【【【S】】】★森博嗣★【【【M】】】
1 ：モリオ：
スレなかったような｡
森博嗣について語ってください｡
森博嗣について語ってください｡
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2 ：無名草子さん：02/06/16 16:12
２
ミステリ板にあんだろ
4 ：無名草子さん：02/06/16 18:36
kusosure
Ｖがないよ
6 ： ：02/06/18 19:27
こんなスレが！
「すべてがFになる｣著こっと読んでますよ(^^
「すべてがFになる｣著こっと読んでますよ(^^
7 ：無名草子さん：02/06/21 12:34
俺は最近文庫になった奴全部読んだ。
結構面白いよ。
読みやすくって。
京極と比べられることが多いらしーけど、こっちの方が初心者向け。
解りやすい分、吸引力はやや負けてるって事。
結構面白いよ。
読みやすくって。
京極と比べられることが多いらしーけど、こっちの方が初心者向け。
解りやすい分、吸引力はやや負けてるって事。
洋服センス最悪。
現在ピンハ系の服着てる人はDQS認定です。
この前、とんでもないヴァヴァが上から下までピンハ着てて
眩暈がしたYO。
普段着の描写もダサ。
ヲタチックなとこが苦手。
現在ピンハ系の服着てる人はDQS認定です。
この前、とんでもないヴァヴァが上から下までピンハ着てて
眩暈がしたYO。
普段着の描写もダサ。
ヲタチックなとこが苦手。
小説読むのに服装のセンスでケチ付けるんか。
アバンギャルドやな。
ところでDQSって何？
あと
＞ヲタチックなとこが苦手。
ってそんなんしらんわ！（笑）
アバンギャルドやな。
ところでDQSって何？
あと
＞ヲタチックなとこが苦手。
ってそんなんしらんわ！（笑）
10 ：無名草子さん：02/06/24 16:07
以外と短編上手。
長編よりも打率高し。
長編よりも打率高し。
「アイソパラメトリック」とかのショートショートとか
短編集が好き。
絵本は本当に出るのかな？
短編集が好き。
絵本は本当に出るのかな？
14 ：無名草子さん：02/06/25 14:33
絵本はやめとけ勘違ってるだろう。
まあ読むまで分かんないか。
もしかして面白いかもな。
俺は流石に絶対買わんけど。
まあ読むまで分かんないか。
もしかして面白いかもな。
俺は流石に絶対買わんけど。
15 ：無名草子さん：02/06/25 15:02
あっという間に書店の一角占めたな。
推理小説読まなくなってたから手をつけなかったんだけど
いつか勢いで徹夜で全部読みたいと思っている。
これからの楽しみだ。
推理小説読まなくなってたから手をつけなかったんだけど
いつか勢いで徹夜で全部読みたいと思っている。
これからの楽しみだ。
16 ：無名草子さん：02/06/26 14:44
Vってどう？
17 ：無名草子さん：02/06/26 14:50
こやつは何故音引きを使わないんだ？
横文字のケツには意地でも音引き使わないつもりらしい。
スタイリッシュなのは結構だが
スノッブ丸出しくそ気取り屋がって、読むに耐えん。
横文字のケツには意地でも音引き使わないつもりらしい。
スタイリッシュなのは結構だが
スノッブ丸出しくそ気取り屋がって、読むに耐えん。
19 ：無名草子さん：02/06/27 12:56
>18‐19
どっちも逝け。
19は１か？いと哀れ。
どっちも逝け。
19は１か？いと哀れ。
21 ：無名草子さん：02/06/28 18:28
このスレ終わってるね。
23 ：無名草子さん：02/07/10 22:19
三冊目が好きだな。
犀川の奴。
犀川の奴。
24 ：無名草子さん：02/07/11 18:41
西之園萌絵ってキャラが時々イラッとくるけど、全般的には面白い。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしても無駄無駄
ﾊﾞｶだね（ﾌﾟ
ﾊﾞｶだね（ﾌﾟ
結構面白いよ。
27 ：無名草子さん：02/07/12 19:27
つまらん
29 ：無名草子さん：02/07/16 07:22
30 ：無名草子さん：02/07/19 12:16
あげあげ
こんなスレ上げてどうすんのよ。
往生際悪いな。
往生際悪いな。
32 ：無名草子さん：02/07/21 17:41
age-
33 ：無名草子さん：02/07/21 17:55
どうして、森ピロシ関連スレって争いが起りやすいのでしょうか？
34 ：無名草子さん：02/07/22 10:58
DQSってマジでなに？
DQNじゃなくて？
DQNじゃなくて？
35 ：無名草子さん：02/07/22 11:08
桃子たんﾊｧﾊｧ
38 ：無名草子さん：02/07/24 12:09
アオッてんのお前だろ？注意書き読んで出直してこい。
お前が嫌がるように、アゲといてやるよ。
お前が嫌がるように、アゲといてやるよ。
森スレだ～と思ってきたら・・・・
不快。
＞３７森ファンが皆こういう人だと思わないでください。
ここをageてる人だけです。
不快。
＞３７森ファンが皆こういう人だと思わないでください。
ここをageてる人だけです。
41 ：無名草子さん：02/07/26 09:27
それでさあ、お前は森博嗣のどこが悪いと言いたいの？
42 ：無名草子さん：02/07/26 12:38
犀川シリーズ、後半になるとやたら天才がどうのだとか能書きが増えてイヤ～ン。
マガタ四季出てくると更に拍車がかかってもー・・・
「笑わない数学者」が一番面白かった。
マガタ四季出てくると更に拍車がかかってもー・・・
「笑わない数学者」が一番面白かった。
色々出してるみたいなので板違いとは思わないが
ミステリ板で十分では？
ミステリ板で十分では？
44 ：無名草子さん：02/07/27 11:17
それを言っちゃあ（笑）
文学板の半分は文学じゃ無いじゃん。
ミス板の方には顔を出さない人も多かろう。
何か変なスレとか多いし。
複数板にスレがあるなんて、別に普通だろう。
俺も「笑わない数学者」が好きだなあ。
文学板の半分は文学じゃ無いじゃん。
ミス板の方には顔を出さない人も多かろう。
何か変なスレとか多いし。
複数板にスレがあるなんて、別に普通だろう。
俺も「笑わない数学者」が好きだなあ。
45 ：無名草子さん：02/07/28 11:27
こっちにもあっていいと思いますけど…。
Ｖシリーズが好きです。特に練無君が。
Ｖシリーズが好きです。特に練無君が。
46 ：無名草子さん：02/07/28 11:52
正直一度読んだだけじゃ「すべてが・・・」
意味不明だった。
再読しなくては・・・
意味不明だった。
再読しなくては・・・
47 ：無名草子さん：02/07/28 15:07
なんでミステリ板に行かんの？
48 ：無名草子さん：02/07/28 19:38
あんまり参考にはならんけど、
天才について幾つか面白い意見を持ってる人だと思った。
天才について幾つか面白い意見を持ってる人だと思った。
天才って語るものでもないと思う。
Vシリーズ最悪。
ボク女とか関西弁をしゃべる女とか．
オタクに偏見はないつもりだがこれはひどすぎる。
面白いかそうでないか以前に読みづらい。
奇を狙いすぎて失敗してるよ。
ボク女とか関西弁をしゃべる女とか．
オタクに偏見はないつもりだがこれはひどすぎる。
面白いかそうでないか以前に読みづらい。
奇を狙いすぎて失敗してるよ。
ボク女て誰だっけ？
52 ：無名草子さん：02/07/30 17:19
萌絵のダチ公。
53 ：無名草子さん：02/08/02 11:51
関西弁っておたくなの？
54 ：無名草子さん：02/08/03 19:27
>>50 そいつらはモデルが実在するらしい
>>52
それVシリーズじゃないよな
それVシリーズじゃないよな
56 ：無名草子さん：02/08/14 09:45
ＳＭの方。
途中から出てくる。
キャラ濃いわりには話に絡んでこない。
途中から出てくる。
キャラ濃いわりには話に絡んでこない。
57 ：無名草子さん：02/08/14 13:03
「～数学者」の裏表紙の解説の意味が未だに分からない。
俺、ミス板の住人だから…↑にも「烈しくｶﾞｲｼｭﾂや！」と怒りたくなる。
59 ：無名草子さん：02/08/15 07:02
まあまあそう怒るなよ。
ミス板はもうスレの数が行きすぎて、みんな読む気失せてんだよ。
あげとくか、久々に。
ミス板はもうスレの数が行きすぎて、みんな読む気失せてんだよ。
あげとくか、久々に。
60 ：無名草子さん：02/08/15 09:19
とはいえ、現在著書がトータル50冊で、ミステリ外の作品は10冊ぐらい。やっぱミステリ板の範躊かなあ。
笑数に関してはミステリ板の現在のスレ（Part8）でやってたし。
笑数に関してはミステリ板の現在のスレ（Part8）でやってたし。
61 ：無名草子さん ：02/08/15 23:15
>>61
それはそれは…。
あれは例外的に一人DQNが出現しまして…。
その話題の前に笑数議論をやっていた気がします。基本的にミス板はネタバレ時にメール欄を使うというローカルルールが存在するので、61さんが危惧するようなネタバレはないはずでしたが…。
まあ、これに懲りないでください…(;_;)
それはそれは…。
あれは例外的に一人DQNが出現しまして…。
その話題の前に笑数議論をやっていた気がします。基本的にミス板はネタバレ時にメール欄を使うというローカルルールが存在するので、61さんが危惧するようなネタバレはないはずでしたが…。
まあ、これに懲りないでください…(;_;)
時々は、こっちにも顔を出して下さいね。
自分も「笑わない数学者」は好きです。
自分も「笑わない数学者」は好きです。
65 ：無名草子さん：02/09/02 15:39
ﾒﾝﾃ上げ
66 ：無名草子さん：02/09/06 23:46
萌絵は処女？
67 ：無名草子さん：02/09/06 23:46
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68 ：無名草子さん：02/09/11 00:52
69 ：無名草子さん：02/09/11 01:33
森ﾀﾝスレ頑張ろうよ
『笑わない数学者』が一番好きです！
うざ。
72 ：無名草子さん：02/09/13 16:50
良いよね。「笑数」。
あのクールな感じが。
あのクールな感じが。
ﾊｱ。必死に上げてる>１が哀れ。
>68でいいじゃんもう。
>68でいいじゃんもう。
74 ：無名草子さん：02/09/14 04:17
＞７３
夏はもう終わったぞ。
学校行け。
夏はもう終わったぞ。
学校行け。
しつこく上げる哀れな>１
煽りも来てくれれば嬉しいんだろ？
せいぜいがんがれ。
煽りも来てくれれば嬉しいんだろ？
せいぜいがんがれ。
76 ：無名草子さん：02/09/14 21:10
「がんがれ」だって。
「せいぜいがんがれ」
それ方言？
「せいぜいがんがれ」
それ方言？
77 ：無名草子さん：02/09/14 21:21
＞７５
何だみんなに暖かく迎えて欲しかったのか。
お帰り夏虫。
ここがお前のお家だよ（蜘蛛）
何だみんなに暖かく迎えて欲しかったのか。
お帰り夏虫。
ここがお前のお家だよ（蜘蛛）
78 ：無名草子さん：02/09/14 21:24
79 ：無名草子さん：02/09/14 21:28
∧_∧ ／￣￣￣￣￣
(ω・ )ゝ ＜ なんだって？
. ノ/ / ＼＿＿＿＿＿
ノ￣ゝ
80 ：無名草子さん：02/09/14 21:28
∧_∧ ■
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
81 ：無名草子さん：02/09/14 21:30
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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／ ヽ､::::|
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l l
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l , , , ● l オタきもいよ
` ､ (_人__丿 ､､､ /
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82 ：無名草子さん：02/09/14 21:44
森作品でそんなに感動できる？
読後に「あ、そう。で？」と思ったが。
読後に「あ、そう。で？」と思ったが。
わかりやすいｸｿｽﾚだなあ・・・・
84 ：無名草子さん：02/09/16 03:55
ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
