132 :
名無し物書き@推敲中?:
今日の夕刊に10段(新聞1ページの2/3面)の広告がでかでかと載っちょりましたな。
ポプラはん、カネの使い方が違うやおまへんか。掲載費に何千万円も使いはって。
水嶋はん、新人育成のために使ってほしい言うとったやろうに。
意味はあるよ
情弱側に潜在読者が多い
134 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 00:19:01
あの新聞広告を見て、水嶋ヒロが実力で大賞獲って小説家デビューするんだと思い、
「ひとつ読んでみるか」と思う人は大勢いそう。
135 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 00:29:09
>>134 水嶋ヒロが実力で大賞獲って小説家デビューするんだと思い
え、設定ではそうなってるんだから、広告としてはそれでいいじゃん。
『文壇を震撼させたコネ大賞』なんて書かれたら、893に何されるか分からないし。
うーん、まあ、売り上げだけ考えりゃそれでいいけど、
ネットで検索すりゃすぐバレるウソ大賞をわざわざ宣伝してる側面もあるなあ。
広告画像見たよ。
なんか広告だけ見ると、
すげースタイリッシュな感じで。
CDの発売みたいだな。
文字力完全に捨てて、視覚に訴える宣伝だね。
文字力完全無視で。
しょうがないよな、文字力がないんだから。
あーへこむへこむへこむ。
発売日まで全力疾走だな。
本人は本日マイケルDVD見てるようです。
最近普通のツイートしかしなくて、
あれだな。
>>137 もう少し詳しく。どうスタイリッシュと思ったのか。
写真だけで、内容紹介とか宣伝文句とかはないの?
>>139 (両脇に白抜き縦書きで)
右:全国の書店にて予約受付中!!
左:12月15日 全国一斉発売
(真ん中ぶち抜き白字に横書きで)
第五回ポプラ社小説大賞受賞作
KAGEROU
「クロスの画像」
斎藤智哉
『KAGEROU』−−−儚く不確かなもの。
(小さい字なので読みとれないが、
おそらく講評にあるような文章が載ってる)
水嶋ヒロの処女作、
哀切かつ峻烈な「命」の物語。
あくまで「命」でおしてくるな。
柳美里以来だな。
ここまで命なのは。
ちなみにぱっと見、広告は
「GLAY」のツアーでも始まるのか。
という感じ。
「儚く不確かなもの」
ってのが、追加キーワードだな。
トンボじゃなく陽炎の方なんかな。
いっそのこと「強く儚い者たち」でよかったんじゃないだろうか。
143 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 03:09:16
水嶋ヒロの小説はきっと売れるよ。
面白そうだよね
色んな意味でね。
>>143 売れないよ。
俳優やってた頃のファンだけだよ。
実際に買うのは。
問題なのは、
アンチ側の人間も、
酷評目的で、
ついつい買ってしまうってことだな。
146 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 03:46:46
いや、売れるよ
それは心配ない
148 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 04:05:23
ついに天才作家水嶋ヒロの時代がきたな
>>148 なんて呼べばいいんですか、この人のこと。
KAGEROUって呼んでいいですか?
名前を呼ぶの、凄く抵抗あるんで、
KAGEROUって呼んでいいですか?
ゴーストとお呼びください。
ポプラ社が風評監視を依頼
ネット監視業者が工作活動
その実態は、工作員が悪評流して火消しをする
いわゆるマッチポンプ
クライアントは何も知らずに監視料を払う
早く解約しないと、どんどん企業イメージが損なわれる
アマゾンの予約がいきなり2位で入って、徐々に落ちて10位になってる。
予約開始初日がブームのピークで落ち気味かな。
発売日には叩き屋が手ぐすね引いて待ってるだろう。
あらすじだけで笑うせえるすまんを連想させるのだから、
内容のおかしなところがあればネットで指摘されるだろうな。
ファン以外には広がらないかもね。
>>147 あー、スタイリッシュというか、デザインにおんぶだっこな。
>儚く不確かなもの
>哀切かつ峻烈な「命」の物語
なんか、写真集あたりの添えモンの文だね。薄っぺらいムードの。
ケータイ小説読者の軽い脳に訴えるには最適って感じかな。
中身はどんなに「ブラッシュアップ」wしてもセカチューよりも劣る程度なのが見えた。
こりゃポプラももうわかってるな。なにせユーモアとか言ってたからな。
そこにSFでファンタジーで社会派だ。たいがいだなw
普段小説を読まない奥様方が大挙して購入されます
156 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 11:16:06
奥様方は読まない。
ソースは鬼女板。板のどこにも「KAGEROU」も「ヒロ」も存在しない。
いっそのこと、
「水嶋ヒロ、禁断文域へ―――新たなる官能小説、到来」
路線でもよかったと今では思っている。俺が。
159 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 11:38:16
いまどき消費者は、シビアだから、なかなか騙されないよ。
2、3年前だったら、良かったね。
160 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 11:40:20
ポプラ社員のノルマは、一人何冊予約。
昇給にも関係するんでは。
もしや、クレジット枠を使って、一人100冊購入予定ですか。
161 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 11:52:04
出来レースの快感は、麻薬みたいなもの
何にも知らない市民を踏み台、犠牲にして、
ぼろ儲け、そしてのし上がる快感。
もう選考→予約→書評
まで出来レースが組まれている悪寒
162 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 12:05:16
誰か出来レースコンクールのストーリーで小説書きなよ。
広告のイコールに笑ってしまう
>>163 書き方悪くてすまん。
広告の方はイコールがなくて、
かわりに「水嶋ヒロ処女作」となっております。
まぁたいしてかわらんが。
165 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 12:58:41
>>1 レスのびてるな。
スレタイばかにして悪かった。
やり直しとか言って、ごめんよ。
水嶋ヒロって名前を広告に使っていいのかな
事務所と話がついてるのかもしれないが
167 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 13:10:28
書店には儲けてほしいが、ポプラには儲けてほしくない。
当初、水嶋が言ってたこととまるっきり違う方向に・・・w
ポプラの奴、もうなりふり構わずかwwwwww
どんな金の使い方やねん
うっそだろう〜遣ることがアザトイワ
170 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 18:29:03
水嶋ヒロの本を早く読みたい
ピットクルー工作員の独壇場
172 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 18:36:39
誰かが電子化してネットの海に放り投げたら読むかも。
あくまでも読むかもレベルで、読むかどうかはわからないけどね。
173 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 18:37:20
どこかにも書いてあったけど、
これが賞金のお裾分けか。。。
>>172 そういうこと言ってるとアングラに放流されたときに犯人呼ばわりされるぞw
俺はtxtファイルでも構わず喰っちまう系だが。
175 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 18:43:15
こういう広告って、最近は作中の印象的なセリフをフィーチャーすることが多いよね。
「(君の)なかの形が変わってる……」(村山由佳のなんたらっていうエロ小説)とか。
KAGEROUにはそういうのなかったんだろうか。
176 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 18:56:56
水嶋ヒロの小説だけど、
みんなも楽しみにしてるよね
早く読みたいよな
親や親戚も楽しみにしてるみたいだから、
まとめて数冊買ってプレゼントする予定
他人の利益になることは一切、しません
178 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 19:05:13
ヤスオ、お前はお父さんがお腹を痛めて産んだ子なんだよ。
179 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 19:54:22
ほんまにゆうしのおっちゃん泣いとったわ
180 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 22:33:02
しかし、発売されたらその日のうちに結末がネットに流れると事になると思う。
そしたらこんな本誰も買わなくなるんじゃないか。
そんな嫌がらせされたらどんな本だって売れないだろ
182 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 23:08:31
オレは必ず買うよ
楽しみだし
183 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 23:13:53
金持ちほど、どケチです。金持ちほど、どケチです。
金持ちほど、どケチです。金持ちほど、どケチです。
金持ちほど、どケチです。金持ちほど、どケチです。
お金持ちは、書評を読んで、もう読んだ気分になって、
やっぱり買わなくて良かった\(^▽^)/
様子見で買わない人が、予想以上に多いのでは…
ピットクルー工作員必死
麒麟田村のホームレス中学生が売れたくらいに売れるんじゃなかろうか。儲かりで出版社の新ビルが建ったそうな。
本を普段はよまないけど面白そうな本をよみたいと思ってるとか、そういう層を狙ってるよね。
>>180 発売されたその日のうちに誰かがテキストに起こしてWinnyに流しそうw
187 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/21(日) 23:58:29
芸能人の書いた小説は、
奇異な自伝的なものでないと、それほど売れないよ。
よほどクオリティが高ければ、別だけれど。
発売直後話題先行で売れて、その後は、一般作家と同じように評価されていく。
「芸能人の書いた小説」という優位性は、時間とともに消えていく。
188 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 00:14:17
必死度
ポプラ社>ポプラ社員>投稿して落ちた人>工作員>その他外野
工作員は、アンチが湧いてくるほど、儲かる仕組みになっている
工作員が儲かる=ポプラが損するだから、別にいいよ。
191 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 00:21:44
>>187 >芸能人の書いた小説は、
奇異な自伝的なものでないと、それほど売れないよ。
その法則は、たしかに一理あるな。
ポプラは、そこまで予測し、計算しているのかな。
受賞にいたる一連の工作を見ていると、
見透かされ、はずれっぱなしだから。
本人は天然な上無知だから、内蔵えぐりとられてても言われるまで気付かなそう。
193 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 00:30:15
芸能人効果は、一冊目まで。その後は実力次第。
二作目が売れないと、叩かれ、作家の世界から消えていく。
でも、一作目がそこそこ売れるんだから。
この一連の流れは、出版社、作者双方ともに、
「棚からぼた餅」効果によるところが大きい。
その「棚からぼた餅」は、二度連続して起きない。
だから、実力次第。
劇団ひとりも品川もホームレス中学生も、
1作目は大ヒットしたが、2作目は1万いかなかったらしいな
一発あてるだけでいいんじゃなかろうか、出版社側は。
傾いた社だったとしてもたちまちにして持ち直すよ多分。
196 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 00:41:00
というより、左側に傾いた社が今回の一件でまずは右側に持ち直して、
その後そのまま右側に倒れる(評判悪化により)、という感じではないかと?
197 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 00:42:18
しかしポプラは、大きな夢を見すぎている気がする。
どんどん予測売り上げが大きくなっていって。
宣伝にも金をかける。
一時的に儲かっても、
失った信用というのもあるからね。
焼け太りの体に、ボディーブローのように効いてくるだろう。
評判は悪い評判だとしても評判だから。
話題にもならない社ほどつまらないものはないらしいよ。
出版社は作家へ良心的な対応をしてくれるとでも思ってるのかなぁ。大体、生き馬の目をぬくよなサバイバルな世界じゃないのかな。
出版の歴史として、読者の一時的な関心につけこんで低モラル化していく商法は
簡単に飽きられて市場が縮小・衰退していくってこともあるからね。
>>194 劇団ひとりや品川って二作目なんか出してたか?
(どんだけ本屋行かないんだよ。とっくに出とるわ。)
まぁ、出てても読まれないわな。
まったくこの流れとは関係ないが、
夕方の日産のラジオの阿部礼司ショートドラマで、
課長が仕事辞めて小説書くって言い出してた。
主人公「まさかポプラの賞の影響で?」
課長「小説書いて2000万円だぞ」
主人公「いや、あれは来年から200万円になりました」
課長「なに、今年出しておくんだった」
主人公「いえ、課長が出しても水嶋ヒロが受賞していたと思いますが」
車でぼけーっと聞いていたので、
詳細忘れたがw
まぁ、
「課長が出しても受賞しませんよ」
ていう意味を込めてのセリフだったが、
1%くらいは皮肉もあったかもな。
0.1%くらいかもしれないが。
205 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 01:03:59
ピロリン先生で儲けたあと、なんか派手なことするんじゃないか?
そうでなきゃ、あまりに馬鹿すぎる。仮にも有名な出版社だしな(児童書で)。
えっ、品川は二作目ってシナリオかいてて、映画化じゃなかったかな。
品川は普通に才能あるよ
読んだことないけどしゃべり見る限りだとヒロの1.3倍はセンスある
>>207 お笑いでネタ書いてあそこまで出世したんだから普通に才能はあるよな
俳優でも中堅や大物まで生き残る実力者なら才能があるんだろうけど
水嶋ヒロの場合はそこまでの人物じゃないし
209 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 03:02:07
水嶋ヒロは才能あるじゃん。
大賞受賞したんだから。
イケメンだし才能あるからって嫉妬するなよな。
才能もないしイケメンでもない
おまけに低学歴
俺がいる
212 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 06:40:28
文学目指してたが諦めたよ
だが2chで煽る奴は最低の屑だ
文学目指してた俺は俺自身の為に
文学に対面してたんだ
文学とむきあってたんだ!
だから文学関係で煽ったり叩いたりしねえよ
ワナビとかちょい入賞とか希望だろ?
水嶋は知らんが
水嶋がワナビだった時期があるのかは知らんが
創文板で真面目に書いてる奴等は全員大好きだ
煽ったり叩いたりできねえよ
応援しかできねえよ!
おまえら頑張れ!
俺、心折れた
もういい
若くないし
水嶋ありがとよ
やっと諦めることできたわ
クソ
もういいよ
俺は挫折した
おまえら、水嶋の件で荒れたりするなよ
>>1も自重汁
水嶋ごときの為におまえの中の文学を冒涜するな
一字一句に命を削っているマジなワナビが
右往左往と書く輩のために精神を汚してはならぬ
がんばれ
さようなら
がんばれ
言い忘れた
創作は楽しかった
文章を書くのって楽しい
それだけでもわかってよかった
214 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 07:49:56
爆発的に売れる、と踏んでいたポプラの自信が揺らいでいるぞ。
まあ、みんな、好き勝手なことを書きなよ。
クリーンなイメージを失った出版社には、
それ相応の制裁があるだろう。
215 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 08:51:50
>>203 いや皮肉じゃないかな。
「課長が出しても賞は取れないと思いますが」
みたいな感じでいいところを
(何があっても)水島ヒロが受賞ということを強調しているわけだから。
まあもちろん、遠まわしに言うことで味を作っているとも取れるけど、
そのストーリー作った人も作家なら(馬鹿じゃないなら)そこら辺のことは分かるだろう。
ネット工作員の自作自演だらけ
217 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 10:08:26
ボク水嶋ピロ。ボク天才だから、処女小説でいきなり大賞
とっちゃった!実力で評価してもらって本当にありがとう!
ポプラ社さんは最高の出版社です。ボク以外の小説はみんな使えなかった
みたいで、だめですねえみんな。あ、賞金2000万円だったんですか?
知らなかったなあ!んじゃあいりません。辞退します。金のために小説
かいたわけじゃあないんで。後進のゴミの再生のために使ってください。
じゃあ、みんな「KAGEROU」読んでね!ちゃんと買ってね!立ち読みは
犯罪ですよ!
218 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 11:43:39
君達が何言っても、
売れることは間違いなさそうですよ
219 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 11:45:06
売れないなんて言ってる奴はいねえよw
うるせえよピットクルー工作員
223 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 13:13:36
社員の皆様へ
今回、水嶋ピロという偉大な才能を獲得するに至り、ポピラ社小説大賞は
その役割を終えました。巷ではやらせだの出来レースだのと衆愚が騒いでおり
ますが、社員のみなまさにおかれましては今回の水嶋ピロの本を一冊でも多く
売るように心がけて下さい。書店へのお願いも多少強引になっても構いません。
1社員につき、1000冊をのノルマと致します。販売ごのAMAZONの書評には
、作品の内容はともかく、とにかくほめちぎって最高のランクを付けてください。
インターネットの当社に対する批判にたいしてはしかるべき会社に対処をお願い
してはありますが、社員の皆様もできる限り2chその他の掲示板に参加して
当社および水嶋ピロおよびその作品への批判を封じてください。
社長命令として厳守のこと
以上
ポピラ社社長
224 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 13:28:12
ミリオンセラーいけるかもな
第5回ポプラ社小説大賞受賞作。
『KAGEROU』――儚く不確かなもの。
廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。
「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。
命の十字路で二人は、ある契約を交わす。
肉体と魂を分かつものとは何か? 人を人たらしめているものは何か?
深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、
かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。
水嶋ヒロの処女作、
哀切かつ峻烈な「命」の物語。
似たような作品が沢山あるような
その似たような作品の部分部分を抜き出して描いたような内容になりそう
226 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 15:01:23
>>225 この内容で一般人が投稿したら、下読みにベタすぎると判断されてすぐに撥ねられるだろうな。
一般人ならゴミ箱行き小説でも芸能人が書けば大賞受賞作か。
ネームバリューの強さかな。しゃーない。
いちばん最初はやはりゲーテのファウストでしょうね。
228 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 15:16:02
早く水嶋ヒロの泣き顔が見たい。世の中なめすぎだ。
ポプラの廃業もみたい。理由、同上。
おまえらの泣き顔ならいつでも見られるのになあ
230 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 15:37:30
ポプラの社長の開き直りも見たい。
「やらせで文学賞やって何が悪い!たかが1284人捨て石にして何が悪い!水嶋ヒロが
応募してくりゃあ誰だって大賞にするわい!文句あるなら応募してくんな!ボケ!」
「芸能人と一般人をどちらかを天秤にかければすぐわかるでしょう。芸能人のほうが良いのですよ。
芸能人と有名作家を天秤にかければ有名作家が勝つでしょう。世の中こんなものですよ。分かったら
これ以上文句を言うのはやめさないね」
諭すように
アマゾンのレビューを一行切りのような感じにしようか
「ベタすぎw気持ち悪い」
「これで作家になろうと考えてるの?」
>>231 公募という手段さえ使わなければその話で通用したけど・・・。
234 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 16:38:26
今度は芸能人じゃなくて、スポーツ選手に小説書かせて受賞させたらいいと思うね。
スポーツ選手が書いた純愛ものとかさ。
怖いもの見たさで読んでみたくね?
