嘘と虚飾の椎名誠　タダ酒タダ旅タダ女妄執編

椎名誠のことならなんでもＯＫ！！
お気軽にどうぞ。

前スレ嘘と虚飾の椎名誠　股間の赤マント編　Vol.5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017984777/l50
前スレ　「嘘と虚飾の椎名誠・下半身場外乱闘編」Vol4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014129506/l50
前スレ【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011347744/
Part２『椎名誠　ラウンド２』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008989026/
Part１『椎名誠の三角野球ネタって』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/995176385/
派生スレ　『椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/
派生スレ　『不倫偽善自然派作家椎名誠に気をつけろ！』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009172646/
派生スレ　■□■　椎名誠を語る　Vol.３　■□■　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011349621/

２げっと

椎名さんは5年後にノーベル賞をとります

叩いている人達はその時大恥をかいて死ぬほど後悔するでしょう

＞3
ｱﾌｫ発見。

１さんお疲れさま

コロッケたべたいだす。

いいイメージ持ってたんですけど驚きました。
本の雑誌社とか群ようこの本や木村晋介の本を読んだ事があるので。

続くねえ。人気の証しか（ｗ？

椎名だけだったらどうって事ないわけよ。最初は軽くていいや、と思って
読んでて段々陰湿なんだあー、と気付くぐらいなもんで。
でもさあー、小説の中に出てきてた家族が表に出てくるようになったじゃ
ない。なんか皆な首ひねりたくなる連中ばっかだから何か変！と、、、
大体、岳って教科書にのったんでしょ？いいの？小学生があの子のまねして。
いつまでも親のすねかじって、何もものにしないままもうすぐ３０才。
今すぐ、岳のまねしないようにっていうト書き、付けたがいいよ。文部省。

久々に擁護が飛んできてるんだけど
スレがＶＯＬ６まで続いて、危機感もったのか？

旧スレにきもい奴きてるみたいだね。

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　トテテテ
　　　　　　　　　　　　　

>>11
かわいいよ〜

１さん　すれたてご苦労さまです。

かおりんかわいい･･･

>>11
ウゼエよ消えろ
>>13
ご苦労様じゃねえよ死ね。

あちこち工作ゴクロウ

あげとくか

また、旧スレは消されそうですね。
もしかして、男版のストーカー？

過去スレを保存する会を発足するか

むかし新宿のその手の多い所に仕事場や個人事務所あったので
その男ストーカーにみそめられたのでは。兄貴ぃ〜

お金はらって全ログみられるようにしちゃった。

２０です。
あ、このスレのためじゃないよ。
仕事で情報とるときのため。会社がお金だした。
珍しい会社でしょう。

全ログを誰かアップしてくれー。
ジオシティでもいいからなんか無料サーバー借りてさ。
おながいしますよ。

今日から山に行く。

新スレ立てたのに旧スレのほうを埋めようとしてるアフォがいるね。
それもデマだとか今頃になって書いて頑張って。
ファンサイトの管理人かな？（藁

ダイジェスト版を作るってのはどうか？
サーバー借りたりすると、ヒボーチューショーとか
そういうのが怖いが

あんまり悔しいようだから、民事訴訟でもおこしたら？
私のイメージと違って、女を弄ぶ人なんです！と。

結構よそのスレで過去ログ倉庫を無料サーバーで作ってる人がいるから平気だよ。
というか、自分はある板のあるスレのログ倉庫を作ってる（ｗ

椎名スレはあっというまにData化されてしまって、その後ｈｔｍｌで復活しないので
読めない。ガオー！

ﾎﾞｸもこいつきらい！
あげ

>>27
なんでスレによって違うの？
椎名スレはなんでhtml化されないの？
推測でいいから誰か教えて。

>>29
面白くないというかあんまり価値がない＆まだ過去ログ化するのが遅れてる
そう言うことだと思われ

スレによってっていうか…。
板によるみたい。
あと、運。
人気スレだからhtml化されるのが早いとか、
価値がない（って誰が決めるの？）スレだから遅いとかも
関係ないみたい。
ウィンドウズ板はData落ちしてからHTML化されるのに
１週間もかかんなかったりするし
美容板では半年くらい放置されてるスレもあるし。
HTML化するボランティアさんしだいみたいです。

