宇野常寛と第二次惑星開発委員会 13

前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/

　そもそも私は昔から「ファンタジー」が苦手だった。だから正直、これはかなりキツかった。
「お前もこれ読んでみろよ、面白いぜ」
　渡された文庫にはいつもパステル・カラーの髪の毛をした美少女が、ギラギラの目玉を大きく
してソレっぽい呪文を唱えていた。別に連中だって「本気」で読んでいた訳じゃないことは分かっ
ている。それでも、私はこの手の「富士見ファンタジア文学」（笑）の隆盛が嫌で嫌で仕方なかっ
た。私が居たような田舎の進学校の、それも「男子寮」という圧倒的にダサくてブサイクで汗臭い
空間で、よりにもよって「これ」が大量消費されているという「醜さ」は、どうしても我慢することができなかった。
「まあ、ギャグとか結構笑えたよね」私はその文庫を渡される度に、苦笑しながら友人たちに言ったものだ。

　しかし、キングレコード大月文化全盛の９０年代半ば、妙にオタク率の高いあの寮内のグループ
で「スレイヤーズきもい」とか「ファンタジー世界にワープしたからってお前はモテないぞ」とかは完
全に「禁句」だった。私が基本的に口が悪いことはみんな知っているはずだったし、こういう美少女
モノが好きじゃないことも知っていたはずだった。それでも彼等は私に富士見ファンタジアを貸
しつづけたし、私も借りつづけた（本当に好きなのもあったけどね）。それが、あの時代のオタク共
同体のコミュニケーションというものだったし、それは今のオタクたちでも変わらないと思う。
　私が不満だったのは要するに、仲間内で一番口が悪い私がこれを「承認」することで、連中が「
これを読んでいるのはＯＫ」という安心感を得ようとしていたことだった。みんな、私が腹の中でどう
思っているかなんて想像がついていたクセに（笑）

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/otakuro02.htm

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/saiban01.html
青木摩周（以下「青」）：昨日、上野俊哉について調べていたら、また惑星開発委員会にたどりついちゃい
まして。いや、やっぱいろいろと有益な情報が満載のサイトですね。上野俊哉について俺が知りたかった視
点でまとめてくれてたのは、やっぱりここだけでした。

善良な市民（以下「善」）：辞典で上野やるならもうちょっと突っ込みたいと思うんですよ。ユリイカにあの
エルガイムの設定まで深読みして思想やってたあの文章が堂々と載ったせいで「やっぱりアニメって文
化になってないな」と思ったヤツたくさんいると思うので、その辺は一度落合信彦並みにこきおろされるべきでしょうね。


善：それは分かります（笑）でもテクストなんてどうとでも読まれるものですからね。
例えば私ガンダム好きですけどガンオタなんてある意味オタクの最下層だと思ってますよ（笑）
構造と力だって序文だけ癒しちっくに読んでたヤツが大多数だったって言われているんですから、ファンの
せいにしちゃあ高橋がかわいそうですよ（笑）
彼女は「絶対にあり得ないからファンタジーとして描く」人だと思いますね。そうじゃないとあの年になって「犬夜叉」やれないでしょう（笑）

：確かに映画「しんちゃん」ってウェルメイドで、実は私は本郷時代から好きで観ているのですが、あの
文脈がそのまま私たち第三世代にまで無批判に受け入れられてるとしたらちょっと違うなって思うんです。

善：例えば「エロゲーレビュー」があったら私は「抜ける」作品に高得点を与えるのを基本に、「ゲーム性がいい」「笑える」な
どのポイントを足したり引いたりします。でも惑星開発委員会のクロスレビューで評価するなら「なるべく普遍性のある面白さを」という基準なのでそれらの総合、でしょう。

私が「泣きゲー」を評価しないのは・・・
例えば「泣きゲー」なんだけどものすごく文学的に優れた（嫌な言葉ですが、便利なので）作品なら私は大いに認めます。
しかし、実際の「泣きギャルゲー」のレベルは辻・桜井がいいところです。だが、「セカイ系的な過大評価（技法としてセカイ系だと、
ホンモノっぽくみえる）」と「恋愛（純愛）に関する過大評価」があるために泣きギャルゲーマーたちは過大評価している、と思うのです

青：そういえば、以前、特撮の方からこのテの世界に入ったという話を書いてましたよね？　
具体的にはどのあたりでしょうか。「怪獣学・入門」とか？

善：いえ、なんかガキの頃に「仮面ライダー」とかが好きでよくビデオレンタルで観てました。
さすがに「正義とは」みたいな熱い魂に感じたりはしませんが造形的なフェティッシュはある
程度あると思います。その辺を引きずっているところがありますね。これは間違いなくただの
個人的な趣向に基く偏愛であり性癖でしょう（笑）

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/saiban01.html

善：程度問題だと思うんですよ。
例えば「スパロボ」がマジンガーとゲッターとコンVだけだったらやっぱりつまらないと思うんですよね。
やっぱりガンダムやダンバインが居る方がいい。確かにスパロボのストーリーはクソですし、クソにしか
なりようがない。でも私自身がスパロボやってまあ多分他人よりはずっと反応微弱にせよ「燃える」のは
確かに「燃え性癖」を刺激されるのもありますが、それ以上に「作家性による＜燃え＞の記憶資源」を呼
び起されるからだと思うんです。稲葉振一郎的にいうと「＜物語＞（作家性）こそが最強のデータベース駆動エンジンだ」ってことです。
ましてやナデシコやトライゼノンがスパロボに出ても「スパロボ企画みたいなものがスパロボに出た」だ
けなので「記号的な燃え」しか得られない。
スパロボに「作家性」はない。
しかしスパロボが使用している「データベース」が魅力的なのは多分にオリジナル作品の「作家性」に依存している。

私は「燃え」「萌え」を性癖だと罵ったのは現在の動物的流行がまさに記号的組み合わせでしかないからです。
現に私はP2のしのぶさんがいいなと思いますますし、キングゲイナーの戦闘に興奮します。しかしこれらは１００
％記号的組み合わせだけではなく作家性や技術による効果も大です。「作家性による燃え・萌え」は存在するで
しょう。記号的な組合せで発生する性癖の充足を「萌え」「燃え」と定義するならちょっと違うものになるかもしれませんが・・・
つまり、もし「富野ガンダム」に「作家性」がなかったらスパロボの魅力でさえも半減するのではないか？ということなんです。(*）

http://anond.hatelabo.jp/20071031195955
■惑星開発大辞典リンク
あ行

會川昇 　浅羽通明 　東浩紀 　庵野秀明 　石＠森プロＶＳ宝島問題 　石＠森プロＶＳマンガ夜話問題 　伊集院光 　エヴァ現象 　大塚英志 　大塚ＶＳ岡田問題 　大月隆寛 　大月アニメ 　岡田斗司夫 　落合信彦
か行

加藤典洋 　ギャルゲー 　切通理作 　桑島法子 　呉智英 　小林治 　小林よしのり 　小林よしのりＶＳ宅八郎 　小森まなみ 　小谷野敦（つづき）
さ行

サイコ版権引き上げ騒動 　齋藤環 　桜井亜美 　白倉由美 　白倉ＶＳ桑島問題 　セカイ系
た・な行

大地丙太郎 　田中芳樹 　富野由悠季 　富野伝説 　永井豪ＶＳマンガ夜話事件 　永江朗 　波乗り！　アニメジャーナル
残り

ブンガク 　宮崎哲弥 　宮崎駿 　宮台真司 　村上春樹 　福田和也 　藤岡信勝 　安彦良和 　ＳＦである・ない論争 　TVゲーム

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-azuma.htm

●東浩紀（あずま・ひろき）

　哲学者、批評家。

　東は若い。筆者とは１０歳も離れていない。
　それだけに東浩紀の今後の活躍に期待したい。

●善良な市民
　田中芳樹ってあまり話題に登らないけど、超重要な作家ですよね。これを読むと、オタク気質の
人間に社会派が多い理由とかすんごくよくわかる（笑）。
　で、このすさまじい完成度でしょう？
　まあ、これって結局ガンダムと同じで寓話だと思うし、ちょっと歳をとって読むと辛いところがあるけど、
寝る前に枕元に置いて読み返すには最高の素材じゃないですか（笑）。
　あー、今日はバーミリオン（注１）で燃えるか、みたいな。

　僕はコレ、高校の頃のルームメイトが持っていて、彼から借り手読みましたね。当時は宝島30（注２）の
戦後民主主義批判最盛期だから、さすがにヤン（注３）の語りなんかはやりすぎだよー（笑）って思いな
がら読んでましたけど、やっぱすんごく面白くて、夢中で10巻まで読みましたね。
　実はおおまなか展開は他人から聞いて知ってたんですが（笑）、それでも面白かったですね。
　高校の寮では大流行して、カードゲームもやったなあ。
　
　僕の好きなキャラはオーベルシュタイン（注４）とトリューニヒト（注５）、あとメルカッツ（注６）（笑）。
　なんか田中宇宙で美味しい位置を占めている脇役が好きでしたね。

http://web.archive.org/web/20060516171843/www.geocities.jp/wakusei2nd/gineiden.html

視聴者が口で言う「してほしい事」をするんじゃなく、潜在的にその発言が出る動機、
心の動きを見て、「need」じゃなくて「want」を探さなくちゃいけない。ほとんどの作品て、
ここが間違ってる事が多いからしくじるんだよね。 fukuda320/福田 己津央 2010-09-18 12:18:09
http://twitter.com/fukuda320/status/24816863015


宇野系はこのロジックを超えられない。どんなに「作品としてはクソ」と叫んでも
それはneedであって織り込み済み、売れたら潜在欲望を読んだということで、勝ち。

== 著書 ==
『ゼロ年代の想像力』（早川書房、2008年7月）
『批評のジェノサイズ??サブカルチャー最終審判』（サイゾー、2009年10月）
=== 連載 ===
「教室の中のリアリズム」『小説トリッパー』（朝日新聞出版／2008年冬季号-）
「母性のディストピア??ポスト戦後の想像力」『新潮』（新潮社／2008年11月号-2009年11月号）
「ソフト・スターリニズムの映画/物語論」『パンドラ』（講談社／2009 SPRING Vol.3-）
「現代用語の「応用」知識」『サイゾー』（サイゾー／2009年7月号-10年4月）
「接続系!DVD鑑賞術」『DVDナビゲーター』（キネマ旬報社／2010年1月号-）
=== 小説 ===
セカイ系メタリアル・ドキュメント「惑星ラブワゴン」（『PLANETS』vol.3、2007年6月）
セカイ系メタリアル・フィクション 高田馬場探偵局 第226話「白雪姫と七人の小人たち殺人事件」（『PLANETS』vol.1、2005年12月）
セカイ系メタリアル・フィクション 高田馬場探偵局 第315話「猫たちのポスト・フォーディズム時代」（『群像』2009年5月号、講談社）

== 外部リンク ==
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805/ 旧惑星開発委員会　コンテンツ・リンク集
http://wakusei2nd.com/ 第二次惑星開発委員会
http://twitter.com/wakusei2nd/ 宇野常寛(wakusei2nd) on Twitter
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2 「ゼロ年代の批評」のこれから??宇野常寛さんロングインタビュー - 荻上チキによるインタビュー
http://www.cinra.net/interview/2010/01/12/000000.php 『思想地図』東浩紀×宇野常寛トークショー -CINRA.NET／2010年1月12日掲載
http://tenkyoin2.hp.infoseek.co.jp/wakusei2nd.html 惑星開発委員会の善良な市民（宇野）氏を批判する

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284040621/528

528 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 04:38:02
>>522
そうか？サブカル批評系って最近読みはじめたからそんなに詳しくないけど
鈴木謙介とか荻上チキとかあの辺でもやってるコトだと思うが。
関係ないけど鈴木謙介って親とか彼女にも｢チャーリー｣って呼ばせてんのかな？

｢けんすけー、電話だよ｣
｢チャーリーって呼べっつただろババァ！｣

次スレは>>980より前に立ててください

前スレ

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284040621/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 10
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1280072128/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1275292184/
【RF仕分け人】宇野常寛と第二次惑星開発委員会 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1267005716/
【RF評論家】宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ７
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1262940884/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1259481955/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1252098532/
宇野さんと第二次惑星開発委員会 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248370478/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会２
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/books/1243528788/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/books/1211301669/

http://stalker.livedoor.biz/images/0844/uJvz47mHg9DR.jpg

善良な市民（宇野）氏の方法論をまとめておこう．

彼は，相手をまず極端な場に位置づけようとする．それは，「極端でない自分」という立場を保持するためであるように思える．
彼は，このような言い方を用いる

「あなたはブンカ系パフォーマンスで悦に入ろうとしている」
「あなたは現実逃避の道具として現代思想を使っている」
「あなたは現実で恋愛できないことからの逃避のためにフィクションを利用している」
「あなたはただのオタクじゃない自分を見せようと頑張っている」
「あなたは大学で人文とかやっちゃうキモオタである」
と．
これに対する反論が出てくるのは当然だが，そこで反論が出てくることこそが彼の作戦の内である．「そうやってムキになるところがキモいのだ」「あなたが私
の分類に少しも当てはまらないなんてことがありますか？　それはウソでしょう？　現実から逃げてますよ」という二の矢を，彼は予め用意している．
そう言われると，これらの批判は多くの人が，多少なりとも当てはまると思うことなので，「そう言われればそうだけど……」と口をつぐんでしまう．

彼は座談会やクロスレビューで頻繁に登場する「一生恋愛できないキモオタ」というのを仮想敵にする．「あの人たちは一生布団をかぶっていじけていれば
いいと思います」（PLANETS VOL.2 p81）と書いているように．
宇野さんの論法の危ういところは，「こういうことを書くと〜〜と反論してくる人がいるけれど，それは間違っている」という言い方をしているところであり，元の文
章の中で仮想敵や仮想愚民を作って，それを叩く，という形を取っている部分だ．
「一人で拗ねているよりはコミュニティを作れ」
「ただしキモいコミュニティには属するな！」
と，善良な市民（宇野）氏は主張するが，さて，コミュニティがキモいかキモくないかは何によって判断されるのだろうか．

宇野さんの好きな用語（笑）

やっぱり
ウェルメイド
レイプファンタジー
ビフォアアフター
回路
つまらない
ルサンチマン
中年
援助交際
安全に痛い
流動性
備給
劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識
下北沢
ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群
僕たちゼロ年代の批評
酸っぱい葡萄

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　　　　　　　　　　　信者　　　　　　　　アンチ

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つまんねえことしてんな

>>1->>17


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　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　 　 ／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　（
　　　　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ　 　 　お前らココ鳩山なんじゃねえか？
　　　　　　 　 /　 　 　 　./ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　）
　　　　,,-‐‐-┴--‐､　　/　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 　 /　 、ﾞヽ､ ‐‐-'' 　 i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡
　　/´　..,　ヽ,,._)　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.
　/　　　　ヽ,r'　 ',.　　 （　　　　,r'(・)~,.'　　　 　 `'''''" 　 　 .i
　l　　　 ヽ」.　　　',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　 ;　　 ヽ.　　 　 ,' ｉ
　i　−'´ll　　　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ ,.ツ ヽ 　 ,'　ｉ
　ト──┤　　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　U　　,,___,.　 ,'　 }
　i　 　 　 !.　　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　 ﾉ
　|.　　　　i　　　　　　　i　　　　　　 ＼ 　　　 ヽ ,,,,.ノ　　! ./
　|　　　　ﾍ　　 　 　 　 ＼,,,ﾉi　＼　　 ',　　　　　　　 　 i /
　i　　　　　ゝ､_　　　　　　　∧ ､　 　 ‐ - t　　　　　　 ,,λ
.　ヽ　　　　　　｀`ｰ､,__＿／　.|　＼　 　 　 ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
　　 ＼　　　　　　　　　　ヽ／ |　　 ＼　　　 　 　 ／　 /＼ /　　　　 `,,
　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　 |　　　　＼　　　／　　 /　　 ＼

日本全国から嫌われ、謂れの無い批判を浴びせられる「宇宙ショーへようこそ」。

それでもキャラたちのまるで生きているようなダイナミックな躍動、美しい背景美術、
芸術性とエンターテインメントを両立させたストーリーは、私たちを惹き付けて止まない。

文化庁メディア芸術賞など数々の栄光を手にしてもなお高みに挑む舛成監督。
監督の爆発的エネルギーは世間のアニメに対する偏見などものともしない。

個性溢れるアニメーターが数百数千集まり、互いに切磋琢磨しながら、
日々努力を怠らず、ダイナミックにバラエティ豊かに邁進する制作環境。

そこらのアニメとは格が違う。 それどころか大作実写映画と比較しても際立つ映像。
世界３大映画祭のひとつベルリン国際映画祭にも出品され、審査員から大絶賛を得た。
それはハリウッドの連中が見たら腰をぬかすような驚愕の世界観、深い物語性。

映画が始まって５分。私の脳裏に浮かんだのは「映像美」の３文字でした。
この作品は、アニメ史上最高傑作といっても過言ではないでしょう。
そしておそらく、これから数十年、いや数百年これを超えるアニメは出てこない。

このアニメには、日本アニメが積み重ねた歴史、魅力がすべて詰め込まれている。
「宇宙ショーへようこそ」を観た後だとポニョ、エヴァ破、サマーウォーズが霞んで見える。
このアニメに我々は自信を持っていい。誇りを持とう「宇宙ショーへようこそ」に！

「宇宙ショーへようこそ」は、今日も批判を浴びながら、それを乗り越え躍進を続ける。
頑張れアニプレックス！頑張れ舛成孝二！未来へ羽ばたけ「宇宙ショーへようこそ」！

こんな作品に出会えて良かった！私は本当に「宇宙ショーへようこそ」を愛している！
こんな素晴らしいアニメ、見ない人は人生損している！いますぐみんなに知らせないと！

「宇宙ショーへようこそ」よ、永遠なれ！

>>18
お前2浪までして立命館の誰かさんは東大卒の鳩山以下って言いたいんだろ
そういうのよくないなー

にぶいやつだな

怒らせてしまった
ごめんね

思想系のイベントで登壇者に質問する奴って、
ドモリやチック症など挙動がおかしいのとか、
破滅的に見た目が汚いのとか、
とにかく変なの多いな。
何でだろうな。

前スレの続きだが東は大学の先生に戻るだけだろ
小鷹信光のコネで出版界に影響残しつつ

宇野先生！　レイプと援助交際の違いを教えてくらはい

それは宮台さんの管轄です

AIRは援助交際 レイプファンタジー　←売春なのか強姦なのかはっきりしろ

東に出版界の影響力が無いから変な会社作ったんだろ。アホか。
いい年してアルバイト教授のままなんだから大学で生き残れるかもあやしい。

>>28
批評家さんですか？
違ったらごめんなさい

ゼロ年代の想像力、文庫化そろそろかな？
だいたい、三年で文庫落ちだと思うんだけど早川はどうなん？

コピペに反論してもしょうがない気もするが
>>13の「仮想敵」は実在してるんだから危うくないんじゃないのか
旧惑星のコピペ見ると宇野の周りにはいたんだろ

それとキモくないコミュの判断基準て人に薦められるかどうかじゃないの
これも旧惑星のコピペでそんな感じのこといってなかったか

>>23
見た目が重要じゃないからだろ

登壇者もうのさんとかあずまんだぞ？

>>31
旧惑星コピペの例だとその仮想敵は文字通り「人に薦めている」んじゃないの？
本人の中では、人に薦められるものだったんだから。そのせいで余計キモい
だから単純に薦められるかどうかでは判定材料には弱いと思う

その人たちが実在したところで、別に社会に害悪与えているわけ
じゃないと思うけどな。企業なんて儲かる圧倒的なマジョリティーしか
相手にしないんだし。むしろ、そいつらのせいで誰が具体的にどんな
被害にあっているのか宇野さんにはちゃんと立証してほしい。

>>32
質問内容もそんなに冴えたものじゃなく、
むしろドン臭い。見た目も外見も地頭の
悪さが現れているケースが多々。

見た目も内面も、の間違い。

>>35
お互いのコミュ力が不足してただけだろう
ケンカしてでもその場で解決すればよかった
今でも記事書いた当時と同じ考えだったら相当ヤバイ

999 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:24:06
yappari

1000 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:25:06
rape

>>24
>小鷹信光のコネで
どういうこと？

>>40
嫁の父

宇野さんの嫁もすごいらしいが
テンさん情報だと

>>41
ってことは
宇野さんは
工藤俊作の生みの親の娘の夫なわけ？

>>43
？
東浩紀の嫁の父親＝小鷹信光

うのさん、twitterで人間関係プロレタリアートから抜ける方法を教えてくれ

人間関係プロレタリアートって
別に人間関係ブルジョアに搾取されてるわけじゃないよなぁ

>>35
処女厨なんかは害悪じゃないか？
それと最近少年マンガ読んでて日本は潜在的処女厨が多そうだと感じる
もしこれが正しいとしたら現実の恋愛で障害になると言う害悪がある
少年マンガのヒロインが主人公以外に惚れるケースなんてほとんどないし
あの娘達は（ラブコメ以外では重要度は低いかもシレンが）主人公＝作者や読者の慰みものになっちゃいないかい
そんなことねーよってならヒロインはもっと自由に恋愛してていいと思うが
作者や編集はそもそもそんな発想はなさそうだ
おれがヒロインの父親だったら少年マンガより少女マンガや乙女ゲーのイケメン達の方がいい
間違ってもキョンみたいなセカイ系や美少女アニメの主人公とは絶対につきあって欲しくない

あ、でも少女マンガや乙女ゲーのイケメン達は女達の慰みものか
失言だった

>>34
こういう勘違いしてるイタイ奴らに気をつけましょう＆ならないようにしましょうって薦めは別に悪くないのでは？
>>34はああいう連中と平気で友達になれるってなら心が広いなぁ