お相撲とか意外と行けそうな気がする
江戸時代の相撲取りが活躍するミステリーとか
(良くわからんけど寺尾とか舞の海あたりが書きそう)
外国人力士が書くハードボイルド国際陰謀小説とか
>ポプラ社が水嶋ヒロ氏のデビュー作に新販売方式導入
>
>書籍の販売法が多様化するなかで、ポプラ社は12月15日にポプラ社小説大賞を
>受賞した齋藤智裕(水嶋)氏の『KAGEROU』を歩安入帳の責任販売で
>発売する。同社から取次会社の出し正味は65%で、取次会社から書店には74%
>で出荷する。返品は書店から取次会社へは64%、取次会社からポプラ社に55%
>の歩安入帳となる。完全受注制の満数出荷。事前受注の締切日は11月25日。
>書店は返品率28%以下で利益となる。ポプラ社で責任販売を導入するのは初めて
>である。
出所
文芸同志会通信
http://bungei.cocolog-nifty.com/news/2010/11/post-4175.html
237 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 17:38:34
社員の皆様へ
今回の受賞は当社の文学界への挑戦である。嘘も100回言えば本当になる、
が当社のモットーだ。今回はあくまで大賞を受賞した応募者は水嶋ピロだったと
最後まで知らなかったとではなかったと言い張る。もちろん口には出さないが、
マスコミ各社も出来レースだと思っているに違いない。しかし、当社には力がある。
彼らに発注する仕事がある。彼らさえ口封じをしておけば、素人やゴシップ誌が
いくら騒ごうが、じきに騒ぎはおさまる。
来年は賞金額を200万円にしたしょぼい文学賞を続けるが、なに、大丈夫。応募者が
少ないだろうと狙って応募してくるバカな素人は後を絶つわけがない。皆は安心して
仕事に邁進するように。ポピラ社の前途は明るい。私を信じてほしい。
以上
ポピラ社社長
応募者数、なんぼでも水増し発表できるよね
9割以上、ネット工作員の書き込み、自演工作
241 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 19:20:08
この板に、この騒ぎでくるようになったけど、いつもこういう妄想バカがいんのかw>240
いかにもらしいけどな。キチガイが多そうだ。
と、図星突かれた工作員すぐに出てくるw
243 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 21:10:01
最近俺ら2ちゃんねらが世界動かしてる
2000万辞退したのも2ちゃんで批判されたから
俺はおまえら2ちゃんねらを誇りに思うよ
価格1000万のベンツG500て車でポペラ大賞授賞式に現れた水嶋にとって2000万はそこまでの価値ない。
それより映画化とか監督とかしたほうがギャラが魅力的じゃね?
246 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/22(月) 22:46:25
>>244 何がお前ら2ちゃんねらだw
お前も立派な2ちゃんねらだろうが
他人事のように書くなバカ
247 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 00:02:26
>>242-243 はいはい、キチガイには何もいえねえよw
基本的に厨房な板なんだろうな、この板。
ま、俺は他の板でポプラと水嶋笑ってバカにしてることにするわ。
この板じゃ、辛辣さも皮肉ももの足りない。ぬるいわ。
>>246 きみのような2ちゃんねらは尊敬に値する。これからも頑張ってほしい。
>>247 いや、他の板でするなよw
他の板でやったらそりゃ荒らしだわw
ここでやれ
あとあげんなks
250 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 00:38:41
前のピロ
「これからは執筆活動に専念したいと思います」
今のピロ
「執筆は活動の一つです」
気が変わるの早いなおい。
251 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 01:25:32
ピロも出版業界に絶望した!
254 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 16:12:54
発売当初こそ、予約を中心に販売数を伸ばした「KAGEROU」だったが、3万部
を境に、その後全く売り上げが伸びなくなった。一番の理由は、小説の内容自体
がひどくつまらないものだったからだ。AMAZONには今年一番の多数の書評がアップ
された。好意的な書き込みもないではなかったが、どうも胡散臭い文体、内容の
ものがほとんどで、ポプラ社内部の書評、もしくは外部に委託された業者が評価
したものではないかと巷では噂された。一方でAMAZONの著名な読者書評家の評価は
そろってすべて最低だった。理由は一様に「極めて面白くない、やらせ疑惑は真実
であったと断ぜざるを得ない」というものだった。ポピラ社の社内の雰囲気は最悪
になった。社長は売れないのはお前らの営業努力が足りたいのだとばかりに社員に
あたり散らした。社員は最初から出来レースを積極的に推し進めた社長を憎んだ。
かくしてポプリ社の不可逆的な自己崩壊は出版業界で皆が予想したとおりに始まった。
(続く)
255 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 16:45:32
ポプラ社で検索かけると、
ポプラ社 ○○○…
と、やばい話が
だめだこりゃ
>>254 >ポピラ社の社内の雰囲気は最悪
になった。社長は売れないのはお前らの営業努力が足りたいのだとばかりに社員に
あたり散らした。社員は最初から出来レースを積極的に推し進めた社長を憎んだ。
妄想? 想像できて面白いね。ソースがあればなお興奮するw
なんだ。全部かw 予約中かすら知らんのは興味無さ過ぎか……。
だいたい演出過剰な男だよな。
バセドーで引退結婚美談ってのも
どうしてえ?って同じ病気の友達が
びっくりしてたし。新人賞で華麗な転身ってw
マンガの読み過ぎでねえの?
本人が勝手に遣るだけならまだしも
今回、応募した一般の人の気持ちを踏みにじる行為
これはもう笑えるレベルの話じゃない
宗教団体をはじめるタイプだよな。
261 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 18:41:50
イケメンは宗教団体なんか起こさない
宗教始めるやつはたいがい不細工
263 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/23(火) 18:58:58
○○○と取引をしたら、もうお終い。ちーん
そういう噂が立っているんだから。
ピットクルーに工作やらすと、たいがい逆効果に終わる。
工作員って時給いくらでやってるの?
時給じゃない
1コメあたり1.8円
>>259 >応募した一般の人の気持ちを踏みにじる行為
おまい、本当にその表現、好きだよなあw
>>269 今日一日ずっと2chやってたんだろ?
やり過ぎだよ。そうすると、こんな発想をし始めるんだ
どのレスでも、誰かさんが書いたとしか見えなくなるんだよ
もう重症だね。重症の方は2錠。俺の鼻くそ丸めた薬飲みな
271 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 03:01:49
>>270 たかが一行のレスに、なんでそんなに必死なの?
>>254 内容ウンヌンの前に、まず、その気持ちの悪い改行やめろ。
「ポプラ社の同士」のアレをはじめ、おまえがなに書いても
ぜんぶバレバレだぞw
273 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 11:11:35
2ちゃんねらが団結したら怖いものはないな。
2ちゃんねらでよかったと心底思う。これからもおまえらとがんばりたい。
274 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 11:32:53
工作員邪魔だなあ。
情報操作なんぞせずとも、水嶋の作品は大ヒット間違いないのに。
悔しいなあ。
275 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 11:39:50
亡くなった山城新伍がむかしどこかではなしてた
飲み屋で知り合った初対面の中年男と飲んで意気投合して打ち解けたころ
30年前、山城さんにサインねだって無視されたことずっと恨みに思ってたんですよ
以来、慎重に丁寧にサインに応じるようになったという回顧談
ポプラ社員って、このさき山城の何十倍何百倍何万倍の敵意の下で生きていくんだな
276 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 11:47:19
そうだよね
終わりの始まりかもね
ポプラにとっては
延々ネット工作員の自演www
>>277 あんたの存在が一番意味ないけどな。
今回は一般の人間を巻き込んだ由々しき事態だと思うので、
今後、真相が解明されることを願う。
利用されたにしても、許せる話ではない。
279 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 15:41:30
平山夢明の「ダイナー」を読んだ。
それまでに「他人事」や「独白する〜」を読んだけど、
前半こそ他の短編集に見られる緻密な描写があるものの、
後半は何だか書き飛ばし、ミスプリントさえ見られる。
こういうところに編集の仕事の粗さがあるんじゃないかと思った。
有名なったから書かせちゃえ的な仕事?
そういや真藤の4冠も最後はここの賞だったし。
280 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 15:57:26
あなた、役者って職業欄に書いているけど、芸名はなんなの?と事務局長の伊刈は電話で質問した。
「実は・・・村上ピロといいます」
伊刈はえ〜!?とひどく大きな声を上げながら、近くにあった机や椅子を蹴倒しながら信じられない!とか、嘘でしょう?とか、あんなすごい小説を水島ピロが書けるわけがない
とか、今までの人生の中で一度もやったことがないような大騒ぎをした。伊刈の周りでは部下たちがにやにやと伊刈の大立ち回りを見ていた。伊刈自身もにやにや笑っていた。そして結果的にあなたの書いた「KAGEROU」が大賞になりました!おめでとうございます!と叫んだ。
電話の向こうでは、涙声でありがとうございます、と言っているピロの声が聞こえた。では詳細は後ほど、と言って電話を切った。伊刈は大きなため息をついたあと、にやっと笑った。
「馬鹿が・・・信じやがった。簡単に。こんな小学生の作文が大賞になると本気で思っていやがった・・・。アホガキが・・・」
伊刈は手に持っていた原稿を汚い床に放り出した。近くにいた社員がいかにもわざとらしく足でふんずけた後に、大切そうにその原稿を手に持って抱いて吐き捨てるようにいった。
おめでとう、最後のポプリ社小説大賞受賞作!幻の2000万円の小説!」
ポプリ社の薄暗社屋の一室は、地の底からわきあがるような社員の下卑た笑い声で満ち満ちた。隠しマイクでそのやり取りを聴いていた社長は満足そうにスピーカーのスイッチを切った。
>>280 小学生の作文書くピロリキ菌先生の文より余程面白そうだ
282 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 16:53:50
家族があるから仕方なかったんです、では済まない問題
283 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 20:01:07
悪評を流してるのが実はピックル工作員。
クライアントであるポプラ社は知らずに監視料金を払っている。
2ちゃんねるを食い物にするネット業者の実態。
>>283 もういいからw
ここ創作板だからアホはケレ
今回の行為はもう言い訳できまへんでぇ
妄想キチガイのお前の方がよっぽどうるさいわ>283
286 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 20:46:20
ここでゲロしなよ、ポプラ社員
おまえら、今回の真相ジゴクまでもってくのか
はやく楽になりなよ
まだ一片のオレの鼻くそ程度の良心がのこっているならな
284から三連投のバレバレ工作員
288 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 22:37:34
なんの罪もない一般人をまきこむって意味じゃ
ポプラ=北朝鮮軍
289 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 22:55:12
書店ポスター顔写真ドーンとあからさま
>>287 >>285は俺だが。他はしらんよ、キチガイ。
キチガイは実況中継で死んだらどうだ?それが世のためだろ。
ピットクルー必死www
おい、顔こわばらせてんじゃないよ、キチガイw
お前は無能、役立たず、この世にいらん。
どっかのバカとバカな出版社同様な。
293 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 23:57:37
工作員と言われると、たまらず出てくる正体暴かれた工作員
294 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 23:58:54
俺ら2ちゃんねらは工作員には屈しないよ。
これからも一致団結して戦おうぜ!
↑
白々しい工作員w
296 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 00:02:00
297 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 00:07:52
夜勤帯の時給は1200円くらい?
お前ら、将来どうすんだ?
履歴書になんて書く?
ネット工作やってましたってか
賎業って辞書で引いてみ
からだを大切にな
潰しの利かないピットクルー工作員
何のキャリアにもならない
299 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 01:18:46
2ちゃんねらの勝利だな 俺ら2ちゃんねらが最強っぽいなw
>>280 それじゃあ、1次で落ちるのも無理ないわなあw
302 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 10:03:43
218:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 07:32:29 ID:Mdzzzzz
608: 2010/11/17 19:25:44
書店員です。
ポプラ社からのFAXによると、買い切りではなく責任販売制。
定価は1,400円。書店は74%で仕入れるが、返品したときは64%しか還ってこないという仕組み。
1冊も売れなくてもポプラ社は(卸した冊数)×140円がはいってくるわけです。
どの書店もたくさん入荷しないわけにはいけない事情につけこんだ制度です。
(文芸書でこんな制度はまずない。
売れることがわかっていた『1Q84』の3巻ですらやってない)
ポプラはつくづく汚い商売します。
ズッコケ3人組を読んで育ったので好きな出版社だったのですが、今回のことで大嫌いになりました。
さすがにゾロリとかの人気作品は売らざるをえませんが、
代わりがきく児童書はどんどん返品するようにしています。
書店員は本好きが多いので、同意見の人が多いようです。
文庫担当者はポプラ社文庫をごっそり返品してPHP文庫に入れ替えていました。
水嶋ヒロで儲かった以上にポプラ社が損をすることを心から願っています。
303 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 10:18:46
ネット上、週刊誌上で、なかなか終息しないポピラ社バッシングはポピラ社の予想をはるかに超えていたらしい。
連日のように繰り返される戦略会議での議題は、前日のネット上でポピラ社、やらせ、出来レース、右往左往、893等の検索数が、どの程度収まりつつあるかを確認するものだった。
しかし、終息を心待ちにする社長を含めたポピラ社幹部の期待とは裏腹に、上記キーワードの検索数は、増加する一方だった。検索の右肩上がりのグラフを前に、社長が口を捻じ曲げて叫んだ。
「どういうことなんだ!伊刈!ちっともバッシングが収まってないじゃないか!やる気あんのか!てめえは!」
伊刈はうつむいたままぼそぼそと何かをつぶやいた。社長の怒号が再び爆発した。
「はっきりしろ!お前が責任者だろうが!」
伊刈はのろのろと顔をあげて、しかし今度ははっきり答えた。
「悪いのは・・・2chです・・・。まさかこんなにしつこいとは思いませんでした。でも、発売日までです。KAGEROUが発売されれば、その面白さにバッシングは終息すると思います。私は・・・」
ガツンと音がして床にころころとボールペンが転がった。伊刈の頭から一筋の血がツーッと流れ、テーブルにしずくがぽたりと落ちた。
会議テーブルの幹部の目が一斉に伊刈を見た。社長が手に持っていたボールペンを投げた姿勢のまま、ドスのきいた声で言った。
「今いったこと、書面にしてその血で血判を押せよ。いいな、そしてもしもお前のいう通りにならなかったらその時は」
伊刈はごくりと息をのんだ。そして、さっきよりもさらにあおくなった顔でこくりとうなずいた。(続く)
ピックルのマッチポンプが繰り返される
306 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 10:48:15
96 名前:無名草子さん :2010/11/25(木) 10:23:06
販売形態が、ビニールがけで
立ち読みができないようにする、
って聞いたけど、本当か。
97 名前:無名草子さん :2010/11/25(木) 10:24:52
ビニ本ですか、懐かしいですね。中身はムフフな見てはいけない恥ずかしさ。
98 名前:無名草子さん :2010/11/25(木) 10:46:42
ここでゲロしちゃいなよ、ポプラ社員
今回の真相ジゴクまでもってくのか
だれに遠慮してんだ?
転職だっていばらだぞ.世間の目は前科ものには厳しいぞ
社長さまは、一生お前の面倒みてくれるんか?
あ?
307 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 12:25:30
別にポプラだけが特別じゃないんだがな。
多かれ少なかれ、日本の出版社のやることは似たり寄ったりじゃないか?
こういうのは日本の出版事情ならではの現象に過ぎないんだな。
日本の大手、中堅出版社の従業員当たり売り上げ高は1億円前後が
普通だが、欧米じゃ、同様のケースで3〜4千万円が通常だ。
でかい売り上げ効率が前提条件だから、タレント人気に頼りたくなるのも
必然なんだな。無論、内容は二の次でw
ウルセエヨ
ピットクルー
309 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 12:44:43
>>307 タメになります
だから、欧米じゃカンパニーじゃなくハウスっていうのかな
出版社を
ミズシマヒロ インダ ハウス
311 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 13:07:14
スレチ 無視可
世の中にはこんなレベルの新人賞が有る。
[エブリスタ小説大賞 賞金100万円 + 毎月最低3万円]
水曜日の呼吸法
イアム 著
幻冬舎編集部の選評があまりにふるっているから笑ってくれ。
一人暮らしの予備校女性講師の隣の部屋に、スーツを着こなした男性が越してきた。男性は3歳下のかつての教え子だった――。
この設定にまずドキリとさせられる。
そして2人が始めた「大人の関係」が段々と「本物の恋愛」に移り変わる様に胸を鷲掴みにされながら読了した。
互いに惹かれ合っていくのにそれをひた隠しにする2人の姿はあまりにも切ないし、28歳の女性講師の仕事や恋愛、結婚に対する憂い、焦りが痛いほど伝わってくる。
満場一致で大賞作に選出された
幻冬舎編集部
312 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 13:31:26
↑そんなゆるい選考してるから、会計責任者に8億も使い込まれるんだな
313 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 13:31:47
331のは、ターゲットとする読者層のリーダーとして、東京で暮らす
30才前後の高学歴女性を、狙い打ちしてる訳だろうw
そういうのは大体において文章に魅力ないんだよなw
設定ありき文章力どうでもいいってそれ萌えラノベのことじゃん。
315 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/25(木) 18:09:29
1284人のかたぎの人間を人柱にして文盲に近い若造をひきたてるだけのための肥やしにした
ポプラよりも1億倍まし。幻冬舎。あっちはガチ。こっちは犯罪。
>>314 一人暮らしの予備校生の隣の部屋に、女子高生が越してきた。彼女はかつて家庭教師をしたときの教え子だった――。
この設定にまずドキリとさせられる。
そして2人が始めた「友達以上恋人未満の関係」が段々と「本物の恋愛」に移り変わる様に胸を鷲掴みにされながら読了した。
互いに惹かれ合っていくのにそれをひた隠しにする2人の姿はあまりにも切ないし、18歳の予備校生の将来に対する憂い、焦りが痛いほど伝わってくる。
まあ、確かに似たようなものなんだろう
>>315 だな。
スキャンダルや話題性で売り出すことは別に良いことではないけれど、悪いことではない。
そこら辺、水嶋は誤解してこんなピエロ的状況になったのでしょ。
318 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 01:57:04
>>315 計算間違ってるぞ。
水嶋以外にも不正受賞者いるんだから、1引くだけでは足りない。
319 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 07:25:26
公募文学新人賞なんてものは存在しなくて、あるのは
私募文学新人賞に過ぎないのだと良い加減で気付けよw
「文藝賞」、江古田、三田、どこも自分の都合だけw
320 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 09:52:21
ポプラの文学賞は犯罪。他はただのやらせ
321 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 09:55:11
悪評を流してるのが実はピックル工作員。
クライアントであるポプラ社は知らずに監視料金を払っている。
2ちゃんねるを食い物にするネット業者の実態。
結局俺たち2ちゃんねらの勝利
2ちゃんねらに勝てっこない
>>321 こう言ったコメが本気で火消ししたい奴のコメントです
みんな覚えておいてください
2ちゃんねらが力を合わせればポプラ賞なんか簡単に獲れそう
頭いい人いっぱいいるしw
↑ネット工作員乙
いま社会や経済を動かしてるのは2ちゃんねら
これは間違いない
328 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 12:28:15
>>328みたいなのが本当は工作員 自作自演で2ちゃんを荒らしている
とポプラ者に頼まれて掲示板を監視し
マッチポンプを繰り返すネット工作員
>>330レスが早いな工作員はw 時給いくらだ?w
ポプラ社とポプラ者と書いてしまう工作員w 焦りすぎw
333 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 12:38:14
「次作をそろそろ考えませんか?」
一杯1500円のコーヒーをガラステーブルの上で差出しながら、伊刈はピロに話しかけた。
ピロは手触りのいいレザーの椅子をすりすりとさすりながら、伊刈の話を聞き流している。伊刈はもう一度いった。
「ピロ先生、次回作をそろそろ、ですね」
ピロはふわふわとした視線を伊刈の口だけ微笑んでいる顔におちつけてぽつりといった。
「そういそがなくてもいいんですよ」ピロは右の口角だけを少しだけつりあげてほほえんだ。
「は?」伊刈は眉間にわずかにしわを寄せながらききかえした。
「物語はちゃくちゃくとできていますから」
伊刈は、いらついて三角になっていた目を丸く戻していった。
「そうでしたか!それはすばらしい!それはいったいどんなお話でしょうか?」
ピロは手のひらを自分に向けて広げて頭の上にあげ、そのまま足まですーっと自分の目の前でおろしながらほほ笑んだ。
伊刈は意味がわからずポカンとしていると、ピロがにこやかにいった。
「わかるでしょう?!ぼくですよ!ぼく自身がものがたりなんです!字を書くだけが小説ではありませんよ!伊刈さん!ぼくは、ぼく自身を主人公にして小説を現実の世界に書いているんです!ぼくにとって文字の小説はぼくの才能のほんの一部でしかないんだから!
