村上春樹２１【ダンスダンスダンス部会】

前スレ　村上春樹　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200154205

いるかホテルは僕に生物進化の行き止まりのようなものを連想させた。
遺伝子的後退。
間違えた方向に進んだまま後戻りできなくなった奇形生物。
進化のベクトルが消滅して、歴史の薄明りの中にあてもなく立ちすくんでいる孤児的生物。
時の溺れ谷。
それは誰のせいでもない。
誰が悪いと言うわけでもないし、誰にそれが救えると言うものでもない。
まずだいいちに彼らはそこにホテルを建てるべきではなかったのだ。
過ちはまずそこから始まっていた。第一歩から、全てが間違っていた。
最初のボタンがかけ違えられ、それにあわせてすべてが致命的に混乱していた。
混乱を正そうとする試みはあらたな細かい混乱を生み出した。
そしてその結果、何もかもが少しずつ歪んで見えた。
そこにある何かをじっと見ようとすると、自然に首が何度か傾いてしまうのだ。
そのような歪み。
ずっとそこにいれば馴れてしまうのかも知れない歪み。
それに馴れてしまったら、今度はまともな世界を見るときに首を傾けることになる。

完

このスレの２は哀しげな目をした中年の男で、指が二本なかった。
この男は見るからに、何をやってもまずうまくは行かないというタイプだった。
そういうタイプのまさに標本みたいな男だった。
まるで淡い青インクの溶液に一日漬けておいてから引っ張り上げたみたいに、
彼の存在の隅から隅までに失敗と敗退と挫折の影が染みついていた。
ガラスの箱に入れて、学校の理科室に置いておきたくなるような男だった。
「何をやっても上手くいかない男」という札をつけて。
彼を見ているだけで大抵の人は多少の差こそあれ惨めな気持ちになったし、
腹を立てる者も少なからずいた。
ある種の人はそういうタイプの惨めな人間を見ているだけで意味もなく無性に腹が立ってくるのだ。
誰がそんなホテルに泊まるだろう?

まさかここが次スレなのか

やれやれ。

そういえばファンサイトなくなりましたね
連想ゲームつきのやつ

なんでこのスレタイ

村上春樹２１【ノルウエー部会】
村上春樹２１【ねじまき鳥部会】
村上春樹２１【カフカ部会】
もだれか建てれ

タンス・タンス・タンスにゴン

ゴンぎつねは言いました
「母ちゃんおててがちんちんするよう」

僕は本当に久し振りに心を開いて正直に自分自身について語った。
僕が何とか自分の生活を維持していること。
でも何処にも行けないこと。
何処にも行けないままに年をとりつつあること。
誰をも真剣に愛せなくなってしまっていること。
何を求めればいいのかがわからなくなってしまっていること。
僕は自分が今関わっている物事に対して自分なりにベストをつくしていることを話した。
でもそれは何の役にも立たないんだ、と僕は言った。
自分の体がどんどん固まっていくような気がする。
僕はそれが怖い。
僕が辛うじて繋がっていると感じるのはこの場所だけなんだ、と僕は言った。
僕は自分がここに含まれているように感じてきた。
ここがどういう場所なのか僕にはわからない。
でも僕は本能的にそう感じるんだ。僕はここに含まれているんだ、と。
羊男は何も言わずに僕の話をじっと聞いていた。
「大丈夫、心配することはないよ。あんたはいるかホテルに本当に含まれているんだよ」
と羊男は静かに言った。
「これまでもずっと含まれていたし、これからもずっと含まれている。
ここからすべてが始まるし、ここですべてが終わるんだ。
あんたはここに繋がっている。ここがみんなに繋がっている。
ここがあんたの結び目なんだよ。
失われてしまったもの。まだ失われていないもの。そういうものみんなだよ。
それがここを中心にしてみんな繋がっているんだ」

「それで僕はいったいどうすればいいんだろう？」
「○○んだよ」羊男は言った。

毎日新聞にロングいんたぶーａｇｅ

村上春樹氏：ロングインタビュー　第３回＝新作は大長編に
http://mainichi.jp/enta/book/news/20080514mog00m040054000c.html

そこでやはり気になるのは、日本の作家で最もノーベル賞に近いと目されている村上
春樹について。「とても楽しい作家だし、受賞の可能性は十分あると思います。ただ、時
代を超えて偉大な作家かどうかは分かりませんが……」

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080327bk01.htm

新作期待age

ここ、本スレ？

48 ：■地上波民放は低学歴、低所得層のための娯楽■：2008/05/17(土) 11:28:01 ID:RHiH9Dmv0
土屋敏男氏は日本テレビ放送網第2日本テレビ事業本部
エグゼクティブ・ディレクター、第2日本テレビ（商店会長）。
Tプロデューサー、T部長で有名。

業界内の正直な意見として次のように述べている
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていない
んですよ。見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、
その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対
にクチには出さないけれども、どこかの所ではみんながそう思っているような
フシがありますね」

http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋　その見方は、すごく皮相的だよ。（米国では）ビル・ゲイツ
もブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見て
ませんよ。（日本も）勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見
なくなっただけなんですよ。負け組、貧乏人、それから程度の低
い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気にな
って満足しているんです。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

>>1->>3
これ何の恨みがあるの？て思わせるな。
それが近代的で豪華なホテルに生まれ変わり眼鏡をかけた美人がフロントにいて
通りすがりの謎の客の男に惚れてくれるご都合主義・・

地上げでもやったんだろうか。

ユミヨシさんと僕が最後に繋がり、
その後ユキはどうなったんだろうか

マネージャーが「そういうことは話が違うからちょっとこたえられない」と口を出した。
やれやれ
この女の子はマネージャーなしには十月の次に何月がくるのかもわからないんじゃないだろうか
と僕は時々真剣に心配したものだった。（単行本・上・３６頁）

世界〜の太った娘が言った「せら」ってなんて言ってたんだろう？
「では」とかなんか？

毎日新聞のインタビュー、新しいことはなにも書いてない
インタビューつうかただの談話だ
つうか、もっと突っ込んで聞いてくれよ。

>>20 金はあるんだからハワイに留学させてやればいいのに

ねえ　映画の「風の歌を聴け」の最初に出てくるデレクハートフィールドの言葉って何ページに載ってるの？

バーテンダーはほとんど片づけをすませていた。
やれやれ，
なんでこんな長いあいだ下らないことを考えていたんだろうと僕は思った。
無意味でばかばかしい。どうかしている。（単行本・上・１２８頁）

「レモン･ジュースです、あれは」と言い訳するように、
バーテンダーが僕の前にきて言った。

この辺好きだ。

「羊をめぐる冒険」を読まずにこっちを先に読んだ。
大体十年前のこと。
今回久しぶりに読んでみた。
関連作品て他にもありますか？

スレ立て直した方がいいんじゃないか

かなり同意

あるいはそれは正確には嫉妬じゃないのかもしれない。
それは拡大され歪められた後悔の念かもしれない。
でも外見的にはそれは嫉妬にそっくりだった。
少なくとも真暗闇の中では嫉妬そのものみたいに感じられた。
やれやれ，
どうしてこんなところで嫉妬を感じたりするのだ。
何かに嫉妬するなんて，ものすごく久し振りのことだった。（単行本・上・１３７頁）

コピペばっかすんなよ
自分の言葉で語れ

ダンキンドーナツとプライベート・エクイティ
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/129/

　それで今日はどこのお店にいるかというと、実はタイトルにある「ダンキンドーナツ」ではなく、
「クリスピー・クリーム・ドーナツ」である。
なぜダンキンドーナツでないのかという謎はこのコラムの後半で明らかになるのだが…
…まずは目の前にあるドーナツの話から始めよう。

　クリスピー・クリーム・ドーナツは最近の僕のお気に入りで、
新宿サザンテラス（東京）のあの行列に並んではしょっちゅう食べている。
先ほど「東京では超多忙」と言ったことと矛盾するようだが、そうではない。
夜の空いている時間帯を知っているから、１時間も2時間も並ぶことはない。
我が社の事務所から徒歩圏内であり、深夜23時までお店が開いていることから、
仕事で遅くなった平日の帰りに、ぶらりと立ち寄るのである。

　1番人気のドーナツは、やはり「オリジナル・グレーズド」。
これは厨房で製造される工程をガラス越しにのぞくことができる。
僕が好きなのは、ドーナツが“砂糖のカーテン”をくぐり抜けるところだ。
大量の砂糖がドーナツの上から降りかかる。このシーンを見てしまうと、
カロリーを気にするお客さんは足が遠のいてしまうかもしれないのだが、
甘いもの好きの僕には、かえって魅力のワンシーンである。

　ドーナツというのは、なぜかファンドに縁があるらしい。
日本ではユニクロ出身の澤田貴司・玉塚元一両氏が率いるリヴァンプが、クリスピー・クリーム・ドーナツを手掛けているし、
米国では元IBM会長のルイス・ガースナー率いるカーライルが、ダンキンブランドを手掛けている。

　先に簡単に紹介しておくとダンキンブランドは、1950年創業の「ダンキンドーナツ」と、
日本では「サーティーワン アイスクリーム」として知られる「バスキン・ロビンス」の
2つのブランドを持つ企業である。特に中核となるダンキンドーナツは、
米国では最も成功したドーナツチェーンとして、誰もが知っているナショナルブランドだ。

風呂を出てベッドにもぐりこんで時計を見ると，もう十時半だった。
や　れ　や　れ
と僕は思った。いっそのこともう眠るのはあきらめて散歩にでも出ようかとさえ思った。
でもそんなことをぼんやりと考えているうちに突然眠りがやってきた。（単行本・上・１５９頁）

コピペばかりで自分の発言＝村上春樹の受け売りみたいな人間は嫌いだな
自分の思ってたことが村上春樹が書いてることと似ているって人間とは違う
コピペだけの"ハルキスト"はどっかに逝ってほしいです

なんだこの糞すれは。

全てが糞だな。みんな糞だ。

彼らはそれから僕の昨日一日の行動について微にいり細にわたって詳しく質問し、それを書類にした。
何の意味もない馬鹿馬鹿しい書類だった。時間と労力の浪費だった。
そこには僕が何を食べて、何処に行ったかが実に克明に記されていった。
冗談半分でかつおぶしの削り方まで説明した。
でも彼らには冗談は通じなかった。彼らはひとつひとつ丁寧にそれを書きとめた。
かなり分厚い書類になった。本当に無意味な書類。
六時半に彼らは近くの仕出し屋から弁当をとってくれた。
あまり立派な弁当とはいえなかった。
どちらかと言えばジャンク・フードに近かった。
味つけも材料もあまり感心できる代物ではなかった。
油はしつこくて、味つけは濃かった。
でも漁師も文学も同じものをとても美味そうに食べていたので、僕も残さずに全部食べた。
緊張して食事も喉を通らないんだろうと思われるのが癪だったからだ。

↑面白いと思って書いてるんだろうけど、つまんないよ

警察に事情徴収されている時の場面じゃないか。
丸写しして何が面白いんだ？

春樹特有の寒さを真似てるのさ・・・たぶん

「…。彼女は空港まで運んでくれればあとは一人で帰れるからって気楽にいうんだけど，
そうもいかないでしょう。女の子だし，もし何かあったらうちとしてもすごく困るのよ。
責任問題になっちゃうし。」
「や　れ　や　れ」
と僕は言った。

ダンスかよ
てかコピペばかり書いてて気持ち悪くならない？

そして質問が再開された。
下らない瑣末な質問。合法的な拷問。
昼までそれがぜんまい仕掛けのカタツムリみたいにだらだらと続いた。
昼までに彼らは質問できるだけのことは全部質問してしまった。
質問の種もようやく尽きたようだった。
「まあ、こんなところですな」と漁師がボールペンを机の上に置いて言った。
二人の刑事は申し合わせたみたいに同時にふうっと溜め息をついた。
僕も溜め息をついた。
たぶん彼らは僕をここに留めておくために時間稼ぎをしていたのだろう。
でもとにかくこれで質問も終わったのだ。
僕は家に帰る。
そして風呂に入り、歯を磨き、きちんとまともに髭を剃る。
まともなコーヒーを飲む。まともな食事をする。

村上春樹は好きだけど、上のような村上春樹のマネしようとしている奴は嫌い　気持ち悪い
元が似ている(近い)奴は嫌いじゃないが上のような受け売り人間は氏ねと思う

「もう質問も終わったようだから、僕は家に帰ります」と僕は言った。
「それがそうもいかんのです」と漁師が言いにくそうに言った。
「どうして？」と僕は訊いた。
「あんたがこうこう述べましたという署名がいる」
「いいですよ。署名しましょう」
「その前にまず内容に間違いないかどうか読んで確かめて下さい。一行一行きちんと。非常に大事なことですから」

警察の事情徴収の場面を何度も書き写しているヤツは
自分が拘留されたことがよっぽどトラウマになったと見える。

1人称ばっかみんなまねしてるけど、村上本人は、とっくに3人称なんだよな

事情「徴収」って何度も書いてるヤツはもっとたくさん本を読んだほうがいいと思う

「そう簡単にはいかんのです」と文学がとてもゆっくりとした口調で言った。
プロがアマチュアに説明するときの、噛んで含める喋り方だった。
「こういう書類はですね、自筆じゃないとダメなんです」
「自筆？」
「つまり、これをもう一度書き直してもらわなくてはならないんですよ。あなたに。自分の字で。そうしないと法律的には有効じゃないんです」

ここはダンスダンスダンスを語るスレにして
新しく立てた方がいいんじゃない？

>>47
そんなことないでしょ

（　事情聴取　＋　自称長州　）　／　２　＝　事情徴収

それから僕はふと思いついたことを口に出してみた。
「ねえ，その子ひょっとして髪が長くて，ロック歌手のトレーナーを着て，
ウォークマンを聴いてない，いつも？」
「そうよ。何だ，ちゃんと知ってるんじゃない」
「や　れ　や　れ」と僕は言った。（単行本・上・１８２〜１８３頁）

マニアなんだね　すごいすごい

>>54
ありがとう。五反田君。

僕のやっていることは本当に正しいのだろうか？
僕は五反田君をかばったりするかわりに全てを正直に打ちあけて捜査に協力するべきではないのだろうか？
僕は嘘をついている。
嘘をつくのは、それがどんな種類の嘘であっても、あまり気持ちの良いものではない。
たとえ友達のためであってもだ。
自分に言い聞かせることはできる。
たとえなにをしてもメイが生き返るわけではないのだ、と。

ここにコピペする意味を答えろ

タイプ練習とか？

「身元不明の若い女性（売春婦）がホテルで殺されて発見された」
「有名タレントが車で自殺した」
どちらも日頃テレビで見る事件なのがなんとも。

現実とリンクしてきたな
川田亜子も五反田君のパターンだな

元ＴＢＳ　川田亜子アナが自殺
http://sankei.jp.msn.com/topics/entertainments/1261/ent1261-t.htm

「ねえ，きみ，名前はなんていうの？」と僕は女の子に聞いてみた。
彼女はじっと僕の顔を見た。そして小さく首を振った。
や　れ　や　れ
という風に。
それから何かを探すようにゆっくりと回りを見回した。
どこを向いても雪しか見えなかった。「雪」と彼女は言った。

君、まさかここが本スレだといいだすんじゃないだろうね。

Googleブック検索で「やれやれ」を検索すると…
http://books.google.co.jp/books?ei=UlM-SNbiKpGosgP39-W0Cw&as_brr=3&q=%E3%82%84%E3%82%8C%E3%82%84%E3%82%8C&btnG=%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E3%81%AE%E6%A4%9C%E7%B4%A2

「やれやれ」が村上春樹の文体の特徴だと思ってるヤツは読書が苦手

>>62
新千歳空港にいきたくなる
行っても何もないんだけどな

>>63
「月に戻りなさい、君」

ユキって蒼井優のイメージ
アメは松雪泰子か中谷美紀

そう？
ユキはノッコか薬師丸で
アメはオノヨーコがいいなぁ

またはじまった
バカまんこどもの「村上春樹の小説の登場人物を有名人に置き換えようの会」が

メドベージェフ大統領は村上春樹とスシが好き＠大統領のイメージ戦略
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/591919/
＞チェーホフやブーニンの作品を好んで読みます。

＞最近、読んだ外国文学作品は、村上春樹の「羊をめぐる冒険」です。

＞村上春樹氏は、政治にコミットしてくることはないでしょうが
＞もしかしたら、メドベージェフ氏の訪日のときは、日本側から
＞村上作品のプレゼントなどが用意されているかもしれませんね。

ロシア語翻訳されたダンスダンスダンス
なんかいいな

春樹！ダンスして見せてくれやｗ

>>69
ババァ過ぎるｗ
ユキ　プチウナコーワＣＭに出てる子役
アメ　一瞬写真家の桐嶋ローランドと結婚してた江角マキ子

ねじまきとハードボイルド、パン屋はよんだことあるけど、
これ読んだことない
面白いの？　有名みたいだけど。

How should I know?

ユキ　栗山千明
アメ　松雪、大塚ネネ

ユミヨシさんは？

仲間ゆきえ？
てゆうか美形にすると
３流ドラマっぺくなるねｗ
つまんねぇ

>>70どうせ一度は立て直す案が出たほどのグダグダスレなんだからいいじゃない。

こないだ初めて観た「ロッキー」。エイドリアンがなんか村上春樹の本に
登場しそうな風体だなとおもった。

スレ主ちょっと来い
おまえのせいでダンスに関する書き込みばかりのスレになっちまったじゃねえか

≪春樹ファンの特徴≫　
・良いパスがだせない
・自分だけがクレバーな発言をすれば満足する
・やれやれ

学校なんて無理に行くことないんだ。
行きたくないならいかなきゃいい。
僕もよく知ってる。
あれはひどいところだよ。
嫌な奴がでかい顔してる。
下らない教師が威張ってる。
はっきり言って教師の８０パーセントまでは無能力者かサディストだ。
あるいは無能力者でサディストだ。
ストレスが溜まっていてそれをいやらしいやり方で生徒にぶっつける。
意味のない細かい規則が多すぎる。
人の個性を押し潰すようなシステムができあがっていて、想像力のかけらもない馬鹿な奴が良い成績をとってる。

だからといって行かないのはチキンだ。

村上３部作って順番守って読んだ方が楽しめますか？
知らないで、風の唄を聞けとピンボール読んでないのに羊をめぐる冒険買っちゃったんですけど。

知らないでダンスダンスダンスを一番先に読んでしまった

三十分ほどあどで，アナウンスがあった。羽田行きの便は四時間遅れて出発するというアナウンスだった。
天候の回復を待つのだ。僕は溜め息をついた。
や　れ　や　れ、
ここであと四時間も待つのか。（単行本・上・１９０頁）

あのー、あまり本も読まない全くの素人なんですが、 蜂蜜パイ を自分なりに書き換えてみたんですけど、といっても一部分だけあまり違和感のないように。ここで講評してもらいたいんですがいいですか?著作権の問題などダメだという方がいれば自粛します。

>>87ダメ

はい、わかりました。

そんなの聞かないでやっちゃえばいいんだよ
どうせ酷評されるけど

プロの作品を書き換えるだなんて不遜だな。

小説自由の原則

習作自由の原則

いるかホテルは札幌のどのあたりの設定なんだろう
札幌のホテルに泊まった時、この本読んでた。

東横イン

日教組のイベント断ったとこの系列

：2008/06/04(水) 22:21:08 ID:???
ニュージャージー州プリンストン（ＡＰ）　米国の名門プリンストン大学は
３日、米ミュージシャンのクインシー・ジョーンズ氏や日本の作家、
村上春樹氏に名誉学位を授与すると発表した。

対象者は５人で、分子遺伝学者のメアリー・クリア・キング氏も
含まれている。

クインシー・ジョーンズ氏は、米国を代表するミュージシャンで
音楽プロデューサー。これまでにマイルス・デイビスやフランク・シナトラ、
マイケル・ジャクソンをプロデュースした。

村上春樹氏は日本を代表する小説家、翻訳家、エッセイスト
として知られる。米国の作品を中心に翻訳を手がけるほか、
村上氏の作品も各国語に訳されており、世界的にも知られる。
フランツ・カフカ賞を受賞しており、ノーベル文学賞の候補にも
名前が挙がっている。

向こうの大学で講義出来るくらいだからやっぱすげえよな

アメリカ人は、クセのある英語の講義きかされてたいへんだな。
きっと、鹿児島や秋田の９０近いおばあちゃんの話す言葉を聴いているのと
同じくらいたいへんなんだろうな〜