Data落ちじゃなくて、dat落ちなんだけど。
バカ？

細かいことはどうでもいい。

>>あんまり悔しいようだから、民事訴訟でもおこしたら？

周辺の人とか椎名に仕事を依頼しそうなところに、
ログをプリントアウトして送りつけるのがいいと思うよ。
＞悔しい人

>>32
datはdataの略だけど。
バカ？

悔しい人、ドウ言うつもりで怪しい関係になったわけ？
最初は言い感じだったんでしょ？
逆恨みしないで、いい思い出にしたらいいのにさ。
悔しがったってどうにもならないよ。
奥さんいる人とするのは、最初から負けてます。

最初はチンコ入れてもらっただけでも、感激だったんだろうね。
でも何を間違ったのか、夢を見過ぎた哀れな人達なんだよ・・・。
もう哀れで仕方ない。
断わることもできたのに、それもしないで逆ギレ。
もう同性としても恥ずかしいよ。

詐欺にかかった人を、あほだばかだと言うひとは必ずいるね。
そういう人、違う詐欺にはころっと騙されて、わめいたりする。

>>36
その話　ぐるぐる回ってる。
前前前前スレあたりから読み直すべ

>>38
詐欺じゃないじゃん、これ。
合意の上でのセックスでしょ？

>>40
>>40
例えでしょう

＞最初はチンコ入れてもらっただけでも、

下品。一番恥ずかしいのはアンタだよ。

本当に恥ずかしいのは、やっぱり合意なのに後から騒ぎ立ててる
ひとたちだと思うよ。自分だったら、そんなの自ら馬鹿です、って
告白してるようなものだもの。

何が目的なの？　このスレッドのひとたち。

>>36
>>37
>>38
>>42
このスレに来てカキコしているのは、関係のあった女性たちだけみたいな言い方だね。
椎名氏の実態にあきれている元周辺の人や、元ファンもいるしオトコもいる。
女性問題だけじゃなく、椎名氏のここ数年の作品や講演ばかりしてまともに書こうと
していない姿勢にがっかりしてる人もいる。
女性問題だけにフォーカスするあなた方（もしくは一人？）は、関係のあった女性に
嫉妬しているとしか思えない。

そういや、森本レオの女性問題。今ようやく明らかになったね。
不思議だった。今まで。どうして書かれないのか。彼の周囲ではみんなが知り、
認めていた。だって堂々と連れてくるんだよ、付き合ってる女。
彼は昔から妻の森和代と子供は名古屋に残し、一人で東京暮らし。若い女性を
次から次へと乗り換えてた。でも女性側から何の文句も出てこない。
芸能人なのに、この25年間、何も浮ついた話はなかったよね。
それは彼が一人一人に誠実に対応して、終わったときもそれなりに相手がナットク
しているから。
彼の話はなぜ女性誌がとりあげないのかな、と思うぐらい堂々と女性を連れて歩いていたよ。
昔から。で「異文化交流みたいなもんでしょ」といってのける。
森本レオみたいな「器量」「度量」を持って欲しい。

別に女遊びしてもかまわないと思う。やり方。レスよんでたけど多分○書の件
事実ぽいし、ここにカキこしてるやられた女も半分くらい本当なんじゃ。
おまけに作品も最近、ココ十年位か、ネタも素人なみだし本当に駄作ばっか。
家族もＤＱＮぞろいで表舞台に紐付きで出てきてるし正直消えてもらいたい。
少なくとも毎週読んでる文春からは。

恋愛に限らず相手の人間性がわかるのなんて、ある程度深くつきあってから。
ある人と付き合っていくうちに、酷い嘘をつかれたり不誠実なことをされたり
言葉の暴力を受けたりして傷ついて、他にも同じような目にあってる人が
たくさんいるなら、その体験を公にするのも意味があるのではないかと思う。
最初は合意で付き合いはじめた人なら、何をされても文句を言うな、人にも
口外するなというのはヘンだと思う。

ていうか、なんで最初に応じるのかが疑問。
普通はいかないけどねえ。
前スレでも、椎名があからさまに誘ってても、
断固そういう雰囲気に持っていかなかったひといたでしょ？

ファンレター出したり、サイン会行ったり、講演会行くほどのファンだったら、誘われたら普通
喜ぶでしょ〜。まさか、と思いながらそうなっちゃうんじゃないの。「キミとは初めて会った気が
しない」とか言われたら・・・・・。