映画、俳優、脚本、コメンテーター!そして評論!小椋さんだってぼくのこれからの才能を本当に買ってくれているんだ!ぼくの明日はそんなに急ぐことはない!いかりさん、ねえ、わが・・・!?」
真っ赤になって目を吊り上げた伊刈のこぶしを口に入れながら、ピロは鼻で呼吸しながら伊刈を見つめた。
伊刈の口がゆっくりと動いてどす黒いうめき声が聞こえた。
「ズ・ニ・ノ・ン・ナ・ク・ソ・ガ・キ」
ズニノンナクソガキって何語だろう?と、ピロは伊刈のこぶしをくわえながら考えた。
●擁護コース
風評に含まれる論理的不備に対する客観的な指摘を行う事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※逆に論破されたとしても一切責任は負いかねます。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
※矛先をそらせなかったとしても一切責任は負いかねます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者のミスリードを行う事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
※誤情報であるという事が看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る主張を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
※成り済ましが看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●煽りコース
風評流布者に対する粘り強い挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
※挑発に乗ってくる者がいなかったとしても一切責任は負いかねます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートの連投を行う事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
※掲示板運営者との間に紛争が生じたとしても一切責任は負いかねます。
335 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 12:59:31
ツタヤでポスター見た
著者は、斉藤なにがしだってw
これでもか、ってくらい写真並べてるの見たら
腹立てるのも、ばからしくなったよ
それでもこの事件は忘れてはならない
芸スポ板じゃなく創文板なんだし
群がる低能はしょうがないし
それで金儲けは防ぎようがない
でも、今回真面目に応募した人々の真心を踏みにじった事実
これだけは未来永劫きえんわけだし
338 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 13:39:28
アマゾンの書評が荒れそう。
世間ではとうに沈静化してるのに、
火種撒いて蒸し返すんじゃねえよネット工作員
>>339 蒸し返してるのはキミだよ 工作員くん
自作自演しすぎw
ピットクルーと契約している企業の担当者様へ。
よく考えてみてください。
ピットクルー自らが、御社に対する誹謗中傷書き込みを率先して行っている
という可能性はありませんか?
なぜなら、ピットクルーにとっては誹謗中傷書き込みが無いと商売になりませんから。
全ての掲示板が安定し平和になれば、ピットクルーという会社は潰れてしまいます。
あなたの会社に対する誹謗中傷は、もしかするとピットクルーが
書き込んでいるかもしれませんよ?
>>341 自作自演はやめたまえ工作員 他の仕事探したほうがいいよ
と、張り付き工作員
KA(笑)GE(笑)RO(笑)U(笑)
薄馬鹿下郎とはお前のことだ
典型的なスレ消化を狙った書き込みあるってことは
会社側は一応、チャックしてるんだね
ヒロぴょんは恥ずかしくて見れないだろうが……
会社の人よ
実際どう思ってるの?
この恥ずかしい事態を
文学賞全体の問題ですよ?
本当にマッチポンプやってる工作員っているんだな。
KA(笑)
GE(笑)
RO(笑)
U(笑)
我々2ちゃんねらは工作員と戦う。
2ちゃんを守るために戦う。
>>347 いねーよwキチガイが一人いるだけだろw
351 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 18:03:33
外注じゃなくて、ポプラ社員の一人だと思う。だってバカだから。
所詮水嶋ヒロの作文に二重丸を何人もくれてやるバカの集まり。
社員が書き込むかアホ
ピックル工作員の仕業だろwww
353 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 18:13:27
>>352 反応したな?おまえ社員だな?お前もヒロに二重丸つけたんだろ?
三文編集者さん?
編集者のせいにする工作員
356 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 18:19:50
ポプラ社員は本は売るわ人の心は売るわ
工作員様に失礼だから、謝んなね?工作員はポプラ社員より
ポプラ社長より偉いんだよ?
357 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 18:20:03
>>357 ピットクルーの自作自演マッチポンプに決まってる
>>359はピットクルーのバイト 時給いくらだ?w
361 :
ポプラ社員:2010/11/26(金) 18:23:50
社長はひどい人
ピックルって相当悪質
編集に作品書く能力はないよ
さって、このハードルクリアする書き手ってのはどんな人物なのか
そこが気になる
365 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 22:38:31
確かに、アマゾンの書評が見物だな。
社長の悪口を言うネット工作員
368 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/26(金) 23:45:20
火消し、ほぼ完了だね。
まあ火消しも何も、出来レースなのはもう明らかだしね。
話題になってるうちが華なんじゃないの?
海老蔵が体を張ってニュースを牽引。
ペナルティーキック先生にもこれくらい頑張ってもらわないとな。
この人はなにもしないで話題つくろうとした、そこが駄目。
371 :
ポプ×社員:2010/11/27(土) 09:42:25
ワタシタチハヒガイシャ
372 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/27(土) 09:44:24
話題がなくなると、ネット工作員の仕事がなくなる
ゆえに、あえて火種を撒く、ポプラ社の悪口を書き散らす、
でもって、火消し。
悪質だよなマッチポンプ
で、ポリープ社からの新しい情報は無いの?
ただ今、下剤2リットルを飲んでおるところです。
もう暫くすると、腹のなかに溜まっていた黒々としたものが
ドドドドドオーと鼻をへし曲げるくらいの悪臭をともなって
土石流のごとく押し寄せ、便器から溢れんばかりに渦を作る予定です。
腹にしまい込んでいるものを全て白日の元に晒して一刻も早く
すっきりとしたい、真人間になりたい、と考えておる次第です。
腹の中がきれいになったら、次こそが諸悪の根源であるポリープを
容赦なく5本くらい(こんなもんで足りますかいな?)切除するつもりです。
自演する妄想キチガイ
377 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/27(土) 17:33:38
工作員といわれて反応する工作員www
ピックル氏ねよ>377
KAGEROUは終わコン
公募にだした1200人以上に対してどう申開きするつもりだろうか?
利用されただけなどど言い訳はできない
この問題は後々迄、議論されるだろうと思う
いつまでも蒸し返してるんじゃねえよカス
>>382 こいつみたいなのとか工作員云々言う奴は
このスレになにか書かれて困る人です
それだけこの問題が大きい証拠です
↑ポプラ社から監視業務を請け負っているネット工作員だw
385 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/27(土) 20:57:22
なんの罪もない一般人をまきこむってポプラ=北朝鮮軍
黙れ工作員
悪評ばら撒いて銭儲けwww
氏ねよ
工作員を悪者にして悪評がないように印象づける、っていうのも
ひとつのテンプレなんだろうな。
現実問題、水嶋ヒロの受賞は出来レースであって、
それにたいして非難囂々なわけなんだが。
と、ピットクルー
2ちゃんねらってなにと戦ってるの?w
ピットクルー工作員って分かりやすいなwww
戦ってねーよ。愚痴だ。P社めぇ。俺を落としやがって!ゆるさん。
・・・送ってねーけど。羨ましいよなぁ。垂れ流し思想、編集に綴ってもらってさー。
正体を暴かれた工作員が狂気の作文書いて話をそらしているw
>>392みたいなのが本当の工作員 わかりやすいw
↑ポプラ社から監視業務を請け負っているネット工作員だw
お前はそろそろクビだなwww
今回の事件は一般人を巻き込んだ
通常の芸能会の出来とは意味が違う
文藝賞の信頼を失墜した責任は重い
396 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/28(日) 10:20:37
ポプラ見苦しい。
どうあっても火消ししたいのかね?
そんなコトしてもやったことに代わりはないよ
水嶋は使い捨てかもしれないが、出版社としてはみなに見放されていく運命
いまさら話題するヤツはマッチポンプ業者のみ
火消しでもして騒いでないと落ち着かないんだろう
そして何よりも、ポプラ社という会社組織自体に自らが
疑心暗鬼になってきている。外へと声を張り上げていないと
怖くなってきているんだ。声を張り上げていないと、内に向かう。
内省する。内省したら最後、組織は呆気なく崩壊する。
誰もがそれに気づいている。だから、そんな恐怖を打ち消そう
として薄汚い言葉を外に向かって喚き散らしているんだ。
やがて、その薄汚い言葉が己に向かって撥ね返ってくるのに……。
卑しくも文化に関わっている出版社であるのに、こうした事態に陥った
ときに表出する一般の企業の醜い姿そのままだということに、二重の意味で
幻滅するよ。あなた方が世にだしてきた本とはなんなんだ。後世に残るような
ものもなかにはあったはずだ。そうした本を己自身で汚し、冒涜しているんだよ。
本が泣いている。悲しくも、憐れな今の己の姿じゃないか……。
要約:本が泣いている。
>>400 読解力がないねえ。外れ、赤点。編集者失格。
自分自身の良心が泣き叫んでいる。でも、それを認めたくない
弱い自分がいる。
これが模範解答です。出直していらっしゃい!
天に唾吐く人間が命をテーマとはこれはなんぞ?
コメディーとしては秀逸なんじゃないかな?
ポプラ社員は恥ずかしい
マッチポンプを繰り返す工作員は人間のくず
>>403 お前存在意義なし
ようがないならくるな
低能
必死だなバレバレ作員
406 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/29(月) 10:14:24
408 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/29(月) 17:44:22
12月15日といえばノルウェイの公開日じゃなかったか?
>>409 笑うセールスマンわからんのでなんとも言えない。
そういや臓器売買が絡んでくるんだったよな。
あとエロとぼおりょくもないはずだったよな。
で、命の何かを伝えてくれるんだよな。
あらすじが二転三転してやがる。
ポプラもまあ中身見て
こりゃダメだって返品されたらたまらんから
あんなことしたんだろうなぁ
413 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 16:09:02
どうせポプラお得意のやらせの40万部。
実は4万部程度。
きっとサイゾーあたりがすっぱ抜く。
スゲエ水増し
公称数字に騙されて女子供を釣るあくどい商売
↑間違えた。
騙されて女子供が釣られる
売り出されて実際にすごく評判が良かったら読んでみても良いかな。
それも図書館で。
417 :
ポプ○社員:2010/12/04(土) 16:06:22
売り出されて実際にすごく評判が良かったという噂どう流すかな。
図書館使うか・・・
418 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 00:02:50
「―勝ったな。圧勝だ。わが社の全面的勝利だ。伊刈、今回はおまえもよくやった」
岡田由希子が飛び降り自殺した現場から目と鼻の先にある新宿大狂町のポピラ社社長室。
予約状況リストに眼を落としながら社長は溜飲をさげる。
「ところで伊刈、冬の備えはどうなっとる」
「はっ?」
「暖房はだいじょうぶなのか、ということだろが、にぶいなおまえは」
「暖房? と申しますと?」
「あれを焚き付けにしろ」
「あれ? と申しますと?」
「にぶいなお前は。ポピラ賞の応募原稿のことだろが」
「新座の倉庫にあるんだろ? 7,000も溜まってるはずだ。邪魔だ。燃やしてしまえ」
「しかし、社長、個人情報保護とのからみもあり、それはちょっと」
「従えんのか、おれに」
数日後、新座駅前に屋台を引くポピラ小説大賞事務局長・伊刈の姿があった。
「焼き芋いかがすか! おいしいおいしい焼き芋いかがすか」
センスのなさに泣いた
>>418 現実を見つめろ。
ちゃんと働け!
書け、という意味じゃなく。
421 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 20:02:53
そんなことない
焼き芋が食べたくなった
続編を頼む オモロカッタ
422 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/05(日) 20:10:14
ポプラ、両刃の剣だな。
成功すれば会社復興、失敗すれば信用失墜。
発言力のある人は多少疑問を抱いても
「読んでから評価」というポーズだから
発売後に命運は決するよ。
>>422 そんなポーズは通用しない!
ポプラ社と同罪。いやより腹黒い風見鶏。
書評家や評論家は覚悟しておくべきだろう。騒動が終わったあとにすべてがわかる。
そんな書評家が下読みをやっている文学新人賞は、志しある投稿者は断固として
拒絶すべきだろう。でないと投稿者は永遠にバカにされ続ける!
書評家はすげえよな、したたか
ノーコメントみたいなポーズをとりながら、きっちりTwitterでフォローしてたりするもんな
世渡りがうまい
一般応募者乙としか胃炎
編集が手入れる小説が
なして予選通るんだ?
>>425 創文板住人か?
受賞作に編集が手を入れるなんて常識だろ。
入らない作品なんてよほどの大家の作だけだ。
もっとも最終的に直すのは著者だが。
428 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 02:27:20
兜、蜻蛉、ライダー俳優の名声を引き継いだようなタイトル
次回はどの虫か賭けないか?
俺はHIGURASHIに百ポプラ。
>>425 ヤラせ受賞なんて、ポプラ社のやり方が超絶バカ&ヘタなだけで
どこでもやっとるわw
430 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 08:49:20
やっぱプラスアルファアが大きかった
40万部… 作品の出来なんてどうでもよかった 選ぶ立場としては
自作自演w
433 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 13:32:52
もう話題はエビゾー。
いくら急いでみても、話題性なんてそんなもんなんだよな。
434 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 13:35:11
40万部なんてあるわけないって!ポプラはやらせの会社だってもう十分わかってるでしょう?!
大賞もやらせ、部数もやらせだって。
いまごろポプラ社では、書店向けに、目立つポップの書き方とか
指導しているんじゃないかな。ポップ次第で売れ行きは大きく
変わるからね。
>>434 40万部が目標なんだろ
それにむけて営業の尻叩いてる
新聞広告にはじまり、かなりの金額を宣伝にかけているのは事実
儲けというより、会社の知名度アップが狙いかな(悪名も無名に勝る)
437 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 18:22:42
ポプラ社員が、40万部はやらせじゃあないって豪語しとる。
もっと勉強しろって恫喝されちまったよ。893はこええ
やらせじゃないならどんな手段で押し付けたんだろうねえ
ヤーさんつながりならそこそこ広そうだけど。
439 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 20:33:07
>>429 色のついてるやらせが水嶋。
無色不透明のやらせが無名新人。
近所の書店でも「発売日12月15日!」ってポスターが貼ってあったけど なぜか作者 水嶋ヒロ=斉藤〜 で水嶋の方が大きかったりして
仲良くしてくれる作家さんはいるかな?
売名目的でいくらでもいそう
次はAKBから出てくるらしい
ポプラじゃないだろうけど
こうなってくると、文学賞も書評家もいらんな
日本には芸能界と芸能記者がいれば、全部カバーできる
447 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 11:30:58
何ページぐらいになるのかな?
400頁程度か。
400ページだと、長編の中でもかなり長い部類に属するよ。
原稿用紙で388枚だというから、長編ではやや短い方。
おそらく出来上がりでは、
200〜230ページ程度じゃないかな?
大幅な加筆とかあれば違ってくるだろうが。
449 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 11:54:40
そうか、ならば予約してみようかな。あまり長いと
駄作だった場合に時間がもったいないからねw
名前を伏せて寄付って言うのも 宣伝になるとは!!!
報道されちゃ 名前を伏せた意味無ーし!
名前を伏せて・・
それをきっちり報道して宣伝してるところが、したたかというか、面の皮が厚いというか
絵を描いてるのは、ポプラか? それともヒロくん?
どっちにしても、一般人はとても太刀打ちできないな
このあたりをリークするのはよくあること。好感度アップを狙いなのは当然。
ただ今の水嶋がやったら、胡散臭さが増すだけ。
そろそろ騒ぎも下火になってきたから
会社側も話題づくりに必死だなw
買わないけど
401 :無名草子さん:2010/12/07(火) 14:29:32
売れ残りのポプラ社の本、
500万円分を被災地に破棄?
ゴミの不法投棄はダメだろ。
402 :無名草子さん:2010/12/07(火) 14:31:30
>弊社は、このたび豪雨により大きな被害に遭われた奄美市の公共図書館と小中学校の図書室に対して、
>学習にお役立ていただける『総合百科事典ポプラディア』や子どもたちに喜ばれる『かいけつゾロリ』など
>総額 500万の弊社商品を奄美市に寄贈することになりました。
>今後も、弊社は読書推進や災害復興に対して僅かばかりではございますが支援活動を続けてまいります。
ポプラディアは来月に新訂版が出る予定です。
つまり在庫処分。
403 :無名草子さん:2010/12/07(火) 14:54:32
あ、現金の寄付じゃなかったんだ
404 :無名草子さん:2010/12/07(火) 15:23:56
商魂たくましいな
大半の人がどうせ糞と思ってるカゲロウが予想を覆して傑作だったら痛快だけど
405 :無名草子さん:2010/12/07(火) 15:30:56
ポプラ社が余った本を贈っただけなのに、なんで水嶋が寄付したことになってるの?w
酷い印象操作だな。
455 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 17:27:01
奄美への寄付の件、そもそもなぜ水嶋が主語になり得るんだ。
ポプラも水嶋もあざといのお。
456 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 17:39:37
ポプラに金を積まれ、
意図して好意的な書評を書いた人(評論家)を、
人間の屑と呼びます。
みなさん、見守りましょう。
海老蔵も、歌舞伎引退して、作家に転身する記者会見をするらしい
458 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 17:56:56
ポプラのこのような行為を偽善という。
>>457 今度は「俺はノーベル文学賞を獲る人間だ」とか言わないかな
460 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 23:16:25
全てを司るとは言ってたなw
次は宇宙征服か?
