【説教芸者】コラムニスト中野翠その１

1 ：着物道楽：2006/03/04(土) 09:08:06

語りましょう

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1134226512/

2 ：無名草子さん：2006/03/04(土) 10:30:22

関連スレ

＊＊映画コラムニスト中野翠 Part１＊＊＊
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1140128667/

中野翠つれづれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1140188702/

3 ：無名草子さん：2006/03/04(土) 16:48:06

ここも自作自演ですね

4 ：無名草子さん：2006/03/04(土) 22:18:18

ところで、自作自演って、２ｃｈのルール違反なのか？
とくにＩＤなしの板は、自演もありってことじゃないの？
スレの流れが壊れない書き込みなら、自演もありってことじゃないの？

中野さん的にはどうなんだろう？卑怯？

5 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 00:59:06

age

6 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 04:36:37

自作自演で開き直る馬鹿がいるってある意味素敵だな。

7 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 04:20:19

ｗ

8 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 08:54:11

自演でもないのに自演を言い立てるヤツがいて、そっちのほうが荒らしになってる場合があるからな。

明日のサンデー毎日は、先週号の話の続きかな

9 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 20:22:06

必死だなw

10 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 21:13:40

自演指摘厨のほうが荒らしになってる場合もあるだろ。
現にそればっかり言って、中野翠の話なんか全然してないじゃん。
「必死だなｗ」とか、２ｃｈ風の言葉ばっかりで、自分の言葉を言わないし。

落語の本、アマゾンでの評価がまだ出てないね。
まだ出たばかりなのか。
俺もジュゲムでも聴こうかな。
誰のジュゲムがいちばん面白い？

11 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 00:32:47

そしてまた自分でレスるのであった

12 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 02:32:59

【調査】「ブログ読んだことない」　ネットユーザーの6割強　「頻繁に読む」はわずか９％
http://stats.2ch.net/test/read.cgi/top10news/1141658172/

13 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 17:57:59

【朝日新聞】「２ちゃんねる等に走る"日本の弱腰外交"批判…政治で"ナショナリズム抑制"を」★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141975095/

14 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 18:58:11

前スレ、どうなった？

15 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 19:57:31

落ちたよ

16 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 20:16:16

自演厨がage sageを連続で書いてたせいでね

17 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 23:20:53

中野批判って楽でいいやね

「信者」という言葉一つ持ち出せば
「自分の程度の低さ」を認めなくてすむし

18 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 23:55:53

自作自演始まる？

19 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 10:30:46

age

20 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 11:41:43

ラジオで女子アナが、「時雨」を「じう」と読んだなんて、嘆いてた。
でも、それ（しぐれ）は、表外音訓的な特殊な読み方だから、読めないからって、バカにすることでもないと思うんだけど。

「極道の女たち」の「女」を、「つま」と読めないのと同じようなもんでしょう。

21 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 12:01:36

時雨を読めなかったら大問題でしょ。
原稿を正確に読むのがプロの仕事なんだから
＞アナウンサー

泳げない水泳選手かよｗ

んなもん中野じゃなくても呆れる。
義務教育の話だよ。

22 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 14:09:16

>>20
歌語が一般語化したケースだからな。
まあ知ってるに越したことは無いけど。

23 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 15:32:49

時雨
一発変換できるよ

24 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 21:39:04

文芸春秋の別名義でのイラスト、BLOGなんてナウい言葉使っちゃったりして、頑張ってるね、翠！

25 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 22:39:05

あきれるけど、それをネタにするのもな。

26 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 22:59:56

翠はヤッパリ、援助交際の宮台に言ったみたいに、「ブログにデタラメ書いてる学生をなんで叱らないの」って坪内に言ったのかな

27 ：無名草子さん：2006/03/14(火) 19:33:17

age

28 ：無名草子さん：2006/03/17(金) 21:57:36

age

29 ：無名草子さん：2006/03/19(日) 14:46:51

「国家の品格」という本を賞賛してる、”コラムニスト”というボンヤリした肩書きの中野翠を見て、
なぜか「愛国心はならず者の最後のよりどころ」という言葉を思い出した

30 ：無名草子さん：2006/03/19(日) 19:53:44

>>20
んー君はゆとり教育の弊害だな

31 ：無名草子さん：2006/03/20(月) 01:47:45

age

32 ：無名草子さん：2006/03/20(月) 18:02:44

sage

33 ：無名草子さん：2006/03/21(火) 22:48:50

age

34 ：無名草子さん：2006/03/23(木) 00:59:57

sage

35 ：無名草子さん：2006/03/23(木) 13:47:13

>>29
歴史教科書問題の時も「作る会」に賛成してたっけ？

36 ：無名草子さん：2006/03/23(木) 19:49:23

昔バリサヨ少女でもおばはんになって
まともな日本人としての感覚を身に付けるようになったってことだね

37 ：無名草子さん：2006/03/24(金) 01:34:21

sage

38 ：無名草子さん：2006/03/24(金) 05:27:12

早稲田政経の経済学科出身にしては、経済に疎い。
株をギャンブルなんて・・・・

39 ：無名草子さん：2006/03/24(金) 09:54:17

>>36
「考える会」の内容についてはよく知らないのでは。
単に、昔サヨクだった自分の近親憎悪で反「考える会」の人がヤダ、
で考える会に味方って程度の話だと思う。

40 ：無名草子さん：2006/03/24(金) 15:52:46

教科書といえば、国語の教科書から、漱石・鴎外が外されたときに文句言ってたな

41 ：無名草子さん：2006/03/24(金) 16:01:01

安室奈美恵が「仰げば尊し」という歌を学校で習ったこと無い、ということに対して
和田アキ子が、彼女にしてはケッコウ控えめな言い方（べつに悪いことじゃないかもしれないけど、驚いた、みたいな言い方）で疑念を表したときに、
中野のほうが、その言葉に便乗して、情熱的にそのことを批判してたような。

「仰げば尊し」を教えないなんてケシカランみたいな断定的な言い方で

42 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 00:40:04

自作自演か

43 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 02:26:00

age

44 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 02:34:28

>>38
早稲田の政経なんかいい加減なもん。偏差値は高いけど少数科目入試だし定員は多いし施設はボロボ
ロ、肝心の単位は楽勝（最近は校舎だけは新築されたようだが。単位も必ずしも
楽勝とは言えなくなっているようだ）　上場企業への就職市場入場券（乗車券に非ず）取得の為だけの学部。

中野さんの頃もどうかな～。仮に頑張って勉強したとしても、経済知なんか普段は使わなければ忘れてしまう。

>>39　>>41
中野さんは感情だけで右に左にブレるだけの人なので、政治的にはほとんど信用できない。

45 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 02:41:30

中野さんの映画に対する無知ぶりを
中野さんがたたいたアナウンサーとか安室みたいに
たたいてやろうかｗ

46 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 03:14:46

中野は浦和一女高卒。
とりあえず才媛

47 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 10:43:12

>>45
この人の映画本を、知識とかいう感じで映画をみるような人が読んでもねぇ
中野本人も困るでしょうね

48 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 13:53:26

中野翠ってペンネームなんだってな。
ずっと本名だと思ってた。

49 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 21:44:42

>>48
マジか？ネタか？
尾崎翠の翠から取ったとか、ありうるけどな。

本名を想像するのも面白いな。
本名は、中野万亀子（まきこ）とかじゃないのか？
妹は千鶴子で・・・とか。

50 ：無名草子さん：2006/03/25(土) 21:47:22

「噂の真相」誌に、「中途半端主義」なんて書かれたこともあるけど
たしかに中庸っぽい感じがあるから、「中の」「ミドル」とか、そういう発想かも

51 ：無名草子さん：2006/03/26(日) 04:29:05

>>47
同意

52 ：無名草子さん：2006/03/26(日) 10:11:35

中庸というよりは凡庸

53 ：無名草子さん：2006/03/27(月) 00:06:32

age

54 ：無名草子さん：2006/03/27(月) 08:10:15

>>41
安室の場合は沖縄の特殊事情では...
>>44
右か左かということよりも、この人の中途半端な政治趣味が
書くものをつまらなくしてる気がするよ。

55 ：無名草子さん：2006/03/28(火) 13:25:58

>>49
呉智英が「翠」はペンネームだって書いてた。

56 ：無名草子さん：2006/04/02(日) 01:13:52

保守

57 ：無名草子さん：2006/04/04(火) 14:21:40

>>55
「犬儒派だもの」に書いてたね。

中野さんの書くものは、ここ数年、昔みたいな気位の高さや安易な日本人論
が減ってよくなってきたと思う。

58 ：無名草子さん：2006/04/04(火) 15:22:41

10年くらい前に映画館で見かけたが・・・
凄く綺麗で貫禄があったなぁ。

59 ：無名草子さん：2006/04/04(火) 16:39:30

やっぱり綺麗か
＞中野
一度お見かけしたいものだ

60 ：無名草子さん：2006/04/07(金) 05:52:52

また携帯と愛国を対立的に捉えた
おかしなコラム書いてた

61 ：無名草子さん：2006/04/12(水) 02:10:25

またクロワッサンに載ってた
あ～あ

62 ：無名草子さん：2006/04/12(水) 08:50:15

もともと「若者に人気の」って感じでもなかったんだろうけど、

63 ：seibun.nosv.org：2006/04/13(木) 16:22:49

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1144346710/99-
呉ィ爺！呉ィ爺!!呉ィ爺!!！
呉ィ爺!!呉ィ爺!!!呉ィ爺!!!！　
呉ィ爺!!!呉ィ爺!!!!呉ィ爺!!!!！　　
呉ィ爺!!!!呉ィ爺!!!!!呉ィ爺!!!!!！！

64 ：無名草子さん：2006/04/16(日) 02:39:01

age

65 ：無名草子さん：2006/04/18(火) 11:28:48

中野翠さんって、
今年で６０歳、還暦なんだね

66 ：無名草子さん：2006/04/19(水) 05:01:32

若く見えるな

67 ：無名草子さん：2006/04/19(水) 07:19:39

十代に見えるよね。

68 ：無名草子さん：2006/04/23(日) 16:16:38

文章は若作り

69 ：無名草子さん：2006/04/25(火) 15:17:33

ワンセグという言葉にワイセツ感があると指摘する中野。

70 ：無名草子さん：2006/04/25(火) 15:59:53

ハイレグに似てるかね

71 ：無名草子さん：2006/05/01(月) 23:58:45

age

72 ：無名草子さん：2006/05/02(火) 15:02:51

新聞記者の娘だしね…。

73 ：無名草子さん：2006/05/04(木) 15:43:51

ＴＶに出てた素人が釘を満足に打てなかったかなんかで、昔の日本人は、、とか
もう駄目なのか、、とか書いてたの読んで以来読んでないや

74 ：無名草子さん：2006/05/04(木) 21:54:22

昔は「最近の若い子は、軽薄でイイ！角栄みたいなオジサンが頑張れって言ったら本当に頑張っちゃうところがタマニキズだけどね。
軽薄なら軽薄を押し通さなくっちゃ」なんてアジってたのに。

75 ：無名草子さん：2006/05/06(土) 10:07:13

>>73
二宮尊徳が、包丁でちゃんと切れなかっただけで弟子を破門したって
エピソードに丸谷才一が「学問と家事は次元が違う」って憤慨していたが、
それに近いものを感じるな。

この人の日本人論は結局ただの通俗道徳に行き着いてしまうんじゃないの？

76 ：無名草子さん：2006/05/06(土) 11:46:41

本人は「低俗を憎み、通俗を愛す」って言ってるんだから、それもまた良し

77 ：ぼぶ：2006/05/06(土) 21:54:57

「俗悪」についてはどうかなあ。
「いい俗悪・わるい俗悪」を単に好みで仕分けているようにしか見えないが。

78 ：無名草子さん：2006/05/06(土) 23:59:18

世の中には「好きな上品」「嫌いな下品」「好きな下品」「嫌いな下品」の
4種類ある、もしかして「好きな下品」は「好きな上品」より気に入ってるかも。

　　　　　　　　　　　　　　・・・てなことをおっしゃっていました。

79 ：無名草子さん：2006/05/07(日) 02:08:07

好きな下品ってこんな感じか？ミドリ　（パソコンの前で実演）

80 ：78：2006/05/07(日) 19:04:29

一部訂正：

>世の中には「好きな上品」「嫌いな下品」「好きな下品」「嫌いな下品」の
　4種類ある
↓
>世の中には「好きな上品」「嫌いな上品」「好きな下品」「嫌いな下品」の
　4種類ある

81 ：無名草子さん：2006/05/07(日) 20:22:55

じゃ、オレも、いまパソコン前で実演してる、ミドリが好きそうな「下品」を、ちょっと修正してみる。
ビヨーン（←修正した音）

82 ：無名草子さん：2006/05/08(月) 18:53:06

「好きな下品」

お嬢様のｵﾅﾆｰとか？

83 ：無名草子さん：2006/05/09(火) 00:39:41

好きな下品は、由利徹

84 ：無名草子さん：2006/05/09(火) 15:29:30

この美しい才女は何屋さんなのだろうか？

85 ：無名草子さん：2006/05/09(火) 16:38:56

背中に肉のついてないインテリ美人

86 ：無名草子さん：2006/05/09(火) 17:17:26

女帝翠様の嫌いな下品は、
病院のラックでしか見かけないサンデー毎日

87 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 00:04:26

あの雑誌、いまだに、東大にどの高校から何人入ったみたいな特集を続けて、悪い常識を維持することに貢献してるよな

88 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 08:30:44

>>86
確かに！！
俺いつも歯医者の待ち時間で読んでるよ。

89 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 08:45:48

>>84
僕的には
「ブログ」の「女帝」かな。
凄い美人だから「女帝」って感じ。

90 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 09:24:05

中野さんは何歳になったって
美しいお姫様だ！

91 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 09:34:13

翠様age

92 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 09:55:04

>>86
銀行もあるね

93 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 10:10:11

サン毎女帝age

94 ：無名草子さん：2006/05/10(水) 21:17:17

今年で還暦だよ

95 ：無名草子さん：2006/05/11(木) 00:29:16

すげえ自作自演

96 ：無名草子さん：2006/05/12(金) 10:35:40

自作自演、馬鹿っじゃねーの？
担当乙！

97 ：無名草子さん：2006/05/12(金) 20:34:12

今週のサン毎で、中野女帝が、
叩きまくっている「某作家」は石田衣良のこと？
テレビでの喋り方（語尾の調子）が気に入らないらしい。

石田の喋り方は確かに変わっていると思うけど、
そこまで叩くほどのことか？
何かが女帝の逆鱗に触れているらしいのだが。

98 ：無名草子さん：2006/05/12(金) 22:54:25

イライラするのか？なんてね。

そう言えば昔似たような名のイラストレーターがいた。
奥平イラだっけ？

99 ：無名草子さん：2006/05/13(土) 00:24:15

また自作ってるよ

100 ：無名草子さん：2006/05/13(土) 06:07:58

１００げっと？
この人だね
ttp://www.yla-tech.com/

101 ：無名草子さん：2006/05/14(日) 22:13:45

>>98
駄洒落かよ！ｗ
いやでもホント、喋り方の語尾が汚い作家って室井祐月じゃないかー？
たまにTVで見る程度だけど。

102 ：無名草子さん：2006/05/15(月) 01:22:22

石田イラのペンネーム自体が本名の「石平」をもじった駄洒落的なものらしい

103 ：無名草子さん：2006/05/15(月) 23:05:31

また自作ってるよ

104 ：無名草子さん：2006/05/16(火) 00:53:43

>>103
妄想乙

105 ：無名草子さん：2006/05/16(火) 06:42:45

「女帝」程になると
担当も、友達も、
「女帝」に助言する人はいないの？
これじゃ裸の「王様」というより
裸の「女帝」じゃん。

106 ：無名草子さん：2006/05/16(火) 07:23:22

女帝の担当って
女帝のいいなり？

107 ：無名草子さん：2006/05/16(火) 07:30:45

そんなに偉くもないでしょう
でも、テレビ批判しても、テレビに興味あるひとが減ってない？

108 ：無名草子さん：2006/05/17(水) 07:28:49

たしかにイラは微妙だと思う。
容姿もコメント内容も。
そのへん料理しがいのある素材なのに
「気持ち悪い」だけ？
消化不良だな～

109 ：無名草子さん：2006/05/17(水) 13:57:09

俺的にイラより、
女帝は美人だし、
小鳥なみに声綺麗だし、
翠女帝様、ご自身でコメンテーターお願いしますよ。
もちろんパパのコネで朝日で。
視聴率アップ間違いなしだね！！

110 ：無名草子さん：2006/05/17(水) 14:09:29

なんてね女帝age

111 ：無名草子さん：2006/05/17(水) 14:22:08

還暦すぎても
ゴーストワールドの
イー二ド

112 ：無名草子さん：2006/05/18(木) 01:14:02

また自作ってるよ

113 ：112：2006/05/18(木) 18:26:20

2ちゃんの書き込みは全部自演だ。俺を落としいれようとして世界が企んだ策略だ
誰かが俺を陥れようとしてる。道行くあの人も俺を罠に書き込もうとしてる
俺以外の人間のやることなすこと、全部自作自演だ。

誰かが俺を陥れようとしている誰かが俺を陥れようとしている誰かが俺を陥れようとしている
翠さん、助けて！

114 ：無名草子さん：2006/05/18(木) 18:32:15

落ち着け。
「俺を罠に書き込もうとしてる」って何だよ？

115 ：112：2006/05/18(木) 23:51:03

116 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 01:17:25

あのさ、騒音おばさんが昔美人だったやもしれず、って得意になってるが、
どっかの週刊誌で昔の写真を見たんだろうがよ。

117 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 01:23:09

また自作ってるよ

118 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 01:36:30

美人かどうかはともかく、優しい柔和な表情の写真なら見たことあるよ。＞騒音おばさん
家庭円満の頃の写真が雑誌に載ってた

119 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 01:50:20

石田は年増女に嫌われるキャラだからな
鬼女でも叩かれてる
生理的に嫌いだと、そのことで興奮して冷静な批評ができなくなるのかもしれん
中野さんは昔から「嫌いなものは嫌いなの」で済ます人だし

120 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 03:04:02

しかし、それをあえて公にする書き手は、それだけじゃダメだと思うけどな。

121 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 03:09:27

昔からなのかも知れんが、キメが粗いって言うか
「文学少年少女」は嫌いだとかいうときに
ただ文学が好きな少年少女っていう意味だけじゃないんだけど
つまり「いわゆる、カッコ付きの」文学少年だろうけど
そこをあんまりちゃんと書かないんだよな

122 ：無名草子さん：2006/05/19(金) 23:26:24

だからもう少し分かりにくい自作自演を

123 ：無名草子さん：2006/05/20(土) 01:29:30

また始まった

124 ：無名草子さん：2006/05/20(土) 18:09:20

また始まったね自作自演

125 ：無名草子さん：2006/05/22(月) 05:47:44

2ちゃんねるは都会。そこで不粋なヤツは田舎もん。
都会人の中野さんだったら、これをどう思うか

126 ：無名草子さん：2006/05/22(月) 07:46:13

衣良イラ

どー考えても
大島弓子の名作「バナナブレッドのプディング」のヒロイン名だろ。
違うのか？

127 ：無名草子さん：2006/05/22(月) 08:42:58

奥平も石田もなんか、少女漫画とか読んでそうなキャラだよな。
吉本ばななの筆名もここからだっけ？
それ考えると、そうとう影響力あるね。

128 ：無名草子さん：2006/05/23(火) 06:25:53

よくないねえ。自作自演は

129 ：無名草子さん：2006/05/23(火) 21:42:43

よくないねえ。自作自演は

130 ：無名草子さん：2006/05/23(火) 22:55:02

また始まったね自作自演

131 ：無名草子さん：2006/05/24(水) 00:57:55

また自作ってるよ

132 ：無名草子さん：2006/05/24(水) 01:25:42

だからもう少し分かりにくい自作自演をｗ

133 ：無名草子さん：2006/05/24(水) 07:23:41

石田衣良は嫌いだな。

しかし大島弓子は、
かけがえない名マンガ家。

中野は少女マンガが嫌いだよな。
食わず嫌いせず読んでみりゃいいのに。

134 ：無名草子さん：2006/05/24(水) 07:40:52

自演自演って言ってるやつが哀れになってきた。いいよ。自演って書いても。
でも連投するなよ。

森田監督のなんたら兄弟って新作、サン毎でけなしてた。
しかし、けなし方のパターンが見えてきちゃってな～

135 ：無名草子さん：2006/05/24(水) 07:42:37

>>133
少女漫画嫌いでもないでしょう。
「ガラスの仮面」は好きじゃなかったっけ。
吉田秋生みたいのはスキって言いそうだな。

136 ：無名草子さん：2006/05/25(木) 02:33:00

>>133
少女漫画家相手ということなら
後に共産党員になった原田智子のことは称賛していたよ

137 ：無名草子さん：2006/05/25(木) 04:17:25

>>135
褒めてたの「ガラかめ」だけだったと思う。
舞台化まで見に行ってた。
(大竹しのぶの)

「少女マンガはやたら口を小さく描くから嫌いだ」とよく書いてた。
＞中野

盟友の橋本治は、
少女マンガ評論の第一人者だったけどな(昔)。

たしかに吉田秋生なら中野でも読めそう。

138 ：無名草子さん：2006/05/25(木) 06:05:55

ひらひらの服とか、背景に花とか、そういうのがイヤなんだろうな。
「ベルばら」くらいやり過ぎると逆に好きかも。

そういえば、「うわさの姫子」とかいう漫画で
校長先生が、バーコード・ハゲなのに、
まつ毛長い、眼にキラキラ星、アゴも細く尖ってて
美形なオヤジなんで爆笑したよ。
「きれいなジャイアン」に通じるものがあるねｗ

139 ：無名草子さん：2006/05/26(金) 23:38:53

また自作ってるよ

140 ：無名草子さん：2006/05/27(土) 10:05:07

また自作ってるよ

141 ：無名草子さん：2006/05/27(土) 10:20:15

ジエンナ・ギロリー

自演かどうか，眼を光らせてこのスレを監視してる誰かさんみたいな
名前だなｗ

中野さんはこの女優好きかな

142 ：無名草子さん：2006/05/27(土) 10:50:00

それはそうと、「サン毎」で　『間宮兄弟』を貶しまくっているわけだが、
この人は邦画に何か恨みでもあるのかね…。

143 ：無名草子さん：2006/05/27(土) 14:08:10

>>142
なんか、最近は、引っ込みつっかなくなって、言い続けてるような感じだね。

もう邦画がダメだっていうのは聞き飽きたから、
ダメじゃない方の邦画をピックアップするとか
昔の邦画は好きなんだろうから、
それをもっと語るとかしたほうがいいかもな。小津の本書くらしいけど。

最近、自分も古い（昭和三十年代頃の）邦画に凝ってて
（ＤＶＤは、まだ洋画に比べると高いし、レンタル店でも品薄だけど）
その辺の情報が欲しいんで中野さん、よろしく。
いや、たしかに昔の邦画界は充実してたようだ。
今のままだと、若い人は、日本を映画後進国なんだと思い込んだまま
大人になっちゃいそうだ。

144 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 01:09:39

106 ：無名草子さん：2006/05/27(土) 23:14:25
>>88
なんで小林が脅されるんだよ。
小泉に批判的だからか？
そんなことのなにが「いいねw」なんだ。
お前は幼稚だな。

107 ：無名草子さん：2006/05/27(土) 23:32:28
>>106目をあわしてはいけません

108 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 00:48:16
いよいよ御大降臨なのか？

145 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 01:37:36

嫌な予感・・・

146 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 15:30:08

この人の代表作って・・・
何？

147 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 16:06:03

122 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 12:13:00
太田ヲタかよww
相変わらずキモイなぁ

123 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 12:21:02
太田ヲタ、スレ違いだから失せろ

124 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 12:55:27
御大が太田好きだから、
完全スレ違いでもないと思われ。

125 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 13:13:26
作家の小林信彦が…なんて捏造スレをVIPにたてるなよw

126 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 13:17:59
たてるなよ
たてるなよ

絶対にたてるなよ

148 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 03:44:31

コラムニストに代表作なんて無いだろう。
ボブ・グリーンとかマイク・ロイコの代表作と言われてもなぁ>>146

149 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 06:02:58

無意味なコピペやめれ

150 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 13:19:51

>>136
フェミや左が大嫌いのはずなのに、不思議だね。

151 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 16:09:10

朝日新聞の下村×子は好きだと言ってたよ

152 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 21:03:19

満子って書けよ。本当にそういう名前なんだから隠すことないだろ

153 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 21:16:07

137 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 16:45:37
常盤貴子って昔は全然好きじゃなかった。
けど最近、若い頃のドラマ見て「あぁかわいいなぁ」と
思うようになった。

138 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 19:30:21
そういえば、大塚寧々はどうしてるのだろう

154 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 23:44:45

>>150
転びだから昔の片鱗がﾎﾟﾛｯっと出るのかも

155 ：無名草子さん：2006/05/30(火) 10:31:30

翠さんは以前から「邦画」は、映画界には未だ
いい人材や俳優はいるが、脚本家等のレベルが低い等
と言っていたような。
間違ったらすみません。
確か、１つだけ何か足らないって言っていたような。

156 ：無名草子さん：2006/05/30(火) 17:58:17

足りないのは行動的批評家さ。

ヌーベルバーグだって、トリュフォーら批評家が映画を撮り始めた。
ニューシネマだって、雑誌の編集者のベントンとニューマンが、
「俺たちに明日はない」の脚本を書いたところから出発した。

中野さんだって映画が好きで字が書けるんだから、
脚本書いて～っていう選択肢はあったはずだぜ

157 ：無名草子さん：2006/05/31(水) 00:36:18

132 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 20:25:45
>128
お前はそれでもノブファンか！
無粋の固まりこそがノブだろうが

158 ：無名草子さん：2006/06/12(月) 13:01:57

最近レスつかんな。

ウィキペディアに中野さんの項がないのが不思議。

159 ：無名草子さん：2006/06/12(月) 13:05:23

群ようこ」は載ってるのに

160 ：無名草子さん：2006/06/12(月) 21:48:22

だって自作自演なんだもの

161 ：無名草子さん：2006/06/13(火) 11:42:53

ジエンナ・ギロリー、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

162 ：無名草子さん：2006/06/21(水) 14:05:01

神聖喜劇の漫画を評価

163 ：無名草子さん：2006/06/24(土) 12:07:00

クロアチアのサポーターは最低。

164 ：無名草子さん：2006/06/24(土) 15:10:40

昔、フランスでのＷ杯で
クロアチアのワイン色チェックのユニフォームを、中野さんが誉めてたね
あれはたしかにオシャレだった

165 ：無名草子さん：2006/06/25(日) 00:24:48

つまんないスレッド

166 ：無名草子さん：2006/06/25(日) 14:27:56

>>165
お前が盛り上げろ

167 ：無名草子さん：2006/06/26(月) 00:23:30

自作自演だもんなぁ

168 ：無名草子さん：2006/06/26(月) 04:37:21

中野翠の話題も全然出さないで自演自演って言うやつが一番荒らしなんだよ。

169 ：無名草子さん：2006/06/26(月) 17:38:52

ハワイ帰りのモニワの服装をドイツへ向かう服と勘違いしてたね。
ドイツへ行く時はちゃんとダンヒルのスーツ着てたよ。

170 ：無名草子さん：2006/06/26(月) 23:36:14

鼻息荒くして怒る自演厨

171 ：無名草子さん：2006/06/27(火) 06:20:25

法律には興味ないだって、社会科学系の大学出て、よくそんなことがいえたもんだ

172 ：渚　水帆（作家）：2006/06/27(火) 07:09:29

3986．毎日新聞主催、浜水１００周年パーティー♪ 返信引用

名前：渚　水帆日付：6月27日(火) 7時3分
いよいよパーティー、カクテルがこんなにたくさん！！？
と思ったら色とりどりの、お豆腐の和風の味付けの
洒落た料理の一品でした！

Re: 浜寺水練学校１００周年パー...　渚　水帆（作家） - 2006/06/27(Tue) 07:02 No.2447

渚が招待されたパーティーの席は、なんと５番テーブル！
舞台のすぐ近くの横バイオリンの演奏が一番前で見られました！
バイオリン奏者のみんさま！
素敵な演奏をありがとう！！

http://jpdo.com/a/cgi21/236/joyful.cgi?

