1 :
無名草子さん:
2 :
無名草子さん:2008/03/05(水) 08:50:02
4 :
無名草子さん:2008/03/05(水) 23:34:24
>>1乙!
次回からテンプレに希望↓
「次スレは
>>950が立てるべし、それまではダジャレを言いたくなっても耐えに耐えよ」
5 :
索超:2008/03/06(木) 00:11:44
2getし損なったじゃねーか
これだけは言わせてくれ。
「8997円のお買い上げ、1万円お預かりしましたので、宣賛円のお返しになります。」
>>6 もう埋める気かよ
このスレが終わる頃には完結してんだろうなあ
前スレで童貫ファイト云々やってた頃、
某アニメでもファイトやってて、あまりのシンクロっぷりに絶望した。
誰か童貫ファイトに、うまいナレーション附けてください。
9 :
無名草子さん:2008/03/06(木) 10:15:14
完結してからのこのスレの活用法をみんなで考えよう
楊令伝の早期文庫化を望む人の数→
こういうの?
北方水滸伝にはまった人が薦める本とか
素直に畳めばよくね
13 :
無名草子さん:2008/03/06(木) 15:15:27
>>1 乙花栄
今月は20日休みだけど、発売日はどうなるんでしょうね?
19日には出てるでしょ。
早いところなら18日とか。
>>5 イタチなコロデブのスルーっぷりに、涙を禁じ得なかった。
16 :
無名草子さん:2008/03/07(金) 00:24:28
散々完璧超人よばわりされてる燕青だけど、さすがに軍勢の指揮はできないだろ
…いざやらせてみたら軽々こなしそうな気もするが
18 :
無名草子さん:2008/03/07(金) 06:29:19
燕青だからって何でもできるわけじゃないでしょw
槍や棒では林冲や史進に散々打ち倒されてたし。
只李師師の妓楼を襲撃した時の弓も「そこそこ使える」発言は花栄に遠慮してるだけで
原典と同じくかなりの腕と見たw
童貫軍強し!
王進先生でも持ってこない限り勝てる方法が思いつかんが、
それやったら今までの何だったんだ、って事になるしなぁ・・・
正直童貫を倒すには今回の張清のような、個人技に頼るしか無さそうな気がする。
遠くから花栄の弓とか凌振の改良砲とか。
でもそれで童貫死んじゃったらそれはそれであっけなくてつまんないんだよなw
でも、黒旋風ならホントに童貫も倒してしまいそう・・・
乱戦なら黒旋風いけるかもとも思ったけど、馬相手に爆発しそうだ
黒旋風+行者+浪士で、暗殺部隊イラネにはなりそうだ
今日、電車で読んでたんだけど
唐突に出てきた”死域というものがある”で軽く吹いた。
24 :
無名草子さん:2008/03/07(金) 16:54:56
死域は日向景一郎でも出てくるな
17巻読んだら早く結末が見たくて、さっき本屋で単行本買おうかと悩みまくった
でもなんとか我慢したよ。代わりに北方さんの「絶海にあらず」を買っちゃった。
俺は三国志を読み始めたよ
あいかわらずのキャラで吹いてるがな
どいつもこいつもダンディだぜw
>>26 もう少し読み進めると究極のダンディ・錦馬超が出てくるから
北方三国で俺的には張飛と双璧
28 :
無名草子さん:2008/03/07(金) 18:59:43
>>27 俺の中じゃ呂布と司馬懿だなw
強い奴と変態が大好きなんです、でも聞煥章は嫌いなんだ、矛盾してるがw
>>25 後たったの二冊だ、耐えに耐えよ。
つか1巻からここまで文庫で読み続けた人で、何故今更単行本に走る人がいるのか理解できん。
>>28 聞ちゃんもなぁ…
人として軸がぶれているからなぁw
おっと、文庫スレではここまでだ。
司馬懿は良いドM、聞煥章は悪いドS。
何故無器用ダンディ魏延の名が挙がらない!
水滸伝って「ダンディ」ってイメージの人はいないなぁ・・・
鉄面孔目がダンディなイメージだな。あとは楊志とか。
水滸伝は悪ガキがそのまま大きくなったようなタイプが多いんだよなw
ちょいワル系の李俊が原典含めて好きだ。
>>34 原典の場合は悪ガキ、っていうよりは只のDQNだよなw
上野駅のアイリッシュパブで、ギネス片手にフィッシュ&チップス
つまみながら12巻読んでんだが、手許が狂いワインビネガーを
本に掛けてしまった・・・ ウッウッウッ・・・
17巻読了。
致死軍最大の大戦だったが、やっぱり楊雄ヌルーされてるな。
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′
ノr┴-<」: :j|
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _
/:/ = /: :/ }! |〕) コンコン
{;ハ__,イ: :f | /´
/ }rヘ ├--r─y/
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_ '⌒ ☆
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) <待て。待ってくれ。毀れてしまう
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) )
/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′
└-' ̄. | |_二二._」」__ノ
呂牛カワユスw
確かにこれは可愛いwwwww
燕青が呂牛に使った砂の入った皮袋(?)がどんなものなのかイメージできん。
そんなに大きなものでも無いみたいだから、どう拷問器具として使ったのかわからん。
そのせいであのシーンはまさしく
>>39のAAで再生されたんだが。
いわゆるブラックジャックというやつなんだろうが、
完全に
>>39に汚染されてしまっった。
あと1ヶ月ちょいで終わると思うと寂しくもある
毎月20日が楽しみだったよ
一定のリズムで水滴を額に当てて相手を狂わせる拷問の応用じゃない?
紐のついた革袋を振り子の原理であてる
呂牛が闇塩の人間を捕縛したって時、燕青か孟候どっちだ?って思ったんだけどな。
拷問の最中も、これって孟候なんだろうなーと読んでたが、
結局名も無き同士だったと知って、ちょっと拍子抜けしたわ。
お前が過度の期待をし過ぎただけだろw
呂牛から馬桂暗殺の真相を聞く
↓
離間の計に使えるだろ…常識的に考えて…って指摘が増える
↓
指摘が増えると偽印がたくさん必要になる
↓
その為には梁山泊産の印が必要になり、たくさんの石が使われる
↓
すると李逵の石切の技が必要になってくる
↓
李逵が梁山泊に寄ると武松も帰ってくる
↓
武松と手合わせができる
○
O
o と
。____ 思
/⌒ ⌒\ う
/( ー) (ー )\ 燕
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 青
| | で
\ / あ
っ
た
それはさすがに、李逵の無駄遣いを言わざるをw
www.salvastyle.com/menu_japanese/sotatsu_god.html
どうも李逵が出てくると、これ(右側)を思い出す
左が行者か
52 :
高廉の残党:2008/03/09(日) 23:11:21
こうなったらネタばらししたるw
まずは石勇に足引っ掛けて・・・
53 :
無名草子さん:2008/03/10(月) 03:06:10
しかし武松は本当に燕青と互角に闘えるんだろうか・・・w
王進先生でもちょっとヤヴァい感じがするのになw
俺的素手格闘の強さランキング
1.燕青
2.王進
3.洪清
4.武松
・・・・・・ゴメン武松。
素手で虎に勝っている実績は侮れない
このシリーズは中国で翻訳されてるの、どんな反応なんだろ?共産党にはまずい本かもしれないな。意外に共産党の幹部が童貫に感情移入して読んでたりしてww
けれど舞台は中国古典の世界でも登場人物のキャラクターはハードボイルドと言うよりはほとんどサムライ、古武士のイメージだな、中国人は果たして完全に感情移入できるのか?超現実的でアナーキストと言われる中国人に。
俺の中では、武松>燕青なんだが・・・
騎馬の精鋭兵相手に、素手で戦えるのは人外。
武松は空手orボクシング、燕青は総合格闘技。
総合の方が応用が効きそうだが、
ヤツの拳は一撃必殺を地で行くメリケン並みの破壊力だからな・・・
一撃必殺なら、数をこなせるもんな
腕は二本だし
>55
今の中国では若者層に日本の漫画アニメゲーム音楽ファッションなんかはかなり浸透してるけど、小説はどうだろう。かなり前に世界の中心で〜の中文訳を見かけたくらいだな。
中国人なら誰もが知ってる古典を題材にした日本産の小説となるとまた評価変わりそう。
とはいっても中国でも無双みたいな古典を題材にしたネットゲームいっぱい出てたし、そんなに抵抗はないかも。なんにせよ訳し方が大事かな。
それ以前に中国の若者って日本以上に本離れ進んでる気がするけど・・・・。
原作クラッシュするんじゃねえ!邪道だこんなのは!
とか言う人は日本より多そうだな。
置き換えれば、中国人が書いた里見八犬伝が日本で流行るかどうか
ってことになんのかな。
宋=中国、梁山泊=不満分子。
不満分子カッコ良すぎで、出版禁止なのでは・・・
倫理観の違いとかが想像以上にあるんじゃないかな
原点での108星は俺らからみればモロ山賊なDQN軍団だけど
それが中国の人の英雄像なんだろ?
いや、別に中国人を侮蔑するような意味抜きで
>>46は一年読んで孟康の名前も覚えていないのかと悲しくなる。
このスレの人は一応本読みだから現在の中国の話出ても大丈夫だけど
これから春休みになっていわゆる春厨も増える中で
ニュー速とかの荒らしを呼ぶような話題は避けたいな・・・
燕青が「離間の計、難しくなくなった」って言ってたのは
李富に聞ちゃんが馬桂殺す指示したりとかをリークするって事なのかね?
今の状況であの二人の足並みを乱す価値があるかどうかわからんが。
>>67 たしかに童貫が出てきて文官の戦いは終わったって感じだよな
聞カンショウには変態妄想でオナニーしながら歴史の行く末を見守ってもらいたいんだが
69 :
無名草子さん:2008/03/11(火) 02:56:53
北方版は中国人にはあまり薦めたくないな、はわわ三国志なみに激怒したりしてw
そいやはわわ北方水滸伝なんてやったら公孫勝や杜興のようなツンデレキャラが偉い事になるなw
まぁ日本人でも怒るけどなアレは
くだらないことで怒るんだな。
北方水滸伝を中国人はどう読むかの話題に単身槍を片手に突っ込む
>>66 80ぐらいでこう言うと思う
「俺はまだ立っている」
八犬伝といやぁ、吉岡平の妖世紀水滸伝は、
八犬伝ファンからのフルボッコにあったらしいな。
>>73 第一部は悪くなかったんだけどなぁ、あれは
話をまとめ切れなくて、108星揃って「俺たちの戦いはこれからだ!」でお茶濁しちゃったんだっけ?>妖世紀水滸伝
これからだ!にもなってなかった様な。
神火将と聖水将がマーズとマーキュリーだったあたりで見捨てた。
それでも全巻手放せないんですけどw
入雲竜と豹子頭はやっぱり仲が悪かったww
暇を持て余すように職場の部下に渾名付けて回る宋江に萌えた
宋江 「読者が全員にあだ名つけろってうるせえからよお」
俺はまだ立っている
81 :
飛天大聖:2008/03/11(火) 23:04:12
張青って美味しすぎね?
中々良い死に方をしたとは思うが。
張清の事か?
83 :
高廉の残党:2008/03/12(水) 00:10:59
「わかりきっていることを言ってしまうのがこの男の欠点だ」
水滸伝では孫立が李忠に指摘されて
三国志では馬岱が孔明に言われてるんだけど
実社会で確認のための発言は欠点になるのかなと思った
むしろ長所にしてもいいのではないかなと思ったよ北方先生
>>83 「・・・親父殿、あれは○○でござるか?」が口癖のシグルイの人を連想してしまったw
確認ではなく、たった今気づいたかのようにくどくど繰り返しちゃうのであれば
さすがにダメだろうな
最終巻を前にここで読むのを止めたら完全に悲劇やツラいこと悲しいことを嫌がる甘えん坊だな。最終巻の終わりの方のページをぱらぱらめくってショックを和らげつつ読む小心者もいるかもww
最終巻読んで無いけど続編があるということは全員皆殺しではなさそうな雰囲気だな。
>>83 横光水滸伝の神扱いと比べると、かなり劣化の激しい好漢の一人だよな。<孫立
李忠なんかもその一人だが、原典に比べて株が上がった好漢が多い中では珍しいケースかも。
>>87 李忠の原点はもっと酷く無いか?
駒田訳版だと、桃花山の2人は魯智深にケチョンケチョンだぞw
89 :
87:2008/03/12(水) 14:00:03
>>88 あ、スマソ。
李忠は「原典に比べて株の上がった好漢の一人」ってことね。
読点の位置がおかしくて申し訳ない(汗
「隊長に先駆けての奮戦で好漢度アップ」
こうですか!
どの李が誰かわかりません!
>>88 みんなで金を出しあおう!って場面で手持ちが乏しくてあまり出せず
魯智深に「あんた冴えん人だな」などと言われる李忠に吹いた。>駒田訳版
ところで李忠は史進の武術の師匠(の一人)だったってことを憶えてる読者何人いるのやら。
王進先生が凄すぎるからなあ。
李忠
李応
李立
李雲
李俊
李袞
>>91 北方版では、教えようとしたけど既に弱かったになってるな。
原典ではマジ師匠だったっけ?
wikiで酔拳って見てたら魯智深の名前が出てきてビックリした
>>92をみててふと思い出したが、原典に李鬼っていなかったっけ?まがいもの。
>>94 父親がたくさんつけた師匠のうちの一人だったはず。
>>96 原典で、李逵の名前を借りた追い剥ぎの名前だよ。
李逵の里帰りの時に出てきた
あの場面の李逵の行動はエキセントリックすぎて逆に笑える
99 :
高廉の残党:2008/03/12(水) 23:55:03
武松の奴も李きの野郎もあの強さはありえない。
一流の格闘家は毎日血の滲む鍛錬をしてるのに
こいつらは畑を耕したりメシ作ったりしてるだけで
いつ鍛錬してるんだ?
とりあえず土と語ればわかると思うよ
虎はなぜ強いかよく考えてみれ。
102 :
無名草子さん:2008/03/13(木) 01:20:37
人知れず鍛錬してるんだろう。
あの広大な中国全土を旅するだけで足腰は鍛えられると思うし。
梁山泊も官軍の野郎もトイレに行かんのはありえない。
普通の人間は毎日便所で糞尿垂れ流してるのに
こいつらは畑を耕したりメシ作ったりしてるだけで
いつ便所に行ってるんだ?