講義って、近代日本文学を仕事の傍ら少し教えてた例のやつか

「仕事だから」と僕は言った。それから僕は突然向かいに座っているのが十三かそこらの女
の子であることを思いだした。
や　れ　や　れ
俺はいったいこんな小さな女の子を相手に何を言ってるんだろう？
「行こう」と僕は言った。（単行本・上・１９９頁）

とりあえず佐藤ゆかり選挙で落そうぜ



小泉純一郎語録5/22・・・佐藤ゆかりを応援するための講演会で

「いま、ホームレスの人もよく見かけますけど、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、
全国、ホームレスの人が　もーう外で寝るのは飽きた　たまにゃあ、うちの中で寝たい、
風呂にも入りたいって言って、各市町村なり区役所なりに行けば、どの人も全部住宅を世話する。洋服も世話する。…(略)
しかし、きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たいという人を止めるわけにはいかない」
聴衆からは笑い声。

この元ソーリが大切にしてるのが佐藤ゆかり議員なのである。
FLASH６月10日号

村上春樹の小説って、若気の至り以外のなにものでもないよな。
でも好きだったな。
俺も若かったんだ。

>>102
ちゃんと読んでる？

性欲の点で叩いてるアンチと同じくらい読めてなさそう

いや公正な目で読んでそう

崇拝しすぎると悪いものも良く見えるものだし

そおかなぁ〜？

>>105
好き嫌いの問題でなくて、読みが深い浅いの問題であるわけで

深読みを誘うところが村上春樹人気の秘密なんですね
私は字面をボヘェ〜ッと追ってるだけですが

>>108
そんなんで読んでて楽しい？

まぁまぁ楽しい

深く読もうと思えばいくらでも深読みができ
厨房が表面だけ読んでも楽しく読まされてしまうのが
文学ですわな

岡田トオルhttp://h.pic.to/uee8g

クミコhttp://e.pic.to/od3oo

突撃隊http://o.pic.to/r9ju5

シナモンhttp://m.pic.to/qz4u3

直子http://n.pic.to/nd1up

緑http://u.pic.to/r4lln

ナカタさんhttp://n.pic.to/r9s70

星野くんhttp://p.pic.to/qz8lk

カフカhttp://t.pic.to/r71eg

佐伯さんhttp://d.pic.to/o229x

ユミヨシさんhttp://a.pic.to/q7b4y

なにこれ、実写版やるの？

直子と緑の落差どうにかしろ
後直子誰だ
かわゆす

>>112
suggee

>>114
ごめん、緑適当に選んだ…
直子は全盛期の長澤まさみ

お前らが直子派なのはよくわかったぜ・・！
ちくしょうなんて時代だ

羊をめぐる冒険がよかったからダンスダンスダンスも読んだんだけど
最後の方がよくわからなかった
空虚だ・・・

オチを考えてないで書き始めちゃうタイプなんだとおもう、春樹氏
どの作品も最後の方「はぁ？」って言いたくなる
そこだけは理解してる振りはしたくない

どうわからなかったの？

まぁ村上春樹は何作か読むことで春樹が何を言いたいのかを理解するって感じだから
１つ１つの作品のオチとかそこまで求めなくてよいかと、
全体から春樹のメッセージを読み取ればそれでいいと思う。

>>112 突撃隊ﾜﾛｽ

なんかまあまあのイケメンだが坊主で融通が利かなくモテない男と想像していた。

ユミヨシさん、神経質そうなメガネは似合ってるけどもっと美人だろ
上で出てた仲間ゆきえに一票

キズキはなんで死んだの？

突撃隊はずっと坂本ちゃんをイメージして読んでた

肝心な人物忘れてた

笠原メイ http://g.pic.to/rjcfs

五反田君は谷原章介のイメージ

若いな…。
自分の中の五反田くんは、草刈正雄か村上弘明。

>>126
ｲｲ！！！

五反田君＝谷原か。見た目はイメージあうな。

保坂なおきと思っていた

突撃隊＝イケメン説
同じ大学の女の子とデートしているが会話が弾まずがっかりして帰ってきている

突撃隊ワロタｗ

>>112スゴイ！！ほんとすごい、ほぼイメージぴったり！！
うわなんか感動した！！キャスティングというより、写真がぴっったり。
キャスティングもいいけど。

で、で、大島さんは？

猫好きのあなたへ　いいもんみつけたｗ
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213107393/l50

>>130
谷原、感じあるよね〜
あたしは加藤雅也かと。。。

あたし(笑)
スイーツ(笑)
自分へのご褒美(笑)

おれは短編以外、読まない。

奇遇だな
俺は長編以外、読まない。

ダメ、ぜったい

>>112
ほとんどイメージどおり
特にシナモン

>>136
おまえモテなさそうw

>>141
おまえ加齢臭がしそうw

下らないカキコやめれ

いいかげんに、誰か本スレ立てろよ！

新作出るまで必要ない

…たぶん見解の相違を訂正するよりは他の男の人と何処かに行っちゃう方が話が早かったんだろうね」
「スバルみたいには上手くいかなかったのね？」
「そういうことだね。」と僕は言った。
や　れ　や　れ，
いったい十三の女の子相手に話す事柄か，
これが。（単行本・上・２０５頁）

新作で主人公に乗って欲しい車　：　スズキ　スイフト

春樹の書いた本の内容で、理解できないとか言ったら読解力無いとかメタファーとか言ってバカにして逃げるアフォ信者わんさかいるよね

少年カフカとかエッセイ読んだら、春樹本人でもわからないって書いてるじゃん。信者きもすぐる

あるいはそうかもしれない

理解なんて50‰くらいしかできないよ。だから魅力的

五反田君は沢村一樹。コメディセンスあるところも。

沢村キモス

>A fortunate author can write maybe twelve novels in his lifetime.
>I don’t know how many good books I still have in me; I hope there are another four or five.

ダンス・ダンス・ダンスでユキからユミヨシさんの名前を聞いたとき
普通だったら「へー珍しい苗字だな」だと考えるんじゃないの？
「そんな苗字あるのかな」って反応はどう考えても変

そんな苗字あんのか？て思ったけど…

ティファニーで朝食をにでてくるユニオシさん意識してんのかと思ってたけど

YUMIYOSHI→並べかえると…

メイを殺したのって誰？

ご飯だ君は谷原さんのイメージ
主人公は東方神起ユチョンのイメージ
そんなぱっとしないけど悪くない顔なのがピッタリ

>>157
なに？

>>158 五反田君と思っていたけど違うのか？

>>159
やかましい
死んでこいブス

「…ねえ，そうだ，昨日の話だけど，羊の皮をかぶった人を君は見たの？その話
が聞きたいんだ。それ，すごく大事なことなんだ」
「また今度」と彼女は言って思いきりがちゃんと電話を切った。

や・れ・や・れ，

と僕は思った。そしてしばらく手に持った受話器を眺めていた。（単行本・上・２２２頁）

がけっぷち猫、助かったけど…母さんにしかられた

猫が落ちた――。梅雨空が続く大分市で22日、中心部を流れる川のコンクリート護岸に
必死にしがみつき、ミャアミャアと鳴き声をあげる子猫を市民が見つけた。すぐに消防署へ通報。
消防隊員4人が駆けつけた。

隊員たちは棒を使って子猫を護岸から離し、タモ網でキャッチ。無事救出に見守る住民も
一安心したが、問題は子猫のその後。「この子猫どうしよう？」と消防隊員が困っていたら、
近くの茂みからひょっこり母猫が現れた。

消防隊員が子猫を放すと、子猫は母猫に駆け寄って甘えるようにじゃれついた。
梅雨の影響で川は増水していただけに、母猫は頭をコツンとぶつけ、「なぜはぐれたの。
落ちたら危ないでしょう」とご立腹の様子。しかられた子猫はトボトボと母猫について
帰っていった。

写真
http://www2.asahi.com/national/update/0622/images/SEB200806220010.jpg
http://www2.asahi.com/national/update/0622/images/SEB200806220009.jpg

朝日新聞　2008年6月23日7時38分　取材：ナカタさん
http://www.asahi.com/national/update/0622/SEB200806220008.html

>>159は「ごはんだ」君だと思って読んだのか
まあルビがないからその可能性もなきにしもあらずだが

俺的には、ねじまき鳥と火曜日の女たちがベストだな。
あれを読み返すたびに、不思議な安らぎが得られるんだよ。
ダンス、ダンス、ダンスは悪くないけど、水増しして無理やり長編にした
ような感じがするんだよ。

http://www37.tok2.com/home/blackman/

>>166
俺も、ねじまき鳥を先を読んでいたのだけど
あのシーンだけは何度も読み返していた。

ダンス，ダンス，ダンスはスンダ

自分は初めカフカ読んでハマった。

英ＢＢＣが村上春樹を特集
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214357422/

動画が見たいね

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214383302/

こっちも

将門記 物語の舞台を歩く (単行本)
村上 春樹 (著)

なんで平将門？？
新作の伏線？？
恐怖？？

たたりとかそういうのをモチーフに選んだのかな？

大河ドラマ化狙ってるな

>>175
これ、エッセイでしょ？

スメルジャコフと織田信長家臣団みたいなもんだろ

と思ったら同姓同名の早稲田の教授じゃないか・・・

「マネージャーがもっともっと経費を使えっていうんだ。使い方が足りないって。
だから高い車を買うんだ。高い車を買うと経費がいっぱい落ちる。みんな幸せになる」

　や　れ　や　れ，

と僕は思った。みんな経費以外ことが考えられないのか？

レーダーホーゼンはおもしろい？

おもしろいってゆうか
ぼんやり読むのにいいね
こないだ読んだけど
今の季節に最適

今の季節？北海道、札幌ならいいかも。

札幌いきたくなる。
ハワイは行ったことないけど。

三部作とかググってもよくわかんないんだけど、どういう順で読むのがベストなの？

あさってダンス・ダンス・ダンス

>>183
風の歌を聴け
羊をめぐる冒険
ダンスダンスダンス
だと思ってた

「ぽっぽぽぽぽぽ」と鼠は歌った

>>185
ピンボールが抜けてる

三部じゃないの？

三部作は、初期三部作とかっていって羊までだろ
ダンスは羊の続編にあたるけど、通常三部作と言う時は入ってない

へぇ そうなんだ
知らなかった
ありがとう

北京に行った時かなり出来のいい知識人が
村上文学をほめていた

知り合いの教授は3年ほど村上春樹を研究した後に
激怒して研究を打ち切ってしまった　既存の作品のパクリだと
オマージュといって欲しいね

>>14
インタビューの
「僕は宿命的に、一人称の小説から、だんだん三人称の小説に移行している」
に爆笑した　宿命的って最高だわ

僕と星君とは「宿命」のライバル！

マクドナルドがパン屋になるぞー

「ぽっぽぽ・ぽぽ・ぽ〜さ。」鼠はカウンターに両手をついたまま僕に向かって憂鬱そうにどなった。

「たとえだよ」と僕は言った。

「や　れ　や　れ」

とユキは溜め息まじりに言った。
「あなた，もう少し大人になれば。もう三十四でしょう？私から見てもちょっと馬鹿みたいよ」
（単行本・上・２７１頁）

馬鹿みたい

三部作って、長そうで読む気がしないんだが、やはり読むべきかなぁ
ねじまき鳥は読んだんだけど……

>>199
読むべきじゃない。読みたくないなら。

牧村拓？眉村卓？

ヤリチン村上春樹は人間の屑。
万年青年作家。・・・レイパー、恥知らず、

【社会】マクドナルドのドライブスルーでハンバーガーセットを脅し取る　自称暴力団組員(38)逮捕…京都
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215609797/

村上春樹は永遠の悪性です。６０歳にもなってもまだ懲りない
どうしようもない基地外です。村上春樹はすべての罪の大本
を作り出した穢い野郎です。ほんとうにどうしようもない
悪村上春樹は病原体。いい気なもんです。呑気にまだ若者を
だまして穢い金を巻き上げる外道。どんどん罪を重ねる
村上春樹はさっさと人生の幕を閉じるべし。

↑いかにも2chカキコ

漁師はオーバーコートのポケットに両手をつっこんだまま一言も口をきかなかった。
ただ，何気なく戸口に片足を置いていた。ドアが閉められないように。

や　れ　や　れ，

本当に映画みたいだ。（単行本・上・２７６頁）

五反田モナ

二岡君が帰った後、僕とモナは五反田のホテルで飲みなおした。

やれやれ、モナが腕から離れない

文庫本で上下巻買った。そのうち読むつもり。

英国の27歳男、「羊」相手に性行為した容疑で逮捕
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32825820080720

ニオカは頭が悪いのでわかりません

羊男って人間と羊のハーフなんだよ

自分的には　僕＝西島秀俊　五反田くん＝谷原章介　だった・・・

>>214 このスレみてから五反田君が谷原にしか見えなくなった

牧村拓は？

そういや今や３４の男が１３の女の子連れ歩いてるてだけで職質されかねんな
余裕の無い世の中になったものだ。

五反田君＝藤木直人でもいいかも
タイムリーで

なんでタイムリーなんですか？
なんかあった？

愛人に堕胎させたんだお

「BMWの窓ガラスの形をした純粋な意味での消耗についての考察」
あぁ長い。だから単行本に入れなかったのかな…なんてね

我が袖は潮干に見えぬ沖の石の 人こそ知らね乾く間モナし

最後のタンゴ

そして……

や　れ　や　れ

また五反田君のことを考えている。
僕は頭を振ってから，助手席に映って体を伸ばしてドアを閉めた。ばたん。
（単行本・下・１２頁）

村上春樹さんの人気小説「ノルウェイの森」が映画化されることになった。
製作のアスミック・エース・エンタテインメント社が３０日、発表した。
脚本・監督は、ベトナム出身のフランス人のトラン・アン・ユンさんで、
キャストは未定。

映画化は、フランス語訳の同小説を読んだトラン監督が、０４年に村上さん
に申し入れた。村上さんの小説は、デビュー作「風の歌を聴け」と短編の
「トニー滝谷」などが映画化されている。

「ノルウェイの森」は、主人公の大学生「僕」と女性たちとの出会いを通し
て、魂の喪失と再生を描いた恋愛小説。文庫版と合わせ発行部数は約８７０
万部。トラン監督は「青いパパイヤの香り」「夏至」など、叙情性豊かな作
風で知られている。来年２月に撮影を開始し、１０年公開の予定。【勝田友
巳】

おたふくソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000003-vari-ent

>>224
映画は懲りたんじゃなかったのか。
フジテレビが絡んでる時点でキャスティングは期待できないな。
ジャニーズが関わらないことを祈る。

R指定で無いと無理

ずいぶん前（ベストセラーになった直後頃だったかな…）
に「キネマ旬報」誌上に
「ノルウェイの森」映画化権をフジテレビが獲得した、と
書いてあった。
二転三転してフジテレビに戻ってきた、ということなのかなぁ

トランアンユンなら映像美はあるだろうが
セリフ関係は結構大変なような。
特に文体のセリフと実際口に出した際の響きの違和感を
どう折り合いつけるか？とか高度な判断がシーン毎に必要なのに。
フランス語で撮った方がいいのに。あるいはベトナム語か。
舞台も変えて。
できれば日本ネイティブの監督がすりゃ良いんだろうがな。
今の日本に相応しい監督がいないのも確かだ。
岩井も一時期は期待したが、ほぼ活動停止してるし。

ここで聞くべきなのか分からないけど。

そもそも何が出典か分からないんだけど、
「知らないことに対しては沈黙を守らざるを得ない」
みたいな感じの表現の引用元を教えて欲しい。
ただ、これは多分確かじゃないと思う。

その意味不明な発言を
お前がどこで聞きかじったのかが気になる

>>230
結構どこにでもあるような表現の気がするが…
お前はどこでそれを見たんだ

お前呼ばわりwww

「語りえないことについては沈黙せざるをえない」ルートヴィッヒ・ウィトゲンシュタイン

ノルウェイの森映画化って本当だったのか・・・

ジャニーズが出るなら見に行く気にならんな

おそらくワタナベは無名だろう。
表情は巧い男だろうがセリフまわしが不安だな。
何しろ選ぶのがネイティブジャパニーズじゃないんだから。
是非、脚本だけじゃなく村上にも選考に参加してほしい。

>>231
>>232

覚えてないんだ…

>>234

それだ！ありがとう！！
でも何に出てきたんだろうかｗ

僕がＴシャツとパンツだけになってベッドにもぐりこみ，電気を消して五分も経たないうちに
ドア・ベルがかんこんと鳴った

や　れ　や　れ

まったく，と僕は思った。
（単行本・下・９５頁）

やれやれ、自演がないとまったく伸びないじゃないかこのスレ、と僕は思った。

「やれやれ」ってどう訳されてんだろうね
Oh,no.
Oh,god.
Oh, shit.
こんなもんかな？

fuck！！fuck！！(やれやれ)

ウェルウェルとか？
ほら、誰かいるでしょ、英語で読んでるインテリが
誰か教えてあげなよ

春樹のダンス見てみたいｗｗ

文脈によって書き分けてるだけ

ユキ実写版はこの子ね
http://p.pita.st/?bmjflqw6

でもマセラッティは僕の言葉なんかろくに聞いてもいないみたいだった。
車だって相手の顔を見るのだ。

や　れ　や　れ

と僕は思った。マセラッティだって。（単行本・下・１６６頁）

ちょっと馬鹿みたいよ村上春樹人気の秘密

乃木坂春香の秘密

「やれ　やれ」　ノルウェイの森　Jay Rubin英訳書では、oh boy ですね。

自分で英訳しないで他人にさせているのか？

や　れ　や　れ　┐(ー.ー)┌

“かっこう”は「クルックー♪」とか

少しダサめに訳されてたらいいなｗ

そういや英訳は自分でやればいいのにな。

そんなの面倒臭いじゃん

小説書くときまず英語で書いてから日本語に訳してんだよ，あのオッサン。
だったら面倒くさくなんかない。

>>255
それはデビュー作だけ

>>252
英語版を持っているオレサマが調べてきてやったぞ。
「Cuck-koo」だった。
結構普通かも。

クルックーも捨てがたいが、それは「鳩」だろう？

>>253当たり前だけど英和と和英は能力のカテゴリが違うんじゃないか。

最近ipodに入れたニール・ヤングを聴くと村上春樹がきんぴら炒めてる画が頭にうかぶよ。

本人もそういってたね

１６の次は？４１

これよくわからん

春樹のレゲエダンスを見たい

それはね、勘でわかるんだ。私らはプロですからね。だからね、教えてくれませんか？
教えてくれればそれでいいんです。それでどうこうと固いことは言いませんよ。
約束します。本当です」
何も知らない、と僕は言った。

「や　れ　や　れ」

と文学は言った。「だめだな、これは。…
（単行本・下・２２６頁）

思えば浪人中に好きな女が好きな本だったな。

で新作はいつ出るの？

三十分ほどぐるぐると走ってから、彼はあきらめた。

「や　れ　や　れ、

どういうわけか全然思いつけないや」と五反田君は溜め息をついて言った。
（単行本・下・２６４頁）

>>265
たまにはもうちょっと面白いレス書かないんすか？
なにそれ？

直球すぎるよ〜
もうちょっとソフトにいこうぜ！

羊シリーズ好きだけど、
「1973年のピンボール」は欠伸がでるよ。

「風の歌を聴け」
「1973年のピンボール」
は面白いですか？
意味があんまりわからない。

釣りだろうが、けっこうよく分かる。
羊シリーズから入って好きになると毛色が違うからな。

>>269
そこまでは他の仕事をしながら書いていたから、あーゆー形態の話になったみたいよ。

「風の歌を聴け」って映画化されてたのね。
観た方いらっしゃいます？
面白いのでしょうか？

春樹はうーむと思ったらしい。

村上春樹のまったりした世界に浸るのが好きです。
他の小説も色々読むけど、結局また、村上春樹の
作品に帰ってきてしまう。
羊シリーズ4回目。

カウンターは混んでいて、買うのに時間がかかった。
グラスを両手に奥のテーブルに戻ったとき、彼の姿はなかった。
レイン・ハットも消えていた。
駐車場のマセラッティもなくなっていた。

