさせるAKB商法を、
ポプラ社はマジに考えてやった方が確実に売れるぞ。
最も禁断の手法だろうから実行した時点で他の出版社から白い目で見られるのは間違いないがwww
ポプラ社はマジに考えてやった方が確実に売れるぞ。
最も禁断の手法だろうから実行した時点で他の出版社から白い目で見られるのは間違いないがwww
>>537
金が必要なのはP社な
金が必要なのはP社な
嫁はむしろ金の卵を産むガチョウが棲む金のなる樹みたいなもん
>>538
もう十分白い（以下略）
もう十分白い（以下略）
>>538
つうかポプラ社ってのは、もともと月賦の訪問販売で全集を売り歩いていた出版社だからな。
第２次ベビーブームで子供がたくさんいた時代に訪問セールスで稼いだ会社。
ほとんど読まれないままのナンチャラ文学全集を巧みに売ってたところなんだから
その種の売らんがなに手を出しても、いまさら白い目もなにもないよ。
つうかポプラ社ってのは、もともと月賦の訪問販売で全集を売り歩いていた出版社だからな。
第２次ベビーブームで子供がたくさんいた時代に訪問セールスで稼いだ会社。
ほとんど読まれないままのナンチャラ文学全集を巧みに売ってたところなんだから
その種の売らんがなに手を出しても、いまさら白い目もなにもないよ。
もうどうせメチャクチャやってんだから、サイン会の握手券とか、
写真集とか付録つければいいのにさ。売り上げ全然違ってくるだろ。
写真集とか付録つければいいのにさ。売り上げ全然違ってくるだろ。
持ち込みでのデビューではないとかから考えて
水嶋ヒロは大賞受賞作家というステータスに大変こだわってると予想
なのでそういうアイドル的な売り方は嫌なんじゃないか
水嶋ヒロは大賞受賞作家というステータスに大変こだわってると予想
なのでそういうアイドル的な売り方は嫌なんじゃないか
そもそも水嶋先生のタレントとしての人気って
546 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 00:35:55
分かりやすくいうと、
仮にぜんぜん売れなくても、４割の返品はＯＫってこと？
仮にぜんぜん売れなくても、４割の返品はＯＫってこと？
>>546
返品できる割合の縛りなんかあるの？
普通の本や雑誌は委託だから、１冊も売れなくても全冊返品OK。
今回のは返品条件が厳しいから、ある程度の割合が売れないと
赤字になるってことじゃないかと思ってたが。
返品できる割合の縛りなんかあるの？
普通の本や雑誌は委託だから、１冊も売れなくても全冊返品OK。
今回のは返品条件が厳しいから、ある程度の割合が売れないと
赤字になるってことじゃないかと思ってたが。
新選組リアンのマネで全国握手会＆トークイベントやったら絶対ベストセラーになる 中高生やオバサマが水嶋ヒロと握手したさに一冊は買うよ
[okazu]＜あたしももう若くないわねー
551 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 01:50:27
返品する事態が起きることを計算している気がする。
これで仕入れろって、小売に恨みでもあるのか？
これで仕入れろって、小売に恨みでもあるのか？
552 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 01:59:00
受賞受賞と騒がれてるだけで
俺は未だにこの人の問題の「小説」の内容を知らんのだが
俺は未だにこの人の問題の「小説」の内容を知らんのだが
553 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 02:11:02
愛読書が金持ち父さんとユダヤの教えの自己啓発書と
腰痛の実用書の人が文学作品かけるの？
日本語も不自由でサッカーと俳優で時間もなかったろう
腰痛の実用書の人が文学作品かけるの？
日本語も不自由でサッカーと俳優で時間もなかったろう
デビュー作の内容は不明、講評も不明、ジャンルすら不明
いずれの先達に影響を受けたのか等、作家としての情報までも不明
わかっているのは大賞受賞作、タイトル、名前が水嶋ヒロだということのみ
いずれの先達に影響を受けたのか等、作家としての情報までも不明
わかっているのは大賞受賞作、タイトル、名前が水嶋ヒロだということのみ
555 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 04:39:46
ヒロテンテー、社員かゴーストが書き直した最終稿を読んで
頭に入れることをブラッシュアップと称してると予想
さすがに松本伊代のように「まだ読んでません」とは言えないからな
それにしても唯一の不安は
後半全部書き直して面白くなるのかどうか
単に破綻のない物語になるくらいなら、
いっそテンテーの超絶日本語でネ申展開の小説の方が面白いかもしれん
頭に入れることをブラッシュアップと称してると予想
さすがに松本伊代のように「まだ読んでません」とは言えないからな
それにしても唯一の不安は
後半全部書き直して面白くなるのかどうか
単に破綻のない物語になるくらいなら、
いっそテンテーの超絶日本語でネ申展開の小説の方が面白いかもしれん
556 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 08:52:25
P社の社員に、新人の登竜門を汚しているという
意識なんかないんだろうねｗ
242 名前：この名無しがすごい！ ：2010/11/17(水) 02:57:27 ID:5l8r3mR0
今週P社に仕事で行った。
去年の今頃とは別な会社？と思うほど
社員がニコニコ、ハキハキ。
もう特別ボーナスとか皆頭に浮かぶんだろなぁ。
意識なんかないんだろうねｗ
242 名前：この名無しがすごい！ ：2010/11/17(水) 02:57:27 ID:5l8r3mR0
今週P社に仕事で行った。
去年の今頃とは別な会社？と思うほど
社員がニコニコ、ハキハキ。
もう特別ボーナスとか皆頭に浮かぶんだろなぁ。
おまえら、ゴーストさんが本気出して
条件にあっためちゃくちゃ面白い作品書き上げたらどうするの？
条件にあっためちゃくちゃ面白い作品書き上げたらどうするの？
別にｗ 著者の地力とのギャップがバレバレになって馬脚をあらわすだけだし
ゴーストがいるかどうかなんて隠し通せないから、すぐにわかるし。
文章は個人の特性や知識と嗜好のベクトル、そして力量が一般読者にも
すぐわかるから恐ろしい。
ゴーストがいるかどうかなんて隠し通せないから、すぐにわかるし。
文章は個人の特性や知識と嗜好のベクトル、そして力量が一般読者にも
すぐわかるから恐ろしい。
スラスラ読めるような平易な表現しか使ってなかったら流行る
立ち読みでスラスラ読めれば、気分がよくなり購入に結びつく
逆に難解な表現は読む気を失わせる
もしドラなんかが典型例
立ち読みでスラスラ読めれば、気分がよくなり購入に結びつく
逆に難解な表現は読む気を失わせる
もしドラなんかが典型例
皆さまに右往左往していただきまして
感涙これに耐えないことを申し上げさせていただきたくございます。
感涙これに耐えないことを申し上げさせていただきたくございます。
刷り上った本を読んで水嶋先生が
「はじめて読みましたが、とても面白かったです」
とか言って欲しい
「はじめて読みましたが、とても面白かったです」
とか言って欲しい
「エンディングが・・・ちょっと分からなかったです」水嶋ヒロ
純文学は内面重視なのが多くて、叙事詩的なストーリーテンプレに沿わないのが多いからなあ。
ふだん本を読まない人が「これで終わり？」みたいな感想を抱くケースはじっさい多いよねｗｗ
ふだん本を読まない人が「これで終わり？」みたいな感想を抱くケースはじっさい多いよねｗｗ
純文学なの？一般文芸なの？
後半を全面的に改稿したとか言ってたけど、オチの改稿じゃなくって
どうせ全体を前後半ふたつに分けて後ろ半分を改稿したとかなんだろ、きっと。
どうせ全体を前後半ふたつに分けて後ろ半分を改稿したとかなんだろ、きっと。
自分が書いてるのとだいぶ違っていて問題がある
っていう一騒ぎありそうなんだけどなあ
っていう一騒ぎありそうなんだけどなあ
漢字には全部ふり仮名をつけて、
四字熟語については解説を巻末に掲載して欲しい
水嶋ヒロ
四字熟語については解説を巻末に掲載して欲しい
水嶋ヒロ
569 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 16:09:13
あらすじを言えない本が、自分の作品w
>>568
しょっぱなの情景から既視感がありありｗ
最近では月９の流れ星が男女逆だがこんな感じだったな。
それにしても受賞作がほとんど不幸な人間を主人公にしたのばっか。
不幸な人間を使わなきゃ葛藤や心の動きを表現できないのかね。
しょっぱなの情景から既視感がありありｗ
最近では月９の流れ星が男女逆だがこんな感じだったな。
それにしても受賞作がほとんど不幸な人間を主人公にしたのばっか。
不幸な人間を使わなきゃ葛藤や心の動きを表現できないのかね。
>>568
大賞『KAGEROU』
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性
職を失い、借金を重ねて身動きがとれなくなったヤスオ（笑）は廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。
驚愕（笑）、拒絶（笑）、受容（笑）、絶望（笑）。ヤスオの心は激しく揺さぶられる。
今日的な社会問題（笑）を取り入れながら独特の世界観を作り上げており、
スピード感と同時に、哀しさ（笑）とおかしみ（笑）を感じられる書きぶりに引き込まれる。
「人を人たらしめているものは何か（笑）」「いのちとは（笑）」という問いを刺激的な物語設定の中で
意欲的に描き出している。最終候補作7作品中、挑もうとしているテーマがもっとも大きく（笑）、
それをエンターテインメント作品として仕上げているところが評価された。
一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。
大賞『KAGEROU』
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性
職を失い、借金を重ねて身動きがとれなくなったヤスオ（笑）は廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。
驚愕（笑）、拒絶（笑）、受容（笑）、絶望（笑）。ヤスオの心は激しく揺さぶられる。
今日的な社会問題（笑）を取り入れながら独特の世界観を作り上げており、
スピード感と同時に、哀しさ（笑）とおかしみ（笑）を感じられる書きぶりに引き込まれる。
「人を人たらしめているものは何か（笑）」「いのちとは（笑）」という問いを刺激的な物語設定の中で
意欲的に描き出している。最終候補作7作品中、挑もうとしているテーマがもっとも大きく（笑）、
それをエンターテインメント作品として仕上げているところが評価された。
一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。
皆様が右往左往しているところをご覧させていただき、
なんと感謝をおっしゃれば良いのか存知ません。
なんと感謝をおっしゃれば良いのか存知ません。
その好評のいくつかの単語を見る限りケータイ小説臭がプンプンするぜ
もしかしたらゲロ以下の作品かもしれない
もしかしたらゲロ以下の作品かもしれない
>>571
笑ゥせぇるすまん？
笑ゥせぇるすまん？
お褒め申し上げてたいへん感謝させていらっしゃいます。
>>571
http://x88img.peps.jp/uimg/u/usabi/3/cfioo30ik9A.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/l/e/m/lemonbutter/3d233620.gif
http://x88img.peps.jp/uimg/u/usabi/3/cfioo30ik9A.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/l/e/m/lemonbutter/3d233620.gif
これでパクリ問題とかが出てきたら面白いなぁ
やはりケータイ小説、ラノベレベルなんでしょうな
つか、この出だしはありがち過ぎる話だからなあ・・・
皆さまになんとお礼をおっしゃれば良いのかご存知ありません。
581 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 17:00:39
みんなでヒロっちゃおう！
↓
いつもたいへんお世話いたしまして
ご苦労存じ申し上げます。
ヒロくんの妙ちきりんな日本語は
移民社会日本を先取りしているのかな。
右往左往させて探していただき申し上げます。
↓
いつもたいへんお世話いたしまして
ご苦労存じ申し上げます。
ヒロくんの妙ちきりんな日本語は
移民社会日本を先取りしているのかな。
右往左往させて探していただき申し上げます。
582 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 17:17:09
「人を人たらしめているものは何か」「いのちとは」
その前に言葉と行動が違うだろうw
自己啓発本から多数引用している可能性があるなw
その前に言葉と行動が違うだろうw
自己啓発本から多数引用している可能性があるなw
全体講評にも少し書いてあるね
大賞の「KAGEROU」については身辺に主題を求める作品が多いなかでより大きなテーマに挑んでいること、
イメージの喚起力に独特の魅力があり、やや不十分と思われる表現箇所については
充分ブラッシュアップが可能で魅力が上回るとの判断で、大賞受賞となりました。
大賞の「KAGEROU」については身辺に主題を求める作品が多いなかでより大きなテーマに挑んでいること、
イメージの喚起力に独特の魅力があり、やや不十分と思われる表現箇所については
充分ブラッシュアップが可能で魅力が上回るとの判断で、大賞受賞となりました。
ライダー出身ということで多少期待している
JOJOにスタンドが出てきたような衝撃があるといいな
JOJOにスタンドが出てきたような衝撃があるといいな
「喚起力に独特の魅力があり」
「充分ブラッシュアップが可能で魅力が上回るとの判断」
なんか違うんだよ、事務局長さん。もうちょっと言葉に敏感になってほしいね。
こうした文章書いてるのが出版社の人間だと思うと、それだけで見限る。
「充分ブラッシュアップが可能で魅力が上回るとの判断」
なんか違うんだよ、事務局長さん。もうちょっと言葉に敏感になってほしいね。
こうした文章書いてるのが出版社の人間だと思うと、それだけで見限る。
587 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 18:29:58
他の作品の講評はもっと具体的でわかりやすいのに
肝心の大賞受賞作の評が、まったくもって曖昧模糊。
まだ書いてる最中だししょうがない。
発売日には間に合わせるだろ。
発売日には間に合わせるだろ。
まだ作業は続きますが、一先ず原稿のブラッシュアップは終わりました！ 間に合ったぁ… 今日は久しぶりにぐっすり眠れそうです。
3分前 Echofonから
3分前 Echofonから
>>586
文章が下手だよな。
でも小説の編集者じゃなくて、ポプラの一般書担当だとこんなもんかも。
まあ、ネットどころかアエラや文春といった有名ニュース誌でも
疑惑を書き立てられたから、ニュアンスに苦労してるんかもね
普通は大賞の作品は、ほぼ瑕疵が無い太鼓判の講評になるもんだが
記事で暴かれたことがらを汲み取った内容に整えるのは大変かも。
文章が下手だよな。
でも小説の編集者じゃなくて、ポプラの一般書担当だとこんなもんかも。
まあ、ネットどころかアエラや文春といった有名ニュース誌でも
疑惑を書き立てられたから、ニュアンスに苦労してるんかもね
普通は大賞の作品は、ほぼ瑕疵が無い太鼓判の講評になるもんだが
記事で暴かれたことがらを汲み取った内容に整えるのは大変かも。
デザイン案がほぼ決まりました！ 早く届けたいです！ 今日も遅くまで作業ですが、合間に読む皆様からのツイートに沢山のパワーを頂いてます！ 心から…感謝です！！
約20時間前 Echofonから
約20時間前 Echofonから
592 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 18:39:38
大賞『KAGEROU』
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性
職を失い、身動きがとれなくなったヤスオは廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをヤスオにもちかけてくるが、
ヤスオは「私は自分自身を客観的に見ることはできるんです。あなたと違うんです」
と感情を露にして切り返し、男は屋上をあとにする。
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性
職を失い、身動きがとれなくなったヤスオは廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをヤスオにもちかけてくるが、
ヤスオは「私は自分自身を客観的に見ることはできるんです。あなたと違うんです」
と感情を露にして切り返し、男は屋上をあとにする。
大賞『KAGEROUⅡ』
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）27歳・男性
職を失い、身動きがとれなくなったユキオは廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをユキオにもちかけてくるが、
ユキオは「いのちを、守りたい。いのちを守りたいと、願うのです。生まれくるいのち、
そして、育ちゆくいのちを守りたい」と焦点の定まらない目で返し、
男は自分には荷が重過ぎると屋上をあとにする。
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）27歳・男性
職を失い、身動きがとれなくなったユキオは廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをユキオにもちかけてくるが、
ユキオは「いのちを、守りたい。いのちを守りたいと、願うのです。生まれくるいのち、
そして、育ちゆくいのちを守りたい」と焦点の定まらない目で返し、
男は自分には荷が重過ぎると屋上をあとにする。
>>589
評者と同じ表現使うなよw
評者と同じ表現使うなよw
>>595
打ち合わせで「ブラッシュアップする必要があります」「それはなんですか？」
「ブラッシュアップというのは（rya」「へー、初めて知りました。文学の世界の用語なんだ」
こんな感じでカッコイイと思いこんでるんじゃない？
普通は恥ずかしいことだからな。完成度が低いということなんで
打ち合わせで「ブラッシュアップする必要があります」「それはなんですか？」
「ブラッシュアップというのは（rya」「へー、初めて知りました。文学の世界の用語なんだ」
こんな感じでカッコイイと思いこんでるんじゃない？
普通は恥ずかしいことだからな。完成度が低いということなんで
MenInBlack.