宇野さんが言うような「安全に痛い」人は周りにいたけど
ヲタ話が時々ウザイだけで人畜無害だったぞ

>>47
これは、という自意識だなｗ
処女厨が騒いだって別に世間に何の影響もないよ。

>>51
処女厨は極端な例だが、女は男の思い通りになって当然って
無意識に思ってる奴多そうって話がしたかったわけよ

でも、別にそれはオタクだけの問題じゃないしな。デートＤＶとかあるわけだし。

>女は男の思い通りになって当然って
>無意識に思ってる奴
メンヘル女子ハンターとか自称してた人とかのことですねわかります

京アニ厨で鍵っ子な黒瀬陽平のことか

美少女ゲームの主人公で相手が処女かどうか気にしてる奴なんてほとんどみたことないがな
むしろ積極的な女が処女だって知って驚く、ってのが定型パターン
まあそれはプレーヤーに対しては処女厨を安心させる効果を意図してるのかもしれないけど

＞美少女ゲームの主人公で相手が処女かどうか気にしてる奴なんてほとんどみたことないがな
陵辱系の主人公は気にしている奴もいる

実際には二次元よりも、実写の陵辱系ＡＶの方がえげつないことやっているけどね。
あれこそ、欧米並みのコードを設けて規制するべき。

>>49
>>31の二段落目に対する反応なんだけど
なんでキモいヤツと友達になれ・なりたくないって話に？
個人レベルの対応なら適当に聞き流して終わり

勘違いしてるイタイ奴にならないようにしましょう、は別に悪くない、むしろ常識
でも「誰が勘違いしてるイタイ奴なの？」となった時に
人に薦められるのはイタクない(ｷﾘｯなんて応答は流石になんか違うだろ

実写の陵辱系エロは演技とはいえ役者さんのストレスが半端ないらしいな
上のほうでヤクザやポリスとつながってるから
権益保護で放置されているようだが


俺たちの宇野さんの出番だな！

宇野さんはルサンチマンがないところとは闘いません

でも、最近はＡＶでも女優の権利保護の動きが出てきているから
大幅な表現規制は無くても、ＳＭ系とかレイプ系は無くなるかもね。
アダルト業界も不況らしいし。

あんまりＡＶ見ないけど、ソフトオンデマンドとかの企画モノってエロっていうか
バラエティーだよねアレは。笑って楽しむものっていうか。
だいたい、１２０分とか２４０分から一部分だけを再生して見るんでしょ？
だけど、６０分とか７０分を作品として成立させられるような作り手なんてそんなに
いないだろうしね。ピンク映画文化は細々と残っているけど。

このスレのメンツとしてはCOATみたいなホモビデオはどう？

>>55
あいつはポストホップの人だろw

>>60
他所でその話するなよ
確実に馬鹿にされるから

>>59
すまん完全に読み違えた

じゃあ
いろんな人間に薦めてみて、薦められた側の反応がカンバしくなかったら気をつけろ
ってことで

氷川、藤津クラスはやっぱ読んでみると得るものが有る
知らない見方や役に立つ見方が提示される
小黒も共感できるし、データ整理的にも便利な仕事してる

素人ブログのほう良いと言う人は
興味の持ち所が近いということかもしれない

サイゾーが好きな人は週刊誌読んでるオヤジと一緒で
悪口読みたいだけの最低な外野
何しろ知ってることしか書いてない
偉ぶりたいだけで何も得るものがない

>>67業界板からのコピペ乙

サイゾーで悪口メインは黒瀬ぐらい

業界板のコピペってことは>>67は業界人の感想だから消費者のことは無視してるわけだ

どう見てもここ宇野系の関係者いるよね

宇野系なんてマイ定義を振り翳して他人に絡む人はいるよ

あのメンヘルハンターとかいうやつとかが監視してるんじゃねーの
雑魚が群れても所詮オタクの集団

監視しているのは宇野さん本人だよ

メンヘルハンター中川か
フィクサーのフィクサーって出涸らしだな

宇野さんは必要悪なんだよ

ギャルとオタク文化が急接近「私たちにはヲタの血が混ざっている」
http://taf5686.269g.net/article/15646981.html

　アキバ文化を毛嫌いしていた女性誌でもアニメ・マンガというのは一つのキーワードに
なっていて、特にギャルとの接近については「 制服の着こなしにもマンガ・アニメの影響が」
でも触れましたけど、今度は「近頃私タチはヲタの血が混ざっている!!」とのキャッチーなコピーで、
あの小悪魔agehaがアキバ文化を取り上げているのです。
ttp://taf5686.up.269g.net/image/E5B08FE682AAE9AD94agehaE382AAE382BFE382AF1.jpg
ttp://taf5686.up.269g.net/image/E5B08FE682AAE9AD94agehaE382AAE382BFE382AF2.jpg

　「速報☆私たちがいつもしている髪型とアニメキャラの髪型が似ていたことが発覚!!」と、
小悪魔agehaのアイデンティティである髪型もアニメとの共通点があると速報しております（笑）キラッ☆と
ランカ・リーで決めている方の髪型の名称は「偽ボブ隠れうさたん」、斜め45度でこっちを見ている
アスカヘアーの人は「ハーフアップうさたん」というそうです。セーラームーンヘアーを
Popteenが「ウサピョンヘア」と命名していたことからも、どうやら、ツインテールはうさぎと女性は
見るようです。テールだと尻尾、それもツインテールだとムカデやハサミムシを連想しますので、
かわいさを追い求める女性はうさぎと表現したいのかもしれませんね。

　髪型コーナーの下「2次元メンズに萌え萌えなんです」も注目。「〜萌え」とキャラクターが
語られたのは、女性誌では初ではないでしょうか。「好きなマンガ・アニメのキャラクターは〜」
と語られることはあっても、「〜萌え」という感情とキャラクターの記号で語られたことはなかったと
記憶しております（たぶん）。「萌え」というのは、キモイとされるアキバ文化の象徴的概念だったと
思うので（性的要素も含むものですし）、男性誌では使われていても、女性誌では言葉自体あまり
使われておりません。その一線さえ軽く飛び越えてしまうのがagehaなんですね〜。

「ツンデレ王子は本当はまじめなんやで」とベジータをツンデレという記号で語っておりましたが、
そんな彼女には烈海王と海原雄山もオススメしたいと思います（笑）


アンチ萌えオタク（宇野）ピンチ！

宇野の仮想的は勘違いしたイタイ奴だから
アンチ萌えではないのでは

オタクとギャルが同族なんて話は
荻上ナントカと数年前にやってたはずだが

飯島愛がアニメ好きだったのを思い出した。

>>77
こういう幼稚な反例しか思いつかない…

というか、反例になってない

> 宇野の仮想的は勘違いしたイタイ奴だから

まだ仮想的がどうのとか言ってるんだ
何か勘違いしたイタイ奴の定義でもあるの？

秘宝は勘違いした痛いヤツってことでいいの？

>>47
その点、宇宙ショーはいろんな価値観の女の子がいるから素晴らしいよな。
きちんと考えぬかれて作ってる。どの子を選ぶかは見る人の自由だし。

>>84
宇野さんほどではないけどね

するとイエスやムハンマドも仮想敵か。

実はアニオタくらいしか味方いないよね

「安全に痛い奴」をレイプファンタジーの文脈で叩いたから
ヲタ文化全部叩いてんのかと訳わからんことになっとる

宇野が叩いているのは基本的に寮生時代の学友の身内叩き

>>89
レイプファンタジー叩き（主にアニオタが標的）を続けていたが
ふと気づくと実は読者のほとんどはアニオタだった。ってことだろ

宇宙ショーガチで評判いいな

マジかよ宇宙ショー買ってくる

宇野が市川真人にからんでいるぞ。

>>85
これはマジなのか皮肉なのか

>>83
>>66

宇宙ショーにでてくる倫子はリア充まっしぐらだよ
処女厨はああいうキャラ気に入らないだろうな

なんで誰も宇野と市川の話をしないの？

twitterでなにかやってるなら
コピペくらいしろよ

基本的にこのスレアニオタしかいないから

http://twilog.org/wakusei2nd

この半年くらい、全然公式の場では書いたり話したりしていないけれど個人的にはものすごくウンザリした
ことがあるのだが、その憤りを（もちろん間接的にだが）どれくらい思想地図論文に込めようかやや迷う。
いや、もう仕上げないとまずいのだが。
posted at 16:23:00

しかしまあ、真面目にコメントするのなら市川真人さんはサブカルチャー批評（の手法で小説を語ること）は
言語表現としての小説という側面を扱えないからダメだとおっしゃるのなら、とっととご自身で文体分析で
一冊書くべきなんじゃないだろうか。水村問題や「ゲーリア」へのアンサーとして。
posted at 09:14:06

自分の横にある「流行りもの」をクサすのは結構だけど、それでご自身がやっているのは教科書どおりの
「テクスト論者」としての「誤読」芸の披露だったり、人間関係的／業界的に褒めなきゃいけない本を
レトリックで誤魔化しながら褒める「お付き合い」以上の意味のない仕事ばかりでは説得力がない。
posted at 09:17:59

誤解しないで欲しいけれど、僕は市川さんのことは先輩編集者としても書き手としても尊敬しているし、
個人的にも親しいつもり。しかし、この一年、氏の対談やコラムなど軽めの文章で毎回お決まりのように
出てくる「態度表明」の類を読んでいると、率直に疑問なんですよね。
posted at 09:25:43

『決壊』『QF』『シンセミア』『わたくし率〜』『ヘヴン』『悪貨』『聖家族』『真鶴』といったあたりが市川さんが
ここ１、2年の成果として名前を挙げている（『芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか』あとがき）
作品なのだけど、僕にはなんでこのラインナップなのか単純にわからない。
posted at 09:50:01

いや、単純に「出版社的に力の入っていた話題作だから」というのなら納得のできるラインナップですけど、
だとするとあんまりでしょう？　で、なんでわからないのかというとそれは市川さんが理由としてまとまった
ものを書いていないから。単純に。
posted at 09:52:20

自分にとって良くわからない領域は全部人間関係と業界の都合の仕業なんだな
反応を引き出すための挑発文句なのかもしれないが

単純にわくわくするでしょう？　「構造とテキストの相関性を文学の第一義におく」という鉄則に
基づいたストイックな文体分析の結果、「決壊」と「ＱＦ」と「ヘヴン」と「聖家族」が同時に
褒められるなんて。皮肉ではなく、僕にはちょっと想像できない。ぜひ前田塁＝市川真人さんの代表作として読みたい
posted at 10:10:03

あと、未読の方はぜひPLANETS vol.7をお読みになってください。結果的に、この問題への僕なりの
アンサーになっていると思います。あと、執筆中（遅れてすみません）の思想地図β掲載予定の論文も。
posted at 10:13:11

以上です。ファンレターのようなものとして受け取ってください。もしくは僕が前田塁の担当編集者だったら
こんな本がつくりたい、的な妄想として。
posted at 10:22:25

宇野信者っているの？

町山智浩氏が「評論はまるでダメ」発言に質問
http://togetter.com/li/57306


評論家は大変だな…

アニオタってほんとにラノベしか読まないのかしら？

小学生でももっとマシな質問するだろ
釣りでなきゃ馬鹿すぎる

と思ったら宇野は嫌みモードかｗ RT @wakusei2nd 単純にわくわくするでしょう？　「構造とテキストの相関性を文学の第一義におく」という鉄則に基づいたストイックな文体分析の結果、
「決壊」と「ＱＦ」と「ヘヴン」と「聖家族」が同時に褒められるなんて。皮肉ではなく、僕にはちょっ

そんな文体分析が可能なわけないじゃん。知ってるくせに……

真性なだけだから皮肉を言うつもりは本当にないと思う
困ったもんだ

宇野って単に小説たくさん読んでいるだけで、専門知識では市川には
かなわないだろ。千葉にまともな反論できなかったんだから。

>>108
>>109
真性や皮肉のワケないだろ

イエスだったら
→「期待してます、市川さんにはそういういい仕事をして欲しかった」

ノーだったら
→「やっぱり身内褒めなんでしょう？そんな世界に浸りながら流行をクサすなんて終わってますよ」

いつもの宇野さん万能話術

サブカルは選択肢がいろいろあるから
転向が簡単そうだよね

師匠のあずまんがやってるよね>転向ライフ

なんか急激に知能指数が落ちたなこのスレ

古典的レイプ・ファンタジー カリオストロの城をお送りしております

>>114
ひとつ知的な小話を頼むよ

hiranokohta 銭形「おいこりゃ棺桶だぞ」　ルパン「ここはお墓よ、あなたと私の」　

hiranokohta 押井守版カリオストロの城　警官隊「出動の準備できました」　銭形「出動は、無い。全員武装を放棄せよとの命令が出た」　警官隊「了承できません」　銭形「已む無しだな」　その後、インターポール本部を完全武装で襲撃する頼もしい埼玉県警の姿が。

ヒラコーは宇野さんとの対談から逃げ回ってるんじゃなかったのか？

宇野さんがテレビ出たときは
もちろん鯖落ちしたんだよな？

まさかバルス以下なんてことはないよな？

ヒラコー先生に宇野をやっつけてもらおうとしてるんだろうけど、
PLANETSにも平野耕太ファンは多い

結局市川がらみにはからめないアニオタ

宇野さんはぬら孫はどう評価する？

宇野さんはおまえのオタク兄貴じゃねえ

たぶん今一番本読んでる層ってホームレスだよな

現代の仙人だからな

イノセンスという映画は、「あらゆる言葉をつかっても愛ひとつさえ語れない、語れば手から離れていく、そして手に入らない」……という意図の映画だと、間違った解釈をしながら見ているわぁ……

宇野さんｗより市井の人々の方がよっぽど的を得た
発言というか見方しているよなあ

宇野さんの女性経験人数を知りたい

このスレのレベル＝宇野系のレベル
宇野系すら話題を振れない、無知無趣味ｗ

ゼロ想にしろ、PLANETSにしろ
まともな読者層がこんなとこ覗いてるわけないだろ…

>>78
>勘違いしたイタイ奴
宇野さん自身のことじゃないか。

高等遊民いうやつか

>>115
男が女を救う話になると「〜」して断定されるのは本当に謎だなｗ

批ジェノとゼロ想は見つけたが、
思想地図も前田塁＝市川の本もあずまんの本も（それとプラネツも）
近所のTSUTAYAや書店においてない
読みたくてもそもそも読めない話題にできない
誤配どころかそもそも手紙が配達されてないよあずまん

プラネッツより娘タイプとメガマガ読み込んだ方が捗るぞ

あずまんは田舎はどうでもいいとか言ってた気がする

芸術道場で世の中を変えたいとか言ってたくせに＞あずまん

岸田メルと対決してほしい

>>138
場違いすぎてむしろ対決しなくていい

>>127
的を得た
的を得た
的を得た
的を・・・get

dengeki_miki 三木一馬
物作りは孤独な作業なので、その反応を見ようとしたとき、目立つところの意見や派手なアピールについ翻弄されがちです。
その前にまずは、どれくらい自分の創造物に「お金を払う」という、人間がもっとも避けたい行為を率先してやってくれた人たちがどれくらいいたか、それを考えると良いと思います。

最近は、ネットやいろんなところで作品の意見を多く聞けるようになりましたが、いまだサイレントなユーザーが大多数です。
彼らの密やかな支持を忘れないでようにして欲しいです。ごく一部の悪意に負けないパワーが、そこにあります。

販売数が増えた、と書くと一見温かくも感じないし、買った人の顔も見えないし声も聞こえない数字の増減でしかありませんが、ただその作者の本を買いたかった読者がいて、彼らは目立つアピールをするでもなく、一冊買ったという行為そのもので応援をしてくれています。

僕がここで言うファンの声とは、ネットの書き込みでの応援やファンレターではありません（いやもちろんそれもありがたい指標です。念のため）。
この世界のどこかに、自分の少ないお小遣いの中から貴重なお金を出して、一冊あなたの本を買ってくれた、「販売数＋１」という無機質な声を感じて欲しい。





口だけ評論家に居場所は無い！

だからホモ（フォビア）小説書いてるんじゃないの

結局は狭い共同体でのごますり人生が汚れ役もこなすフィクサーナンバー2宇野さんの実態

>>142
「創作した」から他人の作品を批判して権威が出るわけじゃないし。
むしろ炎上する。売れないやつほど

ゼロ年代はこの人の天下だったね。宇野は評価してないみたいだけど
http://www.youtube.com/watch?v=1shjdCodCtk

本売ってなければ宇野さんやあずまんにメールして配達してもらえばええやん


場所がどこか知らんが、二人ともええ運動になるで


車や電車使わなければﾀﾀﾞだしな

>>145
豚田は終わこん

昨日宇野くんには、きみのことを「あのひとは俗っぽくて芸術わからないから」と言い続けるひと
（彼は市川真人に怒っていたが市川くんはまだ全然好意的なほうだ）はもう相手にするの止めて
おけ、きみのほうが本当はコネもあるしモノも考えているんだから別の業界で生きろよ、
と言ったのでした。
posted at 09:51:11


うのさんブンガクやアートに憧れてるの？違うよね僕らのオタク兄貴だよね

コネの代わりに知識があるとか言ってやれよ…
励ましてるようですげー失礼だよなぁ

いや知識はないから叩かれるんだろｗ
アニメや仮面ライダーの世界がお似合いだってこと
何も間違ってないぞ

ヲタの知らない革新的世界を知ってるうんたらかんたら

宇野さんの真似して「文化は閉じたらだめ、開かないと」とかいってると
劣化宇野さんになります

S級頭脳の宇野さんの劣化版なら充分に賢い

誉め殺しか

クイックジャパンのさわやかが今号もキモかった件

シンセミアとか決壊はどこがダメなの？

神戸の事件の犯人わかった？

宇野基準で言えば高橋源一郎なんて
罵倒してワンパン食らわしていいレベルの安全に痛い前衛なのに
なんで会った途端に媚びへつらってんだろうな

師匠と仲が良いから

安全に痛い前衛ｗｗ

テレビ向け前衛って感じだよね

宇野さんは結局サブカルと純文学の二項対立でしか語れないから
どこでも同じことしか言わないよねこの人ってなる

>>161
平成教育委員会に出てる高橋しか知らないんだろ？
なんでそんなお前が偉そうなこと言えるんだ？

進学校の寮生で二浪までしたのに立命館どまりの宇野さんだからな
ｷﾓｵﾀでも北大 理工学部はいった彼のほうが学力は上だろう

アニオタ「テレビ向け前衛って感じだよね」

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇野さんは消費社会の英雄 学歴の時代でもないだろ、今は

高橋？


名人のことか？

この半年くらい、全然公式の場では書いたり話したりしていないけれど個人的にはものすごくウンザリしたことがあるのだが、
その憤りを（もちろん間接的にだが）どれくらい思想地図論文に込めようかやや迷う。いや、もう仕上げないとまずいのだが。


宇宙ショーを酷評したこと後悔してるみたいだね
ブルーレイ発売に合わせて撤回してもいいと思うが

宇野さんにプレッシャーをかけるなんて宇宙ショー信者はんぱねぇな。

宇野の内輪向け文章に金払いたくないので
思想地図申し込もうか迷っている。

東浩紀もなんか実際に世論を動かしてる有名人と
コネをつくったヤツが勝ちみたいな
正論ではあるが身もふたもない価値観になってきたので
ちょっと興味が薄れてきた。

いや、プレッシャーなんかあたえてないってば。
ただ単にまっとうな指摘をしたから宇野さんも自分の間違いに気づいたんでしょう
そして自分の評論の稚拙さや宇野一派の愚かさにウンザリしているのでしょう

宇野は自分の愚かさに気づけるだけまだマシだな

「憤り」というくらいだからよっぽど述懐したんだろうな
まあこの一件をばねにして奮起してくれればこれ以上何も言わないよ

俺はまだ許したつもりはないけどな。
やっぱり男なら筋を通して撤回すべき。

それにしても、ガンダムやライダーの批評は熱がこもってるのに
どうして他のアニメに対しては敵対心むき出しなんだろうか

>>170
サイゾー立ち読みだけでいいよ

>>175
つ同族嫌悪

不景気で、テレビ局でさえお金が無い昨今。
こんな時代に「新人監督によるオリジナル劇場アニメ」がどれだけ貴重か。

日本を代表する文化である「アニメーション」その希望の炎を消すな。

同族嫌悪って、要は違いの分かるオタクだよね。内で仕事奪い合ってないで
ドバイ行けよ

宇宙ショー君の自演がひどい
コイル君以下

>>168
やっと気づいたかｗ

宇野さん、ヒラコー、みさくらなんこつの鼎談が見たい

宇野ってアニメ界の癌だよな

>>168
宇野さんって早川がゼロ年代という言葉を濫用してるのをどう思ってるのかな？
かなりウンザリしてそうだけど。そもそも宇野さん的には早川SFはゼロ年代のステージにすら登ってないはずでしょ？

宇野、舛成、倉田で座談会やって欲しい

ミステリー、SF、うのさん頭を使う小説が嫌いなのかな

思想地図でルサハンにキレて小物っぷりを見せつけるとか

>>187
宇野は「知性」だけでなく「悟性」も足りない。
映像表現の快楽性や本質をつかみとれない。

多分、宇野はルサハンのこと知らないと思うよ。

宇野さんはﾊﾞｰﾆﾝｸﾞは批判しないの？

なんで？なんで？

>>170
身もふたもないかはともかく
社会人としては真っ当な前進

>>190
知ってる

本人乙ｗ

宇宙ショー信者はこのYahooレビューの惨状見てどう思うの？
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id336088/s2/or1

>>187
単純に興味ないだけかと
純文も興味ないけど文芸誌は原稿料高いし
「サブカルライターなのに文芸誌で仕事してる俺」という優越感を得られるので別

>>195
それはアンチや他作品の信者が低評価工作したせい。
Yahooレビューなんていくらでもアカウント作れるからな

>>195
低評価レビューは捨て垢が多い
つまりはそういうことだ

宇野の影響力なんてたかがしれてるんだし
宇野がいなくてもうちゅショ動員５万ｗは変わんなかっただろ

>>195
宇野さんの批評はyahooレビューの後ろ盾がないとだめなの？
だったらyahooレビューだけ見ればいいんじゃないか？

村上春樹：小説に関しても、ほかのことに関してもそうだけど、「誤解の総体が本当の理解なんだ」と僕は考えるようになりました。
『海辺のカフカ』に関して読者からたくさんメールをもらって実感したことは、そこにはずいぶんいろんな種類の誤解やら曲解やらがあるし、やたらほめてくれるものもあれば
理不尽にけなすものもあるんだけど、そういうものが数としてたくさん集まると、全体像としてはものすごく正当な理解になるんだな、ということでした。
（『文學界』2005年4月号より）


