1 :
無名草子さん :
2009/10/24(土) 16:50:06 記念すべき10冊目突入。 しかし、9冊目がダブっていたので実質11冊目w ネットに負けているといわれながらも、しぶとく生き残る。 紙文化に愛と利益を!
2 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 16:52:07
右がいて左がいる。 テレビがあって本がある。 ネットがあって雑誌がある。 それが自然だと思います。。。。。
3 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 17:49:35
民主政権・押尾学裁判・南田洋子死去・その後の小泉チルドレン 福島みずほ銀行・亀井静香借金返済猶予問題・中川昭一の妻出馬か? 田中真紀子の思惑・前原ー政界の郷ひろみピンチ・ウィンドウズ7 エセ右翼とエセ左翼・電通と博報堂・金正日の跡継ぎ・皇太子御夫妻VS宮内庁 山口組原点回帰・東京五輪招致活動費200億円の無駄・新型インフルエンザ対応 韓流ドラマはどこへ・浅田真央の苦悩・地デジ利権・食えない介護士・病院倒産 中国経済の行方・笑わないオバマ・アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない 東京都民の大半は地方出身者・そのまんま東の虚構・芸人の先にある映画と絵画 上記等まとめて雑誌が面倒見ます^−^
資源の無駄としか思えない雑誌が多すぎる
5 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 19:28:49
リサイクルしますw
6 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 19:57:05
7 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 20:17:36
本の大きさ考えたら換金たって割に合わないよね。
8 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 20:29:12
>>3 福島みずほ銀行は加害者の人権を主張して得たカネwwwwwwww
9 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 20:50:59
>>6 けど、換金する古本屋がなくなっても、
雑誌や本が売れるようにはならないという現実。
10 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 21:14:02
文春、新潮、現代、ポスト、大衆、実話、アサ芸、 週朝、サン毎、アエラ、SPA・・・・・ 売れないと言いながら要するに、どうにかなってるわけでしょ。
11 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 22:21:48
10冊目おめでとう!!!!!
12 :
無名草子さん :2009/10/24(土) 23:17:55
とりあえず、今年は乗り切れますw
13 :
無名草子さん :2009/10/25(日) 00:34:39
逆にこのスレが無くなった時が雑誌の終わりなのかも
どんなに時代が進んでも靴は無くならないし数千年前からも靴はあった 書物もアレクサンドリア図書館の時代からあったしこの先も無くならない、 そういう類のもんだ
いいね
16 :
無名草子さん :2009/10/25(日) 01:12:07
OK!!!!!
本は無くならんよ! おまいらが食えなくなるだけでw
19 :
無名草子さん :2009/10/25(日) 12:30:15
はああ……一昔前は雑誌で儲けてる会社の方が大金を得てたのに、 今じゃ単行本でコツコツやってきた会社の方が健全経営ですもんねえ…… 当たり前のことなんでしょうが、これも栄枯盛衰といったことなのかなあ。 聞いた話では、2〜3年後がいちばん危ないらしい。 中堅の出版社……
単純に雑誌と単行本に分社化して、雑誌の会社を倒産させればいい。そうしたら従業員に責任をもつ必要がなくなって生き残れる
光文社、ドドーーン!
何ヶ月か前、ある週刊誌にちょっと面白そうな記事があって、 その要約が2ちゃんに6行ぐらいで書き込まれていた。 で、実際にその記事を図書館で読んでみたら、全く要約の通りで、 実際の記事を一切読む必要がなかった。 ほんと、こんなんじゃ雑誌なんてわざわざ買って読む奴いないよ。
いや、記事はあんなものでしょうが、広告を出してもらって儲けるビジネスモデルが崩れただけ。 昔みたいにちょこちょこと文章を書けば金が儲かる美味しい話はもうない、というだけ。
まぁ、ある意味で、正常な… 労働対価に なったんだろうと思うのだが… ある意味「正常な世界」というのは、 儲からないんだw
文章書きは、プログラマーと同じで土方になる。 できる人が多すぎるので、付加価値のない単なる作業とみなされるようになるわけ。
それはPGに失礼だ。少なくとも駄文書くよりスキルは要る。 今後は文章で稼ぐには相応の能力が必要になる、という事だ。
例えば誰でも歌を歌う事は出来る。 しかし歌で食ってけるのは本当に限られた人達だ。 極端な例だが編集も淘汰の時代に入ってきたのだろう。
何をいまさら。パイが小さくなりゃそりゃ淘汰されるわなー。
自主規制しないでつかんでるスクープをもっと誌面に載せろ 姑息な裏取引で揉み潰すならジャーナリズムなんてほざくな
今、記事ネタとして一番面白いのは出版報道業界の危機なんだよ さすがにどこも取り上げようとはしないが
32 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 00:02:37
いや、社会の基幹部を陰ながら支える土方さんに失礼だ。
必要とされる技術、ノウハウ 高等技術を持つPG>>>>>>>土方、PG>>>>>>編集
一般企業の営業でも編集作業は出来るからのう…
PG(TM)はペログリの略じゃないのか
36 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 13:59:19
37 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 15:22:41
わっはっは
39 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 16:03:53
日本は雑誌が多いのかな
赤字雑誌を止めるのは良いとして、余剰人員のリストラはしてるのか?
>>余剰人員のリストラ 労働基準法というのがあるので、簡単にはできないのです。 長年殿様商売だったんで、こういうシビアな事柄についてはノウハウがないのでしょう。 どの会社もやっぱり一度は倒産させないとだめですね。
余剰人員=草むしり
座敷牢的部署に放り込んで 自主退職迫るってのもよくある手口
営業に回して広告取りさせりゃいいでしょ 取れない奴は首 歩合制でもいいし
>>43-44 そんな古典的な手じゃ、時間がかかって仕方ない。
どんどん転籍させて、ベルトコンベヤ式に放り出していかないと。
雑誌は売り上げの源泉なんだから それに見合うように人件費をさげりゃいいのに
47 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 20:11:41
14 :無名草子さん:2009/10/25(日) 00:44:55 どんなに時代が進んでも靴は無くならないし数千年前からも靴はあった 書物もアレクサンドリア図書館の時代からあったしこの先も無くならない、 そういう類のもんだ ↑靴はデジタル化できないからな
>>47 靴売り場を充実させると、百貨店への来客は増えるそうだ。
なぜなら、靴だけは通販で買うのは無理で、
来店して試着しないと足に合うかどうか分からないから。
じゃあネット書店のアマゾンが靴の通販に力を入れているのは何故? (煽りじゃなくて、純粋な疑問です)
50 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 22:01:07
>>48 俺はネットでビジネスシューズ買ったけどな。
全然問題なかったよ。シークレットシューズもあるよ。
>>49 いま履いてるのと同じ靴を買う分には、通販でもいいんじゃね?
52 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 22:06:00
53 :
無名草子さん :2009/10/26(月) 22:36:16
服や靴は現品みて買いたい 本もできれば現品をみたいけど、 ネットで買う方が便利・・・
いや、本屋をぶらっとするのがいいんだよ だから時代が進んでもリアル店舗は無くならないと思うよ
おまえら、出版業廃業したら靴屋になれ!
靴磨きになれれば御の字
昔いたけど今は絶滅したね あれ儲かるのかな?
週刊誌の記事より、出版業廃業した後の元出版人の行く末の話の方が面白そう。
元ターザン編集長、及川政治の今はどうなんだろう 2ちゃんが趣味だったりしてな そしてこのスレにも来てたりしてなw
60 :
無名草子さん :2009/10/27(火) 02:30:29
テレビ局の給料は、提供しているものの価値から考えて、もっと安くていいね。 100円ショップみたいなものだし。 広告代理店て、たいした価値を生み出してないからな。 これも安くていい。
63 :
無名草子さん :2009/10/28(水) 09:11:54
この道より 我を生かす道なし この道を行く
64 :
無名草子さん :2009/10/28(水) 10:47:53
結婚詐欺女。関わった男が次々不信死。 雑誌のための事件みたいなもんです。
いちいち他スレのアドレス張るな、糞ニート お前が地球上で一番いらない
950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 21:06:12 ID:ZE0Ynp5G
2ちゃんねるって人減ったよな。
どの板も閑散としてる
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/28(水) 00:04:52 ID:krtp3E4L
>>950 もう、世界観の変更をせまるほどの重大事件の解釈や背景説明が
ないからね。つまり、繰り返しになってきてるからだろ。
俺も、ロムってもカキコは滅多にしなくなったな。
あるいは、腹決めた奴は在特会とかの右派民族組織に
入って活動始めてるから、もうネットの中だけで騒いでるのも
つまらなくなってる。
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/28(水) 00:24:59 ID:X2JCIE7J
>>950 2ちゃんに長時間粘着する層といえば、
キモヲタニートの派遣・アルバイターやブラック企業社員が
多かったわけだが、そいつらが今回の不況でいよいよ淘汰
されつつあるか、
大人になったのかの、どちらかだro
953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/28(水) 00:28:58 ID:X2JCIE7J
普通の社会人が集まる掲示板の類なんて
基本的に閑散としてて当たり前だけどね。
67 :
無名草子さん :2009/10/28(水) 19:42:16
確かにここも10冊目に入って減ってきた。 逆にそこまで同じスレタイで続いてきている実績はある。
68 :
無名草子さん :2009/10/28(水) 20:39:35
酒井法子の裁判ごとき敗れた鳩山の所信表明。
69 :
無名草子さん :2009/10/29(木) 02:36:48
横書きに慣れ過ぎて 縦書きの雑誌とか新聞が読みづらい
その感覚は、普通の小説が読めないって言ってる ケータイ小説脳のゆとり共と同じではあるまいか
71 :
無名草子さん :2009/10/29(木) 19:11:21
結局、雑誌の情報はネットより強い。
そうだね、強い強い。
ところでキンドルでなくてもいいから、これから出す本をぜんぶ、電子データでも買えるようにならないかな。印刷屋への義理があるなら、紙の本を買ったらもれなく電子データがついてくるというのでもいいから。そうするととってもありがたいんだけど。
74 :
無名草子さん :2009/10/29(木) 22:02:10
>>73 ここで何度も話題になっていますが印刷業者への義理云々でなく、
「読みやすさ」において電子は紙に勝てないのです。
>>74 もちろん、そう。
精読には紙でないとだめ。
仕事柄、大量の資料を読むのでよく知ってます。
ただ、精読する文書はそんなに多くない。
ほとんどの書物は、一部分を参照するために使う。
だから、検索が楽で保存に場所をとらない電子データがいいのです。
76 :
無名草子さん :2009/10/30(金) 00:49:30
精読の価値あるなしは個人差があります
だから、全書籍を紙と電子のセットにしよう。
78 :
無名草子さん :2009/10/30(金) 14:39:01
エロ雑誌なんかは付録にDVD付いてるのが多いよね。 でも、文章を電子化したものとセットって、そう需要があるとは思えない。
印刷屋はいつだってデータ出せるぜ。 問題は残ってるのが渡して読めるデータじゃないことが多いってことさ。 なんつーか、保存や移動に向いてない料理みたいなもんでな。 最初からそれを想定して作んねーと流用できねーよ
これからは最初から想定して作ってくれよ
少なくともビジネス書は電子化するとまちがいなく喜ばれる。
>文章を電子化したものとセットって、そう需要があるとは思えない。 そんなことないよ、紙は一回読んだら捨てて、保存に電子データを使う、という使い方になんだよ
雑誌のバックナンバーをDVD-ROMに入れた付録って人気だね
84 :
無名草子さん :2009/10/31(土) 16:53:27
>>82 つまり、紙が必要という状況は変わらないわけですね。
85 :
無名草子さん :2009/10/31(土) 18:46:38
今回、騒ぎになってる結婚詐欺女の写真も、 東スポ掲載の写真がネットに流れてるのが主流。 ネット敗れたり!!
紙はいるだろう。電子データで手に入ったもので、何度も読み返すようなものはプリントアウトするから。ただ、キンコーズみたいなオンデマンド印刷屋がもっと安価になれば電子が優先になるかも。
山本一郎 ああ、あの虚言癖おとこね・
91 :
無名草子さん :2009/11/01(日) 00:59:42
長妻大臣アップで写真載せるのやめてやれ。 顔のブツブツと憔悴した表情が痛々しくてアカンわw
92 :
無名草子さん :2009/11/01(日) 10:46:26
俺も紙とデータセット賛成。読むのは紙がいいが、持ち歩きや保存考えると紙は邪魔。 家が広いわけじゃなし邪魔くさいからなるべく買わないようにしてる
94 :
無名草子さん :2009/11/02(月) 13:23:32
喫茶店でケイタイとかノートパソコンいじってるのは馬鹿みたいだが、 雑誌や新聞、書籍を読んでいると馬鹿に見えない。
このスレの皆さんはキンドルの上陸をどう考えていらっしゃいますか? 古本よりも安価なダウンロード販売が盛んになれば、少額でも出版社に利益が入り潤うのではと思うのですが。
本はむずかしくてぼくよめない
>>95 素晴らしいと思ってます。が
潤う、潤わないは、そう単純じゃありませんし、
あまり、答えようが無いと思いますよ。
98 :
95 :2009/11/03(火) 01:47:59
>>97 ありがとうございます。たしかにまだわかりませんよね。
「素晴らしい」と言うのはキンドルの存在がですか?
99 :
無名草子さん :2009/11/03(火) 13:33:00
キンドルDXは1、2に比べてだいぶマシだよね。 A5版で3G通信対応だし、DLには1分もかからないし、 画面は電子ペーパーだから、紙に近い感覚で読みやすい。 25ドルの本なら1ドル程度という破格値で通信費コミコミ。 軽いから旅行や出張のときに、数十冊の本をまとめてDLして持ち運べるし。 でも日本はコンテンツが高くて少ないから、普及しないだろうなあ。 ケータイ電子書籍市場が急成長したから版元はこっちに労力を割かない。 しかも日本独自の悪しき「取次」が介在するから、版元が直接、 コンテンツをキンドルに提供できないのも痛い。
>>98 キンドルの存在は素晴らしいと思ってますし、
今後もどんどん改良され市場に投入されてくるでしょう。
この動きは、好む好まないに関らず、もう止まらないでしょうね。
>>99 DXはPDFが直で読めるらしいから、
かなりインパクトがあると思いますよ。
出版社等があえて無視したい気は分かるんですが。
日本独自の悪しき習性が、ジリ貧に拍車を掛けそうに思えますね。
案外、フットワークの軽い中小零細、新規出版社の方が対応するでしょう。
儲かる儲からないは別にして。
紙と電子を組み合わせ販売たのむよ。 電子で数ページ立ち読みができるようにしてくれー 紙をかえば、もれなく電子データのダウンロード権がついてくる形でもいい それとも、電子で買って、紙が欲しいときは印刷窓口に連絡すると製本して宅急便で送ってくれる形でもいい
日本独自…?w
出版社が儲かろうが儲かるまいがどうでもいい
早く、
>>102 みたいなシステムのプラットフォームを作ってください。
そうするととってもありがたいんです。
105 :
無名草子さん :2009/11/04(水) 13:11:26
>>104 儲かりそうだと思わせないと動かないでそ
107 :
無名草子さん :2009/11/04(水) 13:55:56
俺けっこう洋書買ってるから、アマゾンからレコメンデッドメール来た。 キンドルワイアレスリーデインングデヴァイス、送料無料で、 259ドルで買っちゃった。 早く送ってこないかな、いまからわくわく。
>>105 PC導入によってオフィスのペーパレス化が進む、なんて論調と一緒でちょっとワロタ
ユーザが増えるかどうかは値段じゃねーかなと思う。
現在の雑誌や新聞、書籍の質でいいなら、安くてもやれるんじゃないかな。
ただ、高価格だけど高品質なものは生み出せなくなるだろーなと。
2ちゃん語で語る奴はホントに馬鹿に見えるな
>>106 既存の出版社が音頭をとってできるわけはないと思ってるので、電気メーカーとか印刷会社とかそっちに期待してます。
孫や三木谷が手を出さないところをみると、アマゾンがデファクトスタンダードになる時期を待ってんだな。
113 :
無名草子さん :2009/11/04(水) 21:05:38
キンドルで書店はどうなるの? 書店で本を買う習慣が減れば、 やっぱり出版社にとっては打撃じゃないの。
1 名前: ノイズh(関西地方)[sage] 投稿日:2009/11/04(水) 21:25:43.45 ID:ITZegXMA ?PLT(12000) ポイント特典
【スクープ】超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか
2009年11月04日19時33分 / 提供:ガジェット通信
スクープが入ってきた。日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。こ
のタレコミ情報は10月中旬にガジェット通信編集部に入ってきていたが、
事実確認の調査や取材のため本日11月4日の掲載となった。
情報の事実確認には多くの出版社関係者に協力をいただいたものの、
ここに掲載する情報は情報元の正体がわからないように配慮してお伝えする。
以下は、その超大手出版社Xが経営不振に陥っていることがわかる情報の一部である。
「X社のお金の使い方が最近ちょっと変になってきた。打ち合わせを兼ねた担当さんとの飲みも、
すべてワリカンという状況です。今までだったらこんなこと考えられなかった。相当キツいんじゃないですかね」(Aさん)
「X社の社長が土地を売り始めた。土地を売って得たお金も、砂漠に落とした水滴のようにすぐ
蒸発してなくなってしまう。社員の給料を減らすという選択肢はないようです。昔からある出版社の性質なんでしょうか」(Bさん)
「X社の漫画系編集部の6割の編集スタッフはY社という編プロの出向(派遣)スタッフらしく、
X社が潰れたらY社も心中とのことです」(Cさん)
「X社は確かに危機に陥っています。正社員30歳の平均年収が1000万円ですが、
社員をリストラしたり給料カットすることはしないようです」(Dさん)
「Z社は1年前、大御所作家も新人も一律で原稿料を減らして経営を持ち直しつつあるようです。
しかし、X社の編集者はZ社と同様の原稿料減らしはしないと言ってました」(Eさん)
「経営難を解決するため、インターネット大手ショップサイトと提携して何かを進めるという計画を、
とある編集長クラスの人物が持っているようです。持っているだけなので実行していませんが」(Fさん)
http://news.livedoor.com/article/detail/4432309/
打撃を受けるのは流通じゃないでしょうか 出版社はうまいことやれば儲かりそう 版権いっぱい持ってる中堅とかが
で超大手ってどこよ 漫画あたりがヒントか
アマゾンをウォルマートかイオンとすれば、書店は昔ながらの商店街、あとは分かるな?
ビクターエンターテイメントも売却らしいな いい事だ!w
>>114 わざわざ名前伏せるほどのもんでもないよな
言わずと知れたw
120 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 04:51:50
銀杏社も一蓮托生ってことか
121 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 05:13:48
122 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 10:36:36
>>121 本当?
光文社=講談社だけど
マガジンなくなるの?
この板ホントに人いないネ
124 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 12:14:10
125 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 13:04:41
私のブログを出版してください。
126 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 13:53:26
>>101 >日本独自の悪しき習性が、ジリ貧に拍車を掛けそうに思えますね。
日本独自という根拠を教えてw
比較文化論を学んだ方のようですので。
プ
128 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 21:02:01
サンケイスポーツ・スポーツ新聞 夕刊フジ・夕刊紙 競馬エイト・競馬新聞 ギャロップ・競馬週刊誌 上記、サンケイ系は競馬で食ってます。 パチンコ、パチスロ、競馬、ギャンブルって強いんだね。
130 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 21:34:00
実用性ちゅうことかな
131 :
無名草子さん :2009/11/05(木) 23:05:22
活字というのは実用性ばかりを求めるものでもない。
もう、ムーでええやん!
133 :
無名草子さん :2009/11/06(金) 18:01:34
民主政権でも雑誌に変化がないことは分かった
134 :
無名草子さん :2009/11/06(金) 20:20:03
麻生さんが漫画好きって言ったから 鳩山さんは雑誌好きって言えばいいのにw
135 :
無名草子さん :2009/11/07(土) 11:07:56
好きなものを好きって言うのはかまわないけど すきでもないものを好きって言うのは虚言でしょw
136 :
無名草子さん :2009/11/07(土) 15:47:45
政治では雑誌は変わらないけど ネットでは完全に侵略された
137 :
無名草子さん :2009/11/07(土) 16:48:21
海外だってーたとえばアメリカでもイギリスでも、 雑誌の売り上げなんて日本と同じかそれ以下でしょ?
