馳星周☆統一スレッド 　　　　　　

語りましょう

2

ダーク・ムーンてどうだった？

馳ｽﾚは出来ると落ちるの繰り返し。

このスレだけは成功させるぞ

age

たぶん成功しない。
だからageない（w

統一する価値なし

>>9
お前がそう価値判断したのならここに書き込むな。

成功させる為にage

少林サッカーマンセー

馳作品だと何が一番好きよ？俺は雪月夜

＞俺は雪月夜

最高の駄作。君は白痴だね。

>>12
じゃ、君は何が良いと思う？お手並み拝見といこうか。

金髪やめて。

ケイブン社倒産について何か思うところあるか、訊いてみたいです。
やはり先見の明でしょうか。

ケイブン社？

この人誰？

小説の才能無いに等しいからサッカー批評だけでやっていくべき。

>>18
でもベストセラー連発だよ。
それは才能あるってことだよ。

いつも感銘を受ける。
よく内容のない長文を書けるもんだってね。

内容のある長文てどういうことを言うの？

答えられないってわけか・・・ふっ

このスレも死んだね

>>23
アンタだけだよｗ

心温まるね

>>25
こういうのが実は本物だったりする罠

まだあそこ常宿にしてるの？　いつも行ってるが
１回も会ったことないけど。

今日もWZエデターで執筆中

でもこの人は「不夜城」だけ読んどけば十分だと思うが。
昔のもっとエンターテインメントしてた頃の花村満月みたいのを
書きたいのか。

＞16
倒産した（確定だっけ？）勁文社の社員だったらしいよ。

悪に対する洞察力が微塵も感じられない

でも何故これほどまでにウケるんだ？

age

ミステリ板でとっくに語られていることばかりだ罠。

おじさんに対面座位で抱かれ　激しく腰を振りながら　強く乳房を揉まれたい方

>>34
何言ってんだ？

少し前に、邦楽の鬼束ちひろスレで叩かれまくってました。

馳が？なんでさ？

「腐敗」などという言葉を無神経に使う鬼束は許せないと
馳が批判したWEBの文章が鵜pされ、それに対し鬼ヲタが集中
砲火。私の見たところ、鬼ヲタの優勢勝ち。

馳は馬鹿だもん

布袋にも言ってたな
確かに布袋の歌詞は馳以上に幼稚な糞歌詞だが。

下品。

愛されてるな。

鬼束の詩はデビュー曲から？？？な部分が多いけどな。
俺も「腐敗した時代」とか言っちゃうようなのはＯＵＴだが。
でも顔がイイからすべて許されるのかも（ｗ

エロゲ板では
立川談之助とかと一緒に書いていた
元ポプコムのライターの
「レーニン」だと言われているが
真偽は不明

まあね。ただ悲しいことに、客観的に比較すると、書かれているものも、
鬼束＞馳

鬼束の詩だって、さすがに馳よりはマシ。

馳は実力以上に評価されてる作家。
評論家の人たちと仲良しだからね。
北上次郎ラインと友達だから得だよ。

馳が売れる日本てなんなの?

俺が総理の日本てなんなの？

ファンはいないのぉ

>>46
それはあるかも。
本の雑誌に売れない時代別の名前でかいてたりしてたし。
北上次郎て本の雑誌社長でしょ。

ぷぷぷ。

age

本当に人気ないね

不夜城は、よかった。新宿鮫がかすんで見えた位。
夜光虫・Ｍ以後、読む気がしなくなる。
これからも暗黒でいくのかね。

一発屋？　二発屋？

作品がすばらしければこんなにバカにされない。

＞これからも暗黒でいくのかね。

偽物の暗黒ね。明るいもん。

「不夜城」って、でたとき「もう最高！」みたいに絶賛されてたけど、
読んでみた人の多くは「まあ・・・悪くはないんじゃない？」程度の
肩すかしをくらっただろう。

そして「鎮魂歌」まではつきあったが、さすがにその後はご遠慮願い
たいということで。

鎮魂歌は自分に贈ってたのかな？
馳ファンは書きこまないの？？？？？？？

馳ファンは絶滅危惧種として、レッドデータブックに記載
されています。

そして、このスレも絶滅の危機にさらされています。

>>61
では保護します。

我が党と同列ですね。
そういえばご両親が党員ですね。

絶滅の危機に瀕する馳ムツゴロウを守ろう！age

age

図書館で借りる本。ひまつぶしにはいい。
新刊で買って手元に残したいとは思わない。

図書館でも借りられてないね。
よく残っている。

ウィザードリィ小説はここでは禁句ですか？

ﾌﾞｸｵｰﾌでも大量に売れ残ってるし。

馳スレッド。全部読むのは面倒だという人のために、ここまでの
内容を要約。

馳＝いいところは一つもなし。

鎮魂歌が良かった

１位　不夜城
２位　雪月夜
３位　夜光虫
４位　鎮魂歌
５位　虚の王

>>72

なんとか我慢して読める順だよね？

デビュー当時は、文体が注目されていたの思い出した。
俺はそれほど悪いと思わなかったけどな。

馳さんご本人も自身の絶滅の危機については深く心配しております。
http://www.hase-seisyu.com/note/020203.html

絶滅するね

本の雑誌まわりの書評家に言いたい。
悪くはない作家だけれど、実力以上の評価を与えすぎなんだよ。
馳しかり、佐藤正午しかり。
そもそも北上次郎の書評を俺はまったく信用しない。
白川道なんてプッシュしてるし。

本の雑誌最近読んでないけど、あいかわらず「うなるほどうまい」とか
頻用してんのか。おじさんが多いからか、センチメンタルなだめ人間もの
に甘いよね。失われた過去を悔やむ系とでもいうか、おじさんのツボつき
そうな類の。

馳がやたらとホモを小道具に使うのも花村満月が好きだった影響なのか。

金達と一緒になってサッカー日本代表を弱体化させる為にがんばっていますね。

>>18
どうかな。彼の「批評＝日本代表叩き」は所詮精神論に根ざした、感情的な
低レベルの皮肉程度のものなので、「批評」といえる代物じゃないと思うよ。
事実彼は一部の信者を除いてサッカーファンからはスカン食らってます。

サッカー番組なんかに出て勘違いしているみたいだが、ちょっと有名人になって、
浮かれて調子こいて、挙句廃れていなくなる、王道を歩んでいらっしゃる。
本人は気付いていないんだろーな。

タレントにでも転向するつもりか。しかし話している事も面白くないからＴＶもダメ
だよな。もう、書けなくなったのか。時間の問題だろう。

鬼束ちひろファンからも既に総スカンです。

>>78
あいかわらず書いてるよ>うなるほどうまい。
語彙が少ないんだよねえ北上さん。
馳は板東名義で書評書いてた時、もろに北上さんの影響受けてたよね。

鬼束と馳、どちらが一般大衆に必要とされる人間か、馳は考えてください。
漏れは迷うことなく鬼束を選びます。

>>84
そんなことは関係ない。

出たがりの目立ちたがりの田舎者。
ゴルチエしか着ないとかサングラスに金髪。男、室井ゆずきなのか。
室井よりはマシか、作品は。

サッカー、サッカーって本職なんとかしろ。
サッカー、サッカーの村上龍とはランクが違ってかぶらないもんな。

しかし一番脱力したのが不夜城の映画に自分も出演していた事。
はずかしー。偉そうなこと言って、たんなる田舎者。

>>85
意味不明。そんなことって何を指してるの？
自分は鬼束のＣＤは買うけど、馳の本は買わない人間だから84の
言ってることに同意だけど。

>>83
以外と色んな書き手に面倒見がいいんで慕われてるみたいよ。大沢なんかにも。

オタクのノワール趣味ほど底が浅く、かっこ悪いものはないと思うが、
福井晴敏の軍事趣味に比べたらまだ救われるところがあるかもね。

本当にエルロイくらい緻密に書いてくれるならオレは応援したいけどね。

馳のコラムは酷いな。

age

自分を過剰に演出している所が見ていて非常に恥ずかしい。
コラムは中途半端。
家族のことなんて書かれると白けるだけ。ネタがないのだったら書かなければ良い

サッカーにうつつを抜かしている間、どんどん書けなくなっているのではないで
しょうか。つーか、もう読む気もないな。飽きた。

サッカーも中途半端。小説も中途半端。
近いうちに自滅。もうしてるって？

本名、坂東齢人。
父親が左翼で子供につけた名前が齢人（レーニン）、
これにはワラタ。

自分の名前が一番、ドラマチックというのも悲しいものがある。

名前の読みはレーニンじゃなくてレイトじゃないのか

不夜城と鎮魂歌好きなんだけど馳星周って２ちゃんでは評価低いの…
でもこの人の本って結局最後主人公死んじゃったりするから読んでて鬱になる

>>97
厨房だね

エルロイを１０００倍に薄めた作家。

１００ゲット

＞９９
笑った。カルピスみたいな作家だな。
薄すぎて飲めねーつーの。

>>98
厨房でした

馳スレッド。全部読むのは面倒だという人のために、ここまでの
内容を要約。
>>70 を参照してください。

競輪場で選手にやじっているただのおっさんだよ

このスレの方が馳の小説よりおもしろいのはなぜだ？

「オール讀物」を図書館で借りて、
馳さんの連載小説「生誕祭」を読んでます。
バブル真っ只中の東京を舞台にしたこの小説、
もうずいぶん長く連載してるね。２年以上か？
僕は、けっこう面白いと思うんだけど、
読んでる人、いる？

それにしても馳星周氏が「本の雑誌」で書評を執筆していた
板東齢人と同一人物で、
なおかつ内藤陳氏の店「深夜＋１」の手伝いをしていたことがあり、
それをよりによってNHKテレビの番組内で知らされたときの衝撃ときたら…

お店の手伝いをしてた頃の彼は、
真面目そうな、なかなかの好青年、という感じだったのですが、
いつからああなっちゃったのかねえ…

中学生ぐらいの時にトラウマになるぐらいイジメられた過去とかあるんじゃない？

>>18とか>>80とか。
馳が一ファンとしてグダグダ言うのは勝手なんですが、作家ヅラして正論派気取りするのは
勘弁してほしいです。つーか、もう駄目、見てらんない。
http://www.hase-seisyu.com/note/020508.html
↑すっげえ偉そうに語ってるけど、冷静に考えりゃ馳自身も「二百人を越える報道陣」の
一人に過ぎないんだよ。それを「自分は違う」とか思い込んでるあたりがうざ過ぎ。
典型的「床屋の政談」だよ。信者なんて、馳自身と金子や杉山といったあたりの
取り巻きだけだろう。

とかなんとかいいつつ、俺はサッカー批評以外では馳の文章嫌いじゃないんだよな。
馳が大昔に古神陸名義で書いた18禁ゲームのノベルは今も大事に持ってるし(w

そう、無駄にえらそうなんだよ。
サングラス外すときもいくせに。

それと某パーティの打上げで（略

age

>109
そのリンク先の文は必読だ。実に笑える。わざわざ２ちゃんにやって来て、
他人の事をイタイだなどと指摘して回る最高にイタイ厨房の書く煽り文
と、全く同レベルだ。

age

馳の小説は嫌いだが、昔の書評は好き。
立場をわきまえてるよ。

優良スレage

現在の馳は一発屋の悪あがき、てこと？

既にペンネームからして恥ずかしすぎるアフォ作家。

恥星周に改名

馳スレッド。全部読むのは面倒だという人のために、ここまでの
内容を要約。
>>70 を参照してください。

>>114
板東時代の書評は北上次郎の劣化コピーにしか思えない。
感動して「泣いた」ってことを書評のポイントにされると
白けるよ。

age

どうして誰も>>10にツッコミいれないの？

入れるほどのものでもないだろ

嬢と一緒に楽しめたぞ。

age

嫌っているわりにスレ伸びてるな
ただしロクなレスないけど

不夜城とちんこんかんしか読んでない。
他のは読まなくていいよね。

無内容なものがダラダラと続くのが馳にはふさわしい。
このスレは馳先生へのオマージュです。

この調子で是が非でも１０００逝きますから、みんなも
協力して！！

馳が理解できない奴は阿呆

>130
こんばんは、馳先生。ワールドカップ観戦の御予定はどうなってますか？

>>131
執筆に追われてまともに観れそーにねーよ

>132
また他人の悪口ですね！こんどは誰なんだろう？楽しみにしてます！！

>>132
面白そうな試合が揃ってる韓国に観に行く予定じゃなかったのか？

私は馳氏の中華圏の人は、よくできていると思います。
中国人、香港人、台湾人の、それぞれの書き分けも、すごいと思います。
しかし、中華圏の人メインの作品は好きですが、それ以外は・・・

鎮魂歌って不夜城の続きなのかね？
古本屋で鎮魂歌100円で打ってたから買ってきたけど
家に帰ってよく見たら不夜城2なんて書いてある。。。不夜城読んでないよ。。

>>136
不夜城は絶対読め。これだけは皆認める作品。

>137
「皆」という言葉の全く新しい用法。日本語の革命児！

http://　　　　　　∧皿∧
http://　　　　　（￣Å￣）
http://　　　　 　(　O┬O
http://　　　.. ◎-ヽJ┴◎ ｷｺ

>>137
認めねーよ。
糞じゃねーか。

所詮は図書館で自分の新刊が借りられることにもいちいちケチを
つけるようなドケチの小心者。無頼派などとはほど遠い小市民。

＞１３６
先に鎮魂歌よんだらだめだよ。
ネタバレ状態になっちゃうじゃん。
不夜城→鎮魂歌→御詠歌
の順序は，守りましょう。

>>141
小説売れなかったら食えないだろが。
そこんとこよく考えろ馬鹿。

>143
先生、何やってるんですか。もうすぐノルウェー戦始まりますよ！

>>144
観てるよ。

「夜光虫」の評価が割と高かったのが謎。「虚の王」の方がまだ面白かった
と思うんだが。「不夜城」「鎮魂歌」「漂流街」は普通にオススメするけど。

夜中には先生が降臨してらっしゃったみたいですね。

本当に悲惨な試合でしたね、先生。さあ、先生の筆の振るい所が
来ましたよ。

不夜城で、台湾人とか韓国人とかさ、いろんな国の犯罪者が出てきたのは
おもしろかったし、多分選評でもこういったのが評価されたんでねーのかな。

本屋で試しに手にとって、１行読んだ瞬間に、ダメダメなオーラが
ビンビン出ていたので、即効で本を閉じて、それっきりです。

馳先生のサイトコラムから↓

わたしはこの国を愛せない。自分が生まれた国を、自分が育った国を誇りたい
のに誇れない。自分が日本人であることを否定できない。だから、わた
しは「おまえらクソ溜めに住んでるんだぞ、クソにまみれて生きてるんだぞ、
わかってるのか」という内容の小説を書きつづける。
　要するに、だから、わたしはいつだって怒っている。わたしにとっ
てまっとうなことが、この国ではまったくまっとうなことではないとい
う現実に苛立つ。他の国も五十歩百歩だと自分にいい聞かせてみても、
なんの慰めにもならない。中田や小野の活躍だけが、かすかにわたしを
慰めてくれる。

>>142
御詠歌ってなに？

なんだ人格障害者だったんですね、先生は。

クソまみれの大衆にお説教するご立派な馳先生。
あなたの小説はクソではないと？　

確かに日本人て世界で一番馬鹿だよ。それは馳正しい。
これが分からない奴はアホ。

>>155
あんたと馳はバカじゃないのかよ。

>156
小学生にケンカを売るのはおとなげないですよ。

>>157
言われてみればそうかもね。

中国の日本大使館での事件を見るまでもなく、わたしたちの母国は亡命者にも移民にもてんで冷たい冷徹な民族主義の国だ。
これは極右の典型ではないのだろうか？　長く日本に暮らし、日本の文化を理解している外国人が帰化申請しても、
受理され、国籍が与えられるまでには気の遠くなるような時間がかかる。馬鹿げた手続きが無数にある。
わたしは友人の中国人が永住権を取得する際に、身元保証人を引き受けたので、日本のそうしたシステムがいかに繁雑で苦労を伴うものであるかをよく知っている。
　単一民族国家などという馬鹿げたフィクションを疑いもせずに標榜し（まあ、一度でも疑えば、そんなものはでたらめであることがよくわかるから、疑いたくないんだろう。
いっておくが、おれたちの祖先の多くは大陸や朝鮮半島から流れてきた、いわゆる移民だ）、
外国人を徹底的に排除する国が、よその国の民族主義者を「極右」呼ばわりする神経が信じられない。
ルペン本人だか、ルペンの側近だかに日本研究をしている学者がいて、そいつがこういっていたそうだ。
「わたしたちの理想は日本だ」
http://www.hase-seisyu.com/note/020514.html

本人に直接突っ込みいれられないのが残念だな（ｗ

＞単一民族国家などという馬鹿げたフィクションを疑いもせずに標榜し

標榜はしていないな。だから間違って発言した鈴木は謝罪したんだしな。

＞ルペン本人だか、ルペンの側近だかに日本研究をしている学者がいて、

ルペン本人は日本研究している学者じゃないから並列はオカシイだろう。
日本語がおかしいのは小説だけにしてもらいたい（ｗ

>>156-158
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アホ丸出しだな。

>161
馳スレにふさわしい荒らし。大歓迎です！

馳星周は面白いよ。普通に。
面白くないとか言ってるやつ頭おかしいんじゃねーの？

週刊新潮の連載打ち切りって、けっきょくどういう事情があったのですか？

編集長と喧嘩

>163
先生、涙ぐましい努力に感動ですう。

鎮魂歌映画化希望！

せっかくたびたびageてんだから、馳ファンは、ちゃんと馳の魅力を
誰にでもわかるように解説しなさい。私はずっと待ってるんだ。
全国の馳ファンが起ち上がるときを。

日本人である自分も嫌いなんだろうし、
グラサン掛けて虚勢を張る小心な自分も嫌いなんだろうし、
ウンコファン相手にウンコ小説書いてる自分も嫌いなんだろうし、
エロゲ小説書いてた自分も嫌いなんだろうね…


自己嫌悪を創作の源泉にする馳先生に乾杯！

作品がよければこんなに叩かれない。これ真実。
実力はまあふつうなのに、明らかにふつう以上の評価を
されてるからいやなのよ。これ本音。

じゃなんで売れんの？

>>164
蹴球板によれば、仕事にルーズな馳に編集部が困りきった末の処置。
噂の真相によれば、国家権力の悪を暴こうとした馳に、編集部がしりごみした結果。
どっちが本当なんだ。

名スレage

馳最高
age

>174
最高にアフォという意味で解釈してよろしいですか？

>>175
お前がなー

水準以上には面白いと思うが、マンネリ感は否めない。
はっきり言って、全部同じだもんなあ。
一辺、全然違う方向の作品を書いてみればいいのにと思う。
動物と料理の小説とか(w

わたしも違うのなら読みたい。

参考にしたいので、馳星周がつまらないとお考えの諸兄にお聞きしたい。
あなたが面白いと思う作家、小説は？
「馳と比べてコッチのほうが〜」という書き込みをしていただければスレ違い
にもならないと思うので出来たらそのように書き込んでいただきたい。
よろしくお願いします。

馳はD級ミステリー

>>179
おもしろい＝エルロイ
つまらん＝馳

真面目に答えることにする。私は馳の小説をそもそも読んだことがないが、
それでも彼を嫌っているのは、たまに目にする雑文に品が無さ過ぎるから。
このスレでも何度か彼のエッセイがupされているが、とにかく厚かましく、
粗野で、読むに堪えない。こういう文章を書く人間の小説が面白いなどと
は到底思えない。そうかといって、その野蛮さに魅力のある作家かというと
全くそうとは言えないことは、鬼束ちひろの詩に対する批判（というか悪口）
で明らか。「腐敗」という言葉の使い方が許せないなどとは笑止。言葉
などはタダの道具に過ぎず、「腐敗」等という言葉に何か力があるわけでは
ない。むしろ、その言葉を平然と使ってくる鬼束の「野蛮さ」の方にこそ
はるかに可能性を感じるし、事実、鬼束のいくつかの詩はすばらしいものだ。
鬼束の詩に対する馳の批判は、「日本語を大切に」という辻仁成の論法と
同じであり、馳が実は野蛮に見えて、言葉を信頼する、ディフェンシヴな
人間だということを如実に物語っている。言葉を道具として酷使するという
レベルにすら達していないのだ。とにかく何から何までイケてない。