「批評家はいらない。ヤフーとかアマゾンのレビューで十分」ってことか。

>>199
公開から16日間で興行収入4055万円という「宇宙ショーへようこそ」の記録は、けして悪いものではない。
信者があれだけ騒いでいた「マイマイ新子と千年の魔法」は公開から37日間で興行収入2742万円だ。

>>195
一般人は「製作者側のあざとい考えが透けて見え」たりしない。
宇野のようなアニオタの同族嫌悪か、他作品信者の工作のどちらかだ。

すっかりここアニメスレになったな。

>>201
誰かさんと違って煽り耐性ありそうだな

>>203
そうとも限らないのでは？

宇宙ショーを観に行く時点でアニオタ属性あるだろ。

>>195
プロ市民みたいなレビューばっかりじゃん。
義憤に見えるけど実はただのオナニー。

ガンダム00のほうが平均点は低いぞ

誰かさんの寮生時代を再現するために自演してるのかな
ご苦労なこった

宇野さんはゲーム音楽は語ってない？
でも古代さんとか、イトケンくらいしか知識なさそう

すぎやまこういちはイデオンの人。だろうしなあ

ゲーム音楽とかアニメ音楽って語る価値あるのか
詳しく知らないけど映画音楽の劣化コピーだろどうせ

詳しく知らないものを適当に叩いても誰も納得しません
・・・ってこいつもわざと荒らすための自演？

鉄道と軍事を語らない宇野は糞

ノーベル平和賞、文学賞について言及してほしいな

宇野は知らなくてもいいことを知りすぎ
そして知らなくてはいけないことを知らなすぎ

そのアンバランスが面白いから、
宇野にバランスを求める奴は意味がない

宇野さんこそ

誰もしらない

だな

南米文学なんて安全に痛い前衛だろ

宇野は高校時代、当然上位カーストだったんだろうね。（オタク集団の中では）

>>208-209
目くそ鼻くそ

>>220
んなわけねーだろｗｗ

ひと昔前までのアニメコスプレものAVといえば、原作設定は完全無視。とりあえずコスプレしていればOKというものばかりだった。だがここ最近、その状況に変化がおきている。

　これはあるAV女優に聞いた話だが、最近のアニメコスプレものAVにはちゃんと“リハ”があるらしい。「コスプレとかやってみたいと前から思っていたので
軽い気持ちで出演のオファーを受けたんですけど、スタジオ入ったら原作アニメの本編見せられて、監督から細かい演技指導があってびっくりしました」(AV
女優)。確かに最近のアニメコスプレものAVは原作の再現度がハンパじゃない。もはやパロディーというよりカラミのシーン以外は完全実写化といってもいい
ほどだ。取材にいったあるアダルト雑誌編集者は「凄いこだわりですよ、カラミにはNG出さないくせに、エキストラの叫び声が気に入らないとNG出して、取り
直しましたからねぇ」と驚きを語っていた。

　そして更に驚くべきことに、最近は通常パートに一日、カラミシーンに一日の合計二日撮りが主流になりつつあるらしい。最近はAVの売り上げ落ち込みで
、安いスタジオやホテルで一日撮りする作品が多い中これは異例の事だ。これだけ資金を掛けてもこのジャンル作品の売上げは好調らしい。完成度上げれ
ば上げるほど売れるとの事だ。

　そしてこのジャンルの質の高さを上げている要因として、AV監督の実力の高さも忘れてはならない。
　AV業界は、月に数百本と膨大な数の作品が出ているため、邦画やVシネマではなかなか監督というものにはなれないのに比べると、比較的若いうち簡単
に監督になれたりする。他の映像業界と違い、かなり早い時期から経験を積めるというメリットがある。また、比較的自由度も高いので、情熱さえあれば自分
の思い通りの作品作りができる。ちょうどひと昔前のピンク映画界に似ているかもしれない。『片腕マシンガール』や『ロボゲイシャ』でコアな人気を博している
映画監督、井口昇もAV業界出身である。映像作りに関しては、最近のAVはエロ作品だからと馬鹿にできないほどの実力者がゴロゴロしている。さらにヲタ
クな監督や企画担当も多く、作品テーマにアニメ扱うということに抵抗感が無い。むしろ積極的に取り組んでいるといってもいい。

　筆者もあるAVメーカーに取材に行った時、アニヲタの広報に数時間に渡り最近のアニメに関して熱く語られた経験がる。その時はビックリしたものだ。企
画会議も真剣そのもので、「○○タンはこういう性格だから、このモデルが近い」とか「これじゃギャルっぽいからもっと普通になるように髪を黒く染めなおしてもらわないとダメだ！」とか、どうすれば本物に近づけるかかなり真面目に論議が交わされていた。

　進化の止まらないアニメコスプレものAV。それには支えているスタッフ達の強い情熱がこもっている。(斎藤雅道)

http://rusahan.web.fc2.com/45.html


ワロタｗ

ルサハン最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
キチ外の人？

宇野系はルサハン嫌いなのか？

宇野さんのAV評論を読んでみたい

リア充の宇野さんはギャルとヤりまくりでAVなんて見ません

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11881970

宇野みたいな人がいるから、こんな意見なら俺でも言えるとか、
何かについて考えさえすればすなわち思想なんだと思いこむ
人文ワナビーが発生してしまうんだよ。

宇野さんですら思想できるんだから
いわんや俺たちをや

だったらやってみろよ

つまりおっぱいは二つあるから
英語では「tits」というのであって
このような概念はもともとわれらモンゴロイドの発展途上における
生活感覚ではなしえなかったのである。

お粗末

タクト面白いな。ゼロ年代だろこれ

http://blog.livedoor.jp/analstrike/

ポスト宇野さん

誰か仮面ライダーを語れよ

宇野さんに敵わないので語れません

宇野さんはびっくりドンキー出入り禁止なのかな？

愚　　野　　　厨　　は　馬　　鹿しかいないｗ

攻撃的なオナ猿愚野の頭、後ろからバットで思い切りぶん殴ったらすんげー気分良さそうｗ

宇野さんは喧嘩させても強いよ

愚野系って生きてるの恥ずかしい

他人を馬鹿にしてないと生きていけない愚野は最期には独りぼっちだよ
必ずそうなるｗ

宇野の子分のメンヘル女子ハンターなんとかってやつはまだ生きてるの？

富野厨ってのはなんでどいつもこいつもこう、ペラくてキモいかねｗ

萩野キチって最近東になんか反抗したの
かなり昔、ひとりだけ楯突いてたけど

宇野は完全に太鼓持ちになってしまった

宇野さんは太鼓持ち、提灯持ち、･･･そして鞄持ち、…全て三拍子揃ってるぜ

愚　　　　　　野　　　　の
作品評価とか人物評価なんぞ全て無効だからなあｗｗ

ルサハン笑えるな〜

最近はコイル君のターンだね。宇野信者はもうレッドデータブック

宇野はプラネッツ好評ですアピール事あるごとしてるけど、このスレにプラネッツ最高ゥ
って擁護は殆どいない。
宇野信者って日本のどこにいるんだ？ｗ

だって書いてあることワケわからんがな

だから普通の人はこんなとこに来ないんだってば…

>>254
その普通の人ってどこにいるの？

>>255
はてなダイアリー
ツイッター

>>256
はてなはこじらせた人しか居ないだろ

はてな住人が読者か
皮肉なもんだな

>>256
お前も含めてそいつら普通じゃねえだろ？
宇野みたいなアニオタにもひひょーができるんだから
俺にだってできるはずとか思って駄文を垂れ流すキモオタだろ？
最も痛い連中じゃないか。東に不毛だと言われた連中。

はてなｗツイッターｗ

貧しいやつがすぐわかるツールじゃねえか

宇野常寛
http://k.hatena.ne.jp/keywordblog/%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%B8%B8%E5%AF%9B

ID　　　　　　　　　　　更新日
kwhrd　　　　　　　2010-10-08
crossbreed　　　　2010-10-08
narima01　　　　　2010-09-29
yutter　　　　　　　2010-09-27
nisijimadokusyo　2010-09-26
t-ocyaya　　　　　2010-09-24
gennei　　　　　　　2010-09-23
bluemoon34　　　　2010-09-23
NEAT　　　　　　　　2010-09-22
hkmaro　　　　　　　2010-09-20



しょぼいなー・・・はてなでは本当に宇野さんが熱いの？

なんかつまんねえ情報しかもっていないアニオタばかりだな
今回の荻上チキのネタ元教えてよ

大半の読者は「面白かった、また読みたい」で終わって
ツイッターだのに大声で持ち込む人は少数派じゃないの
＞PLANETS読者

中東の大富豪はアニメ批評なんかやらないだろうな。

宇野信者は結局どこにもいなかった

東スレと違うところだな
ここって宇野に批判されて逆上したアニオタしかいないでしょ
スレに突撃してくるのはアニオタだけね

アニオタアニオタどんだけ気になるんだよ・・・・宇宙ショーに勝る話題も振れないで
アニオタはお前を必要としてないよ

>>256
あんたみたいな宇野を擁護してるのってどんな人種？
やっぱりアニオタ？

アニメライターの話でもするか！

http://twitter.com/bigburn/status/26936666943

アニメライターは今後食っていけるんですか？という質問で会場が一気に不穏な空気に…w
「前Qは儲かってます」「コンティニューがなくなったのでスキマが空いてる「タネを始末すれば…」
アニメライターは助け合いだよ(棒

>>263
何が面白いの？

>>265
ルサハン作者がいるだろ。

東スレからコピペもできねえのかよ
荻上のネタなんて知らねーよカス

馬鹿をさん付けで呼ぶ奴ってキショいｗ

このスレPLANETS買った奴は少なそう。

もう中味ないみたいだから今週のルサハンを語るスレでいいんじゃない？
異論ある？

>>260
匿名で野次るしか能がないお前らが言うな

あーあ
はてな住人を怒らせてしまった

ルサハンの名前挙げたらアニオタ叩きが止んだ。つまり・・・

つうか例の惑星開発委員会撲滅君ってアニオタでしょ？
このスレで宇宙ショー連呼してるのも彼？

ライターもオタ向けイラストレータも所詮、生き残りに必死ってことだよねー。

お前ら宇野さんを馬鹿にするな！


国家機密漏洩罪だぞ

>>279
批判するのもアニオタ
持ち上げるのもアニオタ
アニオタの内ゲバだな

宇野さん式論争術

282「宇野さんを批判するのも持ち上げるのもアニオタ！（ｷﾘｯ）」

この発言に対して・・・

A：なんらかの反論を考えたり、発言したりする
B：何の反応もしない


さてあなたはどちらでしょう？


Aだった人は
反応することこそが、図星であったことの証です。
あなた282に本質を看破されてしまいました
すなわちあなたはアニオタです。

Bだった人は
図星の指摘について、反論できませんでした。
あなたは282に論破されてしまいました。
すなわちあなたはアニオタです。

>>261
> しょぼいなー・・・はてなでは本当に宇野さんが熱いの？

ttp://anond.hatelabo.jp/20100924071228

黙って宇野さんについて行けば文科系の最前線に立てるというのに

文科系自体が実はショボイんじゃ…

舞台は千葉県千葉市。俺の妹・高坂桐乃は、茶髪にピアスの所謂イマドキの女子中学生。
コイツは兄の俺を平気で見下してくるし、俺もそんな態度が気にくわないので、ここ数年まともに口なんか交わしちゃいない。
だが俺はある日、妹の秘密に関わる超特大の地雷を踏んでしまう。まさかあの妹から“人生相談”をされる羽目になるとは―。

>>283
どっちもどっちかよｗｗｗ

>>284
それtwitterにいる痛い人のtwitteに反応した人物がメールで返信した内容を、匿名ダイアリーに抜粋した奴だね。
あれと宇野さんはあのURLの内容に触れている書籍程度だね。

アメトークで中学生時代にイケてなかった芸人
に出れそうだが


今ですらｱﾚな宇野さんのさらに中学時代って想像つかんな

中学時代は神童だろ
進学校でプライドがバッキバキ

「東浩紀のトーク番組　アズトーーク」

AZM48に続く、宇野さんのしそちず連載

宇野さんは「中学の時イケてないグループに属していたライター」
「スレイヤーズライター」（←茶化し役）
「男子校出身ヒヒョーカ」
「ドラマ好き編集者」
に出演。

宇野「アメトーーク的想像力を利用し、10年代におけるゲーム的想像力を
あらわにするとともに、ホモソーシャル的空間の解体と
トークイベントと対談が中心となっていたゼロ年代の批評を
批評的総括を目的とする、テレビ／芸能界データベースを利用した試みです」

東「宇野君、『的』と『想像力』を使いすぎで
なに言ってるかわからないよ」

愚野を登用する出版屋は無能揃いｗ
馬鹿なんだから死んだほうがいいよｗ

>>293また多根がきてんのか、仕事しろよ
ユーズドゲーム終了乙

>>202
マイマイの方が下であることを指摘したところで宇宙ショーのしょぼさがなかったことになるわけではないというのに

自分より弱いものを見つけて安心する・・・
弱い少女を助けることで自分を肯定する、なんとかファンタジーみたいだな

宇宙ショー信者＝疑似レイプファンタジスタ

>>284
>>289

久しぶりに酷い自演を見た
芦原太郎とやらを攻撃する為にそこまで･･･








宇野さんならやりかねないと納得してる俺ガイルw

Yahooレビューの評価もそこまで酷くないんだけどな
賛否両論なら３点前後あたりの評価はよくある

「宇宙ショーへようこそ」Yahooレビュー平均点3.35点
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id336088/
「劇場版 機動戦士ガンダム00」Yahooレビュー平均点2.96点
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id336237/

宇宙ショーの話題を続けてるやつって一人？
ほんとどうでもいいんだけど

IDないからってやりたい放題

>>296
あれは宇野さんじゃないから・・・。ただの指摘をしただけでこんなことになってるわけで。
その指摘の後、芦原とやらが別の人物による一斉攻撃を受けて自身のtwitterを非公開にしたらしい。

ガンダム00の映画って
ガンダムファンに大不評
ガンダム00ファンに大不評
それ以外のアニメファンは見向きもしないという
大人気アニメなんだが
そんなのに勝つことが宇宙ショーになんのメリットがあるんだ・・・？

もうわさと宇宙ショーの話題を出して挑発してるとしか思えない
他所で頼むよ

スルーできないのも悪いと思うけどな

宇宙ショー関連は全部自演に見えてきた。

実際そうだろ

＞ガンダム00の映画って
＞ガンダムファンに大不評
＞ガンダム00ファンに大不評
＞それ以外のアニメファンは見向きもしないという
＞大人気アニメなんだが

結論がおかしいぞｗ

＞ガンダム00の映画って
＞ガンダムファンに大不評
＞ガンダム00ファンに大不評
＞それ以外のアニメファンは見向きもしないという
＞大人気アニメなんだが

お前もうちょっと論理的な思考しろ

宇野さん曰く種死は話のネタになったからおｋらしいよ

旧惑星レビューだとすげえ酷い言われようじゃなかったっけ種
売れた作品をどう褒めるかという戦いになってるな

>>306-307
こういう読解力の残念な人が宇宙ショー信者なのか
あるいは宇宙ショー信者を貶めるためにあえて読解力が残念なふりをしてるのか
はたまた滑ったギャグなのか

>>300
宇野さん乙

> その指摘の後、芦原とやらが別の人物による一斉攻撃を受けて自身のtwitterを非公開にしたらしい。

普通に見れますよ。嘘は良くないなあ、宇野さんw

>>300
あんな増田を本人以外の誰が書くというのか？

宇宙ショーってアニメに心底興味ないんだが
なんでここで粘着しているの？

一人が粘着してるだけだよ

極めてイデオロギッシュな「イデオロギー」概念
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20100917/p2


northodox 要は自らの立ち位置の隠蔽、あるいは「無知」の積極的な選択の結果としての「自称中立」、みたいな

minazuki6 要約：若い世代（俺）はオヤジ達と違ってくだらない「イデオロギー」には興味ないよ。　
若い世代（俺）は「システム設計」に興味があるんだ。　若い世代（俺）って現実的だろ？（キリッ 2010/09/17 15

good2nd 社会 右翼や左翼がもってるもの、みたいにしか思ってない人多いよなー。自覚がないぶんウヨサヨ以上に
イデオロギーまみれなのにね。

sadamasato 「右にも左にも囚われない現実主義」は、現実をいかに良くしていくかという方向性を持たないが故に、
単なる現状肯定の保守主義に過ぎないのだが…

hokusyu 思想, 社会 id:toaruR それ宇野自身じゃん。＞“歪んだプライド”、“奇妙なこだわり”、“不明瞭な民族意識に基づいた我田引水”

sarutora ＞“俺たちはイデオロギー・フリー”と思い込むのは今日における最悪のイデオロギーです。

motorunder 「イデオロギー」, 思考, 社会 何か言おうと思ったら既に当該エントリとブコメで全て言い尽くされてた。
しょうがないので宇野そろそろウゼエとだけ言っとく。

norton3rd いかにオノレ自身の『イデオロギー』や立ち位置に無自覚か良く解る。っつーより単に馬鹿なだけでは？

LSelf イデオロギーにキナ臭いイメージを感じているからってイデオロギーフリーを唱えるのはただの印象誘導だわな
/こういうイデオロギーフリー論者は自分の立ち位置にたいして不誠実だから無責任な傾向を個人的に感じてる

yamatedolphin この人は、排外主義に対しても、「人種偏見という古臭いイデオロギーの問題ではなく、不可避の
グローバリズムに抗してより公平な所得分配を行う新しいシステムの設計なのだ」とか言っちゃいそう。

「龍馬人気」に疑問
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Apeman/20101009/p1

y_arim history 成熟拒否批判は、ぼくの読んだ中では丸山健二や小林よしのりもしていたなあ。特に後者のは印象に残ってる。id:Apeman氏はご存じと思うが、どう見るだろうか。//コメント欄の『龍馬伝』批判も興味深い
zaikabou 龍馬がどうこうってよりも、司馬史観に対する好悪の問題のような…
Louis 歴史 若者が元気だった戦国時代と幕末のキャラに人気が集まるのも仕方ないと思う、司馬史観の餌食になった理由も含め。なんか「腐女子人気が高いから」「二次創作が多いから」で嫌いになるのに似た批判。

愚野は弱オタだからｗ

こんなところまではてブのコメント貼るな

>>300
業界人にはtwitterでわざとケンカを売り、素人は増田で中傷

愚野は本当に卑怯者だな

>>319
あれは宇野さんではなく、本当に別の人なので・・・。

宇野さんじゃなくて善良な婦女子さんだよね

…この人の場合、本当にあれこれ名前を使い分けた過去が

宇宙ショー＞＞＞ヤマカン＞＞＞あずまん＞＞＞愚野

>>322
作品と人物を不等号で結べるとは知りませんでした。

宇野さんサンデルブームはショックじゃないか？
正義なんかない、政界なんかない、決断主義だって言ってたのに
正義を議論するのが受けてるからねえ

宇野さんこそが一個の作品なのだ

http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-1301.html
■アニメ評論家・藤津亮太のアニメ時評集「チャンネルはいつもアニメ ゼロ年代アニメ時評」発売中！
チャンネルはいつもアニメ ゼロ年代アニメ時評
【内容】
年間300本もの新作が放映される活況のアニメ界。本書は、2000年代の10年間に、アニメ評論家・藤津亮太が
テレビやDVD、映画館で、大量にアニメを観て、ことばで語り尽くした時評集。視聴者の立場から、作り手の
しかけや自分の心がどう動くのかを発見しながら、ワンランク上のアニメの楽しみ方に読者を誘う。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757142536?ie=UTF8&tag=chacusnew-22&link_code=as3&camp=767&creative=3999&creativeASIN=4757142536


宇野に対する皮肉かw

評論家が全部見てるのは当たり前だからなぁ
宇野さんもこの人もズレてる

チャンネルはいつも漫画
チャンネルはいつもドラマ
チャンネルはいつも映画
チャンネルはいつも特撮
チャンネルはいつも小説

あと五人揃えば宇野を倒せる

前スレで俺妹が秋アニメの宇野の標的ってレスがあったが
アニメ見たりクイックジャパンのさわやかのコラム読んだりして合点がいったわ
まさに宇野の標的どストライクな内容だった