138 :
無名草子さん :2009/11/07(土) 19:48:44
日本はとにかく、クソ雑誌が多すぎ。数が異常なんです。 そのどれもこれもが売れない売れないの大合唱だけど そもそも少ないパイを奪い合うにもホドがありすぎ。
139 :
無名草子さん :2009/11/07(土) 21:08:06
いや、こんな狭い国に一億2万も住んでるから、 出版には有利なはずなんですよ。
雑誌は定期刊行物にしないで、猟奇事件とか、金になるイベントが発生したときだけ出せばいいんだよ。 関係者は、イベントがないときは、バイトでもしてればいい。
イベント合わせで慌てて作った雑誌なんてそれこそいらないだろ
今までもイベント合わせで慌てて作ってるじゃん
143 :
無名草子さん :2009/11/08(日) 19:08:56
雑誌がクソというよりも、 クソが雑誌を作ってるんじゃね?w
145 :
無名草子さん :2009/11/08(日) 22:37:21
>>143 今の雑誌はターゲット読者層のIQが90〜110ぐらいだから、
今度はもうちょっと上の110〜130ぐらいを狙った雑誌作ってみたら?
案外売れるんじゃね?そのためには作ってるクソも粛正しなきゃな。
>>145 おまえはIQ110-130のターゲットには入ってこないと思う
147 :
無名草子さん :2009/11/08(日) 23:36:56
だがちょっと待ってほしい。 そんなハイレベルな層を相手にするなら、 査読が必要になるのではないか?
>>148 IQ110〜130は人口の25%程度
良く本を読む人たちは7%程度
本来、本も雑誌もハイレベルの人が手を出すものじゃないのか?
ゆとりのせいか最近の若者は漫画ですら難しくて読めないらしいし
150 :
無名草子さん :2009/11/09(月) 01:23:08
>>149 そうそうそれそれ。
活字をがつがつ読みたい層にとって、今の雑誌はチョイ物足りない。
でももうちょっと「濃い」内容の雑誌があれば是非読みたいと思うんだ。
大衆からの反発覚悟で、インテリ層にターゲットを絞ったエスプレッソみたいに濃い雑誌創刊。
しかも値段高め。1500円〜2000円。「考える人」のもうちょい上狙い。
本物以外に見栄っ張りも呼び込めるぜ?
どうよ?
その層は知識や興味が細分化してるんだろう。 それをまとめる教養みたいなものを作るのが不可能になってる。 下手にそれをやるともぎとかかんとか本業までうさんくさいことになるし。
毎月1500円も出すなら、自分の興味ある分野の専門書を買ったほうがいいわな
153 :
無名草子さん :2009/11/09(月) 15:59:01
マスが終わって、細分化されたミドルメディアの時代とか 誰か言ってた、ビデオが合ったな。 変に仕切る出なく、ミドルメディア同士を繋げる(橋渡し?)と いいんじゃないみたいな。
154 :
無名草子さん :2009/11/09(月) 18:08:25
155 :
無名草子さん :2009/11/10(火) 08:00:10
日本人の80%はIQ85〜110までのレンジにいる。 110以上と85以下はそれぞれ10%ほどいる。 ちなみに私はIQ132ですが。 IQ120以上になると抽象的な概念が理解できて、それまで培った知識や知能などで、 独創的な発見発明が出来るようになる。 雑誌や本などの95%はクソ。ほんの一握りのものだけが有用だが、買うほどでもないよね、最近はさ。
上のようなIQ高いが教養低いという層が一番始末悪い。
155の数学力が壊滅してることだけは良くわかった IQは90〜110の間に欧米人の50%(IQ誕生当時の)が来るように設定されてる 正規分布の何たるかを理解していれば またはIQを記号としての理解だけなどという愚を犯してなければ >日本人の80%はIQ85〜110までのレンジにいる。 という「たわけた世迷い言」を信じるはずがない
こういう見下した態度の人間が作るから雑誌はつまらないんだなあ
159 :
無名草子さん :2009/11/10(火) 15:18:54
IQなど無関係。行動の伴わない野次馬根性相手に雑誌は作られる。
160 :
無名草子さん :2009/11/10(火) 18:30:31
IQ115くらいの人ならわかるかもしんない問題。 先日インドはムンバイに行ったんですが、同行の人が、インドのビールには 酸化とか防腐のために、グリセリンが入っているので、抜くための ちょっとした技を見せてくれました。 水の入ったボウルにビール瓶の栓を抜いたあと、 その瓶を、すばやく逆さにしてボウルに突っ込んだんです。そうするとグリセリンが抜けるらしい。 私の場合2分ほど考えて答えが出ました。 まずもって君らではわからんやろな。ググッてもわからんよ。
俺たぶんIQ相当低くて知恵遅れすれすれだから何が問題なのかすらよくわからん どうしてグリセリンが抜けるか、ということ? もしかして、インドのビールは、栓がされたビール瓶の下にビールの液体が、 上の空間に酸素や細菌の入った空気を排除するためにグリセリンが詰まった状態で売られていて、 栓を抜くと圧力でグリセリンが押され、しかもグリセリンは水に溶けやすいのでグリセリンが抜ける、 ということ? 知恵遅れすれすれの俺が5秒くらいで思いついたこと。 グリセリンが水に溶けやすいから
162 :
無名草子さん :2009/11/10(火) 21:59:41
>>160 おれもIQは150をちょっと切るくらいの低能だからアレだけど、
なにが問題なのかわかんなかったよ。いやはやバカで恥ずかしい。
ほんと、頭が悪くてごめん。
もう一回わかるように書き直してくれないかな?
>>160 グリセリンの層がフタのように表面を覆ってるんじゃないか?
素早く逆さにしてグリセリンの層だけを出すんじゃないか?
グリセリンをAssHoleに入れるんだ! そうすれば、おのずと分かるぞ!
165 :
無名草子さん :2009/11/11(水) 02:24:19
印度カレーの店で印度ビールを呑んだが、そのままフタ開けてたよ。
ことば遊び
167 :
無名草子さん :2009/11/11(水) 10:47:52
話を戻しましょう。日能研の広告じゃあるまいし
>>166 belt to bowlか、つまんね。
169 :
無名草子さん :2009/11/11(水) 19:48:34
雑誌は基本的に言葉遊びと見解の遊戯
誌亡遊戯
171 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 10:57:45
172 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 11:42:51
ツマンネ
173 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 11:59:54
事業仕分けで、子ども読書振興がブチ切られてたけど、子どもの読書時間は効果的に増えてたらしいね
174 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 17:53:36
読書って言ってもなぁ、携帯小説なんて読んだら余計日本語駄目になるし、 1Q84なんかじゃ、本当の良質な小説を知らないまま育ちそうだし。 親が子供の本を選んであげるのは重要かも
175 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 18:12:58
親が本読まなくなってるからw
>>169 「見解の遊戯」とは的を得ている。
どんな凶悪犯罪でも雑誌的見解は遊戯の方向になるからな。
なにが「見解の遊戯」だよ 床屋政談だろ?
178 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 20:59:08
179 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 22:33:36
>>173-178 確か5年くらい前からそう言われてます。
ゆとり教育で読書熱がアップしたということかな。
夜10時過ぎの通勤電車に乗ってみな。みんなどれだけ必死に通勤時間を使って勉強してるかわかる それだけの必死の勉強を、この業界のやつらってやってるんだろうか?
181 :
無名草子さん :2009/11/12(木) 23:32:07
>>180 勉強もしてるが、足使って取材もしてるよ☆
まんなかの足
むしろ夜10時に帰宅できない忙しさじゃね
184 :
無名草子さん :2009/11/13(金) 12:18:27
>>179 ゆとり教育の反動で「読書の時間」を小学校で増やしたからだよ。
何を統計に騙されてるんだ。 増えてるのは図書館の貸出数だぞ。 不景気で本を買ってもらえなくなった児童が、図書館という活路を見いだしただけ。
コピペだが 三浦佑之『金印偽造事件ー「漢委奴國王」のまぼろし』(幻冬舎新書・015) 幻冬舎 756円(本体720円+税) 2006年11月 出版社は怪しいが、一読の価値あり。
188 :
無名草子さん :2009/11/13(金) 13:32:36
朝読用の本を借りてるってことじゃねーの
190 :
無名草子さん :2009/11/13(金) 18:02:30
図書館で授業をやるようになったからに決まってる。
191 :
無名草子さん :2009/11/13(金) 18:08:10
右派でも左派でも、子供が図書館で本を借りなくなっているー というデータがあれば教育方針やネットの弊害というであろう。 ところが増えているといえば不況で本を買ってもらえないからとか、 ゆとり教育で読書時間を増やしてるだけと言う。 ガキに対して何かマイナス発言したくて仕方ないという、代々受け継がれた 大人の病と言えよう。左右共通、世界共通の病だよwww
また、右派左派フレームワークの雑誌脳かよ
193 :
無名草子さん :2009/11/13(金) 18:47:04
買いたいんだがカネがねぇ、これが正解。
買ってもいいんだが、金がもったいねぇ、これが正解
買ってもいいんだが、立ち読みで全部読んだ、これが正解
196 :
無名草子さん :2009/11/13(金) 20:01:15
食事でも、酒飲むのもタバコ吸うのも立ってたんじゃよく味わえないよね。 やっぱり、座って落ち着かないと身にならない。
ジャンクフードは立って食うもんだ、座ってじっくり食ってたら体に悪い。
いや、雑誌には雑誌の栄養があります
偏った栄養ね
雑誌一般の話でなく、今週のこの雑誌を読んだらこんないいことがあった、と具体的に語れ (どうせ無いとは思うが)
201 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 00:33:57
>>180 さすがに勉強しないと作れんべ。
なまけているアホも多いが、そういうのは会社のクズになる。
202 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 01:17:01
同族経営の出版社の場合、出版物の商標権の権利者が法人名義ではなく、経営者一族の個人名義になっていることって、よくあること?
203 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 02:17:22
子供3人のケータイ代が15000円。 雑誌買う余裕がない。
この御時世に三人もガキを作るなんてなんと脳天気な それとも中田氏避妊失敗でもしたのか? 三人目は人間じゃなくて飼い猫にでもしておけ
205 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 13:36:45
何言ってますのん? 産めよ増やせよは お国への立派な貢献ですえ。 富国強兵、殖産興業の基本やないのあんた。
206 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 17:03:13
図書館ならタダ(笑)
プロファイリング
>>204 は、50代 独身 子なし、昨年の年収は700万以下w
208 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 19:24:10
雑誌の「雑」とは、要するに記事、内容、つくりが雑であることを意味する。 その「雑」こそが魅力なのである。
209 :
吾輩は名無しである :2009/11/14(土) 19:27:09
そもそも出版社の戦略負けじゃないの? 女性誌なんて買って帰りたくたって重たいし読むところないし 内容ない割に高いし、、、あれじゃ、誰も買わないで美容院か 図書館で読むしかないワ。 ゴミにもなるしね。
210 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 19:33:27
>>209 逆に言えば女性誌はそれだけ広告料がとれてるんだよ。
特に化粧品だな。
昔から薬9倍層、化粧品20倍層つって化粧品は儲かるんだわ。
全国の美容院と図書館が毎週買ってくれるのが大きいんじゃないの?
212 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 22:12:35
美容院でも図書館でも仕入れる数は限られるでしょ
図書館と美容院の数だけ刷ればいいんじゃね
214 :
無名草子さん :2009/11/14(土) 23:01:52
結局、女性誌というかファッション誌はモデル人気があるからね。 ○○専属モデルって、ある程度実績になる。 逆に男向けのファッション誌じゃモデルも食えねえよなw
>>214 女は需要がある。
漫画雑誌、男向け雑誌でグラビアアイドルorヌード
女向けファッション誌でモデル。
さらに、骨盤体操指導者、ヨガの先生、占い屋、
働く女、おしゃれな専業主婦、女子高生、女子大生、キャバクラ女。
男の世界はネタがないねえww
女は見世物だからなw 見世物分野に男の需要がないのは当たり前。
>>208 種種雑多な情報があるから雑誌なんじゃないの?
作りが雑だから雑誌だという説は初めて聞いた
雑に作られていると魅力があるってどういうことだ?わからん
>>217 雑誌はmagazineの和訳。
magazineの語源は何語だったか忘れたけど、倉庫。
弾倉がmagazineなのは、弾の倉庫だからと習った
記憶があるけど、もう昔のことなんで、定かじゃないw。
アラビア語イタリア語フランス語から英語に入っているようだ。 _《1583》 __ OF magazin (F magasin) storehouse __ It. magazzino __ Arab. makh_zin (pl.) ← m_khzan storehouse ← kh_zana to store up_
>>218 >雑誌はmagazineの和訳。
そんなこたあ誰でも知ってる。
種種雑多なものを突っ込んだものだからマガジンならわかるが、
なんで、マガジンが雑に作るという意味になるんだ?と聞いてる
>>221 だめだ、これじゃ誤解を招く。すみません。
>>208 は「雑」の名詞としての意味と形容動詞としての
意味を、分かりづらくして書いている。
「作りが雑」って書いたら、「作りが粗雑」って意味に取られる。
要するに記事、内容、つくりが「雑」であることを意味する。
とか、「雑」を名刺として使っていることを強調すべきだった。
複数の記事が雑多に入ってるから雑誌なんじゃないの? 雑につくるってこたぁないだろ
おまいら、やっぱり、どっか、変だw
雑巾 雑煮 雑司ヶ谷
227 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 02:08:41
ツマンネ
228 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 15:06:23
痴漢 警官 立命館
229 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 15:59:55
雑って昔は色々なって意味だよ。。。 そんなレベルの話し合いやめれ。。。
230 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 16:05:33
雑色とか歴史で習うよな。雑事もそう。 基礎学力の問題じゃね?
231 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 19:23:04
人間は草食でもあり肉食でもある雑食。 また、薬やサプリメントも飲む。 雑誌で、草あり肉あり薬ありビタミン剤ありの情報を読みましょう^^
232 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 20:49:08
バラク、ユキオと呼び合うのが定着した ↑ 鳩山のお馬鹿宣言ww
↑ スレタイも読めない馬鹿発見
>>214 アラフォーの俳優はモデル出身が結構いるけどね。
でも、結構ったって、阿部寛、田辺誠一、風間トオル、沢村一樹、くらいか。
よっぽど若い頃は美貌に妬まれて叩かれたのか、みんな個性的でいい俳優だと思うけど。
モデル出身の女優が総じて大根から抜けられないと比べると大したものじゃね?
235 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 23:56:43
>>233 たぶん、その話も雑誌ネタになるよw
>>234 モデルとは違うけど007のボンドガールが女優として大成できないのと似てる?
まあ、007も最近は最初から名のある女優を起用する傾向にあるけど。
236 :
無名草子さん :2009/11/16(月) 23:59:59
雑誌が売れない・・・ 関係あるかどうか?だが、出版社社員の高給は異常。 週刊現代が「各社給与明細」とかやってるけど、 自分のとこは絶対出さない。そりゃ、そうだろう。 あんなバカ高い給与知ったら、読者も逃げるさ。
そんな高いの? 40才で2000万超えてるのか?
238 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 05:36:01
>>234 谷原章介や反町たかし、竹之内豊とかも。
モデル出身の男優は昔からたくさんいるよ。
菅原文太だってメンクラの元モデルだw
出版社の給料が高いのは昔雑誌がむちゃ売れたからだ 心配しなくてもそのうち下がる
別に心配はしてない
経営陣にとってはリストラすると自分も出血するので嫌なんだろうな 会社が潰れようが自分の取り分だけは確保したいのだろう
営業が雑誌だけをやりたがって困る 最新号だけを見てればいいから楽だからかなあ 単行本だと過去のタイトルとかたくさん覚えなきゃいかんし そういう性根の人が営業をやるから雑誌も……?
うちはもう雑誌のビジネスモデルは終わったとやめようとしてるよ。
いきいきってなんで廃刊になったの? あれもこれからの形態って感じだったのに。
で、雑誌つくるのやめて、どうすんの? 田植えでもするの?
チャラ男に出来るわけが無いがな
247 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 18:23:20
たとえばオバマの演説全文を用意しておく。 各雑誌が、どの部分を抜粋したか?逆にしなかったか? 都合のよい解釈がないか?逆に過剰な悲観として受け止めていないか? それらを分析するだけでも、かなり賢くなれる。
>>245 俺は離農組だから、米なら余裕で作れるぞ。
でも、もう、田んぼ持ってないw。
>>248 食い詰めたライターなどに、田植えのやり方を指導する係に任命
251 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 19:55:02
集英社はnon-noをつぶしたいのか? 佐々木が専属モデルって阿呆かw
>>250 農業で食い詰めて編集やってるのに、
農業に戻ってどうしろとw。
しかも、もう田んぼないし……。
農業じゃなくて農業指導だから田んぼはいらない。 螺旋階段を上るように自分は進歩してる、と考えてほしい。
254 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 21:09:28
何か、ここは周期的に農業の話が出てきますねw まあ、狩猟という相手任せでなく、自分で作るという農業の実現で、 人類は進歩しましたからね。 原点回帰ならそれもいいことですよ。 ただ、昼夜逆転生活者の多い出版の仕事してた人には向かないと思うけど><
結局、今の世の中の問題の大半はエネルギー問題であり、人口問題だ 今の世界は、どうやって人を死なせるか、死なないならどうやって余剰な人間を利用するか、 という問題の解決にむけて試行錯誤の段階にある そういうなかで、急激に縮小しているこの業界の余剰人員の行方は、一つのモデルケースとなるので興味深い。 農業やってくれよ、是非とも。失敗したなら失敗したでいいデータが取れると思う
出版→農業の民族大移動なんて、なんかエクソダスという感じでドラマチックだ。 他人ごとを取材して記事にするのでなく、また体験記事などというぬるいものでもなく、 自分自身が取材対象になるという新境地でもある。
257 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 22:02:03
80年代の時点で、これからは農業だ! と農業に走り挫折した人々が一定の割合で存在する。 慣れぬことには手を出さないほうが良かろうと思う。
今回は昔とちがって、出版という商売が立ち行かないという現実がある。 農業でも他のものでも、とにかく何か別のことをはじめなくてはいけない。 その別の世界への集団移動という実験をぜひやってほしい。
259 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 22:23:26
>>258 その感覚はいかがなのんでしょうなあ?
介護職にも同じようなことが言えます。
農業であるとか介護職であるとか無論悪くないし、
絶対必要だけど、たとえば、酒井法子が介護士になりますーと。
何かパフォーマンス丸出しの気がする。
農業じゃなくても、水商売やってもいい。それで食ってけるなら。
261 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 22:49:15
というか、出版で食えないわけでもないでしょう。
262 :
無名草子さん :2009/11/17(火) 22:55:33
講談社、減収・赤字の見込み
10月29日に開かれた講談社「2010年度広告企画発表会」の席上、
広告担当の森武文常務は09年11月期決算概要に触れ、
「売上高は前年に比べ1割減、利益面も前期を超える赤字」
となる見通しを語った。また、雑誌部門について
『週刊現代』や『フライデー』が好調、幼児誌も堅調だが、
それ以外は厳しい状況。広告収入も今期2割強のダウン」と
収益悪化の原因に言及。新たな広告企画による巻き返しを図るため、
出席した広告代理店に協力を求めた。
同社は主要となる「ViVi」、「with」、「VOCE」、
「週刊現代」の4誌を核に書籍化企画やモバイル展開、通販事業、
イベント企画、海外戦略など〈360度アプローチ〉で雑誌ブランドを
活かした事業を強化、読者とのつながりを深める一方、
多面的な広告メディアを用意する。
さらに「ViVi」+女性誌3誌などのパッケージプランで
横串の企画にも取り組む。そのため編集・広告・販売・宣伝が
団結して「雑誌ブランド」を磨き直し、
10年度を「雑誌力復権元年」と位置づけた。
また、広告会社向けホームページ「AD STATION」を
10月30日にリニューアル、各誌の媒体資料のほか、
広告主が実施したタイアップ事例集やTSUTAYAの
読者リテールデータなど〈役立つ〉サイトに生まれ変わった。
リテールデータは雑誌別に毎月更新される。
http://www.shinbunka.co.jp/news2009/11/h091112-03.htm
コピペ荒らしとして規制議論に挙げるよ
大手出版社は、社員の給料を下げれば赤字も減るんじゃないの? 大手社員は30歳で年収1000万、40歳で年収2000万とか本当なの? 社員の給料を500万くらいにすれば、あと10年くらいは凌げるんじゃ?