や　れ　や　れ

と思った。そして首を振った。
でもどうしようもなかった。彼は消えてしまったのだ。
（単行本・下・２８０頁）

村上春樹の本読んだことないって言ったら友達に1973年のピンボール渡されたんだけど、
これって初心者には高度じゃない？
他もこんな感じなの？

>>276
だいぶ他は違うよ。
その友達は村上春樹大好きなんだろうなぁ。
そういう人が１作目からあなたに読んでほしいという気持ちは分かる。
だが、初めて読むなら世界の終わりとハードボイルドワンダーランド、ノルウェイの森あたり
が馴染みやすいはず。個人的には羊3部作のくどい比喩の嵐文体も好きだけど。

あ、風の歌を聴けが1作目だったｗ

「ダンス・ダンス・ダンス」
の主人公(名前あったっけ？)は
料理や掃除をとても上手に
楽しげにこなす。
それが、読んでいてとても羨ましいし、
実に気持ちいい。

>>279
同意！！個人的にはそれが一番好きな要素だ。

確かにむしょうにパスタを自作したくなるな。

女もうまく料理するがな（わらい

たしかに男が料理や掃除を楽しくやるってのは、
春樹以前の日本文学にはなかった感性だなあ

あと、この主人公は、凡庸といいながら、女にモテるよね。
出会いも多い。出会う人はみんな魅力的。
きちんと仕事もできるし、謙虚なところがいい。
実に品がいい。

国境の南〜の主人公はありえないくらい濡れ手で粟の贅沢生活してる
ラストは良いが不幸も予感させる

数年後
義父がインサイダー取引で逮捕　元々不安定だった妻が発狂
義父所有のビルは抵当に　で一家バラバラになっていたら納得するんだが

最後ハッピーエンドでよかった＾＾

島本さんは幽霊だからいつでも主人公の心の隙間に入ってくる。
たぶん主人公はまた島本さんに合ってしまうだろう。

島本さんとセックスしたい。

島本さんのおしっこだけを飲んで生きたい

国境 の南、太陽の西
以前読んだけど、内容を忘れちゃった〜
カフカの後、読んでるわ。

>>287
ラストに主人公に触れてきた人が奥さんでなくて島本さんだったら・・・
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

「ユミヨシは昨日から休暇を取って休んでおります」と別の女の子が教えてくれた。
明後日から勤務に戻るということだった。

や　れ　や　れ

と僕は思った。どうして前もって彼女に電話をしておかなかったんだろう？
どうして電話をするということを思いつかなかったんだろう？
（単行本・下・３０５頁）

ユミヨシさん、いいよね＾＾

あそこの締め付け具合が？

「すごい」ってユミヨシさんも言ってた。

TIMEにインタビュー載ってたage

今度の長編は、とにかく長い、「奇妙な恋の話」。
島本さん・・・・・・・・・

今までの奇妙な恋の話

･幽霊と不倫するも、運転中に殺されそうになる
･少女に井戸に閉じ込められる
･好きになった女がレズでした
･カーネルサンダーにフェラチオ女を紹介される

ジョニーウォーカーに
カーネルサンダーズに
ねこのカワムラさん
カフカのキャラは凄い。

しかし戯画的な部分が誇張されているだけで深みに欠けていると思う。
以前はそうでもなかったんだけど。

うぬ。確かにカフカは物足らない。
さらっと読みやすいんだろうけど。

＞深みに欠けている
＞物足らない

そう？とても楽しませてもらってます。

そうですか
どのように楽しいのか解説して頂けるとありがたいのですが

大長編を執筆中との事でしたけど、続報ってないですよね？
2005年の冬から書き続けているっていう。

＞以前はそうでもなかったんだけど。

どの辺りの（時代が）好きですか？

↑作品を具体的に。

豚切りすいません
村上朝日堂だかのエッセイで、
文学全集に「1973年のピンボール」を入れる云々でモメた話があったと思うんですが、
全集作ろうとしてた出版社ってどこだか分かる方いますか？
それ以後村上氏はその会社と縁切ってるっぽいのですが・・・

>村上朝日堂だかのエッセイで、

エッセイの類は避けてきたけど、
面白いの？

>>308
面白いのもあれば、そうでないのも・・・って感じです

真面目なものだと
「走ることについて語るときに僕の語ること」(2007)、
ノリのいいのだと
「村上朝日堂の逆襲」(1986)
あたりが好きですが・・・ 　　人によるかな

村上春樹はエッセイがいちばん面白いです

>307
「谷崎潤一郎から村上春樹まで」でググると分かる。
自分が蒔いた種とは言え、自殺した編集者さんは気の毒だったね。

>>311
ありがとうございます。
某漫画の盗作騒動で、村上氏の話を思い出したので・・・
会社の体質自体に問題があったのではと想像します。本当に酷な話ですね

で、新作はいつ出るの？
年内に出たら嬉しいなあ

英賭け屋のノーベル賞予想　村上春樹氏を高評価
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008093002000257.html

アンダーグラウンドを読んで思ったんだけど
明石志津子さんはその後どうなったの？
テレビに出てたって話も聞くけど。

いよいよ明日だというのにこの過疎っぷり

審査員が作品をよく理解できない爺さん婆さんばかりだから選ばれないよ
少なくとも熱心な読者の今の30代〜40代が選出する側にならない限り到底無理。
まあ少なくともあと10年ぐらいは無理じゃないの？

少年カフカって文庫化されないの？

>>317
審査員がどうこうよりノーベル文学賞が文学での最高賞なら
村上春樹はまだまだ力量不足ですよ、ねじまき鳥クラスを
あと2作くらいは書いてもらわないと、アフターダークやらカフカなんかで
お茶を濁してる間は全然ノーベル賞には届かないですよ

しかし物理学賞とか30年前の研究に対して贈られたりするんだな。
文学賞も特定の作品に対して贈られたりするのかね？

>>320
そういうこともあったはず

まさかのダンスダンスダンスでノーベル賞受賞

>>316
去年がそれなりに期待されてて・・だったからね
あの頃はここも相当ｗｋｔｋしてたな
時間きて名前が挙がらなかったときの脱力感といったらもうｗ

文学賞は各国持ち回り傾向あるんでそのうち受賞すると思う。
ノーベル賞よりも今書いてる長編早く出してくれ。

そうだな。
過去の作品が賞取ったからと言って面白くなるわけでもないしｗ

>>324
受賞者が誰もが言うのは電話がじゃんじゃんかかってきて困るということですね
繊細な春樹はもう長編なんか手につかなくなると思うよ

取れそうで取れないのが春樹のポジションだと思ってる

その心は結局のところ力量不足ですね
春樹がんがれ超がんがれ！

春樹おめ！

だから時期的にまだ無理だっての。
１０年後ぐらいにとれるよ。

そろそろ？

8時に発表

生中継あるよ

アドレス教えて！

http://nobelprize.org/prize_announcements/literature/live.html

10分きりました

>>335
なんか優雅に音楽が流れてますねw

うん、いい感じだｗ
いい時代になったもんだ、生中継が見られるなんてな

きたー

また優雅な音楽がｗｗｗｗｗ

急に重くなったｗ

落ちた？

固まった

つながった

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

でてきたー

大事なところで切れたw

残念

他の人？

Jean-Marie Gustave Le Clezio

ダメだったか

ピナコラーダで乾杯する予定だったんだが・・

フランス人らしい

>>350
ウィキペディアとか読んでると春樹と対極の人みたいに感じる

ナルシストのためのナルシストの小説

だから取るとしても１０数年後だって

>>356
うんこれで心置きなくねじまき鳥越えの長編を書いてもらえる
ねじまき鳥で進化が止まってる限りはノーベル賞なんてとてもとても

今の選考委員の年寄連中には春樹の小説は理解できないよ

年寄りどうこうより春樹がそのレベルに達してないの

まだまだ力不足だ。

安部公房レヴェルの作品を書いてから挑戦してほしい。

毎年候補にあがってるってだけでも凄いんだけどね

実際に候補にあがってるかは分からないよね

>>359
おまえは山本寛かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
それに尽きるな

しかし本当に基準のない賞だね
世界の有名作家の投票にしたらまあ貰えないとしても納得なのに。

>>363
誰だよそれ
レベルに達してないもんは仕方ないじゃん

達してない上に折角の新作がプリクラになってしまった人の事か。
ひどい事言うもんだな。

去年はこういう流れだったね

君たち恥ずかしいから他行ってくれ

ん。今日なんかの日なのか。

ユキちゃんもガッカリです

選考委員が年寄りだから無理だって言ったろ

やっぱ、見ちゃうよね
ttp://imgs.inkfrog.com/pix/LanghamBooks/NYHM_HMpic4.jpg

退場前に焼き付けとこ。
ttp://imgs.inkfrog.com/pix/LanghamBooks/NYHM_HMpic4_1.jpg

デッレデレ〜
ttp://imgs.inkfrog.com/pix/LanghamBooks/NYHM_HMpic1.jpg

ざまぁ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kuso

きも

やれやれ

http://jp.youtube.com/watch?v=mTkENf4ALHY&NR=1

スラムダンク第二部早く書いてください

ダンスダンスダンスを誰か語れよ

ハワイいきて〜な〜

こうなんかハワイ行ってほしかったな。と
いう思いがある。

悪くない

good

新作書き上げたらしい。来年発売らしい。三人称らしい。

長さはどれくらいですか？
中途半端な中編的長編はもういい
上中下巻くらいの大長編を読ませてくれ

新作語りたいなら別スレ立てなよ

いいじゃんかちょっとくらい
ただでさえ乱立してんだから

ノル森の映画化で別スレは「乱立」そのものだが
新作で別スレたてても誰も「乱立」とは言わないと思うが

来年まで生きていたいな

ダンスダンスダンスを読んだんですけど結局は成長して人と繋がれたね良かったねみたいな話なの？
だから羊男に会えなかったの？

>>388
過去最長の長編であり、本人いわく「もっとも重要な作品になるとおもう」との
こと。最近になってドストエフスキーのはなしをよくするから、悪霊やカラマーゾフを
意識してるのかもしれない。ドストは年を経るごとにすごくなっていったから
もっとも偉大、といってる

>>394
おっとそれは楽しみ
ねじまき鳥超えはノーベル文学賞への最低限のハードルだし期待しよう
長さ的にも内容的にもw

新作についての情報まとめ

・来年発売
・書くのに1年10ヵ月かかった。
・もう書き上げた。
・テーマは「奇妙な恋愛」「恐怖」
・三人称で書かれる。
・過去最長の長編
・「最も重要な作品になると思う」

>>396
ソース元は何？

>>396
ググるといくつか出てきます
9月に米国でイベントやっていろいろしゃべったみたいです

>>398
どうもです。

1年10ヵ月ってそんなに長くはないな

ついにｷﾀｰ

脱稿から出版って普通どれくらいかかるものなの？

まあ、これだけ長いとやっぱり校正に時間がかかるだろうし、
初版もたくさん刷るだろうからそれにも時間が掛かるし・・・
となると、来春くらいかなぁ？ （すまん、どれくらい掛かるかは分からん。）

たぶん装丁なんかもこれからだろうし１年後くらいかもよ
あんま出版まで長いと原稿流出なんて事件がおきて
春樹があの性格だものヘソまげてお蔵入りとかなりそうだから
ちゃっちゃと１月くらいに出してほしいw

春樹の長編なんだから1冊だけじゃないだろう

年明け早々には出版予定聞けるかな

保守

この人好きなロックってＵＫばっか？

ビーチボーイズの大ファンですね

どっちかというとアメリカ

だな

永遠の青年の村上春樹も還暦ですよ。
もうしんどいので他の若い人に乗り換えてくれんかね？

今度超ヘンデルらしいけど
盛り過ぎてるから余り期待できないかな。
そう缶ガエルと
伊坂がもう少し熟成してくるのを待つか。

>>413
春樹もこんな馬鹿に読んでほしくないだろうな

人の一側面だけ捉えてバカ呼ばわりするやつにも
読んで欲しくねんじゃね？

まぁみんなに読んでもらいたいよ

>>415
一側面を捉えて、か。>>413のような頭の悪いレスを読んで、
「この人は一側面は馬鹿だが、他の側面では馬鹿ではないかもしれない」
とか思えるか？

じゃあ黙ってろよ。

「かえるくん、東京を救う」
馬鹿っぽい本のタイトルだな。
この本は馬鹿っぽいタイトルの本だから
きっと中身も馬鹿らしくて
よっぽど馬鹿なやつが書いた本だな。

「２ちゃんねる」
馬鹿っぽいな

この本を今読み終えたオレから一言

読んではいけないものを読んでしまったと感じるくらいうわ〜〜〜って欝になりました＾＾＾

村上春樹の作品すべて読みつくすのにどれぐらいかかると思う？

１ヶ月ひきこもれば足りる

そんなにかからないだろ

それくらいはかかりますよw

その後に１０年のリハビリ期間が必要

趣味があわなきゃ拷問ですね

スメルジャコフ対織田信長家臣団が時間かかりそう

それ、全部目を通すの諦めてます・・・

世界の終わりを最近読んでいるのですが、世界の終わりの図書館の人はピンクスーツの子？それとも図書館の人？
何回か読み直してたらピンクの子かと思ったんだけど…それともまったく関係ない？気になってしかたないです

スティーブンキングの映画のイルカホテルはめちゃ恐かった。。。

スチーブンキングは春樹とは違った方向に規格から飛び出した顔をしてるね

>>430
遅レスだが図書館の人だろうね、全く関係ない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5468514

作ってもーた

アフターダーク読んだがイマイチ

>>435
そんなもんでグダグダ言うな
ねじまき鳥読めねじまき鳥

クドカンはいいね。
イジュンギも盲点だったけど、王の男の経歴もあるしなあ。
GJ！

叶クレタと申します

『ノルウェイの森』で緑の親父がワタナベに＜ウエノ キップ タノム＞と言ったことと
ラストが上野駅なのは何か関係があるんでしょうか？
結局緑の親父は何が言いたかったのでしょう

野良猫に餌やりでトラブル　訴えられた将棋・加藤元名人の「言い分」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081211/trl0812111202005-n1.htm

加藤一二三・九段（６８）は、対局の立会人を務めた際、縁側に侵入した猫に
「ハロー！　将棋に興味があるかい？」と語りかけたほどの猫好きで知られる。

ねじまき鳥に登場する綿谷ノボルのモデルとなった実在の人物はいますか？

文芸誌立ち読みしてたら、新作の情報あった。
カフカの2倍の量、ねじまきよりも長いらしい。。。楽しみ♪

長けりゃいいってもんじゃない。愛があれば15分でもいいんだぜ!?

でも今回ばかりは超絶に長いのを希望

やれやれ、僕は射精に時間がかかってしまった。

新作きて映画か

早くきてくれ

ティファニーで朝食をの春樹訳版読んだけど、フレッドってこれまでの訳では弟だったのを兄に直してるよな？
なんか今までずっと弟だと思ってたから違和感あったがbrotherなんて曖昧だから揺れて仕方ないのかね

英語ってなんで兄・弟を一言で区別する単語ないんだろ・・
年齢に重きを置いていないのかな

お兄ちゃんなんだからしっかりしなさい。とか、どう英訳してるか気になる。

こんなん見つけた

35 マロン名無しさん :2007/01/24(水) 14:39:10 ID:???
「お兄ちゃん」 → 「big brother」
「お兄ちゃま」 → 「brother」
「あにぃ」 → 「big bro」
「お兄様」 → 「dear brother」
「おにいたま」 → 「bro-bro」
「兄上様」 → 「brother mine」
「にいさま」 → 「elder brother」
「アニキ」 → 「bro」
「兄くん」 → 「brother darling」
「兄君さま」 → 「beloved brother」
「兄チャマ」 → 「brother dearest」
「兄や」 → 「mon frere」（※フランス語）
「あんちゃん」 → 「bud」

bro-bro
が気に入ったｗ

世界は美しく腹も減っていた

って感じのフレーズだけ覚えてるんだけどこれって村上春樹？

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/090108.htm
今週の文春に春樹インタビュー？とか

　腹減ったな。
　村上朝日堂にあった、彼おすすめの「うさぎ亭」（仮称）にいってコロッケ食べたい。

あれ、うまそうだったな。手元にないけど。
添えられているキャベツまでうまそうだった。

>>453
読んだ。
目新しい内容はありませんでした

ニューヨーク　広がるハルキの世界

　作家の村上春樹さんが十月上旬、文芸誌「ニューヨーカー」主催のトーク会で、
マンハッタンにやってきた。五百席はすぐ完売。当日のキャンセル待ちも長蛇の列。
あきらめかけた開演直前、韓国人の女の子が「友人が来なくなった」と余った券を譲ってくれた。

　会場は米国人を中心に多国籍のファンで満員。村上さんは
「僕は一人っ子で、本と猫、音楽が友達だった」と振り返り、十五歳の時に出会ったジャズの影響を紹介。
「文章は音楽から学んだ。文学で大事なのはリズムとハーモニー、自由な即興」と述べ、
音楽を奏でるように文章を書くこと、その楽しさを英語で丁寧に語った。

　ノーベル文学賞候補にもなる大作家だが「僕は変な話を書くけど、普通の人ですよ」と笑いも。
最近、二年弱を費やした新作の長編を脱稿したという。「僕の財産は想像力だけ」と語るが、
その泉の豊かさは計り知れない。次はどんな世界で人々を引きつけるのだろう。

http://tabi.chunichi.co.jp/from-the-world/081111newyork.html

＞「文章は音楽から学んだ。文学で大事なのはリズムとハーモニー、自由な即興」
言い得て妙だな。なるほどあれはジャズのリズムだったのか。

村上春樹の文章読んでると小説読んでるっていうより、音楽聴いてるみたいな心地よさがある
ってよく思ってたんだ。
ストーリーとか教訓がどうこうじゃなくて、文章を追っていくこと自体が楽しい感じ。

ギャッピーとかライ麦とかの翻訳は、アカデミー出版の超訳を彷彿とさせる。

地元にあるうさぎ亭に行ったよ
けだるいママさんが野菜炒め作って出してくれた･･･

あの「うさぎ亭」は習志野だよね、確か。

村上春樹風にダイエットを語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1179587522/

元日の山陽新聞に春樹の記事があったな
スガシカオが勝手に師匠だと思っているらしい
あとデビュー作送って春樹から帰ってきた感想が書いたFAXを今でもスタジオに飾ってるらしい

北國新聞にも同じ記事あったわ
ここ数年聞いた日本の音楽の中で一番良かった、だっけ
そもそも邦楽なんて聴いてるのか？

新作についての情報はなし？

スガシカオ視点の記事だから新作情報はなかったよ

ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌｨﾃｨの作詞の人も春樹好きって聞いたけど　ある歌を聴いててﾋﾟﾝときたらそうらしい

まあ春樹好きな有名人なんて腐るほどいるよね

そりゃ有名人の間だけじゃなくても人気の大作家さんだから

質問なのですが、村上さんはどのようにして英語力を培ったかという
記述を見たことがある方いらっしゃいますか？
留学とかされたんでしょうか。。

高校生の頃洋書のペーパーバックを読み漁ってたから
だからリーディングはお手の物だった

会話苦手というわりには、講演したりインタビュー受けたり
タクシーの運転手と世間話したり、普通になんでも聞き取れるレベルだよね・・・

ただシャイなだけだろ
アメリカの大学で英語で講義するくらいだから
一般人より遥かにプレゼン力はあると思う

>>464
邦楽はどれも同じに聞こえて聴かない
聞かないというわけではなく、聴いても気にいるものがなく
どうしても洋楽を聞いてしまうようになるらしい

ただ、スガシカオだけは好きで聴いてる。邦楽で唯一聴くアーティスト

唯一って言うのは違うだろ
GOGO！なんとかっていうのが気に入ってよく聴いてる、とかどこかで書いてたし、
ほかにも好んで聴いてるものはあるはず

「意味がなければ〜」のスガシカオ記事の書き出しで
邦楽は基本的に云々・・っていう具合に邦楽を一括りに言及してるあたりからして
春樹は邦楽シーンをほとんど知らないんだなあと思う

少なくともレディオヘッドよりいい日本のバンドはいっぱいあるんだがな

趣味の問題ですから

邦楽というかＪＰＯＰでしょ。
100%演歌は聴いてないと思うけど、クラシックやジャズの
日本人ピアニストものは聴いてるみたいよ。

つうか文学も、デビュー前までに読んだことのある日本人作家の本は、
谷崎の「細雪」だけ。影響を与えた日本人作家は思いつかない、と言ってる人だから。

曽野綾子とか読んでそう

>>478
そういうの額面どおり受け取らないほうがいいよ。
若い頃からマンガもよく読んでるようだし、
作家になる以前から第三の新人とか好んで読んでたみたいだしね。
ドグラ・マグラも若い頃読んだって言ってた、三浦哲郎のなんとか川に若い頃感銘を受けたってのも目にしたな。
こんな風に、インタビューやエッセイで以上のようなことを伏せて、誇張して「日本小説や邦楽にはほとんど触れていない」という
書き方をよくするから。
まあ日本のものよりは海外のものを遥かにたくさん摂取してきたっていうのは間違いの無いことだろうけどね。