宇野さんはあらゆるジャンルを横断する評論家だから
料理やスポーツや花道や茶道やなんでも語れるだろうが、
紙面が足りないｗ
んだろうな

>>320
何で別の人だと断定できるんですか？

ある程度好き勝手言える状況の同人誌で一切名前を出さなかったくせに突然榎戸の作家性がどうこう言い出すのは提灯ライターどころかただの金魚のフン。少なくともタクトとゼロ年代を接続するようなことを書いたら信用できない書き手という評価はされても仕方がない。
約14時間前 webから
@maeQ 宇野っちはゼロ年代まとめ同人誌のアニメの総括座談会で忘却の旋律どころかシムーンもスルーでしたからね。突然榎戸がどうとか言い出したら僕は粘着して貶しまくるお。宇野っちというかあの座談会メンバー全員だけど。
約15時間前 webから maeQ宛

http://twitter.com/evataka

.@evataka まさか！作品リストに残っている時点で、ホスト部への言及を急務と考えていたことの現れです。宇野さんが補足しているようにかなりの長丁場に及んだ座談会です。なお私自身の発売当日の言明は以下の通りです http://bit.ly/aBk64M
about 13 hours ago Echofonから evataka宛
私はPLANETSの編集ではありませんが、ゼロすべの作品欄にのみホスト部が残っているのは、誌面の長さの限界ゆえにカットされた部分です。さらに言うなら、その時は二期のだめの構成の素晴らしさなど、他にも榎戸は話題に上がりました。
about 14 hours ago Echofonから
@evataka 私はそのメンバーですが、榎戸もシムーンもスルーしているつもりはありません。
about 14 hours ago Echofonから evataka宛


http://twitter.com/yishioka

evatakaなんてとっくの昔に宇野にブロックされた素人だろ

「あいつが〇〇をとつぜん褒めだしたぞ！前は言及してなかったのに！」

こんな理由で粘着されるって有名人は大変ですね；

ヘイヘイヘイ宇野さんビビッてるよー

@kaolu4s 始発待機にて資料が手許にないゆえ、もしそう取れる箇所があればご指摘いただけると。
約9時間前 Echofonから kaolu4s宛

yishiokaっていう人もかなり面白いねｗｗｗ　「 始発待機にて資料が手許にないゆえ」ｗｗｗ

>>330の後に
本当に紙面が足りませんでしたという話が来るから面白い

宇野さんは負けず嫌いだからなあ

宇野さんはウテナは「わからない」の一言でスルーだった

薄汚れてない者が勝つっていう図式で
子供の頃の気高い心を持ち続けることの価値を語った作品だから
そりゃわかるはずないわな

「イノセンスを保つことに価値なんか無い　ムキー」
って評論するわけにもいかんだろうし

忘却の戦慄も、サバイバルオンリーな大人の世界に染まっちゃったら
人生に価値は無い
メロスっぽい信じる心を諦めずに貫こうぜって話だし

ウテナも忘却もまあ同じ話だよな
脚本家が同じだから
ある意味自然なことではあるが

ああなるほど
大人になれよっていう宇野さん的主張の
正反対を行く作品ではあるかもな

まぁ最後ウテナは生死不明になっちゃうけどね
あれは宇野さん的には「安全に痛い」んじゃないの

＞薄汚れてない者が勝つっていう図式で

そうか、榎戸洋司はアニメ界の野島伸司だったのか・・・

>>320
宇野さんが降臨してるときいて



匿名ダイアリーとはまたセコイっすね
ググったけど、芦原なんて只のパンピーじゃないすか
いつものようにツイッターでケンカ吹っかければいいのにね

ところで　マ　ジ　で　宇野常寛の論文はいつあがるの？　ねえいつあがるの？　いつなの？　
posted at 17:03:45


やばい、あずまんキレかけてる

>>345
だから本当に宇野さんじゃなくって別の人がやったので、いい加減理解してださい・・・。

どんなアニメであっても、宇野常寛が絶賛したり酷評したりするのかと仮定すると
途端に見る気が無くなるのは何故だろう。これが穿ち過ぎだと思う人は
試しに好きなアニメを彼がよく使う言い回しで表現してみて欲しい。
……どう？ まだ観続けたい？
約5時間前 from Twitter for iPhone SiTube

@SiTube オムニバス形式で宇野常寛が一話一話違う死に方をする・・・
というアニメは需要があるだろうか。
視聴者の投票によって次回の死に方が決定する、という機能もついてますYO!
約5時間前 from web SiTubeへの返信 Ameri_kan


宇野さん嫌われすぎワラタｗ

>>347

本人以外にあの内容を増田で書く理由は全く無い
あれが本人じゃなかったら誰だと言うんだ？

愚野は本当に卑怯者だな

>>340
どっかで「ウテナはナデシコより素晴らしかった」って言ってなかったっけ
それでわからないって何なのこの人

吉六会というタコツボがあるから頑張れる。タコツボから弓を射るのが
プラネッツ系

>>350
わからないというのもどっかで読んだが
ノータッチで済ませるのも不自然だし、幾つかの発言はしてるだろう
どっちにしろあまり触れない作品だな

そういえばニコ動についても
かつては結構な貶し方だったけど、
市場で流行ることの素晴らしさ
を言い出してからは持ち上げてるね。
作品主義を叩く時に便利だったり、
NHKに出る時に使えたりするからだろうけど。

フラクタル起動してから
ヤマカンに対して穏当になったりと
周囲の力の流れに従順な人だ。

>>347
自分に「さん」づけするとは、さすが宇野さんパネエwww

>>353
○○を貶す為には××を持ち上げるみたいな行動パターンじゃないかそれでは
流石にそこまで酷い人ではないと思うけど

>>344
アニメ界の野島伸司は黒田洋介だろ
どぎついだけで薄っぺらい話とテーマしか語れないところが双子の兄弟のようによく似ている

>>355
いや、まさしくそのものだと思うのだが…
>>13　の論法は、そうでなければ使えないし、
アニメ批評に対するドラマ批評の使い方とか見れば分かるよ。
（アニメに対して指摘することを、何故ドラマに対して指摘しないのか）
ある特定のことを除けば、一貫性はそんなに無いよ。

ヤマカンの例で言えば、
かんなぎの時はいつもの調子で
「典型的なレイプファンタジー」「処女厨を生み出すメンタリティー」
とかだったけど、今の立場ではそんなことは言わない。
やさしくない先輩は「押さえるべき所は押さえており、及第点」とか。
保身からくる変り身は絶対に有ったと思うよ。

見解の相違は有っていい。けど、
あんまりピュアな見方をするのは危ないと思う。

>>357
ヤマカンじゃなくて倉田英之批判では

宇野さんは天地無用とかエルハは見てたの？

このひとの批評は戦略的すぎてもうガイドマップにもなってないよね

>>358
でもホンに最終的にOK出すのは監督なんだから（パヤオとかだと無視してコンテで書き換える）
かんなぎ批判=ヤマカン批判と読むのは間違いないだろう
ハルヒだって叩いてたんだしさ

しかしのやまかんがあずまんと組むとはさしものフィクサー宇野さんでも予測できなかったんだろう


あずまんといえば
非実在青少年問題について
副知事猪瀬直樹のケツの穴をなめながら規制支持を表明したあずまんについて
宇野さんはどう思ってるのであろうか

>>347
酷い自作自演だ。さすがは宇野。







仮にもプロの批評家が２ちゃんで言い訳とか見苦しいと思わないのか？

東もそうだけど、宇野先生って、今期で言えばそらのおとしものみたいな露骨なエロ萌えアニメはあんまり批判しないよね
ヒロインの性格が弱気なだけでレイプファンタジーだマッチョ主義だという癖に女が５分おきに下着みせまくるようなアニメは俎上にあげないっておかしくね？
それともどっかで触れてたか？

>>357
ニコ動でもヤマカンでもいいけど、保身からくる変り身だったらまだいいんじゃない？

この作品を褒めるとある作品を叩くのに便利だから評価します論法で
場によって当て嵌める作品を変えていつでも大勝利、みたいに見えたから
流石にそこまで酷いのは狙ってないだろうと思うんだけど

萌え系のアンチってキモい奴しか見たことがないｗ
富野厨とかキモい奴しかいないｗ
早く死にましょうねお馬鹿アンチどもｗ

>>363
レイプファンタジーは視聴者の心性への批判が中心だから
露骨じゃない方が問題なのです

>>366
でもポルノ批判するといいながら水着グラビアしか取りあげないようなもんだぜ

>>367
ポルノ批判じゃなくてポルノを「これはポルノではないよ(ｷﾘｯ」と持ち上げてしまう読者批判なんじゃね

んなこと言われたって宇野さん以外にはレイプファンタジーとそうでないものの見分けるのは不可能だもん

年金問題とか若者の就職問題には触れないの？
アニメだの映画だのは余裕のある人の話でしょ？


もしくは定職もないのに遊んでるやつらに喝を入れるとかさ

レイプファンタジーを無自覚に抱いていると
何がまずいのかなあ？

別にいいんじゃないの？

そらのおとしものとかどうでもよくね？

宇野はおまえのアニオタ兄貴じゃない

レイプファンタジーのどこにレイプと言える要素があるのかわからんわ
まあそれは動物化とかも同じか
まあただのレッテル張りだね

ずーっと同じ話題がループしてるな

俺の好きなアニメを語らないからしね

>>373
何言ってんだか意味分かんね。

この人は自分の話をするために作品を引き合いに出しているだけ
こんなのを批評とか言われたくないわ

>>377
そらのおとしものを論じてくれ、みたいなやつのこと

>>363
すぐ分かるポルノアニメは一般人でも避けられるけど、一見して分からない
萌え豚アニメは一般人が見てああやっぱアニメキモイってなるので
硬派なアニオタの宇野さん的に、デンジャーなのはこっち。

なんつうか、このひとの行動は「ヤンキーになりたいオタク」で
全て説明がついてしまうと、最近思う。

萌え豚やそいつ等目線で支持されるアニメがいくらキモくたって、
それで誰かが直接深刻な害を被るわけでもないし。
なのに「キモいキモい」と連呼したところで何の意味もないよね。

意味はあるだろ

ヤンキーですら一目置かざるを得ないセンスの良さ頭の良さが宇野さんの売り
もちろんスクールカーストは最上位です

スクールカーストという言葉の小物臭といったら

>>364
だからそういう使い分けをしているって話だろ
何も違わん
巧妙だからこそ、より悪質ですよ

宇野さんの面白い所は良心が壊れてる所だから大丈夫、問題ない

一貫性のない批評家に役割はないと思うから

読んだことないんだけど
プラネッツの他の書き手との齟齬はどうやって解消してんの？
編集者に徹する感じかな
そっちのがむいてると思うが

オーズは褒めておかないと褒めるものが無くなりそう

>>389
まず読めよ

サブカル批評の無風地帯だった所に、いきなりレイプファンタジーだとか
酸っぱい葡萄とか決断主義とかセンセーショナルな言葉を使って、
自分の価値感を無理やりデフォルトにしたような感じかな。

>>385
＞スクールカーストという言葉の小物臭
ある意味正直だよなw
「ボクは学生時代、そんな見方をしたくなるような鬱屈した状況にありました・・・」
と自白してるんだし

アズマとチキは喧嘩でもしたの？

アズマ＝2次元規制推進に賛同
チキ＝批判的

という対立構造ならけっこう前に出来上がってはいた

直接的には去年のライダー本かなんかの付録であった
決断主義トークラジオalive３で、チキが直接東をディスったのが
事の発端。ニコニコにあがっているよ。

まさか東批判の急先鋒だった宇野が、チキよりヘタレだったとはなぁ
ガッカリだよ
あの時点でつまらなさを見抜くべきだった

最近なにかあったわけじゃないの？

>>398
体の付き合いができたんだよ

面白くないね

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52384593.html

「侵略！イカ娘」はイカちゃんが可愛いからレイプファンタジー。

"もっとTo LOVEる -とらぶる-".. さっきの墨汁の代わりに、
今度は朝の日差しや湯気が.. しっかし.. 「けしからん！けしからんゾーーー！」
:ﾟ｡+━ヾ((○*´∀｀*))ﾉﾞ━+｡ﾟ:
.TMR15西川貴教


"百花繚乱 サムライガールズ".. ちぃーーーッ.. ぼ.. 墨汁が.. 憎い..
ヽ(#`Д´)ﾉ┌┛
.TMR15西川貴教
http://twitter.com/tmr15


西川さんみたいなリア充はおしげなく性癖を披露できる。
宇野さんの階級では女の視線を気にしなきゃいけない
悲しい話さ

ミュージシャンはレイプファンタジー

さて、みなさん如何お過ごしでしょうか、突然ですが新企画です。
何の企画かといいますと「オタクにならない人のためのオタ文化入門」です。
大塚英志も「教養としてのマンガ・アニメ」なんて新書を書いてしまう現在、
みなさんの、そして私自身が大好きなマンガ・アニメは分不相応な程に市民権を得ようとしています。
得ようとしているはず・・・なのですが、どうでしょうか？
「一般人」の気持ちになって考えて見て下さい。
マンガ、アニメーション、そしてTVゲームの持つイメージとは何でしょうか？
やたらと可愛らしく描かれた美形揃いのキャラクターたちがトレンディードラマ顔負けの陳腐な台詞を連呼する・・・
更にジャンルが「ファンタジー」だったりするともう最悪。
耳長身少女が露出過多のコスチュームで呪文を唱えるなんて光景に出くわしかねません。
そして、そのイメージはそれほど間違っていないのです。
現在のマンガ、アニメ、そしてTVゲームの大半の作品は「セルの絵柄が好き」「二次元の異性となら恋愛出来る」
「異世界に没入して現実を忘れたい」等の特殊な願望、もしくは「性癖」の持ち主でなければ楽しめないものです。

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/oyabun1.htm


宇野さんの階級から見た理論だから、西川にはまるで当てはまらない。
宇野さんの階級が大体分かるね

アニオタに媚びるミュージシャンは二流くらい
言ってくれればかっこいいんだけどｗ

西川貴教はただの中年タレント

特殊な願望、性癖を蔑んで喜ぶたあ無粋だね。

無教養なアニオタしかいないスレ

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up469546.jpg

>>404
なんでも、レイプファンタジーじゃんｗ

いや、それこそ、彼には、
「日本の通奏低音に流れるレイプファンタジーという”古い想像力”から脱却せよ！」
ぐらい風呂敷を広げてほしいと思う。

「ネットへの書き込みじゃなくアナログな方法で意見を伝えて欲しい」「予約が大事」、アニメ・ゲーム業界関係者が語る現場の実態
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101013_talkshow_machiasobi4/

松山：ネット上での書き込みってたぶん我々の年齢層が理解できるギリギリなんです。
それより上のオッチャンたちに「スゴイですよ！」って話を持って行っても
「それは自分に有利な意見ばっかり集めてるからだ」って怒られます。
皆さんブログとかお持ちだと思いますけど、それって自分から読みに行った人の目にしか触れないんです。
手紙だと受け取った人間の目に触れるし、そこから広がっていくので、ぜひ。

ネット論壇に見切りを付けた
宇野さん大勝利

１円も落とさないPLANETSの連中はゴミってことか

元祖レイプファンタジー『レイプマン』のみやわき心太郎さん亡くなったね

レイプマンは勘違いレイプ中年

レイプマンは義賊ぶってる最悪のレイプファンタジー

evatakaがラノベ作家犬村小六にご注進

http://twitter.com/inumura569/status/27253881852

@wakusei2ndこんばんは！　別の流れからやってきた犬村小六と申します！　突然ですが、これって宇野常寛 さんの発言ですよよ!?RT @evataka ラノベ論壇はとある飛空士への追憶の犬村小六なんじゃない？と宇野さんが自分で振っておいて宇野さん自身で断罪してたｗｗｗ

evataka自演すんな

>>405
洋ゲーやってろってことか

>>411
「テレビ番組は司会は男でアシスタントは女っていう番組ばかり
これは女は男の従属物であるという認識から来るレイプファンタジー」とか？

　 /　　　 ／ ／　　,　　　/　 i　＼ヽ丶
. /　　　 /　ｲ　 　 ｲ　　 ｲ 　 |　　 ヽヽ 丶　　　　男は男〜
　　　 i / //　　 〃　　/ | 　 |　　　 ', ヽ　l　　　　　女は女〜♪
.　　　ﾚ / i　 　 /!　　 i　| 　 |　　　　|　 l　|
　　!　Y　 {　 　 i |　　 |　|　 ﾉ 　 　 _亅ﾉ　l
　　|亅',　 |　　┼t-　」_　し　　 ‐ﾆ､ 卞 _ﾉ
　 了,|　L_ﾄ､ _ノ,ィ'f jヽ　　 　 , ｲj ﾘ　{ |
　! {１| 　 　l　　 弋ソ,　　　　 l　 ｰ'　 l |
　|代_| 　 i　', 　 　￣ 　 　 　 ヽ　　　l |
.　i 　 |　　|　',　　　　　　　 　 '　　　 　|
　 | i　|　　|　 l　 　 　 　　r‐‐ｧ　　 /i　|
　 | |　!　　l　 ﾄ､　　　 　　ｰ‐　　 ｲ　|　|
. │|　l 　 ├1　　 ‐　_　　 　 ／| |　 | │
.乂 川　 　 ト､ _ 　　　 ﾆ…└､ |│从 ﾉ

evatakaってやつは高校生とか何か？
ざっと見たけどなんかたまに日本語おかしいぞ

>>405
まぁビキニアーマーの出現頻度は高すぎるな

@wakusei2ndわたしは、「とある飛空士への追憶」という作品を、自分のなにもかもをかけて書いたつもりです。
生活も、魂も、人生も、これから続いていく私の生活も賭けて。それを否定されるなら、相応の覚悟があるはずでしょう？　
それを私に見せてください。納得がいかないので。
ttp://twitter.com/inumura569/status/27255777532

こいつが創作者を舐めてるのはいつものこと

宇野が何言ったかを張り付けろよ

しかし>>424で言ってることもなんかおかしいな
自分だけが一生懸命で他の人間は頑張ってないとでも思ってるみたいだ
「生活も、魂も、人生も、これから続いていく私の生活も賭け」るのなんて別に珍しくもないし、個人的な思いを読者に強制するタイプなのかね。

>>426
何？この上からメタ目線の言い方。だからこそ言うんだろ。
不愉快。

>>427作者は作品をタダで配ってるわけじゃないだろ。
消費者は金払ってラノベ買ってるって点を見落としてないか。
つまんなかったら作者の思いとか関係なく文句言うのは当たり前だろ。

金払ってつまんなかったら、どんな文句ぶつけてもいいと思っている
時点で幼稚な考えだろｗ
盗作とか社会的問題であれば、それ相応の文句を言う権利はあるけど
単につまらないとか自分に合わないとかのレベルであれば、買った奴の
自己責任だろ普通。

作者が思いを押しつけてる点を問題にしてるんだよ
買うと同時に作者の思いも引き受けなきゃいけないのは不条理だろ

別に押し付けているんじゃなくて、自分の想いを語っているだけだろ。
それを押し付けがましいと思うかは、たかが君の自意識の問題に過ぎん。

思いをもとにして宇野に覚悟ある説明を要求してるだろ
ただ自分の思いを語ってるだけじゃないじゃん

む、レスがない　寝たか　おれももう寝るか
宇野が犬村に何言ったかわからんとどっちに理があるのかわからんな

つまんかったらマイナー雑誌でコソコシ悪口言ってないで
直接言えって事でしょ。

だいたいからして、この程度ことを押し付けだ！って怒るのは
どんだけナイーヴだって話だよ。まあ、話が通じない最強くんっぽいから何言っても無駄だろうけど。

つうかここにevataka常駐だろｗ

そうやって作者個人のちっぽけな気分を過剰に持ち込むと作品が腐る
あるいはそれだけじゃ時代に追いついてない、というのが宇野さん理論じゃないの

批評家も正当性は問われるべきだろうけど
そこを覚悟の問題にしてしまうのはすり替えだと思う

evatakaのやってること宇野と変わらんよ

東に言われたことのパクリだな

>>405
それは十年前に書かれた文で
>>403で西川が書いてるのは最近の作品だろう？
今の作品は良いが昔の作品はダメだった、で両方とも成立するじゃん

まあ最近居ついたアニオタよりはｐｌａｎｅｔｓだかをチェックしているevatakaのほうが
情報もっているからマシ

evatakaってミニ宇野みたいな趣味だね

>>427は反論できないので不愉快と言うことしかできなかっただけだな
>>426もわざわざ反論しなくていいのに

http://togetter.com/li/59202
お気に入り『ゼロ年代のすべて』誌上での『とある飛空士への追憶』への言及について

>>444
プチ宇野みたいなやつが二人もいるｗ

人間はみんな宇野さんなんだよ

>>444結局宇野が具体的に何言ったかはわからんな
ラノベ論壇を貶めるのに使ったってことは
「昔からよくあるタイプの物語を賛美しちゃうラノベ論壇は時代遅れで閉鎖的で腐ってる」みたいな感じか？
ゼロ年代のすべて読んだ人教えてプリーズ

>>427
「上から目線」は罵倒語でルサンチマンの発露らしいよ
同意だけど宇野さんが言うと笑えるのは何故だろう

宇野さんの脳内↓
「先に上から目線発言したのはあずまんやサブカル論壇なんだから
それに反論してるだけの俺は上から目線じゃない」

単なる一読者は何を言ってもかまわんけど
宇野さんは一応批評家だからなぁ

批評家も何言っても構わんだろ
馬鹿なこと言って信用失うかもしれんが

自分の好き放題言う批評家ってどうなんだろ
一応読者の代弁じゃないと

評論家の発言をいちいちピックアップしてその発言の対象者にリークする、
という行為の動機と目的がわからん。
2010/10/14 3:22
http://twitter.com/crow_henmi/status/27265365457

えばたかさんって確か新城カズマの時も同じことやってたよね、とか。
2010/10/14 3:20
http://twitter.com/crow_henmi/status/27265181543

すげぇ小物臭いw
＞前にもやってた

>>452
自分の好き放題やった結果
読者の代弁でなくとも、重要な見方が示せればそれはそれでいいんじゃない？

>>455
それならいいんだけど宇野さんはそこから外れてる気がする

>>453
＞評論家の発言をいちいちピックアップしてその発言の対象者にリークする、
という行為の動機と目的がわからん。

評論家は対象に向かって発言してる面もあるんだから作者に伝わるのは別によくないか
読者にだけ語って作者には内緒だよってことはないだろう
というか今の時代防ぎようがない


今回のえばたかの場合は宇野批判の一環としてやったのだろうけど

>>424-425
愚野はなにも賭けてないな
中傷で優越感を得るなんて、創作者に失礼な話だよ

ＡＩＲに感動できなかった俺には宇野は代弁者として機能しとるからのぅ
他の部分でもあれ？って思うことはあるけどシンクロ率高し

>>458
評論家としての信用がかかってるダロが
だいたい「中傷」の具体的な中身が判明してねーよ

アマチュアの意見なら気にしません。好きにいえばいい。けれどこの人、どう見てもプロなので気になるのです。
RT @kangaru2 かんがる @inumura569 気にしないことだと思うなー 人の意見色々だし　仮に批判する側が
少数派の場合 逆に淘汰されてなくなると思うけどねー.inumura569
2010-10-14 00:21:15

@wakusei2ndこんばんは！　別の流れからやってきた犬村小六と申します！　突然ですが、これって
宇野常寛 さんの発言ですよよ!?RT @evataka ラノベ論壇はとある飛空士への追憶の犬村小六なん
じゃない？と宇野さんが自分で振っておいて宇野さん自身で断罪してたｗｗｗ.inumura569
2010-10-14 00:54:04

@wakusei2ndわたしは、「とある飛空士への追憶」という作品を、自分のなにもかもをかけて書いた
つもりです。生活も、魂も、人生も、これから続いていく私の生活も賭けて。それを否定されるなら、
相応の覚悟があるはずでしょう？　それを私に見せてください。納得がいかないので。.inumura569
2010-10-14 01:16:0
http://twitter.com/inumura569