ヤスオは記憶を無くしたAlienで
地球を破壊するほどのPowerを持つんだな
目からBeamとか出して
ヤスオは記憶を無くしたAlienで
地球を破壊するほどのPowerを持つんだな
目からBeamとか出して
>>592
主人公の名前以外、あらすじと講評をそのまま流用できるなｗ
まあ、他の人も書いてるけど死の寸前を助けられて始まる話は
よくある筋だとは思うし、それが悪いわけでもない。そこからどう展開するかだから
かなり技量が問われるが、その肝心の展開を描く後半を編集者がふたりがかりで
缶詰にして書き直したんだろｗ？
主人公の名前以外、あらすじと講評をそのまま流用できるなｗ
まあ、他の人も書いてるけど死の寸前を助けられて始まる話は
よくある筋だとは思うし、それが悪いわけでもない。そこからどう展開するかだから
かなり技量が問われるが、その肝心の展開を描く後半を編集者がふたりがかりで
缶詰にして書き直したんだろｗ？
なんだ「急でしたし…」勝手に祈ってます、って話だったんじゃないのか。
やっとおかしさに気づいて今頃、直してますとか言ってんの？
発売も迫るのに余計おかしいだろ。
やっとおかしさに気づいて今頃、直してますとか言ってんの？
発売も迫るのに余計おかしいだろ。
>>597
ほかにも「選考においては、出席者全員が例年と同様」って、いきなり選考における出席者と言われても
何の出席者なのかｗ
「ポプラ社小説大賞は、創設当初の予定通り、」ってフレーズの後に、5年で撤退する理由のようにも
読めちゃう書き出しの文が入るけど、また小説大賞の説明が続き「創設いたしました」って重ねてるし。
ほかにも「選考においては、出席者全員が例年と同様」って、いきなり選考における出席者と言われても
何の出席者なのかｗ
「ポプラ社小説大賞は、創設当初の予定通り、」ってフレーズの後に、5年で撤退する理由のようにも
読めちゃう書き出しの文が入るけど、また小説大賞の説明が続き「創設いたしました」って重ねてるし。
編集部の健筆家は手直しにかかりきりなんだ
手薄にもなるさ
手薄にもなるさ
>>601
ああ、よく読まなかったけど、パッと見、下手な文章ってわかるじゃん。
そもそも「設け…創設しました」にもなってるｗ
もうね、「見直しをかけ」とか、言葉のセンスがなってないの。
碇クン、ちょっと出版人としては無能だね。
ああ、よく読まなかったけど、パッと見、下手な文章ってわかるじゃん。
そもそも「設け…創設しました」にもなってるｗ
もうね、「見直しをかけ」とか、言葉のセンスがなってないの。
碇クン、ちょっと出版人としては無能だね。
事務所に無断で結婚し、解雇され身動きがとれなくなったヒロは廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをヒロにもちかけてくる。
作家転向、ゴーストライター、ベストセラー、印税。ヒロの心は激しく揺さぶられる。
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをヒロにもちかけてくる。
作家転向、ゴーストライター、ベストセラー、印税。ヒロの心は激しく揺さぶられる。
同時に受賞した作家さんは出版されない気がする。
不気味な男がテレビに出ていたな。
「身動き」「身を投げ」「身を包んだ」
おいおい、だから一つの文章に入れて気持ち悪くないんかよ。
ここまで芸達者なのも碇クンだな、やっぱり。
おいおい、だから一つの文章に入れて気持ち悪くないんかよ。
ここまで芸達者なのも碇クンだな、やっぱり。
書店員です。
ポプラ社からのFAXによると、買い切りではなく責任販売制。
定価は1,400円。書店は74％で仕入れるが、返品したときは64％しか還ってこないという仕組み。
１冊も売れなくてもポプラ社は（卸した冊数）×140円がはいってくるわけです。
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です。
（文芸書でこんな制度はまずない。
売れることがわかっていた『１Ｑ８４』の３巻ですらやってない）
ポプラはつくづく汚い商売します。
ズッコケ３人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが、今回のことで大嫌いになりました。
さすがにゾロリとかの人気作品は売らざるをえませんが、
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています。
書店員は本好きが多いので、同意見の人が多いようです。
文庫担当者はポプラ社文庫をごっそり返品してＰＨＰ文庫に入れ替えていました。
水嶋ヒロで儲かった以上にポプラ社が損をすることを心から願っています。
ポプラ社からのFAXによると、買い切りではなく責任販売制。
定価は1,400円。書店は74％で仕入れるが、返品したときは64％しか還ってこないという仕組み。
１冊も売れなくてもポプラ社は（卸した冊数）×140円がはいってくるわけです。
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です。
（文芸書でこんな制度はまずない。
売れることがわかっていた『１Ｑ８４』の３巻ですらやってない）
ポプラはつくづく汚い商売します。
ズッコケ３人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが、今回のことで大嫌いになりました。
さすがにゾロリとかの人気作品は売らざるをえませんが、
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています。
書店員は本好きが多いので、同意見の人が多いようです。
文庫担当者はポプラ社文庫をごっそり返品してＰＨＰ文庫に入れ替えていました。
水嶋ヒロで儲かった以上にポプラ社が損をすることを心から願っています。
四苦八苦だな
もともと営業は悪い噂聞く
資金源が
612 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 19:34:11
販路としての書店を失ったポプラ社は電子出版に活路を求める
IT出版を牛耳るガリバー誕生の瞬間だった
IT出版を牛耳るガリバー誕生の瞬間だった
応募者敵に回した後は、書店員敵にしちゃったのか。
いったいなにしたいんだ？ ポプリさん。
いったいなにしたいんだ？ ポプリさん。
>>613
コミックや写真集はともかく、児童書は圧倒的に店頭販売が強い。
子どもが手にとって読むものだからね。
絵本を電子書籍にしても売れないだろ。
書店員に嫌われるのは、児童書が主力のポプラ社にとっては大打撃。
コミックや写真集はともかく、児童書は圧倒的に店頭販売が強い。
子どもが手にとって読むものだからね。
絵本を電子書籍にしても売れないだろ。
書店員に嫌われるのは、児童書が主力のポプラ社にとっては大打撃。
書店員さんは「汚い」というけど
そうでもしなければ大量に刷れないとか
台所事情で止むを得ない部分とかはないの？
そうでもしなければ大量に刷れないとか
台所事情で止むを得ない部分とかはないの？
仕入れと返品の差額はちょうど水嶋先生の印税分だなｗｗ
>>608
明らかに金儲け「だけ」のための受賞だとポプラが自白したようなもんだな
明らかに金儲け「だけ」のための受賞だとポプラが自白したようなもんだな
>>608を心から応援するぜ。
書店行って本買う。ポプラ以外のやつ。
書店行って本買う。ポプラ以外のやつ。
>>608
入荷しないという選択はできないの？
入荷しないという選択はできないの？
９８０円位で絵本出しとけば世間の印象も違っただろうにｗ
623 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 20:34:44
ズルしてかせごうとするからバチがあたったんだよ。
おっと、売れるのは間違いないんだったな。ｗ
おっと、売れるのは間違いないんだったな。ｗ
もしかすると、本屋を敵にまわしてもいい状態なのかw 本当に返本出来るんだろうな？
>>592
ありがちだよな
ありがちだよな
627 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 21:20:59
私も書店員ですが、今回の責任販売の条件は大分緩く設定されてますよ？仕入れと返品の差額が３割ぐらいの条件がほとんどのはずです。今回はよほど文芸担当が目測を誤らなければ、書店側は損をしませんよ！まあいろいろと胡散臭い点が多いのは気になりますが…。
628 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 21:22:56
1ページめに、水嶋ヒロのサインとともにこう印刷してある。
「この本を読んだ人は、まだ読んでいない人に話を教えないでください」
ブルース・ウィリス
「この本を読んだ人は、まだ読んでいない人に話を教えないでください」
ブルース・ウィリス
629 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 21:36:28
村上春樹vs水嶋ヒロ
売り上げ対決
どっちが勝つ！
売り上げ対決
どっちが勝つ！
うちにも子供がいるが、とりあえずポプラの本を買う予定がないのが幸いだ。
今回の件でも、ああこの出版社は信用できねえな、とは思っていたが、
自分とこの大賞の講評に、下手糞でいい加減な文章載せてることで、はっきり嫌いになった。
ポプラ社は、無責任で真摯さに欠けてると思ったよ、碇クン。
江戸川乱歩の思い出よ、さようなら。
今回の件でも、ああこの出版社は信用できねえな、とは思っていたが、
自分とこの大賞の講評に、下手糞でいい加減な文章載せてることで、はっきり嫌いになった。
ポプラ社は、無責任で真摯さに欠けてると思ったよ、碇クン。
江戸川乱歩の思い出よ、さようなら。
みんなでヒロっちゃおう！
↓
いつもたいへんお世話いたしまして
ご苦労存じ申し上げます。
ヒロくんの妙ちきりんな日本語は
移民社会日本を先取りしているのかな。
右往左往させて探していただき申し上げます。
↓
いつもたいへんお世話いたしまして
ご苦労存じ申し上げます。
ヒロくんの妙ちきりんな日本語は
移民社会日本を先取りしているのかな。
右往左往させて探していただき申し上げます。
632 ：無名草子さん：2010/11/17(水) 22:34:48
後半大幅に改稿するからあらすじいえなかったんだ
そんな大きい改稿が大賞・・
そんな大きい改稿が大賞・・
文章が変すぎて、逆に新しいって勘違いしちゃったか
講評もわざと曖昧にしているよな、変なの。
太田の本、近所で完売御礼出てたなあ
太田の本買う人はこれも買うよね。
けっこう売れるかも。
太田の本買う人はこれも買うよね。
けっこう売れるかも。
太田って下手な作家よりたくさん本を書いていて
もうタレント本って感じじゃない。固定ファンがついてるし。
もうタレント本って感じじゃない。固定ファンがついてるし。
書店の皆さん、騙されないでね。
639 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 02:14:25
明日発売の週刊新潮で
かなり叩かれてる？
かなり叩かれてる？
640 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 07:02:42
ポ○ラ社は入れ墨さんのフロント？そんなことないよね？
641 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 07:22:55
>>22
先週あたりかな、「東方西走」はリズムが悪いから文学者は使うなって力説してる奴がいて吹いた 素で間違えてたらしい
先週あたりかな、「東方西走」はリズムが悪いから文学者は使うなって力説してる奴がいて吹いた 素で間違えてたらしい
642 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 08:06:41
>>635
通常より若干低い設定。版元さんによってまちまちなので一概には言えないけどな。
通常より若干低い設定。版元さんによってまちまちなので一概には言えないけどな。
とりあえずP社を叩けるような要因ではないという事かね
取引条件
取引条件
644 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 09:08:36
書店は販売部数を読めると思うよ。
水嶋の写真集の実売部数、タレント小説の実売部数からある程度計算できるだろう。
仕入部数の６割を予想最低ラインに置けば、損はしない。
難しいのは、２回目以降の仕入れをどうするかだな。
太田の本も早くも勢いが無くなってるだろう。
書店は、世間に飽きられてから、大量に仕入れる癖がある。
書店は返本制で甘やかされてるので、その先の読みが甘い。
一瞬のうちに流行は終わると読まないと書店は痛い目にあうんじゃないのかな。
水嶋の写真集の実売部数、タレント小説の実売部数からある程度計算できるだろう。
仕入部数の６割を予想最低ラインに置けば、損はしない。
難しいのは、２回目以降の仕入れをどうするかだな。
太田の本も早くも勢いが無くなってるだろう。
書店は、世間に飽きられてから、大量に仕入れる癖がある。
書店は返本制で甘やかされてるので、その先の読みが甘い。
一瞬のうちに流行は終わると読まないと書店は痛い目にあうんじゃないのかな。
645 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 09:18:46
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 07:32:29 ID:MdYLXcyY
608: 2010/11/17 19:25:44
書店員です｡
ﾎﾟﾌﾟﾗ社からのFAXによると､買い切りではなく責任販売制｡
定価は1,400円｡書店は74%で仕入れるが､返品したときは64%しか還ってこないという仕組み｡
1冊も売れなくてもﾎﾟﾌﾟﾗ社は(卸した冊数)×140円がはいってくるわけです｡
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です｡
(文芸書でこんな制度はまずない｡
売れることがわかっていた『1Q84』の3巻ですらやってない)
ﾎﾟﾌﾟﾗはつくづく汚い商売します｡
ｽﾞｯｺｹ3人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが､今回のことで大嫌いになりました｡
さすがにｿﾞﾛﾘとかの人気作品は売らざるをえませんが､
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています｡
書店員は本好きが多いので､同意見の人が多いようです｡
文庫担当者はﾎﾟﾌﾟﾗ社文庫をごっそり返品してPHP文庫に入れ替えていました｡
水嶋ﾋﾛで儲かった以上にﾎﾟﾌﾟﾗ社が損をすることを心から願っています｡
608: 2010/11/17 19:25:44
書店員です｡
ﾎﾟﾌﾟﾗ社からのFAXによると､買い切りではなく責任販売制｡
定価は1,400円｡書店は74%で仕入れるが､返品したときは64%しか還ってこないという仕組み｡
1冊も売れなくてもﾎﾟﾌﾟﾗ社は(卸した冊数)×140円がはいってくるわけです｡
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です｡
(文芸書でこんな制度はまずない｡
売れることがわかっていた『1Q84』の3巻ですらやってない)
ﾎﾟﾌﾟﾗはつくづく汚い商売します｡
ｽﾞｯｺｹ3人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが､今回のことで大嫌いになりました｡
さすがにｿﾞﾛﾘとかの人気作品は売らざるをえませんが､
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています｡
書店員は本好きが多いので､同意見の人が多いようです｡
文庫担当者はﾎﾟﾌﾟﾗ社文庫をごっそり返品してPHP文庫に入れ替えていました｡
水嶋ﾋﾛで儲かった以上にﾎﾟﾌﾟﾗ社が損をすることを心から願っています｡
タイトルを「右往左往」にすれば売れる！
流行語大賞も夢ではない。
流行語大賞も夢ではない。
>>646
来年あたりにそんなタイトルのエッセイを出してそうだよねｗ
来年あたりにそんなタイトルのエッセイを出してそうだよねｗ
まあ、自殺を止めて取引を持ちかけてきた黒い男の正体は
単純に邪悪な何かだったわけでなく、主人公しだいで善にも悪にもなる鏡の
ような存在。やがて主人公は、現世をせいいっぱい生きることの大切さを悟りor
連綿とつながる命のすばらしさを知る・・・という展開だろなあｗ
あとは
・自殺未遂男が他の命を助けることで、悪運の呪縛から逃れる
・自殺未遂男は運命を変える何かを与えられるが、みんな裏目に
・特殊な力を手に入れた自殺未遂男は暴走するが黒い男に裏切られるetc.
なんてことが後半に起きて、ラストは自殺未遂の現場に戻ってくると見たｗ
自殺者の見た胡蝶の夢型の悲劇ラストか、杜子春型のハッピーエンドなラストか
はてさてｗ また同じ時が始まる押井守型ラストも人気があるぞおｗｗ
「自殺未遂男が黒い男の”死に神兼お助け人”の仕事を引き継ぐ」もあるな～
もうこの種のノベルは類型化されて、主食と主菜におかずを組み合わせる
ランチシステムだからな。
それだけに腕の見せ所で、著者の衒学性や経験が問われるんだけど。
単純に邪悪な何かだったわけでなく、主人公しだいで善にも悪にもなる鏡の
ような存在。やがて主人公は、現世をせいいっぱい生きることの大切さを悟りor
連綿とつながる命のすばらしさを知る・・・という展開だろなあｗ
あとは
・自殺未遂男が他の命を助けることで、悪運の呪縛から逃れる
・自殺未遂男は運命を変える何かを与えられるが、みんな裏目に
・特殊な力を手に入れた自殺未遂男は暴走するが黒い男に裏切られるetc.