無期限自粛でヒマができたら小説書くかもな〜
黒子公言してるなら余裕だろ
462 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 00:27:14
彼はちゃんとかぶいてるから、立派だと思うよ、俺は。
少なくとも一般人の中でいかにも公平に選ばれました、
立派に寄付もしました、なんて画策はしたりしてないから。
463 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 04:19:06
出来レースといいゴーストといい寄付といい
マスコミの検閲済み美化報道には嫌気がさすな
中国が暴動を恐れて検閲するなら
日本はイケメン=完璧超人って少女漫画な妄想の崩壊を恐れて検閲してるとしか思えない
464 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 08:22:47
なんか、この一連の流れおかしくないか?
中規模とはいえ、日本の出版の歴史に名を刻んでる実績のある出版社だぞ
寄生されて乗っ取られてるんじゃないのか
マンガの『寄生獣』みたいにさ
これほど浅はかなこと次々とやらかすって一般人には理解できないだろ
よんどころない状態になっていないか?
ヒロ、おまえが立ち向かえ
465 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 08:55:49
寄付の名を借りた売名行為、プロモーション。
羊の衣をまとった狼だね。
466 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 10:27:30
これだけ予約が伸びてるのはただのタレント本ではなくて、
千以上の真剣勝負の応募者の中から選ばれたというのが大きいのだろうね。
真面目に作家修業を続ける一般の応募者は、タレント本の売り出しの生贄にされた。
義を重んじるなら、ヒロとポプラはきちんと今回の応募者に還元すべきだろうな。
2千万円の賞金あるいは印税を使って、すべての応募者の作品を出版するとかね。
もちろん、ポプラの編集は缶詰ですべての応募作品の改稿作業を手伝う。
どこの賞でも経歴と年齢が重要なのになにをいまさら
慶應義塾卒26才加えてタレントネームバリュー十分選考対象になる
468 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 11:12:23
慶応はスポーツ推薦
俳優業は微妙
英語はヘタクソ
慈善活動は大富豪になるためのステップとな
完璧超人も冷静に見ればただの若者ってことだ
467の言いたいこと読みとれない頭脳は(ry
千以上の真剣勝負の応募者の中に埋もれる罠
470 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 14:57:27
KAGEROU、下読みに渡ったどの箱にも入っていなかったという噂があるようだ。
>>469 なにが言いたいんだ。
落ち着いて書いてみろ。
>hiro_mizushima 水嶋ヒロ / 齋藤智裕
>昨日KAGEROUの「見本」が事務所に届きました!感無量です…
>4分前
……いよいよ本当にどうでもよくなってきた。
どうでもいいけど普通は「KAGEROU」の見本、て書かね?
>>470 経験者から言わせて貰えば、一旦集まって要領を再確認はします。
一部は関係者の下読み(元編集者の奥さん、作家)にまわる物(前回入賞者、名前が知られてる人)は
適時抜き出すものも一部あります。
おおむね取りこぼしがないように振り分けて下読みされます。
474 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 18:05:45
見本って製本済み??
もしそうなら
原稿送った〜♪
↓
↓
↓
なんか書き換わって本になった〜♪
わ〜い♪
それが作家の在るべき姿か。
>>474 エース二人が書き直しとか、奄美の件の社長の話なんかを合わせると、
作品は完全別物だろうね。
書き直し作業に本人は参加しなかったのじゃなくて
参加させてもらえなかったのじゃないかと邪推する。
>「ま、あれは新人賞みたいなものなんですけどね。
>やるなら大型新人を出したいと思っていたんですよ。
>そこそこうまくて75点のものよりも、
>55点でも将来的に95点になるような素材を探し出すんですよ」
>と新人を選ぶときの秘けつを披露。
>大賞を獲得した同書の編集作業も
>「相当やらしてもらいましたよ」
>とのことで、
>大賞を受賞したのに直す必要があるのかと水嶋は疑問に思ったようだが、
>「どんな大作家でもいい編集者がついて名作というものは生まれるんです。
>黒子があって初めていい作家は生まれるんですよ。
>会社が総力を挙げるかどうかも重要です。
相当この記事を書いた人は皮肉をこめてるよな。
この構成の仕方、話の切り取り方。
しかし新人賞「みたいなもの」だったとはな……
てっきり新人賞だと思っていたのに。
あとさらに邪推するとだな、
あのツイッターでの「見本」を受け取った喜びようからするとだな、
本人はな、
まだきっと「KAGEROU」を読んでいない。
480 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 22:28:00
ポプラから本を出す作家が矜持のない小人に思えてきた。
481 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 22:33:04
ポプラと縁のない作家になるよん。
>>480 文学と真摯に向き合っている作家なら
今回の水嶋ヒロ騒動で、ポプラ社を出版社とは見なさないだろうね。
でも、そんなことはお構いなしに本を出す作家はいるんじゃないのかなあ。
そういう作家は要は金になればなんでもいいんでしょうねえ。
作家だけじゃなく、金目当ての書評家や評論家もいるんじゃないんでしょうか。
しかし、社長さんも作家を志していたというんだから、世の中は面白い。
どんな小説を書いていたのか一度読んでみたいものだね。
水嶋ヒロの小説なんか読みたくはないけど、是非とも社長さんの小説を読んでみたい。
もちろん、ゴーストライターとか投稿作のパクリとかでなく
正真正銘の社長さんの書いた小説。今出せば、売れるんじゃないの。いや、マジで。
三流の芸能人よりもはるかに話題性があるよ。ご一考ください。
483 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 00:01:19
>>482 一連のポプラ暴挙だけで
新時代混沌小説「POPLAR」が書ける予感
蜻蛉程度の脳みそしかない天才俳優が謎の失踪!
背後に潜むウィキペディアみたいな辞典売ってる組織
疑惑の賞、缶詰にされたエース、右往左往を見守る美少年…
今まさに史上最大の出来レースの幕が開ける!
>>483 缶詰にされたハートのエースが書いた小説が読みたいな!
お買い上げの方にはもれなく特性缶詰を差し上げます
缶詰の中はハートのエース(ポプラ社ナンバーワンの美女編集者)の
写真が入っております。缶詰によって写真が違っております。
どんな写真かって?
とても口に出していえません……そんな素晴らしい写真です!
これなら100万部いけそうかな?
俺なんか一人で10冊は買うけど、どう?
485 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 01:09:00
新人賞みたいなものって…
ポプラ社からしてみたら「新人賞」ではなくて
新人から文豪まで入り乱れたオリンピックな意味での
日本最大(額)の「ポプラ大賞」なんじゃないか??
つまりピロンはその頂点だから「究極の文豪」ってことだろ?
天の道行き杉w
待て待て待て〜〜〜〜い
社長は小説ではないがなんか本を出版しているぞ。
水嶋ヒロがツイッターで紹介していた。
社長に無理やり持たされたのだろうか。
と邪推する。
「持っていきなさい。勉強になるから」
「いや、僕、本はあまり読まないので……」
「いいから持っていきなさい」
487 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 03:23:14
そのまま本と記念撮影される文豪であった。
来年は本名をでかでかと書いて社長さんが大傑作を投稿するよ、きっと。
受賞が決まって本人に会いに行くまでうちの社長とは
これっぽっちも思いませんでした。まさか、社長があれほどの大傑作を
書かれるなんて想像もつきませんでしたから。いやあ、灯台もと暗しとは
このことです。てへてへてへ。受賞会見で事務局長が笑いながらこうコメント
するんでしょうね。で、もちろん賞金は辞退。100万部の大ベストセラー確定。
こうした筋書きだったんだが、よほど嫌われていたんでしょうね、あえなく
一次落ち。怒り心頭に発した社長さんが、事務局長以下関係者を全員くび
なんて、ないかしらん〜?
489 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 14:27:20
おまえらまだわからんのか。
うちの水嶋ヒロ然り、酒井法子然り。
有名でないやつには興味ないんだ、俺は。
by 社長
490 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/09(木) 15:12:28
皆さん共有です。
牧師狩り、酒井宝庫叱り。
有名は人の興味になりますね、僕は。
by感謝
491 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 01:29:48
発売予定まで一週間を切ったな。
もう印刷や折り本屋の段階までは来ているだろう。
492 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 01:32:03
水嶋キュン
アンチは叩いて楽しい・ファンはアンチを叩いて楽しい
その他は報道とのギャップが楽しい
素晴しい完璧超人だった!
ナンバーワーーーーン!
493 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 03:02:37
ポプラ社の来春の昇給は、これで決まるから社員は必死w
494 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 04:56:51
>>491 もう都市圏は順次納入してるんと違う?
今は亡きNHK番組をリメイクすべき時がきたよ。
ピロジェクト・X
挑戦者たち(悪い意味で
「超理解不能文改稿せよ!社運を賭けたゴースト達の叙事詩」
495 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 10:05:05
>>493 この本だけで会社の窮状は救えないだろう。
ポプラがこの本をきっかけに第二の幻冬舎になれるかどうかだな。
足蹴にされた応募作1千の言霊が成仏できない怨念としてまとわりつかねばいいけどね。
足蹴にされたっつってもせいぜい、二次は通過してないとw
497 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 21:26:32
もう取り次ぎの人間が読んで感想かいてるけど、新しくもなんともないらしい
芸スポじゃないんだし、ここの板の人間は、ポプラと水嶋がやったことを忘れないでいよう
>>498 あのありがちな流れから、もし仮に本当に新しい展開にもちこめるなら凄いと思ってたが
まあ、普通にそんなわけないよな
500 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 03:10:42
ヒロの人生…
マスコミからすれば「完璧なイケメンの神話」
本当は「過去をときめいたエセ天才の転落人生」
何よりこのギャップが辛いね…
>>499 そりゃ優秀な編集がかかりきりだとしても、あくまで作家じゃないからなw
新しい発想の作品なんか書けるわけがない。
あくまで作品のサポートが出来ることのすべててあって、完全にゴースト立てなきゃむりぽ。
水嶋の書いたものを完全無視するわけにいかねーんだから結果はおのずとしれてる。
さて、この茶番の責任をずっと払い続ける奴らは・・・w
>>498 それ、読みたい。どこで読めんの?
ソースきぼんぬ。
503 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 07:33:09
>>501 >責任をずっと払い続ける
もしや、ピロ先生ですか?
>>502 他スレで取次店の人間が中抜きして読んだとあるね。
ラストのオチも言っちゃってたw
505 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 14:14:40
>>164 単に某出版取次で働いているので
昼休みに30分チョイで読み終わりました
活字中毒なので話題作とかは納品されたら全部読んでます
>>165 シールでの修正は最後から2章目だったかな1箇所だけなので
大したことはないです。
ただ話題作なのに校正ミスとかはどーなのかなって思っただけです
>>162 ネタバラシは良くないと思うので詳しくは書かないけど
ドストエフスキーなんか出すまでも無く
結局「ヤスオ」が 別の人間の中で生き続けるって部分で感動を
誘ってる作品だから、珍しくもなんともない。
最後に人物が涙する場面も書いてるけど、正直安っぽかったかな。
506 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 14:15:21
中抜きもなにも、取次の人間だったら普通に読めるだろw
臓器移植?秘密の男版?
読んだ人から聞いたけど、1次予選落選レベルらしい。
だからベースは本人が書いているのでは。
下読みの気持ちが味わえる話題作。
おまいら小説を馬鹿にすっけど、賞で弾いてないのはマジでひどいんだぞと
ポプラは安っぽい感動物が好き
だけどポプラの編集、ポプラについてる読者も同じ嗜好なので、安っぽい感動物であればかえって売れる
エンジェルビートか
513 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 16:11:40
ラノベよりライトな内容の厚表紙高級紙仕様の大作とな
とりあえず確認したい。
ビニルでぐるぐる梱包じゃないんだな?
515 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 16:23:13
>>514 それだと表紙が痛まないから売れないじゃないか!
汚れのつきやすい表紙だと聞いたよ
書店がポプから買い取る
↓
万人が立ち読みする
↓
痛んで売り物にならなくなる
↓
捨てる
↓
最初から…
書店泣かせの悪徳だな!
書店買取品らしいから、客の立ち読みなんてもってのほか
買わせるために厳重梱包すると思う
この本をどんな読者が手に取るかと考えれば
変にブンガクしたのよりは、お手軽な感動モノのほうが正解ではあるだろう
あるいは文学目指して破綻した小説もどきだったのを
ポプラが適当に手っ取り早いお涙頂戴に書き直したのかも
今俺たちが突破しなきゃならないのは梱包だな。
そもそも読まなくてもいいのだが、
読まないとスレッドに書き込めないしな。
519 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 18:48:00
同じ厚さでハードカバーの白紙のノートを買った方がずっとマシだろうな。
そろそろ、来年の日記帳を買う時期だし。
ま、それらも本と同じくらいの値段するしね。
つまり、本の価格の内、コンテンツの対価はわずかということなんだよね。
こんな茶番に付き合わされた一般の応募者のことを考えたら、
泣けてくるな。水嶋は罪悪感とかないのかね?
ポプラはさぁ〜週刊誌にもあったように元々あれな人間なのかもしれないが。
521 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:07:37
資本主義における唯一の正義は
「利益を出すこと」
法に触れようが人徳に背こうが
儲けが出ればそれでいいのよ。
ポプラのボスはそーゆー野郎。
524 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 19:25:29
ほんとにピロ君は知能指数低いんだな…。
賞金辞退の件も、もしかしたら印税も、
社長にうまいこと丸め込まれちゃってんじゃないかって気になるな・・・。
526 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 20:44:01
でもヒロ様は天才だから
たとえ嘘でも美談が増えて喜んでるんじゃない?
やはりここは誰か水嶋ヒロを文芸板に誘導してだな、
湿っぽい作家志望者たちの湿っぽい空気を吸ってもらって、
湿っぽい奴になってだな、
一次落ちとか、そういう言葉を使いこなせる人間にだな、
あれ涙が。
528 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 05:36:58
もしピロが2chに来て自分スレに目を通したら
「私は道化だ…」とか悟ったことを言い出して
凄まじく湿っぽい上に背伸びしまくった性格&作風になって
太宰ヒロかヒロ・アズナブルに改名してだな…
なにこの超展開の予感
騙されてるって意見あるけど、本人も十分認識していると思うよ?
同情の余地はないと思うんだけどな。まあ一般応募はいい面の皮だw
情弱ファンやお花畑に売るだけなら、ヒロ単独で売れば良いのに・・・
そこがなぞだな〜?ポプラ賞利用しなくてもベストセラーにはなっただろ?
530 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 18:37:02
よっぽど実力にこだわった結果が一般公募なんだろ
自己の名誉を探求した結果、多重投稿なりしたものの
誰も相手にしてくれなかったのでポプラディンに身を落としたわけだw
それにしても真剣に加わった人間が踏み台にw
文学とか作品・・・いやポプラに本を扱う資格内と思うw
532 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 20:41:14
>>531 強欲かつ狡猾な会社はどの業界にもあるってことだな
ピプラの性悪は百歩譲って許しても
「ピプラ大賞>>>芥・直賞」とか世間に思われたら怖い
とにかく文学の風上に立たないでほしいね…
すでに読んだというテリー伊藤曰く、後半は素晴らしいとのこと。
まーもう刷り上がってんだろうな。
なんか悪くない普通の小説っていう感想だよね。
会社総力をあげた、今まで読んだことのない類の、
スケール感の大きい、構成力にとんだ、三年ぶりの大賞受賞作なんだから、
そんなもんじゃ許されないわけでw
賞金を蹴ったとはいえ
賞金額歴代最高の2000万、
初回に受賞者が出て以来、5年間も該当作が出なかった
ポプラ社大賞の栄光に輝いた作品ですからね。
>>535 ラストシュチュエーションは工夫するのだろうが・・・それを違和感なしで持っていけるかが
力量なのであって・・・編集が逆立ちしても傑作にはならんわな・・・
……凡作が過去作で一番の出来で、編集者全員一致だとか・・・もうあほすぎだな〜
感想読んでると、いわゆる感動物なんだよね
あんだけ言ったんだから、文学を期待してたけど、どうやらそうではないらしい、残念
よくよく考えたら、文学で、ポプラの編集なんかが手を入れられるはずがなかったので、勘違いしてた俺のほうが、あほ
エース? 敏腕?
しょせんポプラだよw?
人の中で(肉体の一部)が生き続けるって既視感バリバリのラストじゃ幾らなんでも
ちょっと捻ってその先があるんじゃないかな?少なくとも
もう読んだってのはミスリードでさ、あっと驚くラストがないと本当のピロってかピエロ
>人の中で(肉体の一部)が生き続ける
かかか、韓ドラでその設定あった〜
しかも結構有名なやつ
やれやれ
544 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 23:10:51
心臓取り替えたらドナーの味覚が移ったって話を聞いたことがあるわ。
白人女性の中でタコス大好きのドナーが生きてたって感動的な話じゃないか。
感動の涙で世界のベストセラー生誕ポプラに時代感謝!
自殺の抑止力にはなりそうですか?
546 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 23:14:30
作家志望には逆効果だろうな
すでに発売が待ちきれない俺がいる。
悪い意味で。
548 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 23:38:44
あの十字架が既存文学の墓標となるのか…?
シティーハンターのエンジェルハート?だっけ?もそうじゃなかった?
読みたいけど買いたくない。
552 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:01:34
時代はリサイクルのようだな…
まぁ喪黒だろうが寒流だろうが
ファンにとっては「パクられて光栄!むしろ時空逆転!」とかだろうなw
おれ来年『かげろう!』ってタイトルでラノベ書くわ。
554 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:08:12
ポプラの暴挙だけで映画作れそうじゃない?
前に出てたあらすじを再確認しましょう(笑)
自殺志願者を男が止める(実は助けただけではなかった)
スピード感・スケール感に満ち、荒削りながらもさまざまな仕掛けがあって読み手を飽きさせない仕掛けあり
SFやファンタジーや社会派の要素のある斬新な内容で、新しいジャンルといえる
内容は暗く、作風は辻仁成の影響を受けている
556 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:16:45
つまりカオスってことかw
でも無難って意見からして特徴の無い作品になったんじゃない?
どうせなら原文のサイケ文体のほうが味があると思うけど〜
おおそうだw
当初はSFやファンタジーも組み込まれていたな。
欠片は残っているだろうか。
558 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:19:37
>内容は暗く、作風は辻仁成の影響を受けている
これはポプラ社の人の言葉じゃないから除外した方がいいよ。
他社で持ち込まれた作品についての記事だけど、この手の芸能記事は捏造も多いから。
前3行は授賞式での発言と文春のインタビューに専務が答えたものだから、
作品もこの条件を満たしてるはず。
559 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:25:24
あんなに編集したら処女作唯一の利点を失うよ
独創的っていうかビギナーズラック的な
亜流を知らないオリジナルな一品が処女作だったりする
いい意味でのクセまで除いちゃってたりしてね…
560 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:30:45
本当かどうかわからないが、ポプラ社の編集だけでなくプロのライターが分担して
手を入れたという噂もある。
確かにそうでもしないと発売が間に合わないだろう。
これが本当なら、それこそ手垢のついた個性のない文章表現の作品が出来上がるだけだ。
561 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:31:57
まぁ〜センター試験の模試くらいには使えるんじゃない?
