【7月こそは】盗作屋 唐沢俊一36【出版ラッシュ?】

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

前スレ
【今年はまだ】盗作屋 唐沢俊一34【出した本0冊】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1210096847/

前々スレ
【本人無能】盗作屋 唐沢俊一33【子分も無能】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1208837414/

過去スレと現行スレ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html

これまでの経緯は

唐沢俊一 まとめwiki　http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照

関連スレ
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/l50
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/l50

ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

盗作事件・経緯

07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

盗作事件・経緯（２）

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

139 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・

http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/1.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/2.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/3.jpg

画像だけ貼って掲示板へのリンクが無いのは変なのでテンプレ補足。
替え歌はテンプレから外されていて、カラオケFlash制作の件は進展のないままだが、
資料庫として有効利用されているので。
次スレ以降は、案内文を省略してリンクだけでいいかも。

カラサワ替え歌（トンデモユーチューブ企画）
のカラサワ替え歌のフラッシュを制作するための
画像資料を収集するプロジェクトが始まりました。
使えそうな画像をアップしてくださいませ。
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/l50

ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだインスパイアだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。

[唐沢先生の至高の名言]
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　パクるんだったら
　　 〜｀!　,､,､　|´〜＜　　　　　自分よりマイナーな作家から
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　　　　これに限りますな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|

では、お話をお続けください。

また馬鹿どもが非生産的な話を続けるのかｗ
生産的なこともできんのに余計なことするなら、中国行ってボランティアしろ！
馬鹿は氏ね！

業界ゴロのバーバラ・アスカ（大内明日香）
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2005/02/index.html
虚言癖のある女バーバラ・アスカ登場
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2005/03/post_2.html
被害者が語る、バーバラ・アスカの正体
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2008/04/post_3a10.html#comment-31007093

編集関連の仕事をしている人、この人に要注意ですよ。
http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html
こんな顔のおばさんです。

・落語ご近所協会ホームページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6100/
2002年10月28日　トップページを作っただけで放置ｗ
・東京ベストセラー研究所　http://blog.livedoor.jp/barbara2001/
2004年8月〜2006年1月
・文章魅力化計画http://blog.so-net.ne.jp/barbara/
削除されているが　2004年〜2005年
・印税は1000％http://ameblo.jp/best-seller2001/
2005年07月31日〜2007年07月06日
・バーバラ・アスカのオハナシhttp://www.voiceblog.jp/barbaratalk/
2005年11月12日〜2006年3月20日
・バーバラ・アスカのオハナシhttp://barbaratalk.radilog.net/
2006年03月20日〜2007年03月11日
・出版評論〜blog版http://1.bestseller.jp/
2006年04月05日〜2008年02月26日
・出版評論社@arciveshttp://maglog.jp/hyoron/
2008年02月06日〜2008年03月02日
・出版評論〜blog版http://hyoron.biz/
2008年03月02日〜2008年05月31日
・新・出版評論〜blog版http://blog.bestseller.jp/
2008年06月01日〜

>>10
マジレスするが、何の能力もない人間が被災地に行ったところで邪魔になるだけ。
唐沢のガセとパクリを検証する方がまだしも有意義。

>>12
同感。ガセの検証ならまだしも、擁護にもならない駄文をwww付きで
繰り返し書いてる奴が一番非生産的だと思う。あんたが中国にいきなよ。
MACお土産に持って。

>>10
馬鹿がｗ
訓練を積め！
何もしないで行ったって、あたりまえだろうｗｗ
そんなことも分からんのか、○痴か？ｗｗ
氏ね

>>13
アンチも擁護も馬鹿ばかり
氏んで償えｗ
このボケナスが！
一生、馬鹿の唐沢の擁護してろ！！
くそニートがｗｗ

前スレの終わり近く、丸一日（23日）張り付いてた養護の人がいたけど

ふと思ったのは
『創』って毎月10日前後の発売でしょ
すると締め切りは前月25日くらいなのかな
で、「オタク論」対談は、鮮度のこともあるだろうから
そのちょっと前にやると推察できる

ところでその対談のテープ起こしやら、構成やらをしているのは誰かというと…
（動機は…忠誠心を示すためか、仕事の面倒くささを振り払うためか…なんだろ？）

ねえ、こういう考えって妥当なものなのかしら
教えて、出版評論家の人

>>16
＞昨日、体の調子があまりよろしくないので
と言ってるから家にいたんでしょうね、きっと。

『トンデモ一行知識の逆襲』 P.25 欄外
-------
・夏ミカンの真正種はすでに絶滅しており、現在のものは正しくは夏ダイダイ
　である。
-------
そもそも「夏ミカンの真正種」という表現自体が、日本語の不自由な唐沢俊一先生の
面目躍如という可能性が高い。これでググると、この一行知識をコピペしたようなのが
たった 3 件ヒットするだけだし。

で、大辞林にも大辞泉にも、ナツダイダイは「ナツミカンの別名」と載っているわけだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ナツミカン
＞ナツミカン（夏蜜柑、学名：Citrus natsudaidai）は、ミカン科ミカン属の柑橘類の一つ。
＞別名：ナツカン（夏柑）、ナツダイダイ（夏橙）。
＞江戸時代中期、山口県長門市仙崎大日比（青海島）に漂着した柑橘の種を地元に
＞住む西本於長が播き育てたのが起源とされる。この原木は現存（ただし原木部分は
＞根のみで、上部は接ぎ木されたもの）し、史跡及び天然記念物に指定されている。

>>15
締め切り間に合いそうかい？
唐沢の喋りは聞き取りにくいことこの上ないもんな。
そりゃイライラするよな。
まぁせいぜい頑張れよw

なんかもう懐かしくなっちゃったけど
「酔っぱらい」というキャラ設定でＢが暴れていた時も
新スレが立つと最初の書き込みをまってましたとばかりに
アンチを批判する物で・・・・

成長出来ない奴だなあ

テレ朝『Ｑさま！』収録。
だが、ディレクター忙しいのか、初出演なのにまるで
番組趣旨とか、どこでどう見せ場を作って欲しいとかの
説明にも来てくれない。
また、衣装のサイズが合わないとか、帽子をいくつか
用意してどの色がいいか、という話し合いもまるでなし。
これでかなりテンションが下がる。
アウェイでの仕事で頑張るのがわれわれの本領、とは
思うのだが、やる気まるで出ず。
放り出されたままという具合。
収録でも、目立つこと一切出来ず、
テンション下がりまくり、
ただ黙々と答えるのみ、それもだいぶ間違う。
有名人の特長を漢字一文字で、という設問で、
ひねりすぎて、ちょっと見には間違えているような回答を
してしまう。番組見た人はカラサワとは物知らずな男だ、
と思ったろう。

『笑うクスリ指』　冬のソバカス　Ｐ74

＞その家庭医学の本には記述がなかったろうが、ソバカスは夏にだけできるものではない。
＞思春期を迎え、副腎皮質から女性ホルモンが多く分泌されるようになると、ワッと出たりする
＞だから、ソバカスは青春のシンボルとされるわけだ。

唐沢の薀蓄にホルモンが出てきたら、まずは疑ってかかろう。
ソバカス（雀卵斑）
＞美容上も大きな問題はなく、ソバカス以外何ら合併症もありません。
＞色素斑は五〜六歳頃から現れます。顔の中心部で色素斑の分布密度が
＞高くなる傾向があります。色白の家系に多く認められる遺伝性の色素斑です。
＞思春期までは斑は次第に増加し、日光照射により色調は濃くなり、数も増します。
（熊本大学医学部教授　小野友道）

副腎皮質ホルモンなんて全然関係ない。唐沢は女性ホルモンの変化に伴って、メラニン産生が亢進する
しみ（肝斑）と混同したと思われる。予想通り、これもガセだった。

『笑うクスリ指』スマート・ドラッグ　Ｐ33

＞また、最近はやったＤＨＡやＥＰＡはマグロの目玉など魚類製品に多く含まれているが

ＤＮＡとＲＮＡの記述が出鱈目だったので、もしやと思って調べたのだが（それにしても
「マグロの目玉など魚類製品」というのも酷い日本語だね）。

＞目の周辺　脳の働きを活発にする　ＤＨＡ
＞ここ数年、ブームとなっているＤＨＡ。魚の目玉の部分や、頭のまわり、内臓、血合いにも多く含まれています。
＞そもそもＤＨＡは、人間の脳の約３０％、目に５０％も含まれている成分。
＞でも体内では生成しにくく魚から摂るのが効果的です。

＞脂肪　血液をサラサラにする　ＥＰＡ
＞寒流を泳ぐ魚の脂肪や血液には、低温で固まってしまわないように、エイコサペンタエン酸略してＥＰＡという脂肪酸が含まれています。
＞このＥＰＡは血液中の血小板が血管壁にくっつくのを防いで、血液の流れをスムーズにする働きがあるのです。
＞ＥＰＡはイワシやサンマ、マグロなどいわゆる背の青い魚の脂肪の部分に多く含まれ、脳血栓や心筋梗塞などの生活習慣病を予防します。

ＥＰＡは目玉には含まれていないみたいですね。

勘弁して下さい唐沢俊一さま

「トンデモない一行知識の世界」の運営者氏に
時々は休日を与えて下さい。

>>23
ＤＨＡ、ＥＰＡに関しては
「魚パワー」から引用しました。
http://www.tetumaru.co.jp/newpage13.htm

>>23
スマート・ドラッグというのは、http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/326.html
でやった覚えがあったので、『トンデモ一行知識の世界』を見直してみたけど、
そっちには EPA とかなかったですね。DNA や RNA も。

>>24
こういうことを書くと怒られるかもしれませんが、もう追いつくのはあきらめ
かけています。

>>22
＞だから、ソバカスは青春のシンボルとされるわけだ。

普通、「青春のシンボル」といったらニキビじゃないの？

やはり「青春のシンボル」でググると、ヒットするのはニキビ関係ばかりだ。
「ソバカスは青春のシンボルとされる」なんて聞いたこともない。

この前スレで話題になった「人あれば餌あり」。
そんな言葉はねーよという問題以外にも、なんだか論旨がぐちゃぐちゃで、
かつ死者への言いがかりでもある電波文書のキモになっているようなんだけど。

『裏モノの神様』 P.96
-------
「人あれば餌あり」という言葉がある。人にはそれぞれ見合った餌の量が
ある、という意味らしい。 〈略〉月給20万円の人間は、天が月20万円の生活で
足りるように、その人間の方を作っているのである。自分が月40万円の生活に
ふさわしいように変わらなければ、収入がそれに見合って上がったりはしない
ものだ。
〈略〉特にマンガ家はこの収入の変動が著しい。どうみても、せいぜい月に30万
〜40万円の人間的価値しかない者が、数百万円の収入を得たりする。こうなると、
収入と人格のあいだで軋みが生じ、結果、グズグズと人格の方が崩壊するので
ある。
　 hideやねこぢるがそうだったとは言わない。しかし、ねこぢるの訃報を数人の
同業者に伝えたとき、皆が口々に言ったのが「仕事しすぎたんじゃないのかなあ」
という言葉だった。〈略〉
　バブル時期に自分の餌の適量を心得ないで、オカシクなってしまった人物を
いっぱいみている。hideやねこぢるの死は悲劇だが、自分の餌の適量を越えた
時点で、今度のことのレールは既に敷かれていたのではないだろうか。
-------

>>29続き


「月給20万円の人間は、天が月20万円の生活で足りるように、その人間の方を
作っているのである」からしてトンデモというか、「天が」ってなんだよ？状態だが。

で、天が決めているとかいったそばから、「せいぜい月に30万〜40万円の人間的
価値しかない者が、数百万円の収入を得たりする」って、ダメじゃん、天って。
というか、月収って「人間的価値」で決まるものだったのか。さらに収入が多過ぎると
人格が崩壊すると。高収入の人への僻み全開の悪口雑言としても、電波度高過ぎ。

で、「hideやねこぢるがそう (人格的価値に見合わず高収入で人格崩壊) だったとは
言わない」といったかと思うと、結局、「hideやねこぢるの死は悲劇だが、自分の
餌の適量を越えた時点で、今度のことのレールは既に敷かれていたのではない
だろうか」だもんなあ。高収入なのがそんな罪だったのか？

>>30はちょっと無理に突っ込んでる嫌いがあるな。
もちろん、だからといって唐沢の>>29の文章を是とするのではないよ。
ただ、これをツルっと読んで「そうだそうだ」と思う読者もそれなりにいるだろうとは思う。
まあいわゆる「人間の器」みたいな話をしたいんだと思うんだが、分を超えた地位や収入
を得ていると人格が崩壊するだの、オカシクなるだのって、そりゃあんた自身のことじゃ
ないのと言いたくなるね。
唐沢って、自分自身の問題を他人の批判にすりかえるヘキがあるようだけど、これもそう
なんじゃないの。

>>31
うーん、無理に突っ込んでいるんじゃなくて、あんた、それどっちを言いたいの？というのが
マジでわからないというか、ブレすぎの電波文章だと思うだけなんだけど。
もちろん、優しい気持ちで、人間の器を越えた収入は人をおかしくするなどと、短く要約すれば
それなりにもっともらしい言説にはなるだろうけどね。
たかだか人間が決める月給だけど、「自分が月40万円の生活にふさわしいように変わらなければ、
収入がそれに見合って上がったりはしない」といった直後に「せいぜい月に30万〜40万円の人間
的価値しかない者が、数百万円の収入を得たりする」って、どっちよ？と。
「hideやねこぢる」ってのは、「せいぜい月に30万〜40万円の人間的価値しかない者が、数百万円
の収入を得た」と思っているの？　それとも違うの？　と。

「月給20万円の人間は、天が月20万円の生活で足りるように、その人間の方を作っている」とか、
「せいぜい月に30万〜40万円の人間的価値しかない者が」とか、個々の主張自体もトンデモ宗教カルト
っぽいことホザいているけど、トンデモなりに内部的整合性があるかというとそれもない、と。
トンデモさんでも頭のよい人間なら、先に行ったようなブレは発生しないはず。
頭の弱いトンデモさんタイプで、かつ、人格的に問題のある唐沢俊一だから書ける文章だと思う。

で、まあ、

＞もちろん、優しい気持ちで、人間の器を越えた収入は人をおかしくするなどと、短く要約すれば
＞それなりにもっともらしい言説にはなるだろうけどね。

というのが、唐沢俊一が曲がりなりにも生き延びてきたレトリックの技術によるものかも
しれないし、常に読者に好意的な補完を要求し続け、ある程度は読者もそんな要求に応えて
きたせいかもしれないけど。

唐沢俊一って人は、日記や他のエッセイで、必死に予防線を張り続けてきた人でもある。
雑学にはワザと嘘を混ぜているとか怪しげな方が面白いとかホザいているのもそうだし、
「いいのか、そんなに素直で？」とかいうのもそう。
そんな言い訳につきあってられるかという目で読むのと、無理やりおかしなところを
見つけて突っ込むのとでは距離があると思う。まあ、と学会本とかで散々他人の本に対し
後者のことをやってきた人でもあるから、無理に突っ込んでも何が悪い？ってのもあるけど。

てゆーか、hideが売れたのは死んだ後。
収入面で言えば、XｰJapan時代の方があったんと違うかね？

ちんこ！

>>29
この『裏モノの神様』が書かれたのがいつなのか不明だが

＞バブル時期に自分の餌の適量を心得ないで、オカシクなってしまった人物を
＞いっぱいみている。hideやねこぢるの死は悲劇だが、自分の餌の適量を越えた
＞時点で、今度のことのレールは既に敷かれていたのではないだろうか。

hideって生前はごく普通レベルに売れているロックミュージシャンで
唐沢が言うような「自分の餌の適量を越えた」って、hideは普通に売れている
って事が適量を超えた売れ方だったって事なのか？

hideの死後、いきなりワイドショーがカリスマ扱いをし始めた時
hideの追っかけもしていた知人が「hideってカリスマだったの？」と驚いていた。
世間一般がhideって名前を知ったのは死後だと思うよ。
ニルバーナこそカリスマ扱いだったのに、売れていた事を知らない唐沢

専門分野外だとしても、認識の酷さには程がある。

hideの告別式に並んだ人数は美空ひばり、石原裕次郎、尾崎豊を超えた
って事で話題になったけれど、あの列の中には
「今回のニュースでhideという人を知ってファンになった」という人もいた
（当時のニュースのインタビューで答えていた）
そして、告別式にあれだけの人数が並んだ理由は
亡くなったのが５月２日で告別式が５日、思いっきりゴールデンウィークだったから

hideが「自分の餌の適量を越えた」という理由で死んだなんて
唐沢俊一こそ死んじゃえばいいのに

まだまだスレ伸びるなあ。

毛は伸びないけどｗ

>>29は、文章として読むとムチャクチャだが、「語り」なら大半の人は違和感なく聞き流して
しまいそうだなあ。
>>32も「短く要約すれば・・・」と指摘しているように
全体としては　なんとなく言いたいことはわかる　ような気がしてしまう、
ありふれた古臭い価値観を語ってるだけなんだよね。「人にはそれぞれ器がある」というような。

唐沢は作文がとても下手で論理的に考えたり文章を組み立てることもできない人なので
今後は、しゃべり芸人に徹すればいいよ。

>>36
＞唐沢が言うような「自分の餌の適量を越えた」って、hideは普通に売れている
＞って事が適量を超えた売れ方だったって事なのか？

売れている／売れてないというのが唐沢的にどれだけ問題なのかも謎。
唐沢がこの文章でこだわっているのは、人気とか知名度とかじゃなくて、
ひたすら収入。それもなぜか、年収じゃなくて月収何十万 or 何百万だから……。

＞亡くなったのが５月２日で告別式が５日、思いっきりゴールデンウィークだったから

あの時のニュースを見て、友人と
「あれって多くの人にとっては行楽地で行われるイベントだよな」と言っていた。

今年、ちょうど没後10周年だったけど
あの時、あの長蛇の列を作った人のどれだけが今でもhideを聞いているんだろ？
美空ひばり、石原裕次郎、尾崎豊なんかは、今でも熱狂的なファンは多いが。

唐沢ってマジにサラッと表層を撫でただけで原稿書いちゃうだろ
それこそ日銭を必死に稼がなくちゃいけず自転車操業なので。

しかし、擁護が出る日と出ない日がこうもハッキリしていると清々しいね。
妄想でしかないんだけど「擁護は１人しかいません」って感じで。

まあでも、みんな詳しいよな。

>>36
＞この『裏モノの神様』が書かれたのがいつなのか不明だが

　初版が2001年1月1日。あとがきによれば、週刊アスキーに'98の8月ころから掲載された
連載のようだ。hideもねこじるも'98の5月に死んでいるから、その年に書かれた原稿なんだろうね。

＞hideの追っかけもしていた知人が「hideってカリスマだったの？」と驚いていた。
＞世間一般がhideって名前を知ったのは死後だと思うよ。

これに関しては、唐沢は、Ｐ94で

＞生前はグループの中でもそれほど目立つ存在ではなかったのに、
＞死んだ途端に、大カリスマになっちまいましたからねえ

と書いている。

>>42
擁護が「１年アンチが活動しても駄目だったんだからあきらめろ」って言うんだけど、反唐沢的な書き
込みをしてる人は、組織でも無いし仲間でもないから、そういう発想にはならないし。反対の言い方す
れば、擁護は１年頑張ってたって事なんだよね…（笑）。

すごい情念だよな。

>>44
殆ど誹謗中傷レベルだね。これなら、遺族が名誉毀損裁判で勝てるんじゃない？どうでもいい憶測の
ネガティブ表現が多すぎ。

はっきり言って、アンチ（いやな言葉だね）は、この先唐沢がどうなろうが
実生活には何の関係もないけど、唐沢と擁護（約１名）は下手すりゃ路頭に
迷うことになりかねないんだもの、そりゃ情念と言うか怨念が違うよ。
「お前ら、なんの関係もないのにガセばらして、おれを殺す気か！」という
唐沢の怒りを代弁してるんだよな。
趣味と遊びのアンチ。
生き抜くための唯一の道擁護。

リテラシーと草と脊髄反射のみの中身無し悪口短文は見飽きたのでもう来ないで欲しい

>>39
＞ありふれた古臭い価値観を語ってるだけなんだよね。「人にはそれぞれ器がある」というような。

大筋は人々になじみのある考え方だからこそ、辻褄の合わない部分とか説明不足なところは、
読み手または聞き手に適宜脳内補完してもらうってことで、これまでやってきた面もあるんじゃ
ないかと。脳内補完してくれない読者に対しては、読解力がないだの、書いてあることしか
読み取れないのかだの、偉そうに逆ギレしつつ。
こういう点でも田口ランディに似ているというか、出来の悪いトンデモカルトの親玉というか。
（出来のよい奴は、同じネタでも、もっと一般受けするイイ話に仕上げちゃいますよ）。

>>49
田口ランディの分析でそういうのがあったねえ、「ランディマジック」だったかな？
いかにも深遠な考察をしているポーズで思わせぶりな言葉をちりばめておくと、
足りない部分は読者が無意識に好意的に補完して
「ランディさんは凄い、深い」
と勝手に感心してしまう、とかなんとか。

何だか俺のこと、出版関係だか知らないが勘違いしてる奴が多いなｗｗ
だから、お前らは馬鹿だって言うんだよｗ
本当にここのスレの住人は妄想が強いな、統合失調症か？
それとも○痴か？
ちゃんと裏とって話せ、そんなの常識だぞ
唐沢のガセと同じだ、お前らのやってることはｗｗ（盗作とは抜きで）
同じことやってる人間が同じことをやった人間を非難してるなんて、滑稽もいいとこだｗ
氏んで償え
氏んでも償えないけどなｗｗ

語尾がwwwの人登場！

他社の本の売り上げがどうして判るのか、勉強してきましたか？>>51

>>44
でもhideのファンからは批判されないし、
安倍ぬすみと発言してもモー娘のファンからも叩かれない。

唐沢はオタク的な評論家の位置にいるけど、
オタからは発言が全く無視されている、
レベルだってことがよく分かる。

というよりか根本的に、発言を信用できる物書きじゃないと、
世間が無意識に感じているのかな。

素人のブログでhide批判でもやればプチ炎上ぐらいするだろに。

>>54
＞でもhideのファンからは批判されないし、

そもそもhideのファンの目にふれるような本じゃないでしょう。
『裏モノの神様』なんて、唐沢の出した本の中でも売れない部類だろうし、
連載していたのも新週刊アスキーじゃあ……。
ウワシンもスルー、２ちゃんねらーもスルーなのも無理ないというか、
そもそも唐沢の文章を目にした人自体少ないのでは。

>>51
あんたが出版関係者かどうかは知らないよ。確かめようもないし。

俺も含めて、唐沢の利害関係者である可能性が高いなと推察してるわけ。
推察は妄想とは違うからね。

意味わかんなかったら辞書で調べてから出直しといで。

>>50
つ http://oliinkai.hypermart.net/randay-f.shtml
＞読み手が勝手な思い込みや妄想や勘違いを仮託しやすいハッタリを作り出す、ってこってすな。
＞つまり、田口のスカなつづり方は、そのスカさ加減のゆえに、ココロにスキのあるシトたちが
＞読めば、そのココロのスキのありように従っておのれの願望をそのまま「読み取る」ための
＞ツールになっちまう、と。

http://oliinkai.hypermart.net/randay-f.shtml#hiroo の、注の部分を抜き出してみても笑える。
（注： まずは逃げ口上と悪口）（注：そもそも事実関係がうろおぼえでまちがっていてアホ）
（注：「白」のひとことをもとに、浄化とか清めとか、話がどんどん脱線）（注：強引な結びつけ）
（注：結局自分の話がしたいだけ）（注：結局なんでもいいから自慢したいだけ）
（注：他人は平気で無神経におとしめる鈍感さ）
（注：結局、話題とはまったく関係ないところでまったくの思いつきで話をまとめて、よく考える
と結構とんでもないことを平気で言い放っておしまい）

>>56
はずれてる推察は妄想と同じぐらい分からんのか、ボケ！！
お前こそ、辞書を使って自分の頭で考えろ
まあ、馬鹿で○痴のニートじゃ無理だがなｗｗ
氏んでよし、人類の汚物だからなｗ

「野球が好き」とか「モンハンに夢中」とか「女神板の常連」とかいう設定はどうした？
ちゃんとキャラを貫き通せよ。

出発点からして間違っている「推理」も、妄想以外の何ものでもないですね。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/452.html

これはまあ、推理w の中身もトンデモだけど。

>ちゃんと裏とって話せ、そんなの常識だぞ
貴方が○痴っぽくて滑稽なのはほぼ証明されてるんですけどこれも裏取りが必要ですか？
常識的にはここでの書き込みだけで充分だと思うんですが…

＞生前はグループの中でもそれほど目立つ存在ではなかったのに、
＞死んだ途端に、大カリスマになっちまいましたからねえ

X JAPAN解散後の活動で一番（というか唯一）評価されてたのがhideじゃないか。
一部の音楽ファンから一般レベルにまで人気が拡大し、いよいよプロジェクトが軌道に
乗ろうという時期に死んだから、あれだけ騒がれたんだ。

>>58
もう罵倒しか出来ないもんなぁｸｽｸｽ

妄想は妄想、推察は推察ですよ。

辞書の引き方から学び直すべきでは？

で、今回の罵倒キャラはどんな設定のひとなの？

>>51の可愛いところは、相手を罵倒するのにいちいち「統合失調症」と言ってるところだね。
「分裂病」と言えばいいじゃないの。人権に配慮した言い換えなんだから＞統合失調。

『ピンクスパイダー』が大ヒットしたのは発売当時。hideの生前のこと。
突然の死によって再び売れ始めたってのはあるけど。
X JAPAN解散後、他のメンバーがパッとしないなか、一人勝ち状態だったはず。

唐沢、邦楽洋楽問わず音楽は全然ダメだね。
以前にも「ザ・スミス」をジャンル名だと思ってないかというのがあったし。

「ザ・スミス」といえば、伊藤剛のスミスへの共感を「彼の音楽の趣味は 極めて特殊」
なんて書いてるけど・・・

http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/21.jpg

「ザ・スミス」がロック史に残るバンドであり、どれだけカリスマ的人気を誇ってるか
知らんのか？

ニコニコ動画で見られる岡田、町山との座談会で
町山が「ＤＥＶＯ知ってますか？」と振っても
唐沢は無言。まったく反応しなかった。

森羅万象すべてを知ってる必要もないんだが、
知ったかぶりはいかんよ。

>>69
そうだよな。
素直に知らないと言えばすむだけのこと。

というよりかなんで唐沢みたいな無知の人が
プライド高いのかね。

いや、というより、なんで唐沢みたいな無知の人が
博覧強記、雑学の大家を名乗ろうと思ったんだろうね。

野球が下手な野球選手みたいなもんか。

下手でも選手は選手。
唐沢の場合、草野球で補欠にもなれないレベルの運動音痴がプロ選手づらしているようなもの。

運動能力がないって見る人が見ればわかるのに、
派手なスタンドプレーやトークに騙されて、あまつさえ
それでも日本代表チームに情実で選ぶ役員がいるって感じだね。
現状の唐沢は。

何でもかんでも知ってるフリをしておかないと不安なのかな＞カラサワ
ロックとかわかんないなら、言及しなきゃいいのに。

　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌｌ　!　 ｌ　,. -- l 　 　 　 　/　_/__　　/　 /＼　　　　/｀V´＼
　　　　　　　　　　　　　　　| ｌ|　!　 l　　　　|、 　 　　/　 /　　｀X　 /＼　` ーｧﾍ　 |　　 ヽ
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　　　　　　　　　　, '　//　　　∧j/{　　　　　　　　 }ﾄ、　 |　　　 ／　}ﾘ　レ'´　//ﾚ'´
　 　 　 　 　　　 /.'　.' '　　 ト'　　 レ'´j__,.ィi　　 __ﾉ　V ,ｌト‐‐ '　　／〉- 、　　i/ |
　　　　　　　　　ｌ l　 i l　　 /´￣　ﾌ　　　　 レ'´ 　レ'j/ /ﾊ　　／／ ／ ｀ヽ./　.'
　　　　　　　　　| l　 l l　　 ゝ._r‐'　　　　　 　 (´＼. イ ∧V ／／.／　　　 i　 /
　　　　　　　　　ｌハハl 、　(´￣ _ )　 　 　 (￣｀ヽ ヽ}〈　 V　/ ／ 　 　　　 }イ
　　　　　　　　　　　　 Nﾄ、(´￣ )　　 　　 (￣｀ヽ　 .} ﾊ　　V/　　　　 　　 .|.ﾘ
　　　　　　　　　　　　 _＿_{ ￣　　　　　　 (.__｀　　 ﾉ　{ﾊ ＿/!　 __　　 　　/
　　　　　　　　　　　　ゝ. ___}　　. _＿__＿__　　i 　ノ八 / 〉____ﾚ'´ 　 　 　 /

唐沢が詳しいことって何？

芸人には詳しいのか？お笑いブームなのに、そっちの仕事はしてないよなぁ…

友達の芸人面している連中は
メディアに出てこないようなアングラ芸人ばかり
おそらく、酒でも飲みながらテレビに出てくる芸人を
「あんなお子様相手の芸は芸じゃねえよな」とか
くだを巻いているような芸人ばかり