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＞８０５
奴が本当に好きなのは、皮を剥いてち恥垢を洗うことそのものだ！
奴が本当に好きなのは、皮を剥いてち恥垢を洗うことそのものだ！
87 ：森ｦﾀですｖ：02/09/16 10:43
史上最年少受賞ってことになってるが、
これってビミョーなレトリックによる詐欺だってみんな気づいてる？
堀田あけみ、受賞当時高２（17歳と四カ月）
綿矢りさ、受賞当時高３（17歳と七カ月）
17歳ってことでビミョーに一緒くたにされてるが……
＞文藝賞史上最年少（１７歳）受賞
＞（１９８１年、堀田あけみ『１９８０ アイコ十六歳』以来２０年ぶり）
のとってつけたような（）の断わり書きが悲しい。
そして、本当の史上最年少受賞堀田あけみは今いずこ……
これってビミョーなレトリックによる詐欺だってみんな気づいてる？
堀田あけみ、受賞当時高２（17歳と四カ月）
綿矢りさ、受賞当時高３（17歳と七カ月）
17歳ってことでビミョーに一緒くたにされてるが……
＞文藝賞史上最年少（１７歳）受賞
＞（１９８１年、堀田あけみ『１９８０ アイコ十六歳』以来２０年ぶり）
のとってつけたような（）の断わり書きが悲しい。
そして、本当の史上最年少受賞堀田あけみは今いずこ……
88 ：無名草子さん：02/09/16 14:02
誰の話？
「彼らは、良識ある人間になるために知っておかなければならない
すべてのことのうち、ただひとつの特定科学をしっているだけで
……自分が特に打ち込んでいる狭い領域の外にある一切のことを
知らないことを美徳だと公言するに至り、全体的知識に関する
好奇心をディレッタンティズムと呼んでいるのである。」
「彼らは知者ではない。というのは、自分の専門以外のことを全く
しらないからである。かといって、無知者でもない。なぜなら彼は
…彼が専門にしている宇宙の小部分についてはたいへんよく知っている
からだ。……そうした人間は自分が知らないあらゆる問題についても、
無知者として振舞わずに、自分の専門分野で知者である人がもつ、あの
傲慢さで臨む…」
まさに森のことである。
どの辺が？
お前ほんと森好きだなあ。
ンモウ森スキスキー！！ッて言うの、伝わってくんよ
お前ほんと森好きだなあ。
ンモウ森スキスキー！！ッて言うの、伝わってくんよ
せいぜいがんがれ（ﾌﾟ
92 ：無名草子さん：02/09/17 18:48
（プ だって（プ
さて、お前のためにあげとくか。
さて、お前のためにあげとくか。
>92
感謝しろよ！
感謝しろよ！
＞９３
癌がれ（聖地より）
癌がれ（聖地より）
95 ：無名草子さん：02/09/21 03:27
＞９３
お前はどんな本を読んで喜んでンだ？
お前はどんな本を読んで喜んでンだ？
どこかにSMシリーズとVシリーズの人物相関関係とか時代年表みたいの
書かれてるサイトありませんか？
捩れ屋敷の時は、保呂草と紅子は何歳なの？
書かれてるサイトありませんか？
捩れ屋敷の時は、保呂草と紅子は何歳なの？
97 ：無名草子さん：02/09/21 23:26
森は女性を書くのが下手だね。
ヴェニコなんて全く魅力的に思えない。
単なる気取ったオバハンに見える。
ヴェニコなんて全く魅力的に思えない。
単なる気取ったオバハンに見える。
男の作家が女書くの上手い方が嫌。
北村薫でも読んでな。
こ の お た く
北村薫でも読んでな。
こ の お た く
こんなスレでも存続させたいのか
哀れだなあ
哀れだなあ
100 ：無名草子さん：02/09/22 08:37
102 ：無名草子さん：02/09/24 04:41
１０１よ。
９７＝１００
だぞ？
９７＝１００
だぞ？
103 ：無名草子さん：02/09/24 04:45
森博嗣、ハマってます
ただ、この人の描く女性が下手なのは同意です
がさつか聖女の二極化
これって三島由紀夫もおんなじなんですよね
女性に対する理想と畏怖の反動なのか・・・
でも「すべてがＦになる」が好きすぎて、ダラダラと読んでいる
・・・・見たことないんですが、森博嗣の漫画ってどうですか？
ただ、この人の描く女性が下手なのは同意です
がさつか聖女の二極化
これって三島由紀夫もおんなじなんですよね
女性に対する理想と畏怖の反動なのか・・・
でも「すべてがＦになる」が好きすぎて、ダラダラと読んでいる
・・・・見たことないんですが、森博嗣の漫画ってどうですか？
104 ：無名草子さん：02/09/24 22:57
▲森博嗣スレッドpart10▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032442682/l50
もうここと統一しないか？
１０３も、↑のスレから過去ログ辿ればどっかに漫画の評価あるはずだと。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032442682/l50
もうここと統一しないか？
１０３も、↑のスレから過去ログ辿ればどっかに漫画の評価あるはずだと。
105 ：104：02/09/24 22:58
それよりも、今気付いたけど、
１０３は、森博嗣原作の漫画（Ｆ、百年密室、黒猫）について言いたかったのか、
それとも、森博嗣が描いた漫画（同人誌等）について言いたかったのか。
１０３は、森博嗣原作の漫画（Ｆ、百年密室、黒猫）について言いたかったのか、
それとも、森博嗣が描いた漫画（同人誌等）について言いたかったのか。
「彼らは、良識ある人間になるために知っておかなければならない
すべてのことのうち、ただひとつの特定科学をしっているだけで
……自分が特に打ち込んでいる狭い領域の外にある一切のことを
知らないことを美徳だと公言するに至り、全体的知識に関する
好奇心をディレッタンティズムと呼んでいるのである。」
「彼らは知者ではない。というのは、自分の専門以外のことを全く
しらないからである。かといって、無知者でもない。なぜなら彼は
…彼が専門にしている宇宙の小部分についてはたいへんよく知っている
からだ。……そうした人間は自分が知らないあらゆる問題についても、
無知者として振舞わずに、自分の専門分野で知者である人がもつ、あの
傲慢さで臨む…」
まさに森のことである。
107 ：無名草子さん：02/09/26 09:40
＞103
Ｆ＞絵はうまし。硬質な演出には結構ファンも多い。
百年密室＞しらん。
黒猫＞大陸を題材に多くの作品を描いてた。これ又絵はうまし。
演出には特筆するところなし。
という感じかな。
って言うか森原作の漫画読んでないんで、間違ってたらスマン。
Ｆ＞絵はうまし。硬質な演出には結構ファンも多い。
百年密室＞しらん。
黒猫＞大陸を題材に多くの作品を描いてた。これ又絵はうまし。
演出には特筆するところなし。
という感じかな。
って言うか森原作の漫画読んでないんで、間違ってたらスマン。
誘導されたろ あげるな、ぼけ
このスレ上がってると恥ずかしいです。
>>104のスレでいいじゃん・・・・・
>>104のスレでいいじゃん・・・・・
111 ：無名草子さん：02/09/28 09:58
108=109
じゃあどっか行け。
というかお前、友達作れ。
じゃあどっか行け。
というかお前、友達作れ。
112 ：無名草子さん：02/09/28 10:37
森ピロシスレはなぜにケンガばかりがおこるのでしょう？
>>111-112
に免じて徹底的に妨害さげ
「彼らは、良識ある人間になるために知っておかなければならない
すべてのことのうち、ただひとつの特定科学をしっているだけで
……自分が特に打ち込んでいる狭い領域の外にある一切のことを
知らないことを美徳だと公言するに至り、全体的知識に関する
好奇心をディレッタンティズムと呼んでいるのである。」
「彼らは知者ではない。というのは、自分の専門以外のことを全く
しらないからである。かといって、無知者でもない。なぜなら彼は
…彼が専門にしている宇宙の小部分についてはたいへんよく知っている
からだ。……そうした人間は自分が知らないあらゆる問題についても、
無知者として振舞わずに、自分の専門分野で知者である人がもつ、あの
傲慢さで臨む…」
まさに森のことである。
に免じて徹底的に妨害さげ
「彼らは、良識ある人間になるために知っておかなければならない
すべてのことのうち、ただひとつの特定科学をしっているだけで
……自分が特に打ち込んでいる狭い領域の外にある一切のことを
知らないことを美徳だと公言するに至り、全体的知識に関する
好奇心をディレッタンティズムと呼んでいるのである。」
「彼らは知者ではない。というのは、自分の専門以外のことを全く
しらないからである。かといって、無知者でもない。なぜなら彼は
…彼が専門にしている宇宙の小部分についてはたいへんよく知っている
からだ。……そうした人間は自分が知らないあらゆる問題についても、
無知者として振舞わずに、自分の専門分野で知者である人がもつ、あの
傲慢さで臨む…」
まさに森のことである。
>>112
111みたいな友達のいない人が意味もなくageるからです。
111みたいな友達のいない人が意味もなくageるからです。
116 ：無名草子さん：02/09/29 16:19
＞１１５
こいつが良識だとよ。荒らしの癖に。
さてあげるか。
こいつが良識だとよ。荒らしの癖に。
さてあげるか。
117 ：無名草子さん：02/09/29 16:31
もいっちょアゲとくか。
１１３，お前もさっさと友達作れよな。
１１３，お前もさっさと友達作れよな。
118 ：無名草子さん：02/09/30 07:46
>>113
何図星さされて逆ぎれしてんだ。
何図星さされて逆ぎれしてんだ。
119 ：無名草子さん：02/09/30 12:38
１１３て、オレンジクラッシュ、の人？
ただageてるだけで、内容なにもない。
こりゃ荒ししかレスしにこない罠。
しまいには荒らしにかまってもらおうとしてて哀れ。
荒らしレスに対する反応もいつもおんなじ（藁
こりゃ荒ししかレスしにこない罠。
しまいには荒らしにかまってもらおうとしてて哀れ。
荒らしレスに対する反応もいつもおんなじ（藁
121 ：無名草子さん：02/10/03 14:18
ヲイ、口げんかで負けて半泣きで「へ」ッとかゆうな＞１２０
122 ：無名草子さん：02/10/06 07:40
>>120
ノコギリほわんほわんいわしてろってこった。
ノコギリほわんほわんいわしてろってこった。
「まさに森のことである。」
だってよ。
小説家に何求めてんだか。
だってよ。
小説家に何求めてんだか。
124 ：無名草子さん：02/10/17 10:16
あーげー
125 ：無名草子さん：02/10/18 18:53
ゲームの「Ｆ」って面白い？
126 ：キャロルくん：02/10/18 19:06
k j
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm
そして、私のスレで、
不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/
待っているよん！
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm
そして、私のスレで、
不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/
待っているよん！
前：スレッドストッパー 投稿日：02/09/28 12:11
我が儘でないかた、良心のあるかたはこちらへ
▲森博嗣スレッドpart10▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032442682/l50
我が儘でないかた、良心のあるかたはこちらへ
▲森博嗣スレッドpart10▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032442682/l50
129 ：無名草子さん：02/10/19 10:27
＞１２７
システムは？文章そのまま？
システムは？文章そのまま？
130 ：無名草子さん：02/10/19 11:05
板違い厨＞１２８
統一すればいいと俺も思うけど、別に２つに分かれてても問題はないだろ。
自分が気に入らないことは、受け入れられないのか。
大体、妨害さげってなんだよ、頭おかしいのか？
自分が気に入らないことは、受け入れられないのか。
大体、妨害さげってなんだよ、頭おかしいのか？
132 ：無名草子さん：02/10/19 13:29
133 ：無名草子さん：02/10/19 20:11
そりゃ凄い（笑）
ある意味一遍やってみたいな。
中古で五百円切ったらやってみよう。
って言うかゲームの方もミステリ、だよね？