味の抜けたガムみたいなもんだろ?
編集が書いた小説ってテストには使いやすいだろうな
書き手側の意図がわかりやすく出る(出すぎる)から
563 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:38:47
>>562 テリーがサンジャポで「(大幅に書き直したはずの)後半が特によかった。水嶋さんのメッセージが
よく伝わってきた」と言ってたらしいから、まさにその通りになってるみたいだね
565 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 00:43:00
水嶋御愁傷wwww
ついに年貢の納め時wwww
プライドの高そうな水嶋のとこだから、最初の原稿は妙にブンガクしたものを書こうとして迷走して
よくわからんものになってそう
それをポプラの編集が、ベタなお涙頂戴に修正したってのがありそうな線だな
リアル鬼ごっこと同じ過ちだな、修正して面白さが消えた
ヘタに修正しなければ、なにこれwwwwって意外性があったかもしれない
日本語レベルもw
568 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 01:05:00
水嶋は作品の書き溜めを何作か持ってるんだろ?
その中から選んだエースがKAGEROUなら
残りはry
編集者が右往左往してる頃に
のんびりツイなうしてた人だから
きっと書き溜めから次札を切ってだな…
569 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 01:11:26
>>568 ツイで
今日は創作しました。発表のときを楽しみにお待ちください。
的なことを書いておったぜ今日。
何を書いてるんだろうな。
大先生ともなると、かきゃあ、そく発表かい!
気軽でいいなああああああ。
カゲロウがどうしようもないといいね!
572 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 01:57:47
ほんと凄い…
「ほら、書けたよ♪」
で本ができちゃうのか…
(そしてエース缶詰右往左往w)
でもショートショート程度のひらめきを一冊にしても
うっすい本になるだろうな〜…
573 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:06:15
>今日は創作しました。発表のときを楽しみにお待ちください。 的なこと
すっかり巨匠気分w
どんだけ人生イージーで来たらこんなオママゴト人間になるのかね!
何より確かなのは
タレントにとって事務所は生命線だってことだよ!
事務所のお陰で生意気ワガママ好き勝手できるんだ
それを捨てた若造が夏目漱石気取りとは良い度胸…
現実をとくと思い知れ…!
>572
>「ほら、書けたよ♪」
ツイッターみると、ほんとそんなノリなんだよなw
「小説は、活動のほんの一部です♪」
こいつ、マジでなんとかしてくれ……。
これじゃあ俺たちが、あまりにも、かわいそすぎるw
575 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:13:25
>>574 ご愁傷さま。
これからはスマホの普及に伴ない
電子書籍が幅を利かせてくるから
出版も難しくなくなると思う…
講談社さんとかもBOXなんとかって始めてるし…
水嶋…賞金の浸透方法を間違えやがってw
576 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:16:37
マジレスすると
タレント引退野郎が第一線には戻れない
どころか立場は悪化の一途を辿るだろ。
哀れヒロ。カワウソ。
そのうち議員に立候補すんじゃね。
578 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:20:11
比例代表でな。
579 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:22:25
そのうちクレー射撃とかで五輪狙うんじゃない?
映画監督とかやりそう
それから、やっぱり政治家だろうね
自民でも民主でも、今なら話題性があるから、どっちも後押ししてくれる
きっと当選するだろうけど、こういう人が政治家になるから、日本は3流国になったんだよね
581 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:32:06
映画監督、ムリ。
芸能界はけっこうお堅い体質でね、
SMAPやマツケンみたいな謙虚タイプは大切にするけど
お塩やピロみたいな傲慢クンは干してくのさ。
返り咲くなんて不可能だって……
582 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 02:35:12
>>580 当選って言い方からして比例ではないよね。
そりゃ公募でカゲロウするボクだもんねw
政治は地元の繋がりがキーだからね…
さすがに票は誤魔化せない。
出来レースはポプラだけの茶番だから安心。
>>581 別に傲慢ではないだろ
不義理を平気なだけで
芸能界は金になれば、復帰あるだろ
節操ないから
585 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 10:36:02
「勝ったな、しかも大勝だ!文学賞ビジネスの新しい形をつくった!」
新聞は「KAGEROU」の好調の売れ行きを各紙とも報じた。おめでとうございます!社長!と
部屋では一斉に拍手が鳴り響いた。うんうんと頷く社長は、心底満足そうに顔をほころばせた。
「ここまでは成功だ!大成功だ!しかし、勝負はここからだぞ!おい、アマゾン班、ぬかりなく
アマゾンの書評を出せよ!100個以上のの評価5を最初から出せよ!それからな、書評だ!
テリー伊藤には今度本を出させる約束をしてあるから、まずは良いことを言わせておいた。後は
大森、とよざきのぶった切りコンビは、今度の文学賞ぶった切りで70点以上の書評をつける
ように念を押しておいたから大丈夫だ!うちで文章を書いた奴らには、全員きっちり連絡を入れて
おけよ!恩は十分に売ってある!2chは適当に構っておけ!所詮奴らには何もできんからな」
ひひひ、と身近で聞いていた伊刈は笑った。
「あいつら、悔しがってますよ!本当に、もう哀れな奴らです。あいつら水嶋と同じ気持ちで
いやがるんだ!いまだにデビューもできないようなやつらがねえ?」
部屋は大爆笑に渦に包まれた。社長も楽しそうに笑っている。
「夢を見られただけでもありがたいと思えってんだ。なあ?くそ素人が本を出して金儲けを
しようとすること自体がずうずうしいってんだ!けっ!」
社員はみな一様にうなずいた。しかし、事態は必ずしも社長の思惑通りに進まなかった。(続く)
ピットクルー工作員マッチポンプご苦労
587 :
ポプ○社員:2010/12/13(月) 11:33:56
ポプラマッチポンプ社の社員は忙しいんだよ。これから書評家への根回しさ!
588 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 11:51:08
>>585 「!」と「?」の後は一カク空けましょうね。
工作員からの貴重なアドバイスでしたw
589 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 12:01:22
さすがポプラ社員ちゃんは編集にはうるさいね〜。プロだね〜。
590 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 12:27:32
591 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 12:54:57
ごめんね、ポプラ社員ちゃん。君、図星には弱いもんね(^u^)
592 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 13:24:38
図星もなにもw
工作員だって言ってんじゃん。
おまえバカ?
593 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 13:38:47
工作担当のポプラ社員ちゃんよりは偏差値低いかもね。
594 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 14:01:43
ここ伸びるねw
595 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 14:31:46
>>583 芸能復帰とかヒロもオマイも甘いなw
吉本くらいが関の山w
596 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 14:32:00
明後日、本当に発売になるの?
597 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 14:32:47
それは間違いない。
フェイントで明日って可能性はゼロじゃないケド
598 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:14:03
てことは、首都圏の書店の中には、もう届いているって
ところがあるだろうな。
さあ、アマゾンのレビューにどんなことが書かれるか楽しみだな。
最初の書き込みは、まず間違いなく☆5個で大絶賛だろうが。
600 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:18:32
これは送るか送らないかは社によるけど
内容に自信があったなら有識者にも進呈し終わったころだろう…
…文学に詳しくない芸能関係の人に届いてるらしいから
文学としては自信ないんだろうな。
601 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:23:11
たくさん売れればなんでもいいのさ。出版社なんてそんなもの。
芸能人が出版する本としては、たくさん売れれば何でもいいんだけど、文学賞を使って、あたかも文学的に優れているような錯覚を与えつつ、本を売るのは一種の詐欺
603 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:28:55
で、たくさん売れればヒロ=神
非信者=嫉妬とヒロ信者が豪語するわけだw
604 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:33:20
>>602 それも売るためのひとつの手段。きたないとは言っても、よくあること。
結局は「売れてなんぼ」なんだよ。
605 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:38:53
ピロ…作家にしてもらう・世界の神になる
↓従属 ↑エセ名誉
ポプラ…儲ける・文学界の神になる
買いに行ったら売り切れってこともあるだろうから、欲しい奴は
朝1で書店の前に並ぶと良い
たぶん買える
607 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 15:50:23
そして地元カメラマンをコスプレで待つといい
取材なんて来ないがw
608 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 16:58:36
↓ここから信者のザマァ一色
609 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 17:39:02
最初は大田光の「まぼろしの鳥」とぶつかって、
太田がみっともなく見えたけど、
今となっては、タレント本として正々堂々と出して、ランキング上位。
朝日の書評にも載っていたし、こっちの方がずっとまともだよな。
610 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 17:43:02
大田はタレントとして正当な道を通ったまで。
ヒロは顔に物を言わせたから嫌われた。
「マボロシの鳥=光と闇のスターウォーズ」
…だったか?ほんとに?
611 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 23:12:59
テスト
太田本は子ども向けのケータイサイトに載ってそうで人生つーよりも宗教とかを説いてるみたいだったな。印象では。
けどそんな深くはない。
たとえるなら、宮崎輝「幻の光」のなかに水面のキラキラは偽物なんだから信用するなってあるけど、太田本ではそのキラキラを信じろっていう感じに受けとれる。
まあどうなんでしょうね。
613 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 00:50:29
>>612 ピロスレだけで同感。
大田は東大の名誉教授とかと番組で話してさ
意気投合してもらってるうちに
自分まで偉人になった気でいるんだろ。
周りが担ぐから気付かないだけ。
大田もピロも、自己陶酔した裸の王様なんだよ。
614 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 01:31:28
>>613 ピロと光を一緒にすんな
ピロは別格なんだぞ
悪 い 意 味 で
615 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 01:47:51
616 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 03:23:55
617 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 10:34:32
祭り前夜だった。ポプラ社にとっては社運をかけた水嶋ヒロの「KAGEROU」は発売前に40万部の予約
という、今までポプラ社が経験したことがない取引をたたき出した。もちろんこれはポプラ小説大賞
という、2000万円の大賞賞金を餌にかき集めた小説家志望の人間すべてを人柱にした揚句に、知名度は
あるが年端もいかず常識もない、また日本語もよく知らない帰国子女のアイドル上座に据えた、文学賞と
いうガチ勝負が大前提であるはずのイベントを利用した禁じて中の禁じ手であったから、真摯に文学を志す
小説家志望の人間や、真面目に書評を行っている文学関係者を激怒させた。
そしていよいよ発表当日、確かに「KAGEROU」はよく売れた。マスコミはこぞって「KAGEROU」が好調に
売り上げを伸ばしていることを報じた。しかし、それも午前中までの事だった。「KAGEROU」を
一気に読み上げた読者と、そしてすでに「KAGEROU」を読んでしまって書評を発表する時期を待っていた
真面目な書評家たちは、一斉に評価を開始した。それはあたかも裸の王様をはやし立て始めた子供に追随
して、国中が大笑いを始める姿の再現であった。(続く)
ゾロリはそのくらい売れてんじゃね?
619 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 10:39:43
>>1-617 ばっかじゃないの!
ヒロ様は神なんだよ!
神が間違ってるはずないじゃん!
…理由なんて、神だし。
神の理由って…神は神だよ!
神は神だから神なんだって!
な ん で 納 得 し な い の ////
620 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 10:45:59
>>617 なんか気取って書いてるけどさ、2番目の文とか、
ひとつの文章が長すぎるよ。
君自身が未熟だとすぐに分かる。
621 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 10:52:42
おはよう、ポプラ社員ちゃん。君のところで本を出してもらうつもりは
ヒロちゃんの才能ほどもないのでご心配なく。本楽しみだ。
ネット工作員乙
せいぜいマッチポンプがんばれよ
623 :
622:2010/12/14(火) 11:04:28
断わっておくけど、俺は絶対にポプラ社員じゃあないからな!あんな社長が
いるところはご免だ!
624 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 11:08:57
へえ、どんな社長なの?
あ、怒ってる怒ってる(^○^)
忠誠心があるポプラ社員ちゃんが
474 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 12:18:49
本誌は発売前に原稿を入手。
作家・岩井志麻子さんは一読した感想をこう述べる。
「内容はほんまにわかりやすい。ちゃんと小説になっている。
構成や時間軸も意外にしっかりしてると思いましたよ。
私もそんなに膨大な数の本を読んでるわけじゃないけど、
なにかのパクリだとかは感じませんでした。
登場人物の名前も変に凝ってなくて記号っぽくていい。
ヤスオとかアカネとかね。あと、すぐに読めちゃう。これは最大の長所ですよね。
やはりつまらん小説はなかなか進まないですから」
これはなかなかの好印象かと思いきや、
「どうしても頭から離れない」と言うのが冒頭で挙げたダジャレだ。
「ジンとイギリス人の『ジン』をかけてるようで、
ほかにも『タバコを吸いません、すいません』とか、ところどころ、面白いの?
志麻子がやっぱり岡山のオバサンだからわからないのかしら?
みたいなダジャレが複数挟み込まれていて、
そこばっか覚えていて頭から離れない。
これは校正段階で削るべきだったんじゃないかな」
627 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 12:27:44
475 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 12:19:40
さらに、作品の冒頭部分にもプロの作家らしい苦言を呈す。
『何十万という人間がひしめきあって暮らすこの街で、
誰もいない暗くて静かな"寂しい場所"を見つけるのは至難のワザだ。
しかしヤスオが見つけたこの場所は、奇跡的にその条件をほぼ完璧に満たしていた』(本文より抜粋)
リストラや借金に苦しみ、人生を悲観する40代の男性・ヤスオが
廃墟となったデパートの屋上遊園地で自殺をしようとするが、
謎の男に助けられるというころから物語は展開するのだが...。
「自殺というか未遂というか、未遂すらいかないんですけど、
出だしの部分の話を引っ張りすぎですね」
というのも全236ページあるなか、
自殺を思いとどまり、次の展開に進むまで約4分の1の分量を要しているのだ......。
(本誌では「想定外のラストシーン」についても論評しています)
【FLASH】
628 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 13:15:17
さあ、始まるぞ〜!裸の王様の大合唱が!
630 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 13:20:48
♪王様は裸だ!水嶋ヒロは凡才だ!ポプラは三流だ!♪
ギャグが寒いのは作者のせいじゃないよ!登場人物のせいだよ!
632 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 13:47:50
♪王様は裸だ!水嶋ヒロは凡才だ!ポプラは三流だ!♪
633 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 13:59:35
才能に恵まれた者が作家になれるのではない。
作家になれた者が才能に恵まれているのだ。 ――アレクセイ・マンコスキー
634 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 14:25:28
>>633 先生、そこは、アラクサイ・マンコスキーですよ。
ポプラ社員ちゃんは下品すぎる
ピットクルー工作員乙
637 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 14:42:22
ポプラSHINE☆
>>617 こんにちは、「編集にうるさい」工作員です。
>取引をたたき出した。
はあ?
>年端もいかず
子供に使う慣用句です。26歳には使いません。ちなみに年端も「ゆかぬ」です。
>真摯に文学を志す
あなた本当に好きですね、この表現w
せいぜい真摯に文学を志してください。
639 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 14:43:11
ここまで疑心暗鬼なマジスレは久しぶりだぜ....
ありがとう、勉強になった。でも人の事はいいから岩井志麻子さんが言うように
ちゃんとヒロちゃんの文章を校正してね。2chの駄文校正してる暇ないでしょ?仕事
しなちゃい!仕事!(^○^)
641 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 14:54:59
ヒロは神!
悪い意味で!
>>640 そんな、滅相もございません。
水嶋ピロ大先生様の玉稿に手を入れるなんて。
私、そこまで身の程知らずではございません。
と申しますか、KAGEROUよりも、640様のお書きになる文章のほうが
私、正直楽しみになってまいりました。
駄文などと、謙遜なさらず、思い切りお書きあそばせ。
ポプラ社員さんは、もしかして女性なの?( ? _ ? )
645 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 16:37:10
ポプラ社員さんは、まさかガチホモなの?
>>448 >原稿用紙で388枚だというから、長編ではやや短い方。
>おそらく出来上がりでは、
>200〜230ページ程度じゃないかな?
>大幅な加筆とかあれば違ってくるだろうが。
236ページだそうだよ。だいたい当たってるね。
少し加筆したのかも。
加筆してなくてそのページ数だと、やたらと改行が多い
=セリフが多いってことになるね。
水嶋がスポーツ入学だということを知らない人が多くて驚きだ。
帰国枠で慶應に入ったと思ってる人が大半だろうけど、水嶋は慶應の帰国枠の受験資格者に該当しないから。
小卒までしか海外にいなかった水嶋は大学の帰国枠を受験できない。
つまり大学側からは帰国子女とみなされていない。
「でも慶應はスポーツ推薦枠無いはずじゃ?」と騙される人が多いんだけど、「スポーツ推薦枠がない≠スポーツ組を入学させていない」だから。
慶應はAOでスポーツ組を取るからスポーツ推薦枠を設ける必要がないだけ。
毎年スポーツ組はSFCの環境情報や総合政策に入学してる。
水嶋もサッカー全国の実績で入学した立派な「スポーツ組」。
だから最初はサッカー部にいたんだけど、怪我して退部してしまった(慶應は怪我で退部したスポーツ組を強制退学させることはない)。
甲子園に出て慶應野球部に来た人に対して、「甲子園に出た上に慶應!」とは思わないでしょ。「甲子園に出たから慶應」なわけで。
水嶋もそれと同じ図式なんだけど、盲目信者は全く気付いてないらしく、「サッカーで全国行った上に慶應!」と思っちゃってるようだ。
「帰国子女」という肩書きに騙されやすいけど、中学以降は日本でろくに勉強もせずサッカーばかりしていた脳筋だよ。
馬鹿なスイーツを騙すために、タレントとしては「完璧超人(笑)」をウリにしてたんだけど、まさか一般層でも騙されてる人がいるとはね。
水道も止められて、ゴミ箱に捨ててあった賞味期限切れのコンビニ食べてしのいでたんだって。
スイス留学時代には、人種差別にあって死のうと思ったんだって、
だから命をテーマにした作品をこれからも作り続けるって。
650 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 17:28:34
♪王様は裸だ!水嶋ヒロは凡才だ!ポプラは三流だ!♪
651 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 17:33:13
タレントには、タレントとしてのキャラクターって立場がある。
毒舌キャラが素顔まで毒舌ってことはないし、
ボケ役が素で馬鹿ということはない。
ヒロは自身のキャラクターたる「完璧キャラ」を
自分の素顔だと勘違いしたんだろう。
役作りが過ぎて同化しちゃったようなもの。
大言壮語の前に精神科医に診てもらうべき。
本は売れるだろうけど、マジでこの作品は、世界に通用する映画の原作にはなり得ない
本職の映画監督が聞いたら、苦笑いするだろう
寝言言い過ぎ
653 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 17:56:41
ピロの理解しがたい言動…ジャクソンでも憑依したのか?