なんてことが後半に起きて、ラストは自殺未遂の現場に戻ってくると見たｗ
自殺者の見た胡蝶の夢型の悲劇ラストか、杜子春型のハッピーエンドなラストか
はてさてｗ また同じ時が始まる押井守型ラストも人気があるぞおｗｗ
「自殺未遂男が黒い男の”死に神兼お助け人”の仕事を引き継ぐ」もあるな～
もうこの種のノベルは類型化されて、主食と主菜におかずを組み合わせる
ランチシステムだからな。
それだけに腕の見せ所で、著者の衒学性や経験が問われるんだけど。
>>648
それだと臓器移植の問題が絡まない
自殺未遂男はたった一人の肉親である難病の妹に臓器を提供すべく、自らの命を絶とうとする
しかし主人公に助けられた為に妹は亡くなってしまう
その事を知った主人公は悩み・・・
こんな感じじゃね
それだと臓器移植の問題が絡まない
自殺未遂男はたった一人の肉親である難病の妹に臓器を提供すべく、自らの命を絶とうとする
しかし主人公に助けられた為に妹は亡くなってしまう
その事を知った主人公は悩み・・・
こんな感じじゃね
>>645
小学館、講談社、筑摩書房など大手・中堅の出版社１０社が、
新たな販売方法「責任販売制」に乗り出した。
定価に占める書店の取り分を現行の２２～２３％から３５％に上げる代わりに
、返品する際の負担を書店に求める制度だ。
出版不況の中、長年の懸案だった４割に及ぶ返品率を改善する狙いがある。
http://book.asahi.com/news/TKY200906210201.html
小学館、講談社、筑摩書房など大手・中堅の出版社１０社が、
新たな販売方法「責任販売制」に乗り出した。
定価に占める書店の取り分を現行の２２～２３％から３５％に上げる代わりに
、返品する際の負担を書店に求める制度だ。
出版不況の中、長年の懸案だった４割に及ぶ返品率を改善する狙いがある。
http://book.asahi.com/news/TKY200906210201.html
社員を名乗るレスを発見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289922357/
27 名前：一ポプラ社社員 [] 投稿日：2010/11/18(木) 11:14:59
この度は当社の方針により、真摯に文学を志しておられる皆様に
多大な不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。当社は
先の週刊誌報道にもありましたように、かっての当社の体質は
崩壊し、今や反社会的な集団が支配する集団に堕してしまいま
した。私はもうすぐ当社を辞める人間ですが、本当に今回の件
は社員としても慙愧に堪えず、無念です。どうぞ文学を志す方々
は、今回の当社の文学賞の一件を他山の石として頂き、ご精進
下さいますよう切にお祈り申し上げます。いずれ今回の件は事実
が至る所で白日にさらされる日がくるかと存じます。
本当に本当に申し訳ありません。
（こちらの掲示板で書かれている心ないコメントは、ほとんどが
当社の社員および当社で委託した悪質な外部のインターネット
評者の所業です。恥ずかしい限りです）
（ＰＳ 今後も社に残る同士たちへ
いろいろあると思いますが、くじけずに頑張ってください。
いばらの道を先に抜け出てしまい、申し訳ありません）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289922357/
27 名前：一ポプラ社社員 [] 投稿日：2010/11/18(木) 11:14:59
この度は当社の方針により、真摯に文学を志しておられる皆様に
多大な不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。当社は
先の週刊誌報道にもありましたように、かっての当社の体質は
崩壊し、今や反社会的な集団が支配する集団に堕してしまいま
した。私はもうすぐ当社を辞める人間ですが、本当に今回の件
は社員としても慙愧に堪えず、無念です。どうぞ文学を志す方々
は、今回の当社の文学賞の一件を他山の石として頂き、ご精進
下さいますよう切にお祈り申し上げます。いずれ今回の件は事実
が至る所で白日にさらされる日がくるかと存じます。
本当に本当に申し訳ありません。
（こちらの掲示板で書かれている心ないコメントは、ほとんどが
当社の社員および当社で委託した悪質な外部のインターネット
評者の所業です。恥ずかしい限りです）
（ＰＳ 今後も社に残る同士たちへ
いろいろあると思いますが、くじけずに頑張ってください。
いばらの道を先に抜け出てしまい、申し訳ありません）
謝罪の場面では基本的に
「弊社」といいます。「当社」とは言いません。
ニートには分からんのです。
「弊社」といいます。「当社」とは言いません。
ニートには分からんのです。
ビジネス文書も練習が必要だからね
書いた人はあまり社会人経験がないみたいね
書いた人はあまり社会人経験がないみたいね
656 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 13:26:49
作家になりたいって奴が書いたとしたら、恥以外の何ものでもない文章だな。つかもうすぐ辞めるなんて、特定されるようなこと本人が書くわけない。
白日にさらされる
も、くしゃみものだな
も、くしゃみものだな
同士ｗ
KAGEROUを読んで日本語を練習する必要があるレベル
まあネタだとは思うが、あの全体講評のお粗末な文章を読んだあとでは、
ポプラ社員は皆こんなもんだろうとも思っちゃうな。
ポプラ社員は皆こんなもんだろうとも思っちゃうな。
661 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 16:22:51
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 07:32:29 ID:MdYLXcyY
608: 2010/11/17 19:25:44
書店員です｡
ﾎﾟﾌﾟﾗ社からのFAXによると､買い切りではなく責任販売制｡
定価は1,400円｡書店は74%で仕入れるが､返品したときは64%しか還ってこないという仕組み｡
1冊も売れなくてもﾎﾟﾌﾟﾗ社は(卸した冊数)×140円がはいってくるわけです｡
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です｡
(文芸書でこんな制度はまずない｡
売れることがわかっていた『1Q84』の3巻ですらやってない)
ﾎﾟﾌﾟﾗはつくづく汚い商売します｡
ｽﾞｯｺｹ3人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが､今回のことで大嫌いになりました｡
さすがにｿﾞﾛﾘとかの人気作品は売らざるをえませんが､
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています｡
書店員は本好きが多いので､同意見の人が多いようです｡
文庫担当者はﾎﾟﾌﾟﾗ社文庫をごっそり返品してPHP文庫に入れ替えていました｡
水嶋ﾋﾛで儲かった以上にﾎﾟﾌﾟﾗ社が損をすることを心から願っています｡
608: 2010/11/17 19:25:44
書店員です｡
ﾎﾟﾌﾟﾗ社からのFAXによると､買い切りではなく責任販売制｡
定価は1,400円｡書店は74%で仕入れるが､返品したときは64%しか還ってこないという仕組み｡
1冊も売れなくてもﾎﾟﾌﾟﾗ社は(卸した冊数)×140円がはいってくるわけです｡
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です｡
(文芸書でこんな制度はまずない｡
売れることがわかっていた『1Q84』の3巻ですらやってない)
ﾎﾟﾌﾟﾗはつくづく汚い商売します｡
ｽﾞｯｺｹ3人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが､今回のことで大嫌いになりました｡
さすがにｿﾞﾛﾘとかの人気作品は売らざるをえませんが､
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています｡
書店員は本好きが多いので､同意見の人が多いようです｡
文庫担当者はﾎﾟﾌﾟﾗ社文庫をごっそり返品してPHP文庫に入れ替えていました｡
水嶋ﾋﾛで儲かった以上にﾎﾟﾌﾟﾗ社が損をすることを心から願っています｡
編集者だからといって文章が上手いと思ったら大間違いだ。
挨拶文もろくにかけない、スゲエ奴いた、実際の話。
挨拶文もろくにかけない、スゲエ奴いた、実際の話。
蛇と蹴りたい受賞時も大勢の真摯に仕事をする社員が
退職したのですねw分かります。
ボーナス出る可能性のあるタイトルを前に退職だとw
この就職難の時代に凄い選択です。ご苦労様です。
退職したのですねw分かります。
ボーナス出る可能性のあるタイトルを前に退職だとw
この就職難の時代に凄い選択です。ご苦労様です。
蛇と蹴りたい、ってなんかシュールでカワユイ
ま、かくも日本語は難しいということで
先日放映されたストロベリーなんたらというドラマで「足元を掬われるぞ」なんて台詞を言わせるくらいだからね
脚本家も演出家も役者もディレクターも誰も気付かない
昨今の言葉への意識低下は否めない
先日放映されたストロベリーなんたらというドラマで「足元を掬われるぞ」なんて台詞を言わせるくらいだからね
脚本家も演出家も役者もディレクターも誰も気付かない
昨今の言葉への意識低下は否めない
一色伸幸センセイは気づくだろう！
今回の落選で、またうつが再発しなければよいが…
今回の落選で、またうつが再発しなければよいが…
それ文芸創作板のネタだって。
行ってみると社会性ない病的な連中が多いｗ
ここの方がマトモかつ辛辣で面白いな。
行ってみると社会性ない病的な連中が多いｗ
ここの方がマトモかつ辛辣で面白いな。
671 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 17:39:04
>>663
綿金芥川賞のときに社員はやめないだろうが、純文学は止めを刺されたな。
辻あたりからおかしくなってた純文学の流れの中で死ぬ前の最後の打ち上げ花火だった。
それ以降出版不況が加速した。芥川賞も意味が無くなった。
出版社は物語自体のおもしろさ、良さをうまくプロモーションできなくなった。
今度は一般小説でヒロに文芸賞を与えて、文芸賞を陳腐化し、その他大勢の作家、作家予備軍をぶち殺す。
結果として、一般小説にも死刑宣告を与えたことになる。
でも、出版社がおかしな文芸賞に頼らずに良書をプロモするようになれば、良い方向に変化するかも。
期待薄だがね。
綿金芥川賞のときに社員はやめないだろうが、純文学は止めを刺されたな。
辻あたりからおかしくなってた純文学の流れの中で死ぬ前の最後の打ち上げ花火だった。
それ以降出版不況が加速した。芥川賞も意味が無くなった。
出版社は物語自体のおもしろさ、良さをうまくプロモーションできなくなった。
今度は一般小説でヒロに文芸賞を与えて、文芸賞を陳腐化し、その他大勢の作家、作家予備軍をぶち殺す。
結果として、一般小説にも死刑宣告を与えたことになる。
でも、出版社がおかしな文芸賞に頼らずに良書をプロモするようになれば、良い方向に変化するかも。
期待薄だがね。
出版が決まってるものにブラッシュアップってあり得ない…（絶句）
たしかに。
ブラッシュアップ完了→出版日時を決定→外部に発表でなければおかしいわな。
ブラッシュアップ完了→出版日時を決定→外部に発表でなければおかしいわな。
先生の尻を叩く時は
出版日時が決定→ブラッシュアップ完了→外部に発表
原稿を待ち構えた黄金時代が懐かしい
出版日時が決定→ブラッシュアップ完了→外部に発表
原稿を待ち構えた黄金時代が懐かしい
出版日時が決定→外部に発表→ブラッシュアップ完了
人気作家の場合
人気作家の場合
まあ、大した人気作家ですことw
678 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 18:27:04
>>651
水嶋ヒロをたたけないレベルｗ
水嶋ヒロをたたけないレベルｗ
涙目の印刷所w
実質、買取させられるとは
本屋もこんな作品に大博打を打たないといけないとは大変だな
正月は在庫に泣くのか、それとも・・・
本屋もこんな作品に大博打を打たないといけないとは大変だな
正月は在庫に泣くのか、それとも・・・
>>681
小学館、講談社、筑摩書房など大手・中堅の出版社１０社が、
新たな販売方法「責任販売制」に乗り出した。
定価に占める書店の取り分を現行の２２～２３％から３５％に上げる代わりに
返品する際の負担を書店に求める制度だ。
出版不況の中、長年の懸案だった４割に及ぶ返品率を改善する狙いがある。
http://book.asahi.com/news/TKY200906210201.html
小学館、講談社、筑摩書房など大手・中堅の出版社１０社が、
新たな販売方法「責任販売制」に乗り出した。
定価に占める書店の取り分を現行の２２～２３％から３５％に上げる代わりに
返品する際の負担を書店に求める制度だ。
出版不況の中、長年の懸案だった４割に及ぶ返品率を改善する狙いがある。
http://book.asahi.com/news/TKY200906210201.html
書店が予約取るのはそのためだね
在庫に泣かされないといいね
在庫に泣かされないといいね
ベストセラーのシリーズや、大作家先生で初動実績があるなら読めるけど、
こんな人の本を何冊注文したらいいか分かる奴なんているのか？ｗ
こんな人の本を何冊注文したらいいか分かる奴なんているのか？ｗ
写真集より３割減らした数で正解？
写真集は見て楽しむものだし、読書習慣がなくても、
見た目が良ければそこそこ売れるからねぇ。
仮に写真集の購買層に限定した場合、
そのうちの何割が文芸書に手を出すだろうか。
まぁ、興味本位で手を出すことはあるだろうが、
目の肥えた人間ならまず買わないし、
それ以前にルックスは好みでも、
それと文学とは分けて考える人も多そうだし。
写真集の１割程度を入荷しとけば何とかなるじゃない。
見た目が良ければそこそこ売れるからねぇ。
仮に写真集の購買層に限定した場合、
そのうちの何割が文芸書に手を出すだろうか。
まぁ、興味本位で手を出すことはあるだろうが、
目の肥えた人間ならまず買わないし、
それ以前にルックスは好みでも、
それと文学とは分けて考える人も多そうだし。
写真集の１割程度を入荷しとけば何とかなるじゃない。
e-hon の予約の場合
ＫＡＧＥＲＯＵ
齋藤智裕／著
出版社名 ポプラ社
発売予定日 2010年12月15日
予約締切日 2010年11月24日
予定税込価格 1,470円
やはり、これくらい前に締め切らないと、印刷が間に合わないのか。
後、芸スポのスレ。
【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/
ＫＡＧＥＲＯＵ
齋藤智裕／著
出版社名 ポプラ社
発売予定日 2010年12月15日
予約締切日 2010年11月24日
予定税込価格 1,470円
やはり、これくらい前に締め切らないと、印刷が間に合わないのか。
後、芸スポのスレ。
【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/
発売日に行かないと実物読めなそう
１２月１５日か。暮れも押し迫り、もうすぐクリスマスって時に、
売りさばければいいが、売れ残って年を越すことになったら、
ハリポタの悪夢の再来だからなぁ。
っていうか、最低入荷冊数って決まってるのかな？決まってないよね。
だったら、２～３冊程度置いておけば、それでもう…。
売りさばければいいが、売れ残って年を越すことになったら、
ハリポタの悪夢の再来だからなぁ。
っていうか、最低入荷冊数って決まってるのかな？決まってないよね。
だったら、２～３冊程度置いておけば、それでもう…。
大量の在庫のためにアマゾンの送料無料サービスが中断しませんように祈っております。
アマゾンは予約先行型だからいいけど
書店は難しいんだよ
書店は難しいんだよ
692 ：無名草子さん：2010/11/18(木) 19:13:22
本を愛する書店の方々に言いたいのは、努力してる売れない作家さんはたくさんいる。
その中から本当に良いと思えるのをあと１週間で探せ。
それが見つかったら、書店連合で出版社にかけあえ。
それを再販でやらせれば、バカなタレント小説を棚から外すと言え。
活字文化を消滅させない最後の方法です。
もし書店が腹を括らなければ、活字文化は死んで、日本人はネットだけを信じるようになる。
その中から本当に良いと思えるのをあと１週間で探せ。
それが見つかったら、書店連合で出版社にかけあえ。
それを再販でやらせれば、バカなタレント小説を棚から外すと言え。
活字文化を消滅させない最後の方法です。
もし書店が腹を括らなければ、活字文化は死んで、日本人はネットだけを信じるようになる。
>>692
つ本屋大賞
つ本屋大賞
徒花が一つ咲いたくらいで
他の花が枯れるようなひ弱な文化なんて
端から無かったに等しい
他の花が枯れるようなひ弱な文化なんて
端から無かったに等しい
>>694
徒花は繁殖力が強く、破滅に導く。
今は最後の闘いをしているのですよ。
戦争は勝者と敗者しかいない。
これは書店を勝者にするか敗者にするかの闘いです。
でも、水嶋の小説で書店は儲けるべきだと思う。
徒花は繁殖力が強く、破滅に導く。
今は最後の闘いをしているのですよ。
戦争は勝者と敗者しかいない。
これは書店を勝者にするか敗者にするかの闘いです。
でも、水嶋の小説で書店は儲けるべきだと思う。
大袈裟
電子化のほうが怖いよ!!
今日のアカヒの夕刊１面に、電子書籍に対して作家たちが動き出したとかいう
見出しがあったようですね。
見出しがあったようですね。
ピロはとりあえず、二千万円はもらっておくべきだった。
第二のハリポタ現象でつぶれ行く書店に対する
賠償金として。
本が売れても陰で閉店する本屋が増えたら、
感謝！感謝！どころか、ピロのファンでもない人間にまで
迷惑をかけることになって大問題。
第二のハリポタ現象でつぶれ行く書店に対する
賠償金として。
本が売れても陰で閉店する本屋が増えたら、
感謝！感謝！どころか、ピロのファンでもない人間にまで
迷惑をかけることになって大問題。
杞憂です。
芸能人本をハリポタと同数発注する阿呆な書店は
とっくに潰れてる
芸能人本をハリポタと同数発注する阿呆な書店は
とっくに潰れてる
>>694
文字文化はそんなことでは枯れない。電子書籍や教科書、
今こうして２ちゃんねるでやり取りしている言葉だって、文字文化の一端だ。
問題は、これまでのビジネスモデルや慣習から当たり前に使用されてきた
書物という媒体が、まさにその徒花一つ咲いただけで雲散霧消になるほど
弱体化しているということ。文化としては存続し得ても、
その文化を維持する手段の一つが消えかけている。
それを時代の変化と言えばそれまでだが、電子書籍を好まない人間だっているし、
一概に見放すこともできない。
そればかりか、タレント本が平気で売れるようなこの国で、文字文化そのものが
衰退している。ある意味では、ピロや山田のような書物が、その後どうなるにせよ
売れるか、或いは売れることが、すでにして文化を干からびさせる端緒になっている事実は否めない。
文字文化はそんなことでは枯れない。電子書籍や教科書、
今こうして２ちゃんねるでやり取りしている言葉だって、文字文化の一端だ。
問題は、これまでのビジネスモデルや慣習から当たり前に使用されてきた
書物という媒体が、まさにその徒花一つ咲いただけで雲散霧消になるほど
弱体化しているということ。文化としては存続し得ても、
その文化を維持する手段の一つが消えかけている。
それを時代の変化と言えばそれまでだが、電子書籍を好まない人間だっているし、
一概に見放すこともできない。
そればかりか、タレント本が平気で売れるようなこの国で、文字文化そのものが
衰退している。ある意味では、ピロや山田のような書物が、その後どうなるにせよ
売れるか、或いは売れることが、すでにして文化を干からびさせる端緒になっている事実は否めない。
＞671
90年代半ば頃から文学にも政治にも朝鮮系が入ってきたんだよ。
活性化された部分もあるが、文化は経済の完全に奴僕になったな。
話題性とかそんなんばっか。
出版界にも気概がある人がいなくなったんだと思う。
90年代半ば頃から文学にも政治にも朝鮮系が入ってきたんだよ。
活性化された部分もあるが、文化は経済の完全に奴僕になったな。
話題性とかそんなんばっか。
出版界にも気概がある人がいなくなったんだと思う。
というか芥川賞とかも読むけど、
俺みたいな文学の教養のない人間には、
タレント本と同じような意味しかないな。
ただ消費するだけ。
正直言えば、最近はタレント本と同じくらい
どうでもいい話しかなかったような気もする。