小説というものにそもそも関心がないが、以前少し好きで読んでいたのは
Paul Bowles。今はそれほどでもない。

鬼束ヲタ必死だな（プ

>>182
お前、自分の頭の悪さを晒しまくってる文章だぞ（ﾜﾗ

鬼束ちひろねぇ・・・(ﾌﾟ

>183,184
少し期待していたのに、２ちゃんねるの定型となっている紋切り型の
煽りしか出来ないとは失望した。その程度なのかな馳のファンは？

>>183
>>184

182にくだらない一行レスしか返せないのか？
漏れも馳の小説なんかはなから読んでない人間なんで、
182の言ってることはよくわかるし、ほぼ同意見。

＞１８２
どこを縦読みするんですか？

>>186-187
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

鬼束ヲタ厨が調子にのっとる見たいやのう

>>182
>事実、鬼束のいくつかの詩はすばらしいものだ。

藁

>少し期待していたのに、２ちゃんねるの定型となっている紋切り型の
>煽りしか出来ないとは失望した。その程度なのかな馳のファンは？

まったくですな……。
188から191は見事に「定型」。

>>192
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

馳の本なんてﾌﾞｸｵﾌでも買いたくないな。
不夜城をセルフパクリした作品しか書いてないんでしょ？
読んだこともないけど。

>>193
うざいよ。

ちゃんとメアドに書いておかないと、
後から釣れた釣れたって言っても駄目ですよ。

さて、また来てみたよ。私は別に頭のいい人間などではないから、
別にけなしてくれてもかまわないんだが、１８２の文章の中で
おそらく一番ツッコミやすいであろう、「鬼束」というキーワード
に皆反応しているのがけっこう笑える。ただ、私も２ちゃんねる
をけっこうやって来たので、ここで脊髄反射で煽りレスをいれる
人間が非常に特殊なタイプの人間であることも理解している。
182は、恐らく馳星周のファンと思われる滝沢さんの１７９の
カキコに対するレスなので、滝沢さんからの何らかのお答えを期待
したいと思う。別に私は是が非でも馳を嫌わなければならない理由
はないし、このスレであろうことか馳ファンにオルグされて、自分
が馳の小説を読むようになったって別にかまわないんだ。馳さんの
ファンからのまともな反論を待っているよ。

＞182
早く病院に行ってください

>>179
サカオタ的には、「馳以下のサッカー批評家」を探すのが困難なレベルです。
強いて言えば、「ひねくれっぷり」で村上龍がやや馳を下回るかなってぐらい。
金子達仁なんかは真面目に書けばかなり読ませる作家なのだが。
杉山茂樹は、的を得ているかどうかは目をつむるとして、戦術論という武器が
あるし。あとは、電波系な記者ライターとして元川悦子、有名人べったりの
金子達仁タイプ（ただし量産型）の小松成美か。まあ上を見ればキリがないが。

２００

総理がはじけてる・・
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

ざくざくとしたスピード感が生命線だと思うんだが、
まったりどろーんとしてきちまった。
試行錯誤しているんだろうけどさ。
いくらなんでも週刊新潮に連載してたのはひどいよ。

>>199
金子はnumberの連載面白いね。
特にウルグアイのプレーオフのやつ、ほんと良かった。
スポニチのコラムは二人ともダメダメだけど。

>>198
おまえは書き込みするなよ。萎えるよ。

またまた来てしまった。今日は徹夜の仕事があるんでな。
提案なんだが、馳ファンの人は、彼の小説の、ここがサイコーという
部分を５行くらいここにupしてもらえないかな。本当にいい小説だったら、
そのくらいの長さでも十分に読んでてヤラれる、イケてる箇所があるはずだ。
俺もさすがに、彼のエッセーだけ読んで嫌いなどと言うのはフェアでは
ないと思うんで、それが面白そうだったら一度読んでみるよ。

>>204
いや、君なんてどうでもいいから、皆（苦笑

>>182
何言ってるか良くわからないのですが、
言葉を信頼してはいけないとか言って、単に幼稚な言葉を誉め殺すのは良くないと思います。
あと辻仁成の言ってる事は良く知らないのだけど、日本語を大切にしたほうがいいと思います。
道具を大切にしないと、単純な使い方でも酷使になって使えなくなっちゃいますよ。

>>206
ちょっとちょっと、そんなマジレスしなくても。

今日の日本代表発表を受けてまた激しくブーたれるであろう馳先生万歳。

>>206
ところが、その馳星周氏は、自身のサイトにこんな文を発表している。
「わたしはこの国を愛せない。自分が生まれた国を、自分が育った国を誇りたい
のに誇れない。自分が日本人であることを否定できない。だから、わた
しは「おまえらクソ溜めに住んでるんだぞ、クソにまみれて生きてるんだぞ、
わかってるのか」という内容の小説を書きつづける。」
>>151　を参照。
腐敗という言葉を例に挙げ、日本語に対する無神経さを叱る馳氏だが、上の
文章はどう読んでも「単に幼稚な言葉」で、「腐敗した世界」と全く同
レベルだ。万事が万事こんな調子だから、私はこの作家の作品を読む気に
なれないんだ。私もポール・ボウルズを好きだったと言ったとおり、本来なら
彼のようなプロットの作品には食指が動くはずなんだが、エッセーのあまりの
ひどさに読む気が失せる。
それでもこのスレに関心があるのは、２ちゃんねるの特定個人のスレとして、
ここまで罵倒ばかりが並んでいるスレも珍しいからだ。ランディスレですら
こう酷くはない。ここで長文のマジレスをすれば、芸のない煽りレスがつく
のは２ちゃんのつまらんお約束だからどうでもいいとして、ファンからの
まともな発言がほとんど皆無なのは信じ難いね。一体、馳氏のファンは何を
しているんだろう。自分の好きな作家のスレならもう少しメンテをした方が
いいんじゃないの？２ちゃんの影響力は案外大きいよ。

一人で必死で芸のない煽りレスしてる人がいるよねー。
自分の書き込みに同意のレスしてる人、見てて丸分かりだよ。

>>209
>>206の批判に対してはポイントのずれたレスしておいて、しつこくまともなレスを求めるのはどうだろう？
はっきり言って、君とはまともな話が出来ないと思ってるから、まともな発言が無いんだよ。
ただ単に｢俺は馳星周が嫌いだ｣と言う主観を、妙ちきりんな理論と自意識の見え隠れする長文で語られてもな。

まあ、こういうアホな叩きを呼び寄せるのも馳星周自身の責任だと思うけどね。
杜撰な批判をしてわざと嫌われ者キャラでやってこうとしてるんだから当然だわな。

よっしゃ！直リンクだ！
http://www.hase-seisyu.com/
本人降臨キボンヌ！

>>211
おまえ、ええかげんにせいよ。おまえが一人で芸無し煽りレスしてるやん。

>>206
>辻仁成の言ってる事は良く知らないのだけど、日本語を大切にし
>たほうがいいと思います。

こんな下等発言にどうレスすればいいんだよ（笑）。
日本語は大切にしたほうがいいと思いますって幼稚園かおまえは。

平成１３年分高額納税者】単位：円（万円未満切捨て
http://www.sanspo.com/shakai/2002/05/tax/fr_writer2_tax.html

納税額と推定年収と前年順位

1 西村京太郎 １億５９８６万円 ４億３９００万円 １位
2 宮部みゆき １億４５６６万円 ４億円 ３位
3 赤川次郎 ８６４８万円 ２億４０００万円 ２位
4 内田康夫 ７７４３万円 ２億１６００万円 ５位
5 浅田次郎 ６６３３万円 １億８６００万円 ６位
6 夢枕獏 ５９６０万円 １億７０００万円 １２位
7 江国香織 ４３３１万円 １億２４００万円 １３位
8 森村誠一 ３５６０万円 １億３００万円 １８位
9 真保裕一 ３４４４万円 １億円 ９位
10 東野圭吾 ３３７４万円 ９８００万円 １９位

11津本陽 ３１８０万円 ９３００万円 １６位
12菊地秀行 ２９６１万円 ８６７０万円 １１位
13山崎豊子 ２８１８万円 ８３００万円 ４位
14北方謙三 ２７８９万円 ８２００万円 １０位
15林真理子 ２７４０万円 ８０８０万円２０位
16五木寛之 ２５９６万円 ７７００万円７位
17柳　三里 ２４２８万円 ７３００万円 -
18星野富弘 ２３２９万円 ７０００万円１７位
19阿川佐和子 ２０８２万円 ６３００万円１４位
20田口ランディ １８１４万円 ５６００万円 -
21落合信彦 １１８４万円３９００万円１９位

馳星周の小説は読んだことありません。というか日本のエンターテイメント小説の志の低さは一体なんな
のでしょう。昔ちょいとばかり読んだことがあるのですが、その質の低さに愕然としました。
宮部みゆきは「火車」以外は退屈のしのぎの雑文。
桐野夏生は文章力のある方ですがその内容には？
白川道も文章力はありますが、あのナルシズムぷんぷんの文体には辟易。チャンドラーを最悪
の形で継承したといえるでしょう。
唯一感心したのは高村薫です。

>>209>>213

　


　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　とりあえず落ち着け、アホが。
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>216
だーかーらー、おまえはもういいよ！
うざすぎ。

　すいません、オフィシャルサイトが
『SLEEPLESS　CITY』ってだけでもう…

　いつからこの人は一人称が『私』になったんだ？
『本の雑誌』で書評やってたときは『オレ』とか『僕』じゃ
なかったっけ？そのときはもうちょっとましな文章を書いていたと
思ったけど。

レスが遅くなってしまい、すみませんでした。＞１７９です。
丁寧にレスを返してくださった方たちに今更言うのも失礼なのですが、私が面白いと感じる
馳星周を面白くないと感じる人の意見を参考に、私と違う嗜好の人は何を好むのか
知りたかっただけなんです。議論を期待されたならごめんなさい。
せっかく書き込みしていただいたので１８２さんに。
＞このスレでも何度か彼のエッセイがupされているが、とにかく厚かましく、
＞粗野で、読むに堪えない。こういう文章を書く人間の小説が面白いなどとは到底思えない。
まず、私の聞き方が悪かった。馳の「小説」をつまらないと思う人の意見を聞きたかったんです。
小説を読まれていない１８２さんの意見に対しては反論にもなりませんが、エッセイと小説は当然別物です。
小説では馳は上品で表現が豊かで斬新だ、と言いたい訳ではありません。エッセイのままです。
しかし、小説の魅力は言葉の使い方だけですか？プロットや文体も小説の面白さを決定する重要な
要素だと思うんです。ですから、時間と金銭的な余裕があるなら小説を読んでみては？ホント、反論じゃないケド。
あと、どんな人間の書く小説だったら面白そうだと思うんでしょう？

滝沢さん、こんばんは。
この際だからいっぺん読んでみようかとも思ってたんですよ。イヤよイヤよ
も好きのうちというからね。それでまず、このスレで情報を得ようと
思って定期ヲチしてたわけなんだが、ここは最初っから煽りカキコばかり
で全然参考にならない。かろうじて、いろんな外国人の犯罪者の書き分け
がうまいという意見があるくらい。まだアンチの方が熱心に彼の文をうp
している。馳のファンの人は、もっとこのスレを盛り上げる努力を
せんとあかんのではないの？こんなにアンチにやられ放題のスレは珍しく
て、アンチでもしまいには心配になってきます。
現実問題として、彼のエッセーを読んで小説の内容を予測する人は多い
はずだから、あのような雑文を量産していることは彼にとって非常に
マイナスだと思うが、私もなんだかんだ言ってやたらと馳スレに書き
こんでしまったから、これを機会に一度読んでみることにします。
馳先生は、エッセーによると図書館で自分の著書が借りられるのが
お気に召さないようですからどこかで買ってきますよ。それはブック
オフかもしれませんけど。
それと、「どんな人間の書く小説だったら面白そう」ということは
ないです。馳氏についても、別に彼が金髪サングラスだから敬遠して
たわけではありません。

馳のファンって擁護なんかしないと思うよ。
小説で残酷で不条理な人間を読みたいかってだけで馳自身に愛情なんてナイんじゃん？
それこそ暗黒。これ最強。

なるほど、そういうことか。チョト納得。

というかだな、お前は一回馳の小説を読んでこい。
こんなとこで聞いてないでよ。
不夜城か漂流街か夜光虫か虚の王か雪月夜がオススメ。

>>223
俺は「不夜城」読んだよ。二度と馳の小説は買わないと誓った。

>>224
具体的に説明してみて。興味あるから。

>223
もっと絞りなさい。それじゃ参考にならん。

じゃ、夜光虫か雪月夜

あみだくじの結果、夜光虫に決定。あした買ってくる。

>>228
ﾌﾞｸｵﾌで十分だよ。

ダーク・ムーンについてはどう思う？

>>230
名作だね。

182がなんで馳に興味を持っているのか皆目分かんないけどさ、
馳を否定的に読もうと思えばそのように捉えられるし、
肯定的に読もうと思えばそのように捉えられる。
馳っていうのはそういう作風なんだよ。

ゲイの人が出てきて必ず死ぬのがや。

というのは、どの作品読んでも主人公の性格はどれも同じ。
キャラの書き分けなんか無きに等しい。
『夜光虫』『漂流街』『虚の王』なんか尻切れトンボ。
けど、日本のミステリ界に大きな風穴を開けた。
馳以前には暗黒小説は存在していなかったわけ。
なぜなら暗黒小説とは生き方であり文体だから。
馳が感じている“糞みたいな日本”を表現するのに
ぴたりな文体だったわけだ。
エルロイのエピゴーネンだろうと何だろうと、
それらは当時決定的に新しかった。
魅力的だった。
（例えばハメットは発明した文体をいとも簡単に取り入れた作家群がいたように、
馳以降新本格の作家などがパロディとして簡単に取り入れているのは皮肉だろう）
漏れが馳を初めて読んだときエルロイと言うよりも
藤沢周（「平」はつかないから注意）を想起した。

>>233
そう、パターンというよりも、それしか書けないように感じる。
バリエーションがない。
ストーリーテラーなら同じゲイを扱っても書き分けができるのだが、
馳にはできない。
それはおそらく馳本人も自覚しているところだろう。

だが漏れが思うに、
馳はそれでいいのだ。
馳のことを評価するとき
エルロイの影響を考慮に入れなければいけないのは馳本人も認めるだろう。
しかしそのエルロイはどこから来たのだろうか？
エルロイは極めて個性的な作家であるが、
先人達の影響を受けていないわけではない。
エルロイの初期作の訳者あとがきなどによると、
チャンドラーやロス・マクが挙げられている。
特にロス・マクは献辞されているくらいだ。
ここでロス・マクについて考えてもらいたい。

ダークムーン、前半で投げ出した。
これが現在の最高傑作というのならこの人の前途はやばいと思う

>>237
ﾁｮﾄ同意。
ようするに「古い」んだよね。恐ろしいことであるが。
馳がインタビューで自分の前の世代の作品について、
「この人達は自分のことを根本的に壊れているって言ってるけど、
俺から見れば全然壊れていないんだよね」
という旨の発言をしているが、
まあこれはその通りだと思う。
けど、馳の作品を読むとキャラが行動するとき、
何か理由付けをしてしまう。
例えば「血」とかね。
それが「古い」よね。
確かに「血」に縛られている人は多いと思うけど、
全ての人間が「血」に縛られているのは何か不自然じゃないか？
その辺を『虚の王』で超えようとしたけど、不充分だった。
それは馳が感じきれなかったからじゃないかと。
『ダークムーン』は今までの自分を超えようとする意思が
一切感じられなかった。
自分の作品の繰り返し。
だから、やばいと思う。
と同時に別のものも感じるのだが。

>>237
後半からが面白いのに（ｗ

＞何か理由付けをしてしまう。
＞例えば「血」とかね。

>>238
結構同意、ダークムーンはそれまでの作品の総決算て感じがする。
小説としての完成度は高いけど、不夜城や漂流街ほどの暗さを感じられなかった。
問題は総決算後もまた同じような作品書きそうな気がするんだよな。
虚の王は完成度低いし、登場人物もやや不自然だけど、妙な不気味さがあった。

文体：体言止めが、ちょっと嫌です。
もう少し力を抜いた作品（いい意味で）読みたい。

虚の王は若者の描写が鋭いと思ったけどな。

文章力がなく、形容詞力はもっとない。

馳＞＞＞＞＞＞＞＞＞244

>>236の続き。
ロス・マクというのは、アメリカのハードボイルド作家で、基本的に対話と行動を描いている。
その主なテーマはアメリカの家族の腐敗と悲劇であった。
どの作品にも書き続けた。
だから読後感がどの作品も同じで、しばらくすると内容を憶えていない。
ただ暗かったってだけだ。

エルロイも当初方法論的なところで影響を受けていたが、
自らの生い立ちをも絡めて、
自己の悲劇を語り始めた。
そこから社会、時代まで拡げていった。

馳もそこに感応したのだろう。
つまり悲劇を描きたかった。
自分の、社会の、時代の、悲劇を。
だから主人公の人種や場所、生い立ち、職業を変えたところで、
基本的には自分の悲劇であるから、
どの作品も同様なものになってしまうのだろう。

だからしょうがないのかなとも思う。
繰り返しなのは。
このまま一部のマニアのための作家になっていくのだろう。
馳自身も自覚していると思うが。
しかし、このまま同じ物語を書き続けていけば、
ロス・マクと同様に、結果的にある時代を反映したものとなるであろう。
おそらく今後の作品は、もっと過激になる。
キャラの行動とか、舞台とか。
だが、それらは馳が古いものにとらわれている限り、
人間の内なるものは過激にならないであろう。

エルロイが『ブラックダリア』で化けたように、
馳が化けるときがくるのだろうか？
それには、相当の覚悟が必要だろう。

なんかようやくまともなスレになったな。別に馳個人の擁護など
せんでいいから、この調子で馳の作品について語ってくれ。

今後も不夜城をセルフパクリした作品しか書けないと思うなあ。
小説とエッセイは別という人もいるけど、馳サイトの低レベル
エッセイ読む限りでは、この人には小説は無理だと思う。
書評家やってたほうが幸せだったよ。

別にそれでいいとも思う。
そこそこ楽しめたらいいね。使い捨て小説。
へたな店の料理よりコンビニ弁当の方が美味い。

>>251
そうかもね。となるとやっぱりﾌﾞｸｵﾌか図書館になっちゃうよ。
新刊で買いたい作家ではない。

http://www.hase-seisyu.com/note/020514.html
しかしこれ笑う位、幼稚な文章だな。
＞「中国の日本大使館での事件を見るまでもなく
わたしたちの母国は亡命者にも移民にもてんで冷たい冷徹な民族主義の国だ
これは極右の典型ではないのだろうか」
＞「わたしは友人の中国人が永住権を取得する際に身元保証人を引き受けたので
日本のそうしたシステムがいかに繁雑で苦労を伴うものであるかをよく知っている」

こらこら「大使館事件で見るまで」ってオッサン、難民引きずり出したのは
中国官憲だろ、日本側の対応に問題があるにしても。
だいいち中国が難民認定すれば、難民が北朝鮮＞中国＞各国大使館なんて
三段階の苦労しなくてすむんだろうが。
日本をクソ溜めとまで言うなら外国に移住すりゃいいのに、自由なんだから。
江戸時代のように海外渡航で死罪になるわけじゃないんだからね。
ねんのために書くが自分は右でも左でもないよ、
階級社会に憧れてるのか知らんが、保守系の人によくいるイギリスを賛美し
日本を悪く言うのも違和感がある。
左右関係なく、馳みたいな日本罵倒ばかりしている連中こそ全体主義者。
安心で甘えてるからクソ溜めとか悪口が言える、日本人であれ自分以外は
他者だとゆうまともな距離感があれば安易に何でも日本人の全体責任に
しないだろう。