いいなって思っていた人に「きみと話がしてみたくなった」
なんて言われたら行くでしょ？
あの多忙な人が自分のために時間をあけてくれるんだよ

だから、最初いい思いをしたんだからいいんじゃない、と思うわけ。
冷たくなったから誠実じゃないとか、詐欺だとかいうのには同意しかねる。
散々遊んだ人の方が、結婚して落ち着くみたいね。椎名さん若くして結婚
しちゃったからね。今ごろせっせとマーキングしてる感じ。

…なんでこのスレの人間って文体一致してんだ？
その辺がキモちわりいんだよな。
シーナの手を出す女は全部こういう変態まがいの文章を書く奴ばっかりなのかしかし。

なんか勝手なコミューンで勝手にやってろと思うのでもう来ないが気になったのでこれだけ書かして貰いたかった。。

あんた達はバカだアホだとやる女がまた出てきた。
わかってる話をなんだかんだと、ずいぶん得意そうだね。

何言ってんだか理解に苦しむ。

＞冷たくなったから誠実じゃないとか、詐欺だとかいうのには同意しかねる

不倫でも遊びでもルールがあって、椎名はそこを守らないからいろいろ言われ
るんでないの？
単に初めは盛り上がっててあとは冷たくなったから、詐欺とか言ってるんでは
ないように見えるけど。
前スレ読んでると椎名そうとう酷いことしてるみたいじゃん。

>>54
禿同。

森本レオのこと書いている人がいたけど、レオは夫の仲間。彼は結婚してからずっと別居で、それは
妻も合意のうえで、いわば「ライフスタイル」。「異文化交流」っていってたけど、レオの周りに集まる人は
男も女も老若男女さまざま。誰かみたいに、若い男性にはバリアをはって、馴れ合った人たちとだけ付き合うの
ではなく、若い男の子も「異文化」としてレオは受け入れ、誰とでもわけ隔てなく付き合ってる。
それを妻も理解していて、周りの人も理解していて、付き合う女性も理解している。
そこがすごいなあ、と思うんだ。

椎名氏はスレ読む限りでは、女性だけでなく若い編集者や「外部」の人間には酷いみたいだし、
なにより、今まで「家庭人」「良き夫良き父親」を商売にしてきたから反感かっているんでしょう？
一番がっかりしているのは、そういう虚像の部分を信じていたファンだと思うよ。
ファンは信じていないかもしれないけどさ。

というか、そもそも最初の段階で連絡あって会うのはいいが、
椎名がレイプしたわけじゃないだろ？

おねーさん方も自分で納得して裸になったんじゃないの？
それをあーだこーだあーだこーだ言ってるのが痛々しい。
自分の見る目がなかったのも人のせいにすなっての。

傷ついた時に、すぐ主張しなかったのはなぜですか？
今になって言うと、別な目的を誤解されると思うけどな。

>>56
だから、このスレは椎名氏と付き合った女性ばかりで成り立っているわけじゃないだろ？
タイトルみなよ。「嘘と虚像の」って書いてあるだろ。オレは「嘘と虚像」が嫌なわけ。

>>57
>傷ついた時に、すぐ主張しなかったのはなぜですか？
>今になって言うと、別な目的を誤解されると思うけどな。

「主張」って何？？青年の主張じゃないんだから妙な言葉使うなよ。

傷ついたときに、すぐ伝えなかったのはなぜですか？
今になって言うと、別な目的を誤解されると思うけどな。

>>58
なら小説読めないじゃん

>>57
こちらが騙された？と感じ始めたことを敏感に感じ取り
携帯等、連絡の伝手を絶ってしまうって言ってなかったっけ？
弱小動物はその辺のセンターが敏感なんだよ。

>>62
当たり前の賢い逃げ方だと思われ。

傷ついたときにすぐに伝える･･･って意味が分からない。
こういう掲示板で言えってこと？
椎名に言えってこと？

どっちにしても「すぐに伝えなかった」ってなんで決め付けるの？

「絶対に君と別れない」とかいう約束があって
騙されたの？

＞＞椎名がレイプしたわけじゃないだろ？

レイプでなく合意だったら、あとどんなことされても黙ってろって
いうのもね････
たとえば、あなたは誰かを好きになって付き合っていくうちに、
相手にひどいことをされても（例えば友達とふたまたかけられる、相手から
誘われたのに待ち合わせをすっぽかされて連絡がとれない、
夕食をごちそうしても終わったとたんに仕事だからと帰ってしまう、
お金を借りていって返さない、理由を聞こうとしたら黙ってしまう、
突然携帯番号変えらる、心配して会社の近くまで様子を
見に行ったら、「変なストーカーがいてこまるのよ」って言われる
･･･何でもいいけど、酷い仕打ちを想像して）、
レイプされたんじゃないし、自分の見る目がなかったオレがバカって
納得できるの？
その上、相手が著名人でモラルを説いてるような人だったらどう？