>■2008/05/25 (日) 盗作アナウンサーのイイワケ ６
>
>‥‥そんなワケで、今回の事例よりも悪質なのが、ネット上の個人ブログのエントリーを
>丸ごとパクッて、それを「自分が書いたこと」にして出版して金儲けをするヤツだ。
>マサカ、そんな恥知らずはいないだろうと思うかもしれないけど、これが、いるんだよね。
>
>最近で有名なのは、「朝日新聞」の書評委員もやってる唐沢俊一による、去年の盗作問題だろう。
>これは、唐沢俊一が「たった５日間で書き上げた」と豪語した「新・ＵＦＯ入門　日本人は、
>なぜＵＦＯを見なくなったのか」（2007年幻冬舎新書）という本の中で、「漫棚通信」という
>個人ブログのエントリーを丸ごとパクッていたのがバレだ問題だ。ま、ネット上の文章を盗み
>まくってもいいんなら、誰でも５日間で本の１冊くらい書けるだろう。
>
>で、この問題が大きくなったのも、今回の大野修と同様に、盗作がバレたあとの往生際の悪さ
>によるものだった。唐沢俊一の盗作も、原典の「漫棚通信」のエントリーを丸ごとコピーして、
>部分的に言葉をチョコチョコと変えただけにしか見えず、盗作であることは誰の目にも明らかなのに、
>唐沢俊一は「参考にした」だの「引用した」だのって、大野修とソックリのイイワケをウダウダと
>続けた挙句、アジのヒラキナオリとしか思えないような態度に出たそうだ。

きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20080525

>>79
きっこは下品ですきじゃないが、これは全くその通り。

ますます、唐沢＝盗作の情報が増えていく…（笑）

きっこのアクセス数はハンパじゃないからな

ほんと、開いた口からエクトプラズムが出て来て幽体離脱しちゃうよ全くｗ

凄いタイミングできっこのページで再び唐沢盗作問題が再浮上。

「裏モノの神様」Ｐ．34
＞金原亭馬生という落語家がいるが、この亭号は、江戸時代、馬の牧場があった小金原という地名にちなんでいる。
＞で、落語の世界で小金原と言えば、獣姦の隠語。
＞「小金原の連中は馬とやっているそうだな」「そんなことあるものか」
＞「なんでわかる」「馬のあそこは熱くて入れられたものではない（要するに自分もしたことがある）」
＞という小話からきている。
＞だから、金原亭とつく落語家の名前は、みな馬に縁のある字がついているのである。

これは悪文。だって、あいだに入っている獣姦についての小話がまったく無意味だから。
＞金原亭馬生という落語家がいるが、この亭号は、江戸時代、馬の牧場があった小金原という地名にちなんでいる。
＞だから、金原亭とつく落語家の名前は、みな馬に縁のある字がついているのである。
これでいいんじゃないか？なんだか、金原亭一門によからぬイメージがつきそうなんだが。
「金原亭馬生」という芸名は、「小金原で馬が生まれる」というダジャレからきている。
＞小金原」や「小金牧」として知られていたこの牧から、「金原に馬生うる」という洒落で名前を付けたのが、
＞落語家の初代「金原亭馬生(ばしょう)」【未詳−1838年（天保9年）】といわれています。
ttp://www.city.kamagaya.chiba.jp/news/shougaigakushu/h200314tokkomeyose.html
初代馬生にその手の趣味があったからそういう名前になった、と説明するならまだわかるんだけど、
そうはせずに小話を紹介する意味が分からない。そもそも、そういう小話も隠語も本当にあるんだか分からない。
唐沢さんは落語家の知り合いがいるから、妙なことを知っているのかもしれないが。それにしても、
＞馬に縁のある字
はダウトだろう。鎌ヶ谷市役所が言うように
＞現在でも「金原亭」を名乗る落語家は、名前の一部に「馬」の字を用いることを基本としています。
が正しい。というか「馬に縁のある字」ってどんな字なのか。

>>82
エクトプラズムは口の中にしまっとけw

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211735721/l50
【教育】コピペしたリポート、ばれちゃうぞ…金沢工業大学教授、ネット検出ソフト開発

　電子データで提出された文章をソフトに入力すると、翻訳ソフトに使われている「形態素解析」
という技術で、文章を文節や単語に分解。それぞれの文節や単語をネット検索し、類似した文章が
ネット上で見つかれば、ＵＲＬを表示して知らせる。複数のリポートを比べて、学生同士が写し合って
いないかチェックすることもできる。

・・・・・・・・・・・・・・

で、早速・・・

89 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 02:58:15 ID:O5P7/zLo0
唐沢俊一の文章をチェックしてみたい

ということでした。

>>85
いや、お前が書き込んだんだろ……

>>86
どっちでもいいよw
まぁいつかこういうソフトが出てくるとは思ってたけど、
出版社はケアミス（笑）防止のため入手を考えたほうがいいんじゃない？
一般に配布や販売がされるものかどうか知らんが。

自分で書き込んで得意気に転載する馬鹿などこのスレにはいない！！

『唐沢俊一のカルト王』大和書房　1997　Ｐ102

＞十九世紀の終わりには、ロシアの科学者ユーリ・メチニコフが、
＞ブルガリア産のヨーグルトこそ健康と長寿の秘訣と考え、
＞同じように本を書いて売りまくった。
＞彼自身も毎日々々、想像を絶する量のヨーグルトを摂取し続け、
＞全身ヨーグルトの固まりみたいになって死んだ。

上の「同じように」というのは、『ビタミン・バイブル』がベストセラーとなった
ライナス・ポーリング博士のこと。
唐沢のガセの中で酷いのは、自分のいい加減な雑学を正当化するために、事実を曲げて、
謂れの無い誹謗をすることだ。
メチニコフは「イリヤ・イリイチ・メチニコフ」。白血球の食菌作用を提唱し1908年
ノーベル賞を受賞している。インチキな健康本を売りまくって、それを自ら試して
死んでしまった「トンデモ学者」のように描きたいようだが、「想像を絶する量の
ヨーグルトを摂取し続け」「全身ヨーグルトの固まりみたいになって死んだ」という
事実はネットでも書籍でも見つけられない。ヨーグルトを大量に摂取したところで
「全身ヨーグルトの固まり」になりかも甚だ疑問である。
優れた先駆者を無理矢理「トンデモ」に仕立てて文章をでっち上げることが、如何に
卑劣なことか唐沢は分かっているのだろうか。

>>89
検証ごくろうさま。

スレへの投下とまとめwikiへの追加をほぼ同時にやっているが、そんなに慌てることはないので
まとめへの追加は数日程度寝かせてからでいいのではないかな。
他の人から意見・ツッコミ・修正・補足が入ることもあるだろうし。
実際、最近も「漱石の最後の言葉」に他の人からフォローが入って結局没になっているし、
「グイ族男女の会話」もまとめコメントが修正された。
発見したネタはいったんスレに上げて、他の人の意見を待ってから、まとめwikiに上げるようにすれば
いいと思うよ。

>>89の
「如何に卑劣なことか唐沢は分かっているのだろうか」
という過激な非難の言葉が、まとめでは
「如何に無礼なことか唐沢は分かっているのだろうか」
に修正されているので、
スレとwikiは微妙に使い分けているか、
あるいはwikiに追加した人は>>89とは別人なのかもしれないけどね。

『唐沢俊一のカルト王』Ｐ80

＞抗生物質を酒と一緒に飲むと、嫌酒（アンタブース）作用という一種の感作（アナフィラキシー）が起きて、
＞二日酔いのひどい症状を引き起こす。

　薬学である。
　抗生物質の嫌酒作用とは、抗生物質の中でもセフェム系抗生物質と言われている薬のNｰメチルテトラゾールチオメチル基というものを持ったものに特異的に出る作用。
これがアルデヒドデヒドロゲナーゼの働きを鈍らせるために、アセトアルデヒドが血液の中に溜まってしまい、ひどい二日酔いと同じ症状が現れるのです。少量の飲酒でこうした
症状になるため、酒が嫌いになるというわけである。
　一方、「アナフィラキシー」とは、「アレルギー反応」のことで、この話とは全く関係ない。

漱石の最後の言葉ネタって、これ？
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/463.html

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/463.html
-------
『笑うクスリ指』 P.156
そして、漱石の最後の言葉は、うわごとのようなものだったろうが、「なにか
食いたい」だった。もちろん、固形物をとらせるわけにはいかないので、家族
が葡萄酒をひとさじ飲ませると、「うまい」と満足して目を閉じたそうだ。舌を
満足させて逝ったのは、案外、人間としては幸福な最期なのではないか。

これが本当だとして、「最後の言葉」は「なにか食いたい」ではなく、「うまい」では。

上に引用した文章は嵐山光三郎の『文人悪食』を紹介するコラムの一部で、『文人悪食』
の中では、漱石の息子の夏目伸六が書いた文章が引用されている。

http://www.shinchosha.co.jp/books/html/141905.html
＞臨終の十二月九日の様子を夏目伸六はつぎのように記している。
＞
＞ ふと眼を開けた父の最期の言葉は、
＞「何か喰いたい」
＞　という、この期に及んで未だ
＞に満し得ぬ食欲への切実 な願望だったのである。で、早速、医者の計いで一匙の
＞葡萄酒が与えられることになったが、
＞「うまい」
＞　父は最後の望みをこの一匙の葡萄酒のなかに味わって、 又静かに眼を閉じたので
＞ある。

唐沢俊一の書いている「うわごとのようなものだったろう」というのは元の文にはないし、
「早速、医者の計らいで一匙の葡萄酒が与えられることになった」という流れからすると、
不自然な気がする。「もちろん、固形物をとらせるわけにはいかないので」も勝手な追加。

>>94 続き

さらに、漱石の臨終の言葉として定説となっているのは、「死ぬと困るから」の方だと
いう問題もある。（胸をはだけて「早くここへ水をかけてくれ。死ぬと困るから」といった
という説の他に、「注射をしてくれ、死ぬと困るから」だったという説などもあるようだ)。

http://www.amazon.co.jp/dp/4490104634
＞「死ぬと困るから」とか、何とか言ったと思ふと、そのまま目を白くしてしまって、全く
＞意識を失ってしまひました…（夏目漱石、夏目鏡子『漱石の思ひ出』、豊島区雑司ヶ谷
＞霊園に墓碑）

これは夏目伸六の責任で、嵐山光三郎や唐沢俊一には責任はないと擁護した人もいた
が (Read More 参照)、「夏目伸六はつぎのように記している」と明記している嵐山の方は
まだしも、夏目伸六が記したということについては削除 (省略) して、定説となっている
異説の存在に触れもしない一方で、元の文章にはない妙な記述だけはしっかり加える
唐沢俊一に責任がないとは到底言えない。

『文人悪食』を選んだのも、本の中のどこをどう紹介するかを決めたのも、唐沢俊一自身
であるし、当該コラムは『文人悪食』の内容を正確に要約・紹介しているものですらない
のだから、嵐山光三郎のせいにはできない。唐沢俊一が自分の意志で、その名前を
出さないことにした夏目伸六のせいにできるはずもない。

その他参考 URL :
- http://burari2161.fc2web.com/natumesouseki.htm
- http://blog.emachi.co.jp/syokatu/diary_detail/00000154811/
- http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/natsume.htm
- http://after-carnival.seesaa.net/archives/20070929-1.html

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/464.html
-------
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/67.html の方は、２ちゃんねるのスレで、
引用元があって丸ごとコピーしている可能性にこだわり、自分の納得する回答が
なければ非表示にするとか騒いだ人がいた (引用元の引き写しでも、注釈抜きの、
引用元明記なしで発表した時点で、文責は全部唐沢俊一にあることは同じだから、
わけがわからない理屈だったが――盗用かどうかの問題は別途発生するにしても)
おかげで、現在は、

「こうした会話が行われることを、ヨーロッパ人が奇異に感じたのだとしたら、言葉遣い
のおかしさを強調する意味はない。原典がこのような文章だとしたら、それこそ、突っ
込みどころはそこだと思うのだが。」

という記述に変更されている (Read More 参照)。別に最初の、

「唐沢は書いていながら話の主旨が理解できていないようで、ヨーロッパ人が奇異に
感じた理由を、言葉遣いのおかしさでごまかそうとしたのだ。」

でも、間違ってはいなかったと思うので、ここに退避しておくテスト。

＞実際、最近も「漱石の最後の言葉」に他の人からフォローが入って結局没になっているし、
　没にはしていないよ。「文人悪食」を読んでみて、夏目伸六の文章を見つけたので、書き直そうと
しているだけ。ただ、「トンデモない一行知識」の項目が充実しているので、今は、他の文献を当たりながら
静観しているだけ。

>>97
ソースレベルで痕跡も残さず削除されているので「没」と表現した。
検証がんばってね。

トンデモない一行知識の世界　　- 唐沢俊一の「雑学」とは -
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/

というガセビアの検証専門ブログもあることだし、唐沢まとめwikiとガセビア発掘は
切り離したほうが賢明なのかもしれない。
wikiには簡単な目次のようなものを作って、個別項目は「トンデモない一行知識の世界」に
誘導する形にするとかね。
あるいは、ガセビア検証専用のwikiを別に立ち上げてそこでやるとか。
（その場合は、リスク分散のため、まとめwikiのあるatwikiとは別のサービスを使うのを強く推奨。）

>>99
SEOとかアクセス数増加の観点からいうと、今から分散させるのは
デメリットが発生しちゃうと予想されるんだけどね。
「atwikiとは別のサービスを使う」と特に。

>>100
立ち上げと同時に関係サイト・ブログからできるだけリンクしてもらうようにすれば
新wikiのアドレスはすぐに浸透してサーチエンジン上位に上げるのは楽だと思う。
唐沢のパクリ・ガセ問題を注視しているネットワーカーは数が多いから。

他のサービスを勧めるのは、SEO対策よりもリスク分散が主眼。

>>101
＞立ち上げと同時に関係サイト・ブログからできるだけリンクしてもらうようにすれば

12月で盛り上がったときのそれと同じにいくかどうか。
そのパワーを別のこと、コンテンツ増強とかに使った方が吉なんじゃないかという問題もある。

ミラーをつくるんじゃなければリスク分散にならないよ。
管理人がリタイアのリスクが倍になるだけというオチになりかねない。

>>103
まとめwikiの管理人さん？
別wikiは別の人が立ち上げることになるだろうから、あなたの負担・リスクは
増えないと思うよ。
ミラーを作る場合も、保険をかける意味で別の人が別の場所（@wiki以外）に作成するのがいいだろうね。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/11/post_c8a6.html
きっこは、去年の11月にもチラッと唐沢の盗作問題に触れているんだね。

山咲トオルと児嶋都の絵柄が楳図かずおって事で
「他人とソックリの絵柄で平気で仕事出来る奴」という話題から

＞それにしても、何から何までパクリまくる中国人のことを文句言う人たちがいるけど、
＞ニポン人だって、中国人ほどアカラサマじゃないにしろ、厚顔無恥なパクリをするヤカ
＞ラがいる。たとえば、安倍なつみの盗作詩集は記憶に新しいし、ナントカっていう評論
＞家だか作家だかが、個人ブログのエントリーの一部を丸ごとパクッて、それをそのまま
＞出版した挙句に、和田義彦ガハクも呆れ返るほどのイイワケをしたり逆ギレをしちゃっ
＞た厚顔無恥な「盗作問題」もあった。ホント、こういうヤツラって、よく恥かしくもな
＞く生きてるよね。あたしの感覚だと、他人の作品や文章を盗んで平然としてられる神経
＞の人間て、アベシンゾーや八百長亀田よりも最悪のクズ野郎だと思うよ。

この「盗作問題」の所に漫棚通信へのリンクがある

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/l50

何はともあれ、クリエイター側じゃなく
ファンという立場で18〜19歳の時に
宇宙戦艦ヤマトなんかにハマっていた男は
どう考えても幼稚な精神構造しか持てないよ。

>>88
沢山居るだろ、なんせこのスレ自体がガセと知ったかぶりの集まりなんだから

>>108
ガセも知ったかぶりも無いとは言わない。ただ、少なくともちゃんと批判しようと
いう書き込みについては、どうしてそう判断したのか？という根拠を示しつつ、唐
沢のガセを指摘する事で、唐沢と同じ轍は踏まないように気をつけてると思うが。

それに、特に対象を示さずに「ここのスレはガセばかり」と決め付けるのは、レッ
テル張りに過ぎないし、それこそ無駄な書き込みだ。どこの指摘が間違ってるのか、
どうしてそう判断するのか？ちゃんと書いてくれよ。

アホばっかりというのは確定してるがなｗｗ
俺以外

唐沢もそんな感じだったのかも知れないね。
「俺以外の奴は使えないアホばかり」
根拠の無い自信を振り回し
あまりにも振り回しているので周囲はその勢いに押され
批判的な事もいえなかったという状態。

秘密

唐沢のガセについて呑屋で話していたら、聞き手である友人は
「でも、都市伝説なんてそれ自体随分怪しいものが多いからなあ」
と言った。「都市伝説」ではなくて、薬学とかホルモンとかアニメとか、唐沢が薀蓄を傾けるそういった
具体的事実に多くの誤りがあることを納得させるには時間がかかった。唐沢の上手いところだね
「都市伝説はもともと怪しげなものだ」　→　「一行知識にはガセが混じっているのが面白い」
言い換えによる言訳。

唐沢が、事実はＡ、珍説ではＢだと判った上で、面白いので敢えて「Ｂという説を
唱える人もいる」と書いているんなら、意図的な面白説の混入って事になるんだろ
うが。

唐沢は、それをせずに、ただいい加減な情報をあちこちからコピペと改鋳し、間違
いを指摘されると、その言い訳として使ってるだけだからな。

手抜き仕事は言い訳できないよ。

>アホばっかりというのは確定してるがなｗｗ
>俺以外

縦読みで「ア　俺」と突っ込むとは流石です！

「まんが極道」2巻を買ったら、あとがきで、なをき夫人が
「ウンチクバラエティを作りたいので僕とメルトモになりませんか」と
テレビ制作会社の人間と称するヤツから無記名で携帯メールが来たと怒っていた。

確かにそいつは間違っている。
なぜ兄貴の方に送らないのか。100%乗るに決まってるぞ。

ちなみに「まんが極道」2巻には、このスレ的に問題作の「パクリ!!」も載ってるので要チェック。

ttp://www.tobunken.com/diary/diary20080523145201.html
＞オノから連絡、某出版社から、本の執筆依頼。
＞メールを見ると、初めてのつきあいのところだが、ニアミス
＞（それもかなりの）はあったところ。
＞かなり興味のある本を出してくれている版元である。
＞社長から直の依頼なので、今度こそ、というところか。

またもや出版か。でも５日で書き上げるのはやめよう。

＞社長から直の依頼なので、今度こそ、というところか。

意味がよく通らない文章だ。
「ニアミス」っていうと、せいぜい名刺交換したことがある程度を想像する。
でもそれに「（それもかなりの）」がつくと「？」となる。
何回もニアミスしたってこと？それとも「ニアミス」って書いたあと、いや
もちょっと深い接点があったと思い直したってこと？
どっちにしても、「今度こそ」が分からない。
過去に何度か仕事依頼があったが、唐沢側の都合で断ったことがあったってこと？
だったら「ニアミス」とは言わないよな。

社長レベルのネットなどを見ない世代はまだ騙されていくんだろうな
下っ端で企画力もないような平社員は
これら唐沢の仕事が自社で実行されそうな時は
キッチリと上層部に「唐沢という男はこういう奴」と
進言しなくちゃだめだよ。

自分の会社から唐沢の本出したくないだろ？
そして「この出版社は唐沢の行為を容認」とレッテル貼られたくないだろ？

幻冬舎や白夜書房のように

>>116
>なをき夫人
この人ﾓﾆｮﾓﾆｮ...

きっ小が書いたから漫棚のアクセスがすでに１６０００。

＞社長から直の依頼なので、今度こそ、というところか。

社員五人くらいの会社じゃないかと推測してみる。



十人くらいかもしれんが。

>>110
なあ、その減らず口、どうして笛育市ではたたけないのかな？

漫棚通信へのアクセスが凄い事になっているねｗ
唐沢俊一という男、まだまだ笑わせてくれると思う。

http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/11.jpg
＞あたしは今日までまったく知らなかったのですが、「唐沢俊一」という人がいるそうです。
＞ぜんぜん知らない人なので、ネットでちょっこっと調べてみたら、なんか気持ち悪いヲタク
＞の人みたいでした。
＞それで、その人がどうしたのかというと、今まで、あたしのことをずっと批判してたらしい
＞のです。
＞
＞いつも言っているように、人の感性は十人十色なので、あたしのことを批判するのは個人の
＞自由ですし、別にどうでもいいことなのです。でも、その人が、個人ブロガーがブログに書
＞いた記事をそっくりそのままパクッたそうで、大騒ぎになっているようです。
＞偉そうな屁理屈をノタマッて、他人のことを批判してた人が、シロートの書いた文章を盗作
＞してたのです。他人の文章をパクるような人間のクズが、あたしのことを批判してただなん
＞て、おへそがローズヒップティーを沸かしちゃいますよね（笑）
＞
＞ま、誰からも相手にされない知能の低いバカならやりそうなことですが、プロが一般のシロ
＞ートの書いた文章をパクっただけでなく、それを出版して印税を儲けてただなんて、ホント
＞に人間のクズですね。今すぐ死ねばいいのに。



唐沢は昨年、盗作をするまで必死にきっこの事を批判していたみたいがだ、当の本人は
唐沢俊一という人物の存在をずっと知らなかった。そりゃ、普通に生活していても引っ
かかってくるような仕事していないもんなｗ
もし唐沢が日記で必死に批判している文章を偶然にきっこが読んだとしても「また馬鹿
な素人がゴチャゴチャ書いてる」と無視していただろうね。
よかったね、この盗作事件のおかげで業界で有名なきっこに存在を認識して貰えて。

>>125
きっこのブログってまだあったんだ。

唐沢はそう思いたいんだろうね。

残念なからきっこのブログは（俺も好きじゃないが）
アクセス数で言ったら１日で唐沢の単行本の部数を超えるアクセス。
さらに、そこに書かれたリンク先が爆発的アクセスになる。

>>127
無料と有料を比較してどうする、バカぁ？

有料w

>>128
有料も無料も関係ないでしょ
図書館だって古書店だってあるんだから、バカぁ？

知名度が違うよね。

>>130
低脳だねぇ

ブログなんて家に居ながら簡単にアクセスできるけど
本は買いに行ったりしてそこまで足を運ばなければいけないということに気付いてない

>>133
君が、おそろしい僻地に住んでることはわかった。

あ、でも、唐沢の本なんて、都心のごく限られた書店で、二、三日しか売られてないかも。

>>135
入荷即返品もありえるw

ダンボールから出してもらえないw

でも７月に３冊出版確定

そうか、ここは唐沢批判することにより、自己満足するだけのスレッドだったんだね

あんたらさぁ、個人の名前晒して中傷して、バッカじゃないの？
そんなに楽しい？人がどれだけ迷惑してるかわかる？
なんで他人の人生邪魔するのかわからないよ
何も悪いことしてないのに、娘と二人で必死で生きているのに許せない！
人間終わってるんじゃないの？

>>128
無料のブログと有料の本を比較って事じゃなく
より多くの人に閲覧されるメディアか？って事が
今回きっこが書いた事の意味だよ。

きっこのブログと、唐沢の日記の閲覧数では比較にもならないけど

きっこのブログってライブドアとかの事件のとき有名になった奴だっけ。
ちょっとなつかし。

ゴマキ騒動でちょっと話題になったねw

そうだね「ちょっと」だけ話題になったブログだね。

その、過去にちょっとだけ話題になったブログが
アナウンサーが素人のブログの文章をパクった事件にからんで
唐沢の話を持ち出して、ちょっと漫棚さんへリンクを貼ったら
いきなり２万アクセスを超えてしまう・・・程度の
ささやかな、影響力もまったく無いブログだよ
きっこのブログなんてねｗ

別にきっこのブログの擁護？　をする必要はないと思う。
ちょっとおちけつ。

素人のブログをパクッテいた福島中央テレビのアナウンサー大野修の処分

１．懲戒処分（5月26日付）

報道制作局アナウンス部　大野修　懲戒休職2ヶ月、職場変更

常務取締役報道制作局長　寺島祐二　減給10％ 1ヶ月

報道制作局アナウンス部長　菅佐原隆幸　減給10％ 1ヶ月

２．理由

大野修は会社のホームページ上の「アナウンス室日記」に他人のブログ記事を盗用し掲載した。
これは表現・報道に携わるものとしてあってはならない行為であり、盗用した関係先にご迷惑を
掛けるとともに、会社の信頼を傷つけ会社に甚大な損害を与えた。
アナウンス部長菅佐原隆幸、報道制作局長寺島祐二は問題発生を防ぐことが出来なかった監督責
任を問うものである。

社内調査の結果、ブログ記事の盗用が15件確認されました。
以下、盗用が確認されたブログ様です。

「ぐっちーさんの金持ちまっしぐら」「HiT株式教室」「カテキンの中国株(テンセントで大勝
負!!)」「いちカイにヤリ　投資世代」「ずんちゃか株式投資雑記帳」「今日の覚書、集めてみ
ました」「ニッセイ基礎研究所」「おかねのこねた」「Charlie 2008」「(チェーンメールのた
め参照先不明)」

関係先の皆様、視聴者の皆様、福島中央テレビホームページをごらんいただいている皆様にあ
らためてお詫び申し上げます。

崩壊する「日本ブランド」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/8c150f9687c9e68afc2f14dabfa6668e

>福島中央テレビのアナウンサーが「ぐっちーさん」なる証券マン(?)のブログの記事を盗用した
>事件は、会社側が事実を認めて、アナウンサーを降板させる処分を決めた。ところが、当の
>ぐっちー氏の植草一秀氏に関する記事が捏造だという記事が植草氏のブログに出て、話は
>ややこしくなってきた。

知ってるよこの爺さん。
盗りぴあで「ぐっすり」を
「グッド・スリーピング」の略と知ったかぶって、卑しく小銭稼ぐ、
老け込んだ樽るーと君みたいな容姿で年中帽子被ってる禿爺さんだってな。

わざとらしい誤字がかっこいいと思う年頃ってあるよね。

『お怪物図鑑』　Ｐ16

＞相撲を見るといい。ガタイから行けば、格闘技でハワイ系の人間が日本人に負けるわけがない。
＞しかし、相撲はもともと日本人が日本人用にこさえた競技である。曙がいかに強くとも、
＞小錦がいかに怪物であっても、日本人には敵わないように、アレは最初から出来ているのだ。

「相撲はもともと日本人が日本人用にこさえた競技」って最初から「外国人に不利」にルールを作ったわけではないと思うが。
この文章、初出は「モノ・マガジン’98年7・16号」。曙は’92年には横綱になっていたし、この時点でも現役の横綱だった（2001年引退）。
また、幕内で１０回以上対戦して負け越した相手はいないくらい、苦手な相手のいない安定した力士だった（貴乃花とは21勝21敗でタイ）。
小錦は、前年（’97）に引退しているが、大関まで昇進し、３回優勝している。

＞曙がいかに強くとも、小錦がいかに怪物であっても、日本人には敵わない

というのはなにを根拠に言っているのだろうか。そもそも、この二人のハワイ人が
日本人に全く勝てなかったのならば、とっくに廃業し帰国していたろうから、唐沢が
その名を知る由もなかったろう。
おかしな国粋主義と言わざるをえない。

>>146を読むと、「他人のブログ記事を盗用し」た人はやっぱ処分うけてるんだね。

常識だよな。

>>150
検証ごくろうさまです。

で、また同じこと（>>90）を書くのもなんだけど、wikiに追加するのは、
スレに投下して数日寝かせて、他の人の意見を待ってからでも遅くないと思うんだけど、どう？

他の人のチェックを待つまでもない、なにかフォローやツッコミが入れば
それから直せばいい、ということなら、「まとめ」wikiを使わずに
個人ブログか別のwikiを立ち上げて、そこでやるのが賢明だと思うんだけど。
もう一つ別の「トンデモない一行知識の世界」ブログを立ち上げる感じで。

>>147　にある　池田信夫 blogも読んだけど、書いてあることえらく大袈裟なんだよな。
「日本ブランド内部崩壊→みんな嘘つきだという前提で制度設計をやり直さなければならない」
つーのが今回の事件の教訓だと信夫っちは書くわけだけど。個人的に思ったのは、
適当なパクリしてもらうと悪戯に混乱するだけだから、みんな引用作法は守るようにしようね、
くらいのことだ。唐沢先生に学んでもらいたいのも、それ。引用の作法だけだって気がしたけどー。

>>150
＞ガタイから行けば、格闘技でハワイ系の人間が日本人に負けるわけがない。
随分滅茶苦茶な決め付けだなあ。ガタイがでかいのに勝てないのは見掛け倒し
って意味に取れるもんなあ。身体能力とか言いたかったのかなあ。
唐沢論だと、日本人が有利になるようにルールが定められていない格闘技なら
日本人は絶対にハワイ系に勝てないことになる。ボクシング、レスリング、
柔道、空手、ｋ-1、総合。日本人より強いハワイ人っていたか？

数学者が数学の理論を検証しているときに
「数式の１と７と９の数字をきちんと書き分けないと、誤解や混乱を招く」
といった次元で乱入してくる学習塾の親爺。

そんな感じの奴が１名いるねw

>>156 まあ、いいじゃん。おかしな国粋主義を批判しようとして、どうツッコンで良いのか
途方に暮れる国粋主義を書く格闘技ファンらしき人もいることだし。
相撲を語らせたら脱線しまくるお。いや唐沢スレだったね。自重します。＞＜