　

>>252
現在特に読みたい本がないって時に、暇潰しに気軽に
読めて便利という作家だね。
これといったものがない時に図書館で借りる作家ということで。

ダーク・ムーンは馳星周・第一部完ってこと？
でもナーダってやつの連載終了の回、立ち読みしたらひどかったぜ。
「とち狂っている」っていう言葉、もう使うの辞めて欲しい。
この単語見ただけでまたかよ、って萎えるス。
「とち狂っている」という言葉を使わずに「とち狂っている」を表わして欲しいね。

>>255
君ならどう表現する？答えて。

本買う基準はこうだよね。
熱烈に応援してる作家は絶対にハードカバー新刊で買う。
暇つぶしに気軽に読みたい作家はﾌﾞｸｵﾌか図書館。

>>256
255は作家じゃない。それ考えるのが馳の仕事。

>>256
本人？

馳さんと多少関係ある者ですけど、馳さんは２ちゃん見てますよ。
去年の忘年会で会った時言ってました。
このスレを見てるかは知りませんが。

>>260
だったらなんですか（笑）？
２ちゃん、または馳スレに思うところがあれば自身のサイトで
何かコメントすればいいし、コメントするまでもないと思ったら
シカトすればいいだけのこと。サイトには何も書かず雑誌で愚痴る
のは勘弁してくださいね。

>>261
ただ教えてあげようかと思っただけ。

>>262
ギョーカイジンねえ……。

国際色豊かなスレですね。

オレは離婚はしないからな。よく覚えておけ。

馳さん、降臨してください。

ギョーカイジンの情報、そして馳氏の雑文に見られる、絵に描いたような
単細胞ぶりから推定して、例えば
>>143や>>145のカキコが本人である可能性は、冗談抜きでかなり高い
のではないかと思えてきたよ。本人が見ているんならアンチとしても
やりがいがあるがね。

つーか、漏れも馳には表現力ないと思うがな。
上のほうにあった形容詞力つーか、
小説としては、ストーリーだけではなく、そういう「例え」にも苦心したり時間かけたりしてﾎｽｨが。

馳、ポプコム時代に世話になった談●●さんに、金返してないだろ。

エルロイを１０００倍に薄めた作家。

エピゴーネンというのはエビチャーハンの父方の従兄弟ですか？

エピゴーネン[(ドイツ) Epigonen]
先行する顕著な思想や文学・芸術などの追随をし、まねをしているだけの人。独創性のない模倣者・追随者を軽蔑していう語。亜流。
「自然主義文学の―」
(『大辞林』より）

共産党家族に反発して暗黒小説に嵌った馬鹿男。

馳星周は自身のホームページでコメントとかしないのかね。
煽りだけではなく彼の欠点を指摘する的をついた書き込みもいくつかあるようだが。ギョーカイジンって笑った。
どうせ出版不況で金持ってないんだろ。偉そうに顔出してくるなって(ｗ
ギョーカイジンさん！食ったアイドルの名前を教えてください！（ｗ

図書館に俺の新刊を置くななどと情けないことを書くのはやめてくれ。
本当にいい作家だったら、読者は敬意を表して新刊を買うものだ。
あれを読んで、やはり馳は新刊で買うには値しない作家と判断した
人間は何人もいるはずだよ、ここをロムってる馳星周さん。

高木ブーさんの娘さんをいただきました。

>>275
あれは馳だけの意見じゃなくて、日本推理作家協会の意見でもあるんじゃないの？

そういうつまらん「業界団体」の話しを得意げに書いたりするから
バカにされるんだよ。だいたい、図書館がダメでもブックオフなら
１００円で売ってるんだから同じだよ。新刊を買ってもらうために
何をしたら効果的なのか、もう少し真面目に考えてほしいね。

何気なく立ち読みした高村薫のエッセーがかっこよかったので、小説も
読んでみようという気になった。馳の場合は全く逆だね。こんなひどい
エッセーを書く人間は一体どういう小説を書くのだろうという、チェチェン
の首切り画像をついつい見たくなるような倒錯的な心理でしか、馳の小説
を読もうという気にはならない。

馳がいかにファンに恵まれていないかは、この板の村上龍スレとこのスレを
比較すればよくわかる。その内容の差は歴然。しばしば馳と同列に論じられる
こともある村上龍だが、ファン層に関しては馳とは全く別であることが
明らかだ。こういうことが暴かれてしまうのが、２ちゃんねるの面白い
ところだ。

龍は作家としてはもうダメだけど過去にはすばらしい作品を
書いている。馳はすばらしい作品を書いてない。北上次郎周辺
が過剰に評価しているだけです。龍と比べたら龍に悪い。

いくら口調に品がなくても、主張に鋭さがあれば認めるんだが、そんな
ものはどこにもないからね。このスレで話題に上がった文だけを例に
とっても、確かにこんな作家の小説が売れているようじゃ日本はクソ溜め
だなと思わせるだけの効果しかない、日本＝クソ溜め論、そもそも作家
がサッカーの会見場をチョロチョロしていること自体が恥ずかしいのに、
単にお気楽な感想文を書きなぐってりゃいいから選手のコメントを聞かず
に済んでいるというだけの自分の立場を棚に上げて、妙にヨーロッパ通を
気取り典型的お上りさんぶりを曝しているサッカーメディア批判、皆さん
買ってくださいでモノが売れるんなら誰も苦労はしねーよと全ての労働者
の反感だけを誘発する図書館批判、鬼束の詞なら他にいくらでも叩き所が
あるのに、今さら「腐敗がダメ」などともっとも安易なパスコースを
選んで鬼束ヲタからも失笑を買う鬼束批判など、これだけ終始一貫した
バカっぷりを見せつけられると、エッセーと小説は別というファンの
主張も空しく響くばかりだね。

確かに馳の感想文を読まされるぐらいなら、又聞きでもいいから選手の
コメントが読めた方がましだな。

もうそのぐらいにしておいてやれよ。ここをROMってる、実は
気の弱い先生が自殺しても俺はしらないよ。

アンチに同情されるようじゃあ、いよいよ終わりだな。

　だから、わたしはこの国を愛せない。自分が生まれた国を、自分が育った国を誇りたいのに誇れない。
自分が日本人であることを否定できない。だから、わたしは「おまえらクソ溜めに住んでるんだぞ、クソにまみれて生きてるんだぞ、わかってるのか」という内容の小説を書きつづける。

うーん、これがテレビのサッカー番組でへらへら笑っている人間の言葉なのかね。
テレビ出ている時点で、充分日本という国に日寄ってると思うがな…。ｗ

>>282
うわ完璧だな。

図書館を利用する人の中には、自分で本を買っても、家に本を置く
スペースがないから図書館で借りるのだという人もいるらしい。
そういう人に、わたしはこういいたい。買ってください。読んだら、捨
ててください。自分の本が捨てられるのは悲しいが、存在意義を見失っ
て利用者獲得にだけ突っ走る図書館を利用されるよりはよっぽどましだ。

>288
読んだら古本屋に売ってくださいと言わず、捨ててくださいと言っている
ところが、どこまでも浅ましいな。

>>282
ちったあ馳の小説を読んでみてから書いてくれよ。
本当にそう思うのかはそれから判断してくれ。
こんなところを読んでいるヒマがあるのならね。
正直言って説得力ないんだよ。
馳の小説を読んでいる者としては。
こころROMっているヤツには説得力があるにしても。
批判するテキストが2chじゃね。

>>290
馳作品の魅力を語ってみてよ。

>>290
意味不明。批判するテキストが2chじゃねってどういう意味？
引用されてるのは馳サイトに馳が書いたコラムだけど？

図書館に馳の新刊が置いてなくても漏れは書店で買わないね。
図書館にあるから読んでるだけ。

逆に図書館で読んで面白かった作家の本を書店で買う場合ももちろんある。
すごく面白かったら自分で持ってたいと思うもん。

図書館ばっかり使ってるわけじゃないんだよ。
借りる本、買う本を分けてるだけ。悪いのか？

>>292
つまりさあ、>>282の仰ることは説得力がないってこと。
どういう文脈で書かれたものか判断できないものを引用したって
引用した人が悪意を持って引用したってことも考えられるでしょ。
エッセイがつまらない・良くない＝小説がつまらないって本当に言える？
例えば皆さんが評価してらっしゃるエルロイがエッセイを書いても
それが面白いと思うか？

馳、神保町でさんざん奢ってもらってタダ酒のんでおいて、
エッセイでは「酒は歌舞伎町でしか飲まない」かよ？

プリンタ使わせてくれって、大量の不夜城のハードコピーを小学館系列会社
で出しておいて、売れたら完全無視だもんな、
おまえこそが暗黒だよ。

>>295
長いから全文引用しなかっただけ。
図書館に関しての全文はここ。
http://www.hase-seisyu.com/note/020203.html

エッセーがつまらなくても、小説がつまらなくない可能性がないとは
言えないが、そんな可能性をいちいち確かめていられるほど人は
ヒマではない。

>>293
図書館問題は様々あって、それは図書館の存在意義とは何かに関わるわけ。
ひとつの図書館にベストセラーを何十冊も必要か？
またあなたがつまらないと思われる小説が必要か？
だいたいエンタテインメント本なんか
誰かが書いているようにブックオフがあるから必要ないだろう。
そんな金も出せないというのか？

馳の間違いは、馳の新刊が図書館に無ければ読者は書店で
買うと思い込んでること。293に同意。

>>298
ヒマがないなら傍観者でいろよ、
こんなところで書き込まないでさ。

馳が２ちゃんを見ているなどとギョーカイジンが言うものだから、
アンチが本気モードに入りつつあるようだな。ギョーカイジンよ、
ちゃんと馳に謝っておけよ。

ギョーカイジンさん、馳さんに謝りなさい。

>>296
もっと情報キボン。

>>302
アンチとはどういう意味だ？
馳に対するアンチ？
そういう風に逃げるところは本当にドキュソだな。

今日は白熱してるね。
本人も混じってるのかな？ｗ

>>305
常識的に考えれば馳に対するアンチでしょう。
他に考えようがないと思いますが。

売れた馳さんが立川某師匠に金を返してないのは事実ですよ。売れない頃にずいぶんお世話してもらったはずなのに、
引っ越し先も知らせない、ってどうよ？

>295
２ちゃんの有名人スレではアンチが乱入してきたら、熱心なファンがそれに
対処して保全してるんだから、これからもガンバレよ、馳のために。
２９５はいちいち煽りレスに返事をつけててリアクティヴすぎるな。
そうじゃなくて馳の小説の魅力を語れ。誰もが馳の小説を読みたくなるよう
なカキコを目指した方がはるかに効果的だ。自分から攻撃をしかけるんだよ、
馳がサッカーについていつも主張しているように。

２９５さんは、ここで馳の悪口を言われるのをやめてもらいたいようだが、
それは出来ない相談だろう。馳は何人もの人間に罵詈雑言を浴びせ続けて
いる。布袋や鬼束はミュージシャンなのに、歌詞の一節をとらえて批判し
ているようだしね。そういう人間のスレが荒らされるのは当然の報いだ。
恨むなら口の悪い馳自身を恨むことだね。

>>295さんに質問です。
馳さんだけではない話なのですが、実は図書館のおかげで助かってる
ということはないですか？
このスレでも馳さんの新刊は書店では買わない、買ってまでは
読もうと思わない、図書館にあるから暇つぶしに読んでるだけ
という意見が見られます。
こういう人けっこういると思うんですよ。
図書館に入荷される馳さんの新刊をぜんぶ書店に並べたらどう
なるでしょう？　返品がどっと増えて困るのは馳さんでは？
図書館に本を買い上げてもらって助かってるのは馳さんでは
ないかと思うんですが。図書館に本を買ってもらって助かって
る作家は案外多いのではないでしょうか。

「腐敗」で鬼束を叩いた馳先生の有り難きお言葉。

はっきりいえば、ろくなもんじゃない。腐りきっている。
　でもって、メディア以上にろくなもんじゃなく、腐りきっている
日本国民は、テレビで放映される言葉を鵜呑みにし、鈴木宗男って
とんでもないわねのレベルで事を済ませてしまう。
http://www.hase-seisyu.com/note/020122.html

>>312
馳が一括りにしてる「日本国民」ってどこの誰のことよ。
ご自分だけは日本国民を叩ける腐ってない人間なんですね？

>>310
同意。特に誰かを傷つけているわけではない、中田ヒデやイチローなど
のスレが荒らされるのはかなり理不尽だが、馳の場合、荒らされても
しかたがないだけのことをこれまでにして来ている。

売れない作家は図書館が大切。
そこそこ売れる作家は図書館が憎い。

つまり、馳の図書館批判は、推理作家全体の抱える問題を代表して述べて
いるのではなく、単にテメエの売上を少しでも増やしたい一心での発言
ということですね。

>>311
同意。馳の新刊が図書館から消えても、そのぶん書店での馳の売り上げに
つながるとは思えない。馳は図書館に恩恵を受けてる作家だと思う。

そうかな？ 馳星周みたいな作家は、図書館で読み捨てにする人が多いと思うけどな。
カウンターで予約を入れて何ヶ月も待っている人とか、実際に手に取って見ると本がボロボロだったりとか。
逆に言えば、本屋で買っても読み捨てにする人が多いということやね。

だから馳の言うことも一理あるような…（たとえ自著の売上げを延ばそうという趣旨の発言だったとしても。
日本の推理小説の立場を保全するためには）

>>318
論旨がよくわからないんですが。
本屋で買っても読み捨てにする人が多いことと、馳の発言に一理
あるのつながりがわからないです。

図書館におくこたない。んなとこに税金使わんでいい。
ﾌﾞｸｵﾌで100円で買え

>>288を見れば判るように、馳先生は買った本がいらなくなったら
捨てろとおっしゃっています。ﾌﾞｸｵﾌで100円で売られるような事態は
何が何でも阻止なさりたいようです。すみませんねえ、読み終えた本を
古本屋に売るような腐りきった国民ぞろいで。

>>320
はげどう。そしたら馳も図書館のありがたみがわかるだろ。
税金で本買い上げてくれてんだぞ？

まあ、２ちゃんでまともな議論が出来るとは思っていないので（あくまでまともでない人とは）。
新古書店では実際に本が一個一個取り引きされているのでやむなしとしても
図書館ではたった一冊か数冊の本を、大勢に廻し読みされているわけだからなぁ。

図書館は図書館しか買い上げのない本（しかもそのほとんどが寄贈）、
あるいは名作・古典の類だけでよろしいのでは？

>>323
はぁ？　かなり真面目な議論になってきてるでしょうが。
君の書き込み、さっぱり意味が通らないけど？
311にどう答えるの？　馳さんは図書館に苦しめられてるどころか
助けられてるんじゃないかという意見に答えてくださいな。

311の認識自体がおかしいね。

>>325
どう認識がおかしいのか書いてよ。
ただおかしいだけじゃ、ガキの泣き言だよ（藁
漏れは311とまったく同じ意見だよ。

そうかな？図書館というものの役割を考えてみればいい。
馳の見た資料によると、
>『ダーク・ムーン』が書店で五万部捌けたとして、それと
>ほぼ同数の「のべ」五万冊分の『ダーク・ムーン』が図書館
>利用者によって読まれている
とある。図書館が購入に支払う金額は一冊ぶんでしょ？
あとの読者は一銭も払わずに馳の著作に書かれている情報を享受している。
馳側にとってみれば、ずいぶんな損害じゃない？

図書館で馳の本読んでるようなやつは、図書館に馳の本が置かれなく
なっても書店で買ってまでは読まないってことだ。
ということは、図書館の馳の本は書店での馳の本の売り上げに
なんも影響しないわけ。わかった？
スレよく読めよ>325

>>327
あたまわるすぎ。どうレスしてやったらいいかわからん。
誰か327にやさしくレスしてやって。

おまえも相当自己過信のゴミクズ野郎だな。
>図書館で馳の本読んでるようなやつは、図書館に馳の本が置かれなく
>なっても書店で買ってまでは読まないってことだ。

↑なにを根拠にこんなことを言っているんだ？
図書館に置いてなければ、今まで図書館を利用していたやつの
「全部」とは言わないまでも、（十）数パーセントの人間が本を買うだろうが。

>>327
いいかよく聞け。図書館の本を何人で回し読みしようが関係ないの。
図書館に馳の本が置かれなくなったとする。
馳の本が無い、じゃ書店で買うかとはならないんだよ。
暇つぶしにタダで読むにはいいけど買ってまで読むほどの本
じゃないから。
「書店で５万部売れて、図書館でも税金で５万部買ってくれる」のと、
「書店で５万部、図書館ではゼロ」じゃどっちがはたしていいのかな？

あほだね。話にならない。
>「書店で５万部売れて、図書館でも税金で５万部買ってくれる」

↑誰がこんなことを言っているんだ？

>>330
言葉が汚いね君。

>なにを根拠にこんなことを言っているんだ？
>図書館に置いてなければ、今まで図書館を利用していたやつの
>「全部」とは言わないまでも、（十）数パーセントの人間が本を買うだろうが。

それこそ何の根拠があって（十）数パーセントって言ってるんだよ（笑）。
ずいぶんと馳先生を評価してらっしゃるんですね。

>>332
アホはおまえ。

>誰がこんなことを言っているんだ？

馳が言ってる。327見ろ。

朝っぱらから馳の話題で罵りあいかよ。おめでてーな。

えー、馳さんの本は図書館で読んでる者です。
新刊では買いません。ﾌﾞｸｵﾌでは一度だけ買いました。
馳さんの本が図書館に無くなったら……悪いけど買ってまでは
読まないと思います。

>>335
その一行を書き込まずにはいられないなんておめでてーな。

>>336
買え｡このﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝめが｡

>>338
確かに自分はビンボーです。図書館よく利用してます。
ですが、本気で応援してる作家の新刊は買ってますよ。

>>339
ああそうか｡
じゃあいいよ｡

本はすべて新刊で買える人間っているのかな。
自分は月に５冊は読むけど、そのうち書店で買うのは１冊、
あとの４冊は図書館。そんなかんじ。

>>341
いっぱいいるってば。
俺は図書館、古書店は絶版本のみ利用。
新刊は月に\15000まで。（文庫、新書含）

図書館利用は自分の首絞めてるような気がして、ね。

>>333
まあ、ゼロってことは無いだろう。

言葉が汚いのは324、326、328、329のレスを書いているやつが汚い言葉を使っているからじゃないのか？
＞ガキの泣き言　とか言われてキレない方がおかしいよ？ とりあえず
しかけたのは俺が先ではないので。そこんところよろしく。

まあこの際、馳星周という作家個人についてはどうでもいいのでは。
問題は馳が提起したテーマ（作家と本が売れないことについて）で。
漏れは客観的に見て（大衆行動的に見て）、「買ってまでは読まないだろう作家」と
「買ってでも読むだろう作家」はいると思う。それで前者の作品は図書館で
あつかっても大勢に問題はなかろうが、後者の場合は図書館のせいで
損害は出るだろうな、という感想を述べたまで。そして馳はその後者の
方なのでは、という意見だったのだが。

age

★★ヤンキー女に童貞奪われました★★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1016717746/l50