173 ：無名草子さん：2006/06/30(金) 20:56:27

ご協力お願いします

【UD】がん・白血病患者を救え！4ｺﾞｰﾙ【@football】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1151151214/

174 ：無名草子さん：2006/07/01(土) 01:16:11

>>171
自分たちに都合のいい｢常識｣を共有してる人同士でうなずきあってたいってことでしょ。
江戸前きどってるけどこの人ホント田舎くさいよね。

175 ：無名草子さん：2006/07/01(土) 05:44:51

駄目、そんなこと書くとｦﾀがまた自作自演を

176 ：無名草子さん：2006/07/02(日) 11:29:48

フリーの仕事で独身でめんどくさい事は身内の妹がやってくれてここまで来ちゃったから
法律の知識を必要とした事ないんだろうなと思った。フェミニストの件と一緒。

177 ：無名草子さん：2006/07/03(月) 04:13:35

翠も好きな大楠道代スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1151699816/l50

178 ：無名草子さん：2006/07/05(水) 07:06:01

サッカーの話してたね

179 ：無名草子さん：2006/07/05(水) 11:14:18

気色悪い文章だった…とくに後半。

180 ：無名草子さん：2006/07/05(水) 22:16:36

オリンピックとかWCとか国際試合があると毎回似たような事書いてるね
はじめ各国の選手の顔とか衣装とかで後半は「日本はこうしたらもっといいのに！」で締める。
オリンピックのブレザーやめて紋付袴で、とか。

181 ：無名草子さん：2006/07/05(水) 23:15:01

韓国だったら、女は民族衣装だけど
男は、西洋的な服だろう。
日本も、カンヌやアカデミー賞みたいなのなら、女は着物が多いね。
男はタキシード。
なんかそういう決まりでもあるのかな。

アフリカ人だったら、男でも、
ゾマホンが着てるような民族衣装が定番になってて、
あれは好きだな～

しかし、ここには差別も感じる。
いちおう経済大国の日本の男性は、西洋的価値観の中での「一人前の人間」として
認めてやるから、俺たちと同じタキシード着ろ。
アジア女性やアフリカ人は、イロモノ演じろ、みたいな

182 ：無名草子さん：2006/07/05(水) 23:16:33

来週はテポドンですね

183 ：無名草子さん：2006/07/07(金) 22:46:09

早朝ニュースを聞いて震えたとか書きそう。

184 ：無名草子さん：2006/07/08(土) 06:38:42

日本は軍事大国なんだから、応戦すればいい、とは書かないか

185 ：無名草子さん：2006/07/08(土) 23:50:15

>>184
遠回しにそう書くんじゃないの？

186 ：無名草子さん：2006/07/09(日) 05:46:16

今の時代にハト派の意見は流行らないよな

187 ：無名草子さん：2006/07/09(日) 19:32:23

今日見たかった映画『MISHIMA』を見たんだが、中野さんはこの映画についてなんか書いてる？

188 ：無名草子さん：2006/07/10(月) 06:03:23

だって、これ普通の日本人は見られないでしょう。
遺族が日本公開反対してるんじゃ？もう解禁なのか？

189 ：無名草子さん：2006/07/10(月) 07:17:46

二葉亭四迷とか、漱石から三島くらいを、日本近代文学と呼ぶのだろうが
どうも、中野さんくらいまでの世代には、この辺は、
どうしてもコメントしなければならない、あるいは乗り越えなければならない
「壁」、倒さなければならない「父」みたいなものとして在るようだ。

日本の小説はくだらない、とか、文学少年少女が嫌いだ、とか
いうわりには、芥川賞で軽薄な感じの作家が賞取ったりすると
なんか言わずにいられない（荻野アンナ、辻仁成、綿矢＆金原）
純文学なんてどうでもいいんなら、無視すりゃいいのに。
芥川賞はちゃんとしなければいけない、と暗黙のうちに思ってて
でも、普段は文学なんてダサ～イみたいなポーズ。
なんか、アンビバレントなものを感じるね。
本当に、純文学を守らなきゃいけないと思うんなら、
茶化したポーズとらんで、ストレートにやればいいのに、そうしない。

橋本治も、「三島由紀夫とは何者だったのか」なんて題の本を出して
いや、ミシマ論書くのはいいんだけど、タイトルの付け方がな。

190 ：無名草子さん：2006/07/10(月) 20:25:08

>>188
輸入用のビデオ・DVDで普通に見られる
レンタルビデオの店に置いてあることも多い
俺もビデオで見たよ、なかなか面白かった
変な日本人描写もないしね

191 ：無名草子さん：2006/07/11(火) 09:32:22

>>182
前の発射の時は、
「日本は自国の上にテポドン飛ばされても、失礼しちゃうわ！も言えないんだろうか」
「テポドン、ノドンとか、名前がマヌケ」
くらいしか書いてなかったような。

192 ：無名草子さん：2006/07/11(火) 16:31:31

肝心な話題で茶化しちゃうんだもの
そのくせ、そこらのお手軽ライターと一緒にしてほしくないんだろうな
「チンピラ売文業」なんて言って、無頼派ぶって。

福田和也もその手合いだな

193 ：無名草子さん：2006/07/11(火) 16:44:41

だってホントのジャーナリストじゃないからしょうがないよ。
シリアスな話題を語るだけの知識見識は無い。悪いけど。
ワイドショーネタで十分

194 ：無名草子さん：2006/07/12(水) 15:30:25

もうテレビネタもネタになんないしな、日本人共通の話題なんてないのかもな
2ちゃんねる以外に
イカ天好きだった頃の中野さんだったら、２ちゃん普及にも対応できたのに

195 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 13:26:52

中野さん、ホントは、いつだかの時点で、パソコン購入して
（あるいはネットカフェ会員になるとかして）
２ちゃんくらいは見てるんじゃないの？

ハロー！みどり

196 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 20:47:04

中野さん、ネットカフェは一生いかないと思うなー。
PCやネットもやらずこのままいきそう。
電車男の本は面白く読んだみたいだけど（話題になってずっと後）
実際の２ちゃんには興味は湧かなかったぽい。

197 ：無名草子さん：2006/07/14(金) 00:22:29

朝日新聞の連載の顔写真、もっと写りいいのなかったのかね。

198 ：無名草子さん：2006/07/14(金) 07:28:42

２ちゃんねるは昔で言えば、ビックリハウスとかそのコーナーの一つである
ヘンタイよいこ新聞に近いが
イヂワルな感じがあるところは、ちょっと違うかな

199 ：無名草子さん：2006/07/16(日) 09:07:17

いまどき新聞に連載って
ステージの選び方悪すぎ

200 ：無名草子さん：2006/07/16(日) 11:33:34

アカヒの連載っていつ（何曜日とかサイクル）出てるのでしょうか？
家で取ってないので教えてちゃんでごめん。

201 ：無名草子さん：2006/07/17(月) 02:05:19

この前のサンデー毎日、ミサイルの仕組みが分からなくてこどもニュースに期待、という文章と、伊東四郎にあてた文章でかなり萎えた。

202 ：無名草子さん：2006/07/17(月) 04:18:06

>>200
他の人と交代でやってるみたいでサイクルがつかめない。
たまにまだ続いてたのかって感じで出るのでわかりません、ごめん。

203 ：無名草子さん：2006/07/17(月) 10:36:01

>>201
伊東四郎に宛てた文章、(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰだった。
雑誌とかに名指しで書かれた批判に文章で反論、とかじゃないもんね。
自分に向けたかどうかわからない事に「私じゃありません！伊東四郎好きなんで書いちゃいましたﾃﾍ」って
私信に近いというか、週刊誌コラムに書く事じゃないだろと思った。

204 ：無名草子さん：2006/07/17(月) 12:37:26

中野さんって伊東四朗、好きなの？
昔「家族あわせ」っていうドラマがＴＢＳであって
仙道敦子や戸川京子、半分弱や千石規子が出てたけど
ここでの伊東のパパぶりは、素晴らしかったな～
洋風の理知的な父親像なんだけど、日本人にいてもおかしくない、
というような感じで。中野さんも好みそうな。

原作はアメリカだったな。「マンハッタン式家族あわせ」とかいうの。
番組自体は視聴率良くなかったみたいで、あんまり話題にならなかったけど
好きな人いる？
いま放映されたら、けっこう人気あるんじゃないかな～

205 ：無名草子さん：2006/07/17(月) 21:50:33

>>202
200です。ご丁寧にありがとう。
いずれ毎年のあの本には載るんでしょうね。それを待つことにします。

206 ：無名草子さん：2006/07/18(火) 00:58:02

サンデー毎日、スズカの話題か？いや、早いか？

207 ：無名草子さん：2006/07/18(火) 23:15:53

新しい本が出てますね

208 ：無名草子さん：2006/07/19(水) 09:35:31

20周年だってさ。

209 ：無名草子さん：2006/07/19(水) 19:22:17

伊東四郎好きは小林信彦の影響だと思う

210 ：無名草子さん：2006/07/20(木) 19:20:38

団塊世代は早くパソコンに順応した人たち（村上春樹とか）と
波に乗り遅れて未だに順応できない人たちに分かれるよな。

211 ：無名草子さん：2006/07/20(木) 21:00:48

>>200
月イチくらいのサイクルだよ。
自分のお気に入りの雑貨（？）など紹介してる。
食器やカゴバックや....。

212 ：無名草子さん：2006/07/22(土) 12:27:13

>>210
本当に、言いたいことや思想を持ってる人は、当然順応できる。
書きたいことを読みたい人に読んでもらえる、という面で、
こんなに便利なテクノロジーいまだかつてなかった。

ネットに順応できない物書きは、偽者だったのさ

213 ：無名草子さん：2006/07/22(土) 12:28:28

↑訂正
読みたい人→読ませたい人

214 ：無名草子さん：2006/07/24(月) 16:51:55

すごいサッカーが好きらしい。Jリーグ二部の試合やユースの練習まで見にいくらしい。

215 ：無名草子さん：2006/07/24(月) 22:56:25

へえ、携帯が嫌いだけど、サッカーは好きなのか

サッカーはスポーツとしてはともかく、
ムーブメントとしては中野さんの嫌いな感じじゃないのかね。
ＪリーグのＪとか。

そういや、コンサドーレ札幌の名前が、
「道産子」の逆さ言葉にヨーロッパ風のオーレを
つけただけだというのに呆れてたけど
コンサドーレなんて面白いネーミングだと思うんだけど。
他のチームはもっと馴染み薄いカタカナ語付けてるんだから

216 ：無名草子さん：2006/07/25(火) 00:27:35

サッカーなんか好きじゃないよ、この人。

217 ：無名草子さん：2006/07/25(火) 19:36:13

満月雑記帳は改題しないんだって？
いいタイトルあるよ「負け組ミドリの言い訳コーナー」

218 ：無名草子さん：2006/07/25(火) 23:01:05

中野さん、外見だけでなく書いてる事からも
十分老人に見えてますからご心配なく。

219 ：無名草子さん：2006/07/27(木) 00:10:13

私はおたくじゃありません！てかんじだったねー。
昔は人よりスターへの愛情が強く云々で「スター・クレイジー」とかの本を出した人の言葉とは思えない。

220 ：無名草子さん：2006/07/27(木) 23:05:14

いままで年寄りだって自覚なかったんだ

どうりで

221 ：無名草子さん：2006/07/28(金) 03:03:50

文春でゲド戦記の評を拒否しているね。
ただで観るのも嫌ということなのかな。

222 ：無名草子さん：2006/07/28(金) 22:48:49

中野がサッカー好き？
日本代表の試合及びワールドカップにしか興味ないだろ。

223 ：無名草子さん：2006/07/29(土) 13:41:11

宮崎アニメ嫌いっていうことでセンスの良さをひけらかす底の浅さ

224 ：無名草子さん：2006/08/06(日) 15:14:34

ここ数年は飽きてしまってサン毎の連載も立ち読みだけですが、
昔はちょくちょく韓国に遊びにいってませんでしたっけ。
ソウルで日本語を勉強している青年が話しかけてきたとか。
うろおぼえですいません。法則発動しなかったのかな。

225 ：無名草子さん：2006/08/08(火) 01:40:53

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1153523457/
中野さんは、リンダリンダリンダ観たかな？
チョイひねくれた青春映画で、好みじゃないだろうか。
中野さんも好きな「子猫にお願い」「ほえる犬～」のぺドゥナも出てるし

226 ：無名草子さん：2006/08/09(水) 06:55:26

リンダ～最高！
中野さんも好きそう

227 ：無名草子さん：2006/08/09(水) 08:16:01

宮崎アニメは普通に趣味悪いよ

中野翠だけの意見じゃない

228 ：無名草子さん：2006/08/09(水) 21:52:54

単に面白いか面白くないかでなく、それを認めないことで何かを保とうとしてるのが
中野のダメなところ。色彩とか浮遊の描写とか、宮崎の不気味さとか、味わうべき部分は幾らでもある。

229 ：無名草子さん：2006/08/09(水) 22:39:34

「となりのトトロ」あたりは、悪い評価でもなかったような。
日本のアニメ特有のお目目パッチリおちょぼ口（ロリコンアニメ的な画風）
じゃないから、よかったとか。真っ黒クロスケは面白い発想だ、とか
絶賛はしてなかったけど、悪くないという感じだった。

しかし宮崎が監督じゃないけど
「思いでぽろぽろ」とか「耳を澄ませば」とかは
単なる偽悪的なピントはずれの評価だったと思う。
毒がないから、とか悪の部分を描かないから、みたいな、ね。

230 ：無名草子さん：2006/08/10(木) 10:07:42

芝山も宮崎アニメをボロクソに書いてる。

宮崎マンセーの世間の大多数意見に、
きっちり異論を唱えるのは好きだけどね。

「触れたくもない」って感じなんじゃないの？
「民青センス！」のひとことでバッサリ。

もう還暦なんだから、ある程度の手抜きは許してやれ。
もともと「ズボラ」なんだし

231 ：無名草子さん：2006/08/10(木) 15:23:36

でも、こうなんというか、毒のある作品を作ろうとも思ってないみたいだし
子供相手に作ってますって本人が自覚してるからね。

毒といえば、SFやってた頃の方が毒があったな。
機械文明が自然を破壊することへの怒りとメカニックなものへの憧憬とが
共存しててアンビバレントな感覚があった。
悪役もそれなりに魅力的だし。
青臭い思想捨てて職人さんになってからは、
毒にもクスリにもならんもの作ってるけど、それはそれでいいんじゃね？

なぁんて、じつは「もののけ～」以降見てないｗ
「千と千尋～」は、実は援助交際のコギャルを題材としてるという話だけどな。
湯女とは売春婦のことを意味してるようだ、ウェイン町山とかの話だと。
渋谷陽一のインタビュー読むかぎりだと、宮崎はけっこう毒舌だしな。

232 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 08:31:23

なぁんてw

233 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 19:49:18

中野ｖｓIT革命、なぁんてw

234 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 19:55:03

榎本とは、出来ない。何処をどう見ても、病気持ちっぽいから。ｗ

235 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 00:59:21

誰？榎本って

236 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 14:11:31

>>231
子供向けアニメといえ、実際は大人の客だらけだぞｗ

237 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 18:39:20

中野はそもそもアニメ全般の存在意義自体に疑問を呈していたはず。
というのは、役者の演技というのはいくら計算し尽くされた演出上
であっても、役者という人間自体の無意識というのが表出される。
CGを多用しなければ表現できないような世界を描き出すのにアニメが
必要なのはわかるが、「おもいでぽろぽろ」のような、本物の役者の
動きをトレースするような内容ならなぜわざわざアニメにする？
というようなことをちゃんと書いていたよ。

238 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 22:53:28

う～ん。「おもいでぽろぽろ」は、
女の子が空飛ぶシーンがあったからな～。

たしかに「アニメならでは」の表現、とかよく言うけれど、
作り手側にしてみたら、ただ単に、自分が書いた画を動かしたい、
ってことが出発点で、別に、実写じゃ不可能なことをやりたいとも思って
ないんじゃないかな～。
「おもいで～」なら、主人公は、声の柳葉と今井美樹に顔までソックリだけど
やっぱり、実際に本人たちが演じるのとじゃ別物だろうな。

ただ、アニメっていうのは、なんだかんだ言っても差別されてるでしょ。
ファンも含めて。
それへの配慮無しで、どっちかというと、
世間の常識へ寄りかかって批判してる
みたいな感じがイヤだ。

中野さんは漫画はそれなりに好きでしょう。最近なら、「神聖喜劇」とか。
静止画ならよくて動いたらダメだというところがよく分からん。

結局、中野さんが若い頃は、すでに漫画はそれなりの文化として
インテリとかも評価し始めてた（三島が少年マガジンファンだった、とか）
アニメは、やっぱり、中野さんの知ってる範囲ではダサいイメージがある、
それだけのことなんじゃないか？スノビズムというかさ。

239 ：２３８：2006/08/14(月) 22:57:54

中野さんが善意のつもりで「アニメならでは」っていう言い方をするときに、
セクハラの項目にある「（誉め言葉のつもりの）女性ならではのアイディアだ」
とか、「黒人はみんなリズム感がよくて運動神経抜群」みたいな「善意の偏見」
を連想するね。

240 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 23:09:21

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1155528994/

舞台劇、劇映画、テレビドラマ、漫画などに
媒体の違い以上の本質的な差違があるのか、ということに関するスレ
（映画板）

241 ：↑：2006/08/14(月) 23:10:19

もちろんアニメもね

242 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 23:42:02

ネット普及に翻弄される翠

243 ：無名草子さん：2006/08/15(火) 00:06:11

俺もパソコン歴一年だが、htmlもちょっと覚えたりして、
電脳ライフは楽しいよ、中野さん

244 ：無名草子さん：2006/08/15(火) 23:06:28

還暦の人に無理矢理パソコンやらすのも罪深いよ。
その世代には世代の習慣や考え方がある。その考えも尊重すべき。
実際に携帯依存症など居るわけだから、そういう人間を治すための指南もできるだろ？

245 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 00:05:56

パソコンはむしろ老人向きじゃね？
ちょっと分からないことがあるとイライラして放り出しちゃう若者には
向いてない。

246 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 00:59:54

パソコンって宗教だよな。

247 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 01:54:49

その心は？

248 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 03:06:23

どちらもいろんな口実をつけて金をどんどん巻き上げられる代わりに
いっとき現実を忘れさせてくれる

249 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 04:07:38

落語の好きな中野スレっぽくなったな

250 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 04:24:07

パソコンって、どっちかっていうと金食わないのがいいんじゃ？
月に、ネット代と電話代払えばいいだけだ。

本が好きなヤツにとっての本代に比べれば安上がりじゃね？

251 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 05:16:29

ネットは一般メディアがわざと流さない情報を得るのに良いだけ。
中野はもともとマスコミ関係者で裏事情を知ってるんだからネット不要

252 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 13:45:11

しかし、マスメディア以外の情報領域が肥大すると・・・・・

253 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 18:57:51

ネットから疎外されてるっていうか、アレだけの知名度で
wikipediaに載らないというのも

254 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 21:27:58

>>251
中野はもともとマスコミ関係者で裏事情を知ってるんだからネット不要

そう？
ネットしてたら、電車男やホワイトバンドのことを、下火になってから
「知ってる人は少ないと思うが・・・」なんて、自慢気にコラムに
書くような恥ずかしい事しないと思うんだけどな。
コラムニストとしてどうかと。

255 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 03:57:43

やっぱどう考えても、貧乏でパソコン買う金がないわけでもないのに
ここまで頑なに拒否するのはオカシイ。
例えば、衛星放送とかは加入してるわけだろ？
GYAOで、古い映画（いまなら増村保造監督、若尾文子の『卍』）とか
見られるのに。

256 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 04:27:03

べつにいいじゃん
パソコンくらい

俺も無い時代に戻りたいよ

257 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 09:19:08

>>238
>アニメは、やっぱり、中野さんの知ってる範囲ではダサいイメージがある、
>それだけのことなんじゃないか？スノビズムというかさ。
それはあまりにも被差別側のアニメファンの主観が入り込みすぎた意見
だと思うな。アニメファンでもなんでもない自分としたら、確かに中野の
意見にはうなずける部分もある。アニメの登場人物の表情はのっぺりした
平坦な印象をもつ。かといって現実世界の中にポツンとおかれた人形の
たたずまいとも違うんだな。アニメ世界全体が平坦なゆえに、異世界に
完全に閉じ込められるような閉塞感を感じるのも事実。

その現実感の無さに倒錯的な魅力を感じるように思われるから、アニメ・
ファンというのはマイノリティ扱いを受けるんだろうが。

258 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 18:05:29

じゃ、中野さんも嫌いじゃない漫画は？

259 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 18:09:15

要するにパソコンとかアニメとか
中野さんは「セクシーじゃない感じ」のものがイヤなんだな。

「旧ルパン三世」とかはどうよ？

260 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 22:32:36

パソコン、キライなのは、やっぱり、アレだろ。
彼女みたいな書き手は、世間の常識とちょっとズレたこと言って
小金を稼ぐみたいなもんだからさ。

武田鉄矢、いい人そう～って皆が思ってたら、あんなのは偽善で、
とか言えば
「ええ！？、あのいい人そうな武田さんが偽善！？　その意見、新鮮！」
という具合に金が転がり込んできたわけよ。
ネットが普及すると、ネットにつながってる人全員がそれをやるようになる。
すると、中野的なやり方というのは、通用しなくなる。

だから、
「パソコンやってる人は出会い系やエロ画像ばっかりのモテナイ人ばっかりだ」
なんていう時代遅れの観念操作して、だけど、
そんなのは負け犬の遠吠えで、もうネット機器は、
かつての電話やテレビジョン程度に普及しつつあるわけで。

サザンの「吉田拓郎の唄」っていう曲に
「川の流れを変えて自分も飲み込まれ～♪」っていうフレーズがあったけど
そんな感じじゃね？

261 ：無名草子さん：2006/08/17(木) 23:22:15

「亀田兄弟ってのが人気らしいじゃないの」
「ああいう人たちって絶対『ワッショイ』じゃなくて『ソイヤ』だよねｗ」

中野さん、ネット向いてると思うよ…

262 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 03:06:37

パソコン普及率6～7割、携帯普及率9割

こんな時代に、テレビ見て、批評的コラム書いてるなんて、
下流OR負け組か～？

263 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 03:16:25

261さんの書いている話、微妙にわからないんですが、こういうことですか？
最近の祭りの掛け声が『ワッショイ』よりも『ソイヤ』が多い。
『ソイヤ』になって祭りのガラが悪くなったという事を感じる。
亀田一族は『ソイヤ』にぴったりだ！　こんな感じですか？

264 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 04:12:28

マスメディアが生み出す「平均的日本人」のイメージを念頭に置いたコラムって
いまや果てしなくダサい。

265 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 10:33:44

「人気らしいけど亀田一家のノリが私は激しくダメ」
　　　　　↓
「最近多い『よっしゃー！』ていう掛け声がダメ、亀田も『よっしゃー！』の人」
　　　　　↓
「『よっしゃー！』の人って祭りのときは『ソイヤソイヤ』っていうの。東京の祭りでは
　『ワッショイワッショイ』っていうのが伝統だったのに、『ソイヤ』なんて野暮」

又聞きと憶測とを無理やり自分の言いたいことにつなげてるのがｗｗ　

266 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 15:38:33

なんでそんなに中野にパソやらせたいの？
どーでもいーよ、そんなこた

267 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 19:45:39

甲子園、早稲田の斎藤選手がいいって書いてあったね。
涼しげでいかにも中野さんの好みってかんじ。

268 ：無名草子さん：2006/08/20(日) 05:00:04

デジタル翠が見たいのさ>>266

269 ：無名草子さん：2006/08/20(日) 18:20:02

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

270 ：無名草子さん：2006/08/20(日) 21:05:59

>>267

うん。
昔は巨人の高田繁なんか好みだったんじゃないかな（私と好み似てる）。

271 ：無名草子さん：2006/08/20(日) 22:39:18

柴田のジョーカー柄セーターのこと書いてたな

272 ：無名草子さん：2006/08/22(火) 03:40:27

テレビを見て「普通の人」「常識」を想定して、コラム書いても
いまの「普通の人」は、テレビあんまり見ないからな～

273 ：無名草子さん：2006/08/22(火) 19:06:30

翠よ、どこへ行く？

274 ：無名草子さん：2006/08/23(水) 08:45:33

若い編集者が多くなってくると、手書きの原稿嫌がる人増えない？

275 ：無名草子さん：2006/08/23(水) 20:34:30

中野家の先祖の話なんぞ、誰も興味ないって想像できることを、
何度もコラムに書くって・・・ボケてきたか？
「家族の話、病気の話、彼氏の話は意識して書かないようにしてる」って
美学（自分なりのｗ）は、無視？

276 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 02:56:00

>>268
興味ないや

277 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 06:29:20

世帯で見たら、パソコン普及率6～7割、もうすぐ一家に一台パソコンの時代
携帯はもはや一人に一台の時代だろう。
パソコンも、一人に一台ノートパソコンの時代になるかも。

そんなときに、翠はどうする。

278 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 07:31:40

どうもせんだろ

279 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 10:36:08

ブロガー人口比率は、まだ、
（ヘビーユーザーじゃなくて、登録してるだけの人も含めて）
一割満たない。

280 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 10:37:14

↑総務省の統計ね
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20101333,00.htm

281 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 15:32:35

すごい。盗作で賞金（５００万円！）ゲット…
　　↓
【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

282 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 17:54:22

ここの住人、中野とネット・携帯にこだわりすぎ

283 ：無名草子さん：2006/08/24(木) 20:49:48

みんな騒いでいるからどんなモンだと使ってみれば携帯、ネットも大した事ない。

284 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 05:03:28

↑ハゲド

285 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 07:30:24

いや、IT革命はこれからでっせ～

286 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 10:03:12

アソシエーショニズムの日本への定着には、
IT機器の普及が不可欠とまで言わんけど、あったら促進するのだ。

中野みたいに、ITへのマイナスイメージをよく知りもしないのに
撒き散らすのはアソシエーショニストにとってマイナスなのです。

287 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 11:30:29

>>275
自分の世界が狭い人はボケるの早いよね
中野さんが携帯持たなくてもなんとも思わないが
ボケてきたなら正確な情報を原稿にするためにも
パソコンはできたほうがいいと思うよ

うろ憶えの知識披露して突っ込まれることもなくなるし、
ボケ防止になる

中野さんはどうも娘っ子気質が抜けないから
いつまでも、あ間違っちゃったｺﾞﾒﾝなお嬢ちゃん芸で、
そんな自分をかわいいと今でも思ってそうなところがある
そういう女性を毛嫌いしていたはずなのに、そうなってるとは哀れではある
しかもそんなところがなぜか、久世や中島義道のようなオヤジに受けるんだよな