>>156 と >>157 は、>>153に対するレスかな？
それが>>153に対する回答（いまのやり方を変えるつもりはない）と理解していいのかな？

変なあてこすりではなく、普通に応答して欲しかったんだけど。
「まとめ」wikiをどう使うかというのは大事な問題だと思うので。

　　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　 　　 ／⌒　　⌒＼　　　なんだか分からんから　ここから仕切り直そう
　　　　　　 　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　　ｒっ
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　　　　　　.＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／''"´､　 /
　　　　 ／uﾟ　｀ー ----一-一''´u ｡　ﾟ　　/
　　　／ ｡ ﾟ｡ ｒ　uﾟ　　ﾟ｡ ｕ　 ﾟ　 ｲ＿,,ｒ-''"
　　 (　ﾟ｡ ｀ヽ､_,ｒ-っ　､　　　・　/´
　　　ヽ､ ＿＿,､＿,ﾆつ　｀ﾞ ''''" i
　　　　　　 ﾉ 　｡ ﾟ　ｕ　　ﾟ ｡ uﾟ　ヽ
　　　　 ＿ﾄ-───────-ｲ＿
　　／´　　｀ｰ-､＿_　　 ＿_,ｒ- '"u ﾟ ｀ヽ
　 ( 　ﾉ ﾟ　u ､＿　　|￣´|　　　＿,,　 ヽ　)
　　ヽ､＿＿＿__ ￣｀ｔ-ｒ'´￣＿＿ﾟ_u__,ノ
　　　　　　　　　 )_／　＼_(
━━━━━━━ ━━━━━━━ ━━━━━━━ ━━━━━━━ ━　←（ここ）

>>153
スレに投下して数日寝かせて、他の人の意見を待ってからでなくても早過ぎないと思うんだけど、どう？

いや、マジで。……他の人の賛同も得られてないのに、少ししつこいというか、引き際も大切かと。

>>155
＞ボクシング、レスリング、柔道、空手、ｋ-1、総合。日本人より強いハワイ人っていたか？
総合だったらB.J.ペンがいる。宇野薫、五味隆典というトップファイターに勝っている。
ttp://mma.client.jp/b_j_pen.html
まあ完全に余談ですが。
唐沢さんはスポーツ音痴なんだから黙っておけばいいのに。

スレ投下とほぼ同時にまとめwikiに追加しているご本人（>>150）の意見を
聞きたいんだけど、
>>156、>>157あるいは>>160は、>>150？

いままでも何度かこういう問答があったけど、レスをするのは
いつも別の人なんだよね、どういうわけか。

>>159
けっ　無視されてやんの

>>153
横レスゴメンよ。
おれは>>150でも>>156>>157でもないが。投稿している人は
>>90の提案を拒絶したんだろ。だから２ちゃん、wikiと連続で投稿しているんだろ。
それが、答だと思うのだが、なんで蒸し返すのかな。あなた以外にここでは賛同者も
いないようだし、「どう？」なんていわれてもなあ。おれも
>>160に賛同。以上。

>>158
まともに応答した反対意見を、ずっと無視し続けてきた人でしょ、あなたは。
とにかく賛同を得られていないんだから、引き際も大切だって。

>>161
B・J・ペンか。そうだったな。
いや、言いたいことは分かってもらってると思うが、ハワイ人＞日本人なんて決め付けが
いかに馬鹿馬鹿しいかといいたかっただけです。はい。

>>162
＞>>160は、>>150？

違うよん。基本的に、まとめwikiには投稿しない。

五月蝿せーやつなだな。アンカーがついてないなら、指さされてないという事。
おれのレスのことを、あてこすりで言っているのかな、想像するのは勝手だが、
そんなんじゃ、電波、ほのめかし攻撃の前に、右往左往するだけだぞ。
これは>>162に対する忠告あるいは口撃それとも煽りに類するものだー！

勝手に仕切るなよ><　　　　　　>>159　

>>162
質問すれば答えてもらえる。提案すれば受け入れられる。
そう勝手に思い込んで、
無視すればしつこく追求、賛同しなければ削除するよ。
誰がきみみたいな人間とまともに話そうと思うだろうか。
お山の大将になりたけりゃ２ちゃん何かでうろうろしてないで
自分でblog立ち上げて公明正大に運営して「こうだ！」というところを
見せりゃいいと思うけど。

考えてみれば、「どう？」とかといって、やたら他の参加者をコミットするというのは、
田口ランディもそうだったけど、ニフ者とかパソ痛の人らの得意技だったという気もw
誰もが参加できる（このスレでいえば個々の具体的なパクリやガセの検証とは違って、
知識や能力もいらない）メタな話で仕切ろうというのも、そう。
いや独り言ですけどね。

>>164
>>>90の提案を拒絶したんだろ。だから２ちゃん、wikiと連続で投稿しているんだろ。

常識的に考えればそう受け取らざるをえないんだけど、念のため確かめたくて。

>>150さん、いまのやり方を変えるつもりはない、スレと「まとめ」wikiへの同時追加は
これからも続ける、ということならば、早急に専用のブログかwikiを立ち上げる
（自分がブログ主か管理人になる）のを提案します。

誰でも新規追加ページできる＆誰でも編集できる「まとめ」wikiで
今のようなやり方（直接wikiに投入）をしていると、wikiが編集合戦の場になるリスクが高い。

いまガセビアの発掘・検証をしているあなたがブログ主あるいはwiki管理人になれば
コメント欄も編集権限も自由に設定できる。
>自分の納得する回答がなければ非表示にするとか騒いだ人
にわずらわされたり、Newtypeのような人の参加によって
めwikiがWikipediaのように改変される心配もなくなる。

アンチ同士で仲間割れはみっともないぞ。
数でしか何か主張できないんだろお前らは。
ま、烏合の集か。

>>173
結局ネット工作は失敗して、騒ぎが拡大する一方だから、
いまは金が出てないらしいな。
それでも張り付いてるおまえって・・・

正しくは「烏合の衆」

>>172-173 を見て、なぜか自作自演という言葉が頭をよぎったw

一応、擁護はsageるという使い分けはしているみたいだね

>>176
唐沢ガセビアの追及ブログを増やそうという提案が擁護の自作自演に見えるって、
すごいなお前ｗ

なにを言ってんの。ここは由緒正しき唐沢ファン倶楽部スレだ。

>>150
当時の状況を観ても事実と違うんだが、現在の相撲界の状況を考えながら読むと
いかに唐沢という人間に見識や先見性が無いかわかる。

そりゃ今の両横綱があんな状態になると予想していた奴なんていないだろ。

そういうレベルの問題ではw

>>140
の書き込みが全ての人間に見えていない件について

>>183
＞何も悪いことしてないのに
なんぞとしゃあしゃあと書いてるから。

>>183
あまりに下手糞な釣りはスルーされて当然。釣りネタに家族を使うのは禁じ手。

まとめWIKIには管理人いないの？
管理人無視して自己流のルールを作って「どう？」もないもんだ。

まとめWIKIには管理人いないの？
管理人無視して自己流のルールを作って「どう？」もないもんだ。

その書き込みが本当にＢのものだとすると
少なくともＢはこのスレの書き込みで迷惑をこうむっている
ということはメインの唐沢だってそれなりに影響あるんじゃないかと

もっとも恐竜なみに神経が鈍い唐沢はどんなに痛めつけられても
すべての機能が停止する直前まで、その痛みに気付かない可能性がある。
倒れてみて初めて攻撃されていた事に気付く

「裏モノの神様」Ｐ．７２
＞そもそも、聖バレンタインという人は、て×か×患者の守護聖人であり、
＞男女の愛とはナンの関係もない人である。
＞ポケモン関係者はこれをあがめなくてはいけないかもしれないが（いくら裏モノとはいえ、あぶない発言だな）
＞愛の成就を祈るのはスジが違うのである。
＞この聖人の日がなんで男女の愛の告白日になったかというと、ヨーロッパではこの日、
＞小鳥やリスなどの小動物が発情する日とされているからでそうであり（すごい日を決めているなあ）
＞それに浮かされて人間も、ということになったためだという。

伏せ字は原文ママ。
ガセその１。聖バレンタインは男女の愛と関係がある。
聖バレンタインは、愛の守護聖人なのである。彼の殉教のエピソードを見てもそれは明らか。
＞かつてのローマ皇帝クラウディウス2世は、強兵策の一つとして兵士たちの結婚を禁止していました。
＞これに反対した聖バレンチノ教会のバレンタイン司祭は、皇帝の命に反し多くの兵士たちを結婚させました。このため皇帝の怒りをかい、
＞ついに殺されたということです。
ttp://www.morozoff.co.jp/quality/chocolate03.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8C%E3%82%B9
聖バレンタインは数人の聖者のイメージが重なっているとされ、てんかんの守護聖人となったのは、
古代ローマのバレンタインではなく、レティアのバレンタインに拠るものと思われる。
ttp://www.geocities.jp/tomoching2/valentine.html
ttp://dug.main.jp/blog/archives/2005/02/post_67.html
ガセその２。バレンタインデーは古代ローマのルペルカリア祭が元になっているとされる。
＞キリスト教以前の古代ローマでは、多くの土着的な信仰や風習がありました。
＞その一つが、毎年2月15日に始まり、その年の豊作を祈願するルペルカリア祭です。
ttp://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/10_theme/10_07yurai/10_07yurai08.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%A5%AD
「小鳥やリスなどの小動物が発情する日」で疑問に感じるべきだったのでは。
なお、以下も参照。
ttp://www.tobunken.com/diary/diary20000629000000.html

まとめWIKI管理人の方針

＞* このwikiは裏モノ評論家、唐沢俊一氏に関する情報整理を目指すものです。
＞* ソースは２ちゃんねるの唐沢スレをベースにしており真偽不明の情報もあります。判断は各自の責任で！
＞* 間違いがあれば訂正を、新情報があれば追加をお願いします。
＞o （wikiの編集が面倒なら唐沢スレ＠一般書籍板に書いておけば、そのうち誰かが加筆・修正してくれるかも。）

これ以外のルールを勝手に作るなっての

>>188
Ｂの自作自演乙

>>172
>これからも続ける、ということならば、早急に専用のブログかwikiを立ち上げる

「早急に」というのは、具体的にはどれぐらいの時間を想定しているのかな。
「編集合戦」が始まるまでにどれぐらいの猶予期間があるのか。

ブログやwikiなんて３０分もあれば作れる
要はやる気の問題

非ログインユーザーでどこまでできるか試してみた、らしい。
対策必要かも。

なをきの新刊面白かった。
よしこの編集後記みたいなのは心底要らん。

>アンチ同士で仲間割れはみっともないぞ。
>数でしか何か主張できないんだろお前らは。
>ま、烏合の集か。
徒党を組んだ覚えはないんだが…孤独がしみるのかい？

ポリオは治ったの？

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら.　せ　リ
　　　　　　　せ.　と　 ュ
　　　　　　　る.　床　｜
　　　　　　　　　 屋　ム
　　　　　　　　　 を 　を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

最低だなお前らアンチは・・・

　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ…｡
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡[閉店]≡≡≡≡ |
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡∩∧＿∧∩≡≡≡|
　　　　 ﾞ(　　　)"
　　　　　 |　　|　　唐沢の活動には影響が無いので閉店するぉ
　　　 　　|　　|
　　　 　∪⌒∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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|≡≡≡[閉店]≡≡≡≡ |
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　　　　　　　　　　ﾋﾟｼｬｯ|

新しいAAを見つけてコピペか、バーバラも大変だなｗ

親に虚言癖があると、その子供は万引きをしやすい傾向があることがわかった。
米シンシナティー大学のコルト博士（児童心理学）によると、
親が日常的に嘘をついて言い逃れをし、言動が日ごとに変化する環境で育った子供は、
善悪に対する価値基準が形成されず、犯罪に対する抑制心が育ちにくいという。
この状態が長く続くと発達障害を起こし、やがて二重人格が形成されるに至る。
その結果、小さな犯罪を犯しても、別の人格がこれを忘却せしめ、
反省する機会を失うこととなり、何度も同じ過ちを繰り返す子供になるのだという。
この現象は、とくに母親と娘という関係でおきやすく、母子家庭の母親に虚言癖がある場合、
その息子が10歳になるまでに万引きの初犯となる確率が20.1％であるのに対し、
娘の場合は43.9％に達するという調査結果が出ている。

>>203
アンチ唐沢の子供は注意が必要ということですか、なるほど

それ、自分も最初、ただの嫌がらせの埋め立てかと思ったが、
母子家庭といえば・・・・

子供は親を選ぶことが出来ないからなぁ
親は必死に子供に自分が何をしているか隠しているんだろうけど
おそらく子供はうっすらと何かを感じているんだろうね。
なんか哀れだ。

悪い事言わないからもう唐沢の擁護とかじゃなく
なるべく関わらないようにした方がいいと思うよ。
この先の色々を考えたら、今が最後のチャンスのような気がする。
爆撃のとばっちりを浴びない場所まで避難した方がいいよ。

子供のことを持ち出しておためごかしのあてこすりをしたくなるほど
唐沢擁護が憎いのかねえ。

「古本マニア雑学ノート２冊目」Ｐ．122
＞中国文学者の吉川幸次郎氏によれば、禅宗の教えの中には、
＞「本は読めば読むほどバカになる」
＞とあるそうだが、わが身をかえりみて、なるほど、うまいことをいったものだ、と思ったものである。

ガセとはちょっと違うが、いろいろ首を捻ってしまう文章。
疑問その１。何故孫引きなのか。直接原典にあたればいいじゃんと思うのだが。ハッタリだとしてもそっちの方がいい。
ちなみにチェックのために、吉川幸次郎「読書の学」に目を通したら、「自分はさほど仏教に詳しくない」とあって噴いた。
疑問その２。禅宗の教えは本当にそんな意味なのか。
禅宗の「本は読めば読むほどバカになる」は、唐沢が言うような多読の害を戒めるものじゃないと思う。
禅宗というのは、それこそ座禅を組んだりして修行によって悟りを得ることを目指しているので、
「本は読めば読むほどバカになる」は、経典ばっかり読むなという意味なんじゃないかと思う。
禅宗の信者ならともかく、一般の読書家にはあてはまらないんじゃないか。
疑問その３。多読の害を戒めるなら、もっとポピュラーな言葉があるのに。
一番有名なのは、ショーペンハウエル「読書について」ではないか。
＞精神的食物も、とりすぎればやはり、過剰による精神の窒息死を招きかねない。
＞多読すればするほど、読まれたものは精神の中に、真の跡をとどめないのである。
ttp://blog.yahoo.co.jp/mepochzo/50640456.html
他にも、内村鑑三が多読の害について語っている。
＞多読の害は寡読の害に劣らず。多読は、人をして著者の奴隷たらしむ。
ttp://uchimurakorea.hp.infoseek.co.jp/uchimura/goroku/190808_damage_of_over-reading.htm
あとは貝原益軒とか。それらをスルーして、何故禅宗の教えを孫引きするのかよくわからない。
「トンデモ本だけじゃなくちゃんとした本も読んでるんだぞ！」とアピールしてたのに。

>>207
だったら何だよ、婆ーさん

>>208
ことわざに矛盾しているものがある、レベルの話で、他のガセほど追求する価値があるとは
思えないけどな。
本ばかり読んでないで実践も大切に、といさめている意味でしょ。

禅のたとえ話って別に禅僧だけにあてはめる意図ないでしょ。

「本は読めば読むほどバカになる」わが身をかえりみて、なるほど、うまいことをいったものだ、と思ったものである。。。
と唐沢先生が書いたなら、なるほどエクソシストくらい首をひねりたくなるというもの。

本人には関係ない家族の話題を蒸し返しそうとしてるのは>>183 や>>140である件

>>210
＞本ばかり読んでないで実践も大切に、といさめている意味でしょ。

禅宗の信者ならそれでもいいんだけど、一般の読書家にとって「実践」ってなんなんだろう。
追及する価値があるかどうか決めるのは人それぞれだから別に構わないけど、
自分としては、唐沢の問題点が多々現れていると思ったので紹介した。

個人の名前晒すのが良くないという事なら、社会派くんがゆく！なんて、もう酷過ぎだろう。
容赦ないだろう。相手に子供がいようが、いまいが。

蒸し返しそう
蒸し返しそう
蒸し返しそう

>>214
唐沢は都合が悪くなると「実はあれはツクリで本心じゃあない」とかいうからな

>>206
同意。唐沢とかは知名度もあるし、叩かれない芸能人はいないって意味もあって、
まぁネットで叩かれることへの耐性などあると思うけど、
その取り巻きの人たちは普通の人、普通の家庭を持っているものと思われ、
まき沿いを食らっても大丈夫なのかな？と。
目の前で自分の母親の悪行が暴かれていくのを目の当たりにした子供の心境やいかに。
かなり手遅れとは思うけど、今からでもまっとうな人生を歩んでみては？

唐沢の本は読めば読むほど馬鹿になる

>>218
だからお前らはバカだったのか

>>216
アンチは都合が悪くなると「新刊が出ようともガセ検証が出来ればいい」とかいうからな

>>23
＞ＥＰＡは目玉には含まれていないみたいですね。

いや、含まれているみたいです……。

http://tukiji.net/maguro/2006/02/post_18.html
＞また、EPA（エイコサペンタエン酸）もマグロの目玉に多く含まれています。
＞脳梗塞や大腸がんの予防に大変注目されている栄養です。

マグロとかお魚売っているところは、盛んにそう宣伝している感じ。
http://www.tukijikaisen.com/maguro/kashira.html
www.uomaru.co.jp/cook/index.html

ふーん

>>221
そんな昔のカキコに反応するとは、擁護必死すぎですね（笑）。

>>223
大内ですから・・・

唐沢のガセ検証に関しては、アンチとか擁護って関係ない人が中心じゃないか？
とにかく純粋に雑学を学問的に正す事が目的で。
だからガセだと思った物が、正しかった場合も残念！ではなく
知識が増えたと、純粋に喜ぶような感じ。

もっとも、唐沢俊一にそういう姿勢がないって事が最大の罪なんだよなぁ

唐沢への私怨があるからあそこまで熱心なんだろ。
似たような文章だし、書き込みの日に偏りが大きいから少人数なんだろうな。
アンチの好きな書籍の売り上げについても、売り上げにしても、このスレやま
とめサイトができた後だってほとんど変化ないと思うよ。

>>221
目玉にEPAというのは、そのサイトをはじめ、マグロ業者が目玉を売るためのセールストークみたいだね。
魚脂にEPAが含まれているということだから、目玉にだって含まれていないことはないだろうけど。

>>226
私怨私怨て、誰を想定した言葉なんだろうね。
草生やしのひと(大内明日香と仮定）みたいに、
わかりやすい共通点があるようには見えないし。
大内さんの心眼は、なにか違うものを看破してるのかもしれませんがねw

>似たような文章だし、書き込みの日に偏りが大きいから少人数なんだろうな。
これは擁護側によりいえる事柄だね

>アンチの好きな書籍の売り上げについても、売り上げにしても、
>このスレやまとめサイトができた後だってほとんど変化ないと思うよ。
売り上げに拘っているのも擁護側だと…どこをご覧になってます？
元々発行部数が少ないという話なら出てますけど
スレや盗作検証まとめサイトが出来ても変化が無いというのは
唐沢氏がいかに社会的にどうでも良いか、認知されていないかという証明で寂しい話です

>このスレやまとめサイトができた後だってほとんど変化ないと思うよ。

去年の夏以降に出した唐沢俊一の本の売上げに変化ないの？
つまり「トンデモ版ユーチューブ」の売上げは通常の唐沢本と同じだったとｗ

唐沢の側近でありながら、じつはここではアンチとして叩いている、
そんなことも考えられる。
なにしろ私怨なんてのは、近しい間だからこそ発生するものだしね。

>>223
>>23は05/24。4日前だよ。「そんな昔」ってことはない。

唐沢は諸説ある場合でも一つを定説のように決め付けて書く悪癖がある、
と指摘されている。
その唐沢のガセを検証している側が、「こんな説もある」という指摘に対して
（それが唐沢の記述を容認する材料となるからといって）「擁護必死すぎ」と
レッテル貼りなんかしてたらダメだろう。
ここでやっているのは唐沢のガセ検証ではなく、唐沢を叩く材料探しをしているだけ
ってことになってしまう。

ハイハイ。

>>230

それは理由が別かと(笑)

関与度は低いだろうが、別ではないと思われ

まとめwikiにまた新しいパクリが発見されて曝されてるね。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/69.html
いくらでも出てくるなw

これはパクリというのかな？
今までのパクリってのは、誰かが書いた文章をコピペして何の工夫もなく原稿にしたもので
これは「本にある記述を信じてその説をそのまま利用した」という物で
雑学本のたぐいなら、許容範囲じゃないの？

それが、諸説有る中のひとつ　との説明ではなく「とされている」と
確定された説かのように書いてしまっている部分は問題だと思うが。

雑学にしろ、この手の本は底本の存在は必然だし、
自分の知識を披露するという意味で
これまで聞いてきた内容を書くものだと思うので、
ギリギリありで「パクリ」という感じではないような気がする。
裏取りをして自分の知識を再確認することは必要だが

>236


その更新箇所の・・・

＞自説に見せかけて自著に載せた

・・・というのはおかしくないか？
唐沢は「からだそうであり」「だという」と書いてんだから
自説に見せかけたってことはないだろう
まあ、参考文献を明記してないことに変わりはないけど。

「だそうだ」「だという」と書いただけで、原典を記載しなくてもいいとなったら、
パクリ放題じゃん。それが一般的な常識ならともかく、「バレンタインデーの起源」
しかも「小鳥や小動物が発情する日」なんて特殊なもんで。唐沢が偉そうに書くから
イタリア人の友人に聞いたとか、国会図書館で××という資料を見つけて「だそうだ」
「だという」なのかと思えてしまう。悪質なことに変わりはないと思うぞ。

>>236
スレとwikiへの同時投下は止めて、wiki一本で行くことにしたようだね。
それなら、早めに専用wikiを作って、新ネタ投下はそこでやるのがいいだろうね。
wikipediaの惨状（介入され改竄されてもやられっぱなし）を見ると、今のやり方は危険。

パクっただなんだとこのスレに執着してる奴なんなの
そんなに唐沢のオッサンが嫌いなのか？
なんの意味があるんだよ

盗作された側の人間ならわかるんだが、よっぽど暇なニートとか主婦なんだろうね
主婦は無職だから同じか

唐沢の取り巻きでもやっている奴なんじゃないの？

雑学知識で有名な唐沢俊一氏がブルネイ王国のトリビアで、
「国王が来日した際、帝国ホテルに泊まった。そして、ドアボーイに渡したチップの額は約2000万円だった」
というのを披露していました。

ブルネイ国王は世界一の金持ちだからありえる話だとは思うのですが、一つ疑問があります。
どうやって渡したのでしょうか？
１００万円の束を２０個渡すのは骨が折れますよね。
ドル札の束で渡したとしてもかなりの量になりますよね。
それとも、2000万円相当のなにかを渡したということなんでしょうか。
しょうもない質問ですが、知ってる方、よろしくお願いします。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2752894.html?ans_count_asc=20

人気テレビ番組「トリビアの泉」の元ネタである、
唐沢俊一氏の本「トンデモ一行知識の世界」（ちくま文庫）には
　「人間国宝の定員は七十人」
という一行知識が出てきます。だが、人間国宝（重要無形文化財保持者）に関して定めた「文化財保護法」を見ても人間国宝に関する定員の規定はありません。
　実際に、現在生存している保持者数は１１６人に達しています。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/04090304/003.htm
　これはガセネタだと思うのですが、いかがでしょうか。それともかつては定員があったのでしょうか。
　もしガセならば、どうしてこんな勘違いが生じたのでしょうか。詳しい方がいればご教示くだされば幸いです。
　
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1241352.html

他人の受け売りや、本に書いてあったことを、さも自分で考えたかのように言うことを何て言うんでしょうか。


「パロティング現象」とは、メディアで見聞したことを深く考えず、あたかも自分の意見で
あるかのように受け入れてしまうこと。現在、日常では大量の情報が供給されている。
それらをチョイスするとき、人々は情報処理の簡略化・省略化を求め、結果、メディア情報を
そのまま受け入れ、依存してしまうのではないか？　パロティング現象の成り立ち、
その危険を説き、今後の情報社会の在り方を問う。

下記サイトより
http://homepage3.nifty.com/pub-liberta/syohyou/r327.html

>>241
>パクっただなんだとこのスレに執着してる奴なんなの

唐沢俊一が盗作したのは事実。漫棚通信からの記事盗用以前にも唐沢のパクリは
指摘されていたし、まとめwikiなどが出来て、その他にも新たに多数のパクリ事例が
報告されている。
パクリ常習者が批判され、監視されるのは当然のこと。

>そんなに唐沢のオッサンが嫌いなのか？

好きか嫌いかは関係ない。泥棒は良くない。犯罪である。

>なんの意味があるんだよ

唐沢は被害者をクレーマー呼ばわりするなど完全に開き直っているので
本人に何を言ってもムダだろう。ライターとしての唐沢はパクリとガセしかできない
のだろうから、非を認めたら断筆するしかないだろうし。
だから唐沢にではなく世間に向けて訴える。

　　　唐沢俊一というライターはパクリとガセばかりの危険人物である

と。これは新たな被害者の発生を防止するために有益な、公益にかなうことだ。

>>246は自分が「正義」だと勘違いして、うぬぼれている夢の中の奴なんだよ
かわいそうだから、スルーしてやれｗｗ
こういう馬鹿が逆に犯罪を起こすんだよな
「自分のやってることは正義だ」って言ってｗｗ
将来、刑務所行くようになるなよ　Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

おまえがスルーできてない件ｗ

以前から指摘されていることだが、
表向きは取り巻きの連中が、陰では唐沢を妬んでいたり、
唐沢の不用意な物言いにムカついていたりで、
唐沢 vs 取り巻き　という構図でバトルしている可能性がある。
自身のことでもない限り、ここまで必死に貼り付けませんって。ｗ

売れないライター
とか
本を出した事ないクセに
とか
そんな擁護意見がしょっちゅう出てくるのも
そっち側の人間が必死に擁護しているって事なんだよね

ちなみに、そっち側の人間でも、
バーバラは「売れないライター」の部類なんだが。

＞売れないライター
＞とか
＞本を出した事ないクセに
＞とか

そういう視点が意味分からんよなあ。なんなんだろ。

だいたい売れててもくだらないものはいっぱいあるだろ。
唐沢の本みたいに。

唐沢擁護は、と学会だろ。
本を出した事ないやつがトンデモ本を笑いものにするわけで、
そこに本を出すことへの物凄いコンプレックスがあるのかな？

>>246
直接本人にインタビューしてきてよ映像も！２ちゃんじゃなくてさ

つか、居場所わかんないか・・・

俺は大人だから髪については何も言わないが、
盗作については抗議を続けるよ。

>>252
１年以上やって効果無いんだから止めとけとか、「あぁ、必死な人は１年以上
張り付いて頑張ってたのか…」と思わずにはいられない書き込みに涙を誘われ
たよ。

と学会って、世間の非科学的な物と戦う科学啓蒙団体だとばっかり思ってたん
だけど、唐沢への態度の煮え切らなさで、ただの馴れ合い＆イジメ団体だった
のか…と認識を改めたよ。

>>252
> そういう視点が意味分からんよなあ。なんなんだろ。
わからない、わからない、といちいち書くのが逆に意識しまくりって感じで笑えますね。

> だいたい売れててもくだらないものはいっぱいあるだろ。
> 唐沢の本みたいに。
すげえ、気が利いたことが掛けるんですね。
さすが。本職の方ですか？

> 唐沢擁護は、と学会だろ。
> 本を出した事ないやつがトンデモ本を笑いものにするわけで、
> そこに本を出すことへの物凄いコンプレックスがあるのかな？
僕にはコンプレックスはありません、ですか。
なるほど。コンプレックスないんでしょうね。

>>255
> >>252
> １年以上やって効果無いんだから止めとけとか、「あぁ、必死な人は１年以上
> 張り付いて頑張ってたのか…」と思わずにはいられない書き込みに涙を誘われ
> たよ。
別に泣くことはないと思いますが、情緒不安定なんでしょうか？
がんばって何年も続けてくださいね。

>>256-257
ベイスターズが負けてるから機嫌が悪いの？

モンハン、クリア出来たんですか？

〉原稿、某社週刊百科事典の一項目。
細かい仕事を拾ってるなあ。

〉発売は何と来年の2月！
大変だなあ。

めんどくさいからオイラはやらないが

ヨーゴの人の特徴は
引用の際、２ちゃん作法では　＞　を使うところを
なぜか　>　でやる癖がある

かもしんないから、過去スレを遡って確かめてくれたまえ

信者は全角が好きなんだよね。
区別がすぐ付いていいじゃない？

>>261
なんか、以前、擁護の人が必死に逆の事を主張していたね。
別に全角でも半角でもいいんじゃないの？
自分は、あんまり２ちゃんねるに書き込んだりした事なかったので
他の書き込みを真似して全角使っていたけど。