>>649 これ考えたやつ頭が幼稚園レベルw
コンビニ内で廃棄処分にしたものを店頭のゴミ箱に捨てるわけないだろw
655 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 18:31:12
>>654 余談だけど、昔バイトしてたコンビニには
明け方に浮浪者のおっちゃんが空き缶持ってきて
かわりに棚落ちした食べ物貰って帰ってたよ。
ヒロの口から、ついにボロが出たのかね。
656 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 18:31:57
657 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 18:42:04
神だし仕方ない
>>649 電気水道ガス止められるとかって、べつに普通じゃ…。
よくミニストップの裏で期限切れの弁当かっさらったし。
中学時代に人種差別っていうか、ヒトとしてみられなかったし。
しかしまあ、不幸自慢は野暮だからやめたほうがいいよね。
659 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 19:52:29
神だし仕方ない
661 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 23:06:04
やっぱ神だし
犯人はヤス オ
>>658 そんな死ぬ思いした人が賞金辞退な矛盾w
664 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 00:18:53
きっと過去を変えたせいでパラドックスが起こったんだよ
やっぱ神だし
665 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 00:57:16
大森望の最速(?)レビュー読んだ。
やっぱり当たり障りのないことしか書いてないな。
出来レースじゃないって擁護してたヤツが当てになるか
当たり障りの無いことしか書けないのなら、書評家なんぞ、いらんのだけどな
668 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 01:14:49
・それなりに好感のもてる小説に仕上がっている。
・小説好きの読者には物足りないだろうが、ふだん本を読まない人には歓迎されそうだ。
ただのタレント本の書評としては当たり障りがないが、
著名な文学賞の大賞受賞作の書評だと思って読むと相当すごいな。
そんなレベルの作品が大賞受賞って……
まあ、いかにも編集が主導で完成させた小説らしい感想ではある
670 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 01:45:47
これでノーベル文学賞とられたらダイナマイトもビックリダワ!
671 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 02:02:41
実刷り部数が村上春樹超えたらしいね
ポプラとピロ以外みんな脱力するよ、これは
じっさいに作家として書いてる人むなしいでしょ?
あれが50万部なのか…
じゃあおれのはなんなんだ、といった感じで、
書き手たちのポプラ離れが静かにすすむんじゃないかな
静かにじゃないな
急速・・・っていうか急激に進むだろうな
まあポプラにとっちゃどうでもいいんだろーけど
表紙・・・ダサいな
>>665 もはや書評界のおすぎだなw
売れ行きを気にして適当に褒める。
>674
大森さんが完全にKYなら、ここまで残ってないでしょ。
676 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 03:19:05
書き手たちのポプラ離れ
若者たちのポプラ離れ
作品冒頭について少しだけ。
>腸を段々に敷き詰めたような真っ黒な曇り空がガラス張りの窓を通して、
>剃刀の刃をサッと引き抜くように淡い光を放つ。
>>677 その訳の分からない日本語は、山田悠介先生の新作?
えっ、コメディだったんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://news.nifty.com/cs/item/detail/wh-20101214-20101214_004799/1.htm 小説の中身は、予想に反して、40歳の中年ダメ男が主人公の脱力系ドタバタコメディ。帯裏の内容紹介、
"廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。/「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
/そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。命の十字路で二人は、ある契約を交わす/(中略)
深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。/そこで彼は一つの儚き「命」と出逢い、
かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。"
というのは確かにそのとおりだが、この要約から想像される作風とはほとんど対極にある。
物語のパターンとしては、よくある"悪魔との契約"もの。ただし、ファンタジーでもホラーでもSFでもなく、
一応は現実に立脚している点がユニークといえばユニーク。
ふつうの小説ではありえないキャラ、ありえない組織、ありえない設定が続出するものの、
全体にコミカルなタッチなのでさほど気にならない。
主人公の愛すべきダメっぷりと文章の素人っぽさが相俟って、それなりに好感のもてる小説に仕上がっている
680 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 04:45:14
テリー伊藤は褒めていたな。
682 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 04:53:14
なんかもうデタラメだな
684 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 05:27:52
ニュー速で、文才あるとか言われてた。
真面目に書いてる俺らっていったい…
早速アマでレビュー出てるが、コメディタッチのラノベなんだ。
で主人公は41歳とか、わけわからんw
686 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 05:51:01
ケータイに送られてくるニュースフラッシュで知った。40万部刷って1Q84を越えたとか書かれていた。
なにがなんだか。
文才って何?w
>>680 ネタか?
バカボンのパパなんかどうだっていいだろ……
頭痛くなってきた。これがベストセラーで映画化か
690 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 06:48:29
評論家の中で誰が最初に批判するか、楽しみだな。
691 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 07:56:24
どの番組でも「読みやすい」と紹介されているが「面白い」とは言わないな
692 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 08:22:07
栄養はないけど、通じは良い、こんにゃくみたいなもんかw
693 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 08:28:40
左利きだけど、お箸は右手
みたいなもんか
amazon1位w
695 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:20:17
バカボンのパパ?なんだこれ
696 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:23:57
クソ小説に大賞さらわれた皆さん
もしかしてこれ以下の小説を書かれたんでしょうか
妻の治療に自分の臓器が必要だから自殺後の自分の臓器を使用してくれと闇医者にたのむが
自ら命を絶つ者の願いは訊けないといわれた男は医者と賭けをする
賭けの内容は男が自殺ではなく他殺で死亡すること。
男は妻の臓器の限界が来る前に殺されるために893に殴りこみかけたりとか色々するのだが
肝心なところで凄腕の煎餅屋が現れたり美少女人形が現れて男を助けたり男の企んだ事件の妨害をする。
とほうに暮れた男は焦燥し街を彷徨うが、その途中で妖魔に襲われている少女を助けるために命を落とす。
その後なぜか生きていた男は病気が完治した妻と幸せに暮らす。
なぜ回りくどい事をしたと問う煎餅屋に医者は退屈凌ぎのゲームを楽しんだだけだと答える
昔、こんなあらすじの小説があったのを思い出したわ。
698 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:28:42
ポプラ大賞のレベル低すぎワロタw
1000も応募されてトップが水嶋のダジャレ小説w
それ以下の小説はもはや日記帳レベルか
正直、負けた。
それは認めよう。
ただし、負けたのはピロにではなく、敏腕編集者wにである。
700 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:35:28
君らは泣いていい
こんなクソ駄文が2千万とかおかしいのはわかってる
水嶋はモノホンのアホだ、いや編集が極悪か
日本中で40万人がこれを手にするという。
アホな40万人に最低限の知性を。
702 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:39:39
小学生の作文レベル
煙草吸いません、すいません、なんちゃってwwwwwwwwwwwww
うんこおおおおおおおおおお
703 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:44:55
チンポプラプラ社の新人賞に出したバカがたむろしてるスレはここですか?
元々落ち目だったポプラの名声はこれで地に堕ちるだろう
水嶋の小説は確かに売り上げだけを見れば大成功
だが失ったものは計り知れないほど大きい
>>702 「ユーモア」をクリアするために頑張ったんだな。
小説上のユーモアってのはもっと知性があるべきだがな。
仕方がない。
10代のファンも考慮しなくちゃならんからな。
エースたちにはチェック項目が配布されているんだよ。
〇性描写はないか
〇ファンタジー要素はあるか
〇ユーモアはあるか
〇人は死なないか
〇サクサク読めるか
〇命がテーマになっているか
〇SFの要素はあるか
など。
そしてそれがクリアされていることを確認して傍線で消していく。
707 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 09:53:43
意外性があった
それがいいのか悪いのかは別として、「水嶋ヒロが書いた」と言われなければ思いもしないような文体だった
もっと、キングコングの西野みたいな、インテリぶった理屈っぽい文体を想像してたんだけど
710 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 10:28:42
やたらリンクふんでると、感染するぞ・・・
って、もう手遅れか
ばかどもが
712 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 10:47:47
今日の朝日の「ひと」欄でヒロが取りあげられているんだが、
なんと彼はビジネス書や自己啓発書を読み漁って文章修業したそうだw
714 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 10:59:39
こんな本を買ってはいけない。, 2010/12/15
By 馬 "馬男" (厩舎) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: KAGEROU (単行本)
水嶋ヒロが本を出版するのは構わない。ただネームバリューを利用して賞の大賞に選ぶのはあり得ない。
少し過激に言えば、「小説への冒涜」である。
1000以上の応募の中から選ばれました、本人に会いに行ったら水嶋ヒロでした、編集者が付きっきりで編纂してます、賞金は辞退します、若い人のために使って下さい、、、、
当たり前だが人生をかけて小説を書いて応募した人も沢山いるはず。
だから出版社はこれを最高の作品と言ってはいけないだろう。
勿論読むのは自由。ただオトナやマスコミの大プッシュには違和感を感じる。
誰が書いたかわからないんだし。
(amazonレビューより抜粋)
概ねamazonの書評は予想通り。今回の本は文学書ではなくて芸能本。
それにしても書評家(?)の大森望には本当にがっかりした!あれは芸能業界の
太鼓持ちかえ??今後、文学賞メッタ切り!という本を出すことは断じて許でん!
文学賞ヤラセ切らず!に代えるべき。なんだ?2chとかなんとか言っていたあいつの
脳味噌の底の浅さは?今回の事で大森望は大嫌いになった!ポプラ社と水嶋ヒロと
一緒に消えてほしい。モラルのない大人は大嫌いだわ。
>>714 最低限の批判は試みているよ。
ここはぐっとこらえて汲みましょう。
716 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:05:37
>>681 あいつは「死亡届未提出の高齢老人の件」でもふざけたこと抜かす屑だからな
テリーとかは、ラノベ読んでりゃいいってことだな。
おっさん向けのラノベというのは確かに新しいかもしれんw
718 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:09:39
大森望は誰とも喧嘩しない全方位友好外交が処世訓の人だからなあ
それにしても、ポプラ社小説大賞じゃなく、いっそ乱歩賞とかファンタジー・ノベル大賞とか
もっと権威のある賞を獲ってたらもっと面白かったのに。
>>715 「さほど気にならない」「それなりに好感のもてる」「あっというまに読めるのも長所のひとつ」……。
このあたり必死だよなw
>>718 ポプラだからまだしも、乱歩賞とかだと、マジギレする奴が続出するw
書評家はみんな絶賛してるようで、分かりにくいように酷評してるね。
読書嫌いな人には楽しめる作品とかw恋空と同レベルってことかな?w
真面目だとバカボンしらない?なんのこっちゃ
>>714 君は何を言っているのだい?
作家や書評家は金さえもらえれば、なんだってやるんだ。
金さえもらえればね。まあそれが作家の仕事でもあるからね。
批判されることは覚悟の上でしょ大森さんも。大変だよ。
書きたくないことを書かされる。でもお金のため、書かないと干される可能性だってある。
やらなきゃ。今後のためにもね。
「読書嫌いな人が楽しめる作品」という評は、その上で読書好きな人にも読み応えがあるとあれば、誉め言葉になるが。
>>723 それは批評ではなく提灯持ちというんだよ。
この騒動見てると、
日本てネットに力があるのかないのかわからんな。
……もしかしてないのか?
wikileaks問題しかり。
そこに情報があっても、
手を伸ばさないのか?
無いだろw
あるわけないw
ネットに力があると思ってる奴なんているのか?
>>726 そりゃ、ネットを常用(メールだけとか除いて)してる奴より、テレビだけ観てる奴らの方が数は圧倒的だから。
730 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:33:00
大森望に共感を持てる人はどれくらいいるんだ?あれは文学賞めった斬りで
名前を売った人間だぜ?くだらん商業論持ち出してるんじゃあないよ
731 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:33:24
アメリカ国防総省内の機密情報などがリークされている、ということで大騒ぎをしているようだが、
実際はそのように装うことで、本当に暴露されるべき情報が保護され、隠蔽されたままで済まされて
いる。問題はそんなところには無いだろう、ということだ。9月11日同時多発テロの真犯人なり、
背後で動いた組織なりの情報などが出てくれば、ウィキリークスが本当に、機密の情報を暴露してい
ると言えるだろうが、そんな情報は今のところ暴露されていない。リークされた情報はどうでもいいよ
うなレベルなのだ。特にイスラエルに不利になるような情報は皆無と言っていいようだ。
つまりウィキリークスによって出てくるリークされた情報は、イスラエルの工作員が盗みリークした
情報であり、それはイスラエルの戦略を損なうような情報は含まれていない、ということらしい。
「『KAGEROU』最速(?)レビュー」を読めば、けっこう貶してるよw
>>733 結構、貶してるってなんだよ
書評も行間を読めってか?
日本人的な書評家だなあ
めった斬りはいったい何だったのか?
アマゾンのレビューで高評価つけてる連中は
ほとんど他の本のレビューなんて書いてない
文豪の名を挙げて同じようなにおいがするとか書いてたヤツもいたw
内部の人間は売るのに必死だなぁと思ったよ
買わないけど
738 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:43:39
amazonの
(34件のカスタマーレビュー)
酷評多い
だめだこりゃ
買わないで良かった
帰国子女で仮面ライダー知らなかったらしいけど、
バカボンのパパは知ってるわけね
>>735 まぁ、「はっきりと書け」とは思うがね。
こうやって、一般の人は小説から離れていくんだろうね
これが小説だと思ってしまうから
これなら、漫画読んでても変わらんし
>>680 このレベルじゃ次作はないな
だからポプラも売り逃げ作戦に出たんだろw
743 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:49:20
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
水嶋ヒロ
後ろで大きな爆発音がした。
「土管が爆発したな。ドカーン、なんちゃって」
フツウの賞なら
大賞になるのは面白いつまらない以上に
完璧な文章力の評価が不可避だとは思うけど
うん、まあ、ポプラだもんな
ポプラは小説、なめてるだろ
編集のエースだかも、たいしたことなかったんだな・・
746 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 11:56:41
好意的なレビューもあった。みなさん、ありがたく見るように
エリカ@とほほ!さんが書き込んだレビュー (東京)
KAGEROU 齋藤智裕著 エディション: 単行本 価格: ¥ 1,470
在庫状況: 在庫あり
322 人中、21人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
最高!ちょーすごい!, 2010/12/15
レビュー対象商品: KAGEROU (単行本)
フライングゲット! はーぃ!ヒロくんの天才スーパー小説です(爆!すっごくワクワクドキドキしました(`・ω・')
文体は普通なんですけど、夏目や谷崎や三島や太宰を思わせたり考えさせられたりする箇所や斬新な言い回しや比喩もあったり、
現代的でワックワクドキドキのエンタメ性もありつつ!、それでいて女性的な温かさやナチュラルでフレッシュな感性が洪水をおこしてるんです(奇跡。
神話です、ひとことでいえば神話です! 文章の中に2つ3つ4つの違った価値観を同時に含んでるんです。
ねっとりとまとわりついてうっとり〜っって感じ。人生の悲哀がぐっと心に突き刺さります!!
斬新なうねりや深みを感じちゃうんだな。 ものすごい文章体験をしてしまったーっ!感動で涙がとまりません。。。
時がたてば教科書にものるかも(言いすぎ!?家族の分まで買ってしまった・・・
ありがとうヒロきゅん( 'ω`)!
エリエール トイレットティシュー 12R(ダブル) 価格: ¥ 395 在庫状況: 在庫あり
3 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
定番でっちゅる!, 2010/12/15 レビュー対象商品: エリエール トイレットティシュー 12R(ダブル) (ヘルスケア&ケア用品)
ペーパーはエリーエル・・・っ! やんわらかほんわりふわーり! ふきふきふき・・・・
このように、ポプラ小説大賞と便所紙に等しく愛を有しているお方だ。
すばらしいのう!「KAGEROU」!!(^◇^)
「KAGEROU」もエリエールも在庫があるそうだ!みな、買え!
>>735 正面から酷評すれば俺らは喜ぶが、
その後を支援する体制ができていない。
真にモノ言う人間が闇に追いやられた時、
もうすでに俺らは別の方を向いている。
尼レビューで酷評ばかりだなw
>>742 只でさえ出来レースだろって疑われて評価ハードル上がってたのに
これで大賞?レベルの文章だったら、水嶋ファンでもない限り次作は買わん罠
ポプラだってそれ分かってるから売り逃げでプッシュしてるんだろ
750 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:04:55
ネットに力がないというよりも、普通の人は文学やら小説やらにほとんど関心がないってことだろう。
「イケメン俳優の水嶋ヒロがなんとかっていうすごい文学賞獲ったんだって? そりゃすごいな。
普段は小説なんぞ読まないが、どれひとつ話のタネに読んでみるか」
とまあ、こんな感じかと。
これ買っちゃったやつは、詐欺にあった気分だろうなあ。
間違いなく100円コーナー山積みになりそう。
くり返し読むような本じゃねえwww
この本、発売当日、ヤフオクで800円台で出てるな
で、おまえらは買ったのか?
立ち読みいくのも面倒だななんだか。
明日読みに行こう。
756 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:16:00
仮面ライダー知らなかったっうのも帰国子女様アピールの一環だったのかもねw、聞かれてもいないのに知らなかったんですよ〜→えっどうして?→帰国子女なもんでw
インテリ刷り込み騙し
まぁ中学生からは日本に居るんだからチラッと知っててもいいわけで バカボン知ってるんならね
次回作は絵本(R-15で)でいいじゃん?
それか漫画の原作
漫画家はもちろんあの人だわな
758 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:16:21
母が今読んでる最中らしいが最後のほうのページの装丁?が酷いとか何とか
「誤字訂正のシールが嫌だ」とかメール来た
>>668 もう書かれてる?
朝ズバでは、
文章も拙いし情景も書かれてないし、
B級って言ってたよ。
新人賞にふさわしいレベルじゃないって。
>>756 バカボンに詳しかったのは、ポプラ編集のエース
762 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:17:57
立ち読みしたけど、マジつまんねー。これで大賞って馬鹿だろ。
どっかのワイドショーで芸能活動をやりながら執筆する暇がどこにあったのだろうかと報道
されてたけど、本当にいつ書いたのかな。
引退してから出版までの間では無理って話だったけど、それをやってのけたならすごい頭が切れる人だと思う。
芸能人の出版はゴーストが必ずいるっている定説は破られるのかな。
764 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:20:19
おはよう、ポプラ社員ちゃん。ちゃんと仕事しろよ(^○^)
小説家になります、もう少しで作品が完成しますとインタブで言ってるときに、この賞の締め切りが過ぎていたのが、もっと不思議
完成してない作品を送っていたのか?