1000万円もらっても相応の仕事をしているなら別に払いすぎではない 1000万円もらって500万円相当の仕事しかしていないなら減俸かクビにしないとイクナイ
266 :
無名草子さん :2009/11/18(水) 00:22:17
結構大きめの出版社で、給料の高い正社員はバンバン解雇して、外注スタッフ(派遣社員みたいなもの) にやらせて人件費を大幅に削減しているところが多い。 講談社でも、部署によってそうしていることろはかなりあるが、組合が強いとそう首切れないし給料も 下げられない。角川のようなスケルトン体制の機動性があれば凌げるかもしれないが 組合かかえている大きなところが、今後10年のスパンで生き残れるかどうか・・・ >264 30歳1000万は結構あるようだが、40歳2000万は僅少だと思う。
>>244 古い情報だけどこれね。
「東京」ユーリーグ(株)(資本金3260万円、新宿区神楽坂4-1-1、代表黒坂勉氏、従業員110名)は、
3月30日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。
申請代理人は竹内義則弁護士(港区虎ノ門1-1-21、電話03-3502-0081)。
当社は、1989年(平成元年)5月に設立。主に50歳以上の女性を対象とした生き方・暮らし方をテーマとした
情報誌「いきいき」や単行本などの発行、情報誌上における通信販売を手がけていた。情報誌「いきいき」は、
当社から一般読者へ直接販売する形式で、新聞紙上などに定期的に広告を掲載することで発行部数は倍増、2006年
12月時点では約43万部(公称)にまで達していた。また、医師の日野原重明氏の著書など単行本の発行や通販によ
る物販の伸長が売り上げに大きく寄与。女優の森光子氏やオードリー・ヘップバーン氏が出演するテレビCMを
展開するなど積極的な広報活動を展開し、2007年3月期の年売上高は約166億4300万円を計上していた。
しかし、2007年春に導入した会計システムの不具合から請求書の発行手配ができずに一部遅れが発生。その影響
から支払いについても一部遅延が生じるなど経理面が混乱し、信用不安が表面化していた。2008年3月にはジャス
ダック上場の(株)ジー・モードと携帯広告販促事業および携帯通販システム開発事業について業務提携を締結。
同年4月には合弁会社を設立していたが、11月には当社が保有する合弁会社の全株式を(株)ジー・モードに売却
し業務提携も解消していた。その後も多忙な資金繰りを強いられるなか、今年1月28日には、(株)ジー・モード
が当社に対する短期貸付金15億4000万円について、返済がされていないとして取立遅延のおそれが生じたことを
リリースするなど、動向が注目されていた。
こうしたなか、スポンサー候補先と再生に関する基本合意書を締結し、4月末日をメドとして会社分割による事業
譲渡の手続きを進めていたが、資金繰りが困難となり、今回の措置となった。
負債は、2008年3月末時点で約96億円。
269 :
無名草子さん :2009/11/18(水) 11:41:17
そのうち、メディア王のマードックが日本の出版社も買収しにくるかもw
270 :
無名草子さん :2009/11/18(水) 15:21:53
もはやマードック神話も崩れているよ。 買収した新聞社や高級経済誌とか大幅赤字だし。 ネット広告戦略もうまくいってないんだから すでに紙媒体になんか興味ないでしょ
マードックは、ただの代理人なんだよ、もともと
272 :
無名草子さん :2009/11/18(水) 20:00:38
>>270 マイスペースを何のために買収したと思ってるんだ?
>>272 可能性を探るためさ。
(たいして美味しくないとわかったので、以後、似たようなものに手を出してない)
フレーベル館、福音館、医歯薬出版 本駒込方面はいーなー
SNSは方向性としては悪くないと思う ニュースごとにコミニティを作って精度の高い広告を打つつもりなんだろ 経済ニュースコミニティとオタクコミニティとで打つ広告の内容を変えられる
276 :
無名草子さん :2009/11/19(木) 01:03:28
押尾、のりP、市橋、34歳、35歳、山陰のれクターはカミカゼ
278 :
無名草子さん :2009/11/19(木) 19:29:47
雑誌が売れないとか休刊が多いというより、 雑誌の種類が多すぎだと思う。
安楽死センターを作って上手に使えば間違いなくこの国を立て直せるんだが・・・
280 :
無名草子さん :2009/11/19(木) 20:18:51
幻冬舎の元管理局長が会社の金を計35億円横領。 全部競馬につぎ込んでしまったーーーー 幻冬舎って金あるんでつねw
どのレースで、どういう目を押さえたか、 克明に記録があれば、本にできるじゃないか。 さすがに、幻冬社では無理だろうが、 タイトルは極道管理職でたのむ
今年上半期の雑誌の発行部数(日本ABC協会)が発表になった。 「文春」(文藝春秋)はついに50万部を切り、「新潮」(新潮社)は40万台を死守。 「ポスト」(小学館)が僅かに「現代」(講談社)を抑えているが20万台半ばと、依然苦しい。
>>280 タレント本乱発しているからな
幻冬社は人件費が高くないのも強み
284 :
無名草子さん :2009/11/20(金) 18:51:56
民主政権になって余計に雑誌が売れなくなった気がする。
昨年2008年の夏にサンケイ新聞が唐突に、「EU大統領の候補にブレアが上がっている」というニュースを流した。 サンケイ新聞が、ある種の回覧板と言われる所以だ。 そして、今日ベルギー首相が、初代EU大統領に選出されたというニュースが流れた。 どのメディアも、EU大統領とは何か、何の必要があって、誰の提案で生まれたかという話を流さない。 意味がわからないのだろう。誰に何を質問すればいいのかもわからないのだろう。
バクチでスったというと、返還義務が無くなるんだとさ。
287 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 03:32:58
EUの旗は、日の丸のぱくりっぽい。 星をつかってるのが不気味。
290 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 09:04:11
・このままだと来年には日本中のネットカフェ(まんが喫茶)が会員制になってしまいます(来年にも条例案を東京都議会に提出する)
・利用者がどの端末(パソコン)を利用したのかといった、『パソコン使用記録』を 一定期間保有しておくことも必要だとしております。
★会員制にしなかったり利用者がどのパソコンを利用したか記録しなかった店は営業停止などになります★
権力者や日本政府が国民に知らせる情報は0.1パーセント以下です。
前田雅英・首都大学東京教授、警察、日本複合カフェ協会(会員制ネットカフェが中心)が日本中のネットカフェを会員制にしようとしています。
前田雅英、警察、日本複合カフェ協会は日本人の言論の自由を潰す売国奴です。
日本が超監視国家になり警察による犯罪がはびこるのではないでしょうか。
権力者に都合の悪い情報はいっさい出なくなるでしょう。
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html ★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかりw)★★★★★★
楽天…(三木谷)
ブックオフ(BOOK OFF)
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」
自遊空間
ワイプ(wip)
TVゲームショップ桃太郎、モモオー ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
291 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 10:27:30
>>284 うむ、俺もそう思う。
コンビニに行くと本棚に雑誌がぎっしり詰まってる。
一週間経ってもピカピカの新品がそのまま残ってるとか。
以前は日に日に空いていったが・・・。
雑誌は無理矢理カラー化して値上げしているからな 馬鹿が経営するとどんな会社でも傾く
293 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 11:51:46
だから今まで作んなかったようなインテリ向け雑誌を作れと言ってる。
294 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 14:14:25
似たような雑誌が多過ぎるんだよな〜 かたい雑誌自分も読みたい ニュースも今、バラエティ化してるし 見る気しない 世の中の人はもっと堅い真面目なものを 求めているんじゃないの?
>>295 俺たちのような奴隷階級には読んでも意味のない記事ばかり。
奴隷階級の人間としてやれることについて示唆が得られるような雑誌を求める。
298 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 15:07:40
ムー
299 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 15:40:57
おまけとか意味ないものつけても、 別に購買意欲わかないしね
雑誌の問題は、雑誌を買うと糞記事にまで金を払うことになるのがムカつく iTunesみたいに欲しい曲(記事)だけ選んで金を払いたい 女や50代以上のオヤジが書いたコラムとかマジでいらん
無意味な雑誌、無意味な記事があるのは、それを飯の種にしている人たちがいるからだ。 そいつらを切って苦しんだ挙句に飢え死にさせることができないので、現状が突破できない。 解決方法はある。安楽死施設をつくることだ。 食い詰めた奴を楽に死なせてやれることさえできれば、後顧の憂いなく不要な記事を削ったり、要らない雑誌を休刊にできるだろう。
無意味な雑誌とか記事って誰が決めるんだ
もちろん出版社の経営者が判断する
304 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 17:47:31
でも、今だって人物、会社、店舗など、 広告でなく、雑誌で紹介されたとか取材されたというのは権威だからね。 ネット時代になっても、まだ雑誌って権威はあるんだよ。
305 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 20:05:02
ないよ
306 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 20:53:53
>>305 政治家や芸能人でもブログで○○の今週号に掲載されましたー
とか書いてるじゃん。
もちろん、スキャンダル記事じゃないけどねw
307 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 22:28:24
どうせ大したことねえだろ。 公的資金注入でシャンシャンだよ。
308 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 22:39:50
ないよ
>>307 公的資金なら10年前に一度入ってる。
特定不況業種の廃業/転業支援だけどw。
中小零細で、人員削減のために受けたところ
が少しあった。
当時は、出版を元凶として、製紙、印刷、製本
などが特定不況業種に認定されていた。
もうおしまいの業種だから、無理しないで廃業
してねテヘッ。って政府に認定されたのに、その
まま続けてるところに、再度公的資金が入る
なんてありえないw。
310 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 23:05:36
>>300 エロ本(DVD付き)の「熱写ボーイ」に唐沢俊一が連載中
パチスロ雑誌に唐沢俊一がなつかしアニメの話を連載中
誰も読んでいない。
311 :
無名草子さん :2009/11/21(土) 23:13:07
いまから40年前アメリカから繊維産業締め出し規制を日本は受けた。 たくさんの日本人が繊維で生活してた。 田中角栄は繊維会社に当時の金で数千億円もの廃業手当てを出して 紡織機を破壊させた。 そうして労働集約的繊維産業は終わりを告げた。 時代の変わり目というのはこうゆうドラステックなことがあるもんだ。 その先に未来が見えるからいいんだよ。出版だってそう。 滅びるときは滅びる。
今後の雑誌は限りなく広告に近づくんじゃね AV、パチンコ、新興宗教マネーがもっと流れてくるだろう コンビニでアニメ雑誌のようなレイアウトのパチンコ台の雑誌見て終わってるな、と思ったよ 作るほうも買うほうも馬鹿
>>312 その段階はとっくに終わってますw。
AVだめ。パチンコだめ。金貸しだめ。宗教だって
信者から金集めるんだから、景気が悪くなれば、
比例して悪くなるから、広告打てるのは極一部の
巨大教団くらい。で、そこらへんは軒並み自前の
出版社持ってるし。
314 :
無名草子さん :2009/11/22(日) 00:38:18
競馬、JRAが馬券の売り上げ落ちてるって騒いでも、 世界的に見れば日本が馬券売り上げ世界一だよ。 雑誌だって売れないって騒いでるわりに世界的に見たら、 日本の雑誌は売れてるよ。
つ営業成績
>世界的に見たら、 日本の雑誌は売れてるよ。 じゃあ、まだまだ下げ余地があるということだな・・・
だからニチキ博士に監修してもらって安楽死施設をつくれと。 この業界に限らず、経済が縮小均衡に向かうプロセスでは、口べらしは不可避なことだ。 それを自然にまかせるより、上手にコントロールしながらやるほうが人道的だ。 少なくとも年間3万人は利用するであろう施設をつくるべきだ。賛否両論あるだろうが、ぜひともやってほしい。
>>314 科学系、技術系の雑誌に限れば、
人口比で世界的な売り上げの1割もなかったのに、
更に落ち込んできてるけどね。
>>318 科学系、技術系の場合は、言語が英語になった途端にマーケットが極端に広がるから。
日本語圏だけを対象としている雑誌を、そういうのと単純に比較はできない。(頑張ってほしいけどな)
これからは宗教は雑誌じゃなくて映画制作だろ
>>319 あのさ、科学雑誌は1万人当たり何冊という売り上げで、
日本は欧米、韓国などの1割すら売れてないんだけど。
けっして市場の大きさの問題じゃないぞ。
322 :
無名草子さん :2009/11/22(日) 20:49:15
日本のように一生母国語だけで困らない国、 および、大卒でも日常英会話ができないことが普通である国は、 科学系に弱いし関心も低いのだろうな。
>>321 ふーん、なぜだろう?
決して科学に関心が薄い国じゃないのにね。
科学に関心ある層のレベルには、今の科学雑誌の内容は物足りないのかもしれない。
大体高校くらいのレベルのことを繰り返しやってるじゃん。
>>318 科学系技術系って具体的にはどういう雑誌?
海外はナショナルジオグラフィックとかが売れているんだろ。
>>321 とりあえずその判断の根拠となるデータを見せてくれ。
なるべく内訳が良く分かるやつな。
そうでないと英語圏と国ごとを混同してるとか、
学術誌と一般紙の混同とか、雑誌の分類による違いによる偏差とか
その辺の事が判断できない。
326 :
無名草子さん :2009/11/22(日) 23:16:08
大きな書店はビルの上の方の階がまるごと理系専門書のコーナーだけどな。 こういうのは海外の書店に行ってもあんまり見ない(そもそも日本のように 巨大書店が一つの町にいくつも無いし) 古書店も理系でさらに専門分野に特化した古本屋が神保町にあるしなあ。
でも理系の本も量はあるけど、質がなあ・・・ どの分野もお奨めの一冊といえば翻訳ものになってしまう
学術で総合的に欧米が一歩リードしてるのはあると思うが、 それでも日本は非欧米で見れば一番成功して頑張ってる国だろう。 部分や特定の専門に限れば肩を並べたり、日本の方が進んでるのもある。
理系の本は需要があるのに、いい文章書ける人少ないからな 本当に頭のいい人は読者に分かりやすく説明できるはずなのに
理系科学雑誌「ムー」
332 :
無名草子さん :2009/11/23(月) 16:21:51
この「科学誌」って学術論文や学会の情報が載った専門家向けの 学術雑誌や紀要も含んでのことじゃないの? それなら研究人口が段違いに多いアメリカで人口比が10倍でも日本が少ないとは思わんけど。 軍の関係だけでも大量の研究機関があるし、巨大な医薬品や医療製品業界、農業・牧畜関係の 世界的バイオ企業がいくつもあるんだし、石油産業もデカイし。
>>332 たぶん、その通りの話だと思う。
Journal of ナンタラというやつを含めての数字でしょう。
向こうは広告と寄付文化があるからな 大富豪が自分の興味のある分野の雑誌に太っ腹に寄付するし 庶民でもクレカで簡単に金を払える 日本は寄付はともかく、電通が広告利権を牛耳ってるんだよな
335 :
無名草子さん :2009/11/23(月) 17:10:13
>>334 >電通が広告利権を牛耳ってるんだよな
まだこんなことマジに信じてるんだ
>>332 >この「科学誌」って学術論文や学会の情報が載った専門家向けの学術雑誌や紀要も含んでのことじゃないの?
日経サイエンスのことじゃなかったっけ?
Newtonという話もあるみたいだけど。
博報堂
マネーサプライ
理系科学雑誌「ムー」 に 論文を寄稿しませんか? もれなくムー博士の称号が授与されます!
なんでそんなムーにこだわるの?すきなの?
ムー
ムーに寄付すると ラピスラズリのパワーにより、恋人がわんさか できるかもしれないよ
ほんと?どうやって寄付すればいいの? 一口いくらから?
祝・講談社100周年! 76億円の赤字でも予算を垂れ流し続ける記念企画の怪
今年、老舗出版社の講談社が創業100周年を迎える。現在の社長・野間佐和子で6代目、
その息子で副社長・省伸の代になれば7代目になるが、同族会社の栄華を謳歌している、
という状況には決してなっていない。
その象徴的な出来事が、100周年記念企画「書き下ろし100冊」の大不評ぶりだ。
「この企画は100周年を記念し、08年11月から2年間で100冊の書き下ろしを刊行するというものです。
社内コンペを行った末に採用された企画ですが、著者は浅田次郎や林真理子、大江健三郎、東野圭吾、
平岩弓枝、宮部みゆきなど、売れっ子や大御所を取り揃えた豪華版です」(文芸評論家)
しかしその内実を見ると、首を捻らざるを得ないものだ。
「大きくブチ上げたのはいいのですが、共通テーマは"書き下ろし"という一点のみ。
活字の力、物語の面白さを次の100年に伝える、ということらしいのですが、
テーマもバラバラなら装丁もバラバラ。唯一、オビ部分に『100周年』と記されてはいますが、
読者にとってはまったく意味がない」(同)
しかもこの企画に関しては、取材費は使い放題なのだという。
「講談社は第70期の決算で、過去最高の76億の赤字を出しています。
出版不況の中、広告の減収は当然だが、書籍の減益も大きい。
そんな中で一貫性のない作品を莫大な経費を使って出すのですから、
"作家のため"の100周年と揶揄されています」(出版業界に詳しい関係者)
リストラをしようにも、業界随一といわれる高給を大幅に下げるわけにはいかない。
昨年には、都内に多く所有する土地の一部を売却したが、焼け石に水だという。
大企業病を脱する方法はないものだろうか。
http://www.cyzo.com/2009/11/post_3224.html
>大企業病を脱する方法はないものだろうか。 サイゾーに仕事は全部丸投げすればいい
>>344 >100周年記念企画「書き下ろし100冊」の大不評ぶりだ。
やはり不評だったかwww
同族企業はダメだな
いいブランド名があるのに、もったいないことだ。 週刊現代も含めた雑誌のような昔の商材は思い切って切り捨てないとね。 広告頼みは、もう、どうやっても立ち行かないんだから。 そして人件費を極限まで削る。 それで土地などの資産が残れば次の目もあるだろう。
写真週刊誌「フラッシュ」や「女性自身」「JJ」などを発行する光文社編集幹部から現場記者に先日、
「このままで行くと、うちはあと3年で倒産する」と、衝撃的な現状が伝えられた。
それぞれの編集部で危機説は広がっているが、
「女性自身」のフリー記者が会議室に集められて伝えられたのは、次の通り。
「今年度の赤字が、全部で40〜50億円になるそうです。
光文社は『JJ』が当たっていたころは700〜800億円の内部留保があったそうですが、
今は160 億円ぐらいに減っている。毎年50億円ずつ赤字になると、ちょうど3年でご破算となる。
そういうシビアな説明がありましたね」(記者)
とはいえ、社員の給与は高値で安定している。結果、しわ寄せはカメラマンや記者に来ることになる。
「4月以降の契約を結べないベテラン記者が出るという話でもちきりです。
契約できたとしても、一律10%カットだと言われました」(前出記者)
昼間のタクシーの使用は禁止。飲食代については「ネタに直結するだけに、手をつけない」(編集者)だが、
「何をやっても売れないんだよな」(同)という嘆きが現場の本音のようだ。
「2月の中旬、スクープという形で、所ジョージの元事務所社員が5000万円を横領した、
という記事を入れたんですが、まったく売れなかったんです。
もう少し反響があってもよかったんですけどね......」(同)
だが、青息吐息の現場をよそに、光文社の並河会長は悠々としたもの。
「社長を辞める時に退職金を3億円ぐらいもらい、その上で会長職をこしらえて、そこに収まった。
会長室に50インチぐらいのプラズマテレビを入れて、社用車はベンツですからね。いい気なものですよ」(前出編集者)
昨年、数十万部を発行していた「フラッシュEX」を突然休刊にして業界を驚かせた光文社。
この逆境を乗り切る算段は果たして......。
http://news.livedoor.com/article/detail/4039225/
350 :
無名草子さん :2009/11/24(火) 04:13:17
>>310 アリスクラブのスカンジナビアン・ドアー・ブレイカーは
毎号楽しみにしてましたよ
我が人生を決めました。
唐沢さんとは無関係ですが
100冊? そんなにあるのか 面倒くさいからどうでもいいや〜w
352 :
無名草子さん :2009/11/24(火) 10:08:07
>>336 Newtonは論外として日経サイエンスも学術誌には入らんと思うが。
理系学部卒くらいでは一般人が読んでも丸でチンプンカンプンなのが理系の学術誌。
>>352 学術誌じゃなくて、名前の伏せられた科学誌は何だという話題なんだがw
学術誌だってもちろん科学誌の一種のわけだが。 日刊工業とか工業調査会が出してるような技術雑誌は入るのだろうか? 「機械設計」「電子材料」とか
355 :
無名草子さん :2009/11/24(火) 20:12:44
むしろその辺が本来の科学誌って感じに思えるけどね。
科学と技術の違いもわからない雑誌脳
日本のPCWEEKにあたる雑誌ってある?