このスレ面白すぎ。
久しぶりに本物の文才というものを見た。
小説風となってて、冗談なしに馳より凄い。
一度読んでみろ。

インパクトは有ったけど、作風パターン少なし。
でも、今でも単行本買ってたりする罠

「自分は流行作家なのだからヘミングウェイのようにリッチでゴージャスな生活を
してしかるべき。だがそれをブックオフや図書館が邪魔してる」というふう
にしか読めないのだが。＞馳氏のエッセイ。
声を大にして言いたい。シンガポール（だったっけな）で博打したりメルセデスに乗ったり欧州に
サッカー観にいったり、そういうことを作家にさせるために読者は身銭切って
新刊買うわけじゃないってこった。腐敗した（Ｗ日本の、それこそ内山安雄の
小説にでも出てきそうな商店街の俗物オヤジみたいなことばっかやってるくせして
よくまあ偉そうに色々文句垂れるよなあ、という印象。印税で馳氏がやってる
ことってそれこそ金があれば誰でもしたいようなことばっかじゃん。アフォ茶髪
でも夢中になるサッカーぐるいなんてﾝなもん全然ノワールじゃねえよっ。
ノワールは文体でもストーリーでもキャラでもない、生き方だ。
取らぬ狸な印税の計算してるような物書きは利殖や英会話の本でも書いてろって。
借金踏み倒そうが出版社から前借りしまくろうが、老後がどうなろうが、
そんなこたぁ気にせずに野垂れ死に覚悟で生きてみやがれ！

結局、馳が図書館やブックオフについて言っていることは、それが
正論かどうかは別にして、イケてなさすぎるわけよ。
買っていらなくなった本は捨てろとまで言って、自分の本が古本屋に
回るのを阻止しようとしたりするようなミミッチイ作家の本なんて、
勿体無さ過ぎて新刊で買う気になどならんね。
ファンサイトの掲示板で、古本を専ら買っている読者に対して、
「読んでくれてありがとう。でも出来れば新刊もよろしく（笑）」
と軽いユーモアでかわした村上龍でも少しは見習ってくれ。

ジャイアントスウィング

ここは「ギョーカイジン」も見ているようだが、このスレを読めば
馳が読者からどう受け止められているか分かるだろう？馳の「メディア
＝糞」論について一点だけ賛成できるのは、いまだに馳に原稿を依頼
するようなメディアはたしかに糞だということだ。その辺をよく考えて、
今後の執筆依頼を検討してくれ。

しかし、売れるからね。未だ根強く売上の上位にくる。

>351
それがわからん。なぜ読む？

>>352
そんなこと言われてもわしゃ知らんよ。
だけどこの日本で売れてるのは事実だからなぁ。

>>353
だから先生のおっしゃる通り、日本はクソ溜めなんだよ。
先生の慧眼には痛く感服だね。

「実録ヤクザ」の方がよっぽどおもろい。

>>351
読者がどういうタイプの人で占められているかが問題だ。そのことは
２ちゃんねるの、該当人物のスレを見ればよくわかる。まず、280
が比較していたこの板の村上龍スレ。多少の煽りはあるものの、概ね
龍の作品自体を語るという基調になっており、穏やかなカキコをする
ファンの優良コテハンもいて、ﾏﾀｰﾘ進行している。つまり、龍は良いファン
に恵まれているということだ。次に、38で、馳の批判文がupされたと報告
されている鬼束ちひろスレ。該当箇所を見ると、鬼束ファンが妙に一致団結
して、馳の批判文を逆批判していることがわかる。この鬼束スレも、全体
として、ファンのなかなかクールな書きこみの目立つ良スレで、鬼束も
良いファンを持っていると言える。翻って、この馳スレ。一貫して煽りカキコ
で埋めつくされ、作品についてのまともなカキコも、本来馳氏を嫌って
いるらしい１８２の長文煽りに触発されてようやく表れる始末。つまり、
龍や鬼束が持っているようなファンは、馳については少数だということだ。
むしろ、馳氏の粗悪な文章に明らかに嫌悪感を示す人がいかに多いかが、
このスレからは読みとれる。とすれば、馳氏に原稿を依頼することが営業的に
みて得策がどうかの答えは明らかだろう。

縦読みﾃﾞｽ

>>343

>「買ってでも読むだろう作家」はいると思う。それで前者の作品は図書館で
>あつかっても大勢に問題はなかろうが、後者の場合は図書館のせいで
>損害は出るだろうな、という感想を述べたまで。そして馳はその後者の
>方なのでは、という意見だったのだが。

馳は前者でしょう。図書館で恩恵受けてるよ。
一度、試しに馳の新刊を図書館がストップすれば、どうなるか結果が
出ておもしろいのに。馳は図書館に俺の本を入れてくれとたのむん
じゃない？　書店での売り上げがちっとも変わらなくて。

>356
何もそこまでズバズバ本当のことを言うこたないだろう。
そいつは言わない約束でしょ？

>>342
本代に15000円も使える人間は少数だよ。
あなたの言ってるのは新刊でしょ？
ﾌﾞｸｵﾌじゃなくて。

漏れは新刊は2冊ていどだね買うのは。
あとはぜんぶ古本屋、ﾌﾞｸｵﾌだ。

>360
そんなあなたは、馳先生に非国民呼ばわりされますよ。

小説くらい金出して買えよ。
アホども。

それともそんなに金がないのか？

>362
先生、もちろんいい小説は新刊で買っておりますよ。

先生は、WEBに御掲載なさっている文章と同じ文体で御降臨なさるので、
たいへん見分けがつきやすいです。

どうしてまっとうなことがまかりとおらないんだよ。
だからこの国は嫌なんだよ。
愚か者ばっかりだ。

>365
先生、おっしゃる通りです。先生の著作が売れるなどという、
まっとうではない事態がまかりとおる国ですから。

全くだ。作家がサッカー評論でアルバイトできるような国だからな。

別の国に逝けば自分が受け入れられると思っている馳は可愛い
奴だな。

バカどもになにいっても無駄か。

懐にはいるべきものがはいらない。
おかしいとおもわないのか？

どうやら本当に馳らしいな。単純なことだよ。どれだけ図書館があろうが、
ブックオフがあろうが、良い作品であれば読者は絶対に新刊で買う。下手
をすりゃ保存用と合わせて２冊ぐらい買う奴もいるだろう。単純によい
作品を書けばいいだけのことだ。図書館で借りられまくっているということは、
単に、わざわざ買うほどの作品ではないと読者が判断しているだけだよ。

それからお前な、他人のことを気安く「バカ」だの「アホ」だの
「腐りきった」だの言うなよ。お前がいつもそんな調子だから
このスレが荒れるんだよ。わかったかね、馳大先生。

>小説くらい金出して買えよ。
>アホども。
>それともそんなに金がないのか？
↑↑↑これこれ、こういうところが馳のエッセイが嫌われる理由。
小説がちっとばかり売れて金になったからといって、すぐに
他人を貧乏人よばわり。見下す。拝金野郎のくせして日本が
腐敗だの何だのは片腹痛い。ようするに「腐敗した日本」ではなく
「不景気で自分の本が売れない日本」にムカついてるだけじゃん。
予選突破もおぼつかない実力のところにカネだけの力でＷ杯引っ張ってきて
それを恥とも思わない日本って国と、馳の成り金主義はお似合いなのにな。
近親憎悪かよ。

いかにも文化のない国のバカどもがいいそうなことだな。

ちなみにわたしは馳本人ではない。

馳よ、例えばお前の嫌いな布袋や鬼束が、「WinMXユーザーが多すぎて
CDが売れなくて困っています。どうかお願いですから買ってください。
でも中古で買うのは絶対やめてね」みたいなことをゴチャゴチャ言い
出したら俺は一気に萎えるが、さすがに２人ともお前ほどバカじゃない
んだよ、お陰さまで。

「馳本人ではない」のなら馳が反感買いそうな書き込みするなよ。
あんた、アンチよりタチわるいな。
馳はファンに恵まれてないってより、こういう頭の悪い威張りたがりを
引き寄せてしまうところが不運、っつより自業自得か。
本人の性格はともかく、技術的には努力して小説書いてるのに、
ちょっと勿体ないかな。あんなエッセイでこういう馬鹿引き寄せてるのは。

>>373
どっちでもいっしょだよ。お前の文体は馳とまったく同レベルだし、
そもそも馳もここは見てるんだろう？

>>375
釣られちゃだめ（w

>>377
要するに、やっぱり本人ってことね。

本人にしろ、赤の他人にしろ、「馳」であるのは間違いない（ｗ

「馳」という、あるタイプの人間を表す記号というわけですね。

>バカどもになにいっても無駄か。
>懐にはいるべきものがはいらない。
>おかしいとおもわないのか？
あのさあ、懐にはいるべきものがはいらないのは、この国作家だけじゃないの。
サービス残業強いられてるリーマンだって、デフレでものつくっても不当に
安くしか売れないメーカーの人だって同じ。それはこの国に構造的なもので
冷戦と右肩あがりの成長が終わってしまったんだから、仕方ないんだよ。
それを短絡的に読者がバカだの腐ってるだの決めつけるしか能のないところが
馳氏の限界。自由業なら働いただけのものが「懐にはいる」とでも思ってたの？
イチローでさえ日本では正当に評価されてなかったことを考えてみて欲しいよ。
ホント。

ある意味作家だって「制度」の中で仕事してるわけでしょ。
文学賞とか不合理な流通システムとか売らんかなの出版社の
戦略とか情実で書いてる書評とか。坂東齢人時代の書評にしてからが
お友達をいっぱい取り上げてたわけだから、そのへんはわかるよね。
それが制度疲労で限界にきてるんだよ。図書館で本借りる人が増えたのも
ブックオフの出現も、いわば歴史の必然。読者を恨むなって。ロクでも
ない作品に提灯書評つけて宣伝で売りまくって、自分の首しめるような
ことしてきた出版界の罪については、どうよ？　流通だって相当変だよ。
（多くの本は）身銭切って買うに値せず、という大多数ユーザーの
判断はある意味健全だと思うけどね。

馳の分が悪いなあ(藁

>>382
こういうまっとうな書き込みにはきっと悔し紛れの一行煽りレスしか返せない
んだろうね、馳擁護派は。

>382
はげしく同意。読者を恨む前に出版界に提言することがあるだろう。

まあ、自作の映画化を禁じ、北上次郎の書評を断り、
さらに角川と縁を切るくらいのことをしてからなら何を言ってもそれなりに
受け入れられると思うけど。

こいつの辛口ぶった物言いって所詮宣伝ついでのキャラ立てだからね。
まあそこまでのことは出来ないだろ。

20日で386レスか。
人気あるんですね。

>386
腐った流通システムに乗っからずに、自費出版で直販すればいいんだよ。
システムの上流に呑気に乗っかってるくせに読者に恨み言言うなんざ
お門違いもいいとこ。

これだけ筋の通った煽りがズラズラ並んでしまうと擁護派も出るに
出られないだろうな。御愁傷様。

いや、擁護するよ？

>>390
じゃ、して。↓

キョーカイジンはいずこ？

馳は借金返しなさいね（藁

ギョーカイジンね。スマソ。

何か、馳の言ってない事まで叩いてる人が居るみたいだが、
図書館に新刊は置くな、という主張はそれなりに筋の通った物だと思うけどなあ。
制度疲労が起きているからこそ、今までの制度を改革しなければならない訳で、
図書館に対する姿勢なども変わらざるをえないでしょう。
かく言う俺も実は、読書のほとんどを図書館に頼ってる人間なんだけどさ。
中高生の頃から、本は図書館で借りるか古本屋で文庫を数百円で買うかだったからな。
別に現在もハードカバーが買えないほど貧乏な訳では無いが、一度安く手に入るのが当然の慣習になると、
普通に金出して買うのが、不当に金を出してるような感覚になるんだよね。
それに金の使い道は他にいくらでもあるので、安く済ませられる物は安く済ませようと当然考える。
でも漫画は結構集めちゃうんだよ、ほぼ惰性で買ってるシリーズも有るくらいで。
もし、俺が中高生の頃に漫画喫茶が有ったら、漫画も買わない物になってた可能性もあるな。

>>394
>図書館に新刊は置くな、という主張はそれなりに筋の通った物だと思うけどなあ。

それをしたら困るのは馳さんじゃないの？　という意見が何度も何度も
出てるんだけど過去ログ読んでないの？

>>395
いや、馳の事だけじゃなく、出版業界全体の問題として新刊を置くのはまずいと言う意味で書いたのだが。
馳だって一応、業界の問題を憂えて、という形で発言してるんだろうし。
それに、新刊を置くなと言う事は、新刊じゃなくなったら買って置いてくれって事じゃないの。
そうじゃないと図書館に置く本が無くなっちまうよ。
CDだってレンタルに出るには一定期間を置くんだし、
ただで貸す図書館も半年〜1年くらい待たせた方がいいんじゃない。

CDなら発売から２週間でレンタル開始ってのが一般的だが。

図書館の問題というと、「ハリポタみたいな話題の最新刊を複数冊入れるのって
どうよ」って問題なら耳にしたことあるが。

http://www.jla.or.jp/2000.htm
ちょいと気になったので、図書館てどれくらい有るのか調べてみた、全国で2600館ほど有るらしい。
いくらがめつい馳先生でも一冊あたり2600冊売上が下がる(50万円ほど懐に入る金が減る)
くらいは我慢してくださるでしょう、たぶん。

>>398
・・・

馳、ハリポタも、その本を図書館で借りて読む選択をした人間は、
その本に対しての気持ちが濃くはないんですよ。
借りてなら読むけど買ってまでは読まないという選択なんだから。
だから、図書館にその本が無ければ無いで本屋で買うまでには
いたらない。図書館と本屋は競合してないってことに気づきたく
ない人がるみたいだけどさ。

作家が図書館に恩恵受けてる（税金で本を買ってもらってる）、
今はそういう冬の時代なんです。

まあ、図書館の話はもういいから、馳擁護派は馳の小説について語って
くれよ。

そもそも作家がゴージャスで実入りのいい商売だ、という前提から考えなおす
べきでは。新潮４５で読んだけど、たとえばヘミングウェイのあの
ライフスタイルを可能ならしめていたのは、２番目の妻の叔父の財力
だったそうだ。印税でトローリングしたりサファリしたりフロリダに家
建ててたわけじゃないんだよ。流行作家といえば海外旅行して銀座で飲んで
編集者したがえて海釣りや博打、とのステロタイプは虚像。小説なんて
きょうび流行んねーんだよ、貧乏で当たり前なんだよ、という覚悟を持って
当たり前だと思うが。それでも好きで小説書いてるのなら、そのこと自体が
愉しくてたまらないはずだ。カネがほしいならゲームとか漫画とか音楽とか、
最初から儲かりそうなジャンルに逝けってこと。

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>>402
きょーび、その覚悟はほしいねぇ。
でも馳はサラリーマンの数倍の年収稼いでるってコラムで威張ってた
からなあ（藁
年収何千万の身で、図書館やﾌﾞｸｵﾌをえらそうに批判してるとこが
情けないんだわ。

俺は馳の小説もキャラも嫌いだから、今までこのスレ楽しんで読んできたけど、
>>402と>>404のレスはさすがに貧乏人の僻みとしか読めんな。

それはそうと>>398には唖然とする

>>405
俺はビンボーじゃないよ。金持ちでもないけど。

>>407
そうっすか。

>408
人の番号で書き込みするな。

>>409
失礼

>405
貧乏人の僻みが気に入らないのなら馳もジャンクな小説書きちらして
もっと儲けりゃいいんじゃねえの？　そうすりゃ『ダーク・ムーン』
は一番出来がいいが一番売れてない、なんて泣き言も書かずにすむぜ。
手の掛かった仕事してるのに正当に評価されない、これもまた僻みとしか
思えんが。ま、貧乏人を見下して、せいぜいそれを拠り所として
小説書くこったな。宮部みゆきなら貧乏人は見下さないだろうが。

この人、ブックオフで「不夜城」が「パラサイト・イブ」や「リング」「らせん」と同様に
棚の一列全部埋めるほど並んでるの見たらどう思うだろう。
ハリポタとか「模倣犯」の１０倍から１００倍くらいあるよね。あの辺って。

村上龍も昔は、「アクセク働いているサラリーマンの皆さん」みたいな
ことをエッセーで書いていたが、龍が言うとどこか可愛げがあって
憎めないところがある。しかし、同じことを馳がやると単に不愉快な
だけなのは、結局、器の違いということか。

>412
確かに。馳本は、馳以上に売れてる作家の本よりﾌﾞｸｵﾌに出回ってる。

愛を与えれば愛が返ってくる。軽蔑には軽蔑が。
「腐敗した日本」も、そこに棲む「愚か者ばっかり」も、要するに
自分以外の何もかもを見下す心が書いた小説が愛されず叩き売られる
のも、ある意味当然と思われ。

馳さ、借金ちゃんと返してさ、
売れない頃に奢って食わせてもらった人たちにお礼ぐらいしたら？

実際のところ、先生は、「腐敗などと小説に書く奴が新人賞に応募して
きたら即落とす」などと息まいているのだが、「腐りきった国民」という
言い方はエッセーで使っている。「腐りきった」と「腐敗」は、似て非
なる表現ということか、あるいはここで信者が言うように、エッセーと
小説は別ものと言うことか。文学の世界とは奥の深いものだ。

先生のすばらしいコラムを堪能してください。
http://www.hase-seisyu.com/note/index.html

　先生に敬意を表して、ちゃんと引用しておこう。
「なんとかならんか」より
　小説の新人賞かなにかで、「この腐敗した世の中がうんぬんかんぬん」
なんてフレーズが出てきたら、わたしが審査員だった場合、即座に落選
させる。手垢に満ちてクソまみれになった言葉を平気で使う神経がゆるせん
からだ。そういう人間は小説を書こうなんて思っちゃいかんからだ。
意識的に使う場合は別だけれど。

「鈴木宗男」より
　はっきりいえば、ろくなもんじゃない。腐りきっている。
　でもって、メディア以上にろくなもんじゃなく、腐りきっている
日本国民は、テレビで放映される言葉を鵜呑みにし、鈴木宗男って
とんでもないわねのレベルで事を済ませてしまう。
　ああ、恥ずかしい。腹立たしい。

「腐敗した世の中」が手垢にまみれていても、「腐りきった日本国民」
は決してそうではないという、先生の特異な感性がにじみ出た素晴らしい
エッセー２編と言えるだろう。馳先生に幸あらんことを。

「２００１年に一番カッコいいと思ったこと」より
　たぶん、わたしが小説を書いているときに感じているのも同じようなこと
だからだろう。わたしは神を信じないが、神に祈る。悪魔にも祈る。
いい小説を書かせてくれと縋る。おれの頭の中にあるこの想いを、
最上の形で小説にさせてくれと懇願する。もっと売れるものを書けば
いいじゃないかという人間がいる。おまえなら、一般大衆が好きな、
お涙頂載の小説だって楽に書けるだろうといわれたこともある。
自分でも書けるだろうと思う。だが、それではだめなのだ。趣味か意地か
道楽か？　違う。わたしは自分の望むものを書きたい。そのために、
神に祈り、悪魔に祈る。藁にも縋る。わたしが小説を書いているときに、
わたしをじっと見ている何かがいる。それは神ではない。わたし自身だ。

　馳先生による上の文章を、「手垢に満ちてクソまみれになった言葉」
ではないと断言できるだけの勇気が私にはない。嗚呼、私は先生に
比して、なんと未熟なのであらうか！

>おまえなら、一般大衆が好きな、
>お涙頂載の小説だって楽に書けるだろうといわれたこともある。
>自分でも書けるだろうと思う。

楽に書けますか。つくづく大衆をナメてますな馳先生。

高額納税者作家部門

平成１３年分高額納税者】単位：円（万円未満切捨て
http://www.sanspo.com/shakai/2002/05/tax/fr_writer2_tax.html

納税額と推定年収と前年順位

1 西村京太郎 １億５９８６万円 ４億３９００万円 １位
2 宮部みゆき １億４５６６万円 ４億円 ３位
3 赤川次郎 ８６４８万円 ２億４０００万円 ２位
4 内田康夫 ７７４３万円 ２億１６００万円 ５位
5 浅田次郎 ６６３３万円 １億８６００万円 ６位
6 夢枕獏 ５９６０万円 １億７０００万円 １２位
7 江国香織 ４３３１万円 １億２４００万円 １３位
8 森村誠一 ３５６０万円 １億３００万円 １８位
9 真保裕一 ３４４４万円 １億円 ９位
10 東野圭吾 ３３７４万円 ９８００万円 １９位