@inumura569 僭越ながら、こうして評論家に直接問いただす行為はたいへん勇気のあることだと思います。
個人的に、この本気には応えたいと考えます。ですので、これをきっかけに、未読の犬村さんの作品を読んで、
機会があればもっときちんとした形で批評したいと思います。
posted at 09:04:54
http://twitter.com/wakusei2nd/status/27289661785


ま〜た面と向かった相手にはヘタレる発動か。「僭越ながら、」って
宇野さんいつも僭越で傲慢じゃん
面と向かった相手にだけ僭越ながら

>>458
失礼な評論家であると思われることも恐れず、
宇野さんは自分の信念を通して作品を馬鹿にし続けるのです。

>>457
別に作者に伝えてはならんという事じゃなくて
それをわざわざ進んでやりたがる理由がわからないんだろ

評論家の言葉が作者に届けば相互にいい事があると信じてるのか
単に作者と評論家がこじれるのを見たいだけなのか
後者だったらそれは(まともな意味での)批判ですらない

ありがとう。それが理想ですね。RT @marimorica@inumura569 おやすみなさい。
読者と作品（作者）の間にはなにも割りこむことはできません。新作楽しみにしてます。
約1時間前 webから
http://twitter.com/inumura569/status/27284111580


ヒヒョー家＝雑魚てことか

>>461
毎度ながら凄いとしかいいようがない
プロとしてどうなのと迫ってきた相手に
「お前は偉い」「ワシがあくまで好意で応えてやろう」「読んでないけどそのうち本気出す」

これを一見失礼の無いように140字に盛り込む
ヘタレるとかヘタレないとかそんな些細な段階ではないわ

えばたか「（私の嫌いな）とある批評家があなたの作品を貶しています。
（私ではうぜーというだけで間違いを指摘できないので、私の代わりに）怒って下さい」

プロとして「とある〜」を評価しない理由はきちんと
触れた後に、未読の作品も読んでみますって言ってるんだから
ヘタレてると言うのも違うんじゃないの？

宇野アンチは宇野化する不思議

宇野＞まず相手を極端な位置に置こうとする
宇野アンチ＞まず宇野を極端な位置に置こうとする

>>467
「予定調和で退屈」みたい文句は前にも何かで言ってた気がする
穿った見方をすると普通に真面目にしてるのはダサいみたいな心性にも聞こえるけど

ウェルメイドは宇野さん的には悪口だからな

いつでも言い訳できるツイッターは誤解を受ける言動の人には便利かもな

>>466
自作を批判しているプロ批評家がいたら誰だって気になるだろうし、
えばたかがいかな意図であれ
メッセンジャーになるのは別に間違ってないのでは？

宇野さんの態度はまあ、よくできた人間関係ウェルメイドだけどそこがつまらない

エバタカとか、あのへんのアンチ宇野界隈がとってる抗議手段がいちいち幼稚なんだよ。
あれじゃあアンチ宇野を増やすどころか、アンチアンチ宇野を生み出すだけじゃね。

宇野はどうせシムーンスルーだろｗｗｗ
と決めてかかったアニメ論壇が幼稚

大半の人間にとっては宇野ｖｓ宇野アンチなんてどうでもいいからなｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　ｺﾉﾙｻﾝﾁﾏﾝﾄﾞﾓﾒ・・（笑）
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ↑　　
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇野さん
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼　　　　　　　　　　　人　　　　　 　　　　　　
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞　　　 　　 　（＿.） 　
　　　　　　　　　アンチ宇野　　　　　　アンチアンチ宇野 　　　　　　　 　 （＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 信者

>>478
すげー解りやすい構図だw

前Ｑとか言う人もアンチ宇野（界隈）？

「『ゼロ時間』とはポスト・エヴァ症候群であるセカイ系を引きずるゼロ年代のオタクたちを取り巻く状況のメタファであり、
そこで戦うサイバディの乗り手たちは、サヴァイヴ系の想像力の圏内にある。その周到な設定から《その先》を示そうと
する本作は、正しく10年代の始まりを示すアニメである」 11:07 PM Oct 11th webから
ttp://twitter.com/maeQ/status/27036533224

……こういう退屈な見立てを真顔で書いているバカがいたら、鼻で笑ってあげるといいんじゃないかなｗ
11:08 PM Oct 11th webから
ttp://twitter.com/maeQ/status/27036598202

>>481
退屈とはいうが、間違ってるとは言わないんだな
前Ｑは宇野のことは気にくわないが認めてるってことかな

退屈と言われて喜ぶ馬鹿はいないだろう

タクトのメタファが退屈ということはそれを考えたスタッフの脳味噌も退屈だと前Ｑはいってるわけだ
しかしオトナアニメで前Ｑと多根はタクトはホスト部のスタッフだから期待してるとかいってなかったか

>>483喜びはしないだろうがダメージもゼロじゃないかと思ってね
反論できないから、くさして印象を悪くするのが精いっぱいってのじゃ
宇野は痛くもかゆくもないだろう

いつもの宇野だったら退屈って意味でしょ

批評家はおもしろおかしく騒ぎ立てるのが仕事だから。
退屈は宣戦布告でしょう

くだらねえ、くだらねえことでざわついてやがるそれもメタくだらねえ
ウノツネが勝つよ。僅差でな

その前Ｑのつぶやきに対して

@maeQ 誰か特定の書き手を見立てているような……(笑)
10月11日

と言うつぶやきがあった上で

@??? どっちかというと特定の書き手の「読者」ですｗ　
本人がここまでバカだとは思ってませんよ、さすがにｗ＞見立てている
10月11日

と返答しているので話がちょっと違う気もするけど、何かネチネチしてる感じ。

俺は宇野を批判してるんじゃない、宇野の劣化コピーを批判してるんだ！！

惑星07読んだが宇野って現場の人との対談になると、一人で自説ばーってしゃべってなんか話の流れに上手く絡めてないのな

ここで信者くんがフォローしなくていつするんだｗ

06の岡田マリーはどうだったの

>>485
>>487
宇野さんが作品を批判するときも「退屈」
宇野さん系の論理をmaeQが批判するときも「退屈」

批評界隈では「正しい」「新しい」とかより「面白い」が一番のステータスなんだな

みんなその三つは組み合わせてる

>>494
似非学問だからな！

>>493
面白いとか退屈って批評じゃなく単なる感想じゃないか。

おまえら、宇野の言っている事の正しさを検証する暇があったら
ちゃんと自分の目でアニメとかドラマ見て確かめたら？
批評は別に真実を探求する学問じゃなくて、思考の遊びだと思うんだけど。

なんか、東スレから純粋真っ直ぐ君がなだれ込んでいるようだけど。

退屈な批評より面白い感想こそが良い、もとい面白い
……しかしそれなら2chのスレでも覗いてた方がマシなんじゃ

>>496,497
ズレてるんじゃ？

>>499
プロレスならここでいくらでもできるよな
金取るならプロにしかできないガチ勝負じゃないと

>>498
おお、いいこと言うねぇ

>>498
東スレは知らないけどおれかな？>純粋真っ直ぐ君

批評がどういう位置にありたいかはまあどうでもいいんだけど、
露骨に「面白い」を御旗にすると、かえって不利な選択にならない？って思うので意外なんだ
巷の二次創作やらと正面から勝負する事になるんだし
その辺、誤魔化しても回避出来ないからと踏んだのかもしれないが

>>498
安全に痛い思考の遊びではダメだよ

>>498
宇野さんの批評or感想に感想を述べた方が楽だしはるかに時間がかからない。

>>505
それって思考停止した宇野信者と変わらんよ

>>489
名前を出さずに揶揄しておいて
「対象は宇野じゃないよ、宇野劣化コピーだよ」って
まんま宇野のやり口じゃないかｗ

このライター、基本、非公開アカウントなりクローズドなSNSで
宇野を揶揄してきたのに、
たまには公開アカウントでやるんだな、と思ったらこの言い訳かよ。
チキンすぎる。

そんなに宇野サンに気を使ってどうする。
PLANETSに寄稿したいわけじゃないだろ。
正面から行け。

宇野と遊ぶのに600円も払いたくないな。サイゾーに
ミニ四駆買って子供と遊んだ方が癒される

子持ちがわざわざ宇野をけなすとかｗ

あまりにも馬鹿すぎるから釣りか自演だろう

前田久は鍵付きの方ではあれだよなｗ

大変申し訳ないが名前からして小物オーラが漂ってる感じがして仕方ない
＞maeQ

大変申し訳ないが名前からして胡散臭いオーラが漂ってる感じがして仕方ない
＞善良な市民

>>498アニメ見まくってるけど俺のもやっとした印象と宇野の評論がだいたい一致しちゃうから
改めていうことないんだよね

君は何が言いたいの？？

言いたいことは特にないって言いたいの

> 言いたいことは特にないって言いたいの
> 言いたいことは特にないって言いたいの
> 言いたいことは特にないって言いたいの

馬鹿が居直ると面倒だな

ＮＨＫでやってる松本コントに対して、宇野さんは
「内容は明らかにに時代遅れだけど、こういう番組を
放送できる今ＮＨＫの斬新性は見事」って評するに１０００ペリカ。

文藝に千葉の写真載ってたがファッションが痛い。
宇野さんにはファッションという切り口からも批評をしてほしい。

Togetter - 「『ゼロ年代のすべて』誌上での『とある飛空士への追憶』への言及について」
http://togetter.com/li/59202

@maeQ このやりとりから飛び出た「ライトノベル論壇」という単語が独り歩きしてTLで盛り上がっていたので、
どういう経緯でそういう話題が出てきたのか知らない人のためにまとめました。
タイトルにネガティブな語句を使わないなど、なるべく晒しに見えないようにしたつもりです。
http://twitter.com/mizunotori/status/27261901808

まあ、釣り見出し+カラフルデコレーションの黄金コンボを使ったわけではなく、
「宇野常寛許すまじ」あるいは「マジ飛空士は糞」などとコメントしたわけでも
ないにもかかわらず、ここまで咎められることのほうがちょっと分からない。
http://twitter.com/mizunotori/status/27264103293

未だに「晒し目的」というのが「evataka氏を」なのか「犬村小六氏を」なのか
「宇野常寛氏を」なのかもわからない。とりあえずツイート消しとくか。
ブレーキかけてるmaeQ氏のツイートが消えると余計に暴走感が強調されると思うのだが。
http://twitter.com/mizunotori/status/27264873862

前田めんどくせーｗ
>>511　
鍵付きのhttp://twitter.com/mae_9はボロクソだよなｗ

菊池がアズマの仲間になるみたいだし
ちょうどいいな

>>520エヴァたかの書き逃げがひどいのはわかった
自分で話し振っといて（宇野が嫌いだから）ゼロすべの説明はしたくないって・・・

全てのコンテンツがフラットなコミュニケーションツールと化した、みたいなちょっと胡散臭いドヤ顔の
テーゼってあるじゃないですか？　んで私のついったーTLの隣の隣くらいで「オタクVSサブカル」が
話題っぽいんでそのテーゼを認めている人はそこに介入していってほしい。ソレスタルビーイングのごとく、
島宇宙を横断するがごとく。ちなみに00の前売り買いますた。

「オタクとかサブカルとか、そんなの乗り越えられますよ、エロマンガなんてただのコミュニケーシュン
ツールっスよ」(議論を追いかけずに)あとBLね。オタクBL、サブカルBLになってるわけじゃないし、
喧嘩とまではいかないけどちょっとやりあってるの。しかしついったーやってるとみんな名前持ってる
から島宇宙っていうか個人宇宙みたいに感じられる＝セカイ系大勝利＝短絡思考

島宇宙を自由にサヴァイヴしている奴＝宇宙人＝どこいっても異邦人

とらのあなかメロンブックスでエロ同人誌と一緒にプラネッツを購入する予定の私である。
この横断の実践によって批判は無効化やで。


俺A「プラネッツってどう？まだ買い続ける気？」

俺B「どうだろう、なんかもう単にメタポジション気取りなだけのポップカルチャア雑誌だからな」

俺C「なんかもうしんどいわ。ポジション争いについてく体力が無い」

宇野さんがついったーでプラネッツ7号の評判をガシガシと公式RTしているのだけどなぜか批判意見は
「〜〜と言われているのを見つけた」とか言い出すから困る(いつもの戦法)。ついったーじゃなくて
リアルかもだが、それでもあれじゃあ批判意見も宇野さんの反論も一方的な勝利宣言になるだろうに。
まあ内容はポジショニング批判とポジション確認の応酬なんだけどな。

http://d.hatena.ne.jp/evataka/20100825

エロ同人買いたいけど宇野に批判されないポジションも確保したいからプラネッツ買ってるけど正直しんどいって
自業自得じゃないんかい

そもそもこいつ等のいうポジションってそんなに気にするほどのもんなんか？

evatakaのほうが決め付けと罵倒がひどい件

ぷらねつ買うからエロ同人買うの許されるってのは
安全に痛いパフォーマンスというか反省の身振り云々で突っ込まれる対象なんじゃ

宇野に一泡吹かせるのを期待したのに胡散臭いとかいうだけで間違いとか役に立たないとかの指摘はできないのかよがっかりだ

レイプファンタジーに対抗して和姦ファンタジーという概念を誰か提唱してくれ。

つうか、和姦ファンタジーが正しいよなニュアンス的に

リアルの犯罪にならないセックルが沸かんファンタジー

帰宅。ワタクシの道と宇野さんの道が相容れることは今後絶対にないし、
ワタクシはこれからも宇野さんの仕事をバカにしつづけることでしょう。
そして、男ふたりの飲み会としては最高に楽しかった!!　また飲もうね、宇野さん。
人間としてのあなたが大好きです!!

http://twitter.com/inumura569/status/27454128271


こうして、またしてもアンチ共の妨害行為は
宇野さんのコミュ力にいとも簡単に捻じ伏せられた結果となった。

＞ワタクシはこれからも宇野さんの仕事をバカにしつづけることでしょう。

だめじゃん

いくら、宇野さんに依存しても一向に向上しない君のコミュ力。

>>527
>宇野に一泡吹かせるのを期待
この時点で宇野に依存してる

何を打ち解けてんだｗ
ウノツネのコミュ力尋常じゃないなｗ
evatakaさん拗ねちゃってウォッチャー卒業しちゃったしorz

かくてコミュ力万能理論だけが後に残るのであった
……いや、結局仕事の評価はアレなんだから万能でもないし
単に仲良くなりましたって話だと思うんだけどね

>>531
宇野さんもこいつもくだらん言い訳は日記に書けばいいのに

宇野さんと和解した途端こいつ扱いw
腐り過ぎw

宇野さん大勝利！！

さすが汚れ役もこなすフィクサー
実際会えば仲間に引き込める

昨日のタモリ倶楽部の話題は出さずに、あえて小室がどうこういう宇野さんw

wakusei2nd:僕にとってはリアルタイムでは触れてこなかった作家だけに、新鮮でした。実はあれから
作業中、小室ばかり聞いています。@poe1985 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/27468066008]
wakusei2nd:よし、思想地図原稿をこの勢いで仕上げるぞ！ [http://twitter.com/wakusei2nd/status/27467940953]
wakusei2nd:そして僕も、人間としての犬村さんが大好きです。こんな作家の方は、マジではじめて
です。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/27467854791]

エルシャダイはどうするんだ？

タモリ倶楽部の準レギュラーになったら尊敬する

宇野さんは広井王子はどう評価する？

まさか今回の騒動まで名前知らなかったなんてことはないよな？

宇野はおまえのオタク兄貴じゃ

>>546
先を越されたｗ

宇野さんもマルチ評論家と名乗れ！


そうすればモテるぞ

>>547
このスレ最近パターン化し過ぎだろ

宇野さんは学生時代は京都なんだよな？
宮本茂や横井軍平との交流はなかったのか？

わざわざ早稲田の浅羽の講義かなんかに紛れこんだとか岡田トシオと飲んだとか武勇伝語るならさ

京都の学生だからって任天堂の人と交流できるわけねーだろ

しかし立命行きは本当に嫌だったんだな
一流校なら普通勉強しなくてもそれ以上行けるもんな

天京院さんが消えてウノツネ対抗勢力は消滅したな
散発的に散文テロは起こるが自滅ばっかじゃないか。
テン年代はウノツネの一人勝ちか

灘高出て大阪芸大進学した人もいるんだから
宇野さんもそういうコースにすればよかったのに

広井玉子の騒動ってナンダなんかあったのか

サクラ大戦のなんとかプロジェクトって大風呂敷広げたのが
瓦解したんだよ、きっと

>>550
それ武勇伝かw

東浩紀のツイットによるとゼロアカ道場初版一万部は流れたらしい。
参加しなかった宇野の世渡り感覚の鋭さには驚かされる。

批評で一万部ってどう見ても法螺だから

ゼロ想でサントリー学芸賞とれてれば大学講師の道もあったろう。
サントリー学芸賞に落ちたのが痛いな

新宿駅でフジの月９の広告見て思わず吹き出しちゃった。まだオレ映画評論家でよかったかもしれないね。
テレビ評論家の人はこれ全話見て評論するんでしょ？ http://yfrog.com/1ak10bj
ttp://twitter.com/kiichiro/statuses/27526060822
中年にdisられてるぞ

基本的に東浩紀（というかその界隈の批評家）のスタイルってのは、ラベリングとマッピングである。
要は、人間関係とかトピックスとかを分かりやすく（悪く言えば都合よく）まとめて、そこに対立とか
協力とかの関係を描いて、自分のポジションをでっち上げたり、「こういう状況を打破しなければ
ならない」という結論にすることである。

基本的にその結論は正しい。何故かというと、正しい結論から逆算でラベリングとマッピングして
いるからｗ。当たり前である。「言葉狩りはいけない」「内輪向けの議論はいけない」。まあそのとおり。
じゃああなたが言葉狩者や議論者としている人は本当にそういう分類にしておいていいの？って話になる。

しかし、この批評スタイルを論破した人がいる。岩井克人氏である。詳細はググれ。

この人がインターコミュニケーションという雑誌で東浩紀氏と対談したときのこと。

東浩紀氏はいつもどおり、ラベリングとマッピングをして、岩井克人氏の貨幣論は
否定神学的脱構築にすぎず、自分の郵便的脱構築から考えれば問題点が多いと指摘。
そのまとめに対して岩井氏は一言。

「全部間違えています（笑）」

そうである。いくら結論は正しいように見えても、前提が間違えているなら全部間違えている
としか言いようがないのである。だって貨幣論って否定神学的脱構築じゃないじゃんｗ。

下の議論でも「坂上氏の言っていることは正しい」という意見が出る。それは正しい。
だって正しいんだもんｗ。だからといってもそういう結論から議論しても仕方ないのである。

結論の可否や各個別の是非を語っても意味がないのである。まずラベリングとマッピングを潰さないと何の意味もない。
全部間違えています（笑）から始めよう。さて15分過ぎた。寝る！
ttp://d.hatena.ne.jp/meta_funny/20100905/1283702951

>>560
秘宝中年は視野が狭くてうんたら
テレビドラマこそ最先端でなんたら

>>554
AKB48のメンバーと泊まったと言うだけで、枕営業疑惑がかかってました。
結局「ビデオを見てた」というので弁明してたみたいですけど。

女の子とビデオ見て過ごすとか
学生の頃にあるよね

それは某評論家と信者>>552への宣戦布告だ

それは今度始まる広井原作の「ダブルヒロイン」てマンガと何か関係が・・・ないな、うん

広井王子は企画力というか人脈の広さを評価されるべきだよな
久石譲や坂本龍一や森本レオとかをどうやってゲームに起用できたんだ？
しかもPCエンジンやサターンで

宇野さんの自己実現って、ラノベ作家と出会えば解消するほど小さなものなんですよ。
そこに気付かせてあげるのが僕の役目かなと

宇野さんというと時折これを思い出す

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
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　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
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　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

>>569
クドカンと平成ライダー大好きの宇野さんはいいひとだよな

批判ばっかしてる奴見ると、悲しくなるわ。
2chで文句ばっかいう奴そこが痛いんよね。
お前ら（批判ばっかしてる奴）のリアルドキュメント番組流されたらと考えてみ。きっついでー。
自分のカスさを棚においておいて、ＰＣに向かって必死に日々文句打ち込む姿。
過剰に批判することで日ごろの溜飲を下げてるとこ見てさ。怖いわ。

そんな同人誌で大丈夫かウーノック

一番いいPLANETSを頼む

>>567
原宿で石に絵書いてたころの人脈かな

>>567
広井氏の書くシナリオはダメだったが、そういう企画を膨らませたクリエイターの技術力が
高かったのかもしれない、という。広井氏の企画力は高かったのは確か。

枕営業ってヤルのは一回なん？

宇野さんは嫁さんに南雲しのぶのコスプレさせて毎晩お楽しみなのかな

後藤さんや柘植に自己投影するの？

>>340
ウテナはお山の対象気取りの俺様を付き合いきれねーと女が見捨てる話だから
ギアスとかあえてフィクサーで決断主義な俺様かっこいいの話が
大好きな自覚無しマッチョの宇野さんには多分わからない

そろそろ宇野叩きと宇野の周囲の人間の叩きを区別したほうがいいよ

そろそろネタにマジレスするのやめたほうがいいよ

南雲しのぶは元不倫相手を選んで後藤を見捨てたし
ギアスは終盤周りの女に見捨てられ続けたわけだから
「リアルの女は思い通りにならない。現実的な作品マンセー」ってことじゃないの

ラノベ論壇はパクリに関してはスルーなの？
http://b.hatena.ne.jp/entry/www35.atwiki.jp/mw96_fusefumiaki/pages/16.html

>>582誰も知らんのじゃないかそれ
新人賞かなんかとったの？

＜Twitterで嫌われるタイプを分類＞

・愚痴っぽい / 構ってちゃん / 批判的
・病気自慢
・自己紹介文がくどい・長い
・ツイート数が異常にtが少ない・・・100とか
・非公式RT（非公式多段RT）
・しつこい失恋話 / ネガティブな恋愛話
・猫アイコン / 二次元美少女アイコン / ドヤ顔の本人画像 / 写りが悪いピンぼけ画像 / 店の紹介
・変態ツイートが過剰、むしろ変態ツイートしかしていない
・ホームの7割以上@とか非公式RTで埋められてる
・気持ちの悪い顔文字（中身がオッサンの場合が多い）
・背景やアイコンがデフォルトのまま
・よるほー
・なる4時 / なるSUN
・空気が読めないどころか空気を読むと言うことを知らない
・自称コンサルタントやIT企業取締役や芸能プロダクション所属など明らかにねつ造
・おはあり、おつあり、おかあり

>>582
そのうち、虐殺器官はメタルギアのパクリとか騒ぎだす馬鹿が出そうだな。

＞そのうち、虐殺器官はメタルギアのパクリとか騒ぎだす馬鹿が出そうだな。

全然文脈が繋がってないのだが。これがCoDのパクリなのは明らかで、
馬鹿はお前だろう

続きはラノベパクリスレで

盗作の問題は難しいねえ

>>581
ギアスはなんだかんだでヒロインどもに見捨てられるどころかばっちり「理解」されてから死んでますけど？

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/d/8d799674.PNG

ゲーム以外終わってるな

パクリだろうと何だろうと、面白ければいい

宇野さんはパクリには寛容だが劣化コピーには厳しい

自分の読者に厳しいとな
信者哀れ・・・

イカちゃんかわいい

「オタク」と「サブカル」とそれらの批評について


しかし、オタク趣味に対する後ろめたさってほんと氷解してますね。オタクとファッションって
一番遠いところにあったはずなんですが、「ハルヒ」「らきすた」「けいおん」で完全に次のステージに
きちゃった。これまで粗悪品グッズをつかまされていたオタクにもアートパウダーがふりかかって
おしゃれに

サブカルとオタクを隔てていた２大要素、ファッションと音楽がオタクにとりこまれ、ほんらいの
意味でのサブカルチャー（若者文化）に戻った感じでよいことです。派閥とかどうでもいいです。
どうせならいいものを聴いたり着たりしよう。ファストファッション死ね！いや、ユニクロの
フリース着るけど！.amiyoshida
2010-10-13 01:31:46 ..