でも>>259のオイラさんは何故そんな事思ってしまったんですか？
擁護の人に「だからアンチは妄想が酷い」と言わせるためですか？

×　でも>>259のオイラさんは何故そんな事思ってしまったんですか？

○　でも>>261のオイラさんは何故そんな事思ってしまったんですか？

そういえば、擁護の人は「アンチは全角の＞を使ってばかり。自作自演じゃねーの？」とか言ってたよね

http://www.tobunken.com/diary/diary20080526114541.html
唐沢さんの食事・・・・なんか侘びしすぎる。

朝食　コンビニで買ったソーセージパンとアイスミルク
昼食　コンビニで買った塩カルビヤキソバとドクター・ペッパー
夕食　「青葉」で打ち上げ

なんかこの人、料理が得意だみたいな事を書いているけれど
料理は時々、宴会が無い夕食になんとか風を作るだけで、
日常的な簡単な料理はほとんど作らないって感じだね。

>>261
「オイラ」という段階で、腐女子臭がぷんぷんとするｗ

そう言えば、このスレではあまり出てこない
ちょい古めの２ちゃん語の「〜しまつ」とかを
アンチの人が時々使うのでニヤニヤしてしまうんですが

偶然にＢさんのブログにも同じ口調があってニヤニヤ

あくまでも妄想ですがね

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/05/post_6eeb.html
きっこ

http://www.tobunken.com/diary/diary20070201184455.html
唐沢俊一　まだ自分の低能っぷりがバレていない時代の2007年2月1日

＞マイミクの安達Ｏさんの作品が、ネット書店で書いている作家（18歳女子高生と自称。
＞ＰＮが綾波美夏）にタイトルごとパクられた、とのこと（すぐ検証コミュが作られた）。
＞書き写すならともかく、電子書籍にしていたものをまるまるコピー＆ペーストして売っ
＞ているらしい。その犯罪としての怠惰さもさることながら、タイトルごとパクるという
＞のはどういう神経か、さっぱりわからず。すぐばれるではないか？　官能小説なんてど
＞うせ誰のを読んでも同じなのだからパクってもバレっこない、と思っていたのだろう。
＞どっこい、あの業界はマニアも多く、ちゃんと作者の安達さんのところに通報が入って
＞いる。業界に対する認識の甘いままに悪さをしているのである。
＞最近の犯罪は本当に低能犯とでも呼びたい事例ばかりで犯罪自体の悪質さよりも、その
＞頭の悪さの方に腹が立ってくる。


低能犯　唐沢俊一

自分の事をそんなに悪く言わなくてもいいのに

>>267
Ｂは昔から使ってまつよ。
みんな知ってますた。
ってか２ちゃんねらだってことは有名でつ。
それがいまじゃ・・・

先日50歳を迎えた自称作家先生の食事が

＞朝食　コンビニで買ったソーセージパンとアイスミルク
＞昼食　コンビニで買った塩カルビヤキソバとドクター・ペッパー

だなんて、優雅すぎるｗ
もうブドーとかのストックは無いの？

この人、運動もせずに糖分摂りすぎだろ

それにしてもこのスレって不沈だね。絶対に上にあるｗｗｗ
見つけやすいね。

相変わらずアンチはどうでもいいことで難癖つけることしかできないんだな。

ただの雑談も難癖に見えてしまう擁護ってステキだなｗ

＞相変わらずアンチはどうでもいいことで

大量のガセ　大量のパクリ
の指摘にはフィルターがかかっていて見えないらしいｗ

>>276

大量のガセ、大量のパクリも

　　　　　で？

で終わってしまうのがアンチの悲しさだな

ガセとパクリの検証をして終わり

＞ガセとパクリの検証
それを娯楽の一種としてやっている人もいる
でいいんじゃないの？

ウソの雑学を訂正するってのは、別段アンチとかじゃなく娯楽だよ。
それが唐沢俊一というとりあえずトリビアの泉スーパーバイザーで
雑学王とか自称している人の本に散りばめてあるので
ウォーリーを捜せ並に面白いんだよ。

別に唐沢に興味なくても面白い。

擁護は本当に少人数しかいないみたいなので
アンチ（という言葉もどうかと思うが）が一致団結して
同じ方向を向いていると思いたいんだろうけど
そんな単純な話じゃないだろ。

>>279
>擁護は本当に少人数しかいないみたいなので

何故だか判るか？
アンチの活動が唐沢の作家活動に影響が無いので安心して無視してる人（相手にしていない）と
影響が無いけど、アンチを挑発して楽しんでる人が居るからなんだな←これが少数なんだよ

＞アンチの活動が唐沢の作家活動に影響が無いので安心して

思いっきり、唐沢周辺にいる人の発想だなｗ

>>281
ぷっ
知ったかぶりですな
唐沢もしったかぶりならアンチも知ったかぶりとはね、お笑いだよココは

だからアンチじゃないって。唐沢ファンによる唐沢先生、
自他完全別ダブルスタンダード・ぶっとびトンデモさんぶり親睦会みたいなものだろう。
アンチなんかいない。

>>282
大丈夫？
>>281の発言を読んで「知ったかぶり」という言葉がどうして出てくるのか？
日本語弱い人？

>>284
自分が一番、頭が弱いことに気付かない悲しきアンチ、笑えるよな

アンチは自分が正しいと思うという特徴があるね

それにしても、と学会が「唐沢俊一」という最大限に美味しいネタを
スルーし続けるってのがもったいない。
環境問題の本を出した人を叩くためには、
その本１冊だけで即、批判本を出したぐらいなのに
こんな１冊で収まり切れない大量のガセを提供している唐沢俊一を無視するとは。

20周年だとか何だとか逝っているが、まさに残念な20周年。
ここらで解散したほうがマシだよ。

>>281はＢの自作自演と見た
Ｂが良く使う　ｗ　を付けてるからな

Ｂの会社員時代のエピソードを小耳に挟んだんだが
唐沢とは関係ないので、とりあえず今は書かない。

>>287
アンチからの視点からはそうなるね
でも、アンチの視点なんてどうでもいいから（プッ）

いや「と学会」側からの視線なんだが。
俺、と学会が先で唐沢を知ったので
どっちかというと、歯がゆい気分。

>>291
思いっきり、唐沢周辺にいる人の発想だなｗ

２食続けてコンビニはイヤだな・・・・
というか、コンビニで買った物で食事って
自分自身、もう１年以上していないので、
ちょい可愛そうな気分になった。

奥さんとの別居も含めて、なんか駄目な中年って感じがしちゃうな。

>>292
と学会の本を読む程度で（最近のはもう読んでいないが）
イベントにも参加した事無いので
唐沢周辺ではないけどね

Ｂはこの先、どうしたいんだろ？
唐沢がこの先も普通にイケルと思っているのかな？

>>295
Ｂの心配より、自分の心配したらどうだニート

なんかヤケに攻撃的で、心に余裕がない感じで痛々しいなあ

普通にサラリーマンしているし、
別段、平日の昼間は書き込んでいないので
ニートと勝手に指摘されてもダメージは何もないんだけど
なんつーか、そこまで熱く唐沢側に立っているって
何か理由はあるの？

ダメージだってよ　ｸｽｸｽ･･

>>297
そりゃそうだ
マジにニートだったら「ニート」って指摘も痛いんだろうが
そうじゃない人の場合は、まさに「で？」だな。

ときどき平日に朝から貼り付いている擁護の方が痛い。
マジに孤軍奮闘、涙が出ちゃうよ

>>296
幼稚な反応だな
常に勝ち誇ったような態度を示さないといられないんだろ？
歯ぐきの汚いオバサン

＞常に勝ち誇ったような態度を示さないといられないんだろ？

それはアンチの方だろ

今日もアンチ絶好調ですね、笑える

バーバラっておばさん、欲求不満なんじゃないの？
あんな不細工な虚言癖のある年増女、相手にしてくれる奴皆無なので
ここで必死に憂さ晴らし。

腐敗臭が・・・・・・

バーバラって誰？
さっきからＢって言われている人？
なにそれ？

なんでもすぐにＢ
Ｂということにしてしまえば納得できるのだろう
まさに常に勝ち誇ったような態度ですね
アンチって単細胞なんだね

業界ゴロのバーバラ・アスカ（大内明日香）
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2005/02/index.html
虚言癖のある女バーバラ・アスカ登場
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2005/03/post_2.html
被害者が語る、バーバラ・アスカの正体
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2008/04/post_3a10.html#comment-31007093

編集関連の仕事をしている人、この人に要注意ですよ。
http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html
こんな顔のおばさんです。

・落語ご近所協会ホームページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6100/
2002年10月28日　トップページを作っただけで放置ｗ
・東京ベストセラー研究所　http://blog.livedoor.jp/barbara2001/
2004年8月〜2006年1月
・文章魅力化計画http://blog.so-net.ne.jp/barbara/
削除されているが　2004年〜2005年
・印税は1000％http://ameblo.jp/best-seller2001/
2005年07月31日〜2007年07月06日
・バーバラ・アスカのオハナシhttp://www.voiceblog.jp/barbaratalk/
2005年11月12日〜2006年3月20日
・バーバラ・アスカのオハナシhttp://barbaratalk.radilog.net/
2006年03月20日〜2007年03月11日
・出版評論〜blog版http://1.bestseller.jp/
2006年04月05日〜2008年02月26日
・出版評論社@arciveshttp://maglog.jp/hyoron/
2008年02月06日〜2008年03月02日
・出版評論〜blog版http://hyoron.biz/
2008年03月02日〜2008年05月31日
・新・出版評論〜blog版http://blog.bestseller.jp/
2008年06月01日〜

Ｂ扱いで常に勝ち誇ったような態度というのは当てはまるね

また検索で引っかかる要素が増えちゃった・・・・
哀れバーバラ

もうＢ扱いするしかないアンチ、惨め

別にいいんじゃない？
唐沢周辺の面白キャラだから
徹底的に晒しちゃえよ。
過去の職歴も検索すると結構ゴッソリと出てくるから
それらの検証も、暇つぶしとしていいんじゃね？

アンチ絶好調、もう芸術の域まで達してるね、笑える

アンチの最終手段、Ｂ扱い

笑いすぎて腹が痛い

住所も、ちょいと検索すると出てくるのがビックリしちゃうよ
出版評論社の住所が、バーバラの住所なんだろ・
何？この迂闊な女
って思ったよ。

あの住所はもう公式発表だから、晒しても問題ないんだろ？
あくまでも登記された会社の住所だから。

流石に住所公表は・・・・法的に問題ないとしても

Ｂ扱いすると邪魔な奴は居なくなると思ってるんだろうか？
だとしたらすごく浅い考えだと思うんだが

>>315
アホなんでしょう

1972年生まれで立教大学法学部卒なんでしょ？
どこの高校に通っていたかもだいたい解る。
卒業アルバムも手に入れようと思えば出来るんだよな。

誰もあんなオバサンの女子高校生時代なんて知りたくないと思うが。

病気だな、可哀想に

ところでバーバラって何故、あんなにブログを転々としてんの？

Ｂ扱いすることで勝った気になれるのでしょう
まさにＢ依存症

最近、バーバラは必死に色々な本を紹介しているけど
アフィリで月収50万とかって記事を読んだからかね？
しかし、あそこで書いている文章って
「出版評論家」って名前が泣くよ

そこらの中学生の方が気の利いた文章書くって

嫌な思い出を忘れるために酒におぼれる人がいるけど
ここは酒ではなくＢ依存症だったとは・・・

Ｂ依存症って悪趣味だな
なにが悲しくてあんな小汚いばあさんに依存しなくちゃいけないんだ？
Ｂ依存なんて死んだほうがマシだな

Ｂの娘ってアレだろｗ

>>323
氏ね

Ｂ依存症のキチガイは死んだ方がましだぞｗ
あんな才能も無い、性格の悪さと他人に寄生するしか脳がない
30代後半の女としても終わったようなババアに依存するって
お前は人間として終わっているｗ

>>325
あぁ結局、自分の事をけなされて
どうしようもなくなった時の捨てぜりふ
＞氏ね
が出ちゃったね。

可愛そうに

>>326
嫌よ嫌よも好きのうちと言う事だと思いますが

はいはい、本日のＢオンステージはこれにて終了です

みなさま、おやすみなさいませ

小学生が好きな女の子を異性に対するコンプレックスからイジメてしまうということがあるけど
本当はＢの事が好きでしょうがないんだろうな、素直になれよ

本日はアンチも擁護も
「Ｂ依存症」という悪趣味は死んだほうがマシ
という共通の意見を持てました。

実に有意義な一日でした。

>>326 のような「依存」の使い方は、昔田口ランディの擁護がよくいってた。
お前らランディに依存しているんだろうとか、おかしな日本語の使い方してた。

Ｂは確かに叩いて面白いもんな
必死にキャラを作っても最終的にボロを出して終わり
すごくゲームキャラとして面白い。

好きではないが

>>333
アンチは確かに叩いて面白いもんな
必死にキャラを作っても最終的にボロを出して終わり
すごくゲームキャラとして面白い。

アンチは確かに叩いて面白いもんな
必死にキャラを作っても最終的にＢ依存症を出して終わり
すごくゲームキャラとして面白い。

>>325
この切れ方って毎度毎度だよな

以前は、自分のブログをここで批判された時
即座に「関係ない所で突っ込んでんじゃねえよ」と反応
その最初の文章にはどこに書かれていた文章とも書いていないので
ほとんどの人が誤爆か何かだと思っていたのに

あまりにもヒステリックな終わり方が多すぎ。
本当に学習能力がないねえ

>>336
Ｂ依存症ですね、お薬を出しておきます

>>330が正論

ま「Ｂ依存症」という言葉を出したのは擁護ちゃんだけどね。
これからことあるごとに「Ｂ依存症」という単語が使われるんだろうね
擁護側の批判として。

その都度、バーバラ・アスカ（大内明日香）という名前が持ち出されるという事になる。

>>339
何も言わなくても持ち出してるクセによく言うよ
君もＢ依存症の傾向があるね、医者に行くことを勧める

はいはい、私はバーバラ・アスカ大好きですよ。

あの醜いニヤケ顔と歯肉炎の臭ってきそうな歯ぐきと
才能も根性もないクセに「出版評論家」なんて図々しく名乗る
根拠のない思いこみや、唐沢レベルを先生と仰ぎ寄生する
そんなダメな37才のババアが大好きな
悪趣味な野郎です。

あんな誰も相手にしないような腐敗したばあさんが大好きで大好きで
しょうがないんです。
とにかく小汚いどうしようもない中年女が好きなんですよ。

>>341
素直になれたね、おめでとう
すごく好きなことが分かったよ

バーバラシンドローム

http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/image/13_prfl_oouchi.jpg

>>344
生物兵器
最悪なブラクラ、踏むな危険

Ｂ依存症だってさ、ここに居る人たちは

>>330
バーバラだけじゃない、唐沢氏もだよ

>>344
いくらなんでもありの２ちゃんでも
それはダメでしょ。
あまりに汚すぎる。

ここまで人を不快にさせる笑顔は初めてだ。

＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏
＞唐沢氏

>>344
で。この汚い物体は何？

ここまでＢに拘るのはまさに依存症ですな

>>350
とおりすがりのウンコ

好きなんだよ、本当は

>>344
これは酷い

よかったねバーバラ、悪趣味な人がこんなにいて

まじにアンチって悪趣味だな
そこまでＢに依存してんのか？
おまえ、もう一度Ｂをじっくりみてみろ
あの不細工な顔みて吐き気しないか？
アンチってマジにダメ人間なんだな

あんなクソ女に依存するなんて

>>344
まさか、これがウワサのＢ？
俺はちょっと勘弁だな
チンピク度ゼロだ
というか、セックスの最中この顔思い出したら
100％萎えるぞ

今日は最悪な物を見てしまった

御免、俺はもうＢの話題は二度としないよ。

まさかと思っていたが
まさか>>344がバーバラ・アスカだとは・・・・

ちょっと想像以上のヒドさだ。

>>357
Ｂ依存症が治った人が居るみたいですね
お薬が効きましたか

>>344
笑うな！

アンチ唐沢＝Ｂ依存症

>>361
どっちも好きということですか？

ほんと、Ｂ依存症なんて死んだほうがマシ

>>362
>>330

唐沢もよく生きて居られるなと思うが
バーバラも凄い精神力の持ち主だな

だって、あのツラをさげて外を歩いて居るんだろ？
ちょっと信じられないな。
子供が可愛そうだ。

>>344
すげえ歯ぐき

>>344
これがリアルシーサーですか？

Ｂ人気すごいな、唐沢スレッドをＢの話題だけで埋めたくなる

ほんと、Ｂ依存症なんて死んだほうがマシ

それこそＢの目標だったからね
たしか50％自分の書き込みで埋めることに成功したので
つぎは70％が目標だったんだよね

じゃ、バーバラ・アスカ（大内明日香）の望み通り
この先、ガンガンと過去の悪行を羅列していこうか

唐沢と違って、大内明日香の研究本は一生出ることがないけど

Ｂ依存症のやつは死んだほうがマシ

すごい粘着質だな
嫌われてるだろ、周りから

何かの間違いでこの先、大内明日香がヒット作を出した時
この手の過去のスレッドが大いに話題になるんだろうね

唐沢も10年以上前のニフでの伊藤剛事件のログが
ごっそりとそのままの形で発掘されたように

どっちみち、バーバラアスカがこの先、話題になるような本は出せないと思うが

>>371
＞過去の悪行を羅列していこうか

かもーん

バーバラは自分で自分の首締めている事に気付かないのかね？
わずかな望みの未来まで摘み取っているよ。

>>376
どうぞ摘み取ってください

Ｂ依存症のやつは死んだほうがマシ
バーバラも出版業界には存在価値無し

>>376
本気でバーバラだと思ってるんだな、完全に病気です

早く摘み取れよ

　大嘘明日香は「バーバラの更衣室」なるブログで自分の悪行を自慢そうに書いていましたが、
そこは削除されたのかな？
　大嘘は会社を半年単位で移動しつづけました。触った事すら無いソフトを使えると詐称して
入社し、いい加減な仕事ぶりと嘘と下品で追放されつづけたそうです。嘘をついても入社
できるのは「自分は若くて美人」だからでそうです。あちこちの出版社、編集プロダクション
から出入り禁止をくらっている模様。また、ある編集プロダクションに在籍していた頃には、
商業出版の打ち合わせで参加者から「会費」を取り、領収書を貰って帰ったという
逸話も有ります。
その後、遂にどこも雇ってくれなくなったので「事務所」を立ち上げましたが、事務所名が
複数ありました。当然、仕事なんて無いので、一時期書店でバイトをしていたものの、
やはり半年で追放された模様。創作同人誌「宇宙塵」の月例会から追放された唯一の
人間でもあります。
　また、子供は欲しいが夫はいらないと云って、一応結婚したものの、
出産後すぐに離婚するという、詐欺みたいな事もしています。
　現在は「同人誌」を売って生活しているとか。でも、「出版関係者」とか
「編集ライター」とか自称しています。
　「生活保護」の不正受給を受けているという噂も有りますが、詳細は不明です。
「元夫」から娘の養育費の名目で送金を受けているのかも知れませんが、これも詳細は不明です。
　原稿料や印税をこっそりピンハネしたという噂も有ります。「打ち合わせで会費を取って
領収書を貰って帰った」という逸話からして、有りうる話だとは思います。私も原稿料の
回収には苦労しました。まあ、関り合いにならないのが一番です。

>>381
へぇー

帰宅してパソをチェックしてみたら、虚言癖のある女バーバラ・アスカが私のミクシィに
痕跡を！　即座に、二度と来られない様にしようとしたが、相手のＩＤが分からないと
入室拒否機能が使えないのであった。とほほ。しかも、噂によればバーバラはミクシィ本を
書いているだか企画しているだか。まあ、口は上手いから仕事を取ってくる能力はある。
が、実質の能力が口についていかないために大騒ぎになり、クレームには逆上し、
人間関係を破壊してしまうのが常らしいのだ。いくら転々としていたって、
どこかで知っている人に遭ってしまうもの。まして、私のネットワークは幇の
老大クラスにまで及んでいるのだ
（華人事情に詳しい人は、これ読んだらのけぞるだろうが、本当である）。
　バーバラは虚言の大家だけあって、私もいる場で「サンタクロースはフィンランド
ではなくてトルコの人だという記事を書いたのは私です」と威張っていたが、
書いたのも調べたのも私である。因みに元ネタは「トルコでわたしも考えた」の
三巻（だったと思う）から仕入れた。喧嘩になるのは必至だったので突っ込まなかったが、
まあ、そんな調子で嘘を吐くから会社クビになったんだなと納得しちゃったもんだよ。

>>383
へぇー

ここにも進出、大内明日香。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203467166/537

>>385
へぇー

初めて読む人のために：
ここで出てくるＢ＝バーバラ・アスカ＝大内明日香
バーバラ・アスカ　大内明日香　でググってね〜

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/l50
こんな所にも腐敗臭

>>387
わかった

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1172408740/69
ここにもありますた

Ｂ人気すごいな

この執念、気持ち悪い
単なるＢストーカー

>>388
いつのまにかバーバラスレと化してる！ｗ

>>392
いやＢ自身がこのスレの70％を自分に関係した事で埋めたい
って希望だからＢ依存症の俺たちがその希望を叶えてあげようとしているんだよ。

擁護がアンチを「Ｂ依存症」と言ったがためにこんな事に
アンチ涙目

>>392
Ｂストーカーだってさ
屈折した愛がついにストーカーへと変えましたか

涙目なのはバーバラだろ。またしても再燃してしまったんだからな

再熱ね、これからも随時、こういう流れにしてやろ、笑える

Ｂ依存症からＢストーカーへと変貌しました

結局アンチの攻撃でも当人にはなんのダメージも与えていないんだよね。
すぐ本人とか関係者認定をするのって、当人がここを読んでいて、ダメージを与えているといいな、
というアンチの願望が生み出した妄想だと思う。
哀れすぎ。

唐沢さんは落ち込んでるよ。いや、普通の人間なら落ち込むだろうが、おれは
という言い方して強がってるけどさ。本来、今年の初めに出る予定だった雑学本の
企画も没になったし、JASRACからは追徴金取られたし、滅茶苦茶にむかついてるのは
事実。だから毎晩泥酔している。

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ3

＞最近読み返してみて気がついたのだが、夏目漱石の『我輩は猫である』という小説は、あれは雑学文学なのだ。
＞空から落っこって来た亀が頭にぶつかって死ぬという非常に喜劇的な死に方をしたギリシアの悲劇作者の
＞エピソードや、そばの正しい食べ方、世界で一番長い英語の名前など、雑学全集と言っていいほどの知識が
＞あの作品には詰まっている。

そんなこと、読み返すまで気がつかなかったのかね。
間違いではないけれど、
＞空から落っこって来た亀が頭にぶつかって死ぬという非常に喜劇的な死に方
というのは「喜劇的」というより「不可解」と言うべきだろうな。ヒゲワシという猛禽がいて、この鷲は亀のように硬い殻（甲羅）に
守られた獲物を上空から岩の上に落とし、殻を割って中身を食べる習性がある。
ギリシャ悲劇の作者アイスキュロスは、その禿頭を、ヒゲワシに岩と誤認され
亀を落とされて死亡したのだ。「鷲が禿頭を岩と間違えた」という部分が
「喜劇的」なのであるよ。面白いエピソードをつまらなく解説する、唐沢流
劣化紹介の好例。

『唐沢先生の雑学授業』　Ｐ84

＞唐●『証誠寺の狸ばやし』という童謡があるだろう。知ってるか？
＞お●それくらい知ってますとも！　「♪しょ、しょ、証誠寺、証誠寺の庭は、」
＞ってアレでしょ？
＞唐●そうそう。その歌のモデルになったのは證誠寺は、正式には護念山證誠寺
＞といって千葉県木更津市にあるお寺で……。

『証城寺の狸囃子』なんだがね。

＞唐●由来によればその昔、仲秋の名月が美しいある夜、
＞「証誠院のぺんぺこぺん、己等の友達ゃどんどこどん
＞……」と不思議な歌が聞こえる

證誠寺ＨＰ
http://www.shojoji.net/r-index.htm
＞何とそこには大小１００匹程の狸が行列を作って
＞「證誠院のぺんぺこぺん、俺らの友達ゃどんどこどん」と唱いながら踊っている。

わざわざ「正式には護念山證誠寺」とか書いておいて、なぜか「証誠院」と記す
不可解さ。

>>385には考えさせられるものがあった。
たしかに一方で本を製作して販売しておきながら、
もう一方では、他社のものも含めて本を批評しているという在り様は、
公平性に欠け、卑劣な行為で絶対におかしい。
評論家は中立な立場で論ずるからこそ信頼が得られるわけで、
特定の企業と癒着した評論家なんて、価値が無く、叩かれて当然だ。
まして企業＝評論家という立場のバーバラは、
その時点で評論家を名乗る資格なんてないし、
それを表明しているなんて、気違い沙汰もいいところだ。
評論家を続けたいのなら、くだらない出版行為は止めるべき。
本を売って儲けたいのなら、評論家の看板は下ろすべき。
さもなければ、世間から永遠に叩かれ続けられることだろうよ。

>>401
弟子の鶴岡からも見限られたって話だしな。

鶴岡は唐沢から伊藤剛に乗り換えようとして失敗したし。

>>401
＞JASRACからは追徴金取られたし

マジですか？
ソースを教えてちょ
本当だとしたら気持ちがいいね、当たり前の事だけどね

『唐沢先生の雑学授業』　Ｐ182

＞世界で初めて生物兵器が使用された場所がアメリカなんだ。まだ独立前だったけど
＞一七五四年〜六七年のフレンチ＝インディアン戦争で、イギリス軍が天然痘患者が
＞使った毛布をフランス軍と協力しているインディアン側の陣地に贈り物として送り、
＞免疫のなかったインディアン部族の半分を死亡させた。

フレンチ・インディアン戦争は〜六三年。唐沢が触れている天然痘患者の毛布のエピソードは
その後のポンティアック戦争でのこと。

ポンティアック戦争Wikipediaによれば
イギリス軍がインディアンを感染させたかどうかは明らかでない。ポンティアック戦争中、多くのアメリカ・インディアンが天然痘で死んでいたので、この試みが成功だったという歴史家も居るが、多くの学者達は現在のその結論を疑っている。
理由の一つは、オハイオ・インディアンの中の天然痘の流行が明らかに毛布事件よりも前に始まっていたことである。さらに、ピット砦の外に居たインディアン達が毛布を受け取ってから1ヶ月以上も包囲を続けたことは、
明らかに疫病の流行によって影響を受けて居なかったことを示している。（毛布を受け取ったデラウェア族の酋長2人は1ヶ月後も変わらず健康であった。）最後に、天然痘は既にその地域に蔓延していたので、
多くの要因でインディアンの村にたどり着いた可能性があるということである。目撃者の証言によれば、病気が蔓延した白人の開拓村を襲ったインディアンが病人に接触し、自分の居留地に戻る途中に病気をまき散らした可能性があるということである。
これらの理由により、歴史家のデイビッド・ディクソンは、「インディアンは多くの感染ルートを通じて恐ろしい病気をうつされたかもしれないが、ピット砦の感染した毛布はその感染ルートの一つに過ぎない」と結論づけた。

としている。

>>404
２ちゃんで「止めろ」と言われて、「ハイ止めました」とは言えないだろうよｗ

唐沢って自分の著書に「唐沢先生」なんてつけてるのな。

学校の成績は一度だってよかったためしがなく、
大学は二流大学に浪人して入って二つも中退で
およそ勉学の得意でない男が先生を名乗りたがる悲しさかな。

世界一受けたい授業で先生役やったから、それに便乗して売ろうとしたんだろう。
ガセばっかだがw

>>407

＞警告！
＞この項目には、JASRAC登録曲の歌詞が無断で使用されています。
＞直ちに指定の口座に使用料を振り込んでください。
＞払っていただけない場合は法的手段に訴えます。

こんな通知が来て、blogだと１か月50,000円とか取られるらしい。一年で60万円。
唐沢は９年やってるから720万円か。これは、何回とか関係ないみたい。要は歌詞を
載せるようなblogと判断されたら、自動的に算出されるんだとか。

「裏モノ日記」の夢日記がウソくさい。
適当に作ってないか？

>>412
らしいという話ですか、残念

>>412
それは一般論でしょう。
>>401は唐沢自身に何があったかを知ってて書いてたふうだけど。

＞原稿、某社週刊百科事典の一項目。

唐沢、どうして「某社」って隠すんだろ。
朝日新聞社の週刊朝日百科のことじゃねえのか？
七月に著者校とって二月刊行ってここくらいなもの。
さては木元が移動で朝日百科に行ったのか？

>>408
うーん、それは別に構わないんじゃない。
敵を疫病で殺そうとする｢明確な意図｣とどんなに少なくても｢効果｣があったなら
生物兵器の使用例としていいと思う。

世界一ハゲてる授業

>>404
出版評論社という会社名で、出版評論家を名乗るバーバラが
出版関連の評論をした本を出版するのなら「有り」なんだが
バーバラのブログを読む限りでは
「この本おもしろい、おすすめ」
「これ売れているらしいね」
程度の、中学生の書評ブログでももっと気が利いた事書く
という、まさか師匠の唐沢と同じように読まずに書いている
（アフィリ目的で）なんてことないよね？

中には「とりあえず★３つ、まだ読んでいないから」なんて
驚愕の書評まであるからなぁ

>>410-411
トリビアの泉でスーパーバイザーをやったが
思ったよりそれで儲けることが出来なかったので
次は世界一受けたい授業の先生で売れようとして
その名前を冠した本を出版