その昔、「科学大観」という今のNewton等の科学雑誌の草分けとなる雑誌がありました。 子供の頃、実家には親戚からもらった科学大観がほぼ全巻ありました。
>>358 そういうのはずっと保存しておくとどんどん価値があがるぞ。
…子供の頃ね
361 :
無名草子さん :2009/11/24(火) 22:08:40
2009年上期のABCが発表されたのに どこも記事にしないのはなんでだ?w
363 :
無名草子さん :2009/11/25(水) 10:22:16
365 :
無名草子さん :2009/11/25(水) 13:24:58
「仮面ライダー」幕切れ、続きは映画なんて…
テレビ朝日が8月30日に放送した特撮番組「仮面ライダーディケイド」の最終回で、本編終了直後に同作品の映画告知を
続けて放送したことについて、同社の早河洋社長は、29日の定例会見で「表現方法として不適切だった」と発言した。
最終回は、戦闘シーンの途中で番組が終了。その直後に、「ライダー大戦は劇場へ」の字幕とともに、12月公開予定の
映画の予告編が流された。
「映画を見てもらうため、わざと最終回を中途半端な形で終わらせたのではないか」との声が上がり、放送界の第三者機関
「放送倫理・番組向上機構」(BPO)の青少年委員会にも多数の批判が寄せられ、審議されていた。
同社は今月21日、不適切な表現だったことを認め、本編と予告編の区切りをはっきりすべきだったとする回答を送り、
同委員会は27日、これを了承していた。
(2009年10月30日07時00分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091029-OYT1T01026.htm それで、反省の色なく、映画は予定通り公開するおつもりですか?
おまいら、仕事なにやってんの?? おいらは無色
367 :
無名草子さん :2009/11/25(水) 19:17:32
夢職(笑)
ここは科学と技術の違いもわからない馬鹿ばっか
金価格上昇の意味が皆目見当つかないので民主が自民が左が右がという話ばかりしている雑誌脳
370 :
無名草子さん :2009/11/26(木) 19:13:03
科学分野より社会学みたいなもんが不要。 当然、男女共同参画に使われる血税が一番無駄!!!
373 :
無名草子さん :2009/11/26(木) 22:17:50
↑フェミ左翼??やっぱり馬鹿w
375 :
無名草子さん :2009/11/27(金) 18:05:15
なるほど。 フェミ左翼って言われるとダメージ受けて沈黙するんですか。 でもいいよ。よく今まで頑張ってきたよ。 アメリカウーマンリブの残りカスだけどアメリカ否定して、 中韓の味方になったり、よく立ち回ったじゃんか。よしよし。ゆっくりおやすみ。
西洋かぶれw
フェミ左翼なんて造語を嬉しそうに使える神経がわからん 2ちゃんでさえ恥ずかしいだろ。
378 :
無名草子さん :2009/11/27(金) 21:07:24
左翼、左翼ww オバマさん、何でもっと日本を軽視してくれないの? そうしないと左翼マスゴミとしては記事に出来ないんでつよ。 ブッシュー小泉が仲良くて、仕方なくアメリカの犬と書いてきました。 オバマさん、相手が自民党ならイジメてくれたの? まして、あなたから拉致問題を口にするなんて!鳩山の馬鹿さ加減が目立つでしょ!w
2ちゃんにいるだけで恥ずかしい…
380 :
無名草子さん :2009/11/27(金) 21:19:16
阪急コミュニケーションズ、「フィガロジャポン」月刊化/
来年4月20日発売号から
阪急コミュニケーションズは、隔週刊の女性誌
「フィガロジャポン(madameFIGARO japon)」
(A4変型・中綴じ)を来年4月20日発売の号から月刊化する。
基本コンセプトはそのままだが、質の向上と充実を図る。
定価も550円から630円とする。
同誌は1990年3月29日に創刊、95年4月には隔週刊となり、
来年3月に創刊20周年を迎える。月刊化に当たり、
「モード誌を超えたスタイル誌」をコンセプトに、
総ページ一八〇ページのうち、特集に六〇ページを当てるなど、
より幅広い情報を収載していく。
11月12日に東京・新橋の第一ホテル東京で開いた広告会社向け説明会で、
小林圭太常務は「個人的には5年越し、社内的には2年越しで、
やっと月刊化にこぎ着けた。良い意味で編集と広告の境目が
なくなっている」と述べた。また、塚本香広告兼編集局次長は、
「スピードやコンパクト感は、今やネットやモバイルが
先取りしている。単なるファッション誌ではなく
スタイリッシュ誌として、使い捨てじゃなくいつまでもとっておく
保存的な情報をセレクトして掲載していきたい」と説明した。
雑協によると、同誌の印刷証明付部数は7万部となっている。
(本紙2009/11/19号掲載記事から)
http://www.shinbunka.co.jp/news2009/11/h091119-07.htm
なにこの悪あがきは?w
せっかく危機に瀕するという得がたい経験ができたんだから、何もしないより悪あがきして失敗したほうがいいと、俺は思う。
MiChao!閉鎖って前にも聞いた気がするんだが… まーどーでもいーけどw
385 :
無名草子さん :2009/11/28(土) 19:59:30
雑誌界も事業仕分けというか不要な雑誌は廃刊してもらったほうがいい。
不要な雑誌かどうかは世間が決めるの!
というか不要な出版社を仕分けすべきだろ、娯楽しか能の無いような
娯楽すら提供できない出版社が先に仕分けされるべきだろ?
今年後半の流行語は「仕分け」だな
別に血税使ってるわけじゃないのに、 不要とか言われる筋合いないわい!!!!
不要
読者に買って貰ってる以上、市場から不要宣告される事は免れない
393 :
無名草子さん :2009/11/29(日) 04:38:22
商品へのアプローチも考えずに、単に安易に安きゃいいって思ってるマドンナ議員Jr.のような、消費者は不要。
雑誌、会員登録制にして郵送販売し、売る相手ごとに広告を変えるのは?
それこそネットでできるだろ
396 :
無名草子さん :2009/11/29(日) 11:33:59
パソコンて年齢とか打つと、それに見合った広告とかでるんでしょ? どうかな?
ネットでは当然できることが雑誌ではできないのが問題なんだから まずネットでできることをなるべくやってみるんだよ
398 :
無名草子さん :2009/11/29(日) 16:54:11
今回、事業仕分けで不要にされた奴らで雑誌つくらせてみよう。 広告料頂くって有難みがわかるよ。血税タダもらいしてた野郎らにはなw
広告料タダもらいしてた奴らは?
従来の雑誌=広告料どろぼう これからの雑誌のあり方 1)少しは広告効果のあるチラシ 2)広告をとらない高価格高付加価値の情報源 3)不定期発行の少し詳しい新聞の号外 1)はフリーペーパーとして存在している 2)は専門雑誌として極少数存在している 他の雑誌は3)の形でしか残らないと思う。 3)の雑誌はシンプルなフォーマットだけ作っておいて、元アイドル覚せい剤で逮捕、市橋逮捕、結婚詐欺女逮捕などの場合のみ緊急発行されることになるだろう。結局ネット配信のみにならざるを得ないかも。
問題は(3)の記者は普段何で飯を食えばいいかだ。 そいつらにアルバイトを斡旋するのが出版社の必要な業務になるだろう。
3)って既にあるような気がする 要するにムックだろ?
404 :
無名草子さん :2009/11/29(日) 20:41:02
携帯のニュースメールの線でもあるよね。
ムックと東スポを足して2で割ったようなやつ
406 :
無名草子さん :2009/11/29(日) 21:17:12
ムックと東スポと内外タイムズと赤旗新聞をミックスしたようなやつ
>>402 >問題は(3)の記者は普段何で飯を食えばいいかだ。
やはり、宅配業がいいだろう。街の空気を普段から吸わせておく必要はあると思う。
街を車で移動して、会社のオフィスや個人宅を回っていればおのずと世の中が見えてくる部分もある。
あと、住むところとして古いマンソンを数棟買取って住まわせてやればいい。
408 :
無名草子さん :2009/11/29(日) 23:54:22
出版社の副業として最適なのは宗教法人の経営 幸福の科学を見ろ、支部は殆ど自前物件 信者に講話して多額の金を巻き上げる 教義でっちあげて本書くのならお前ら本業だろ
ウソでっちあげるところまではできるが、信者をつくるだけの説得力をそれに持たせることができないのが雑誌脳。
特別な能がないんだから、大事件に寄生することだけをこつこつ続けていったほうがいい。
412 :
無名草子さん :2009/11/30(月) 08:28:17
読者の不安を煽ることでもっと読ませようとするのがイエロージャーナリズムだが そればかりというか度が過ぎて読む気が失せてるのが今じゃないかな 趣味の本でも「これからはこうだ」「これは時代遅れだ」と不安を煽ってばかりだし
イエロージャーナリズムの煽りすぎに辟易しているのではなく、事実報道の消化力不足のひどさに辟易しているのが今
415 :
無名草子さん :2009/11/30(月) 19:08:46
イエロージャケッツは好きだった
ブランドタイアップのムック本が好調らしい これって完全に広告冊子だよな
あれは本を売ってると言うよりも、実質的には小物を売ってるしな… 手法としては成功だろうけど、あれで雑誌が売れたとはとても言えん
418 :
無名草子さん :2009/11/30(月) 19:49:43
韓国なんかファッション雑誌にキャリーバッグとかパンプスとか マフラーがおまけについてんだぜ。
日本なんか文庫本にパンティがおまけについてたんだぜw
420 :
無名草子さん :2009/11/30(月) 21:47:40
421 :
無名草子さん :2009/11/30(月) 23:01:04
大衆娯楽紙発行の内外タイムスが11月30日逝ったらしい
423 :
無名草子さん :2009/12/01(火) 03:08:47
424 :
無名草子さん :2009/12/01(火) 03:13:26
政治になると北欧とか色々いうけど、本の売り方だとこんなモンなんかな?
もう考え方を変えて、物の付録としての小冊子に活路を見出すべきだな。 例えば、コーラや発泡酒を買うともれなく「。。。事件の真相についての書かれた記事の冊子」がついてくる 売れるぞ。
オマケは雑誌
確かに雑誌に「オマケ」というポジションが合っている。 わざわざそれだけ買う気はしないが、オマケでついているなら読むというような。 美容院にある雑誌も、そこで見てるやつが自分でも買って読もうとは思わないもんな。
雑誌って編集長次第で内容と売上変わるから今の編集長は無能な給料泥棒ばかりなんだろう
429 :
無名草子さん :2009/12/01(火) 17:17:03
>>406 そんこと書いたから内外タイムス潰れてしもうたわw
東スポはなぜ売れるのか
東スポ売れてるの? プロレスが駄目になってからはもうやばいんじゃないの
432 :
無名草子さん :2009/12/01(火) 19:26:19
雑誌って最近すごく値段上げてるね。 15年前の倍以上になってる。 それほど売れないんだな、値上げしてまた売れない。 SFマガジン別冊2500円。もう売る気ないよね。
433 :
無名草子さん :2009/12/01(火) 20:44:09
>>430-431 東スポはプロレスファンの購入者が多いなんて嘘だし、
芸能記事に強いのでは?というのも無関係。
エロ記事についてもたいしたことない。
じゃあ何か?といったら競馬面の充実。
土曜、日曜版の東スポなんて競馬面だけ引っこ抜いて本紙は即捨てる奴が多いw
内外タイムスはメインレース以外は調教時計を載せないなど競馬面で信頼を得られなかったのが敗因。
雑誌代って携帯のパケット定額に地味に食われてるよな フルブラウザ使うと金も時間も取られる しかも見ているのは無料の2chやブログやTwitter もう雑誌は本格的にヤバイだろ
435 :
無名草子さん :2009/12/02(水) 07:54:19
ケイタイのパケットなら雑誌のほうが勝ってると思う。
毎月、ケイタイのパケット代につかう金のほうが雑誌に使う金より多いのが普通になってきたのが現実。
437 :
無名草子さん :2009/12/02(水) 09:57:25
>>434 CDとかが売れないのもあると思う。
俺はあんまり使わない人間で月に3500円くらい。それでも高いと感じる。
>>436 そう、高い。
なんで使われてるのだろうね?メール、電話とセットになってるから。
雑誌もセットにしないとだめだ。
だから自ら付録になれ、下着、靴下、シャンプー、カサなどとセットにするんだ。
携帯の付録になればいい 携帯の会員にそいつの嗜好にあったものを毎月送る。
スカパー!みたいにセット売りでないとダメだな。 それぞれで考えると割があわんことがバレル
2chを携帯端末でまで見たいって重症だろ
そういや毎月の携帯代もいつのまにか1万円オーバーが当たり前になったなぁ
444 :
無名草子さん :2009/12/02(水) 19:03:55
17年前のニウミウジックマガジンが出てきた。350円だったんだな。 今700円、だれもかわないよね、こんなもん。
445 :
無名草子さん :2009/12/02(水) 22:22:10
446 :
無名草子さん :2009/12/03(木) 08:18:07
X社は天狗商売だから潰れた方がいい。 人を大事にしないろくでもない社員ばかりだよ。
売れないんなら出さなきゃいいのに
448 :
無名草子さん :2009/12/03(木) 13:55:07
X社とは? コネがあれば大事にするだろ?w
商品の付録になるという雑誌の運命がわかって何か一息ついた気分 日本もいずれ中国の付録になりますが 付録という生き方も希少価値がついたりして悪くないと思う。
450 :
無名草子さん :2009/12/03(木) 23:27:14
>>449 中国はまだまだ駄目です。
・高学歴者が多く発生し、その多くは左翼思想(自国批判者)
・女性の社会進出では女性大学教授(主に社会学・女性学)が目立つ
・女性の政治家や企業家が少ないという煽り
・凶悪犯罪者でも死刑にするなという人権弁護屋が目立つ
・テレビでワイセツなドラマやバラエティ登場
・一党独裁では駄目であるという議論発生
・世界的ファッションデザイナー登場
・要は国が国民を干渉しすぎるという怒り発生
中国は上記の事柄がまだ発生していません。それらが発生しー
・人権屋って単なる利権だろ?
・大学教授が世間を語るなんてお笑い
・自国批判も利権だよな
・女より男が優遇されているとは思えない
・高学歴でも社会に対応できない者が多く発生
など、ここまで来るのにあと50年あっても足りない。
つまり中国が先進国になるには50年以上を要します。。。。。。
>>450 そういう断片的な情報を寄せ集めて、適当なことばかり言ってるから雑誌は付録に成り果てたのですよ
まあもともとそういうもんなんですが。
無駄な情報を切り捨てたところに本質があります。
何を切り捨てていいかわからないので情報の闇鍋のようなものしか作れない雑誌脳。
452 :
無名草子さん :2009/12/03(木) 23:55:44
雑誌の最大の脅威はネット。 賢明なる業界関係者諸君、 もはやお解りのことだと思う。 ネットを利用するのはやめよう。 2CHに書き込むのもやめよう。 雑誌がますます売れなくなるよ。
>>451 断片でなく全体的、そして明確なる事実として言えるのは、
「中国製の製品を有難がって購入、使用している人はいない」という事実でしょう。
安価だから買う。できれば他者に知られたくない。
日本の製品は国内はもちろん世界の人々が有難がって購入・使用している。
この差はあまりのも大き過ぎる。
それよりも 中国には言論の自由がない! これが致命傷である!
牧場にいる羊や牛のそれぞれのおかれている環境やエサや生産する乳の質の微差なんてわりとどうでもいいのです。問題は牧場自体のポテンシャル、エネルギーの総量です。中国を後進国だと馬鹿にして、優越感なんて感じてちゃだめです。これから周辺国になる日本としては。
>>452 そういうのはラッダイト運動と同じでね、敗北する運命にある。
>>452 俺、今日は3時間ネットやった。
金以上に時間を浪費してるよな。
458 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 03:31:16
>>457 貴君の反省、誠にごもっとも。
短き人生の三時間、雑誌を読むべきでしたな。
賢明なる業界関係者諸君、雑誌を大いに読もうではないか。
雑誌記者にもっと文化というか教養があれば記事も深みがあるんだが 教養と聞くと鼻で笑う屈折したインテリ様がず〜っとマスコミ人のスタイルだから 大衆に媚びてやってたつもりが大衆よりバカになっちゃった 記事から頭の悪さが透けて見えるんだよ
iPhoneにskybookアプリを入れて青空文庫をみると、ほとんど日本語版キンドルだな。 雑誌立ち読み&電子雑誌購入アプリもあるけど、ダウンロード販売ができるようになったとき、みそくそ一緒に提供する雑誌というパッケージが意味をもつかどうか疑問。
一部を除いて売れた他誌の真似ばっかだからな 受験馬鹿の作った雑誌ってオリジナリティが無いから資源の無駄 佐藤優、勝間、脱税脳博士、森卓、香山らって仕事多過ぎで記事の質が下がってる
462 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 09:57:09
iPhoneって2chビューアじゃなかったのか!? 画像や動画や音楽も鑑賞したけどしょせん携帯機なんだよな
>>461 俺が理解できないのは森永みたいなのを使うことだなあ。
ビジュアルも不愉快、言ってることは意味不明、予想の類は全部外れ。
あとは勝谷とか。
麻生さんのことはさんざん罵っておきながら鳩山は賞賛。
読者をバカにしてると思う。
麻生は馬鹿だから誰でも馬鹿にする これは仕方が無い
465 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 11:14:20
えっ?実母から巨額の贈与がばれたマヌケは馬鹿でないの? いくら麻生でもそこまで馬鹿ではなかったよ
自分たちの誤植は棚に上げて麻生の感じ読み間違いは叩くw
>>465 じゃ阿呆グループにもガサ入れが必要だなw
>>463 別に贔屓する理由はないんだが、佐藤、勝間、森卓、香山のなかでなら森永が言ってることが一番理にかなってるし、割と切実な話に切り込んでると思う。
言ってることは意味不明かなあ?分かりやすいじゃん。
469 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 12:47:26
>>467 むしろガサ入れされる鳩山が物凄くアホなだけでは?
まだされてないのにw こんな程度のアホウヨが騒いでるだけでしょ このスレは
四人とも全部マイナス評価で、ゼロに一番近いのが森永というなら分かる。
森永が一番役に立ってるのは確かだろうな 一応経済学という正統学問を修めて仕事に使ってる正統派だ 議論の賛否はともかく あとは学者とも評論家とも呼べない連中
学者と呼べるかどうかは二の次 表現力があるかどうか、 自己プロデュースができるかどうか、 それが売れるかどうかの基準 そんなこと出版やってりゃわかるだろ ただのマジメな学者で本書かせて てめぇらのタイトル付けや装丁で売れるものにできるのか?
474 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 14:14:08
460じゃないが、文庫本と思えばたいしてかわらんだろ。 文字サイズも変えられるから文庫の活字より大きいかも。
476 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 16:09:22
▼「科学」と「学習」休刊へ www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091204-OYT8T00426.htm 学研ホールディングス(東京)は3日、 小学生向け学年別学習雑誌の「学習」と「科学」を 今年度いっぱいで休刊すると発表した。 近年、少子化やインターネットの普及などで、 両誌の発行部数は低迷していた。 季刊「学習」は冬号(12月発売)で、 月刊「科学」は3月号(来年2月発売)で休刊する。 ピークの79年頃には、発行部数は両誌で計670万部に上ったが、 現在は当時の10分の1以下だという。 学研ホールディングス広報室では 「子供たちの価値観が多様化し、 学年別の総合雑誌が時代のニーズに合わなくなった」としている。 ------------------ ↑途中、かなり省略しました。
勝間は香山以上にきな臭い
478 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 17:50:39
iPhoneヲタは、誰も自分と同じように 反応してくれると思っちゃいけないw
479 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 19:35:19
×誰も ◎誰もがw
>>477 きな臭いか?なにかを起こしそうな予感なんて全くないくらい空疎だと思うが
>>480 最近の若者には、「きな臭い」を「胡散臭い」を使うべき
文脈で使うやつが増えてるよ。
483 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 22:33:01
484 :
無名草子さん :2009/12/04(金) 23:51:55
ネトウヨはそろそろν速+に帰れよ
487 :
無名草子さん :2009/12/05(土) 00:27:28
>>486 姜 尚中みたいなのが我が物顔でいる出版業界は安泰だよな?
>>485 あなたは鉄の斧ですキリッ。って答えるタイプの
正直者ですね?