俺みたいな文学の教養のない人間には、
タレント本と同じような意味しかないな。
ただ消費するだけ。
正直言えば、最近はタレント本と同じくらい
どうでもいい話しかなかったような気もする。
↑
それは自分の能力を過大視しすぎです。
きっと芥川賞作品のほんのさわりすら
おまえは理解できていないｗ
それは自分の能力を過大視しすぎです。
きっと芥川賞作品のほんのさわりすら
おまえは理解できていないｗ
ごめんなさい。自分には能力がないことはわかっています。
“教養の無い”という書き方では、そういう意味が伝わらないんですね。
日本語は難しい。
じゃあ、こう書きます。自分は馬鹿です。
馬鹿は読まないほうがいいですね。背伸びしすぎました。
“教養の無い”という書き方では、そういう意味が伝わらないんですね。
日本語は難しい。
じゃあ、こう書きます。自分は馬鹿です。
馬鹿は読まないほうがいいですね。背伸びしすぎました。
真摯に右往左往しておられて
感謝させていただいておられます。
感謝させていただいておられます。
>>707
あなたは一ポプラ社員（もうすぐ退職予定）のひとだね！
あなたは一ポプラ社員（もうすぐ退職予定）のひとだね！
そもそも、日本のテレビドラマも小説も、質が落ちた？
うん
医龍ひどいし
医龍ひどいし
テレビドラマの質が落ちたのは、脚本家の安易な原作だのみや
役者は事務所のゴリ押しなど、推測はつく。
でも、脚本家も小説等と通じるところはあるし、
一方で、文芸の世界も活気がないというか、質が落ちたのは、
低迷期かね。それとも、独創性をもった、或いは強い個性のある人間が
表舞台に立つことが圧倒的に減ってしまったのかな。
役者は事務所のゴリ押しなど、推測はつく。
でも、脚本家も小説等と通じるところはあるし、
一方で、文芸の世界も活気がないというか、質が落ちたのは、
低迷期かね。それとも、独創性をもった、或いは強い個性のある人間が
表舞台に立つことが圧倒的に減ってしまったのかな。
皆さまに右往左往していただいて、わたくしは感謝感激していらっしゃっております。
ドラマはマンガ原作が多くなりすぎて
も、ネタ切れ
も、ネタ切れ
本も雑誌も新聞もなくなるとか騒いでた、パソコンヲタたちが懐かしいね。
そんなSF映画みたいな未来の世界は来やしない。
プリンストンのリチャード・ゴットのいう科学的な未来予測、余命計算の理論があるが、
パピルス以来の続いたものは、相応の時間がないとなくならない。
結局紙が一番アクセスがいいの。浅田彰がかつて言ったように。
手元のブツが一番だから、いちいちプリントアウトすることで紙消費が増えたわけで。
いちいちモバイルで立ち上げてスライドさせてとか、やりたいやつはやればいい。
そんなSF映画みたいな未来の世界は来やしない。
プリンストンのリチャード・ゴットのいう科学的な未来予測、余命計算の理論があるが、
パピルス以来の続いたものは、相応の時間がないとなくならない。
結局紙が一番アクセスがいいの。浅田彰がかつて言ったように。
手元のブツが一番だから、いちいちプリントアウトすることで紙消費が増えたわけで。
いちいちモバイルで立ち上げてスライドさせてとか、やりたいやつはやればいい。
書店は無くなった
716 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 02:50:44
今頃装丁案が固まったようなこと言ってるの？間に合うの？
もう校了しないとまずくない？
もう校了しないとまずくない？
717 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 02:52:17
校了っていうか責了な
718 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 03:22:10
ツイッター見てると、
受賞後ずっと遊んでて（読んだ本を何冊か
紹介していた）、
突然、数日前に、「ブラッシュアップ」と
称するものをしていた。
二日ぐらいしかかけてないみたいだったけど。
ゴーストライターが書き上げたものを
チェックしたのが二日間くらい、
ということなんだろうね。
受賞後ずっと遊んでて（読んだ本を何冊か
紹介していた）、
突然、数日前に、「ブラッシュアップ」と
称するものをしていた。
二日ぐらいしかかけてないみたいだったけど。
ゴーストライターが書き上げたものを
チェックしたのが二日間くらい、
ということなんだろうね。
>>711
読み手の読書的な体力が落ちたのもあるでしょう
読み手の読書的な体力が落ちたのもあるでしょう
720 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 07:05:52
どんなものか読んでみたい気持ちはあるが、
こんなあからさまな商品に金を出したくない
そして立ち読みも面倒すぎる。ページ数と読みやすさによってはやるけど、
まぁほぼ読まないだろうな。買わないのは確実だし
こんなあからさまな商品に金を出したくない
そして立ち読みも面倒すぎる。ページ数と読みやすさによってはやるけど、
まぁほぼ読まないだろうな。買わないのは確実だし
>>718
文春の記事でエース編集者と編集長の担当二人体制で缶詰に
してると報じられた前後はノンビリしてたよね（笑）
「編集者が右往左往してる」とか他人事のような言い方で。
下手したら棒ゲラ段階じゃなくて、組み終わった段階から
著者校を始めた可能性があるな。
これなら辻褄があう。
文春の記事でエース編集者と編集長の担当二人体制で缶詰に
してると報じられた前後はノンビリしてたよね（笑）
「編集者が右往左往してる」とか他人事のような言い方で。
下手したら棒ゲラ段階じゃなくて、組み終わった段階から
著者校を始めた可能性があるな。
これなら辻褄があう。
>721
いまの時代、棒ゲラなんてないよ
初校から組んであるよ
イラストははいってないけどね
いまの時代、棒ゲラなんてないよ
初校から組んであるよ
イラストははいってないけどね
著者校というよりは･･･
｢ここ、全部削りました｣｢はい｣
｢設定とエピソードも大幅に変えてあります｣｢はい｣
｢表記がバラバラなんで統一しました｣｢はい｣
で、やっと終わったーとw
｢ここ、全部削りました｣｢はい｣
｢設定とエピソードも大幅に変えてあります｣｢はい｣
｢表記がバラバラなんで統一しました｣｢はい｣
で、やっと終わったーとw
棒ゲラ作るよ。昔の棒ゲラじゃないけど
素で組んでみないと、平行して校正や改稿が
進められないじゃん。
編集がほとんど組みまで指定で入れる場合は、DTP化してからは
ほぼ組み上がりの形からスタートするけどね。
まあケースバイケース。
素で組んでみないと、平行して校正や改稿が
進められないじゃん。
編集がほとんど組みまで指定で入れる場合は、DTP化してからは
ほぼ組み上がりの形からスタートするけどね。
まあケースバイケース。
出たら立ち読みくらいはしようと思ってるけど
マンガみたいにビニールに包まれて店頭に並ぶような気がする
マンガみたいにビニールに包まれて店頭に並ぶような気がする
意地でも買いたくないなw
>>723
そこは「はい」→「感謝です！」って言わないと
そこは「はい」→「感謝です！」って言わないと
他の応募文学賞で受賞された佐藤さんのプログより
「このところずっと原稿の修正に追われていて、なかなか出掛けることができないでいたのです。
どの原稿かって、当然ながらデビュー作の原稿です。投稿時代には「まー、これぐらいでいいだろ」
的な区切りをつけてきた自分の甘さを、編集者さんとのやりとりの中で痛感しています。
あー、人様からお金をいただく文章を書くというのは、こんなにも大変なものなのかーと、
ストレス鼻血を流しながらしみじみ思うのです。
それを考えると、このミス大賞よりも後に発表されていながらすでに12月半ばに発売が決まり、
ツイッターを立ち上げて一日じゅうファンとの右往左往な交流を余裕でぶちかます完璧王子が
いかに才能に溢れているかが、よぉくわかります。
いまだにあたふたしている僕って、とんでもない凡人です。」
この姿のほうがホントなんだろうな。
「このところずっと原稿の修正に追われていて、なかなか出掛けることができないでいたのです。
どの原稿かって、当然ながらデビュー作の原稿です。投稿時代には「まー、これぐらいでいいだろ」
的な区切りをつけてきた自分の甘さを、編集者さんとのやりとりの中で痛感しています。
あー、人様からお金をいただく文章を書くというのは、こんなにも大変なものなのかーと、
ストレス鼻血を流しながらしみじみ思うのです。
それを考えると、このミス大賞よりも後に発表されていながらすでに12月半ばに発売が決まり、
ツイッターを立ち上げて一日じゅうファンとの右往左往な交流を余裕でぶちかます完璧王子が
いかに才能に溢れているかが、よぉくわかります。
いまだにあたふたしている僕って、とんでもない凡人です。」
この姿のほうがホントなんだろうな。
だ～か～ら～。大賞ってのは着想・テーマや視点、展開や登場人物の
造形が優れているだけでなく、単に原稿としてもほとんど手を入れるスキが無いほど
完成度が高い場合に選ばれる、特別な作品なんだってば！
面白いけど展開に無理があるとか、リアリティの無さが一部にあるとかだと
佳作や奨励賞になって、書き直してから出版されるの。
え！？ KAGEROUは後半を改稿しないとダメだとポプラの取締役が言ってたって？
そんなこと知りません (>_<)ゞ
造形が優れているだけでなく、単に原稿としてもほとんど手を入れるスキが無いほど
完成度が高い場合に選ばれる、特別な作品なんだってば！
面白いけど展開に無理があるとか、リアリティの無さが一部にあるとかだと
佳作や奨励賞になって、書き直してから出版されるの。
え！？ KAGEROUは後半を改稿しないとダメだとポプラの取締役が言ってたって？
そんなこと知りません (>_<)ゞ
天才というより、天災、いや人災だけどな
出す本は転載じゃければいいが
出す本は転載じゃければいいが
そうだよ、右往左往先生より上に行きたかったら
サッカーやって俳優やってドラマか映画で主演してから
小説書けばいいんですよ。簡単なことであった！
サッカーやって俳優やってドラマか映画で主演してから
小説書けばいいんですよ。簡単なことであった！
ポプラのせいで、作家の値打ちが落ち、出版の信用が落ち、
書きたい人間たちのテンションは下がり、書店に足運ぶ本好きは白け、
書店は余計な負担を強いられる。
出版界も貧すれば鈍すとはいえ、あからさまに賞を利用するという、
かつてなかったことだから騒ぎになる。
もっとプライドがあった時代なら、もっと多方面で疑問の声があがっただろうし、
というより、シナリオを思いついてもバカバカしくて一笑に付されてただろう。
この「事件」を知った人々の心に落とした影は小さくないし、記憶に残る。
今後の出版を巡る事情の中でも、振り返ったときに一つのメルクマールにもなる事態だと思う。
ポプラの責任は重大だと思う。
書きたい人間たちのテンションは下がり、書店に足運ぶ本好きは白け、
書店は余計な負担を強いられる。
出版界も貧すれば鈍すとはいえ、あからさまに賞を利用するという、
かつてなかったことだから騒ぎになる。
もっとプライドがあった時代なら、もっと多方面で疑問の声があがっただろうし、
というより、シナリオを思いついてもバカバカしくて一笑に付されてただろう。
この「事件」を知った人々の心に落とした影は小さくないし、記憶に残る。
今後の出版を巡る事情の中でも、振り返ったときに一つのメルクマールにもなる事態だと思う。
ポプラの責任は重大だと思う。
>>735
金さんとりさたんは？
金さんとりさたんは？
>>735
ちょっと書き直してくれるかな
ちょっと書き直してくれるかな
タレント本として出してくれたらまだムカつかなくて済むが、
賞取らせるとこが反則技だよなあ
さすがにここまではしなかった。
賞取らせるとこが反則技だよなあ
さすがにここまではしなかった。
アホか。芥川賞の重みと
ポプラの新人賞（どうでもいい賞）どちらが重大か理解できるか
ポプラの新人賞（どうでもいい賞）どちらが重大か理解できるか
天才を見て自分のフォームを崩すのは馬鹿
笑うのが利口
笑うのが利口
ポプラごときに潰されるんなら潰れておいてもらっても差し支えないがなｗ
ヒロが本当に100年に一人の逸材の可能性は0じゃないよな？
実力70%と思うのだが
実力70%と思うのだが
世間にしてみれば芥川賞もポプラの「大賞」も一緒。
芸能人が賞取る方がよっぽど大きなニュース。
年季の入った作家が「センセイ、次は芥川賞ですね」なんて言われる話のレベルｗ
文春で読んで、芥川賞、ふうんなんてもん。重みなんて今ない。売れない。
芸能人が賞取る方がよっぽど大きなニュース。
年季の入った作家が「センセイ、次は芥川賞ですね」なんて言われる話のレベルｗ
文春で読んで、芥川賞、ふうんなんてもん。重みなんて今ない。売れない。
そんなに馬鹿にしたら世間の人が
可愛そうだ。
可愛そうだ。
世間の人の芥川賞への関心は高いぞ
蹴りたい背中の掲載紙なんか書店何件も探したくらいだ
蹴りたい背中の掲載紙なんか書店何件も探したくらいだ
じゃあ芥川賞もピロにとらせてやれよ。
お前がそれでいいと思うなら。
お前がそれでいいと思うなら。
それは不可能でしょう！
その時こそ真の祭ですね
世間は無知であっても芥川賞って名前だけは知ってるわけだ。
そこへ芸能人候補が殴りこみ。
いいねぇｗ
それだけで大騒ぎだ。
文学賞の価値など、とことん地に落ちてしまったほうがいいかもね。
そこへ芸能人候補が殴りこみ。
いいねぇｗ
それだけで大騒ぎだ。
文学賞の価値など、とことん地に落ちてしまったほうがいいかもね。
芥川賞は一般のニュースでも放送される。
国営放送も勿論。話題性はワイドショーで冷かされる
ヒロセンセイのポプラ賞の比ではない。大騒ぎだな。
国営放送も勿論。話題性はワイドショーで冷かされる
ヒロセンセイのポプラ賞の比ではない。大騒ぎだな。
仮定の話でもうんざりするくらいだから、ポプラも罪つくりなこった。
芸能人で、ちょこっとサッカーなり野球なりやった人ぐらい他にもいる
いちいち言わないだけというか、兎に角話題作りが好きなんだな
作家というのも、逆転ホームランのための肩書きに過ぎない
嫁も社長の葬儀に、参列しないで３時間前に写真だけ撮って話題にする
なんだろうこの売名糞夫婦は
いちいち言わないだけというか、兎に角話題作りが好きなんだな
作家というのも、逆転ホームランのための肩書きに過ぎない
嫁も社長の葬儀に、参列しないで３時間前に写真だけ撮って話題にする
なんだろうこの売名糞夫婦は
お似合いじゃん
芥川の話題が出てるけど、彼は純文学を目指してんの？
彼は宗教家を目指しているらしい。
756 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 18:54:53
新聞広告が今から目にみえるようだぜ…。
「私たちのイノチ、愛、慈しみを問う、清冽な才能の出現に世代を超えて読書界も騒然！」
みたいなぺらぺらのケータイ風な煽りがあってだ、
「読んだあと、涙が止まりませんでした…人は生まれ変わることが出来る、
それを教わった思いです」25歳会社員女性
「つらいことがあったとき、何度も読み返したいと思います。
勇気が欲しいあなたに、この物語が届きますように」35歳主婦女性
「友達にもすすめました。最近読んだSFファンタジーでは一番面白かったです。
著者の斉藤さんに感謝です！」16歳高校生男性
「天は二物も三物も与えることがあるんですね。マルチな活躍は当然と思える感動的な作品でした。
新しい世代の物語に、年甲斐もなく涙腺がゆるみます」62歳
「緩急を心得たストーリー、諧謔が物語の重さを救ってバランスが秀逸。
斬新なアイデアがテーマに結びついた新人離れした筆力に驚嘆！」49歳某下読み評論家
とか、感動乞食やらおべんちゃらやら、みたいな。
「私たちのイノチ、愛、慈しみを問う、清冽な才能の出現に世代を超えて読書界も騒然！」
みたいなぺらぺらのケータイ風な煽りがあってだ、
「読んだあと、涙が止まりませんでした…人は生まれ変わることが出来る、
それを教わった思いです」25歳会社員女性
「つらいことがあったとき、何度も読み返したいと思います。
勇気が欲しいあなたに、この物語が届きますように」35歳主婦女性
「友達にもすすめました。最近読んだSFファンタジーでは一番面白かったです。
著者の斉藤さんに感謝です！」16歳高校生男性
「天は二物も三物も与えることがあるんですね。マルチな活躍は当然と思える感動的な作品でした。
新しい世代の物語に、年甲斐もなく涙腺がゆるみます」62歳
「緩急を心得たストーリー、諧謔が物語の重さを救ってバランスが秀逸。
斬新なアイデアがテーマに結びついた新人離れした筆力に驚嘆！」49歳某下読み評論家
とか、感動乞食やらおべんちゃらやら、みたいな。
757 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 19:02:04
あ、忘れた。
最近のパターンだと、「32歳、書店員、男性」あたりが入れたかった気がするな…ｗ
最近のパターンだと、「32歳、書店員、男性」あたりが入れたかった気がするな…ｗ
>>756
>マルチな活躍は当然と思える感動的な作品でした。
>新しい世代の物語に、年甲斐もなく涙腺がゆるみます」62歳
ああ、なんかこの年代になると、若者事情とか疎いことが多いから、
経歴を聞いただけで、もう頭の中でその経歴に華が添えられ、
本当にマルチに活躍できる人間だと信じる人はいるんだろうな。
まぁ、年齢からすれば、本当なら多く読書をした世代のはずだから、
その辺の目が肥えているはずではあるが、いずれにしても、
マルチな活動とか、こういった言葉も陳腐になったね。
ちょっと手をつけただけでマルチな才能だのなんだの。
才能って何なのか、自分でも改めて考え直さなければならないほど、
マルチとか才能とかいう言葉が陳腐化している感が否めない。
>マルチな活躍は当然と思える感動的な作品でした。
>新しい世代の物語に、年甲斐もなく涙腺がゆるみます」62歳
ああ、なんかこの年代になると、若者事情とか疎いことが多いから、
経歴を聞いただけで、もう頭の中でその経歴に華が添えられ、
本当にマルチに活躍できる人間だと信じる人はいるんだろうな。
まぁ、年齢からすれば、本当なら多く読書をした世代のはずだから、
その辺の目が肥えているはずではあるが、いずれにしても、
マルチな活動とか、こういった言葉も陳腐になったね。
ちょっと手をつけただけでマルチな才能だのなんだの。
才能って何なのか、自分でも改めて考え直さなければならないほど、
マルチとか才能とかいう言葉が陳腐化している感が否めない。
ポプラ社HPの講評より
＞最終候補作を選ぶ段階でも大いに議論になるほど、選考にかかわった編集者の意欲を刺激する作品が多数ありました。
＞最終候補作はいずれも魅力のあるもので、それぞれに推す選考者がいる状態でした。
「それぞれに推す選考者がいる状態」で、どうして大賞１人、優秀賞０人になるんだろうな
＞最終候補作を選ぶ段階でも大いに議論になるほど、選考にかかわった編集者の意欲を刺激する作品が多数ありました。
＞最終候補作はいずれも魅力のあるもので、それぞれに推す選考者がいる状態でした。
「それぞれに推す選考者がいる状態」で、どうして大賞１人、優秀賞０人になるんだろうな
760 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 19:09:12
>>759
その講評は、もともと穴だらけというか、世間の疑惑をなんとか
矛盾の無いように仕上げた感の強い文章で、やたらと日本語として
ぎこちないからｗ
社員だけで決めてるんだから談合そのものなんだし、しょせんポプラの
編集者なんて格が低いのに、「それぞれに推す選考者」がいたなんて
尊大というか評価する側の技量が伴ってないというか、そんな印象を
与えるだけなのに。
その講評は、もともと穴だらけというか、世間の疑惑をなんとか
矛盾の無いように仕上げた感の強い文章で、やたらと日本語として
ぎこちないからｗ
社員だけで決めてるんだから談合そのものなんだし、しょせんポプラの
編集者なんて格が低いのに、「それぞれに推す選考者」がいたなんて
尊大というか評価する側の技量が伴ってないというか、そんな印象を
与えるだけなのに。
文芸部門は社長が小説家デビューしたいから設けたみたいだし、なんでもありだろう。
>「それぞれに推す選考者」
何ていうか、選考委員もすごいな、さすが児童書のポプラ社。
しかし、ある意味ではまとまりがつかず紛糾したといっても過言ではない状態だったわけか。
２ちゃんねるのAAに、モナーが降臨するのがあった気がするが、あんな調子で
「その時、救世主ピロが現れた」的に、というかピロ押しで強引にまとめたのかな。
何ていうか、選考委員もすごいな、さすが児童書のポプラ社。
しかし、ある意味ではまとまりがつかず紛糾したといっても過言ではない状態だったわけか。