11津本陽 ３１８０万円 ９３００万円 １６位
12菊地秀行 ２９６１万円 ８６７０万円 １１位
13山崎豊子 ２８１８万円 ８３００万円 ４位
14北方謙三 ２７８９万円 ８２００万円 １０位
15林真理子 ２７４０万円 ８０８０万円２０位
16五木寛之 ２５９６万円 ７７００万円７位
17柳　三里 ２４２８万円 ７３００万円 -
18星野富弘 ２３２９万円 ７０００万円１７位
19阿川佐和子 ２０８２万円 ６３００万円１４位
20田口ランディ １８１４万円 ５６００万円 -
21落合信彦 １１８４万円３９００万円１９位

アンチばかりだな。

てゆーか、キャバクラで女の子たちに色々と裏ネタを聞き出そうとするの、やめない？
カッコよくないよ、あんた。

馳先生、イメクラで落命。

普通におもしろいじゃん！ナゼそんなに批判するのかが分からない。

アンチは小説読まずにコラム読んで批判してるからな。
面白いかどうかは問題じゃないんだよ。

そうなんですか！

俺は小説はそれなりに楽しんだけど。
でもここでエッセイの存在しって一気に冷めた（ｗ

エッセイには何て？

物書き専従でメシが食えるなんて
昔はほんの一部だったのよ。
夏目漱石だって勤め辞めるかどうかさんざん悩んだ訳だし、
石川啄木なんぞ勤め辞めたら野たれ死に。
今これだけ出版物が出る状況だから
文章書くだけで暮らせる人間がたくさん存在できる訳。
まあこれも今だけの事で
ネットのお陰で読める文章はもっと増えて飽和状態に
当然出版で食える人間は減るだろうね。
そん時に生き残る自信も野たれ死にの覚悟もないんなら
要は働けば良いのよ。
勤めでもドカチンでもして。
ほかの商売の人間は皆そうするよ。

>>424
ああその話ね（藁
さもしいんだよね>馳

>>430
直前のログくらい読め。

小説を読む気を全くなくすようなコラムを書く馳が悪い。
馳は何しろ、歌詞の一節だけでミュージシャンをけなすような男。
このような馳の流儀に従えば、コラムやエッセーは小説とは別などと
いう言い訳は通用しない。

歌詞の一節だけでミュージシャンをけなしてもええがな
それが本業ですやん

そうだよ、だからコラムやエッセーだけで、馳をけなしても、何の
問題もない。

>>435
あほやな……。

アンチが不眠不休で馳スレをチェックしているのに、信者は何を
してるんだ。目を覚ませ信者よ、キミたちの馳がどーなってもいいのか？
熱心なアンチにより運営されているスレなんて正常やないでー！！

馳さんに、「お前のせいや」言われてボコボコにされました。
右手が使えないんで、左手一本でタイプしています。このスレの
削除依頼を出すそうです。

コラムと小説は関係ナイんじゃ・・人それぞれ考えがあるんだからいーんじゃない？

>>439
くだらん詐称すんな

>>438
つまんない煽り書くなよ……。

>>440
関係あるだろ（笑）。同じ人間が書いてるんだから。
３ペイちゃんは馳好きなの？

結構好き。

>>444
魅力を語って。

≪445 さんはキライなんですか？

とりあえず、小説買って読んでみろよ。
批判はそれからだと思うよ。
\2000くらい出せるだろ？
無駄使いしたと思ってさ。

>447
同じことばっか言ってないで、アンチが小説読む気になるような書きこみ
をしてくれよ。445が「魅力を語って」って言ってるのは、別に煽りで
言ってるんじゃないはずだよ。これだけアンチが煽っても一向に擁護派が
彼の小説の魅力を語らないとはどういうことよ。馳が好きなら馳のために
一肌脱いでやれや。

>>447
わかったよ。一肌脱いでやるよ。


ぷちノワール。

な、読みたくなったろ？

まちがい。
>>448、ね。

>440
馳のエッセーに関する限り、人それぞれ考え方があるからいいじゃあ
済まない内容だよ。個人を槍玉に上げての言葉による攻撃も多いし、
いわば２ちゃんの煽りのような内容を一方的にバラまいているんだから
タチが悪い。ああいうものはきちんと批判されてしかるべきだ。

>>449
そういうのが気の効いたカキコだなんて思ってるから、馳のファン
までバカにされるんだけどね。

>>450

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ

>>452
なんだよ、
やっぱり読む気ねーんじゃねーかよ。

>>453
その煽り古いよ。

>>454

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　古いよ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ　

煽り返されて同じAAで反応するとは・・・(ﾌﾟ

>>456

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　なんやそれ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ

>>454
どうしてそういう短絡的な結論になるんだ。せめてここでアンチが
やってる批判ぐらいの説得力で、馳作品の魅力を語れないのかと
言ってるんだよ。ぷちノワールと言われて読みたくなるやつなんか
いるわけないだろう？

このｽﾚにはアンチしかいないんじゃないかと。
アンチが信者のふりしてるんではないかと。

>>458
彼は厨房だから脳が未発達なんだよ。許してやれ。

馳星周――愛されてる。
俺は愛している。
新刊で買う。読む。至福の時を過ごす。
決して古書店へは売らない。
時々読み返す。気概を新たにする。
作品の魅力――語らない。
語るべきものでもない。
解らない奴には解るまい――それでいい。

なんか……馳さんのファンって最悪。
嘲笑や煽りの一行レスしか返せていない。
馳さんの足引っ張ってることに早く気づいてよ、頼むから。
これじゃ反感を買うばかりで、これから小説読んでみようというファンまで
失ってしまう。フーリガン……そうだよ。フーリガンだね、これって。
サッカーは素晴らしいスポーツなのに、あいつらのおかげで頭の悪い
ＤＱＮな連中の観るものだと誤解されてしまった。
万一本人だったら……締め切り迫ってどこにも出られず、一行レス返して
ストレス解消……という流れはよくわかるけど、２ちゃんねるを甘く
見ないほうがいい……ということだけは言っておきたいです。
ましてや削除依頼なんか出したら徹底的に男を下げてしまう、ていうか、
文筆家としての自爆行為……。ネタだとは思うけれどちょっと心配。

いったいどこで立て読みしろと？
>>462

>>463
またその立て読みネタ？
長文を見れば「立て読み」で煽るなんて「手垢にまみれた」マネを何度
やれば気が済むわけ、馳ファンは？本当にバカばっかりだね、馳ファンは。

>>464

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　なんやそれ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ

あーあ。終わってるね、馳も、馳のファンも。
出版業界の皆さん、このスレを見れば、馳がどのように受容されているか
よく分かりますね。所詮、こんなファンしかいないんですよ。それに比べて
アンチの批判はあまりにも筋が通っている。馳の文章が載っている雑誌は
買わないと言っている知り合いも私は２人知っています。もう引導を
渡しましょうや。

それでも売れるんだから業界はほっときませんよ。
この本が売れないご時世、貴重なお方ですからね。

アンチはむりやり批判してる様に感じます。

てゆーか、馳のスレッドなのに、ファンが全然書きこみしないのが
そもそも異常。
>>467
小説だけにしといてください。エッセーは逆効果。馳のファンからも、
アンチからも押し並べて敬遠される。

>>464
>>>463
>またその立て読みネタ？
>長文を見れば「立て読み」で煽るなんて「手垢にまみれた」マネを何度
>やれば気が済むわけ、馳ファンは？本当にバカばっかりだね、馳ファンは。
463は馳ファンではなくアンチと思うが？　ファンもアンチも
馳の小説読んでるうちに認識の歪みが生じて基本的な読解力すら
失われてしまったのか？　駄目駄目はファンだけかと思っていたら
アンチにも相当問題ありの厨房が……ファンでもアンチでもどっちでも
いいが、文章きちんと読めないやつは小説なぞ読まなくてよし。

きちんとした文章書けない作家のスレで言っても説得力ないよ。

>>470

>463は馳ファンではなくアンチと思うが？　

そう？　ファンだと思うんだけどね。
まあ100パーセントは言い切れないが。
アンチなのかファンなのかはっきりとは区別できない書き込み
なのに、463を厨房扱いとは……。
あなた、すごく焦ってる（藁？

>>471
作家の文章とあんたの読解力に相関関係はないと思うが。
「日本が腐りきってるので俺の本が売れない」と似たりよったりの
論法だよな。叩くなら筋のとおった批判をしてくれよ。今はアンチが
優勢なんだから、馬鹿を晒すようなことは書かんでくれ。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

漏れが厨房あつかいしたのは463ではなく464。
思い込みで断定しないように。
駄目だ。あんた、やっぱ読解力ねーわ。

確かに、>>472が馬鹿なのは間違いない（ｗ

どっちでもいい。馳のほんおもんないおもんない。

>475
>476
得意気だな（笑）。
揚げ足取りじゃなくて馳の魅力を語れるファンはいないのか？
ほら魅力語れ↓

>>475
漏れがこのスレに書き込みしたのは472がはじめてだけど。
まあ勘違いしたのは漏れが悪いが。
「あんた、やっぱ読解力ねーわ」のあんたは漏れじゃない
んだけどな。君こそそういう決めつけは問題あるんじゃないの？

そうなんだよ。大体どのスレでも多少なりともアンチはいるものだが、
ファンが普通にカキコしている方が量で上回るものだから、そんなに
ひどい荒れ方にはならない。ここみたいに、アンチばっかりカキコ
しているスレは非常に特殊だ。馳の魅力など語る必要はないなどと
ファンは済ましてないで、ふつうにカキコすればいいのに。これじゃ
第２のランディスレだよ。

番号の勘違いについてはもういいよﾜﾗ。

>478が言うように馳の魅力をファンは語れ。

不夜城は読んだけど（新刊で買ったよ）、この人の本はもう読まなくてもいいや
と思ったな。あれがノワールと言われちゃ……。
作家は生き方も込みだと思ってんで、グラサン金髪のかっこ悪い馳さん
がテレビでまぬけに映ってるのもマイナスに感じた。

>>479
それはちょっと弱いな。

>>482
夜光虫か漂流街か雪月夜を読め。

>>483
一行書き込みで弱いと言われてもね。
漏れは番号を勘違いしたことを悪かったと書いた。
んで、何が弱いの？

純粋君な472ﾀﾝに萌え

>>484
いやもうけっこうです。他に読みたい作家がいっぱいいるし。
馳さんのコラムも何様だって感じだしね。

>>484
読め読めでは明らかに弱い。それじゃ買え買えいってる馳とあまり
変わらない。読み所をうまく宣伝してくれよ。普通に小説の良さを
書いてくれれば、別に多くのアンチはそれを煽ろう等とは思わないよ。
まだスレは半分だ。頑張れよ。

>483
>486
一行君はみっともないからやめなよ。
472は単に番号を勘違いしただけで、勘違いについは
悪かったと言ってるでしょ？

悔し紛れのＡＡや、一行煽りじゃなくて、
ふつうに馳の魅力を語れるやつはいないの？

なんか生真面目っぽそうな人が多いな。
さすが書籍板（ｗ

>>491
Ｗをつけるほどの書き込みなの？

ファンは頼り無いから馳先生本人が降臨するしかないね。

先生ゴルチエが似合いません。まるでプリント物のシャツ
を着ているチンピラです。

>>493
すでに降臨しているかもしれないという罠。

あんたらに魅力語っても、絶対読まないでしょ！ただヒマだから批判してるだけじゃないの？それとも自分の方が面白い小説書けるとか思い込んでて、くやしいから批判してるとか？

>>496
まずは魅力を語ってよ。話はそれからでしょ。
まともに魅力を語った書き込みないんだもん。
まともな書き込みを煽るアンチがいたら、それは
アンチの方が悪いんだから、まずは馳さんの魅力を
語ってみてくださいな。

>>491
君は２ちゃんねるをあまり見てないだろ？２ちゃんねるのかなりのスレは
普通に議論をしているスレだよ。特定の個人についてのスレが一番
荒れるんだよ。例えばこのスレで言えば、テーマが「馳」というだけで
後は何も決まっていないから、何を書き込んでいいのか分からない人が
必ず出てきて荒れるんだよ。でもここではむしろアンチの方が真っ当な
ことを言っている。

>>496
違うよ。馳のスレなんだから、馳のファン同士が普通に彼の作品に
ついて語ってればいいんだよ。別にアンチに向けてとかでなくてさ。
それを全然しないから、スレがこんな有り様になるんだよ。

アンチの人たちは、作品を読んでから批判して下さい。コラムじゃなくて作品を。それから批判してください。どうして面白くないか

>>500
途中で切れてるよ？
読め読めじゃ弱いんですよ。
どうして馳の魅力を語らないの？

>500
馳の小説を読んで、こりゃダメだと書き込みしてるアンチ
もけっこういるよ。
アンチ＝馳作品ぜんぜん読んでないと思い込みしてない？
ログちゃんと読んでね。

正直文体で表現するのが難しいんです。誰かいませんかね。文体で表現出来る人。

>>496
ちなみに自分が馳を批判しているのは、ヒマだからではなく、というか
まあヒマということもあるが、彼のコラムの、やたらと他人を罵倒しまくる
内容に不快感を感じたから。こういうことを言いっぱなしにさせておきたく
ないので、ここで叩いている。だが、あまりに一方的な展開になってきた
ので、ファンの発言を今待っているところ。

おお、えらく荒れてるな。
おれは好きだよ。
ぱっと読んだだけで「あ、馳星周だ」とわかる文章。
ストーリーに幅はないが、おれは各作品が似てても、読んで水準作ならそんなに気にしないタイプなので、オッケー。
まあ、飽きてアンチになっちゃうひともいるだろうなあ。
エッセイや文庫の解説がヒステリックすぎるのは好きじゃない。
身辺雑記なら笑えるんだが、サッカーや政治やブンガクについてのアジテーションはなァ……
そこまで「キャラ」造らんでもいいじゃんと思う。

馳氏は、粗悪なエッセーで多くの読者を失っていることに早く気付く
べきだね。図書館や古本屋のことに口を出してまで、本の売上を
伸ばしたいのであれば、まずエッセーの内容を再考すべきだろう。
単に口汚いだけで、刮目すべき指摘等ほとんどない代物なのだから。

≪506 エッセイの事はもう分かったから（Ｗ

小説家としての力量はきちんと有ると思う。
不夜城とか、人間関係が絡み合って複雑なプロットなのに、ぐいぐい読ませる。
人間の弱い部分、どんどんダメに成っていくところなんかもうまい、ワンパターンでは有るが。

しかし、不夜城以外は男と女の関係を書いたほとんど話がないよね。
男女のラブストーリーだと、どうしても甘い感じになるので避けてるのかね。
俺は不夜城が、ロマンチックなラブストーリーとして大好きなんですが(w
それで、結局ゲイっぽい話ばっかになるのだけど、馳自身はたぶんゲイじゃないせいか、
なんか頭だけで作った感じになって、あんまり良くないと思うんだけど、上にも出てたなこの話題。
雪月夜だけは良かったけどね、題名にもなってる｢雪の降る夜に見えた月｣のシーンが大好きだ。
幻のような絶対的な美しさと、それを感じる心、
それに欲望と暴力に支配された人格が対比されつつも渾然となってて、素晴らしいシーンだと思う。

>>508
君みたいな書き込みを待っていた。

>>508＝馳星周

507は508を見習えよ。向きが逆だしな。
俺はアンチだけど、508の書きこみを見れば、そうかじゃあ騙された
つもりでいっぺん読んでみようかぐらいのことは思うよ。

馳星周降臨ｷﾀ――――――（ﾟ∀ﾟ）――――――――!!

>510,512
みっともないマネはやめろ。アンチとして、馳ファンの１行煽りを
これまでバカにしてきたが、これでもうそれは言えなくなったな。

馳星周が昔勤めていた会社のスレ
最近潰れたらしいね。
200以降参照。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1003662522/

>>508
>｢雪の降る夜に見えた月」

ああ、俺はこういうのは好みじゃないな。
雪と月の組み合わせで、いかにも幻想的なシーンをつくってやろう
という思惑を感じて萎えてしまう。これは単に俺の好みだから。
ま、馳は未読なので代表作の不夜城だけは読んでみるか。
ﾌﾞｸｵﾌで試しに買って、よかったら他のも読んでみる。

すごい、>>508たんのおかげで流れが変わった。
煽ってばかりいたアンチがおとなしくなっていく。

>>508たんは神！

>>516
煽ってばかりいたとは、ちょっと失礼だな。あまりに一方的に批判ばかり
並んでいるから、ファンに出てきてもらいたいと思って勧誘しているのは
アンチの方だよ。508を見れば、普通に作品を語ることで十分効果が上がる
ことが分かったろう？君も「神」とか言ってないで、自分なりに馳作品の
感想でも書きこみなさい。

>>508は北上次郎っぽいと思うのは俺だけでしょうか？

508は別に神じゃないでしょう。
俺は508読んで不夜城読んでみっかと思ったわけじゃ全然ないし。
ファンがあまりにも情けなくてかわいそうだから
一冊くらいは読んでやるかと思っただけ。ﾌﾞｸｵﾌで。
つまんなかったら二度と読まないし。

アンチに「魅力語ってみ」とやさしく勧誘されるようじゃ
なさけないぞ。

>>519
あんたはやさしいな。
漏れは馳のクソコラムがあまりにも不愉快だから、小説読んで
みようとは絶対に思わない。

>>508は編集者か腔式ほむぺげSleeplessCity（プの関係者。うせろって。

クソだと思うものに、単に罵詈雑言を浴びせかけているだけだと、
結局、馳と同じになってしまう。馳のコラムを不快と感じるのなら、
馳と同様の真似をここではやらない方がいいよ。

>>521
なに高見からもの言ってんだか。
520はクソコラムと言っただけでしょ。それが罵詈雑言とは大げさな（笑）。
520がクソコラムと感じたんだからしょうがないだろ。

アンチが言ってることは基本的に罵詈雑言じゃないよ。
馳の傍若無人なコラムへのまっとうすぎる批判が過去ログに
なんこもありますがちゃんと読んでますか？

>>521　×
>>522　○

俺は、馳の気にいらない点について、このスレでまともに書き込みを
してきたつもりだよ。たぶん、君の言う「まっとうすぎる批判」の中
にもカウントされているだろう。クソコラムと言うのはいいが、５２１
のように、他人の素性を勝手に推測しただけではなく、「うせろって」
などと捨て台詞を残してしまっては、馳と同レベルと言われても言い
返せない。５２１のような書き込みにより、これまでアンチがやって
きた批判全体の質が問われるようではかなわんから言ってるんだよ。

ああ、そうか、クソという言葉に反応して、５２０へのレスだと思った
わけね。そうじゃなくて、５１８や５２１のように、単に５０８の
神経を逆撫でするようなカキコは頂けないと言いたかったわけよ。
これは今まで馳のファンの一部がやってきて、嘲笑の対象になっていた
のに、アンチが真似しだしたんじゃどうしようもない。

どうしてﾏｼﾞﾚｽばかりなんだろう・・・

>525
>526

丁寧な説明サンクスです。
全面的に同意見です。時々、アンチの中にも変な一行煽りする人
いるからできればやめてくださいね。

>>527
煽りあったってつまんないじゃんよ。
厨房カキコしたいならニュー速にでもいったら？

つーか、さすがにネタはもう飽きたよ。もうこのスレも半分越えたし、
俺も馳について言いたいことは大体言ったし、あとはファンがこれを
どう擁護するのか見守るモードに入っているんだが、なかなかファンが
現れない。５１８や５２１みたいに煽られちゃあかなわないと思って
いるのかもしれんが、ここをROMってる膨大な数の人に、馳を宣伝する
つもりで書いてみたら？脊髄反射煽りには何の意味もないんだから気に
しなくていいよ不愉快だろうけど。