・・・てのと同じで、いちいち描写されてないだけかと。
もちろんケ飛のことは忘れていないのでご安心を
106 :
無名草子さん:2008/03/13(木) 21:56:17
>>105 前田利家と石田三成をボロクソ描いた上、癇癪持ちで小心者の織田信長を必要以上にマンセーするような糞漫画の台詞なんかやめてくれw
確かに、「精」といえば、「したたかに放つ」が当たり前のようになってしまったなw
こういう描写は女性読者はどう思ってるんだろう、とちょっと聞いてみたい。
でも、なんとなくしっくりくる表現だと思ってしまう俺は負け組
Q.「したたか」を使って短文を作りなさい。
北方ファンには厳しい問題だ
したたかに酔っ払い女二人から逃げる
魯達「したたかにソープ行け」
宋江ですらしたたかだというのに楊令ときたら・・・
うんざりしたたかだかしたたかの使い方ではないか
並の男ならしたたかに精を放った後、ハイパー賢者タイムに突入するものなのだが、
射精直後に全裸で馬に乗って無双乱舞ぶちかました史進はどうみてもおかしい。
林沖からおもいっきりツッコまれているので許してあげてください。
>>117 史進もいろんな意味で並みの人間じゃないw
したたか 0 2 【▽強か】
(形動)[文]ナリ
(1)強くて手ごわいさま。一筋縄ではいかないさま。
「―なやつ」
(2)強そうなさま。いかめしいようす。
「力が強く勇気があつて―な豪傑である/社会百面相(魯庵)」
(3)しっかりしているさま。確かなさま。
「君達の御為はかばかしく―なる御後見、何にかはせさせ給はむ/源氏(帚木)」
(4)大げさなさま。はなはだしいさま。
「いと―なるみづからの祝ひ事どもかな/源氏(初音)」
九紋竜ほどの漢なら、腰振ってる間に無双ゲージが溜まっていっても不思議ではない。
>>120 用法としては(3)か(4)かどっちなんだろうな。
(3)じゃないかなぁ
しっかりと奥の方に放つ、みたいな・・・
(4)の
勢い余ってる感じも捨てがたい。
おいらは
>>109なんだが、いつのまにか「したたか」考察になってて吹いたw
ちなみに、したたかに精を放つと眠りたくなるのは並以下ですか?
棒術だけでなく球術まで使いこなす九紋竜
127 :
高廉の残党:2008/03/14(金) 23:55:38
李富様に失礼なのでその辺にしてあげてください
丸一日したたかかよw
>>127 盧俊義にもだな。
自分女読者です。
>>109のご質問にお答えします。
答) ちょっと羨ましい(女が)
ちょっとどころか、真剣にかなり羨ましい。
この点だけは、馬桂とか閻婆惜とかほんとに羨ましい。
よーし。したたかに精を放ってやるから、パンツ脱げや。
>>129>>130 それは単純に中田氏自体が羨ましいのか、
「したたかに」という単語に、通常以上のものを感じるのかどっちだ。
セックルしたいだけ
妓館へ行け。
>>134 王進先生の、お許しをいただかなければなりません。
周りに淡白な漢しかいないということだろ。
荒々しい漢に組み伏せられたいとうことじゃないか?
畢勝とホウ美の区別がつきません
キャラかぶってると思いませんか?
やだよあんなしつこそうで疲れそうなセックスw
おいらは男だけど淡白な方だと思うから、楊令みたいなのは
ちょっとうらやましくはある。こういうのもある種天賦の才だよなぁ。
謙三はものすごくしたたかに放ちそうだ。
謙三のはいいからwリアルすぐるw
わろた
>>138 マジレスだけどな、一度くらいセックスで疲れ果ててみたいっつの(怒)
百恵ちゃんの唄にあったな・・・
したたかに放って〜♪
なんかこういう女が、いざという時に
盛大に酔っぱらって通りすがりの男をつかまえクダを巻くのだな、と
リアルに想像できた
>>143 いや、オレはこういう女性結構好きなんだが
すみません、オレ淡泊なんです・・・。
表紙の挿絵だけど、16巻の公孫勝は手から煙だしてるんすけど
描いた人本読んでないんじゃないんですか?
>>146 そりゃもうとっくの昔に死んでる人だもん。
読んでるわけないじゃん。
あの絵は北方水滸伝のために描かれたものではないから
149 :
無名草子さん:2008/03/16(日) 17:43:47
あの煙みたのは、公孫勝がしたたかに出したものですよ。
にぎりっ屁だということにそろそろ気付くべきだ。
「モードの陰にはタナトスがある」
よくわからないが、なんとなく、心に触れた
土を揉まずに乳を揉めと、そうおっしゃるんですか北方先生。
横山さんの水滸伝しか知らなかったからこの水滸伝ちょっとだけ読んで衝撃受けたね。
林中が激しくセックスしまくってるのがショックだった。
そんなイメージ無かったのになぁ。
>>155 彼なんぞまだまだ、宋江や武松なんかさ…
童貞を煽る煽る
水滸伝読んでたらソープにいきたくなって困る。
敵の親玉の名前が童貫だしな
162 :
高廉の残党:2008/03/17(月) 01:28:59
137 :無名草子さん:2008/03/15(土) 13:20:46
畢勝とホウ美の区別がつきません
キャラかぶってると思いませんか?
安心汁。次で一人になるから・・・あっ
同じ北方水滸伝の読者として、無粋という言葉を理解しないものがいるのは残念なことだ。
NG指定にした。
164 :
無名草子さん:2008/03/17(月) 06:43:23
なんかこのスレ、ダジャレと下ネタの時だけ伸びがいいなw
フュージョンするのか
畢勝とホウ美が二人して李逵の板斧で真っ二つにされ
それを安道全が接合手術してだな
畢美(あるいはホウ勝)誕生
尿淡白スレになってるな
俺は「今の君は〜 したたかに放って〜」 が頭でリフレイン。
このスレの流れなら言えそうだ
燕×武はアリですよね
燕順と朱武か
マニアックだな
それいただきます
朱武はこっちの世界でも馴染みだし
シモネタとホモネタは似ているようで全く違う
>>170にはそれがわからないのだ
公×林なのか、林×公なのか、それとも乱×交なのか
それが、問題だ
まあ、※なんだが
今更ながら新参です。
文庫本が待ちきれず、楊家将(上・下)を買ってしまった私は愚か者ですか?
>>176 血涙を買ってないのでそれほどでもない
合コンで気に入った娘からメールが来ると盧俊義のように「おう、おう」と呟いてしまう
早くその娘の局所に精をしたたかに放ちたい
用法としてはこんなもんでいいですか?w
精を全て、放ちに放ちあげてから出直して来い、小僧。
無論、顔写真と詳細を添えてだ。
>>48 >>170 「この時を待っていた。行者武松」
「毀れても知らんぞ。浪子」
「遠慮はいらん。思い切り突いて来い。
アッー!
あんっ あんっ!
もっと激しくぅ〜」
「ふんっ ふんっ!
おい薛永、例の膏薬持って来い。
滑りを良くするやつだ。」
おい、それは
なんかすごく気持ち悪いスレになったな。
二日、たえよ
なんだと
明日早売りで買えんかな。
繁華街にひっそりと佇む小さな本屋が
ねらい目なんだよな。
186 :
176:2008/03/18(火) 00:16:43
>>185 同志よ。どうやら、私は、あと二日で読みきらねばならぬらしい。
187 :
無名草子さん:2008/03/18(火) 09:50:26
訳あってやっと17巻読了
二日耐えるだけで新刊が読めるとは…
呂牛が意外にもろくてなんかモヤモヤした
拷問はそれくらい恐ろしいものということか
自分だけは絶対安全圏において
自分が投げた石の波紋を興奮しながら見てるような奴
最前線に立たせたら、どうしょうもなく脆いものさ(私怨込)
20日って休日だから、早ければ今日あたりに出てたりしてな・・・
192 :
無名草子さん:2008/03/18(火) 12:36:58
宋江「発売日まで、耐えるのだ。そうすれば、確実に手に入る」
晁蓋「待てぬ。いますぐに、書店へ進軍を開始すべきだ」
おい、みんな。公式サイトで「『水滸伝』最強キャラクターは誰だ!」という企画やってるぞ。
正直、自分は誰が最強とか無駄だと思うがな〜。
>>194 そこクリックしてみ。
北斗の拳が待っている。
夜中にはなおっているんだろうけど。
今度は宋江×晁蓋ですね。よくわかります。
「やめろ、
>>196。男には、守らなければならないものがあるのだ」
>>166 それじゃあ、あしゅら男爵じゃん。
そういえば王和がくびチョンパされたときは
ボールみたいに蹴られてブロッケン伯爵みたいだったよな。
>>195 ワロタw
でもこの企画は無いわな。
作者自身が「味方同士戦わせる想定は、やめようぜ」て言ってんだからさ。
ちょっと張青1位にしてくる
何恭か蒼英か王和かで迷ってるんだが
空気も読まずに18巻読了
今回の扉絵は・・・、まじ?内容は、とうとうその時が・・・
あとは内緒
別に内緒にせんでもいいぞ。
オレは単行本読んでるし。
>>204 ホント?
じゃぁ・・・、表紙はグレーだったよ。
>>205 バカ野郎!!ネタバレすんな!!!!!
表紙の色を毎月毎月、楽しみにしてたのに!!!!
>>205 ひとつだけネタバレしてくれ。
19巻の発売日はいつになってる?
>>207 ごめんねー
>>208 > 19巻の発売日はいつになってる?
次巻の発売日はわかんない
ちなみに新刊案内によれば、18巻は3月19日
じゃぁねー
まだか、まだ本屋は開かぬのか
赤札名簿が見やすくなったな
だがその数をかぞえて愕然とした
こりゃあ聚義庁の前を通るたびに切なくなる気持ちもわかる
実況マダー?
213 :
高廉の残党:2008/03/19(水) 12:41:02
俺がしてやろうか?無論最後まで
MVPは蛇
スネェーーーーク!
人物絵が史進なのに今回ロクに視点人物になってないのは編集側のミスじゃねえだろうか
ちょっと壺かかえてくる
>>217 18巻で死ぬヤツを初期で使ってしまったからな・・・
よし。ネタバレ大好きな俺が、楊令伝に出てくる生き残りキャラを言ってやる。
楊令
GETした。
うそー!
楊志が死んじゃったー!
やっと読みきったぜ
相変わらず誤用が不人気でワロタ
そしてとうとう林沖まで…
颯爽と王英が参上!
かと思ったのにorz
9巻の時点で楊令伝に走り
11巻の時点ですばるに走った
呉用は死ね!!
楊令伝は、単行本で読んでゆこう。
そう思っている自分に気付き、微かな戸惑いを感じた。
一巻から活躍してたから林沖が死んだのは衝撃がでかい
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>童猛
俺的小物ランキング
1 張青
2 黄信
3 丁得孫 ←New!!
>>230 黄信を李コンに変えたら俺のランキングだな
さりげなく鮑信株が上がりっぱなし
×鮑信→〇鮑旭 orz
ちょっと毒蛇と石で戦ってくる。
>>233 ついでに北方三国志も読んでくるんだ
悪くないキャラだったような覚えがある
憂鬱だ
宋江の夢オチならいいのに…
>俺的小物ランキング
雛潤は?
董万は何だったんだろう…
ここまで株が下落したキャラって、他に居たっけ?
聞ちゃんや呂牛も最近は散々だが…
>>237 まぁ、人生なんてあんなものじゃないの。
まさかここで聞ちゃんの悪事がバレるとは…。
武器捨てて敵前逃亡した挙句に野生動物に屠られた彼の
散り際の情けなさはブルーとか、連環馬組とか超えてる
んじゃないの・・・
秦明も思ったよりちゃんとした見せ場作って貰えなかったな。
18巻終わり際の彼は、部下どもの行動とか、ツンデレさんの
台詞とか、やっぱりおいしかった。
何より、楊志2世の扱いがスペシャル過ぎて・・・あれじゃ
他の好漢達がゴミのようだべ。
呉用・宋江の名札エピソードは上手いなと思った。
今回は、もう終わっちゃうという雰囲気が本当に
ビンビン出てたな。
正直、巻末の解説はいらんと思ったな。
ってか、本文読んで直ぐ読むもんじゃないな。
>>240 いや、ここで妙な解説されるより
作品にまったく関係のないいつもの夢枕獏のあとがきのような解説でよかったと思うぜ
メールのほうだってもう内容にゃふれないじゃん
自分の中で味わったほうがいいってことだよ
まあ夢枕獏の時点で解説しないとは思ったけど
解説は獏さんか。
ふーん
楊令いい子ちゃん過ぎるなぁ
魯達が心配してた通りになってるんじゃないか
史進みたく棒と玉を振り回すぐらいはっちゃけて欲しい
19巻の発売は、まだか。
「謙ちゃん・・・」
「獏ちゃん・・・」
「謙ちゃんのお髭最高〜
グリグリしてっ、グリグリしてっ!」
「獏ちゃんのおっぱいもタプタプしてい〜よお〜
間に挟んでいいかな?
うおーっ!
出るー!」
ネタが無くなるとこの流れになるのかww
いや、俺は大歓迎だが。
いやいやいやwww
新刊出たばかりなのに、もうネタ切れとかw
ほらほら、インポ直った李富の事とか。
本編読む前に、あとがき誰か見ようとして
公孫勝の切ない姿を目撃してしまった・・・
>>247 そういう表現があったかw >>李富の復活
ぶっちゃけ扈三娘って毎回足手まといだよな
しかし、男ばかりのグループに一人女の子がいると、妙に皆はりきったりしないか?
そういう効果はあるかもしれん。
それにしても、ほんとにあと1巻で終わりなのか。
何だかもったいない気がするとともに、どうやって終わらせるのか気になってもいる。
楊令伝をハードカバーで読んでしまうのか、文庫化まで待つのか、
と言う悩みが俄然リアリティーを持ちつつある。
そのうち、すばるを読み始めるから心配すんな。
誰か、郁保四について語らないか?
>>252 サイン本の1巻が手元にある。
最終巻読んですぐそれを読む→単行本も良いよね^ ^となるに銀5粒
>>254 ああいう男に、私はなりたい。
阮小七と二竜山トリオについて
なんだかんだで構ってもらえてる丁得孫の方がまだマシなのかww
>>239 なんだかんだで刺されながらも指噛み千切って最後まで抵抗したもんなぁ・・・
戦わずに逃げて死んでいくのだけは耐えられない、とかよく聞く台詞だけど、
丁得孫の話で本当にしみじみとそうだと思った。
なんだかんだでやっぱり林冲が大好きだったんだな、公孫勝。
まぁ川中とキドニーみたいなもんだ。
忘れていた。
蔡慶を。
息子登場とか、かなりの死亡フラグだよな。
とりあえず、親族で殉職者が出ていないのは、張一家だけかな。
263 :
無名草子さん:2008/03/21(金) 00:25:22
林冲が、楊令に本格的な精鋭騎馬隊を指揮させるために殺された気分だ。
>>263 林沖に関しては老いる前に死ねたってことも含めると最初から死ぬ予定だったんだろう
よく生き残ってたとおもうぜ
楊令はたしかにちょっといい子過ぎるよな
暗い過去にとらわれて道を間違わないところが達観してるというか
小さい頃から時間をかけて克服してる描写はあるんだけど
参戦した段階ですでに克服しちゃってるとこれから悩まないんじゃないかと
楊令みたいに抑えたキャラがいると、
dだキャラを出しやすくていいと思うなぁ。
楊志みたいに巻き込まれる役の方が似合ってるような・・・
日ハムの稲葉はリアル青面獣
ならば、ダルビッシュは兄ちゃんだな。
実際のところ、公孫勝が変わったのは
ケガしたからではなくて
林冲(と馬鱗)にあの話をしたから、のはずだよな
劉唐が死んだからじゃないの?