出版界は毎年売れっ子文化人を作って各社が2.3年間書籍乱発してるだけだからな ちょい昔はニート・FPの投資本・下流格差で、次は婚活・農業・中国系の本が増えてきている アホ向けの占い師の発掘・使い捨ては鉄板みたいだな
>>462 俺も2ちゃん用になってるw
布団に入ってヌクヌクとニヤニヤできていいね
ついに週刊文春さえ買わなくなった。 5人家族で弟がゴルフ雑誌を買っているくらいだな。
雑誌よりも、おまいらがあーだこーだ言ってるのを読むほうが面白いからなあ・・・
嘘をつけ
498 :
無名草子さん :2009/12/05(土) 18:14:32
・雑誌でオナニーする人 ・ネットでオナニーする人 前者のほうが人間味があり社会人としてもマトモな人が多いだろう。
このスレ見てたらiPhone買いたくなってきた
自演乙
仰向けになってオナニーする場合、写真集は重たくてきついよね 雑誌だと軽いよね モニター見ながらだと精神的にきついから厳選された画像を光沢紙にプリントアウト
>>493 最近まで週刊文春を買っていたというだけでも驚き!
でも俺も自慢、今日本屋で雑誌を買ったぜ!!
東京人特大号、雑誌ごときに900円も使うなんて!
アフリカの子供たちのためにだって使えた10ドル。これを雑誌に使ってしまった。
なんか罪悪感を感じてしまう
503 :
無名草子さん :2009/12/05(土) 20:59:13
>>498-501 雑誌や写真集でのオナニーはページ開きの面で苦労しますね。
で、仕方なしに、
灰皿、ウイスキーとかの瓶、重い本とか利用します。
エアコンやテレビのリモコンでは軽すぎて駄目。苦労しますわww
504 :
501 :2009/12/05(土) 21:17:28
>>503 さんはうつ伏せ派ですね
私はあおむけ派です
立場は違いますがお互い頑張りましょう
505 :
無名草子さん :2009/12/05(土) 21:30:46
> 横向き派を忘れては困りますなw
うわぁ・・・つまんねえ
507 :
無名草子さん :2009/12/05(土) 23:22:07
オナニーの仰向け・うつ伏せ・横向きは女でも同じ。 まあ、うつ伏せに関しては四つん這いに近い。
508 :
無名草子さん :2009/12/06(日) 00:08:14
>>503 それ、ヨガのポーズとかを本みながらやる苦労と同じ
509 :
無名草子さん :2009/12/06(日) 00:24:02
オレは逆立ち派。 少数意見かもしれないが、皆さんも試してくれ。 スリルがたまらん。
511 :
無名草子さん :2009/12/06(日) 00:42:06
わざとつまらなくしてる奴がいるなw
初めは面白いと思って書いたが、途中で、意図的につまらなくしてることにすりかえた奴ならいる
まあなんでもサル真似の二番煎じの横並び体質は飽きられるってことですよ 横並びの雑誌記事が個性の重要性を説くなんていうのもお笑いでね 横並びの反体制気どり、横並びの与党批判・・・
「婦人公論別冊 快楽白書2010」はどのくらい売れるだろう?
売れません
雑誌はビッグコミックとオリジナルだけで十分です。
518 :
無名草子さん :2009/12/07(月) 14:16:21
それこそ イラネw
週刊現代もとうとう学歴ネタに走ったか
グレートマン症候群が悪化?
雑誌発のスクープがない限りネットに負ける 腹据わってない社員が情報を握りつぶしてるから斜陽化するんだよ トヨタのリコール、キヤノンの派遣切り、セブンのFCイジメ、ソフトバンクの借金財務、電通・芸能大手のの横暴を暴いてみろっての
>>521 どれも昔っから雑誌が書いてきたことじゃんw
もっとホントに雑誌が書けないことを挙げてよ。
523 :
無名草子さん :2009/12/07(月) 19:36:50
雑誌たかい。
電通の悪事を暴くと広告を引き上げられるよ 東京五輪誘致活動で電通はいくら稼いだんだろうな
雑誌はとりあえず買うものだからな 低所得者が増えたことが最大の原因だと思うよ
528 :
無名草子さん :2009/12/07(月) 23:31:27
漫画やファッション雑誌を誰が買ってると思ってるんだ?
カス
>>527 最近あなたが「とりあえず買った」雑誌を具体的に挙げてみよ
>>527 ネットの拡大で
情報はタダ同然と考える乞食が増えたんだよ
532 :
無名草子さん :2009/12/08(火) 12:40:52
>>531 ほんとうにそう思ってるのか?
ネット代はタダではないんだよ
タダ同然って書いてるジャン 実際そうじゃなくても、そういう意識があるってことだろ そのとおりだと思うよ
でも雑誌の2〜3冊より、回線料の方が高くね? それ言うなら、回線料もタダ同然って意識ってこと? おれは3〜4千円がタダ同然と思えるほど高給取りじゃないからなぁ…
この流れは、情報は定額制って言えば丸く収まるのか?
ネットと携帯でどれだけ金をむしりとられてるか 日本人はよく考えたほうがいい 携帯もネットも国の事業にして 料金下げさせて欲しいわ
>>526 出版社が叩けないのは大物作家と取次だけ。
電通の悪事ってなんだよ。まさか中間搾取してるとか
子供みたいなことは言わないでくれよw
電通の馬鹿社員が覚醒剤でとっつかまった時の記事とか
知らんのかね。馬鹿社員ばっかりの裏側を書いてたし。
電通批判本もたくさんあるってのに。ネットの電通叩きの
情報はその種の批判本からの流用じゃんか。あほくさ
現代がJRがらみを批判したらキヲスクから外されたとかあったじゃん あと書籍では叩けるけど、雑誌では無理なんじゃない
>>536 まずは、おまいから止めるんだ
やめられるもんなら
雑誌切る方が早い事が分かる
「ネトラン」が休刊。資金繰り悪化のため
料金下げれば給料下がるそれがデフレ
ネットと携帯じゃないものにかね使うよ
雑誌が狙うべき客層は限られているからな 1)時間のない小金持ち 2)ネット音痴の下流 3)暇な大金持ち老人
>>538 文春だっけ。
週刊現代が同趣旨のJR東日本の追求キャンペーンをやってたから
骨があるとこは見せたかも。講談社は色んな裁判に負け負けでボロボロだがw。
545 :
無名草子さん :2009/12/08(火) 18:23:36
JRと言えば「マングローブ」という本が有名かな お前ら「同和と銀行」読んだ?
QT @okadahironori: @sasakitoshinao なぜ調査報道メインの雑誌は失敗するのでしょうか? sasakitoshinao コンテンツ量が少なく、読者から見るとコスパが悪すぎるからです。1か月に1本の調査報道記事で、月に2000円は払えないですよね。
>>543 時間のない小金持ちにとって、
ネットは必須だろ。
てか、殆どの物をネットですますだろ。
236 :名無しさん@3周年:2009/12/07(月) 23:40:00 ID:5Tl5I1zU
>>225 Amazon EC2 というクラウドサービスがあってね、
http://aws.amazon.com/ec2/ ここの価格表見たらわかるけど、極めて小容量の本のデータを売るためのコストとしての
サーバー費用は無視できるレベルだよ。しかも使いたい時にそれこそ1時間単位で借りられる。
自社用にクラウドの設備を整えた上で、他所に貸して儲けるレベルの商売をしているのが Amazon。
国主導でできれば一気に進むだろうなとは思うけども、それが絶対に出来そうにも無い国が日本だ。
お役所は何でも紙で保存しなきゃ気が済まないし、何百ページの資料をわずか1時間の会議のために
人数分コピーして配っている。お役所のために化物のようなコピー機が存在する。
国会図書館がパンクしそうなのに、グーグルがタダでデジタル化してくれるのに、それをあっさり断って、
倉庫が足りないと言い、収納する本を減らそうとするのが日本の役所の思想。
学生の肩が脱臼しそうなくらい大量の教科書を持ち運びさせて、1年で全数廃棄する教育現場。
電子ブックにすれば持ち運びは楽だし、廃棄することもないし、適宜最新版にアップデートできるのにね。
旧態依然の利権を守るために、新しいことは一切できそうもない日本。
あの高い教科書の半分が実本のハンドリングコストだとすれば、毎年電子ブックの本体が買えるかもね。
行き着く所まで行って、黒船に全滅させられるんだろうな。
ネットで全て済むような生活しかできないのが下流
>>547 いやいや、ネット時代こそ書籍のありがたみが分かる
雑誌は記事単位で売ればまだまだ生存できると思うよ
貧乏人は情報に金を出せないからずっと貧乏生活から抜け出せないのだと思う
>ネット時代こそ書籍のありがたみが分かる その通り、本の価値がわかる。だからこそ購入するものが選別されちゃう。
だからといって雑誌はいらんなw
問題は価値のある雑誌が皆無に等しいことだな
問題は価値のある雑誌がないことでなく、その価値のない雑誌で食わなければならない人が一杯いることだ。 この問題の解決方法はただ一つ、 安楽死施設をつくる。 これにつきる。
必要なのはリストラだろ めぞん一刻や明日のジョーをパチンコにする大手見ると、もうなりふり構ってない
もともと、この業界の人間は、ぬるくてラクで、しかも儲かる仕事だと思ってこの業界に入ってきたんだ。 到底こんな逆風にまともに対応できる根性や能力はない。 最後までなるべく現実をみないようにして過ごして、ある日ガクっと倒れる運命なのさ。
一ヶ月の書籍代は変っていないのに 雑誌はほとんど買っていない。
ファッション誌やってればガチでモデル食えるからな テレビ局もホステスと女子大生食い放題 監視のきつい政治家以上においしい職種 ただし契約社員や編プロは奴隷
まじで?香里奈とか食えんの?
>>555 >めぞん一刻や明日のジョーをパチンコにする大手見ると、もうなりふり構ってない
これって作者の問題だよ。
563 :
無名草子さん :2009/12/09(水) 17:17:23
>>561 一任で広告代理店や出版社に版権委託契約をしてるからパチだろうが
権利販売先に異議を唱えたり文句を言えない契約
何事にも講談社もADKも必死すぎるんだよ
>>561 GTOもパチンコ化だっけ
講談社もう積んでるなw
565 :
無名草子さん :2009/12/09(水) 18:39:02
小泉政権時のほうが雑誌も売れてたし、 全体の景気も良かったという事実。
↑アホw
いまの状況を作ってるのが小泉
何でも小泉が悪かった、ではもう騙されなくなってきたよw
「会社を辞めたい」と感じているのは、どの業種で働いている人?
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/08/news056.html 業種別で見てみると、「マスコミ・広告・出版・印刷系」(50.4%)で働いている人が最も多く、次いで「金融・保険系」「食品・飲食系」「医療・福祉系」(いずれも47.2%)が続いた。
社員であることに誇りを感じていますか?
一方「誇りに感じていない」と答えた人が最も多かったのは「運輸・鉄道、配送・物流」で40.0%。以下「マスコミ・広告・印刷系」(38.1%)、「流通・卸・小売系」(34.2%)という結果に。
570 :
無名草子さん :2009/12/09(水) 21:16:19
>>569 「マスコミ・広告・出版・印刷系」って幅広すぎw
むしろ、こういうものをアンケート結果として発表してしまう行為が恥ずかしい。
幅広いかなあ?メディア系という意味だと思うが
マスコミはスーフリで有名な早稲田OBの巣窟だからなあ・・
「貧乏人は会社辞めたら食っていけないだろ? 僕みたいにお母さんから9億もらえば別だけど。 キミら親から9億どころかマンションの頭金9百万くらい?w そしたらマンションかわずに9百万貯金して賃貸住んどけ! そういう馬鹿だから、いっつまでも貧乏なんだよw で、キミらは僕に何を期待してんの?嫌いだよ貧乏人とか 2流大卒以下、親が成金なんて者も嫌いだしね。 ところが民主党だから共産党も強く叩いて来ないw ホント、頭いい生き方だろ?頑張れよ貧乏人くんたちwww」
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i ) i (・ )` ´( ・) i,/ 在日の方は税金を納めている! l (__人_) | \ `ー' / 当然、日本の政治に参加する権利がある!! . /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ | ___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | | /⌒´ ̄`ヽ、 / ヽ´\ /´ ノー―´ ̄| \ / /::::::::::::::::::::::::| \ / / ̄ u:::::::::::::\_ | 、z=ニ三三ニヽ、 | / u ::::::::::::| | ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ ヽ |へ、 /ヽ :::::::::::| | }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ lミ{ ニ == 二 lミ| お前は税金納めてないだろ |●ノ 丿 ヽ●__/ U:::::::::::::)/ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ノ / `― :::::::::::/ {t! ィ・= r・=, !3l 政治に参加すんなよ ( ///( )///// ::::::::::::|ノ `!、 , イ_ _ヘ l‐' ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 Y { r=、__ ` j ハ | r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\へ、`ニニ´ .イ /ヽ \ . `ニニニ´ ノ /? /:// / / /⊂) `ー‐´‐rく |ヽ /:`ヽ ヽ〜 /? /:::::::::::::::::::::::: /:::| ?\__,/? ?/::::::::::::::::::::::::::::
576 :
無名草子さん :2009/12/09(水) 22:42:31
鳩山。寝取った女房があの程度とはなあ。
その略奪婚記事でも雑誌売れませんw 人気がないんですよ、要するに。
579 :
無名草子さん :2009/12/09(水) 23:19:07
鳩山兄弟は2人とも東大卒のみならず 息子も東大卒か これははっきりいって凄いな それに比べたら安倍はアホ
>>579 大東亜戦争も、そういう偏差値バカが破滅に導いたんだよ。
『ネトラン』『PCJapan』が休刊 ネット黎明期の終わり告げる
http://www.j-cast.com/2009/12/09055765.html ネット関連の最新情報を提供するPC雑誌『ネトラン』が2009年12月発売号で休刊する。『PCJapan』も休刊する。
どちらも部数低迷に苦しんでいた。専門家は「PCの使い方もネットで検索するようになったのが原因」と語り、
構造的な問題だったようだ。
『ネトラン』の前身『ネットランナー』は1999年にソフトバンククリエイティブから創刊された。ファイル共有ソフト
「ウィニー」など各種ツールの使い方や、ネット上のトレンドを掲載、「悪用厳禁」といった言葉が踊る刺激的な
内容が特徴だった。07年に一時休刊、発行元を「株式会社にゅーあきば」に、紙名を『ネトラン』に変更して刊行
されていた。
「
お金がなくなっちゃいました」
最終号となった10年1月号は09年12月8日に発売された。表紙にはいつも通り「ダウンロード違法化Q&A」といった
言葉が並んでいるが、巻末に休刊の知らせが掲載されている。「突然ですが、『ネトラン』は今号をもって休刊します」
「お金がなくなっちゃいました」と明かしている。
PC雑誌なんて売れなくて当然なのにな 第一にライターがまともな記事書けずにコピペばかり
583 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 01:14:50
>>580 日本人て、なんかこう、地頭力?がないのかね?
そんなことは無いと思うんだが。
この迷走する政権で大変な事になりそうかな?
レオンみたいな新カテゴリー雑誌ってもう出ないのかな ターザンはいい線突いてると思ったのにそんなに売れてないのな
ネットやりだして本を月に数冊買うようになった。 全部アマゾンで中古/新品の洋書。 アメリカのアマゾンみたいに0.99jmp3ダウンロードやってほしい。 ほかのアマゾン出品商品も日本のアマゾンに出ていないもので日本の小売で買うと 倍額ぼったくられるようなのが、なぜか海外おことわりなってて悲しい。 雑誌は全く買わない。別冊ムックの類は読む。
587 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 08:23:17
あー俺それやってるよ。ロンリープラネットというガイドブックで、100ページくらいなら ダウンロードで200円なんで何回か使ったことある。 インド編なんかだと1200ページもあるし必要ないから必要なとこだけ買う。 あっ、これ原書ね、間違いなきように。
589 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 15:32:27
もう日本なくなるシナ
591 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 16:29:37
関西の出版社、RのM岡さんが、またまた逮捕のようですね。 神戸地検はひついこいね。けど、また名誉毀損で逮捕だなんて、 2度あることは3度ある? 確か、前回は4年前の夏だった?
592 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 17:09:23
くわしく
スレチですいません。 タレント本てどのくらい売れたらヒット作ですか? 詳しい人多いと思いますのでよろしくお願いします。
10万部
595 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 21:06:37
不況という言葉も20年近く続いてたら逆に実感なくなりますw 雑誌の売り上げにしても、そう心配せんでええから。
製造業は決死の覚悟で中国や中東、ロシアに進出しているのにマスコミは ぬくぬくとオフィスでネットからコピペするか愚痴ってるだけ
597 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 22:17:46
ネトウヨはネットしてママのメシ食ってオチンチンいじりの毎日 本は読めない
無職ねらーには耳の痛い説教ですねw
599 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 22:34:00
海外で売れてる日本の本って春樹と漫画くらいなんだよな まあ出版社の力は少しくらいはあるだろうが
601 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 22:43:59
オバマが鳩山に失望してることは分かった。 かといって鳩山はアジアからも信頼を得ていない。 政権交代を主張した馬鹿どもが今更気づいて落ち込んでいる。 気の毒な状況であるw
クソウヨ発狂ww
>>596 社運をかけてサウジとか行ってるもんな。確かにメーカーはすごい。
ネチウヨはアイコクオナホ洗ってろ オナニーでアイコク、アイコク、どぴっ!
605 :
無名草子さん :2009/12/10(木) 23:13:33
亀井ごときをまったく相手にしなかった小泉純一郎 亀井ごときに振り回されてる鳩山由紀夫 鳩山由紀夫は弱い男です。そして、雑誌は弱い男叩きやりたくないんです。 世の女性陣も弱い男叩きじゃ盛り上がってくれません。
左翼は相変わらず製造業の派遣許した小泉攻撃だろ? これは、政治スレにも書いたんだが人件費の安い海外に全部仕事とられるのか? 日本国内で規制緩くして製造業の仕事確保しょうとするのか?の問題。 テメーだけ海外依頼された安価なもの買って得していながら、仕事だけ国内でやらせろって??? ちゃんちゃらオカシイ奴らだよなww
政治スレ(笑)
>>606 もっと日本語を上手く書く練習からやっとくれw
>>605 俺の周りに亀井を絶賛してる奴がいる。
マジなのか、皮肉なのか・・・
おまえらどう思う?
610 :
無名草子さん :2009/12/11(金) 00:26:32
左翼政権っていうより団塊政権だろwww 仲良しこよし、好きなようにやらせてやれ マスコミさまも団塊さまの天下だから見るに堪えない体制擁護に走りだしましたよっと
荒らしてる奴は何か都合が悪いのか?
>>609 読売新聞によれば尻尾に中枢が振り回されてるってw
俺もそう思う。
614 :
無名草子さん :2009/12/11(金) 00:42:46
ネトウヨとか、ブサヨとか イってる奴らのこと?
「新・士農工商」(下)
最近の世界的な経済危機でイギリス・アイルランド・アイスランドなどが最も大きな打撃を
受けたのは、製造業の基盤が弱かったからだ。
韓国も、誰も彼もが「高学歴病」にかかって技能の現場から顔を背け、
技能職を二流・三流の仕事と見なすなら、未来は暗い。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1344468/allcmt/ いつのどこの国でも理系にたかってるくせにえらそうな態度で理系を軽視して
国を滅ぼしていくのは文系無能集団なんですな
>>609 俺も亀井さんを見直してるよ。
日銀に非難の矛先を向けた点が特にすばらしい。
経済板w メインストリームからハブられた連中の愚痴と怨嗟の巣窟だのう
この板ってメインストリームなの?www 2chビューアで見ると、スレの勢いはあっちのほうが全然高いよ
ああいう板はキチガイ、カンチガイの巣窟だからw
621 :
無名草子さん :2009/12/11(金) 13:09:39
スレの勢い=キチガイ、カンチガイの巣窟
622 :
無名草子さん :2009/12/11(金) 13:14:22
メインストリーム(笑)に迎合するんだ!w
623 :
無名草子さん :2009/12/11(金) 13:58:52
ジェットストリーーーーーーム
624 :
無名草子さん :2009/12/11(金) 14:04:24
すくつ、ってなに?
>>620 経済の話がでたとき、何がキチガイ、カンチガイで何がまともか、おまえ判断できんのかよ?w
自称・経済通きたww
自称経済通???だれが?
私
さっきから一人で何やってるの?