>>758 母〜(´;ω;`)
なんかカーチャンが読んでるかと思うとほっこりするのは何故なんだろう。
シール貼りって手作業だよな。
広い日本のどこかに、
何万部もこのシールを貼り続けた職人がいるわけか。
がっつり直しまくってこのレベル・・・
初稿を読んでみたい
水嶋って慶応卒だっけか
769 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:23:51
>>760 誰が言ってたの?番組の総意的に?
さっき山本監督が臓器移植の話で今までに無い新しさがあるって若干ほめてたから文章レベルは低くても内容は面白いのかなって少し興味出たけどプロの作家達はどんな感想・気分かなぁ
立ち読みしてみます
よし、立ち読みできるらしいな。
ただ水嶋ショック以来、体調が悪くて長時間立っていられるかが心配。
>>767 どこに保管されてるんだろうな。
ある意味すごい価値がつくと思うんだけど。>初稿
でもこれ、ヒロくんがいってるように、世界的な映画になるか?
多分、日本語になってないレベル。
それをここまで持ち上げた手腕は買うべき。
映画にはなるが世界的にはならないな
仮面ライダー知らないけどバカボンは知ってたのか
776 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:27:52
もう読んだ奴に聞きたいんだがストーリーは面白いのか?
文章が酷いって事は分かったが・・
777 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:30:53
162 名前: 初夢(関東・甲信越) 投稿日: 2010/12/15(水) 12:13:52.28 ID:zcwL5KnMO
もしもしからですまん。
今立ち読みしてきた!
本当にパラ読みだから、細かいところは把握しきれてないけど、軽くあらすじ報告します。
ヤスオ飛び降り自殺しかける→喪黒福造登場→喪黒じゃなくて全日本ドナー・レシピエント協会 略して全ド協の京谷さんでした
→京谷「死にたいなら身体バラバラにしてやんよ!その代わり臓器くれよな」ヤスオ「おk」→ヤスオはその男に毒薬を飲まされ、目が覚めたら…
→体が縮んでしまっていt→普通に病院→隣室からすすり泣く声。覗いてみると、涙を流す両親と、ヤスオの死体→ヤスオ「ちょwwwww幽体離脱ktkrwwwww」→京谷「死体はフェイク」→要するに偽装工作でした→ヤスオバラバラ会場の病院へ移動
163 名前: 初夢(関東・甲信越) 投稿日: 2010/12/15(水) 12:15:39.77 ID:zcwL5KnMO
→その病院でヒロインの茜ちゃん登場→ヤスオの心臓は茜ちゃんに移植されるらしい→茜ちゃんとバイバイして早速バラバラ作業にとりかかる→ヤスオはその男に麻酔をかけられ、目が覚めたら…
→ブーンというミツバチのような音が聞こえる→作業員「失敗しました」ヤスオ「失敗とかマジ勘弁wwwww」→心臓摘出は成功。ヤスオには人工心臓がつけられてる→心臓は無事茜ちゃんに移植されたらしく、ヤスオは準備が整うまで待機
→プラプラしてたら茜ちゃんに遭遇→おしゃべりタイムでここからダジャレが連発
→楽しく話してたのに追っ手(作業員)が来る→ヤスオ手術後間もない茜ちゃんを連れて逃げる→茜ちゃんの隠れ家に到着→狭い暗い場所に二人きり→やっぱりダジャレ連発→ダジャレ言いまくって満足したので茜ちゃんとバイバイ
→今度こそバラバラ作業開始→ヤスオ死亡
→その後→京谷が茜ちゃんの病室訪れる→茜ちゃんに心臓の音を聞かせてくれと頼む→茜ちゃんの胸に聴診器あてて心拍音聞く→京谷「(´;ω;`)」→おわり
>>777 主人公が死んで移植したとこは理解できたけど、まじで意味わからんw
小説でダジャレ連発は、いたいだろ
小説の中身は、予想に反して、40歳の中年ダメ男が主人公の脱力系ドタバタコメディ。
帯裏の内容紹介、"廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。
「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。
命の十字路で二人は、ある契約を交わす
(中略)深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
そこで彼は一つの儚き「命」と出逢い、
かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。"
というのは確かにそのとおりだが、この要約から想像される作風とはほとんど対極にある。
物語のパターンとしては、よくある"悪魔との契約"もの。
ただし、ファンタジーでもホラーでもSFでもなく、
一応は現実に立脚している点がユニークといえばユニーク。
ふつうの小説ではありえないキャラ、ありえない組織、ありえない設定が続出するものの、
全体にコミカルなタッチなのでさほど気にならない。
主人公の愛すべきダメっぷりと文章の素人っぽさが相俟って、
それなりに好感のもてる小説に仕上がっている
(関係ないけど、本文の最後、232ページの誤植にいちいちシールを貼って訂正してあるのもご愛敬)。
38字×14行というゆったりした文字組のおかげもあってか、
あっという間に最後まで読めるのも長所のひとつ。
小説好きの読者には物足りないだろうが、
ふだん本を読まない人には歓迎されそうだ。
主人公が連発するオヤジギャグ(一応、それなりの必然性はある)を
水嶋ヒロファンがどう受けとめるかに注目したい。
(大森望)
781 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 12:34:45
→今度こそバラバラ作業開始→ヤスオ死亡
→その後→京谷が茜ちゃんの病室訪れる→茜ちゃんに心臓の音を聞かせてくれと頼む→茜ちゃんの胸に聴診器あてて心拍音聞く→京谷「(´;ω;`)」→おわり
↑ この主人公の存在感の無ささや、殺すオチ、で、次にエピローグにくる茜とモグロのシーンのオフビート感がイケてるでしょ(ドヤ顔)とか思ってそうだよね。
『KAGEROU』のいちばんの魅力は、なんと「ギャグ会話」だった。
それも少しオヤジくさい、なつかしいテイストの。
まあ最初の章あたりは新人っぽい気負いというかおおげさな修辞がちょっとくすぐったい。
でも、三分の一くらい読み進むと、そういうのはほぼ消えて、
テンポのよいコミカルな会話が続いていくのです。
自殺に関するうんちくをキョウヤがこんこんと語り、
彼の属する謎の組織の全貌が明らかになっていくところなど、
気持ちよくつるっつる読めます。
そして、わかりました。
そのコミカルさを象徴するのが、じつは、
「ヤスオがなぜ四十一歳なのか」ということだったんです。
「とうとう四十一歳になっちゃったか。これでバカボンのパパと同い年だ」
「……すみません、どちらのお父様ですか?
「知らないの? 『これでいいのだ〜』ってヤツ」
水嶋ヒロ……じゃなくて、齋藤智裕は、これがやりたかったのか!
そう合点がいったとたんこの作者がけっこう好きになりました。
これでいいのだ〜。
物語の中心にあるのはたしかに自殺、命。
だけど、ぜんぜん重くないです、だれにでも安心して読めて、
オヤジギャグに和む。
そういうチャーミングな新人賞作品でありました。
齋藤智裕って、案外ジュブナイルが似合う作風かもな。
……はっ! ポプラ社!(アライユキコ)
786 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:00:58
>自殺に関するうんちくをキョウヤがこんこんと語り、
2chのニュー速とかの自殺スレとかで、さんざんネタヒロってそうだよなあw
787 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:03:09
移植してすぐに逃げ回ったりする話なの?コメディだわな
>>763 出版までじゃねーだろ。
締め切りまでに書いてなきゃいけねーんだよ。
馬鹿かおまえ。
>>769 大森だったと思う。
しゃべってる所に字幕スーパーまで出てた。
しかしその部分はCM前で、
CM明けでは、結構面白いとか、小説読んでない人にはいいとか。
あ。
B級はCM明けでも言ってたかな。
誰かキャプチャしてないかな。・・・
「イギリスならジンでイギリスジン。なんちゃって」
「タバコ吸いません、すいません」
「バカボンはバカなボンボンなんかじゃないぞ」「そうなんですか」
「彼の怒りはそれこそ海底に碇を突きたるほどのものだろう」
「今日び犬も食わんぜそんなもの」「そんなことない、大喜びだワンワン、ワンダフルってな」
「命の火を灯せ、轟々と燃やせ。そうすれば今日があなたの命の日になる」「命の……日」
「よく見なよ、全てはカゲロウ。しょせん儚い眉唾さ。お前だって蜻蛉と蟷螂を
並べられたらぱっと見分けつかないだろ?」
こんなにあるのかよwwwwwwww
来年はオヤジギャグが流行る(キリッ
>>739 イケパラ最終回直前SPのお遊びでパパの扮装させられてた
その時は何のキャラクターか知らないと言ってましたがね
そこがゴーストだったら、ポプラが雇ったの低レベルすぎだろw
しかし、みんな読むの早いのな。
我こそはアマゾンのレビュー一番乗り、
と思って読んだのかな?
それとも昨日の内に入手してた?
796 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:21:56
初版45万部の内、何万部が返品になるか、それにしか興味がない。
これ出版社から書店買取じゃないの?
返品できないんじゃ?
各板のスレ見回って、1スレ数人は買った人がいるみたいだから
実際のもそれなりに売れてそうだよ、残念ながら。
これくらい陳腐だと売れるよ。
801 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:28:19
なんか虚しいね。ポプラ社は出来レースをしっかり証明してくれたわけだし(二重丸を何人つけたんだっけ?)
45万分も注文があったわけだし、大森望は日和見だとわかってしまったわけだし。テレビってなんなのかね?
あのポプラのかっこつけ社長は映画化の話のことを言っていたが、本当に今回ポプラから本を出すことになった
人たちの気持ちを察しても気の毒で気の毒で。
>>792 蜻蛉と蟷螂
会話文で字の喩えは不自然だわ
803 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:29:53
>>794 そのやり方はあるんだが、本当に買い取り制だったのか?
ポプラ社にそれが出来るだけの力があるかな?
確かに買い取り制にすれば返本がないというメリットはあるが、
タレント本で最初から返本が見込まれるから買い取り制にするんだろう
と足元を見透かされて、本屋が少な目に発注するということも考えられる。
書店関係者さん、本当はどうだったの?
806 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:37:10
ポプラは消えてくれ!頼むからさ。もういいだろう?
とんぼとかまきりの見分けがつくかってこと?
字面が似てるってこと?
808 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:39:17
今から本屋行って来るけど、あらすじだけ見るとある程度まともな感じがするね。
ギャグが小説を陳腐にしてる的なニュアンスで書いている人いるけど、
オチを見ると、その陳腐さを最大限に活かしているような気がするけどな。
脳移植の際の人物の相関図がいまいちわからないから不自然に感じているけど、
まあ、自分の目で読んでみてどうなるかだなw
立ち読みしてこようw
809 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:40:21
「右往左往」「短的」なわりには、まともな文章だった。
「闊歩」とか「租借」とか「憤然」とかいう言葉知ってるんだね・・驚愕。
あの妻を選んだピロ。日本語もまともに知らず、表現もできないと思ってたので驚愕。
失業保険のことなんかの知識もあることに驚愕。
医療器具の名前を知ってるのも驚愕。
バブルのことあれだけ知ってるんだね。驚愕。
自殺するやつが、ギャグなんていうんだ? 驚愕
40歳の主人公であのノリ!? 驚愕。
まあ、文章自体は良いんじゃない。推敲されまくってるだろうけど、下手な文章の作家も多いし。
内容はありきたりすぎだった。
まあ、名前を出してなかったら、淘汰されてた作品だろう。
810 :
809:2010/12/15(水) 13:48:04
ちなみに私はポプラ社員じゃあないからね
811 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:48:54
>「闊歩」とか「租借」とか「憤然」
まあ、小説書く人なら当然知ってるわな。ヒロが知っていたのが意外ってことなんだよね。
でも、「租借」は「咀嚼」の間違いだったらおもしろいな。
812 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 13:52:25
♪王様は裸だ!水嶋ヒロは凡才だ!ポプラは三流だ!♪
知ってるけど使わない単語だな。
amazonのレビューに釘付け。
レビュー読むのが面白い作品って、そうそう無いぞw
レビューでおなかいっぱい。
これはさすがに工作が難しい状態。
どこまで伸びるんだレビュー数。
初日で100は越えるな。
レビュー面白い。さすがに本読んで実力で大賞取ったと思えた人は皆無だな
☆5で絶賛してる奴ら水嶋ファンだろうが、これは工作難しい状態だな
せめて大賞取ってなければ、ここまで酷評されなかったんだろうけどね
本当のファンが書いたと思われるレビューが二つ、
工作員が遠慮がちに書いたレビューが四つて感じかな。
まぁまだこの時間なので、
夜を楽しみにしよう。
うちの近所の書店ではコミックのようにパックしてあったんだけど
(立ち読み防止)他でもそう?
あー俺も立ち読みできんかったわ。
立ち読みされたら色んな意味でアウトだからな。
amaのレビューがあまりにひどいんで、
わざわざ買いに行く気がしなくなったよw
俺が行った本屋は一冊だけ見本用にカバーはずしてあった。見本用ですってわざわざ札も付けてあったし。
他の売り物はビニールカバーがついてたよ。
アマゾンで5つ星を付けてた人のレビューによると、
薄っぺらいから、マウスパッドにちょうどいいらしいね。
827 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 15:56:10
AMAZONの評価、みるみる最低の1がつみあがるな〜。
これは歴史に永遠に刻まれる日本の伝説になるな〜。
編集会議で二重丸をたくさんついたはずの小説なんだよな〜?
これでもポプラ社と水嶋ヒロを持ち上げるテレビ、マスコミがいかに
バカかが世に知らしめられて良いことだ。外国のみなさん、日本ってこんなに
バカなんですよ。恥ずかしいですね〜。笑ってください。
828 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:02:17
このレビューおもしれ。マウスパッドとして使ったらしい。
316 人中、292人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
☆☆☆☆☆
とても良かったです
先代のマウスパットが汚れてきたのでこの製品を購入しました
236ページもあるとは思えないほど薄っぺらく、起伏も無く、
また滑りも良いのでマウス操作が凄く楽になりました
ただ装丁が白いので汚れが気になります
店員さんに色違いでダーク系のものは無いのか尋ねた所、
「これはかなり黒いですよ」と言っていましたが
僕にはよくわかりません
ポプラは潰れていいよ。害だから
830 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:06:17
本屋に20冊くらい置いてあった。でも店員のいるレジ横だから、立ち読みといってもパラパラ読める程度。
文字が大きい&行間が広過ぎ。一人買ってた。中身も見ずに、さっさと買って帰って行った。
えっと、来年の10月頃は
ノベーーール文学賞の発表を期待しようww
なんかもう痛々しくてこのニュース見れない
>>829 つぶれないよ。これで、もうかったからねw
>>827 売れるという意味の二重丸なら正しかったな
この後は
「書店は、Kagerou売れ残り在庫の山」とかいうニュースが続くのかw
つか、KAGEROUって打ちにくいんだよ…
837 :
大森望無:2010/12/15(水) 16:40:43
ほらほら、君たちこんなところで油を売ってないで、小説書きなさい!小説!
僕が下読みして書評もしてあげるから!どんな小説にもケチはつけないからね。
僕の今後の小説のスタンダードは「KAGEROU」だからね。どんとこい!
超常現象かよ
しかしアマゾンレビュー、見事にファンの反撃がないな。
これから始まるのか?
※スイーツはこのレベルの本を読むのに3日かけます
842 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 16:54:44
買うわけねーだろ ばーかー
買うわけねーだろ ばーかー
買うわけねーだろ ばーかー
>>839 ヒロファンですら買わなきゃ良かったと感想言ってるしまつだぞ?w
これから読み終えた人が増えてくるから、工作増えてくるかもしれないけど
ヒロファン的にもオヤジギャグはやっぱナシなのか
Amazon☆1が74に達した。
予想通りつまらなかったとしても、自分の主張が正しかったことが分かって満足
予想外に面白かったとしても、それはそれでうれしい誤算
結局みんな満足なんだよ
ただアマレビュもあきらかに捨てアカが目立ってちょっとな。
最初はおもろかったが、
悪ノリが目立つ。
オヤジギャグをおもしろーいと言ってくれる健気な子はアイドル俳優なんかにハマらないだろ。
編集さん、キャバクラのノリで書いちゃったんだな・・・。
しかし正直に言う。
まだ読んでない。
851 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 17:27:00
>>847 アマゾンは捨てアカではレビュー書けないはずだが
852 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 17:32:45
大手出版社は石原の都条例でトドメを刺されて、
来年はポプラ独り勝ちになるかもしれんよw
いつ倒産するか楽しみにしてるわw
konozamaレビューワロタw
中身がスカスカで本の厚さのわりに軽いです。この技術は科学に応用できるのではないでしょうか。
>>852 ポプラの今は、お父さん前の売り逃げ大セールみたいなものだと思う。
でも他社も漫画規制で売上減るから・・・全滅じゃね。
856 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 17:43:17
♪ポープラはゴーミ!ゴーミ!ゴーミ!♪
♪日本のゴーミ!ゴーミ!ゴーミ!♪
出版不況って自業自得だな
AKBやら高校野球やらアマチュアが人気の日本では、
素人臭い下手な小説でも楽しめる連中がわんさかいるだろうな
それなりの内容には仕上げてくるかと思ったが、ひどい出来みたいだな
ポプラこれからどうするつもりなんだろ?
賞の権威もこれで完全に失墜
水嶋人気も頭打ちになるだろうし、同じ手は使えない
何よりポプラ社は胡散臭いというイメージがついてしまった
倒産はもう免れられない事かもな
860 :
808:2010/12/15(水) 18:10:38
10分ほど立ち読みしてきた。
まず驚いたのは、紙質の悪さw
あと、噂どおりの誤植のシールの箇所w
何十年か前の誤植の訂正方みたいでワロタ。古本とかでたまに見かけるな。あれはないわーw
でも、本文。
冒頭と、あととばしてちょっと読んだだけだけど、普通に書けてるw
文学作品って感じじゃないが、きちんと読める文章だったな。小説を書いたことのある人ならわかるだろうけど、
きちんと他人が小説として理解できるように書くのだって、そんな簡単なことじゃない。まともに書けてるよ。
自分が思いえがいている状景は描写できてるんじゃないだろうか?
文学新人賞のレベル云々は自分にはわからないけど、あれが本人が書いたのなら可もなく不可もなくといったところだと思うけどな。
ちなみに自分は金を出して買おうとは思わないが、どっかの評論家が言ってたように、普段読書が習慣になっていないような人には
楽しめるレベルでは書きあがっているとは思うな。不快感はなかった。爆笑問題の本よりは断然良いと思うよw
大賞をとって出版された小説が「普通に書けてる」だけで褒められる状況に
違和感を覚えようぜ
>>855 わざと条例にひっかかる本を作るという手もあるんだぜ?