これから、自分みたいなド腐れた音楽の趣味しながら、アニメや漫画やゲーム、ラノベも普通に
行く奴らどんどん出てくると思うんすよ。昔からぽつぽつといて群れることはなかったんでしょうが、
けいおん！！以降、自分みたいな奴がどんどん声上げてく気がします。.figure_moetribe
2010-10-13 01:44:16

ネットのせいだと思うけど違う価値観とか考え方の違う人がどうしても目に入ってくるのでうまく
付き合わないと無駄な揉め事とかで疲弊するからコミュニケーションスキルを磨いたり相手を
見下さないことで下手に敵を作らないという人が増えた実感。単にライトになったとかいう人も
いるんけど。考え中.amiyoshida
2010-10-13 02:32:06

私の認識だと「ＱＪ」「スタジオヴォイス」「ユリイカ」とかそういう紹介しているものが好きで（でも、
雑誌では割り振れないはず）、文脈とか歴史とか無視してセンスの良い自分アピールのため、
モテるために対象を利用しているような人＞サブカル趣味の人.amiyoshida
2010-10-13 02:50:58
http://togetter.com/li/60195

『サブカル』という言葉自体もう死後なんだがな

嫌いな人間、作品があるならハッキリ言えばいいのに

>>597
じゃあ僕は宇野常寛

この系統のサブカルライターは話が判りにくくていかんなあ
まあサブカルライターなんて宇野も含めて本来いらないけど

宇野ちゃん好きな信者っているのかな、常に排除される可能性に満ちて
スリリングではあるけれど

>>600
pixivにそれらしき人物は居た。基本的に宇野氏の著作を読んでる人物は、好きという以前に宇野氏を追っているだけという印象。

>>599
トロネイｪ･･・

>>600俺がつまらないと思った作品がなぜつまらないのか解説してくれるので追っている
たまに好きな作品を貶されることもあるが所詮暇つぶしツールだからあまりｷﾆｼﾅｲ

そういう自分の意見がないアホが宇野につけこまれる

東浩紀よりは排除のスリルが少なさそう

自分の意見がないわけじゃないんだけど好き嫌いの基準が上手く言語化できないもやっとしたモノなんだよね
そういうときに補助線引くのも宇野に限らず批評家のつとめでしょ
昔読んだ斉藤美奈子の本もおもしろかったけど批評の連載とかみかけないから追えないし

宇野ってライダーとかガンダムオタクとか言ってバカなオタクをオルグして
動員力でハイカルに勝利してる俺のほうが正しいってことを言おうとしてるだけなのに
平野啓一郎や高橋源一郎以下の存在（フォロワー数が）な人でしょ？

ちょっと（笑）自意識過剰なだけなんだからムキになって叩くほどでもないよ

しかしアニメのビジネスモデルが崩壊すると
最後はライダーとかガンダムしか残らないんじゃね
つまり宇野さん大勝利

>>595
どうでもいいけど、これの元ツイート
「８０年代生まれの若い人」っておかしくね
もうオッサンだと思うんだけど

愚のの嫁は気色悪いDQNだけで無く、ケツにぎょう虫がうじゃじゃ湧いてて最悪ｗｗ

>>610
童貞乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿にマジレスしてら

結婚式ではどんなコスプレしたんだろ？

スレッガーとミライ

http://livedoor.2.blogimg.jp/news4wide/imgs/5/5/550397fb.jpg
これは便利

これって酷評だよな

【訂正】明日発売の「サイゾー」11月号、月刊カルチャー時評の宇野発言に誤記があります。これは編集部ではなく、僕（宇野）のゲラチェック時のミスです。

【訂正】Ｐ９９「ガンダム００」評　（誤）脚本も中途半端に奉仕できず　（正）脚本もキャラ萌えに特化できず　です。かんたんですが、ここで訂正させていただきます。

サイゾーの罵倒に金払いたくねえな

新書出るんでしょ

酷評にみせかけてそこそこ褒めてるかも

いや、下書きチェックの時文字が汚かっただけでしょ？

>>620
手書きなんでしょうか？

>>595
今読んだけどamiyoshidaも相当な勘違いサブカル気取りババアだぞ
はてなのプロフィールで顔見られるがブスなくせによく顔出せるなと感心したもんだ

『宇野常寛にならないための宇野常寛入門』　（ちくび新書）

>>621
赤入れは手書きじゃね

誤記が本音なんだろう
惑星の頃ならそのままだったかもな

えー、惑星の頃ならもっと表現が強いでしょ
これじゃその辺のサブカルライターじゃん

ここで昔は尖ってたとか書いてるのが狛犬？

天さんが本調子ならウノツネなんぞにデカイ顔させないのに

デカイのは体と自意識だけだ

いや転さんがいた頃から宇野さんは絶好調だが…
もしかして転さんはまだ本気出してない派？

サンライズ批判はアニメライターだとできない
凄いことなんだぞ！！

アニプレックスも批判できない

批判より建設的な意見が読みたいです

批判や罵倒を封じられたレビューは記憶に残りにくい

【東スレ必読書リスト１８選】（最終的に２０選の予定）


綿貫民輔『八十一歳は人生これから』
羽生善治『先を読む頭脳』
東浩紀『動物化するポストモダン』
東浩紀『クォンタム・ファミリーズ』
濱野智史『アーキテクチャの生態系』
舞城王太郎『九十九十九』
桜木健古『心のオチンチンを奮い立たせる本』
西村かおる『こちら、おもらし１１０番』
小松左京『果しなき流れの果に』
宮台真司『日本の難点』
浅田彰『構造と力』
柄谷行人『内省と遡行』
グレッグ・イーガン『順列都市』
アラン・ケイ『アラン・ケイ』
ローレンス・レッシグ『CODE―インターネットの合法・違法・プライバシー』
ピーター・シンガー『実践の倫理』
ジャック・ラカン『ディスクール』
ジャック・デリダ『エクリチュールと差異』



これの宇野スレ版ってないの？

ない

ネタなんだろうけどアズマスレのリスト酷いな

読む必要のない本ばかりだな
というか本はラノベ以外読む必要ないだろ？

＞（誤）脚本も中途半端に奉仕できず　（正）脚本もキャラ萌えに特化できず


「奉仕」とか小馬鹿にした言い方が「特化」になったのか。
御用ライターに向けて少し成長したね！

【宇野スレ必読書リスト】

丸戸史明『この青空に約束を―』『パルフェ』『世界で一番NGな恋』
草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』
麻枝准『ONE』『AIR』『リトルバスターズ』
深沢豊『2ndLOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』
foca『ロケットの夏』　　
菅沼恭司『奴隷市場』　
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』　
藤木隻『ELYSION』　
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』　
原田宇陀児『WHITEALBUM』　　
田中ロミオ『CROS†CHANNEL』『最果てのイマ』『おたく☆まっしぐら』　
星空めてお『腐り姫』『Forest』　
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』　
長岡建蔵『さよならを教えて』　　　
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』　
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』　　
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』　
剣乃ゆきひろ『EVEbursterror』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』　
水無神知宏『Crescendo』　
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』　　
健速『こなたよりかなたまで』『遥かに仰ぎ、麗しの』『キラークイーン』『そして明日の世界より―』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』　　
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『めぐり、ひとひら』『いつか、届く、あの空に。』　
るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』『G線上の魔王』『その横顔をみつめてしまう』　
丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』『ティンクル☆クルセイダース』
瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWANSONG』
王雀孫『それは舞い散る桜のように』
東出祐一郎『あやかしびと』

矢野経済研究所が「オタク市場」に関する調査結果2010を発表した。調査結果は有料での
販売となるが、
公開されているサマリによると、「自分をオタクだと思う、もしくは人からオタクと言われたことがある、
という回答者が2割を超え
、また恋愛シミュレーションゲーム市場が前年度比83.0％増の86億円になったという。

そのほか電子コミックやオンラインゲームは順調に市場が拡大しているとのこと。
恋愛シミュレーションゲーム市場の拡大は「ラブプラス」シリーズや携帯電話向けゲームの人気に
よるものと思われる。
日本人総オタク化も遠くない、というところだろうか。

http://slashdot.jp/articles/10/10/18/091254.shtml

「クール・ジャパノロジーの可能性」書評、「サイゾー」10月号に掲載しています。僕はすぐ既存の発言をネットで切り貼りされて、
意見を捏造されるので（苦笑）本文全体をぜひ購入してご確認ください。
ttp://twitter.com/wakusei2nd/status/24816813345

サイゾー立ち読みしてきたが宇野さんがけいおん！！絶賛してた
００は褒めてるんだか貶してるんだか分からない物言いで
毒が抜かれてるとしか思えない
黒瀬のカラフル酷評が、その是非はともかく一番印象的なのが皮肉

御用ライター宇野の成長はこれからだ！

>>638
宇野は無教養なオタクキャラなんだから本を読む必要なんてないし
宇野支持者も同様の人種だろう。ああ、ラノベは読んでいいよ

>>643
ぶっちゃけ、宇野さんの路線からして
けいおんを否定する理由も必要もない
彼が毒を吐きたい先は他にあるんだし

【宇野スレ必読書リスト】

「アニメック」
石田衣良「池袋ウエストゲートパーク」
木皿泉「野ブタ。をプロデュース　シナリオBOOK」
白倉伸一郎「ヒーローと正義」
かきふらい「けいおん！」
宇野常寛「ゼロ年代の想像力」
成田良悟「デュラララ!!」
犬村小六「とある飛空士への追憶」
村上春樹「1Q84」
ホモ小説『AZM48』
成馬零一「TVドラマは、ジャニーズものだけ見ろ！」
「サイゾー」
「ウォーターボーイズ・オフィシャルブック」

>>643
黒瀬のカラフル頼む
また信者特攻かｗ

趣味ごときの居場所すら作れない宇野系を宇野さんはどう見る

そいつらが「こじらせてる」かぎりいいお客さんなんだから満足

>>649
居場所を作れない具体例があるん？

>>648
宇野６点　黒瀬１点　中川６点だっけ？
黒瀬のコメント要約＞文部省推薦アニメかこれ！？原作の表面をなぞっただけじゃん

黒瀬的にはキャラデが萌え絵じゃなかったのもマイナスだろう

宇野＞OOは中身はクソだが、消費者的にはこれでいいので５点
けいおんはセカイ系終了ざまぁで７点

どちらも作品単体の評価ではない

黒瀬はともかくメンヘル女子ハンターって存在意義あるの？
宇野の金魚の糞？

結局マーケティングの話ししかしてないんだな

>>650
こじらせてるやつはダメだ！
PLANETSを読んで更生しようとするやつはひとまず許す！

宇野さんは現代の免罪符かよ

黒瀬は原作信者なのかもな

黒瀬が森絵都なんて読むはずないじゃん

>>653
本っ当にセカイ系嫌いだなw
この十年で一番筋の通ってる部分じゃないだろうか

　浅野いにおのインタビューが、発売中のアイドルゴシップ総合誌BREAK Max12月号（コアマガジン）に掲載されている。
吉田豪がインタビュアーを務め「浅野いにおは敵か味方か」をテーマに、作家・浅野の素顔を白日の下に晒す。

　インタビューは浅野を「お洒落サブカルの象徴」と定義して、浅野作品を嫌悪する読者の話題からスタート。浅野はマンガ家仲
間・花沢健吾の名前を例に挙げ「花沢さんとは普通に連絡取り合ってますけど、俺の漫画とかは、たぶんしゃらくさいと思って
ると思う」と、サブカル領域における自身のポジションを冷静に分析する。

　「お洒落サブカル」というレッテルは自身でも意識して、自覚的にキャラクターを作った時期もあると語り「ホント思い通りになったな、
やろうと思ったらこうなるんだな」「イメージを作りすぎちゃったかな」と自戒する場面も。そしてトークが弾むにつれ話題は、同級生に
カツアゲされた中学時代の思い出や、女子高生になって駅の階段でパンツを覗かれたい女性化願望などディープな方向へ。

　果たしてインタビューはどこに着地するのか。浅野に対して思うところがある人は、
インタビューを読んで「浅野いにおは敵か味方か」を一緒に考えてみよう。

ttp://natalie.mu/comic/news/39236

浅野ぷんぷんの最近の展開と花沢ボーイズオンザランて主人公の体温が高いか低いかが違うだけで
やろうとしてること一緒だよね
ぷんぷんが別の出口を見つけたら話し変わるけど

>>660
敵か味方、ねぇ…
どういう読者層なの

>>651
つ鏡
>>656
かつて惑星に来る奴はこじらせてるって言ってたが感化させる気はないと思う
無邪気に自分のセンス（）をアピールしたいだけだろう

そもそも「２０００年代（にせんねんだい）」をゼロ年代
と呼ぶのが痛すぎるｗ

カーチャン「ところでゼロ年代って何？」
うのさん「俺の単著を意味も分からずに喜んでたのかよ・・・」

意味もわからぬほどの他者にも喜ばれ受容される
まさに宇野さんの望む展開じゃないか

なんでも

真、ゼロ、ヴ

とかつけたがるの厨二の証

息子が本出版したら嬉しいに決まってるだろｗ

>>663
鏡見てもなんも解決しないんだが

>>669
真面目なんだな
気楽にいこううぜ

大体、宇野の言うセカイ系てどこにあるんだ

宇野さんの寮とネット論壇に

>>655
ぶっちゃけオタ批評となんちゃってマーケティング、社会学しか話してないんだよね。

宇野さんはコミュ力あるけど宇野系は孤立しそう
毒舌をカバーできる人間力があるかないかで

「もしドラ」アニメ化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
宇野さん絶賛間違いなし

>>675
レ（ｒｙ

マジすか学園と仮面ライダー０００とてっぱんさえ見れば人気者になれると
希望を植え付けた点で、PLANETSは社会の役に立ってる。

そんな詐欺みたいな売り文句があってたまるか

あるいは、今でもやっている人がいるとは思うが、特撮番組の情報をいち早くゲットするためには、
社会人になってからも「ＴＶマガジン」などの幼年誌を買ったりした。

本当に単なる幼児向けの作品でも、着ぐるみの怪獣が出てくるといったらいちおうはチェックする……
そしてチェックしてみたら本当に三歳児くらいしか楽しめない番組だった……さらに怪獣の造形も最悪だった……
などという時代があった。

そういう時代には「好きだからやってます」と言うだけでは説明がつかないくらい、
周囲の圧力はキツかったと考えられる。

周囲のサベツ的な視線を乗り越えるには、本当に単なる「空気を読まない人」になるか、
あるいはそれなりの決意や求道精神が必要だっただろう。



@hazuma え？　買ってないんですか？　まだまだRIDER SPIRITSが足りないですねー　
毎年恒例のてれびくん読者応募限定販売ＤＶＤですよ！ 2:15 AM Oct 28th, 2009 webから
ttp://twitter.com/wakusei2nd/status/5205609689

朝の連ドラは中年とのコミュには使えるかもシレンが
ほかのはコミュ力鍛えられないのじゃないか？

>>674
そして孤立して自然消滅するわけですね。

http://www.toranoana.jp/sorry/100923_charity/100923_charity.html

宇野さんはひとのためになにかしたことあるのか？

ギアスやダークナイトや魍魎のハコやらを褒めた

>>681
タコツボが自然消滅するって凄い健全なコトじゃね

>>682比較対象が・・・
そういうお前は何かしたことあるのか

キタ
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5692.html
＊＊＊
※本号P99にて、文章中に誤りがありました。
『劇場版 機動戦士ガンダムOO -A wakening of the Trailblazer-』＜宇野氏レビュー＞
正しくは、以下の通りです。

「大胆にもファーストコンタクトものに挑んだ野心作だが、中身はまあ、稚拙な模倣。ロボットバトルを捨てたアクションは物足りず、脚本もキャラ萌えに特化できず説教路線。そして決定的に貧困なビジュアルイメージ。
映画として外見は最悪だが（笑）、大半のファンは相応に楽しめたはず。なぜなら「ガンダム」の本質は今や運動への接続こそにあり、映像表現はフックに過ぎない。この徹底して非映画的な表現"こそが"支持される点において現代的ではある」

謹んで訂正いたします。
＊＊＊

運動への接続？

＞運動への接続
消費活動の動機づけってことか？

＞支持される点において現代的ではある
この映画支持されたのか？

宇野さんは釘宮のキャラで抜かなかったの？

>>686
現象は飯の種として興味あるだろうけど全く中身に興味なさそうだな

アニメオタク向けの糞映画の内容なんて糞だから誰も真面目に語らないだけで
それを貶すことが商売になるとでも思ってるの？

宇野は本業が別にあり評論活動はおあそび
宝島の社員

運動への接続とか宇野さんお花畑ェ・・・

ガンダム体操第一はじめ！

宇野さん宝島社員で任意出勤かよ。勝ち組じゃないですかーちくしょー！

宇野さん大勝利君はまだですか

中身はクソだが無理矢理いいとこ探すって
宇野さん竹ｐ作品に甘すぎだ

>>689南雲しのぶ好きならカティかスメラギだろう

宇野さんの俺芋の評価は？

ウェルメイド

乃木坂春香の劣化コピー

今喧嘩中

http://togetter.com/li/58040
これの続き？

みたいね

結局>>606だなｗｗ
宇野キモすぎ

プラネッツもゼロ想もたいして売れてないからな

宇野はお前らキモオタを踏み台にしてハイソな文壇文士になったんだよ。
遅かったなｗもう追いつけまい

http://www.ustream.tv/channel/hazuma

宇野系上位はアニメルカクラスタだったかー

ラノベしか読んだことないお前らとは関係ない話しだな

平野啓一郎、川上未映子、阿部和重、高橋源一郎


これが宇野ブンガクのすべてだ！

>>709
宇野さんとアニメルカとやらは別に分けてると言う印象

>>697
ヒット作品を無視できない立場に身を置いたからなぁ
そこが強みでもあるんだが

ほんとに>>606しか言ってなくて泣けたｗｗ
そりゃ軽蔑されるわ

アニメのチョイスはいつもバランスがいい

>>708
ウノの「あなた」連呼は腹立つなーｗ

鈴木：やっぱりみんなの一押しは『ARIA The ORIGINATION』か。あと、『true tears』。これは当たるでしょう。
渡辺：対抗馬としては文句なしでしょう。
鈴木：声優さんもすごくいいですよね、確か。高垣彩陽に名塚佳織さん。
渡辺：期待の新鋭PAワークスの処女作ということも、期待が高まる要因でしょうね。でも完全に女の子狙いですよね。
鈴木：いやいや、男子でしょう、声優を見れば。
数土：最近は声優で男の子を捕まえて、中身で女の子、という棲み分けなのかもしれないですよね。
渡辺：バンダイビジュアルが「アイドルマスターゼノグラシア」の前から暖めていた企画みたいですね。
鈴木：じゃあ1番は『ARIA The ORIGINATION』で2番は『true tears』という感じですかね。あとは『墓場鬼太郎』じゃないですか？

渡辺：そういう意味ではですね、『ロザリオとバンパイア』が、ものすごい豪華キャストなんですよ。相当お金かけてます。
数土：（キャストを見て）これ、GONZO賭けてるかもなぁ。
鈴木：GONZO、これで起死回生ですかね？
渡辺：ヒット作を出さないとやばいですからね、
数土：上期も評判いい作品ばかりなのに、DVDは厳しいみたいです。
渡辺：『ドラゴノーツ』は、かなりショックだったみたいですよ、
数土：GONZOは、作品を絞ったおかげですごくクオリティあがったな、って感じたんですが。
渡辺：明らかに冬新番はこれ1本絞りですからね。春には今度大きいのが控えているんで。

あいつはさ、自分の趣味が変わってるなんて百も承知だよ。だからずっと1人で隠れ
て、隠して楽しんでたんだ。それでも、どうしても話ができる相手が欲しくなってよ。
色々探して、勇気振り絞って会って、どうにか友達ができたんだよ。それがついこの
間の事だよ。今日もその友達と会ってきたんだ、あいつは。宇野は頑張って友達見
つけたんだよ。良く知りもしねーのにくだらんって決め付けんなよ！俺はこの目で
あいつの大切なものを見てきた。同じもんを大切にしてる奴らに会ってきた。確かに
偏見持たれてもしょうがねぇ妙な連中だったよ。でもさ悪くねぇって思った！だってあ
いつらアホみてぇに楽しそうなんだもんよ。はじめて会ったくせに大声で言い合いし
て、大騒ぎしてどんだけ大好きなんだつーのな。宇野もそいつらもあんなにマジで怒
れるなんて只事じゃねーよ。あいつらそんだけ自分の好きなもんに夢中だった。
そん時も、腹割って話せる仲間で友達だったんだよ！それが悪いことか！？
夢中になれる事の何が悪いんだよ！！