他の講師も同じように自著にそれを応用しているので
それは売れたい為のなりふり構わないって意味で
ありなのかもしれないが・・・・

唐沢の場合は、その番組で
「ぐっすりはGood Sleep」というトリビア認定のガセを流し
ある回では知泉が先に発表した雑学ばかりを集めたような時もあったらしいし
数年ぶりに出演した今年早々の回では
あきらかに番組が準備した世界の面白映像を紹介するだけの内容

この人、まじにダメですな。

>>412
たしか藤岡の過去の日記にJASRACから「●●件が該当した」と連絡があったと書いてあったはず。
だとすると、blog料金を適用されて追徴金をとられた可能性は高い。
JASRACは「困りましたねー、次からはちゃんとして下さいね」とかナアナアでは済まさないからね。

カスラック擁護乙

『キッチュワールド案内』Ｐ39

＞『南総里見八犬伝』で有名な滝沢馬琴

間違いじゃないが。なにかと「正式名称」なんていう人間がちょいと杜撰だな。
馬琴は「曲亭馬琴」＝「郭で誠」＝遊び場でマジな野暮天という自嘲的な意味のペンネーム。
本名は瀧沢解、自ら「滝沢馬琴」と名乗ったことはない。『馬琴日記』について薀蓄を書いているのだから
「滝沢馬琴」はちょっといただけないな（明治以降の呼び名）。

>>423
『南総里見八犬伝』で有名な滝沢馬琴（本名は瀧沢解。滝沢馬琴は明治以降の呼び名）
とか書いていたらうるさいと思うのだが。
本名の薀蓄話で間違っていたのならともかく、さすがに単なる難癖では？

>>423
＞『南総里見八犬伝』で有名な曲亭馬琴
で、いいと思う。

>>423
＞『南総里見八犬伝』で有名な曲亭馬琴
で、いいと思う。

単なる雑学的好奇心からの疑問なんですが、
『南総里見八犬伝』の初版本は、なんて名前で発表されていたんですか？
「曲亭馬琴」？
関係ないけど、瀧澤興邦っておっさんペンネームごちゃごちゃしすぎ。

曲亭馬琴をWikipediaで見て「瀧澤興邦→後に解と改める」
というのは常識として知っていたんだが
「解」を「とく」と読むのは知らなかった。（常識かも知れないけど）

コレを知るキッカケになった唐沢俊一に感謝

＞人あれば餌あり


↓まさか・・・これのことじゃないよな？

http://kanbun.info/keibu/daigaku10.html
＞06 是故君子先慎乎徳。有徳此有人、有人此有土、有土此有財、有財此有用。
＞このゆえに君子はまず徳を慎（つつし）む。徳あればここに人あり、
＞人あればここに土（ど）あり、土あればここに財あり、財あればここに
＞用（よう）あり。

「大学 (書物)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6_%28%E6%9B%B8%E7%89%A9%29

http://diary.jp.aol.com/z9kfbmzdx/

＞真実の人生を生きる　【大學】訳解1３

＞◎その人に徳があれば、その人の下(もと)へ人々が結集する。 　　　　
＞○有徳、此有人、
＞その人の下(もと)へ人々が結集してくれば、その地域を保全できる。
＞○有人、此有土、
＞その地域や国土を保全できれば、そこへ財貨財物が集ってくる。　　
＞○有土、此有財、
＞財貨財物が集ってくれば、その流通による効用が社会に行き渡る。　
＞○有財、此有用。
＞実は、人間の良い徳性の発揮こそが社会の利益や厚生の根本であり、
＞○徳者本也。
＞富の源泉と見られがちな財貨財物も人間の徳性の結果なのである。　
＞○財者末也。

（以下略）

いつもアンチ乙　大勝利！　の人は我慢出来ないんだろうけど
数分も置かず連投するのを止めないと自演バレバレですよ

久々にカラサワ堂怪書目録を読んだ
たまに鼻につく部分がなきにしも…ではあるものの普通に読めたし面白い

所で以前社会派君の中で「スネ肉をすぐに柔らかくするのに便壺へ」という話が出ていて
ホンタク絡みだったので大の話でもあろうし違和感を感じた。
というのは尿に豚足を浸けておくとすぐ柔らかくと以前読んだ気がしたのでググった所該当無し。
その話が怪書録に出ていてこちらでは「小便壷に〜」と記憶通り。
些細な違いと言えば言えるのかもだけど、色々ごっちゃになってる気がする。
ところで肉を軟らかく煮るのに本当にそういう手法があるのかが気になります

>唐沢　思い込みの激しい奴ってのは、ちょっと批判されただけですぐ逆ギレするからね。国家でもネット厨でも同じなんだな（笑）。

>唐沢　自分たちにとって身近で切実な問題はほったらかしにして、全然関係ない国の問題に首を突っ込んで悦に入ってるんだよね。バカじゃねえかと思うよ、ホント。

久しぶりに社会派くんを見てきたけど相変わらず唐沢先生は自分ツッコミがお上手で

>自己陶酔してるヒマがあったら、黙って身近に直面している問題から片付けろって言いたいねえ。

http://www.shorinji.com/houwa/1973/19730900a.html
＞で最後にもう一言つけ加えておくと、私は『教範』のあちこちに、中国の古い言葉を引用してます。
＞そのひとつに「徳あれば此に人あり。人あれば此に土あり。土あれば此に財あり。財あれば此に用あり」
＞というのがある。これは、人は何のために学問をするのかの大目標について述べた中国の古典『大学』
＞にある名言です。我々のことに引き寄せ解釈すると、技芸や少々の学問だけできてもダメ駄目。人の徳、
＞このことがあってこそ人が人を呼び、人が集まれば様々な仕事も始まる。そして何事も心を込めてすれば、
＞それなりの財もできる。しかも使い方によってその財で有為な人達の力を借り、価値ある仕事に取り組む
＞こともできる、そんな意味ですね。

唐沢が書いている物って、基本的に一般人にはさほど興味を引かない物で
読んでもふ〜んでスルーされちゃう物が大半なんだよね。
それを面白がる人がごく少数いて、それらの気持ちを擽るような部分がいくつかある。
この手の話を面白がる人間は知的だとか上級だとか
（そんな直接的では無いにしろ、そんな擽り方で）
そして極ピンポイントで支持され続けてきてきた。

今みたいに、大きな市場で売れたいと思うような姿勢ってのが
どうも間違いなんじゃないか？って感じがしてしまう。
「トリビアの泉」の成功と「と学会」のそれなりのメジャー化、
あるいは弟のそれなりのメジャーな場での露出などから
唐沢俊一は身の丈を忘れた勘違い野郎になってしまったのでは？

世の中とズレたを自重して、読者もそれなりの自尊心を擽られる内容で
それがバランスとして成り立っていればよかったんだが・・・。

ガセとパクリとは別の部分ではそう感じる。

『ピンクスパイダー』はhideの死の直後の発売だったみたいだorz

で、生前の状況についてはこちら
http://hide1213.exblog.jp/20760/
>時を早送りして、1993年『EYES LOVE YOU』（オリコン最高位3位）
>『50％ & 50%』（オリコン最高位6位）を2枚同時発売でソロデビュー。
>その後も数枚シングルを出しヒットを連発。
>97年のX解散に伴いソロ活動を本格化、中でも『ROCKET DIVE』は自己最高のヒットとなる。
>が、そんな矢先に1998年5月2日午前8時52分急逝。

これで「死んだ途端に、大カリスマ」？

カリスマって感じではなかったよ
熱狂的なファンはいることはいたけど
それはアノ手のアーティストには通常あるって感じ。

死んだ直後のワイドショーが酷かったんだよ。
とにかく「若きカリスマの死」として持ち上げて
おそらくスタジオにいたコメンテーターは
一人として「hide」というアーティストの存在自体をそこで
初めてしったような状態なのに論じていた。

中には「カリスマとしてキャパを超えるほど崇め立てられ
その軋轢に絶えきれず自殺という道を選んだのでは？」とか
かなり適当な事を言って、叩かれた人もいた。
尾崎豊みたいな状態だったらカリスマと言っていいのかも知れないけど
hideに関しては・・・・

>>436
でも唐沢の発言は、生きてる時はソロで通用するような存在じゃなかったかのようにもとれるよね？
ヒットしてたこと自体知らないみたいな・・・
X JAPANをミーハーバンドと思ってバカにしてたロックファンの中にもhideのソロだけは評価する人が多かった記憶があるんだけど？

そもそも「人あれば餌あり」という、どこにも存在しないような言葉を持ち出し
「ねこじるやhideが許容量を超えたほど儲けたので死んだ」
としか読めないような、激しく失礼で死者を冒涜する事を平気で書く唐沢。
>>29-30の文章はそうだよね？

＞特にマンガ家はこの収入の変動が著しい。どうみても、せいぜい月に30万
＞〜40万円の人間的価値しかない者が、数百万円の収入を得たりする。こうなると、
＞収入と人格のあいだで軋みが生じ、結果、グズグズと人格の方が崩壊するので
＞ある。

確か、嫁と組んで叔父の借金を必死に返した過去があったんじゃなかったけ？
その時に唐沢俊一という人間の人格が崩壊したのか？

どう見ても「儲けている奴への僻み」にしか・・・

>>438
そのリクツでいうと、Ｋ子の人格はとっくに崩壊してる。

推定Ｂさんがラブリーに大活躍し過ぎたので、>>269さんの貴重な発掘結果が埋もれちゃってますね。
個人的には、ぜひ次のスレタイに【低能犯】唐沢俊一37 とか推したいくらいのヒットでした。

それにしてもすげぇなあ、と学会。
「他人への悪口がブーメランのように自分に返ってくる」山本弘といい、
「唐沢俊一、山本弘、志水一夫、植木不等式に続いて糞認定」と断じられた皆神龍太郎（朝日新聞社員・久保田裕）といい、
そしてこの低能犯唐沢といい、「俺達だけは別」のダブルスタンダード大爆発ですな。

>>441
うんうん。

>>441
ずいぶんいいのを発掘したもんだ>>269
「低脳犯」か。
まさしく唐沢俊一その人のことだね。

【人あれば餌】盗作屋 唐沢俊一37【低能犯】

>>441
先月、漫棚のコメント欄で出たネタなのでスルーしてたんだが、このスレでは初出だっけ？

http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html#comment-31037458
Posted by: いまさらですが | April 18, 2008 at 09:57 AM

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ48

＞ドイツ「の新米砲手のマインケという男が、ノルウェー沖で巨大なシロナガスクジラを撃とうとしてねらいを外し
＞近くにいた小さな鯨を撃ってしまった。仲間たちがそのドジをからかって、この鯨に“マインケの鯨”と
＞あだ名をつけたんだな。で、そのマインケの鯨が、ミンク鯨になった。

『唐沢先生の雑学授業』2005年9月25日初版

＞ミンククジラの名前は、ドイツ人の新米砲手マインケ（MINKE）がノルウェー沖でシロナガスクジラを撃つつもりが小さなミンククジラに命中させてしまい，
＞仲間がからかって「マインケのクジラ」と呼んだことから。毛皮にするミンクとは関係ない。

「聞きかじり２」
http://www.geocities.jp/kogure_hirosi/zatu2.html

2005.2.3改訂

これまで「裏モノ」とか「脳天気」とか「ピュア信仰」とか
色々な命名をしたが本人以外はまったく使いませんでした。

それに比べ唐沢先生が考案したものではない
「トンデモ」「トリビア」そしてパクリの「西手新九郎」は
色々な所で使われているので、歯がゆい思いをしていたんじゃないかと
思いますが、いよいよですね。

唐沢先生が考案した「低能犯」という言葉、きっとみんなが使ってくれますよ。
まずは先生を表す言葉として。

【低能犯】はマル必ということで。

>>446
この2005年9月刊の『唐沢先生の雑学授業』って、
まさにドロナワで１冊文まとめるためにネット検索の結果
５日ぐらいで書いた物なのかね？

これまで指摘されているこの本のパクリ
「イギリスのスパゲティ」2005年2月21日　素人ブログ
「ガウディの雑学数点」　2005年6月9日　知泉のメルマガ
「ミンクくじらの語源」　2005年2月3月　聞きかじりサイト

手短に、その時点で検索しやすい極々最新の情報を掻き集めた結果って事？
他にもたまたま検索に引っかからない物も沢山あるんじゃないかな
元ネタのページが消えてしまったなんて物を含めて。

>>446
この聞きかじりからは確か他の雑学もコピペの指摘あったよね？

あげ

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/432.html

ここで指摘されてるね。

ネットだと１年も経たずに消えてしまうブログやサイトが大量にあるから
３年も経て、これだけ検索されるって、当時だったらもっとあったんだろう。

フリーペーパー『pronto pronto?』で連載中のコラムのタイトル
『トリビア名誉教授唐沢俊一のビジネス課外授業。』
なので、面白そうなコピペネタ、ガセネタがありそうだね

http://www.kanshin.com/keyword/939663
「トリビア名誉教授唐沢俊一のビジネス課外授業。」
・・・ボーナスやネクタイに関する「へぇ」が載っていて、
ビジネスの小ネタに良さそう。

いつもアンチ乙　大勝利！　の人は我慢出来ないんだろうけど
数分も置かず連投するのを止めないと自演バレバレですよ

>>441
よくここまで平然とダブルスタンダードが適用出来るもんだと、惚れ惚れするような事例ですね（笑）。

と学会の科学は、身内にはてこごろ加えまくりのインチキ科学だし、ホントひどいもんだね。

つうか、内部からこういうの文句言う人いないの？そんな馴れ合い団体！？

昔、漫画夜話で、いしかわじゅんが岡田に「と学会なんて少しも面白いとは思わない」と言い切って
いたが、全くその通り。あなたは先見の明があった。立ち読みくらいはした事があるし、オタク大賞の
本なんか買ってしまった自分を恥じてるよ。

と学会にも内紛はあるみたいだよ
と学会の例会に参加した誰か（名前は出さなかった）を唐沢が裏モノ日記で叩いていたことがあった

と学会は面白かったよ
最初の２冊ぐらいまでは

あれって、ちょっとしたお笑い集団で
確か最初の事言っていた「トマソン」とか「VOW」の
書籍版みたいな趣だったんじゃないの？
面白い本をみっけて、それをネタに笑うという

それが受けたもんで、ムリヤリが多くなり
いつの間にか、間違いを叩きつぶす権力集団と
思い違いしちゃったって感じ。

毎年何冊も本を出すような集団じゃねえだろ。

しかし擁護って基本１人しかいなから、
出てくる日と、出てこない日の落差が激しすぎるなぁ

>>458
俺も、まったく同じことを考えてた。
と学会って、もう解散してもいいね。
何年も続けすぎた。
でも貴重なメシの種だから、やめられないんだろうな...

>>458
半分くらいは同意できなくは無いが。

ただ、最初っから名前が「学会」だったんだよな。洒落の部分もあったんだろうが、
中心人物が、権威に対する憧れがあって、自分たちが偉そうにしたいっていうの
が無かったとは思えない。唐沢なんか、すごく偉そうにしたかったんだと思う。

最初っからただの発表会だったから、大人しく「トンデモ研究会」とでもしときゃ、
良かったんだよな。なんだよ学会って！

アンチが一番無能

赤瀬川源平や南伸坊なんかがやっていた「トマソン」も
グループ名は「路上観察学会」。

と学会の最初期、「宝島30」だかに連載を開始した時に
「路上観察学会みたいな物だと思ってください」
みたいな宣言していたので、あれを真似したんでしょ、学会ってのは。

実に下らない重箱の隅つつきを学術的フィルターで行うという
ある種サブカル的なお遊びだったハズ。

ルウベンスの偽画

堀辰雄がどうかした？

>>445
うお、コメント欄は完全に見逃してました

ところで、そのコメントの直後の「roro」って……
文体や、Ｗの多用が、どうにもＢの人を連想させられます

>>466
＞どうにもＢの人を連想させられます

そういう症状をＢ依存症と言うんですよ、お気の毒に
病院に行く事をオススメします

>>454
ネクタイについて↓
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/336.html

ボーナスもどっかの本に書いていたなあ唐沢。

>>467
なんと分かりやすい反応を……
……roroって、ほんとにＢさんだったんですか………

>>429-430
それか！と思う気持ちと、それを「人あれば餌あり」にしちゃうのって、
いくら何でもまさか……と思う気持ちが混じって、複雑な心境w

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ178

＞ケネス・アンガーによれば、これまた巨乳女優として有名だったリンダ・クリスチャン
＞――この人は007シリーズがまだ映画になる以前、テレビで放映されたときのヒロイン、
＞つまり真の初代ボンド・ガールだが――の飼っていたチワワは、彼女が自分より
＞恋人を大事にするのに腹を立て、マンションのベランダから投身自殺してしまった
＞という……。

事実確認が出来ないのだが、これが本当だとすると、リンダ・クリスチャンは
大スタータイロン・パワーの奥さんだった人なので、この恋人が彼であった
可能性は高い。だとしたら、また面白ネタスルーということになる。

ベトナムの上空でUFO爆発
というニュースが現地の新聞で騒がれているらしい

去年末の国会でのUFO話といい
あの新書があんな事件を起こさなかったら
この手のコメンテーターとして活躍できたのにね

>>467
Ｂの言い回しにソックリ

漫棚通信にコメントを寄せたroroさん
漫棚さんはそのコメントをした人がどの地域に住んでいる人か、
どんなIPを使っているか、マシンの種類やブラウザ等が
解っているんだろうね。

＞なんかパっと見だけど、
＞唐沢が悪いんだろうけど、ここの管理人も十分粘着してて気持ち悪いなぁ・・・・・
＞
＞きめぇよお前ｗｗｗ
＞なんか文章からネチネチした物を感じる
＞動悸がして仕方ないとか病気を装うみたいなバレバレの
＞嘘かいてるしｗ
＞
＞Posted by: roro | May 17, 2008 at 04:30 AM

ここで擁護意見を必死に書くヤツのありがちな特徴として
「唐沢には興味ないけど、たまたま覗いた」
全体像をまったく知らないけど、アンチをからかう
という設定が何度も使われている。
別段興味ないのに、何時間も拘り続け、挙げ句の果ては
唐沢の周囲にいるかのような反応をして終わるという・・・

＞なんかパっと見だけど、
とか、わざわざ断るってのが、まさにパッと見、Ｂそのもの。

＞動悸がして仕方ないとか病気を装うみたいな

って、どこに書いてあるの？
唐沢日記には盛んに体調不良が書かれているけど

つか、唐沢は「気圧」のせいにしているが、大分体調が悪そうだね。
コンビニ食喰って、毎晩泥酔じゃな。

『唐沢先生の雑学授業』　Ｐ110

＞唐●一九六〇年に「おひまなら来てね」で大ヒットを飛ばしているんだ。それでその後連続して
＞「あしたも来てね」「忙しくても来てね」と“来てね”シリーズをリリースし続け、
＞六二年には「一週間に十日来い」という曲を出した……。
＞お●ムリです……。おととい来るよりムリです……。
＞唐●しかも“来てね”がいきなり“来い”だからなあ。
＞さすがに無理だろうそれは、と突っ込まれて怒ったか、次に
＞「貴女なんか来ないで」を出した。

事実関係をチェックするまえに、おかしなところを指摘する。
おぐりの台詞「おととい来いより無理です」だよね、普通。
「さすがに無理だろうそれは、と突っ込まれて」と唐沢は言っているが、なんで
その前におぐりが「ムリです……。」と言ったのはスルー。
「突っ込まれて怒った」なんで、怒るの？
そして、「貴女なんか来ないで」って「貴女」って誰ですか？

五月みどりのディスコグラフィによれば、
一九六一年 「おひまなら来てね」
一九六二年 「忙しくても来てね」「一週間に十日来い」
一九六三年 「あしたも来てね」
一九六四年「お近いうちに又来てね」
で、唐沢の説明している順番は出鱈目。さらに「貴女なんか来ないで」なんて唄は出していない。

>>475
> とか、わざわざ断るってのが、まさにパッと見、Ｂそのもの。
うだうだ言っているけど、結局結論はそこなんだ。
妄想のパターンは一種類なんだね。

どうもね、前々から必死に擁護している人が同じパターン過ぎるんだよね
あまりにも芸がないというか

漫棚さんのブログを１ヶ月ぶりに見た。
大学図書館の利用とか、ちょっと読んだだけでも
すげえためになるわな。

唐沢なんか、図書館で調べずにネットで検索して
盗むだけだからな。

ちゃんと資料調べて書いてる漫棚さんのブログは
リアリティがあるよ。物書きとして。

唐沢の日記はタレント崩れみたいな内容だもんな。
仕事が入ったうれしいー、みたいな。。。

>>472
どう考えても矢追か、韮澤大槻コンビだろ。
人生かけてＵＦＯ追いかけてるオッサンたちには
かなわんよ。

ＵＦＯの本を一冊出した程度の唐沢じゃ、
誰もコメント求めないって。

五月みどりと言えば「熟女Ｂ」ですが、ここでは「腐女子Ｂ」ですか？

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ164

＞唐●昔、ロイ・ジェームスという日本語のうまいトルコ人のタレントがいたが、
＞彼は腹膜炎の手術をしたとき、医者がヘソを手術痕の皮膚と一緒に縫い込んでしまって、
＞ヘソがなくなってしまった。
＞お●へえ、リアル“おめえ、ヘソねえじゃねえか”状態ですね！
＞唐●寂しいので仕方なく、マジックでお腹に×印を描いて自分をなぐさめていたらしい。

ロイ・ジェームスは亡命してきた白系ロシア人。42歳のとき帰化したから日本人というのが正しい。

＞医者がヘソを手術痕の皮膚と一緒に縫い込んでしまって

って、どんな状況なのか。ロイ・ジェームスはヘソのゴマを取っていて化膿させ腹膜炎になったので
ヘソを手術でとってしまったのだ。しかも、その後再生手術を受けたと永六輔の本で読んだ記憶があるんだが、
誰か知らない？

　

まとめwikiの

＞出典を審らかにせよ
＞『裏モノの神様』 ねこ神の餌 P.96

＞＞「人あれば餌あり」という言葉がある。

＞ない 。

　というのに笑った（本当に）。

唐沢が「トリビア名誉教授のガセ授業」だっけ？タイトルうろ覚えの連載をしている
フリーペーパー「pronto pronto?」が何点かヤフオクに出ているなぁ

現在無料配布中のフリーペーパーをヤフオクで売っている奴ってのも
素敵な守銭奴だが、バックナンバーを資料として購入しようかな

>>470
「生物には餌あり」（講談・清水次郎長、落語・能狂言）というのもあるけど、これも「まさか」だよなぁ・・・

http://wageiidiom.cocolog-nifty.com/takmat/cat3249531/index.html

>>487
いや、ひょっとすると……。
http://enjoo.com/rakugo/sonota/maguma01.htm

盗作問題発覚から１年経過しても作家を続けていられる唐沢の大勝利で幕を閉じました

ほんと、アンチって無能

唐沢は過去でも現在でも作家であったことはない。
作家とは藤岡真のような人のことを言う。

勉強になったねw

>>489
一年間自粛でもしてたら、終わっていた問題かもね。

>>488
うわ！これは・・・

しかし
＞ 大体、中身のない人間が取りあえず他人の言葉をパクッて来てそれで間に合わせる。
＞中身のない証明みたいなもんだ。
・・・ってのがまた、妙に意味深長に思えるw

今日は擁護くん大活躍の日なの？
本当に一人しかいないってのがバレバレで痛いねえ

一年間自粛していても過去にこれだけガセの山（＆盗作）だもんな
船場吉兆のように無様なごめんなさいをした所で
後から後からパクリが発掘され・・・・・
廃業に追い込まれると

現在、連載中のフリーペーパーの文章にもガセがあるしなぁ
仕事を続ける間はエンドレスだよ
低能犯　唐沢俊一という奴は

>>494
擁護がいないから寂しい寂しいを言いすぎ。

>>495
いや別に自粛していたんじゃなくて、本人は仕事は減っていないぞ沢山あるぞと
ヤル気全開状態だったんだけど、何だか自粛に近い状況になってしまった
この一年だっただけで。

人生のピークはトリビアか。

>>493
その言葉も凄いが、その後に出てくる朝日新聞の論説委員の話も凄いな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　勝手に特定

そのトリビアってのが、世間向けには
「唐沢の著書をベースにした」って事になっているけど
その予定で始め、局が裏取りをしたらほとんどが使えず
唐沢の本からは最初の数本しか使われていない。

その後は、雑学ロンダリングを繰り返し、
ある時など、番組で使われたほとんどのトリビアが
すでに某氏がメルマガで発表した雑学だった事もある。

唐沢はトリビアの泉のスーパーバイザーという名誉で
「人あれば餌あり」の許容量を超えてしまったんだよ。

ネタが無いのに雑学本を出さなくちゃいけなくなって
出した本が2005年刊の『唐沢先生の雑学授業』
すでに検証されているが、ネットで拾った雑学だらけの杜撰本。

>>500
この解説
・唐沢は「トリビアの泉」の生みの親のように言われているが実は・・・
・雑学ネタのストックがあるというのはハッタリで、掲示板でパクリをロンダリング
・番組採用ネタにもパクリ
・虚名で無理して出した雑学本はパクリとガセばかり

繰り返し出てくるが、簡潔なFAQのようなものがあるといいかも。
短文にまとめて、「１５秒でわかる唐沢雑学のインチキ」にする。

そういうのは言いだしっぺがやれよ。
お前がやれ。今から。

まあまあ落ちつきたまえみんな　
漫画というものはねもともとパクリが容認されてきたメディアなのだ　
そもそも現代の漫画はすべて王塚ゴライ虫のパクリである!!　
という言い方もできるわけで　パクリのないメディアに未来はないよ　
わかるかな君たち

弟なをきの『まんが極道(2)』の唐沢俊一をモデルにした名作「パクリ!!」
実に興味深い内容ですが、その次の話「コネコネくん」も興味深い。

「この業界はすべてコネッ」と言い切る主人公
「編集者はねえ　みんな顔みしりの漫画家に回すもんなんだよ　仕事は
　作品の出来不出来じゃないのっ
　だから！
　ノリがよくて編集者に好かれる漫画家に仕事がいくもんなのよっ」
「ぶっちゃけ　編集者にホントにいい作品を見抜く目なんて
　ありゃしないのさ」
「部屋にとじこもって　漫画ばかり描いててもダメさ
　どんどん業界人と　のみにいってさ！　自分を売りこまなきゃ」

まさに唐沢俊一の意見そのものって感じ
なんか弟なをきが、アホなアニキに嫌味を描いているとしか
思えないなぁ

>>502　やってみた。20秒バージョン。

フジテレビ「トリビアの泉」は唐沢俊一の著書をベースにしたかのように語られているが、
局が裏取りをしたらほとんどが使えず、唐沢の本からは最初の数本しか使われていない。

唐沢は雑学をノート数冊分ストックしていると豪語していたがハッタリ。
ネットや雑学系メルマガのネタを自分の掲示板に投稿し、まとめて局に提出していた。
ある時など、番組で使われたほとんどのトリビアが知泉メルマガからのパクリだった。

「トリビアの泉・スーパーバイザー」、「雑学王」という看板だけが大きくなり、
実力もないのに無理して雑学本を出版。唐沢雑学本は大量のパクリ、ガセ、使い回しが混入している。

盗作・パクリについては（１）、ガセビアの収集・検証は（２）を参照。
（１） 唐沢俊一 まとめwiki　http://www13.atwiki.jp/tondemo/
（２） トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/

うわ、漫棚通信に「イニシャルKかY」ってスゴイバカが。
（基本的に公開設定のコメント欄に書いといて非公開にしてくれだと。漫棚さんのメアドがあるじゃないか。ところでお前誰？）
ところで擁護（というかアンチアンチ）のみなさん（？）は、
笛育市のコメントには「反論のしようがございません」ということでＯＫ？

>>491
藤岡乙
藤岡は三流作家ですね
しかも嘘つき野郎

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ172

＞それから怖い話の語り部でおなじみの稲川淳二さんは一級建築士で、
＞車止めのデザインでグッドデザイン賞まで受賞したことのある
＞優れたデザイナーだ。

「車止めのデザインでグッドデザイン賞まで受賞」は本当。公式サイトに
平成8年、通商産業省選定グットデザイン賞公共空間用設備機器部門受賞　
「車どめ」とある。

しかし、一級建築士とはどこにも書かれていないが。そもそも、一級建築士って
車止めのデザインするのか？

>>508
稲川淳二は建築士ではなく工業デザイナー
桑沢デザイン研究所の出身で、
ネットではなぜか「一級建築士」というウワサが一人歩きしているが、
その資格については本人がかつて否定している。

あくまでも工業デザイナーとして活動し、
その一環として建築物の外観などをデザインした事がある。
その辺の話から建築士という事になってしまったらしい。

ウソでも面白ければいい


って、唐沢の大量に発信しているガセのどこが面白く工夫されているのでしょうか？

>>509
ありがとう。
＞ネットではなぜか「一級建築士」というウワサが一人歩き
そういう情報を検証せずに書いちゃうのね。先生面して、偉そうに。

＞ウソでも面白ければいい
笑える嘘が載ってる本を「トンデモ本」というんだよね。

>>505
＞「トリビアの泉・スーパーバイザー」、「雑学王」という看板だけが大きくなり、
＞実力もないのに無理して雑学本を出版。唐沢雑学本は大量のパクリ、ガセ、使い回しが混入している。