自殺のようなもんだな。林冲。しかも厄年。
パンサーヘッドと旗持ちがたった二人で数千の軍勢に突撃していったのは
確かに戦術的に見れば代わる者がいないほど優秀な指揮官を失う無謀ではあるが、
某無双っぽくて魂がたぎるシーンでもあるな
林冲の場合は亡き妻への想いとか、闘わずして朽ちていく前に戦場で散りたいとか
そういうものがあっただろうし・・・
だが白い白い言ってたのは興奮のあまりしたたかに精を放ったのかとおm
このスレのキーワードに、「禁軍」じゃなくて「禁物」が
入っているのにワロタ
安藤が脈を取って「ご林冲です」
>>273 そういうネタはスレの最後まで取っておけよ、この早漏野郎!
焦るな
このスレは長期戦だ
>>273は我慢できずに突撃して、反撃にビビって逃げ、毒蛇に噛まれて死ぬタイプ
史進の絵を見て吹きそうになったのは俺だけ?
('A`) ('A`)<聞煥章がやります
(;'A`) ('A`)
284 :
277:2008/03/21(金) 21:04:58
すまん。sage忘れた。
扉絵の史進は何で服着てんの?
今からなんじゃね?
前かがみだし、既にフルボッキ状態にはなってるはず。
290 :
高廉の残党:2008/03/21(金) 23:58:22
そんなことより聞いてくれよ、今日隣の家が火事でさ、
かなりの勢いだったんよ、んで野次馬の中に子供がいて
あぶねーなーとか思ってたら案の定、何かが破裂して
爆風で破片とかきたわけさ、おれはとっさに体が動いて
子供をかばった
「兄ちゃんやるだろう」
帯の台詞、秦明2回目なんですが…
史進の絵、唐草模様だと思ってたんだが、竜か?w
294 :
無名草子さん:2008/03/22(土) 01:47:56
模様だと思いきや、よくみたら襟とか袖口がない。
半裸、である
祝家荘で半殺しにしたことの負い目があたんだろうか?
やっと読んだ。
童貫「いい将校は見事に兵を死なせる。無様に死なせる者は駄目だ!」
・丁得孫(駄目人間)
しかし楊令がここまで世代交代の波起こすとは…
常に文庫派なのに、うっかり楊令伝ネット注文してしまった。
とりあえず血涙だけは文庫まで待つ。
ドラえもんの秘密道具なみに便利だな、北京大名府
しかし、童貫が出てきてから戦場がめまぐるしすぎて
脳内映像化に時間がかかって困る。嬉しいけど
扈三娘は王英に二度助けられてたはずだから、今回で三度目の命拾いか・・・
俺はこの事実を肯じることができない。
使い方まちがってますか?w
>>291 今回だけは
何もない、白い世界も悪くないかもしれんぞ
で決定だと思ったんだがなあ
300 :
無名草子さん:2008/03/22(土) 11:17:24
丁得孫−蛇
北京3回
原典と同じ死に方をするとは・・・丁得孫。
謙ちゃんはこの頃、もう楊令伝書く気だったのかな?
楊令伝て元とかなくて完全にオリジナル?
積極的に2世を出してきた頃には、意識してたと思うけど。
楊令伝の揚州部分には、水滸後記を意識してる部分はあると思う。
>>304 水滸後記ってものがあるんだ?
他作家や水滸伝原典も読んでない、このジャンルの新参なので知らなかったよ。
楊令伝は結末や展開が読めないからさらに楽しめそうだな。
すでに購入済みだが、来月の文庫最終巻が出るまで封印しとく。
水滸後伝、ね
たった今読み終わった…
ここ数巻は読後凄い疲労を覚えるけど今回はそれが段違いだったわ
フィクションでガン泣きしたのは久しぶりだ
「死ぬのがこわいのではない。闘わないまま負けるのが、こわいのだ」
丁得孫、戦闘を放棄し、毒蛇に挑む。
|S|集英社文庫 30周年記念企画 定価630円(本体600円)
310 :
無名草子さん:2008/03/22(土) 20:04:41
「おまえはどうして、私がそれらのあだ名を知らなかったことを、知っている?」
宋江、あだ名付けさえ放棄し、呉用いつの間にか、部下がつけていたことにする。
やっぱあだ名付けはいらなかったんじゃないか・・・
ここ読んで思わず吹いたぞ
見事に2世組の踏み台にされた周信にちょっと泣いた
あとマッハで小物化した董万とか
董万は童貫にも早々にダメ出しされてたけどな。
北京大名府はまた墜ちたのか。いい加減有り難みが無いな。
李応命懸けで城壁崩したのに……
というか重装備隊、今回もあんまり役にたって無い。
20ページほど読み進める。そこで俺は目を疑った。
呉用は死ね。と書いてあった。
林と馬の共に老いるが今回は俺の涙腺にクリーンヒットだったな
上手くいかなくなった時特有の、内部分裂もキチンと書くよな。
大長編のクライマックス、普通の作家なら、綺麗に綺麗に書きそうなものだが。
スウ潤と顧三娘とエヒソード゚がここで効いてくるとは思わなかった。
北方謙三は侮れんね。
何か最近あだ名の由来は分からないのバーゲンセールだな
原典はあだ名全員分あったよな?
小学校の図書館で借りたとき、裏表紙にびっしり書いてあった記憶があるが、数えてないから自信がないのだ
全員あったよ。
にしても、宋江のあだ名、及時雨の方にした方が良かったと思うが。
下のものから自然発生したあだ名としては、呼保義は不自然だ。
扈三娘が雛潤に酷い事した話なんてとうに忘れてたわw
思い出したら思い出したでこんな奴の為に林冲が、と憤りを覚えずにはいられない。
「聞煥章が、その命をかけてやります」
李富、蟠りを胸に友へと押し付ける
322 :
無名草子さん:2008/03/23(日) 00:47:45
淋厨死んだね。原典では生き残ったけど。
>>313よ、北京大名府は3回堕ちねばならぬのだ。
扉絵は1巻史進、18巻林冲の方が良かったな…
1〜3巻は帯の台詞も無かったしちょっと惜しい。
「二倍だ。任せたぞ、聞煥章」
/  ̄ ̄ ̄ \
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| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
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もう童貫がジャイアンにしか見えなくなった
俺、大人になったら林冲になる
>>327 戦では死なない
開封府に戻る途中で病気でだったような
阮小七が敵船に樽を投げつけてるところで、
十六巻で酔った顧大嫂に李立を投げつけられた所を思い出した。
一度食らった技を自らのものにするとは
関勝なんか原典だと、酔っ払って帰宅する途中に落馬してその怪我が元で死ぬという
あんまりな最期だからなあ
解珍の刺身肉のタレ、解宝に伝えておいてもらいたかったな。
原典は穆弘とかも結構適当に死ぬからな
天の方なのに病死者A扱い
原典でカッコ良く死んだのは魯智深だけw
張順の死をカッコ悪いと申したか。
まぁ、カッコ良くもないんだけどねw
>>333 解珍のタレって結局誰に伝えられてるんだっけ?
誰にも伝わってないよ。
孫二嬢が小分けしてもらってたから、
もしかしたら細々と繋いでいるかも。
×孫二嬢 ○孫二娘
美味しんぼ 北方水滸伝編
出ないかな・・・
童貫「この料理を作ったのはだれだぁ!?」
焼肉パーティー(史文恭)
林沖「この魯智深は出来そこないだ、食べられないよ」
解珍のタレ、李逵なら一度食べたなら再現できそう
食べたことあったっけ
作り方は解宝に教えてあるけど、
熟成のさせ方とか、血の補充の仕方が
うまくいかなくて同じ味にならないって
言ってなかったけか?
>>345 作り方は聞いてて似たような物作ろうとはしていたような。
生で肉を食うためのタレ。
あの楊春が立派になっちゃって・・・
一番成長したんじゃなかろうか。
林沖 「馬鹿共に駿馬を与えるな !!」
郁保四 「はぁ…」
林沖って一巻の時点ではまだ20代後半だったっけか
郁保四カッコ良かったな
しかし陳達はしぶといな、新刊出る度に毎回今巻こそ死ぬだろうと思い続けてもうどれくらいだろう・・・・。
そして最終巻までタイトルが残ったのが宋江、呼延灼、張清、馬麟、石勇、孟康の六人。この中だと石勇が一番やばそうかなぁ。
馬麟も危ないぞ。気づいた時にはバリーン、と。
355 :
無名草子さん:2008/03/23(日) 23:37:51
356 :
高廉の残党:2008/03/24(月) 00:01:36
>>355 あざーす、これを機に改心します
353が的中なんていいません
阮小七も原典では死ななかったな。
結局、長兄が生き残ったな。
かまってもらえなくて哀れなガキが自演を始めたか
>>357 そうなんだ
なら死なないで欲しかったなー
陳達・雛潤・扈三娘
それぞれ林冲戦死の責任を感じてる三人のうち最初に散るのは誰なのやら
カク思文は、原典が原典だけに「いい場所もらったなぁ」って感想なのだが。
首晒されるよりはマシだったな、はるかに
公式にてMAP18巻の予習版、梁山泊のとこ見たら
19巻ののネタばれが書いてあった。
楽しみだったのに。ちくしょう orz
「寒いから、温かくてなおさら気持ちがいいのです。」
楊令、大人の死域へしたたかに突入
死域に突入したのは、相手の女だった気がw
366 :
365:2008/03/24(月) 22:33:21
あぁ、遼での話しだったか。
でも俺はそれはカクキンの発言と思ってたが。
北京五輪の聖火リレーが、塩の道並に激しい事になってるね。
>>367 今の中共と比べれば、作中での宋の腐敗が可愛く思える件。
>>363 前にも同じ目に遭った人が居ましたな。「予習版」の意味が分からん…
>>367 今の中共と比べれば、作中での宋の腐敗が可愛く思える件。
>>363 前にも同じ目に遭った人が居ましたな。「予習版」の意味が分からん…
370 :
無名草子さん:2008/03/25(火) 00:11:06
李逵「よし! 今度俺がいい妓楼を紹介してやる!」
楊令・カク瑾「お断りします」
カク謹はともかく、徐礼だったっけ、出典なしキャラはほんといつ死ぬかスリリング
372 :
無名草子さん:2008/03/25(火) 00:53:27
>>371 今のところ新キャラ登場した時点で死亡フラグたってると考えるべきだな
徐礼はカク謹、楊令でトリオ結成だと思ったら無茶しやがって…
林沖が・・・・・
今までもそうだったけど、マジ扈三娘って最悪じゃね?
市ね
最悪とまでは言わんが馬がこけすぎだな
>>370 ウド鈴木オススメの店には行きたくないよなw
扈三娘は、いろいろ駄目だけど、超美人だからおk
っていうキャラだと思ってる
魯達「ところで俺の病巣を見てくれ。こいつをどう思う?」
>>353 > そして最終巻までタイトルが残ったのが宋江、呼延灼、張清、馬麟、石勇、孟康の六人。
> この中だと石勇が一番やばそうかなぁ。
宋江は鉄板だろ。じゃないと、話が終わらな(ry
それにしても、毎巻毎巻目次を見るたびに、そして章を読み進めるたびに「死ぬのかな、
大丈夫かな」とドキドキするんだよな。
解宝や雛潤なんてぜったいヤバいと思ったんだけど……。
(丁得孫は死に方以外は予想通りwww)
解宝は、なまじ百八星なだけに、他の二世キャラと違って危なそうなんだよな。
秘伝のタレを受けついでたら、生き残りフラグになったんだろうけど。
まあそれならそれで、朱富と被るんだが。
>>380 たしかに宋江は鉄板だわな。
解宝や雛潤は大丈夫な気がする、兄弟とかいとこで108星のやつら(解宝解珍は北方版では親子だけど)は片方死んだらもう片方は安全な感覚がある。
・・・・と思ったけど穆兄弟や孫兄弟はどっちも死んだか。
>>382 孫兄弟はまだ・・・ネタバレ?
呉用死ね死ねは、生き残りフラグだよな・・・
阮家の鍋は長兄にかかってるのか・・・
ところでまだ出てきていない阮小一とか阮小八以降はいt(ry
幼い頃に生き別れた阮小一が李俊ですよ
料理の腕は確かだがカナヅチのため幼い頃に家出した阮小四あたりが李逵か
もう水軍戦隊ソウギョマンでいいよ
略して宋万
誰だっけそいつ
杜遷の相方
死に様クイズとかやったら難しそうだな
Q.祝家荘戦にて、部下を逃がすために罠の中に踏みとどまったのは誰?
とか。ちなみにこれが宋万の死に様だっけ?
んだな。矢が宋万で、火だるまが杜遷。
Q.蛇に噛ま(ry
暇だから死に際に光が見えた奴の数数えてくる
解家の珍宝、さすが見事であった。
すまん、一回ネタにしたかった。
>>397 早すぎる。まだ戦う(埋め祭り)には、早すぎる。
しかし、見事だ。
399 :
無名草子さん:2008/03/25(火) 23:05:21
最後はネタばらしよそう・・
いっぱい言いたいけど
Q.蔓草を(ry
A.兄ちゃん
吉川訳は、北方版に比べれば講談調で確かに幼稚だが、
幻想的な広がりは感じた魯智深の死のシーン、
公孫勝の師匠とその住まいの描写、
そして白眉は百八の星が散らばり、また集まり名前が石に書かれているシーン、
十代に読んだ時はその別な世界にあくがれた。
黄泥崗の向こうには中国の国土の広がりを感じた。
北方版は原作よりリアルで確かに面白いが幻想性はあまり感じない。
ここで疑問
自分が北方版に幻想性を感じないのは北方版の意図と思っていたがもしかしたら十代ではないからか?
十代で北方版を読む人は幻想性や中世中国の広がりを十分感じている?