ある意味一遍やってみたいな。
中古で五百円切ったらやってみよう。
って言うかゲームの方もミステリ、だよね？
134 ：無名草子さん：02/10/19 20:39
ミステリーのゲーム化はやっぱりオリジナルストーリーじゃないとね。
トリックのわかっているゲームなんてつまらないことこの上ない。
せっかく犀川や西之園などのナイスキャラがいるのに勿体無いね。
トリックのわかっているゲームなんてつまらないことこの上ない。
せっかく犀川や西之園などのナイスキャラがいるのに勿体無いね。
そりゃそうか。
そういや昔、ファミコンで漫画だのなんだのと色々ゲームにしてた会社、
有ったなあ。
何だっけ。ジャレコじゃなくて、テクモ？
でもＳＭシリーズも、あの終わり方ではなあ、と思わんでもない。
そういや昔、ファミコンで漫画だのなんだのと色々ゲームにしてた会社、
有ったなあ。
何だっけ。ジャレコじゃなくて、テクモ？
でもＳＭシリーズも、あの終わり方ではなあ、と思わんでもない。
そんな君には神宮寺シリーズ。
寺田克也が絵を描いている。
寺田克也が絵を描いている。
別に２つに分かれててもいいと俺も思うけど、統一すれば問題はないだろ。
自分が気に入らないことは、受け入れられないのか。
大体、なんで無理に自作自演してまで保守してんだよ、頭おかしいのか？
自分が気に入らないことは、受け入れられないのか。
大体、なんで無理に自作自演してまで保守してんだよ、頭おかしいのか？
我が儘でないかた、こだわりや執着のないかた、
良心のあるかたはこちらへ
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139 ：無名草子さん：02/10/21 13:49
ミス板の森スレッドに良心があるとは思えん。
＞別に２つに分かれててもいいと俺も思うけど、統一すれば問題はないだろ。
どっちだよ（ﾜﾗ
っていうか＞１３８
お前荒らしのくせに何がこだわりや執着だ。
こだわり無いならファン止めちまえ。
とか言ってみるテスト。
＞別に２つに分かれててもいいと俺も思うけど、統一すれば問題はないだろ。
どっちだよ（ﾜﾗ
っていうか＞１３８
お前荒らしのくせに何がこだわりや執着だ。
こだわり無いならファン止めちまえ。
とか言ってみるテスト。
>>141
鯖負担減らしたいなら、おまえが２ｃｈ見なければ良い
鯖負担減らしたいなら、おまえが２ｃｈ見なければ良い
143 ：無名草子さん：02/10/21 21:46
いいじゃん別にこんなスレなくなったって。
しつっこくあげてんのって１か？
しつっこくあげてんのって１か？
145 ：無名草子さん：02/10/22 12:41
ちげーよ。お前一人がしつこく下げてんの。
って言うか「どっちでもいい」何つっといて無くそうと必死なのって、お前だろ？
今現在ここにスレがある訳なんだから、「どっちでもいい」のなら、
「あってもいい」という結論に帰結するはず。
今からつくるって話なら「無くてもいい」とういう結論には納得できるが。
って言うか「どっちでもいい」何つっといて無くそうと必死なのって、お前だろ？
今現在ここにスレがある訳なんだから、「どっちでもいい」のなら、
「あってもいい」という結論に帰結するはず。
今からつくるって話なら「無くてもいい」とういう結論には納得できるが。
147 ：無名草子さん：02/10/22 21:17
148 ：無名草子さん：02/10/23 11:19
>>146
ホント頭悪いよお前。
口げんか負けたらすぐに別人の振りするし。
＞SAGEてるのは1人だけじゃないという罠。
AGEてんのも一人じゃあねえんだよ。
というかSAGEてんのお前だけー。
仲間居るふりスンナー。
テ メ エ の チ ン カ ス な め て 丼 飯 三 杯 食 っ て ろ
ホント頭悪いよお前。
口げんか負けたらすぐに別人の振りするし。
＞SAGEてるのは1人だけじゃないという罠。
AGEてんのも一人じゃあねえんだよ。
というかSAGEてんのお前だけー。
仲間居るふりスンナー。
テ メ エ の チ ン カ ス な め て 丼 飯 三 杯 食 っ て ろ
149 ：無名草子さん：02/10/23 11:34
チンカス揚げ。
150 ：無名草子さん：02/10/26 14:11
>>147
みっともねえなお前。
みっともねえなお前。
153 ：無名草子さん：02/10/26 16:25
154 ：無名草子さん：02/10/26 16:45
155 ：無名草子さん：02/10/30 13:57
>>151
終わってんなこいつ。
終わってんなこいつ。
156 ：無名草子さん：02/10/31 15:37
アゲとくか。
157 ：無名草子さん：02/11/01 08:54
荒らしが居なかったらこのスレ絶対潰れてんよな。
と言いつつ俺も挙げてみたりして。
と言いつつ俺も挙げてみたりして。
158 ：無名草子さん：02/11/01 16:23
いいねそれ。
じゃあ地球寄ってく？
じゃあ地球寄ってく？
>>157
まあ、大抵のスレでは伸びが早いのは、荒れてるときだしな。
まあ、大抵のスレでは伸びが早いのは、荒れてるときだしな。
160 ：無名草子さん：02/11/07 11:02
確かにな。
ここも雑談スレっぽいし。
そういや森博氏、何かﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ落ちしてたなあ。
鶴田謙二イラストで。
書き下ろしじゃなかったと思うけど。
ここも雑談スレっぽいし。
そういや森博氏、何かﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ落ちしてたなあ。
鶴田謙二イラストで。
書き下ろしじゃなかったと思うけど。
162 ：無名草子さん：02/11/14 14:20
>161
いつまでも踊ってろ。
それでスレ移る奴なんて居ないよ。
いつまでも踊ってろ。
それでスレ移る奴なんて居ないよ。
なにしろ移りたくないのは俺だけだからな。
164 ：無名草子さん：02/11/15 10:59
移って欲しいのがお前だけなんだよ１６１＝１６３
まあ保全に協力ありがとさん。
まあ保全に協力ありがとさん。
煽り数人と>１（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ含む）でどこまでいけるか（ｗ
しかし>１の脊髄反射ﾚｽつまらんな。
ｼｬﾚで返すくらいの余裕みせろよ。
頭悪そうな噛みつきﾚｽばかりで
通して読むと読後感最悪のｽﾚになっとるぞ。
森本人が見たら
こんなﾌｧﾝいらねーよと見たら思うだろうな。
しかし>１の脊髄反射ﾚｽつまらんな。
ｼｬﾚで返すくらいの余裕みせろよ。
頭悪そうな噛みつきﾚｽばかりで
通して読むと読後感最悪のｽﾚになっとるぞ。
森本人が見たら
こんなﾌｧﾝいらねーよと見たら思うだろうな。
166 ：無名草子さん：02/11/18 17:48
あげー。
167 ：無名草子さん：02/11/18 18:20
メ７０％
168 ：無名草子さん：02/11/18 19:03
最新50しか読んでないけどここアンチスレ？
森博嗣、むかーし最初の作品読んだけど受け付けなかったんでずっと避けてました。
最近すごく好きだった漫画家が森氏の本を漫画にしたと聞いて気になって
（すぐ買わなかったのは森氏の原作じゃ多分私には会わないだろうな、と思ったので）
つい最近になってようやく読んだんだけどやっぱり面白くなかったデス。
漫画家スレでは評判良かったけど私には駄目でした。
この作家さん、会わない人にはとことん合わない…カモ。
森博嗣、むかーし最初の作品読んだけど受け付けなかったんでずっと避けてました。
最近すごく好きだった漫画家が森氏の本を漫画にしたと聞いて気になって
（すぐ買わなかったのは森氏の原作じゃ多分私には会わないだろうな、と思ったので）
つい最近になってようやく読んだんだけどやっぱり面白くなかったデス。
漫画家スレでは評判良かったけど私には駄目でした。
この作家さん、会わない人にはとことん合わない…カモ。
169 ：無名草子さん：02/11/21 17:27
それは黒猫の三角ですね？
原作もいまいちでしたが漫画は更にその上を行きました。
まあどの作家に限らず、作風の合わない人はいるものですが。
＞１６５
＞森本人が見たら
＞こんなﾌｧﾝいらねーよと見たら思うだろうな。
こんな所見てる森ファンはお前ぐらいのモンだからな。
つーか「森本人が見たら」って、なに頭の悪い期待してんだか。
そろそろちゃんと友達作れよ。
原作もいまいちでしたが漫画は更にその上を行きました。
まあどの作家に限らず、作風の合わない人はいるものですが。
＞１６５
＞森本人が見たら
＞こんなﾌｧﾝいらねーよと見たら思うだろうな。
こんな所見てる森ファンはお前ぐらいのモンだからな。
つーか「森本人が見たら」って、なに頭の悪い期待してんだか。
そろそろちゃんと友達作れよ。
170 ：無名草子さん：02/11/27 09:13
>>165
ウンコ漏らすなよ。
ウンコ漏らすなよ。
171 ：無名草子さん：02/11/29 15:07
うわあこいつ（１６５）キモ！
172 ：無名草子さん：02/11/29 19:05
同じ事繰り返し言うよな。
「１の自作シエーンがろこまれちゅじゅくのかンモウ！ムかちゅく！」
あー燃料燃料。
「１の自作シエーンがろこまれちゅじゅくのかンモウ！ムかちゅく！」
あー燃料燃料。
173 ：無名草子さん：02/12/03 02:53
森氏の本を読んでみようと思ってるのですが
初心者は何から始めればいいか教えてください。
２～３冊読んでから合うか合わないか考えたい。
初心者は何から始めればいいか教えてください。
２～３冊読んでから合うか合わないか考えたい。
174 ：無名草子さん：02/12/03 02:58
森ヲタには嫌われ者が多い
175 ：無名草子さん：02/12/03 04:32
>173
ＳＭシリーズを『すべてがＦになる』から順番に。
ＳＭシリーズを『すべてがＦになる』から順番に。
▲森博嗣スレッドpart10▲
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http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032442682/l50
178 ：１７３：02/12/04 00:55
ありがとう
ここは、1（森ｵﾀ）と粘着厨の戦いを観察するスレになりました。
180 ：無名草子さん：02/12/06 04:19
観察しやすいよう、あげておきます
181 ：一般的なころにゃん ◆xBMFVwwC0s ：02/12/07 11:12
萌えちゃんて処女なのー？
182 ：ころにゃん ◇VAfyLa8LAA：02/12/07 20:32
age
183 ：無名草子さん：02/12/16 01:09
184 ：無名草子さん：02/12/20 13:19
185 ：無名草子さん：02/12/20 16:32
大学教授の余興がきちんと商品になった
よかったじゃないか。
それで、もう忘れろ。
よかったじゃないか。
それで、もう忘れろ。
187 ：無名草子さん：02/12/21 14:14
ほら釣れた
188 ：無名草子さん：02/12/22 01:27
頭悪
厨房ばかりのスレはここですか？
190 ：無名草子さん：02/12/24 13:58
＞自演見え見え。
191 ：無名草子さん：02/12/25 20:54
>>185
この人もしかして、盛博嗣が羨ましくて今まで荒らしてたの？
この人もしかして、盛博嗣が羨ましくて今まで荒らしてたの？
192 ：無名草子さん：02/12/31 13:40
クリスマス大正解。
（＾＾）
（＾＾）
195 ：無名草子さん：03/01/23 11:36
あげ
196 ：無名草子さん：03/01/28 13:19
あげるぞ＞１８５
197 ：無名草子さん：03/01/28 13:47
スカイクロラよかったよ。
全編に漂う透明感がよかった。坂本龍一にbGMとかが似合いそうな感じ。
全編に漂う透明感がよかった。坂本龍一にbGMとかが似合いそうな感じ。
198 ：無名草子さん：03/01/28 13:48
間違えた
坂本龍一のBGM、と言いたかった
坂本龍一のBGM、と言いたかった
199 ：無名草子さん：03/01/31 11:15
うむうむ。
イラストも鶴ケン張り切っておった。
イラストも鶴ケン張り切っておった。
200 ：無名草子さん：03/02/01 19:48
(￣ー￣)
201 ：無名草子さん：03/02/01 20:50
小説にイラストついてんの本当は嫌いなんだけど
文庫版スカイ・クロラの鶴田謙二はイメージ壊していなくて良かったね。