いい話を聞かせてよ。
家の近所の人に挨拶を欠かさないとか。
お年よりが横断歩道を渡るのを手をひいて助けてたとか、そういうの。

厨房カキコって（ｹﾞﾗ
厨房なんて言葉使う奴まだいたとは。
俺もアンチだが恥ずかしいからﾔﾒﾚ>>529

>>531
ﾜﾛﾀﾖ

>>532
おまえの方がよっぽど恥ずかしいよ。
「〜なんて今時使うやついるか？」と得意気に言う奴が
一番恥ずかしいんだよ。ふつうにしてろよ。

少林サッカー見てえー。

>532
（ｹﾞﾗって人のこと言えないでしょ……。

リング（文庫板）の書評馳だよね。
なんか芸風違うね。

>>533、535
釣れました

>>537
ハァ、そう。よかったね。

なんだ。ミステリー板じゃなくっこっちでやってたのか。
そうだろうな馳程の注目すべき作家のスレにしてはあっちは書きこみ少ない
と思ったよ。

>539
よかったら書籍スレあっちに紹介して。

>540
いや紹介されてたから来た。
ここはアンチが多いみたいだなぁ。

借金はちゃんと返済しようね、馳センセ。

ミステリー板はこっち
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/971869127/l50

＞５３４
その少林サッカーって映画の主演が周星馳なの？

>544
監督、主演等が周星馳です。

結局、馳ファンは一人もいないのか。
かろうじて508だけ？

不夜城出たときは、結構期待してた作家だったんだけど
書けば書くほど安っぽくみえる作家になった。

佐山さとる時代のウィズ小説は誰も読んでないのかな。

そうか、ファンはミステリー板にいたのか？まあ、住み分けというのも
良策だしな。しかし、「本人もロムってると話題のこのスレでアンチと
論戦中だぁ〜〜〜！！！」というが、全然議論にならず、日本代表対
フィリピン代表のような様相を呈しているのが実情だ。ロムっている、
というか、降臨しているとモッパラの噂の先生を励ましてやれ。

サッカーにしがみついて、中田に帯書かせる龍も困った
ものだがどうも憎めない。
馳がサッカーにからむとムカムカするんだよな。

村上龍とサッカーの組み合わせが憎めないのは、あからさまにかっこ悪いから武士の情けを催すってことじゃないの？
馳の場合、なんでアンタがサッカーについて発言するのさってところから反発を感じる。別に馳を嫌いでもなんでもないんだけど。

俺は馳星周が好きだ。
その作風に憧憬――いや羨望すら抱いている。
だが正直『不夜城』は薦めない。
理由――これだけが文体が違う。
俺が馳星周に惹かれるのは世界観も然ることながら、
やはり“文体”の魅力に尽きる。
延いてはその文体を追及する作者自身の真摯な姿勢。
「より切実に、より狂的に」
これも馳星周本人の言葉だが
「何を書くか、ではなく、如何に書くか」
暇潰しや、単なる娯楽として本を手にする連中に対し、
俺は馳星周の魅力を懇切丁寧に説いてやる術を持たない。

>>552
失礼だね。
「暇潰しや、単なる娯楽として本を手にする連中に対し、」
ってどの書き込みのこと言ってるの？
馳の本に関しては「暇潰しや、単なる娯楽」として読む人間
はいるかもしれないけど、すべての本を「暇潰しや、単なる娯楽」
として読んでる人間がこのスレにいたか？

馳の本を、一、二度試しに読んで、もういいわと判断した人
はこのスレに確かに何人もいるが、馳の本を何冊も「暇潰しや、単なる娯楽」と
して読み続けてる人はいないぞ。
暇潰しとしてさえ読みたくないってことだろうな。

>>552
ちょっと勘違いしている。このスレに実際に書き込みしている人は、
このスレを読んでいる人のうちのごく一部だということを忘れないで。
２ちゃんねるみたいにすぐに煽りあいに巻きこまれるような掲示板には
書き込みしたがらない人が多いはずで、圧倒的多数の人がROM専に徹して
いるはず。その人たちに向けて書くべきですよ。スレをROMりつつ、馳
作品は読むべきかどうかを吟味している多数の人がいることを踏まえて
おいてね。

>馳の本に関しては「暇潰しや、単なる娯楽」として読む人間
>はいるかもしれないけど、

>馳の本を何冊も「暇潰しや、単なる娯楽」として読み続けてる人はいないぞ。

このスレなんか普段まわりから浮いてそうな奴がいるよな・・(藁

いっぱいいる

いやあ、浮いちゃって、浮いちゃって…。

長文書く奴でこのｽﾚに張りついてるやつのこと？

失礼した――深謝。
最後の二行で逆説的に魅力を説くつもりが、
これでは結果として馳星周に不利であった。
やはり慣れない書き込みなぞ軽々にするものではなかった。

俺は逝く。回線を切って。
俺は逝く――首を吊って。

>>554
書くべきですよって・・・何故そんな事をしなくちゃならないのかが分からん。
ファンって言うけど別に馳を世に広めたいとか思ってるわけじゃないし、
読んだらそれなりに面白かったから新刊が出れば手に取るって程度。
みんなそんなもんでしょ。
マターリと作品を語り合うっていうのを期待してこのスレにきたけど、全然そういう雰囲気じゃないし。
「ファンはいないのか？？」って煽られてもねぇ・・・何を焦ってるんだか。

実際、馳の「小説」を読んでみてこう思った、って書き込みが少ないね。双方とも。
俺は「不夜城」「鎮魂歌」「漂流街」は標準以上に面白いと思ったけどね。
なんて言やイイんだ？悪化していく状況下、主人公達は足掻いて、追い詰められて、
破滅に向かって落ちていく。救いが無い。でもそれは誰のせいでもなくて自分を呪うほかなくて
ってカンジ？
複雑に絡み合う個性豊かな脇役達も、予測の難しい（俺だけか？）動きをして主人公を絶望させてくれる。
上の３作に関して言えばココではイマイチ評判の良くない文体もテンポ良く、主人公の焦燥や絶望を
表現するにはピッタリだったと思う。
ジリジリ追い詰められて、だんだん狂っていく。待ち受けたゴールは破滅。
俺は満足したんだけどなぁ。
エルロイもＬＡ四部作なら読んだ。あっちこそドコが面白いのかわからん。
エルロイの影響が濃く見られるダークムーンもあまり好きになれない。

>>508は編集者か腔式ほむぺげSleeplessCity（プの関係者。うせろって。

書くべきですよってそんなの、擁護派の書き込みに決まってるじゃん。
だから2000円ぐらい出せって書き込みも内容について語れっていう書き込みも
このスッドレを読んだやつらに本を買わせようという遠隔操作的な営業＆布教活動なわけですよ。
というわけでダークムーンの金返して欲しい。広告とホームページの紹介文に騙されました。

「鎮魂歌」の続編が出たら読むかも。新刊で買うかどうかはわからないが。

>>552=560さん
>俺は逝く。回線を切って。
>俺は逝く――首を吊って。
２ちゃんオリジナルの「いいから回線切って首吊れ」のほうがよーっぽど
文体としては上だと思うＹＯ！　その変奏ではリズムも簡潔さもなくなってるＹＯ！
そのセンスのあんたが馳氏の文体絶賛しても説得力ないＹＯ！
文体はともかく『ダーク・ムーン』は面白かったＹＯ！　最後まで退屈せずに
読めたし。斎藤みな子によれば文体は所詮「着物」だそうだが、「中身」も
もっと進化っつうか変わってほしいＹＯ！ってムリか。

>>566
>>552の文体は馳のマネだと思うんだけど・・・違うの？

電波のサッカージャーナリストのスレはここですか？

違います。

>>564
妄想ｷﾓｲ
アンチって言われてる人は毎日こんなことばっか考えてるのかな・・・

>>570
皮肉で書いてんだよ（笑）。単純なやつだな。

皮肉になってないよ

ファンが唯一元気になるのは、アンチを叩く時だけか。
その調子でバカっぷりをさらして、馳先生のイメージダウンに
貢献してくれ。

>>573
>ファンが唯一元気になるのは、アンチを叩く時だけか。

一行煽りしかできないファンが多いねこのスレは。
572みたいなね。

長文駄作しか書けない馳のスレだね。

図書館に恩恵受けてる馳先生のスレだね。

ねぎだくギョク――大盛り。

>いい話を聞かせてよ。
>家の近所の人に挨拶を欠かさないとか。
>お年よりが横断歩道を渡るのを手をひいて助けてたとか、そういうの。


挨拶なんかしないよ、この人。
こっちからすれば、ペコッ軽く会釈はするけど。

馳の本は買う必要無しということでスレ終わりか（笑）？

一行煽りしかできないアンチが多いね、このスレは。
>>574みたいに2行で煽ってるのもいるけどね。

鬼束ちひろヲタが粘着してるスレはここですか？

今週のnumberのアンカーエッセイ、馳だね。
まあ可もなく不可もなく。
でもやっぱりこの人短いの向いてないな。

そういや今月はNumber週間になったんだっけ

>>580
クソバカだな。ログよく読めよ。
アンチのほとんどはまっとうすぎる批判してるよ。

>>584
2行煽り君ﾊｹｰﾝ
562みたいなカキコがあってもまともなレスつかないじゃん。
アンチは本を読んだ事も無いのに批判してる馬鹿までいるけど何なんだろうな。
あ、鬼束オタか(藁

>>585
負けず嫌いなんだね藁
584での書き込みは煽りじゃないよ。
580に感想書いただけだ。
582はまだ今日の書き込みだろ？　レスがつくかどうかは
これからだろ？　焦るなよ藁>馳ファンの585

俺がアホだな。
562と582を見間違えたよ。すまん。

アンチ落ち着けよ（w

>585
562は吉野仁（名前違うかも、本の雑誌でいたよな吉野なんとか）
が書いてることのコピペに近い。吉野が書き込みしてるのか（笑）？

馳サイトの傲慢コラムが本の売り上げにはかえって逆効果だと
まだ気づかないのかな馳先生。
ファンはあのコラムに関してはどうなの？
あの図書館コラムや日本は腐ってるコラムも、なるほどさすが馳先生
と思うの？　

ファンに聞きたいんだけど、一番好きな作品て何よ？

>590,591
もう止めておけ。目的は達成したはずだ。
あとはこのスレが過去ログに保存され、「馳星周」で検索した多くの人の
目にとまるのを待てばいいだけのことだ。

>>592
仕切るな。

>>592
逝っとけ

漂流街は結構面白かった。
まあツッコミ所は山ほど有るけど、こういう味の作家がいてもいいんじゃなかろうか。

>>591
ティンピラに決まってんだろうが。

>>590
ファンはあのサイトには近づきません。

馳もどうかと思うけど
鬼束もどうかと思うよ。
あれはやばい。

>>597
ファンはやさしいですね……。

>>598
なんでここで鬼束がやばいと言う必要が？
鬼束スレに逝け。

600get！

>>598ではないが、馳がコラムで言ったためと思われ。
だから、それほどスレ違いではないんじゃないかな。
ここでも何回か鬼束のことも発言されてるわけだし。
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ♪

おはようございます

死んでこい。

結局この戦いを見たところによるとこうだったな。

ファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ

皆お疲れ。

ﾊｧ？
どー読んでも

アンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファン

ですが、
マンセーお疲れ。

新刊が出たらまたバトルが起こりそうだね。

アンチの数が多すぎだよ。
これじゃ勝負にならんて。

>>603

それは無理だろ（笑）。
ファンまったくアンチに反論できなかったよ。
こうなったら馳自ら、ホームページで反論するしかないな。

不夜城３待ちですわ。

不夜城３の出来不出来で廃業決定かもね。
まさに両刃の剣ですね。殺伐としてますね。
自覚してますか？がんばってね。

不夜城３は読者の期待を裏切る内容になるだろうとか言ってたけど、ダークムーン
の売上げが酷かったんで軌道修正するかもね。

2000円の本すら買えない貧乏人が僻んでるな。

>>611
金がないんじゃないんだよアホ。
馳の本は買わないだけ。
他に買いたい本ｲﾊﾟｰｲある。

>>612
ふーん。
じゃあ誰の本読んでるの？
いっぱいあるうちのいくつか教えてよ。

>>613
ふーん。
人にものをたずねるなら自分からいいな。
君はどんな本読んでるの？　馳の本だけ（笑）？

コラムについてはわざわざここで反論しないだけでしょ。
本読んでるアンチ少ないし(笑)

お前ら、たまにはこういうまともな書きこみしてみろ

182 ：無名草子さん ：02/05/17 01:40
真面目に答えることにする。私は馳の小説をそもそも読んだことがないが、
それでも彼を嫌っているのは、たまに目にする雑文に品が無さ過ぎるから。
このスレでも何度か彼のエッセイがupされているが、とにかく厚かましく、
粗野で、読むに堪えない。こういう文章を書く人間の小説が面白いなどと
は到底思えない。そうかといって、その野蛮さに魅力のある作家かというと
全くそうとは言えないことは、鬼束ちひろの詩に対する批判（というか悪口）
で明らか。「腐敗」という言葉の使い方が許せないなどとは笑止。言葉
などはタダの道具に過ぎず、「腐敗」等という言葉に何か力があるわけでは
ない。むしろ、その言葉を平然と使ってくる鬼束の「野蛮さ」の方にこそ
はるかに可能性を感じるし、事実、鬼束のいくつかの詩はすばらしいものだ。
鬼束の詩に対する馳の批判は、「日本語を大切に」という辻仁成の論法と
同じであり、馳が実は野蛮に見えて、言葉を信頼する、ディフェンシヴな
人間だということを如実に物語っている。言葉を道具として酷使するという
レベルにすら達していないのだ。とにかく何から何までイケてない。




(藁

馳のクソコラムはファンでもさすがに擁護できないよな……。

上の方で書いている人がいたが、不夜城は切ない恋愛小説として読んだ。
非常に好き。
ノワールとして読むならエルロイで足りてるから必要なし。
なんだけど新作が出るとついつい買ってしまう罠。
ダークムーンなんて過去の馳作品とエルロイ作品の切り貼りとしか思えなかった。
年内に発売されるらしい不夜城3で縁が切れるであろうと思っている。

>>618
いや非常に妥当な評価だと思いますね。
俺は今はアンチだけど、不夜城だけはまあまあ読めた。
そうなんだよ、馳はノワールは書けない。
それを書評家はわかってないんだよ。

>>616
ﾜﾗﾀ

小説結構好きだったりもしたんだが、
ここで晒されたエッセイ読んで、馳が嫌いになった。

そんなもんで嫌いになる感性もクズだがな

>>621
軽佻浮薄

馳のクソコラム読んじゃ小説手にする気にはなれないのがふつう。

>>622
>>624
俺は、コラムと小説は別物と考えているが、
コラムはクソだよ。

不夜城ってキャバ嬢にあまり知られてない。
「ほら！カネシロの映画の！」って言うと
「あぁ・・・はいはい」って言われる。

知られてると思ってたのか（ｗ

ﾜﾗﾀ

この人の名前ってパッと見、「りゅうちしゅう」と読んでしまふ。

いいから少林サッカー見ろよｳﾞｫｹ。

あのお馬鹿映画には期待している。

馳もこのスレをロムって憤慨してるのかな（ﾜﾗ

>632
見てるのは確実だろ（笑）。

ごもっとも、見てるでしょうね。
出版関係の打ち合わせで馳さんが事務所に来てた時、
僕は傍から様子うかがってただけだけど、
「インターネットのファンが〜」って言ってた。
おそらくここのことでしょう。

金ﾀﾂと組んで、"代表叩き"を売り物にマスコミから仕事もらったりして
たけど、ﾑﾗ龍のﾅｶｰﾀにだっこした金儲けの二番煎じを狙っているのか、
最近は文調が大人しくなったみたいだが、
見ｴ見ｴﾀﾞﾖ。

馳せんせ〜い（藁

age

>>635
そうでもない。
未だにいきがっている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/index.html

しょせんこいつらは重箱の隅をつつくようなくだらん理由で
代表を叩く事でしかサッカーを語れないような連中。特に
トルシエに対する粘着厨房叩きぶりは傍から見ていても痛すぎ。
演出された"ドラマ"をまるで捏造することによってしか代表
肯定論を展開できない印象論者。しまいには「らしい」とか
「だそうである」とかで締めてて、捏造に近い噂話みたいな
ものまでさも事実のように書いてる。朝日新聞なみの脳内
ＤＱＮ思潮はいまだに健在だよ。

しかしまぁ何をそこまで必死になってトルシエに対抗心を
燃やしているのかなぁ...　ラモスのように会見でトルシエに
非難されたりして目立ちたいとでも思ってるのか、それとも
なんだかんだ言ってトルシエにカマってもらいのかねぇ。

少林サッカーは面白かった。。。試写会の盛りあがりはすごかったよ。

「腐敗」って言葉がどーしたっつーんだYO
この板の住人には好きそうな言葉ではあるが、
一種のタナトスに似たイメージかな？
夜光虫は好きだけどね、あのラストが！！

馳センセイは自己顕示欲がとても旺盛であるという事で有名です。

「わたしは締切を厳守する作家として有名なのだが、酒の誘惑には極めて弱い。」（馳星周：スポニチより引用）

age

馳星周の作品は大好きだしコラムも好きだけどなあ。

ファンも清濁併せ呑むというか呑舟の器量が要請される
稀有な作家であるのだろう――といってみるテスト。

>>643
ほぼ同感。だがそれは遠い過去のこと。現在の体たらくと作品のレベル低下は誰もが認めているのでは？
コラムも龍の真似をしてファンを煽っているなら、失敗しているよ。

不夜城３を待とうよ

>>645
不夜城にしがみつくのはみっともないなぁ。

不夜城がいいな。

>>646
人の趣味にケチつけんなアホが。死ね。

馳もなぁ、毒舌に愛が無いんだよ。
これは人間性の問題でさ。たけしや龍の器ではないってこと。
鬼束や布袋を批判したことで自分がガキだということを露呈してしまった。
ここで、馳が「松浦亜弥の新曲こそ日本のポップ！すんげぇ！」とか熱く語りだすと
好印象なんだけどね（藁

日本人向けの童話。空想小説。

馳って何人なの？
確実に日本人ではなさそうだけど

口がキモイ
ガマガエルみたいな顔にあのサングラス
氏ね

>>652
やあ。

>>648
不夜城にしがみつくのはみっともないなぁ。

>>654
声が聞こえる気がするのは私だけ？

>>655
誰の声？

僕の声

われは虚の王ナリ

>>649
でもなあ、最近は「松浦すげえ！」とか言ってるやつばっかりな気が
するんだけどね。ネットの個人サイト見すぎかな。
駄目っぽいものを大げさに褒めたててカッコつけるやり方が氾濫してる
ぶん、あまりに直球な馳の文章に好感を持ったのですけど。小説は読んだ
ことないけどね。

齢人ﾀﾝ、あんたが絶賛してたディヴィッド・ピースの新刊には「腐敗した町」みたいな言葉が連発されてたんだけど、もちろん批判するんだろうね（Ｗ

>>655
age

>>660
鬼塚オタ発見！

しっかしここに書いてる奴らって
むかつくな

そだね

age

>>663
ほんとのことばかり書かれちゃムカつくだろうね。

古神陸名義のライノベはどんな具合なの？
読んだ人います？

少林サッカーチャウ・シンチーと一瞬間違えた私は逝ってよしですか？

人気者を叩きたいだけか？
偉そうに馳を叩いてみても馳の真似は出来なかろ？
「そりゃあボクは飽くまで一読者だから」って？

飽くまで萌え

>>669
馳みたいな真似したいのか？

性臭はやく氏なないかな

>>667
アストラルシティだっけかな？今とあまり変わってません。
設定が菊地秀行っぽいだけで。
当時はあまりにクソすぎて読んでられませんでした。

アクションシーンなどは小学生の作文並みの文章力とあいまってもう･･（藁
飛んだ。
音がする。
カシッツ。
壁を蹴った。
なんじゃこりゃあって感じです。

夜光虫最強。

http://www2.justnet.ne.jp/~klf/kane.swf

age

実に下らない内容で代表を叩くしか脳の無い、馳と金はＷ杯が終わったらサッカーからはさっさと足洗って野球にでも転向せよ。

高等なサッカー批評を求めてるお前らが一番アホだと思う（ｗ
馳も趣味でやってるんだから。

サカーについていろいろ書いてるくせに、
いざとなったら「俺、サッカージャーナリストじゃないもんね」と逃げる

趣味でやってるのが一番タチがわるいのじゃ

素人の視点からあれこれ言って何が悪い。

素人が金貰っちゃイカンだろ。

まあ、この人は素人が小説や書評書いてるようなもんですからｗ

レーニン、佐山アキラ、坂東齢人（これは本名だが）、古神陸、馳星周･･･
いくつペンネームがあるんでしょうねこの詐欺師は。
変えなきゃいけないのはＰＮじゃなくてお前の腐った性格だろ。

素人といってもお前達とは違うからね
売れっ子の特権

>>682
私怨(･∀･)ｶｺｲｲ!