>>402 北方水滸伝はいい意味で『生々しい』って言葉が似合うと思う。幻想的って感じはしない。
そりゃ仙人だー道術だー、なんていう世界と比べりゃ幻想はないだろw
リアルだよな
白い肌が紅潮するしな
そりゃ、したたかに放ってるのは北方版だけだしな。
ゲバラやカストロなんだし、現実的で生々しいさ。
それに
>>402、十代でなくなったことに焦りを感じる必要はないぞw
おまいら、おはよう。
撮り溜めしていた某アニメを見ていたら、
何こいつwwwテラ趙安wwwww
といったキャラに出会いました。
そう思うと、元帥もめがねっこ上官に脳内変換されてしまうから困る。
そんな俺はダメ読者でいい。
公孫勝いいなぁ
あえて嫌われ者の呉用と酒を呑んで
酔いつぶれるなんて実は繊細で優しい男
なんだろうな
>>402 十代の頃ってのは未熟で、まだ物事をよく知らず、それゆえ脳内に描かれる中国大陸が果てしなく感じられたんじゃねーかな
齢を重ねた今ではその頃よりも経験を積み、自分の足でいろんなトコに行ったから、ある程度具体的なイメージが出来てしまうのだと
今ではそう思い定めている
そんなに気にはしてないが、北方水滸は土地と土地の距離感がイマイチつかみにくい希ガス
たとえばよく陥とされる北京大名府から梁山泊までは
馬なら何日か、徒歩なら何日か、王定六なら何日か、林冲騎馬隊なら何日か、死域燕青なら何日か、
みたいなのがわかると目安になりそう
ファンブックとかにつかんかな〜
北方は三国志しか知らなかったけど、主に心理描写で感心したり、鬱(笑)になってたな
ほんの数年前の話
揉みに揉むのも、しごきにしごくのも北方版。
したたかに放つのもな
18巻読み終わた
俺が梁山泊入りしたら最も配属されたかった二竜山が趙安の野郎に破壊された('A`)
ちなみに最も勘弁してほしいのが致死軍・飛竜軍、次点が林冲の騎馬隊
お前らなら楽大娘子の膣以外でどこ入りたい?
>>414 手先の器用な俺は文治省に入って金大堅の部下になりたい
印鑑作りで死域に突入してみせる
医療班に配属されたい。
前線部隊なら杜興の下がいい。
今頃気が付いた。
唐斌=>唐昇
だったんだ。
>>408 今まで大声で言えなかったが
俺も実は最近のアニメ絵でキャラを脳内変換してたり
以前公孫勝のイメージの話題になったとき
アニメ絵の結構なイケメン思い浮かべてますとは言えなんだw
なんか精を放ちたくなってきた
俺は王定六の部隊希望だな。
朱富は梁山泊篭城にそなえて
不眠不休で大量の魚肉饅頭を作り続けて
死域に突入するのだろうか
もっと日持ちするもの作れよw
毒蛇の部下希望の方はいらっしゃいませんか〜
少華山
飯が旨い
盧俊義の従者もいいな。一日一杯茶が飲める。
427 :
無名草子さん:2008/03/26(水) 21:31:09
盧俊義のオッサンの腰を圧してやるのは勘弁な
俺は敢て致死軍か飛竜軍だな。
情が薄い方だし、名誉欲もない。
奇をついて水軍
じゃあ俺は塩運ぶわ
致死軍かっこいいだろ
馬で突っ込むバカどは違うし
じゃあ、俺は子午山でひっそりと。
生きるのに疲れた時には寄ってくれ。
密偵になったら、楽な死に方は出来ないよね
じゃあ俺は、密偵気取りの兄嫁の横で笛でも吹くかな。
435 :
高廉の残党:2008/03/26(水) 22:48:04
逆に青蓮寺や官軍側だったら?
あっしんとこはよく死人が出るからおススメではない
436 :
無名草子さん:2008/03/26(水) 22:49:52
ところで解珍にやられたあのオッサンのどこらへんが王進や林冲と互角だったの?
オッサンだったけ?
おいらは女の腹の上で死域に入りたい。
孫二娘や顧大嫂も悪くないよな。
正直、何信と周信の区別かつかない。
畢勝ホウ美は片方死んでくれて良かった。
そういう意味で、林冲GJ
できもしない事を言ってる奴が多いな
俺は今の職場でのスキルを十分に活かすために
鍛冶場で饅頭や粽を温めなおす任務につくぜ
朱仝の横で倒れる。
俺は特殊技能持ちは格好いいよな!
致死軍とか憧れだよな!
でも俺はどうせ貧弱虚弱体質…
物を作る仕事しかないでしょう
じゃあ俺は二本の梁に渡した棒にとりつけられてぶらんぶらんしてるわ
オイラは旗持ちがいいな。騎馬隊ではなく歩兵系の。延々と替天行道の旗を持ち続ける。
調練は郁保フォーと張ブルー。片手で旗を、片手で岩を。
そんでもって所属は解宝重装備部隊。
じゃあ俺は一定のリズムで呂牛にぶつかり続けるわ。
446 :
無名草子さん:2008/03/27(木) 00:39:02
扈三娘の侍従がいい。
それか、扈三娘に獣以下だなって目で見られる仕事。
夢は致死軍だけど、俺はどうせ何も出来ないから揚州行きだぜ、きっと。
今梁山泊ってどういう状況なんだろ?
次々と砦が落とされ108星が死んでるけど
官軍総攻撃の時ほどキャラに悲壮感がないよな
戦闘自体もゆっくり崩されてる感じだし
兵数は増えてるんだっけ?
いやーしかし18巻も読んだ気がしない!
まぁ中弛みすることなく終わるんで、それは良かったんだけどさ・・・
俺陶宗旺の指図で石積むわ
>>448 扈三娘が包囲される前だが、梁山泊軍が六万以上、童貫軍は八万+水軍数万っていう記述があった。
兵数的には今までより差が少ないんじゃないか?
アタシの名前は林沖。心に傷を負った元禁軍教頭。ニヒルで馬好きの愛され騎馬隊長♪
アタシがつるんでる友達は大将をやってる宋江、自分の腕を食べた魯智深。
梁山泊でもやっぱり馬糞処理はタイクツ。今日も公孫勝とちょっとしたことで口喧嘩になった。
捻くれ者同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは百里風で駆けることにしている。がんばった自分へのご褒美ってやつ?
自分らしさの演出とも言うかな!
「高球死ねよ」・・。 そんなことをつぶやきながらしつこい雑魚兵を軽くあしらう。
「林沖ー、妻の名はー?」
どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
宋の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「禁軍出撃」・・・またか、と追撃中なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・!!」 ・・・チガウ ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを 駆け巡った・・。
「・・(禁軍強い・・!!・・これって運命・・?)」
男は童貫だった。扈三娘が包囲されたされた。
「キャーやめて!」うしろを取られていた。「やはり白いのだ」アタシは死んだ。豹子頭(笑)
453 :
無名草子さん:2008/03/27(木) 02:35:02
>>452 ちゃんと話通りになってるのがすげぇwww
呉用も仇名付けやりたかったんだねw
カワユス過ぎる
呉用のひどい仇名ってどんなんだろう。
誤用
おいwそれはw
恥(垢が)多(い)性(殖器)
一言多士
461 :
無名草子さん:2008/03/27(木) 18:29:20
没配慮
小者
智多星(笑)
無用
御用
小宣賛
珍奇軍師
顔面性器
寺子屋(あのころ)へ還りたい
470 :
無名草子さん:2008/03/28(金) 01:17:12
小学生の様な質問だが最終決戦前に1人だけ生き返らせることができるなら誰を選ぶ?
俺はやっぱり魯達。戦いの最後を見届けさせてやりたい
>>464 知ってるのかもしれないけど、中国語読みで呉用と無用は発音が一緒だから、言葉遊びに使われてるって中国人の友達に教えてもらった。
中国でも呉用や宋江の扱いは一緒らしい(笑)
宋江のすごいところはブサイク女を選んでくる呉用にキレないとこだ
1巻から読み直したら、童貫は確かに王進に弟子入りしてたのに驚いた
ふと気になったんだが銘のある武具を持ってるのって
・楊志、楊令:吸毛剣
・黄信:喪門剣
・徐寧:斎藤ゲイ
ぐらいのもんだっけ?
登場人物欄にも載ってる解珍の点鋼叉なんかは「武器の種類」であって「銘」ではないので除いた
雇三娘の日月ふた振りの剣は銘かどうか微妙なところ・・・
個人的には史進の赤い鉄棒に名前が欲しいな。苦悶棍とか?
ああ、金色の玉のほうには名付けなくていいです
喪門剣も馬上用の長めの剣なだけで、銘じゃないはず。
>>475 そうなんだ!?中華版の太刀って扱いなわけか
477 :
無名草子さん:2008/03/28(金) 16:21:33
青龍堰月刀も銘じゃなくて武器の名称だよな?
普通の大刀となんか違うのか?
>>477 普通のナギナタだが「あの関羽」が使っていたっつーことでそれっぽく仰々しい名前をつけた
みたいな話を読んだことがある
それ以降の時代は武器の名称ってことで定着したんだと思われ
エン月刀っていうのが、大刀の一種で、それに青龍が彫ってあったから青龍エン月刀
じゃないの?
481 :
474:2008/03/28(金) 17:23:45
>>480 すまん、つい吸葉剣とごっちゃになったw
楊家将スレでも昔「吸うな!吹け!」と怒られたわ
またかw
さっきまでそのスレ見てたから、ここでも発見w
と、思った。
もうこりゃあテンプレに入れるしかないな
俺の中じゃ水滸伝の主人公は淋沖だったのに・・・(号泣
高投獄白勝と安道全抱えて脱獄したり今思い出しても
>>484 そういやまだ安藤とのイベントがないな
死んだときは解剖させろ、はいつか生きてくる伏線だと思っていたが
487 :
無名草子さん:2008/03/28(金) 19:38:20
俺の中じゃ水滸伝の主人公は淋沖だったのに・・・(号泣
白勝と安道全抱えて脱獄したり梁山泊に単身乗り込んで王倫をブッ殺した時の話は
今思い出しても心を揺すぶられる・・・
俺、楊令なんかじゃ駄目だよ、19巻読み終わったらもうその時点で終わりでいいかな・・・
>>486 途中で間違って送信しちゃった中途半端な書き込みにレスせんでくれw
490 :
高廉の残党:2008/03/28(金) 20:50:54
最終巻ではやっと武松と李きをやれる・・くくく・・・
せっかくコテつけてくれてるんだからNGしとこうぜ
構ってちゃんにレスをつけてはいかん。
しかし吸毛剣ワロスw
楊令ハゲるぞ
494 :
無名草子さん:2008/03/29(土) 04:09:46
>>484 なんか病名みたいなキャラだなwwwww
「単廷畦殿、戦死」
えっ?!
あっさりと…せっかく壮絶な復活劇をとげたのに
496 :
無名草子さん:2008/03/29(土) 17:49:19
か、過疎だと?
嘘…だろ…
498 :
無名草子さん:2008/03/29(土) 21:16:40
このスレのために、私は、ageを厭うべきでは、ない
アタシの名前は王倫。心に傷を負った男。大物で反乱者の愛され頭領♪
アタシがつるんでる部下は忠実なる杜遷、ちょっと反抗的な宋万、落ちこぼれの朱貴
梁山泊でもやっぱり反乱はタイクツ。今日も林沖とちょっとしたことで口喧嘩になった。
大物同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは部下に毒を盛ることにしている。がんばった自分へのご褒美ってやつ?
自分らしさの演出とも言うかな!
「科挙受かりてー」・・。 そんなことをつぶやきながらしつこい入山志願者を軽くあしらう。
「頭領もたまには稽古を」
どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
林沖はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「王倫殿!」・・・またか、と宴会なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、チラっと入山希望者の顔を見た。
「・・!!」 ・・・チガウ ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを 駆け巡った・・。
「・・(宋軍怖い・・!!・・これって運命・・?)」
男は晁蓋だった。林沖が文句を言いに来た。
「晁蓋殿入れろや」林沖が跳んで来た。アタシは死んだ。替天行道(笑
はわわ水滸伝、そう言いたいのか。
>>501 過疎ってると聞いてついやってしまった
反省はしてない
503 :
高廉の残党:2008/03/29(土) 23:29:30
宋江はさ、前線に出てこなきゃいいんだよそうすりゃ
宋の帝暗殺作戦で武松と李きを投入できたのに
やっぱ手だれ200人相手に燕青と公孫勝の二人じゃきついお
>>495 良くみたら字が違うw
ところで、公孫勝と楊令って接点あったっけ?
公孫勝が楊令の事語るなんて…
>>502 お前の改変を楽しみにしている男が一人いる
それで十分ではないか
>>505 二竜山で林冲とくんずほぐれつしてたのを見て羨ましがってたんじゃね?
石秀の剣をもらってたの見てなかったっけ?
>>505 楊令が梁山泊入山後、主だった人全員に会いに行って回ってた。
公孫勝と会って話す描写は無かったが、書いてないだけで会ってはいるだろう。
510 :
505:2008/03/30(日) 14:02:50
そうか、それなりに関わってたんだな。
>>507-508 家政婦は見た、を想像してしまった。
話が唐突ですまんが、李逵の斧さばきについていまいちイメージが・・
左右の手で持ち替えつつ切ってるんだよね?
描写からすると持ち替える時は手から離れる、でok?
って、ジャグラーっぽい?
右から斬り下ろす時に、左手に持ち替えるみたいな感じじゃね?
曲芸みたいに斧がくるくる宙を舞ってそうww
一往復しか高速の持ち替えは不可能だよなぁ。
なんで二挺斧にしなかったんかね
516 :
無名草子さん:2008/03/30(日) 20:21:43
お金がないんです。
時には全てを1人でやる。それも、自演というものだ。
518 :
無名草子さん :2008/03/30(日) 22:25:18
林沖は最初は優等生で王道を行く人物に描かれていたけど
後半はアウトロー的な感じが強まったよね
公孫勝とのやりとりのせいかな
519 :
無名草子さん :2008/03/30(日) 22:29:18
もっと連環馬をどんどん使えば勝てるだろう
実際に効くかはともかく、いつでも突っ込むぞって見せるのはいいかもな。
解宝の小型衝車よりも、縛りの効果は高そうだ。
徐寧が鎧盗まれて引き抜かれる
あれは今は亡き孫新と張ブルーが居たからこその芸当だ。
>>518 林冲は原典からしてそんなキャラだ>最初優等生で後半アウトロー
北方水滸伝では志とか妻の死とか絡めてもっと丁寧に変化の過程を描写してる感じ
一つの斧を持ち替えてつかったほうが早いとか解説がなかったっけ?