>>66
完全に見る目がなかったってことだな。

それだけやられても気がつかないってのが、マジでおめでてーな>>66

気が付いたから、ここで書いてるんじゃ？

>>69
なおさら悲惨・・・・・・・・・・・・・・。

>>61
椎名氏の書くものは日常をつづった日記風小説だろ？
その中で「良き夫、良き父親、良き家族」を売っているんだから小説家の「虚像」とは
まったく違う。もとい「虚像」じゃなくて「虚飾」がタイトルだったな。
まさに「虚飾」なのだよ。
普通は小説家の日常なんて、作品の中から見えてこない。
だけど、彼はそれを売りにしているのだから、「虚飾」といわれても仕方ない。

>>別な目的を誤解されると思うけどな

別な目的ってなに？

>>71
家族にとって「良き夫、良き父親、良き家族」だったらいいんじゃないのー？

椎名ってそんな人だったのか、ギャップありすぎ
欺瞞を感じる
当事者女性以外に
そう思う人がたくさんいたから、これだけスレが伸びたんでしょ。
原田宗則のスレ、愛人問題でてもほとんどレスついてない。
それだけ、椎名の裏とオモテにギャップがあったってことでしょ。

>>73
偽善者、嘘つき、いい人ぶってんじゃねーよって
突っ込みいれるのも自由じゃんか

三通り位の考え方がエンドレスに続きそう。椎名がパワーがあるってことは
確かみたいだな。

>>73
そのイメージでビジネスしてることが顰蹙を買ってるんじゃねーか。

>>76
そうかも。

とりあえず、勘違いねーさん方はいいかげん恨みつらみはやめたら？
そういう性格を見抜かれたのかもよ。

誰が何書こうと自由じゃん。
本人でもないのに、ごくろうさん。

>>76
パワーとは少し違うと思われ
椎名がタレントだから書かれるのだと思われ。
また、オヤジ同士の馴れ合いで岡留とつるみ「ウワシン」に書かれていないため
なおさらここで書かれるのだと思われ。

>>78
なんで止めなきゃならんのかわからん。
書かれないような行動を椎名がとればいいだけのことだろう？
勘違いがお前じゃないか。

>>81
女どもの勘違いも甚だしいと思うよ。
だって、責任100％椎名に押しつけてるじゃない。
おかしくない？

金があるところに群がる

蛾みたいだな........＞８３

>>82
何度も言っているだろ。
自分にも責任があるといって自己嫌悪感じているって。
100％椎名に責任があるなんて誰も言っていない。誰か書いていたか？
彼が著名で教科書にも載っているくらいの方だし
自然保護活動や市民活動やっていたりするのだから、
「責任」は一般庶民である女性と半分半分ではないだろう。
一般人男女の関係における「責任」と違うんだよ。バカか。

>>84
言いえて妙。

>82に同意
椎名に好意を持って近づいたのでは・・・？

＞８５
仕事とプライベートは別じゃないの？

＞８５バカか。

>>85
もののあはれ。

金があるから問題になる。ただそれだけだ。
女は群がり、男は妬む。

女に金かけないから問題なんだよ。
今までのスレ読んでみろ。

>>92
その上、汗もかかない？
いいねえ。ラクチンでさ。
ビジネスもそうだろ？
タダ酒、タダ旅だもんね。

>>82
>>87
おまえ過去ログ読んでるか？
読んでないだろう。
こういう奴に限ってコロッと変わるんだよね。

＞＞何度も言っているだろ。
　　自分にも責任があるといって自己嫌悪感じているって。

そういうふうに認めてる者を、嵩にかかって糾弾する。
嫌なもんだね。

山から帰ってきた。いいよ−。新緑が美しい。花粉もおさまった。
椎名？自然の前で懺悔しなさい。海行って、ビールグビグビばかりじゃ
いい物も書けまいって。

精神がお病気なのが紛れこんどる。全ての事をひねくれて取り、攻撃する
のは立派な精神病。以後、無視。

三十路の娘をちゃん付けで呼ぶオヤヂ。
３０過ぎてスネかじりの子供達。
ダンナのコネで仕事にありついて来た妻と娘。
椎名のエッセイでは真っ先に糾弾されそうな家族だが、
それは実は椎名一家の実像なんだね。
辻元じゃないが、言っていることとやっていることが違いすぎ。