これはちょっと微妙かも。これだと読みようによっては、 看板が大きくなったから、
仕事が荒れて、ガセ、パクリ、使い回しに走るようになったように受け止められる可能性が。

実際は、トリビアブームなんかよりずっと前から、ガセとパクリと使い回しはスゴいもので、
それを証明しているようなのが『トンデモ一行知識の世界』『トンデモ一行知識の逆襲』。
『トンデモ怪書録』や『笑うクスリ指』その他からの使い回し多数で、しかも
この３冊って、それぞれ別の雑誌がベースになっているから、連載時点で豪快使い回しという。

つまり、世に出始めた、1990年代後半の時点で既にダメダメ。

過疎、アンチも飽きてきた？
それとも残ってる人が少ない？

>>513
唐沢が現れた当初から駄目だったってのは、多分事実なんだと思う。思うんだけど、あの
偏っていはいるが、それなりの判断力もあるであろう伊藤を含め、当時、なんとなく唐沢が
素敵に見えてしまったってのは、いったいなんなんだろう？

ハッタリが利いてたって事なのかなぁ…

今みたいにググって大まかな確認とか出来なかった時代に、言い切り決め打ちが素敵に
見えたのかなぁ…基本が悪口ってのも悪の魅力と感じられたのか？


どうでもいいが、アニメ夜話の唐沢のコラムのひどさったら無いね。資料読んで来て、そ
れを無難に伝言してるだけ。独自の視点とか０なのね。

>>514
確かに落ち着いてきたけど、この程度で「過疎」って言うお前はバカ？

>>516
過疎ってる中で生き残ってる君は粘着質が強いんだね
はっきり言ってかなり気持ち悪いよ

>>517
いや、君には負けるよ。
いまだに唐沢なんかの擁護をやってるんだろ？
まったくかなわないね。

>>515
そのへん、いまだに唐沢擁護をしてる人にこそ解説して欲しいんだよね。
なんであんたらは、いまでも唐沢のことを素敵だと思えるのかって。
心から説明して欲しい。

>>515
＞基本が悪口ってのも悪の魅力と感じられたのか？

SF系のパソ痛出身には、悪口雑言をいう人間のことを、
誰々さんって黒くて素敵とか、気持ちの悪い褒め合いしている奴、
結構いたようだからな。
筒井康隆の悪影響もあったと思うし、どこまで本当かしらないが、
悪口陰口の凄さであがめたてまつられていた星新一のエピソード
とかもあったし。

やっぱりアンチは頭、悪いわ
決め付けや妄想が多すぎる
自分達の都合のいいように解釈して、相手を責めるやり方しかしないもんな

>>515
散々既出だけど、唐沢俊一を素敵に見せていたのは、なおきの挿絵じゃね？
あの弟の存在がなければ、今頃ライターなんてやってなかったんじゃないかな。
実際、弟と組む前は、ほとんど仕事もなく、いったんは北海道の実家に帰ってたんだろ？

>>521
うんうん、でもそう思ったら、自分がどうしてそう考えたのかの理由や根拠を
あげないと説得力がないよ。
さあ、がんばって論証してごらん。

>>522
『まんが極道』、まだ見てないけど、そのなをきが「パクリ」とか「コネ」とか
ネタにしてきたってのは相当なことなんじゃないの？
一応実の兄弟なんだし、俊一が怒ってきたことを考えると大変なリスクがある。
もちろん俊坊は本当に自分の不利益になる場合は相手とコトを構えない姑息な奴
だから、今回もテキトウに弟褒めをして終わりだとは思うけどな。
すると『まんが極道』に「ヘタレ」ってネタが出たりしてw

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ40

＞唐●これは仮説なんだが、日本に本格的なボーイスカウト組織が出来たのが大正十一年のことだ。
＞ボーイスカウトの主な行事にキャンプがあるが、そこで歌う歌を決めなくてはいけなかった時代に
＞日本に広まっていたのが「マヴォ」という運動だった。
＞お●「マヴォ？」
＞唐●要するに前衛芸術運動でね。まったく意味のない言葉で歌う歌を作ったりしていたんだ。
＞「♪ライリスライリスノーランメッポラポンポラセッポンナ……」とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　〜中略〜
＞当時はボーイスカウトというのも時代の先端の運動だったし、芸術の先端のこのマヴォ運動と、
＞教育の先端のボーイスカウトがどこかで接点を持って、意味不明な東南アジア系の歌を
＞そのまま取り入れたのではないかと考えるのは不自然ではないだろう。

思いっきり、不自然なんだが。（続く

そういや、去年末頃のインタビューには、兄の存在がいっさい言及されていなくて、
こりゃ完全無視の切り捨てモードに入ったか？というのがあったなあ。
最初にスレの書き込みの方を読んだときには、いやでもインタビューのたびに
兄の話題を出すとは限らないだろと思ったんだけど、実際に記事を読んでみたら、
9ページくらいのボリューム多めの、小さい頃の思い出話とかが多い内容のもので、
これで兄についていっさい触れないのは不自然過ぎって代物だった。

>>522
挿絵もそうなんだが、私にとっては唐沢商会時代の、
漫画の登場人物としての「唐沢俊一」の存在が大きかったように思う。

漫画的に面白キャラになっちゃいるが、そのモデルは漫画やアニメ、ＳＦ、落語、古書にも造詣が深く、
それでいてしょうもない雑学収集にも熱心なスーパーサブカル知識人カラサワシュンイチ、
だと思っちゃったんだよねぇ。

こんなのに１０年以上騙されてしまったんだから、まさに汗顔の至りですよ。

よくあるでしょ、自分は頭がいいと思ってる人間が、
何で?
と思うような詐欺師のロジックにあっさり騙される。

オウムの脱会信者の気持ちってこんなだったのかなぁと想像してます。

己への反省も含めて、このスレには注目していますよ。

>>525の続き

唐沢は「キャンプソングなんか特にヘンです！」というおぐりの言葉を受けてこの珍説を開陳した。
すなわち、「クイクイマニマニ」とか「サラスポンダ、サラスポンダ、レッセッセ」のような
意味不明の歌詞は、「マヴォ運動」と接点を持ったボーイスカウトが広めたというわけだ。
かなりの「トンデモ」だが、事実関係は。
大正十一年は1922年、日本にボーイスカウトが伝わったのは1908年、1913年には“少年軍”が設立され、
1920年には世界ジャンボリーに参加している。1922年には第一回全国少年大会が開催されているが、

＞本格的なボーイスカウト組織が出来た

わけではない。これはマヴォ（MAVO）が1923年に結成されたので、単に辻褄をあわせようとしただけだろう。
ボーイスカウト運動そのものがイギリスから持ち込まれたものなのだから、

＞そこで歌う歌を決めなくてはいけなかった

なんてことがあったのだろうか。因みに1924年には連盟歌『花は薫るよ』
（作曲：山田耕筰、作詞：葛原しげる）が採用されている。

（続く

>>528
ポンポラセッポンナでググッたら、

7 名前： クリをね。 投稿日： 2000/05/08(月) 01:24
オース　キッパスレンソー　ブッテーダナー　アパステジャーオー
サイヤンカーネー　ラサ　サイヤンカーネー　オンバー
ブッテブッテ　オンバラッタ　ダーリラーオー
ライリズライリズ　ノーアンメッポラ　ポンポラセッポンナ
セントルリートルゲートルシャール　ミャーラクシャンテ
シャンテンストラカ　ノーアンパイタラ　ポンポラセッポンナー
タターリナーテ　タターリナータ　タターリナーテ　タターリナータ
チャイレチャイレ　チャイレ　チャイレチャイレ　チャイラ
シャンテンストラカ　ノーアンパイタラ　ステチニアンチンラーイ
ア　テンナラナイ　ア　テンナラナイ　ア　テンナラナイ　ガ　ホ
レヤーレヤーレー　レヤーレヤーラー　レヤーレヤーレー　レヤーレヤーラー

バリ島の民族音楽を巻上公一がカバーしてたやつを、記憶で耳コピ。
間違ってても突っ込まないでくれ。

なんてのが引っかかったが。

>>529
それが「MAVOの歌」だよ。ヒカシューではなく、巻上ソロで。

♪雷栗鼠雷栗鼠ﾉｰﾗﾝ目っ歩等ポン歩等世っ本な

偶然MAVOの歌というものを知って、それがキャンプ歌みたいだったので
1923年前後のキャンプを調べて無理矢理ボーイスカウトに結びつけた
トンデモだね。マヴォとボーイスカウトの接点ってなに？それが明らかじゃないのに
なにが「そのまま取り入れたのではないかと考えるのは不自然ではないだろう」だよ。

＞そのまま取り入れたのではないかと考えるのは不自然ではないだろう。
だったら、「サラスポンダ、サラスポンダ、サラスポンダ、レッセッセ」じゃなくて
そのまま「ライリズライリズ　ノーアンメッポラ　ポンポラセッポンナ 」になってるはず。
「サラスポンダ、レッセッセ」はどこから持ってきたの。

『まんが極道２』の「原作者」ってのもなあ。
山田一億ってマンガ原作者が出てくるんだが、
＞よくニュースバラエティや深夜番組でコメンテーターみたいなことやってるけど
＞いや　本業は何する人なのかなあって
これ俊一そのままだよね。で、こいつが凄えやな奴で、やっぱり殴られるという。

>やっぱりアンチは頭、悪いわ
>決め付けや妄想が多すぎる
>自分達の都合のいいように解釈して、相手を責めるやり方しかしないもんな
とすると貴方もアンチですね？
唐沢先生の悪行を共に暴いていきましょう！

俺が知ってるトリビアは、

「唐沢俊一は国会図書館の利用方法を知らない」

ぐらいだな。

そういうのはもう少し詳しく書けよ

>>535
唐沢俊一に詳しい、自称出版評論家の大内明日香さんに聞いてみた。

「はい。確かに唐沢俊一は国会図書館の使い方を知らないようでつ」

言われると思ったら、見事に煽られてｸｿﾜﾛﾀｗ

『裏モノの神様』　人間の最良の友　Ｐ24

＞17世紀には若い少年はみな牛、羊とセックスをしていた。
＞あまりに流行したので、カトリック教会は牧童の雇用を
＞禁止しようとした。

え……？

みなって・・・・皆って事？　全員って事？

>>539
17世紀って……地域とか限定して書いてないの。

『裏モノの神様』Ｐ132

　連続少女殺害事件の犯人「吹上佐太郎」について。

＞認められずに死刑になったが、獄中で「娑婆」という同人誌を作ったりして辞世の句もよんだ。
＞「左様なら　ひと足先に　死出の旅」というもの。ヘタである。

この「ヘタである」が引っかかる。「すぐにつぶれた」とが「ヨーグルトの固まりみたいになって
死んだ」とか、誹謗中傷のガセが唐沢のやり口だからだ。
「娑婆」は同人誌ではなく、吹上が獄中で綴った自伝。原稿用紙三千枚の大著だったが出版と同時に
発禁になった。吹上の辞世に関しては、以下のような説もある。
「屠殺場へ廻り行く世の小車や　　牛の心を誰が知りて見る」
吹上は「神州麿」の雅号を持って、以下のような歌を詠んでいる。
「知らぬ間に三十路の坂を六つ越しぬ　エロトメニアに悩まされつつ」
「神州麿の心のおくのなみだをば誰が汲み取りて世に注ぐらん」
唐沢が「ヘタである」と紹介した辞世はガセっぽい。

唐沢がどんなヘタな辞世の句を詠むか楽しみである。

>>541
＞地域とか限定して書いてないの。
書いてない。その前のフレーズが

＞古代エジプト人はワニとセックスすれば、勢力が増強されると信じていた。

だから、エジプトの話かと思ったら、カトリック教会が出てきたので違うようだし。
その後にもトンデモが。

＞自分はちゃんと膣外射精したと自己弁護して無罪になった。
＞してみると、妊娠しなければヨシ、であったのか。

牛や羊が人の精子で妊娠するのか？
もう滅茶苦茶。

>>543

極楽も地獄も先は盗人のハゲの頭に懸かる雲なし

＞古代エジプト人はワニとセックスすれば、勢力が増強されると信じていた。

ってのも本当なのかね？
ワニは古代エジプトでは神の使いで
勢力増強というより、ワニの糞を乾燥させハチミツで
練り込んだ物を膣に入れ、避妊薬にした
という話は有名だが。

ワニとどうやってセックスするんだろうか。
精力が増強される前に喰われると思うんだが。

ワニと絡んだ女「貝満ひとみ」というAVはあるｗ

唐沢の言うエロ系雑学って
そこらの頭の弱い中学生が興味本位で適当に喋った物を
つなぎ合わせただけのような話満載だな

「俺の友達のアニキが病院に勤めていて、
　そこにアイドル歌手○○と大物俳優○○が
　膣痙攣で繋がったまま運び込まれた」
とかを真剣な顔して喋っているレベル。

>>546
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/203.html に載ってる、これとかかな＜ワニの糞避妊

http://www.condomall.cbr-j.com/condomall/Hinin/alacarte.htm
＞古代エジプトの女性はワニのフンでペッサリーみたいのものを作って、避妊をしようとした
＞そうです。同じくエジプトの話ですが、リンネル地で作ったタンポン状のものに、アカシヤの
＞樹液を発酵させた液体に漬けてから使用したそうです。紀元前１２００年頃から、とにかく
＞異物を膣の中に入れて、なんとか避妊ができないか、試行錯誤したようです。例を挙げる
＞と、はちみつ・岩塩・レモン・植物の葉・・・

http://www.melma.com/backnumber_111638_1995921/
＞人類最初の膣内避妊薬は、今から約３８００年前に古代エジプトで既に考案されてい
＞ました。紀元前１８５０年に書かれた「ペトリ・パピルス」によれば、一つにワニのフンを
＞糊状の物質で丸めて、膣内に挿入するものでした。また、ハチミツと天然炭酸ソーダを
＞膣内に挿入する方法もありました。単に迷信と一笑にふす訳にもいかないようで、結構
＞科学的根拠があるようです。ワニの糞や炭酸ソーダは弱アルカリ性で、精子を無力化
＞させる働きがあるのです。

>>548

http://www.digital-dime.com/animal/051125.html

>>544
この、羊と皆やっているよって、アフリカあたりの話では。
膣外射精なら、他人の家の羊とやっても賠償しなくてよいとか？

http://www.hands.or.jp/pagesj/05_act_develop/kenyaproteco/africanotes/notes2.html
＞「アフリカ東部の二つの民族には古くから性的慣行として獣姦が行われていて、その一つ、
＞グシイ民族社会では獣姦が異性との性行為の代替物とみなされているんです。とくに思春期
＞前後の男の子にとって獣姦は性的な能力の自己開発的な行為とされ、もちろん極端に異常な
＞性行動でもないし、性的倒錯とも考えられていない。この場合、獣姦の対象になり得る家畜
＞がいること、人目につかないで獣姦ができるような原野、森が存在していること、この二つが
＞物理的な前提です。私が見てきたグシイの社会はこれらの外的な条件を備えていますが、ただ
＞一つ問題になるのは、一方的に犯された雌ウシや雌ヤギに対する補償です」（松園1996年、238頁）。
＞
＞男の子が他家のヤギを犯したことがヤギの所有者に見つかった場合、長老裁判「バラザ」にかけ
＞られる。キシイ、ケリチョーに限らず、ケニアでは民族内で処理できる犯罪は慣習法で裁かれる
＞法制度になっている。
＞
＞裁判では、犯されたヤギの所有者が、犯した少年と彼の父親にヤギの買い取りを要求する。
＞犯されたヤギは食べてはいけないとされ商品価値を失うからだ。1980年の裁判では、一頭の
＞ヤギの買い取り価格は当時の200シリング（約5000円）だった。
＞（参考：松園万亀雄編著『性と出会う　人類学者の見る、聞く、語る』講談社、1996年）

>>552そんな話を参考に唐沢は、こう書くつもりだったのでは。

＞17世紀には教会の牧童はみな牛、羊とセックスをしていた。
＞あまりに流行したので、カトリック教会は牧童の雇用をやめようとした。
＞羊や牛の飼育をやめるわけにはいかなかったからである。

第30回カンヌ国際映画祭でパルムドールを受賞した映画『父 パードレ・パドローネ』では
牧童が日常的に獣姦していたし。

今度のyoutubeイベントではこのＭＡＤ流してほしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ehb-wvTB6sM

羊とのセックスといえば、唐沢俊一の場合、
ジンギスカンの軍隊が連れ回していた羊は、
性欲処理によし、兜を使って焼いて食べてよしだった
みたいなことを複数の本で書いていたりするけど……。

モンゴルで羊相手の性処理はじっさいにあるらしいけど
ジンギスカンとそれを繋げるのはどうか？

「みな」ってのが、お前調査したんかい　って感じだな。

しかし、後から後からよく出てくるなって、
今年の最初辺りから言ってなかったか。

>>543
食えば減る　眠れば醒むる　世の中に　
ちと珍しく　盗るも慰み

>>505
＞唐沢は雑学をノート数冊分ストックしていると豪語していたがハッタリ。

遅レスだけど、ノート数冊分ストックしてたかどうかは別にして、あちこちの雑学本を
スクラップしたか書き写したかしたノートは持っていて、それをいくつか自分の雑学本に
流用はしていたと思う。

古い雑学本からの書き写しっぽい、昔は間違いじゃなかっただろうけど
唐沢が本を出した頃にはガセビアになっちゃっていましたというネタがあるので。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/29.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/43.html

1970 年代の本から？というのもあるし↓
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/140.html

ジンギスカンは「料理の際に、かぶっていたカブトを鍋がわり」というのも、
古い雑学本とかには載っていたネタのような気がする。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/157.html

ナポレオンと缶詰のガセビアあたりも。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/310.html

牛に赤い布あたりは、そのまま書けば現在でもガセビアにならなかったものを、
思い切り劣化コピーして発表しているし。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/388.html

>>555
『裏モノの神様』Ｐ23

＞無敵を誇ったチンギス・ハーンの軍隊を見よ。彼らは戦争で女を求めたりはしなかった。
＞羊を連れて行軍し、その羊で性欲を解消したのじゃ。羊はええぞ。おまけに女と違って
＞食料にもなるからな。

唐沢って最近とみに体調が良くないって事を書くが
気圧の関係意外に結構問題ありとみた。
食生活だけ見ていても50男としてはダメすぎ

まだ断定出来ないけど、病気としてはアレなんじゃないか？
という疑いのある記述が何度か出てくる。

>>563
だるい、足がつる、喉が渇く。
血糖値が高いのではないかと思った。実際のことはわからない。
これは体質にもよるからなあ。

5月28日の
＞喉がやたら渇いて、お茶やジュース類をがぶがぶ飲む。

なんてまさにそれだよね。
ろくな運動もせず、夜遅くまでの飲み食いが完璧にアウト。

>>564
健康管理はどうしてるんだろうな。
人間ドック行った、みたいな記述あったかな？

自営業は気がついたときにはもう手遅れって多いからな。

写真見ると、嫌な太り方してるもんな。そろそろ糖が降りるぞ。

居酒屋で出る酒のつまみなんて油っこいもんばっかりだもんね。
少しは自重しなさいね、唐沢センセイ。

あといい年こいて居酒屋ばっかりもどうかと思うよ。
高収入（自称）なのに銀座とかいかんのかね。

アルコールは血糖値を上げないが、さっと食事を見ると
野菜が不足している。食物繊維が少ない。
生でも煮てもいいからキャベツやタマネギをもっと採るべき。
（血糖値コントロールをしている人なら同意してもらえると思う）

『裏モノの神様』Ｐ25

＞こうしたプレイでもっとも有名なのは、ハムスターなどの小動物をダクトテープでくるんだり、
＞コンドームにつめ込んだりして、肛門に挿入するプレイだろう。専門書によると、
＞これは大変危険なプレイである。この目的で使用される動物は、自分が性的な道具なされている
＞という抑圧とコンプレックスから気性が荒くなり、家庭内ならぬ腸内暴力をふるうようになる
＞危険性があるためだそうである。

獣姦ネタの最後の部分だが。
コンドームに押し込まれた上に肛門から直腸に挿入されたハムスターが
「自分が性的な道具なされている」と自覚して「抑圧とコンプレックス」を感じるというのか。
無理矢理窮屈なゴムの袋に押し込まれた上に、悪臭漂う真っ暗な穴にぎゅうぎゅう突っ込まれたら、
暴れるのが当たり前だろうに。ハムスターは「誇り高い」生き物だと言いたいのか。

どんだけ肛門ユルユルなのか知らないがハムスターなんか圧死するだろ。

>>570

○　自分が性的な道具にされている
×　自分が性的な道具なされている

　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>570
>性的な道具にされているという抑圧とコンプレックス

いくら唐沢が高血糖低脳犯的史上最低の知ったかぶり意味盲盗作ライターだからって、
さすがにこのフレーズはジョークだと思うんだが。

>>527
＞漫画やアニメ、ＳＦ、落語、古書にも造詣が深く、
＞それでいてしょうもない雑学収集にも熱心なスーパーサブカル知識人

こういう人がいたらいいな、いたら本を買うんだけどなと思ってしまったw
虚像もいいとこだったんだけど、狙いは悪くなかったのかもなあ。残念。

>>573
獣姦用に訓練された動物、「アンドロズーン」の薀蓄を滔々と語ってるところだから、ジョークではないと思う。
大嘘ではあるが。

この半年、唐沢のガセ検証サイトをウォッチングしてきたので、あいつのやり方がなんとなくわかった。
１、ネットでネタを拾う。
　　例えば「ハムスターにコンドームを被せてアナルに入れるプレーが流行り」
２、そこに、なけなしのネタをくっつける。
　　例えば「獣姦用に訓練された動物を“アンドロズーン”という」
３、結果滅茶苦茶な薀蓄になってしまう。
　　例えば「“アンドロズーン”は『性的な道具にされているという抑圧とコンプレックス』で暴れる」

　ホルモンネタなんてほとんどがこのパターン。あと薬学も。

そういうどうでもいい俺様考察より、個別のガセ検証を書けよ。

べつに考察してもいいじゃにないか。
いやらしい足の引っ張り方するな。

ええと、昨日話題になった獣姦ネタなんだけど……

『裏モノの神様』 P.24
-------
古代エジプト寺院には男性女性の両性とセックス するように訓練されて
いるヤギが飼われていた。古代エジプト人はワニとセックスすれば、精力
が増強されると信じていた。17世紀には若い少年はみな牛、羊とセックス
をしていた。あまりに流行したので、カトリック教会は牧童の雇用を禁止
しようとした。羊や牛を禁止するわけにはいかなかったからである。
　もちろん、家畜は他人の所有物であるからして、家畜とのセックスは罪
とされた。19世紀に羊とセックスしたかどで捕らえられたある男は、自分
はちゃんと膣外射精したと自己弁護して無罪になった。 してみると、妊娠
しなければヨシ、であったのか。
　獣姦がバレると人もその動物も双方、死刑に処せられた。動物の方は
迷惑だったろう。18世紀にフランスで、雌のロバと農夫が、セックスした
罪で法廷にかけられた。
-------

>>579 続き　この書き込みの引用元が元ネタっぽい。
まとめるの下手で、文章も下手な唐沢の手にかかったせいで、電波文章になっているけど。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7948/bbs/1204_01v.htm
-------
[265] いきいき性学ランド 投稿者：骨月伝吉郎 投稿日：2000年04月03日 (月)
〈略〉
・古代エジプト寺院において、ヤギは豊穣神崇拝の儀式用に、男性女性の両性とセックスするように訓練されていた。
・古代エジプト人はワニと性交して、男性の精力を増強しようとした。
・民間の言い伝えで、獣姦は性病の治療になると伝えられていた。
・獣姦によって子供が産まれてくると考えられていたために、多くの文化が獣姦を禁止していた。
・19世紀に逮捕された男性のなかには、動物を妊娠させないように膣外射精を行ったと自己弁護する者もいた。
・17世紀、若い少年と牛、羊との獣姦が流行したので、カソリック教会は牧童の雇用を禁止しようとした。
・1750年にジャック・フェロンは雌のロバと性交したことで絞首刑となった。雌ロバは被告人に明らかに強姦されていたとして、法廷はそのロバを無罪とした。
-------

http://ha5.seikyou.ne.jp/home/honnect/index.htm
というのが元リンクっぽいけど、こちらはデッドリンクになっている。

「裏モノの神様」の単行本は最初2000年1月にイーストプレスから発刊されいて
それは「週刊アスキー」連載をまとめた物なので。
デッドリンクになっている
http://ha5.seikyou.ne.jp/home/honnect/index.htm
辺りに書かれていた文章が元ネタっぽいね。

>>581
時期的には新週刊アスキーの連載の方が先かな？なんだけど、
内容を見ると、唐沢雑学のコピペっぽくないし、唐沢も、

＞・獣姦によって子供が産まれてくると考えられていたために、多くの文化が獣姦を禁止していた。

を、すっ飛ばさなきゃよかったのに……という感じで、いつもの劣化コピーではないかと。

>>580 では、
＞http://ha5.seikyou.ne.jp/home/honnect/index.htm
＞というのが元リンクっぽいけど、こちらはデッドリンクになっている。

と書いたけれど、これは元リンクでなくて、投稿者の HP のリンクかも。（すみません）。
ただし、「テキスト化」「手始めに『獣姦概論』から」と書いてあるので、
別のネタ元をテキスト起こししたものらしいのはらしいんだけど。

＞イキモノ系のネタということで、獣姦などについてはリサーチを進めたい所存。
＞とりあえず地道にテキスト化していくのであります。
＞
＞手始めに「獣姦概論」から。
＞
＞■じゅうかん【獣姦】zoophilia

>>526
＞唐沢は「キャンプソングなんか特にヘンです！」というおぐりの言葉を受けてこの珍説を開陳した。

その「おぐりの言葉」からして、何だか失礼なガセビアのような。
-------
お●〈略〉あ、キャンプソングなんか特に変です。クイクイマニマニとか、
オーユポーイヤイヤエーとか、頭がどうかしちゃった方の歌みたいな
ものばっかりで……。
-------
クイクイマニマニとか、オーユポーイヤイヤエーって知らなかったんだけど、
実際に「キャンプソング」とかで調べてみても、メジャーな曲でも何でもないような。
普通のキャンプソングって、「燃えろよ燃えろ」とか意味不明じゃない歌詞のものが
多いと思うし、意味不明な歌詞の歌が何割か存在しているとしても、「頭がどうか
しちゃった方の歌みたいなものばっかり」ってのは、いくら何でもナシじゃないかと。

http://q.hatena.ne.jp/1092699554 を経由して、ボーイスカウトの歌のサイト、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8808/cub/BS-Song/
を見てみたけど、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8808/cub/BS-Song/bssong-d.html
は普通のキャンプファイアの歌で、クイクイマニマニとかは「Ｅ．イエールの歌」の方にあった↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8808/cub/BS-Song/bssong-e.html

>>583
キャンプソングが意味不明ってのは、単純に「非英語」だからじゃないか？
東欧、北欧・ロシア・トルコ民謡由来のモノが多いだけ。　紹介されたサイトの曲を調べると一目瞭然

ズンガリガリ／アラビア民謡
『アチャ パチャ ノチャ（ノーチャ）／ラップランド民謡
ヘベヌ シャロム アレヘム／イスラエル民謡
ローゼン・フラ・フン／デンマーク民謡
シンシャングリグリ／スコットランド民謡
サラスボンダ／オランダ民謡

マイムマイムマイム、マイムベッサンソッ
とかは翻訳ネタとして「水水水、水が出て嬉しいな」みたいな意味
ってのがよく言われているけど、翻訳で意味が分からなかったら
「頭がどうかしちゃった方の歌」にされちゃうんだろうね。

最近のレスの進み方みると、もう飽きられてきてるのかな？
進みが遅いね
世間的にも知ってる人はごく少数だしな

世間的に知っている人の数はジワジワ増えてますよ、先生。
きっこの日記に載ったときは、漫棚通信blog版、２万超えでしたからねw

>>586
つーか、一時期の進み方が異常だったのでは？
自称「酔っ払い」が頑張ってたからね

2008/05/25(日)　031〜081：51レス
2008/05/26(月)　082〜141：60レス
2008/05/27(火)　142〜218：77レス
2008/05/28(水)　219〜276：58レス
2008/05/29(木)　277〜459：183レス
2008/05/30(金)　460〜512：53レス
2008/05/31(土)　513〜577：65レス

以前は１ヶ月に３〜レス、10日〜1週間で１レスが通常だったので
１日100〜140レスという計算
その頃は擁護というか荒らしが異常に多かった事を考えると
1日50〜70レスって、実際、密度は変わっていないんじゃないかと。

というか、ガセ＆パクリの指摘は以前より多くないか？

>>587
ネットでたかだか２万だろ？
日本の人口どれぐらいいるのか知らないのかｗｗ
そんなの社会の中じゃ、ごく少数にもならんよ
まあ、お前のようなネット張り付きニートならしょうがないがなｗｗ

そもそもマヴォ（MAVO）はダダイズムとかシュールレアリズムの日本的展開だから
清く正しい軍隊風ボーイスカウトとは対局なものだ。
「でたらめな歌詞で歌う」というだけで、接点があった推測するのは無理がありすぎ。
マヴォの参加者の奇行エピソードだけを聞きかじっているだけで、運動や精神に関して
無知識なんではないか？