原理は知らんが
俺の妄想だとヌンチャクみたいに8の字を描きつつ、斬りまくってどんどんスピードが増すって感じ
526 :
高廉の残党:2008/03/31(月) 11:12:20
ってか普通そんなに斧振り回すの不可能じゃね?
ありえねーよあいつ
黒旋風に不可能は無いのです
じゃあ斧神様と呼ぼう
>>527ー528そんなにほめるなよ
>>529 そういう時は、小屋の裏で飛び跳ねるんだ。
陶宗旺が忘れられてそう
あいつは地味に活躍してるな
534 :
高廉の残党:2008/03/31(月) 23:44:16
石積みってのもなんか想像しにくかったな
あれにもやられたよ
535 :
無名草子さん :2008/03/31(月) 23:46:26
凌振の大砲ってまだほとんど活躍してないよな
536 :
無名草子さん :2008/03/31(月) 23:52:05
扈三娘って敵だったしそもそも梁山泊に加わる意思があったわけでもないの
だから、捕まえたらまず陵辱し尽くのが健全な男のやることだろう
>>536 聞ちゃん
それ健全やない、犯罪者脳やないか!!
「二倍だ。任せたぞ、聞煥章」
539 :
無名草子さん :2008/04/01(火) 00:36:47
聞煥章は扈三娘を捕まえて手足を切り落としただるまにして
一生陵辱したいとか妄想してたよね
_、_
.(;^ω^) さすがの呂牛でもそれは引くわ
|\ o \o
( ヽ ノ_ bヽd_ノ
ノ>ノ
レレ ((
役人に充分な給料をやり、それでも不正をする役人は問答無用で死罪にすればいいのさ
って李富あたりに言ってたのが唐昇だっけ?
許定
543 :
無名草子さん:2008/04/01(火) 08:22:47
燕青って玉麒麟を助けにいったあたりから急に性格かわるよね。
性格が変わってから好きになったよ
聞煥章、ともにsenkaスレへ参ろうではないか
最終巻の解説は山田さんかな?
女真と言葉が通じなくって、魯智深が牢屋に入れられたんじゃなかったっけ・・・
熟女真と聞いて喜ぶ李逵。
550 :
高廉の残党:2008/04/01(火) 23:39:13
>>535 ・・・・
李逵って熟女好きだっけか?w
>>551 微妙に順番がずれてる上に、名前をかなりもじってるから
誰が対応しているのかわかりにくいのもいるな。
「学園の裏山で虎退治をするのが趣味」 とか「2本の薙刀を器用に操り、箸代わりに食事をすることもできる」みたいに
わかりやすいのもいるけど。
アイレムはホントに毎年毎年…
>>548 魯「言葉が通じなくてもハートでわかりあえるさ!」
…思えば魯智深も若かったな
558 :
無名草子さん:2008/04/02(水) 21:59:39
何信が林冲や王進と互角の腕を持つ、
って事は彼らも解珍の籠からいきなりの奇襲には勝てないって事か?w
なんか林冲の死が軽く扱われてるような気がして物足りない。
安道全や白勝の心情も描いて欲しかったよなぁ・・・
巻の最後だから19巻でも少し引きずるんじゃない?
少し立場が違うが晁蓋とかも長かったし
>>558 何信が林冲や王進と互角の腕を持つって前提が、
全然お笑い種だったって事じゃね?
でも魯達が死んでも皆割とあっさりしてたからなぁ
次が最終巻だからもっと死人が出るだろうし
3年B組王進先生
鮑旭…ぐれている
武松…家庭内暴力
楊令…まったく喋らない。
張平…万引き癖
564 :
無名草子さん:2008/04/03(木) 00:40:11
馬燐…ニヒルな笛吹き
王母・・・妊娠 出産
童貫…性同一性障害
568 :
無名草子さん:2008/04/03(木) 12:59:32
李富…極度の思春期
北方水滸伝はみんな思春期だよ
570 :
高廉の残党:2008/04/03(木) 14:06:25
何進の戦果は穆弘から主人を守ったのと関東と放棄を
見事な指揮でやったべ?
>>570 ちょwそれ肉屋だからwww
正しくは何信な。
林沖…唯一の中退生
欧鵬…入園拒否
楊春・・・1年生としか遊べない
解珍・・・戦時中に中退。卒業証書だけ貰いにくる
索超・・・屋上で干物作り
武松…無口な不良
李逵…知恵遅れの生徒
宋江…用務員のおじさん
李逵は生徒とは言いがたい。
『家庭教師の行者』の生徒だ。
魯智深…バガボンドの沢庵
579 :
高廉の残党:2008/04/04(金) 00:33:59
聞ちゃんも入学すべきだな
文ちゃんは扈三娘の盗撮とかしちゃうだろ
いや、文立の事だろ。
( ) シシンヲ
( )
| |
ヽ(゚∀゚)ノ トキハナツ!
( )
ノω|
__[王] ち、違うんですよ王進先生
( ) (゚∀゚;) あの、青蓮寺がですね・・・
( )Vノ )
| | | |
遠征軍は湯水のように軍費を使うって言うけどさ、
禁軍の兵は平時でも兵で、飯や秣は、いつでも消費するだろ?
童貫とか、精強な軍になると、野営時はしょぼい飯で過ごすみたいだし。
輸送に携わるのも兵隊だろうし、これも遠征だからって余分な金じゃないよな。
武器は戦えば損耗するだろうけど、それくらいじゃね?
どう思う?
確かにそうだなぁ。
ただ、消耗するのは武器だけじゃなく兵装全てと考えるとそれなりに消耗するのかも。
それと輸送はある程度、人夫を雇うのでは?
万単位の人間の飯を何日か分、一気に運ぶんだからそれなりの人手はいるだろう。
地方軍を使えば、その分使われた地方は穴になるし。
魯智深は必殺で念仏の鉄をやっていた頃の山崎努のイメージ
あと何故か穆広と李俊が竹内力と哀川翔だったりする…
>>586 Vシネオタめ。だが、竹内力と哀川翔はありかもしれん。
戦国史で北方水滸伝なシナリオ作ってたら一部のキャラ除いてチート能力なやつらばっかになっちまった
山崎努は公孫勝だろ
あーでも藤田まことの林沖はねーか
百里風ならともかく
公孫勝は北村一輝しかいない
そんなエロ星人な公孫勝いやあぁぁぁぁ
燕青は俺しかいないな
みごとにオッサン世代だな
じゃあ俺は王英でいいや。足短いし。
鄒潤は伊集院光で。
あの人、額に瘤あるし。
597 :
無名草子さん:2008/04/05(土) 09:04:46
李俊が哀川翔???
ありかもしれん。
>禁軍の兵は平時でも兵で、飯や秣は、いつでも消費するだろ?
自宅で食うんじゃない?
つまり給料分に入ってると
宣賛(顔を壊される前) キムタク
宣賛(顔を壊された後) フットボールアワー 岩尾
李逵 ガッツ石松
阮三兄弟 興毅、大毅、和毅
呼延灼の双鞭 マナカナ
>>598 将校クラスはそうかもしれんけど、
一般の兵は営舎に常駐だと思う。
李俊は竹内力じゃね?哀川翔が海で闇塩の親分やってる所が想像できん
作者が出演するとしたら誰役だろう・・・
蕭譲、金大堅、裴宣あたりをお願いしたい。
カメオ出演程度だろうから、裴宣は厳しいかもしれんが。
以前、何かのドラマで出てたような。
>>602 解珍が似合うと思う
したたかに放つシーンはないがな・・・
あと一巻でおわりか…全滅エンドかとも思ったけど、やっぱり降参するんだろうか?
んで用例伝はホーロー戦を中心にやっていくのか、それとも全く原典とは違う展開なのか
先が読めんなぁ
南方でがんがっている許定のことを忘れないでやってください・・・
というか王慶って出番あるの??
>>602 ルックスだけなら秦明なんだけど
無理だな
>>602 なんとなく双鞭持って立ちはだかってるのが似合いそう
>>610 双鞭の人は精々40位のイメージだなぁ。てんてーは
>>609の言う通り、
俺のイメージでは秦明だな
杜興役でツンデレ謙ちゃんというのも捨てがたい
俺は、戦うだけさ。
一人の、男としてね。俺は同士達を、演じる必要はない。
皆に志がある。繋がっている。俺は、俺として、戦うだけさ。
友よ、映像からでも、志は見えるはずだ。戦っているんだ。
って具合いで完全オリキャラ
本編にはあまり関わらないが、俺は呂栄将軍が良いなぁ…
回想シーンとかでちょこっと。
回想シーンなら王安石とかで
吉川晃司が燕青で、頭にシンバル付けた洪晴(サニー千葉)を旋風脚
燕青にロックわかると思うかい?
最終巻の解説は誰が書くんだろうか
108星座談会だったら嫌だな
宋江「おい張清」
張青「俺っすか?」
林沖「お前は施恩だっけ?李袞だったけ?」
単廷珪「やっぱり俺は虫けらなんだ・・・」
北方謙三風会話初歩編
「しかし」
「待て」
「ですが」
「もうよい」
何かが見えた気がした
これで君も今日からハードボイルド!
あと野兎の捕らえ方と捌き方を知ってれば完璧
心に刻みつけておきます
てのも入れておいてくれ。
なんで
したたかに精を放つ
が入ってないんだ?
おい、それは。
料理に山椒使うのもポイントな
北方関連の書籍で仕入れた知識を使う機会が無い
王進派
目上の人間に殿をつける
自分のことを私と言う
史進の言葉使いがころころ変わるな
史進だめじゃんw
林沖勝負しろや!
↓
今の俺じゃ林沖には勝てん
↓
索超勝負しろや!
↓
俺に指揮できない部隊が索超にできるわけねーだろ
史進って原典〜二次を通して徹底して竜頭蛇尾キャラだよなw
妖世紀の女体化シスターは俺の嫁だが
日本料理屋 楊春
昨日見た夢にでてきたw
地味な食堂だった
それは常連になって通うしかないだろ。
きっと奥に秘蔵のたれを隠し持った先代がいるに違いない。
この大詰めにきて楊春が目立つとは思わなかったぜ・・・
王英 谷佳知
扈三娘 過去の実績を評価して、谷亮子
じゃあ王英はその旦那さんですね
そんな扈三娘いやだああああ
したたかに放てんよ
したたかに、胃液なら。
俺は、谷亮子の命を救いたいのだ。谷亮子の命も救えない男に、俺をしないでくれ。
林冲が浮かばれねえ(´;ω;`)
でも、よしくんは勇者だと思うんだ
通して主力、ネタとしても極上の男、史進
随所で活躍、敵将撃破に一役買って散った朱武
ここに来て大活躍、一気にメインに躍り出た楊春
しっかり生き残り、足を引っ張る役とは言え
林さんの死に絡み存在感を示した陳達
少ない華と言う割に少華山メンバーは大活躍だな
>>630 呼延灼にタメぐちきく張青が一番すげえよ。
それを言ったら清風山メンバーも負けてないけどな
最後まで敵を引き付けて帯にも台詞載った燕順
楊令のために死んだ鄭天寿
不倫して逃げ回ってる王英
そして永遠に日の目をみることはないであろう
桃花山メンバー、周通・李忠・・・
最期はかっこよかったけどな
649 :
無名草子さん:2008/04/07(月) 22:43:05
やはり張青のような小物キャラは生かしておくべきだったよな。
なまじ石礫で大活躍する人と名前が被ってしまうばかりにさっさと逝ってしまわれて哀れw
ば…馬泥棒…?
段景住だ!
呼延灼と既に互角(むしろ越えてる)だとか、楊令の扱いがよすぎ。
一応水滸伝と名をうっている限りは変なキャラをあまり立てないでほしかった。
林冲もなんか追い出されたような感じになっちゃうし。
呉用の「ハァ?何言ってんのこいつら?」発言だけが救い。
張清の奥さんに石投げられて逝ってしまえ、って感じだ。
吹毛剣で石を切り落とされたり
林冲には、もっといい死に方をしてほしかったな。個人的にイマイチだった。
ところで、青騎兵はちゃんと個性を発揮してるのか?書いてないからよく分からん。
最終巻で投げまくる事を期待
井上の漫画はアレだったけどそろそろアニメ化こないかなあ
監督・今川、キャラデ・湖川、作監・大森で
実写化は最近の20〜30代前半の役者はクズばかりだからカンベン
>>655 最終巻のは負ける一方としか思えん・・・
しかし楊春は立派な指揮官になったなぁ
初期設定では無口なキャラだったのに
すっかり雄弁になってるよね
今回ので林沖以上に自分は郁保四が好きになったわ。
頼りない登場時から林沖の横で最期まで、馬麟と索超に担がれながら旗を握り締めてるシーンがよすぎる。
>>656 個人的には実写で見たいシーンもあるが、アニメで見たいシーンもあるな
軍vs軍の陣形の動きや騎馬隊の交錯なんかは実写で見たい(制作費がやばそうw)
楊志や朱仝の最期といった個人の見せ場はアニメ的な演出が映えると思う
リア消の頃、横光三国志のアニメに興奮した身としては北方水滸もアニメで見たいかも
>>656 > 監督・今川、キャラデ・湖川、作監・大森で
ちょwww
今川泰宏は大好きだし信者と呼ばれてもいいくらいだが、この作品はカンベン。
もっとキャラの強くない(原作の色を強く出してくれる)監督がいいなぁ。
蒼天の王欣太に漫画描かせりゃいいんだよ
663 :
無名草子さん:2008/04/08(火) 12:13:48
>>655 青騎兵って毎回黒騎兵の後に到着ってかかれることによって
黒騎兵の早さを強調するためのような存在みたいだよな。
>>655 青騎兵って毎回黒騎兵の後に到着ってかかれることによって
黒騎兵の早さを強調するためのような存在みたいだよな。
楊令が黒騎兵継いじゃったから相変わらずそのポジションな気がする。
徐寧の遊撃隊はほぼ空気だけど。
>>662 禿童威。
群雄モノ描かしたら王欣太が一番。
一人一人のキャラが際立っている。
いやいや、アメコミという手もあるぞ?