しかし山拓の記事読むと、椎名が出ないのは不満に思えるね。
会話なんかは、山拓以上に笑えるし面白いのに。

け　っ　き　ょ　く　す　て　ら　れ　た　女　ど　も　の
ね　た　み　と　そ　ね　み　噴　出　ス　レ　じ　ゃ　ん　。

>>92
おつき合い(と妄想)している間に
私にお金をもっとかけてくださいと頼みましたか？

山拓の記事ってのは、何に出てるンすか？

>>102
赤マントと同じ文春。
ニュー速板なんかにも要約出てたよ。

サンキュウ。

今週の「赤マン」誰か教えてくれる？
今週売り切れてたからあらすじ書いてあげられない。

葉さん、女優をマジやってるんかね。アメリカでねえ・・・

前スレでやってたんじゃなかったっけ。
沖縄リゾートホテルの話。

>>107
夢を追いかけてもう三十路。
悲しい話や。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

悲しいかな。ビデオスタビライザーとは何なのである？？？

椎名氏に１００％責任があるなんて誰も言ってなかったよ。
教科書にものってる偉い先生で、家族や教育やモラルの大切さを
一般庶民の皆さんに（高いお金とって）説いてらっしゃるようだけど、
犬のおしっこなみに　セックスをあちこちでしてる人だってことも忘れないでね…
ってことでしょ？

＞106
女優・タレントは自称したモン勝ち。

このスレ、自作自演多すぎ。

娘を妬むのはいいかげんやめろや。

>>112
詩人もそうじゃないですか。
黒木瞳も一時期女優・詩人となってたようだから。

椎名の子はプー子に、プー太郎？
詐欺じゃん。教育に関する講演会は、やめろー！！

椎名氏、最近は静かにされてるんですか？

女遊びはまだまだやってます。止まりません。

犬のおしっこ作家椎名誠

>>114
お前まともに文章読めないのか？
レス名流れは決してそんな事はないＤＱＮな娘を晒して笑ってるだけだろ。
ついでに息子も。

ファミリー詐欺商法、椎名誠

>>120
息子に関しては控えめでは。過去に親に晒し者にされてるし、
別にタレントを名乗ってるわけでもないから、むしろ同情の声もある。

このスレの人もむやみやたらと悪口を書き立ててるわけじゃない。
娘が叩かれるのは「椎名の娘」を売りにして、中途半端な肩書きと
面白くもない文章（当然父親のやってることは隠してる）で表に出てるから。
妬みって意見が出ること自体が、椎名の肩書きに甘えてる証拠。

>辻元じゃないが、言っていることとやっていることが違いすぎ。

そうだ！そこがなんとなく嫌だったんだ。
今頃気づくかって？？　
ん〜なんかなあ、と思ってたけど、椎名氏のどこがどう嫌いなのかは
わからなかった。
それだ。結局、スレタイトルどおりってわけだ。

作家スレひととおり見てきたけど、まともな作品書いている作家は「○○について語ろう」
とかいって、ちゃんとまともに作品語られてるんだな。
作品次第ってわけだ。
作家は何しようと、結局良い作品だしてればＯＫ。
作品語られないで、こんなスレしか立たないのは、結局椎名の書くものが良くないのと、
まともに書くことに取り組んでいないせい。自業自得。

せっかく作家になれそうだったのに残念だったねぃ。

岳物語とかけっこう好きだなあ。
こういった作家の私生活どうこうとかに気が回らない
小学生の時読んだんで、とても面白かった。

椎名さんはいいひとだから、ここのことは気にするな

学校での講演会聞いてたら、？？なんか変。一橋大での講演の帰りに男の人に手招き
されてナンダと思ったら、お金渡すからこっちに来て、と言われたんだって。
その事を礼儀を知らないとか、犬を呼ぶようにとかふつふつと怒ってるんだけど
なーんか気分悪くなってきたよ。
イメージはからっとした男だったんだけど違うね。
自意識過剰の粘着気質だと思った。