本歌が変、というのがまず間違い。非英語圏の民謡だ
変な歌詞だからダダイズムと関係があるに違いないという思いこみ、
ダダイズムとボーイスカウトは同時期だから接点があるかもという、思いこみの３乗へ

ボーイスカウトは世界的な組織だったから、世界中から面白い歌を集めて歌っていたと
言うことのような気がするがなぁ。
わらべ唄とか囃し言葉は翻訳不能だけど、非常に伝播力が強い。
『「ずいずいずっころばし」は電波ソングだ』と指摘するようなもんだな

Ｂが来ると異常に進むんだよ

>>590
唐沢の本買うやつが１万人もいないことについて。

擁護は擁護でスレ立てて。
それでも唐沢さんの本は売れてるwwwwwww
とか
アンチ涙目wwwwwww
とか、コピペ貼り捲くってればいいじゃんw

>>584
＞サラスボンダ／オランダ民謡

これは唐沢も一応認識していて、>>583 のおぐりの言葉に答えて、
-------
唐●いや、まったくだな。「♪サラスポンダ、サラスポンダ、サラスポンダ、
レッセッセ」なんてのはオランダでは糸つむぎ歌として残っているらしいが、
やっぱり意味不明の歌らしい。たぶんオランダがインドネシアを植民地に
していた頃に民謡が伝わったんだろうが、伝わるうちに変化して、どこの
言葉でもない歌になってしまった……
------
とか書いている。この、植民地だったインドネシアの民謡だうんぬんが、>>525 の

＞意味不明な東南アジア系の歌を
＞そのまま取り入れたのではないかと考えるのは不自然ではないだろう。

に続くのではないかと。

おかしいよね、お前らがこんなに必死なのに
唐沢の仕事はまったく減ってないなんて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

思いきり減ってるよ。
本は１冊も出ない。Ｑ様には呼ばれない。ロフトのイベントは中止。
どうなの？　なんか言ってみなよw

今日は擁護活躍の日？

というか、アンチ・擁護って言葉おかしくないか？
唐沢アンチというけれど、色々な方向があるんだが
それ以前にオカシイのが「擁護」という言葉。

唐沢を批判している人を批判しているだけで「擁護」はしていない。
つーか、唐沢に関して擁護出来る要素があるのならしてみろって話なんだがｗ

２ｃｈに慣れちゃだめだぞ

>>597
あんだけ悪口を雑誌で書いてるんだから、テレビの仕事無くなるのは、仕方ないよね。

今もテレビの準レギュラーあった？雑誌の記事コピーして（図書館でコピーは出来るよ）
テレビ局に抗議の手紙送れば、ますますテレビ仕事無くなるよね。

唐沢は仕事に困ってない、以前となんら変わりはないと代弁（本人？）してるんだから、擁護でいいんじゃない？

>>601
唐沢批判は、いろんなパターンがあるから、「アンチ」とひとくくりにするのは、ちょっと無理があるけど、

「アンチの技効いてないよ！仕事減ってないよ。無駄だから止めたほうがいいよ」と言い続けている人は、
人数が少なくて、ずっと同じパターンだし、いるかいないかはっきり判るから、名前をつけてもいいよね。

単なる構ってちゃんの荒らしだろ。
いちいち反応するから喜んで居着いてしまった。
その荒らしに便乗してBも混じっていたようだが
（数分差でBブログのネタに反応できるのはB本人以外ありえん）。
しょうもない煽りはスルー推奨。

Ｑ様で唐沢が異様に怒っていたのは
「事前に答を教えてもらえなかった」
からじゃないかな。ジャニーズじゃないんだからw

>>598
＞唐沢に関して擁護出来る要素があるのならしてみろ

擁護している人は一生懸命、仕事はあるぞあるぞと主張している気もするけど。

実際、仕事のオファーが全然なくなったという状態ではないとは思う。
今年前半、全然本が出せていないのは、仕事を全くホサれているからではなくて、
ノロマな唐沢俊一先生が締め切りを守れていないというのも大きいんじゃないかと。
それも数ヶ月単位でズルズル遅らせているから、出版ラッシュw が 11 月のはずが、
年末には忙しくなる、4 月は忙しい、いや 7 月に本を何冊も出すと、どんどん
ズレていっているのでは。

1990 年代の後半の時点で既に、豪快な使い回しでシノいでいた唐沢先生だもの。
本来は、というか、コピペがなければかなりの遅筆とみた。

>>596
そういえば、清流出版社の本の話はどうなったんだ？
http://www.seiryupub.co.jp/pic/edit2/07017.JPG

やっぱ仕事減ってるんじゃない？

意味盲が薀蓄ライター稼業しようってのが根本的に無理があるんだよ。
人を使う編集やプロデューサー的なポジションならまだごまかしも効くだろうが、
意味盲が論評コメントなんかしたらトンデモになるのは必然。

>>606
その減った仕事もこなせてなくて、原稿をなかなかあげられない、と。
擁護ちゃんは、やたらと仕事は「ある」と主張するけど、
依頼があるだけ企画が通っただけじゃあねえ。

本が出れば出てで売れてない。
ある程度売れてても、内容に難癖。
きりがないよな、まともに対応していると。

ハムスターを肛門に入れる話だが、確か他の本でも書いてたな
その時はハリウッドスターの間で流行っているという話だったか
本人が忘れてるのかもしらんがネタの使いまわしが多いな

>>606
その右側の、オヤジ顔の年増は誰？
ってか、唐沢どこにいるの？？

>>609
「まともに対応」しなけりゃいけない人間がいるとしたら、
唐沢俊一本人しかいないんだから、あんたが気にする必要はないと思うがw
で、豪快コピペ盗作をやらかしといて、「まともに対応」できなかった
唐沢俊一という人に、何につけても「まともに対応」を期待できないということも自明であって。

やとっているアシに調査は早めにやらせればいいのにね…

せめて、ネットチェックだけでもしておけば、もう少し間違いが減ると思うけど。

売れるためによく知らないジャンルの本も書かなきゃならないから
適当にパクって埋めちゃいましたとかならまだわかるけど
かたくなに自分の守備範囲にこだわるくせに丸パクとか手抜きとか何なの？馬鹿なの？

＞やとっているアシ
・・・・・そのアシ（Ｂ）が使い物にならないから事故がおきる

>>612
> 「まともに対応」しなけりゃいけない人間がいるとしたら、
> 唐沢俊一本人しかいないんだから、あんたが気にする必要はないと思うがw

この発想が良くわからないんだけど。
唐沢の本について議論（といえるのかは知らんが）で何か意見を言われて、それに答える、
対応するのは当然でしょう。

アンチって自分の書き込みに少しでもおかしいところがあると指摘されると、本人か、それに
近い人（信者とか）と即見做すのはなんかおかしくないですかね？

そりゃ、まともな議論にならないよ。

>>609
で、あんたは一体いつ「まともに対応」したんだ？
あなたの言う「まともな対応」とやらを見せてもらおうじゃないか。
さあやれ、いまやれ。いますぐどうぞ。

荒らしの相手をするなと何度言われりゃわかるのかねえ

>>617
> あなたの言う「まともな対応」とやらを見せてもらおうじゃないか。
> さあやれ、いまやれ。いますぐどうぞ。
もうちょっと頭冷やそうよ・・・。
まともに対応する気になると思う？

>>619
もとより「できっこない」と思ってるのでね。

【地域】「堂々とパクりすぎ」「朝一で吹いたｗｗｗｗｗ」　唐津城ゆるキャラ「唐ワンくん」、ネットで大人気[6/1]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212294735/l50

堂々とパクリすぎ！！

これから、唐沢の事、「唐ワンくん」って呼ぼうぜ（笑）。

>>621
だれか、顔を合成してくれ！

唐沢は陰湿なのでゆるキャラは合わんよ。
というか、そんなことしたら逆効果だぞ。
なをき画伯作のキャライメージに騙された被害者多数なので
いま必要なのは逆路線の、唐沢の暗黒面を図像化したキャラだよ。

一時資料掲示板にアップされてたイラストがいい感じだったんだが
なぜか全部削除されてしまったねえ。

>>619
だから、唐沢俊一本人ならともかく、誰もあんたに「まともな対応」を期待していない。
能力的人格的な問題で、唐沢俊一本人にも「まともな対応」は期待できないという
話もあるが、それとは別の意味でね。
で、その程度で本人扱いされたーと騒ぐとは、どんだけデリケートなんだか。
自分のことに関してのみ異様に敏感でセンシティブw っと。

>>617　まともな対応っていうことなら。
ちゃんと引用元の出典を明記した雑学本を唐沢先生が出してくれたら、
それが一番まともだし、ある意味画期的だし、まともに評価する人もいっぱい
出てくると思うよ。

読み物としてゆるい作りを優先して、そうした基本的なことについて寛容で
あることが雑学ものの有り様ではあると思うけど。そこをあえて厳密な
ルールを自分にかしてさ。
ひとつ短い雑学記事にも註をいっぱいつけて、出典、異論、等を充実させた
雑学本を唐沢先生が出せば、多くの批判は封じ込めることが出来ると思う。

>>619
＞唐沢の本について議論（といえるのかは知らんが）で何か意見を言われて、それに答える、
＞対応するのは当然でしょう。

うんうん、それで対応できなくなっちゃうというのは、唐沢俊一という人がどうしようもない
から対応できないんじゃなくって？
締め切りを破らず順調に本を出して、本がベストセラーにでもなって、本の内容にもここで
指摘されているようなトンデモなことは書かれていない、もちろんパクリもしてない、ってなら
「対応」なんて全然必要ないわけだよねえ、そもそも。

そもそも対応もなにも、唐沢の仕事は減っていないのワンパターンで
押し通そうというのが無理がある。便乗荒らしと仮定しても、レベル低過ぎ。

いったん自分が正義だという意識に凝り固まっちゃったアンチに占領されると
もう「まとも」な書き込みとかは無理だと思うよ。２ちゃんだと。
このスレもアンチのガセ検証か、普通の書き込みに対して寄って集って攻撃す
るだけの書き込みしかないでしょ。
そういう検証はいくらでもやってくれればいいけど、普通の唐沢の本の感想とか
まったくないのも異常だと思う。
いくら２ちゃんでも他だとアンチも普通の書き込みも共存しているところが多
いが、ここみたいにアンチの閾値がある点を越えちゃうと、普通の書き込みを
しようとする人はもう寄り付かないんだよね。
アンチにとっては今の状態が気持ちいいんだろうけど、普通の人からみたら
異常だし、いくら匿名だからってもうちょっとマナーみたいなものを持てよ、
と思う。
別に盗作やガセで攻撃するのはかまわないと思ってるし。

まあ、仕事はあるんでしょう。普通に。
ただ、日記でも書いているように約束した人たちに不義理を働いて、なかなか成果がPUSH OUTしてこないんじゃないかな〜。
小説早書いてて忙がしいんですね。わかります。

荒らしの相手をする奴は荒らしの同類
名無しを唐沢ないし周辺関係者と決め付けて叩いても、言い負かしても、
なんの足しにもならん
ｇｄｇｄ不毛な言い合いを続けていると傍目にはパクリ・ガセの検証ではなく
「アンチの私怨」に見えてくる
いいかげん、２ちゃんでの振る舞いかたを学習せい

だから、パクリ発覚後初期の頃から
「唐沢さんのいいところを言い合おう」と主張してたんだが、
これが盛り上がらないことおびただしいのよ。

どうしたらいいんだろう？

まとめwikiの過去スレ一覧を見れば一目瞭然だが
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html

唐沢の読者は元々少なくスレ住人も限定されていた。
4年前のpart1スレは消化まで10カ月、part2は半年、part3はスレ消化に2年4カ月もかかっている。
part3消化後は次スレが立たず、part5が立ったのは去年5月。（その1カ月後に漫棚事件発生。）

唐沢スレ＠一般書籍は、盗作事件以前から「普通の書き込み」がほとんどないスレだったということ。

>>632
×　part3消化後は次スレが立たず、part5が立ったのは去年5月
〇　part3消化後は次スレが立たず、part4が立ったのは去年5月

オレは15年くらい前から唐沢氏の読者だったが、
いまさら「普通の感想」を書けと言われても・・・ハタと困るのであった。
以前は確かにそれなりに面白く読んでいたよ。
いま「検証」を読んで、なんとなく読み進めていた文章が、そんなにでたらめ
だったのかと思っている。気づきにくいもんなんだな。

がんばって書いてみようと思ったが、せいぜいこんな程度の感想しか出てこない。
あと、昔の変なホラー漫画の復刻は今読んでも面白いと思うが、あれは漫画の面白さ
なのであって、唐沢氏の面白さ・・ではないよな、やっぱり。

ここ幾つかの書き込みに対する返答まとめ

１、攻撃のための攻撃といった純然たるアンチなど居ない。検証しているだけ。居ると思っているのは擁護の人だけ。
２、普通の書き込みに対する寄って集っての攻撃書き込みなど無い。アンチ認定された人への攻撃はある。
３、アンチの私怨などというのは妄想。あっても極稀。いいかげん、２ちゃんでの振る舞いかたを学習して貰いたい。
４、「唐沢さんのいいところを言い合おう」と言っても唐沢さんが真逆に突っ走った文章しか発表しないのでどうしようもない

納得のいかない方はwikiなり過去ログなりと唐沢氏の発表した文章、書籍でも日記でも社会派君でも良いが…
を見ていただければ（一般レベルの認識能力があれば）お解り頂けると思う
認識能力があっても信者であるとかフィルターの掛かっている場合はその限りでありませんが

前にも書いたけど唐沢氏の本を読むというのは唐沢氏の紹介する物が面白いのであって
唐沢氏自身がどうのではないんだよね、もちろん探し出す嗅覚や手間は評価されるべきですが。

でも最近はネットで誰でも拾えるネタ（しかも賞味期限切れ）とか、氏の存在意義の無い物ばかりで
独自の視点の無さが浮き彫りになっているというのが現状ですよね。
文章自体も昔と比べてみると持って回った話し方が増えていて読みにくくなってますし、誤用も目立ちます。
ディープな層は無理としても、また足を使ってスキマ的な面白い物を探してくるという初心に戻るべきではないかなと。

あ、念のために書いておくと唐沢商会名義の本も含めて大半持ってますよ。
例のUFO本やユーチューブ本含むここ数年の本は買ってませんけど。

>>636
＞また足を使ってスキマ的な面白い物を探してくるという初心に戻るべきではないかなと。

足を使う必要すら、実はないんじゃないかと思っている。
頭を使い手間をかけることは必要だけど。
唐沢俊一のもっている古本の中から、面白いネタはまだどんどん引っ張り出せるはず。
著作権の切れている安全なヤツが。
これまでの本では手間を惜しんで、大して面白くないネタを豪快セルフコピペしてたけど。

それと、古い本ではあっても、『奇妙な論理』や『ナンセンスの博物誌』からの
引用紹介（こちらは引用元明記しろ、だけど）を上手にやるとか。

とにかく、唐沢俊一の既に持っている本の中に、まだまだネタは埋もれているはずだと
思うんだよねえ。

>>635
そうやって、気に入らない意見に対して、折り合いをつけることもスルーすることもできず、
いちいち全部否定しないと気がすまないという頑なな態度が、
傍目には「アンチの私怨」的雰囲気を醸し出しているのだが

中間派・穏健派を追い出した後には、残った少数の過激分子が同士討ちしあって自滅するのがおち

>>639
無理に難しい文章書かなくてもいいよ。
きみにはwwwwwwwwwwww文体がお似合いだ。

>>640
唐沢さん、乙です。

もうじき漫棚事件一周年。
もうじき博報堂の大爆撃開始。

楽しみですね、唐沢さん。

Ｂの反撃もね。

　596 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 10:31:47
　 おかしいよね、お前らがこんなに必死なのに
　唐沢の仕事はまったく減ってないなんて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　597 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 10:57:55
　思いきり減ってるよ。
　 本は１冊も出ない。Ｑ様には呼ばれない。ロフトのイベントは中止。
　 どうなの？　なんか言ってみなよw

597への回答は？　ねえねえ。

みなもと太郎「風雲児たち」に唐沢ネタがちょこっとあります
コミック乱最新号をご覧下さい

みなもとは草加だからなあ…。






効果大じゃんw

596は号泣して飲みに行ったようです。

>>645
唐沢ネタ、だけでは全然わからないので、もうちょっと情報ほしい。
盗作に関係あるネタなのかどうかだけでも。

>>647
しつこいよ唐沢さん

>>644
本は今年は５冊ぐらいでる予定だよ
それにテレビや本だけが仕事じゃないし
食ってければいいんじゃないの？
少なくとも、ここのスレに書いてる奴よりは金持ってるだろうし
持っていなさそうでｗ

＞それにテレビや本だけが仕事じゃないし
詐欺か？　万引きか？

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ175

＞セントバーナードの純血種を日本で初めて飼ったのは長島監督。

これがタイトルで、本文では一切触れられていない。だからこの「長島監督」というのが
どこの誰だかさっぱり分からない。読売巨人軍の長嶋茂雄終身名誉監督のことなのか。
だったら「長島」じゃなくて「長嶋」。

>>570
「アンドロズーン」でググってトップにくる
http://kobe.cool.ne.jp/babies/d-sex/zoo.html
を起点に、少しだけサイトを見て回ったけど、
コニー・ウィリス「わが愛しき娘たちよ」は、やっぱり言及されているなあ。
これをスルーする唐沢俊一の、SF 濃度の低さってのも、
ある意味すごいかも。いや SF に興味ない人だと今では知っているからいいけどさ。

あや子さん(73)も馬鹿な息子(50)がいつまでもこんななので気が休まらないだろうね。
毎日、昼にお弁当つくってやるのも大変ですよね。

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ175

＞セントバーナードの純血種を日本で初めて飼ったのは長島監督。
＞スイスのファンから送られた。
＞名前はマンディ。

おそらくネタ元はねじめ正一「長嶋家の謎」1999.12刊
しかし、その本には現役時代に初めてヨーロッパ旅行に行った時に、
スイスで血統の良いセントバーナード「マンディ」を買って来た。
と書かれている。
最初の一行だけだったらガセじゃなかったのに・・・・
と言いつつ「日本で初めて」というのは長嶋曰くなので
どこまで信憑性があるのかは・・・・

>>650
今年も真ん中近くまで来たけど、まだ出版されたの０冊だっけ？出るかどうかはともかく、書き上げた
原稿は何冊分あるのさ？って感じはする。

昔、唐沢は、フリーの人間は勤め人の３倍収入が無いとやっていけないって言ってたような記憶があ
るが、そうなると、1500万くらいは収入が無いといけないんだよね。５冊でそんなに行くかなぁ…

唐沢が一時札幌に引っ込んでいたとき、「医療事務の会社」に勤めていたと書いてるけど、
あれは嘘とは言えないものの、虚飾が入っている。



事実は実家の薬局の事務方の手伝いをしてただけ。

>>657
これ↓の関連？

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/483.html
＞『奇人怪人偏愛記』 P.44 〜 P.45
(略)
＞＞医療事務の会社だったので事務用白衣が支給されていたが、裸の上にそれをはおる

>>657
＞事実は実家の薬局の事務方の手伝いをしてただけ。

弟が勤務中の姿を見て、「キモチ悪いので頼むから普通のパンツを履いてくれ」と
いっているのを考えると確かにありうる。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/483.html
＞剥き出しにしたいのである。さすがにブリーフはつけるが、それも出来るだけ小さく局部
＞を覆い隠すだけのようなものを選ぶようになる。弟がこれを見て、キモチ悪いので頼む
＞から普通のパンツを履いてくれ、と言った。

>>658
そう、その関連。
俺がなぜ知ってるかは伏せとくけど。

まさか、薬剤師・唐沢豪貴(ひでたか：35)さんでは無いですよね？

「文藝」誌での、D[di:]との対談で、その辺の事情が語られてたな。
おじさんの作った借金返済の経緯とかも。
ちょっと前まで読んでたのに、その「文藝」どこにいったのか見当たらない。
ロックについての、しったか発言も載ってたんだが・・・

＞ロックについての、しったか発言も載ってたんだが・・・

それは面白そうだ。D[di:]も困ったんじゃないか・・・

>>663
D[di:]は「キッチュワールド案内（ガイド）」の表紙絵も描いている、
唐沢のお気に入りの女の子の一人だからね。
音楽活動もしているD[di:]に、いいところを見せたかったんだろう。

本が見つかり次第、引用するつもり。
といっても、大した発言じゃないんだが・・・

>>662
通常は、おじの借金なんか返す必要ないよね？なんで？？

叔父がらみで、古い芸能界利権があったんじゃないか？
と思ったんだが、それほどの物じゃ無さそうだし・・・

とりあえず叔父のコネで潮健児と知り合って
そっち関係で本を出したりはしているが。

おじさんの経営する芸能事務所のスタッフだった関係で、唐沢が負債を背負い込むことに
なったんじゃなかったかな？たしか。
他の本で唐沢が自分の過去をどれだけ語っているか知らんけど、この「文藝」の対談では
結構詳細に話してるね。

レディースコミック全盛期に、読者体験談を唐沢が書いて、ソルボンヌK子がコミックにして5千万とか言う話か
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:ZoSIFaxZIjkJ:salad.2ch.net/comic/kako/992/992247266.html+%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80+%E8%8A%B8%E8%83%BD%E3%83%97%E3%83%AD&hl=ja&ie=UTF-8

>>666
『カルト王』には、既にその事業に関わっていたから＆親戚だったから
負債がどっとふりかぶってきたとか書いてあった。

「トンデモない一行知識」
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/483.html
・・・について。
ブラウザの問題でコメントできないので、こちらに失礼。


2ちゃんで『血と薔薇 コレクション1』からの引用を書き込んだ者です。
三島は『Aii Japanese 〜』の文中、「この点でみごとな創見を体系化した人が、
稲垣足穂氏である。」と書いた後に例の分類に入ってはいますが、足穂の著書を
チェックしたところ、足穂は意外に分析を箇条書きで表現したりはしていません。
少なくともあの「分類表」自体は足穂の文章の引用というわけではありません
でした。
三島の「分類表」が、体系化の手法に於いて足穂の影響を受け書かれている
可能性は否定できませんが、誤解を招くといけないので念の為。

『笑うクスリ指』Ｐ188

＞日本でも、どうしようもないバカに対し、「馬に蹴られて死んじまえ」などと罵ることがあるが、
＞死ぬどころか、それで天才になる例もある、ということである。

「人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえ」。こんな言葉すら、唐沢は知らないのだな。
「豆腐の角に頭をぶつけて死んじまえ」という言葉を贈りたい。

>>671
酷えな。本当にどうしようもないバカだ。

『笑うクスリ指』Ｐ34

＞コカ・コーラは最初に発明されたとき、医薬品の扱いだった。
＞コーン・フレークも、最初は神経症患者に与える医療用食品であった。
＞（発明当時は、消化不良が神経症を引き起こすと考えられていた）。

コカ・コーラは面倒なので誰か検証してね。
コーン・フレークは―
コーン・フレークWikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AF

＞19世紀の終わり、ミシガン州バトルクリーク（Battle Creek）のバトルクリーク・サナトリウム（Battle Creek Sanitarium）を監督していたケロッグ博士は、セブンスデー・アドベンチスト教会の教義に合致した、厳格な菜食主義の病人食を作っていた。
＞ある日ケロッグと弟のウィル（Will Keith Kellogg）は、小麦粉を練ってローラーで引き延ばし、薄いパン生地を作ろうとしていた。しかし何らかのトラブルがあり、しばらく放置した結果、パン生地になるはずの小麦が乾燥してしまった。
＞経済的な理由から生地を捨てずにそのままローラーで引き延ばしたところ、フレーク状のものができ、これが患者たちに好評だった。

トンデモない一行知識 様

早速の対応、ありがとうございました。

唐沢さんの仲間できたよｗ

「堂々とパクりすぎ」「朝一で吹いたwwww」とネットで大反響！　唐津城ゆるキャラ「唐ワンくん」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212278713/

↑
唐サワンくんw

唐サワくんでいいよw

>>673
＞コカ・コーラは面倒なので誰か検証してね。

コカ・コーラについては、別に間違いではない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3
＞清涼飲料として知られるコカ・コーラにも20世紀初頭までコカイン様の成分が含まれており、
＞薬局などで売られていた頃はDope(ドープ)という麻薬の俗称で呼ばれていた(そもそもコカ・
＞コーラの発明者であったジョン・ペンバートン自身が患っていたモルヒネ中毒の治療薬として
＞開発したものであった)。コカインの有害性が明らかになると、1903年コカ・コーラは
＞コカインの使用を中止し、代わりにカフェインが用いられるようになった。

唐ﾜﾝくん
なんて話題、以前の唐沢なら真っ先に飛びついてﾈﾀにしただろうなｗ

あわわ・・・
「All」を「Aii」なんて書いてたorz

唐沢のトンデモエピソードで
東北から新幹線でワープロ使っていてサラリーマンの人だかり
という奴をふと思い出したんだが
まだ液晶画面が１行とか２行しか無い時代の珍しい
持ち運びが出来るワープロで・・・
という話だったが、ただのワープロだよね。

今のモバイルのように随時情報を取得できたり
通信できたり、データベースにアクセス出来るわけない
ただのワープロだよね？
実際に新幹線の中で使っていたといしても
そんなに時間に追われて入力しなければいけない程、
原稿を打っていたのかね？まだプロ仕事をしていない時代。

そもそも、唐沢って平凡パンチで仕事をする以前
同人誌とか、サークル活動時代の文章って
１つも発掘されていないんだよね？
かの有名な、ヤマトのファンクラブもペリーローダンも
弟なをきはアマチュア時代の原稿も何かのキッカケで
紹介していた事あるけど・・・・

唐沢が新幹線移動の時まで時間に追われるように書いていた原稿って何？

>>681
イッセー尾形のところの仕事だそうだけど・・・
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/scansnap/bk_02_index.html

>>682
ワープロ持ってる人が少ない時代だからね。
なんかの清書を事務所の人に頼まれた、とかじゃないの？

>>682
＞「本の表紙は、雑誌社のカメラマンさんに撮影してもらっていたんですけど、
＞手元に一冊しかない、世の中に一冊しかない本もありますよね。そういうものを
＞手放してしまうというのは不安ですし、


世の中に一冊しかない本？
「天下に唯一冊の稀書」を持っているってこと？

さて、いつおっぱじめるかな・・・。

>>682
80年代前半とはいえ、個人はともかくまともな会社ならワープロくらいあったはず。
イッセーの事務所にもあるくらいなんだからさ。

>>686
一浪二流で青学をでた後に東北薬科だろ。
唐沢が25か26のときか。
手書きが主流だろうが、個人所有ワープロもなくはないだろう。

人だかりというのは唐沢の脳内光景なんじゃ？

「ワープロの歴史」
http://www.ffortune.net/comp/history/wordpro.htm

前にもこのスレに書いたことあるけど、新幹線の狭い車内で「人だかり」はちょっと考えにくい。
あんな幅のない通路にどうやって人がたかるんだっての。
せいぜい、もの珍しく覗き込む人がいたって程度なんじゃないのかな。

東北の田舎の人がアレナンダベと覗きに来たんだろ。
一流会社のサラリーマンには矜持があるから、たかって見たりはしないよ。

>>690
それもムチャクチャだw
一流会社のサラリーマンほど新しいものには関心を持つだろ。
特に技術的なものはさ。
でも唐沢の自己申告は怪しいね。
いくら二十余年前でも、さすがに「人だかり」はない。

唐沢俊一とかけまして、唐ワン君ととく。

その心は。

かぶりものでパクってます。

>>691
新しいものに興味を持つのと、よってたかって見るというのは全然違うよ。
ヴィエラのワンセグ携帯使ってる人がいたら、横目ではみるだろうけどさあ。

新幹線の中でワザワザ入力しなければいけないほど時間に追われていたのか？
それとも、これ見よがしに新幹線の中にワープロを持ち込んで入力って
なんか逆に格好悪いな・・・
80年代の１行づつ表示するワープロって
持ち運びが出来たけど、新幹線の席ではけっこうギリギリだし
テーブルに載せるのには大きすぎるような気がする。

電源はＡＣだけだったと思うが。

裏モノ日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20080602135621.html

ｦｲｦｲ唐沢が明日の２時までの分まで日記つけてるぞ。時カケかよw

富士通オアシス　秋吉久美子の「言葉でカメラしました」CM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FnBCCOAzfmM

1行表示で、3キロくらいだったかな。　10万円台になったころ。
新しもの好きと、悪筆の人は早々に買っていたと思う。　

>>697
訂正　定価22万と出てた。　それだけ稼いでいた、という見栄かな。
単一電池6本で1時間程度は入力出来ていたかもしれない

唐沢ってマジおもしろいな。

>>697
はじめて見たんだけどさ、このワープロってむちゃくちゃ効率悪いんじゃないか？
手書きのほうがいいような気がする。

>>700
文章を練ったりするためのものというより、清書マシーンだったですから。

1984 年なら、数行の液晶表示のワープロは、金持ちじゃなくても持てた
（実際持ってた）けど、以前誰かがスレに書き込んだ通り、一年違うと
大違いだしなあ。

１行２行表示のワープロは、ただ持ち歩けるというだけが売りで
「そんなの無理して使うのなら、文豪とかオアシス使えばいいじゃん」
という感じだったけどなぁ

なんかビジネスユースとしては使えない、見栄っ張りの玩具って感じで。

いつもあがってるねこのスレ
はげげげげげげげげげげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
そういう話は時期と機種を限定しないと無意味。