２ちゃんねるのAAに、モナーが降臨するのがあった気がするが、あんな調子で
「その時、救世主ピロが現れた」的に、というかピロ押しで強引にまとめたのかな。
要するに、選考委員の社員が、
文学的な見地から、しっかりとした軸足でもって見ることのできる人がいないために、
それぞれがそれぞれの「感覚」でいいと思うものを選んだら
推す作品がそれぞれ違った、といったところでＦＡかね。
文学的素養という表現が頭に浮かぶ。
文学的な見地から、しっかりとした軸足でもって見ることのできる人がいないために、
それぞれがそれぞれの「感覚」でいいと思うものを選んだら
推す作品がそれぞれ違った、といったところでＦＡかね。
文学的素養という表現が頭に浮かぶ。
社長の独断じゃないかい
それを後からツギハギしてるような
それを後からツギハギしてるような
この騒ぎで思ったけど
作家がツイッターやるのも勇気がいるな
まあ真の創作者は誤用なんぞ気にしないだろうが
作家がツイッターやるのも勇気がいるな
まあ真の創作者は誤用なんぞ気にしないだろうが
768 ：無名草子さん：2010/11/19(金) 21:59:05
しかし有名週刊誌が、いっさい水嶋ヒロの快挙にスルーか・・・。
本屋さんに遠慮してるんだろうな・・・。
本屋さんに遠慮してるんだろうな・・・。
この騒ぎで思ったけど
「本物」の作家だったら、字が汚かろうが誤字脱字があろうが
言葉使いの勘違いがあろうがこれほど問題にされるわけがない
（実際にちょこちょこあるし）
まあ水嶋が創作者ということが世の中には認めれていないということなんだねｗ
「本物」の作家だったら、字が汚かろうが誤字脱字があろうが
言葉使いの勘違いがあろうがこれほど問題にされるわけがない
（実際にちょこちょこあるし）
まあ水嶋が創作者ということが世の中には認めれていないということなんだねｗ
>>768
薄汚いP社宣伝の片棒を担ぎたくないんだろ
薄汚いP社宣伝の片棒を担ぎたくないんだろ
ポプラ社には、幻冬舎出身の「やり手編集者」が役員か何かで
入ってるらしいね。それを聞いて「なるほど」と思った。
入ってるらしいね。それを聞いて「なるほど」と思った。
あんたらハリポタ見なかったの？
水嶋さんより映画の方がいいのに
水嶋さんより映画の方がいいのに
今日のS P E C神回だったぞ
右往左往しよう！
やり手か。厳冬者辞めた奴だろ。所詮
魚「うおぅ！竿ぉ」
それでも釣れる魚ばっかりでベストセラーだろうよ、どうせ
つまんねーこと言ってないでネタ投下しろや
つまんねーこと言ってないでネタ投下しろや
竿「うおおおおおおおおぅぅぅぅぅ」
ポプラ社大賞2011 小栗旬
賞金200万円
ポプラ社大賞2012 向井理
賞金200万円
このくらいやってほしい
賞金200万円
ポプラ社大賞2012 向井理
賞金200万円
このくらいやってほしい
「うおおおおおおおおぅぅぅぅぅ」竿
センコウシャってちうごくのハイテクロボかよ
書き直すなよっ！ブラッシュアップかよっ！
く、下らん…くそ、不覚にも笑っちまった
く、下らん…くそ、不覚にも笑っちまった
784 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 10:24:08
マッチの最優秀歌唱賞受賞と
いまやセットになっている
いまやセットになっている
全てを捨てた兄と全てを奪われた弟の絆を描いた小説「KAGEYAMA」とか読みたいですヒロ先生！
次の話
「HITONOKIMO SHIRANAI DE」
育てた若いアーティストが勝手に結婚をし、引退
尻拭いに右往左往したスタッフが疲労困憊の上自殺を遂げる
結婚した張本人は悪気もなく、
自分たちの信念を曲げなかったことに満足した日々を送るが
「HITONOKIMO SHIRANAI DE」
育てた若いアーティストが勝手に結婚をし、引退
尻拭いに右往左往したスタッフが疲労困憊の上自殺を遂げる
結婚した張本人は悪気もなく、
自分たちの信念を曲げなかったことに満足した日々を送るが
「ZUKKOKE FUTARIGUMI」だろうな、次回作はやはり。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1288697026/
699 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:05:00
AERAの記事より
複数の関係者の証言によると、
毎年ポプラ社小説大賞は、候補作品10作程度に絞った段階で各候補者にコンタクトして
賞をとったらポプラ社専属になることなど条件を確認する
その後、その中から大賞を選ぶこととなる
なので大賞を決めてから水嶋ヒロだと知ったという話は？？？？？…とのこと。
699 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:05:00
AERAの記事より
複数の関係者の証言によると、
毎年ポプラ社小説大賞は、候補作品10作程度に絞った段階で各候補者にコンタクトして
賞をとったらポプラ社専属になることなど条件を確認する
その後、その中から大賞を選ぶこととなる
なので大賞を決めてから水嶋ヒロだと知ったという話は？？？？？…とのこと。
それ以前にポプラ社の小説大賞で下読み担当してる作家が
選考を通過した段階で、本名を検索するなどして素性や
何か確認しておかないといけない経歴が無いか等、チェックするのは
常識と指摘してるからなあ。
ましてプロフィール欄になんにも記入していなかったんだし、2千万という
賞金の大賞の受賞者に決定したあとに、会ってはじめてわかったなんてｗ
事前にコンタクトして、受賞の意志と、受賞後は専属契約を結ぶ旨を伝えたら、
水嶋が専属を拒絶して２千万円を拒否したということじゃないかと。
他の応募者なら２千万を蹴った段階で大賞から降ろすところを、水嶋だから
商売になるので呑んだとか、そんなとこでしょう。
選考を通過した段階で、本名を検索するなどして素性や
何か確認しておかないといけない経歴が無いか等、チェックするのは
常識と指摘してるからなあ。
ましてプロフィール欄になんにも記入していなかったんだし、2千万という
賞金の大賞の受賞者に決定したあとに、会ってはじめてわかったなんてｗ
事前にコンタクトして、受賞の意志と、受賞後は専属契約を結ぶ旨を伝えたら、
水嶋が専属を拒絶して２千万円を拒否したということじゃないかと。
他の応募者なら２千万を蹴った段階で大賞から降ろすところを、水嶋だから
商売になるので呑んだとか、そんなとこでしょう。
790 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 16:02:27
>>789まだそんなこと言ってるのかｗ
それ以前に、
あの日本語で、１次審査を通過できることがおかしい。ってばよｗ
それに、『自殺しようとした人を、謎の男が止めにはいって取引を～』で始まる物語が、
斬新と評価されることもおかしい。ってばｗ
だから、理由なんか後づけで、
はじめから 「出来レース」 なんだよってばさｗ
みんなそう書いてるだろ？ｗ
それ以前に、
あの日本語で、１次審査を通過できることがおかしい。ってばよｗ
それに、『自殺しようとした人を、謎の男が止めにはいって取引を～』で始まる物語が、
斬新と評価されることもおかしい。ってばｗ
だから、理由なんか後づけで、
はじめから 「出来レース」 なんだよってばさｗ
みんなそう書いてるだろ？ｗ
791 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 16:26:10
なぞの男＝自分の分身、ストーリ展開は自分のなかの天使と悪魔ごっこ。
内容は自己啓発書のパクリ。
ピロは洗脳中で、自己啓発書を読み漁っている最中。
こんなところだろうなw
内容は自己啓発書のパクリ。
ピロは洗脳中で、自己啓発書を読み漁っている最中。
こんなところだろうなw
人はその言語の範囲内でしか思考する事が出来ないんだよ？
水嶋ヒロが大賞に値するものを書けると思う？
水嶋ヒロが大賞に値するものを書けると思う？
>>790
ん？ だから出来レースなんてわかってるよｗ
今さらあの日本語力と貧困な読書歴で処女作が（いくらポプラの
無名の賞でも）獲れるとは思わんから、それは大前提として
書いたんだけどｗ
水嶋はすくなくとも専属ではないし、事実としては2千万を辞退したこと
そのあたりの取引と、選考の段階で身元バレしてないとおかしいって
ことを書いたわけだ（つまり正規の選考対象じゃなかった）
まあ、さすがに全くのゴースト原稿というわけじゃマズイので、下書きさせて
それをいじってるってとこだろ。
ん？ だから出来レースなんてわかってるよｗ
今さらあの日本語力と貧困な読書歴で処女作が（いくらポプラの
無名の賞でも）獲れるとは思わんから、それは大前提として
書いたんだけどｗ
水嶋はすくなくとも専属ではないし、事実としては2千万を辞退したこと
そのあたりの取引と、選考の段階で身元バレしてないとおかしいって
ことを書いたわけだ（つまり正規の選考対象じゃなかった）
まあ、さすがに全くのゴースト原稿というわけじゃマズイので、下書きさせて
それをいじってるってとこだろ。
正々堂々まじめに応募した人乙
千人以上だったよね？
その中から、頑張れば今後の文学界を支える人が生まれてほしい
ポプラなんか相手にしないで、無視してがんばれ
千人以上だったよね？
その中から、頑張れば今後の文学界を支える人が生まれてほしい
ポプラなんか相手にしないで、無視してがんばれ
796 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 17:42:03
>>789
＞水嶋だから 商売になるので呑んだとか、そんなとこでしょう。
という書き方では、ヒロが、最終選考までは実力で通過したと読み取れる。
だから>>792みたいなのが出てきた。
ま、どうでもいいけど。
＞水嶋だから 商売になるので呑んだとか、そんなとこでしょう。
という書き方では、ヒロが、最終選考までは実力で通過したと読み取れる。
だから>>792みたいなのが出てきた。
ま、どうでもいいけど。
>>792
いい歳した大人が、悪くないも糞もないもんだ。
本人の責任がないとでも思ってるのか。
ああ、子供ですかそうですか。
賞金辞退までしてるんだから、賞を受けた責任は全部ピロリ菌本人。
賞金だけでなく賞自体を辞退するべき、お粗末な文章しか書けない人間だけどな。
大恥かいてるのに自覚がないんなら仕方ないけど。
辞退といえば、ピロリの下の特別賞なり奨励賞の、いいツラの皮のみなさんも、
抗議のためでも、恥に思ってでも、あんたらもそんなのに恋々としてないで辞退したら？
いい歳した大人が、悪くないも糞もないもんだ。
本人の責任がないとでも思ってるのか。
ああ、子供ですかそうですか。
賞金辞退までしてるんだから、賞を受けた責任は全部ピロリ菌本人。
賞金だけでなく賞自体を辞退するべき、お粗末な文章しか書けない人間だけどな。
大恥かいてるのに自覚がないんなら仕方ないけど。
辞退といえば、ピロリの下の特別賞なり奨励賞の、いいツラの皮のみなさんも、
抗議のためでも、恥に思ってでも、あんたらもそんなのに恋々としてないで辞退したら？
「ポプラズッコケ文学新人賞」
↑
こういう名の賞が実際にあることに驚愕。
いくら看板作品のズッコケ三人組があるとはいえ、これを文学賞の名称にするポプラのセンスに恐れ入る。
本当にすごい出版社だ。
…こっちに出したのを間違ったんじゃないか。
いや、絶対そうだｗ
↑
こういう名の賞が実際にあることに驚愕。
いくら看板作品のズッコケ三人組があるとはいえ、これを文学賞の名称にするポプラのセンスに恐れ入る。
本当にすごい出版社だ。
…こっちに出したのを間違ったんじゃないか。
いや、絶対そうだｗ
>>792
自分が言ってる事の意味、分かってる？
水嶋はポプラ社に利用されただけだから悪くない=人にいいように利用されるだけの無能、馬鹿って事ですよ？
まあ、あなた自身、頭良くないみたいだから、分からないんでしょうね。
水嶋にはお似合いのレベルって事で。
自分が言ってる事の意味、分かってる？
水嶋はポプラ社に利用されただけだから悪くない=人にいいように利用されるだけの無能、馬鹿って事ですよ？
まあ、あなた自身、頭良くないみたいだから、分からないんでしょうね。
水嶋にはお似合いのレベルって事で。
800 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 18:52:25
お前ら全員KAGEROU １０冊予約な
801 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 18:57:34
ヒロさん勘弁して下さい
ヒロ先生は漫画家デビウするべきだったのだ
絵もやりそう
新庄みたいなやつ
新庄みたいなやつ
お前ら全員、「ポプラズッコケ文学新人賞」に応募な。
こっちの賞金は100万だぞ。いけそう。
こっちの賞金は100万だぞ。いけそう。
もう映像化の話も進んでんだろうなあ
807 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 21:00:32
38832
>>805
賞の名前に「ズッコケ」というのが入ってる時点で
ポプラ社の宣伝臭しかしない。ちゃんと作者に敬意を払うんだったら
芥川賞、三島賞とかみたいに那須賞にすればいい。あるいは
ポプラ社児童文学新人賞とかね。
この会社もなんか変な方向に進んでいるね。外部から人を入れたせいか？
賞の名前に「ズッコケ」というのが入ってる時点で
ポプラ社の宣伝臭しかしない。ちゃんと作者に敬意を払うんだったら
芥川賞、三島賞とかみたいに那須賞にすればいい。あるいは
ポプラ社児童文学新人賞とかね。
この会社もなんか変な方向に進んでいるね。外部から人を入れたせいか？
>外部から人を入れたせいか？
幻冬舎から入れたと上のレスで出ていたけどホントか？
入れた割りには大したことない一般書しか出ていないし、
小説はぜんぜん駄目なラインナップしか形成できてない。
幻冬舎から入れたと上のレスで出ていたけどホントか？
入れた割りには大したことない一般書しか出ていないし、
小説はぜんぜん駄目なラインナップしか形成できてない。
幻冬舎は作家にも編集にもノルマが厳しくて、
年間売り上げ目標に達しなかったらすぐ切られる。
ポプラが引き抜いたんじゃなくて、幻冬舎に切られた人が入ったのでは？
年間売り上げ目標に達しなかったらすぐ切られる。
ポプラが引き抜いたんじゃなくて、幻冬舎に切られた人が入ったのでは？
811 ：無名草子さん：2010/11/20(土) 23:18:56
812 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 00:04:03
メンバー数 38831人
813 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 00:13:03
>>798の言ってることが皮肉だってことに誰か気がついてやれやｗ
そんな名前の賞でいいと思う出版社のトンデモぶりについて
児童文学の正当性ではないかと思料する。
理論社のようにズッコケつつあることを念頭に遥か未来を見渡す魂、
さらには今、ブンガク界を揺るがしズッコケさせている孤高の姿、それがポプリン。
…ここには大きな陰謀が隠されているんだよっ！
な、なんだって～っ！（AA略）
理論社のようにズッコケつつあることを念頭に遥か未来を見渡す魂、
さらには今、ブンガク界を揺るがしズッコケさせている孤高の姿、それがポプリン。
…ここには大きな陰謀が隠されているんだよっ！
な、なんだって～っ！（AA略）
結局、内々しか見えてない体質なんだろうな。
世間の大半の大人はズッコケ三人組なんて知らないんだから。
けれど賞というのは、単に目先のマーケティングじゃなくて、
そうした世間を含んだ公にアピールするするものだからね。
賞は価値があって名誉であるべきもの。だからムダな部分が大きい。
価値や名誉の埒内に、それを覆す意味のフレーズ。それがどう受け取られるか考えたあとがない。
まさかネガティブアピール、キャンペーンの困難さまでも考慮したわけがない。
「ズッコケでしょう、ウチは、可笑しいし、センセイぺこぺこ」てな調子の、奇をてらったノリの軽さ。
賞の名前の珍奇さに、何も事情を知らない世間は失笑するしかない。
ラズベリー賞じゃあるまいし、ズッコケ賞。
誠実さや信用をイメージさせる児童文学、その賞にこの軽佻はどうしたことか。
そうではない時代だというなかれ、それは売らんが側の言い訳、
いつの時代だって、親は子供に与える本には不誠実、不真面目など求めていないのだ。
ズッコケ賞受賞作品が、たとえば図書協会選定より価値がある日は来ないだろう。
それはズッコケ三人組を読む親子だけの賞、どうせズッコケていく受賞者のためだけの賞。
世間の大半の大人はズッコケ三人組なんて知らないんだから。
けれど賞というのは、単に目先のマーケティングじゃなくて、
そうした世間を含んだ公にアピールするするものだからね。
賞は価値があって名誉であるべきもの。だからムダな部分が大きい。
価値や名誉の埒内に、それを覆す意味のフレーズ。それがどう受け取られるか考えたあとがない。
まさかネガティブアピール、キャンペーンの困難さまでも考慮したわけがない。
「ズッコケでしょう、ウチは、可笑しいし、センセイぺこぺこ」てな調子の、奇をてらったノリの軽さ。
賞の名前の珍奇さに、何も事情を知らない世間は失笑するしかない。
ラズベリー賞じゃあるまいし、ズッコケ賞。
誠実さや信用をイメージさせる児童文学、その賞にこの軽佻はどうしたことか。
そうではない時代だというなかれ、それは売らんが側の言い訳、
いつの時代だって、親は子供に与える本には不誠実、不真面目など求めていないのだ。
ズッコケ賞受賞作品が、たとえば図書協会選定より価値がある日は来ないだろう。
それはズッコケ三人組を読む親子だけの賞、どうせズッコケていく受賞者のためだけの賞。
>>808
那須さんは何といっても日共支持者なので、表に出すと
会社の色が赤くなる…。
>>809
上のほうだか前のスレに、鬼女板からの転載で、
バーの松形（役者の）が役員にいるとかそんな話があったね。
那須さんは何といっても日共支持者なので、表に出すと
会社の色が赤くなる…。
>>809
上のほうだか前のスレに、鬼女板からの転載で、
バーの松形（役者の）が役員にいるとかそんな話があったね。
ところで、仮に映画化するとしたら、山田なにがしのように、
山田氏の作品を原案に脚本を書き下ろして作成した映画
とかって、思いっきり原作に対する皮肉な宣伝文句が出るのかね。
山田氏の作品を原案に脚本を書き下ろして作成した映画
とかって、思いっきり原作に対する皮肉な宣伝文句が出るのかね。
そんな皮肉な宣伝文句があったとは知らなんだ。
どの映画？
どの映画？
>>820
ごめん、ちょっと勘違いしてしまったようです。
一部では「原作」表記もあったけれど、ここは「原案」表記だった。
この一語は意味が大きく変わるんだが…。
ttp://www.cinematoday.jp/product/P0003211
>解説：山田悠介の小説を原案に、
>謎の独裁者からひたすら逃げる若者たちの苦闘を描いた、
>サバイバル・アクション『リアル鬼ごっこ』の続編。
ごめん、ちょっと勘違いしてしまったようです。
一部では「原作」表記もあったけれど、ここは「原案」表記だった。
この一語は意味が大きく変わるんだが…。
ttp://www.cinematoday.jp/product/P0003211
>解説：山田悠介の小説を原案に、
>謎の独裁者からひたすら逃げる若者たちの苦闘を描いた、
>サバイバル・アクション『リアル鬼ごっこ』の続編。
822 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 02:57:14
メンバー数 38826人
>>818
>バーの松形（役者の）が役員にいるとかそんな話があったね。
出版社だと役員のメンツは全部、業界の新聞や業界誌で公開されてるから
入っていれば今回の騒動で報道されるとおもう。ポプラは経営が変わったようで
その時に有名な馬主が引き継いだというような報道はあったね。
>>821
映画版リアル鬼ごっこのパート２は内容がまったく映画オリジナルだから
原案で良いんだよ。
>バーの松形（役者の）が役員にいるとかそんな話があったね。
出版社だと役員のメンツは全部、業界の新聞や業界誌で公開されてるから
入っていれば今回の騒動で報道されるとおもう。ポプラは経営が変わったようで
その時に有名な馬主が引き継いだというような報道はあったね。
>>821
映画版リアル鬼ごっこのパート２は内容がまったく映画オリジナルだから
原案で良いんだよ。
検索したらあった