国内販売が全部できなくなるわけじゃないんだから。
次回作も出来てるのか
削除ボーイズと比べてどうなんだろう
865 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 18:19:12
>>859 そもそも高額賞金で募集つのるだけの
権威の無い賞だからな
金に興味ないはずの水嶋が、なぜこんなのに応募したのかは謎だがwww
バミー見てるぅ?
今の気持ち教えて。
>>864 過去の回で最終選考まで残った人たちと比べてどうなの?と思う
意外と他社で賞とって出版してる人とかいるんだよね
868 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 18:24:32
869 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 18:26:18
アマレビューの☆5がアンチに見えて、☆1が一般人に思えた。
ファンは☆2.3あたりかな。。。
俺の中でゴースト説は未だ消えていないのだが。。。
みんなはどうなんだ?
よく見受けられるレビューで、内容が普通で平凡なら、ゴーストか編集者/著だろ?
870 :
808:2010/12/15(水) 18:27:08
>>861 >>868 実際、ここ最近の文学界だとか新潮の新人賞だってそう大したもんじゃないよ。
ただ、事前に有名人の小説とわからないで選出されたのかは大いに疑問だけどw
でも、どうなんだろうね。
そんな商法で仮に売られているのだとしたら、確かに気に入らないことではあるけどw
大賞なのは明らか、「儲かるから」だよな
賞金辞退ってのも
2000万貰って印税無し、か
2000万辞退して印税貰う
の2択だったりして
>>869 本人が書いたものを編集者が大幅に修正、というか書き直したパターンだろう
あっさり最後まで読める文章ではあるみたいだし
いかにも編集者が頑張りましたって感じ
875 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 18:36:52
876 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 18:38:16
編集者が頑張ってこの程度だからなくてもいいってこった。ポプラ社。
早く倒産しないかな〜、「KAGEROU」以上に楽しみだな〜。
>>875 創文板に紛れ込んできたのなら、芸スポ速報に帰れ。
878 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 18:49:15
ゴーストならもっとマトモな本出すだろ!
少なくとも「いっそ白紙のノートがいい」とか言われない程度のwww
>>870 外人枠か芸能人枠かって、
選考基準はどこも似たり寄ったりだろうな
880 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 19:07:16
「KAGEROU」のAMAZON評価の5が多くなってきたと思ったら、なんだか
くだらない作り話のレビューだな。869のポプラ社員の陰謀だな?
どうせ褒めてもレビューに同意が付かないから、1の評価の作り話を逆に
利用して5評価のそう思うを増やす魂胆だな?ついでにAMAZONに関しては
レビューの2CH化を狙ってるな?話をめちゃくちゃにしたくて?
★5つついてても縦読みとか多いな
可もなく不可もない文章レベルってのが
むしろゴーストっぽくて怪しいね
新人なんだからそんなクセのない商業用の文章なんて
書ける気しないから
それこそゴーストなら書けそうな文じゃないのか、なんちゃって
実際のところ
水嶋が書いた下書きをゴーストが読めるように改稿したんだろ
幽霊に文は書けないぞ、なんちゃって
でもコメディなら素の水嶋の文章でよかったのにな
右往左往とか面白かったのに
リアル鬼ごっこ以上にヤバかったんじゃね?
ちなみに、水嶋ヒロの印税は、6000万を越すらしいぞ。俺の生涯年収を軽く超えたな。カゲロウごときで。
ソースはYahooニュース
しかし本人が「命の尊さを伝えたい」だのなんだのと大仰なこと言ってて
先に出てたあらすじもそういう雰囲気だったのに、実際は(大森望いわく)脱力系のB級エンタメだってのは
何がどうなってそうなったんだろ
もっとスイーツ受けしそうな方向に持っていくかと思ってた
889 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 19:44:53
KAGEROU読んだやつHAGEROU
そもそも生まれてから一度も挫折したことがない
自殺など考えたこともない奴が命について語るほど滑稽なことはない
>>888 短期間で直すなら、ギャグにしちゃったほうがノリで押し切れる
シリアスは溜めだの描写に気を遣う
自殺を考えたことくらいはあるだろう
俺はどうしてこんなイケメンに生まれてしまったのだろう
スポーツも出来てトップ俳優モテすぎて困るぜ
ああ死んで楽になりたい
スイスで人種差別だの、コンビニの廃棄漁っただの言いだしてるよw
最初の情報で出てた
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…」
ってのは結局どんなもんだったんだろうね
あらすじらしきものを見てきたが、やっぱりだいぶ変わってるようだし
水嶋「3年ほど前、自殺者が年間に3万人を超えると知り、ほっとけなかった」
水嶋「全国の自殺者は俺が救う。俺を崇めろ」
897 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 19:55:15
冒頭を立ち読みしてみたんだけど、拙い表現力で書かれた作品
ということだけは確認した。
それを最大限好意的にとるなら「文章が平易で読みやすい」っていうべき
かね。普段活字読まない人の入門にはいいんじゃないの。
これが2,000万の価値がある小説とは到底思えないけど。
まあ個人的には
セカチュー > kagerou > ケータイ小説
くらいかね。
水嶋>>>>>>>>>>>>>>>かまち(笑)
ラノベと水嶋先生を同列に語るなボケ
40万だぞ40万
かまちってだれ?
山田かまちしか知らないぞ?
ラノベ(笑)>水嶋(笑)>ケータイ小説(笑)
禁書って1000万部突破したんだっけ?
今後の作家はずっとこれと比較されるわけだ。
ポプラ大賞は水嶋が永久にトップだからな
これを超えるのは至難の業(笑)
これはワナビのモチベーションにはどう影響するのかな
オヤジギャグに打ちのめされた。筆を折ることに決めた
マスコミは必死に擁護するだろうけど、
amazonの様子を見るかぎり作家としてまともな評価を得るのはムリだろうし、
溜飲下がったんじゃねーの。
>>905 キムタクとかなら余裕じゃね
もはや何の賞だかわからんが
次はちゃんとゴーストライター立ててくるぞ。
次回の受賞作は福山雅さんの「RYOUMA」
>>911 今回がこのクオリティってことはそういうことだろうなw
成長してますね! ヒロすごい! とか言わせて。
大森さんが
「2ちゃんを見る限り、
多くの人がKAGEROUの結末の意味をわかっていない」
的なことを書いてあったのだが、
そうなの?
教えて読んだ人。
916 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 21:11:05
特別な意味のある結末はないよ。
そういう意味深なことを言って人心を煽っているだけ。
読者に結末を委ねる(問いかける)パターンはよくあるだろ。
そーゆーのは読者の数だけ答えはあっていいが、
批評家はそこでばちっと語れないとメシが食えないからな。
自分なりの答えをひねりだして、それが絶対であるかのように思い込んで語る。
きちんと読んだ人が結末を見てなんだこりゃって思ったなら、それでいいんだよ。
そこまで考えさせるだけの没入感を与えられなかったってことなんだから。
そこまで考えたくなる話だったら、じっくりと考えるけど
引き込むだけの材料と罠を用意しなくて、勝手に○投げされても困る。
そ、そうか。なんとなくわかったようなそうでもないような。
明日こそ立ち読みしに行くからな。すまん。
ま、なんでも深読みしようとすればできるからな
結局読み手次第でいかようにも変化する
ありがちなストーリーだったが、志麻子の言ってたように以外に楽しめた。
もっと酷いと思ってたからなのか?ww
923 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 21:41:03
30分強の立ち読みで最後までいった。
陳腐な表現、センスのない会話、あちこちに透けて見える自己陶酔
ご都合主義のヒロインとの出会いに、最後の落ちがあれか?
誉めてる人がいるのが信じられん。あれで命の意味とやらを感じ取れるのか?
立ち読みで読破すんなwww
でも30分程で読み終わる薄さというのはあれだなw
ツイッターとかで褒めてる人は、ファン以外は
小説あまり読んでない人が多い感じ?何か、普段小説読まないけど〜って呟いてる人ちらほら見るから
新しいところはなく、
それなりに楽しめるってことでいいのか
気になってるんだよな
評判が良ければ買おうかなって
どうよ?
作者への敬意を表して、絶版じゃない限り
基本的に古本では買わない主義なんだけど
これは古本屋に出るので十分と思った
929 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 22:43:58
>>928 古本屋で買うとかバカにすんな!
図書館で借りろ!
つか、もう誰かがネットにうpしてそうだけど。
930 :
923:2010/12/15(水) 22:47:23
いや本当に読破できた。
元々僕速読だけど、これはつかまる部分がほとんどなかった。ざーっと
読んでから、「で?」ってな感じ。今でも読み返す必要性を感じない。
医学用語とかいかにも編集者に調べてもらいました! 薀蓄と地の文の
すかすか感がまったく混じりあってなく、料理で言えば出汁が具に
しみていないってとこ。
帰国子女で最後まで長編書き上げたのは偉いと思うけれど、ポプラも
もうちょっと推敲なり、書き直しなりさせたほうが本人の為だったのでは?
次作がどうなるかマジで心配です。
売り逃げだからこれでいいんだよ
ひとの人生がそんなに心配か……ストーカーだな
やっぱ2ちゃんねらってキモイw
>>932 2ちゃんにいるお前はなんなんだブスww
アマレビューと水嶋ヒロ充てのツイートを交互に見ていると、
境界がわからなくなってくる。
次は映画監督になるから大丈夫。
その次は作曲家…
言葉が崩壊していく様は、
アートかもしれない。
全体アート。
ファンもアンチも巻き込んだ、
言葉の全体アート。
普段小説を読まないファンと、
言葉を凶器にすらする者を巻き込んだ、
一大ペイント。
937 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 23:05:54
誰か新スレ立てない?
読んだ。 笑えるよ。ハンドルとか。
短編必死で引き伸ばした感じ。
つまんないオヤジギャグをラストのオチにネタばらし的につかったのは、プロの手が加わってそう。
普通なら一次通過するかしないか、くらい。
むしろ一大フェイント。
立たんかった……
誰か頼む
>>938 まずすまん謝罪する。
そのギャグとオチの因果関係を教えてくれ。
断 る っ !!!
>>941 バチが当たったのかな バチっと
でコイツの頭ん中の正体が分かるという。
ま、わかるけどさ、もっと前から。
>>944 俺はわからね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜YO!
バチがバチっと当たって何がわかるんだ〜〜〜。
早く立ち読みしてぇ〜〜〜〜〜〜〜。
947 :
923:2010/12/15(水) 23:48:14
今、このスレ全部読みました。
ああ、同じ意見の人がこんなにいて本気で安心。僕の感性が間違っていた
わけじゃないんだ(^^)。
いや、親戚の子が仮面ライダーつながりでヒロ君のファンでしたので、それなりに
心配・・・もとい注目していたのですよ。本物のリア充! ってのりで。
それがこれだもんなあーー。本人もこれを映画化なんて夢を強調しているのが
激痛で痛い。どうやって映像にするんだよ。この盛り上がりの無さを。
恐らく元ねただけは本人で後はオヤジギャグ好きの編集さんがほとんど指導した
んでしょうね。作者がこれ一発でどんだけ世間に叩かれるかわかった上で。
それもこれもポプラの初回限定売り上げの為だとすれば、利用されたナルシーの
元・俳優も責める気にはなりません。
これからも勘違いしたまま、あっちこっちで痛い目にあい続けるんだろうなあ。
948 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/15(水) 23:53:24
ゴーストの悪意を感じるな
映像化ねぇ
世にも奇妙な物語で30分くらいのエピソードにしてさらっと見せれば意外といけるかも?って感じかね
950 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:09:20
発売前の注文数は45万部とか言われているけれど、
実質的な売り上げが知りたいな。
そこまでは絶対に行かないと思う。
ゴーストは囁くからな。
953 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:12:21
芸能人が書いたモノだから世に出ただけで、内容的には趣味で書いた
ド素人の自己満足な作品でしかない。
なんだか続編が出来るような、完結してないような・・すっきりしない
感じだったが、間違っても続編はやめた方がいい。
映画化?ご冗談を。
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1,873 人中、1,817人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
すごい数
954 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:13:07
>>947 三文字数字名乗って「読みました」とか
一瞬「やくさん」かとビビるやんよ…
いつまで天道送辞の役作りしてんやろね♪
955 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:15:59
主人が私が小説を好きだからと買ってきました。
正直言って、この手の芸能人本は好きではないですし
ネットでの噂も色々聞いていましたので、ただの商業本だと思っていましたが
読んでみて、あまりの内容の薄さに、これが1000点もの作品を抑えてトップにたった作品かと思うと、
今回真剣に賞の為に作品を書いた他の応募者が可哀想でなりませんでした。
せめて、この作品は特別賞などにして、きちんと選考すべきでした。
文学賞と名の付くもので、これをやってはいけません。
日本の文学を嘘くさくしないでいただきたいです。
もう二度とこのような話題つくりに一般の応募者を使うのはやめていただきたいです。 レビューを評価してください
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958 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:20:36
投票、千桁とか
応募者、がんばってるねえ〜
960 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:27:26
ところで、レビューの中にもあったが、落選作を読んでみたいな。
誰かが人身御供になってアップしてくれないかな。
千桁って天文学的数字になるぞw
>>960 次席の二作品は出版されるよ。
四月か五月くらいに。
963 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:29:01
>>959 レビューが1000越えるとか、そういう勘違いだろうな。
千桁はもちろん間違い。無量大数でも届かない。
四桁と言いたかったか……w
>>962 その時のレビューで、
「大賞作品をはるかに凌ぐ」というのがあるのが
俺の水晶玉の中にすでに見える。
応募者のせいにするのか。
ひどいな。
967 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:32:18
>828
やっぱりきちんと文章かいて、それに人生をかけてる人間の文章はうまい、おもしろいなw
そりゃキレるわな
こんなふざけた、しょうもないことされては
このレビュー>828 に7重○をあげる
>>965 その時までネタが持続してればよいがな。
そのレビューが一番面白いよな。
てかこいつからはじまったろ。
この流れ。
972 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:53:18
そうか?
こんなのに大賞さらわれるなんて
お前らどんだけ低レベルな作品応募してるんだよw
で明日買いに行こうと思うんだけどもう書店に普通に並んでるのか
なんか書店側が予約云々で買うのが困難とか見たんだけど
ブックオフで100円になるまで何日かかるかってレベルだろ
40万出荷で物凄い勢いで売られてるから
1ヶ月持てばいいほうか
977 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 04:52:11
ブックオフ普通の半額は、もう始まってるだろw
で、持ち込みが増えすぎると、在庫だぶつき懸念で、一気に百円に。それは時間の問題。
もし、内容がよければ、永久保存版でブックオフにはそれほど流れない。
なので、百円が何日後になるかが、Kagerouがどんだけのもんかわかるw
979 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 05:54:14
>>978 申し訳ございません。
こちら、お値段がつけられませんので、お引取りでよろしいでしょうか...?
>>978 申し訳ございません。
こちら、お値段がつけられませんので、お引き取りできません。
の間違いだろ。
>>978 申し訳ございません。
こちら、紙製のマウスパットは、お引き取りできません。
じゃないかな
本人もアマゾン見たりしないのかな?
誰かツイッターで教えたりしてない?
夫婦で似たような売名営業するのね
>>982 見たとしても嫉み野郎が炎上させてるとしか思わんだろう
帰国子女のイケメンなんて一々嫉妬されることに傷ついてたら生きていけない
>>984 今回は嫉妬で批判されてるんじゃないけどな
水嶋本人は今ツイッターで何つぶやいてんだろう
986 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 12:38:31
誰か全文をPDFでアップしてくれ。
違法でもかまわない。ポプラもルール違反しているんだから。
ウィキリークスでも良い。
読まないことには批判もできないしな。
987 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 12:40:16
反響を受け、水嶋はツイッターに「書いてよかった」と満足げ。
ポプラ社の受注センターの電話は鳴りっぱなしだった。
「どんどん追加の注文が入っています。店頭の調子もいいと聞いています」。
担当者の声は自然と弾んだ。
ストーリーの詳細を明かさず話題性をあおる手法も功を奏した。
発売直後からインターネットの掲示板には読者の書き込みが殺到。
賛否両論、分かれた。
水嶋は夕方になってツイッターにコメント。
「皆様、本当にありがとうございます。書いて良かった」と喜びを表現した。
重版は確実。作家・齋藤智裕は最高のスタートを切った。
つまんないこと言っているより、年内にレビューが1000に
到達するかどうか賭けをした方がおもしろいんじゃない?
989 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 13:55:43
そりゃそうだろ。だから、「何日(何カ月)後に100円になるか」が重要。
ベストセラーは必ず百円コースをたどる。古書の供給が多いから当然。
992 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 14:56:44
ブックオフ行ってみようかな
もうひとつのKAGEROU
芸能人としての自分に限界を感じたある青年。
そこに黒尽くめの服を着た編集者を名乗る男から声がかかる。
本を出したくはないか?
作家として人生をやり直してみないか?
――でも僕には文才がありません。
才能とは持って生まれるものでも努力で育まれるものでもない。
才能はね、作れるんだよ。
虚構を作り出す出版の世界では、才能すら人の手で作り出せるんだ。
――どうやって?僕に作品など書けるわけがない。
俳優は書かれたものを覚えればいいけど、自分で書くなんてとても。
本当に君が作品を書く必要はない。
近年、受賞者が出ていない文学賞がある。そこに名前だけ貸してくれ。
受賞発表までは君の本名を。受賞してからは君の芸名を。
謎の契約を結んだ2人のシナリオはトントン拍子に進んでいく。
前評判だけで飛ぶように売れる本。
出版社には金が、
青年にはベストセラー作家の名声が授けられた。
しかしこの企みはここからが本番だったのだ。
偽りの「才能」はやがて出来レースの噂を呼び駄作の烙印を押され、
一時のKAGEROUのような名声に酔っていた青年は一気に地に落とされる。
彼の手には何も残らなかった。
俳優としての人生も。
作家としての地位も。
ただ汚名と後悔だけが心を蝕み続ける。
あたりに不気味な高笑いが響く。
一体、黒尽くめの男は本当の編集者だったのか、それとも悪魔だったのか。
確かなことは唯一つ。
彼が貶めるのに成功したもの、人間世界の美しい創造物の一つ、
その名は「文学」・・・。
105円になるのはおそらく1年以上先だよ
ホームレス中や陰日向もなかなか105円にならなかった
今回の件で改めて分かったのは
大衆を意図的に煽ろうとすれば、簡単にできるということだな
怖いな・・
ホームレス中は、結構泣いたぞ
997 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 16:56:12
文学小説でビニ本扱いとは、前代未聞。今回の騒動は、文学者として評価するに値しない作者のことはともかく、
問題なのはポプラ社。児童書出版他社のイメージまで貶めた責任を考えろ!恥知らず!児童書出版社なんだぞ!
今後、児童書は発行するな!マスコミにしても販売店にしても、正義感の欠片も無くなってしまった。
う
ん
1000 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 19:05:24
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