こここそが勘違いだろ 経済板のことなんか言えるようなレスがまったくない
631 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 00:17:37
随分お気に障ったようでww
632 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 00:55:19
まあ自業自得。 大手の給料高過ぎだし、一度それこそ「庶民感情」 を味わってみろ。
漫画で喰っている大手は困っていないだろ 困っているのは次のクラスから
634 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 13:47:18
中堅が一番キツそうだね
トップグループに入る手間と時間と金を払い、さらに運が無いと生き残れないってか。
636 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 15:12:03
漫画バカ(笑)
384 :無名草子さん:2009/12/11(金) 22:43:43
これからは編集者も中国人を雇って
日本に憧れる中国人富裕層相手に
中国人向けの本を出すしかないね
本社の登記を東京に置いて
2〜3人の事務員で日本総本社とか名乗るワケよ
倒産して消滅するよりはイイアイディアだと思うけどねー
385 :無名草子さん:2009/12/11(金) 23:27:24
>>384 日本で売るの?
中国で出版するなら、あそこは出版物の統制が今でも厳しい。
統制ってのともちょっと違うかな・・・何か出版物は年間でこれだけ、って
枠があってその枠に食い込むには、いろいろと金やら人脈がないと厳し
いらしいよ。
もちろん、検閲もあり。
また、その枠に食い込みたい人を狙って「私、コネ持ってるね、金出せば
何とかなるあるよw」で、金だけ取ってしらばっくれるって詐欺師もゴマン
といる。
中国で漫画を出版しようと計画したけど、実情を知ってやめた知り合いか
ら聞いた話。
386 :無名草子さん:2009/12/12(土) 10:22:59
3日で複製本が出るんだよなw
営業仕事の有能さは、支払いをどこまで延ばせるか・踏み倒せるか。
党幹部か、人民解放軍のコネが要るのはいまでも続いてるな。
そら中国人も日本で商売したがるわ。
387 :無名草子さん:2009/12/12(土) 12:52:24
>>386 実際に被害を受けそうになった
踏み倒しは正当な業務と認識してるんだろうな。
未入金に対して訴訟も辞さないと脅しても素知らぬふり。実際に訴訟手続きを始めたら支払いやがった。
388 :無名草子さん:2009/12/12(土) 15:01:09
普遊舎って本当の所どうなのよ?
389 :無名草子さん:2009/12/12(土) 15:21:22
中国人と中国の実情を知らないお花畑があまりにも多すぎるw
マンガ屋もお花畑の代表みたいな部分があるからね。
あそこが、民主主義国家だとでも思ってんだろか?w
639 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 15:31:09
640 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 16:51:23
中国は出版、放送は生放送禁止検閲バリバリの共産主義だからね 自由ぽくは見えるけど実際は全部国営企業が握ってる 感じとしては講談社の糞役員にお伺いを立てるような感じで 次には何を見返りによこすんだだからw
641 :
無名草子さん :2009/12/12(土) 17:50:45
岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。www
岩手
岩手
壮絶いじめ宝塚歌劇団(阪急阪神ホールディングス)w
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
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長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/126 ★0543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12 ★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125 ★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
読者を小馬鹿にして分厚くしたり安易なオマケで釣ったりするからだよ
読者を馬鹿にしてるからガキ向けのコミック値上げして社内のポンコツ社員をリストラしない大出版社もあるけどな
>>603 Wカップを機にアフリカ大陸も狙ってるよ。
アフリカ大陸の経済の向上が先だと思うんだが。
大出版社(笑)
648 :
無名草子さん :2009/12/13(日) 08:40:44
649 :
無名草子さん :2009/12/13(日) 11:34:22
650 :
無名草子さん :2009/12/13(日) 11:46:30
651 :
日教組 :2009/12/13(日) 15:46:34
内向的で閉鎖的な気持ち悪いオーラについてw ↓
今年の書籍・雑誌の推定販売金額が2兆円を割り込むことが確実になった。
出版科学研究所の分析で明らかになった。1989年から20年間にわたって
「2兆円産業」といわれてきたが、最終的には1兆9300億円台に落ち込む可能性がある。
書籍・雑誌の推定販売金額は、出版物の調査や統計業務を行っている同研究所が出しており、
古書店やブックオフなど新古書店での販売金額は含まない。
バブル期の89年に2兆399億円となり、初めて2兆円の大台に乗った。
96年に過去最高の2兆6563億円まで伸びたがその後は減り続け、昨年は2兆177億円だった。
今年は10月末時点で1兆6196億1千万円と昨年同期比4%減で、
11、12月の2カ月間で大幅に伸びる要素はないという。
書籍は10月末で昨年同期比3.9%減。
村上春樹著「1Q84」の2巻で224万部が目立った。
だが、オリコン調べでは、昨年5作あったミリオンセラーが今年は2作のみだった。
新刊の刊行点数は89年の約3万8千点に比べて、昨年は約7万6千点と倍増、
今年は10月末時点で昨年より3.2%増えているが、販売金額の減少は止まらなかった。
出版社は少しでも売り上げを増やそうと刊行点数を増やしているが、
売れない本は書店が次々と返品している実態が背景にある。
08年の返品率は40.1%で、今年10月末の時点では40.7%とさらに悪化している。
休刊ラッシュも続く。同研究所によると今年は10月期までに
「諸君!」「BRIO」「マリ・クレール」などを含む170誌が休刊した。
再販売価格維持制度(再販制)があるため、
一部の本を除いて安売りできないなど、販売の自由度が低いという指摘も根強い。
http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY200912120271.html
バブル期の89年に2兆399億円→1兆9300億円台 1割も落ち込んでねえじゃんwww
リストラすればいいのにな
655 :
無名草子さん :2009/12/13(日) 22:12:03
>>653 出版物の数は当時の二倍くらいになってるはず
>>655 資金繰りのためにだけどな・・・
その上単価もかなり上がってる。
つまり、1つの出版物の売れる数は当時の何分の1になった。
そのうち、図書館などで購入される固定客の分の差し引くと、普通に売れる冊数は当時の10分の1以下だろう
658 :
無名草子さん :2009/12/13(日) 22:22:06
うっわあ絶望的 資金繰りのためだけによく二十年もいらない本ばかり出し続けたよな もっと根本的な方法はなかったのか?
>>656 門外漢としては「資金繰りのため」ってのがわからん。
モンキー流通マジック
以前は新刊10点出すと10億円売れた ↓ 今は10点出しても5億円しか売れない ↓ 販売費人件費は以前のまま。どうする? ↓ 20点出せば10億円売れるじゃん!\(^o^)/
663 :
無名草子さん :2009/12/13(日) 23:57:27
ある限界点を越えると一気に逝きそうだな…
市場が縮小すれば出版に携わる人員も削減せざるをえないのは道理だろう
>>659 本は書店に送られた時点で、売上と売掛金が一旦計上される 当然、書店で売れなかった本は返品され、返品された分は売上から引かれるのだが 返品されるのと同じ量の本を書店に送り込めば、売上を維持し続けることができるので 新刊の出版点数を上げて大量の本を送り続けるということが行われていたわけだね
>>665 わかりやすい説明ありがとう。
すっきりした。
668 :
無名草子さん :2009/12/14(月) 09:06:09
編集部にヒットの法則も勝利の方程式もまるでないってなると、二式潜水艇や山砲の類いを悪戯に濫造させる大日本帝国みたいで、大変そう。 局地的な戦法や手段では、解決できないだろうな。 方面戦闘力を失った組織の前進力って、なんだろう。
情報の文字や写真を売るのに紙である必要はないって事だな。 音楽がmp3で十分になったのと同じ。 もはやマニア向けに特典付けて商売するくらいしかないのではないか。
そういやVDなんか5年以上買ってないなあ。 MP3は衝撃的だった。
本当に必要で面白い情報なら紙媒体で買いたい
>>668 二式潜水艇ってなんだ? 旧軍が山砲を濫造ってのもよくわからんが。
>>672 文章自体も訳がわからないのだが、理解出来ましたか?
旧日本軍を例えに出してるみたいだけど。
検索可能なテキスト化、適切なタグ付けなどによって、本が情報資源として価値が増すのは間違いないんだけどな。有料テキストデータベース屋として出直せないもんだろうか。
それを構築する人間も、それをやりたいと思う人間も出版業界には居ないんじゃないかな
ネットでやる場合、課金はどうするの?
日経がやってるだろ。似たのでやんじゃねーの。
679 :
無名草子さん :2009/12/15(火) 16:14:45
ネット接続と同じで従量制と定額の二本立てで会員を募集して あとはスポットでも購入できるようにするだろね。 漫画やエロのDLサイトと同じ
680 :
無名草子さん :2009/12/15(火) 17:24:32
出版業界なんてそれこそFAXあたりまえ ペンで書いたのを社員が清書って言う古い連中だし
小沢君や亀井君のおかげで雑誌が盛り上がります。 ありがとう。小泉政権時に何もできなかった雑魚君達wwww
682 :
無名草子さん :2009/12/15(火) 19:18:27
なんで平成の足利尊氏こと逆賊小沢一郎をボロカスに書く雑誌ないの? そんなに小沢が怖いの?
683 :
無名草子さん :2009/12/15(火) 20:04:11
月刊誌の『ウィル』や『正論』が民主党批判してるでしょ 週刊誌の『文春』や『新潮』が民主党批判してるでしょ 遅れてきた2chの「ネトウヨ」さんは購読してあげればどう? それともただ流されるままネットで「反マスゴミ」したいだけ? それならスレチ雑談で他者に迷惑かけるなよ あんたら「美しく」ないが「偽右翼」なのか
>>685 それらの雑誌でも自民批判はやってますよ。
自民党内でも反小泉とか安部批判とか麻生降ろしとか。
民主政権はもっと党内で喧嘩できなきゃ本物の与党には程遠いよね。
687 :
無名草子さん :2009/12/15(火) 23:21:51
>>686 アホサヨ君はろくに雑誌すら読んだ事もないのよ
アエラと週刊金曜日読んでます
>週刊誌の『文春』や『新潮』が民主党批判してるでしょ あれで批判と申すか?
690 :
日教組 :2009/12/16(水) 01:33:24
最近聞かなくなったこと ・時給1000円(800円にトーンダウンした後消息不明) ・記者クラブ開放(相変わらず秘密主義) ・東アジア共同体(どこも相手にしてない) ・高速無料化(北海道限定の話も消えた) ・友愛の船(世界中の軍事関係者がドン引き) ・八ッ場ダム(臭いものには蓋) ・子供手当(財源の為に保育所支援削減論)
691 :
無名草子さん :2009/12/16(水) 02:00:32
雑誌に期待していること 新聞→読んでも専門知識は身に付かない。表面的、中途半端。役に立たない ネット→初心者の日記的なやつ(うざい)/専門的すぎてワカラネ 雑誌や本にはその中間的な、ピアノでいうとソナチネ位、のを求めているんだが・・・ それって無理?
本来の雑誌の強みは突撃取材だろ 今の雑誌は法人から洪水のように送られてくるPR文を部分編集して掲載してるだけ ちゃんと足使って取材してないから憶測や情報の二次利用ばかりになる 編集部の実力はその雑誌の特集内容を見れば分かる 取材しないならブロガーで十分
取材もいいんだが、人にものを尋ねるのでなく、自分で調査、研究するという手法は使わないの?
>>691 すまん、正直「頭大丈夫か?」と思った。
夢みたいなことを期待するなよ。
695 :
無名草子さん :2009/12/16(水) 11:18:45
今、小沢の自宅は要塞なみの警備らしいね 爆弾積んだトラックが進入できないように、バリケードを張り巡らせてるとか まあそこまで警備してくれるから、あのような傲慢な態度に出られたかもしれないけど 本当に小さい奴だね
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。 ・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。 ・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。 ・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。 ・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。 ・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。 ・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。 ・中川昭一&天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁長官が10月4日の同日にたまたま突然死。 ・山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した後にたまたま身内が死亡。 ←New!!!
小沢君。首吊りなさい。足引っ張ってあげるからwwwwwwww
698 :
無名草子さん :2009/12/16(水) 19:56:56
小沢とべったりの週刊現代は絶対に掘り下げられないな やるとしたら文春か ジャーナリズムが聞いて呆れる
699 :
無名草子さん :2009/12/16(水) 20:21:56
おまえらフォーサイトの話でもしてやれよw
大室寅之祐のひ孫さん
鳩山由紀夫です。 もう辞めたくなりました。 ついでにオバケみたいな女房とも離婚したいです。
703 :
無名草子さん :2009/12/16(水) 23:13:12
鳩山は豆鉄砲喰らって死んでしまえばいい
704 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 01:47:34
>>702 お正月にSMAPの特番にファーストレディとして出演するから
それまで離婚は無理です(by女房)
705 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 01:48:14
あまりにも自民党は貧乏人をいじめすぎたな。 それと幹部に二世議員が多すぎる。 この2点を解決しない限り次の選挙も厳しいよ。 特に外国人への参政権付与には反対だ。 以上、小選挙区は麻生以外、比例は自民党に投票した福岡県の一般人より
707 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 04:26:07
テンプレ通りの自民批判ワロタ マスコミ全般が露骨な民主ヨイショでドン引きされて雑誌も新聞も売れてない 小沢と民主は日本国の象徴をないがしろにして中国に媚びた 暴走する権力をどんどんヨイショする番だよ、雑誌記者諸君
>>707 自民時代は雑誌がばか売れだったもんね
この9月からがくっと売れなくなって困ったもんだよ
>>707 自動車雑誌で、高速道路無料化を煽りまくってたとこあったなあ。
夢のようなカーライフを謳っておきながら、政権交代と同時にトーンダウン。
今じゃなかったことに。
読者を馬鹿にしすぎだよな。
710 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 09:40:33
朝日新聞は相変わらず売れてますよ
昔ながらの保守が好きな俺は未だに自民支持者なんだが、ネット上では恥ずかしくて言えない。 ↑みたいな馬鹿は何とかならんか?
カラスの勝手でしょ〜カ〜カ〜♪
そりゃ恥ずかしいだろ 民主がいかにぐずぐずでも 阿部以降については、どうにも弁護の仕様のない駄目政党だったからなぁ
>>713 そうか?安倍以降のほうがむしろ期待できたが。
マスコミだって狂ったように叩いてただろ。
カップラーメンの値段知らなかったなんて許せないよな。
サラリーマンの年収って1000万くらい? と言うのは許す。
717 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 16:06:25
>>691-693 雑誌の良さは自分の興味ある分野の自分が知らないこと・その分野の隣接範囲まで金と人材を使ってまとめていることかな
個人のブログで同じことしようとすると作業量が多過ぎて処理しきれないはず
無料だからインセンティブにも欠けるしね
718 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 16:34:55
>>714 幾ら期待できようと、何も出来ないで辞めていった奴はただのクズ。
ちがうか?
ろくなコトしないで死んでいった小渕を讃えるのと同じレベル。あと飲んだくれの中川な。
マスコミがたたいたからとか、そんなレベルで心労きたして辞める奴が、
そもそも政治家になったのがおかしい。
そして同情するのもおかしい。
同情だけで国が持つならいいけどな。
ついでに、自民党だから雑誌が売れてたってのはアホの狭窄的視野による考えだろ。
>>707 みたいなバカが自民党に票を入れ続けたから、日本は傾いたんだろ。
少子高齢化も、失業問題も、族議員も、空港も、沖縄基地、派遣問題も、デフレも、外交も、
なにも抜本的対策を取らずに先送りした結果が、このザマだよ。
自分らの利権しか考えない田舎もん共に、参政権を与えるなって。
説くに群馬や九州の頭固い、オラが村のことしか考えてない田舎もんにはな。
719 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 17:19:58
今日は 講談社の創業100周年記念日だな 時節柄、夜は野間家と番頭たちだけで 静かに晩餐か?
720 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 17:26:23
>>718 マスコミの不振はまさにこういう東京しか見ていない上から目線の差別主義者が作った。
日本の革新はえせインテリの下劣な差別者。
721 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 19:17:26
「雑誌の悪口言うなら辞表書いてから言え」小沢一郎
>>718 >マスコミがたたいたからとか、そんなレベルで心労きたして辞める奴が、
そんな話じゃないんだよ、マスコミが報道しない世界で、別のプレッシャーが掛かることがあるんだ。
いっちまえば、総理も政治家もみな、ただの鉄砲玉だよ。
鉄砲の弾は目に見えても、それを撃った奴はなかなか目に入らないものだ。
雑誌はそういうのを目にみえる形に、なかなかしてくれなかった。
むしろ、鉄砲の弾ばかりに注目する。商売である以上、仕方ないといえば仕方ないのだが。
723 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 21:09:33
>>722 撃った奴の事を書くのがお前らの仕事だろうが
アホと違うか
724 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 21:13:52
やっぱ編集者の高齢化がでかいんだろうな。 特に人口の多い団塊ジュニアは氷河期のせいで出版業界に入れなかったから、 同年代の感性をもった編集者がおらず、団塊ジュニア向けの本が全滅状態だ。
725 :
無名草子さん :2009/12/17(木) 21:36:41
ネチョウヨネチョウヨネチョウヨネチョウヨ ネチョウヨネチョウヨネチョウヨネチョウヨ ネチョウヨネチョウヨネチョウヨネチョウヨ ネチョウヨネチョウヨネチョウヨネチョウヨ ネチョウヨネチョウヨネチョウヨネチョウヨ
∨ / /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_ i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l ! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l .i、 . ヾ=、__./ ト=. ヽ 、∪ ― .ノ .,!
雑誌は政府監視機関である!
>>724 それ、あるかも
今の30代半ば以上って大して苦労なく入社してるからプロ意識無く年取ってるんだよな
責任ある大事な時期になって今までサボっていたツケが回ってきて焦るが実力が蓄積されていない
その下の世代は極端にリスク過敏で逃げ腰
チャレンジして失敗するより無難に高給ゲットする安全策を選ぶはず
次のゆとり世代は会社に忠誠心無いから、自分の趣味丸出しのオナニーするか
個性が活かせないとかほざいてすぐ退社しそう
確実に雑誌は衰亡するなw
>>718 マスコミ人って本当にバカだなあ。
おまえを見ていると痛感するわ。
旧竹下派でググって荷物まとめて田舎に帰れ。
深く考えるな。 深く考えないことが雑誌精神。
>>730 竹下でググったら「うれしウイッシュ」しかでてこない
明日は久しぶりにセックスでもするか・・
日本の政党、マトモなのは自民党と平沼グループだけ。
民主 公明 共産 社民 コイツらは韓国中国北朝鮮。
資金源が北朝鮮。公式HPに明記。>在日本朝鮮青年商工会
↓
党目的。皇室解体。日本の非武装化・無力化。外国人に参政権。
自分達で明言してます。
テレビ局も年1200億円以上の献金を受け取って、偏向報道で加担しています。
インターネットをやらない人にもこの事を教えてあげてね。
クリスマスプレゼントに 月刊WILL
http://web-will.jp/
プ
7°
ブリ
ネットの国士気取りの奴って意地でも本買わないのな 買ったら負けなんて思ってそうだが 小銭も払えねえ奴が、何言っても誰も聞いてくれねえよ、常考
>>738 図書館に良い本がたくさんあるしねえ・・・
雑誌の話しだろ 本も雑誌も図書館で読んでんのか無職聖戦士サマは
>>738 ははは、じゃあ君はどんな本を買ってるのかね?
図書館かぁ ただの世代的感傷で過激派のテロを絶賛してる本とか、 自己中心的・反社会的な子供をすくすくのびのび育てる教育書籍とか、 データも検証もろくにない環境問題の本とか、 誰も結婚も出産もする気が無くなるように「啓蒙」するための本とか、 根拠もなく日本人と日本文化をダメだダメだってひたすら言い続ける本とか、 そういう図書館が買わないと誰も買わないような本があふれ返ってるよ 司書がグルで税金をドバドバそういう本の購入に投入してるからね いやーな利権構造さ アンケートで意見を書いても効果は薄い
743 :
無名草子さん :2009/12/19(土) 12:38:50
ああ、確かに図書館にもタモガミや小林よしのりの本が 置いてあるもんな。
>>743 言うと思った
読者の要望で入ることもあるけど司書が廃棄してるよ
でも最近欲しい雑誌ねえべ
経済雑誌は結構面白いお 図書館にあるだろうから読んでみれ
>>744 >読者の要望で入ることもあるけど司書が廃棄してるよ
これだから酷使さまはw 例の本が出たときにキチガイの
司書が居る図書館が一箇所あったってだけだろ。
これだから革命烈士さまはw たまたま表に出たお仲間を気違い呼ばわりで切り捨てですか 一人いればあと最低でも30人はいるよ
何この人 想像で語ってますよ。もしかして俺って闘ってるって興奮してるんかな。
ネトウヨは貧乏たらしい貧乏性の貧乏人 300円少々の雑誌類も買えないんです300円少々ですよ
「アフガン戦争は必要な戦争である」というオバマの言葉に、 日本のサヨが歯軋り。
金がなくても心まで貧しくなるなよ!