宇野さんはやしきたかじんの影響で新開地で飲んだりしてるのかな？

まさか、白木屋で軟骨ライスかw

なんなんだコピペ爆撃は

また大量に敵を作ったな

市川真大人やなーｗ

東＆宇野「俺達の助けを借りないでどうするの？＞文学」

悪人はお前らの数十倍売れてるし
平野啓一郎は宇野よりフォロワー多い

狭い商売をしてるのはお前らも同じでは？
現状は「文学」よりお前らのほうが狭いんじゃね？

みかじめ料を催促するヤクザに似てる

その例え上手いw

ヤンキー
↓
暴走族（ライダー）　今ココ
↓
ヤクザ

ゲンダイ化するポストモダン

決断主義の末路がヤクザ化・・・

>>723
自分達の背後には膨大な数やエロゲーオタクやアニメオタクがいるとでも思ってるんかね。
彼らを動員できる俺達は文学より凄いと。お前らの本なんて1万部とかだろうにｗ
せめて川上ミエコより売れてから動員力勝負しろや…。

よくわからないけど君らって本を読んでるといつかライターとかになれるって
妄想してるよね。それの意味がわからない。その考えが無かったら本自体読まない
んだろ？それとも完全に未来はないって解った上で読んでるの？何を考えてるのか
よくわからないなぁ

>>723
もうちょっと、彼らの市場価値が可視化されたら身の程を知るんじゃないの。
思想地図が一万部らしいけど、プラネッツは何部なんだろう

>>730
？？？

>>686
＞大半のファンは相応に楽しめたはず。なぜなら「ガンダム」の本質は今や運動への接続こそにあり、
＞映像表現はフックに過ぎない。この徹底して非映画的な表現"こそが"支持される点において現代的ではある
００映画ってファンにもボロカスなんだが

宇野さんの「現代」は００映画が支持されてるパラレルワールドの日本のことなのかな

>>732
3回もわからないって言ってるだろ・・・つまり馬鹿
しかも妄想癖まであるから相手にするな

>>732
相手をまず極端な場に位置づけようとするあなたはめでたく宇野系の仲間入りです

>>735
安価ミスったすまん
>>732じゃなくて>>730だった

>>723
むしろ助けを借りて無様な最期を見せてほしいなｗ
若者限定のヲタ系はもう無理無理

美男美女漬けのマンダム００は新しい時代のガンダム。
泥臭い不細工が好きな富野系中年は退場せよ！

僕はセカイ系大好きオトコですよ。だから、宇野常寛（@wakusei2nd）という人について、
個人としては、死ね。おまえは生きていちゃいけない人間なんだ。
いつもいつも脇から見ているだけで人を弄んで！許せないんだ、お前だけは！　と言いたい。

前島賢
http://twitter.com/MAEZIMAS/status/6540209299

どっちもどっちだな

>>738
美男美女漬けのガンダムは種二部作で間に合ってます（人気的に）

自己紹介: 前島賢：ライトノベル、ＳＦを中心に活動するライター。東浩紀主催のメールマガジン『波状言論』出身。 新書「セカイ系とは何か」発売中です。よろしくお願いします。http://www.amazon.co.jp/dp/4797357169/

あずまんの弟子か

>>739
そのツイッター覗いたけど正直宇野さん以下

シネマハスラー　ゲスト：宮台
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20100123_hustler.mp3

19:00〜
つい最近なんだけども、コードギアスの監督をした谷口さんが面白いことを言っていたんです。
「アニメでは今設定が重要になってる。その設定に世界観を読み込み、世界観に哲学を読み込み
それについて語るのが批評であるかのように、勘違いしてるやつらがいる。
コードギアスについては絶対にそういう風に読まれないように、工夫して設定をしたつもりなんだけど
相変わらず、ブリタニアは新自由主義アメリカの象徴だ！、みたいに読む奴が後を絶たず腰を抜かした」

じゃあ実際に谷口さんがどう作っているのかというと、「直前にどういうアニメにハマっていただろうか」という、
簡単に言うとアニメのユーザー達がどう楽しんできたの歴史を踏まえて作ってるんですよね。
EVAが世界系の始まりだとするとですよ。世界系っていうのは自分が救済されると秩序が救済されるような話ね。
その世界系が広まってきたら、それを批評するような自己言及するような形でハルヒが出てきた。
それに加えて、世の中でバトルロワイヤルものが流行ってると、それにあわせてコードギアスを設計したっていう所があるわけですよ。

つまりメッセージや世界観があって作品を作るのではなくて、製作者サイドとしては
分かりやすくいうと、アニメ・集合体の歴史的な営み。それに自己言及しながら、少しずつ形を変えていく
「動きのひとコマ」として個々のアニメ作品があるって言うことなんですね。

＞コードギアスについては絶対にそういう風に読まれないように、工夫して設定をしたつもりなんだけど
＞相変わらず、ブリタニアは新自由主義アメリカの象徴だ！、みたいに読む奴が後を絶たず腰を抜かした」
読まれないように作って
読まれちゃったらそれは作り手の問題でもあるんじゃないの

あずまんがいうところの「誤配」が起きちゃったってとこか
でも宇野ってブリ＝ネオリベとか言ってたっけ？
谷口がどう作ったかってところはなんか宇野が今まで言ってきたこと通りって気がするが

>>742
>あずまんの弟子か
あってるけど、あまり目立ってないオタ系フリーライターという印象しかない。

>>744
＞「アニメでは今設定が重要になってる。その設定に世界観を読み込み、世界観に哲学を読み込み
＞それについて語るのが批評であるかのように、勘違いしてるやつらがいる。


宇野ｗ

クリティカル・ゼロ　コードギアス 反逆のルルーシュ [単行本]
中川 大地 (編集) 　書き手・宇野常寛

http://www.kisousha.co.jp/geass/
http://www.kisousha.co.jp/geass/images/cover.jpg



宇野ｗｗ

で、これって要するに「不思議ちゃんの彼女が欲しい」って話ですよね。

この作品は簡単に説明すると、「不思議ちゃん」すぎて友達がいない美少女ハルヒを、
主人公の男の子（キョン）が優しく見守るって話なんです。ヒロインのハルヒは
「日常は退屈でつまらない、宇宙人や超能力者や未来人がいてくれればいいのに」
とずっと思っていて、実際に屋上でＵＦＯを呼んだりしちゃう「不思議ちゃん」です。
　
　でも、よく考えたら明らかに「日常の中に楽しみを見つけられずにダダをこねている」
のはハルヒ以上にキョンなんですよね。キョン（＝この作品のファン）こそが
「困った不思議ちゃん（ハルヒ）を温かく見守る」という非日常から離れられなくなっている。
　これって、典型的なオタク男子のパターンなんですよ。普通の女の子とは
付き合えそうにないからいじけて二次元の美少女キャラに走る。でもそれじゃ寂しいから
、妥協案として（笑）「不思議ちゃん」や「メンヘル女子」に走る。

「自分よりかわいそうな女の子を助ける」というロマンに溢れたストーリーを勝手に
脳内につくって暴走しちゃうんですよ。『ＮＨＫにようこそ！（注３）』の佐藤君タイプですね。
　この作品って、間違いなくこういうメンタリティをもっているどうしようもない
オタク男子たちを気持ちよくさせるためにＳＦ設定やメタフィクションが導入されているんですよ。
　「不思議ちゃん」ハルヒを「常識人」キョンが見守るという構図は、キョン
（＝ファンのオタク男子）こそが非日常に現実逃避ばかりしている貧しい存在だという
事実を隠蔽してくれるし、ハルヒの「世界改変能力」は「非日常を望んでいるのは
あくまでハルヒですよ（君はちゃんとわかっていますよ）」というサインを出して
オタク男子たちを安心させる効果を生んでいる。巧いですよね、これなら無駄に
プライドの高いオタク男子も安心してハマれる。
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html



宇野さんの最高批評だな。これに勝るもんはないよ

宮台はゼロ想の帯で推薦文書いてたはずナンダが・・・
「ただの好きなモノ擁護ではない云々」とかなんとか

作品の分析が枕に過ぎず
結局ただのファン層へのディスになってるあたりは真骨頂といえるかなw

ってかこのパターンしかないよね宇野さん
ネタがひとつしかない芸人は消えるのが早いぞ・・・

>>750
好きじゃないけど思想商売のために利用する
ってのもどうかと思うけど

必要とされぬ「不遇感」強く、ナショナリズムに走る若者、　　　　京都大学教授、大澤
2007/08/08, 日本経済新聞　夕刊 1370文字

右傾化する若者が近年、多くなったといわれる。
若い世代のナショナリズム現象について、社会学者の大澤真幸京都大学教授に聞いた。
　今、オタク的な若者たちの間で
「コードギアス　反逆のルルーシュ」というアニメが爆発的な人気を博している。
テレビの深夜枠の放送後などは、インターネットで大変な反響が寄せられ、
この世界では「新世紀エヴァンゲリオン」以来の大ヒットといわれている。
このアニメの主題は私が見てもナショナリズムだ。
　日本は神聖ブリタニア帝国という超大国に植民地化されている。
しかも日本という名前さえ奪われ、「エリア１１（イレヴン）」と呼ばれている。
「あいつらイレヴンだから」とさげすまれる。
この超大国の支配に、「黒の騎士団」を率いるルルーシュという若者が反逆を試み、
独立を企てるという話で、「ブリタニア帝国」対「黒の騎士団」という構図は、
米国とアルカイダの対立を連想させる。
　サッカー日本代表に熱狂するような心情は、若者たちに見られるし、
ネット上では、左翼を攻撃する若者の言葉があふれている。
しかし、日本の伝統にどっぷりつかった従来型のナショナリズムと今の若者の言動とは質が違う。
（後略）

　（おおさわ・まさち）１９５８年長野県生まれ。東京大学卒。社会学者。
著書に『性愛と資本主義』『電子メディア論』『帝国的ナショナリズム』、
近刊の大著『ナショナリズムの由来』（講談社）がある。

ソース毎日新聞紙面

冬コミは宇野さんちに泊めさせてもらおうぜ

お前らに性癖を晒すわけにはいかないから駄目だ

で、これって要するに「オタクの妹（彼女）が欲しい」って話ですよね。

この作品は簡単に説明すると、「隠れオタク」でオタクの友達や異性がいない妹（桐乃）を、
主人公の兄（京介）が優しく見守るって話なんです。ヒロインの桐乃は
「オタク趣味な友達や異性がいてくれればいいのに」
とずっと思っていて、萌えアニメやエロゲに夢中な「オタク」です。
　
　でも、よく考えたら明らかに「萌えアニメやエロゲを好きな異性を見つけられずにいる」
のは桐乃以上に京介なんですよね。京介（＝この作品のファン）こそが
「困ったオタク妹（桐乃）を温かく見守る」というオタク的妄想から離れられなくなっている。
　これって、典型的なオタク男子のパターンなんですよ。普通の女の子とは
付き合えそうにないからいじけて二次元の美少女キャラに走る。でもそれじゃ寂しいから
、妥協案として（笑）「オタク女子」や「腐女子」に走る。

「自分よりかわいそうなオタク女子を助ける」というロマンに溢れたストーリーを勝手に
脳内につくって暴走しちゃうんですよ。『乃木坂春香の秘密』の綾瀬君タイプですね。
　この作品って、間違いなくこういうメンタリティをもっているどうしようもない
オタク男子たちを気持ちよくさせるために隠れオタク設定やが導入されているんですよ。
　「オタク」桐乃を「常識人」京介が見守るという構図は、京介
（＝ファンのオタク男子）こそが萌えアニメやエロゲに現実逃避ばかりしている貧しい存在だという
事実を隠蔽してくれるし、桐乃の「隠れオタク設定」は「萌えアニメやエロゲを望んでいるのは
あくまで桐乃ですよ（君はちゃんとわかっていますよ）」というサインを出して
オタク男子たちを安心させる効果を生んでいる。巧いですよね、これなら無駄に
プライドの高いオタク男子も安心してハマれる。

せっかく第二次コンテンツの大部分をコイル君のせいにして無かったことにしたのにｗ

正直キモヲタを排除できる余裕は業界にねーだろ

セカイ系と男性キャラを排除した空気系に
違いなんてあるのだろうか・・・

そもそもけいおん！のキャラって
宇野さんがＤｉｓっていた「私セックスとか興味ないです」
みたいなサンデー中年に都合のいいキャラと同じだよね
特に澪

けいおんが宇野さんの最後の砦なんだよ
察してやれよ

空気系はゲームの方がまだ可能性がある
でも宇野さんはアニメしかわからない

サンデー中年ｗ

アイマスって、空気系じゃないのか。プロデューサーさん以外は。
空気系の招いた悲劇だろ。アイマス2事変は。

>>756
また捏造されたとか騒ぐのかねぇ？もう削除する記事ないぞ

サイゾー読んだけど、学生時代の惑星よりも詰まんねえじゃねえか。
特にコラムなんて、５行で読むのやめたぞ。

まあ、けいおんキャラが男を意識した振る舞いをしたら、
商品価値が1億分の１に減るからな。
ビジネス的見地からして許容できるのだろう。

それならエロゲも同じではないか

大体同じだけどセカイ系よりは空気系のがマシってことでしょう
　サンデー中年向け＞近くに男がいる状況で「私セックスとか興味ないです」
→だから主人公（＝読者）は安心して下さい
　セカイ系＞主人公のほかに男がいない、いてもライバルにならない、ライバルになっても実は極悪人でヒロインから嫌われる
→だから主人公（＝読者）は安心して下さい
　空気系＞作品内に読者がいない

>>764
アイマス２はリア充中高生向けのコミュツールなのです
ニコ動に面白動画投稿してみんなで盛り上がれればいいのです
高齢化した旧オタクは切り捨てられるのです

丸くなったりしがらみができたり、宇野さんにもっと配慮してあげて

アイマス2は怒って当然
あれは仕方ない

>>771そんなこと言ってると宇野さんにＤｉｓられちゃうＹＯ！

有村悠さんの事が嫌いすぎる人達
http://togetter.com/li/60989


有村悠人気を宇野さんはどう見る？

あれ？アイマスって男キャラいたよね？
DS版とかに

>>760
空気系なんちゃらで自論に使えるとこ持ち上げてるだけよ
評価自体はいつものウェルメイドだろう

>>773
宇野さんの事が嫌いすぎる人達に聞いてどうするw

宇野さんはジャニー喜多川みたいに男色家なの？

>>773
少し前にでた浅野いにおを妬む童貞こじらせた奴らみたいなのばっかだな。

吉田豪のインタビューで浅野は「自分の漫画は掲載順後ろでしょんぼり、花沢さん大人気うらやましい」って言ってたな

男と一回くらいやってんだろ。
親分はそうだし。

顔面偏差値の低さをホモ自称で隠蔽する酸っぱい葡萄

ルサハン２の６話
小野さん最高に無責任だぜｗｗｗｗ

宇野さんの行く末を暗示してるような…

ステルスホモの独壇場っす！

>>773
それ宇野さんと何の関係があるんだ？挙げるならこれだろ
宮台真司の真実
http://togetter.com/li/60815

サイゾー立ち読んだが相変わらず社会反映論ばっかでイライラするな
平成ライダーWへの変遷でもおきまりの時代精神論からめてずにいられないし
こいつの作品史観には、同じだとあきられるから変えるっていう単なるサイクルってのはないことになるんだろうな。
戦隊モノだって昔から大人向けになりすぎたら次のシリーズはわかりやすい幼児向けになってたりするだろ。
ないところに一々社会心理的意味を付与する社会学的誤謬ってやつだな

>>783
宇野さんも宮台くらいあちこちに起用されればいいが…

マーケティングを語ると自分の首を絞めるからな

数学屋のメガネって宮台信者の人はまだ信者やってるのか!

ホモアピールで武装する宇野
ノーガードな西川

ぐふふ.. つ.. 月海さんでつ.. セキレイNo.9！運命を感じまつ！ガハッ！スタッフ帰ってきた.. (動?Д?揺)！
RT @saki_haijin: @TMR15　私はくぅちゃん派ですが、西川さんは誰が一番好きですか？
about 1 hour ago via HootSuite


自分の容姿に自信があること
女性ファンがいることの安心感

みんなも一度本当にホモったらいいよ。
騙されたと思ってプロ呼んでみなよ。
気持ちいいよ〜

まあサブカル評論家というかアニメ評論は昔から、アニメをネタに自分の勝手な社会学を語りたいだけだから

宇野さんはｶﾞﾁﾎﾓだからやおいやBLを語らない
んだろうな

この界隈ホモ大石な

ゼロ想は敵か味方かを迫るホモ・ファンタジーだからけしからん

そろそろ冬コミの当落発表だけど
あらゆるジャンルを横断するw評論家宇野さんは
まさかコミケは一日だけ参加で評論スペース以外足を運ばない。なんてことはないよな？
それとも逆に挨拶まわりが忙しすぎる？

宇野さん見つけるの難しそうだな
外見的に

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1210368.jpg
ttp://www.kyotomm.jp/about/imrc/staff/itou-yu.php

宇野さんの方が面白い

>>796
このスレ的に次回の方が重要じゃないか

で、これって要するに「こんな夫や嫁が欲しい」って話ですよね。

この作品は簡単に説明すると、「不思議ちゃん」すぎて友達がいないフミエが
漫画家志望の引きこもりニートのしげると出会い、結ばれるって話なんです。
フミエもしげるも「日常は退屈でつまらない、妖怪がいてくれればいいのに」
とずっと思っていて、実際に森で妖怪を呼んだりしちゃう「不思議ちゃん」です。

そういったいわば「社会カースト」の低い彼らが都合よくお互いを否定しない相手と出会って
傷を舐めあうように日々を過ごしていくと
これまた都合よく道が開いて社会に認められていく
（これがご都合主義と謗られないのは「実話を基にしている」というエクスキューズがあるからにほかなりません）

もちろん彼らだってもっとハンサムな夫やかわいい妻がほしかったかもしれない
でもそれは現実的には決してありえないことであるから
フィクションにおいてもある程度の妥協をするポーズをとる必要があるわけです
もっとも演じる役者は見てくれのいい人たちで揃えてあるので
醜い現実（不細工な夫、不細工な妻）が巧く隠蔽され
ニート引きこもり層を慰撫するファンタジーとしても成立している

さらにこれは朝ドラといういわば世間に向けて作ってる作品であるという事実が
社会から阻害されているように感じてる引きこもりニートたちに
社会に参加しているような心地よさを錯覚させ、安心させる効果を生んでいる。
巧いですよね、これなら無駄にプライドの高い引きこもりニートも安心してハマれる。

嵐の二宮が出てるドラマのも頼む

なんにでも当てはめられる評論をした宇野は天才でつね＾＾

>>800
それは疑いようの余地も無い

作品を批判するとともに、その作品のファンを精神分析して、
ファンの願望やコンプレックスを指摘して優越感に浸る。
これが宇野批評のパターンなのか？

何度ループしてるんだ
ただの性癖なんだからいちいち叩くなよ・・・

宇野の論って要するに弱い者いじめなんだよね。

何をいまさら

こうして人は宇野チルから巣立っていく

叩かれてるキモヲタは自分らで結構楽しくやってるから
真の弱い者は中途半端な宇野さん

ヤバイのは思考停止した信者だろう

最近のヲタ業界でまったくいい話は聞かないけど
宇野さんが言う未来はあるのかね

作り手でもパトロンでもないですし

宇野「悟郎なら・・・谷口悟郎なら・・・それでもなんとかしてくれる」

宇野「俺に脚本を任せろ、これが決断主義だ」（ｷﾘｯ

で、これって要するに「中二病ヒーローになって世界を救ってハーレムも作りたい」って話ですよね。

この作品は簡単に説明すると
「（実は）才能も由緒正しい血筋もあるが分け合ってそれをあまり表に出していない」主人公が
愛国心や復讐心を免罪符に大事な大事な妹のために戦うって話なんです。
信念のためなら悪のテロリストとみなされてもいいというアンチヒーロー物の体裁を持っている
ギアスという中二病的力を行使することで悪とみなされてもそれは「覚悟」の結果なのだから
誰にも理解されず、孤独のうちに死んでもいい、という
大義や世界を視野に入れたキャラクターという意味でセカイ系とは対照的な人物のように見える。

でも、よく考えたら明らかに主人公の行為は「理解」されていくんですよね
それもヒロインや妹、友人という主人公が一番理解してほしい「小さなセカイ」の住人に。
これって、典型的なオタク男子のパターンなんですよ。
「俺の趣味はマイナーだ。世間に理解されなくてもいいんだ」といいながら同好の士を探して
映画専門誌に企画を持ち込んで蹴られたらいじけて同人誌を作る。でもそれだけじゃ寂しいから
妥協案として（笑）メンズマガジンに連載を持ったりする
これをSFアニメ的に変換すると「黒の騎士団」になるわけです（笑）

「社会のために、自己を犠牲にして戦う。そのことはヒロインだけが理解してくれる」という
中二病ロマンに溢れたストーリーを勝手に脳内につくって暴走しちゃうんですよ
『勝手に改蔵』の改蔵を非モテにしたような感じですね
この作品って、間違いなくこういうメンタリティをもっているどうしようもない
オタク男子たちを気持ちよくさせるためにＳＦ設定やキャラ配置が導入されているんですよ。
ゼロが体力面ではまるで駄目のヘタレだったり自分の兄という「リアル」な敵にはチェスでボロ負けしたりするのは
ネットでは威勢のいい「オレ」がリアルではスクールカースト低位の存在に過ぎないという現実を
自虐的に確認する（君はちゃんとわかってますよ）ことで逆説的に
非日常に現実逃避ばかりしている貧しい存在だという事実を隠蔽してくれるシステムとして機能しているわけです
巧いですよね、これなら無駄にプライドの高いオタク男子も安心してハマれる。