ミニョーラあたりハマりそうだ
ゲンミツには違うんだけど今川=水滸のイメージはあるよなw
667 :
無名草子さん:2008/04/08(火) 14:17:40
ハンカチ王子こと斎藤佑樹の迷言集
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」
「甲子園の決勝再試合はいい加減に放っていた」
「高校で注目されすぎた。大学で騒がれる予定だった」
「今日は観衆が思ったより少なかった。自分ならもっと集められると思う。自分なら神宮を満員にできる」
「韓国語と中国語も大好きで勉強している」
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「秋のネオ斎藤祐樹をお見せしたい」
「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」
「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」
「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して、斎藤の名を世界に轟かせたい」
「イメージを崩せないのでまじめに話します(笑)」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」
「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを(自分は)持っているなと思います。
六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。
一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「10年後は、イチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「日本人史上最速160q/h出したい。いや、僕にはその義務がある」
「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか?と思った。自分の力で甲子園へのチケットを手に入れたようなもの」
「ビーチバレー界のアイドルとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに、親近感がわく」
「ぼくのスライダーはジャイロボール」
「(大場は)いい投手。高校の時の自分を見ているようだった。疲れを知らない」
「俺が救世主と言われることを周りの選手達が悔しがることで、大学野球のレベルが上がる」
おい公孫勝、致死軍は667のような連中を掃除するのが勤めではないのか
うるせーさっさとお前一人で敵陣突っ込んで死ね
混世魔王が銭で戦うような水滸伝でいいのですか?
>>670 戴宗は手から電撃出すアナゴさんですね。わかります
コ・エンシャク
そいつらでさえそんなに強いんだったら童貫はどうなるんだよ
命の鐘をチリーンチリーンやっています。
宦官繋がりなんだろうけどそれは高球のほうが似合うな
キセル百勝将も思い出してあげてください
677 :
無名草子さん:2008/04/08(火) 18:44:26
今川水滸では一丈青の夫は衝撃のオッサン。
死に様では、俺は楽和のがいっちゃん好きだったんだよなあ。
みんな派手に死んでくけどさ、ああやって地味に大事なもん守り抜いて最後に
自分その物といっていい歌を歌いながら、しかも仲間の笛と一緒でさ。
歌声が消えた時、馬リンが静かに近寄って頭を垂れてくれるってのも、「こういう
人生っていいもんだよな」と素直に思ったです。
なんという北方以上の原典レイプ。
だから今川はゲンミツには水滸じゃねーってww
それよりも青面獣が女なほうが問題だろ
かっこいい黄信がみれるのは今川水滸だけ
敵でも味方でもなく、ただ群集の中の一人に成り果てていた赤髪鬼の哀しみを誰か知ろう
真っ二つになった御人のほうが、まだマシだ。
原作北方で横山光輝が描く
横山センセーは故人ですが
685 :
無名草子さん:2008/04/08(火) 20:45:15
追魂奪命剣の(悪さ)は異常
誤先生を忘れなさんな
687 :
無名草子さん:2008/04/08(火) 21:42:45
やっと止まった
あと12日か…
北方に銀英伝リメイクさせたいw
したたかに放てる人が、帝国に1、同盟に2 と少なすぎるな
691 :
高廉の残党:2008/04/08(火) 23:47:12
たまにはこっち側の人も思い出しておくんなさい
王和師匠は志半ば無念で聞が行けと言わなければ
高廉様にポジション奪われなくてすんだのに
その高廉さんはあまりしゃべらなかったし
まあうちらも聞の護衛についたとき失敗ばかりだったけどw
>>684 聞ちゃんの妄想だとでも思ってくれ
意外に合わなくもないかもしれないと思ったんだ
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ シコシコ…ああっ、いいお、いいお…シコシコ
| |r┬-| |
\ `ー'´ / シコシコ…そろそろイクお扈三娘タン……ウッ!
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. さて塩の道でも探るか
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
>>689 したたかにトールハンマー放つのか・・・
ってか丁得損タソ、ちゃんと遺体見つかって良かったねw
黄信「黄信号だ、止まれ」
昨日の勢いは何処へやら
今月も発売日が早い
よし、じゃあ一番モテそうな好漢を挙げていこうぜ!
俺はやっぱり燕青だな。完璧すぎる。
699 :
無名草子さん:2008/04/09(水) 23:33:49
張青にみえた
700 :
無名草子さん:2008/04/10(木) 00:32:29
>>698 燕青が一番なのはもう不動だろうなw
2番手は多分楽和。
そして漢達に一番モテモテなのはいうまでもなく王母さま。
文庫本売れてるね
ほとんどの本屋で1or2位だ
むしろ董平・花栄・馬麟の方が女受けしそうなキャラ。
>>698 二次元化で状況が豹変するので、評価は控えますw
鉄の女・扈三娘すら落とした晁蓋殿のワイルドな魅力も捨てがたい。
ナンバースリー役を飄々とこなす索超に惚れ直した。
706 :
無名草子さん:2008/04/10(木) 12:48:31
男は経済力だよ、ろ俊儀
>>698 “好漢”だけに男に一番モテるのは間違いなく宋江
李逵も林冲もベタ惚れなんだぜ
アベカンだとアッーなイメージ強すぎね?
名前ど忘れしたけどリアで族の頭やってた人はどうだろうか?
>>708 あそこまで大きくないからなぁ
役所広司とか
役所だと年取り過ぎじゃね?
>>709 宇梶か
朝の番組で北方大兄とロックの人と喋ってた人だな
>>712 そうそう、宇梶剛士だっけ?
先生と面識あったんだ。
ロックの人は宿元景あたりのイメージw
役所は柴進か李応あたりはどうだろうか。
アベカンは玉麒麟でひとつ。でかいし。
役所の李応で、杜興は石倉三郎な
個人的には先ず水滸伝実写化の前に楊家将、血涙から実写化して欲しいものだ。
北方先生が書き続けている、楊の血を引く者がどういった業を背負って生きているのかがわかって来るし、ギャラが水滸と違って格段に安く済むからなぁ。
>>715 ああ、それはあるかもしれないね、俺も同意ではあるのだが
でも、ここは水滸伝スレなのでここの住人はやはり水滸伝の実写化を願い
役者を妄想するのが正しい水滸ニストのあり方でもござろう(笑)。
>>715 楊令は・・・血を・・・ひいていないんだっ・・・(つД`)
と揚げ足を取ろうと思ったが、柴進いわく
「人には、志というものがあると知ったのだ。それは、躰を流れる血ではなく、心を流れる血だとな」
なのでおkか
李俊って志なんてどうでもいいみたいなこと言ってなかったっけ?
李俊も言ってた覚えがある。
こういうのって何となく印象に残ってる奴だけが言ってたように感じるだろうけど
実は結構多く、主要所の3割位の連中は「どうでもいい」「そんなもん持ってる方が
珍しい」等を平気で吹聴し、でも聞いた相手は「何か人として大事な物を持っている
ようだ」などと、んなもん持ってねぇ方がかっこいいんじゃねぇ?とすら言いたいのか
と突っ込みたくなる書き方を北方さんは幾つもやっておられる(笑)
志うんぬんで集まったわけじゃない奴ってのは、基本上司のためだったり、兄貴分のためだったり
李俊なんかは、梁山泊式の志よりも、
李俊独自の志の発信源として書かれてる様な気がする。
水軍連中は、その志と人柄に惹かれているんだな。
白勝「志なんか、くそ食らえなんだよ。それが恥ずかしいとも、俺は思っちゃいねえ」
そもそも志ってなんだっけ
724 :
高廉の残党:2008/04/10(木) 23:34:36
718 :無名草子さん:2008/04/10(木) 18:17:28
李俊って志なんてどうでもいいみたいなこと言ってなかったっけ?
タイテンギョウドウの中身が分からんからなあ
志=世直しの意思
でいいんじゃなかろうか。
世直しがどうでも良くて、気持ちのいい仲間と過ごしたいだけとか
兄貴のためとか、命の借りがあるからとかの連中が志以外ってことで。
替天行道の中身っていわゆるマクガフィンなんだよな
作中には内容を引用した部分は一切出てこず、
ただ「何をどうせよとは書いていないが、国を想い民を憂う気持ちが切々と綴られている」とだけある
これを読んで(又は伝え聞いて)どう感じて何を為すかというのは各々にゆだねられている
梁山泊は心の拠り所、すなわち象徴として存在するのみで、
「キミも梁山泊に入って宋と戦おうZE!」と勧誘しているわけでもない
一部の上級仕官以上はよりよき国を作るために腐敗した宋を叩き潰すという風に心が動かされたが、
下級仕官クラスなんかは家族が役人にいじめられたとか上のような理想を持った兄弟分のためにとかの気持ちなんだと思う
だが替天行道の中身を限定していないために、動機はなんだっていいんだという取り方もできる
志だけでいえば、一部の主要どころよりも名も無き一般兵の方がよっぽど高いと俺は思うな
すまん長文になったが今月で文庫版のリリースも終わっちまうので許してくれ
さて、今日も上下黒のジャージ着て百里風(ロデオボーイ)に乗るかな
黒
赤いジャージは柴進に頼めば取り寄せてくれるのだろうか?
体育祭とかのクラスTシャツを連想した
名前(約108人)と「替天行道」の文字入りな
王定六圧勝
ああいたね足が速いそんなやつ
歩いても走っても戴宗に敵わんって王定六の心理描写なかったっけ?
長距離走なら負けないはずだ!って心理もあったけど。
一巻を読み返したらホウキョクが王進の家で飯食いながら涙を流したのは10年ぶりだ、と言っていたが、魯智深にぶちのめされたときにはっきり泣いている描写があったんだが…
あれは目から尿が出たんだよ
尿てw せめてヨダレにしてやれよw
738 :
無名草子さん:2008/04/11(金) 21:29:12
739 :
無名草子さん:2008/04/11(金) 21:34:35
俺が一番王母さまの事を愛しているんだランキング
1.鮑旭
2.史進
3.俺
4.武松
5.楊令
6.張平
7.馬鱗
740 :
無名草子さん:2008/04/11(金) 22:23:44
王進本人は?
愛してるとか言うのとは違うだろ。
742 :
高廉の残党:2008/04/11(金) 23:57:54
黄信と丁得孫も王進部屋にいったほうがいいんでないかい?
もう宋の人間全員で良いじゃない
おーさか在住の人いる?
この春からおーさかで暮らすことになったんだが
おーさかではこの本の売れ行きってどんなもんよ?
田舎では一ヶ月経っても初版本が置いてあったほどだが
都会では速攻で売り切れてたりしないよね?
いやぁ、ちょうど発売日の金曜からしばらく忙しげになりそうなんだ
高キュウと王母さまの対談が見たい
この時代の下着ってどうなってるんだ?
パンツ?褌?
女はさらしまいてんの?
どうでもいいんだが、ちと気になった。
高級は、童貫のせいですっかり蚊帳の外だな。
最後に何かやらかして欲しいなw
高キュウの首、林沖に取ってほしかったんだけどなぁ
最終巻の表紙の何色だろう。
とりあえず白を予想。
753 :
無名草子さん:2008/04/12(土) 15:36:30
王母色
754 :
無名草子さん:2008/04/12(土) 15:37:40
ミスった。黄土色ね
鮑旭「王母色…!ハァハァ、ウッ!!」
それじゃおいらは、最終巻の帯を予想するぜ!
激戦の中、志半ばにして倒れゆく男達。
遂に宋江は、したたかに放つことを決意する。
宋江「うわぁ、童貫の中、暖かいなり」
下ネタは滑ると危ないよ
しかし、董万と違って趙安はぶれないな。穆弘、秦明、解珍とかの大物に引導を渡して
未だに生きてるし、楊令伝行きなのかね?それとも次巻で呼延灼に倒されるのか
初出の時はそんな大物臭はしなかったんだけどな。今でもしないけど
初登場時の董万はすごかったのになぁ
ズバズバ決まる奇策の連打
これはラスボス級だと思ったね
最後は落ちぶれはしたがその時のインパクトで
未だに俺の中では童貫以上の強敵キャラだな
19巻で童貫と差し違えるくらいのことはないと
『水滸伝』があまりにもやられっぱなしのバッドエンドになるし
『楊令伝』のラスボスは趙安しかいないな
つい耐えられなくなってBOOKOFFで19巻を立ち読みしてきてしまった…
かといって楊令伝スレにも行けないから俺はどうすればいいんだ
ただしネタバレは放つなよ!
ちょっと待て、まさか立ち読みで全部読みきったとでも言うのか。
罰として
>>762は文庫が発売された際には2冊買って、先生に謝罪しる。
そこは馬糞掃除だろ
全裸でな
768 :
高廉の残党:2008/04/13(日) 23:36:09
趙安は・・・最終巻どうなるか聞きたい?
普通、全19巻なんて長丁場になると
必ずどこかで流れがダレると思ったのに、
ここまで怒濤の勢いで読んできた。
個人的にお気に入りコンビだった
公孫勝ついに生い立ちを語る→林冲ついに戦場に斃れる
と続いた、ここ2冊は圧巻だったよ。
不思議だけど、なんか「あと1冊で終わるんだ」という
達成感というか、すっきり感もある。
やっぱり揚令伝も、完結するまで文庫化はしないだろうし・・・
みんな水滸伝読み終わったら、何読む?
揚家将、血涙、三国志、といろいろ選択肢はあると思うんだが、
すでに19巻読破済みの方は、
どれを読むのがお薦めかご教授下さるとありがたい。
つか、揚令伝、何巻まであるんだろうな・・・。
あ、「楊」令だね。ごめん。
水滸伝知らなかった自分は5巻からだったな楽しみ始めたの。
それまでの巻が面白くなかったってわけじゃないんだけど、こう熱い闘争を期待してた自分は
1〜4巻の展開にやきもきしてた覚えが。
>>770 楊家将と血涙を読んだことないならそっちから読んでみるといいよ。
雰囲気も水滸伝に似てるし、楊志の先祖の話だから若干だがつながりもある。
個人的な好みでは三国志もすごくお勧めだけどな。
まあ、楊令伝の文庫待ちならあと数年はかかるだろうし、全部読めばいい。
北方御大の中国史モノは全て自信を持ってオススメするよ。
よーれい伝の初版はさすがにないなぁ
北方水滸伝にここまでハマるとは思わなかったから買わなかった
ああ、悔やまれる悔やまれる
776 :
770:2008/04/14(月) 10:03:02
>>774 ありがとうございます。
とりあえず楊家将から読んでみようかと思ってます。
たぶん最終的には、全部読むんだろうけど・・・
読書好き&乱読派なんで、結構並行していろんな本を読むんだが
ここ数ヶ月、水滸伝ばっかり読んでる。
新刊が出るたびに、何巻も前に遡って(時には一巻から)読んでる。
そのたびに、違う発見があって面白いよ。
今、文庫での加筆修正点を知りたくて
単行本まで買い揃えそうな気配の自分が怖すぎる。
最後でいいから高イ求が死ねばいいとおもう
董平「その気になれば、突破は、簡単。魯達がそう言わなかったかな?」
779 :
無名草子さん:2008/04/14(月) 21:25:08
>>777 そんなこと言って最後のページの最終行が高Q死亡だったらどうするよ。
しかも、幸せに暮らしましたとさって感じの。
ラストクライマックスにふさわしい大激戦&大盛り上がりで
同志も読者も全員涙、涙に打ち震えた最後の一文が
「そして、高Qは開封府の自宅で一人、静かに息を引き取りましたとさ。」
みんな聖火が来たら、「替天行道」の旗持って伴走するの?