金と時間の少なくとも一方が欠けると普通の人間は心が貧しくなる
>>750 そりゃあ、在日朝鮮人みたいに補助金をたくさんもらえてればねえ。
泣くのは日本人。高笑いは朝鮮人。
ウェーハッハッハッハ
つまらねえ+へ帰れ
おおあああああ。、 おあっつおあっちくしょおおおおおおお
貧乏人が右傾化するってのはこういう心理なんだな〜て 755を読んでマジで納得というか感心した。
760 :
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2009/12/20(日) 12:29:31
ィ──----、 /:: ::: ::::: :: : : : : :\ r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ /: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\ /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\ l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::| { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::| ウェーハッハッハッハ ∨:ノ/==、r 'ヾ/´ `ヾ: : : ::::::| ウェーハッハッハッハ !: | ─-`: 、 ヾ::::::::::| ヾl{ | っヽ_ノ ゙l: : :::::l |iト、.. `i^''´_,,ィ .:::}::: :: :::ミ !:|ヘ :`v<二ノ/ .: ,,イミ:: :: :: :ミ、 ヽ \ `ー'´ / ^`ヘルヘ` \,,___ィ´ ヘ | r─ノ | / / ノ
極右も極左もただ頭がおかしいだけだからな。 普通の人は保守的なところもあれば、リベラルなところもある。
一人で喧嘩自演して楽しいの?
で、なんで雑誌が売れないかなんだが
日本はまだ紙媒体メディアに、ちゃんとしたコンテンツが載っている方だけどね。 アメリカの惨状はすごいよ。このあたりを押さえた上で、出版界は崩壊と言うなら わかるけど、ブログで吠えてるだけの「知識人(笑)」も多いからなあ。
>>764 タイム、ニューズウィークあたりは今も定期購読してるけど
記事の質は日本の雑誌とは比較にならないけどなあ。
766 :
無名草子さん :2009/12/20(日) 18:55:51
ちゃんとしたコンテンツが載っていると 2ちゃんで吼えられても…
>>765 そうでもないよ。
今年の初めに、イスラエルのガザ地区攻撃に対して、国連安保理に対して即時停戦を求める議長声明採択の要求がでたが、米国だけが反対して駄目になった話とか、アメリカの主要メディアには絶対にのらない。
タイムもニューズウィークも、どうでもいいことを(知的にだが)単に面白おかしく書いてるだけ。
そういうのが質の高い記事というならそうだけど。
日本の雑誌(笑)
新聞よりましだけどな
文藝春秋はまだ厚みを保ってる感じだねえ
ここで売れないと不満を言っている奴は自腹で雑誌を買っているのか
一冊売れたら売れたことになるんですね
あっちいけ、もうくるな、+へ帰れ 帰れ!
>アメリカの主要メディア 日本の主要メディアに載らない話など腐るほどありますよw たとえばタバコ産業が世界で何であれほど叩かれているのか そのほんとの原因が何なのか伝えれれてないよ
775 :
無名草子さん :2009/12/21(月) 03:10:17
あなたも伝えられてないよ
アメリカのネットメディアが盛り上がってるのは広告が取れるから 日本みたいに電通・博報堂の寡占じゃないから広告競争が起こりサービスが良くなる フリーペーパーのR-25が広告を取るために営業に行った先々の大企業では 電通から交換条件で広告を出稿しないように言われたらしい NTTですら解体したのに電通は無傷で東京都から血税を吸い取っている そしてそういった金が韓流キャンペーンの原資になっている
>>776 >フリーペーパーのR-25が広告を取るために営業に行った先々の大企業では
>電通から交換条件で広告を出稿しないように言われたらしい
意味がよくわからん文章だな。「交換条件で〜」って以下が文章になってない。
まあ嫌韓の子供が書いてることだけど。
>>743 小林よしのりの戦争論は山本弘にバカにされたトンデモ本
タモさんは相手にしてもくれないからなあ。秦さんはこのレベルは相手にしたくないって感じだった。 小林はまだ歴史学者や軍事史研究者から批判や指摘があるけど。 どっちも図書館に置いてるんだから、これが世相の右傾化ってやつっすか(爆
>>777 文章が下手でも、日本人なら言わんとしてる事は分かるよw
逆に意味が分からないほうが日本語の怪しいチョンだと思うが 意味は分かるだろ 文章は雑だけど
R−25なのに、電通があそこには出稿すんなって圧力をかける話がキチガイだからじゃね?
高校生かよw
電通が広告を阻止してるって類の妄想は、誇大妄想の一類型だからなあ 電通も政府やCIA並みに偉くなったもんだ。基地外の世界では大機関だとさ。
785 :
無名草子さん :2009/12/22(火) 09:23:27
R-25は電通と組んだから儲からないんじやなかったっけ? リクルート自前で営業やってるHotpepperのが利益率が高いはず
ホットペッパーも集広は同じだったんじゃなかったっけ? あの種のフリペはやらんけど、そう聞いたが。
電通は今まで無視していた地方企業にまで営業して必死らしいからな 今後は地方の広告代理店は潰れていくと思う ネット広告なんてサラ金と出会い系以外は大手に牛耳られている そこに穴を開けたのがamazonのアフィリエイト だからgoogleは電通社員をヘッドハントしてアドセンスを充実させている 電通に残った社員はコネと力技が使えるイベント興行を強化 政治家を集めるサミットみたいなイベントも電通が噛んでるよ たまに日本の歌手がなぜかVIPの前で歌ってるだろ あれも裏で金が動いている
コネと力技がなくなったらオワリ シんでも維持させないと…
ぴあ中部版は休刊、関西版は月刊化
韓国カルチャーなんて垂れ流して日本側が得することってなんなんだ? 暇なババアと在日しか喜ばないだろ 東京にコレア集落が増えすぎでキモい
791 :
無名草子さん :2009/12/22(火) 18:18:25
>>790 中国よりは韓国とのほうが上手くいきそう。
韓国とは犯罪人引渡し条約も結んでるし。
なんで福岡なんだよ
794 :
無名草子さん :2009/12/22(火) 22:08:36
合併号なんかやめろ。 ネットみたいに正月でも書け。 雑誌なんてヤクザな稼業に正月休みもなにもあるかあ!
印刷屋さんや流通屋さんに働かせる気か? 予告編を、メールで配信するとか、やれることはいくらでもある。 やくざな稼業だとかなんとか粋がるばっかりで、創意工夫の一つもできないのが雑誌脳。
講談社はとにかく出版数を増やさなきゃいけない状況なんだよ 蝋燭の最後のともし火って奴? 10 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2009/10/12(月) 19:01:51 ID:gU6FRUQw0 講談社の漫画がやたらと新刊の発刊ペースが速い理由w 新刊を出して取次に納品すると、暫定的に何割かの仮払い的な金をもらえる。 (何割かは忘れた&出版社によって率が違う?) ↓ 出版点数を増やして取次に持ち込めば、それだけ仮払い的金はたくさんもらえる。 だから、金に苦しい会社は目先の出版点数を増やす。 ↓ 入った金は会社存続の回転資金に。 ↓ ところが、仮払い的な金は後でちゃんと精算しなければならない。 (何ヶ月後か?) 出した新刊の返本が多ければ、当然、取次に仮払い的な金の何割かを戻さなければ ならない。 ↓ ヒットが出なければ、会社の経営不振+取次に戻さなければならない金が積み重なる。 ↓ 取りあえず、取次からさらなる仮払い的な金を得るために、さらに毎月の出版点数を増 やす・・・のループw
コピペ荒らししているクズと政治書き込みで荒らすクズが「なぜか」交互に来るな どうせ同一人物だろうが バレてないと思いこんでる頭の悪さが涙を誘う
800 :
無名草子さん :2009/12/23(水) 01:28:04
>>796 今時、漫画誌なんぞ言うほど
求められてないってw
求められてるように嘘をつける根性がないと!w
801 :
無名草子さん :2009/12/23(水) 01:52:29
>>799 別にいいんやねーの?w
俺としては、キモくて、入りたくないような板の情報の味のある部分を
抜粋してくれるのはありがたいけどねw
アニメ漫画板なんて開くだけで何か匂ってきそうで嫌ジャンw
>求められてるように嘘をつける根性がないと!w これが、お前らの唯一の仕事らしい仕事だしなw
>>790 > 韓国カルチャーなんて垂れ流して日本側が得することってなんなんだ?
あの国は昔の日本の「河原乞食」よりひどい感覚で徹底的にタレントを蔑視する社会
だから韓タレのギャラはむちゃくちゃ安い
日本相手だから吹っかけてるんだけどそれでも日本のタレントより安い
日本側では番組製作費が安く上がるから放送局が得をする
CM製作費も安上がりだから広告会社も大プッシュ
こっちの需要なんてお構いなし、送り手側の利権で作られた「ブーム」
下らんタレントでも、何とか食えるのは 日本くらいなモンじゃね?w
805 :
無名草子さん :2009/12/24(木) 03:46:12
やはり、時代はUFOだなw
>>805 マイケルシャンカーはたまに見るけど、フィルモグって
まだやってんの?
なんか、契約で、シェンカー&モグが在籍していないと
U.F.O.を名乗れないことになってたと思ったけど。
今時のギャルさん達には空飛ぶ円盤は見えないってさ テレビでは宇宙戦艦って言ってたぞ 石原都知事は円盤かも知れんけど、いや宇宙戦艦ヤマトか
時代は、テレビが駄目になり雑誌は生き残るーー そんな時代になっていくだろうね。
彷書月刊・散歩の達人・ナンバーを注文した。 明日はビッグコミックだ。スペリオールもか。
^
雑誌、死んでるけど
>>811 ニーチェは「神は死んだ!」といったはずだ。
が、世界的に神は死んだどころか神様だらけですw
会社の数だけ神とカリスマがいるんだよ。 死んだんじゃなく安っぽくなちまったんだ。
815 :
無名草子さん :2009/12/24(木) 23:14:42
日経BP社の「日経マイクロデバイス」「日経ソリューションビジネス」
「日経Kids+」がいずれも休刊。
ソフトバンクパブリッシングの「PC Japan」
が2010年2月13日売3月号で休刊。
リードビジネスインフォメーションの
Semiconductor International日本版」も12月号で休刊。
インプレスの「EETimes Japan」は11月号で紙媒体を休止。
以後電子化へ移管予定。
にゅーあきばの「ネトラン」も12月8日売1月号で休刊。
http://www.jprv.co.jp/pr_memo/
ネットでやればいいのにアホだよな
まあ要はそういう雑誌を読んだ人は 「ネットで情報を得て雑誌を買わない人」に進化してしまったのだから、 当然といえば当然かも。
818 :
無名草子さん :2009/12/25(金) 00:12:29
単に紙媒体から、電子書籍雑誌になるってことだろ。 雑誌は紙である必要は無い。 紙である必要があるのは、単行本とか、そういうのでいいよ。
成功している有料メルマガや有料ブログもあるのにな まあ広告は電通にガッチリ押さえられているから無理だろう
それにしても、なんでマスコミって民主党には甘いの?
小沢が怖いから 朝日も自民時代の小沢に恫喝されて尻尾ふったくらいだからな 批判的な日経はそのうち政府から報復されると思う
フジサンケイはもっと昔から露骨に小沢をヨイショしてたよなあ
小沢の何が怖いんだ? 友愛攻撃?
よくCMやってるある商品を作ってる研究者の友人は 商品が汚れて見えるから 社会でひとりも存在理由のない 5流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である 早稲田・慶應関係者にはCMでて金盗んでほしくないし こいつらの出てる番組ではCMながしてほしくないっていってたなあ 犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ
リアル糖質の書き込みだ。
電通はあまりにも固定費が大きいから沈むのも速いと思うな。
830 :
無名草子さん :2009/12/25(金) 19:55:10
>>815 あれ 日経Kids+なんてオサレ系子育て雑誌として続いてたのに
現実的でないのでしょーか
電子雑誌実証実験に定員の倍を超す応募,参加雑誌も100誌に拡大
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091111/340407/ 古い記事だけど、規制で書き込みできなかったので…。
モニター募集の内訳で、
男女がほぼ同率というのは意外、男性は雑誌を読まなくなっているのが原因なんだろうか。
20代以下が少ないのは、雑誌を読まないからか、携帯で十分なんでしょうね。
まあ、もうアメリカではたくさんのコンテンツとハードがサービスを開始
単なる試みの段階はもう終わっているように思うので
来年にも実験をするなんて悠長な感じでは、ガラパゴス化確実かな…。
雑誌こそ電子でいいよ 単行本は紙で欲しいな
裏も取らないのか?
835 :
無名草子さん :2009/12/26(土) 00:43:23
>>831 >1500人の定員の倍以上となる3647人
そんな騒ぐような数かなあ?
どうせブログかなんかに雑誌の内容を書いちゃうような連中だよw
国内からはサギに見え 海外からはカモに見え 大事な時はチキンに見える さて、この鳥はなんでしょう?
プロイラー
838 :
無名草子さん :2009/12/26(土) 13:58:40
俺が都合よく資産や借金やら湾曲させてウィキに登録しておいた企業情報が 経済誌や新聞でその数字があたりまえになってるんだよな 関係者に聞けばすぐわかるんだからちゃんと裏取りしろよと思う。
めんどくさぁい
週プレは、硬派な記事に力を入れるとか言っていたのになあw まあ編集者も取材経験やノウハウが無いやつばっかだし。
まんどくさぁ〜い
13 :闇の声 :09/12/24 12:46 ID:99KhlAuU 現状を冷静に分析、研究している人の声が届かない。 全てフィルターを通じてでないと世の中に流れない。 これが最大の問題点で、学者の言う事を政党は先回りして止める事が出来る。 全てを広告代理店やそこに出入りしている制作屋が仕切る様になって事実が見えなくなった。 見せる為のコンテンツは事実ではない・・・それを言う事は、テレビの世界ではタブー なぜなら、見せてやってるから。 見せてやってんだこのバカ共が彼らの本音でありアイデンテティ。 だから、知りたい事ほど知らせなくなる。 国民がもっと議論をと言った瞬間、年末特番は全てお釈迦になる。 そうなればカツラ屋や栄養食品屋やパチンコ屋は怒り狂う。 そうされては困るから、ひたすら楽しいよ笑おうよと嘘ばかり流す。 年末特番を全て現状分析の議論にしたらどうなるか。 絶望感で電車に飛び込むのが増えて、正月所ではなくなるだろう。 この国はそこまで来ている。
80年代のバブル期でも自殺者は2万2〜5千人いたから。
闇の声も、今回は、もったいぶった口調の割にはいってることが割合平凡だな 押尾とのりPのときはなかなか面白い感じだったのに 今は割合面白い時代だと思うんよね。 いままでよくわからなかった物事がはっきりしてきたし。 アメリカの密約なんて憲法違反だけど、もはや誰がきいても何の意外性もない話だしな。
意外性があるんだとマスが煽っても意外に思わない 増え吹けど踊らずが正解では?w
>>840 政治は世襲禁止とか言ってるから笑える。
おまえらは何なんだ?と。
コネ入社ばっかりやないか。
ああああああああああ ちくしょおおおおおお
うは!
849 :
無名草子さん :2009/12/28(月) 12:16:53
講談社は来年から、経費削減の為に大々的な忘年会は止めて、各雑誌ごとに縮小されるらしい。
シリウスとか別マガみたいなカスみたいな雑誌のショボイ忘年会とかやる意味あんのか?w
週刊少年マガジン総合スレッド124冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1259659564/ 774 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2009/12/28(月) 11:49:00 ID:RtUv08ye0
>>772 乙
講談社ショボ!w
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!94◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259386348/ 676 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2009/12/26(土) 10:04:07 ID:FVyLkS08O
K談は忘年会は来年から雑誌ごとらしいねー
個人的にその方がまったり飲めるしいいわ
678 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2009/12/26(土) 11:18:06 ID:rpaFaX/+P
>>677 あの賞は、話題性+更に売るためのハク付けの意味もあるらしいけどね。
つまり、とことん売れてる作品には余り意味がない。
実際、一番売ってる集英は、そういう賞そのものを作ってないし。
講談賞なんて、受賞者が二次会の設定から経費まで負担する決まりらしい。
売れるようにするんだからそのくらいやれよって事でしょ。
受賞者でこの二次会の件を嫌がった作家がいたって話を、講談関係の人から聞いたことがある。
776 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2009/12/28(月) 11:53:19 ID:OxY6oJQ30
バクマンとかに出てきたホテルの大広間貸しきってやるような忘年会は
講談社はもうやらないって事?
がんがれ音羽屋、応援してる
雑誌の不況は民主不況
小沢一郎ごときが怖くてライターが勤まるかあ!
わかった。合併号は正月明けに半額でつ。
480 :闇の声 :09/12/29 09:15 ID:RMcS7lbY 自分の知人に人材スカウト業をやっていて、かなり羽振りの良いのがいる。 その知人にJALでスカウトしたいのがいるかと聞いてみたら、システムエンジニアで 若いのならそれは良いけれども、背広着てネクタイ絞めているのと女性は全部ダメだと言っていた。 なぜそうなんだと聞いてみると、贅沢を知っているのと会社の経費を無駄遣いする事を変に覚えているので 当然行った先でも同じ事になる。 宴会好きでパーティ好きで、面倒臭い事は全部代理店任せにして、相手にJAL様ですと 殿様気分で接してきた人間に前掛け絞めていらっしゃいの声は出せないと・・・ プライドばかり高くてちっとも働かない代表例であると言う。 これは広告代理店もそうで、メディアやIT関連の一部と一緒だから、絶対に使い物にならない 代表例として潰れた際の人材スカウトに活かされる事になる。 元CAが介護を学んだけれども、現場に出してみると一週間持たない。 風俗でも行く他ないだろうと酷評していたね。
476 :闇の声 :09/12/29 08:57 ID:RMcS7lbY 同じ事がメディアにも言える。 来年四月改変に際して、各番組の予算と枠取りに関して、どれもこれも 予算未達ばかりで、埋まる気配がない。 自動車やPCなどはテレビで宣伝するよりもネットで性能をPRした方が 遙かに効果的であるし、今後携帯サイトでの展開など完全にメディアツール切り替えの 年に2010年はなりそうだ。 だから、思った以上の広告料減少があり、恐らく深夜帯の放送休止は勿論、昼間も場合に因ると 休止措置を執らなければやっていけなくなるだろう。 一つの生き残り方策は、夕方4−6時を徹底して教育的内容にする事だ。 それと、バラエティは半分にして金の掛からない座談会番組とドキュメンタリーを 作る事だろう。 番組の制作費を1/5にしなければ、あれだけの図体を維持出来ないと 事情通は言っていた。 その位無駄が多いし、人は余っている。 アナウンサーではなく、プロデューサー兼制作兼アナウンサー兼放送作家くらいでないと あれだけの給料は払えない。 だから、自分で調べて書いて喋って・・・生き残るにはそれしかない。
単に給料を減らせばいいんじゃないの? そうすれば自動的に沢山の人間が辞めるからリストラも進むだろう。
コネ入社な子の給料は 減らしにくいよ
860 :
無名草子さん :2009/12/29(火) 20:17:28
自由主義経済なんだから 利益が出なければ 給与額が減るのは当然なのに。 ナニを必死に守ってんだかって感じだね。 守るべきものを履き違えてる
給与が減らせないのはよくわからない。 減らしてもつぶしの効かない連中が多いんだから、給料減らすの簡単だと思うけどね。 どうして減らさないんだろう?
>>854 そういうことを言ってて
身内に不幸が
ああああああああああ
ネットメディアでも儲かるけど、それは損益分岐点を下げた場合だからなあ そのためにリストラするのは根性いると思う 40-50代の人間は会社にリストラされたら再就職不可能だから必死にしがみつくだろうなあ そのしわ寄せを20-30代にかぶせる… そしてラジオ局みたいに旧メディア入りは間違いなし 今の20-30代は結婚もマイホーム購入もできない 例外は美人だけw
ざまあみろ
>>863 必死にしがみつく、といっても政治的な手が通用する時期はもうとうに過ぎている。
今はもう
必死にしがみつく=実質的な結果を出す
としなければ、どうにもならなくなっている
できない人間は淘汰されるだけなんだから
でもいいことだよね。力のある人間だけが残って職場環境はかえってよくなるかもしれない。
866 :
無名草子さん :2009/12/30(水) 00:01:02
>>861 組合から“非人道的”と謗られるリストラに比べりゃ
給与の大幅カットなんて、ものすごーく人間的な対処なのにね
年末より、1月末のほうがヤバいんだっけ?