５５点

> プライドの高いオタク男子も安心してハマれる。

元の文章書いた批評家さんは↑には該当しないのかな
自虐的なギャグなら叩かれずにすんだのに

宇野の手法や内容の実証性の善し悪しは別として、ゼロ想の議論って、今どれだけ有効性があるの？
あの本だと、レイプファンタジーは決断主義に勝てず、決断主義は日常主義に勝てない、っていう結論だったよね。
ところが今の状況を見ると、決断主義は確かに敗北したけど、レイプファンタジー的な物語は未だに生き残って、むしろ日常主義と結びついて流行しているよね。
そうなると、決断主義にどう対処するかという彼の議論は今の状況を見るに時代遅れになってしまっていると思う。
結局の所、決断主義というのは多少の好景気に乗っかって出てきた時代の徒花というだけで、
これからの時代を勝ち抜くための新たな価値観として受け入れられるまでには至らなかったのかな。

そうなると宇野さんが生き残るには別の議論を展開する必要があるよなぁ。母性のディストピアの連載ってどうだったんだろう？

そもそも決断主義なんてものがあったのかどうか怪しい

>>817
それを言っちゃえばおしまいだよｗｗｗ
東・宇野界隈の人間にとって、本当に「あったのか」「なかったのか」なんていう議論は無意味じゃないかな。
「面白い（売れる）」か「面白くない（売れない）」かというのが彼らにとってのすべての基準だと思う。要はちょっと頭のイイおた向けの自己啓発なんだよ。

自分が言いたいのは、ゼロ想の議論って、自己啓発本としてもすでに耐用年数過ぎてんじゃないの？ってこと
今の彼は時代に即した新しいキーフレーズを、「母性のディストピア」あたりで見つけられているのかな……？

宇野さんやあずまんの本が自己啓発本として有効だったときがあっただろうかいやない

>>817
神戸の児童殺傷事件の後くらいから
バブルを謳歌して伝統をぶっ壊してきた連中が
急に説教臭いことを言い始めた実感はあるな

>>815
宇野さんは観測者・超越者なので常に例外です

説教することが社会学だと勘違いした宮台を東がフォローしてさらに宇野がフォローした。

その説教臭さがその時代独自のものだったのかというとそうでもなく
大昔から言われてることをまた言い直してるだけだったんじゃね

>>823
そうなんだけどオヤジの説教糞食らえだった連中が
急に説教はじめてゲンナリしたんだよ

まぁ誰でもオッサンになったら当たり前なんだけど
自分たちは永遠にオッサンにならないくらいの勢いだったから

むしろ宮台・東・宇野界隈に啓発されている奴らの実態を、社会学者が研究してくれと思っている。

しそちず！買ってるやつ調べれ

子供のまま逃げ続けても生きていけないのが
明らかになったのが決断主義なのに
ライダー持ち上げてる宇野さんが一番矛盾しとるわ

そもそも今のライダーの主題歌を子供は歌えるのか？
というか宇野さんの歌唱力は？

>>828
歌いたければ無茶苦茶でも歌うもんさ
ゆあっしゃー！！っしゃー

母ディスの最終回は「俺の嫁に耽溺してないで、たまにはＶガンダムのカテジナみたいな奴のことも思い出してあげて下さい」っていってた
南雲しのぶが好きってのと関係してると思われ

この人の文章がよくコピペして貼られるんだけど、正直、なに言ってんのかよくわかんない。
とりあえず、煽りで使用されているのは理解できるけど、
一文のなかに、この人だけの専門用語というか造語？ジャーゴン？がこれでもかと散りばめられていて
共通認識を有しない俺のような人間にはひとつひとつ注釈をお願いしたいわ
酷い場合、主語、目的語、述語、すべてによくわからん造語が入っているでしょ

売文屋なら、もうちょっとわかりやすい文章でお願いしたいわ

>>831
生意気言うな勉強して宇野さんについて来い

みんな理解できてんの？

>>831
批評業界じゃオレ世界観を売るのが長生きするコツだから。個性ないとただのコンテンツ寄り添い解説屋で
終わっちゃうだろ？　理解した時点でアンチすら宇野さんに取り込まれる

理解できなくていいんだよ、富野台詞みたいなもん

>>831
試しにどんな文章のどこがわかんないかいってみな
宇野ワールドに取り込んでやるから

宇野さんのツイッターを翻訳

「安全に痛い｣ってどういうこと？どういう意味？

>>838
あ　安全に痛い態度
「俺はクズだから在日朝鮮人を差別するぜｗｗｗ」
「こんな幼い少女を条件づけして・・・私はなんて悪い大人なんだ」


などあらかじめ弱い自己反省をしておくことでその後の欲望に歯止めを
かけなくていい態度のことをいう。それは決断主義へと繋がり、危険だ

不愉快な罵倒語を次々生み出す天才

>>839
「ぼくはNo2のフィクサーが好きだから、あずまんの腰ぎんちゃくをしているんです」ってのは
「安全に痛い」に入りますか？

>>830
そのカテジナってのもかなり痛い女だと思うんだけど

やはりメンヘルハンター気質が抜けないのかね宇野さんは

見てるAVはギャル物ばっかりなのにねｗ

>>841
あえてわかってやってるから入りません

あえてわかってセカイ系を消費するオタｖｓあえてわかってやってる宇野さん

>>845
宇野さんの圧勝かと

「あえてわかってやってる」自己反省はいくらやっても免罪符にしかならない
ていうのが安全に痛いの本質なんだがな。
だからルルーシュは死んで償ったからギアスは安全に痛くないと
宇野さん的には

>>846
同意、あいつらが宇野さんに勝てるはずがない

一般人>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>宇野さん>>>>>>>セカイ系オタ

俺は批評家だから萌えアニメを観ていますとか、そういう奴か

ルルーシュってＣＣからコード引き継いで不老不死になって、ＣＣと逃避行ENDのルルーシュ？

>847
>ギアスという中二病的力を行使することで悪とみなされてもそれは「覚悟」の結果なのだから
>誰にも理解されず、孤独のうちに死んでもいい、という
>大義や世界を視野に入れたキャラクターという意味でセカイ系とは対照的な人物のように見える。

>でも、よく考えたら明らかに主人公の行為は「理解」されていくんですよね
>それもヒロインや妹、友人という主人公が一番理解してほしい「小さなセカイ」の住人に。
>これって、典型的なオタク男子のパターンなんですよ。

アニメで社会を語ってるのが何より「安全に痛い」気がするが

http://togetter.com/li/61950
ゼロアカの藤田直哉が宇野さん批判してるな
凡庸な田舎者の宇野さんが田舎者性を忘れたから今の宇野さんはダメって事？

>>842
たぶん、主人公の憧れの女性（＝俺の嫁候補）であるカテジナが、
「自分で考えて自分で決めて自分で行動する自由が許されてる点」を評価してるんだろう

>>851
典型的なオタク男子は死後に理解されてもその後のキャッキャウフフができないから受け入れませんよ

宇野常寛氏の『ゼロ年代の想像力』と『ＰＬＡＮＥＴＳ』に存在する、あらゆる文化を網羅しようという
欲望も、田舎者の発想で、僕はその部分を好ましく思っていて、肯定していた。
最近の論文は「田舎者」性がなくなって残念な気がする。.naoya_fujita
2010-10-23 12:20:39

チャートを作ったり、マッピングしたり、クロスレビューしたり、作品を相対的な差異と位置づけで
価値判断をする宇野氏の「凡庸」な「田舎者」性に、東京出身のハイカルチャーに親しい
蓮實先生が苛立つのも、当然と言えば当然なのか。.naoya_fujita
2010-10-23 12:25:18

蓮實がハイカルチャーに詳しいというのがそもそも間違い

東京だろうが田舎だろうが宇野にいらつかない人なんているの？

「田舎者」ってのはいかにも80年代ななつかしいジャーゴンだなあ。
昔からサブカル業界は差異化ゲームばかりだ

批評家はいらつかせたら勝ち
蓮實もそういうやつ

PLANETSはSPAとかサイゾーとか、あの辺の都会下流文化を漂ってる感がたまらない

宝島社員だから当然では

sa

>>855
ギアス見てないだろおまえｗ

ギアス好きでハルヒかけいおんも好きってアニヲタのほうが多いよな。
安全に痛くないアニメだけ好きとかそんな有意差はない
ただし宇野さん系除く

宇野さんはＳＭプレイがお好き？

「ぶったね！二度もぶった！女王様にしかぶたれたことないのに！」

宇野さんのメインはテレビドラマだろ…
ここアニオタしかいねえのな

宇野さんは新・座頭市とか時代劇は？

アニメよりドラマ見る方がリア充になれるよ！

いつの時代だよ

ドラマ話したいならQ10とかフリーター家を買うとか自分で話しろよ

>>869
それはどっちでもいいと思うが、ここで誰もドラマを話題にしないのはなんでよ
結局アンチってアニオタなんだろうな

宇野読者にはアニオタしかいないし宇野もアニオタじゃん
とっくの昔にバレてる

ちょっと前にゲゲゲの女房の宇野さんモードのレビューがあったスレで何を言っておるのか
そういえば宇野さんはてっぱんについて何か言ってるの

時代を反映

宇野さんこのままマーケッターで終わりそうね

まだまだ終わらんよ

>>875
マーケッターと批評家で終わるなwこのままだとｗ

マーケッターなのか？？？

マーケッターです

>>872
ひらきなおりすぎだろう

だがそれが事実

アニメはもはや日本文化の頂点だろ？
何も恥じることはない

>>877
批評家は自称だからなあ
しかも田舎者

宇野さんの年収が気になる

田舎者ルサンチマンハンンター宇野あげ

宇野さんの年収は日本の人口よりちょっと多いくらいかな？

確かにテレビドラマ板では宇野の名前なんて出てこないだろうからな。

で、メンヘル女子ハンターとか言ってる最低のキモメン野郎ってまだ死なないの？

田舎者にとってのマーケティング雑誌、PLANETS

バイト先に引き篭もりだった女の子がいて
仕事できなくて上司に怒られまくってたんだけど
かわいかったからやさしくしてやってたらなんか知らんが
ヤッてくれってばかりに懐いてきたから御要望にこたえる形で
ヤリ捨てにしたことがあったんだけどメンヘル女子ハンターってそういうこと？

そういうこと

メンヘルってヤッたら後が怖いと思うんだが

そこは890に聞くべき

>>892
自分がバイトやめるまで続いたけど別に後腐れはなく
というかその子も自分が彼女持ちなの知ってたし
また新しい依存相手を見つけたのでは？

つまり真相は、一時的にやってただけなのに「ヤリ捨て」と書いてしまう虚栄心にある

なんで男って聞いてもいない自慢話始めるんだろうね？

なんで女って聞いてもいない自分語り始めるんだろうね？

単に振られたときも「捨てた」ことになってる

相手に後腐れないのは捨てたと言えるのか

宇野さんはアニメ大好き路線で行った方がいい
どうせ特撮でも音楽でも漫画でもドラマでもゲームでも映画でも相手にされないんだから

アニメ板でも相手にされてないから
信者が各サロンにスレ立てて啓蒙活動でもせんかぎり
藤津やあずまんと一緒で知名度ゼロ

あずまんはいちおう「動物化」って言葉を流行らせたので
それなりに知名度はあるかと
宇野さん謹製の
「レイプファンタジー」は流行るには言葉のチョイスが悪すぎるし
意味も単なる嘲笑なのでちょっとなw

レイプファンタジーって宇野さん考案なの？

言葉自体は前からあった。

「安全に痛い」はけっこううまい言い回しだと思う

安全に痛いを最も体現しているのが宇野さん自身ってところに惚れる

「安全に痛い」を叩くのは良いんだが
「痛くてもいいからもっと本気で頑張れ」という
結論にならないのはなんで？

どんだけピュアなんだお前は

>>906
実質的にどんな作品にも使える罵倒語としてはうまいなｗ

>>907レイプファンタジー系の消費者は「安全に痛い」だけで「本気で頑張った」つもりになっててそれ以上頑張らない作品ばかりだから

宇野さんは本気で頑張ったことあるのか？

本気でがんばって名門立命館大学に入学した

俺が宇野さんならグーで殴る

一流の高校から立命って
清々しいまでの勉強頑張らなさだったんだろうな

二浪立命で消費文化に耽溺


うーん

宇野はアニオタ
読者も全員アニオタ

宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる2
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」に
クラスチェンジできますよ！
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

『PLANETS vol.03』の発売日が6/3に決定しました！
ついては、古民家ギャラリーカフェ「Artist Space 千石空房」のオープン１周年記念を兼ねた、
本誌のプレゼントーク＆即売会を緊急開催します!!本誌の企画・販売担当であり、
現代日本を代表するメンヘル女子ハンターでもある中川大地さん（千石空房マネージャー）が、
ゼロ年代の文化シーンの最先端に切り込んだ本誌の読みどころと、誌面での問題意識と密接に絡む
千石空房のカルチャー戦略をご紹介します。
当日、私（善良な市民/宇野）は別件で足を運べませんが、間に合えば当日限定のペーパー
「サブカル論壇メッタ斬り！（仮）」を限定20部で配布予定です。
http://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/e/74f8760cc5d0bbb1053727fac5d67a4d。

そもそも中高は一流なのか？寮生の中高一貫ってことしか知らないよ

函館ラサールってところなんだろ
ラサールってついてるけどどうなんだろ

函館ラサールってそんな進学校でもないじゃん
二浪立命が散々ネタにされてるからもっと良いとこかと

ぐぐると一応北海道トップだが
東大・京大レベルじゃないみたい
宇野さん地金悪過ぎだろ…

最近の京大は灘に見放されかけてるからもはや東大一強
宇野さんの頃はそこそこだが

筑駒→文1
のあずまんが最強

寮生の中でも二浪で立命館の宇野は相当のバカ
バカにしていたキモオタのほうが北海道大学などまだマシな大学に進学している

東大 京大 一ツ橋 阪大、早稲田 慶応はもちろん
明治 法政 青学 中央くらいの私大も落ちた可能性がある

行くところなくて立命の一番遅い入試に引っかかっただけなんだろうな

実際のところ、『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』などというコテコテのオタク向け作品に
惹かれる人間は、そいつはまず間違いなくオタクであろう。少なくとも、趣味に占める
オタクコンテンツの割合が、それなりに高い人間であると推測される。

　　だが世の中には「僕はオタクじゃないけどオタク趣味への理解はあるつもりです(ｷﾘｯ」
という屈折した自意識を持った、オタクへの侮蔑を内面化しながらオタクをやっている人達という
のも案外残っていたりもする。

そこまでひどくないにしても、人目を気にしながらライトノベルの棚をうろつくような消費者なら、
まだまだ見かける。首都圏でオタクのカジュアル化が進行しているというけれども、
その一方で、“ぼくは一般人”という古めかしい自意識を引きずったオタクや、オタク趣味や
オタクな自分自身に対して一歩引いた目線を身につけたオタクというのも、まだまだ残っている。

　
　こうした人達にとって、京介というキャラクターはいかにも感情移入しやすい。
「僕はオタクじゃないけど、オタク趣味への理解はあるつもり」という安全な立ち位置と、
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」というやはり安全な立ち位置から桐乃を愛でるという、
絶好のポジションを兼ね備えている。オタクな自分自身にも、可愛い妹にも、
一歩引かずにはいられないけれども、本当はどっちも大好きでしようがない――そういうタイプ
の人にとって、京介はド直球なんじゃないかな、と思う。　
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20101024/p1



宇野さんのことじゃないですかーーー

宇野さんは批評のためにメタ視点で見てるから例外

あえてですｗ

アイマス２をどうする？

あれは安全に痛いではないな
メーカー的にw

アイマス２は決断主義
宇野さんはただの安全に痛いオタク

お前らはもっと宇野さんを敬え

つまり宇野さん2.0
にアップデートして


心身ともに女性になって
オフライン活動に徹するんだ

決断主義2.0
テン年代も宇野さんがフロントランナー

つまりテンキョウインさんはこのときを待っていたんだな

気が長い人だ

>>936
宇野さんに手をついて謝ればplanetsに1本くらい記事を書かせてもらえるかもね

430 名前：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 00:34:38 0
俺はとっくにアンチ宇野だ。宇野だけは本気で嫌い。カスのくせに自分は
鈴木謙介やチキを利用してる策士だと勘違いしてる。こいつだけは本当に
金がないってレベルで潰したいな。

　

アンチ共が2chで時間を浪費している間にも
宇野さんは出版業界で実績を上げていく。

お前みたいなゴミに擁護されるほど宇野さんは落ちぶれてないわ
消えろ

>>941
明日こそはハロワへ行こう。
これ以上家族を悲しませるのはやめよう

そんなレスで傷つくのは君くらいだよ♪

942は940の決意表明だろ

あえて関西の大学に進学したのは、北海道は田舎すぎるし、首都圏では目立ちすぎるから

中央から一定の距離を保ち独自の文化を有しつつ、なおかつ交通、流通の充実しているという地理上の条件で選んだのかな。

誉め殺しなんだろうけど、その独自の文化とやらについて語ったことあるのかな

関西のラジオについて語ってるのを読んだことある

どうせサイキック青年団でしょ

ﾔﾝﾀﾝとか番組名すらしらなさそう

どうせごにょごにょして伊集院のラジオ聴いてたんだろ

もしAIRよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに小説家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって
説家家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか
引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

>>950
師匠！！！藍染さんの目的はなんだったのか教えてください！！！

>>950
>>437

test

時代に追いついてないのは数千部の同人誌でオナヌーしてる宇野さんだよな。
ブリーチは一巻80万部なのに
ケタが違う

「ガンダムの現在」を語る！ニコ生PLANETS11月号
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/10/009588.html
10月29日(金)20時から、
『ニコ生PLANETS11月号』を生放送いたします！

先月から、ニコ生とコラボをスタートした、
批評家・宇野常寛氏率いるサブカルチャー界最強マガジン「PLANETS」。
今回のニコ生PLANETSは、「ガンダム」という概念について、徹底討論します！


テーマ（予定）

■産業化する「ガンダム」市場の巨大さ
■棲み分けるガンダム......「OO」「UC」「the Origin」「SD三国伝」
■「ガンダムOO」とは何だったか？
■「UC」「the Origin」......宇宙世紀の現在
■「三国伝」とガンプラ30周年
■富野由悠季が「ガンダム」に残したものとは
■「ガンダム」の未来

>>955
ガンダムよりメンヘル女子ハンティングの現在を語ってほしい

00の映画は出来はともかくリトマス試験紙としては非常に優秀だった

「蛸壺の外にも世界はありますよ」と指摘されて切れる人の多いこと多いこと

10/10/26(火) 20:23:13 ID:Pf1M8gvg0
「ガンダムの現在」を語る！ニコ生PLANETS11月号
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/10/009588.html
10月29日(金)20時から、
『ニコ生PLANETS11月号』を生放送いたします！

先月から、ニコ生とコラボをスタートした、
批評家・宇野常寛氏率いるサブカルチャー界最強マガジン「PLANETS」。
今回のニコ生PLANETSは、「ガンダム」という概念について、徹底討論します！


テーマ（予定）

■産業化する「ガンダム」市場の巨大さ
■棲み分けるガンダム......「OO」「UC」「the Origin」「SD三国伝」
■「ガンダムOO」とは何だったか？
■「UC」「the Origin」......宇宙世紀の現在
■「三国伝」とガンプラ30周年
■富野由悠季が「ガンダム」に残したものとは
■「ガンダム」の未来


見忘れた

>>958
まだ放送してないよ
10/26は告知日
放送日は29日

宇野系という病

ガンダムオタクを動員しても平野のフォロワー数に勝てない宇野

松岡修造と対談してくれ

>>957
誰にそんなこと言ったの？友達とか同僚・・・？
それともアニメ板で暴れてたの？

すみわけるガンダム


種はどこ？

00の映画がなんでリトマス試験紙になるのかさっぱりわからん

ガンダム観に来た>>957が入場口のお姉さんに「蛸壺の外にも世界はありますよ」
って言われたら憤死するかもな

ガンダムの本質は今や運動への接続にこそあるからね

今さら未知との遭遇なんてあらすじだけでゲンナリするんだが
なんか面白いところあったのか？

むしろ蛸壷の外で既視感ありまくり劣化だから叩かれてるような＞００

いまこそ、けいおんを語るべきだろ！

宇野さん、けいおんは支持してるからね
ここテストに出るよ

宇野さん、売れたら何でも支持するからね
ここ重要だぞ

宇野藍子「最初から売れると思ってました！」

ジャンボジェット機の尾翼に取り付いて「俺は勝ってる！時代を分かってる」と言ってるアリンコが宇野さん

本質的に後追いは宮台とかも同じだと思うんだけど
宇野さんはバレバレ過ぎるのがちょっと
提灯持ちの道もそんなに簡単じゃないぞｗ

宇野「売れたから支持してるんじゃない！時代が僕に追いついてきたんだよ！（ｷﾘｯ

まあそんな宇野さんにすら勝てない業界は
ゴミの集会所みたいなもんだよね
早くキレイになりますように

ゴミの集会所で高らかに勝利宣言する宇野さん
ギャラリーはオタク男子のみ

アンチもオタク男子だからなあ

次スレ

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288151341/

次スレはIDのあるとこがいいな

遅かったか

俺の知り合いのスーパーハッカーに頼んでID抜いてもらうか？

闇の宇野常寛を怒らせないほうがいい…

次スレ

https://www.hellowork.go.jp/

うめ

>>958
何をいまさらな話だな。

90年代からすでに巨大な産業となっているし、
ライト向けのテレビシリーズと、宇宙世紀シリーズのＯＶＡと
すみ分けはされていたしね。
ガンダム００叩きは食傷気味だ。

その辺だけ露骨に喋ると「なんだただの90年代万歳か」で逃げられると思ったから
戦略的(笑)に避けたんじゃね

umeo

やべえ埋まらねえ

宇野さんの良い所を挙げていけばすぐ埋まるよ

顔

ファッションセンス

それはルサハン小野さんだよ・・・

ルサハンンを生んだ事

メンヘル女子ハントがうまい宇野さん

ポッコリお腹

中川大地とメンヘル女子ハントｗ

東浩紀とホモだち気取り

1000なら宇野さんが離婚して東浩紀の妾になる！

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