288 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 12:17:39

翠がカチャカチャ・・・・萌え～

289 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 14:00:11

NHKテレビに石川三千花出てたけど老けてたな～ｗ
中野がテレビに出ないのは正解だわ

290 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 14:10:33

何度でも書くけど
パソコンやらせる必要ないよ

291 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 19:21:47

でも、翠がカチャカチャ・・・・萌え～

292 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 19:44:41

↑あほくせ

293 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 20:53:00

でもよ～金が無くてパソコン買えないんならともかく、
買えるのに買わないなんて。

現代において、パソコン要らないって言うヤツは
近代における「私は文盲でもいい」という人って感じだろ？

294 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 01:11:18

↑別に～

世界が百人の村～、
によると、百人中ひとりだけしかいないらしい、パソコン所有者

295 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 03:24:33

仲良かった石川ミチカさんは４５才で双子を出産したのか。
中野さんとは今でも交友あるのかな。

296 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 04:13:19

石川さん、一家団欒の姿をテレビで公開していたね。
もう中野さんとは別世界の人じゃないかな？

297 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 06:48:08

>>294
そりゃ、先進国以外も含めりゃね。
でも、識字率だって、世界全体で言えば、そんなもんじゃないの？

298 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 06:58:40

私パソ壊れて８ヶ月なしですごしたけどすごいスッキリ

299 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 07:02:55

そりゃ、未開社会にフィールドワークに行った人類学者が
「現代人が失ったものを思い出させてくれた」っていうようなもんさ

300 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 08:08:22

３００げっと？

人々は、２ちゃんとYOUTUBEに夢中で、
サン毎読んでる人はもはや奇特な少数民族？

301 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 08:24:06

盟友・橋本治もパソコンやらないらしい
そんなもんだろ

なんでもかでも飛びつくのが良いとは限らん

302 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 08:25:47

>>297
おいおい
識字率はもっとあるよ！！！

303 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 08:35:58

いや～、橋本が作家になれたのは紙と鉛筆に飛びついたからなれたわけで
パソコンに飛びつかなきゃ21世紀の作家とは言えないぞ～

304 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 08:50:24

例えば、これから生まれてくる子供達が、
パソコンと全く無関係に生きていけるとは考えにくい。
義務教育とかでも、教わるでしょう。

大人は、まあ、普通に生きてりゃパソコン必要なことくらいわかるでしょ
ってことで、放置されてるだけ。
橋本も中野も子供いないからな～

305 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 14:11:18

しかし大停電したらパソって停止だよな
間抜け

306 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 19:31:38

>>304
ヴァカってほんとに子無し子有りに話しもってくね。自分が子供から
世間知を学んでるからって他もみんなそうだと思うな。
中野も橋本も自由業だからやりたくないものはやらなくてすむんだよ。

307 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 20:04:08

携帯もPCも無いより少しマシな程度　

308 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 21:03:46

↑同感

309 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 22:03:32

しかし、ITはもうパブリックな問題だろう。
公的機関（学校とか図書館）にも入ってて、
そこに税金が投入されてる。

上のほうで、「時雨」を「じう」と読んだ女子アナを中野が嘆いたのは
「常識が無いから」だろ。
それと同じことが・・・・

310 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 23:55:22

土着とモダニズムの間でブレているのが芸風、と自他ともに認めているから
周囲も知的生産（笑）のＩＴ化を強制しづらい。でもこの人の表現方法として
ブログがいちばん適しているような気がするなあ。
オレが編集者ならこう言って口説くんだけど・・・。
「植草甚一サンのあの日記、まさに現在のブログを先取りしていたと
思われませんか？いまあの日記をウェブ上で再現できるのは
中野サン、貴女しかいません」って。
・・・おんなじセリフで坪内祐三とか小林信彦とかも口説いていたりして。
　　　なんだみんなワセダじゃないか。

311 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 01:17:38

物書きは出版物で

312 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 01:50:38

なんだか310の書き込み、自己愛の強さがにじみ出てて気持ち悪い

313 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 04:59:04

しかし、紙媒体とネットの違いなんてあるのかね。
小説でもコラムでもいいけど。

紙の肌触りが気持ちいい、というのが、まず考えられるが、
それは自分でプリントすればいい。

一般書籍板らしい話題になりました

314 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 05:00:51

＞オレが編集者なら

これだけのフレーズで自己愛？ｗｗｗ

315 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 06:35:45

毎日更新してるブログもあるみたいだが
週刊誌で充分

316 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 07:54:56

ブログで、人気あるのは賞金もらえるってのもある。額としてはたいしたことないだろうけど
書籍化されたら、多少は印税は要るだろう。「鬼嫁日記」とか
今のところまだたいしたことないが、もっと儲かるとなったら・・・・

317 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 08:21:56

でも、政治経済などの社会についての重要な情報だったら、
新聞、雑誌などがまだ優位かもしれんが、
（そうでもないかな？ネットでニュースも見れるし）
娯楽とか趣味とかだったら、ブログとかのほうがよくね？

もちろん、たとえば映画だったら、
監督とかに深いインタビューや取材したり
研究したりとかいうんなら、別だが
中野さんみたいな印象批評系の雑文だったら
ブログのほうがいいなあ

318 ：316：2006/08/27(日) 08:27:37

>>316
多少は印税は要るだろう→多少は印税入るだろう

319 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 11:06:42

>>317
以前ネットでコラム配信してたけど読んでないの？
なんか薄まった感じで週刊誌のほうがいいと思ったな。

320 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 11:26:59

驚人日記だね。あれ有料じゃなかったっけ。
200円くらい。
ひとつのコラムの長さなんて、サン毎のと変わんないと思ったよ。
コラムに金取るなんて、あの会社（講談社だっけ？読売か？）
いかにネットが分かってないか。

321 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 11:37:24

私もついこないだまで、パソコンも携帯も持たない生活をしてました。
（ネットカフェでROMることはよくやってたけど。
そのころは、２ちゃんねるに投稿するのが、こんなに簡単だとは知らなかった。
投稿欄に書いて書き込みボタンをクリックするだけでよいなんて・・・
”２ちゃんねらー”なんていう言葉もあるくらいだから、２ｃｈというものに
自分を登録して会員にならないと書き込めないのかと思ってたｗｗｗｗ）

携帯はいまだにあんまり好きじゃないけど、
パソコン＆ネットは素晴らしいです。大好き（チュッ）
いまじゃ自分のブログも書いてるし、ｈｔｍｌも勉強中です。
７＆Yで本やDVDも買うのです。

中野さんもパソコンライフ始めてみては？
世界が広がるよ。

322 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 12:49:41

パソコンって何？
マイコンなら知ってるよ

323 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 13:21:51

マイコン刑事

324 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 18:45:18

>>314
いや、全体的な気持ち悪さ。たぶん本人だけは一生きづかないと思う。

325 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 20:59:48

>>314では無いが314は普通のレスだと思う

326 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 21:20:10

そのうち、パソコンも携帯電話化するだろう。
要するに、プロバイダー料が中心で、ハードのほうはタダ同然みたいな。

327 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 21:36:10

IBMを会社ごと中国に売り払っちゃったアメリカの思い切りの良さが
それを予感させる

328 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 21:52:20

電車男の中野独人って、中野翠のもじり？

329 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 22:42:40

見たけど盗作で賞金５００万円とったんだって佐藤って奴
　　　　盗作本「バルタザールの遍歴」
　　↓

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

330 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 22:46:25

>>329
マルチうざい

331 ：無名草子さん：2006/08/28(月) 05:41:55

（チチクリ・マンボのメロディで）
♪デジタル翠、デジタル翠、デジタル翠でキューッ！
パッパパラッ、パッパパラッ♪

332 ：無名草子さん：2006/08/28(月) 12:22:59

懐かしいニョロよ

333 ：無名草子さん：2006/08/28(月) 17:43:07

>>325
たぶん、お前も似た人種なのだろう

334 ：無名草子さん：2006/08/28(月) 21:38:33

よかった違う人種で

335 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 01:41:45

同属嫌悪という可能性も・・・・・

336 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 07:16:35

このスレ程度のやりとりが続くネット

どうでもいいや

337 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 07:57:14

21世紀にネットやらない人＝20世紀における本を読まない人

338 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 08:00:05

21世紀後半の大人の愚痴
「最近の若者はネットやらない」

339 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 13:06:21

コラムニストは日本じゃバカにされてるけど翠ちゃんだけは別格ベッキーだな

別格ベッキー

　　↑
これ流行るで～

340 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 21:50:20

>>324
貴女って書くセンスだな

341 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 22:29:30

貴方だけは別格ベッキー

342 ：↑の訂正：2006/08/29(火) 22:30:04

貴女だけは別格ベッキー

343 ：無名草子さん：2006/08/30(水) 05:09:49

中野が始めたコラムのやり方が、
まさにいまのブログなんだから尚更ブログなんてやらなくていい。
きっこの日記の先祖が中野だろ。

344 ：無名草子さん：2006/08/30(水) 06:50:50

まさに翠は別格ベッキー、だな

345 ：無名草子さん：2006/08/30(水) 20:14:52

>>329
そのスレえらく面白い。盗作で５００万円詐欺した佐藤亜紀てのが
盗作の内容を「赤裸々告白」してる。　盗作本「バルタザールの遍歴

　　ここ
、　　↓
【盗作３バカ】田口/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪スレ。盗作犯人同士がバトル？！

346 ：無名草子さん：2006/08/31(木) 01:30:04

マ慈雨財

まじ、うざい↑

347 ：無名草子さん：2006/08/31(木) 05:04:11

翠は負け犬じゃないよ

348 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 01:40:07

勝ち猫

349 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 03:11:15

グーテンベルグの印刷製本の技術が日本に到来したとき、
本を読んでるヤツは、不健康なヤツと見る向きがあった。
しかし、その後、読書しない人は知的なことに関心が薄い人と
見なされるようになった。

今世紀に、ネット興味ない人は、近代社会における「本を読まない人」！？

350 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 04:28:10

↑もういいよ飽きた

351 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 04:51:48

いやあ、まだまだ

352 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 17:59:01

そもそもその読書だってクダラン本ばかり読んでいるアフォも多いしな～
読書しない人は知的なことに関心がある人＝読書家ではないのも現代

353 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 20:24:24

その現代にこそネットが読書の代替物に

354 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 21:29:30

翠もアフォが多くなりつつある読書界に見切りつけて
ブログ書けばぁ？

355 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 22:27:00

デスクトップ型パソコンが5万円を切り
ノートパソコンが10万を切り
今、800万人と言われるブロガー人口が1千万を超えたとき
日本は変わる。
翠も変わる？

356 ：無名草子さん：2006/09/02(土) 07:53:30

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1157003407/l50

357 ：無名草子さん：2006/09/02(土) 21:24:46

サンデー毎日がどうしていまだに発行されているのかが不思議。
（毎日新聞そのものもなんでなりたってるのか不思議だが・・・。）
そういうところがホームグラウンドだなんて・・・。

358 ：無名草子さん：2006/09/03(日) 06:25:51

普通に市場原則だけで言ったら、もう成立してないか？

銀行とかの待合で・・・ってことかな。
女性自身みたいな週刊誌も美容室とかで成り立ってんじゃ。
あれを買って家庭で読む人ってのもあんまりいなそうだし。

359 ：無名草子さん：2006/09/03(日) 07:41:21

デジタル翠に変身、ブログのサブタイトルに「久世に代わっておしおきよ～」なんて書いたら萌え～

360 ：無名草子さん：2006/09/03(日) 09:26:46

小泉フォーエバーｗｗｗ

361 ：無名草子さん：2006/09/03(日) 11:56:53

小泉政権フォーエバー？

362 ：無名草子さん：2006/09/03(日) 22:22:55

中野さんがＩＴ化に興味がないのは仕方ないけど、落語とか音楽のＣＤを
どういうシステムで聴いてるのか、すごくきになるなあ。
お願いですからそのへんにあるアイワ製のダサいＣＤラジカセで
志ん生とか文楽のＣＤを聴かないでくださいって言ってはみるものの、
中野さんにどういうシステムを使用して欲しいんだろう・・・？

363 ：無名草子さん：2006/09/03(日) 22:31:43

落語は枕元にCDラジカセでしょう。
映画はDVDにしたよね。ビデオで持ってても、DVDのオマケ欲しさに
また同じもの買っちゃうなんて書いてあった。

364 ：無名草子さん：2006/09/04(月) 04:51:51

ということはデジタル翠に変身中？

365 ：無名草子さん：2006/09/04(月) 05:31:57

デジタル翠ってこんな感じか？

「ワタシハ、落語ガ、ダイスキデス。ピー（←電子音）」

366 ：無名草子さん：2006/09/04(月) 19:10:15

>>345
見た。笑った。盗作で賞金泥棒の佐藤亜紀と田口ランディの激バトル？ｗ
　　盗作本「バルタザールの遍歴」

　↓　　　　　　　　
【盗作３バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪!！　盗作犯人同士がバトルがすごい！

367 ：無名草子さん：2006/09/05(火) 17:27:59

こんな時代にＩＴに興味ないというのは、インフラに興味がない
つまり社会に興味がないってのと同義だぜ

総理大臣の名前？分かんな～い。関係ないも～んってのと似たようなもん

368 ：無名草子さん：2006/09/05(火) 20:59:30

なんか狭い社会だな

369 ：無名草子さん：2006/09/06(水) 07:59:07

郵政民営化したら、道路公団とかに流れてた金は、
ＩＴ系のインフラ整備に使われるようになるだろう。
20世紀に公共事業といったら、橋や道路の建設という暗黙の前提があった。
今世紀は、それがＩＴに変わる。

370 ：無名草子さん：2006/09/06(水) 08:18:13

いままでも橋や道路に関心は無かったんじゃ

371 ：無名草子さん：2006/09/06(水) 10:28:00

橋や道路にも関心が無いんじゃ、本当に社会に関心が無いんだな。
早稲田政経っていう肩書き外せよ。
子宮感覚の凡百の女ライターと同じじゃん

372 ：無名草子さん：2006/09/06(水) 11:47:54

早稲田政経卒以外は子宮感覚の凡百の女ライターって
ゼロかイチかの思考が流石デジタルですな。

373 ：欽ちゃん：2006/09/06(水) 15:33:48

なんでそうなるの？

374 ：無名草子さん：2006/09/07(木) 11:32:59

中野は、ＩＴ化を無視することも出来ない。
負け組って言葉に過敏に反応しちゃってさ

375 ：無名草子さん：2006/09/08(金) 12:25:16

翠は成瀬映画はお好き？

376 ：無名草子さん：2006/09/08(金) 19:45:11

m
森雅之は好きらしいから「浮雲」とか見てるかな

377 ：無名草子さん：2006/09/09(土) 12:39:52

森雅之さん
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

378 ：無名草子さん：2006/09/09(土) 13:19:47

もう時代についていけなくなったから
ふるい邦画について書きまくってくれ

379 ：無名草子さん：2006/09/09(土) 15:45:47

ーー本人後輪中！盗作同士の激バトル？！

盗作で賞金500万円詐欺佐藤亜紀（盗作本バルタザールの遍歴）を
田口ランディが叩きつぶしてる…ＯＲＺ

, ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原一　　　

380 ：無名草子さん：2006/09/09(土) 17:56:20

戦後に比べて最近の邦画はダメだっていうのはいいとして
最近は洋画もダメじゃね？
今世紀入ってからは、あんまりアメリカ映画見たいと思えんな。
それだったら、ちょっと評判のいい一味違うと言われる邦画見たい

381 ：無名草子さん：2006/09/11(月) 13:20:44

でも中野はヨーロッパ映画はあまり好きじゃないみたいだね。

382 ：無名草子さん：2006/09/11(月) 17:33:40

ある時期からね。
８０年代頃からは、欧州映画って本当にダメになったような。
多くの人がそう言うんじゃないかな？

基地外ピエロは好きだと言ってたし、ベルモンドも好きだろう。

あと、子供を扱った映画はヨーロッパのほうが好きだと言ってるね。
たしかにアメリカの子供映画は過保護な感じが漂うね。
法律的な問題もあるだろう。

子供殴るシーンがあるアメリカ映画が
本国ではカットされ、日欧ではそのまま上映ということもあった。

383 ：無名草子さん：2006/09/11(月) 21:34:24

その米と欧の違いは、意志能力の無い人間を保護すべきかどうか、
という人権思想の違いによるのでは？

384 ：無名草子さん：2006/09/11(月) 21:39:12

本日の大発見。
中野さんと吉永みち子さんは同じ高校の出身でした。
しかし、この学校の卒業生って・・・・・なんかすごいな。

385 ：無名草子さん：2006/09/12(火) 11:37:48

浦和女子か

386 ：無名草子さん：2006/09/12(火) 11:49:05

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E6%B5%A6%E5%92%8C%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1
AV女優もいるのか

「どうぞこのまま」のシンガー丸山圭子が一番の大物で
他は小物だな

387 ：無名草子さん：2006/09/12(火) 17:13:35

すごい高校だなｗ

388 ：無名草子さん：2006/09/12(火) 18:29:28

今日サン毎か

389 ：無名草子さん：2006/09/12(火) 18:32:56

ある統計では埼玉県は一番著名人を輩出してない県だったぞ。
男子校名門校のほうも県立浦和のほうも、
ゴダイゴのタケカワユキヒデとキンキン（中退）くらいで
あとは、あんまり聞いたことも無い人ばっかりだったな。

生活快適指数とかいうのも最下位だったし。

390 ：無名草子さん：2006/09/12(火) 18:34:02

男子校名門校のほうも県立浦和のほうも　→男子校名門校の県立浦和のほうも

391 ：無名草子さん：2006/09/13(水) 00:14:05

埼玉だけど住んでる人の気持ちは街に向かっていた？とか書いてなかったっけ。
あとお墓は浅草だし、方言もないし、生まれた時から首都圏民って自分を認識してるだろうね。

392 ：無名草子さん：2006/09/13(水) 00:39:19

しかし、東京都民ではない、というところに埼玉気質があるのだろう
>>386のＡＶ女優って、
某携帯関連会社の女社長と同一人物と噂される人らしい（浦和一女という学歴は
実はそっちのもの）
ナウいものへの上昇志向が埼玉っぽいなｗｗｗ

393 ：無名草子さん：2006/09/13(水) 09:18:16

紀子様男児出産について「急場はしのげた」って・・・。
コラムニストの言うことじゃないね。

394 ：無名草子さん：2006/09/13(水) 09:40:05

>>393
それは天皇制に対する考えがどうであれ、無神経な言い方だね。

395 ：無名草子さん：2006/09/13(水) 10:45:33

昔からそこら辺は無神経だしバカ丁寧書き方しないから良い。
それより、おばあさんのウソの話に感動した。

396 ：無名草子さん：2006/09/14(木) 02:01:51

もう、昔話だけ書いてな

397 ：無名草子さん：2006/09/14(木) 12:17:54

これほど、時代に負けた、って感じがする人も珍しい

398 ：無名草子さん：2006/09/15(金) 16:43:33

そんなことないヨ翠はナウいよ落語だって聴いてるし

399 ：無名草子さん：2006/09/15(金) 18:43:19

落語って今流行のタイガー＆ドラゴンの落語？
ナウいじゃん

400 ：無名草子さん：2006/09/16(土) 00:30:08

４００げっと？

外見の可愛い映画ライター登場してほしい。
そして翠は落語の人に（落伍の人じゃないよ、念のため）

401 ：無名草子さん：2006/09/16(土) 10:26:51

中野さんの三谷幸喜評をよみたい

402 ：無名草子さん：2006/09/16(土) 17:58:13

それ言うとまた荒れるで～

403 ：無名草子さん：2006/09/18(月) 15:26:41

四谷不幸喜

404 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 07:16:02

サンデー毎日今日発売

405 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 09:27:14

文学少年少女はダサいと言い、いっぽう漱石鴎外を教科書から外すと怒り出し
携帯で皇室の人を撮るのは失礼と言うのに、
わざわざ「皇室には興味ないが」などと前置きし
携帯批判するのにわざわざ皇室引き合いに出すのはどうよという感じもするし
よく考えてみると、この人は常識維持装置だよな
権力や体制などダサいといって、その存在を隠蔽し
気に入らないことがあると、今度はそれを引き合いに出す。

「仰げばとおとし」を安室ナミエが習ったことないのに怒って
でも「君が代」には触れないんだろうな～、ダサいからｗｗｗｗ

極端な拝金主義も清貧思想もダメって、ようするに「ほどほど」ってことだろ？
そんなの言われなくたって、たいていの人がそう生きてるって
ワザワザ書くほどのことじゃない

406 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 12:59:08

また日本映画はダメだけど、っていう常套句から、
日本映画の紹介してますぜ～。ストロベリーなんとかって映画
この人は、最近の日本映画観てるのかね。観て言ってるんならいいけど。

なんか、普段は馬鹿にしてて、都合いいときだけ寄ってきて飯の種にする。
って感じだな。
綿矢＆金原のW受賞のときも、文句たれて原稿料稼いで。
福田和也との対談でも、
「小説読むくらいなら他のことしていたい（落語とか）」なんて言って
興味無いんだったら黙ってろって。

「昔はこういう小説を読むべきだっていう教養主義的な半強制みたいのがあって
私達が壊してきたんだけど（←凄い自信だｗ）、
やっぱり読むべきものはある（おいおい間違ってたのかよ）」なんて言ってたな
福田との対談で
壊してきて、それが間違ってたと言うのなら、お前、落とし前つけろ
修復工事しろよ。
まあ「私達が壊してきたんだけど」なんて台詞をいいたがるのが
学生運動やってた世代なんだろうけどなぁ

407 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 19:15:07

＞私達が壊してきた

私「達」ってところがまた・・・・
要するに、時代の流れに乗っかって集団で暴れただけだろ
このへんも、この世代の感覚
それで、今は体制側、昔は私も戦ったもんよ・・・なんて古き（嘘の栄光）に
酔っちゃって

壊すだけじゃなくて創造しろよ。

408 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 20:01:26

ネットに適応できないのは、メカに弱いからじゃない。
「紙の肌触り」とやらが好きだからでもない。

ネットに象徴される分権思想に適応できないからだ

409 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 20:44:06

>>407
昔は私も戦ったもんよ

戦ったとは言ってないと思う。
大人にはかなわなかったって何回も書いてるし、学生運動なんて
たかが大人に庇われた上でごちゃごちゃやってただけだって、ちゃんと言ってる。

要するに、時代の流れに乗っかって集団で暴れただけだろ
↑
自分でもそのまま書いてたよ。
今の若い人たちに「何だったんだ？あんたら」って言われても
何も言えない、って言ってなかったっけ？

410 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 21:22:52

>>409
ああ、「戦ったもんよ」っていうのは中野さんの言葉じゃなくて
世代的な感覚っていう意味でね。誤解与えたら、すみません。

自覚はあるのかもしれないけど、
「私達が壊してきた」とかいう言い方に、
なんか得意げになってると感じてしまいました。

411 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 21:37:11

中野翠は
その得意げになってる奴を今まで批判してきたんじゃないか

412 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 22:00:14

少なくとも文学に関しては、芥川賞作家がクダラナイ駄洒落言ったとか
岩井俊二の映画にプルーストが出てきた、
とかそんなことに過剰反応しちゃって
親分（近代文学）が叩けないから小物やっつけてるような感じがある。

413 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 23:00:58

親分て、例えば？

414 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 23:12:17

漱石でもいいし鴎外でもいいし芥川でもいいし
もう死んで殿堂入りした人だよ。
彼らのことを評価するようなこと中野さんも書いてたけど
心の底から好きじゃないだろう。
上からの押し付けのようなものを感じて反発したこともあったろう。
だってそうだったら「壊したり」、
「文学少年少女」にこだわったりしないだろう。

415 ：無名草子さん：2006/09/19(火) 23:13:10

だってそうだったら　→　だってそうじゃなかったら

416 ：無名草子さん：2006/09/20(水) 00:34:41

>>414
深読みしすぎ
単純に冗談も言わないような暗い顔した「文学少年少女」が嫌いなんじゃないか？

417 ：無名草子さん：2006/09/20(水) 06:27:29

文学少年少女って基本的に同世代のマイノリティーなんだから
年長者が叩くのは気の毒だよね。
中野さんの文学青年叩きは、垢抜けない存在だった自分の青春像を
見せられるようで嫌なんじゃないかな。
過剰に反応するところが、この人の成熟しないところだと思います。

418 ：無名草子さん：2006/09/20(水) 07:10:29

私小説っぽいのは好きじゃなくて
倉橋由美子とか安部公房とか実験っぽいのが好きだったってさ
しかし、二人とも、どっちかっていうと忘れられたって感じか

実験的な作風のは、古びるのが早いからね。

419 ：無名草子さん：2006/09/20(水) 07:27:19

倉橋由美子は「パルタイ」っていうのと、
中野さんも誉めてた「貝の中」っていうのを読んだな。

学生運動とか盛んだった頃の知的女性のナルシズムみたいのがあって
必ずしも、それがイヤじゃないというか、心地よいんだけど
やっぱ、こういうのはファッション的に読まれたんだろうなあ

かの浅田彰も倉橋好きだったようだね。
ドロドロしたものはダサいと分かる力はあって
小洒落た物を物を愛好するけど、
ご本人は必ずしも小洒落てない、という人が
愛好する文学なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：無名草子さん：2006/09/20(水) 23:53:58

>>417
中野さんの文学青年叩きは、垢抜けない存在だった自分の青春像を
見せられるようで嫌なんじゃないかな。

だと思う。
大学（！）の合宿で消えた（夜散歩してただけ）男女に
「結婚前にすることじゃない！！」って怒鳴ったんだっけ？

421 ：無名草子さん：2006/09/21(木) 08:23:00

＞夜散歩してただけ

いや、きっとやってたよ

422 ：無名草子さん：2006/09/21(木) 14:02:35

要するにダサい自分が後ろめたいから、
自分よりダサいヤツを馬鹿にするんだな

423 ：無名草子さん：2006/09/21(木) 19:08:44

文句言いながらみんな読んでるのなあ…
めんどうだからとっくに降りた

424 ：無名草子さん：2006/09/21(木) 19:45:54

>421
いや、きっとやってたよ

やってたとしても、他人が怒るような事じゃないってことが
大学生にもなって分かってなかったんだよね。
自分でも「昔の仲間にあの発言を覚えられてるとは恥！！」って書いてた。

423は、２ちゃんでの中野チェックは降りないのね。

425 ：無名草子さん：2006/09/21(木) 20:53:30

やる、なんて、みんないやらしいなあ、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

426 ：無名草子さん：2006/09/21(木) 20:54:27

もしかしてエロ星人？ｗｗｗｗｗｗ

427 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 12:25:37

小沢一郎が、ふんどし締めてそうとか、男尊女卑的な感じがするっていうのは
見立て違いのような感じがするな

顔はそうかもしれないけど、喋り方とか全体的な感じだと、そうでもない

428 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 12:51:38

やっぱりどう考えても、
ネット＆パソコンは知的生産性の高いマシーンであって
これを、パソコンやってる人は、
エロ画像見て出会い系サイト見てなんて、言ってる人は
古いし、社会の発展に対する抑圧者だろう。

レンタルビデオ普及時も、オシャレの苦手な男の子が
レンタルビデオで、一般映画借りて、ついでを装ってエロビデオ借りてとか、
なんかピントはずれのイメージ操作してたな
エロビデオ借りる借りないと、もてるもてないはあんまり相関ないだろうし

この人はメディアの発展の抑圧者か？
東京在住で仕事柄映画が一般人より多くた易く見られるような環境にあって
他の人が見てない映画を先んじて見られるという特権が
メディア機器の発展によって侵害されるから
ああいうことを書くのかね？

429 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 12:54:21

コラムニストだった、ネットが普及したら、
飯の種が一個増えたと喜ぶのが普通じゃね？

430 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 20:02:52

文芸春秋の小泉論で
また「好きな物は好き、嫌いなものは嫌い」の
女の子感覚（オエ～ッ）からだけ、小泉政治を語ってたな。

もうそういうのはええで～。政治に印象批評は要らないんだよ。
印象を操作するのが当たり前なんだから。
最後に「小泉政治が良かったかどうかは分からない」だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい！それだけを語れ！
語れないんなら原稿依頼を引き受けるなよ。