>>684
私怨するもなにも、もう終わった作家やん（藁

またペンネーム変えて「衝撃の新人デビュー」とか再々々デビューやるなよ、絶対に。

「高等なサッカー批評」なんての一言も書いていないのに捏造する678はアフォですか。

捏造癖はハゼどんの十八番

作家ー辞めても野球には来ないでくれ。頼むから....

素人カバティ批評家なんてどうよ？＞馳

雪月夜、今読んだら文ヤバイぐらい下手だなｗ

バカの馳には責任とってサッカーライター稼業から引退してもらいましょう
あ、なんなら自殺でもいいですよ

馳必死だな（藁

今日たまたまスポニチ買ったらレーニンがサッカーの記事書いてて
外国の子供たちと英語でいろいろ話したり通訳したって。
へー英語ペラペラなんだーすごいなー。

つーかＨＰの日本対ロシア戦のコメントに誰も触れないのは何故？

まだあったんかこのスレ。あいかわらず批判ばっかだな。
>>693
もういいかげん飽きたんでしょ、みんな。

餌は「腐敗」です。
すぐに「鬼束ヲタ」と食い付いてきます。

>>693
どんなコメントなのかお前が言えや。糞が・・・・・マジで死ね低脳。
わざわざ馳のＨＰなんか行くか？アホじゃねーの。
んなもんいちいちチェックしてねーよ。何が触れないのは何故、だ。

pu

>>697
嘲笑

馳、早くなにかコメントしろよ
ブサイクな面の整形で忙しいのか？（藁）

その馳より不細工だったりする>>699（ﾜﾗ
ネット社会って便利ですね（ﾜﾗ

>>700
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>700
あれよりブサイクな顔はなかなか探すの難しい。
東急ハンズに売ってるパーティ用マスクかぶるとあんな顔デカにはなるけどなｗ

つないだ手を　離さないでよ
腐敗のムードを　壊して明日を奪うんだ
　　　　　　　　　　　　　　Mr.Children「youthful days」
　　　　

馳の糞コラムも「極右」で更新が止まってるな。早く次のネタやれよ。
みんな待ってるんだから。サイトが「腐敗」してるぞ。

　「そう、１次リーグの期間中、わたしは日本代表の試合を除いて、
ほとんど韓国でＷ杯を観戦する。せっかく日本で開催するのに、
なんだって韓国に行くんだという人がいるのだが、わたしにいわせれば、
せっかくＷ杯があるってのに、なんだって日本なんかにいなけりゃならん
のか、ということになる」（スポニチの馳コラム）
そんなもん、日本での開催が恐らく生きている間にもうないかもしれないから
に決まってるだろ。とにかく海外でりゃあ他人と差をつけられると思ってる
田舎モンにも困ったものだな。本人は独自の視点を打ち出してるつもり
なんだろうがな。

ミスチルなんて幼稚歌詞の代名詞じゃん

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

漏れはこのスレを読んで馳が初めてミスチルの「youthful days」を知ったと思うがどうよ？(藁)

>>702
言えてる（ﾜﾗ）
同じクラスの女が最近馳の顔写真を見たらしくて
「あんな気持ち悪い顔してるとは思わなかった」って言ってた。
あと、「日本の作家ではいちばん不細工だろう」とも。
ちなみに彼女けっこうかわいい。口は悪いけど。
もう読まないとも言ってたけど、不夜城は新品を買ったらしいから馳も満足だろう。

おお、久しぶりだ>>707
いつ読んでも名文だな(笑

>>709
読んだあとは捨ててくれないと、馳先生は満足しませんよ。

>>709
つーか太ってるよね。
ハードボイルドがデブだとちょっとショックだよ。

お前らさ、確かに馳のコラムは日記程度のものだけどそれと小説は違うんだよ。
コラムなんざ思ったことを適当に書いてるだけで後で
あれはちょっと違ったなって恥ずかしくなることなんかしょっちゅうあるんだよ。
お前らだってそういうことはままあるだろ？
別に一個人の感想だからなんだっていいじゃねーか。
文句あるならわざわざサイトに見にくるなよ。
それと本職の小説を一緒に考えることは間違ってるんだよ。
コラムにあった「この国の腐敗」について言えば
お前らだって今この時代の日本に誇りを持てないっていうの、ないか？
正しいことが何なのかわからない国でいいのかって言ってるの！
それは別に馳が言わなくてもいいんだけど言ってもいいじゃなねーか。
誰だって思ってるだろ？
世の中にはそういうことにさえ気がつかない人間が結構いるんだから
そういう人間に対してのメッセージなんだよ。
まぁ、ここにいる人間は充分そういうことはわかってるはずだから反感もつかもしれないけど。
生きるってことをとりあえずよく考えてみろ。
まずは本屋に行って馳の本を買え。
それからお前らの言うこと聞いてやる。
じゃあな。

>>713
小説もおもしろくないと思っているんですが、なにか？

なにも。別にいいんじゃないの。ここで言ってるのは読みもせずに
コラムと混同して小説を批判するなってこと。
そのぐらい理解してくれよ。

>>713
そんな素人がやってるサイトみたいな言い訳するなんて、ﾜﾗﾀよ。
そうだな、後で、あれはちょっと違ったなって恥ずかしくなることあるな。
素人が趣味でやってるサイトに目くじら立てるのは大人気ないよな。

>>713
>コラムにあった「この国の腐敗」について言えば
>お前らだって今この時代の日本に誇りを持てないっていうの、ないか？

馳の場合、野糞してる奴が立小便について文句言ってるようなもんだしｗ

少なくとも俺は日本という国で都合のいいところは手をつないで
自分にとって都合の悪いところや気に入らないところだけ文句たれてる馳はクソだと思う。

例としてゴミ問題について語るとするじゃない。
だまって自分の家のゴミを分別し、ポイ捨てをやめるところから始めるだろ？普通は
でも奴は「人間という生き物はおろかで････」みたいに自分以外を見下した浅いメッセージを
書き散らしている中学生みたいな小説家なんだよ。

メッセージなんてどうでもいいんだよ。
娯楽小説なんだから。
人を殺しまくってワー言ってりゃいいんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ　　　　　　　　　
　　　─┼─　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　
　　　　 │　　　　ヽヽ　/　　ヽ　　　／　─┐　　　　　　　　　　..,,,.,.　　　　　　　　　　　　
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人_人_人_人_人_　｝人_人_人_人_│　　　　　::::::::::|人_人_人_人_::::::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::人_人_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯ　　|┐　　　U　　　　:::::::::ヽヽ　ヽ

ワー言ってりゃいいんだってさ。つくづく面白いやつらだよね馳のファンは。
娯楽の定義って広いんだね。
それじゃあ、「７１８氏ねーワー」
うーん、エンターテイメント！馳最高！！

>>720
君にも理解できたようだね。

死ねワーワー

>>713
おまえ馳だろ
素人のふりして書き込む暇があったら
さっさと整形しる
バーカ

馳はやく氏ねよ

腐敗
腐敗
腐敗
腐敗
腐敗

馳を頃してワーワーしたいね

他人のことをバカにする人間は、結局自分がみんなからバカにされるという、
イソップ童話のようなスレだな。

お前らさ、世の中っていうのは才能があってそれが認められて
お金がいっぱい入ってくればこれはもう最高の人生なんだよ。
でも大抵の人は才能がなくてリーマンやったりフリーターになったりするわけよ。
そういう意味でいうとイチローやヒデっていうのは
もう羨ましいくらい極上の人生であって誰だってそういう人生送りたいだろ？
馳はどうかというと言ってみれば不夜城の前まではヒモみたいなもので
金はないけど理想はあるっていうリーマンなんかに馬鹿にされるような人生だったわけ。
でも不夜城以来一応勝ち組みに入ったわけでそれで浮かれて何が悪いんだよ？
そりゃ、口に出せない悔しい思いとかいっぱいあったけど
不夜城で年収8千万だぜ？ちょっとぐらい自慢したっていいだろ。
そういった思いがサイトには出るんだよ。
別にいつまでもこの状態が続くとは思ってないけどな。
だからってそれがどう小説と関係あるんだ？
ちなみに次は野球にはいかないから心配するな。
次はＷＷＦだからよ。

>>728
どう縦読みすればいいの？

イチローやヒデは”実力”でのし上がってきたんだよ。

ハッタリや誇張、タイアップ三昧（映画オオコケしましたね）の人間とは
まるっきり状況が違うと思うんですが？

>>728
キミほんと面白いな。ネタ職人としては優秀だね。
馳を擁護しているようで実は…というネタになってる。

あのな、俺が言ってるのは馳がヒデやイチローと
一緒の人生っていう意味じゃないんだよ。
別にハッタリだろうがタイアップだろうが
リーマンの屁理屈が届かない場所に到達したって言ってるんだよ。
これだけ稼げばいちいち自分に弁解しなくてもいいだろ？
そういう煩わしさから開放されたって言ってるんだよ。
わかるか？
わからなかったらとりあえず本屋に行って馳の本でも読んでみろ。

>>731
ｲｲ!!!なかなか切れ味鋭いネタだ。ヲチ板の職人の人？

>>731
こいつ何言ってるの？
それと小説がつまらないっていうのとどう関係が・・・？

>>733
読めば分かるだろう、ネタだよ。誰がどう読んでも馳をコケにしている
文章だろう。あんまり食いついちゃうと、「腐敗」に「鬼束ヲタ」と
食い付いてくる馳ファンと同一視されてしまうから、マジレスは控えて
おいた方がいいよ。

>>734
いや、面白いからいーじゃんｗ

俺は朝仕掛けておいた餌に何匹馳ファンがかかっているかチェックに来た
んだが、別の釣り人が同じ釣り場でもっと大規模な仕掛けを使って釣りを
しているものだからね。釣り人同士というのは、あまり仲が良くないもの
なんだよ。

しかしおもしろくない小説があんなにそこそこ売れるかな？
赤川次郎だって小説としてはくだらないと思うけど売れてるし
シドニー・シェルダンだってタイタニックだって売れれば勝ちっていうのない？
実際タイタニックなんてのはこの辺落とせば受けるだろって視点でやってたんだし
馳が新宿っていう町に中国マフィアを絡ませた視点っていうのは良かったと思うよ。
それも小説家の才能ではないかと？
コラムはどうしようもないとして。

ＷＷＦはＷＷＥになったぞ。

>>734
お前レーニンだろ？
本音書いたんで自分でフォローか？情けねーなー

心配せんでも、ＷＷＥはわけわかんないﾔｼに取材は許可しないだろう。
日本のプロレス団体みたいに、記者証取り放題、選手控え室も出入り可、
なんて絶対認めないからね。

タフイナフ３の様子を詳細にレポートしてくれたら尊敬してやるけど（藁

>>739
昨日から出ている長文の擁護は、確かに本人が書いてるかのように読み
とれるトラップが張られてるんだよね。ネタ職人の匠の技だと思いたい
んだが、馳の文章力の無さと頭の悪さを踏まえると、本当に馳が書いて
るんかもね。

バンドー時代からいい文章書くと思ってましたが何か？

馳ファンですが確かに馳は文章力がない。
雪月夜なんて小学生レベル。まぁ夜光虫はレベル高かったけど。
何よりも彼の書く人物像が魅力だったりします。
それぞれに強烈な個性があるキャラを物語に上手くからめる技は見事。

>>743
そうだね。文章力があったら逆に迫力がなくなる。
あの泥臭さっていうか小狡さってああいう文章だからいいような気がする。

とりあえず馳が勘違いしてるかどうかということと
奴の小説がおもしろいということは別問題であって
そこそこ売れてるってことは奴の作家としての能力は認めざるを得ない
・・という結論でｲｲでしょうか？

いきなり擁護が増えて笑える

売れてるということは少なくともそのぐらい面白いと
思ってる奴はいるということだからな。
２０万部売れたとして、固定が半分としても１０万部分
面白いと評価されてるということ。
簡単に言えば面白いから本は売れる。

>>746
馳ファンが持てる智略の限りを尽くしているんだ。
生暖かい目で見守ってやれ。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ﾟдﾟ）ﾊｧ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ﾟдﾟ）ﾊｧ
珍、珍、珍作家ー

この人の昔の書評をまとめたものが文庫で出てるんだけど、
本を評価する手口というか引き出しというかアプローチが、
まるっきり北上次郎のコピーなので驚いた。

オフ板より出張してきました。よろしく。

　　■読書家よ、集まれ!オフ 2冊目■
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023336162/l50

開催場所は都内近郊という事以外、具体的に何をするかなどはまだ
決まっていません。参加希望の方は勿論のこと、会の次第についての
ご提案またはご質問など、何か興味を持たれたら奮って発言なさるよう
お願いします。

　　　　　　　※関連リンク※
　【本好きよ、集まれ! オフ(漫画以外)】(前スレ)
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1019010543/
　【この板ってオフ会あるの？】（文学板よりOFF開催以前〜以後）
　http://mentai.2ch.net/book/kako/964/964763030.html
　【●文学板オフ●】（上記OFF終了以後。かなり荒れ気味）
　http://mentai.2ch.net/off/kako/967/967442980.html

不夜城もパクリでしょ？福田の作家の値打ちに書いてあった。
結末も何から何まで一緒らしいじゃん（ｗ

>753
そうなの？　なんて本からの盗作なのか知りたい。

>754
うろ覚えですが、リチャードコンドン？って人が脚本書いた「男と女の名誉」？とかいう映画
だか小説だかに似ているらしい。パクリと言えるほどは似てないという話も聞いた。
昔探したけど映画も小説も見つからなかった。

でも福田によると「何から何まで同じ」というニュアンスで言ってたぞ。

いいじゃないですか、あんなオリジナリティ溢れるコラムを執筆なさって
るんですから先生は。

>>757
ネタですか？

雪月夜たった今読了したんだけど、やっぱりそれなりに魅力のある
作家だと思った。
文章の巧拙が問題じゃない。確かに下手なんだけど、
馳が生み出す人物像は圧倒的に魅力だなと思った。
個性がちゃんとある。
脇役にいたるまでの色んな人物描写が素晴らしいほど面白い。
結局馳の小説で楽しんじゃってる自分がいた。

ttp://www.ywad.com/books/530.html

不夜城はアンドリュー・ヴァクスの陳腐化。

>>760
ご冗談を…
それこそヴァクスの方がマンガ的陳腐さに満ち溢れてると思うのだが。
一作目フラッドから、いかにもアメリカ人の妄想の産物といった感じの武道の女達人が出てくるし。
とにかく、幼児虐待という悪を叩ということしか考えてなさそうだし。
馳はヴァクスの小説に対する不満が、不夜城を書く動機になったみたいなことを言ってたな。
人物の説得力、図式化されない対立関係、読みやす等の点でまだ馳星周のほうが優れてる。

>圧倒的に魅力
>素晴らしいほど面白い

陳腐な誉め言葉を並べるなら、
「うなるほどうまい」は、はずしてはならない。

本物のファンが書き込んでいるのか、アンチがファンのふりをしてわざと
拙い文章を書いているのか、なんとも判別しがたいな。ある意味ミステリ
だねこのスレは。

馳の小説のおもしろさって破滅的な決断をする人間の
踏み出したらもう止まらないっていう落ちていく様がおもしろいんであって
そういうのが受け入れられる下地には
今のこの世の中に潜在的にそういう雰囲気があるんじゃないかな。
もうやっちゃえっていう開き直りが受けてるんじゃない？
で、そのカタストロフィー的な様を表現するには馳の乱暴な文章があっていると。
つまり文章力のなさも芸のうちということで。
でも馳がお涙頂戴の文章が書けるとは決して思わない。この辺は馳の思い上がり。

馳の文章が稚拙っていうとアフォと思われるからやめなさい。

正確には「意図が結果的に失敗している」文章です。

ねらいはわかるんだけどね・・・

あれではちょっと・・・・・

>>765
正確には「意図が結果的に失敗している」文章です <<これかなり言い得てる。
馳の性格もなんかそんな感じ。

>>765
っていうか馳ってそういう人物像しか書けないんじゃない？
設定がおもしろいから馳の小説は面白いんであって
読ませて唸らせるっていう作家じゃないじゃん。
人殺してワーっていう小説書かせたらおもしろい作家ってことでいいじゃん。

>>768
なんの話しとんじゃ、われは
>>765は文体のことをいっておるのじゃ

馳、日本が負けてよかったな
今頃ｶﾝｺｯｸで祝杯あげてるんだろうな
もう日本に帰ってこなくていいよ

>>770
馳って在日なの？

バリバリの日本っ子

北海道に生まれる

さすがに馳といえど「日本敗戦に韓国大歓声」にはへたったろ？
次はコリアンマフィアものでコリアンを悪者にしてください。

不夜城も文章や内容が評価されて売れたわけじゃなくって
角川の戦略（詐欺とも言う）で売った部分が大きかったからなぁ。
まさか処女作でも新人でもなく、歌舞伎町でヤクザの抗争に巻き込まれてもなく
神保町でエロゲーライターの仕事してたとは誰も思うまい（藁



あっという間にブックオフ流れたのもそれが原因かと･････。

なんだかんだで皆馳が気になるんだね！

>>776
サッカーが終わったのと同時に、ここも終わり。

>>776
結構無理やりレスつけてる感もある。
自分で煽って自分でフォローするっていうジサクジエンがかなり目立つ。
>>775
そうだったっけ？角川ってそんなに不夜城に入れ込んでたか？
別にエロゲーライターであったことが作品の是非を決めることとは関係あるまい。

>別にエロゲーライターであったことが作品の是非を決めることとは関係あるまい。

経歴がウソばっかでそれをウリにした”新人作家”なのは大いに問題ある。
書評でも
「作者は歌舞伎町で働いていた時に、ヤクザの抗争にうんぬん･･･がこの作品のリアリティを･･･」
みたいなこと書かれてたしｗ。

不夜城発刊当時の角川の煽りようは並じゃなかったよ。
映画化も数々の入札を経て角川に決定したとか言ってるが、初めから決まってただろっての。

またこれで馳やカネコが水を得た魚のように煽り出すんだろうな。
批判すべき点はあるだろうが、連中に言われたかーないな。年がら年中、
あらゆる物にケチつけて回ってる煽り専門の２ちゃんねらーみたいな
連中に。

んなもんいちいち気にすんなや

ｦﾀｸﾉﾜｰﾙ

http://www.hase-seisyu.com/index.html
6/18の「Ｗ杯特別寄稿」はまじ凄いわ。電波板逝きかも。

ここにコピペしろ。

書き方が悪いだけで
内容はそれほど電波じゃないよ。

>>785
> 書き方が悪いだけで
> 内容はそれほど電波じゃないよ。

どこが？ 節穴？

>>785
この内容を擁護するのは難しいでしょうが、頑張って下さい。

ＷＣ関係でこのスレ汚すのはやめようぜ…

お邪魔しますた

っていうかあの程度のことしか書けないっていうのが情けない。
仮にもサッカーに関する本を出しているわけだから
なんちゅうか、あの程度のことは2ちゃんにいる連中でも充分書けそう。
ただだから別にいいけどあれで金とるとか言ったら俺は俺の中で馳を軽蔑する。