【社会】第5回ポプラ社小説大賞に決まった水嶋ヒロさんの小説、12月中旬に発売へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289307399/178
> 水嶋文豪は才能がないのに一番選んではいけない分野を選択したんじゃないの？
> インチキでレコード大賞を獲っても、レコード大賞なんかバカしか興味がないからあまり追求されないし、
> 工藤静香の二科展入選みたいなアートなら、アートなら主観的なものでもあり、ヲタも比較的少ないから、まぁいいかで済むが、
> 小説の分野は、シビアな文学ヲタが意外と多いからな。
> また昔、角川もタレント小説をやってたが、その頃にはネットもなく、言論統制できたからな
> 水嶋ヒロの件は見城徹バリですなｗ」と友人と話していて
> そういやポプラ社には見城さんの部下？だった石川順恵さん（角川→MW→ソニマガ→幻冬舎コミックス社長→ジャイブ社長→ポプラ。凄）が取締役だとトートツに思い出した。
> 本件、誰が仕掛け人なのかとても気になる。万一石川さんなら面白すぎ
【社会】第5回ポプラ社小説大賞に決まった水嶋ヒロさんの小説、12月中旬に発売へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289307399/178
> 水嶋文豪は才能がないのに一番選んではいけない分野を選択したんじゃないの？
> インチキでレコード大賞を獲っても、レコード大賞なんかバカしか興味がないからあまり追求されないし、
> 工藤静香の二科展入選みたいなアートなら、アートなら主観的なものでもあり、ヲタも比較的少ないから、まぁいいかで済むが、
> 小説の分野は、シビアな文学ヲタが意外と多いからな。
> また昔、角川もタレント小説をやってたが、その頃にはネットもなく、言論統制できたからな
> 水嶋ヒロの件は見城徹バリですなｗ」と友人と話していて
> そういやポプラ社には見城さんの部下？だった石川順恵さん（角川→MW→ソニマガ→幻冬舎コミックス社長→ジャイブ社長→ポプラ。凄）が取締役だとトートツに思い出した。
> 本件、誰が仕掛け人なのかとても気になる。万一石川さんなら面白すぎ
【文芸】水嶋ヒロが大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』12月中旬に発売決定！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/285
> 石川順恵はとにかく、いろいろな所と関連して名前が出てくる。
> 主婦の友社、
> メディアワークス（1997年発行人として名前が記載）、
> ソニー・マガジンズ、
> 幻冬舎コミックス（社長として記載）、
> ジャイブ、
> ポプラホールディングス、
> と少なくとも６社と関わりがあるようだ。
> タカラがブロッコリーとジャイブを売却。
> ジャイブはポプラ社へ。
> メディアワークス（1992年創立）は角川系列。
> 主婦の友社（1916年創立）創業者の姓が石川なので、もしかすると？
> 主婦の友社は、
> 1999年05月から2002年03月まで角川と業務提携。
> 2001年訴訟問題で、解消？
> メディアワークスから、部下を引き連れて、
> 幻冬舎に移る？
> 恐らく、その後、ジャイブに移籍？
> ジャイブは、2003年創業。
> タカラ系列だったが、タカラがトミーと合併後、
> 成年図書問題もあって、おもちゃのイメージとはそぐわないため？
> ポプラ社に売却。
> ポプラ社は、
> 2007年4月からポプラホールディングスに。
> 旧ポプラ社から従業員と事業を新会社ポプラ社に譲渡し、
> ジャイブ、そうえん社など６社を傘下に収めるポプラ社グループとして
> 運営。
> ジャイブはタカラ・トミーから移ってコミック系を中心にＹＡ小説を出版。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/285
> 石川順恵はとにかく、いろいろな所と関連して名前が出てくる。
> 主婦の友社、
> メディアワークス（1997年発行人として名前が記載）、
> ソニー・マガジンズ、
> 幻冬舎コミックス（社長として記載）、
> ジャイブ、
> ポプラホールディングス、
> と少なくとも６社と関わりがあるようだ。
> タカラがブロッコリーとジャイブを売却。
> ジャイブはポプラ社へ。
> メディアワークス（1992年創立）は角川系列。
> 主婦の友社（1916年創立）創業者の姓が石川なので、もしかすると？
> 主婦の友社は、
> 1999年05月から2002年03月まで角川と業務提携。
> 2001年訴訟問題で、解消？
> メディアワークスから、部下を引き連れて、
> 幻冬舎に移る？
> 恐らく、その後、ジャイブに移籍？
> ジャイブは、2003年創業。
> タカラ系列だったが、タカラがトミーと合併後、
> 成年図書問題もあって、おもちゃのイメージとはそぐわないため？
> ポプラ社に売却。
> ポプラ社は、
> 2007年4月からポプラホールディングスに。
> 旧ポプラ社から従業員と事業を新会社ポプラ社に譲渡し、
> ジャイブ、そうえん社など６社を傘下に収めるポプラ社グループとして
> 運営。
> ジャイブはタカラ・トミーから移ってコミック系を中心にＹＡ小説を出版。
ポプラ小説大賞出身作で唯一ヒットしたとされる
食堂かたつむり（賞自体はとってない）は映画版ともどもこんな出来
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9905330
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20100227_hustler.mp3
食堂かたつむり（賞自体はとってない）は映画版ともどもこんな出来
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9905330
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20100227_hustler.mp3
828 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 13:54:19
>>825
ソニマガ→幻冬舎というのは、
ソニマガで「きみとぼく」という少女漫画誌を出して
大失敗して、その面子で
コミック部門がほしかった幻冬舎に
移っただけじゃ？
業界では幻冬舎系人材をほしい、という
経営者は結構いるから（朝日新聞出版など）、
ポプラ社もそれにのったのでは。
ソニマガ→幻冬舎というのは、
ソニマガで「きみとぼく」という少女漫画誌を出して
大失敗して、その面子で
コミック部門がほしかった幻冬舎に
移っただけじゃ？
業界では幻冬舎系人材をほしい、という
経営者は結構いるから（朝日新聞出版など）、
ポプラ社もそれにのったのでは。
例のグーグル検索、ツールバーでの話だが、
以前は「ポプラ社」と打ち込んでも、
組織集団のワードを含んだものは中の下あたりだったはずなのだが、
３番目に躍り出ている。
それどころか、ポプラ社に半角スペースを打ち込むと、
筆頭が、その組織集団との組み合わせになってしまった。
よほど検索回数が増えたか。ピロの一件で。
ある意味、名を売りましたね、ピロさん！
以前は「ポプラ社」と打ち込んでも、
組織集団のワードを含んだものは中の下あたりだったはずなのだが、
３番目に躍り出ている。
それどころか、ポプラ社に半角スペースを打ち込むと、
筆頭が、その組織集団との組み合わせになってしまった。
よほど検索回数が増えたか。ピロの一件で。
ある意味、名を売りましたね、ピロさん！
ポプラ社の社史をみると
ttp://www.poplar.co.jp/company/history.html
1998年に坂井という人が社長になってから
出版物の傾向が変わりだした・・・ていうか
一般書にも乗り出すようになったのが分かるね
いちばん印象的だったのは「グッドラック」の大宣伝かな
ポプラ社もこんな本を出すんだと思った記憶がある
で、その坂井という現社長もずいぶんキャラクターの強い人なんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E5%AE%8F%E5%85%88
あくの強いタイプみたいだなぁ。あまりこういう人のそばでは働きたくないw
ttp://www.poplar.co.jp/company/history.html
1998年に坂井という人が社長になってから
出版物の傾向が変わりだした・・・ていうか
一般書にも乗り出すようになったのが分かるね
いちばん印象的だったのは「グッドラック」の大宣伝かな
ポプラ社もこんな本を出すんだと思った記憶がある
で、その坂井という現社長もずいぶんキャラクターの強い人なんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E5%AE%8F%E5%85%88
あくの強いタイプみたいだなぁ。あまりこういう人のそばでは働きたくないw
ポプラ社の役員に、かつて齊藤幸司って人がいたみたいね。まさか、名字が同じだけで
縁戚関係はないだろうが。
書店新聞２００７年１０月、ポプラ社新役員人事
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/syoten7/shinbun/view.asp?PageViewNo=6088
同上今年４月、ポプラ社再編に伴う新役員人事
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/syoten7/shinbun/view.asp?PageViewNo=7775
縁戚関係はないだろうが。
書店新聞２００７年１０月、ポプラ社新役員人事
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/syoten7/shinbun/view.asp?PageViewNo=6088
同上今年４月、ポプラ社再編に伴う新役員人事
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/syoten7/shinbun/view.asp?PageViewNo=7775
>>830の社史に「生きてます、１５歳」が空前の大ヒットとあるけど、空前と銘打つほどの
ヒットだったっけ？ ほかにも「大ベストセラー」「ベストセラーに」とか、たしかに98年を
境に過剰な自画自賛が目立つねｗ（それ以前は「ブームに」程度の押さえた表現だし、妥当だと思う）
半世紀を超える歴史のある出版社の社史でベストセラーと謳う場合って、世間の話題をあつめた
ほどの話題本が対象ってのが基本だけど、こんな課題図書みたいなのや、売れっ子作家の著作の
中ではさほど目立たない本を出すというのは？
幻冬舎みたいに、話題先行で派手にぶちかまそうという体質に変わったんかなあ。
ヒットだったっけ？ ほかにも「大ベストセラー」「ベストセラーに」とか、たしかに98年を
境に過剰な自画自賛が目立つねｗ（それ以前は「ブームに」程度の押さえた表現だし、妥当だと思う）
半世紀を超える歴史のある出版社の社史でベストセラーと謳う場合って、世間の話題をあつめた
ほどの話題本が対象ってのが基本だけど、こんな課題図書みたいなのや、売れっ子作家の著作の
中ではさほど目立たない本を出すというのは？
幻冬舎みたいに、話題先行で派手にぶちかまそうという体質に変わったんかなあ。
834 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 16:12:12
でかすぎｗ
http://bit.ly/bnyY9t
http://bit.ly/bnyY9t
新聞広告ってあんま意味あんのかな？
爺しか読まんだろ。今更テレビ覧だとか…。
爺しか読まんだろ。今更テレビ覧だとか…。
その広告については創作板のスレが的確。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289922357/132-
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289922357/132-
>>835
ねえねえ、キミってピロリン並み？「あんま意味あんのかな」
ネットバカで２ちゃん脳？
まさか「ネットが全て、マスゴミは敵」なんて狂ってる部類？
大人なら新聞くらい読めば？お金ないの、キミ？いる板間違ってない？
「ネット・バカ インターネットがわたしたちの脳にしていること」ニコラス・G・カー 青土社
ねえねえ、キミってピロリン並み？「あんま意味あんのかな」
ネットバカで２ちゃん脳？
まさか「ネットが全て、マスゴミは敵」なんて狂ってる部類？
大人なら新聞くらい読めば？お金ないの、キミ？いる板間違ってない？
「ネット・バカ インターネットがわたしたちの脳にしていること」ニコラス・G・カー 青土社
賞金の2000万は広告の枠を買うためにつかいました
839 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 17:34:03
>>837
水嶋ヒロに関心のある人はすでにテレビのワイドショーで取り上げられたので知ってる。
もとから水嶋に興味の無い人はタレント本などどうでもよい。
無名の新人をああやって押すならともかく、
すでに有名人で出来レースで受賞したことを無関心層も知ってる状態で
マスコミに大広告打っても効果は低い。
書店へのマージンの低い責任販売制のもとで、読書家が
書店の棚から取ってさっと読んだときに読書欲をそそるかだよね。
すでに有名人なのにマスコミを使った大広告は、カネの無駄使いだと思うね。
水嶋ヒロに関心のある人はすでにテレビのワイドショーで取り上げられたので知ってる。
もとから水嶋に興味の無い人はタレント本などどうでもよい。
無名の新人をああやって押すならともかく、
すでに有名人で出来レースで受賞したことを無関心層も知ってる状態で
マスコミに大広告打っても効果は低い。
書店へのマージンの低い責任販売制のもとで、読書家が
書店の棚から取ってさっと読んだときに読書欲をそそるかだよね。
すでに有名人なのにマスコミを使った大広告は、カネの無駄使いだと思うね。
んなこと言ってんじゃないんだけど。バカ菌感染してない？
あー、なんか思い込みで限定してくだけの理屈だけで言ってるけど、書籍の新聞広告って効果あるんだけど。
世間はあんたの思ってるより広いのよ。
あー、なんか思い込みで限定してくだけの理屈だけで言ってるけど、書籍の新聞広告って効果あるんだけど。
世間はあんたの思ってるより広いのよ。
841 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 17:50:24
>>837
いや、新聞は記者の主観とかが入るからな。完全におすすめはできんぞ。
（テレビ番組よりは、はるかにましだけど、、、）
自分のあたまで考えるならネットニュースのほうがいいぞ。
ただ、読書はした方がいいとは思う。
これはニュースを読み解く力にも繋がる。
それに良書は心を豊かにしてくれるから一石二鳥だ。
たしかに、2ｃｈだけだったら感心しないけど。。。
いや、新聞は記者の主観とかが入るからな。完全におすすめはできんぞ。
（テレビ番組よりは、はるかにましだけど、、、）
自分のあたまで考えるならネットニュースのほうがいいぞ。
ただ、読書はした方がいいとは思う。
これはニュースを読み解く力にも繋がる。
それに良書は心を豊かにしてくれるから一石二鳥だ。
たしかに、2ｃｈだけだったら感心しないけど。。。
>>839
スルーしましょう。異常者か知ったかぶった人でしょう
書籍の一面新聞広告が効果ありって、普通に代理店とつきあいのある
出稿担当者ならpgrレベルの、変な人だから
サンヤツならともかく、書籍と朝毎読の広告なんて出版関係者の方が
無視するもんだからね
スルーしましょう。異常者か知ったかぶった人でしょう
書籍の一面新聞広告が効果ありって、普通に代理店とつきあいのある
出稿担当者ならpgrレベルの、変な人だから
サンヤツならともかく、書籍と朝毎読の広告なんて出版関係者の方が
無視するもんだからね
843 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 18:01:05
全般的に新聞広告の影響力は落ちてると思うけれど、
この完璧王子の新刊についていえば、テレビ欄の下に
あるという点で、実にターゲットをよく絞り込んである
と思うよw
この完璧王子の新刊についていえば、テレビ欄の下に
あるという点で、実にターゲットをよく絞り込んである
と思うよw
>>834
本当にデザインが間に合ってないんだね。
それにしても、これって朝日新聞かな。最近チャンネル欄を見ないからわからないが、
いずれにしても夕刊か。夕刊になると、購読する人も少なくなるし、
広告代としては安いほうなのかな？
本当にデザインが間に合ってないんだね。
それにしても、これって朝日新聞かな。最近チャンネル欄を見ないからわからないが、
いずれにしても夕刊か。夕刊になると、購読する人も少なくなるし、
広告代としては安いほうなのかな？
なるほどね、２面３面に広告打ってもターゲット層は見ないってことか。
849 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 18:42:18
お裾分け、お裾分け。
新聞を読む若者が少ない中で、
老年の楽しみでもある新聞に、
大賞受賞作とか載せちゃうと、
ミーハーな中高年は買うんだろうかね。
それにしても、上には斎藤、下にはピロ、
名前を統一してほしい。
老年の楽しみでもある新聞に、
大賞受賞作とか載せちゃうと、
ミーハーな中高年は買うんだろうかね。
それにしても、上には斎藤、下にはピロ、
名前を統一してほしい。
851 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 20:15:23
メンバー数 38815人
水嶋ヒロって名前使っていいのか
籍残ってんのかな
籍残ってんのかな
>>851
なんだそら、ツイッターか。
増えてるのか減ってるのかわからんから増減も後ろに書いとけや。
低能なつぶやきごっこなんぞやる気はないしな。ネタあったら落とせ。なくても引用しろ。
ここの人間なら、当たり前に見えるつぶやきでも、程度を見透かしてやれる。
わかったか、パシリ。ご苦労。
なんだそら、ツイッターか。
増えてるのか減ってるのかわからんから増減も後ろに書いとけや。
低能なつぶやきごっこなんぞやる気はないしな。ネタあったら落とせ。なくても引用しろ。
ここの人間なら、当たり前に見えるつぶやきでも、程度を見透かしてやれる。
わかったか、パシリ。ご苦労。
夕刊はとったこと無い。
新聞広告は幾らから出せるのか
本当にいい加減にしてほしい。
名前伏せて応募だとか、ポプラは水嶋ヒロだと知らなかったと言いながら、
これほど巨大な広告宣伝を仕掛けるって厚顔無恥
水嶋自身、言ってることがもう無茶苦茶
次世代の若い才能の為に辞退したって会見で言ったんじゃなかったっけ？お前・・
ひとつの作品を書き上げることがどれほど大変か
それが駄作であろうとなんであろうと、千人以上の気持ちが裏切られ弄ばれた
ふざけるなと言いたい
これにあほうがむらがるのなら、あほうが罪だ これは罪だ
名前伏せて応募だとか、ポプラは水嶋ヒロだと知らなかったと言いながら、
これほど巨大な広告宣伝を仕掛けるって厚顔無恥
水嶋自身、言ってることがもう無茶苦茶
次世代の若い才能の為に辞退したって会見で言ったんじゃなかったっけ？お前・・
ひとつの作品を書き上げることがどれほど大変か
それが駄作であろうとなんであろうと、千人以上の気持ちが裏切られ弄ばれた
ふざけるなと言いたい
これにあほうがむらがるのなら、あほうが罪だ これは罪だ
>>859
裁判で争うのはどうですか？
裁判で争うのはどうですか？
>>860
ちゃかしちゃラメラメYO♪（ｷﾘ
ちゃかしちゃラメラメYO♪（ｷﾘ
実名出せないもんNE♪（ｷﾘ
肝心のKAGEROU自体に力がなくて
騒ぎが終息しそうで怖い
笑えればいいのに
騒ぎが終息しそうで怖い
笑えればいいのに
裁判では争えるたぐいじゃないでしょう。
会社側がそうと認めた以上どうしようもない。
それに対して訴訟するほうが理不尽などと嘲笑されるのがオチ。
しかし、裁判とは別として、
このような出来レースで、結果として
千人の気持ちを不快にさせた事実は変わらない。
倫理的には最悪な案件。
会社側がそうと認めた以上どうしようもない。
それに対して訴訟するほうが理不尽などと嘲笑されるのがオチ。
しかし、裁判とは別として、
このような出来レースで、結果として
千人の気持ちを不快にさせた事実は変わらない。
倫理的には最悪な案件。
865 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 23:11:23