特に誉めたいところは、主人公を描かなかったこと。
表紙の方のデザインはあんまいいと思わなかったけどね。
森博嗣の文体やイメージからしても、挿し絵を使うことで
特に鶴田謙二みたいな絵の人を使うことはもろにライトノベルくさくなるようで
結構冒険だったと思うんだけどな
文庫版スカイ・クロラの鶴田謙二はイメージ壊していなくて良かったね。
特に誉めたいところは、主人公を描かなかったこと。
表紙の方のデザインはあんまいいと思わなかったけどね。
森博嗣の文体やイメージからしても、挿し絵を使うことで
特に鶴田謙二みたいな絵の人を使うことはもろにライトノベルくさくなるようで
結構冒険だったと思うんだけどな
202 ：無名草子さん：03/02/16 01:16
鶴田謙二は昔から美大系の絵を描くヒトだし、
ナイーブな盛博嗣の文体にはよく合ってたと思うがな。
とはいえﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでやってる白い写真で小物ででっかい字でってのが
一番あってるとは思う。
ナイーブな盛博嗣の文体にはよく合ってたと思うがな。
とはいえﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでやってる白い写真で小物ででっかい字でってのが
一番あってるとは思う。
203 ：無名草子さん：03/02/25 12:28
Ｖシリーズは福山庸二に描いて欲しかった。
204 ：無名草子さん：03/02/28 15:04
↑大物過ぎ。
205 ：無名草子さん：03/03/04 01:27
あげ
（＾＾）
207 ：無名草子さん：03/03/17 15:02
あげとこ
208 ：無名草子さん：03/03/26 16:37
保守あげ
209 ：無名草子さん：03/03/27 18:12
そう言わずにまあ揚げとけ。
ミス板のスレってなくなったの？
211 ：無名草子さん：03/03/28 10:29
212 ：無名草子さん：03/03/29 10:34
あるっしょ。
「萌絵に激萎え」とか。
そりゃアンチスレか。
「萌絵に激萎え」とか。
そりゃアンチスレか。
213 ：無名草子さん：03/03/29 10:56
ホントに見あたらないな。何処行ったんだろ。
萌絵って我儘すぎてダメだ…
ミステリをあまり読まないから余計にそう思うのかもしれないのだが
一般市民が事件に首突っ込みすぎだし、その一般市民が自分の好きな奴を巻き込みすぎ。
ミステリをあまり読まないから余計にそう思うのかもしれないのだが
一般市民が事件に首突っ込みすぎだし、その一般市民が自分の好きな奴を巻き込みすぎ。
215 ：無名草子さん：03/03/29 22:16
>214
ミステリの登場人物ってたいていそうでしょ。
モエだけなら、そのまま赤川次郎の本に出てきそうな感じ。
ミステリの登場人物ってたいていそうでしょ。
モエだけなら、そのまま赤川次郎の本に出てきそうな感じ。
>>215
いや、だからミステリを殆ど読まないから余計にその部分が気になるって話ね。
親戚が警察官だからって事で事件に首を突っ込みすぎだし
そこまで情報を流す物なのかな…とか、冷静に考えてしまうんだよね。
明らかに服務規程違反をしているから…って考えを捨ててから読まないといけないんだろう。
森氏の文章やタイトルのセンスは好きなんだけど、ミステリは性に合わないのかな…
いや、だからミステリを殆ど読まないから余計にその部分が気になるって話ね。
親戚が警察官だからって事で事件に首を突っ込みすぎだし
そこまで情報を流す物なのかな…とか、冷静に考えてしまうんだよね。
明らかに服務規程違反をしているから…って考えを捨ててから読まないといけないんだろう。
森氏の文章やタイトルのセンスは好きなんだけど、ミステリは性に合わないのかな…
217 ：無名草子さん：03/03/30 23:31
森博嗣ってどこの大学出て どこの大学の助教授なん？
それと小林よしのりの大学名を教えて。
それと小林よしのりの大学名を教えて。
218 ：無名草子さん：03/03/31 03:48
森博嗣の小説でオススメのやつを紹介してください
>148
221 ：無名草子さん：03/04/01 03:16
222 ：無名草子さん：03/04/02 05:18
あげ
223 ：無名草子さん：03/04/02 12:16
背負いあげ
224 ：無名草子さん：03/04/17 11:04
あらよ
（＾＾）
226 ：無名草子さん：03/04/19 13:13
っこいしょ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
228 ：無名草子さん：03/04/21 13:14
スか黒の二巻は出んの？
229 ：無名草子さん：03/04/22 17:47
いつか出る！と信じて・・・。
230 ：無名草子さん：03/04/23 10:31
重いなあ。
231 ：無名草子さん：03/04/23 21:14
僕が見たときは面白かったよ。
文章の巧さでは純文系の人に劣るけど、話とか
キャラの面白さはいいと思う。キャラクターは
いいんじゃないかな？
どちらかというと理系寄りという気はするな。
文章の巧さでは純文系の人に劣るけど、話とか
キャラの面白さはいいと思う。キャラクターは
いいんじゃないかな？
どちらかというと理系寄りという気はするな。
232 ：無名草子さん：03/04/24 10:18
自分をオタクだと思ってないオタクは「オタ臭い」と思うんだってよ。
ミス板のスレは、まったくの初心者にはチト書き込みづらいものがあるので
こっちで書いちゃうけど・・・。
萌絵タンのお洋服＆お化粧のセンスっていったい・・・。
紫のアイシャドウ・オレンジ×ピンクのボーダー半袖Tシャツ・白のベスト＆パンツ・ショートカット・赤アルファロメオ・・・
なんか田舎の子がはしゃいでるようにしか思えないんですが。
『笑わない数学者』のトリックって、こうじゃないの？と思ったら
本当にその通りだったので拍子抜けしました。
でも読んでます。面白いから・・・。
こっちで書いちゃうけど・・・。
萌絵タンのお洋服＆お化粧のセンスっていったい・・・。
紫のアイシャドウ・オレンジ×ピンクのボーダー半袖Tシャツ・白のベスト＆パンツ・ショートカット・赤アルファロメオ・・・
なんか田舎の子がはしゃいでるようにしか思えないんですが。
『笑わない数学者』のトリックって、こうじゃないの？と思ったら
本当にその通りだったので拍子抜けしました。
でも読んでます。面白いから・・・。
234 ：無名草子さん：03/04/25 16:38
楽しければ良し。
萌絵、というか作者のセンスには色々問題ありだが、
名古屋、という土地柄を考えれば妙に納得。
日本のシカゴ。常にナンバー２の都市だ。
うまいぞ（荒岩主任）
「笑わない数学者」はな、俺も笑った。
というか、アレわからん方がおかしかろうと思う。
萌絵、というか作者のセンスには色々問題ありだが、
名古屋、という土地柄を考えれば妙に納得。
日本のシカゴ。常にナンバー２の都市だ。
うまいぞ（荒岩主任）
「笑わない数学者」はな、俺も笑った。
というか、アレわからん方がおかしかろうと思う。
235 ：233：03/04/25 16:52
>234
なるほど…名古屋令嬢の桁外れぶりを楽しめばいいわけですね…(w
萌絵タンのお洋服描写＆言動にいつもモニョりつつ読んでますが
そのモニョな気分も合わせて楽しむことにします。
なるほど…名古屋令嬢の桁外れぶりを楽しめばいいわけですね…(w
萌絵タンのお洋服描写＆言動にいつもモニョりつつ読んでますが
そのモニョな気分も合わせて楽しむことにします。
236 ：無名草子さん：03/04/29 14:30
おお心の友よー！（ジャイアン）
笑わない数学者は、あまりに真相が簡単なので読者がそこで思考停止してしまって
他の問題（メル欄）に気づくことすらないというトリックなそうな。
他の問題（メル欄）に気づくことすらないというトリックなそうな。
238 ：無名草子さん：03/04/30 10:18
なるへそ。
ンでもまあ森の本の中では一番面白かったなあ。
トリックはある程度簡単な方が好きだな。
森の中にも何冊か有るが、難解な上に情報不足っつー本が一番困る。
ンでもまあ森の本の中では一番面白かったなあ。
トリックはある程度簡単な方が好きだな。
森の中にも何冊か有るが、難解な上に情報不足っつー本が一番困る。
>235
名古屋＋ヲタセンスが合体してるから
怖いものなしですよ。
ああいう服でそこらを歩いてたら指さされますがな。
名古屋＋ヲタセンスが合体してるから
怖いものなしですよ。
ああいう服でそこらを歩いてたら指さされますがな。
240 ：無名草子さん：03/05/01 12:39
お帰り。待ってたよ。
241 ：無名草子さん：03/05/05 14:07
久しぶり。
242 ：ゴロゾー：03/05/05 22:40
（‡■д■）「俺は封印再度から読み始めたが、京極の推薦文が無ければ読まなかったぜ、多分」
＊＊＊＊オナる大捜査線＊＊＊＊
（‡■д■）「モー娘。高橋愛って何弁喋ってんだ？」
＊＊＊＊オナる大捜査線＊＊＊＊
（‡■д■）「モー娘。高橋愛って何弁喋ってんだ？」
243 ：無名草子さん：03/05/06 11:18
そんな君には馳星周をお薦めします。
違います小林サッカーの人ではないです。
違います小林サッカーの人ではないです。
森博嗣・・・顔が悪すぎて・・・
京極は長いだけでつまらん。
赤江瀑の昔のミステリでも読んで勉強し直して欲しい。
京極は長いだけでつまらん。
赤江瀑の昔のミステリでも読んで勉強し直して欲しい。
245 ：無名草子さん：03/05/06 15:47
顔で中身判断する君は室井イ右月が美人だと思う派か？
246 ：無名草子さん：03/05/07 10:40
薄揚げ。
赤江瀑は面白いけど森博嗣とはまた別のような気がするのだが。
森博嗣どこかで読んだような文章をうまくつなげているだけのようだが。
244は京極と赤江を比べたのか？
森博嗣どこかで読んだような文章をうまくつなげているだけのようだが。
244は京極と赤江を比べたのか？
248 ：無名草子さん：03/05/08 04:42
さあなあ、ミステリ作家に文章の良否を求めるのはどうかと思うが。
というか、無味乾燥な文章が個性じゃないの？
森の場合。
どう見ても文学的でないしな。
というか、無味乾燥な文章が個性じゃないの？
森の場合。
どう見ても文学的でないしな。
249 ：無名草子さん：03/05/13 18:13
萌絵にマジ萌え
250 ：無名草子さん：03/05/15 15:45
それはない。
251 ：無名草子さん：03/05/19 13:49
いやいや
252 ：無名草子さん：03/05/20 14:29
「最近のヒロシ」とかどうよ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
254 ：無名草子さん：03/05/22 11:10
あげ
255 ：無名草子さん：03/05/22 11:19
この小説の登場人物某国立大のN大学って名古屋大学しかねーじゃねぇか！
この作者名古屋大の助教授なの？
この作者名古屋大の助教授なの？
256 ：無名草子さん：03/05/22 11:19
この小説の登場人物某旧帝国立大のN大学って名古屋大学しかねーじゃねぇか！
この作者名古屋大の助教授なの？
この作者名古屋大の助教授なの？
257 ：bloom：03/05/22 11:23
258 ：無名草子さん：03/05/23 12:51
そうですよ。
小説内では何か「名古屋」の字が違ってますが。
小説内では何か「名古屋」の字が違ってますが。
森の小説は、あくまで事実を元にした架空の話。
だから建築物は実際の場所と微妙にずれて描写されてるらしい。
だから建築物は実際の場所と微妙にずれて描写されてるらしい。
260 ：無名草子さん：03/05/24 05:16
やっぱ建築学科なんかなぁ？
俺名大電情志望なんだが入学したら森の講義って受けられるんだろうか？
俺名大電情志望なんだが入学したら森の講義って受けられるんだろうか？
261 ：無名草子さん：03/05/24 14:55
ゼミなんじゃないの？森は。
そういや
「講師なんてのはお金を貰ってやってるんだから生徒にはサービスする物だ」
みたいな事を言ってた。
テストやんないんだって。
授業中どんな質問をするかで点数付けると言ってた。
そういや
「講師なんてのはお金を貰ってやってるんだから生徒にはサービスする物だ」
みたいな事を言ってた。
テストやんないんだって。
授業中どんな質問をするかで点数付けると言ってた。
>>260
確か、文学部向けの授業を（小説家として）持ってると言ってた（昔の話）
建築学科向けの授業はゼミだけじゃないはず。でも年度によって違うから