逆だろ 老人のしがみつきが醜くなると金欲しさにスポンサーや広告代理店に媚びて情報操作に手を貸すようになる トヨタ・花王・資生堂のネガティブ記事が無くなったり、大手事務所の芸能人へのバッシングが弱まったりする また派遣切り・新興宗教・ギャンブル・サラ金・韓流・整形・世襲ブームを煽りやすくもなる
869 :
868 :2009/12/30(水) 00:08:05
>>868 >金欲しさにスポンサーや広告代理店に媚びて情報操作に手を貸すようになる
マスメディアって元来そういう商売なんだよ。
世のため人のための報道を建前として、金主に都合のいい情報を大衆に入力するのが存在理由。
参考資料 「アメリカには独立した報道機関など存在しない。 正直な意見を口に出来る者もいない。 我々は舞台裏に潜む富者の道具であり、家臣だ。 操られた人形だ。 彼らが糸を引き、こちらは踊らされる。 我々の時間、才能、生活、能力は全てこういった人間に所有されている。 つまり、われわれ新聞記者は大金持ち階級の知的売春婦なのだ」 ジョン・スウィントン ニューヨーク・ニューズ紙編集局長 1914年 全米記者協会の年次晩餐会演説にて。
>>868 電通やテレビ局に政治家の一族がどれだけ入社してると思ってるんだよ
873 :
無名草子さん :2009/12/30(水) 19:41:38
結局テレビはボクシングの世界戦や他の格闘技、 フィギアスケートなどで高視聴率。 これらが、ネット配信されるようになればテレビも終わりだろうな。
正月のsasukeは楽しみにしてる
875 :
無名草子さん :2009/12/30(水) 21:14:32
もう新春かくし芸大会も来年で最後だって。 堺マチャアキのテーブルクロス引っ張って 食器が壊れない芸みたいのは確かに嫌気がさします。
マチャアキってもっと黒い記事多くてもおかしくないのにな
でも実際、雑誌よりテレビのほうが ネットに喰われてるとは思う。
>>878 そう、ネットにつながるフラットディスプレイを買ってから、地上波はほとんどみなくなった。
子供もYouTubeやケーブルのカトゥーンネットワークばかりみてる。
>>878 バーカ、ネットじゃねよ。ケータイだよ。
ケータイメールもIP使ってる以上ネットだろ
>>880 >子供もYouTubeやケーブルのカトゥーンネットワークばかりみてる。
結局、それはTV(を通してYouTubeやCSチャンネル)を観てるってことじゃんw
それにカトゥーンネットワークはともかくYouTubeってのが嘘くさい。
あれこそ観るもんが何もない。カチャカチャとサーフィンして色んな断片的な
映像が観られるからもの珍しいってだけでしょ?
>>873 そういうネット配信中継ってトラフィックとかはどうなってんの?
>あれこそ観るもんが何もない いや、おまえの価値観は聞いてないから
>>884 「価値観」って・・・w
だいたいYouTubeの人気動画の再生回数など、TV放送の一回の視聴世帯には
遥かに及ばない。YouTubeなんか実際には大して支持されていない。
ネット配信を礼賛するヤツって、実際に動画配信が黒字になった事例はないし、
今後もなる見込みはない、って完全に無視するね。
>>885 確かに、オヅラやみのもんたのテレビの視聴数は凄い。
それに比べると、ユーチューブなんかj糞だよな。
>>883 昔のマンガとか、ニコニコ動画の転載とかみてんだよ
スペイン語でやってるドラえもんとかもみてるな
>それに比べると、ユーチューブなんかj糞だよな。 見たいものがはっきりしているなら、すごく有難いものだよ。 世界中の同じ志向の人が、必要なものを提供してくれている。
>>883 確かに見るモンは殆ど無いなw
いちいちサーフすんのもめんどくさいし。
チンカスクサイ動画なんぞ見たくも無いし。
ただ、お気に入りの情報が見たい時に無料であと腐れなく見れると言うのは
ポイント高いけどね。まだそんな程度だな。
かといってTVも見ないけど。しかしTVも大変だよなぁ。アレだけの時間枠を、
常にテンション上げて埋めつづけなくてはならないんだから。
無くなる事は無いだろうが、もうなんか、余裕無くてしんどそうだよなw
どうすんだろこれから。
890 :
無名草子さん :2009/12/31(木) 00:57:51
……みたいに、お隣さんの先行きを案じてあげられるような そんなご大層なポジションじゃありませんよ、出版は。
>>878 >でも実際、雑誌よりテレビのほうが
>ネットに喰われてるとは思う。
ああ、これは正しいみたい。
そんな調査レポを見たよ。
ネットというよりテレビを食ってるのは若年層に浸透してる携帯だけどね。
ネットユーザーは意外と雑誌もテレビも見てる。
携帯ユーザーは携帯が主でテレビを見ないって感じだったな。
電車を見ればわかるよな。Webはネット中心の奴でも電車の中では雑誌や文庫を
読むだろうけど、携帯が情報の中心アイテムな奴は地下鉄の中でも携帯を
いじってる。で、家でも居間で携帯をいじってると。
テレビは、局アナと紳介と素人だけでなんとかもたせられるが、タレントがそろそろ食い詰めてくるな。
他人の雑談をだらだら流してそれをずっと見てるバカから金がとれるんだから テレビって楽な商売だよな
バカは金を持ってないけど見てるだけで良いからね。 作る商品はバカ相手だから低レベルでOKというのも美味しい。
テレビに金出してくれるやつはテレビを見てる馬鹿じゃなくて、テレビを見てる馬鹿に物を売ってる会社だよ。 モノを売るのに役に立たなくなったらテレビに金を出してくれなくなる。 「花王ショック」でググってみな。
へ? ナショナルブランドが退いたら次は通販やパチンコ、携帯サイト、整形のCMが入るだけ もともと24時間しかない有限の枠を売ってるわけで(ここが雑誌とは違う)、 しかも許認可事業で独占、キー局が5つしかないんだもん。 CM単価が下がったとはいえ、かつてプライムタイムには門前払いを 食らっていた企業がCM枠を埋めてくれる。 雑誌と比べると、もう天国みたいな産業なんだってw
897 :
無名草子さん :2009/12/31(木) 18:12:27
でも自社CM(番宣)増えてるよね あと宗教法人
あと、社員アナをタレントの代わりに使う番組もな
タレントのギャラも下がりまくってるから、 やがてタレントも戻ってくるけどな。
芸能界に興味のある若い女をAD、スタイリスト、雑用にしてカキタレを無料で調達 バブル期はマジで凄かったらしい
901 :
無名草子さん :2009/12/31(木) 20:47:25
雑誌の広告は男向けなら、ハゲ(かつら・植毛)、包茎、精力剤、フーゾク、パチンコ。 女向けなら、化粧品、エステ、アンチエイジングのサプリ、美容整形。 年配者向けなら、有料老人ホーム、補聴器、大人用オムツ、更年期サプリメント。 ー雑誌はストレートな対象で広告価値があるけど、テレビじゃ視聴者と商品購入対象者が読めないツラさがあると思う。
>>901 雑誌に広告価値があるなら、こんなことになってないって
903 :
無名草子さん :2009/12/31(木) 22:07:10
テレビは民放といっても国から放送免許という特権を与えられてる。 そう思えば、完全民間の雑誌は健闘してますよ。
雑誌には広告需要あるよ ただ出稿費が高いのが原因 人員調整して会社をスリムにすれば値下げしても利益出るのに絶対しない 新聞も同じでクビにしないといけない老人を抱えすぎなんだよ
俺の両親を見ていると、まだまだテレビは安泰だと思うよ。
>>903 完全民間は言いすぎだ。
再販という独禁法の例外という特権を与えられている
>>906 >再販という独禁法の例外という特権を与えられている
またこの種のバカが09年の掉尾に登場w
くだらない
なんだとこの野郎!
910 :
無名草子さん :2009/12/31(木) 23:45:24
>>905 で、そういうご両親がテレビCMを見て
購入者になるかというと違うーと企業は完全に気づいてしまったからねえ。
911 :
無名草子さん :2009/12/31(木) 23:46:41
>>909 年明け間際に感情的になるのはおやめなさい^^
再販って書店は嬉しいだけだかんなあ。
913 :
無名草子さん :2010/01/01(金) 00:04:57
さあ、雑誌業界巻き返しの年が始まりましたよ!!
新年の初カキコ チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
>>910 マス4媒体に対しては、企業は不景気だから出稿を控えてるだけ。花王ショックなども
都市伝説くさい。基本的にはこの種の媒体は誰でも簡単に見られるオープンアクセス
が最大の強みだから、景気が良くなれば広告媒体としてはまだ希望はあるよ。
TVも景気が良くなれば衛星などのニッチにも広告が回り出すと思う。
ネット広告はTVや全国紙やメジャー誌に出すよりは安いから伸びてるだけなので、
企業も本音ではリーチに限界があるのは分かってる。
TV局員の高給や無駄遣いについては、逆に言えばTVは局員との「格差」があるにも
関わらず働くバカたちのお陰で支えられてるだけともいえるしね。局なんか70年代から
合理化ばっかりしてて、人はそんなにいない。新聞や有名出版社も似たようなもんでしょ?
ケータイにカネを取られて雑誌が売れない? 要するに雑誌はみんな「通販生活」
みたいにタダ同然にして大量に配ればいいんだよw アメリカなんか割引が
効く定期購読で大量にバラ撒いてる。広告急減もあくまで昨今の世界的な経済危機のせいだし。
今年はいっぱい出版社が逝きそうだねえ
>逆に言えばTVは局員との「格差」があるにも 関わらず働くバカたちのお陰で支えられてるだけともいえるしね おまえ、よくバカなんていえるな。 どこの業界でも、下請けは、買い叩かれたからといって断ったら仕事がなくなるから仕方なくやってるんじゃないの? 好きで
>>915 >新聞や有名出版社も似たようなもんでしょ?
さすがにある程度は内製できるくらいの人間はいる。
テレビ局はほぼ外注だけ。
新聞社は守秘のために内製しすぎで生産性がおちちゃってるんだよな。 警備員まで社員だったりするんだっけ?
920 :
無名草子さん :2010/01/01(金) 17:22:01
書籍の場合は結局、流通を支配しているからな。
>>917 結局、TVギョーカイなんかに入る時点で先が見えない「バカ」ってことだよ、
残念ながら。昔からそんなバカが沢山いたんだよ。
>>918-919 新聞社も最近は記者以外はどんどん分社化・契約社員化してるみたいよ。
記者も契約が主流になったらもう終わりだな。
>>921 して、先の見える賢いあなたはどんな業界に?
新聞社は経営を外注した方がいい ホリエモンにレイプされたフジテレビの当時の経営陣はアホ過ぎる
924 :
無名草子さん :2010/01/01(金) 21:02:05
>>923 アホはお前だろ
押し紙がバレるだろうが
愛読してるクーリエジャポンとDAYS JAPANの定期購読を申し込んだ。 読者に出来るのはこれくらいか。
>>925 mixiのクーリエコミュニティーに入ってると、編集部主催の講演会とかの告知がわかるよ
クーリエコミュニティー=加齢臭団
928 :
無名草子さん :2010/01/02(土) 16:35:16
町医者で、毎週、週刊誌を揃えてるところは医者のセンスがいい。 下手したら半年前の週刊誌数冊なんてところもあるしな。 でも、町医者が置く週刊誌は「サンデー毎日」と「週刊朝日」が多いが、 理由を知りたいもんだw
>>928 新聞社が出している雑誌は配達してくれるからだろ
宅配はエロ記事がないからなぁ
931 :
無名草子さん :2010/01/02(土) 19:52:42
>>928-929 配達のことだけでなく、医院の待合室に
週刊大衆やアサヒ芸能というわけにもいくまいw
記事、グラビアも含めて新聞社系が無難だろう。
933 :
無名草子さん :2010/01/02(土) 20:33:00
最近の医院だとwifi設置してるとこもあるし、 ピーシー持込でらくらく待ち時間。
934 :
無名草子さん :2010/01/02(土) 20:51:51
うちの近所の歯科医には 「ほんとうに怖い嫁姑」って漫画誌が置いてあった。 医師が楽しんでるとしか思えんw
935 :
無名草子さん :2010/01/02(土) 21:07:57
指導wする必要があります。 前、眼科に通ってたとき女向けの雑誌しかなくて、 診察のとき医師に「待合室、女向け雑誌しかないですね」と言ったら、 「ああ、雑誌類は全部受付の女の子に任せてるから。注意しておきますよ」と改善された。 まあ、そんな馬鹿女を採用してしまう問題もあるが。
医院の待合室の雑誌なんて気持ち悪くて触れない
937 :
無名草子さん :2010/01/02(土) 21:39:53
> 漫画喫茶の漫画や雑誌ならOKなの?w
マンガ喫茶なんていかない
特に皮膚科の雑誌はさわれない
+民気持ち悪い
+民てなに?
>>925 クーリエジャポンって定期購読する雑誌か?
堀江や勝間に頼る編集部なんて信用できるのか?
タレントさんの客寄せ編集長には、一日警察署長の犯人逮捕くらい期待してませんよ。 外国の新聞や雑誌の翻訳を集めてくるってシンプルなとこが好きなんだ。
ブラよろ』佐藤秀峰が講談社から突如285万を入金されたことを暴露
http://www.cyzo.com/2009/12/post_3540.html 「06年1月にも佐藤氏は講談社から突如300万円以上の金額が振り込まれ、それは講談社が佐藤氏には無断で韓国の出版社に二次使用料を許諾し、
その対価だったそうです。ですが、佐藤氏はその金額を講談社に返却しています。数々のトラブルにより、講談社には、相当不信感があるようです」
佐藤はさらに、「何度、こんなことが繰り返されるのかと思うと、とても悲しいです。多分、100回目くらいかな...?」と告白。
ネットで作品の公開を始め、コンスタントに売り上げを出している佐藤。講談社にさらに不信感を募らせ、佐藤の"脱・出版社"路線は加速しそうだ。
(文=本城零次)
選挙前後に、やたら期待の大きかったミスター年金、 長妻大臣は、各雑誌も持ち上げた後ろめたさで叩けませんねw
しかし、どうやっても人気があがらない自民党・・・
もちろん谷垣じゃ駄目だねw 駄目だし叩く価値すらない。
950 :
無名草子さん :2010/01/03(日) 21:22:54
谷垣はメガネがこの上なくマイナスだね コンタクトにすればいいのに…
. -‐ 三三三≧=‐z、 ,. 彡彡彡彡三≧===、ハ /彡彡彡彡彡'"´ \ . /ii{i/}i/i}}/}i - ── - ヽ |ii{{/}i/}i/}iij; _ __'.}i ||{{|i}}/}}ii}/}; ''"´ ̄__ ⌒`}} }}〉〉ノノ{{ハハ--── { rtァ、 }-{ tァТヽ }}/⌒ヽヽ | ー‐' ノ ヽー } } 从 { ハ' ー‐,r _ }ー‐ jハ ゝヽ / ‐ ヽ l 川ゝ--、」 ,′ . - 、 }, l / 、 ´`二´ .′ そうでしょうか . ∧ ヽ / . ___/ \ ` . / \ \ ァ‐ ´
民主党には政権担当能力があることは証明されてんだから 自民党なんか忘れるよ。 今年は景気回復!友愛!
民主は小沢派と岡田派に分裂し 自民もじじい連中と河野とかで分裂 なーんてことになるかな このあとどうなっていくか
954 :
無名草子さん :2010/01/03(日) 22:39:17
前原が限りなく自民右派に近い思想である。 そんな前原の評価が高いって・・・・
前原は口だけって感じがするなあ。 聞こえのいいことばっかり言って、いざというときは逃げる。 ま、俺のことだけどね。
957 :
無名草子さん :2010/01/04(月) 20:08:37
前原は永田偽メール事件さえなかったら、もっと評価高いと思う。 まあ、永田氏も天国で悔やんでるだろうな。 与党になった今なら、永田氏もそれなりのポジションに就けたろうし。
>>95 永田メールに引っかかってる時点でアウトだろ。
あの程度の罠に引っかかるようじゃ・・・
永田殺したのは早稲田・慶応マスコミ
議員なんてだれでもいい。党もなんでもいい。 そんな三下を問題にせず、香西とか、ああいう国のハンドルを握ってるやつの動向にもっと注目しろ。
んなこと言ったら「闇の組織に狙われてる」原口はどうすんだよw
闇の組織でも裏の組織でもそんなもの普通にあるよ、なかったから却って変なくらい。
963 :
無名草子さん :2010/01/05(火) 18:52:33
前にテレビで「私は東大で心理学を学びましたから」 と得意気に語ってた原口のおかげで心理学の無力さが分かったよw
心理学は学問といえません!
965 :
無名草子さん :2010/01/05(火) 23:07:22
月刊テーミスの見出しっていつも面白そうだが本屋や図書館にも置いてないから 定期購読しないと読めない。
コンビニ行ったら雑誌が薄くなってて笑った 女性誌以外やばいなw
970 :
無名草子さん :2010/01/06(水) 18:00:05
女性誌も過去比でうっっっすくなったよ
テーミスは創刊時は、書店になかった? 定期購読だけだとロスが少なくて儲かってるのかな?
もうかっちゃいないだろ 週間金曜日みたいなもんか
週刊金曜日の紙質には驚かされる でも信念(執念)でやってる感じがしていい 買わないけど
趣味専門系の月刊誌ですら記事内容は劣化するし薄くなるしで残念至極 購読者が支援して購買しても広告依存が酷いと休刊コースなんだよねえ 出版社もバブル崩壊の影響がようやく顕著に現れてきた? それでも新聞記事によれば、まだ2兆円弱の市場規模らしいけど けど、その計算自体が嘘っぱちくさい 新聞もテレビも出版もネットの一部もグルで嘘くさい 情報で「高給」とってる連中は総じて嘘くさい 中でも大新聞やNHKは一番胡散臭い 銭を払っている人に対しての情報と価格が釣り合ってないでしょ あの阿保みたいな公共放送局の有料オンデマンドなんて大失敗するだろ 番組一本が100〜300円なんて強欲にも程がある
>>974 NHKは儲かってしょうがないよ。
利益減らすために子会社に利益移転して職員に手当て出しまくって
やっと利益を隠匿している。
NHKしか映らないような田舎が意外と多いからww
(^^;)ノ 大学進学で村から出るまで民放を見たことがなかったw 正確には親戚の家へ遊びに行った時にだけ見れたけど
女性社員に体売らせて急場をしのぐことはできないだろうか?
979 :
無名草子さん :2010/01/06(水) 20:48:02
売れるコがいればいいんだけど。。。 ウチの独身おなご衆は、 おっぱいが洗濯板な平岩紙ふう東大京大卒(平均年齢37歳)ばっか。 ヒステリックでデパ地下狂いでプライドが高く、 男に媚びないアタシへのご褒美にマンション買っちゃうような。 こんなんでも売れるかしらん?
>>979 男に媚びないが進化して「私、男っぽい性格だから」というのが、
近年、キャリア女の口癖です。
売れる売れる、ヒステリックなのは性欲の強い証拠でなあ 脳汁が豊富なのはマン汁も豊富なものです
つまんねえ下ネタがまたきた
>>979 平岩紙はけっこうタイプなんだが。。
てか、わりと男受けする顔じゃね?
平岩紙は、M字開脚させてケツに蝋燭をつっこまれるのが似合ってる
出版社の女って干物ブスか小金持ちのスイーツしかいないよ 独身のアラフォー女正社員なんてゴミ以外の何者でもない
ありふれた女叩きのゴミレスはいらねーよ
干物ブスでもM字開脚させてケツに蝋燭つっこめばそれなりに楽しめるものだ
アザああーーーーーああああーーーー もうだめだああああ ちくしょおおおおおおおおお
990 :
無名草子さん :2010/01/07(木) 02:05:47
うちの編集部の干物3ブスは 20年後の北斗晶風、鬼ガリ群ようこ風、髪フサ井脇ノブ子風です。 いかがでしょうか。
991 :
無名草子さん :2010/01/07(木) 02:34:11
2chで女たたきかw いよいよ壊れてきたな(笑)
ソフトオンデマンドの企画ものみたいなことを言うてる場合か(笑) 次スレでは生き延びる方策をみつけたいものです。
震えて眠れ
オッサンが来たw
995 :
無名草子さん :2010/01/07(木) 05:52:16
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>>979 >ヒステリックでデパ地下狂いでプライドが高く、
>男に媚びないアタシへのご褒美にマンション買っちゃうような。
ワラタw
文才あるな
産め
あけ
1000 :
無名草子さん :2010/01/07(木) 13:35:18
時代はアマゾンだな
1001 :
1001 :
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