「馬鹿を言うな!貴様ごときは俺一人で!」
突然、目が覚めた張青は、それが夢であったことを悟った。
いやにはっきりとした夢だった。体中が汗で濡れている。
「どうしたの、あなた?」
脇で寝ていた孫二娘が目をこすりながら声をかけてきた。
まだ覚醒していないらしく、不自然な格好で胸がはだけている。
「そうだ、俺は所詮菜園子だ。しかし俺にはお前がいる。」
目覚めの悪さを振り払うように、手を伸ばして抱き寄せる。
なぜか一瞬、裴宣の顔が頭に浮かんだが、すぐに目の前の
孫二娘の身体に夢中になった。
そして張青は、したたかに放った。
完
783 :
高廉の残党:2008/04/14(月) 23:31:50
趙安と呼延杓の関係
このまま凌振がなんの活躍もせずに終わったら面白いんだけどな
ユッケたべたいな
19巻を読み終えたら、間違い無く楊令伝のハードカバーへ行ってしまう・・・
787 :
無名草子さん:2008/04/15(火) 12:18:44
替天行道?(三国志読本みたいなの)は文庫にならないのかな?
>>786 俺は既に買ってあるぞ。今は押入れで寝かせてある
19巻読破後、その余韻に浸る間も無く楊令伝を攻め立てるつもりだ
19巻は今週末だな
しかし文庫版限定スレなのによくのびたな
スレの存続を望むがいったいこの先どうなるのかな?
>>788 同志よ、俺もだ。買ってからずっと読みたい衝動にかられている。
所で今月は18日発売なのか?
『楊家将』のように「このまま終わらせたくない」と感じさせる結末だろうしなぁ……
19巻と替天行道フラゲした。
全員プレゼントがあるけど帯切るのはもったいないなあ。
もうフラゲできるってことは正式発売日は金曜とか?
公式サイトで発売日をでかでかと載せないのはなんでだろ
でかでかと載っとるがな
あぁもしかして替天行道のことか。
すまん勘違いした
三國志は面白いのは間違いないと思う。
ただし史実を多少なりともなぞらなくてはいけない縛りがあるため北方さんも苦労した
ってインタビューに出てた記憶がある。
とにかく呂布が最高にカッコイイから読んで損はないですぞ。
18日発売予定なら明日には早売り出てそうだな
>>792 表紙が明るい色なのか、暗い色なのか教えてくれ
たくさん死人が出そうなので、せめて表紙だけでも明るい色にしてほしい。
巻末の解説にネタバレはありますか?
>>799 そんなもん、オマエ…。
>>799ちゃんは(最終巻にかけてぼけたのを)隠してるけど、わかるわ
月曜から、一巻から読み返していた。
三巻に達した。
曹正の自慢の料理。ソーセージ。
今ごろ気付いた。肌に粟が生じた。
替天行道の文庫版は150ページ増量か。
楽しみだ。
805 :
高廉の残党:2008/04/17(木) 00:17:04
ネタばらししないで我慢してるがきついな
残党自重しる
>>806 みんな華麗にスルーしているのだからKY
150ページ増量とは・・・
買い直さないといけないじゃないか!
>>806 さぁNGだ
連鎖も入れるとさらに快適に
そんでもって公式サイトの「最強キャラクターは誰だ!」?ん?
宋江「ずいぶんと長い夢を見ていた気がするな」
晁蓋「おい宋江、何を寝ぼけておるのだ」
宋江「良いではないか、これから長い戦いが始まるのだから」
晁蓋「そうだな。替天行道の旗のもとでな」
宋江「私たちの戦いはこれからだ!」
北方先生の次回作にご期待ください
フラげを、した。
友よ、白い世界で、また会おう
点は、ただ打てば良い訳ではではない。
早売りゲト。替天行道とセットで。
閉店間際に最終巻ゲット!
替天行道は買わなかったけど、セットで買うとマップとか応募出来るんだな。
とりあえず読み終わったらこのスレに別れ告げにくるわ…
普段はむしろネタバレを聞いた上で読んだりしてる
しかしやはり最終巻ばかりは前情報なしで読みたい
スレのみんな、読み終わるまでお別れだノシ
発売日に18巻買って今日読み終わった俺が来ましたよ
なるほど。18、19と一気に読む策ですね、わかります。
待ちきれなくて替天行道の目次だけ眺めてみたら
文庫版増補の章のひとつに
ロックンロールと水滸伝
というタイトルの対談がwww
821 :
高廉の残党:2008/04/18(金) 00:07:16
816 :無名草子さん:2008/04/17(木) 21:33:43
普段はむしろネタバレを聞いた上で読んだりしてる
しかしやはり最終巻ばかりは前情報なしで読みたい
そっかネタばれ楽しんでくれてたんだね
じゃあ最後も・・
もうすぐ19巻を読み終えるが、
18巻あたりから頭領は宋江しかいないと改めて思えるようになった。
>>820 まさか吉川晃司で150ページとか・・・
19巻読んだ
予想通りというか、楊令伝ネタバレで感動もだいなし
当時生で読んでた人は感慨深かったろうと思われる
本懐の日は載ってないのか?
あれを読めばひとまずの感慨は味わえると思うがね
19巻、替天行道、楊令伝既刊、一気に買ったら破産した
ちょっと闇塩の道拓いてくるノシ
疑問なんだけど、塩の密売だけでそんな莫大な利益がでるものなのでしょうか。
政府の専売の価格がそれ程までに高かったのか。
国の塩は税金がかかる上に、役人もピンハネするから元の値段に比べると異常に高い
その割に品質はあまり良くなかったみたいだからね。
あと、生産できる場所も限られてくるんで輸送にも金がかかる(ここにも役人が顔を出す)
梁山泊の塩はこの点でもコストを抑えられるのかもしれないね。
最後の謙ちゃんメルで全俺が泣いた。
>>828 今でいう石油だととらえれば良いんじゃ良いんじゃないだろうか。
加えて、塩は人が生きてく上で欠かせないものだからね。
↓ネタバレしない程度の感想
(ノД`)
832 :
無名草子さん:2008/04/18(金) 19:44:58
楊令いらね
>>789 律儀にネタバレ厳禁を守ってきたここのスレの人たちが、楊令伝本スレに来ると驚くだろうな。
150頁増量というが、替天行道の単行本は、活字の小さい二段組みのところもあったからな。
それを文庫本サイズにして、さらに実質150頁増量ということなのか?
凌振ブッ飛び過ぎだなw後、原典は未読だけど生存メンバーの人選が結構意外だった
メール。読んでない。
>>830で気づく。読んだ。感慨深かった。
コンパニエロ、コンパニエラ
最後で来ると思ったのに…
>>830 読めない。ページが、開けない。死ねと言うのか?
替天行道なんて図書館で読めばいいよ
たいした内容じゃないし
>>835 凌振の一生はプロジェクトXを見てるような気がした
文庫累計500万部突破とかだそうで
すごいね
村に居た頃の呉用の仕事をしてますが
子供達にも薦めてます
まあ中学生くらいだとしたたかに精をはなったり
棒だけでなく玉を振り回す九紋竜に目をとられるみたいですが
視点が移るたびに、この視点人物が死ぬんじゃないかとハラハラできてよかった
そして黄信のセリフはおいしかった
小物度が急上昇してたけど小物だからこそ人間らしくそれでいて立派に散ったなと
しかし以前文庫に挟まってたハードカバー楊令伝のあらすじで
アレが生きてるの分かってると最後が残念な気分
おまいら当然全プレは応募するよな?
19巻の解説の人
誰だか知らないがテンション高くてワラタ
なんかすげえ学識ある人みたいな気がするな
846 :
無名草子さん:2008/04/19(土) 00:55:41
>>842 そのへんのことを少しは考えてほしいよな。
李逵が死ぬなんて・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
宋江や武松だけじゃなく皆そう思っただろうな、てっきり楊令伝で活躍するものだとばかり・・・
それと安道全、湯隆といった職人キャラまで死んじゃうとは、
非戦闘員まで殺すなんて酷いな童貫軍。
「おっと、この期に及んで、軍令なんて言うなよ。
ここはもう、男同士、やりてえことをやるだけのことだろう」
一見地味と思わせといて、魏定国最後の台詞おいしいすぎ。
では、おさらばです。
楊令伝があるのがわかっているから、これで完結!とは思えないのがいいのか悪いのか…
とりあえず大砲オタのエクスタ死ーワロタw
さて購入済みの楊令伝読むかな。しかしハードカバー久々に買ったがやっぱり重くて読みづらいな。
さようならこのスレ…
851 :
無名草子さん:2008/04/19(土) 03:09:13
凌振と黄信と呉用でピークがきた
梁山泊がなくなると思うと、目から闇塩が出てきた
目が腫れるから寝られない
あぁ俺の李逵が…(ノд`)
しかしこの巻で、何回飛び跳ねて敵の首が舞って返り血浴びたことかw
実力があるのに無活躍の燕青と公孫勝と比べたら雲泥の差!
まあ好きなんだけどね。
李逵が死んだ時の凌振のKYっぷりにワロス
実は生きていた、とか言って楊令伝にひょっこり現れないだろうか、凌振w
オマイラ呉用タンや頭領の事もちゃんと悼んでやれよ。
楊令伝スレの空気が悪すぎて逃げ出してきた。
こっちの方が空気はいいね。
最終巻読了。
前巻まで夢中で読んできたんだけど、最後の1冊で全部台無しにされた気分だ。
楊令が活躍しすぎで冷めたよ。
オリジナルキャラが目立ちすぎる二次創作って、安っぽくてイヤだ。
スーパーロボット大戦を思い出しちゃった。
このスレは子供が多い。
あっちのスレはおっさんが多い。
859 :
856:2008/04/19(土) 10:14:00
>>858 俺もおっさんだけどな。
あっちはネガキャンがしつこすぎて、正直萎える。
>>859 実際、ひどい内容だからなぁ、楊令伝は。
↑
↑
花栄の矢
すまん別に怒ってない
やってみたかっただけ
最初からカストロとゲバラが居れば問題は無かったんだろうけどね。
残念ながら宋江をカストロに書ききるのは無理があったし、
ゲバラは途中退場が宿命付けられていた。
原典がある以上、どんなオリキャラも、完全な指導者には書けない。
十分な指導者が居ない革命が、国全体にまで拡がったらどうなるか?
在野から、優れた人材が出でて、革命の中心に加わる。
楊令もまた、一つのリアリティーの形なんじゃないかと思う。
もちろんぽっと出では物語にならないので、出自のドラマ性は仕方ない所。
楊令って、基本的に誰かのコピーなんだよな。自分自身が、楊志、林冲の代わりと認識してるし。何か楊令としてのアイデンティティーが欲しいな。このままだと楊令としての魅力がない。
改行し忘れた。
後悔はしてないが、反省している。
楊令は魅力とか存在感が有りすぎて逆に、水滸伝メンバーが霞んじゃったのが残念な気がする。
今までの積み重ねを全部楊令が持ってっちゃったような。
この流れだと楊令伝は不評なのかな?
自分は楽しみに今日から読むつもりだが。
>>867 水滸伝以上に好評だよ。
数段スケールアップしている。
もうすぐ5巻が出るんじゃないかな?
>>865 子午山から下ってきた当初は、楊令の個性を出すことよりも、
両親四人を殺された可哀想な境遇の楊令が、立派な大人に
なりましたよ。喜んでください。というところが強調されているよ。
あまりに悲惨な少年時代を埋め合わせてやろうという北方さんの愛情だな。
>>848 武器を持って抵抗したのだから、仕方ないよ。
誤用嫌われすぎワロタ
あれ毎回新刊出るたびに同じこと言ってる気がしてきた
>>858 俺、あっちのスレとここを行き来しているんだけど、学生だよ。
どうでもいい。
馬麟が生き残ったのは意外だった
過去を語りだした時は死亡フラグかと
>>859 ネガキャンというより、すばる派御用達のダメ出しスレ。
あっちが先に出来たから、本スレと呼ばれているだけで、
北方水滸伝・楊令伝が好きな人は、こっちでワイワイしてる方がいいと思うよ。
ここは、ネタバレ禁止も守られているし。
しかし趙安はタフだったな。
斬られても刺されても絞められても死なない。
しかも防御線の穴を見抜ける能力まで備わってしまった。
正直、野戦以外は童貫以上だと思うんだが。
わたしも本スレより、こっちのスレが好きです。
朱富が死んだってことは、魚肉の饅頭を作る技も失われてしまったのか・・・
密かに大きな損失だな
俺とお前の瓢箪弾だ 三● 三● 三● 三● 三● 三● 三● 三● 三● 三●
880 :
無名草子さん:2008/04/19(土) 19:59:19
>>860 ↑
凌振の砲
すまん別に怒ってない
やってみたかっただけ
↑
↑↑
↑↑↑↑
↑↑
これを衝車とするには少々、無理がある。そう思った。
あれ?楊令伝1巻(サイン付き)を読み終えた俺がいる。
安道全...(・ω・`)
安 道全なのか
安道 全なのか
どっちよ
安さん
885 :
無名草子さん:2008/04/19(土) 21:34:22
あ
安藤
原典で死んだのに生き残ったキャラっているのかな?