名大のサイトとかで確かめてみれば？
>>261 学生はお金を払って授業を聞きにきてるんだから、講師が遅刻するのは
もっての他。休講になって喜ぶのはおかしい。みたいな事言ってたな。
確か、文学部向けの授業を（小説家として）持ってると言ってた（昔の話）
建築学科向けの授業はゼミだけじゃないはず。でも年度によって違うから
名大のサイトとかで確かめてみれば？
>>261 学生はお金を払って授業を聞きにきてるんだから、講師が遅刻するのは
もっての他。休講になって喜ぶのはおかしい。みたいな事言ってたな。
263 ：無名草子さん：03/05/25 14:12
学生が払う訳じゃないんで、その辺変に堅苦しいね。
うーんでも正論なんじゃないかなぁ。
265 ：無名草子さん：03/05/26 13:58
「講師は雇われる側」というのは
「その方が良質な授業が展開される」と言う意味では賛成。
コストパフォーマンスは良いし。
「学生は真面目な方が」というのも
「その方が授業内容に対して真摯に考えることが出来る」という意味で賛成。
だけどその授業内容が、何処で役立つのかなあと思うときがある。
真面目な奴は、色んな意味で「遊び」がないし。
遊び方覚えてないと、多数の中ではやって行きにくいし、
学生が遊ぶのは良いと思う。
あとなあ。
「休みが嬉しいのは当たり前」
だとおもう。
俺は学校の授業が大嫌いだったし、
森はワーカホリックらしいからな。
その辺がずれてんだろう。
まあ人間一度楽こいたらそっちに流れてくモンだし、それが嫌なのかも。
それと、
「正論」という言葉はそれほど意味のある言葉じゃないので
「正論だ」と言われてもなあ。困ったなあ。
「その方が良質な授業が展開される」と言う意味では賛成。
コストパフォーマンスは良いし。
「学生は真面目な方が」というのも
「その方が授業内容に対して真摯に考えることが出来る」という意味で賛成。
だけどその授業内容が、何処で役立つのかなあと思うときがある。
真面目な奴は、色んな意味で「遊び」がないし。
遊び方覚えてないと、多数の中ではやって行きにくいし、
学生が遊ぶのは良いと思う。
あとなあ。
「休みが嬉しいのは当たり前」
だとおもう。
俺は学校の授業が大嫌いだったし、
森はワーカホリックらしいからな。
その辺がずれてんだろう。
まあ人間一度楽こいたらそっちに流れてくモンだし、それが嫌なのかも。
それと、
「正論」という言葉はそれほど意味のある言葉じゃないので
「正論だ」と言われてもなあ。困ったなあ。
266 ：無名草子さん：03/05/28 13:15
あげ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>「講師は雇われる側」というのは「その方が良質な授業が展開される」と言う意味では賛成。コストパフォーマンスは良いし。
↑の意見が合ってるかどうかは知らないが、そもそも森が言ってるのはそういう意味ではないと思う。
ただ、森が講師をする事は、一種の契約であり労働であるということ。
ただ単にそれだけの意味である。森はその契約を守ろうとしているだけでは？
>「学生は真面目な方が」というのも「その方が授業内容に対して真摯に考えることが出来る」という意味で賛成。だけどその授業内容が、何処で役立つのかなあと思うときがある。
意味が分からない。
>真面目な奴は、色んな意味で「遊び」がないし。遊び方覚えてないと、多数の中ではやって行きにくいし、学生が遊ぶのは良いと思う。
遊びはなくてはならないものなんですか？
別に多数の中でやっていかなくてはならない理由はない。
それはあなたの考え。
森はいろいろな趣味（遊び）を持っているが、すべて自己完結するものである。
>あとなあ。「休みが嬉しいのは当たり前」だとおもう。俺は学校の授業が大嫌いだったし、森はワーカホリックらしいからな。その辺がずれてんだろう。まあ人間一度楽こいたらそっちに流れてくモンだし、それが嫌なのかも。
誰も禁欲主義を説いてる訳ではない。
現に労働を内在化している人間に対して森は言及している。
>それと、「正論」という言葉はそれほど意味のある言葉じゃないので「正論だ」と言われてもなあ。困ったなあ。
道理にかなっている論理を指して「正論」という。
と、釣りかもしれないﾚｽにマジレスしてみる
↑の意見が合ってるかどうかは知らないが、そもそも森が言ってるのはそういう意味ではないと思う。
ただ、森が講師をする事は、一種の契約であり労働であるということ。
ただ単にそれだけの意味である。森はその契約を守ろうとしているだけでは？
>「学生は真面目な方が」というのも「その方が授業内容に対して真摯に考えることが出来る」という意味で賛成。だけどその授業内容が、何処で役立つのかなあと思うときがある。
意味が分からない。
>真面目な奴は、色んな意味で「遊び」がないし。遊び方覚えてないと、多数の中ではやって行きにくいし、学生が遊ぶのは良いと思う。
遊びはなくてはならないものなんですか？
別に多数の中でやっていかなくてはならない理由はない。
それはあなたの考え。
森はいろいろな趣味（遊び）を持っているが、すべて自己完結するものである。
>あとなあ。「休みが嬉しいのは当たり前」だとおもう。俺は学校の授業が大嫌いだったし、森はワーカホリックらしいからな。その辺がずれてんだろう。まあ人間一度楽こいたらそっちに流れてくモンだし、それが嫌なのかも。
誰も禁欲主義を説いてる訳ではない。
現に労働を内在化している人間に対して森は言及している。
>それと、「正論」という言葉はそれほど意味のある言葉じゃないので「正論だ」と言われてもなあ。困ったなあ。
道理にかなっている論理を指して「正論」という。
と、釣りかもしれないﾚｽにマジレスしてみる
269 ：無名草子さん：03/05/31 11:08
全部の言葉にレスすんなって。
と言うか君は森じゃないのに森の立場になって物言いすぎ。
あと遊びは重要だ。いちいち理由はいわんが。
君は最初「遊びは必要なんですか？」と書いておきながら、
「森はいろいろな遊びを持っている」と言う。
どっちだよ。
コストパフォーマンス云々の話は俺が賛成する理由だ。
誰も森の意見だとは言ってない。だが森の意見の中には
「コスト」って言うポイントが常に有るのに気付かないか？
「合理的」と言い換えてもいい。
＞道理にかなっている論理を指して「正論」という。
立場が違えば理屈も変わるの。優先順位が変わると言い換えてもいい。
ちょっと頭のいいヤツなら誰もが「正論」持ってる訳よ。経験有るだろ？
「相手も正しいが自分も正しい」ってヤツだ。
だから「正論」という言葉にはさほど意味はないの。
わからんなら君がまだ若すぎるって事かも。
と言うか君は森じゃないのに森の立場になって物言いすぎ。
あと遊びは重要だ。いちいち理由はいわんが。
君は最初「遊びは必要なんですか？」と書いておきながら、
「森はいろいろな遊びを持っている」と言う。
どっちだよ。
コストパフォーマンス云々の話は俺が賛成する理由だ。
誰も森の意見だとは言ってない。だが森の意見の中には
「コスト」って言うポイントが常に有るのに気付かないか？
「合理的」と言い換えてもいい。
＞道理にかなっている論理を指して「正論」という。
立場が違えば理屈も変わるの。優先順位が変わると言い換えてもいい。
ちょっと頭のいいヤツなら誰もが「正論」持ってる訳よ。経験有るだろ？
「相手も正しいが自分も正しい」ってヤツだ。
だから「正論」という言葉にはさほど意味はないの。
わからんなら君がまだ若すぎるって事かも。
270 ：無名草子さん：03/05/31 11:08
全部の言葉にレスすんなって。
と言うか君は森じゃないのに森の立場になって物言いすぎ。
あと遊びは重要だ。いちいち理由はいわんが。
君は最初「遊びは必要なんですか？」と書いておきながら、
「森はいろいろな遊びを持っている」と言う。
どっちだよ。
コストパフォーマンス云々の話は俺が賛成する理由だ。
誰も森の意見だとは言ってない。だが森の意見の中には
「コスト」って言うポイントが常に有るのに気付かないか？
「合理的」と言い換えてもいい。
＞道理にかなっている論理を指して「正論」という。
立場が違えば理屈も変わるの。優先順位が変わると言い換えてもいい。
ちょっと頭のいいヤツなら誰もが「正論」持ってる訳よ。経験有るだろ？
「相手も正しいが自分も正しい」ってヤツだ。
だから「正論」という言葉にはさほど意味はないの。
わからんなら君がまだ若すぎるって事かも。
と言うか君は森じゃないのに森の立場になって物言いすぎ。
あと遊びは重要だ。いちいち理由はいわんが。
君は最初「遊びは必要なんですか？」と書いておきながら、
「森はいろいろな遊びを持っている」と言う。
どっちだよ。
コストパフォーマンス云々の話は俺が賛成する理由だ。
誰も森の意見だとは言ってない。だが森の意見の中には
「コスト」って言うポイントが常に有るのに気付かないか？
「合理的」と言い換えてもいい。
＞道理にかなっている論理を指して「正論」という。
立場が違えば理屈も変わるの。優先順位が変わると言い換えてもいい。
ちょっと頭のいいヤツなら誰もが「正論」持ってる訳よ。経験有るだろ？
「相手も正しいが自分も正しい」ってヤツだ。
だから「正論」という言葉にはさほど意味はないの。
わからんなら君がまだ若すぎるって事かも。
271 ：無名草子さん：03/06/03 14:49
まあまあ。
森の視点に立ちすぎと言うが、森スレということで森に拘りすぎた。スマソ。
遊びの部分に関しては、純粋な問いかけであって、その裏には何の含みも持たせていたない。
誰かに面白い奴だと思われる、ということは遊びは社会性を養うために必要なものというように取れるので、
森の遊びは、他者を必要としない自己完結的なものだということを言いたかった。
正論に関しても言葉の取り方に関してもちょっと世間擦れしてるのでは？
(この言葉も嫌味とかではなく、言葉通りの意味でとってほしい。)
遊びの部分に関しては、純粋な問いかけであって、その裏には何の含みも持たせていたない。
誰かに面白い奴だと思われる、ということは遊びは社会性を養うために必要なものというように取れるので、
森の遊びは、他者を必要としない自己完結的なものだということを言いたかった。
正論に関しても言葉の取り方に関してもちょっと世間擦れしてるのでは？
(この言葉も嫌味とかではなく、言葉通りの意味でとってほしい。)
273 ：無名草子さん：03/06/04 14:26
「正論」ほぼ＝「常識」というヤツか。
まあワカランでもないが。
遊び云々は「コミュニケーションを上手く取れるか」
と言う意味を内包したの発言で、
「趣味」の話がこんがらがっておかしくなっちゃったんだな。
言葉間違えたよ、悪い悪い。
つまりこう言いたかった訳よ。
「勉強しすぎはコミュニケーションの障害にならんか」と。
まあワカランでもないが。
遊び云々は「コミュニケーションを上手く取れるか」
と言う意味を内包したの発言で、
「趣味」の話がこんがらがっておかしくなっちゃったんだな。
言葉間違えたよ、悪い悪い。
つまりこう言いたかった訳よ。
「勉強しすぎはコミュニケーションの障害にならんか」と。
274 ：無名草子さん：03/06/09 21:35
うｎ
275 ：無名草子さん：03/06/15 15:50
up
276 ：無名草子さん：03/06/17 13:18
カレィライス、と書く人。
277 ：無名草子さん：03/06/22 13:50
カレイライスだろ
278 ：無名草子さん：03/07/03 10:09
花彌真澄
279 ：無名草子さん：03/07/11 02:19
この間スカイクロラ読みました。
表紙がきれいだったのでage
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
あげー。
素数
284 ：無名草子さん：03/07/20 18:00
ttp://www.nagoya-u.ac.jp/の研究者検索で『森博嗣』で検索。
285 ： ：03/07/22 17:42
ほほお？
なるほど。で？
なるほど。で？
286 ：無名草子さん：03/07/30 15:35
あげとこー。
すげーチビ
288 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:34
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
289 ：無名草子さん：03/08/02 13:11
応援
↑山崎を？
291 ：無名草子さん：03/08/08 12:46
なんでこの人って、ミステリーじゃなくてミステリィって書くの？
293 ：無名草子さん：03/08/09 18:29
スカイ・クロラ読み終わった。装丁が凄く(･∀･)ｲｲ!!