馳先生頼むから本業である小説の方に全力投球して下さい。

　お　な　が　い　し　ま　す　！

>>788
このスレ全部お読みになれば分かる通り、最初っからこんな調子ですから
気にする必要はないですよ。私もやめようやめようと思いながら、つい
一種のネタスレとして見てしまうんです。

>>790
馳「ハッタリバレて本業で食ってけなくなった＆元来出たがりなのでそっちを本業にしようと
思います（藁）」

漂流街読んで、あまりの救いのなさに
頭に来て友達に勧めたところ、
友達も頭に来てた。
でも俺ははまった。

ブサイクあげ
ヘラヘラしてるな氏ね

>>785
おまえは差別主義者か。あんな文章に納得できるのか。クズめ。

ヨーロッパの人間がアジアを見下してるなんて別に当たり前のことだと
思うけどな。それを表に出すか出さないかの違いだけで。ヨーロッパに
造詣の深い馳先生ならそれぐらいのことは当然御存知だと思ったんだ
がね。

昨日の馳は嬉しさで舞い上がってるっていうかなんていうか
テレビ出るの嬉しかったんだろうね。
ああいう場所で馳が書いてるようなこと言ってほしかったけど
最初に「・・・いきなり切れちゃって日本代表を素直に応援できなかった・・・」
とか言ってたけど誰も反応してくれなかったじゃん。
何こいつ？みたいな雰囲気が流れたけど中井美穂が強引に何事もなかったかのように流してた。

所詮田舎者なんだな。ノアールな田舎っぺといったところか。

>>785
黙れカス。お前はフランス人か。

>>795
お前もカスだ。恥を知れ。

まぁまぁ落ち着きなさいって。

馳も暗黒小説を書いているわりに、代表の監督には暗黒とほど遠い、
聖人君子のような人物を求めているようだね。ひたすら自分を売り込む
ことだけに血道を注ぎ、自分よりメディアの注目を集める選手には
激しく嫉妬する、なんてのは本来、彼のお気に入りのキャラだと思うが。
満月の夜のような中途半端な暗黒だな、馳の世界は。

中高生レベルの暗黒だもん。残酷さが。

小動物を殺してそう、とか。

何言ってんの？

あちょぷあちょぷ

>>803
それで狙い所としてはいいんじゃない？
そのほうが大衆に受ける。
大人の暗黒さってさ、読んでおもしろいものなの？
やるせなさのほうが強いんじゃない？

まあ、己のＨＰであんな幼稚な中傷の作文しか書けんヤツが
作家さんだからねえ。
単なるチンピラの落書きだよ
って、単なるチンピラだったってのがウリだっけこの人

あと，ウザイのでマスコミには出ないでね

>>808
チンピラというよりはいきがったオタク。
「僕は中学校では番長だったんだぞ！」みたいなｗ

しかし、彼の「中傷作文」は２ちゃんねるの煽り文に比べてもはるかに
程度が低いからね。２ちゃんに張り付いてるヲタの方が文章力は高いよ。

小説はまあ面白いんだけど、サッカー関連の欧州マンセー的
電波糞文章には辟易。

一回馳をニュースステーションに呼んでカピラと日本代表について語ってもらいたいね。
コラムや出版物なんかの一方的な発信じゃなくてさ。
それで相手を納得させることができたら馳の言うことも少しは認めてやってもいい。

>812
根拠のない全面肯定と根拠のない全面否定の組み合わせで、ネタとしては
おもしろいかもね、２人ともボケの漫才みたいで。

>>813
それが実現した場合無限ループになると？

つーか、ビジュアル的によくないので・・・・・

馳って見た目がなんかはったりかまして実は謝っちゃうっていうキャラじゃない？
金髪にサングラスはホントの自分を誤魔化してるように見えるんだよね。
馳の小説って結局普通の人ではわからない世界のことを書いてるわけでサ、
文章力なくてもなんとなくなっとくしちゃうところあるじゃなん。
でもその洞察力ってどこまでホントなのかわからないんだよね。
洋画が字幕で演技力なくてもおもしろく見えちゃうっていうのと同じ。

つーか、韓国のヤオを暴いてくれたら「嫌韓厨作家」の称号を授与するとともに
心の底から激しく応援してやるんだが、どうよ＞馳

くたばれ、トルシエ！！！！！

暴くってのは実際ハードルが高いと思うんで、コラムやなんかで言及してくれるだけで良いや。

せいえきとアドレナリン含有汗のにおいがぷぅんときて、いいじゃない

才能の無い人たちってなんか可哀想
それぞれいろいろあって言いたい事溜まってんだね

>>821
馳HPのコラムだろ？
ありゃ酷いよな。

暗黒作家にふさわしい暗黒スレもとうとう８００超。次スレを立てない
人間は誰もおるまい。

>>756
福田のごときヘタレ豚にまでコケにされるとは終わってるな

「Ｗ杯特別寄稿」は確かにすごいな。
６月２２日掲載分、実例が全然実例になってないし（ｗ

それにしても、ボロクソに日本を貶して韓国を持ち上げてるね。
やっぱ両親がアカだから、日本が嫌いで嫌いで仕方ないのかね？
だったらとっとと出ていきゃいいのに。
あ、海外で通用するようなものを何も持っていないから、大嫌いな日本にいるしかないんだな（ｗ

日本も嫌いなんだろうけど監督が大嫌いなんじゃねーの？

あー、なるほど
両親が筋金入りのアカなのね
だから日本の公安を陥れるようなことをしたがったわけか
マジ、こいつ日本から出てってほしい

日本の公安は平気で批判できても
日本の試合にブーイングする韓国サポについては
ひとことも言えないというのは情けない
結局、都合が悪くなると逃げ回っているだけか
こんな卑怯者の本なぞ読む価値なし

何回連続でnumberのアンカーエッセイやれば気がすむんだよ。

「極端に苛立たせる。私は確実に苛立っていた」
「わたしは感激した。単純に感動した」

またこれかよ。いっつもこれじゃんかよ。勉強しる！

>>828
彼、韓国サポですよ？
だから批判も何もないとおもわれ。

ピクシー、ジーコ、青島、飯島愛
これらの人に続いてこの大会がなにかおかしいことを発言する人はいないか？
馳はなにも言わないのか？
この暗黒ワールドカップを暗黒小説として書いてくれないのか？

>830
馳先生は、叩いても決して自分に危害が及ぶ恐れのないものしか
叩きません。

>>830
在日韓国人で日本サッカー協会職員の主人公が、
チョン･モンジュンFIFA副会長がモレノ審判を買収するのに使われ、追い詰められていく…
なんていうストーリーがいいなあ。

>832
そんなことは既にこの作家がやってるので、
ttp://plaza12.mbn.or.jp/%7ESatoshiSasaki/y2002/wcup.html
今さら馳先生が下手な文で紙面を汚すまでのことではないでしょう。
彼のような取材力も先生にはないでしょうし。

ttp://rental0.virtualave.net/swan.html

柳下さんの掲示板でなかなか面白い展開に。

あ、でも、この展開だと大人気ない馳のほうに肩入れしちゃうなあ。

>835
馳、はてしなくカコワルイ。自分の悪口言われて我慢できずに
出張っちゃうなんて。というより、悪口言われても、さらっと
その掲示板に登場できちゃう俺を見せつけたいわけね。カコワルイ。

そんなん小説読んだら一目瞭然でかっそわるいの丸見えやんけ。

素人がヘンな発言権を持って勘違いしてしまった好例だね。

age

sage

hase

DAT落ちするわけでもないのに
ageるだけの人はちょっと不思議。

早く倉庫にぶちこみたいんでしょ。
新スレ立てちゃうから無駄だよﾜﾗ。

>>842､>>843
かみ合ってないな｡

>844
下げたら疑われるから上げでスレを消費してる人がいるの。脳味噌ないの？

>844
さかな食べなさい。
あ、ついでに馳先生にもお薦めしますよ。

馳先生はどうしてサッカーについてあんなにえらそうに語れるんだ？

そりゃあ、選手としてすごい経歴を誇ってるとか、コーチングライセンスを持ってるとか、
なんかあるんじゃないか？よく知らんけど。

プロレスラーで議員でミリオネアで１０００万とったんだよ。
…ｽﾏｿ、逝ってきます。

馳はサッカー自体を語ることは少ないんだけどね。
日本人だからダメなんだとか、スペインが羨ましいとか、
フランス人監督は人種差別主義者だとか、
イタリアの飯はうまいだとかだし。
結局勝っても負けても絶望してんのよね。

>>850ﾜﾗﾀ

まあお前らの書き込みなんて
どうだっていいってことよ

さ、ねよ

>850

> 結局勝っても負けても絶望してんのよね。

小説もコラムもエッセイもこの一言で要約できるなあ。

絶望作家の絶望的スレも残りわずかとなって参りました。

そうか？
わずかになってきたらまたスレ立てればいいだけだし

> 結局勝っても負けても絶望してんのよね。
名言スね。

>>850と>>853のレスみたら、馳泣くな。

>>848
ただの日本代表叩きヲタの肩書き以外、経歴に何も無いんじゃない？

>>856
韓国についてニヤケタ顔で話しながら絶望している姿が思い浮かんで（鬱

>>857

> >>850と>>853のレスみたら、馳泣くな。

違う違う、絶望するんだよ。

絶望のあまり自作自演。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがいっぱいです

>>848
草サッカーの経験しかないよ。
パソコン誌でエロゲライターやってたときに自分のコーナーで
「（松井の５敬遠事件について）俺は高校野球なんてガキの球遊び、興味ないね」
と吹いた後に草サッカーで点を入れてはしゃぐ馳先生のお姿とお文が（ﾜﾗ

言ってることとやってることが違うのは昔からです。

そういうのはカワイイと言ってやれよ。せめて。

馳星周は好きだし、小説も面白いと思うけど、何故あれほどまで日本を貶めるのか
分からない。父親が共産主義者だったのは有名な話だが、不夜城が売れたとき税金に
苦しめられたのが最大の原因では？と邪推している。いくらなんでもそんな単純な
理由なワケないかなぁ？

>>864
どこも可愛くないなあ、ただ単に醜いだけ。

絶望だとか、救いがないだとか、つまりは思春期のままなんだよ

とりあえず絶望しとこう、って感じかい。

だからその思春期に未だに引きずるトラウマを与えられちゃったんだよ。
そのせいでそこから成長が止まってるわけ。

>>865
それだけ貶めてる日本から出られない（出ようとしない？）のが馳先生
の辛いところですな。

う〜ん・・・税金には相当アタマ来てたみたいだけど・・・。
ずっと思春期か。ソレって作家としては別にマイナスじゃないよね？

昨日、ジェイムズエルロイ読んだんです。LA四部作。
そしたらなんか文章コマ切れの上飛躍が多くてストーリー追えないんです。
で、このスレ見たら、馳よりエルロイのほうが面白いとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エルロイ本当に面白いって思えるんか？ボケが。
あれは既に日本語じゃねえだろ？ニホンゴワカリマスカ？
なんか馳の小説読まずに叩いてる奴とかいるし。読みもしないで批判か。おめでてーな。
ファン>>>>>>アンチ、とか言ってるの。不等号重ねて使うの恥ずかしすぎて俺には出来ない。
お前らな、悪態付きたいだけならハン板行ってろと。
得意げな顔して何が、エルロイのほうが面白い、だ。
お前は本当にエルロイ理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、洋書を挙げとけば無難に批判をかわせるだけと思ってるだけちゃうんかと。
まあお前らド素人は、新堂冬樹でも読んでなさいってこった。

↑アホ

＞そしたらなんか文章コマ切れの上飛躍が多くてストーリー追えないんです。
おめぇがエルロイ理解できてないじゃんｗ

エルロイはもともと英語だし。あの雰囲気は英語じゃないと伝わらんかも
日本語にするとちょっとね

ストーリーだけならエルロイだって大して面白くは無い。
「コマ切れで飛躍の多い文章」を読み解くのが魅力って言や魅力かね。
暗黒小説ってそんなモンじゃない？
批判を無難にかわすため宮部みゆきでも薦めておくか（ｗ

LA四部作で細切れ文体やってるのはﾜｲﾄｼﾞｬｽﾞだけだし、飛躍どころが気味悪いほど綿密だろ？

872は自分がピエロになることで馳への批判をそらそうとしてるんだよ。






とかなんとか言ってみるテスト。

> お前らな、エルロイ本当に面白いって思えるんか？ボケが。
> あれは既に日本語じゃねえだろ？ニホンゴワカリマスカ？

まあエルロイは日本語じゃねえよな。うん。
エルロイより馳先生のほうが日本語うまいよ。うん。

エルロイより巧みに日本語を操る大作家、馳先生に乾杯！！

>>872
釣り師ﾊｹｰﾝ

八人釣れた

>>881
やや沈静化していた馳叩きを活性化しているだけなので、釣り師が
釣った魚に食べられたと言った方が適切でしょう。

http://www.hase-seisyu.com/worldcup/w2002_0627.html
更新されました

っていうか、１９７４買っちゃったもんだから１９８０まで買い揃え
ちゃった人、俺以外にもいますか？
まあ、つまらなくは無いと思うけど。

>>865
共産主義者なのに税金にはムカついてるの？よくわかんないね。

HPつくる作家を一緒になって嘲笑ってたくせに舌の根も乾かないうちに自分もHPたちあげてやがる、って花村萬月に馬鹿にされてるらしいな。

節操の無さにかけては、文壇一か？

馳先生のサッカーエッセイは内容が薄いねぇ。

しかし、この人自分でチケット取ってあんなにえらそうなこと
書いてるんだろうか。

馳の特徴を一言でまとめると
「自分のことは棚に上げる」

馳の事務所どこ？
　抗議してやりたい

抗議だって（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↓海外サッカー板でみつけた。

http://www.number.ne.jp/football_junkie/2002.06.27.html
＞　息を呑む45分――あっという間に過ぎていく時間。
＞　ハーフタイム。わたしは煙草を２本吸う。心を落ち着ける。
＞日本戦以外で、初めて心が躍る試合だ。永遠に続いてくれ――そう思う。

http://www.hase-seisyu.com/worldcup/w2002_0627.html
＞　ブラジル対トルコは緊迫した好ゲームだったけれど、わたしの心は
＞それほど踊らなかった。トルコは死力を尽くしていたのに、ブラジル
＞には余裕があったからだ。

「これがサッカーだ」という言葉はそれなりに重みがあるのだから
もうちょっと大事に使ってほしい。誤審や買収疑惑の問題を全部
勝負事の流動性の陰に蹴りこんでしまうのはよくないよ。


それはそうと。
> 傷心の心を、ＷＷＥの「ＳＭＡＣＫ　ＤＯＷＮ」を見て紛らわす。

「傷心の心」(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

馳嫌いは生きてんな！！

>>893はヤクザ

この人の名前って本名を逆にしてるの？
それとも少林サッカーの監督をリスペクトしてるの？

後者

>>893
ﾜﾛﾀ｡
よくないね。

先生、ゴーストライターとはもっと意志統一を図った方がよく
ありませんか？

900げっとぉ。バンクーバー！！！！！！

邪推

センセの本ゴースト君かなって直感でおもた。

ゴーストしてるならもっとバンバンだすと思う

暗黒幽霊。

新スレは>>980ぐらいでよろしく。
馳のスレで>>1000までいくという事実が笑えるから。

>>905
小説つまらん、コラム最低、顔がキモイ、ヒキガエル、成り上がり
ウソツキ、詐欺師、自分のことは棚に上げる
みたいな書き込みばっかりだけどねｗ

やだよね。

小説は面白いと思うけど

少なくとも売れてるのは一面では評価されてんだよ。

うん、なんたって大藪賞だからな。

大藪賞って、第１回受賞者が馳って時点で糞だろ

つまり馳はアホには理解できない偉大な作家だと。
そう>>910は言いたいんだな？

とりあえず大藪の「暴力租界」の続編を馳に書いてほしいな。

そうだ売れてるんだからモー娘。なみに評価されてるんだぞ。

ツモダカゲキ先生の後継者について語るスレはここですか？

ええ、初めての参加ですか？

次スレ立てるということは、第２のランディスレを立てるってことと
ほぼ同義だね。先生、お気の毒に。

もう全然売れてない。
出版社コロコロ変わってるし、映画とかタイアップも総コケしたので
これから厳しいのではないでしょうかね？

漏れは好きだけど・・・

大藪賞ってなんですか？

サッカー関連の駄文でお小遣い稼ぎをしないで、本来の小説で
頑張って欲しいね。

でもさ、映画漂流街にかんしてはコケたのは監督と脚本のせいだと思うけどな。
小説の方は面白いよ。

映画の不夜城はなんだかんだ言って、ヒットしたのでは？
逆にこれは馳の功績ではないけどな。

新スレたのむー。
★馳星周・日本の腐敗とブクオフは許さない！・第二ラウンド★
とかどう？

新スレのタイトルは
【ウマナリマンセー　ブサイクpart2】
でお願いします

日本の腐敗に絶望する馳星周先生を応援するスレッド・パート２

先生のスレたてるなんて、なんか運気が落ちそうであまり気が進まないね。

新スレ早いって言ってんだろアホ。
馳のスレは>>1000まで使うんだよ。

>>928
はげどう。
馳で1000て笑えるし。

>映画の不夜城はなんだかんだ言って、ヒットしたのでは？

ヒットどころか大失敗だよｗ
続編の映画化の話もパー。

馳センセイ、おすすめの抜けるエロゲーを紹介してください。
（ポプコム時代のものでも可）

>>931
同級生とメタルアイがおススメだね。
攻略してたし。
あとプリンセスメーカーもエロゲーじゃないけど腐敗っぷりがいいね。
これも攻略してたな〜。

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000019815557
絶版になってなかったのか・・・・

次期日本代表監督は馳先生。

>>933
「原画製作者の書き下ろしイラストを多数加えた、著者渾身の名作」って
説明文に書いてあるのが最高に笑えるんですが。
古神先生、名作をどうもありやとう。

このペースなら新スレは>>980ぐらいで頼む。

なんか馳ってプロレスについてもスポーツ雑誌（多分、ヤァ！だった
かな）で書いていたが。

なんかかなりヘボな中身だった。
WWEという団体が日本初上陸の時の手記なんだが…それまで衛星での
中継で見て喜んでた厨房が本物に出会えて嬉しかった、みたいな
陳腐な出来。

あんな三文芝居の寸劇を見て、真剣に記事に出来る馳は有る意味プロ。

とは言ってもＷＷＥが三文芝居なら、日本のプロレスは小学校の学芸会だからなぁ。

>>937
同じ三文芝居を生業とする人間として、魅かれるものを感じてらっしゃる
んでしょう。

いや、WWE自体は「三文芝居がウリ」みたいなところもあるけどね。
レスリングは至極真面目にやるんだけど。

つか、ＷＷＥに対してはミーハーに語るのが一番正しいアプローチでしょ。
こればっかりは馳にツッコむのもどうかと思う。

age

下がってるな。

馳星周・�U〜声が聞こえる―ぶち殺せ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025800838/l50

新スレ立てた。とりあえずここ1000いこうか。

945

946

947

948

949

950

馳星周・�U〜声が聞こえる―ぶち殺せ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025800838/l50

952

953

954

955

956

957

958

959

馳星周・�U〜声が聞こえる―ぶち殺せ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025800838/l50

961

962

963

964

965

966

967

逝ってよし

969

970

971

972

馳星周・�U〜声が聞こえる―ぶち殺せ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025800838/l50

974

975

976

977

978

979

980

981

982

馳星周・�U〜声が聞こえる―ぶち殺せ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025800838/l50

984

985

986

987

988

989

990

１００００

千だ。

１００

お父さん、千とったよ！

１０００いただき

俺＝１０００

１０００は私が頂きます　　　　　　　　

１０００は俺が頂く
じっちゃんの名に懸けて

千もらいまーす

私＝１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。