日本の短編小説の案内書を書いてませんでしたっけ？
若いとんがってた時に日本のなんて全然ダメダメ、読んでもいない
とか言ってたのを額面とおりに受け取ると間違った印象を持つよね
スガシカオ評にも一応いろいろ日本の曲も聴くけど気に入ったものが
見つからないとか書いてた気がします

ダンスダンスの牧村拓って開高健をモデルにしているの？
青春小説出身ではないけど。

>>480
三浦哲郎の忍ぶ川？
それはちょっと傲慢だと思う。
ただ若い頃だろうから清貧とか、どん底の中の慎ましい幸せ
っていう字面のもつ美しさに憧れたんだろうな。

海外向けのインタビューでは赤裸々なことをびっくりするほど吐露してます
それに対して、国内でのインタビューや文章では、
自分をくらますように伏せられたり、真実とは異なることが語られていることが多いようです
それは、日本のマスメディアへの不信でもあるでしょうし、
また、「インタビューなどでは適当なことを喋ったりすることも多々あるが、海外では鋭い突っ込みや追及が入り、
真摯に対応しなければならなくなったりするけど、日本のインタビューではそういうことがあまりなく、
気抜けする」
というようなことも書いてますね

補足
それはエッセイでも同様です

発言を編集で勝手に変えられるのが嫌なんだろう

J-POPという意味で「邦楽」という語を使う奴は糞

ドグラ・マグラ読んでたのか。
言われてみると、世界の終わり〜とかちょっとそれっぽいね。

三島由紀夫の鏡子の家の中で、丸くて白い石が段々重く感じるという話が
ある。多分、これも読んでいてカフカのナカタさんの石のヒントになったんじゃないかな？

>>487
JPOPという意味で邦楽を使ってると思った奴は文盲

>>478
基本的に春樹は自己演出の人だから、けっこうインタビューでは「作る」人だよ。
>>480が正解。

そもそも29歳のときにスワローズの試合を見ていたときに小説を書こうと
ふと思い立った、それまでは小説家になろうなんて思わなかった、
という有名なエピソードも創作だしね。実際は、23歳の頃から
小説を書きたかったんだけど、どうしても書けなかった、というのが正しい。

村上春樹って普段どんな本を読んでいるんだろう。
基本は純文学の洋書の新作とか？
意外とサスペンスものとかも読んでたりして

想像だけど、エッセイとかから考えられるよりは
いろんなジャンルのいろんな作品を読んでるはずですよ
もちろん日本のも

昔の海外小説を何度も読み返している感じがする。
「時の洗礼を経過していない小説は読まん」・・・ノルウェイの永沢さん。
「同じ小説を何度も読み返す。新しい本を読んでつまらないと時間を無駄に消費
　した気がする」・・・国境の南のハジメくん。

>>491
スワローズの試合を見て・・・・　のくだりってウソなの？　本当だと思っていた。

「29歳のときにスワローズの試合を見ていたときに小説を書こうと
ふと思い立った」、ってのは本当だと思うけど、
「それまでは小説家になろうなんて思わなかった」、というのは明らかに嘘だな

だいたい脚本家になりたくて早稲田に行ったんでしょ？
それまで作家になることを考えたことなんてなかったとは思えない
その日その時に何かのひらめきがあって書き始めた
ということまで否定するのは難しいけど

>>494
嘘というのは言い過ぎかも、スワローズの試合を観ていたのは事実かもしれないし
その試合を観ている時に、新しい小説のことを思いついたのも事実かもしれない。

だけど「このときが小説を書きたいと思った最初だった」というのは完全な嘘で、
海外でのインタビューでは、「23歳の頃から、どうしても小説が書きたかったが、
書けなかった」と明言しているから、正直、誇張した話なのだろう。
おそらく20代の間は、「小説を書きたい」という気持ちがずっと続いていたのだと思われる。

このあたりは、村上春樹の海外でのインタビュー記事（英語とかフランス語によるもの）を
蒐集した研究者が、それらのインタビューを丹念に読み解いて明らかになったもので、
去年、ある文芸誌（文學界だったかな）に発表された。

あと、「風の歌を聴け」を応募したけれど、出した後は応募したことすら忘れてた、
という話も誇張じゃないかなぁ。
さすがに「あの小説の選考、どうなったかな」とかソワソワした気分だったと思う。
仕事で忙しくて、そればっかり考えてたわけじゃないだろうけれども。

>>498
ヒマでヒマで仕方がない学生ならともかく
忙しく働きまわる当時の村上春樹にとってみれば
すぐに忘れちゃうんじゃないかな
たまにあの応募作どうなったでせうね
みたいに思い出すこともあったかもしれないけどw

スガシカオ評で「いくつかの楽器を自分で演奏している。
ここまで自分の楽曲を自己管理してる人はいないのではないか」
って書いてたけど、どうなのかなと思った。

別にミュージシャンなら珍しいことでもないし、
それを言うなら同じ事務所の山崎まさよしの方がよっぽどじゃないかと。

ＪＰＯＰは、ただのリズムのある歌謡曲とか折衷主義とか言ってるけど、
自分の小説がもろに折衷ものだし。本人は音楽には厳しいのかな。

COLDPLAY好きらしいからそうでもないんじゃない？

ロックは、オアシス、レディヘ、ゴリラズ、ＲＥＭとか好きなんだよね。
けっこうベタだよね。

スティービーワンダーで１番好きな曲は「心の愛」なんだって。
好みだから別に構わないんだけど、ちょっといくらなんでもミーハー過ぎない？と思ってしまった。
ＪＰＯＰもそうだけど、クラシックやジャズ以外はあんまり進んで聴いてないんじゃないのかな。

昔のシンプルなアメリカンロックが基本的に好きな人だからな

>ここまで自分の楽曲を自己管理してる人はいないのではないか

これはそうでも無いよね
スガなんかでそんなこと言ってたら
山下達郎なんかはどうなるのかと小一時間問いつめたくなった
自分もスガシカオは好きだけど
この一節だけは読んでて妙に違和感がありました

ロックは、プログレ、パンク、メタルは好きじゃないらしいよ

ＪPOPに対しては、もうはなから偏見（先入観）があるから、あまり積極的には聴いてないと思う
個人的には、春樹がサザンオールスターズをどう評価してるのか気になるな
多分サザンが登場したあたりで（春樹のデビューと時期的に近い？）、
日本のポップスには見切り付けてるような気がする

メキシコ旅行のとき、たくさん音楽携えていった中ににサザンだか桑田だかの名前もあったね

同じ文章の中に井上陽水もあるね
「辺境・近境」単行本46p

>>505
村上朝日堂で、「日本語の桑田佳祐化」とか書いてたような記憶がある。

どうでもいいから

よかないでしょ

音楽はジャズ、クラシック、ロックなどを好んで聴く。
ビートルズやザ・ビーチ・ボーイズをはじめとする古いロックはもちろん、
レディオヘッド、オアシス、ベックなどの現代ロックを聴き、
最近ではコールドプレイやゴリラズ、スガシカオのファンを公言している。
常に何か新しいものに向かう精神が大事なのだという。

スガシカオかあ
聴いてみるか

スガシカオの「黄金の月」と「甘い果実」は名曲だよ

黄金の月
http://jp.youtube.com/watch?v=ZY6saSdP_hc
甘い果実
http://jp.youtube.com/watch?v=otAPDdOaIOA

村上春樹はエッセイの方が好きです

どこがミーハーだよ

村上春樹は、牧村拓と書いて誰を馬鹿にして揶揄していたんだ？

眉村卓なら最初の作風と名前が似ている。
開高健なら途中の作風と風貌と生前住所が一緒。

>>517
MURAKAMIHARUKI
MAKIMURAHIRAKU
アナグラムなのは有名

　　,,..-----;-----､_　　　
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;;;麻生;;;;;;;;　　i';;i 　　　　　　　　 ￣ ￣

>>513
自分は夜明け前という曲が好きです

例え自分の名前をもじったとしても誰か既存の作家を揶揄しているよね。

文学界とかそういうもうちょっと大きなものの揶揄じゃないかな

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明日誕生日だっけ
還暦だよね

もう60かよ

もろ団塊の世代だからねえ春樹は
今日は５０代最後の日か…

「アラカン」には「around 還暦」と「around 棺桶」の２通り意味があるらしい

春樹さんに男根のイメージは全くないけどな

ハッピーバースデイ

死ぬまで１８、オブラディ・オブラダ！

ハルキ、カンレキ〜

>>522
でも、開高健はかなり似ているから、どこかで話題になっていた。
実在の目上の人を揶揄するなんて陰湿な感じで小説界らしいけど。
1人娘もい実際にいて、でも社会になじめなかったのか、
開高父の死後に自殺しているんだよね、奥さんも死んでいたかな、
だから誰も文句言わないだろうけどさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　春樹！おめでとーう！！！


　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 　 　 ♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 ♪
　　　　　　　 　　 　　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　♪
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　　 ﾊ　ﾊ　　　／ 　　　　 　　ハ ハ　 　／　　　　 　ﾊ　ﾊ　　／　　　　 　　ﾊ　ﾊ‡　　
　 (*‘∀‘）≠)n=ｮ　　　 　　（*＾∀＾）≠)n=ｮ　　　　（ *‘Д｀）≠)n=ｮ　　　（*‘∀＾,ヨ　　
　　|　 　＿う~ ノ　　♪ 　　 |　 　＿う~ ノ　　♪　　|　 　＿う~ ノ　　♪　 /　　（.┃ ）　　
　　〉　 〉　〉　　　　　 　　　 〉　 〉　〉　 　　　　　　　〉　 〉　〉　　　　　　　ヽ⊃-,）廾（,―　　
　 （＿_）＿） 　　 　　　 　　（＿_）＿） 　　　　　 　 （＿_）＿） 　　　　　　/l⌒i（. ┃　）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |（＿）｀' | '´_） 　 　　　　　　　


スガシカオなら「坂の途中」も名曲だお

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　スガシカオ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　　　
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

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春樹って本当に文壇が嫌いなんだね。村上朝日堂には文壇の悪口が多いような気が。
でも、吉行淳之介と一緒にキャバクラかクラブにいったエピソードってのはあったよね、確か。
「さりげなくホステスのおっぱいさわる淳ちゃんがうらやましい」という感想の。

関西人が嫌いなんだろう。
凄くそんな感じ

春樹自身が京都出身だけど

京都人は大阪人が大嫌い

>>538
神戸出身だろ

いや、京都市伏見区出身。でも伏見区のどこなんだろ？

あれ？　兵庫県だと思ってた
兵庫ー東京ー千葉ー（以下ー東京、神奈川、海外このへん曖昧）

生まれたのは京都で、すぐに神戸に引っ越してきたんだよ

神戸っつうか芦屋ね

>>532
ねじまき鳥の綿谷昇もどこか浅田彰を連想させる部分があって
そんなこと考えるの自分だけかと思ってたら他にもいるみたいだし
実際の有名人を揶揄したともとれるようなことをするのが
好きだったりするのだろうか？

それはそれとしてダンス^3は全て経費で落ちる云々とか
ジャズ喫茶やってた頃に外から見てた文壇とか自分が作家になって
知ったマスコミ界とかのバブリーで浮ついた感じを皮肉ってる
部分があるんだと勝手に思ってました

しかし村上春樹こそバブルの申し子にしか見えないんだが。

本人の思いはともかく、そういう面はあるのでしょうね
それがいやで海外逃亡したともいえる

スカシガオ

>>508
あったね。Rを巻き舌で発音する、英語発音が日本語で主流になってきてて
それを始めたのがサザンですげぇって書いてた

サザンオールスターズが好きな芸能人って誰

36 ：名無しのエリー：2008/05/26(月) 20:22:49 ID:ag3d+GJhO
芸能人じゃないけど短歌の俵万智、作家の村上龍、村上春樹、吉本ばなな。

なにそのガセネタｗ

大島さんはクリトリス刺激とアナル挿入で大昇天かな？
なんで乳首と腟が感じないって分かるの？
まさか大島さんってヤったことあるのかな！

・前衛音楽ファン
とにかく前衛音楽至上主義。その排他っぷりはクラシックでさえ認めない輩もいるほど
というか究極にひねくれたクラシックファンである
・クラシックファン
前衛音楽ファンと同じく排他的。ただ他のジャンルを認めようと努力する人も一応いるが結局はほとんど変わらない。
・ワールドミュージックファン
フランスやブラジルから入った人はわりとポップス寄りであるが
大半はUS、UKのポップスを嫌い、環境音楽を目の仇にする人が多い。にわかも多い
・ジャズファン
とにかくテンションコード＆転調＆リズム隊の技術が全てである。
ライブ経験者と理論知識だけの者とでは音楽の意見に大きな食い違いが生じる（ジャズは特に）
・ハウスファン
ラジオをよく聴いたり直接クラブへ足を運ぶ者も多くかなり友好的。
多くの者がテクノファンでもある。他のソウルミュージックと一緒くたにされるのを極端に嫌う輩もいる
・映画・アニメ音楽ファン
音楽よりもその作品を好む。曲のほとんどが幼稚な出来の曲だが、中には洗練された素晴らしい音楽もある。
ただ音楽の評価が作品の知名度に依存してしまうためファンには評価されてない
・エレクトロニカファン
エレクトロニカファンというよりエレクトロニカを聴いてる自分自身に心酔している人が多い
・メタルファン
排他的な者と友好的な者とで大きく分かれる。意外にも温和な人が多い。ライブハウスでは人が変わる
・ロックファン
他のジャンルに精通してる者もいれば、バンドのアルバム発売前の宣伝文句（主に他のバンドへのディス）を
鵜呑みにする馬鹿も。なぜかクラシックを崇拝してる
・パンクファン
パンクミュージシャンの影響をモロに受ける。
と言うより本人になりきってるつもりらしい。やたらアティテュードにこだわる為か排他的である
・Ｊ−ＰＯＰファン
厨房と老害の集まり。音楽的な評価は皆無。どんなに良質な作品でも売れると評価が下がる
・ゲーム音楽ファン
ロックやJPOPより音楽的に上だと本気で思っている者も多く身の程を知らない。
他のジャンルには友好的ではあるものの、にわか丸出しであり、アンピエントファンの失笑を買っている

ノルウェイを六年前中学三年の時初めて読んだ。そして今日六年振りに二十歳になりノルウェイを再読しました。なんかものすごい虚しい気分になりました。

人生なりに色々失った経験を持つと、そうなるのが普通です。

最初は全共闘とか安保とか骨太のものを横目でみながら憧れている風なのに、
結局はサンドイッチの出来の良し悪しみたいな細かいことを値踏みするような
バブルっ子だよね、村上は。
バブルの頃のお茶くみコピー取りの秘書達が、
ホッチキスの止め位置や、お茶の淹れ具合で仕事の出来るOLを評価し競っていたような
そんな脆弱さがよく似合っている。

良くも悪くも小確幸な人だから。
ある意味、地に足がついていると言える。

風の歌を八年振りぐらいに読んだ。１日で読んだ。２５歳の俺はすごい清々しくなった。

25歳ってだけで清清しいよ

スプートニクの恋人を久しぶりに読んだ。
改めて思うのは、キャラ設定ってのがノルウェイと被っているよな。
僕　　　＝　ワタナベ（これは仕方ないか）
すみれ　＝　緑
ミュウ　＝　レイコと永沢さんを足して、レイコの配分を多くした感じ。
　　　　

海外インタビューを翻訳してまとめて読めるとこないのかよ

>>561
ジェイ・ルービン著「ハルキ・ムラカミと言葉の音楽」を読むと一助になるかと

2009/01/24(土) 20:41:31 ID:???0
イスラエル最高の文学賞、エルサレム賞の０９年受賞者に作家の村上春樹さんが決まった。
受賞選定委員長が編集長を務めるイスラエルの有力紙ハアレツは２１日付で、
受賞理由について「日本文化と現代西欧文化とのユニークなつながりを描くなど、
西側で最も人気がある日本人作家。読むのはやさしいが、理解するのはむずかしい」と伝えた。

　イスラエル各紙は、村上さんが来月１５日の授賞式に出席すると報じている。（エルサレム）

何だエルサレム賞て
神のご加護でも得られるんのか

>読むのはやさしいが、理解するのはむずかしい

ほんまかいなw
あんまひねった解釈すると間違いますよwww

【文学】村上春樹さんがイスラエル最高の文学賞・エルサレム賞を受賞
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232797291/

>>563
難しいときに難しい賞もらったね。
オバマはまぁ当然イスラエル支持を打ち出したけと
村上春樹の今までの立ち位置からすればイスラエルを非難するのが妥当なような気もするし・・・
スピーチで少し触れてお茶を濁すくらいかな。

政治的な立ち位置は無いも同然だし
まあ左翼的と言えなくもないけど
それは時代的なものだと逃げられるしw
そういうのと文学は基本的に関係ないっしょ
というわけで貰いに行くのが春樹の立ち位置なんじゃないでしょうか
パレスチナ文学賞を貰えるなら喜んでいただく
とかなんとかいいながらw

羊の星形のアザってどう考えてもJOJOだよな

>日本文化と現代西欧文化とのユニークなつながりを描く

これでなぜ、パレスチナの文学賞がもらえるのかちっともわからん

ノルウェー読んだ。涙止まらない。

やれ僕射精

結局なんだかんだ言ってこのおっさんはノーベル賞が
すごく欲しくていろいろ根回ししてるんじゃないだろうか
と思うことが多くなった

おまえじゃあるまいし

アメリカでの成功だって本人が売り込んでいっての結果だし
わりと明確な野心を持って動く人なんじゃないか？
次の目標としてノーベル賞を照準に置いてたとしても
おかしくないっしょ？

周りがノーベル賞貰えるって言うから本人もその気なんじゃないの？

この人の本は元ネタ探しも楽しい
例えばスプートニクはジョン・ファウルズの「魔術師」の影響色濃いし、
風の「象は平原に還り・・・」という文章は明らかに佐々木マキの60年代の漫画からインスパイアされている

>>577
「魔術師」は大好きな小説だが似てるとは思わんなー
影響受けてるの？

ごめん、小説全体としては似てないけど、
ギリシャでのエピソードは間違いなく影響されてると思う
似すぎてる

カフカの魚が降るエピソードはマグノリアの影響ですか？

>>580
マジレスすると聖書だと思う。

ttp://akaso.files.wordpress.com/2008/08/mura600.jpg


　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　 ／

また前みたいに、サイト開設して質問受け付けて欲しい。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜
｜　　 ⊃　　｜　 オーケー認めよう。
　＼　ー　 ／

村上はフィッツジェラルドのベンジャミン・バトンは翻訳してなかったっけ？

あの映画、フィッツジェラルドが原作なんだ！
妙なところでつながってるもんだねえ

>>585
映画に合わせて角川から出版されたのは他の人が翻訳したものだったよ。

村上春樹の読者なんて、殆どの人が雰囲気に酔ってるだけでしょ？
趣味の良い音楽と食事と、自律的なライフスタイルに憧れてるだけの、
理解できない箇所は平気で読み飛ばして気にもしないような、
そんな軽薄な人間が多い気がする。
いや、もちろん私も含めて

村上春樹の読者なんて、殆どの人が雰囲気に酔ってるだけでしょ？
趣味の良い音楽と食事と、自律的なライフスタイルに憧れてるだけの、
理解できない箇所は平気で読み飛ばして気にもしないような、
そんな軽薄な人間が多い気がする。
いや、もちろん私も含めて

大事な事なんでなんたらかんたら

そしてバブリーっ子だからの浅はかさ若気の至りか知らないけど、
実在の人物の悪口を小説の中に登場させるというようなことはするもんじゃないね。
悪口言われた本人が、この問題のスレタイ本の出版一年後に亡くなり、その人の一人娘は3年後に
自殺。奥さんがこれまた数年後に辻堂自宅で死体が発見されるという悲惨な結末
関係なかろうとあろうと、人の悪口は言うものじゃないよね、、村上さん？