「僕はまだ～」の文章読んで気になって読んではみたけど、なんかイマイチ面白くなかった。
「僕はまだ～」の文章読んで気になって読んではみたけど、なんかイマイチ面白くなかった。
295 ：無名草子さん：03/08/11 11:14
ミステリ、と書く人もいる。
297 ：無名草子さん：03/08/12 18:44
じすか。じすはいい。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
300 ：無名草子さん：03/08/16 10:01
３００
301 ：無名草子さん：03/08/24 12:04
エッセイも出す。
保守かきこ
文庫版「女王の百年密室」に惹かれて、森さんの本をはじめて読みました。
大満足でした。今日、2作目の存在を知って思わず喜んでしまいました。
これからいろいろ読みたいなと思うのですが、
何から読んでいったらいいとかありますか？
大満足でした。今日、2作目の存在を知って思わず喜んでしまいました。
これからいろいろ読みたいなと思うのですが、
何から読んでいったらいいとかありますか？
304 ：Nanashi_et_al.：03/09/19 22:04
この下がりまくってるスレでsageで質問するとは。
ミス板で訊いてるだろうけど，今ならFと春。
日記シリーズもヘタなエッセィよか全然いけるのでおすすめ。
ミス板で訊いてるだろうけど，今ならFと春。
日記シリーズもヘタなエッセィよか全然いけるのでおすすめ。
>304
ありがとうございます。ミス板のスレはここに書き込んだ後に発見しました。
あっちに書くべきだったのかな、と思ってたのでレスついて良かったぁ。
ほんとだ、何sageてんだ私…いつのまにやら癖に…＿|￣|○
Fは読む気満々でしたが、日記シリーズはスルーの方向だったので意外な収穫かも。
読みたい本が見つかると、すごくわくわくする自分がいる
ありがとうございます。ミス板のスレはここに書き込んだ後に発見しました。
あっちに書くべきだったのかな、と思ってたのでレスついて良かったぁ。
ほんとだ、何sageてんだ私…いつのまにやら癖に…＿|￣|○
Fは読む気満々でしたが、日記シリーズはスルーの方向だったので意外な収穫かも。
読みたい本が見つかると、すごくわくわくする自分がいる
306 ：303：03/09/20 00:00
うわぁ、またやってしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>306
スレ立て人からしてウンコなスレだから気にすんな。
たまにこういう人が迷い込んでくるとなごむね。
スレ立て人からしてウンコなスレだから気にすんな。
たまにこういう人が迷い込んでくるとなごむね。
308 ：無名草子さん：03/09/25 04:30
初初しいな。
森博嗣がトラウマになった奴のレスとか読むと辛いから。
森博嗣がトラウマになった奴のレスとか読むと辛いから。
309 ：無名草子さん：03/10/02 18:16
あげ
うぅ・・・本屋も図書館も揃ってなくて
順番に読むタイプのわたしは、なかなか進まない。
というわけで、ミス板の森スレは怖くてまだのぞけない。
電車で読むのに便利な文庫版を探してるのが悪いのか・・・？
順番に読むタイプのわたしは、なかなか進まない。
というわけで、ミス板の森スレは怖くてまだのぞけない。
電車で読むのに便利な文庫版を探してるのが悪いのか・・・？
いいかげん、>303なんかｳｻﾞｲ
またーりしる
313 ：無名草子さん：03/11/27 10:07
hosyu
「冷たい密室と博士たち」を読んだときは、あまりの文章の下手さに
気絶しそうになった。
正直どうよ？ あの文章
気絶しそうになった。
正直どうよ？ あの文章
フランソワは叔母様と理解してよろしい？
316 ：無名草子さん：03/12/27 21:11
黄金を抱いて翔べ
317 ：無名草子さん：04/01/10 16:00
すべF読んだ。森作品１冊目。
なかなか面白かったんだが、コンピュータのことを全然知らない人が
読んでも分かるのかな。
母に読ませてみよう。
なかなか面白かったんだが、コンピュータのことを全然知らない人が
読んでも分かるのかな。
母に読ませてみよう。
318 ：無名草子さん：04/02/18 08:54
私も、昨日Ｆ読んだ。
想像もしなかった結末。コンピュータのこと、わからないけど
まあまあ楽しめました。
いつも思うが、殺人の動機がどうも納得いかない。説得力ない。
そこに至るまでの大半は面白いけど。
想像もしなかった結末。コンピュータのこと、わからないけど
まあまあ楽しめました。
いつも思うが、殺人の動機がどうも納得いかない。説得力ない。
そこに至るまでの大半は面白いけど。
319 ：無名草子さん：04/02/18 10:33
萌絵の性格がどうしても好きになれない。
犀川はいいんだが・・・。くっついたら嫌だな。この先くっつきますか？
犀川はいいんだが・・・。くっついたら嫌だな。この先くっつきますか？
「くっつく」の定義が曖昧です。
文系の方でしょうか？
文系の方でしょうか？
321 ：無名草子さん：04/02/19 21:20
はい、そうでございます。恋人になったり結婚したり、っていう意味です。
「恋人」の定義による。
二人ともまだ死んでいないから、
結婚するかどうかなんて誰にも分からない。
二人ともまだ死んでいないから、
結婚するかどうかなんて誰にも分からない。
323 ：無名草子さん：04/02/20 10:45
う～ん。理系の方はおっしゃることが難しい。
まあ、可能性があるだけでも嫌なんですけどね。
もう読むの止めます。
まあ、可能性があるだけでも嫌なんですけどね。
もう読むの止めます。
324 ：無名草子さん：04/02/20 19:26
私がむかつくのは、森の文章の物真似して､適当に理系ぶってる奴。
ホントうざい。
森真似の文章カキコするのはいいけれど､名前に森博嗣ッていれて、
誤解が生じる様にするのはやめましょう。
理系のキミにはその位の分別あるでしょうよ。
ホントうざい。
森真似の文章カキコするのはいいけれど､名前に森博嗣ッていれて、
誤解が生じる様にするのはやめましょう。
理系のキミにはその位の分別あるでしょうよ。
325 ：無名草子さん：04/02/20 21:09
あはは。冗談のつもりだったんですが。
文系です。森博嗣は中学の時好きだったけど今は全然読んでない。
森氏の異常に「文系と理系の違い（というかいかに自分が理系っぽいのか）」みたいなのに
こだわる所がはっきりいって嫌いだったので、
それを茶化してみたつもりでした。
久しぶりにこの人の名前を見かけて、遊んだだけです。ごめんなさい。
>>323
ちなみに、僕の知る限りではくっついてません。
物理的にも、精神的にも。
文系です。森博嗣は中学の時好きだったけど今は全然読んでない。
森氏の異常に「文系と理系の違い（というかいかに自分が理系っぽいのか）」みたいなのに
こだわる所がはっきりいって嫌いだったので、
それを茶化してみたつもりでした。
久しぶりにこの人の名前を見かけて、遊んだだけです。ごめんなさい。
>>323
ちなみに、僕の知る限りではくっついてません。
物理的にも、精神的にも。
327 ：無名草子さん：04/02/20 21:27
328 ：324：04/02/21 15:18
私も初対面なのにきつい言葉を書いて御免なさい。
329 ：無名草子さん：04/03/01 09:07
どうしても萌絵のキャラクターが嫌いですね。
森氏のミステリーって漫画チックです。漫画やアニメにしやすそう。
本格的ミステリーには程遠い気がしますね。
読みやすいのがいいという人にはいいのかも。
Ｆは良かったけど、あとはちょっと・・・。
森氏のミステリーって漫画チックです。漫画やアニメにしやすそう。
本格的ミステリーには程遠い気がしますね。
読みやすいのがいいという人にはいいのかも。
Ｆは良かったけど、あとはちょっと・・・。
330 ：無名草子さん：04/03/20 12:34
Ｖシリーズで、なんで林なんかを二人の女性が取り合うのかが一番のミステリィ。
森氏自身、女性には不人気なキャラだと言っていましたが･･･。
森氏自身、女性には不人気なキャラだと言っていましたが･･･。
森の精神年齢は幼すぎる。
そこがほほえましくて容認されているだけ。
言い換えると「単細胞への哀れみ」だけど。
そこがほほえましくて容認されているだけ。
言い換えると「単細胞への哀れみ」だけど。
332 ：無名草子さん：04/03/28 16:17
長すぎて退屈。雰囲気もくそもない。読むに値しない。
333 ：無名草子さん：04/03/28 17:47
詩的能力もないくせに詩なんか出しちゃうし。。笑えるね。
もともと何かを結晶させる能力もなくただうだうだと冗長な長編でしか勝負できない
完成の鈍磨した人。
一冊だけ釣られて買ったけどもう読みません。
もともと何かを結晶させる能力もなくただうだうだと冗長な長編でしか勝負できない
完成の鈍磨した人。
一冊だけ釣られて買ったけどもう読みません。
334 ：文豪：04/03/28 19:29
ミステリーなんかこれから廃れていくでしょうね。
SF廃れたミステリ廃れたラノベはキモイ、娯楽小説は官能に限るな！・
336 ：無名草子さん：04/04/05 19:52
わたしは嫌い。好きな人はとことん好きなんだろうけど、わたしはダメだった。
いかにも自慢げな文体、ご都合主義な展開、妄想的過ぎるヒロイン、
無駄に難解な展開、それでいて淡白な言葉、マニアにしか好まれなくなった
森さん。
いかにも自慢げな文体、ご都合主義な展開、妄想的過ぎるヒロイン、
無駄に難解な展開、それでいて淡白な言葉、マニアにしか好まれなくなった
森さん。
NHK BS-2 熱中時間 ～忙中“趣味”あり～ 「ジオラマの小宇宙」
4/11(日)午後10:45～11:45
きたろうがミニSLに乗ってやってくるよ。
売れっ子ミステリー作家、森博嗣（46歳）。多忙を極める森さんがハマリ続けているのが
鉄道模型だ。線路・建物・自然・人など、様々なアイテムを配置し、わずか数畳程度のス
ペースに自分の思い描く世界を再現する鉄道のジオラマ。
そんな森さんが、とんでもない計画に着手した。庭園鉄道敷設計画である。庭園鉄道と
は、鉄道模型を屋外で走らせるもので、その分サイズ、規模も大きくなり、森さんの庭園
鉄道は線路幅12センチほど。また、屋外レイアウトであるため、ジオラマの対象は自然
の植物や景観、つまり、ガーデニングの要素も入っているのだ。
庭園鉄道を作りたい心を抑えきれなかった森さんは、庭付きの家を購入。雰囲気を出す
ために邪魔な木を切り、新しい木を植え、陸橋を作り、地面にはアクセントとして海外か
ら取り寄せた石材を敷くなど、現在、自宅の庭を大改造中。挙句の果ては、自宅の一部を
ガレージに作り変え、ここに線路を延ばし車庫にしてしまった。
イマジネーションの広がりは無限大。森さんの精力的かつ遊び心あふれる趣味の世界を、
現在進行中の庭園鉄道敷設工事にスポットを当てて描く。
[司 会] 薬丸裕英、中川 緑 アナウンサー
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0411.html#16
4/11(日)午後10:45～11:45
きたろうがミニSLに乗ってやってくるよ。
売れっ子ミステリー作家、森博嗣（46歳）。多忙を極める森さんがハマリ続けているのが
鉄道模型だ。線路・建物・自然・人など、様々なアイテムを配置し、わずか数畳程度のス
ペースに自分の思い描く世界を再現する鉄道のジオラマ。
そんな森さんが、とんでもない計画に着手した。庭園鉄道敷設計画である。庭園鉄道と