431 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 20:59:13

↑テレビのコメンテーターなんてミンナありふれた印象批評なんでうんざり
だが中野に印象批評以外を期待してるのは頓珍漢

432 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 21:08:33

早稲田政経だぜ一応

433 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 21:09:50

「早稲田」のほうばっかりじゃなくて
「政経」のほうも売りにして欲しいなあ

434 ：無名草子さん：2006/09/22(金) 22:11:16

↑そんなのいくらでも専門家がいるだろ　ただ政経出だった事にこだわりすぎ

435 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 01:12:39

イヤな物はイヤ、みたいな感覚を信用しすぎ。

男の書き手だったら、それを隠し持って論理的に書いてるよ。
政治家だってビジネスマンだって大物はそうだろう。

436 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 01:52:48

>>435
＞イヤな物はイヤ、みたいな感覚

いやこれがナカノの全てだからｗ

437 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 03:41:49

若いうちは鋭敏だから、感性でやってけるけど
年取ると、「嫌な物はイヤ」のセンスの切れ味が鈍ってくるよ
ワンセグがワイセツとか、そうか～？って感じだし
ら抜き言葉への嫌悪もイマイチ共感できない。
あれは前スレにもあったけど、
国語学者がある程度の合理性を認めちゃってるからね。
それを踏まえたうえで嫌悪示すのならいいけど。

大リーグ行ったときの新庄も、顔が好きじゃないとか
京本正樹とかネプチューンの名倉とかと並べて言ってたけど
あんまり人の顔のこと好きとか嫌いとか言いたい放題に言うな
って思っちゃった。

438 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 13:08:20

>人の顔のこと好きとか嫌いとか言いたい放題

そのへんがやっぱり「女子校」ノリなんじゃない？
自分を棚にあげるというか
中野さん自身は魔女顔だよね

439 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 13:29:55

ナンシー関ほど桁外れのブスなら、
「自分の顔は棚にあげて」などとは決して言われないのに。

440 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 15:18:57

ナンシー関は肝の座りかたが違ったもの。
「人から嫌われようが罵られようが、書くものは書くよ」みたいな強さがあったと思うけど
中野翠はその点、自分への批判には案外脆そうだしね。
だから「なぁんて」みたいに逃げ道を用意してる。

441 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 16:20:10

やはりナンシー師匠が出てきて中野さんが大分霞んだな～

442 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 21:33:22

ヴェルディ中野

443 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 23:14:31

コンサドーレ中野

444 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 09:17:15

ガンバ大阪

445 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 11:41:17

やっぱり若いうちは感性を売りにしてもいいけど（ｒｙ

446 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 12:07:52

年食ったら論理か～

447 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 12:28:23

少なくとも、小泉政治の総括するのに印象批評に終止しちゃあかんよ
もうすぐ還暦だろ？
エピソードとして印象語るんならいいけどよ。

郵政民営化がどうか、とか語れるほどの見識無いんなら
初めから仕事引き受けるなよ。
そういう人は、政治的パワーゲームに利用されやすいんだよ。

448 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 13:16:52

本人のそれは自覚していて諸君系オヤジ権力に利用されやすいが
本人は反対にオヤジ権力を利用しているらいいぞ。

449 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 14:08:18

で、結局負けるのさ

450 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 14:27:18

「中野翠その可能性の中心」は、
ある会社の中国かどこかの買春ツアーにふれて
「買春そのものより、集団で、というところが情けない」と
書いてたあたりかな。

日本だと、コンビニとでもエロ雑誌が売ってて
普通の週刊誌にもややハードなエロ写真が載ってる。

それは「お手手つないで」っていう感覚なのだ。
皆がこのくらいのエロなら普通であるっていうラインを決めて
そこではエロいことやってもOK
そういう集団行動がイヤだと言う人にはムッツリスケベのレッテルを貼る
でも一人じゃエロビデオも借りられない。

451 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 14:35:41

こういう日本的風土では、自分だけのエロを追及したい人にも
エロ画像とかを不快に思う人にも、両方にとって窮屈で、
集団パワーだけがまかり通る。

452 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 15:02:16

個人主義はＯＫなのね

453 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 16:02:35

しかし、いっぽうで、中野自身が、
映画は○で、テレビドラマは×、
漫画は○で、アニメは×みたいな線引きやってるからな～

このラインなら、サブと言われてる文化もOK
そのラインの向こう側はダサいから馬鹿にしてもOKみたいな

454 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 16:25:54

>>453
そういうのをオヤジが読んで
「こういうのが今時のヤングの感覚なんだ！よし、
自分の娘には『漫画はOKだけどアニメはダサいんだって』って指導しとこう
ついでに『でもオマエもいつかは漫画を卒業して漱石鴎外を読むのじゃ』」
みたいな流れになるんだよ、きっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 16:53:14

だって今の恋愛史上主義のテレビドラマやガンダム、萌えアニメはダメダメじゃん　

456 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 17:10:04

「アニメは」とか「テレビドラマは」とか一括りにするからさ。
例えば、「アニメは嫌いだけど、何々は例外」
「テレビドラマはあんまり見ないけど、何々は好き」とか言われても
そこで誉められたアニメやテレビドラマの作り手は
いい気はしないだろう。

もし一括りにするなら、本質的なところから
例えば「本物の人間じゃなくて絵が演じてるから」とか
「大画面じゃなくて小さな画面だから、
広告料が資金源でスポンサーの顔色うかがわなきゃ作れないから」とか
そういう批判をしなきゃならんと思う。

457 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 17:16:11

たとえば、外人に、「ジャップは嫌いだけど、あなたは好きだ」と言われたときの
ことを考えてみればいい

458 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 18:22:20

ギャルとヤオイの2極化していて　その中間が恋愛ドラマだもんな～

459 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 19:15:42

中野さんはギャル？ヤオイ？

460 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 19:25:00

80年代的な業界サンじゃないの

461 ：無名草子さん：2006/09/24(日) 21:19:27

ギャオイ

462 ：無名草子さん：2006/09/25(月) 02:58:02

ギャオイ界サン？

463 ：無名草子さん：2006/09/25(月) 21:58:30

クロワッサンの「おしゃれ特集」の対談に登場・・・
ついに大手を振って「クロワッサンおばさん」になるんですね。
昔、自分が馬鹿にしてたのに・・

464 ：無名草子さん：2006/09/25(月) 22:11:46

馬鹿にしてたの？＞クロワッサン

でも中野さんって昔から、それこそ、宝島とかビックリハウスみたいな
若者雑誌にはそんなに書いてなかったよね
でも独立前はギャルズライフとかいう少女雑誌の編集やってたんだっけ？

だけどあの雑誌がまだ残ってたら援助交際とか煽ってるような
雑誌になってたろうな。
過激な性情報がどうたらで国会で話題になってたから

465 ：無名草子さん：2006/09/25(月) 22:44:35

クロワッサン文化人とかクロワッサンをあがめてる人を
「クロワッサンおばさん」つって小ばかにしてたよ。

でも最近何もかもがゆるんできてるよ、中野さん。
着物雑誌でﾄﾞｸﾓまがいのことしたり、お洒落対談をクロワッサンでしたり。

466 ：無名草子さん：2006/09/25(月) 23:01:11

ﾄﾞｸﾓって何？

467 ：無名草子さん：2006/09/25(月) 23:01:44

読者モデルのことか

468 ：無名草子さん：2006/09/26(火) 10:17:52

>>465
だよね。おかっぱの女性もバカにしてたし。
お前が昔書いたことはなんだ、とツッコミたくなるが、「なあんちゃって」と
言われておしまいなんだろな。

469 ：無名草子さん：2006/09/26(火) 15:33:04

幸田露伴の小説の話を書いてた。

470 ：無名草子さん：2006/09/26(火) 16:30:32

昔の小説を神聖視する。
アベ首相夫婦がヨン様やアグネス・チャン好きってことに反応する。
女保守オヤジって感じ？

アグネスって香港人だろ？イギリス人じゃないの？

471 ：無名草子さん：2006/09/26(火) 16:31:15

返還されたけど、本質的にはさ

472 ：無名草子さん：2006/09/27(水) 01:45:07

>468
ほんと、自分のオカッパはあの手の女性のオカッパとは別なのだ！的なことも
言ってたのにさぁ。

変心するのも別にいいんだけど、自分の過去の言動をまるでなかったかのようにスルーしてるのが
なんか何も考えてない馬鹿とまるきり同じでｲﾔだ。
そういう自分の行動を恥ずかしいとは思わないのかー、中野さ～ん、ヲーイ。

473 ：無名草子さん：2006/09/27(水) 23:05:28

つーかデビュー当時書いてた
こういうババアにはなりたくないというババアに見事になってるし。
昔の事は忘れたんじゃないの？

474 ：無名草子さん：2006/09/27(水) 23:48:10

アニメいっぱいみて若さを取り戻せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 01:38:03

>>473
＞つーかデビュー当時書いてた
＞こういうババアにはなりたくないというババアに見事になってるし。

・・・そうなんだよねー。
でも、そのことに対する自分突っ込みはないに等しいよね。
言い訳じみた弁解すらないのが、また
「自分でも実は気付いてるけど、わからないフリしてるだけ」って香りを
すごーく感じて哀しい。

476 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 01:49:41

好きなものについて語ればいいのです。

政治とか経済については語らないでください。
早稲田政経卒って肩書きも載せないで。

あと、非論理的。
ウォン・カーウァイの「天使の涙」が、タバコのシーンが醜悪で
でも「恋する惑星」より客入ってるっていうことから
ダサいほうの「天使」を良かったほうの「惑星」より評価する一般大衆はダサい
みたいなこといって。
恋する～で評判になったから、天使が当たったんじゃ？

477 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 03:04:36

いや、好きなものがもうあまりなくなってきてるんじゃないかとマジで思う。
で、逃避手段が江戸浅草趣味・・

478 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 03:31:00

ガンバ翠

479 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 18:37:07

やっぱり、
情報格差を利用して儲けてた面が（中野さんに限らんけど）あるからな～。

それが通用しない世界が来るからな。
案外、純文学とかのほうが残るんじゃないか？
お手軽ライターよりも

480 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 20:26:36

>>463
またクロワッサンに出てたの？
前も「おしゃれ特集」で石川三千花と対談してたよね。
昔、クロワッサンのこと、「偽天国」でかなりねちねち批判してたのにね。

481 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 21:29:13

中野さんのパーソナリティを最大に生かす活字メディアがもはや瀕死状態。
釈然としないヒトもいるかもしれんが
「お座敷」がかかって、フリーのモノカキは成り立っているんだから。
落語の「品川心中」みたいになったら（面白いが）かわいそうだ。

482 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 21:59:56

＞活字メディアがもはや瀕死状態

だからといって、
ニューメディアに悪い印象を持たせるような観念操作はいかんよ。
携帯のカメラで、有名人撮っちゃいかんというのは
べつに携帯固有の問題じゃないだろう。

そのまえから、カメラはあったわけだし。

483 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 23:10:09

テレビだって映画だって本だって最初はニューメディアだったんだし

484 ：無名草子さん：2006/09/29(金) 01:19:43

自分に都合のいい進歩は認めて
そうじゃないものは認めない
しかも、嫌なもんはイヤだ、なんて開き直るんじゃしょうもない

485 ：無名草子さん：2006/09/29(金) 03:35:31

>自分に都合のいい進歩は認めて、そうじゃないものは認めない

そう。今の中野さんに激しく感じるのはｺﾚなんだ。
すごーくスッキリしたよ。

昔の彼女は趣味の問題って感じだったけど、
今の彼女は了見の狭いヴァヴァ＠自分では趣味人と勘違い、に成り下がっている。

>480
そうそう、散々批判してたのに、ｺﾛっと方向転換よ。釈然としない。

この辺りで、旧友林真理子にｶﾞﾂﾝと批判してもらったらいいかも。
（多分林真理子は、その手の飯の種になんないことはしないだろうけど）

486 ：無名草子さん：2006/09/29(金) 23:57:34

今週の「朝起きたら草花が美しくて云々」って
昔「こんな文章は書きたくない」って書いてたまんまの文章でﾜﾛﾀ。
若かった頃の自分が馬鹿にしてた年寄りの感性そのものになってるのには気づいてないんだろうか。

487 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 00:20:11

>485
林も中野を批判できるようなもの書いてないからなぁ。
エッセイは、ダイエット→美食→旅行→友人話のループだし。
水道橋博士ｗあたりにガツンと言ってもらうしか...

488 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 02:37:30

>486
ｹﾞｰ､そんな寝ぼけた老人か、上品ぶったｵﾊﾞﾊﾝ作家（中野さん流にいうなら
「おちょぼ口の上品」てやつ）みたいなこと書くようになっちゃったのか・・
もう、サン毎自体立ち読みするのやめてたから知らなかった・・
つか、本当に、自分がなりたくないって言ってたｵﾊﾞﾊﾝに150％濃縮還元状態なこと
気付いてないのかなぁ。
それとも開き直ってるの？
どっちにしろ昔の中野さんが持っていた、中流のつつましい矜持みたいなもんが
全然ないなぁ、今の態度。

>487
林真理子のエッセイは、昔っからしょうもないんだけど、「いい加減にしてよアグネス」とか
堀江貴文が捕まった時に書いてたエッセイとか、腰を据えて批判書くと
結構まだ「お」ってﾔﾂが出てくるんだよね。
昔、同じ釜の飯を食った戦友として、今の中野さんに言葉を送れるのは林真理子くらいしかいないかな、と思って。

水道橋博士なんて駄目駄目。
まず、男性だと、中野さんの文壇ぶりっ子、ｵﾊﾞﾊﾝ根性成り下がりについて
気付けないと思うし、仮に気付いたとしても単なる揶揄になってしまいそうだから。

489 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 03:06:43

>>486
まあ、草花の美しさに感銘できること自体はいいことだし
老境に達したということだろうけど、
昔そういうのを馬鹿にしてたことのほうがマズイ。

石川ミチカとやってたような映画の話、続ければいいのに。
ただ、最近は洋画もあんまり面白くないからな。

ちょうど邦画が落ち目の時期に、ビデオが普及して
けっこうアメリカ映画が好調な時期があって
そのへんが飯の種だったんだけど。
今、ああいう感じのことできないな。

で、邦画は嫌いみたいだからな。
TVドラマもあんまり見ないとなると、多数派の日本人とは共通の話題無い。
落語はわりと全国的に人気があるみたいだけど
歌舞伎は地方の人はアクセスしにくいんじゃ？
現代小説もダメっていうんじゃ、時評はツライね。

わりとねらい目なのは、戦後から６０年代くらいの邦画かな？
清順とか吉田喜重、大島渚、木下恵介、成瀬あたり
（黒澤、小津は当然、溝口もDVD化されるという）
は、けっこうアクセスしやすくなってるし、
若い人も関心持ちそうなポテンシャルがあるからな。

490 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 03:22:45

http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_d/503-7478205-8071916?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=%8Da%8C%FB%8C%92%93%F1
溝口、いっぱい出た

491 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 03:32:30

しかし、ある年代以下の人は、
今は、テレビや雑誌はあんまり関心ないだろ。
ネットのほうが、
それらがかつて果たしてたことをより深化させてやってるからね。

映画もDVDなどでマスコミの煽りなど無視して、
自分の興味持てそうなものを、マッタリと一人で楽しむだろうから

492 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 04:37:23

>>489
違うよ。中野さんが馬鹿にしてたのは
たいした才能もセンスも話の種もない輩がﾃﾒｪの日常生活はどうした、こうしたって、
面白くもなんともない日記垂れ流し状態の戯言をエッセイ」「随筆」と称して、
マスコミに売文すること、だよ。

そういう神経の太さ、面の皮の厚さ、鈍感さを嫌ってたんだよ、昔の彼女は。

それがいまや、自分がそのてのカルチャーセンターまがいの文章書くようになっちゃったと言うわけだ。

493 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 09:17:46

中野は、水道橋の話なら真面目に聞くよね。
「中野さんは、男に対してウブすぎるんだよ！」って言われて
泣きそうになったとか言ってたし。
水道橋の実力以上に水道橋を認めてるみたい。

494 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 10:42:30

翠、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ俺が男を教えてやるぜ、なんて水道橋が言って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

495 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 11:24:12

バッシングを受けて2回ほど辞めようと思った、って書いてるけど
中野が叩かれたのってどんな話題だったけ？１０年も前のことだから忘れてしまった。

496 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 15:27:45

盗作スレ見たんだけど、そのスレの盗作犯佐藤亜紀って
夫婦で１０００万円詐欺って本当だったんだね！
バレたんで佐藤亜紀がすごいあらし。
気狂いみたくコピペ貼り・・自演工作・・夫婦で盗作が事実だからだよ絶対！
でないとあんなに荒らすはずない。盗作本バルタザールの遍歴

,このスレ ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原

497 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 15:58:17

>>495
ひとつはアグネスを振り返って「嗅覚」の問題と言ったとき
SPA!で火がついた。
もう一つは知らん。
「噂の真相」の「中途半端主義」うんぬんかな？

ただ、この人は人の批判するんでも
あんまり毒にもクスリにもならんというか
そんなんいってどうすんの？って感じのが多い

498 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 17:05:12

>>496
だれも歯牙にもかけない無名の屑だからほっておけば？
それより中野を語ろうよ。
語りがいのある作家を。

499 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 17:24:57

GINZA読んだら、黒沢清の新作を評してたな
悪い評じゃなかったけど、
中野さんは、蓮實一派の監督たちはどう思ってるんかな

蓮実については「尊敬しないわけでもない」と言ってるが
黒沢の「カリスマ」とか青山の「ユリイカ」については
あまり良い評価してないね。また役所広司！って呆れてたからな

500 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 17:26:13

５００げっと？
もっとコラム書きまくれ

501 ：495：2006/09/30(土) 19:58:37

>>497
ああ、アグネス論争だったか。どうもありがとう。

502 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 22:36:18

中野さん、今の自分がやってる行動を振り返れ。
そうしないと、あなたは本当にただのおばさんエッセイストになるよ。

503 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 22:47:44

パソコンやネットが嫌いっていうようなことを、ただ表明するのは
いいんだけど、そんな私はセンスがいい、みたいなトーンだったからな。

途中で好きになったとか、興味が出てきた、みたいなことが今後あっても
それを言い出せない感じになってしまった。

504 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 23:21:51

ネットがあると、調べるという行為がたいへん気軽にできて、
知らない世界の入り口だけでもやすやすと接触できる。
その身軽さを知らないで、～はわからない、～には興味ない、ばかり
言ってるから、だったら書くなとイラつくようになってきた。
映画など得意なジャンルも、無名の猛者が山のようにいるから、
「かつて」のヒト化はすごい速度で。。。中野に限らないけど。

505 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 23:47:47

たとえば好きな映画について、２ちゃんにスレが立ってたらそこで語り合う。
シネスケや「みんなのレビュー」の評を見る。
アマゾンのDVDのレビュー読む。
タイトルを検索にかけて、その映画について語ってるブログを読む。
コメントでその映画についての意見交換する、とか。

色々選択肢があるわけで、
それでもプロ評論家の技っていうのはあるだろう。それを見せてほしいね。

506 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 23:50:52

２ちゃんの映画板でも、あの映画について誰それはこういってたぜ、
みたいに話題になる評論家はいるだろう。
そうならないとな。

507 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 23:55:29

ならないとなっていうのは、これからｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ的な若手に使う言葉であって
これから益々ボケが進む中野さんには絶対無理。

508 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 23:55:34

映画一般板の中野スレは落ちちゃったからな。

蓮實とか町山は、何スレにも渡って継続してるというのに。

509 ：無名草子さん：2006/10/01(日) 11:39:56

中野と野中、ミドリとヒロム

510 ：無名草子さん：2006/10/02(月) 01:34:19

まぁ知識自慢するわけじゃないからいいのではないか

511 ：無名草子さん：2006/10/02(月) 14:42:47

自慢するほどの知識はないからね。
でも、私は一味違う趣味の持ち主なのよ自慢は大好きだよね。

512 ：無名草子さん：2006/10/02(月) 19:11:20

この方柳昇ギャルズだったんですってねぇ。誰でも若い時があるとはいえ
想像つかなかった。

513 ：無名草子さん：2006/10/02(月) 20:22:14

柳昇ギャルズってなに？

514 ：無名草子さん：2006/10/02(月) 20:25:51

落語家の親衛隊か

だけど落語に興味持ったのは最近じゃなかった？
落語の本に、正確な日付まで書いてあるとか

515 ：無名草子さん：2006/10/02(月) 21:21:27

>>511 だってセンス命だもん

柳昇ギャルでしょズは付かなかったんじゃないか？

516 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 00:36:57

クロワッサンの対談立ち読みした。
中野翠と吉元由美
ともに80年代が全盛だった人だからだろうけど、頭の中も80年代で止まってることを
また再確認させられた・・・
「男ってボディコン好きよね」
「そうそう、でも私は駄目だわ、ボディコンって。」
だって・・・一体、いつの話だよ・・・（涙目

517 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 01:02:48

>>516
まじで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 01:20:46

>517
マヂですよ。
対談全体のﾉﾘは「お洋服クロニクル」と似た雰囲気だったんだけど
その一言で、私はもう駄目だった。
中野さん、あれほど自分は好みがうるさくて、NHKとかが勘違いして
「今風」CMとか作っちゃうｲﾀさを指摘してたあなたなのに。
「ボディコン」って・・・その言葉が出てくること自体が驚きだよ・・

519 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 02:11:31

ボディコンという言葉自体は古いが
あの、80年代のワンレン、ボディコン（＋お立ち台ｗ）の
ボディコンという意味で使ったんじゃなくて
文字通りのボディ・コンシャス（ボディラインを意識させる＝コンシャスつくりの）
服という意味で用いたのだと、好意的に解釈したい。

男が、体の線強調した服が好きなのは、まあ、生物学的な本質だから
「男ってオッパイ好きよね」っていうのと同じようなもんだね。

まあ、今ボディコンっていうのは、
ダンスホールっていう言葉を、ディスコに用いるようなもんだな
いまはクラブっていうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 02:27:01

http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2006000276
ここ読むと、ボディコンは今年はトレンディだとさ

521 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 02:45:15

>519
自分で読んでみて。
80年代のボディコンの意味で使ったとしか思えないから。
企画自体が今までの自分たちのファッション履歴を振り返るって話だから
ボディコンが出てきても、それ自体はおかしくない。

でも、違うんだよ。なんか・・・読んでもらえれば分かると思うけど。

>520
そういうどうでもいいことをレスる必要はないから。

522 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 04:07:51

不良って、ボンタンが好きだよね
俺はボンタンいやだな～

523 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 04:09:25

柳昇ギャルズライフ

524 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 04:12:43

時代なんか関係ないって感じで突き進んできた人なら、
そういうのもご愛嬌だが

525 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 11:34:54

「クロワッサン」痛かったよ。
シワ隠しのための配慮しすぎで霞の向こうに老女2人がいる写真、2人のイラスト付き。

吉本由美はスタイリストの現役は無理だと判断して、文筆業に転じたのだろうが、
引き時もわからない中野のほうがそのぶん悲惨ともいえる。

526 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 13:35:16

父親が、リボンやフリルを嫌うのでそういう服を着られなかった、というのが
何だか痛々しかった。本人は何とも思ってなさそうなんだけど、山岸涼子のマンガを連想してしまった。

527 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 13:58:29

「天人唐草」？　>>526

中野さんもヒラヒラの服着て「グエッ！」とか絶叫しながら
空港を歩くのだろうか？
つか、文筆活動そのものがそういう感じか。

528 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 14:02:12

オヤジ系の雑誌のなかで、ちょっとズレたことをいう、っていうのスタンス
あれは、そういう幼少体験に端を発している？

529 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 14:02:52

っていうのスタンス →　っていうスタンス

530 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 15:20:38

綿矢翠

531 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 19:02:31

>>515
たしか柳昇好きの若い女性の親衛隊の集まりを柳昇ギャルズと昔呼んでた
ようなきがする。その中の1人に落語家に実際なった人がいるとか。

532 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 19:33:33

それ、わりと最近の話でしょ。

んで、中野さんが落語に魅かれたのも、子供の頃からじゃなくて
けっこう最近じゃなかったっけ
たしか、テレビの深夜放送化何かで見たのがキッカケだとか。
最近出した落語の本に、
正確な日付（何年何月何日何時）に落語好きになったと書いてあるらしい

533 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 19:34:09

深夜放送化何かで→深夜放送か何かで

534 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 22:29:43

　たしか志ん朝師匠の「文七元結」だったと記憶する。
でもなあ、古典落語にハマったのはこのヒト的にはマイナスだったんじゃないか？
江戸前の古典落語の魅力のひとつに「粋」なる美意識があるけど、中野さんは
「粋」を追求するあまりに、「野暮」になっちゃいけない、という意識が
働き過ぎじゃないかなとおもうんだが・・・。
自分の嗜好に合わないモノはぜーんぶ「野暮」のヒトコトで処理してるような気が。
そりゃあこういうところで書き込むなんて行為は「野暮」の極みでしょうが。

535 ：無名草子さん：2006/10/03(火) 23:24:06

落語聴くとイライラするのは俺だけかな
「するってぇとなにかい？」みたいな喋り方聞くとさ、
こまっしゃくれたガキ（そしてそのまま大人になっても変わらない）みたいな奴を
連想しちゃう。

えなりかずきみたいな。
そういや、こぶ平もそんな感じだし
座布団一枚の山田君もそうだな。落語関係者はそういうのが多そう

536 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 01:25:19

かつてサブカルといわれた領域の地位が向上すると
文学少年少女の鼻持ちならない感じと
歌舞伎や落語、洋画などでセンスの良さをひけらかすことの鼻持ちならさは
似通ってきてるな。

537 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 01:28:43

鼻持ちならなさ

538 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 03:21:02

kurowassa
クロワッサン、見た。

「ボディコン、着なきゃ殺すと言われたら着るけど」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もあんたに、着ろ、なんていわないっつうの。

「着たら殺す」「着るくらいなら、俺が見る前に俺を殺してくれ」
「着ることが殺人級の罪」とかなら分かる

539 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 10:40:23

自意識過剰だね～
誰もおまえのことなんか見てないっつうの！っていう視点がない

540 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 12:58:09

>538
ちょっと笑わせないで・・・苦しいよ

吉本由美さんって若い頃かわいらしい感じだったけど（写真で見た）
本読むと結構しっかりしてる、もしかしてビアンかな？って思ったりする
けどどうなんだろう（スレ違いｽﾏｿ）
確かに落語にはまってから時代とずれたね。別にそれでもいいんだけど
本人遅れてると思ってないあたりがちょっと・・痛い

541 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 13:43:26

この人ちゃんとスタイリストで全うすればいいのにと
いつも思う。
ま、村上春樹がお友達でよかったね・・・思うけど。

途中から、エッセイスト作家て中野翠が一番イヤな経歴じゃないのか？

542 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 16:27:06

「ボディコン、着なきゃ殺すと言われたら着るけど」
８０年代から変わってない感性を如実に語るお言葉

543 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 18:02:06

ボディコンという語もそうだし
「着なきゃ殺すと言われたら着るけど」というのも
８０年代は、こういう、「僕は軟弱だけど認めるから許して（認めたから偉い）」
みたいな言い草が流行った。

優柔不断な男がやたらモテるラブコメ漫画が流行ったりして。
たけしも、自分はダメだ、みたいこと言ってから発言するスタイルだったけど
それはたまたま時代とシンクロしただけで
今は、そういう感じじゃない。

時代のほうが寄ってくる表現者は、
時代に合わなくなってもそれなりにサマになるが
時代に合わせた表現者は「なぁんて」なんて言ってお茶を濁す。

544 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 19:18:29

「なぁんて」は中野流野暮になった時の照れ隠し

545 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 20:49:06

でもその「なぁんて」は確かに照れ隠しなんだけど
こちらの様子を上目使いでうかがいながら、媚ているようなニュアンスがあって
本人の甘えが露出する感じでヤダね。読んでいて恥かしくなってくる。