>>127
確かに講演で話すような内容じゃないね。
どういう意味があるのかなあ、そういうこと話して。
その講演にだって主催者はいるわけだし。
「センセイセンセイ」っておだて上げられていればいいのかなあ。
つーか、講演でどうしてそういうこと話すのか不思議。
みずから「客寄せパンダ」扱いされていることを暴露してるようなもん。
だいたい、そういう扱いされるような講演なら、最初から断ればいいのに。
書くことに専念しないで、講演ばっかりやってるからしんな扱いも当然といえば
当然かもしれないけど。

>>会話なんかは、山拓以上に笑えるし面白いのに

山拓お金何百万も渡してるのに、ばらされてご愁傷様ってかんじ。
たしかに母親とさせろ発言は変態だが、実際にやったわけでもないし
あれだけ定期的に会ってお手当てもたっぷりもらってるんなら
避妊は女がすればいいこと（ピルもある）、堕胎は山拓ばかりのせいではない。
結局、政争に女が利用されてるんだろうね。

やってることは椎名の方がずっとえぐいよ。

まだ言ってるのか。
どうせ奥さんに対して影でコソコソしか書けない
「愛人」とすら呼べないような
肉便器の集まりが。

>その事を礼儀を知らないとか、犬を呼ぶようにとかふつふつと
怒ってるんだけど

椎名氏は自分が王様みたいに扱われないと不機嫌になる人だからね
自分は寝過ごして講演すっぽかしてるくせに、人のことはネチネチ言うねぇ

多数の愛人を囲う　政治家　山拓

肉便器妄執作家　椎名誠　　　　　ってことだな（Ｗ

なんでごちそうした数万円を払ってくれなかっただけで
グチグチ書いているの？
自分が払いたくて、食事に誘って払ったんじゃないの？

この人、監督した映画をぼろくそに批評されて
「一生懸命作っているのに失礼だ！」って怒って
その映画批評番組つぶしたんだよね、たしか。
でもさ、自分は作家が一生懸命書いた本を批評する雑誌で
ビルまで建てた人でしょ。
矛盾を感じざるを得ない。

どうしても妄想愛人の寄り集まりスレッドだと思い込みたい人がいるが、
それこそ妄想っぽい。

ｃナ、逝ってよし。
おまえはこの世界にとって不要なものだ。
家族郎党ともども消えうしる。

>>134
＞妄想愛人の寄り集まりスレッドだと思い込みたい人がいるが、
＞それこそ妄想っぽい。

そうそう、なんか急にこのテのレスっていっとき来るよね、今までにも。
もう女性たちの話は静かになって、女性たちも自己嫌悪感じたり傷ついたり
しながらも静観している。
いまはすでに、椎名氏の本当の人格と講演などの社会的活動のあまりにも大きい
ギャップに、ナットクいかないというレスが多い。
どうしても「妄想ストーか的捨てられた女たちの溜まり場」としてこのスレを扱い
たいみたいだ。ファンサイト関連のヒト？
それとも自分はサイン会いっても相手にもされなかった女が妬んでいるのか？

ストーカー女がいやな人、専用スレあるよ。

『椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/

このままだといずれｄａｔ落ちするので、がんばって書き込んでください。
でも作品の話、ほんともりあがってないね。

>>136
グチいっぱいかかれてんじゃん（藁
無理に作品や講演に持っていこうとしてるけど、結局根底に
ヤリ捨て肉便器の恨み妬み嫉みが渦巻いてるから、
どうしても薄っぺらいよね（藁

でもさ、ヤリ捨て肉便器の究極の目標（理想）ってなによ？
アフォＣ那がいつまでも　優しく接して　大事にしてくれるってことか
少女漫画でも読んでマンズリこいてな

>>139
多分、自分の元に戻ってきて許しを乞うことじゃないかなあと予想してます。
なんだかしらないけど、皆さんプライドだけは高そうな書き込みが多いですし。

>>139
多分ＧＷを家族と過ごしているので、
幸せな家庭人だとも思うよ。

おやおや、また現れた。
椎名より女性達に関心があるのが。

オンナもふくめてｃ茄だろ

>>138
なんかねぇ。
キミなに言いたいのかわからないんだけど。
薄っぺらい？当たり前じゃねえの。
キミはこのスレに深さを求めてるの？

>>138

薄っぺらい作家だから、薄っぺらいスレになるんじゃ（ｗ
他の作家のスレ見てみ。

そんな薄っぺらい人が持ち上げられるというのは、
日本社会の（文化的）薄っぺらさをよく表してるような気がする。

世に出たときは別の意味で薄っぺらい事を売りにしてたんだが、
人間的にも60歳にもなるのに薄っぺらいなんてなあ。
講演なんかやってるとこ見るとまだ気づいてない人間沢山
いるんでしょうね。