は、鉄道模型を屋外で走らせるもので、その分サイズ、規模も大きくなり、森さんの庭園
鉄道は線路幅12センチほど。また、屋外レイアウトであるため、ジオラマの対象は自然
の植物や景観、つまり、ガーデニングの要素も入っているのだ。
庭園鉄道を作りたい心を抑えきれなかった森さんは、庭付きの家を購入。雰囲気を出す
ために邪魔な木を切り、新しい木を植え、陸橋を作り、地面にはアクセントとして海外か
ら取り寄せた石材を敷くなど、現在、自宅の庭を大改造中。挙句の果ては、自宅の一部を
ガレージに作り変え、ここに線路を延ばし車庫にしてしまった。
イマジネーションの広がりは無限大。森さんの精力的かつ遊び心あふれる趣味の世界を、
現在進行中の庭園鉄道敷設工事にスポットを当てて描く。
[司 会] 薬丸裕英、中川 緑 アナウンサー
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0411.html#16
338 ：無名草子さん：04/04/14 17:08
趣味に時間かけるくらいなら文章推敲しなおして、
ついでに大学の仕事してろよ！
ついでに大学の仕事してろよ！
昔は面白いと思った・・・
Ｖシリーズで終わったと思った・・・
しかし四季まで読んだ・・・
全てが台無しになった・・・
もうＦ読んでもﾀﾞﾒﾎﾟ
ただのしつこい男でしかなくなった
Ｖシリーズで終わったと思った・・・
しかし四季まで読んだ・・・
全てが台無しになった・・・
もうＦ読んでもﾀﾞﾒﾎﾟ
ただのしつこい男でしかなくなった
340 ：無名草子さん：04/05/20 12:02
ジーパンに野球帽ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
341 ：無名草子さん：04/06/02 14:34
342 ：無名草子さん：04/06/26 22:04
すんまそん、
ダビンチのサイトで４人で会話してるのって実在の人物なの？
ダビンチのサイトで４人で会話してるのって実在の人物なの？
私は好きだ。（否定的な意見が多いので一応）
344 ：無名草子さん：04/07/18 14:57
「中か外は君が決めるんだ」
笑わない数学者にこんな趣旨の言葉がありますが、
さっぱり意味がわかりません。
何を暗示してるんですかね？
笑わない数学者にこんな趣旨の言葉がありますが、
さっぱり意味がわかりません。
何を暗示してるんですかね？
345 ：無名草子さん：04/07/22 01:52
オタクっぽいタイミングの微笑みｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
346 ：無名草子さん：04/08/01 20:48
ミステリ板の森博嗣スレの>>1とアンチ1があまりにも厨なんで
こっちを本スレにしようかと思うんですがどうでしょう？
こっちを本スレにしようかと思うんですがどうでしょう？
作品がおもしろいかより
本人の人生がなんとなく羨ましい
本人の人生がなんとなく羨ましい
348 ：SiKI：04/08/01 23:28
こんばんは、居候先探してる四季と申します。誰でも良いので、良い方は
メールでもＭＳＮメッセンジャーの登録お願いします。今は漫画喫茶なので
ＡＭ３時までです。本当に困っているので話だけでも聞いてやろうって人でも
良いのでお願いします。今は神奈川県ですが、所持金が１万円あるのでそれで
行ける範囲なら行きます。 １７歳の男です。
[email protected]です、よろしくお願いします。
趣味が森博嗣さんの小説なので書き込みました、すれ違いすいません。
メールでもＭＳＮメッセンジャーの登録お願いします。今は漫画喫茶なので
ＡＭ３時までです。本当に困っているので話だけでも聞いてやろうって人でも
良いのでお願いします。今は神奈川県ですが、所持金が１万円あるのでそれで
行ける範囲なら行きます。 １７歳の男です。
[email protected]です、よろしくお願いします。
趣味が森博嗣さんの小説なので書き込みました、すれ違いすいません。
349 ：犀川：04/08/06 16:15
西之園君。
セックスしよう。
セックスしよう。
350 ：無名草子さん：04/08/30 09:39
S&Mシリーズ10冊読了。一作目と最終作で詰めが甘いのはいただけない。
351 ：無名草子さん：04/09/03 01:02
>>350
Vシリーズよりはマシ
Vシリーズよりはマシ
352 ：無名草子さん：04/09/04 13:16
あの人の授業でたことあるけど、不思議な存在だぞ。
詳細キボン
S＆Mシリーズ読んでます。今7冊目。総じて面白いと思います。読みやすいですね。
京極も読むけどあっちは読みづらい。というか話の展開が遅いし文章もダラダラ長くてチョト苦手。
森先生の本はまだたくさんあるようなので、しばらくは森漬けの日々になりそうです。
京極も読むけどあっちは読みづらい。というか話の展開が遅いし文章もダラダラ長くてチョト苦手。
森先生の本はまだたくさんあるようなので、しばらくは森漬けの日々になりそうです。
>>352
どんなかんじだった？
どんなかんじだった？
356 ：無名草子さん：04/10/15 17:56:05
そして二人だけになった、は好き
浮遊研究室キレがないな。
歳を取ったか。
歳を取ったか。
358 ：無名草子さん：04/10/15 18:21:53
２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。
２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。
コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。
２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」 この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。
嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。
２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。
コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。
２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」 この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。
嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。
359 ：無名草子さん：04/11/09 15:37:26
すべてがF。
Unixだのコンピュータ操作の濃い描写だの、仮想世界だの・・・
コンピュータオタクの妄想って感じで受け付けなかった。
残りの作品もこんな感じ？
Unixだのコンピュータ操作の濃い描写だの、仮想世界だの・・・
コンピュータオタクの妄想って感じで受け付けなかった。
残りの作品もこんな感じ？
360 ：無名草子さん：04/11/09 21:25:46
コンピュータはほとんど出ないけど、理系的妄想・哲学は全開。
森が描く天才のイメージってやすっぽい
Φは壊れたね
超糞駄作
出せば出すほど駄目になっていく
超糞駄作
出せば出すほど駄目になっていく
ダビンチの発言などを見ると本人も衰えをかんじてるようだ。
364 ：無名草子さん：04/11/13 00:20:53
軽便鉄道の株主総会の当落キタ？11月上旬だよね
理系人間に役に立ちそうな作品はどれでつか
臨機応答・変問自在
どんも～
368 ：無名草子さん：04/12/01 04:41:37
保呂草はいいキャラクターだと思う
少し古いが
少し古いが
369 ：無名草子さん：04/12/10 19:27:12
森の知能が結晶した作品てどれ？
「りんきおうとうへんもんじざい」はおもろかった。
どうでもいいが森の作る名詞は変換しずらいから詩ね。
「りんきおうとうへんもんじざい」はおもろかった。
どうでもいいが森の作る名詞は変換しずらいから詩ね。
このスレ最初から全部読んで損した。
ミス板に戻ろう。
ミス板に戻ろう。
ミステレー版のどうですか。行ってみます。
372 ：無名草子さん：05/02/03 23:57:55
スカイクロラのハードカバー仕様が品切れらしい。
あの青空が欲しい。
ナバテアの夕焼け買ったのに…
あの青空が欲しい。
ナバテアの夕焼け買ったのに…
373 ：無名草子さん：05/02/04 00:00:22
まだいたんだ。もう落ち目だよ
374 ：無名草子さん：05/02/04 11:20:51
落ち目って
森氏が？
この板が？
森氏が？
この板が？
375 ：無名草子さん：05/02/08 00:23:06
森の子供たちの進学先を教えて下さい。
一生言ってろ、クズが
377 ：無名草子さん：05/02/08 01:45:39
やっぱり旧帝大のどこかでしょうね。いいな～
なにがいいのかさっぱりわからんけど、
コネで裏口入学でもしたの？
コネで裏口入学でもしたの？
379 ：無名草子さん：05/02/08 01:52:17
いえいえ。親が天才だと勉強もらくだろうなとおもっただけです。
380 ：無名草子さん：05/02/18 15:27:56
森好き。
深く考えずに 読めば …
深く考えずに 読めば …
381 ：無名草子さん：05/02/18 18:03:49
この人 文の才能ないよ
382 ：無名草子さん：05/02/18 22:31:49
あれはあれでサッパリしてて良し。
383 ：無名草子さん：05/03/19 22:50:23
この人の作品、ほとんど世界観が繋がってるよね
385 ：無名草子さん：2005/04/22(金) 20:41:28
ageなり
386 ：無名草子さん：2005/05/06(金) 00:39:07
>>376
＜読者の立場になればよくわかる。感銘を受けた作品ならばいっそう、その小説家の年齢や
性別、生い立ちなどの個人データを知りたくなるだろう。 どういう仕事をしてきた人か。こ
の作品は幾つの時に書かれたものなのか。現在は何歳で、どんな小説を書いているのか。悩み
はないのか。好きなものは何か。どういう日常を送っているのか。我と我が身を引き比べ、作
品の成り立ちやその世界を自分なりに考えたくなるものだ。それが小説の楽しみ方なのだから、
小説家はそれに答えた方がいい。＞――桐野夏生｢白蛇教異端審問｣文藝春秋――
＜読者の立場になればよくわかる。感銘を受けた作品ならばいっそう、その小説家の年齢や
性別、生い立ちなどの個人データを知りたくなるだろう。 どういう仕事をしてきた人か。こ
の作品は幾つの時に書かれたものなのか。現在は何歳で、どんな小説を書いているのか。悩み
はないのか。好きなものは何か。どういう日常を送っているのか。我と我が身を引き比べ、作
品の成り立ちやその世界を自分なりに考えたくなるものだ。それが小説の楽しみ方なのだから、
小説家はそれに答えた方がいい。＞――桐野夏生｢白蛇教異端審問｣文藝春秋――
わかったからストーキングはやめろ。
限度があるだろ
限度があるだろ
388 ：無名草子さん：2005/06/05(日) 18:09:24
「どきどき～」はどうなり？
わりと好き
390 ：無名草子さん：2005/06/22(水) 12:00:53
t