普通、書籍の広告は
書店に商品が並んだ時点で打つよね。
刊行のかなり前に打つのは、
注文数を増やすためだけとしか
思えない。
情弱の女性ファンが
書店で注文したりするだろうから、
書店も泣く泣く
注文入れてるんじゃないの？
今回責任販売制だからこそ
やっている、ポプラ社の暴挙。
書店に商品が並んだ時点で打つよね。
刊行のかなり前に打つのは、
注文数を増やすためだけとしか
思えない。
情弱の女性ファンが
書店で注文したりするだろうから、
書店も泣く泣く
注文入れてるんじゃないの？
今回責任販売制だからこそ
やっている、ポプラ社の暴挙。
改めて紹介文を見てみたが、
>肉体と魂を分かつものとは何か？
これ見て、ふとゲーテのファウストだっけ、悪魔の誘惑で
魂を売り渡すとかって話、あれを思い出した。
>深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
>そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、かつて抱いたことのない
>愛することの切なさを知る。
何か、こう、自殺を考えていた主人公を黒服の男が連れて行った先には、
別の自殺、いや、終末の場所と言うからには、
自殺願望に取りつかれた人であふれかえる場所に連れていかれて、
そこで命のはかなさを知るとかそんな雰囲気を覚える。
>肉体と魂を分かつものとは何か？
これ見て、ふとゲーテのファウストだっけ、悪魔の誘惑で
魂を売り渡すとかって話、あれを思い出した。
>深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
>そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、かつて抱いたことのない
>愛することの切なさを知る。
何か、こう、自殺を考えていた主人公を黒服の男が連れて行った先には、
別の自殺、いや、終末の場所と言うからには、
自殺願望に取りつかれた人であふれかえる場所に連れていかれて、
そこで命のはかなさを知るとかそんな雰囲気を覚える。
>しかし、裁判とは別として、
>このような出来レースで、結果として
>千人の気持ちを不快にさせた事実は変わらない。
落選でしたか。まず精神的に強くなりましょう。
何度でも応募するタフさが必要です。
>このような出来レースで、結果として
>千人の気持ちを不快にさせた事実は変わらない。
落選でしたか。まず精神的に強くなりましょう。
何度でも応募するタフさが必要です。
作家デビューしたとしても生き残るには
売れる必要があります。長い道のりです。
売れる必要があります。長い道のりです。
870 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 23:20:56
朝日の太田光の小説の広告に「水嶋ヒロさん激賞！」と書いてあってワロタ
太田ならネタにするかなw
太田ならネタにするかなw
そして同じ朝日にピロの広告が載っかって、
中高年の無知な人は思わず手に取ってみる、という戦略ですね
中高年の無知な人は思わず手に取ってみる、という戦略ですね
デビューしたら周りは全てライバルになります。
村上春樹ですら、敵になります。
戦い抜く強靭な精神が大切です。
村上春樹ですら、敵になります。
戦い抜く強靭な精神が大切です。
自分の力を信じ、まずは選考委員を唸らせる作品を書きましょう。
それしかありません。
それしかありません。
売れる確信を相手に持たせる事。出版社は可能性が無ければ
本を出しません。文学賞は慈善事業ではありません。
本を出しません。文学賞は慈善事業ではありません。
その現実と向き合い、執筆して下さい。
優しい世界ではありません。
優しい世界ではありません。
876 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 23:53:44
そして、神に祈りましょう。
キリストを、仏陀を、アラーを、
キリストを、仏陀を、アラーを、
877 ：無名草子さん：2010/11/21(日) 23:55:20
メンバー数 38812人
角川へおいで！
(書籍)
■第3回 野性時代 フロンティア文学賞 2011年8月31日 当日消印有効
■第18回日本ホラー小説大賞 2010年11月30日 当日消印有効
■第31回横溝正史ミステリ大賞 応募締め切りました
■第57回角川短歌賞 2011年5月31日 当日消印有効
■第57回角川俳句賞 2011年5月31日 当日消印有効
■第5回角川全国俳句大賞 選考結果発表！
■第2回角川全国短歌大賞 選考結果発表！
(ティーンズ文庫)
■第6回ザ・ビーンズ イラスト・コンクール 応募締め切りました
■第10回角川ビーンズ小説大賞 2011年3月31日 当日消印有効
■第12回角川ルビー小説大賞 2011年3月31日 当日消印有効
■第24回ファンタジア大賞 2011年8月31日 当日消印有効
■第2回ネクスト ファンタジア大賞 選考結果発表！
■第14回角川学園小説大賞 応募締め切りました
■第17回スニーカー大賞 募集中
第一次 2011年3月1日 当日消印有効
第二次 2011年10月１日 当日消印有効
■ドラゴンマガジン×pixiv 超短編小説コンテスト開催！
2010年11月30日 23：59まで
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879 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 00:35:22
水嶋ヒロさんに激賞されてなんだという
掘北マキさん激賞もあったな
掘北マキさん激賞もあったな
ttp://www.fashionnews.jp/magazine/wwdmagazine/detail.php/401/
ttp://www.switch-pub.co.jp/switch_next/index.html
ttp://www.switch-pub.co.jp/switch_next/index.html
881 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 01:53:11
作家論w
なにが起きているのか事実が知りたいな。
なにが起きているのか事実が知りたいな。
まあまあ、賞を貰うまでは一般人を考慮する必要はないが、
出版すれば大衆が相手さ。
宣伝で売れたとしても最後は実力が勝負なんだから。
一冊出しただけで作家を気取るのも限界があるし、もし自分の
力だけで書けない程度の実力だったら、2冊目はどうするの？
彼のせいで賞を受けられなかった人たちを心配する必要は
ないと思う。
実力があって根性あるなば、何らかの形で世に出るさ。
いずれにせよ文才は勉強したからどうこうなるもんじゃないし。
出版すれば大衆が相手さ。
宣伝で売れたとしても最後は実力が勝負なんだから。
一冊出しただけで作家を気取るのも限界があるし、もし自分の
力だけで書けない程度の実力だったら、2冊目はどうするの？
彼のせいで賞を受けられなかった人たちを心配する必要は
ないと思う。
実力があって根性あるなば、何らかの形で世に出るさ。
いずれにせよ文才は勉強したからどうこうなるもんじゃないし。
装幀は青十字だけ？
今迄本を手に取らなかった層が書店に来ると嬉しいです。
斜陽の出版界。新しい顧客の確保。水嶋ヒロ歓迎しますよ。
斜陽の出版界。新しい顧客の確保。水嶋ヒロ歓迎しますよ。
この出版でヒロは救世主となり
そして伝説になる
(理由を付けて1作限りで断筆)
文壇から惜しまれつつ俳優復帰
そして伝説になる
(理由を付けて1作限りで断筆)
文壇から惜しまれつつ俳優復帰
おーい水嶋 一緒に芸能界へ 帰ろう
本が売れることは良いさ
タレント本が売れてもそれは悪いことじゃない
問題は公募で作品を募集しておいて、一般の人を（プロももちろん居るが）巻き込んだことだ
これは洒落じゃすまない
タレント本が売れてもそれは悪いことじゃない
問題は公募で作品を募集しておいて、一般の人を（プロももちろん居るが）巻き込んだことだ
これは洒落じゃすまない
ここまでネタキャラに落ちるとは誰も思わなかったなw
何が起きるかわかんないから面白い
だがお塩先生越えには程遠いので
ここからふぁびょって第２第３のハプニングを期待する
何が起きるかわかんないから面白い
だがお塩先生越えには程遠いので
ここからふぁびょって第２第３のハプニングを期待する
889 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 11:14:40
>>887
ハゲ同。
タレント本をゴーストが代筆しても、
誰も何も言わない。
今回の問題は、
一般人の頂点に八百長受賞で立ったこと。
裏口入学が叩かれるのと同じ。
…しかし、本人には、
その意識はまったくないようだねｗ
ハゲ同。
タレント本をゴーストが代筆しても、
誰も何も言わない。
今回の問題は、
一般人の頂点に八百長受賞で立ったこと。
裏口入学が叩かれるのと同じ。
…しかし、本人には、
その意識はまったくないようだねｗ
>>889
>…しかし、本人には、
>その意識はまったくないようだねｗ
各種の賞がイベントの意味でしかない世界の人だし、
芸能界以外の社会を知らないから、疑問にも思わないんじゃないか？
ポプラ社とグラビア中心のオサレ雑誌と芸能人ズブズブメディアだけで
商売しているのなら問題なく１０年くらい「作家」でやっていけるでしょ。
文春新潮講談社集英社あたりの文芸畑にちかよらなければ、ハダカの王様で
いられるよ。間違って文壇バーに出入りするようになれば、芸能人だからって
誰も畏れ入ってくれないし、マイナー出版社のラノベ大賞受賞者は格下の
さらにその下ランクのあつかいされることに気づいちゃうけど。
>…しかし、本人には、
>その意識はまったくないようだねｗ
各種の賞がイベントの意味でしかない世界の人だし、
芸能界以外の社会を知らないから、疑問にも思わないんじゃないか？
ポプラ社とグラビア中心のオサレ雑誌と芸能人ズブズブメディアだけで
商売しているのなら問題なく１０年くらい「作家」でやっていけるでしょ。
文春新潮講談社集英社あたりの文芸畑にちかよらなければ、ハダカの王様で
いられるよ。間違って文壇バーに出入りするようになれば、芸能人だからって
誰も畏れ入ってくれないし、マイナー出版社のラノベ大賞受賞者は格下の
さらにその下ランクのあつかいされることに気づいちゃうけど。
891 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 12:38:59
今回のポプラ入賞作５つの中では一番興味があるのは水嶋のＫＡＧＥＲＯＵだわな。
他の入賞作は興味も出ない。
内容がどうってんじゃなくて、あの水嶋がどういう小説を書いたかに興味があるわけよ。
昔リビアのカダフィ大佐がＳＦ短編小説を書いて話題になったのだけど、それみたいな興味ね。
カダフィのＳＦは内容があまりに幼稚で、強面カダフィの知能の低さ、かわいらしさを見せてしまい、
逆に親しみやすさを覚えさせたんだよな。
でも、その後あんな評価では自分の権威が傷つくと二度と小説を発表することはなかった。
水嶋の場合は知性が低いのがばれても傷つかないから、ハードルは低い。
おもしろければ、知性のかけらも感じられない小説でも評判になるだろうね。
他の入賞作は興味も出ない。
内容がどうってんじゃなくて、あの水嶋がどういう小説を書いたかに興味があるわけよ。
昔リビアのカダフィ大佐がＳＦ短編小説を書いて話題になったのだけど、それみたいな興味ね。
カダフィのＳＦは内容があまりに幼稚で、強面カダフィの知能の低さ、かわいらしさを見せてしまい、
逆に親しみやすさを覚えさせたんだよな。
でも、その後あんな評価では自分の権威が傷つくと二度と小説を発表することはなかった。
水嶋の場合は知性が低いのがばれても傷つかないから、ハードルは低い。
おもしろければ、知性のかけらも感じられない小説でも評判になるだろうね。
受賞の経緯関連で口止めがあるのなら
ピロ以外の人は餌につられてポペラにしたがったちゅうこっちゃな
筆折ったのと一緒じゃないか
ピロ以外の人は餌につられてポペラにしたがったちゅうこっちゃな
筆折ったのと一緒じゃないか
憶測で結論をだしてはいけないよ。
>>894
>結構、他の受賞者おいしいじゃん。
「あのKAGEROUに負けた受賞者」って思われるのに？
「日本語が怪しい芸能人が暇つぶしに書いた小説に、作家志望で
書くしか取り柄のないアンタの小説の方が劣ると評価されたんだね」と
内心で嘲笑されるのに？
小説家のプロフィールにはデビュー作の受賞歴はずっと載るわけで、世間の大半は
受賞疑惑なんて知らないんだし「水嶋に負けた作家」の烙印が一生消えないんだよ
>結構、他の受賞者おいしいじゃん。
「あのKAGEROUに負けた受賞者」って思われるのに？
「日本語が怪しい芸能人が暇つぶしに書いた小説に、作家志望で
書くしか取り柄のないアンタの小説の方が劣ると評価されたんだね」と
内心で嘲笑されるのに？
小説家のプロフィールにはデビュー作の受賞歴はずっと載るわけで、世間の大半は
受賞疑惑なんて知らないんだし「水嶋に負けた作家」の烙印が一生消えないんだよ
KAGEROUが世に出てしまえば、他の受賞者は無視されると思うな。
>>895
そうだなわ、ひとりだけ電話だけってありえないし
そうだなわ、ひとりだけ電話だけってありえないし
ポプラの工作員かｗ
レス流すなよｗｗｗ！
１０人程度はピロコ先生と同じ条件で最終まで言ったんだよな？
口止めするにしても、全員ってのはリスクが高い。
その中で受賞したってのは、ポピロが面倒をある程度見るのじゃないかと推理してみる。
レス流すなよｗｗｗ！
１０人程度はピロコ先生と同じ条件で最終まで言ったんだよな？
口止めするにしても、全員ってのはリスクが高い。
その中で受賞したってのは、ポピロが面倒をある程度見るのじゃないかと推理してみる。
面倒をある程度見るのが嫌だから、ピロリンが大賞なんだろうよw
905 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 16:33:56
みんな、頭を切り替えるんだ。
これはポプラｽﾞｯｺｹ文学大賞と考えるんだ。
第一回から第五回までそれが実際じゃないか。
これはポプラｽﾞｯｺｹ文学大賞と考えるんだ。
第一回から第五回までそれが実際じゃないか。
>>895
ゴーストさんをずっと飼っておくの？w
ゴーストさんをずっと飼っておくの？w
>>906
このまま水嶋が小説続ければそれでいいけど
気が変わった俳優やりま～すとなるとずっと飼い殺しだよね
金に困ればそいつがじつは～と言い出しかねない
それよりなによりずっと続けさせなきゃ会社としては困るわけで
そうなると例の週刊誌の記事関連の怖い人が出てこないとも・・こわっ
このまま水嶋が小説続ければそれでいいけど
気が変わった俳優やりま～すとなるとずっと飼い殺しだよね
金に困ればそいつがじつは～と言い出しかねない
それよりなによりずっと続けさせなきゃ会社としては困るわけで
そうなると例の週刊誌の記事関連の怖い人が出てこないとも・・こわっ
>>824
>> そういやポプラ社には見城さんの部下？だった石川順恵さん（角川→MW→ソニマガ→幻冬舎コミックス社長→ジャイブ社長→ポプラ。凄）が取締役だとトートツに思い出した。
この石川何某という編集が、週刊文春の記事に書かれてた
編集長とコンビで缶詰になってるという、ポプラで一番の女性編集者って人？
>> そういやポプラ社には見城さんの部下？だった石川順恵さん（角川→MW→ソニマガ→幻冬舎コミックス社長→ジャイブ社長→ポプラ。凄）が取締役だとトートツに思い出した。
この石川何某という編集が、週刊文春の記事に書かれてた
編集長とコンビで缶詰になってるという、ポプラで一番の女性編集者って人？
芸能人のゴーストなんてペラペラしゃべるよ
居酒屋で飲み仲間相手に自慢気に話したりする
でもオフレコといえば大概聞き手は漏らさないし
週刊誌などのマスコミが聞きつけても記事にはしないもんさ
居酒屋で飲み仲間相手に自慢気に話したりする
でもオフレコといえば大概聞き手は漏らさないし
週刊誌などのマスコミが聞きつけても記事にはしないもんさ
910 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 17:05:00
ゴーストが書いたものってすぐわかるよね。
文章が平易で読みやすいのだけど個性がまるでない。無味乾燥な文体。
ポプラの編集が缶詰になってるというのは、ゴーストといっしょに缶詰か？
それで、水嶋ヒロはツイッターで本の宣伝活動か。
もう文芸小説受賞作ではなくてただのタレント本だな。
文章が平易で読みやすいのだけど個性がまるでない。無味乾燥な文体。
ポプラの編集が缶詰になってるというのは、ゴーストといっしょに缶詰か？
それで、水嶋ヒロはツイッターで本の宣伝活動か。
もう文芸小説受賞作ではなくてただのタレント本だな。
昨日バンキシャに幻冬社の採用担当社員だかが出演していて、昨今の就活事情についてのコメントに
「面接官も疲れている」などとほざいていた
その個人のレベルが低いのか幻冬社の意識が最低なのか、出版業界が屑なのかわからないが
言ってはいけない言葉だろう
辞任した大臣と変わらない
「面接官も疲れている」などとほざいていた
その個人のレベルが低いのか幻冬社の意識が最低なのか、出版業界が屑なのかわからないが
言ってはいけない言葉だろう
辞任した大臣と変わらない
文章にだって個性が出る。ゴーストさんをコロコロ変えるわけいかないだろうw
どこまで続けられるかな？
ま、せいぜいきばりや～
どこまで続けられるかな？
ま、せいぜいきばりや～
>>910
>ゴーストが書いたものってすぐわかるよね。
>文章が平易で読みやすいのだけど個性がまるでない。無味乾燥な文体。
そりゃ、ゴーストのレベルとやる気による。
無味乾燥な文体ってのはちょっと言い過ぎ、彼らもプロだし。
>ゴーストが書いたものってすぐわかるよね。
>文章が平易で読みやすいのだけど個性がまるでない。無味乾燥な文体。
そりゃ、ゴーストのレベルとやる気による。
無味乾燥な文体ってのはちょっと言い過ぎ、彼らもプロだし。
個性を出さないようにはしてると思うぞ。職業柄。
どう書いても没個性すぎるということはないし。
どう書いても没個性すぎるということはないし。
915 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 17:57:42
口述筆記そのものは欧米でも認められた書き方だよね。
古くはスタンダールが口述筆記で小説を書いてるし、
シドニー・シェルダンも口述筆記で書いた。
発想、構想が作者ものなら、ゴーストライターでも良いのではと思う。
欧米の口述筆記はかなり細かくしゃべったことを書き言葉に翻訳してるだけのようだが。
古くはスタンダールが口述筆記で小説を書いてるし、
シドニー・シェルダンも口述筆記で書いた。
発想、構想が作者ものなら、ゴーストライターでも良いのではと思う。
欧米の口述筆記はかなり細かくしゃべったことを書き言葉に翻訳してるだけのようだが。
アイディアも本人のものとは限らんのだが。
締め切り6月末、9月で「今書いてます」って言ってたり、
前から小説家として修行してたことにする後付け設定が溢れたのが受賞決定後だったり、
いろいろお察しだと思う。
締め切り6月末、9月で「今書いてます」って言ってたり、
前から小説家として修行してたことにする後付け設定が溢れたのが受賞決定後だったり、
いろいろお察しだと思う。
917 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 18:16:19
いずれにせよ、欧米でも小説家になろうとしてから自分のネームで小説を出すまで１０年くらいかかるのは普通だ。
それだけ、作者の意思・思想と読者の楽しませ方の折り合いの取り方、
話の組み立て方、テーマやスタイルの個性を身につけるのに時間がかかる。
水嶋みたいに学生時代に習作を書いていたわけでもないのが１年も経たずに
まともな小説が書けるわけがない。
本人の原稿が売り物にならないのはわかるが、
ゴーストが前評判通りの良いものを書けるなら、自分のネームで作品が出せてるだろう。
よって、駄作だと思う。
問題はそれでも売れるので、出版社が安易な方向に流されて、ますます出版文化が衰えることだ。
それだけ、作者の意思・思想と読者の楽しませ方の折り合いの取り方、
話の組み立て方、テーマやスタイルの個性を身につけるのに時間がかかる。
水嶋みたいに学生時代に習作を書いていたわけでもないのが１年も経たずに
まともな小説が書けるわけがない。
本人の原稿が売り物にならないのはわかるが、
ゴーストが前評判通りの良いものを書けるなら、自分のネームで作品が出せてるだろう。