「ワープロで人だかり」は、断定はできないものの唐沢のホラでほぼ間違いなし、
って数カ月前に一応結論出てなかったっけ。

うん。今とだいたい同じような展開になってた。
このスレも意外と人が入れ替わってるんだな。

もともと唐沢のホラって結論が決まっていて、それに合わせて議論が進むだけだしな。

>>708
それはしょうがない。
「アンチ」が多いから、唐沢俊一が嘘吐きだとバレているからという理由だけではなく、
唐沢の文章力の問題ってのもあると思うんだよね。
もっともらしく、辻褄のあった話を書くのが苦手なんじゃないの？
読者がどこで、こんな話ってねーよと思ってしまうかを予想して、嘘っぽさをつぶす
作業ができないというか。多分小説を書いたら、この欠点、モロに目立つよきっと。

パクリとガセと、ホラばかりとは、唐沢さんズタボロですなｗ

「裏モノ日記」中の夢日記も内容が出来過ぎてんだよな。
（出来がいいという意味ではなく）
ありゃ創作じゃねぇの？

>>484
＞しかも、その後再生手術を受けたと永六輔の本で読んだ記憶があるんだが、
＞誰か知らない？

これのことでは？

http://torokko.sblo.jp/article/1057163.html
＞ヘソのゴマをとっていたら化膿してしまい、手術したらヘソがなくなった。
＞「おめえ、ヘソねえじゃねえか」といわれたかどうかは知らないが、ヘソが
＞ないのは寂しいからと再度手術してヘソをつけてもらった──と永六輔の
＞著書にあったが、こんなにお茶目な舶来の江戸っ子、ロイ=ジェームスを
＞みならいなよ。

なんでアンチってこう毎日毎日必死なの？

『トンデモ一行知識の世界』 P.157 〜 158
-------
　それからしばらく後、シャルルもまた、二十四才の若さで急死する。兄同様、
王にふさわしくないという母親の判断で毒殺されたと密かに噂された。
〈略〉
　続いて王座についたのは三男のアンリ三世だった。彼は生まれつきのホモ
で、女装趣味があり、おまけに幼児殺害に興奮する異常性欲の持ち主。
これも母カトリーヌからの遺伝だったのだろうか。
　カトリーヌはこのアンリ三世を王位につけてからほどなく、七十才の生涯を
閉じる。アンリがその男色趣味をあらためようとしなかったため、傷心のあまり
死期を早めたと言われているが、彼女の性格を考えればちょっと信じられない。
-------
カトリーヌというのは、カトリーヌ・ド・メディチのこと。次男のシャルルが 24 才で死に、
続いて弟を「王位につけてからほどなく、七十才の生涯を閉じ」たとすると、46 才の頃
に次男を産み、弟のアンリを産んだのは、さらにその後という計算になってしまう。

「傷心のあまり死期を早めた」というのも、「彼女の性格を考えればちょっと信じられない」
とかいう問題ではなくて、当時の 70 才なら充分長生きだったろうに、「死期を早めた」も
ないものだと思ってしまうのだが。

実際は、カトリーヌ・ド・メディチが次男を産んだのは 32 才で、三男を産んだのは 33 才。
70 才で亡くなったのは本当だが、「アンリ三世を王位につけてからほどなく」ではなく、
アンリ三世が即位してから 15 年後の死亡。アンリ三世は母親の死後、1 年も経たずに、
暗殺により亡くなっている。

>もともと唐沢のホラって結論が決まっていて、それに合わせて議論が進むだけだしな。
文豪ならぬ文盲お疲れ様です

『唐沢先生の雑学授業』2005/9/25　Ｐ176

＞日本で最後の天然痘患者はオセロ中島。

『知泉』 No551 2004/02/04

＞日本最後の天然痘感染者はオセロ中島知子。

普通なら
「日本で最後に天然痘に感染したのは、オセロの中島知子だった」
とか書くよな。まんま、コピペ。

『こんな猟奇でよかったら』2004/03/10　ミリオン出版　Ｐ142

＞俊一●ヒロポンは戦争中は特攻隊員が政府公認で使っていた。塩酸メタンフェタインを成分とする
＞覚醒剤の一種でヒロポンというのは日本での商品名である。
＞Ｋ子●今でいうコカインね。

メタンフェタミン（ヒロポン）： (S)-N-メチル-1-フェニルプロパン-2-アミン　
コカイン：(1R,2R,3S,5S)-3- (ベンゾイロキシ)-8-メチル-8-アザビシクロ[3.2.1] オクタン-2-カルボン酸メチル

全く別のもの。

>>714
小学生レベルのパクりやなあ。
盗むにもごまかしようがあるだろｗ

>>716

これはひどい。唖然とした。

唐沢は２ちゃんチェックしてるっていってました。

降臨もしてるしな。

>>716
逆襲では、
＞　ところで、このヒロポン、正式名称は硫酸メタンフェタミンと言う。
と、「硫酸メタンフェタミン」などと間違えていたのを、今度は正しく
「塩酸メタンフェタイン」といったと思ったら、ですな。なぜコカイン？
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/318.html

「塩酸メタンフェタミン」が正しいから、「塩酸メタンフェタイン」なら
正しくないや。

まとめwikiで訂正されてる。

>>696をスルーしちまったようだが、あれは明らかに５月30日の分。
今日になっても訂正されてないから、本人も読んでいないようだな。

２ちゃんねるなんか読んでません！
まして唐沢俊一スレなんて唐沢的には断じて読みませんから！

ということにするためにもすぐに訂正するわけにもいかない唐沢的事情

>>652
↓こんなの見つけた。
　これが純血種だったのかどうかは判らないが・・・

http://www.beethoven-coffee.com/AISB-Japan/AISB-Japan-1.htm
＞日本におけるセント・バーナード種の起源は、実のところ明白ではない。
＞わたしが知る限りでは、時期、名前、正確な場所すら情報がない。
＞ただ知られているのは、最初のセント・バーナードは、１９０８年頃に、
＞おそらく堺市で外国貿易をしていた人物によって我が国にもたらされたと思われる。
＞この犬は、自分の子供へのおみやげ として、イギリスで購入されたものであった。　

＞その後、数年後には、日本国内におけるセント・バーナードに関する
＞あらゆる足跡が失われることになる。
＞それは、もちろん大きな戦争によるためで、日本国内の生活と経済に
＞劇的に、しかも壊滅的な打撃を与えることになった。
＞第２次世界大戦後の１９５０年代半ばになって、ようやく経済は復興に向かい、
＞それにともなって愛玩動物の市場も発展し始めた。
＞この時期には、ブリーダー（注　繁殖者）の他に、愛玩犬の販売業者や輸入業者も登場した。
＞外国からは数多くの犬種が日本にもたらされるようになり、
＞その中に、セント・バーナード種の様々な台牝（注　繁殖のための牝犬）も含まれていた。
＞これらのセント・バーナードの多くはイギリス産で、おそらく、イギリスの血統が確立し た
＞体格の大きさがその選択の理由ではなかったか、と考えられる。

＞続く６０年代になると、日本におけるセント・バーナードの歴史に転機が訪れる。
＞６ ０年代初期にはイギリス系は大いなる栄光を極め、国内の愛犬家すべてに承認を得るに至る。
＞しかも愛犬家の多くが、セント・バーナードは実際イギリス原産であると確信するようになった。
＞ところが、６０年代後半になると、アメリカ系の新たな血統が日本にもたらされるようになる。


>>655には「現役時代に初めてヨーロッパ旅行に行った時に」とあるが・・・
長嶋がジャイアンツに入団したのが1957年か。
戦後のケースのみに限ってみても、初めて飼ったのが長嶋かどうかはかなり疑問。

唐沢俊一の言葉以上に、長嶋茂雄の言葉を信じちゃいかんだろ

さっき文化放送で大竹まことと山本モナに馬鹿に
されてたのはと学会の本だろ。

ちがうよ

>>729
あいかわらず出鱈目だらけのスレだな。

>>730
なんていう本だったかおしえて。

>>731
いえいえ、唐沢俊一さんにはどう頑張っても出鱈目加減で敵いませんよ。

毎日唐沢への粘着ご苦労様です。

”毎日唐沢への粘着ご苦労様です。”
どうしてこういうこと書かずにはおれんのかな。
最近ここきたのでとても不思議。

セントバーナードに関してもそうだが、唐沢には調べて書くという姿勢がないね。
知泉でも珍獣の館でもとにかくパクってコピペ。ガセか否かの検証もない。誤字脱字
コピーミス、全く意に介しない。
なをきはちゃんとしていると思うが、無能な兄を雑学王と誤認させるようなキャラ作りをしたのは
罪深いね。

唐沢がネットからネタをパクって原稿書いているというのは何年も前から
指摘されてたぞ？
なんでいまごろ騒いでんだか・・・。

今頃じゃなくて、ずっとねw

カラサワ先生が態度を改めればここも変わるんでしょうけどねえ…
文句のある方は唐沢先生に直接どうぞ

あんとき素直に謝っときゃな……。
本も出せたし、JASRACに狙われなかったろうし、ロフトで筒井の朗読も出来たし
ＴＶからもお呼びがかかったろうし、バーバラに恩着せがましいこと言われなかったろうし。
あーあ、あ。

＞バーバラに恩着せがましいこと言われなかった

って何？

>>737
確かに、トリビアの泉で唐沢がちょびっとだけ注目された時にも
ネットからのパクリが、知泉からのパクリが、というのは取りざたされていた。
俺もその頃そんな文章を読んだ事がある。
が、ここまで酷かったとは誰も思っていなかっただろう。
１つや２つ、ネットからコピペして使っても
「そもそも雑学ってそういう物だろ」で終わっていたかもしれないが
ここまで酷く、しかも唐沢は検証を全くせず、引用元も証さず
なおかつ、独自に文章を書いた物に関しては
文章のヘタさ加減でガセにしちゃうという荒技連発

そこまでだとは誰も思っていなかっただろう。
とうの唐沢本人もこうやってまとめられた物を見てヤバイと思っているんじゃないのか？

>>740
なんか、サラッと当事者にしか解らないような事書かれていないか？

裏モノ日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20050702000000.html

＞と学会トンデモ本大賞スタッフによる記録ＤＶＤ観賞＆反省会。
＞ＩＰＰＡＮさん、開田さん、Ｋ子、Ｓ井さん、しら〜さん、のび太くん、Ｉ矢くん。
＞今回は裏方模様の記録ＤＶＤだけだったが、当日の全員の興奮状態が伝わっ てくるいい映像だった。
＞Ｋ子が映るたびに誰か彼かに小言を言っているのに笑う。ＩＰＰＡＮさん曰く
＞「黒沢明が現場でやたら怒鳴りまくっているのは、あれは怒っているんじゃなくて、
＞テンションが上がりまくっている状態の発言が言葉になると怒鳴りになるというのが初めてわかりました」

と学会の学芸会みたいなイベントで、唐沢の女房がしゃしゃり出てきてヒステリー起こしてるのと
黒澤明を同次元で語って、どうするんだよ。

Ｋ子って「と学会」の会員でもないくせに、裏で怒鳴りまくってるのか…。
嫌な婆だなあ。

当時のセントバーナードは、やはり純血種ではなかったのか？

http://www5.ocn.ne.jp/~saints/kennelhistory1.html
＞典型的な英国タイプと当時は言われていたが今考えるにそれは誤りで純日本タイプと
＞いったほうが正しいと思う。当時はこのようなタイプがセントバーナードと言われた。

http://kingswoods.net/purposeofmywebsite.html
＞原産国スイスのセントバーナードタイプが国際的な常識である中にあって「犬」後進国
＞日本のセントバーナードを何とか先進国のレベル迄追いつきたいという一念からアメリカ
＞から多数のセントバーナードを輸入したのである。そのことが日本のセントバーナード界
＞から英国タイプ及びそれらを基礎にした日本型セントバーナードを払拭してきた先駆けの
＞一人であると自負している。

http://www5.ocn.ne.jp/~saints/perspicacious/mythought9.html
＞現在私たちが目にするセントバーナードの大きさは、当たり前のように思っているが
＞前述したように、本来のセントバーナードは、65ｃｍから70ｃｍが標準体高であった。
＞それを大きい犬という潜入感から大きさを更に求めイギリスのセントバーナードのように
＞体高のみ大きくなり股関節の緩い犬が出来上がりその末裔が日本に多数輸入された。

>>724
お詫びも何もなく、シカトで30日に変っているな。
いい加減な野郎だぜ。
で31日の日記。
http://www.tobunken.com/diary/diary20080531134315.html

＞『ぶらり途中下車』を見逃したが、なんとナレーションが
＞えなりかずきだったそうだ（どうも前回から、らしい）。
＞滝口順平の身に何か？
＞別に降板、ということではないようだが……。

なにを今更w

日記の日付を間違えたぐらいでお詫び要求とは重箱の隅も極まれりですな

たいしたミスも見つけられないアンチでも、なんとか書き込みだけしたくて些細なtypoまで
いちいち唐沢の人格に結び付けて批判。
もう第三者からみてるとどっちもどっちだね。

>>748
後ろめたいところのある人にしては迂闊だ、ということ
>>749
毎度のように
＞もう第三者からみてるとどっちもどっちだね。
と言っているアナタは既に充分、当事者

わかりましたか、唐沢さんの子分、改め、犬

たいした能力も持ち合わせていない擁護でも、なんとか書き込みだけしたくて
大量に発見されるガセとパクリを無視して些細な批判だけを批判。
相変わらず「唐沢と関係ない」という設定の君はもう擁護とも呼んでやらないよ
君は「犬」決定だ。

まあ「犬」で十分だな。
唐沢から見返りがあるのかないのか知らんが。
ついでに唐沢と関係あろうがなかろうが、おまえは「犬」だ。

これほど大量にガセやら間違いやらパクリやらあるとは思わなんだ。
唐沢俊一のオリジナルな仕事ってないの？
小説？小説なんて書けんの？あんな頭も意思も弱い男に。

>>725
ＳＦ大会にも付いて来てメシがまずいと散々わめいてたよ。

>>754
Ｋ子の話？
Ｋ子は過去に宅八郎が料理長をやっていた店に集団で来て
メシが不味いと散々イチャモンをつけ
挙げ句の果ては冷凍物のヤキソバだかを調理させた
という素敵なエピソードも残している方ですからね。

バーバラとＫ子の共通点は「歯ぐきが汚い」という事。

>716
＞俊一●ヒロポンは戦争中は特攻隊員が政府公認で使っていた。塩酸メタンフェタインを成分とする
＞覚醒剤の一種でヒロポンというのは日本での商品名である。
＞Ｋ子●今でいうコカインね。

「今でいうコカインね。」というのは
「戦争中は特攻隊員が政府公認で使っていた。」
にかかる言葉。
つまり、ベトナム戦争中に、米兵がコカインを使っていたことを言っている。

行間嫁、と親切心から言っておく。
（言っておくが俺は擁護ではない）

>>756
ベトナム戦争が終わったの、いつだと思ってんだ？
それにベトナム戦争の時代にアメリカ政府がコカイン使用を公認するわけないだろw

母国語の文章くらいちゃんと嫁、と老婆心ながら言っておく。

＞「今でいうコカインね。」
＞つまり、ベトナム戦争中に、米兵がコカインを使っていたことを言っている。

アメリカは、今もベトナムと戦争をしているそうです。

>>756
どこの行間にベトナム戦争の米兵の話が隠れているのか？
引用されている３行だけでは、まったく理解できない。

前後の文章を引用するなりして、わかるように説明してほしい。

>>756

前後にそういう話があるんなら、そこも込みで引用してほしい。

ベトナム戦争のときアメリカ兵の間でコカインが蔓延した。　→　70年代。
シリコンバレーなどのハイテク産業従事者及びその家族の間で使われ、
大量消費されたため価格が下落した。　→　80年代。
Ｋ子の発言が「あなたの知らない世界」に載ったのは、つまり「今」は2000年。

これが特攻隊が政府公認のヒロポンを使っていたこととなんの関係があるの。

相変わらず唐沢アンチは読解力がないな。

>>762
唐沢本人が読解力ないじゃんｗ

>>762
わんわんわん！

>>760
全くないよ。

>>765
え！？ないの？
じゃーなんでベトナム戦争なんて話が突然出てきたんだ？

756だが、現在も戦争にコカインが使われている記事を貼っておく。
話を簡単にするためにベトナム戦争を一例としたが、現在も戦争に
マリファナやコカインを使っていることは周知の事実。
もう一度言う、行間嫁

2002年日本財団の記事より以下引用

アフリカ貧困視察2002（第９回：渇望大陸アフリカ）

＊内容は全て記事作成時のものです

少年兵使い残虐行為

少年兵にナタで足を切り落とされた子供　街を歩いていると、
地元の人が耳元でささやいた。
「ほら、こめかみのところをみてごらん。傷があるだろう。
反政府軍の元少年兵だよ」。確かに、十三、四歳ほどの
少年の両方のこめかみには幾筋かの傷が残っていた。
　ダイヤモンドの利権争いに端を発し、約十年にわたって続いた
　シエラレオネの内戦。反政府軍の革命統一戦線（ＲＵＦ）の兵士は
　約三万人で、このうち少年兵は約五千人。最前線の主力だった。
　反政府軍は突然、家に押し入り、親を殺し男の子だけを誘拐、
　少年兵に仕立て上げた。少年たちはマリフアナやコカインを与えられ、
　その度に「殺人は怖いことでも悪いことでもない。お前たちは強いんだ」
　と教え込まれた。戦闘の前には注射器で麻薬を打たれ、こめかみに浅く
　傷を付け、麻薬を擦り込んだ。
　特に幼い子どもがその標的になった。反政府軍は政府を脅すため、
　少年兵に子どもの手足をナタで切り落とせと命じた。麻薬に冒された
　少年兵は蛮行を繰り広げた。
　街ではいまも、手足がない幼い子どもたちを数多く見かける。
　事情が分からないうちは、地雷の被害かと思った。

＞話を簡単にするためにベトナム戦争を一例とした
簡単も何もガセじゃないか。
あわてて、検索して探してきたのか。
思いきり行間が読めるなw

うーーん。
それは「行間」を読みすぎじゃないかな。
少なくともたいへん親切な読み方だ。
「今でいうコカインね」では、普通、そうは受け取れない。

>>756の言うような意味をちゃんと読者に伝えたいのなら、
たとえば「今のコカインみたいな使われ方ね」などといった
言い方にすべき。
>>756の主張を受け入れるとすれば、
Ｋ子がコカインとヒロポンを混同していた（その可能性
もあるが）と言うよりも、むしろ編集技術の問題だろう。
おそらく編集者がまとめたものを唐沢がチェックしてると
思われるが、自分のカミさんが無知無教養と思われるかも
しれないのに、ずいぶんズサンな仕事をしたもんだと思う。

行間でなくて申し訳ないが。
＞今でいうコカインね。
という言葉遣いが間違っているんだよ。
「ヒロポン、今でいうコカインね」という言い方は「かつてヒロポンと呼ばれていたものが
今はコカインと呼ばれている」という意味に取れるんだ。
「今なら、差し詰め、マリファナとかコカインってところね」
と言うべきだったんだろうな。

唐沢の原稿にありがちな会話文って本当に会話した物を文字起こししてんの？
週プレのおぐりとの連載もそうだったけど

全部、唐沢が原稿として書いているんじゃないの？
爆笑問題の漫才形式の原稿も、全部太田が書いているのと同じように。

あ。被った。

無関係な記事を長々と引用されてもなあ。

なんというか、桁外れに「知ったかぶり」の度が強い人なのかなあ。

上のほうで「オタクならＤＢ読むのが当たり前」って言ってる人がいるけど、
こういう人はジャンプから萌えアニメ、やおい同人誌、古典ＳＦまでまんべんなく見てるわけ？
それってオタクって言うの？

今週末はおまちかねの「トンデモ本大賞」！
カラサワ大センセイも出演しますよ！
前売り券も売り切れて大盛況なようですが、
今年も投票用紙には「新・UFO入門」と書きますよ！
盗作者がトンデモ本を笑い飛ばすなんてちゃんちゃら
おかしいや。笑われるのは盗作者のほうですね！

昨年は候補作以外の投票結果は「時間が無かった」とか言い訳して
こっそりとWEBで発表していましたが、今年も逃げるかなあ（ｗ

>>767は、人間の血管をつないだ長さと地球の円周の比較の話題の時、
有効数字がどうこうと、訳のわからん反論をした奴と同一人物だろ。
「仮令」と「例え」の間違いの話題では、「単なる誤字で文法は
関係ない」だとか・・・
ガセの検証のかく乱が目的で、自分の言ってることが無茶なことは
承知の上なんだろう。

反対意見は全部１人の仕業に見えるって、それ病気だよ？

>>776
でもまあ、唐沢夫妻のように 50 過ぎるたコンビだと、

＞「今でいうコカインね。」
＞つまり、ベトナム戦争中に、米兵がコカインを使っていたことを言っている。

って、生きた化石な人らと思って行間読まないといけないのかと
大笑いできたんで、今回は面白かったよ。

で、次に出したのが反政府軍ですか。暗殺者に麻薬を与えるというのと、
オモテの政府公認の麻薬支給って、何か違うような気がしてたまんないんだが。

>>777
見破られた時の反応まで同じだw
案外、馬鹿正直な奴なのかも。

米女優テータム・オニール、薬物所持容疑で逮捕　
6月3日13時29分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000734-reu-ent
>ニューヨーク・デーリー・ニューズによると、同容疑者は１日夜、自宅近くの
>ニューヨーク市の路上で、売人からコカインを購入しているところを逮捕されたという。


「今でいうコカイン」、来てたーｗ

トンデモ本大賞見物だな。

自虐に走るのも、スルーするのも地獄。

ま、欠席するのが一番かな。

>>777
> 反対意見は全部１人の仕業に見えるって、それ病気だよ？
このスレに限らず、相手が本人とか自演とか一人とか言い出す奴って多いよね。
自分の方が多数派でないと不安な心理の反映なのかな、という気がする。
自分が正しいという自信があるなら鷹揚に構えていればいいと思うんだけど、
アンチも不安があるんだろうな。

>自分の方が多数派でないと不安な心理の反映なのかな、という気がする。
>自分が正しいという自信があるなら鷹揚に構えていればいいと思うんだけど、
>アンチも不安があるんだろうな。
これは少数であると感じている、自身から出る言葉なんではないかな？
何度もいうが正しくアンチと定義づけられる存在は殆ど確認されていないし、それは思い込みに過ぎない
貴方の言うことは貴方自身に跳ね返っていると思いますよ？
多分アンチの方はマイペースでアンチカラサワを行ってると思います（笑）

>>782
鷹揚に構えるもよし、全力でマジレスするもよしですよw

荒らしておいてスルー推奨というのは、昔のランディスレによくいたなあ。
釣りかよ？と思わせる書き込みをしておいて、せっかく相手にしてもらっているのに、
素直に喜ばない不思議な反応。

『唐沢俊一のカルト王』Ｐ121

＞銀座名物のヤナギ並木の一本で首を吊って死体となった男がいたわけだが、
＞ちょうど夏でヤナギの葉っぱがおい茂っていたために、ダレもその存在に気がついてくれず、
＞葉っぱが落ちつくした秋までほっておかれたという可哀想な死体。

死体の色々「その一　銀座のド真ん中」という文章。唐沢は「弁当を使う」とか「虫やすめ」とか「本寸法」とか
「おやかってやがる」なんて江戸言葉を粋がって使っているが、そこは無教養の哀しさ「手手噛むイワシ」とか
「ド真ん中」なんてザイの言葉が混じってしまう。
で、肝心の首吊りの件だけど。「銀座」「首吊り自殺」で検索してもこんな事件ヒットしない。なによりヤナギの木って
枝が細くて首吊りには向いていないのでは。首が吊れる位の大木になると枝はずっと上のほうにあるから梯子がなければ
上れない。首吊った後、はしごはどうなったのかね。そして、幽霊と見紛うあの葉っぱ、風邪がふけばそよそよとなびいて
死体なんか隠してはくれないのでは。

ましてあれだけ人通りの多い銀座だよねえ。
真夏なら死体が腐って蛆がわき、臭いも強烈なはず。
気付かないはずがない。
ま、大阪梅田の駅前の植え込みに死体が放置されてた例もあるけどね。
ガセ認定でいいんじゃないの。

2005年にアメリカで首つり自殺した女性が
ハロウィンの飾り付けだと思われて数時間放置されていた事件があったけど
こんな「銀座の柳で首つり自殺してそのまま秋まで放っておかれた」なんて
凄い事件が実際にあったとしたら、
絶対その後、ことある毎に話題にされると思うんだが
まっったくそんな話聞いた事がない。

事件が起こった年数などが書かれていないのなら、おそらくガセでしょう。

『唐沢先生の雑学授業』Ｐ163

＞アダムにヘソがあったかなかったか、米国議会で論争になったことがある。

で、Ｐ165の藤本和也のマンガなんだが、アダムを女だと思ったらしく「乳房が露出してるのがダメなんですね！」
「創世記の話にブラジャーなんてないですし」と見当違いな台詞を吐く漫画家（本人）が登場し、リンゴを
齧る裸の女の絵を描いている（因みに漫画家へのクレームは「絵が下手」）。

真夏の銀座に死体なんか吊るしてたら、腐って首が抜けて落ちてくるのでは。

>>781
＞ま、欠席するのが一番かな。

いやあ、何を言われるか恐くて、欠席なんか絶対できないんじゃないの。

>>785
唐沢の本でも日記でもまったく情報元が分からないものが
あるけど、それって「たまに嘘を入れたほうが面白い」って
いうその嘘なんじゃないの？

検証しようがないよな。あてが無さすぎて。

例えば、ただ唐沢は調べもしないで勝手な解釈の文章が多いから、
銀座→人通りの多い場所で中央区の銀座ではない、
ってことかもな。

銀座はタウン誌なんかもいっぱいあるし、銀座の歴史を
調べている人はたくさんいるはずだからそういう話しが
あればネットに流れそうだけどな。銀座なんか老舗の商売屋
が多いんだから小さい供養塔を立てていてもおかしくない。

本当に銀座の柳並木での首つりはないだろうけど、
怪談話か何かに元ネタはあるかも。

『唐沢俊一のカルト王』Ｐ25

＞それでも、社長に対して「神様のご指示があったから」という一言ですべてを片付けてしまう。
＞この先生にとって「神のお言い付け」という言葉はデウス・エクス・マキナ（万能解決策）であったわけである。

うーん。憶えたての言葉を、無理にでも使いたかったのね。この文章が変なのは、
＞デウス・エクス・マキナ（万能解決策）
というところ。デウス・エクス・マキナとはギリシア演劇の「機械仕掛けの神」のこと。
いわゆる機械仕掛け（ワイヤーアクション）で登場し、総てを解決してしまうという
ご都合主義の存在を指す。日本なら「水戸黄門」というところか。
つまり、「神のお言い付け」で総てが解決することをデウス・エクス・マキナと言うんであって、
それを「万能解決策」と説明するのは無意味と言うことだ。「水戸黄門の印籠」と考えれば
お分かりいただけると思うが、たとえば
「最後に助さんが取り出す印籠（万能解決物）」
なんて、変ですよねえ。

雑学の本と称して「嘘」が混じっていたら欠陥品。故意なら詐欺である。
犯人がそれを「その方が面白い」というのは言い訳にもなっていない。
「だから事実の検証をするのは野暮」とはバカが吐く台詞。

擁護だか何だか知らない犬が
雑学の検証をせせら笑っていたが
それで有名になったのが唐沢俊一という男じゃないか。

事実、自分も唐沢俊一という名前を知ったのが
と学会＆唐沢商会で、おそらくと学会の本だけでは
唐沢俊一という男はほとんど活躍していなかったので
印象に残らなかったと思うが、ほぼ同時期に読み始めた
唐沢なをきの本で「蘊蓄垂れの面倒くさい兄貴」として名をしり
と学会の本で「あ、これってあの漫画の帽子の人」と記憶に刷り込まれた。

ウソが書かれている本を検証し、事実を知る。
と学会を面白がって読んでいた人は追求しなければいけない。
もちろん、と学会本部も「あまりにもガセをまき散らしている本」
そしてその作者を徹底的に検証するのが、お前達がその会を作った使命だろ。
その点を無視したら、その瞬間、会の存在理由が無くなる。
もし追求できないのなら、これまで勝手にトンデモさんとレッテルを貼って
物笑いの種にしてきた本の作者たちに謝罪しろ。

５月３１日の日記。
＞私の体を心配してくれる知人のメールなども読むが、酔余で
返事はアブナイので、明日のこととする。

このスレで糖尿病の疑いが話題になったら
さっそく知人がご注進に及んだ？　
本人がこのスレを見てドキリとしたのではと勘ぐる。
そんなメールが来た翌日に糖尿病だったウガンダの死のニュース、
新手新九郎、とは思わないか。

＞銀座名物のヤナギ並木の一本で首を吊って死体となった男がいたわけだが、

有名な話なら、この本に載ってないだろうか？

●勝又康雄著『銀座の柳物語』
http://homepage2.nifty.com/makibuchi-2/kyodoshi/92kai.html
＞♪昔恋しい銀座の柳……、とかって歌にも歌われた銀座の柳。
＞柳は今では「中央区の木｣にもなっています。昭和7年（1932）に
＞植えられ昭和43年（1968）に銀座からいったん消えた「銀座の柳」。
＞復活とその育ての親の物語。