391 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 12:14:29
0
392 ：吾輩は名無しである：2005/07/20(水) 11:20:58
00000
量産すごくてついていけないっす
作者の四季マンセーっぷりが痛い
内容もなんか凄そうな雰囲気だけ
人物が漫画チック
セリフが鼻に付く
最近のジャンプのようだ
内容もなんか凄そうな雰囲気だけ
人物が漫画チック
セリフが鼻に付く
最近のジャンプのようだ
vまでは発売されたらすぐ読んでたけど、vで飽きた。
買ってずっとほかってあった春夏秋冬を読んだ。
冬は殆ど飛ばして読んだ。
終わった…。
買ってずっとほかってあった春夏秋冬を読んだ。
冬は殆ど飛ばして読んだ。
終わった…。
文章ヘタって言う人多いんだね。自分は森さんの文章の知的ユーモアさと詩的な表現が好きだけどな。
特にスカイクロラや女王とかはセリフや比喩がキレイだなと思うんだけど…少数派？
こういう文章を書く人ってちょっといないような気がするんだが。
特にスカイクロラや女王とかはセリフや比喩がキレイだなと思うんだけど…少数派？
こういう文章を書く人ってちょっといないような気がするんだが。
自分も好きだよ。文体こそが作家の個性だというならまさに森にしか書けない
文章だろうし。
ただ時々「こういう文を書ける僕って凄いでしょ？」的なものを感じてしまうことがあるけど。
文章だろうし。
ただ時々「こういう文を書ける僕って凄いでしょ？」的なものを感じてしまうことがあるけど。
まぁ楽しんだもん勝ちじゃないかな。
と月は優越のデバイス→女王の百年密室→有限と微小のパン→(たった今読み終わった)すべてがFになる
と読んだ俺ガイル。
やべぇ。犀川と萌絵のコンビ激しくイイ。
…………あと８作しかなくて、更に有限と微小のパン「で」終わりなのかよ…('A`)
と月は優越のデバイス→女王の百年密室→有限と微小のパン→(たった今読み終わった)すべてがFになる
と読んだ俺ガイル。
やべぇ。犀川と萌絵のコンビ激しくイイ。
…………あと８作しかなくて、更に有限と微小のパン「で」終わりなのかよ…('A`)
探してみたら「冷たい密室と博士たち」と「笑わない数学者」がなくて「私的詩的ジャック」はあった。
Ｆの次に私的詩的ジャック読んでも問題無い？
Ｆの次に私的詩的ジャック読んでも問題無い？
残りのS＆Mシリーズを全部買ってきたお（＾ω＾）
約６３００円したお
約６３００円したお
401 ：無名草子さん：2005/08/23(火) 00:58:30
水柿先生シリーズの文庫を早く出して欲しい。
冷たい密室と博士たち、400ﾍﾟｰｼﾞ3行目の
「僕の部屋をジャングルにするつもりかな？」
↑笑たｗ
トリックはまぁまぁだった……というかこれはトリックに重点を置いた作品ではないのかなぁ。
親子で殺人の計画したことや娘のために自らの死を選ぶといった辺りの心理が…。
うまく言えないけどすごいというか。
とりあえず隠された抜け道(←流石にこれはあり得ないけどｗ)があった、とか実は死んでいなかった、というような
それまでに提示された謎を解かずに、謎を謎ではなくする新事実
(解決の際には読者が気づかなかった新事実が出るのは当たり前といえば当たり前だけど言いたい事はわかるよね^_^;)
を用いて解決するのが大嫌いなのでしっかり密室を正面から解いてくれて良かった。
萌絵萌え。
たばこを吸うという事に多少驚いたが犀川先生の事もあるしまぁ納得出来ないこともないかなぁ……？
「僕の部屋をジャングルにするつもりかな？」
↑笑たｗ
トリックはまぁまぁだった……というかこれはトリックに重点を置いた作品ではないのかなぁ。
親子で殺人の計画したことや娘のために自らの死を選ぶといった辺りの心理が…。
うまく言えないけどすごいというか。
とりあえず隠された抜け道(←流石にこれはあり得ないけどｗ)があった、とか実は死んでいなかった、というような
それまでに提示された謎を解かずに、謎を謎ではなくする新事実
(解決の際には読者が気づかなかった新事実が出るのは当たり前といえば当たり前だけど言いたい事はわかるよね^_^;)
を用いて解決するのが大嫌いなのでしっかり密室を正面から解いてくれて良かった。
萌絵萌え。
たばこを吸うという事に多少驚いたが犀川先生の事もあるしまぁ納得出来ないこともないかなぁ……？
↑ は ネ タ バ レ あ る
「冷たい密室と博士たち」の……。
マジごめんなさい(ノд`)
書いてから気づいた＿|￣|〇
「冷たい密室と博士たち」の……。
マジごめんなさい(ノд`)
書いてから気づいた＿|￣|〇
「笑わない数学者」のネタバレありますのでご注意下さい。
まだ
読
んでない
人
は
下
に
行
かない
で
下
さい
読み終わったお(^ω^)
これはラストでとんでもない事してくれましたねｗ
博士が博士ではない可能性、か…タイトルは笑わない数学者。でも最後に博士らしき人物は笑った。
つまりあれは本物の天王寺翔蔵博士ではない……？
でもそうなると過去の出来事に関する今までの推理のほとんどが崩壊するよね。
それに公園の場面に出てきた老人は翔蔵博士なのかな。むずかしい…。
これらは作中に何度も出てきたように自分で定義したのが答え？
それともどこかに明確な答えがあるのですか？
まだ
読
んでない
人
は
下
に
行
かない
で
下
さい
読み終わったお(^ω^)
これはラストでとんでもない事してくれましたねｗ
博士が博士ではない可能性、か…タイトルは笑わない数学者。でも最後に博士らしき人物は笑った。
つまりあれは本物の天王寺翔蔵博士ではない……？
でもそうなると過去の出来事に関する今までの推理のほとんどが崩壊するよね。
それに公園の場面に出てきた老人は翔蔵博士なのかな。むずかしい…。
これらは作中に何度も出てきたように自分で定義したのが答え？
それともどこかに明確な答えがあるのですか？
数学の問題だったがな(´･ω･`)
407 ：無名草子さん：2005/08/25(木) 22:48:44
馬鹿二人発見
一人じゃなくて？
409 ：無名草子さん：2005/08/26(金) 00:00:40
今リアルタイムで読んでるんだが304ページ14行目が怪しい。
確信に迫る発言だと予想！！
半分以上過ぎてるし今夜中に読み終わるつもり
確信に迫る発言だと予想！！
半分以上過ぎてるし今夜中に読み終わるつもり
ネタバレ有り
読み終わった
二人の日常生活と事件の比率がちょうど良かった
血液の病気と結婚のくだりは本気でびびった
あと瀬戸さん
ぜんぜん真賀田博士と違うなぁ
別の人格ってことでFA？
人格どころか知識まで違うからいまいち納得出来ないけど
最後の国枝との会話良かった。
初めからｾｸﾛｽしてないと思ってたけど
え？普通だよね？
っていうか今更気づいたけど177ページ最後の一文の意味がわからん
読み終わった
二人の日常生活と事件の比率がちょうど良かった
血液の病気と結婚のくだりは本気でびびった
あと瀬戸さん
ぜんぜん真賀田博士と違うなぁ
別の人格ってことでFA？
人格どころか知識まで違うからいまいち納得出来ないけど
最後の国枝との会話良かった。
初めからｾｸﾛｽしてないと思ってたけど
え？普通だよね？
っていうか今更気づいたけど177ページ最後の一文の意味がわからん
412 ：無名草子さん：2005/09/01(木) 05:29:09
知識まで違うってさ…
知らないフリとか言う可能性は考えなかったわけか？
知らないフリとか言う可能性は考えなかったわけか？
>>412
知らないフリをする理由が無いと思った。
……∑(ﾟдﾟ)ﾊｯ
そうか…そうだったな…。
彼女は本当の天才なんだ。
俺の常識がそのまま適用されるとは限らないよな。
なるほど。理解は出来ないけど納得は出来た。
412ｻﾝありがとうございます
知らないフリをする理由が無いと思った。
……∑(ﾟдﾟ)ﾊｯ
そうか…そうだったな…。
彼女は本当の天才なんだ。
俺の常識がそのまま適用されるとは限らないよな。
なるほど。理解は出来ないけど納得は出来た。
412ｻﾝありがとうございます
以下スカイクロラのネタバレあり
初めてこの人の本読んだけどとても良かった。
少し内容が解らない部分があるのですがよろしいでしょうか。
・冒頭のシーンの意味は？記憶上書き前のカンナミの、つまりクリタの記憶？それともただの夢？
・ラストでカンナミは病院送りになった、つまりカンナミも"破綻"してしまった？
・エピローグの意味は？「夢の中で戦った」と言っているが、全ては「僕」の妄想だった？
それとも"破綻"してしまったカンナミのモノローグ？
読解ヘタレで申し訳ないです。
初めてこの人の本読んだけどとても良かった。
少し内容が解らない部分があるのですがよろしいでしょうか。
・冒頭のシーンの意味は？記憶上書き前のカンナミの、つまりクリタの記憶？それともただの夢？
・ラストでカンナミは病院送りになった、つまりカンナミも"破綻"してしまった？
・エピローグの意味は？「夢の中で戦った」と言っているが、全ては「僕」の妄想だった？
それとも"破綻"してしまったカンナミのモノローグ？
読解ヘタレで申し訳ないです。
415 ：無名草子さん：2005/09/01(木) 19:50:12
age
416 ：無名草子さん：2005/09/03(土) 14:00:51
最近読みはじめて、「冷たい密室と博士たち」まで読んだけど面白いね
417 ：無名草子さん：2005/09/05(月) 03:59:31
あれは雰囲気小説だと思ってるからなあ。辻褄が合わなくても気にしない。
続編読んでみたら？
続編読んでみたら？
418 ：無名草子さん：2005/09/19(月) 03:48:50
保守
森さんはさあ、こてこてのミステリーよりも女王みたいなＳＦ・ファンタジーとか
スカイクロラみたいな雰囲気小説とかの方が似合ってるし出来もいいと思うんで
そっちに移行したらいいと思うんですけどみなさんどう思います？
森さんはさあ、こてこてのミステリーよりも女王みたいなＳＦ・ファンタジーとか
スカイクロラみたいな雰囲気小説とかの方が似合ってるし出来もいいと思うんで
そっちに移行したらいいと思うんですけどみなさんどう思います？
>>316 わろす
初めて森博嗣の本を読んだ。スカイクロラっての。
最近はラノベをハードカバーで出すのが流行ってるの？
まぁ、作風は好みなんですが。
最近はラノベをハードカバーで出すのが流行ってるの？
まぁ、作風は好みなんですが。
Wikipediaに
2005年3月に名古屋大学を退職した。
ってあるけど詳しいこと知ってる人いる？
2005年3月に名古屋大学を退職した。
ってあるけど詳しいこと知ってる人いる？
ソラに生きてるんだよ
この間たまたま見た「全選手入場のガイドライン」で、
DQN作家に森博嗣の名前があったのには驚いたなぁ。
…自慢厨だからかな？
DQN作家に森博嗣の名前があったのには驚いたなぁ。
…自慢厨だからかな？
「星の玉子さま」企画で、本を頂いた側の感想
見れるとこってないんですかね？
検索したら、中谷彰宏と吉本ばななぐらいしか見つからなかった。
見れるとこってないんですかね？
検索したら、中谷彰宏と吉本ばななぐらいしか見つからなかった。
犀川＆西之園萌絵コンビシリーズの金子くんがいいね。
なんか女王読み返したら凄くよかった。一番好きだ。
今トイレに「すべてがＦになる」を落とした・・最悪だorz
新しいの買ってくる・・
新しいの買ってくる・・
トイレvvvvﾜﾛｽvvv
つ図書券
つ図書券
yo
ダウンｒｙの続きはいつだろう
>>414
病院にいたのはクサナギじゃないの？
病院にいたのはクサナギじゃないの？
433 ：無名草子さん：
ダウンツヘヴンの続き早く!!!!!!!