お薬のんだの

mojimojiだけどなんかある？

>>591
kwsk

>>591
辻仁成はどうかよく判らないが
中山美穂は間違いなく生きてるだろ？

村上龍と勘違いしてね

なんか頭の弱い子がいるみたいだね

>>582
誰かに似てんなあと思ったら現農林水産大臣

>>511
新しいものに向かうとか言ってるわりにR＆BとかHIPHOPは聞いてないんだよな
ロックのも昔に人気だった人が多いな、今でも人気あるのはコープレくらい

「村上さんに質問」で、カラマーゾフ兄弟のキャストをロックミュージシャンから選びました、
どうでしょう？っていうメールがあったんだよ。
うろ覚えだけど、確か春樹はノエルギャラガーとトムヨークは知らないって答えてたんだよね。
あれ１０年くらい前の回答だから、オアシスもレディオヘッドもリアルタイムじゃなくて
2000年以降に後追いで聴いてるんじゃないかな？
それとも単に、バンドメンバーの名前には興味なかっただけなのか。

まあどうでもいい話だけどね。
オアシスもレディヘもコープレと同じように、春樹にとっては最近のバンドなんだと思うよ。

このひとは尖ったものは聴いてないから
もちろんもう爺さんだから当然だけど、若い頃からロック・ポップスでは普通のアメリカンロックが基本的に好きな人だからね
オアシス・レディヘ・コープレなんかは誰でも聴いてるから当然知ってる

ビーチボーイズはビンビンに尖ったロックバンドですよ
という考え方の人なんですよ
古いとか新しいとかじゃなくて考え方がそうなんです

ＲＥＭもメジャーに移籍してブレイクしてからファンになったひとだしね

いまユングの心理学読んでるんだけど
影との対決...みたいな内容が出てくる

ハードボイルドワンダーは
なんかこれと関係があるのかな？？？

大あり
ユング派心理学者の河合隼雄との共著も出してる

そうなのか
恥ずかしながら全然知らなかった

>>605
影との対決なんてでてきますかね？
ワタヤノボルとかかな？
ハードボイルド‥は直接は関係ないと思いますよ
多分その頃村上春樹は河合のかの字も知らなかったはず
ねじまき鳥を受けて同じ大学で教えてた縁もあってか対談とかして
それ以降不思議現象とか不思議キャラの書き方が変わった印象があります
ただしそれは良いほうじゃなくて悪いほうに
あんま反省とか考察とかなしにそういうものを出すようになって
物語がちょっと薄っぺらくなった。もちろん私見です、異論は認める
深層心理学というのは物語作者にとって麻薬だと思いますね、あたしは
頭の中に浮かんでは消えるよしなしごとになんとなく深い意味みたいな
ものを与えてくれるから。でもそれは幻、幻影
それに憑かれると小説なんか書けなくなる
ただし春樹がそこにとどまってるタマだとも思ってないので
新作では是非ねじまき鳥越えを目指してほしい
そうじゃないとノーベル賞なんてとてもとても

ちなみに河合は村上春樹作品について他のはそれほどすごくないけど
ねじまき鳥はすごいと言ってました
講演会で質問したことがあります

心理学的に深読みできるモチーフや構造を初期から用いてると思いますよ
ユングやフロイトは昔から読んでたはず
しかし、それは鼻につかない形だったのに、ねじまきあたりから派手に出してきましたね
河合さんがねじまきを激賞したのは、そういう方向性を受けてのものでしょう
作品としては逆効果だと思いますが

>>608
そういう方向性というだけだったら多分、河合は無視してたと思います
そんなの吐いて捨てるほどあるから
そこにある種の深い洞察があると考えたからこその高評価ではないでしょうか
自分もそう思ったからねじまき鳥が非常に好きです
ただしその深い洞察はそれ以前の作品群あってのものだと思います
ですからある種の薄さが自分なんかは鼻につく海辺のカフカとかアフターダークも
次のすごい作品にいたるなんらかの道程なんじゃないかと期待してるわけです

>>609
おおむね同意します
次作は、シンボルやらなんやらに回収されるものでなく、一体なんだこれは？という訳のわからん凄い作品であることを期待します

新刊は初夏だって。

by朝日13面の広告

待ちきれんなあ
タイトルとか出てました？

いや、何も

ティーザー広告みたいな感じだったのかな

今更ですが、ハイブ・リット買った人はいますか？

>>611
しょっか、どうもありがとう。

無理して（無理してないかもしれないけど）青少年の話書かずに、作者と同じぐらいの世代の物語書いて欲しいな

http://www.shinchosha.co.jp/murakami/

>>618
これにだんだん「中野区の話らしい」みたいなのが追加されてくわけか・・・

>>619
初夏というとゴールデンウィークくらいですか？
秋口にぶつけてくると思ってたから意外と早いのに驚いた
たぶん今年は不況だし金は無いけどヒマがある人は
GWは春樹の新作をじっくり読みましょう、それくらい長いし
ということなんじゃないだろうか

5月か6月か。朝日堂も復活させろ

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜

｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　 ／

また下巻だけ数年後みたいな事にはならんだろうな。

今、ダンスダンスダンス読み終わった。
今月、大学入試の２次試験あるのに勉強そっちのけで読んでる。 センターの前日だって村上の本読んでた。 完全に読むタイミングをミスった。
けど、読むのを止められないorz

やれやれ。

やれやれと書き込めば村上春樹的と感じるがやれやれだぜと書き込めば荒木飛呂彦的と感じてしまう

「やれやれ、どっこいしょ…」だと、おばあちゃん。

やれやれ！もっとやれ！だと団塊の青春

ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス
ダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンスダンス

正直言って小説よりそれ以外の文章のほうが好きだ
旅行記や批評、その他、内容の豊かさに惚れ惚れする
エッセイはちと軽すぎるかもしれないけど、上のものはほんと滋味に溢れている

開高健と村上春樹ってどういう関係？

あぼーん

あーっ、早く新作が読みたい。
もう、「ダンス・ダンス・ダンス」の暑い夏の熱気は伝わってこないとしても。

牧村しのぶさんほか、多くの人がこの度の村上春樹のエルサレム賞受賞に対してアクションを起こされています。
私もこの時期に血ぬられたイスラエル首相の手から文学賞を受賞するなど信じられません。
政治の問題ではないと村上氏は言うかもしれませんが、受賞を受諾すること自体が極めて政治的な問題だということを彼はわかるべきです。
なぜならガザの事件は、人間の問題であり、人間の命の問題であり、このタイミングで加害者の手から賞をもらうことは、この問題にふたをすることに手を貸すことになるのです。
それこそ加害者にとって最も望ましい「政治的解決」なのです。

ttp://daysjapanblog.seesaa.net/

>>625
落ちるぞ

>>625
自分も警報が出て休みの日に読んでたのを思い出した

誰か新作のゲラ刷りを持っていそうな関係者のPCにキンタマしかけてこいよ

そういうこと冗談でも自重しろよ

ツマンネ

んなものいらないよ
現物の書籍で食い入るように読みたい

632って何書いてたの？

今「ザ・スクラップ」読み返してたら「いしかわじゅんの漫画〜」って文章が出てきてびっくりした

あまりにもレスが少ないけど、ここ本スレですよね？
みんないったいどこにいるんですか？

なんか色々スレが分散しちゃってるからね
で、ここが本スレなの？

ジャズ喫茶をやってた頃は、カウンターで洋書のペーパーバッグを読んでたって目撃談はあるけど、
高校大学時代の春樹は、春樹自身が描写してるようなものとはずいぶん違うと思うよ。

人付き合いの悪い暗い目をした読書音楽好きの青年だったことは事実だろうけど。
大体、70年代のレコードをかけるポータブルのプレーヤーって知ってる？

あと、中学での作文が抜群だったって言う大森一樹の証言もある。
大森の父親が春樹の中学国語の担当だったとか。

まあ、ほんとは昔から何か書きたかったのは間違いない。
「当然のことながら、ゆくゆくは文学か音楽を職業にしたいと希望していたわけだが（略）」という文章も、
比較的最近の文章にある。　（『意味がなければスイングはない』あとがき）

だいたい映画脚本家になりたくて早稲田の文学部に行ったんでしょ？

性格から言って人がたくさん関わる脚本家は向いてなかっただろうね
でも映画の脚本たくさん読み漁ったのは、小説にいい影響与えただろうね

>>625
水曜日の朝一で引越しだけど、ねじまき鳥を読んでる
2部まで読んだ
荷物はまだダンボールに詰めてないorz

やれやれ、ねじまき鳥さん、なにやってるの？

やれやれって実際そんなに多用されてたっけ
数えたみましたって人とかいないの？

>>625,649
おれは再来週に簿記の試験を控えているのに
回転木馬のデッド・ヒートとパン屋再襲撃とTVピープルを読み返してしまいました。
ちなみにTVピープルの「眠り」で主人公が夜中に生き生きと読書をするシーンが好き

【社会】「パレスチナの平和を考える会」が村上春樹氏にイスラエル文学賞辞退を求める　「対パレスチナ政策を擁護することになる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234258503/

春樹がんば

「眠り」でチョコレートを貪りながらアンナカレーニナ読み耽るってディティールはなんかリアリティがあるね

>>652
落ちるぞ

168 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:43 ID:X7vkUwRR
いよいよ明日がセンター試験本番ですよ！

むっちゃドキドキしてきた…。

受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね？

169 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:57 ID:zUQVRYG7
>>168
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今日と明日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて

173 名前：168[] 投稿日：04/01/17 11:10 ID:X7vkUwRR
受験要綱を見た。
どうやら今日と明日、両方とも試験があるらしい…。

親に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
学校の先生に電話したら怒鳴られた。今すぐに学校に来いって言われた。

今から学校に行ってきます……もうだめぽですか？

ttp://web.archive.org/web/19981202154603/opendoors.asahi-np.co.jp/span/asahido/au/aisatu2.au
春樹さんの声


　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜
｜　　 ⊃　　｜　 村上春樹です、こんにちは。
　＼　ー　 ／

（１）あなた（太田）がご存じのように私（スプリングマイヤー）は、米国に於ける
イルミナティーの「トラウマベースド･トータル･マインドコントロール」に
ついて、非常に深く、情報に通じています。

（２）それで、イルミナティのトラウマベースド･トータル･マインドコントロールは、
中国にも発生しつつあることに私は気付いています。

（３）しかし、日本では、それはごく少ない。
と、私は見ていた。

（４）ところが、ハルキ･ムラカミ（村上春樹）の有名な小説
「ねじまき-どりくろにくる」[ここのところ、スプリングマイヤーさんは、
ひらがなで自筆している]は、私にイルミナティのトラウマベースド･トータル･
マインドコントロールが、日本にも到達していることを気付かせた･･････。

失礼します。
村上春樹訳・マーク・ストランドの「真実の愛」について教えて頂きたいのですが、
主人公が「君こそ（右に強調する点が振ってある）セクシーだと思うよ。」と言った後に、
言った後に、シルヴィアが激怒したのは何故でしょうか？

春樹長編を読むとビール飲んでパスタ食いたくなる

後は、育ちの良いぱりっとしたレタスとローストビーフのサンドイッチ。

あんまり米や味噌汁食べてるイメージはないな

せんべいは食べないけど羊羹は食べてるイメージ

羊羹やジャムやチョコとか甘いモノ全般嫌いだよ。
チョコは年に一回だけ食べるらしい（バレンタイン？）。
ドーナツだけが例外で、個人的な親友らしい。

主食はパスタで米や肉はあまり食べない。
毎日バケツ一杯分の大量のサラダを食べてランニングしてる変わり者

単なる肉嫌いですね

>>666
でもローストビーフのサンドイッチは食べる。

「俺という人間はずっと変わらないよ。コップに水が半分入っているとする。
　俺は『半分もある』と前向きに考えるが、例えばトム・ヨーク（※５）みたいなヤツは『半分しかない』と嘆く。
　彼を批判しているんじゃないよ。人によって受け取り方が違う。それが個性ってもんだ」

オアシスだっけ>>668

ノエル・ギャラガーだね。

精神障害のきょうだいがいます
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4990234200/yousobjectrel-22/

Siblings of mentally disabled face own lifelong challenges, according to researchers
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-12/apa-som120908.php

[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 15[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1231234364/

障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228317420/

大好きなドーナツの穴に別のものを仮託してよく語ったりしてるよね
ドーナツが好きになったのは昔から愛読してるロバート・Ｂ・パーカーの影響もあったんじゃないかと思う

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜
｜　　 ⊃　　｜　 うん、これだよ、この感じなんだ
　＼　ー　 ／

ノルウェイの森の緑が作った和食が印象に残るくらいかもな。

よくね、日本でも「村上が日本文学をだめにした」とか言われるんだけれど。
だってね、僕ごときにだめにされるような文学なんて、最初からだめだったんじゃないか、というふうに正直に言って思いますね。開き直って。

>>653
なんだそりゃ

なにを言ってるんだい。
五反田君に酒のつまみを作るシーンを忘れて二枚貝？

授賞式は行ったの？

読むのはやさしいが、理解するのはむずかしい

拝啓　村上春樹さま（エルサレム賞辞退のすすめ）


　先日、小説家の村上春樹さんが、イスラエルのエルサレム市から「エルサレム賞」
に選ばれたことが報道されました。この件に関して、パレスチナ問題の活動家が、賞を辞退するように勧める公開書簡を発表しています

拝啓　村上春樹さま、
この度、村上さんが、イスラエルのエルサレム市が大きく関与している文学賞
「エルサレム賞」を受賞なさるということを聞きました。しかし、お祝いの言葉を私は言うことができま
せん。この賞は「社会における個人の自由」を描いた作者に贈られるとありましたが、
村上さんがそれにふさわしくないのではなく、贈る側が「社会における個人の自由」を口にする資格がありません。


この賞を辞退なさることをお薦めします。

http://www.delta-g.org/news/2009/01/post-253.html

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜
｜　　 ⊃　　｜　 うんこ、でたよ、この感じなんだ
　＼　ー　 ／

言えば言うほど絶対意固地になって行くから
何も言わずに無視するのが一番だと思うな

>>668-670
オアシスもレディヘももう200万枚売れるかどうかってくらいしか
売れてないのに春樹は今でも好きなのかな
U2やコープレやリンキンパークには差付けられたな

ところで、春樹がオアシスやコープレ好きって、インタビューか何かで発言してたの？
レディオヘッドやＲＥＭは著書に載ってるからわかるんだけど。

でも、春樹がコープレやオアシス好きなのは何となくわかる。
ブラーなんかも好きそうだよね。もろビートルズ直系ってところで共通してるから。

オアシスは最新アルバムが２００万くらいだがレディオヘッドはもっと売れてない

グリーンデイにも天と地くらい差をつけられてる＞Oasisとレディヘ

ほんとにすきなのはその辺じゃなくもっと古い音楽なんだけどね

売上げ枚数で実力を推し量るなんてお前ら春樹好きなわりにナンセンスなんだな
つうかレディオヘッドとかオアシスとかのださい固有名詞でスレ埋めないでほしい

考え方によっちゃ日本の若手お笑い芸人みたいですもんねw

売り上げの低い歌手が好きっていうのも流行遅れっていうかダサさに繋がってくる
春樹の小説のキャラのファッションみたいにね

春樹好きなやつがセンスあるっていうのはどうかと思うｗ
春樹自身の売上も80年代がピークだけど

カフカの主人公はラルフローレンのポロシャツにチノパンだっけ
聴いてる音楽も妙に古臭かったし、性格も含め絶対少年じゃなかった
自分と作品のキャラを切り離して書けないのか春樹って

新しい音楽は耳を古くさせないために聴いてるようなもんだしね
このひとは古い音楽が好きなだけだよ

耳を古くさせないためならHIPHOPも聞くべきだろ
中途半端なうえに選択も微妙なんだよ

小説に出てくる人物は全員春樹の分身だそうですよ

別に何聴こうと人の勝手
大体全てのジャンル聴ける人なんていないし
それにヒップホップも聴いてるよこの人

小説のキャラなんて全部作者の分身なんじゃないの
特に文学ならなおさら
例外の小説なんてあるのか？

車の中でヒップホップ聴いてると、奥さんが嫌がるらしいよ。
だから一緒にドライブするときはクラシックにするんだと。
ウィキペディアは参考程度にして、あまり当てにはしないほうがいいよ。

カフカが古い音楽を好んで聴いてることに関しては、洋楽オタという設定ならいたって普通。

そもそも小説にリアリティなんて求めたらダメ。
カラスが白いって書いてあったら白いんだよ。

イスラエル　村上春樹氏に「エルサレム賞」授与
ノーベル賞受賞も近いんじゃないか。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090215073.html

まだまだノーベル賞なんてもらえる器じゃないと思ってます

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014185071000.html#
動画つき

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 10:30:08 ID:KcCpq2xO0
ノーベル賞でも、ノーベル平和賞をとって微妙な顔をする春樹

「ともに行動することによって得られる温かさを信じるべきだ」
らしくない発言だ

小説「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説「ドカーン！私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
山田悠介「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
佐藤藍子「最初から爆発すると思ったので振り返りました」
古館伊知郎「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ？」
柳沢敦「急に爆発が起きたので」
みのもんた「どうなのよみなさん？　もうね、爆発してもらいたいね」
福本伸行「関係ねえ　爆発なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！オレだっ‥‥！　オレだっ‥‥‥！オレなんだっ‥‥‥！　肝心なのはいつも‥‥！(ざわ‥‥ざわ‥‥)」
久米田康治「爆発・・・・　爆発ねえ・・・・。この程度で爆発ですか！世の中には、もっと恐ろしい爆発が存在するのです！」
久保帯人「爆発…だと…？」
岸本斉史「これほどの爆発とは…たいした奴だ」
荒木飛呂彦「爆発など無駄無駄無駄無駄ァアアアアアアアア！！URYYYYYYYYY!!」
英語の教科書「Q：この音はガスが爆発したのですか？
　　　　　　　　　　A：いいえ、爆発したのはトムです。」
村上春樹「やれやれ、そして僕は爆発した。」
古式若葉「どかーん!!。まあ爆発ですわ・・・る」

卵の味方

この人のエッセイかルポで、
どっか外国を車で走ってたら、信号待ちかなんかで止まった時に黒人がたくさん寄ってきて
「これはもしかしてやばいんじゃないか」と思ってたら車を褒めまくって去っていった
みたいなエピソードがあったと思うんだけど、これってどの本でしたっけ？

>>708
エッセイうずまき猫の見つけ方

ガイシュツか？

村上春樹氏、
イスラエル賞授賞式でガザ侵攻批判スピーチ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000014-jij-int

>>705
昔は皆殺しとまで呼ばれたアニメ監督も最近は隣人愛こそ大切とか言ってるしな
還暦を過ぎるとこんな考えに至るんだろうか？

村上氏、イスラエル授賞式で講演　「制度が組織的に人を殺す」（02/16 09:58）

　【エルサレム１６日共同＝長谷川健司】作家の村上春樹さん（６０）が１５日夜、イスラエルの文学賞「エルサレム賞」
の授賞式で記念講演し、イスラエルのパレスチナ自治区ガザ攻撃に言及した上で「わたしたちを守るはずの制度が
組織的に人を殺すことがある」と述べ、一人一人の力で国家や組織の暴走を防ぐよう訴えた。

　村上さんは、エルサレムで開かれた授賞式に出席することが「圧倒的な軍事力を使う（イスラエルの）政策を支持する印象を与えかねない」
と熟慮した末、「欠席して何も言わないより話すことを選んだ」と明らかにし「メッセージを伝えることを許してほしい」と切り出した。

　村上さんは、小説を書く時「高くて固い壁と、それにぶつかって壊れる卵」を常に心に留めており、「わたしは常に卵の側に立つ」と表明。
壁とは「制度」の例えだと説明し「制度は自己増殖してわたしたちを殺すようになったり、わたしたちに他人を冷酷かつ効果的、組織的に殺させる」と警告した。

　これに対し、「卵」は壊れやすい殻に包まれたような個々人の精神を意味するとし、個性を大切にすることで「制度がわたしたちを
利用するのを許してはならない」と語った。

　講演は英語で約１５分間行われ、約７００人の聴衆が大きな拍手を送った。一方で「政治的な内容で不愉快。イスラエルに賞をもらいに
来て批判するのはおかしい」（中年男性）という声も聞かれた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/147374.html

良いスピーチだったと思うよ
どこかに全文ありませんか？

mojimojiタンも評価

英語記事
ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304788868&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