546 ：無名草子さん：2006/10/04(水) 22:53:05

>読んでいて恥かしくなってくる。

確かに絵文字的な幼児退行を感じる。

印象批評ばっかやってないで分析しろつう意見は
中野流野暮にになるので「なぁんて」連発されるんじゃないか。

547 ：無名草子さん：2006/10/05(木) 02:07:39

若者ならともかく野暮かどうかなんて気にしてる大人ってダサいぜ

548 ：無名草子さん：2006/10/05(木) 20:24:24

吉本由実と中野はお互い褒め合っててちょっと気持ち悪い。
吉本は「中野さんだったら、カッコイイおばあさんになってくれそうで期待」
なんて著書「かっこよく年をとりたい」に書いてるし、中野も「由実さんは
おひとりさまをサラっとこなしてて、いい」だって。

で、ボディコン・・・・ねぇ。
中野の美意識ｗだと、身体にピッタリしてるっと意味なら「ボディコンシャス」って
ちゃんと言うと思うから、やはりボディコン＝80年代の、って意味だと。

549 ：無名草子さん：2006/10/05(木) 20:46:37

「コンビニ」はまだしも「テレビ」も書くのいやだと言うからな。
＞美意識

しかし、「イヌ」とか「ネコ」のようなそれ自体で意味のある
大和言葉と同じようなものと考えればいいんでは？

「リストラ」っていうのは俺もひどいと思ったが
リストラクチャリングだから「事業再構築」つまり
どちらかというと、前向きで創造的な意味なのに
「解雇」という意味で定着。

テレビをテレヴィジョンとかくのもいやらしいから
しょうがなくTVと書いてるらしいが
TVだってホントは変な言葉だろう。
televisonで一語だからね。
「tele vision」じゃないから。
まあ、意味としてはそういうことなんだけど

550 ：無名草子さん：2006/10/06(金) 05:01:51

パソコンはどうだ。
パーソナルコンピュータはさすがに長い
PCだと、政治的な正しさっていうにもあるし。

コンビニはコンビニエンス・ストア＝ＣＳ
衛星放送ともかぶる

551 ：無名草子さん：2006/10/06(金) 18:56:50

中野と斉藤美奈子は苦手だ。

552 ：無名草子さん：2006/10/06(金) 21:24:31

「皇室ではテレビのことを、テレビジョンセットと言うのよアナタ。嘘だけど」
なんつー文章も書いてましたね。
２０年くらい前の、今となっては恥ずかしいコラム。

553 ：無名草子さん：2006/10/06(金) 22:47:53

映画を「活動写真」というの素敵なので復活させて欲しい。

つうか、劇場用映画とテレビとビデオ、ＤＶＤとネットの映像配信と
すべて総括できる言葉だと思うんで、
そういう意味の言葉として復活させてくれ

554 ：無名草子さん：2006/10/07(土) 15:37:06

今月号の「婦人公論」に橋本治との対談が載ってるようですね。
題して「頑固者対談　人は見た目で判断すべし　日本人はかくも下品になった」
またなんかスゴいタイトルだね。

555 ：無名草子さん：2006/10/07(土) 15:56:05

発売中・婦人公論

橋本治と中野翠の対談

556 ：無名草子さん：2006/10/07(土) 16:31:44

小倉千加子が中野さんを批判してるの読んだことある人いる？

557 ：無名草子さん：2006/10/07(土) 16:41:39

↑何で？

558 ：無名草子さん：2006/10/07(土) 22:54:01

>>526-528
天人唐草まではいかないけれど、典型的なファザコンだもんね。
で、自分は永遠の優等生な娘＠ちょっとおてんばキャラとして
ｵｯｻﾝ業界で覚えめでたくされているのが快感なんだよね、この人。

それが顕著になってきてるのが、なんだかなー。
もう自分がおばあさんの年齢なのに、まだ「おてんばさん」として媚びるからなぁ。

>>538
以前の中野さんだったら、自分に対して「着ることが殺人級の罪」って
突っ込みいれられたと思うんだけど、今はそれがｶｹﾗもなくなっちゃったもんね。

>>554
人は見た目で判断していいのなら、中野翠の80年代マヌカンオカッパは
公開処刑級の恥ずかしさなのに・・・
自分を写す鏡をなくしちゃったから、今、こんなにもずれてることに気付かないんだろうなぁ。

559 ：無名草子さん：2006/10/07(土) 23:52:28

↑この文章はこれでかなりキテますな。

560 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 00:29:59

558に結構同意してしまう部分があるが。

561 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 10:51:50

>>556
むしろ小倉のことは好きでしょ。
小倉の対談集に中野出てるけど、お互い結構近い感性だったよ。
ただ一点、中野が「私は男女差別は受けたことがない」って主張したことに関しては
小倉に「それは中野さんが、たまたま恵まれてたんですよ」ってバッサリ言われてたけど。
恵まれてる＝親が大学行かせてくれて、コネで就職できて、
関東に住んでたから行きたい大学に家から通えて、お金のこと考えず
会社辞めることできて・・・ってな意味なんだけど。

562 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 11:31:03

いやだから、中野が自分は恵まれていたと自覚した上での発言かと

563 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 11:35:00

自覚全くなかったみたい。
だから小倉に指摘されてビックリしてた。
「女だからって大学行かせてもらえない家庭って、あるわけ？！」みたいな。
やっぱり中野は、中流お嬢様なんだなーと思った。

564 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 12:38:51

でも父親に対しては恨み節っぽいところなかった？

理科の実験で葉っぱの標本作るのに反対されて
やらせてもらえなかったとか・・・些細なことだけどｗ

565 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 13:35:44

アンビバレントなんでしょ

566 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 16:33:32

なんか「おもひでぽろぽろ」の世界だな

567 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 16:40:36

でも「私はフェミ」っていっちゃうと、ただのイヤみな女になっちゃうよ、中野さんの場合。
まあそれはわかってるかもしれないけど。

568 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 16:42:53

だってフェミじゃないじゃん

569 ：無名草子さん：2006/10/08(日) 16:43:00

訂正
中野さんの場合→中野さんみたいなひとの場合

570 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 08:39:37

「人は見た目で判断すべし　日本人はかくも下品になった」

昔だったら、新鮮だけど
今なら愚痴にしか聞こえんな

571 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 16:45:45

また、中野さん風の表層の印象批評なんだろうな～
もうええで～

572 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 16:53:31

婦人公論はまだ見てないけど、クロワッサン対談の拡大されてる二人の発言で

「私は完全にｼﾞｼﾞｲ目指してるからね、将来は杖持つつもり（笑）」っていうのがあって
あぁもう・・・って感じだった。

中野さん、またそうやって「ｼﾞｼﾞｲｴﾘｱ」に逃げ込んじゃうのね、と思ったよ。
中年～初老にかけての自分の姿は見ないフリして「ｼﾞｼﾞｲと江戸趣味に憧れてますから」で
通しちゃうんだもんなぁ。

「おてんば中流お嬢さん」が通じなくなったら、いきなり「ｼﾞｼﾞｲ」ねぇ。
いや、あんたがなるのは「ﾊﾞﾊﾞｱ」ですから、っていう。

573 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 20:42:08

時代に付いていけなくなったら「ジジィ」か
とにかく、なにかしらポーズつけないと、やってらんない人なのね
高橋春男が、「かっこつけるバカ」と評したのは、なるほど、か

574 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 20:52:55

結局、着地点は２１世紀型「断腸亭日乗」だったということで・・・。
ただ、それに付き合ってくれる出版社があるのかなあ・・・？
だからパソコンの最低限をマスターしてブログをデビューしろよと・・・。

575 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 21:50:37

結局パソコンやれって話なのか～

576 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 21:57:16

>>572
クロワッサンでなんかあったん？

>>570
ちゃんと読んだ？
清々しい対談だけど。

素人のやる株とか
チェーンの喫茶店とか
カラフル浴衣とか
アンチエイジングとかへのバッサリ悪口対談。
(おもに橋本が主張)

イヤなものに対して理由や理屈は要らないと、中野の態度を橋本が後押し。

577 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 22:57:46

そうかな。読んだけど清々しいってよりよくある愚痴っぽかった。
相手が橋本だからもうちょっと中身や、おっていう視点が欲しかったんだけどな。

目新しいといえばアンチエイジングぐらい？あとはほんとそこらの雑談レベル。
チェーンの喫茶店がイヤってそんなの普通の人でもいってるよ。
利用する人のが多いからチェーン店が繁盛してるんだけどさ、味のある喫茶店
もそれなりにまたブームになってきてる。

イヤなものはイヤで周りを納得させるには確固たるセンスなり美意識なりが
いると思うんだけど、中野さんはそこらへんブレがある上にブレた自分を
なかったふり（クロワッサンへのスタンスとか）するからな。
プライベートの洋服なんて読者にはしったこっちゃないし、それほどお洒落なのかと
いうとそれも疑問だし。

578 ：無名草子さん：2006/10/09(月) 23:04:59

まぁ好き嫌いは変わる紋ですから

579 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 00:31:42

>>574
永井荷風が「ここではない江戸」に逃げるのを「ずるい」って言ってたのにね。
そんな自分の発言は忘れたかのように、何かあると
「落語のテープを聴く」ことで逃避。

>>577
＞ブレた自分をなかったふり（クロワッサンへのスタンスとか）するからな。

そう。これが今の中野さんへ感じる違和感なんだよね。潔くない。
そういう潔くなさって中野さんの美意識に合わないと思うんですが、
その辺どうなのよって。
多分、今の中野さん見たら、昔の中野さんとか（石川ミチカあたりに）
ばっさり斬られてるよ。
「自分の全盛期を引きずってるｵﾊﾞ評論家」とか言って。

580 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 18:37:34

今日は火曜か。サンマイ出たか？

581 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 19:17:18

落語と競馬だけど今回はなかなかだぞ

582 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 19:42:07

また落語か。

583 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 19:42:14

競馬か。
ますます、中野さんとの関心領域の重なりが少なくなってきたな。
最近はテレビ見なくなったし、洋画もここのところご無沙汰だしな

「ジャーヘッド」「ドニー・ダーコ」あたりでもレンタルしてくるか。
俳優つながりで。

584 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 21:29:05

ジェイク・ギレンホールね。

585 ：無名草子さん：2006/10/10(火) 22:18:16

今週、競馬はやらんとまずいだろ

586 ：無名草子さん：2006/10/11(水) 00:05:55

競馬の事件がなんかあったの？ニュースみないからな

587 ：無名草子さん：2006/10/11(水) 02:13:01

落語は時代を超える力があった、などと。
だけど、外国の歌劇の翻案だとも

588 ：無名草子さん：2006/10/11(水) 02:14:42

あの検索の番組、太田光が司会になったのか
伊集院が司会だった記憶があったんだけど
降格？

589 ：無名草子さん：2006/10/11(水) 11:57:48

元々太田が司会だけど。
つかスレ違いの話すんな。

590 ：無名草子さん：2006/10/11(水) 18:45:33

「太田」に、潜在的枕詞「中野さんも好きな」があると見なせば
スレチガイじゃないよ

591 ：無名草子さん：2006/10/11(水) 23:07:27

最近の太田はもう好きじゃないでしょ。
たけしのTVタックルを薄～～～くしたような政治番組で、
一方的に自分の意見（いつの時代のサヨクだ？って感じの）まくしたててるだけ。

592 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 00:53:04

＞時間にゆとりある方は、夫婦で盗作して逃げている盗作詐欺犯のことを
＞どの板にでも貼ってください。
　　　　↓

＞盗作犯佐藤亜紀盗作内容の全てを涙ながらに「告白」?!?
＞http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160022536/3-21

593 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 01:37:00

婦人公論の治氏との対談、読んだ

小池栄子に知性が感じられるという二人の見立てはどうよ？

594 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 03:09:56

小津映画に合うかどうかで知性を測るというのだけど
小池が小津映画に合うか？

もう一人上がってた小雪はたしかに小津に合いそうだけど
男受けはしないだろ、小雪。

あと、けっこう映画は監督次第だな。
桑野みゆきなんか小津や喜重の映画に出てるときは綺麗だけど
大島の「青春残酷～」なんかだとブスっぽいし。

595 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 03:10:52

上がってた→挙がってた

596 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 11:08:27

子供が事件に巻き込まれたときに発表される名前のアホさ加減、を橋本が
批判するが
桃尻娘でレナという主人公を出した、と自分でも言ってる。

なんか時代に追いつかれたんで商売あがったりなことを
愚痴ってんじゃないの？
ロックミュージシャンが、ロックの社会への定着を嘆くみたいな

597 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 11:10:07

80年代のスターたち、婦人公論で愚痴るの図

598 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 16:38:38

こういう若いときに時代に迎合せず、トンガってきた人たちって
年を取ると保守派にも戻れずキツイのかもね。
でも中野さんが８０年代に面白おかしく言ってたこと今の
若い子たちもやってるんだし、別にそれでいいと思うが。

599 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 18:57:35

好き嫌いを放言して、理屈抜きに、とかいう物書きは、
やっぱりタチが悪い。
けっこう、ある種の人を差別しよう、
というような観念操作に利用できるからな。

600 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 18:59:07

600月斗？

彼女の場合、不勉強や非論理性を、開き直るしね

601 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 19:11:55

ホリエモンは胡散臭いと対談で言われてたけど
むしろ、昔風の勤労少年というか
親からあんまり小遣いも貰わずに、新聞配達しながら遠い学校まで通った
とか、古風な育ちのところから、先端産業の経営者が出たのが、
あの騒動の特徴だと思う。

胡散臭くないから、困ったのだよ。

602 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:16:37

新しいものに関心が動かないのは何の問題も無いけど
それを新しいもののせいにするな。

アンタが年取っただけさ
別に年取ったって悪くないんだし

603 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:20:32

何の実体もないものに対する投資を嘆いてたけど
コラムニストもそういう類のもんじゃ？

604 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:37:07

コラムニストってなんかに投資するもんなのか？

605 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:38:06

何の実体もないってことだろ

606 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:42:12

なんだ虚業と実業の話か
中野翠を竹村健一したい訳ね

607 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:46:21

竹村健一したい？
「竹村健一する」っていう動詞があるん？

608 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 20:53:08

　わざわざ　すまんせんね
中野翠を竹村健一「に」したい訳ね

609 ：無名草子さん：2006/10/12(木) 22:27:19

このまま無難な定点観測的時評をやっていくより
いっそのこと、競馬にハマってドロドロの馬券オババとなり
あたらしいタイプの予想家デビューという展開、希望。

610 ：無名草子さん：2006/10/13(金) 00:11:55

早稲田政経出てるから
政治経済ネタをもっと！

611 ：無名草子さん：2006/10/13(金) 02:06:17

好き嫌いだけでやっていくのって難しいんだなとつくづく思う。
森茉莉くらいまで突き抜けてたら違うんだろうけど
「なあんて」でお茶濁してたら駄目だよね。

612 ：無名草子さん：2006/10/13(金) 07:08:05

森茉莉は鴎外の娘だからな

中野さんは中野重治の娘じゃないよね

613 ：無名草子さん：2006/10/13(金) 10:56:52

>>611
もっと変人になれてことね

614 ：無名草子さん：2006/10/13(金) 16:40:14

変人じゃなくて恋人になって、ミドリ
キャーッ！（≧▽≦）言っちゃった！

615 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 19:42:10

>596
完全な読み違い。

「私の名前、レナなんて変だ」という主人公なんだから。
よく読めよ。

616 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 19:43:54

>601
堀江は成人してからは胡散臭いよ。
ヤクザとズブズブ関係なんだから

617 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 19:58:50

>593-594

252:無名草子さん :2006/10/13(金) 07:45:19
小雪と小池栄子に知性を感じる、ってどうよ。

255:無名草子さん :2006/10/14(土) 19:35:20 >>252
俺は理解できた。
２人とも目に知性がある。
いわゆる学歴とかの知性じゃなくて、人間としての知性ね。

ワード講演録では、松嶋菜々子、仲間由紀恵、
資生堂ツバキの６人をコケにしてたけど、彼女らは目に知性がない

618 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 20:00:40

最近子供に変な名前付ける親多いよな・・・ Part55
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160267518/

619 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 20:28:33

>>615
いや、そりゃそうだけど、レナの親のことを、
今風のバカ親の先駆者のようには書いてなかったろう。
もちろん立派な親にも描いてなかったし、
親に対する醒めた視線のようなものもあったが。

自分の名が変な名前っていっても、
そこには屈折したナルシズムや
若者特有の自意識過剰みたいな感じで書かれてた。

620 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 20:34:05

仲間ユキエは目に知性はないけど、
だからといって、べつに頭も悪そうじゃないし、
喋り方とかは古風でたおやかだと思うけどな

621 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 21:06:10

>>594
別に美人ならば小津作品に合う女優なんて今でもいくらでもいるでしょ
それこそ松嶋菜々子でも仲間由紀恵でも伊東美咲でも合うんじゃないの

622 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 21:48:01

↑いや、この前麦秋？のリメイク（市川昆）やってたけど
鈴木京香でさえ合わんかったな　
松嶋菜々子、仲間由紀恵、伊東美咲などは論外かと

623 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 22:56:04

まあ、でも、あの時代にはあの時代の顔の必然性というものがあるだろうし、
今の俳優にそれが無いから、今の俳優はダメだというのも酷やな。

小津映画は好きだけど、
小津映画にはまるかどうかを尺度にするのはどうかねえ。
「はまる」俳優を鳴り物入りでデビューさせたら、
パッとしなかったなんてこともありうる。
つうか、NHKが朝の連続ドラマでデビューさせる女優なんて
そういう過去の亡霊に取りつかれてるプロデューサーに選ばれて
そして地味な作品にしか出ない女優になってくんじゃないのか？

「秋刀魚の味」の岩下志麻なんて、
その後「悪霊島」で手淫だぜえ？下品な感じだったし。
川口浩は周知のように「探検隊」だし。
今でも見られる邦画は優れた映画だから見られるんであって
そこでいい感じの俳優が当時の他の全ての映画で輝いてたなんて保証はないよ。
せこい仕事もケッコウやってたんじゃないの？

624 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 23:02:44

仲間は琉球からやってきた昔風の美人で
現代に合わないんじゃないかということで
デビューしてからしばらく弾けてなかった。
トリックでのコメディエンヌぶりがウケてブレイクしたけど
それは、美人だけど、ついてなくてダサい女っていう役どころ。

いまでも、そういう役のときは面白いけど。
むしろ小津映画には合いそうだね。
松嶋や美咲はやっぱ現代女性だな。

625 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 23:15:45

川口浩は「浮草」ね

626 ：無名草子さん：2006/10/14(土) 23:17:43

小津の映画に出てる女優も、単体で、えらく魅力的、とか上品で、とか
っていうのは、そう多くないんじゃないか？
杉村春子はやっぱりいいねえ。

627 ：無名草子さん：2006/10/15(日) 11:24:58

中野ミドリが小津映画に出るとしたら何役だ？

「お早よう」の大泉アキラの奥さんがいいな。

628 ：無名草子さん：2006/10/15(日) 16:24:57

>>622
同感。
あのリメイク無理があった。
「晩春」かな？

629 ：無名草子さん：2006/10/15(日) 16:29:02

>>619
いや。読み直してみ。
レナの両親はヘンテコリンに描かれてるよ。
お父さんもお母さんも独特なタイプ。

醒井の両親は、よくいるオジサンオバサン。

630 ：無名草子さん：2006/10/15(日) 16:38:59

>626
奈良岡朋子もねー

631 ：無名草子さん：2006/10/15(日) 20:39:49

>>628訂正感謝
5月2日放送の「娘の結婚―晩春より」でした。
キャストも良かったのは藤村志保だけ
緒川たまき（大の小津ファンだからといって出演）が長塚にキスするシーンはぞっとした

632 ：無名草子さん：2006/10/15(日) 21:04:29

レナって異国に多いなまえ

633 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 01:37:31

中野さんが好きだと言う、大楠道代（旧姓・安田）も
マキノ雅弘の映画では「健康的な魔性の女」という稀有な役柄に
ピッタリはまっていたのに
「氷点」では野から取れたての芋のようにダサい清純派だった。
やっぱり監督の力量というのがデカイね

634 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 05:39:18

長塚って京三？息子？

635 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 11:23:52

木村カエラが好きなのは、なんとなく顔の感じが似てるからか？
ちびまる子ちゃんに出てた何とかさんみたいな感じ

636 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 11:25:25

野口さんか

637 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 14:33:04

橋本はやっぱりなんだかんだいっても大物だからな、
ネット興味無い、と言っても、
ネットのほうから、是非ともコンテンツを提供してください、
テクニカルなことは私たちがやりますからって寄ってくるよ。

中野は（ｒｙ

638 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 15:42:56

うーん、林真理子と一緒で若い時は思いつくまま
書き散らしててそれが面白いと受けてたんだろうけど。

もう還暦じゃ、ある程度勉強してないと読んで面白い
文章は書けないよね。でも中野さんはコツコツ勉強する
タイプじゃなく野次馬的な感想を書く方がいいんだろう。
なんでも「なあんて」で誤魔化せるしなぁ。

639 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 15:47:34

↑もうコピペで良いのではないか？

640 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 19:33:58

センスとnot専門知識バカが売りなら
いい意味で野次馬で新し物にはどんどんくらいついていって
その上でより分けていかないと…
そういう「体力」が落ちちゃったらどうしようもない。
本人はそれで落語だの江戸趣味だのいってるみたいだけど、屋台骨になる
教養がないままだからそっちもつらい。半可通の見本みたいになってるな。

641 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 22:23:08

白州正子でも読みましょう。

642 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 23:22:00

パソコン（その他の情報端末機）のインターフェースは
だいぶユーザーフレンドリーになってきてるけど
まだまだという面もある。
マシンそのものの問題より、
パソコンに関する人的サービスはもっとヒドイというのもあるんで
その辺をテーマにコラム書けばいいんだよ。

中野さんだって、ビデオもＤＶＤも衛星放送も利用してるんだから
ビデオオンデマンドで映画観るというのを否定することはできんだろう。
絶版になった本などをオンラインで読むとか。
目が疲れて、とか、紙の肌触りが、とかいうんなら、プリントするとか。
そもそもそれなら本や映画を見るな、という問題もある。

個人の選択肢としてネット要らん、というのは構わんけど
それなら何も言わなければ良い。
すくなくとも前途ある全国各地の若者が、
中野さんも好きであろう、大メジャーではない書物や映画にアクセスするときに、
ネットは大きな役割を果たす。
そういう肯定的な面をあんまり見ようとしないのがよくないよな。

あいかわらずＩＴ業者の胡散臭さあげつらうか、
ネットやってる人は、ダサいオタクかバカ女で
愚かなものどもが、ワイセツ画像や出会い系サイトを、みたいな感じで
言ってて、
どう考えたって、もうそんな段階じゃないだろうに。
もしかして情報化社会に追いついていけない人用の「相田みつを」に
なろうとしてるのか。

643 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 23:54:00

桜井よしこの講演会いったらHPに載せてるアジア外交に関する強気持論を
「今度中国語と韓国語に訳して載せてみようかと思ってるのw」とか言って笑いとってたよ。
中野さんはコラム書いて雑誌に載ってそれでおわりでいいのかな。
双方向の情報のやりとりとか興味ないんだろうか。

644 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 00:04:23

>642
いや。
ＩＴ業者がうさんくさい、のは未だにそうなんだがｗ

ひろ○き、とか、ミクシ○、とかｗ

645 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 00:08:59

260:婦人公論と資生堂ワードをまとめると～ :2006/10/15(日) 20:15:09

橋本が誉めた

・小池栄子／小雪
・宮沢りえ／桐島かれん／牧瀬里穂／内田有紀
(この４人は美女枠)
・アンジェリーナジョリー

橋本がけなす

・松嶋菜々子
・(ツバキの六人)
仲間由紀恵／上原多香子／竹内結子／田中麗奈／広末涼子／観月ありさ

中野発言を橋本無視ｗ

・木村カエラ

646 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 00:14:24

>637
すでに橋本の原稿やインタビューはネットに載ってる。
(橋本が直接に関わってはいない。橋本はネットに関心なし。)

サッカーに関するインタビューとか、映画に関する原稿とか。

647 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 00:17:20

みつきありさってゆうじろうでしょ

648 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 00:22:41

他の人は納得できるけど　内田有紀だけ褒めるのが判らん

649 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 01:24:04

>>645
何、おれ橋本の書いたものは好きだけど、ほとんど真逆だな。
女優の好み。
竹内結子が×で、アンジー・ジョリーが○ってとこ以外は、ほぼ正反対か。

650 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 01:28:00

橋本や中野が今回誉めたのは、男みたいな女が多いな。
女性の自立は女が男になることじゃない、
っていうような線のこと言ってきた二人にしては
いかがなものか

651 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 01:28:30

わからないけど内田有紀と一色紗英と木村拓哉のドラマすきだった

652 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 02:02:46

白人とのハーフが多いな
かれん、カエラ、りえ

ベッキーと香椎由宇はどうだ？

653 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 03:32:41

>>650
元々「名誉白人」ならぬ「名誉男性」願望が強い人だからねぇ。
その辺がこの人の限界なんだけど、前はミーハー趣味の軽みがあったから
そこまで鼻につかなかったんだよね。

でも、ミーハーする体力も情報能力もなくなってきたら
こっちのｳｻﾞさが割と前面に押し出されるようになってしもたと。

>>642の
＞もしかして情報化社会に追いついていけない人用の「相田みつを」に
＞なろうとしてるのか。

かなり想像できるだけに怖い。

654 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 04:16:06

>650
橋本が大好きな女優

・ジャンヌモロー
・アヌークエーメ
・オードリーヘップバーン
・マリリンモンロー
・ビビアンリー
・シルバーナマンガーノ
・クラウディアカルディナーレ
・バーブラストライザント
・シャーリーマクレーン
・キャサリンヘップバーン
・シガニーウィバー
・キャサリンターナー
・初代水谷八重子
・山田五十鈴
・京マチ子
・原節子
・岩下志麻
・佐久間良子
・草笛光子
・檀ふみ
etc.etc.