よって、駄作だと思う。
問題はそれでも売れるので、出版社が安易な方向に流されて、ますます出版文化が衰えることだ。
小さなボロは出始めてるし、崩れるのも時間の問題かな？ｗｋｔｋ
くだらない本で出版社が潤ったおかげで、部数の出ない真面目な本を出版できるということも
920 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 19:05:20
>>920
んなことでやったことが正当化されるかよ！
んなことでやったことが正当化されるかよ！
読者も出版業界もそんなひ弱じゃないよ
結構図太くてたくましい
結構図太くてたくましい
出版社の求めているモノ
文学、そしてエンターテインメントは、人々に感動と勇気を与えるものとして、
私たちの子々孫々まで可能性は無限であり、
そのような原石が数多く眠っているということを確信しております。
出版不況にあえぐ今こそ、光り輝く原石を発掘するため、
ここに角川春樹小説賞を復活いたします。
この賞で登場する作家によって、エンターテインメントの新しい地平が
切り拓かれんことを願ってやみません。
文学、そしてエンターテインメントは、人々に感動と勇気を与えるものとして、
私たちの子々孫々まで可能性は無限であり、
そのような原石が数多く眠っているということを確信しております。
出版不況にあえぐ今こそ、光り輝く原石を発掘するため、
ここに角川春樹小説賞を復活いたします。
この賞で登場する作家によって、エンターテインメントの新しい地平が
切り拓かれんことを願ってやみません。
このスレで連投している俳優板にいた帰国子女は
「こうであるべき」ばかり並べて現実が見えてない
「こうであるべき」ばかり並べて現実が見えてない
一ポプラ社員の謝罪文また捏造したら？w
スレほとんど読まずにレスするけど、
新しい使い方で言葉を使うのもアリと言えばアリだけどな。
新しい使い方で言葉を使うのもアリと言えばアリだけどな。
UOUSAOUとかなｗ
ＵＯ－ＵＳＡ－ＯＵ
なんかカッケー！
なんかカッケー！
929 ：無名草子さん：2010/11/22(月) 23:28:03
「ポプラズッコケ文学新人賞」募集中です。
締切りは二月！応募してね！
ズッコケた文学を期待してま～す。
締切りは二月！応募してね！
ズッコケた文学を期待してま～す。
>896
亀レスですまんが
昔、ジャンプノベルで賞とった村山由佳ってのがいてな…
亀レスですまんが
昔、ジャンプノベルで賞とった村山由佳ってのがいてな…
931 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 08:52:19
村山さんは、自分でちゃんと書いたんですか？
村山さんは書いてるけど…
個人の嗜好をとやかく言うつもりはないが、自分の胸にタトゥーを入れちゃう人だよ
最近のエロ寄り作品は中身ペラペラで？？？本人は女性の本質を抉ってるつもりらしいが
個人の嗜好をとやかく言うつもりはないが、自分の胸にタトゥーを入れちゃう人だよ
最近のエロ寄り作品は中身ペラペラで？？？本人は女性の本質を抉ってるつもりらしいが
933 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 09:29:21
りさたんとひとみんを差し置いてそんなw
綿矢さんの蹴りたい背中も、正直中学生が書ける程度の内容だったし
昔から話題作りはあるよね
過去ビジュアルの良い女性をプロモーションしていたのがイケメン男性にシフトしたと思えば、水嶋ヒロもありなのかも知れない
昔から話題作りはあるよね
過去ビジュアルの良い女性をプロモーションしていたのがイケメン男性にシフトしたと思えば、水嶋ヒロもありなのかも知れない
936 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 14:17:01
お笑い芸人は恥も外聞もなく低能小説を出し、ときに大いに売れる。
同じように売れる小説が出せるであろう俳優はまず小説を書かない。
なぜか？
お笑い芸人は小説で自分の低能をさらせば、それがお笑いの武器になる。
だが、俳優が低能小説を書いてバカをさらせば、シリアスな役はできなくなる。
その逆に、俳優が高知能の小説を書けば、バカな役ができなくなる。
俳優が小説を書くことは演技に命をかけてる者にとって、死を意味する。
優れた役者を目指そうとするなら、小説を書く暇があったら役作りに命をかけるだろう。
ＫＡＧＥＲＯＵの上梓は水嶋にとってとてつもなくリスクが高い。
同じように売れる小説が出せるであろう俳優はまず小説を書かない。
なぜか？
お笑い芸人は小説で自分の低能をさらせば、それがお笑いの武器になる。
だが、俳優が低能小説を書いてバカをさらせば、シリアスな役はできなくなる。
その逆に、俳優が高知能の小説を書けば、バカな役ができなくなる。
俳優が小説を書くことは演技に命をかけてる者にとって、死を意味する。
優れた役者を目指そうとするなら、小説を書く暇があったら役作りに命をかけるだろう。
ＫＡＧＥＲＯＵの上梓は水嶋にとってとてつもなくリスクが高い。
お笑い芸人の小説は笑えそうだと期待できるけど、
俳優の小説はなんら期待できないので、
そんな売れないと思うよ。
俳優の小説はなんら期待できないので、
そんな売れないと思うよ。
938 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 14:32:12
保坂尚輝も昔売れていた頃に小説を出した事があるけど、凄い小説だった。
南米だかの秘宝を手に入れるために密林に踏み込む話で
行方不明になった伯父の話、魔力の秘められた水晶
色々な不可思議なエピソードが交錯する、謎を引っ張って物語が進んでいた。
その書きぶりはそんなにこなれていなかったけれど、変に難しく書こうとしていない
所はやや好感が持てた（プロとしてはどうかと思う文章だったが）
そして、どんな驚愕の結末が待っているのか？ と読みつづけると
想像を遙かに超越したラストのどんでん返しが待っていた。
そこまでずっと書かれていたのは夢の中の話。
すべての伏線を全部そのまま残したままで
「ハッと目覚めた俺はみなれた東京のアパートの一室にいた」
というラスト。
とりあえず、なぜか手にはその密林で手にしたアイテムがあり
「実際にあそこへ行かなくては…… 俺をみんなが待っている」
と呟いて小説が終わっていた。
おいおい、普通はそこから本編だろ....
当時付き合っていた彼女がファンだったんだけど
「これ、とんでもない小説だから読んでみて」と半笑いで渡された本。
マジにとんでもなかった。そして続編も出なかった。
南米だかの秘宝を手に入れるために密林に踏み込む話で
行方不明になった伯父の話、魔力の秘められた水晶
色々な不可思議なエピソードが交錯する、謎を引っ張って物語が進んでいた。
その書きぶりはそんなにこなれていなかったけれど、変に難しく書こうとしていない
所はやや好感が持てた（プロとしてはどうかと思う文章だったが）
そして、どんな驚愕の結末が待っているのか？ と読みつづけると
想像を遙かに超越したラストのどんでん返しが待っていた。
そこまでずっと書かれていたのは夢の中の話。
すべての伏線を全部そのまま残したままで
「ハッと目覚めた俺はみなれた東京のアパートの一室にいた」
というラスト。
とりあえず、なぜか手にはその密林で手にしたアイテムがあり
「実際にあそこへ行かなくては…… 俺をみんなが待っている」
と呟いて小説が終わっていた。
おいおい、普通はそこから本編だろ....
当時付き合っていた彼女がファンだったんだけど
「これ、とんでもない小説だから読んでみて」と半笑いで渡された本。
マジにとんでもなかった。そして続編も出なかった。
939 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 14:39:53
ツイッターの文章が、ぎこちなすぎて
とてもまともな小説をかける気がしない
そう思いません？
とてもまともな小説をかける気がしない
そう思いません？
940 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 15:05:40
>>939 みんな思ってるよ。
ヘタなこと書けないって気づいたんだろ。
「感謝！」ひとことで済ませていて、もはや文章じゃない。
ツイッターの流れから、漂ってくるのは宣伝臭のみ。
一方、嫁は「ご苦労様」と書いたのを
「お疲れさま」では？と信者から突っ込まれてた。
似た者夫婦だねww
ヘタなこと書けないって気づいたんだろ。
「感謝！」ひとことで済ませていて、もはや文章じゃない。
ツイッターの流れから、漂ってくるのは宣伝臭のみ。
一方、嫁は「ご苦労様」と書いたのを
「お疲れさま」では？と信者から突っ込まれてた。
似た者夫婦だねww
KAGEROUがKAKUGOに見えて困るw
942 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 15:10:00
なんか中高生が背伸びしたみたいな文章だよね
とても文才がある感じの文章ではない
むしろ本を読んでこなかった理系人間みたいな
とても文才がある感じの文章ではない
むしろ本を読んでこなかった理系人間みたいな
944 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 15:16:37
ＫＡＧＥＲＯＵは水嶋にとって最後の出演料になるかもしれない。
小説家としての印税ではなくて、ドラマの出演料のようなものだ。
下手をすると小説家としても俳優としても中途半端な者として
どちらでも使えないという評価になったらどうするのか？
小説家としての印税ではなくて、ドラマの出演料のようなものだ。
下手をすると小説家としても俳優としても中途半端な者として
どちらでも使えないという評価になったらどうするのか？
文系理系関係ない。読書経験の有無。こいつは全く読んでない。
もちろん小中学生でも物語は書ける。それが賞を取るレベルかどうかは別だ。
だから賞にふさわしい作品にするには、他人の手による全面改稿が必要となる。
それはもう衆目の一致するところ。
もちろん小中学生でも物語は書ける。それが賞を取るレベルかどうかは別だ。
だから賞にふさわしい作品にするには、他人の手による全面改稿が必要となる。
それはもう衆目の一致するところ。
しばらくは周囲から利用されながら居残りそうだけどね。
ビジネス方面にも興味あるそうだから投資家にでもなって
「陰に身をひそめたい」と、早期リタイヤして夫婦で海外移住。
でもその前に離婚しそうな気がする。
ビジネス方面にも興味あるそうだから投資家にでもなって
「陰に身をひそめたい」と、早期リタイヤして夫婦で海外移住。
でもその前に離婚しそうな気がする。
947 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 15:25:47
理系人間が文章を書いた悪い例が、読みにくい電化製品のカタログの文章。
>>947
あれは文系の人にお願いしていますよ。
あれは文系の人にお願いしていますよ。
ツイッターで聞けば？本人にw
>>945
あとヒロ先生本をよく読むと言ってたよ。昔から
あとヒロ先生本をよく読むと言ってたよ。昔から
帰国子女で英語が堪能っていうから英語圏にいたのかと思ったらスイス？
ドイツ語、フランス語、イタリア語は？
地元の言葉が喋れない外国人だったのですね。
幼い日の頃の読書環境は最悪だっただろうと想像します。
ドイツ語、フランス語、イタリア語は？
地元の言葉が喋れない外国人だったのですね。
幼い日の頃の読書環境は最悪だっただろうと想像します。
賞金受賞・・・。
そんなではヒロ先生の事言えないね・・・。
そんなではヒロ先生の事言えないね・・・。
954 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 15:55:11
ワロタw
955 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 16:00:35
「自分が書いた本」を読みながら、どういう気持ちになるんだろうか。
全然別物を。
やましさ一杯、恥がいっぱいってところだろうな。
精神に負担になるだろうに。
そういうのって後々潜在意識で、じわじわ効いてくるんだけどねｗ
まあよっぽど心臓に毛が生えてれば別だけど。
全然別物を。
やましさ一杯、恥がいっぱいってところだろうな。
精神に負担になるだろうに。
そういうのって後々潜在意識で、じわじわ効いてくるんだけどねｗ
まあよっぽど心臓に毛が生えてれば別だけど。
辞退だろｗ
でもその辺のきわどい質問は幾ら何でも完全無視だろうな
元から対応はしないと思われ
でもその辺のきわどい質問は幾ら何でも完全無視だろうな
元から対応はしないと思われ
英語が話せるのが自慢らしいけれど
英語なんて英米では小学生でも話してるしなw
英語のスピーカーが知的であるという錯覚を上手に
利用してるよね
英語なんて英米では小学生でも話してるしなw
英語のスピーカーが知的であるという錯覚を上手に
利用してるよね
このスレに今何故こんなに大勢いるのwww
発売前にレビューが19件も
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_213310_14055051_0/
しかもほとんど５つ星の満点。
こういうキチガイに支えられてるから、売れるんじゃねえの？
そのかわり嘲笑も比例するだろうけど、ポプラは売れれば勝ちだから
いい商売したってことだ。
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_213310_14055051_0/
しかもほとんど５つ星の満点。
こういうキチガイに支えられてるから、売れるんじゃねえの？
そのかわり嘲笑も比例するだろうけど、ポプラは売れれば勝ちだから
いい商売したってことだ。
960 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 16:11:39
不景気だからね。
ポプラじゃなくても名前に便乗しようとする人間はたくさんいる。
しょせんアイドル俳優の器しかない
ポプラじゃなくても名前に便乗しようとする人間はたくさんいる。
しょせんアイドル俳優の器しかない
オペレーターですから
>>959
もう世も末だね・・
もう世も末だね・・
お金と時間のある誰かが、出版直後に電子化して流さないかな
で、ポプラ社に訴えさせて本人が書いたと言う根拠の無い本を過剰宣伝で販売するのは、消費者を欺いているのではないかとして全面対決
で、ポプラ社に訴えさせて本人が書いたと言う根拠の無い本を過剰宣伝で販売するのは、消費者を欺いているのではないかとして全面対決
オペレーターが去っていった・・・。
出版界からフルボッコにされて結果服役する事になるとしか。
967 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 17:07:07
表面的には謙虚な優等生を装っていても
自己顕示欲が強く、傲慢な性格がすけて見える。
この人の場合、処世術でやっているとしか思えない。
信者やマンセー取り巻き以外には過敏に反応するよね。
小心者だわw
自己顕示欲が強く、傲慢な性格がすけて見える。
この人の場合、処世術でやっているとしか思えない。
信者やマンセー取り巻き以外には過敏に反応するよね。
小心者だわw
いやまあ普通に炊かれて流れるんじゃない？別に騒ぎにもならんよ。
アングラ知らんやつらだな。
アングラ知らんやつらだな。
丁度自炊で業界も敏感になってるんだが。
970 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 17:24:10
>>957
いやほとんど話せないから。
海外に居たのは小学校の時だけでしかもスイス。
これじゃぁ良くても小学生レベル未満。
錯覚といえば、
帰国子女は英語ができるという錯覚や、
ちょっとそれっぽく話しただけで英語がペラペラだと感じてしまう錯覚を、
上手に利用してると言った方が正しい。
女子アナなんかにも多いよね。
いやほとんど話せないから。
海外に居たのは小学校の時だけでしかもスイス。
これじゃぁ良くても小学生レベル未満。
錯覚といえば、
帰国子女は英語ができるという錯覚や、
ちょっとそれっぽく話しただけで英語がペラペラだと感じてしまう錯覚を、
上手に利用してると言った方が正しい。
女子アナなんかにも多いよね。
自炊に関してはガイドラインが整ってないからな
そういえば自炊した方が二次流通を阻害して逆に本が売れるだろうという持論を展開してる人がいたな
ガイドラインも何も違法だよ。
親告罪だから著作権者が訴えればいいだけだが、しないだけ。
ちなみに、自分で吸ったものです、という意味で自吸いと掲示板で言われるようになり、
それが転化して自炊となった。豆知識な。
親告罪だから著作権者が訴えればいいだけだが、しないだけ。
ちなみに、自分で吸ったものです、という意味で自吸いと掲示板で言われるようになり、
それが転化して自炊となった。豆知識な。
それは理解できん。誰。
取締る場合国内はともかく中が相手となると前途多難。
取締る場合国内はともかく中が相手となると前途多難。
ああ、取締るのは代行業者の事です。
自炊って言う場合、自分でファイルに吸ってデータ化、自分で読む場合は著作権法30条の範囲内で合法ね。
今までと同じで当たり前、まったく問題ない。ただそんなことしてる人間は極少数。
ネットにUPして流れてる分で違法なんだから、いくらでも訴えればいい。
ところがネットでマンガなんて、いくらでも流れてるのに、あまり訴えないわけ。
切りがなくて泣き寝入りの分が大きい。
青空文庫だったらいいけど、最近はマンガのみならず、小説もどんどんUPされはじめてる。
これには危機感もたないとね。マンガみたいに売れてるもんじゃないから。
まあ消費自体がマンガより少ないから相応のところに落ち着く考えもあるけど。
今までと同じで当たり前、まったく問題ない。ただそんなことしてる人間は極少数。
ネットにUPして流れてる分で違法なんだから、いくらでも訴えればいい。
ところがネットでマンガなんて、いくらでも流れてるのに、あまり訴えないわけ。
切りがなくて泣き寝入りの分が大きい。
青空文庫だったらいいけど、最近はマンガのみならず、小説もどんどんUPされはじめてる。
これには危機感もたないとね。マンガみたいに売れてるもんじゃないから。
まあ消費自体がマンガより少ないから相応のところに落ち着く考えもあるけど。
今問題視されているのはこの件です
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000501-san-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000501-san-ent
うん、だから違法だよ、それ。
残念ながら現時点ではグレーです。
判決出てないからってだけで、代行なんて違法に決まってる。
誰であっても私的複製の逸脱とわかる。
訴えればいいだけ。
誰であっても私的複製の逸脱とわかる。
訴えればいいだけ。
だめだw流石俳優スレ住人 さらば。
今のうちに代行業者をどんどん摘発すべきだな
訴えられれば、100パーセント業者の負けだね。自明。
では得意の水嶋ヒロ叩きを続けます
ﾈｯﾁﾈｯﾁやでー
ﾈｯﾁﾈｯﾁやでー
スレ消化したいみたいだなｗ
次スレヨロピク
次スレヨロピク
>>987
おつでありおす
おつでありおす
うめ
アルトバイエルン先生
991 ：無名草子さん：2010/11/23(火) 19:55:26
次作は、「Ｐの悲劇」ということで
ポプラ社の選評見たけれど何あれ
水嶋ヒロだけ作品の内容がさっぱりわからない・・・
正直私はヒロが書いたものが正当に評価されたと信じてきたけど、
あの記述じゃ原稿そのものが存在していないのを取り繕っているとしか思えません。
読者消費者を舐めていますね。
ポプラ社関係者が見ていたら今の本音を聞きたいです。
水嶋ヒロだけ作品の内容がさっぱりわからない・・・
正直私はヒロが書いたものが正当に評価されたと信じてきたけど、
あの記述じゃ原稿そのものが存在していないのを取り繕っているとしか思えません。
読者消費者を舐めていますね。
ポプラ社関係者が見ていたら今の本音を聞きたいです。
元スポーツ馬鹿のアイドル俳優が片手間で仕上げたような作品が正当に評価ってｗｗｗ
釣りだおｗ
信者は既に予約している
12月15日発売で表紙カバーが公表できていないというのは
かなりやばい進行だな。部数も多かろうに、大丈夫か？
かなりやばい進行だな。部数も多かろうに、大丈夫か？
青い十字架でしょ？
事前受注の締切日は
あさってなのです
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。