翻訳
「もし高くて硬い壁があり、それにぶつかって壊れそうな卵があるとしするとしたら、
どんなに壁が正しくどんなに卵が間違っていようとも私は卵の側に付くだろう」
「何故か？それは我々一人ひとりがひとつの卵だからだ。壊れやすい卵に収められた
ユニークな魂。我々はみな壁に立ち向かっている。壁とは、われわれを強制する
システムのことだ」
「私が小説を書く理由はひとつだけだ」と彼（村上）は続ける。彼の声は控えめで一定で
あると同時に誠実である「それは個人のユニークな神性（divinity）を引き出すことだ。
ユニークさを満足させることだ。システムが我々を混乱させるのを防ぐためだ。だから
私は人生の、愛の物語を書く。人々を笑わせそして泣かせる」
「我々はみな人類であり、個人であり、壊れやすい卵だ。我々は壁に対して勝ち目が無い：
壁は高すぎるし、暗すぎるし、冷たすぎる。壁と闘うために我々は我々の魂を暖かさと
強さのためにつながなくてはいけない。システムにコントロールされてはいけない−我々は
我々自身を創らなくてはいけない。システムを作り出したのは我々なのだ」
「イスラエルよ、私はあなたに感謝します。私の本を読んでくれたことに。我々の間に
何か有意味なものを共有できることを望みます。あなたは私がここにいる最大の理由です」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234747485/365

>>711
多分、老人ボケだろう
人道的問題に人道的解決なしって村上龍は言ってたが、春樹とはやはりタイプが違うね

皆殺しのアニメ監督って誰？

>>709
ありがとう

卵が云々ってのはエッセーで書いてたな

昨日の記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY&hl

>>717
富野由悠季
アニメ界で皆殺しといえば富野御大のことです

694 ：無名草子さん：2009/02/15(日) 19:07:43
カフカの主人公はラルフローレンのポロシャツにチノパンだっけ
聴いてる音楽も妙に古臭かったし、性格も含め絶対少年じゃなかった
自分と作品のキャラを切り離して書けないのか春樹って

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 17:25:45 ID:mara9y0c0
>>432
15歳の少年主人公にラルフローレンのポロシャツ着せる春樹に頭の良さを求めるのは間違いか

カフカの家の雰囲気では
ありだと思うが

そのスレ見てたけど、そいつはただ難癖を付けたいだけ。

ラルフ・ローレン着てようがアバクロ着てようが単に小説の人物描写でしかない。
そもそもカフカ小説っておしゃれにこだわる学生設定？
ラルフ・ローレン着てたら着てる、クラシックロックが好きなら好き、
で物語として受け入れればいいだけなのに。

それとも、よほどラルフ・ローレンとクラシックロックに恨みでもあるのでもあるのかね。

その痛い人、件のスレでボロクソ叩かれてたなw
よほど細部が気に入らないんだろうけど

でも俺も１５歳の頃、６０・７０年代あたりの洋楽聴いてたから、カフカにはあまり違和感ない
ちょうどレディオヘッド流行してた頃（１０年前）だから、カフカ少年と近い同年代くらい
思うんだけど、洋楽ロック好きな人なら、60、70年代あたりに夢中になる時期ってあるよね？
カフカみたいに思春期の多感な時期ならなおさら

>>716
今回の受賞に反対する人の意見も真摯にきいてそして自分の意見を
述べた本当に良いスピーチだったと思います
イスラエルの聴衆のいくらかにも感動してもらえたんじゃないでしょうか
あるいはもしかすると１０年前の春樹なら何も言わず触れず
自分の行動を押し通すだけだったのではと思います
まあそれなりに歳をとって考え方も変わってきたんでしょうね

>>727
ユダヤ人なめんなよｗ

>>728
ユダヤ人は知らないけど村上春樹のスピーチはほめてもいいレベル

(完訳)
　
もし高くて硬い壁があり
それにぶつかって壊れそうな卵があるとしするとしたら、
どんなに壁が正しくどんなに卵が間違っていようとも
私は卵の側に付くだろう。
何故か？
それは我々一人ひとりがひとつの卵だからだ。
壊れやすい卵に収められたユニークな魂。我々はみな壁に立ち向かっている。
壁とは、われわれを強制するシステムのことだ。
私が小説を書く理由はひとつだけだ。
それは個人のユニークな神性（divinity）を引き出すことだ。
ユニークさを満足させることだ。
システムが我々を混乱させるのを防ぐためだ。
だから、私は人生の、愛の物語を書く。
人々を笑わせそして泣かせる。
我々はみな人類であり、個人であり、壊れやすい卵だ。
我々は壁に対して勝ち目が無い。
壁は高すぎるし、暗すぎるし、冷たすぎる。
壁と闘うために我々は我々の魂を暖かさと強さのためにつながなくてはいけない。
システムにコントロールされてはいけない。
我々は我々自身を創らなくてはいけない。
システムを作り出したのは我々なのだ。

イスラエルの人々よ、私はあなたがたに感謝します。
私の本を読んでくれたことに。
我々の間に何か有意味なものを共有できることを望みます。
それが、私がここにいる最大の理由です。

>>730
今日のNHKドキュメンタリー、沸騰都市の東京モンスターの続きみたいな話にも感じた

システムとの闘いってのはエッセイでも折にふれ書いてたし、小説でも初期から一貫して通底してたモチーフだね
初期三部作ではそれに対する諦念が感じ取れた

年金システムがモデルとして想定するような人物を描いた作品はさぞつまらないだろうな

壁と卵って、壁の上にいるハンプティ・ダンプティみたいだよね

>>734
多分、それの隠喩でしょうね

「そういうわけで私はエルサレムに来ました。小説家として。つまり嘘の紡ぎ手としてです。
小説家だけが嘘をつくわけではありません。政治家もです（失礼、大統領）。外交官もです。
ですが小説家が他と違う点は、我々は嘘をついても訴追されません。誉められるのです。
そして大きな嘘をつくほど誉められるのです。
我々の嘘と他の嘘との違いは、我々の嘘は真実を引き出す手助けになることです。
真実を総体として捉えるのは難しい。だから我々はそれを虚構の領域に移し替えます。
しかしまず、真実は我々の中にあるということを明らかにしなければなりません。
今日、私は真実を話すでしょう。年に二、三日だけ、私にも嘘をつかない日があります。今日はその一つです」

もし高くて硬い壁があり
それにぶつかって壊れそうな卵があるとしするとしたら、
どんなに壁が正しくどんなに卵が間違っていようとも
私は卵の側に付くだろう。
何故か？
それは我々一人ひとりがひとつの卵だからだ。
壊れやすい卵に収められたユニークな魂。我々はみな壁に立ち向かっている。
壁とは、われわれを強制するシステムのことだ。
私が小説を書く理由はひとつだけだ。
それは個人のユニークな神性（divinity）を引き出すことだ。
ユニークさを満足させることだ。
システムが我々を混乱させるのを防ぐためだ。
だから、私は人生の、愛の物語を書く。
人々を笑わせそして泣かせる。
我々はみな人類であり、個人であり、壊れやすい卵だ。
我々は壁に対して勝ち目が無い。
壁は高すぎるし、暗すぎるし、冷たすぎる。
壁と闘うために我々は我々の魂を暖かさと強さのためにつながなくてはいけない。
システムにコントロールされてはいけない。
我々は我々自身を創らなくてはいけない。
システムを作り出したのは我々なのだ。

イスラエルの人々よ、私はあなたがたに感謝します。
私の本を読んでくれたことに。
我々の間に何か有意味なものを共有できることを望みます。
それが、私がここにいる最大の理由です。

ユダヤ人を批判した村上春樹は、ノーベル賞を受賞することはないだろう。
でも、今日の瞬間、村上春樹は、史上最高の作家の一人になった。

これを機に作家以外の活動比率を増やして欲しい

イスラエル人の前でこのようなスピーチを行うことは、受賞を拒否するよりはるかに困難な決断だ。
彼の小説はデビュー作が『群像』に載ったときからすべて読んでいるが、このスピーチは彼の最高傑作だ。
よくやったよ、君は日本人の誇りだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/26ca7359e6d2d15ba74bcdf9989bee56

で、壁で「世界の終わり〜」とその習作の「街と、その不確かな壁」も思い出すね

今年は春樹の年になりそうだな

http://www.shinchosha.co.jp/murakami/

キ、キター！

>>743
タイミングいいな

ねじまきよりも長い話らしい
三人称の話らしい
それ以外になんかある？

奇妙な恋愛の話らしい
というのは？

恐怖がテーマらしいとか

>>717
最初のガンダムの監督、富野由悠季のこと
一時期は主人公が受難の末に精神崩壊したり、最終戦争の果てに人類全員滅亡したり、タイヤのついた戦艦で地球の都市を踏み潰すアニメを作ってた
一番よく使う主人公の類型は家庭的に欠陥を持ってて、特に父親に対してよい感情を持ってなかったりする

>>739

民主党から立候補とか？

スピーチ訳してくれた人、ありがとう！

どうせ訳をうｐするならもっと出来の良いのにしてくれ
駄文を俺に読ませるな。

僕は深く溜め息をついた。
それだけの価値はあった。

エルサレム賞受賞の会見みたよ。「高い壁」だの「卵」だのの。某大臣より立派な受け答え
だったけどなんか文化人になっちゃたね。かつて自分が忌み嫌っていたさ。
オレが読み始めたころは、そういうのから一番縁遠い作家で尊敬していたのに。なんかガッ
カリした気分だ。
アンダーグラウンドあたりから、何かおかしくなっちゃったね。年齢を重ねるにつれ、地位
や名誉が欲しくなるのかな。相手がくれるんだから、本人に非はないんだろうけど。

「作家は自分で見たことしか信じない。私は非関与やだんまりを決め込むより、ここに来て、
見て、語ることを選んだ」っていうある意味、政治的な発言は、主張は立派だけど、過去の
小説や朝日堂なんかを読んでた世代としては、やれやれ・・・だよ。

ノーベル賞が欲しくて仕方なかったって感じの行動だったな

ユダヤを敵に回したくないし、賞は欲しいけどパレスチナの攻撃は
賛同出来ないという弁明の様なスピーチ

とにかく予防線ばかりはっていた

すっぱりと辞退してた方がカッコよかったのに、
自分は天邪鬼だからとか言い訳して権力欲と名誉欲を隠してる

どうでもいいだろ、別に。
結局、本意は当人にしかわからないんだし。

読者は、次に出る小説の出来で村上を判断すればいいだけだから。

あのー上のほうで
15歳の中学生がラルフローレンのポロシャツ着てるとかおかしいって
書き込みがあるけど、おれが高１のころ（10年前）は
ラルフとかラコステとかのワンポイントのセーター着るのがある種ステータスだったぞ

とにかくラルフのポロシャツ程度なら全然おかしくはない
別にカフカ君を擁護するわけでなくて
揚げ足とるなら他のつっこみどころを探せよと言いたい。

出るのかー
読む事より感想文書くのが好きなので溢れるから
楽しみは楽しみだがこのスレとはしばしお別れだな

>>748
カフカ少年といい純文系はエディプスコンプレックスの主人公多いな

■　村上春樹08年インタビュー：　『日本人は人間とは思えないほど残虐。突然残忍に変わる性向が日本人には強いのです 。』

＞30年以上話題作を出し、　韓国でも人気を集める日本の小説家の村上春樹氏が
「日本人は、戦争で犯した事に対し本当に反省する気持ちがない」と述べた。作品執筆の過程で第2次世界大戦に対して、
「深く察しながら、日本人には強い残虐性があると考えるようになった」　という。

彼は他にも共同通信との対談で、
「私の小説が世界的に読まれるのは、世の中が実際に自分の言う通りになっているからだと診断したのです」と語った≫

もう、こんな政治的発言をする人の文学なんて、恐れ多くて読む気も起きないな。

「作家は自分で見たことしか信じない。私は非関与やだんまりを決め込むより、ここに
来て、 見て、語ることを選んだ」ってな能動的で行動的なところって、自分が嫌って
いたヘミングウェイみたいだ、皮肉なことに。
　彼の今までの小説に結構影響受けていたオレは、今回の件については、がっかりだ。
エッセイ「走るときについて・・・」で、「僕は小説家として市民ランナーをめざす。
自分の設定したタイムで完走をめざす。そこでは、誰に抜かれたとか、入賞したかと
かは存在しない」とか「小説はフルマラソンようだ。創作者にとって、モチベーショ
ンは自分の中に静かに確実に存在するものであって、外部にかたちや基準を求めるべき
ではない」とか書いてあって、かっこいいなと思っていたのに。

結局は、権力欲と名誉欲が欲しかったのかなと・・
　

ヘミングウェイを嫌ったことなんてないんだがこのひと
馬脚を現したなアンチ

マジレスすれば、村上は比喩や抽象的表現をあえて用いることで、自分自身は可能な限り何れのシステ
ムにも立たない中立的立場を確保してるんだよ。

そして村上の文章を解釈しようとする人間は、己の属する立場（システム）を否応無く露出する事になる。
システムに属する人間は具体的解釈を試みる過程で、己の属するシステムが優位になるよう偏向解釈を行わ
ざるを得ないからな。

非常に巧妙であり、面白いトラップが隠されている。
　
　

いるかホテルとはなんだったのか

>>761
嫌っているってのはいいすぎたが、好みではないのは「村上朝日堂はいほー」の
の「チャンドラー方式」ってなエッセイにあるよ。
もっと、村上文学を勉強しなおせ。

>>764
だから、嫌いって言ってるのが違うって言ったんだろうが
興味はないけど「嫌ってない」んだよ
自分が突っ込まれたからって逆上すんなアホ

>>764
基本的に村上春樹って、頭で考えるよりは、
実際に身体を動かすことで獲得できると考えてる人だよ。

今回の件なんて、別に小説のネタ探しにイスラエルに
行ったわけではないんだから、そんなに目くじら立てなくてもねえ。

そんなに気に入らないなら本人に真意聞いて下さいな。

一連の旅エッセイものも、「身体を使って」書いたと言えるね
ハードな旅であればあるほど面白いものが多い
ハードに身体を酷使するとペイバックが大きいんだろうか？

>>765
そのエッセイの内容知らなかっただけでしょ？　実は。
「好みでない」と、「嫌い」ってのは、そんなに乖離しているものかな？
村上文学読んでいる割には、口が荒いね。皮肉や比喩なんか言えないもの
かね。

>>768
知ってるんですが。もうお前は構わない。じゃあね

何顔真っ赤にしているの？
少し落ち着いたら？
信者はこれだから嫌
村上春樹は頭でしか行動しない人だと、スピーチ聞いて個人的には思ったけど？
良いにつけ悪いにつけ言葉で予防線はって比喩でかわす。実践派とは及びもつかない。
それは本人が一番よくわかっているはず。

>>768の言うとおりっぽいな、多分。
>>769は、自分の無知に対して、振り上げた拳を下ろせなかった感じ。

小説のネタ探しはどうかと思うけど、イスラエルでの滞在のエッセイ書いてくれたら面白いね
あまり旅行記のない国だけに読んでみたい
そういや村上の訳や評論書いてるジェイ・ルービンもユダヤ人だったような

ユダヤ人じゃなくユダヤ系、ね。失礼

>>724
何故そのスレで反論せずここに持ち込むのかが分からん
よっぽど悔しかったんだろうか

というか平日の昼間に春樹ネタで喧嘩とはいい御身分の人が多いね
ニートやヒッキーだらけの2ちゃんで言うのもアレか

よっぽど悔しかったんだろうなってＤＢの悟空かよ

そんな大昔のレスに必死になってるお前のが悔しそうに見えるんだがな

大昔って昨日じゃん、昨日が大昔ってちょっとおかしい人がいるよ。

悔しかったんだろう
芸スポまで出張していって反論できないと書籍板で反論とはなんと粗末な

いまこれだから、ノーベルとったら荒れ方も凄いだろうなあ・・・

>>778
悔しいのうｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ

ニートの神様なんだよ春樹は

悔しいのうｗｗｗｗって何？

また反論できなくなってるやつがいるし
次はどこへ告げ口するのかな

悔しいです！！

>>783
落ち着けって
お前の負けだから

春樹のファンって変なやつも多いけどそういう人種を引きつける何かがあるんだろうか

ヴィジュアル系のファンっぽい奴もいるもんな。
メンヘラっぽいの。

あ、ゴメン上げちゃった。

アフターダークはいまいちだったな・・・
次に期待したいけど、ねじまき以上の長さっていうとまた重層的なメタフィクションか？

>>774
でもお前、そのスレでみんなにさんざん反論されてて味方なんて一人もいなかったじゃん。

「いまどきの若い子はラルフローレンなんて着てないでアバクロ着てる」なんて言って、
さらに叩かれてたの、俺も見てたから知ってるよ。

嫌いな作家に難癖付けたくなる気持ちはわかるけど、
批判したいならそんな細かいところ突いてちゃ駄目だと思うよ。
細部じゃなくて内容攻めなきゃね。

友人や恋人でも、長いこと一緒にいると
些細なことが目についたり気に障ったりするようになるよね
ドアの閉め方が気に入らないとかさ

それと一緒で、昔から村上の小説やエッセイ読んでるもんだから
（そして最近は面白くないもんだから）細かい事がやたら気になるんだろう
そう微笑ましく好意的に解釈しようじゃないか

この話題はこれで終わりにしよう

>>791
いや、何でオレがそんなスレでお前らと喧嘩したことになってるの？
平日昼間にアホみたいな喧嘩してる連中だから仕方ないけど
もう少し常識と節度を持とうね

素直に負けを認めろよ

決め付けとシャドーボクシングで誰かれ構わず喧嘩してるメンヘラが多いな
よっぽど悔しったんだなって言葉がピッタリ

大昔のことを根にもってるとは女々しいな。
また芸スポにスレ立てればいいんじゃないかな？

よっぽど悔しかったんだろうなｗ

>>791
こいつは誰と闘ってるんだ
昨日言い負かせなかった時点で素直に負けを認めろよ
あ、オレも昨日の芸スポのヤツとは別人ね

あ、また上げちゃったゴメン

言い負かす云々はともかく、本人に直接言わず陰口言うのはカッコ悪いね

作家本人が作中でいろいろ悪口書いて悦にいってるのに何を今更

>>801
村上春樹がそうしてたら自分もそうする、みたいなヤツが多いのか？
だとしたら、ちょっと自分が無いっていうか宗教的だ
ヲタっていうのはそういうものだと言われればそれまでだけど

今頃スピーチ読んだけど、本当に村上さんらしい言葉で正直に
語っていたという印象を持ちました。
内容もこれまでの姿勢と一貫してるし、ぶれがない。嬉しく思った。

新作はやく読みたい！

ワタヤノボルのモデルはホテルで自殺した中川一郎（中川昭一の父）？

良かれ悪しかれ言葉（文章）だけで戦える範囲でしか戦わない。
ストレートに言わず比喩でごまかして逃げ道も作っておくのも上手

要は達者な口喧嘩はする人だね。

>>805
×　良かれ悪しかれ
○　良くも悪くも

そんなんだから君の文章は価値がないとみなされるんだよ

村上スレで煽りの流れを久しぶりに見た
そうかそろそろ新刊の時期だもんな

またたび浴びたタマの続篇を読みたい
あの手のくだらないの大好きだ

村上春樹って、自分のことしか考えない典型的な人だと思う。
どの小説読んでも、ページの向こうに作者の顔が浮かんで見えて、
小説というか、エッセイに近いような、
自己讃美のワンパターンな話しか書けない印象がある。

>>804
そんな具体的なモデルはいないと思うよ

ここで春樹「エルサレム賞」受賞スピーチについて

　　　　　　　＼＼　 タマゴだ　ワッショイ！！　 ／／
　　+　　　+　＼＼　　　　　　　　　　　　／／+
　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　/⌒ヽ　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　/　　　 ）　 /　　　 ）　/　　　 ）　　　　　　　　　　　　　+
　.　　　+　　 （　　　丿　（　　　丿　（　　　丿
　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>810
あるよ　何言ってるの？

>>806
良かれ悪しかれ　さえ通じないとは。
一体何の本を読んで来たんだ？

そんなんだから君の頭は小学生並みなんだよ

>>804
あれは絶対悪を人間として描いたわけだからモデルはいない
いるとしたら失礼
ヒットラーだって絶対悪なわけじゃないしね

>>814
意味が通じる言葉を並べさえすればいいと思ったら大間違い。
洗練された文章じゃないと価値がないんだよ。
「良かれ悪しかれ」なんて田舎の中学校の校長が使いそうな言い回し使ってたんじゃ見込みないな。
なるべく文章を書かずに済む道へ進むといいよ。