655 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 04:23:22

>649
おまえ趣味悪いなｗ
っつか女で失敗するタイプだ。

内田有紀のことは「完全に少年顔の美少女」と書いてたなあ。
＞著書「美男へのレッスン」で

【完全に女顔の美女】
吉永小百合
藤純子
宮沢りえ

【男顔の美女】
桐島かれん
牧瀬里穂
内田有紀

だと。

656 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 08:47:45

>>655
藤純子は好きだけどな～
あとは・・・・

>>654
バーブラ、両ヘプバーン、原節子あたりが勘弁って感じだな。
あとは悪くないけどね

キャサリンのほうは年取ってからの「アフリカの女王」とかいいけど
「フィラデルフィア～」「若草物語」あたりは
なんでこんなのがアメリカで人気あったのか分からん
知性的っていう面からいっても、
自分の好きな感じの知性じゃなさそうだな

657 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 08:54:56

中野さんの好きな女優ってことだと
ブリジット・フォンダを
「吐く息さえペパーミントの香りがしそうなクールビューティ」と評したのは
いいなと思ったな。
ブランシェット好きもいい趣味してるけど
やっぱり両ヘプバーンとか、セックス＆シティのサラ・ジェシカ・パーカーとか
「夢畑」「炎通り」のエイミー・マディガンあたりは
「何とかちゃんって可愛いよ」→合コン来てみたら「え？」
っていう、男と女の感性の違いを思い知らされる。
不美人とかそういうことじゃなくてな。

クロエ・セヴィニーあたりは微妙やね。いいと思ったときもあるけど

658 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 11:56:12

今一番微妙なのが美人風にふるまっているスカーレットヨハンソン

659 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 12:16:53

ヨハンソンはまあまあかな。
角度によって美人だったりそうでもなかったり。
でもセクシーだとは思う。

660 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 12:29:46

中野さんが嫌いな女優ってことだと
メリル・ストリープとかエマ・トンプソンとかは
確かにそんなに魅力ないかなとは思う。
ジュリエット・ビノシュもそうだな。

だけど、批判の仕方がイヤだな。
おんなじことを何回も繰り返すからな。

あと、パルプフィクションとはヘンリー＆ジューンにも出てた
メソメソした感じの女優にも、ずいぶん書いてたね。
まあ、好きでも嫌いでもないから、なんも思わなかったけど。

日本の女優についてはあんまり書かないね。
たしかに一時の邦画は女優の扱いが酷かったような気がする。
中野さんが「都会で働く女」を演じられそうな女優と
評した樋口可南子にしても、
「北斎漫画」でタコとからむは、「戻り川」でも酷い扱いだったし
邦画から女性客が遠のいたのは無理もないという感じはあった。

661 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 12:30:39

パルプフィクションとは→パルプフィクションとか

662 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 12:35:18

スカーレット・ヨハンソンは名前で得してるな。いい名前。

663 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 12:49:57

今のカヘラテのＣＭの角度はバッチリですな

664 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 14:25:20

ヨハンソンという名から、北欧系と思ったら、やはり父はデンマーク人

665 ：無名草子さん：2006/10/17(火) 19:27:32

>>660
その三人は顔が嫌いなんだろう
いろいろグダグダ理屈を捏ねていたが
そんな程度のことなら原稿に書くなってんだよ

666 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 00:04:31

女優では真面目そうで堅そうな人が嫌いなんだよね。
中野さん自身に優等生コンプレックスがあるからだと思う。

667 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 00:19:12

だから文学少女が嫌いなんだな。
俵マチを茶化すようなこと書いたのもその辺に理由が？

しかし、本人が優等生的だよな。
サブカルみたいなことに興味示すいっぽうで
古典的文化の大切さも説いたりして
こういうのが一番無難で優等生的なスタイルになってしまった

668 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 03:43:17

>657
ケイトブランシェットは淀川長治も誉めてたな。
「オフィーリアの品」だと。

あと、晩年、淀川がベタ誉めしてたのは、
シガニーウィバーとかジェニファーティリーとか。
俳優だとフォレストウィティカーとか。
橋本も淀川も「だらしないタイプ」を嫌うんだよね。芯のあるタイプを求める。
己の性的好みより、客観的な美貌や品格を役者に要求してるかな。

バーブラはまだ現役だが、
バーブラとＷヘップバーンはアメリカの伝説だろ。
バーブラのコンサートには大物ハリウッド俳優が大勢かけつける。

中野は山田五十鈴が好きだよね。

669 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 04:04:21

日本だと、中野は、宮沢りえと吉永小百合を褒めてただろ。ってかファン。
宮沢りえイコール吉永小百合、と言ったのは中野と橋本と玉三郎の３人。宮沢と吉永はタイプがそっくりだ、と。

超大物だと、中野は山田五十鈴が大好きで、ジャンヌモローが苦手。
モローの「への字の形の口」が自分に似ていてイヤなんだとさ。

アイドル系だと、中野は、小泉今日子や木村カエラと「ファンキー系ガール(イメージ)」が好きだね。
中野本人も突拍子もない服を着たりするのが好きだったし。
なにかとストレスたまりやすいタイプだから、はじけるのがカタルシスなんだろ。

メリルストリープのような地味な演技派は、中野に限らず、一般的にも人気は低いよ。
金や時間を費やして映画みるわけだから、そりゃ地味なオバサンより華やかな美人や魅力ある役者がいい。

670 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 04:26:45

淀川さんが、ブランシェットやジェニファー・ティリーのころ
まだ生きてたっていうのが意外ｗ

671 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 04:33:29

宮沢りえは、武とか糸井とか、人を見る目があるタイプの文化人が
誉めてたけど、過大評価のように思えるな。
要するに、媚びない感じで伸びやかで、でも性的魅力もあってって
いうのが当時珍しかったんだろうけど
芸能人としては、ってことだろう？

その後の貴乃花との結婚騒動とかみると
それも勘違いだった、っていう感じだな。ずいぶんと古風な処世術だよ。
でも、自分の見立て違いを認めるのも恥ずかしいから、
皆、無かったことにしてるのが酷だ。

672 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 04:35:17

ジャンヌ・モローは好きだな。
性格的には中野さんが嫌いな感じでもない。純粋に外見か？

673 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 04:39:59

ジャンヌ・モローが自分に似ててイヤだって、何様だ？
勝手に似てると思い込まれて、勝手に同族嫌悪抱かれて
モロ気の毒

674 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 06:39:06

俺も、ブラッド・ピットに似すぎの自分が嫌い

675 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 10:54:54

メリルストリープは「Devil wears Prada」良かったよ。
あんなオモロイおばさんが演じられるなんてやっぱり
すごい女優さんだなぁと思った。インタビューでも
「アカデミー賞の次の日のニュースでいつもワースト・ドレッサー
に選ばれるから、『ママ！どうするの！』っていつも娘に言われるわｗ」
ってサバサバ話してた。
日本では固い人と思われてそうだけど。

676 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 12:09:05

女優は食いつきがいいな

677 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 14:07:21

脱皮しなきゃいけない人は大変だと思うわ

678 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 17:44:56

中野さんが駄目と言ってた、そして「誘う女」で評価を変えた
ガスヴァンサントのエレファント観たがヒドイな、こりゃ。
こんなのがカンヌで最高賞と監督賞を初めて両方受賞したなんて・・・・

中野さんは、これについてなんか言ってる？

679 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 19:46:38

>>669
吉永小百合なんて邦画で最も過大評価されてる女優だろう
一般的な人気もないよ、主演映画は殆ど当たっていないしね
サユリスト連中が政界・財界・放送界・映画会社などの要職についてるから
持ち上げられているだけ
吉永の代表作なんて（サユリストですら）いまだに『キューポラのある街』だから
他にロクな映画がない

680 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 19:49:28

>673
純粋にモローの「あの口の形のこと」。
中野の口元も独特だろ？

中野はウテレンパーに似てると言われやすかったらしく、
しかし中野はウテレンパーをはじめて見たとき「あんなイイ女に私は似ても似つかない、有り得ない」と書いてた。

自分の容姿に傲慢なタイプじゃないよ。

681 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 20:17:42

>>679
つ市川コン「細雪」

まさか見たことないとか？

あと、過大評価も何も、日本を代表する美女だから。
長嶋茂雄みたいなもん。記録じゃない。
それに、あれで還暦過ぎにみえるか？

682 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 20:26:06

>>670
バリバリ現役だった。
ほとんど死ぬ寸前まで、映画評論してた。

ジェニファーティリーと出演作「バウンド」をべた褒めしてた。
監督は後にマトリックスシリーズの人ね。

トレインスポッティングも大好きで一押し。
売れない頃の北野武映画を、たったひとりで褒めてたのも淀川。第1作目から褒めてた。

この人の美意識と若さある思考は驚異だと思う。

683 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 20:57:38

サユリストよりミドリストになろう

684 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 21:06:35

黒澤・小津作品についてはよく書くけど溝口作品は殆ど書かんね
興味がないのかなぁ

685 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 23:07:29

溝口は御芸術で肌に合わないってでも雨月物語は褒めてたかな

686 ：無名草子さん：2006/10/18(水) 23:13:00

成瀬好きな監督なはず俺もだけど

687 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 06:11:06

俺は溝口は「近松物語」「祇園囃子」しか見てない。
成瀬は「浮雲」「女が階段を上る時」「女の中にいる他人」か。

日活やめて芸術的になる前の清順は中野さんごのみだろう
クールでスタイリッシュでアホなユーモア感覚もある。

688 ：しかし、このスレの住人の年齢って何歳なんだろ？：2006/10/19(木) 07:06:32

黒澤・小津に比べりゃ、
やっぱり溝口・成瀬の映画はツマランもんなあ、単純な話で。

成瀬→浮雲だけ
溝口→京マチ子の出演作だけ良い

成瀬・溝口の傑作は、名優の力で成功してるんだよな。
浮雲なんて、高峰・森・岡田・山形の力だけで出来上がってる。

黒澤や小津の映画は、
もちろん名優の力もあるが、監督の演出力が世界最高レベルだからさあ。

689 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 10:22:09

木下は？
「カルメン故郷に帰る」しか見てないけど

橋龍が「暴れ太鼓」を好きなことについて中野さんもなんか言ってたな

690 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 11:07:04

木下は、高峰凸が居たからこそ、じゃまいか？
木下監督に力があるとはあまり…。
成瀬「流れる」も、五十鈴・凸・絹代・茉莉子の力で出来上がった映画だった。

「流れる」にしろ「雨月」にしろ「二十四」にしろ原作モノなんだよな。
だから、監督の演出力よりも、俳優の原作キャラ再現力が前面に出てくる。

黒澤小津が世界的になったのは、
黒澤も小津も、脚本チーム作って自身も参加して何ヶ月もかけて脚本を練り上げたからじゃない？
だからオリジナリティがすごい(もちろん原作モノもやってるが）

「用心棒」「椿三十郎」のストーリーなんて、そこら中で引用されちゃって。
あんまり言われてないけどスターウォーズepisode１なんか設定が椿三十郎そっくり。

あと黒澤小津は女の実態をよく描けてると思う。身も蓋もないオバチャンが出てきたり。
溝口は「女＝情念ロマンス」みたいな固定観念ワールドを作りたがる。

691 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 15:00:02

小津の脚本ってそんなに凄いのか～分からん

成瀬は女優を生かす演出が巧いのではないか

あと清順のピストルオペラも誉めてたな

692 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 16:36:33

脚本ってことでいったら、小津も黒澤もそれほどでもないんじゃ？

用心棒は、敵対するワル同士を対決させて町を一掃っていうのは凄いアイデア
だけど、ハメットの翻案だからね。

「生きる」はなかなかだけど、志村喬が、作家と役所の女の子と
残りの生を謳歌するところが、同じようなことずっと繰り返してるようで
冗長だった。あの部分を切り詰めればもっと良くなったんじゃ？
まあ、当時の客は映画以外に映像文化に触れられないから
なんでも出されたものは有難がって観たろうから、
あの部分もそう退屈ではなかったんだろうけど

693 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 16:59:02

こんばんわ。
案内人の俺です。

今夜、私が皆様にお届けするのは数枚の写真です。
ただの写真ではありません。
万物の常識を根底から覆し得る衝撃の写真です。

この写真を見た瞬間、鳥肌が立ち、ｼﾞｪｯﾄｰｺｰｽﾀｰに乗ってる時のような胃の痛み、
そして軽い目まいを覚え、がくがくと足が震え、夕食は咽を通らず、寝床に入った後も頭に焼きついたその写真が離れないせいで、
なかなか眠りにつけなかったくらいです。
それほどまでに心に突き刺さる写真なのです。
余りに現実離れしてこんな物がこの世に存在するのかと思えるような強烈な代物なのです。

しかし、私は見たことを後悔してません。
むしろ見て良かったと思いました。
雷に打たれたような衝撃は明らかに私自身の世界観を一変させました。
貴方がこれを見終えた後、人生観が360°変わるかもしれません。
この世界で常識と言われてる全ての事を疑わずにはいられなくなるでしょう。
ですが、ショッキングな内容であることに間違いありません。
よって写真を見る方はあくまで自己責任でお願いします。
画像を見た後起こる事について当方は一切の責任を負いません。
見るも見ないも貴方次第。
自分の運命を決めるのは貴方自身なのですから。

さて、決心はつきましたか。
自分の運命に責任を持つ覚悟はできましたでしょうか。

驚愕の世界への入り口はこちらです。http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200604020000/

では私はこのへんで。

694 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 18:58:15

>>688
映画板ではその意見賛成も多いだろうが、異論反論もきっと多いだろうね。

695 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 19:13:38

以外に成瀬ファンにはうけない浮雲

696 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 19:42:15

俺の象さん・・・・いやな予感。
スルーしとこう

697 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 19:46:38

中野さんももっとこの辺の映画のこと書いたら儲かるよ
洋画は最近パッとしないから
というかビデオが普及したときに今までより皆が洋画を見るようになったけど
最近は食傷気味になったんだろう。

小津なんかは、今まさに多数派の日本人にとって旬だろうな。
成瀬も来るで～

698 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 19:48:54

中野翠は処女って本当でですか？

699 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 20:38:18

私だって、ベットで囁かれる甘いセリフに酔いしれたこともある、とか
何とか書いてたよ。10年以上前だけどｗ
あと、最近顔のむくみが激しいから、デートは早朝に切り替えてる、とか。
今じゃそんなこと書かないだろうけど。

700 ：無名草子さん：2006/10/19(木) 20:56:49

あっそうですか？何か乾いた感じの人だから縁がないのかと思っていました

701 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 02:07:11

ベッドっでジュゲムジュゲム・・・・って囁かれたんだろう
それで落語好きに。

702 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 02:08:59

コラム界の原節子じゃなかったんか

703 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 02:57:18

>694
懐かし邦画板は、木下ヲタ・溝口ヲタ・成瀬ヲタが凄いんだよな～…ｗ
「超メジャー(黒澤小津)よりも準メジャー(木下溝口成瀬)の方が偉い！」みたいな価値観で。

懐かし洋画板は大好きだが、懐かし邦画板は苦手だ…ｗ
ありゃ「木下＆凸の板」になってる。

有吉佐和子と山田五十鈴が２人とも証言してるんだけど「木下は山田五十鈴が嫌いだった」。
木下いわく「演技できる女優は映画にいらない」んだとさ(なんだそりゃ)。
だから山田五十鈴の舞台の当たり役「有吉佐和子の香華」って、木下の映画ではなぜかミスキャスト乙羽信子。で失敗作。

やっぱ黒澤のスゴサは山田五十鈴を使いこなしたことかと。
もちろん「三船敏郎」を作り出したことも。
あと小津のスゴサは「笠智衆」を作り出したことかと(原節子も)。

「三船敏郎＆笠智衆」って永遠の男性像だろ。
あと「志村喬＆仲代達矢」も日本の永遠の男性像。

このへんを考えたらやっぱり黒澤がダントツかなあ…。

704 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 03:01:47

えーと、自分語り的な独りよがり映画論ｲﾗﾈ。
ここ中野スレね。

705 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 03:56:38

やっぱ、俺なんかはニューシネマあたりから映画に入ってるから
小津とか黒澤、木下、成瀬のほうが外国映画に見えるな。
清順の「野獣の青春」とか「関東無宿」とか「肉体の門」「東京流れ者」
あのへんはスンナリ入っていける。

中野さんは、どうよ？

706 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 04:34:53

誰も喪前の俺の趣味トークには興味ないんだよ。

空気読まずに書いてるそこのｵｯｻﾝ

707 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 04:35:43

この人、小林信彦スレでも空気読まずにレスってる人でしょ。
あ、下にある橋本スレもそうか。

708 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 05:02:39

オマエもなー

709 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 07:36:05

やっぱネットは大事だよ。
近代における読み書きと同じく。

710 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 09:31:40

んじゃ誰か中野のネタふれよ。
中野の山田五十鈴論とかをさ。
いつも書いてるだろ中野、小津と山田五十鈴のこと。

ひとり語りとゆーより「だから中野の映画の趣味は良いよなあ…」と繋げたいだけなんだが。
小津や黒澤や五十鈴のことで。

空気空気というだけで話題を発展させられないのもみっともね。

711 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 09:34:06

>707
小林スレはたまにしか行かない。
橋本スレは過疎ってるから開かない。

712 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 09:54:48

>>707
お前がアキバ系かW
ぼやいてるだけだな、ノブスレと橋本スレとこのスレで。
なんか書け。ぼやくだけってどんな気持ち？
ウザイ

713 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 10:22:22

>>705
俺、70年代生まれだけど昔の邦画は落ち着いた気分になる。
だから中野さんが小津映画が好きなの分かる。外国映画みたいに感じない

>>710
街で山田五十鈴を見かけて感激した話をサン毎に書いてたと思う。オーラがすごいらしい
タレントの田中義剛も山田五十鈴のオーラはすごいとか言ってた。田中義剛が言うんだから本当なんだろうな。

714 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 11:02:35

知識ない奴ほど空気とか言い出す法則。
話題についてけない嫉妬。

715 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 12:08:38

＞田中義剛が言うんだから本当なんだろうな。

なんで義剛評価がそんなに高いのだ？ただのお調子もんとしか認識していないのだが

716 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 12:12:13

田中義剛は慧眼だよ？

717 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 12:24:58

え～「訛だけで食っている男byナンシー」だと思っていたよ

718 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 12:28:33

中野の小津論というと、必ず東京物語の「私ずるいんです」のくだりを思い出す（原節子と笠智衆のやりとり）
あの場面、本当に泣けるんだよな。
(つд｀)

719 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 12:30:44

映画の友人に書かれた奴だっけ？
あの頓珍漢な映画評論家って誰だろ

720 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 13:56:05

>>714
知性のない奴ほど知識をひけらかす法則。
生きるのに必要なのは知識じゃなくて知恵なのにね。

721 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 14:43:58

たしかに「田中義剛が言うんだから本当なんだろうな」という発言の真意を
知りたい。

田舎者で図々しいから、有名人のオーラに鈍感で
その田中でさえオーラを感じたということか？

722 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 14:51:05

頓珍漢かどうかはともかく、小森のオバちゃまが、
「鶴ちゃんのプッツン5」のなかの「ルーとリーのなんたら」という
西田ひかると石田ひかりのコンビのコーナーのショートドラマで
自殺をしようとしてる女のところに間違い電話をかけてしまった同世代の女が
励ましの言葉を与えて彼女を救うというような筋立てのドラマに
感動して感極まって泣き出して
こんなお笑い番組内のショートドラマで泣くほど感動できるんだったら
もうどんな映画でも感動できるんだろうな～と
あっけにとられたことがある。

723 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 14:59:56

おかし

724 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 15:54:12

つかさー。
ほんと中野さんに関係ない話でスレを消費しないで欲しい。

つまらないし。
知識が多いことを賢いことだと勘違いして、一人でえんえん書き込んでる人
いるみたいだけど・・

725 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 16:04:10

じゃ、中野情報ガンガン書き込んでくれ

文春でベルイマンの映画に低い点つけてたようだけど
もう一本は見てないとか

726 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 16:06:10

嵐の予感・・・・
前スレも荒れる前、こんな感じだった・・・

727 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 17:14:20

>>718
東京物語の「私ずるいんです」で批判した評論家は小森のオバちゃまなの？
男だと思っていたよ

728 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 18:41:46

>725
同意。
ありがとう。
話題もふれない人間がゴチャゴチャいうなと。

ちょっと脱線したって、
中野好き同士が中野の話題の延長で話してて何が悪いんだろー？とか思うけどね。

中野翠には対しては、
いつも「勉強が足りない勉強が足りない、表面撫でてるだけでダメだ」とか言うくせに、
ちょっとスレが専門話に傾くと、流れに文句か。

知識より知恵とかいう奴は、
中野の専門分野勉強不足にもう文句は言うなよ。

毎度毎度の「ナカノサンネットヤルベキ」というお題目唱えよりよっぽどマシじゃん。

729 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 18:44:44

>724
ひとりじゃないよ。２人以上いる。
通じる相手が住人にいるようだから書いた。

730 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 19:25:04

>>728
>>720

731 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 19:54:35

>>728
＞知識より知恵とかいう奴は、
＞中野の専門分野勉強不足にもう文句は言うなよ。

モノ書いて金もらってるんだから最低限の知識を身につけろってのは当たり前の指摘だろ。

＞中野翠には対しては、
＞いつも「勉強が足りない勉強が足りない、表面撫でてるだけでダメだ」とか言うくせに、
＞ちょっとスレが専門話に傾くと、流れに文句か。

頭の中ごちゃごちゃなんだね。
知識を披露したいならそれ相応の場所でどうぞってことなんだが。

＞ちょっと脱線したって、
＞中野好き同士が中野の話題の延長で話してて何が悪いんだろー？とか思うけどね。

周りが見えない迷惑おばちゃんそのもの。

732 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 19:59:29

>>725
中野がベルイマンについて深く言及してるの読んだ記憶ない。なんか関心なさそう。

733 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 20:14:38

>>731
知識披露自慢大会なんかにはみえないんだけど。各映画監督の性質がよく分かったよ。
中野は映画評論家でもあるわけだから、小津安二郎や黒澤明の話題が出てくるのは当然だし。
俺まだ若いから勉強になった。

専門知識ある人があんまり専門知識ない中野さんを誉めてるのも興味深いし。
山田風太郎さんが中野翠を絶賛してたの思い出した。山田風太郎も博覧強記だから。

734 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 20:19:35

前は三谷で荒れたんだよな。確か。
うっとおしがってる住人がいるのに我を押し付ける人間性が理解できない。

735 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 20:50:27

俺いままでスルーしていたが一番うっとおしいのが
毎度毎度の「ナカノサンネットヤルベキ」の書込み

まぁ落語と温泉の話題はホドホドにってのは同意だが

736 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 21:39:39

>>721
ゴメン。説明不足でした。
田中義剛は山田五十鈴の経歴を全く知らないらしく、
でもテレビの生トーク番組で初対面時に「ちょっと信じられないくらいにキレイですねー」と明らかにお世辞じゃない溜め息まじりを連発してたんですよ。
十年くらい前。へーと思って。

映画評論の川本三郎さんも「間近にいるとオーラが…」と書いてたんですが、
田中義剛がウットリモードなのを生放送でみて（田中からみたら相手はもうお婆さんの年齢）、オーラ説は本当なんだなあとしみじみ実感したわけです。

中野さんは山田五十鈴が美人で演技力あり何よりサッパリした明るい気性だから好きなんでしょうね。
山田五十鈴が病に倒れる前に、中野さんが山田五十鈴にインタビューする企画なんかが実現してたら良かったなと思います。

737 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 22:23:20

そりゃあそう

738 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 23:49:02

「中野さんに三谷をみて欲しい」
「中野さんにパソコンして欲しい」

↑こんなん直接、中野に手紙で言うしかないだろ？こんな簡単な話も分からないか？
見知らぬ中野とお友達感覚か。
読む度にイライラする。

こっちは、出版物と、
毎週の文春やサン毎で投下される文章を元にして話を広げるしかないんだが。

739 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 23:53:18

>>731
禿同。
映画の話したきゃ別の板行くし。
なんでこのスレで、えんえん他人の演説を聞かなきゃいけないのか。
居酒屋でずーっと話繰り返してるｵｯｻﾝのようだ。

それから、話題ふれってﾉﾘも違和感感じる。
中野さんのスレだもの、常に盛り上がらせる必要なんかないよ。
（でもまあこの演説が始まる前はクロワッサンや婦人公論の対談ﾈﾀで
それなりに話続いてたんだよね。）

ひょっとして「俺がこのスレ盛り上げてやってる」とでも思ってるのだろうか。
だとしたら非常に押し付けがましくて迷惑。

740 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 23:54:58

＞ひょっとして「俺がこのスレ盛り上げてやってる」とでも思ってるのだろうか。

ｿﾚだ！

＞こっちは、出版物と、毎週の文春やサン毎で投下される文章を元にして話を広げるしかないんだが。

なんてのたまちゃってる人いるし（苦笑
中野さんの話はしたいが、くだらないひけらかしごっこはどうでもいい。

741 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:10:03

最近三十路を迎えたんですが（それでも中野さんの半分か）、やっぱり体がかなり疲れやすくなってきて。
中野さんが温泉やら落語の話をしたがるの理解できるようになりましたｗ
特に東京に住んでるとスゴい疲れます。人の多さ、せわしなさ、車の多さ（東京育ちなんですが…）

もともと中野さん、貧血で倒れる人だし、
睡眠時間を長くとらないと仕事にならない人だし。
中野さんがなにかと安らぎを求めるの、
女性には理解しやすくて、男性には理解しづらいかも、とも思います。
女はすぐに体調を崩しやすいので（ホルモン分泌の関係で、不定愁訴というのは女性が圧倒的に多いそうです）

742 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:13:55

>739-740
でも中野さんって映画評論家じゃん。
少なくとも毎週２本の映画評を発表してる。
なんかめちゃくちゃ言ってない？

743 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:15:54

>734
だよな？
人が嫌がるものを押しつけられるのはイヤだよな？
そんな人間性、理解できないよな？
だからお前も「ナカノサンネットヤルベキ」「ナカノサンミタニミルベキ」と押しつけるなよな！

744 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:16:54

>739-740は邦画が嫌いなだけだろ　

745 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:17:44

　　また映画音痴が嫉妬しはじめてる・・・

746 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:28:24

>741
私も女だけど、
中野さんがなにかと安らぎを求めるのは「女性だから」って論理には
すごい違和感。
中野翠読者の女性とも思えない。

失礼ですがﾈｶﾏですか？

747 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:30:53

＞745
スレ違い、板違いって言葉知ってる？
ひょっとして映画板では話についていけないから、ここを私物化してるのかもしれないけど。

748 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:34:21

＞でも中野さんって映画評論家じゃん。

違うよ。評論家ではないし、本人もそう言ってないけど
ちゃんと読んでるの？

それから中野さんの映画評に関して意見を言うことと、
自分が知ってることをここで長々書くことを混同しないでくれ、ｳｻﾞｲから。

749 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:37:09

>>746 >>747 >>748はネットヤルベキおばさんですね

750 ：んじゃ最近の中野さん映画評を投下＠週刊文春：2006/10/21(土) 00:37:30

ワールド・トレード・センター
☆☆☆
９･１１映画はつらい。この監督にしてはケレン抑えぎみでホッとしたが。家族愛もいいがもっと救助ドラマを見たかった。

マーダーボール
☆☆☆☆
男たちの不屈のガッツとユーモアに心揺さぶられる。涙は見せず、ナレーションも付けずという制作姿勢も清潔で好もしい。

ブラック・ダリア
☆☆☆☆☆
人間関係がわかりにくいのは難だが、全編に充満するアメリカ的妖気にシビれる。年増女Ｆ・ショウの大芝居にわくわく。

サンキュー・スモーキング
☆☆☆☆
機知に富んだセリフ、スポーティな演出、オツな音楽……才気はじける小品。煙草に関するメッセージより芸を楽しみたい。

今週の文春はまだ買ってないので、また。
ご希望あれば、中野さんの盟友・芝山幹郎先生の評も載せます。

751 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:42:33

>>746
あなただけが中野翠読者の女性代表面しないでくれる荒れるから
興味無い時はスルーを覚えような

752 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:43:23

>750
そんなコピペもｲﾗﾈ。

このスレは中野さんに相応しく、盛り上がる時だけ盛り上がればいいんであって
普段はﾏﾀｰﾘが一番あってると思う。
なんでそんなにｶﾞﾂｶﾞﾂしてんの？

753 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:45:25

>746
いや、正真正銘で女です…(汗
もちろん個人差あるんで「全ての女性」とは書いてないです。

しかしホント疲れるようになりました。温泉と森林浴したい…ｗ
あと、落語より歌舞伎でも見に行きたい。

中野さん、すぐ目の下が黒くなるじゃないですか。
ああいう体質、自分もそうなんで分かるんですｗ
貧血は起こさないけど、ロングスリーパーだし…orz

754 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:47:51

>>747
ごめんな。希望に添えなくて。

映画板の常連だよ。

755 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:57:05

>749
女性陣の一部が映画の話をイヤがってるよなｗ
それなら鬼女板や毒女板にでもスレ立てて「中野論」やってりゃいいのに。

映画評論家じゃなくて映画「コラムニスト」なんだっけ？
それなら尚更、一般書籍板で無問題。

756 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 00:58:58

>>748
>>750に中野の映画評あるから、なんかレスしろ

757 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:00:31

>754
うん、で、そこで嫌われてんだろうなぁって雰囲気に満ち満ちてるよね。

758 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:02:11

>755
映画の話を嫌がってるんじゃなくて、中野翠と関係のない
映画ﾈﾀを「スレ違い」だっつってるのに。

スレ違いって言葉の意味が理解できないのか、
居場所がないから理解したくないのか。

私も映画板住人だけに、本当に理解に苦しむよ。
半可通のひけらかしほど見苦しいものはない。

759 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:03:37

↑カラカラだって前スレで言われたんだから　
ヒス起こさないの　落ち着こうよ。

760 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:03:38

中野の評には興味あるが、市井の暇人の評を見るために
このスレ覗いてるんじゃないつーのが、本音だわ。

女性陣、じゃないけどなw

761 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:04:54

政治経済の人か～

762 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:05:32

>760
禿同。

763 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:07:54

600越えたあたりから、スレの私物化が始まって
ひどいもんだよ。

764 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:11:08

ｵｯｻﾝ、寝たみたいだね。
一人いなくなるだけで、スレの空気が清清しい
（こんなこと書くと、また戻ってきて、
必死になって盛り上がったふりするのが王道。）

765 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:14:15

中野さんのサンデー毎日のコラム、もうハードカバーになっても
読まないかもなぁって気がしてきてる。
あれ、年末に出るんだよね。

クロワッサンの対談では、中野、吉元両人のイラストが
いかにも80年代イラストで笑った。
二人とも体の線がポキポキしてて、なんか「わたせえいぞう」チックなんだよ。

766 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:14:15

カラカラ余計な事いわないの

767 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:20:28

中野さんは、あのイラストうまいと思ってるのかね。
昔はイラストレーター目指してたなんつう恥ずかしいことも言ってたが。

下手じゃないけど、そう嬉しがって書くレベルでもないだろ、あれ。
そのつつましさがなくなってきてるのが気がかり。

768 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 01:36:22

最近の中野さんは歴史修正主義者かってくらい
過去の言動をなかったことにしてるから、諦めるしかないのかすぃら。

769 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 02:51:45

久々に来たら盛り上がってるね。
チョベリグな翠をこれからも見守り続けよう！

770 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 02:54:23

邦画女優の話は慧眼の田中義剛に任せておいて
落語評論家の中野さんを語ろう。

771 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 03:20:21

ネットの件について粘着する奴がいるのは
「ネットやってる人は出会い系サイトでありえない出会いを求めて
ネット長者に搾取されてるバカな人」みたいなことを
中野さんが書いたからだよ。