今日から楊令伝読み始めたが、あの人がいきなり出てきてワロタw
888 :
無名草子さん:2008/04/19(土) 22:17:33
子午山組の運の良さは異常www全員生き残りかよww
やはり王母さまの御加護というものか・・・
欧鵬死んだじゃねーか
と思ったが、大丈夫な奴扱いされてたんだっけ…
読本読んだ
身長
1位 朱仝(205)
108位 王英(149)
170センチが52人いた。大体か。
体重
1位 盧俊義(130)
108位 孫二娘(45)
108人=108星−宋江+楊令で、晁蓋はネ申
呉用は結局皆に嫌われたまま死んじゃったね、なんか可哀相・・・
まぁ杜興のフォローが入ったからいいのかな。
しかし楊令はともかく、宋江と一緒にいた武松と李逵までもが何も言わず楊令の護衛を受け入れちゃってるのはなんか納得いかんな。
ラストシーン、あれが楊令じゃなくて林冲だったら凄く盛り上がったと思う。
あとがきの女流作家さん、林冲の最期の行動を褒めてたけど、大半の読者は「扈三娘の為になんか死ぬんじゃねーよ」って思ってたぞw
>>887 けっこういる
ちなみに原典の生き残りはこんな感じだけども・・・
公孫勝、呼延灼、柴進、李応、朱仝、武松、戴宗、李俊、阮小七、燕青、
朱武、黄信、孫立、蕭譲、裴宣、楊林、凌振、ショウ敬、安道全、皇甫端、
樊瑞、金大堅、童威、童猛、宋清、楽和、穆春、杜興、鄒潤、蔡慶、孫新、顧大嫂
>>891 ……… (^ω^ )
まぁ、それは主人公だかr……あれ?青蓮寺の軍は滅んだ筈なのに気配が。気のせいかな
水滸伝としては19巻で終わりなのだから、ここでなんらかの答えを出して
欲しかった。
梁山泊が落ちて、宋江が自殺して終わりって、マジンガーZの袋叩きエンド
を思い出させる不完全燃焼風味だった。
呂方は原典にはしては珍しく死に様に華があったから、もっと派手に死ぬ
と思ってたんだが。
答えってなんすか
ついに世界に平和が訪れた
だがしかし俺たちの冒険はまだまだこれからだ
108星全員が子午山で教育受けてたら余裕で童貫に勝てたなw
>>892 楊令伝的にラストはあれで良かっただろ。
林冲も死ぬことで完成されたキャラだと思うし。
解説のハヌマーンって女うざいな。読本の対談読んで更にうざくなった。
童貫陣営に子午山がバレてたのはどうなんだ。
そこまで分かってて放置とは随分余裕だな、と思ってしまった。
しかい、こうなると童貫軍と方臘軍との戦いが読みたくなるな。
>>899 うーん、俺も892に同意で、ラストは林冲で締めて欲しかったな。
林冲が「死ぬことで完成されたキャラ」という評価は当たってると思うけど、
あの場面に似合う凄みを出せる、それだけの戦う動機を持ってるキャラとしては、
林冲が最も適任じゃないかと。
それに「楊令伝ありき」って部分が、ちょっと引っかかるな、俺としては。
895の言う通り、「水滸伝」としての終わりが欲しかったよ。
梁山泊落城、宋江自害という展開自体には俺は文句ないけど、物語としての
一区切りって感じが薄かったのが残念。
いっそ、楊令伝も含めて「北方水滸伝・全24巻」という扱いならいいけどさ。
895だけど、18〜19巻の流れがちょっと楊令伝の予告編すぎだろと思いました。
花栄:志などなかった。
騎馬隊連中:流れで解散。
宋江:もう死ぬよ。
呉用:もう死ぬよ。
武松:だまされて脱出。
公孫勝:ばれたら殺されるヨ
楊令:おまいら、覚えとけよ!
→大長編水滸伝、堂々の完結。
みんな嫌いかもしれないが
俺は呉用すきだぜ
ラストとの違和感はキャラ云々ではなく
大軍に突入されて陥落、脱出するのに
楊令含め登場人物みんなの「喋りすぎ」にあると思うんだが…
セリフ削って、脳内映像化すると、すごくしっくり来る
最終巻、残りページ少なくなるのに全然終わる気配が見えなくてちょっと焦ったw
不評みたいだが、完全敗北エンドではなくて、希望を残して終わるなら楊令で締めるのが最適だったと思う。
林冲は未来に生きるタイプではなかったし、カリスマ性発揮してみんなを引っ張っていくなんて勘弁って感じだったし。
最終巻は呼延灼とかが童貫に押されっぱなしで今ひとつ精彩を欠いていたのが残念
それだけ童貫軍が強かったって事なんだろうけど
909 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 08:00:45
青蓮寺
>>860 青蓮寺 楊令 黒騎兵 黒騎兵 黒騎兵 黒騎兵
青蓮寺 黒騎兵 黒騎兵 黒騎兵 黒騎兵
青蓮寺 青蓮寺 黒騎兵 黒騎兵 黒騎兵
史進
赤騎兵 赤騎兵
赤騎兵 赤騎兵 赤騎兵
赤騎兵 赤騎兵 赤騎兵 赤騎兵
赤騎兵 赤騎兵 赤騎兵 赤騎兵 赤騎兵
910 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 08:07:04
911 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 08:13:35
>>899 ハヌマーン違うww
最終巻なんだから、もう少し余韻を楽しむような解説にして欲しかったなぁ…。
カタカナの多さが水滸伝にふさわしくないし、文章も自己陶酔だし。
宋江の「替天行道」に呉用(好きだけどさ)の後書きが加わった気分。
趙安は強いな。梁山泊メンバー何人殺したんだ?下手したら童貫より
殺した数は多いんじゃないか?
今まであとがき結構楽しく読んでたのに
よりによって最終巻のあとがきが一番つまらないとは・・・
19巻読了。内容はさておき、解説が酷すぎてワラタ
>>903 >18〜19巻の流れがちょっと楊令伝の予告編すぎ
激しく同意。
917 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 11:03:38
散々引っ張ったんだし楊令が大活躍なのは許す
文庫化自体楊令伝の宣伝みたいなもんだし宣伝臭いのも許す
ただ最後に見せ場があまりにも少ない、ただやられるだけ
水滸伝だけで話として成り立たせるためなんか反撃してほしかったなぁ
……薛永。(ノД`)
まあ謙三の歴史ものは最後フルボッコが多いからなあ
そこが好きなんだけどね
19巻、読み終えた。
ち、趙安は殺したっていいじゃないかっ!
水滸伝の主役は林冲と李逵
楊令伝の主役は楊令と呉用(今んとこ)
>>921 俺も思ったw
そうまでして生かす必要のあるキャラなんだろうか彼・・・
趙安はもうこの際どこまでも生き残ってもらえると面白い
二度あることは三度ある感じで
楊令伝の1巻途中。
まだ楊令出てこない。なんという焦らしプレイ。
呉用は死んだだろ
明らかに死んでる状況でも、主人公サイドのキャラなら生きていることへのアンチテーゼじゃないかね>趙安
戦死より、自宅転んだら傷が化膿して死んだとかになりそうだ
やっぱり死ぬのかよ
呉用は生きてるよ。
誰も触れないが、宋江の最後、嫌いじゃない。
仮に林沖が生き残っていたとして、19巻の騎馬戦のメンツに
加わったとすると、童貫3度ぐらい死んでそうだな。
こういう歯車のずれが重なって(呉用の指令ミスとか)の梁山泊陥落なんだろう。
馬麟好きや
933 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 15:00:50
第三者だから呉用が好きにすらなれるが
当事者だったらほんとたまらないだろうなw絶対必要な存在と頭でわかってても、なかなか。
一巻から読みなおしてる。
そういえば、王進先生や林沖は禁軍にいたんだなぁ。
>>931 ほんのちょっとのことで奇跡が起こらず、兵力差が最後にはものをいう
というところはリアル感があっていいと思った。
でも、これだけ楽しみにしてきたシリーズの最終巻としては、不満が残る。
湖まで押し捲られたときに、ついに敗れ去るのかという切迫感と、
悔いが感じられなかったとでもいうのかなあ。皆さん淡々と最期を迎えたり
脱出した感があって。
でも毎回数千単位の軍で数万を追い返すあたりはなぁ
937 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 16:50:54
途中から敗北を想定と言うか前提としてたから脱出できたんだろ。
むしろ、梁山泊に留まって皆殺しされるよりいいでしょ。
水滸伝の成長キャラのNO1が趙安だと19巻で確信した。
そして、NO2が馬麟だな。
>>892 前半の胸のすくような活躍があるから、林冲のことを悪くいうファンはいないけれど、
最期の場面は、好きじゃない。饒舌すぎると思う。台詞抜きでも、張藍のことを想って
死ぬというのはわかる。自分の行動を、自分で説明するのを見るのは疲れる。
というか、最悪。
「かあさんはね、あなたのために一所懸命やってるの」
「父さんは、家族のために働いているんだ」
「あなたのためになればと思って、やったんじゃない」
>>912 水滸伝の濡れ場を褒めていたオバサンだな。
あの対談に気をよくした兄貴は、性描写をエスカレートさせた。
おかげで、蔡福は、女の肛門まで舐めさせられることになる。
あのオバサン、わしらの読んだこともない外国文学の話ばかりする。
時代小説なんだからな、対談相手考えろよな。
940 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 17:25:10
パール・バックの大地はおすすめ
950が近づいてきた
やはり、あれが、待っているのか?
解説で最悪だったのは4巻の池上冬樹とかいう奴だろ。
ネタバレしやがったうらみは今だ忘れん。
あ、吉川さんはそのままでいてください。
>>924 初登場時の趙安は、印象が良かったんだよな。
青蓮寺は暗いイメージだったし、禁軍は腐敗の温床とされていた。
禁軍の将軍にも、こんな爽やかなのがいるということを示し、物語の転換に一役買った。
リキの描写を読んでると蒼天航路の馬忠のイメージ
なんだが俺だけ?
ところで皆は王母の帯…じゃなくてオビの応募券切り取るの?
替天行道はともかく19巻のオビは切りたくないんだが…
>>944 まだ買っていないので、話が見えないのですが?
オビの為に、私は切るのをいとうべきではない。
…何かしっくり来ないな。スマソ
>>939 だが、史進の入れ墨を撫でたいというのは、わかる。
948 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 18:46:42
帯一つ切れなくて、何の夢か、何の志か
>>943 李キはあそこまでフリークスじゃないと思うが…
ただ馬忠は英傑の象徴だった(というかあの時点ではもう神様?)だった関羽の命運を絶つ
ことで、李キは自分の死をもって、それぞれの作品の幕引き役だったとは言えるかも。
両者とも無垢(=残酷)なのは確かだし。
本屋で店員さんに頼んだら帯くれた。2通王母してみる。
951 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 19:21:04
ミスった。応募ね
徐寧「うおーっ!死ぬ前に俺の愚息を目に焼き付けておけぇ!」
笛に続いて足まで切られるとは
趙安は楊令伝で呼延灼が斃してくれると信じてる。連環馬で。
955 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 20:34:20
索超けっこう好きだったが死んでしまったか
しかし花栄の粘りと薛永の台詞カッコよかった
>>952 最後まで鎧以外に語るネタなかったねあんた
>>955 索超は入山してからちょっと目立たないままだったなあ。呂方との絡みもなかったし。
薛永の台詞については同感。
「いまならあんたが望む薬を作れる。そんな気がするよ」
19巻の中で一番泣けた。
では、始めるか。
薛永、せつねぇ。
959 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 21:12:30
19巻って全巻通してってこと?最終巻でってこと?
杜興「危ないから逃げとこう」
王英に変わって俺が扈三娘の面倒を見るよ!(・ω・´)
こっそり白寿の面倒も見るよ!(^ω^ )
そうこうしてるうちに宋江が死んだじゃないか!
楊令がトドメ刺したんだよう。例のモノ受け取った後に。
余韻を楽しむ流れでは、ないようだ。
さらばだ、友よ。
967 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 23:15:44
さて、そろそろ次スレのことを考えようではないか。
出たばかりだから次スレ作るか。
もう、作らないか。
スレタイの変更などあるがどうする?
「水滸伝文庫版まとめ&楊令伝単行本派専用スレッド」ってのはどうだろう?
まだ最終巻を読み終えて間もないだろうし、スレをたたむのはまだ早い気がするんだな。
>>968激しく童威
水滸伝のみだと中途半端になりそうだし、
楊令伝の文庫化はいつになるか分からんからな…
楊令伝単行本入れるのか?
最後の文庫版専用スレでいいと思うけど。
「替月懲罰」 月に替わっておーしおきよーーー!!
by セーラーリキ
多数決でも取るか。
>>980迄で多い方が新スレ決定で
俺は文庫版のみで
973 :
957:2008/04/20(日) 23:37:14
>>959 最終巻で、のつもりで書いたんだけど、思い返してみると一番涙が出たのは
全19巻のなかでここだった。ということで、全巻通して一番泣けた。
史進氏死んでなかったのか
ちょっと苦しいか
水滸伝読み終わったばかりで、まだ楊令伝も1巻しか読んでない自分は、
このスレ住人で楊令伝について語りたい。
でもスレタイに単行本入れるのは微妙な気がする。
976 :
無名草子さん:2008/04/20(日) 23:53:01
楊令伝単行本は入れなくてもいいんじゃないかな
黄信軍の行進
>>974 史進!?し・・・死んでなかったのか!!
いくら致死軍がいても、こう損傷が激しいとなあ
5〜10月:月一のペースで楊令伝を読んで行くスレ(ネタバレ無し)兼文庫まとめ
11月(発刊ペースに追い付く)〜:単行本兼文庫まとめスレ
というのはいかがだろうか。
とりあえず文庫スレとして立てて、来月下旬あたりに楊令伝1巻ネタバレ解禁でいいんじゃない?
そっから先のことはその時になってから決めよう。
それもいいな
回りに読んでる人がいなかったから
毎月読了したらここに来るのが楽しみだったんだぜ
李立!礼!!着席…
982 :
高廉の残党:2008/04/21(月) 00:31:09
今すぐばらしたろかw?
自分の意見をちゃんと言いつつもダジャレを書き込む事を忘れないお前らに関心したww
俺も文庫版のみでいいかな、次回からはまたその時考えるって事で。
つか正直本スレはもうすばる読んでるのが前提みたいなところがあるから単行本派の俺にはあそこは駄目だわ。
しかし童貫を打ち破る方法なんて、どう考えても思いつかないなぁ。
とりあえず次は文庫まとめ+楊令伝単行本組かね
その童貫を倒した人にはご豊β美をあげますからね
985 :
無名草子さん:2008/04/21(月) 06:31:04
楊令はこれから憎悪が敵か。
でもダークサイドに落ちても仲間が信頼してると這い上がるカタルシスがないなあ
呉用先生くら嫌われてからがいいな
もしくは阿骨打が親友からラスボスになるとか
阿骨打は悪だ って
楊令伝単行本は全部買ったけど、すばるは読む予定ない自分は単行本スレあると嬉しい。
血涙は文庫待ちだがw
呉用の最期よ〜
文庫と同じように、毎月20日に一冊ずつネタバレ解禁すれば?と適当なことを言ってみる。
楊令伝の文庫化のみを待つ俺はもう来るなってことですねわかります
一昨日、19巻を読み終えた。
昨日、楊令伝の1〜2巻を買って、読み始めた。
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
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ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y
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仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) ゙と[l ̄| | \
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,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) | |\ }
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ
>>982 {| -‐ / | | }
└ー′ └─-二_/⌒Y ̄}
993 :
索超:2008/04/21(月) 12:09:34
>>991 こっちでも乙。
どうしよう。人生初の2ゲットだぜw
>>988 もうすぐ5巻が出るし、5冊全部揃えた俺は、どうすれば・・・
>>994 どうやって5冊揃えた?第1巻を2冊買ったのか?
すべては小説すばる6月号で明らかになる。
スレ立てできなかったすばる派キタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
埋め
ウメトルマンキタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
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無名草子さん:2008/04/21(月) 13:04:21
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