このスレは難癖と揚げ足取りの巣窟だな

僕は、やれやれと思った。

>>815
ああそうか。ワタヤノボルのことじゃない。
小説に実在の人物を織り込めて、悪口や皮肉比喩を込めることを言ってる。
そういうことしてるでしょ、この人
無いとは言わせないよ

モデル探しはやめといたほうがいいんじゃないかな
そもそも僕＝村上春樹なわけじゃないんだし

>>819
あなたの質問の意味がわからないよ…

たとえばさんざん既出の『ダンスダンスダンス』に出てくる牧村拓に、モチーフとなる作家がいるだろう、という議論ならわかるんだが。
例に出たワタヤノボルは、人間らしい人間じゃなく、他人を傷つけ駄目にしてしまう不気味な存在として描かれてるのに、「実在人物への悪口や皮肉比喩」を論点にされても困る。

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1064909.html
スピーチの全文きたけど、報道されてるのはかなり意図的に
削ってあるな・・・

放っておいてもハルキストかアンチハルキストが近い後世にやるよw
モデル探し　

>>816
凄い妄想、というか何という下手糞な誤魔化し。
素直にそんな言葉知りませんでした。と言えばいいし、
出来なければスルーすればよい。
捏ねくりまわした屁理屈は恥ずかしいだけだよ。

まあ政治的に利用されるよりはハショられたほうがマシかな

昨日、「ノルウェイの森」と「国境の南　太陽の西」と「スプートニクの恋人」を読み返した。
やはり、彼には政治的な行動、発言は似合わないと感じた。
作家ってのは、政治的な事象に関わるのが好きみたいだけど、せめて彼だけはニヒリズムを貫
いて欲しかったな。
スピーチの内容自体は感銘はした。でも一抹の寂しさも残った。

日本で評判が悪くなれば、日本人の性質のせいにし、日本で小説が行き詰まれば、日本の環境のせいにする。自分へは問いかけができない、精神の疾患でもあるのかと思う。

お前も自分に問いかけたらいいと思う。
書き込む前に。

自分に問いかけたら精神の疾患があることが分かった。

精神病なんて都市伝説のなかの存在ですよ（笑）

批判を見ると反論せずにいられないのも精神病か。
村上春樹しか本読んでなさそうだし、働けニート。

オレ精神病で５ヶ月入院したよ。

>>824
春樹以外はコミックしか読んでなさそうなヤツに言ってもムダだよ。
ガンダムの監督を例に出すようなね。

エロゲーに似てると揶揄される春樹だからオタクにも人気あるんだろうよ

言い得て妙だな妬むなよ

俺は痔ろうで入院したよ。

強制措置はいまでも陰謀だったと思っている

難しい言葉使うと、また洗練がどうのとかいう奴が来るぞ

オレが入院していたのは、ノルウェイの阿美寮みたいな洗練された施設じゃなく
って、酷い閉鎖病棟だったよ・・・　

精神病患者の巣窟だな

他人の書き込みに変な対応する奴が多いのも納得

ヨカレアシカレさん、こんばんは。
周囲の人が無視することを断念するくらい無様に踊り続ける。
これがあなた達の生き方なのですね。
「あいつの無様な踊りを見ずにすむなら、もう少し税金が高くなってもいいから施設を建てて隔離して欲しい」
このような発想に人々を誘導することで、あなた達の先輩は鉄格子の中の生活を保障される権利を獲得しました。
あなた達は決して洗練されている必要はありません。
力の限り無様に踊り続けて下さい。

また変な書き込みが。
ここにマトモなヤツはいないのか？

スルーすればいいんだよ
双子と沈んだ大陸が最近好きだ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ヨカレアシカレさんを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 村|.|上 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>845
そのAA、昔よく見たな

>>844
自分もあの短編の空気好きだ
他の短編に較べて重いね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 20:30:41
クラシックとか聞いてると眠くなるんだよな
演奏も長いし単調だし
よくあんなのコンサート代払ってまで見にいけるよな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:01:04
>>76
それは、お前の感性が小学生レベルだという証拠。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 21:22:39
>>77
クラシック聞くから大人とか意味不明だし
じゃあ世の中の大半はガキってことか？
お前の考えだと日本人のほとんどは小学生レベル
の知能ということになるけどな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 21:24:06
>>77
このクラヲタは何でこんなに上から目線なの？
クラシックは凄いかもしれないけどおまえ自身は
大して凄くないんだよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 21:30:51
>>77
じゃあお前はクラシック以外に何か聞くの？
聞くなら何聞くか教えてよ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 21:31:49
>>77
お前の感性は幼稚園レベルだけどな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 21:32:55
>>77
マジガキみたいだな？自分の聞いてる音楽が最強とか思いながら音楽聴いてるの？

Googleの者です。
現在「良かれ悪しかれ」の検索数が急増しているのですが何かあったのでしょうか。

>>848
このように、普段書き込みが少なくＩＤも出ないスレで
短時間に連続してレスがついたら、ほぼ間違いなく自演です

短編だったら、めくらやなぎと眠る女が好きだな

めくらやなぎも長編に発展する余地あるよね

今の三人称で長編書かれても微妙だ。

おいどんは「良かれ悪しかれ」のフレーズを普通に使うですたい

>>822
イスラエルへの批判はこのスピーチの本質ではないですね。
けっして政治的な発言ではない。

全文を多くの人に読んでもらいたい。

以下のブログで全文を訳してくれています。
ttp://atlas.breathnoir.velvet.jp/?eid=1074358

最初に銘記すべきは、村上が
　・・・here are a few days in the year when I do not engage in telling lies, and today happens to be one of them. ・・・
と、このスピーチでしゃべることは本心だと宣言していることです。
　さて、スピーチの
　・・・"Between a high, solid wall and an egg that breaks against it, I will always stand on the side of the egg."
　Yes, no matter how right the wall may be and how wrong the egg, I will stand with the egg.・・・
　Bombers and tanks and rockets and white phosphorus shells are that high, solid wall.
The eggs are the unarmed civilians who are crushed and burned and shot by them. This is one meaning of the metaphor.
のくだりから、「かえるくん」説が採用できないことは明らかです。
　村上が、ガザ「戦争」に関し、イスラエル側（だけ）を非難していることは明白だからです。確かに続いて村上が、
　This is not all, though. It carries a deeper meaning.
と思わせぶりなことを言っていることは確かです。　しかし、これに続く文章は次のとおりです。
　Think of it this way. Each of us is, more or less, an egg. Each of us is a unique, irreplaceable soul enclosed in a fragile shell.
This is true of me, and it is true of each of you. And each of us, to a greater or lesser degree, is confronting a high, solid wall.
　The wall has a name: It is The System. The System is supposed to protect us, but sometimes it takes on a life of its own,
and then it begins to kill us and cause us to kill others - coldly, efficiently, systematically.
　I have only one reason to write novels, and that is to bring the dignity of the individual soul to the surface and shine a light upon it. ・・・
　これを、一般論として「壁」論を展開したと見るのか、日本のメディアが一部報じたように、
ヨルダン川西岸を取り囲むようにイスラエルが設置した壁をも示唆したものと受け止めるか、そこは好みの問題でしょう。

　一つだけはっきりしているのは、村上が、ガザ「戦争」に関して彼が行ったイスラエル非難を撤回したわけではないことです。
　それはともかく、スピーチ全文を読んでみて、極めて残念に思ったのは、このスピーチが、村上の人間一般に関する無知とナイーブさ
・・戦後の平均的日本人の人間一般に関する無知とナイーブさと言うべきか・・を完璧なまでに露呈させてしまったことです。よろしいですか。
　・・・I do not approve of any war, and I do not support any nation. Neither, of course, do I wish to see my books subjected to a boycott. ・・・
　（自分の本が売れなくなるのは困るって箇所には目をつぶるとして、）いかなる戦争にも反対で、いかなる国（民族？）も支持せずって言ってるわけですが、
村上っておとぎ話作者でしたっけ？　更に、
　・・・To make judgments about right and wrong is one of the novelist's most important duties, of coure. ・・・
というくだりに至っては、小説家の最大の任務は、何が正しくて何が間違っているか判断を下すことだと思うというのですから、
村上は自分は道徳教本作者だって宣言したってことです。
　このおとぎ話兼道徳教本作者たる村上の下す結論はこうです。
　・・・We are all human beings, individuals transcending nationality and race and religion, fragile eggs faced with a solid wall called The System.
To all appearances, we have no hope of winning. The wall is too high, too strong - and too cold. If we have any hope of victory at all,
it will have to come from our believing in the utter uniqueness and irreplaceability of our own and others' souls
and from the warmth we gain by joining souls together.
　Take a moment to think about this. Each of us possesses a tangible, living soul. The System has no such thing.
We must not allow The System to exploit us. We must not allow The System to take on a life of its own.
The System did not make us: We made The System. ・・・

　後段のTake a moment 以下は正しい、というより当たり前すぎるくらい当たり前の話ですが、問題になるのは、
人間が手段としてつくった体制（system）が人間を搾取し始めた場合にどうしたらよいかでしょうね。
　遺憾ながら、前段の、人間が心を一つにすれば体制変革ができます、というのは、おとぎ話作家たる村上の面目躍如ってところですね。
　ある体制によって裨益している特権的人間（例えばハマス指導部）は、あらゆる手段を尽くしてその体制の変革に反対するでしょうし、
客観的に見ればある体制がその体制下の大部分の人間（例えば、ガザの住民の大半）を搾取しているとしても、
その自覚が当の人々に全くない場合に彼らをどうやったら説得できるというのでしょうか。
　フツーそんな体制は、言論・集会の自由を認めない場合が多い
（例えば、ガザではハマス指導部に反対する人間は殺害される可能性が高い）ことを考えればなおさらです。　村上は、
・・・Novelists are a special breed. They cannot genuinely trust anything they have not seen with their own eyes or touched with their own hands. ・・・
と胸を張っていますが、せめて彼は、イスラエルとパレスティナの現実を見ずしてこのスピーチを行うという過ちを犯した、と思ってあげたいところです。


http://blog.ohtan.net/archives/51334834.html

>>856-858
貼った人も読んでないのでは、との疑いを禁じ得ない駄文…
はっ、これが>>842で言及されている「無様なダンス」なのかっ？

個人の側に立つ・・か。それが否定されると、病むもんなあ。

とりあえず人としての醜さに軽蔑した。　エゴしかないんだなこのおっさんは

とりあえず彼の「人としての醜さ」を軽蔑した。　エゴしかないんだなこのおっさんは

エゴが強くて醜い部分がないと、作家なんてやってないだろに。

なんか、スイスで「パン屋再襲撃」の舞台をやるんだってさ。ウィーンの劇団
らしいから外人で。もう、世界の至る所に発信されていくね。ノルウェイの監督
も外人だし。

話は変わるが、まあ、とにかく春樹は変わったよ。
多分、自分が２０代、３０代に軽蔑していた人間に、皮肉にも、自分自身がなって
しまったという心境だ。一読者としては、彼の歪みってのを感じてならない。　

今朝の朝日新聞の天声人語にスピーチが取り上げられてたよ

結局小説家なんてものは、普段何考えてるか
わからないような人間じゃないとなれないんだな。
わかりやすい性格の人は向いてないというのはわかる。
村上春樹の考えてることは確かによくわからないし

絵かきはわりと素直な人が多いとか言ってたけど、
あれは水丸さんのことかな。

今回のスピーチの内容って
新作とかぶるんじゃね？

>>842
つくづく愚かで負けず嫌いな人なんだね、可哀想になるくらい。
まだ話をひっぱりたいの？
村上本人でもあるまいにその粘着さはどこから来るわけ？
悔しくて悔しくて仕方ないっていう風にしか読めないんだけどw
そんなに村上信者で本当に自分の人生を生きているの？
彼の感性は正直いってバブルとともに過ぎていった一過性のものだと思うけど
勿論個人的な意見の一つにすぎないけどねw
だいたいさ、私はトンチンカンな方向に呆れて>>824以降書き込んでいないよ？
調べたらあんた達の愚かさがわかるだけだから別にどちらでも良いけど調べてごらんww

ヨカレアシカレさん、こんばんは。ヨクモワルクモです。

＞そんなに村上信者で本当に自分の人生を生きているの？
なぜそんなことを気にするのですか？どうでもよいではないですか。

悪いけど、粘着する人も草生やして煽る人も、
関係ない連中からするとどちらもうざい

http://www.47news.jp/47topics/e/93880.php
授賞式講演全文

ピアノ

>>869＝>>816？
＞「良かれ悪しかれ」なんて　田舎の中学校の校長　が使いそうな言い回し

貴方が田舎の中学の校長を現実に知っているのなら、それは貴方の地元であり、
貴方は地元を卑下し、実在の校長を侮蔑しているわけだ。
貴方が実は「田舎の中学の校長」を知らないなら、
全国の地方に赴任している中学校長に対して、そんなにも簡単に侮蔑発言してるわけだね。
たかが好きな作家が揶揄されたくらいで、浅はかにも程がある。

Take a moment to think about this. Each of us possesses a tangible,living soul. The System has no such thing.
We must not allow The System to exploit us. We must not allow The System to take on a life of its own.
The System did not make us: We made The System.

　特に村上作品での「壁」は、「隔てる」意味と「出入り口」の意味があるので、一義的な解釈はし難い気がします。

≫・・・"Between a high, solid wall and an egg that breaks against it, I will always stand on the side of the egg."
　Yes, no matter how right the wall may be and how wrong the egg, I will stand with the egg
Bombers and tanks and rockets and white phosphorus shells are that high, solid wall.
The eggs are the unarmed civilians who are crushed and burned and shot by them. This is one meaning of the metaphor.
・・・・・・・・・・・・・・・・・村上が、ガザ「戦争」に関し、イスラエル側（だけ）を非難していることは明白だからで す。≪（コラム#3103。太田）

　本当に村上はイスラエル側（だけ）非難しているのでしょうか？　
戦車と白燐弾の間にさりげなく（ロケット弾）が挟まれているのはハマス側もちゃんと非難していると私には読めたのですが。
それに「egg」は、ハマスでもイスラエルでもないですよね。

≫村上の人間一般に関する無知とナイーブさ・・戦後の平均的日本人の人間一般に関する無知とナイーブさと言うべきか
・・を完璧なまでに露呈させてしまったことです。≪（コラム#3103。太田）

　えぇ〜っ。　本当にそうでしょうか？　　もし、村上が正真正銘の無知でナイーブな人間なら、
それは今に始まったことでなくずっとそうであった可能性が高いでしょう。
　イスラエルは、無知でナイーブな日本人作家の小説をわざわざヘブライ語に翻訳して出版し、
大統領までが式に出席して賞賛するほどお人好しのお目出度い国でしょうか？　
　ヘビーでタイトな環境に有るイスラエルが、そんなに無知でナイーブとは思えないのですが。　
それとも何か深遠なイスラエルの意図が、このセレモニーに隠されているのでしょうか？

　かてて加えて、ヘブライ語に限らず、村上の小説が40ヵ国もの言語に翻訳出版されているのは一体どういう訳なのか？
　カフカ賞を受賞したり、ノーベル賞の候補にあがっているのも事実です。それらを全部踏まえてみると、
村上春樹を無知でナイーブと切り捨てるのはかなり無理 があると思うのですが、如何でしょう？
　見方によっては村上春樹の小説をおとぎ話と評する事はできるかも知れません、さすれば、
戦車に投げ込まれた手榴弾に我が身を挺して他の乗員を救う兵士もおとぎ話だという事に等しいと思えます。
私には、どちらも現実の人間のはなしに感じるのです。 （ん？ ナイーブ？）

　「卵」の解釈例として、自爆テロの実行者と取る事が出来ます。また、その自爆テロによって傷つき死んでしまった市民と取ることも出来ます。
対象は相対的です。　村上が明言しているのは・・・Yes, no matter how right the wall may be, how wrong the egg, I will be standing with that egg.・・・
　という箇所で、たとえ「卵」がどんなに間違っていても常に「卵」を支持する。というユニークな点です。　
　そういう態度が政治的に正しくないと言われればその通りですが、村上は政治家ではなくて小説家です。　
　ファンタジーは駄目！　と言われてしまえば其れまです。　
　帰りの飛行機をミサイル攻撃させる口実を作らせず、帰国後日本で殺し屋が訪問してくる口実を作らせず、ちゃんとリスクテイクしながら、
ハマスもイスラエルも批判するというのは、思想家や哲学者とも違った小説家ならではの高等技術だと私は感じたのですけれど。　
　そのような村上の才能に対してイスラエルは敬意を表したのではないでしょうか。

＜太田＞

　頑張りましたねえ。
　あなたが「ロケット」に目を付けてまで村上を擁護しようとしたのはご立派ですが、単語の意味は文脈の中で解釈されなければなりません。
イスラエル軍だって各種ロケットも用いてガザ「戦争」を戦ったのですからね。Got it?
　青年時代で小説を読むのを止めてしまって後悔している私の文学論など、お耳汚しかもしれませんが、私がなぜ後悔しているか、を申し上げましょう。
　一人の人間が、その人生においてどんなに有為転変があろうと、経験できることはたかがしれています。
　小説は、読者の経験・・仮想経験ですが・・の幅を飛躍的に広げてくれる、という意味で、もっと読むべきだったと後悔しているのです。
　では、質の高い小説とはどんな小説でしょうか。
　それは、（心理描写を含む）状況描写力が優れていて、迫真性がある小説だ、というのが私の考えです。
　もちろん、詳細な描写を求めているわけではありません。
　少ない言葉で迫真性のある状況描写ができれば、それにこしたことはないのです。
　私は、村上の小説は、かつて村上の小説（の英訳）のガーディアン掲載書評をとりあげた時に、
ほんのちょっとばかし部分的な抄訳（英訳）を斜め読みしたことがあるだけですが、村上の類い希な能力を感得できました。
　この村上の能力を感得した世界の人々が、彼の小説をそれぞれの国の言語で読んでいる、ということでしょう。
　ついでに言うと、村上の今度のスピーチの英語も素晴らしいですね。確か、もともと彼は米文学の翻訳家だったですよね。
誰かの手が入っているのかもしれないけれど、基本的にご自分で書いたんでしょう。恐らく、彼の小説は、
英語に翻訳しやすい日本語で書かれているんじゃないかな。そういう意味で、彼の小説には普遍性があるんだと思います。
　これでジ・エンドです。
　我々はそれ以上のものを村上に求めるべきではないし、村上もそう自覚すべきだ、ということです。
　村上は、彼が紡ぎ出した仮想経験の世界を生のままで我々の前に提示すれば足りるのであって、
村上に「何が正しくて何が間違っているか判断を下」してもらう必要はない、そんなことをすると、ドジ踏むよ、ということです。

村上春樹さんって子供いないよね？

>>873
ヨカレアシカレさん、こんばんは。ヨクモワルクモです。

> 全国の地方に赴任している中学校長に対して、そんなにも簡単に侮蔑発言してるわけだね。
侮辱するつもりはありませんが、田舎の中学校であれば多少おかしな日本語を使う人物でも校長は務まると思っています。

侮蔑しているかどうか判断するのは第三者
あんたは差別発言を繰り返している。
まだ続ける気？
皆みているよ。

子供は作る気なかったみたいだねずっと

>>879
>>878を庇うつもりはないけど、侮辱っていうのは
清水義範の「虚構市立不条理中学校」みたいなのを言うんだよ

そうかな。
置き換えてみたら？
・田舎の女子大生みたい（ダサいといいたい）
・田舎の大学生みたいな発言（発言が低レベルといいたい）
・田舎のサラリーマンみたい（仕事が出来ないとにおわせたい）

そして更に重ね重ね貶めているよね？
「田舎の中学生の校長はおかしな日本語を喋っても勤まる」って。
揚げ足取りを始めた張本人にしては、言葉に対してかなり鈍感だと思う。
田舎といえば何言っても許されると思っている証拠ではないかな？
村上さんにもそういう傾向あるけどね、京都出身の割にはねw

オバマはかなり洗練された白人英語を話せるらしいね

ここさいきんずっと口論してるやつらってなんなの？
見苦しいし完全にスレチだから二人とも消滅してくれませんか。

他のスルーしてる人たちは大人だね

家族や子供といったモチーフが最初に出てきたのは短編「ファミリー・アフェア」で、
前面にばりばり出るようになったのが最近の短編集「神の子供たちはみな踊る」だね
作者のデタッチメント→コミットメントといった姿勢の変化と軌を一にしてるんだろうね