ネットについて語らないんだったら、何も言われない。
あるいはその危険性について的確に指摘するんならば、問題ない。

どう考えたって、ネットはもっと普通の物として社会に普及し始めていて
たしかにコンテンツとしては、
ネットだけで（あるいはそこを中心に）優れた文学作品や音楽や映像作品が
見れるという流れにはなってないけど、
雑誌には拮抗するくらいになってるんじゃないか？
その中には、エロな情報もあるし、酷いゴシップもある。
しかし、それは雑誌だってあるだろう。

しかし、そういうのにアクセスするのを最大の目的としてパソコン買って
ネットにつないだりする人は少数派だろう。
それをそうであるかのように書いたら、「ちょっと待った」という物言いが
入るのはしょうがないんじゃ？
筆誅といったら変だけど。

772 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 03:52:44

現実の中野本人をおってけぼりにして、
「自分の中の中野像」を語りたがるレスが多いんだな。
だから「ネットを…」「三谷幸喜を…」みたいなトンチンカンな事になる。

>>750みたいな中野の原文貼りを定期的にした方がいいだろう。
冷静に我に返る。

773 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 04:17:58

”三谷幸喜について語らないのは、中野さんのなかでは、
映画＞テレビドラマ＞（歌舞伎以外の）舞台演劇という序列があって
映画の世界では、監督＞脚本という感じだった。

だから脚本家という存在についてそう語らなくてもよかった。
テレビ界では脚本家の地位は高いが、そういうときは
「映画＞テレビドラマ」カードを出せば良かった。

ところが舞台の世界から三谷が出てきて、そういう構図が揺らいだ。

映画を好きで字も書けるのに脚本書かない奴って何様？
「日本映画つまらない」なんていうなら自分で脚本書けよ、
っていう感じになってきた。
「俺たちに明日はない」の脚本家だって、べつに映画関係者じゃない
雑誌編集者だしね。
そのへんのところをつつかれたくないから、
これだけ話題になってて、
ワイルダーなど興味領域もかぶる三谷についてふれないのは
それが理由？”

なんていう独り言を言いながら歩いてる奴がいた。おかしな奴だ。

774 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 04:20:30

＞そのへんのところをつつかれたくないから、
＞これだけ話題になってて、
＞ワイルダーなど興味領域もかぶる三谷についてふれないのは
＞それが理由？

おい、文法的に変だぞ。
まあ、「おかしな奴」の言ってることだから、しょうがないか

775 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 06:56:49

映画が好きで字が書けるのに脚本書かないのは負け組？
そりゃ極論だな

776 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:34:01

>771
先日の『ミクシィのケツ毛バーガー事件』を考えたら、
やはりネットは不慣れな人間には危険なんだけど。
実際ミクシィは主婦の出会い系にもなっちゃってるし。
これで一部上場なんだから。安心だとか信じて実名さらしてるミクシィ、若い人間ですらこんな状態。

パソコンが身近じゃない人間はまだまだいるし、まだまだ詐欺や事件は横行するよ。
自分が２ちゃんに慣れるほどネットにてだれだからといって、他者もそうだと思うのは変。

中野の指摘はおおかた正しいよ。

777 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:37:51

>764 お前みたいなオバチャンいちばんウザい。
と若い俺が言ってみる。消えろ。

778 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:41:51

>758
ふーん。本当に映画板の住人？
俺が書いた>750の中野の映画評に誰もレスつけてないんだけど。お笑い草だな。死ね。

779 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:44:09

>757 ←こういう中野気取り、ナンシー気取りのオバチャン、いちばん嫌だ。
不感症マンコ。

780 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:48:46

>767
もうイラスト批判の話題もループで飽きた。ネット話と同じ。
なんで上映中の映画の話しないの？いちばん新鮮な話題なのに。

いっつも同じ話題。ここの人間の脳内の方が中野より硬直してる。
中野は新しい映画をどんどん観てる訳なのに。吸収してるのに。

781 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:51:53

>752
んじゃいったい何の話題したいの？
永遠ループのイラスト批判？ネット話？三谷話？

782 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 08:53:00

>757 頼むから死んでくれ。
古い映画の話、ROMってておもしろかったし。

783 ：通りすがり：2006/10/21(土) 08:55:51

中野緑ってこんな読者しかいないのか

784 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 09:12:22

>>776
ケツ毛バーガーは特殊な例だってｗｗ
そもそも、ネットだろうが。アナログ的な写真だろうが
女がM字開脚の写真を撮らせるっていうのが
だいぶ変わってる。相手が夫ならまあ分かるかな。

例えば、学生がレポート書く場合でも自宅にパソコンあれば
本を読まなきゃ得られない知識を図書館などで見る前に
ネットで得られる知識だけで下書きしてみる。
そして、仕上げに本にあたる、とか、そういう風に使えるわけで。

中野さんが書いてるような、映画に関する雑文なんかも
ネットあったら、非常に生産性が上る。
落語や歌舞伎に関する情報は映画ほどは充実してないだろうけど
でも、あるだろう。

785 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 09:23:34

ネットやらない雑文書きは、もはや、いるかどうかもわからない
「大衆」とやらを捏造してそれを批判するしかなくなる。

橋本との対談だってそうだろう。若者の変な浴衣って言ってもそんな一部だし
ああ、そう、としか言えないし
子供に変な名前つける若い親だって、一部だよ。

786 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 10:13:17

>>752
コピペじゃなくて手打ちなんだが・・・
コピペの元になるサイトはこの世のどこにもない。
あるなら教えて欲しい。
＞文春を買わなくてすむから

787 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 11:26:01

>>785
だから昔とは違うその一部が非常に目立つから指摘してるのではないのか？

788 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 11:29:43

>>780
スルーされていたのも分からんで
ネットヤルベキおばさんはホント同じ話繰り返すよな

789 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 12:44:42

昔から下条アトムとかいたじゃん

790 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 13:07:20

http://www.246.ne.jp/~namioka/1997/ne971103.htm
下条アトムと加来ウランだってよ。

榊原レナなんて目じゃないね
中野さんはペンネームって本当なのか
中野サンプラザって名前じゃないだろうな。
早稲田政経出身だからな

791 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 13:41:29

ヒステリーな女がいるな

792 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 18:25:18

オステリーな男もいる

793 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 19:00:53

今笑わないともう笑うとこないよ

794 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 20:28:23

中野早稲子

795 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 22:33:01

↓以下、ネットネタ禁止

796 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 22:36:11

すごいね。
相変わらず違う意見の人は
・ヒステリー
・中年女
って馬鹿の一つ覚えみたいな批判。

アグネス論争時の中野さんバッシングのようだw
これで中野ファンというんだから、恐れ入るよ。
中野さんに一番嫌われるタイプなのにw

仕事ある人なのかなぁ。すげぇ暇人ぽいけど。

797 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 22:38:26

こういう人って、自分と違う意見封じ込めるために
「ﾁｮｿ」だの「貧乏人は黙ってろ」だの書く可哀想な人たちと同じだってことを
認識してるのか？と。

まあ真面目に書いても無駄かもしれないけど。
相手を茶化す位のことでしか、自分の優越性や万能感を感じる道具にしかできないっぽいから。

798 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 22:40:06

>>786
コピペの意味を知らないのか・・。
ま、著作権の配慮もない人には分からんことか。
ｲﾁｲﾁここに載せなくていいから。
みんな子供じゃないんだから、読みたきゃ自分で読む。

799 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 23:11:55

>>784
その点、中野さんと繋がりのある坪内祐三や鹿島茂は
ネットも「それなりに」利用してるんだよね。
知りもしないで全面否定って、どっかの原理主義者じゃないんだから＞中野さん

そんなことやってると、また前のｹｰﾀｲ糾弾コラム＠文春　のように寒くなるよ。

中野さんの場合だったら、例えばトニー賞のビデオやDVD、youtubeなんて
すごくお役立ちだと思うんだけどねぇ。
youtubeについては、本来だったらもう一言コラムで言及があっていいはずなんだけど
多分存在すら知らないだろうな・・orz

800 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 23:15:58

中野翠2ちゃんねるをロムるって企画やってほしいな
★やってほしい。

801 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 23:25:00

別にそんなのやらなくていい。

802 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 23:25:53

中野さんはネットしなくてもいいよ。
興味ないなら、わざわざする必要はない。
でも、興味もないし知らないことで、「苦言を呈する」コラムは書くな、ｲﾀｲから。

803 ：無名草子さん：2006/10/21(土) 23:54:37

>>796
これだからネラーは困る　「投影」って意味知ってる？
全部自分に当てはまるじゃないか

804 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:02:45

>796
↑自分は中野並のレベルなん？ｗ
オバチャンが「私も中野翠！」って自己投影してるのが笑う。

805 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:05:54

>757の文体が中野そっくり
中野気取り

806 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:08:05

始まったか、ワンマンショー。
今日は何時までだろうw

807 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:10:04

今後の中野さんはどういう方向性が残されてるんだろう。
お小言ﾊﾞﾊﾞｱという道しかないのは、残念だ。

808 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:10:14

>784
いまどきハメ撮りとかって普通なんだけど。

何歳ですか？？
真面目で奥手な性生活ですね

809 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:15:20

映画コラムも硬直化と情報の遅れが目立ってきたし
時事ﾈﾀはお小言ﾊﾞﾊﾞｱそのものって感じだし
やっぱり登山と着物？

・・哀しすぎる・・

810 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:18:12

>806
だからさあ・・

811 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:20:52

>>785
甘いよ。
国会議員の橋本聖子、子供の名前

・ギリシャ
・トリノ（朱李埜）

812 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:23:16

>809
多分、あと5年位したら、自分の学生運動を甘美な思い出として
語り始めるとみた。
そうなったら、本格的にｱｳﾄ。

813 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:25:20

809じゃないけど、
＞自分の学生運動を甘美な思い出として語り始めるとみた。

ってありえすぎて怖いお。

814 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:26:13

>>809
その手のボヤキレスもループで飽きました

815 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:28:40

元々、自分は本格的にやってたわけじゃないけど←ここでも「なぁんて」流の逃げ入る
でも、結構真剣に考えてたのよね。
的な郷愁で語ること多かったからね。中野さん。

前、全学連だかが早稲田のホテルかどっかに集って懐古パーティーみたいのやった時
「なんて恥ずかしいことを！」って怒ってたけど、今後はどうだろ。

「あの頃の私たち」みたいな対談、やらかしかねないな。

816 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:32:11

でも他に雑誌の連載の短文で続いてる面白い物特にないし

817 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:33:08

中野翠はもう新境地なぞないから、マンネリズムでいくしかない。
それしか残っていない。

しかしこの先の仕事はどうなるんだろう。
正直、あのレベルじゃ食っていけないだろ。
ギャラも半端に高そうだし。

それを見越した上での顔出しやら私物晒しをやってるわけか？

818 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:33:26

＊フェミニズム嫌い
＊リベラル嫌い・左翼嫌い
＊権威主義
＊芸人に甘い：それが「伝統」に甘えたクズ芸であっても
＊テクノロジー音痴
＊独身

819 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:34:18

>785
世間知らず過ぎだ。
これだけの大量な報告例があるんだが…２ちゃんだけで…↓

最近子供に変な名前付ける親多いよな・・・ Part55
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160267518/
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart78
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160615201/

820 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:35:26

中野翠自身がつまらなくなって久しいから、このスレも盛り上がらない。

821 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:35:54

オバサン人気があって喜んでるな。

822 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:36:46

食べていけないからやせているわけではないよね

823 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:36:54

ここって、お小言中野翠にお小言を言うスレなんだな

824 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:37:07

それを言っちゃぁおしまいだ。

825 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:39:16

>820
それを言っちゃぁおしまいだ。

826 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:39:59

>>819
やっぱ中野と橋本、よく世相をみてるな。
＞子供の変な名前

ネットやらなくてもそれを知ってる。
ネットやってるのに知らない奴もいる。

827 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:40:24

二重投稿スマソ

828 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:41:21

>>823
読者は書き手に似てくるんだよｗ

829 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:48:54

440:おさかなくわえた名無しさん :2006/10/21(土) 19:07:09 ID:sUeeZmjK [sage]
羽愛桃＝はあと？

455:おさかなくわえた名無しさん :2006/10/21(土) 23:31:22 ID:wfEuuBGz [sage]
雅璃亜＝ガリア

それはないだろ後輩よ････

457:おさかなくわえた名無しさん :2006/10/22(日) 00:39:39 ID:+g1Qc4wF [sage]
タウン誌で見た名前。

早世（さよ）

よりによってこの字を当てなくても。
周りで誰も気が付かなかったのか…

836:名無しの心子知らず :2006/10/22(日) 00:23:38 ID:UXfRdEid
「カウボーイ」という男の子がいるらしいぞ。
漢字は知らないけど。

830 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:49:19

>>817
小金ためこむ中野翠。
ｳﾜ、やだなー

831 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:53:54

サラバンド
☆☆
演出、演技、撮影…すべて立派。上等。感心。しかし、「言わずもがな」の事を口にせずにはいられない人々に辟易。文化が違う。

品田雄吉☆☆☆☆☆
芝山幹郎☆☆☆
斎藤綾子☆☆☆☆
おすぎ☆☆☆☆☆

832 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:57:39

>>798
お前アホか。
著作権とかいったら「ニュース板のソース引用の全て」どうなるんだよ。

833 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:57:45

別に転載しなくていいよ。

読もうと思えば読めるんだから。

834 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:59:22

他人がルール違反をしていたら自分もいいのか？
見苦しいぞ。

マナーは守ろう。

835 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 00:59:42

>788>803 同意

836 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:02:08

中野さんの編集者は、ネットでの評判を知ってるのかなと
ふと思った。

837 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:04:01

>>826
中野にネット勧めるくせに、
ちょっとネットで調べれば分かる、変な子供の名前の大量発生を知らないんだから笑うな。

ネットやらない中野の方が詳しいでやんの。
なんのためのネットなんだか。

838 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:07:37

>836
中野は、映画の情報間違ったまま本にしてるから
ネットどうこう以前にプロとして失格。
それでよく金もらえるな。

増刷かからないだろうけど、あのいい加減さは結構がくっときた。

839 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:08:40

>833
読む気ないんだろ？
原文を叩き台にしなくてどーする？

840 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:09:38

映画の情報間違ってるのか・・それはちょっと引くなぁ。
その辺のゆるさは年を取ってもうろくしてきたからなのか。

「そういうのも芸風」になるタイプじゃないし。

841 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:10:17

ネットでの評判って
オバサンがループさせてるだけだから　
鼻で笑ってるよ

842 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:10:17

>834
同じ事をニュース板の自治スレ記者スレで言ってこい。
マナーを守れ。と

843 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:16:13

自分が注意されると責任転嫁か。
話をずらすな。プライドは持て。

どっちにしろ誰もお前に転載しろと頼んでるやつはいない。
このスレでの書き込みがアイデンティティなのは、よーく分かるがな。

844 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:31:40

ttp://www.ne.jp/asahi/kaze/kaze/minako.html

これには結構うなずいてしまった。
特に米原万里の解説は（多分中野さんのことをさしていると思われる分）
厳しいものがある。
当たってるだけに。

845 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:34:33

年齢のせいか、中野翠の方は無用の敵を作るまいとする配慮を怠らないのに反し
これって悪いとも言い切れないとおもうけど

846 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:46:22

>844
例のクイーンビー症候群については、そのものズバリの指摘だった＞斉藤美奈子
それに対する中野の返しが見たかったが、案の定なし。

あれ以来、中野は斉藤美奈子にビビってる面あるよ。
自著の中で「趣味は読書」について触れてる時も、そういう感じだった。

847 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:55:11

優等生フェミじゃないからな斉藤は

848 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 01:58:55

>846
「差別差別って言われるけど、私は差別なんて感じたことないし、されたこともない」
っていう発言ですね。
中野さんの弱い所は、ロジックで考える所までフィーリングで押し切ってしまうところ。
アグネス論争もいい所までいったのに、最後は結局逃げた感じで
林真理子の「いい加減にしてよアグネス」の方がよかったわけで。

あの年代で早稲田の政経行けた（親が許した）ってことを
「例外的に恵まれていた」と解釈しないのが不思議。
まあその辺がクイーンビーと看破されてしまう原因か。

ウチの母が同世代で同大学ですが、本当に女子生徒が少なくて
大変だったって言ってましたよ。＞当時の早稲田

中野さんが「男性社会の中での紅一点主義」なのは、ひょっとして
あの頃からなのか、とふと思った。
というかあの頃の体験が原点なのか。

849 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 03:04:20

盛り上がってるね。
やっぱり「普通の日本人」を前提にしてものを書くのが
難しくなってるという感じがどうしてもする。

850 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 04:32:57

中野の未来より、
自分の未来を考えたら？？

851 ：佐賀：2006/10/22(日) 04:35:38

>848
中野の差別されたことない発言

これも永遠ループネタ、飽きた

852 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 04:50:47

>844-848
これ以上、その手の話したいなら、コッチ移って欲しいんだよな。↓
毎度ループだし、女限定の世界だし、知ったこっちゃない。ウザい。
斎藤美奈子だって米原万里だって、分かりやすい勘違いや欠点も多かった。中野だけじゃない。
それでも皆、優秀な書き手は書き手。
そういうの、少女マンガ家と同じ。

男性論女性論
http://love3.2ch.net/gender/

853 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 04:54:08

戸籍上の名前って行政上のものだから、あんまり変なものだと
「悪魔ちゃん」のときみたいに指導が入るだろう。
六月子とかいて「じゅんこ」なんていうのが実際にあったらしいけど
（六月は英語でジューン）そういうのは無くした方がいいな。
読めないから。

いちおう辞書などで認められた表内外の音訓や
すでにあった名前特有の読み方（「朝」を「とも」とか）に限るべきだよ。
キムタクの子の「心美＝ここみ」っていうのはやめたほうがいいな。
「心＝ここ」っていうのは、
表外音訓にも名前用の読みにも今まで無かったから。
いっぽうで窪塚の子の「愛流＝あいる」は「流＝る」は
名前としては既存の読みだからありとしよう。
いいとは思わんけど認めざるをえない。

あんまりヒドイのは改名すればいい。
そりゃ前例があるからね「田中角栄ちゃん」事件は有名だけど、
あれは別だけど
昔、宝島かなんかに改名の例が載ったことがある。
「山田パリ」とか「上田まん子」とかあったからな。
それは、何らかの基準で改名が許されたわけだからな。

854 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 05:04:32

ほかの女性ライターと中野と比較するなら、中野と同世代を連れてきて欲しい。
林や米原や斎藤は若い分、世代的に有利に決まってる。世慣れてるし。(あとナンシーも)

・高橋章子
・櫻井よしこ
・田中優子
・島森路子
・大島弓子
・山岸涼子
とか

団塊世代同士で比べてくれ

855 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 05:10:39

>>853
そーいう問題じゃないと思う・・
音読みだとか訓読みだとか・・・

ガオレンジャーから、
田中賀緒(がお)とかされるのも・・って話だよ・・・

856 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 07:00:48

>>855
しかし、それは認めなくちゃならないんじゃ？
下条アトムだって、あれ手塚漫画より前につけたらしいけど
アトムという名はいかがなものかと思われたろうし
今でもそう思うけど
別に下条アトムという人を知ってればそんなに気にならない。
例えば、本当におかしな親がいて、
ネガティブな「馬鹿雄」とか「醜子」とか付けたらやっぱ
なんらかの対応すべきだろうけど、そうでもないかぎりは認めるしかない。

>>854
その辺が同世代か。やっぱ共通性あるね、なんか。
父親の影がある、というか
それなりに厳しい父がいて、
それとの関係で人格形成してきたと思われる。

857 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 07:30:37

アトムってどうだろう・・・ｗ
まいいや

斎藤美奈子ってシタタカでヤだな。狙い撃ちが。
ナンシーとか中野さんは間抜けなとこあるから可愛いし品がある。

858 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 10:52:16

中野や林マリコの文章から臭い立つ
「自分は、名誉白人ならぬ　名誉男性よ」的アナクロ価値観が
イタい。

859 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 11:06:34

ゴレンジャーの中ではやっぱりミドレンジャーが好きなのかな
誰か知ってる？

860 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 13:10:31

>>857
ナンシーは自分の扱う範囲を決めてそこからは出なかったが
中野は何でも手を出していずれも中途半端、一緒にするなよ
肝の据わり方も段違いだ

861 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 14:55:00

>>848
あの頃の体験が原点というのは気付かなかったが、確かに同意。
多分女性が少ないバンカラ時代の早稲田で、彼女なりに快感を味わったんだろう。
高校も田舎県立女子校だし、相当刺激的だったんじゃないか。
「男の世界に仲間入りした私」という優越感がね。

>852
中野翠を語る上では切り離せないことだと思うが。
お前がついてこられない話題になったからって
相手を追い出そうとするのは見苦しい。
自分の半径50cmまでしか目に入らない中年ｵﾔｼﾞ、ﾊﾞﾊﾞｱと同じだな。
女限定ではなく、お前が興味ないってだけだろ。
その辺、もう少し間口を広げろ。

>858
例の「ｼﾞｼﾞｲになりたい」発言とかな。
昔、ビートタケシ論で対談した人には、かなり突っ込まれてたんだが
その辺も変わってないな。

862 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:07:37

>>849
＞やっぱり「普通の日本人」を前提にしてものを書くのが
＞難しくなってるという感じがどうしてもする。

これは中野さんに限らず、なんだけど、本当にそうですよね。
日本人全体に通じる「普通」っていうものが、もうなくなってきてるから。

で、そういう時代になった時、それを受け入れてそこから何かを書く人と
ひたすら郷愁及び過去マンセーに走る人の二つに大体分かれると思うんだけど
中野さんの場合は、最近後者の傾向が強すぎて。
つい思ってしまう。
「お前、過去に逃げなきゃならんほど、たいした現実を生きているわけでもなかろうに」と。
（そういうテメエはどうなんだよですがw）

古典芸能や着物が好きなのは分かるんですが、なーんか「ポーズ」っぽい面があって、もやもやする。
自分が現実と向き合いたくない時の、言い訳に使いすぎ。
「今夜も落語で眠りたい」
個人的には読む気しないけど、どんな感じなんだろう。読んだ人います？

863 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:20:31

中野は伊丹十三の映画は『お葬式』だけ褒めていたね
文筆業者としては高く評価してたが
俺は『タンポポ』とか『マルサの女』二部作とかのほうが面白かったなぁ
以降がイマイチなのは同意だけど

864 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:25:01

ナカノレンジャー

ナカノアカ（学生運動やってた頃）
ナカノブルー（むごい事件があったりして、落語にすがりたいとき）
ナカノイエロー（日本人論を語って、オマエモナーって感じのとき）
ナカノピンク（耳元でジュゲムを囁かれたとき。ジュテームじゃなくてジュゲーム。出番はかなり少ない。名誉男性だから）
ナカノミドリ（常態）

865 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:28:44

>862
中野翠は「普通」が通用しなくなった時に
「世間が間違っている！」という方向に逝っちゃったから。
逝ってもいいんだけど、一度そうなると修正がききにくいんじゃないか。
一度ふりあげたコブシはなかなか下げられないのと同じで。

世間が間違っている！つうあんたに、じゃあそれに対峙するだけのものがあるのかい？
と言ったら、やっぱりないだろうし。
その辺のアンバランスさとどっつつかずの態度が、つまらなくさせているんだろう。

866 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:31:47

「あげまん」はたしかに酷かったな。＞伊丹

「タンポポ」「マルサ１、２」はいいよな。
でも何回も見られるってことだと「お葬式」かな。
「マルサ２」もかなり好きなんだけど。

中野さんは、お葬式を誉めて、あげまんを貶すまでの、これらについては
どう思ってたんだろう。
「なんか、自分の撮りたいもの撮ってるような気がしなくて」
といってたような気がするけど、
「あげまん」ほどは酷くないと思ってたのかね。

867 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:33:18

>>864
初めて笑ったよ　その線でよろしく

868 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:34:36

すごい寒いので、自作自演自画自賛はやめてほしい。
前もやってたけど。

869 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:51:45

「あげまん」はあの役に宮本信子を起用した時点で終わっているだろｗ
あれは若い頃の若尾文子みたいな女優じゃないと話を成立させられない。
「お葬式」はともかく、それ以外の映画では宮本はことごとくミスキャスト。
同世代でも倍賞美津子とか大楠道代とか役に相応しい役者がいたしね。
「タンポポ」も「マルサの女」「マルサの女２」も倍賞や大楠あたりならさらに面白くなった。

870 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 15:52:51

また一人語りかよ・・
三谷幸喜、橋本治ﾈﾀで前スレ荒らしたのに、今回もですか。

誰もお前の映画評には興味ないっての。

871 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:02:04

>>868
>>870
中野について語れや。

872 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:05:08

もう語ったので。

お前の怒涛の連続レスに流されなければ、誰かからレスがつくと思うので
気長に待つよ。
前スレのときも、こんな過疎スレなのにどうしてってくらい、毎日レスついてたよな。
このスレも最近上がってると思って見に来たら、案の定だったというわけだ。