しかし伸びたな

>>880
これまで子供作らない理由に言及したことあったっけ？
なんか信念があって子供作らないようにしてる気がするから理由が聞いてみたいな。

>>884
アンチ村上の学校屋と偏った村上ファン
現れたタイミングは双方ともイスラエルでの受賞後

>>887
どっかで、こんな社会の未来のことを考えると子供なんて作らない方がいいみたいなこと書いてた
もちろん理由はそれだけじゃないだろうけどね

あ、それと、仕事（ジャズ喫茶）が忙しすぎて養育なんてしてるヒマがないってのも書いてたよ

理由質問したらまた怒られると思うよ。
すごくプライベートな話だから。

いきなり「村上さん、なんで子ども作らないの？」
とかきかれたら困るわなあw

どうでもいいから

ケンカしてるよりこっちの方がよっぽどいいよ

なんでだろうね？
子孫残すなんてゴキブリでもできることなのにね？

お前が言うなw

ｺﾞｷﾌﾞﾘっつうと朝日堂の最初のエッセイで虫の気持ち悪い話たくさん書いてたね
あれはああいうのがあのひと相当好きなんだよ。描写するの楽しそうだったもん

どうでもいいんだけど

>>885
言っておくけど自分はその2人とやらと違うから。

春樹の本を全部よんで春樹が影響うけた本を片っ端から読んだけど、
あと何をすれば春樹みたいな文章を書けるようになれると思う？

君は君の文章を書け

虫の話、辺境・近境の瀬戸内海の小島でも出てたね〜
あれも気持ち悪かった！

あと、女はいろんなものに手出してすべて中途半端が多いな
音楽、映画、小説、カメラ、ファッション、イラスト全部好きなんだけど全部中途半端
結局女って男みたいに一つの事を集中的に追究したり極めたりするのに向いてない生き物だと思う
主婦の仕事をみれば自ずと答えは出るよね

>>892
一度真顔で聞いてみたいｗ

>>900
マジレスすると書かないことには始まらない

>>903

それは村上に言ってやれ　こいつの独善や傲慢さには虫唾が走る
この人は結局自分の言いたい事とかないんだろう　あるのは虚栄心だけ　だから何でもうわっつらだけ

>>904
聞いたら、「中庭の芝生の借り方が気に入らなかったんだ」（１９７３年のピンボール）みたいにさらっとかわされそうだねｗ

>>884
よく言うよw
最初はおもしろがって煽っていたくせに

>>908
884ですけど、誰と間違ってんだ？

烏島。あんなに虫出るわけないと思います。

>>907
「それほど悪くはなかったわ、少しばかり紙屑が散らかってはいたけど・・・・・・」
「好みの問題さ」みたいに＾＾
実生活でも奥さんに気の利いたジョーク言って辟易されてるって書いてたねｗ

ＵＦＯ見る才能はないけど虫を召喚する才能はあるのでは
アーティスティックじゃないってまたぶつぶつ言いそうだけどｗ

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜
｜　　 ⊃　　｜　 うん、これだよ、この感じなんだ
　＼　ー　 ／


辺境・近境

>>909
アンチや客は受賞後に来てもおかしくないけど、
ファンは元からいる者がほとんど。
今はしらっとレスしているけど、アンチの批判に顔真っ赤にして煽ったりAA貼り付けたり
囃し立てたりして相手したのは、間違いなく今この中にいるファンでしょw

烏島って名前自体がカフカと符合するね

さいきん「世界は村上春樹をどう読むか」と「村上春樹のなかの中国」って本を続けて読んだ

春樹がアジアを中心に世界で人気なのは当然知っているけど
特に台湾の春樹熱はすごいんだね。
「ノルウェイの森」とか「海辺のカフカ」とかいう名前のカフェがあるらしい
日本でそんなカフェができたら「ダサっ」て思うけど台湾ならなんか許せる

そりゃそうだな。
過疎スレだって自認しているくらいだし、
今更ファンが急増するわけないな。
それも基地外ファンばかり増えたって言い立てるのも無理があるわな。

日本は村上春樹をどう読むか
完全拒否・完全受容
こういう風に極端に分かれがちなのはちょっとどうか

>>911
辟易される気の効いたジョークってどんなことを言ってるんだろう？
小説の主人公みたいなことを言って「(ﾟДﾟ)ハァ?何言ってんの」とか奥さんに言われてるんだろうか？

>>917
新参なんで悪いがなんで作品スレが乱立して、作者スレが過疎ってたの？

評論本や研究本が物凄いあるのと同じように２ちゃんにも村上スレありすぎなんだよな
統一すればいいのにね

>>919
>>850

>>919
本も出していないのに受賞前が過疎ってないと思うほうが不思議
なぜ過去ログ調べずに、レスして恥ずかしくないのか本当に不思議

例のスピーチには、受賞をボイコットするよう働きかけた人たちへの
メッセージもあったと思うのだが、公開書簡を出して報道までされておきながら
未だに何の反応もしないというのもいささか無責任な気がする。

これじゃあエルサレム賞に便乗しただけの、ただの売名行為ととられても
仕方ないんじゃあるまいか？

パレスチナの平和を考える会
http://www.palestine-forum.org/

平和運動家に責任を問うても無駄かも知れんが。

春樹はタリバンからでも北朝鮮からでも賞をもらえば、喜んで受賞するヤツだよ。

アンチの馬鹿さ加減がよくわかるレスだね

>>889
けっこう、普通な理由だな。

　　,,..-----;-----､_　　　
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;;::::::::　　　彡ﾉ　　　　|　　　　　　　
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　∧ヽ､　 i　　　　　　＞ 　　　　　/ヽ
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;;;麻生;;;;;;;;　　i';;i 　　　　　　　　 ￣ ￣

>>923

あたりまえじゃん、上から目線の自己満足で行っただけなんだから。
中東情勢の何も知らないし、この人自身に持っているものが何もない　虚栄だけ
わからないのはいいんだけど、そのわからないところに割り込んでいくから村上は顰蹙を買ってるんだ

>>916
ここ日本には
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドという服屋がありますw
http://navi.zozo.jp/shop/?sid=1415

パン屋再襲撃を読んだんだけど
パン屋再襲撃→ねじまき鳥の前
双子と沈んだ大陸→ピンボール直後
ねじまき鳥と火曜日の女たち→ねじまき鳥プロトタイプ

という認識でいいの？

>>928

それは村上に言ってやれ　こいつの独善や傲慢さには虫唾が走る
この人は結局自分の言いたい事とかないんだろう　あるのは虚栄心だけ　だから何でもうわっつらだけ

>>928
上から目線てのは有島武郎の「小さき者へ」みたいなのを言うんだぞ

>>929
本の題名って勝手に使っていいものなのかな

くだらないケンカだな。
本の題名くらい別に使ってもいいだろ。じゃあ、本の評論なんかどうする？

>>934
なんでそんなに神経質なの？ただの雑談にいちいち感情的になるなって。

金儲けがからむからなあ
本当はだめかもね

イスラエルの人が面目潰されたと思っていなければいいけどね。
直樹賞に外国人が受賞したとする。
表彰理由はもちろん平和的活動に貢献した書物や作風ではない。
そんな人がいきなり、
　アメリカに加担して軍事費を出すなんて○戦争は日本にも責任ある。
　即刻打ち切るべき。　と願っています。
なんて意味のことを、卵や壁の比喩持ち出されて演説しはじめたら。
？？？何しにきたの？この人？？って思うけどな。

村上春樹さんって親友が一人もいないってインタビューで答えてるけど人付き合いが苦手なのが原因か？
文章はうまいのに話し言葉が下手くそだからテレビやラジオには露出しないのかな

>>930
パン屋再襲撃→ねじまき鳥の前　　　　　　　　　　　　　　　は違うと思うけど、そういう解釈も人によりあり
双子と沈んだ大陸→ピンボール直後　　　　　　　　　　　　は作者がそういう風に書いてる
ねじまき鳥と火曜日の女たち→ねじまき鳥プロトタイプ　　はそのとおりです

次の新作はどの短編からスタートするか考えようじゃないか

>>940
かえるくんからｗ

>>937
中には感動した人もいたようだけど
そういう風に感じた人もいたみたいです
まあ戦争やってる当事国に乗り込んでいろいろ言い訳もあるけど
その戦争を批判するわけですからそういう反応も致し方ないし
本人もそういうことも含めて言っておくことは言ったのではないでしょうか
それにしても一番いけないのは今回の受賞に反対してた人たちや団体
春樹ががんばっていろいろ言ってるんだからそれに対して
なんらかのレスポンスがあって当たり前なんじゃないでしょうか
だからプロ市民とか言われるんだよと思わなくもない

>>938
大学で作った友人は奥さんともう一人の女性だけだって書いてたね

だからなぜ村上春樹が言っておくことは言っておく。
なんて、行動に出る必要があるわけ？
なぜあの場で春樹が戦争に対してがんがって言わなくちゃって思う必要があるの？

それに受賞に反対した人や団体は勿論あるだろうけど
マスメディアが取り上げなければわからない問題ではないの？
どうかすると国際問題にもなりかねないと思うし、
刺激すべきことではないから水面下では沈静化していると思っている。
それを表立って自分の見えるところでレスポンスがない。
つまり何も言わないと受け取るのは短慮だと思わないの？

あんた達ファンだから主観的なんだよ。
ちょっと引いて、過去の人と思われていた作家か
旬を過ぎたアーチストが表彰台で戦争批判ぶちまける姿想像してごらん。
絶対違和感感じるから。

>>939
そうなのかパン屋再襲撃は主人公が法律事務所勤務とかでねじまき鳥の主人公と同一人物だと思った
双子と沈んだ大陸の笠原メイはただの同性同名かワタヤノボル的なものかと思ったけど

笠原メイは謎だけど双子と主人公はピンボールのその後だよね

>>941
それは自分も考えた、でもそれだと長い話を書けても
奇妙な恋愛の話にならないから

『ダンスダンスダンス』を読もうと思って買ったんだけど、『羊をめぐる冒険』読んでからの方がいいですか？

>>948
悪いこと言わないから、順番に風→ピンボール→羊→ダンスで読んだ方が何倍も楽しめる

>>937
別にそう思われてもいいだろ。政治家じゃなくて、作家なんだから。

某スレで自称村上春樹ファンのキチガイが暴れてるんだけど
引き取ってくれないか

・次スレタイ案
村上春樹総合22やれやれ
村上春樹総合22まき鳥
村上春樹総合22杯目

あとまとめ
・僕と鼠シリーズ
『風の歌を聞け』
『1973年のピンボール』
『羊をめぐる冒険』
『ダンス・ダンス・ダンス』
“双子と沈んだ大陸”『パン屋再襲撃』収録

・ねじまき鳥関連
『ねじまき鳥クロニクル』
“ねじまき鳥と火曜日の女たち”『パン屋再襲撃』収録のプロトタイプ

>>948です。

>>949
実は最初の方だけ読み始めてしまったんだけど、その順番で読んでみます。
ありがとうございました。

小説だけ書いてればいいのに勘違いして、絶対にわからないという問題に口をはさむのはみっともない
外国の授賞式で見当違いの自己満足を語り、　したり顔してれば顰蹙買ってあたりまえ。
村上春樹を好きでも盲信するのはおかしい。　あんなのは傲慢な独りよがりだよ。
国際政治以前に、　この人は当事者の人達への想像力が欠片もない。

>>954
アンチは>>3に書かれている「何をやっても上手くいかない男」のくだりを読むと顔真っ赤になるって本当？

アンチじゃないんで、すいません。　あのスピーチは自分の講演会でやるならよかった

>>956
講演会で語っても、もちろんいいんだろうけど、自分はとにかく行って言いたいこと言おうとしたことを評価したい
絶対に正しいことなんて誰にもわからないし全ての人間の立場に立つなんて不可能だし
とりあえず自分の正しいと思ったことのために動かないと何も変わらない
あのｽﾋﾟｰﾁが報道されて、こうやってあちこちで議論されるきっかけになっただけでも有意義だと

急に伸びだしたな
昨今の春樹の作風から考えても、あのスピーチは特に違和感なかったし
どうでもいいと思ってるファンが多いと思ったんだけどな

>>954
いいたいことを言えばいいなんて子供じゃあるまいし>>956の幼稚さにうんざり
発言には時と場所を考えなけれればいけない理性もないのかね　
作家が政治家でなくて民間人なら、何を言っても良いと思う浅慮な連中には
何を言っても無駄だよね。

個人的にはエルサレム問題を発言するかしないかは、
自分が日本人であるということを理解しているなら
言いたいことを言うことが　勇気　なんじゃない。
言わないで黙っていることが　礼儀　だと思うね。

>959　さんはレス間違えてる？　956ではなく955が幼稚という事だと思うんだけど…

自分が正しいと思ったことのために動いていれば、
危険地帯にのこのこ自分探しの旅に出かける、
（本人達はボランティアのつもり、）
日本人若者のお騒がせになった例の3人組となんら変りないわけだが。

自分のファンしかいない講演会でこういう話するなら勝手だけど外国の授賞式でって。
この人、虚栄心しかないんだろうな。　恥知らずもここまでくると病気だよ

>>962
このスレも本来は村上ファンしかいないはずなんだが…

いくらなんでも目に余るんだろ
それくらいのことした。

確かにそう思う。イスラエルの面目丸つぶれだよ。
言ってることは正しいか間違っているかは知らないけど、その場でスピーチすること
もないだろう。「ありがとうございました」で十分だと思うけどな。
結婚式の来賓で来て、新郎新婦の悪口なんて普通は言わないだろ？　それくらい無礼
千万だったと思う。

空気嫁よ春樹ちゃん。
あと発音がそうとう日本人英語って感じで柴田先生から習えばいいのに。

>>965
> 結婚式の来賓で来て、新郎新婦の悪口なんて普通は言わないだろ？　それくらい無礼
> 千万だったと思う。

酷い妄想だな

村上春樹がワタヤノボルではないのかな。

本人の意識無意識問わず、悪意が存在し、他者を不気味に広範囲に傷つける。

まだ世間に対して影響力あるのか。
エルサレムがそれだけの大舞台だったのか。

どちらにせよ悪い方向に転がらなければいいね。
将来一作家の発言。で済まなくなったとしても、
作家自身は比喩や暗喩を用いて批判をかわして
やれやれとつぶやくだけ。責任なんて取らないだろうし。

>969

無責任な日和見主義者って感じがする。しかも「周りが反対したので来た」とか変な事を言う。
自己中心的で押し付けがましい。　そこまでして来てくれなくていいと思われたのでは…

例えば日本のこの手の授賞式に、ナウル共和国（イタリアでもどこでもいい）の小説家が、
たどたどしい日本語で　「靖国に日本の国家元首が参拝しに行くのは悪だ」とか「戦争責任を果たしてない」
とか言うだけ言って帰っちゃったみたいな感じの悪さがある　　自己満足としか思えないんだよね

こいつの独善や傲慢さには虫唾が走る
この人は結局自分の言いたい事とかないんだろう　あるのは虚栄心だけ　だから何でもうわっつらだけ

奇妙な恋愛に発展しそうな話っていうと東京奇譚集の日々移動する石〜だっけ
あれなんか伸びしろありそう

次スレ逝ってくるがスレタイは>>952のどれかでいいのか？

キズキ、ここはひどいスレッドだよ

村上春樹総合22やれやれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1235292483/l50

単なる一作家の発言に過ぎないから、それが即国際問題になるとは思えない
けど、何かあっても>>969のようにかわすんだろうね。
日本の外務大臣が言ったら、まず、国際問題だろうが・・・　中川の酒問題
の比較にならないくらいに。
まあ、良く言えば、それだけスピーチに重みがあったってことなんだけどさ。

>>975
頭のいいひとだから、上手にかわすポイント押さえてる。
宗教や思想を絶対に持ち込まず、事実に対する個人的意見に終始させている点がすごい。

>>977
エルサレム賞は調べたらあちらの国の公的行事みたいなんだけど、
あちらの国は、隙が出来たものには何でも突いてくるよ。
何より面子を大事にすると言うし。
好きな作家の言ったことならなら何でも賞賛したいだろうけど、
宗教も思想も自分の中に何もないなら、黙っている方が本当の賢明さだと思う。
あんな場で　頭の良さを披露しなくて良いのでは。

言わないで黙っていることが礼儀だとか、
イスラエルの面目が丸つぶれだとか言ってる人たちは、
作家にとっての言論というものについて何も考えたことがないか、
あまりにも無知だとしか言いようがない。

自分の信条を自分の言葉で語ることをやめたら、
作家であれ詩人であれ、文学者は死ぬも同然。
受賞と授賞式を拒否するやり方もあれば、
式に出席した上で、その国の政治批判をするやり方もある。

作家であれ詩人であれ、他国にみだりに無責任に干渉するべきでない。

この大前提をなぜ忘れるのか　

＞式に出席した上で、その国の政治批判をするやり方もある。

前例などあったか？自国批判がせいぜい。
実際に行ったことのある作家及び詩人を述べてみてよ。

例えば、韓国の作家が日本の文学賞を受賞して、下手クソな日本語で「竹島は自国の領土だ」
って事を、ヘンテコな比喩で言われたらムカつくよな。

語る場所もわきまえず、言論の自由ときたか。

本当に何を言っても自由を許されているのは
子供とオバチャンだけw
なぜだかわかる？
彼らの発言は基本、自分の身の丈に見合った影響力にとどまるからだよ。

最良の選択だろ
何も語らなければ語らないで叩かれるし、激しくプロテストすればそれはそれで叩かれる
あのくらいの仄めかし方がベスト
相変わらず頭の良い人だ

自分も良い選択だったと思いました
かなり悩んだ結果だろうし

豚切りすみませんが、春樹の小説で
「あたなが見ている私はほんの一部にすぎない」みたいな文章って、
どれでしたっけ？

>>981

その通りだわ。　この件で村上を頭が良いとか言って思考停止してる人はおかしい
中東情勢なんかは日本の政治問題よりもずっと複雑で、単純にどっちが悪いなんて言えないんだ。

それを二元論で語った揚句に、　正しくなくてもパレスチナ側につく、という事を
カタコト英語で、なおかつ抽象的に語って帰っていくというのは余りにも傲岸不遜。
それで、　この人の自意識が満たされる以外の何があったのかと…
この側につく、というなら覚悟も知識も必要。　これは勝手な、ただの恥ずかしい行為に過ぎない。

自分のファンしかいない講演会でこういう話するなら勝手だけど外国の授賞式でって。
この人、虚栄心しかないんだろうな。　恥知らずもここまでくると病気だよ

>>986
壁＝社会システム
卵＝個人（←村上サイド）
卵≠パレスチナ側

どうトチ狂っても「パレスチナ側につく」なんて解釈できない。
君は文章読解力に難があるようだね。

>>988
でも、一般的論評では「イスラエル批判」なんだよね？　
ということは「パレスチナ側につく」ってのは、あながち的外れではないと
思うけど。
マスメディアなどは目を通していないの？

賞をありがとう。だけど人間として殺しあいはやめなとやんわり言ってきただけだろう。
いいことじゃないか。

当のイスラエル人から反感かったわけでもないのにここでｷﾞｬｰｷﾞｬ言ってるやつってなんなの？ｗ

勝手にありもしない空気を読んだ比喩解釈されて批判されたり、
見えない敵の代役までさせられるとは。
小説家も大変だなw

自分の頭で考えようとしない人間には、何を言っても無駄だね

同じように小説家になりたい人？まだいるようだけど無理じゃないかな。
村上春樹の小説を盲信していても何も生まれないのに、同じような思考癖が染みついている。
それを抜いてから自分の考えを構築するだけに何年かかることやら。
彼のスタイルは、物事の本質をまっすぐに見据えずにかわすことにあるからね。
そしてそのスタイルも廃りつつある。
悪いことは言わないから、同人誌でも出して自己満足していなよ。
誰かが言ってたけど、アマチュアの同人誌みたいな世界では村上みたいな文章やキャラで
あふれかえっているらしいから、仲間になって読むだけでも楽しいんじゃないの

自分が最初に幻滅したのは彼の容姿w

あの程度の容姿やファッションセンスで、女をいやらしい視線で見たり細かいチェック出来る資格ある？
気取った文章もシャープな皮肉も何もかも説得力半減だよ
他人をこきおろしたり、Hばかり書いてサマになるのは、本人の容姿がまともでオーラがあってこそ。
同じ村上でも、まだ村上龍の方がい威風堂々している。いろいろ残念。　

988や990、992は統合失調症か何かなんだろうか　　ちょっと怖い

996〜

997！！

997！！

あだたら

　村上春樹

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