見苦しいなぁ、お前。

873 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:14:58

別に伊丹に限らず80年代以降の邦画についてはあんまり語らないだろう＞中野
監督への言及が多いのは北野武ぐらいじゃないのか
黒澤とか今村あたりでも「昔は凄かったけど・・・」みたいな書き方だし
市川の『細雪』とか鈴木の『ツィゴイネルワイゼン』あたりは褒めてた記憶がある
まぁこの二作を褒めるのは珍しくはないが

874 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:16:57

一人語り再開のようです。

875 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:41:58

「自演」とか「一人語り」とか、レスの付け方についてやたら語りたがる
「超越的な立場に立ちたがる厨」が一番見苦しいよ

876 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:43:37

そうかねぇ。
毎日毎日、ここでワンマンショー繰り広げてる人が一番迷惑なんだけど。

877 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 16:45:35

中野さん、クウネル読んでるかなぁ。

878 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 17:01:11

おもろいスレ見た。本人後輪中！
盗作で賞泥棒中年女・佐藤亜紀てのが（盗作本バルタザールの遍歴）
田口ランディに叩きのめされ狂いまわって「うんこ」と自称してるｗ

,ここ ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原一　　盗作同士激バトル？！

879 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 17:04:42

別に荒れてるわけではないのになんでそんなに神経質になってるんだ
気長に待つ、んなら待ってりゃいいじゃない
いちいち自演とか一人語りとかの書き込みするほうが荒らしだろ
カルシウムを取れ、気の短い奴だな

880 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 18:40:07

カラカラがカリカリしてるわけだ。

881 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 18:52:39

昔はオリーブ好きだったしね。
クウネルについての言及してたら見たいかも。

>879
他人から見ると荒らしと同じだよ。そんなにやりたいならブログ開けば？

882 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 19:08:20

荒らしだと思うのならスルーすることを覚えなさい

883 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 19:30:37

あのー、自分で色々他人を罵倒すること書いたりした人が
「スルーを覚えなさい」って。
それだから、荒らしって言われるんですが（苦笑

このあとまた、えんえん誰も聞いてない独奏会を繰り広げるのか。

884 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 19:44:12

今までアンタの同じ愚痴聞かされていたのだから
少しは我慢をしなよ牛乳でも飲んで

885 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 19:46:11

ほらな。
これだから荒らしって言われるわけで。
こいつの大人気なさと荒らしっぷりはもうどうしようもないな。

はい、じゃあどうぞ。
荒らしのオンステージ。

886 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 19:52:24

だ～か～ら～
荒しだと思うのに相手すんな。
ココまで来ると救いようが無いホントに
牛乳じゃダメだ　お薬にしないと。

887 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:07:09

そうだよなぁ。
お前は自分にとって不都合なことを言う相手が現れると
「救いようがない」「カリカリするな」「ヒステリー」だなんだわめいて
相手の反論封じ込めようとするのが常套手段だもんなぁ。
要するに相手が何言っても「頭おかしい奴のヒステリー」にしたいわけだ。
まるでアグネス論争の時の中野翠バッシングみたいだな。

だがそういうやり口こそ、厨房の典型なんだよ。年齢の問題ではなく
お前が異質なものを認められない、ネットでしか支配欲を満足させられない
寂しい人間だってことだ。
多分、自分でも薄々それに気付いているからこそ、このスレッドでの
一人語りに固執するんだろうが、ものすごく迷惑だよ。
お前のことウザがってるの、少なくとも一人じゃないってことは言っておくよ。

さらに言うとな、お前は中野翠のことは結局そんなに重要じゃないんだろ？
ここで独演会繰り広げるためのツールでしかないもんな、お前にとっての中野って。
お前が著書について話してるのなんか見たことないもんなぁ。

888 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:10:14

＞まるでアグネス論争の時の中野翠バッシングみたいだな。

この連続投稿男に違和感感じてた原因はｿﾚだ！

ファンファン言う割にはね。

889 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:11:06

↑これぞ聞き飽きた独演会

890 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:15:53

>>320
荒しだ荒しだ騒ぐくせに御丁寧な長文書くね～

お前が異質なものを認められない、ネットでしか支配欲を満足させられない
寂しい人間だってことだ。
多分、自分でも薄々それに気付いているからこそ、このスレッドでの
一人語りに固執するんだろうが、ものすごく迷惑だよ。
お前のことウザがってるの、少なくとも一人じゃないってことは言っておくよ。

自分で心して読めよな。

891 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:17:26

その聞き飽きたってフレーズもお得意（←中野さんご愛用）だなw
はい、どうぞ。

日本映画と大ファンの小林信彦、橋本治に関して
半可通ならではの独演会始めてください。

中野の本、殆ど読んだことないのはばれてるからw

892 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:19:18

↑こいつホンマモンだわ　怖いのでワタクシは次回からスルーさせていただきます。

893 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:23:12

出た、荒らしって追い詰められると、鸚鵡返ししかできなくなるんだよなw
ごめんね。追い詰めちゃって。
日本映画について通ぶる前に、中野翠の著書の話してよ、一日中暇そうなそこの人。

894 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:26:47

いなくなってくれるんだったら、心底嬉しいよ。
小林信彦スレで独演会しててくれ。

895 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:31:38

独演会の人の＞お前の怒涛の連続レスに流されなければ
に反応した訳ね　すごいねストーカー並の執念　おっと失礼

896 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:33:39

まだいたの？
独演会君。
自分が独演会って言われてることがそんなに嫌だったんだｸｽｸｽ

897 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:35:04

独演会がやってきたのって前スレ？前々スレ？
こいつが来てから、スレにいたコテハンが次々にいなくなって
こいつ一人わめいてる状況になっちゃったんだよなー。

友だちいない、空気読めない、仕事もしてない雰囲気濃厚だし。

898 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 20:50:59

では、話を変えて。
「上等少女趣味101コラム」を読んだことある人いるか？

初めて知ったのが「ウテナさん～」で、その前の、この幻の単行本読んだことないんだよ。
林真理子の「女なり上がり講座」とセットで、二人が同じ事務所にいた時代の本だろうから
読んでみたいんだけどな。

899 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 21:09:48

そもそもそんなタイトルがあるの知らなかった。

検索かけたら「大陸書房」とかいう出版社らしいけど

900 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 21:33:18

中野翠が自分で言ってた＞上等少女趣味コラム101

ウテナさんがすごい好きなんで、若い頃の中野翠のノリを知りたい。

901 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 21:59:09

ウテナさんに出てくる勘違いリーマンの話と、センスのいい友人M子の話読んで
M子って、若い頃の石川ミチカのことかなぁとかチラッと思った。

あと、モスの「くの字すわり」、あれ最高。

902 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 22:56:01

サンデー毎日を今も読んでる人いる？

903 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 23:07:35

>>901
途中からミチカってPNにしたんだよね。それから売れっ子になったと何かの雑誌でいってた。
本名はミチコだからミチカの可能性大。
彼女も出産以後コラムにも登場しなくなったような気がする。

>>902
立ち読みで読んでる。本は買ってない。
以前は毎年の楽しみだったのにな。装丁も含めて。迷走熱が一番好きだ。

904 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 23:19:53

>903
やっぱりそうなのかなぁ。
私の友人のM子は、結構美人で神経質な位お洒落で手と足のマニキュアの色が違ってると
それだけでイライラしてしまうタイプ。
なんて書いてあって、学歴だけが自慢の勘違いリーマンに辟易するっていうのが
それっぽいなぁと思ってた。

確かにあまり登場しなくなったけど、「子供のいる友人から『ピタゴラスイッチ』が
面白いと聞いた」ってサン毎の単行本で出てきたから、「あ、これは絶対ミチカ」とｵﾓﾀ。
でもまあ、ピタゴラが世間でとっくに注目浴びてから・・・だったんだけどね・・

905 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 23:32:51

あまりコラムに登場しなくなったって言うのを見て、
ふと石川ミチカでググって見たら、こんなサイト発見・・・

いや、いいけどさぁ。
ttp://baby.goo.ne.jp/member/topics_back/topics28/index.html

906 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 23:35:09

あ、でも今上のリンク読んでたら、ミチカのイラストの中に
中野翠と上田ミネコ発見。
へー、それなりにつきあいあるんだね。

907 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:08:28

シネマ通信に乳母車押して登場した時うーんと思ったけどミチカさん変わったねー。
まあ幸せそうでいいんだけど自分が子持ちになった途端
「ハリウッドでも子持ちであることがステイタス」みたいなこと書き出して苦笑い。

908 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:17:51

>873
伊丹と宮本の話は、中野もしっかり指摘してる。

特に独演会にもみえないから安心しろ。
俺は読んでる。

中野の話するなら、
映画ネタや橋本治ネタ、山田五十鈴ネタに行くのは当然だとオモ。

お互いがんがろうな。

909 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:21:34

>861
県立浦和一女って、超名門だし、ぜんぜん田舎じゃないよ。

ここって早稲田政経なんて縁遠い低脳が、中野に嫉妬するスレなん？

910 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:24:31

>854
同意

911 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:32:48

>856
それなら、自分の名前が、鈴木エヴァンゲリオン、でも、親を恨むなよ。

鈴木ウラン(宇蘭)
鈴木アムロ(亜夢呂)
鈴木ガンダム(願妥夢)

912 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:34:38

>843
アイデンティティってｗ

２ちゃんにアイデンティティなんか求めない・・・
そもそもアイデンティティ否定派だし

913 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:41:41

>>848
うちの母も団塊世代で、
地方の短大卒なんだけど(無名短大の国文科)。

「なかなか女は四大に行く時代じゃなかった」とは言ってたけど、
「女だから差別された！」とかは全く聞いたこと無いなあ…。
なんかもっと気楽に生きてるよ。

こういうのって個人差もあると思う。

差別でもなんでもないのに差別！と言い出す人もいれば、
明らかに差別なのに気づかずに乗り越えちゃう人もいる。

うちの母「紅一点主義」とか「名誉男性」とかとも全く無縁な、平凡な貧乏兼業主婦だしな。

苦労話を誇張して語りたがる人もいますよね。
そういうの鵜呑みにしません。

914 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:41:55

桜井よしことかと対談しないかなあ。
桜井の方はやる気満々で応じそうだけど中野さんは辞退しそう。

915 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:42:35

また始まったんだ。
やめるって言ったんだから約束守ろうね。荒らし君。

916 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:46:53

>907
ベビー雑誌なんて未知の世界なんで、ちょっとびっくりした。
文章自体はソコソコ面白かったけど。（全部読み通す私もヒマだw

>913
個人個人の体験を「全体化」「普遍化」して語ったら、社会論にならない。
お母さんは一般人だからそこんとこは関係ないけど、中野さんの場合は
一応プロなのに、「女性差別なんて全然なかった」「感じなかった」と
言い張ってしまう幼さが問題なんだって。

917 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 00:51:54

中野さん、女性で仲の良い業界人がいればもう少しフレキシブルになるかも。

今彼女が生息してる「ｵﾔｼﾞ・ｼﾞｼﾞｲ業界」って、
自動的に彼女が一番若くてひよっこポジションでしょ。
それが心地いいのは分かるんだけど、そのせいか情報に疎くなってる気がしてならない。

918 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 01:02:20

>>902
文春なら毎週読んでる。
シネマチャート、十年以上分を切り抜いて保管してある。
中野・芝山（品田・おすぎ）だけでなく、田中小実昌さんや清水ミチコさんの評も振り返って読める。
単行本にならないから、切り抜き集めるしかない。

919 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 01:12:50

>917
若者業界についていけなくなってきたから、「ｼﾞｼﾞｲ業界でのおてんばさん」に
スライドかorz

別に興味のなくなってきたﾈﾀにいつまでも食いつく必要ないけど
常に自分はアマチュアもどきの楽な位置にいたいっていうのが中野さんだからね・・。
「最近のあなた、ジジイじゃなくて小言ババアになってるわよ。曽野綾子の出来損ないみたい」
とかミチカやミネコ、それに友人のK子は言ってやらないのか。

920 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 01:14:42

友人のK子、懐かしい！！
元気かね（って誰だか知らないけど）

921 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 01:45:39

生まれたときからろうじんだっていうひともいるし

922 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:03:28

難しい事はわからないけどとにかく私は嫌い！…なあんて、柄にもなく熱くなってしまった。

っていう芸風って中野さんの同年代以上の男の人には安心出来るんだろうな。

923 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:07:34

それほどおりこうさんな人と思ってないんじゃない
悪書に関わっていた人という認識

924 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:11:42

>922
うん。
このスレでご自分の10年以上の切り抜きとやらを披露してくださった人も
すごーくそういう感じだよね。
まあ中野さんのそういった既得権益侵さない感は、とても重宝されたんだと思う。
なんていうのかな、早稲田のテニサーとかにいるポン女みたいな立ち位置というか。

毒舌みたいに言われたこともあったけど、言葉遣いがちょっときついだけで
議論が白熱するとすっと逃げてしまうのがこの人の特徴だし。

925 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:23:33

じょーゆうになれない

926 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:35:26

俺のオフクロもベビーブーマーだけど差別に遭ったとか言わないな、
大学は福沢諭吉の方だけど。

上に出てる団塊の櫻井よしこや島森路子や田中優子も特に言わないよな、
私は女性差別に遭ったとか（ハワイ大と立教と法政だっけ？）

中野はわざわざ公言しちゃうから、反感を買うんだろ。

すべての女が差別や迫害を受けてないと納得いかないんか？

927 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:40:12

あと、上野千鶴子とか田嶋陽子とか小倉千加子って、
女性差別じゃなくてブス差別に遭ったんじゃね？
いつもそう思う。

しかしブスだけじゃない、ブオトコだって差別されてるぞ！ｗ

928 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 02:43:38

くだらない上にわざとらしいから、自分の巣にお帰りください。

929 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 03:22:53

エヴァンゲリオンは、アニメだからじゃなく、長いからダメ。
そのときの流行物の名前つけるってのは恥ずかしいし
流行が廃れてからわびしい思いするけど、
時が経てばあんまり気にならなくなるｍのだよ

930 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 03:49:38

やっぱり、高学歴じゃない女は専業主婦への道への圧力があったろう。

しかし、そういうのはいつの時代にもなんらかの形であるからね
ただ、とにかく差別される側に立てばいいんだっていう
左翼的な文化人のスタイルに飽きたところに
80年代特有の文化があった。

しかしそれは左翼批判と同時にわりとご都合主義的な現状肯定という面もあった
やっぱり、単なるアンチ左翼っていう感じだろ？
中野さんにもそういう面があるよ。

931 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:28:56

>924
切り抜き集めてる私は、大学時代から集めてて、女で二十代終盤だけど。
信じられないのか知らないけど。めんどいから男言葉でレスもつけてる。

淀川さんのan・an映画評も集めてた。

淀川・中野・芝山は現役評論家として信用してる。
同じ文春でも小林信彦さんはもう新作映画に関しては信用してない。

932 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:29:56

次スレタイ候補

【ネット】中野翠　その２【三谷】
【アカから】中野翠　その２【イエローへ】

ダメな例↑

933 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:36:46

>916
いくらプロの物書きでも本当に本人が差別を感じなかったら仕方ないと思うけど。
女性差別問題を考えるプロでもないし。
フェミニズムに喧嘩は売るけど、
著名フェミニストの小倉さんなんかと仲がよいから、中野さんも誤解されやすいだけじゃ？

どうしても中野さんから「苦労の人生」を引き出したい？
「男社会との軋轢に悩み涙をこぼした日々」とか。

934 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:45:09

>914
櫻井よしこさんの自伝を読んだんですけど、女性差別された云々は全く書いてなかった。
かなり赤裸々な自伝なんだけど、父君の愛人の話とか、母子家庭同然だったとか。
でも学生時代や社会に出てから女性差別で…っていうのは書いてない。むしろ学校や仕事が楽しかった、という手記。
櫻井さんの場合、超美人だから得したってのもあったろうけど。
案外フェミニズムの話では、中野さんと意気投合してしまう気もする（政治の話は知らないけど）

935 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:52:43

櫻井さんってやっぱり美人かね。俺も好み
キャーッ！（≧▽≦）言っちゃった！

飛行機の免許も持ってるなんてカコイイ
翠もなんか資格取れ。一級ボイラー技師とか。

936 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:53:24

このスレはプロ市民がいるんだよ。特にフェミ系の。
とにかく中野発言が許せない。気に入らない。いちコラムニストを血祭りに。

937 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 07:58:55

だって物書きの世界はそんなに性差別ないだろう。
だからこそ女性がたくさんの進出できたわけで。
雑誌編集者だったころもあるけど、
この業界だって、まあ、政経雑誌はともかく
ソフトな文化の雑誌は男女同権的だろう。
ただ、そういう業界しかそうじゃない、というところが差別かも知れんが。

可愛い女の映画評論家の批評が使い物にならんからリライトしてくれ、
って言われたとか、あの辺はどうかな？

938 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 08:00:43

＞女性がたくさんの

逆　

939 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 08:12:01

いずれにせよ、
フェミニストの学者とかジャーナリストの言い方っていうのは
パフォーマンスとして、女性が差別されてるってところから
出発せざるをえないから
実際の女性の感じてるのとはずれてるのはいたしかたない

940 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 08:12:02

橋本治がフェミニズムの問題点をいくらイヤミったらしく書いても何も言われない訳で。
同性の中野が言っちゃいかんのだよ。同性から嫉妬やヒガミを食らうだけ。
被害者意識で泣き言だけ言って食ってける利権商売だから、フェミニズム。

941 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 10:01:04

関連スレ

【芸能】日本の「笑い」世界に、三谷作品ＮＹへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161527763/

芸スポ板では馬鹿にされてるな

942 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 13:07:47

また出たよ。
本当にスレが妙に進むよね・・・ﾊｧ

943 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 13:25:51

↑こいつホンマモンだわ　怖いのでワタクシは次回からスルーさせていただきます。

944 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 13:30:36

>>905
「スクスクの掟」だってよ。

こういうのは中野さんは苦手だろうな～

945 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 13:32:33

いつも連続投稿なんだよなぁ。
誰に話しかけるわけでもなく、ってのが・・・

946 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 14:09:58

小林信彦もそうだが、川本三郎と対談したらどういうことになるのかな？

947 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 14:47:03

「一番病的な奴が、いや、それゆえにこそ、他人を病人扱いしたがる」
っていう台詞があったあの映画なんていったっけな。
あの映画が中野さんの好みだけど観たかな。

948 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 18:15:01

>>947 その映画しらんが文意は同意
一日中　中野スレに住み着いているくせに自分が気に入らない相手には
友だちいない、空気読めない、仕事もしてない雰囲気濃厚だし。
みたいな得意の決め付け　自分で自分を少しは振りかえりゃいいのに。

中野翠と自分を同一化して反論されるとバッシングだと自分を棚に上げ被害妄想
中野というより田島陽子しか思い浮かばん　でも嫌いじゃないよ田島も

949 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 20:31:52

『スターシップ・トゥルーパーズ』をなんであんなに貶していたんだ？
『ショーガール』と『インビジブル』は褒めていたのに

950 ：無名草子さん：2006/10/23(月) 21:56:11

>927さんへ。
小倉さんはタチだと聞いたことがあるのね。
それで、彼女の男性への憎悪は、ネコ＝女性をめぐっての敵対心だと
思っていた。あとは、大阪民国のひとだから、ニダの性犯罪を見聞きしながら
育ったせいかなと邪推してみました。

951 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 01:21:42

確かにフェミニズム運動は関西で根強いね。
強い男尊女卑だから関西。
土地が古くて移動が少ないゆえ悪しき慣習が続いてるから。
同和問題も。在日のことも。

しかし関東とゆーか東京の人間は、
世代が若くなればなるほどフェミとか同和とかピンとこなくなる。

＞被害者意識で泣き言だけ言って食ってける利権商売だから、フェミニズム。

確かにこうなっちゃってる部分も多少にある。

952 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 03:03:13

ふー。またか・・

953 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 07:17:36

ふー。またか・・
また超越的立場から嘆いて見せて
君がアイロニカルな意味じゃなくクールでカッコいいのは分かったから
中野に関する話題を出さないときは、書き込まなくて良いよ。

ちゃんと僕達は、君が愚かな僕達をいつも冷笑的に見守ってくれてるって
分かってるからさ。
自分のクールさを熱く主張する必要はないさ。

きょうはサンデー毎日発売の日か、楽しみだな
中野さんのコラムが読めて、僕らはハッピーさ！！！

954 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 12:20:42

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
小倉って医学博士だって

955 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 13:53:52

もっともなことが書いてあったけど
人生を合理的に生きる人って生殖医療を利用するよりもっと易々とタイミングよく
出産するのではと思った。それを見ている人が時に神秘的に感じるような。
合理的でない心理肉体を持っているからせめて出産時だけはコントロールできるようになってきたと
思った。

956 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 16:00:50

>>953
意味わからない・・・

957 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 20:10:31

例えば小説なんかでも、別にネットで発表してもいいわけで、
もう紙媒体のアドバンテージというのは
何となく昔ながらの伝統でそっちのほうが気持ちいいということ
くらいしか残ってないんじゃ？

958 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 20:45:27

持ち運びと値段

959 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 20:50:53

>>951
東京に同和や在日問題が無いと思ってんのか
興味深い話を

■「解放同盟」と「朝鮮総連」：不法占拠のお手並み拝見
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1169629

１９６９年に施行された「同和対策事業特別措置法（＝同特法）」で約３０年の間に１５兆円の公金が投じられている。
中でも大阪府は約２０％にあたる３兆円が使われており、これに群がった利権屋と暴力団の暗躍は凄まじいものがある。
京都や兵庫も「巣窟」状態になっている。

で、東京の方はというと、「同和」「解放同盟」はほとんど耳にしないので、おとなしいものかな、と思っていたのだが、さにあらず。
以下、一ノ宮美成＋グループＫ２１　『同和利権の真相２』（宝島社文庫）と、続編の『同和利権の真相３』より引用する。

まずは都営住宅の独占入居事件。

◆『同和利権の真相２』　ｐ１８５～１９１　以下同じ
　８５年、墨田区の東墨田に、環境改善事業として都営住宅６９戸が建設された。
解放同盟は、この６９戸のうち、立ち退き用１３戸を除く５６戸すべてに同盟員を入居させるよう、同年２月に集団で都庁に押しかけ、脅迫的に交渉した。＜中略＞
　その結果、入居から住居年限を外したり、募集当日に東墨田に居住していれば入居できる要綱を作成。
申し込み用紙も特別に作り、他地域の開放同盟関係者が入居できるように、前例のない「東墨田向け」の募集が行われた。
この年の都営住宅全般の入居倍率を見ると、最高１６２６倍だった。一般市民を尻目に、解放同盟だけは特権入居することができたのである。

次に驚くべき、公共施設の不法占拠の実態！

荒川区は７２年、荒川８丁目に、「環境改善仮会議室」を建設した。
ところが、解放同盟荒川支部が、この施設を支部事務所として不法占拠。解放同盟の街宣車を置き、解放同盟支部専従者を常駐させた。
このことは荒川区も容認していた。同施設が取り壊されると、８９年、区民のために約４億３３００万円を投じて建設された「さつき会館」の１室を解放同盟支部事務所として提供。
同会館の「相談室」には、公然と「部落解放同盟荒川支部」の看板が掲げられ、不法占拠状態が続いている。

960 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 20:51:33

墨田区でも、社会福祉会館１階にある「同和相談室」が７４年から解放同盟墨田支部事務所として不法占拠され、会館には解放同盟墨田支部の看板が掲げられた。
加えて、年間１２０万円の団体助成をしたうえ、「生活相談事業」と称して年間９４０万円（９２年）も支出してきていた。

台東区では、今戸児童館の３階にある「台東区同和対策協議会連絡事務所」が、開放同盟台東支部事務所として占拠されてきた。
現在も、事務所で仕事をしているのは台東区の非常勤職員だが、実態は解放同盟の専従である。

葛飾区でも、奥戸７丁目にある「仮奥戸集会所」を、解放同盟に屈服した区が支部事務所として提供。
事務所の電気・ガス・水道・電話料金からカーテンのクリーニング代、郵便受けの購入費、ガラスの修理代まですべてを区が負担（現在も）。
７０年代には、６年間で、解放同盟が約１奥３０００万円にものぼる同和予算を独占したこともあった。

品川区でも、区大井第１出張所分室２階の「同和相談室」を解放同盟支部事務所として使用していた。
同分室は２００１年に建て替えられたが、今は３階を「相談室」として、事実上、「解同」支部が事務所にしている。
部屋には「解同」の故・松本治一郎の写真が大きく飾られ、一般区民はおろか区会議員の入室も、同和担当職員によって拒否された。

大田区では、解放同盟品川支部員の家主が、借家人７世帯の立ち退きを要求。
６世帯は立ち退いたがが、残るＹさんが立ち退かなかったため、
８年前にＹさんが「エッタ」と発言した（発言の有無の事実は不明）と言い、「大田区が同和行政をしないから差別事件が起こった。差別行政の結果だ」と大田区に持ち込んで、立ち退き問題を「部落差別問題」にすり替えたのだ。

961 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:02:47

中野さんも、部落や在日の問題にはピンとこないと書いてた。

関東にも、部落や在日の問題はゼロじゃないけど
西のものとはだいぶ違うと思うけどな。そもそも関東人が
西の人から東夷と言われて差別されてたわけだから

962 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:07:58

持ち運びの問題は
必要があれば、ネットでゲットして自分で紙にプリントすればいい。

値段は、長期的なこと考えると、
人が十年、二十年に読む本にかかるコストと
ネットで同じ情報量を仕込む情報量を比べると、一概には言えないだろう
これからパソコンのハードウェア自体は安くなるだろうから

963 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:08:34

>>962は>>958へ

964 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:09:21

>西のものとはだいぶ違うと思うけどな
どう違うの？

965 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:16:04

>>964
俺も関東人だけど、普通に生活してるぶんには
在日や部落の存在っていうのをあんまり意識しないで暮らしてるよ。
パッチギ！で観たような感じは無かった。
大学時代に同じ県の出身者で同和地区出身だという奴がいたけど
なんかの拍子にふと大して付き合いも長くない俺にふと漏らすくらいだから
そんなに大問題とも思ってなかったんだろう。

966 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:22:16

部落は人類学的には、縄文人と弥生人とか、諸説あるみたいだが
要するに職業差別だろう。動物の皮はいだりする職業が
もともと神聖視されてたのが、ある時期から蔑視されるようになった。

東北辺りではそれらの職業はべつに蔑視されてないというから
ピンとこないんじゃないか？

967 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:25:15

>>965
自分は18まで大阪にいたけど在日や同和の人なんて一度もあった事無いけど
隠してたのかも知れないけど

968 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:33:24

やっぱり、どこでも目立たないのかね。
島崎藤村の破戒は信州か？

969 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:51:59

部落その他、日本社会における差別の発生と意味について
くわしい本。これ読め。

『裏社会の日本史～幻想の保護区』フィリップ・ポンス著　安永愛訳　筑摩書房刊

著者はフランス「ル・モンド」紙の元日本特派員。
フランス人でもこのぐらいわかってるのに、
日本人が曖昧糢糊とした知識でいい加減な論議するのは恥かしい

970 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 21:57:56

>962
本の形だとひとりで読むと限らないから。
プレゼントもプリントアウトより本の形のほうがいい。
辞書がそうだけど柔らかくて手になじむほうが読みやすい。

971 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 22:22:42

>>970
でも、プリントアウトだと、字の大きさを操作できるよ。
目の悪い人は大文字で、とか。

あと、ハードカバーで買ったと思ったら
文庫が出て畜生最初から文庫出せよ、
お金がもったいないじゃないか・・・
中野さんのコラムだったら、ときどき、書籍化するときに補筆したりするけど
ああいうのがネットだともっと自由に出来るようになるよ。

972 ：無名草子さん：2006/10/24(火) 23:01:21

そのプリンターの説明書がよめない