でも前レスに、講演にきた人たちが飽きちゃってしらーーっと
していて拍手もすくなくて椎名氏は水ばかり飲んでいた。
とあったよ。

恨んだ女と薄っぺらいことしかかかないヤツらのいるところに
わざわざ来なければいいよ。

派生スレ　『椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/

こんなんあるんだからサ。こっちならねえちゃんいないし、
深い話でもしてきなさい。
ま、どうしてもいたいなら、いさせてやってもいいけどよ。

薄っぺらい男とセックス三昧の慰安婦がいるスレとはここですか？

>>150
あんたは、どっちよ？

>>150
多分ここです・・・・・・

前スレの終盤あたりから、
過去のスレもあんまり読んでないような人が
からんできてるみたいで気持悪い。

慰安婦妄執作家　椎名誠

「作家」じゃない椎名。

無料慰安婦常用タレント　椎名誠

有限才能リサイクル失敗作家　椎名誠
（不誠だが誠）

>>153
とにかく叩いて優越感を得るのが目的のようだから、
過去スレなんてどっちでもいいんじゃないのか。
自作自演も厭わず、ご苦労なことだね。
巧い人の叩きは、陰でニンマリしてるのが見えるような気がするけど、
必死で考えてるなってのが伝わってさ、
余裕の無い叩きがこんなにみじめなもんかと、イヤ勉強になるニャ。

>>153
ホント。かなり変な奴。

>人間的にも60歳にもなるのに薄っぺらいなんてなあ。
>講演なんかやってるとこ見るとまだ気づいてない人間沢山
>いるんでしょうね。

同意。
椎名氏、ここに書かれたことはうやむやにしたまま
まだまだ善良な市民を騙してまわるみたいだね。
地方講演ならタダ旅できるし
椎名氏を信じてる純朴な女の人も連れ込めるし。

騙されるのも幸せなのよねー。

>>161
そう、そう。それで満足な人はいいんじゃない？
遊んで幸せならいいんだもの。

お金払って聞くような講演じゃない。
講演でも激しくネタの使いまわし。

>>163
ただで聞いたけど、ホントに参考にも役にもたたないと思った。
評判になって、段々講演料下がっていくんじゃないか？

適当なことを書いて、好きな事やってお金が入ってくるんだから
凄いと思うよ。本当に。NIGOとかと一緒。
そういうのを確立させるだけでも天才。
女を見る目はまったくなさそうだけど。ここを見ている限りね。

一枝のことか？（Ｗ

>>164
作家センセイ有難がる地方の田舎もんの教育関係者いるしねぇ・・・

>>166
椎名さんのことでは？
読解力ないの？

一枝と結婚したからでしょ？そういう事も言えると思ったけど。

金メダルとった選手もネタ使い回しで聴衆はハァ？って感じだよ。

>>167
腰が軽くて、田舎でもどこでもヒョｲヒョｲと行ってチョｲチョｲとやるのが
得意だもんね。
色々と・・・

　　女を見る目はまったくなさそうだけど＞一枝のことか？（w

読解力ないの？

いやーん
あくまでも家族攻撃にもっていこうとしてるぅー

講演なくなると垢マントのネタなくなるし困るのだろうな。
それでなくても書くネタなくなってるのわかるし。

>>169
一枝と結婚したのは正解でしょ？
一応自立してるし、ヘタレでも本を出せる力はある。
自分を引っ張っていってくれてるだろうしさ。
椎名は彼女がいたからこそ、ここまでこれた。

なんだかんだ言って、
椎名誠の前で
一枝を越える女はいない。

>>173
ど、ど、どーしたの？

椎名のことを叩くなとか言ってる人
なんでこの期におよんで椎名をかばうのかよく分からない。
なんで？説明して。

誰が叩くなって言ってるの？

叩くな

とんとんとん

椎名先生には1000人斬りを達成していただきたいです。

浮気がばれる度に鬱。
体が持たない。

>>181
あん、きもちいい
もっとたたいて・・・・・

叩くなっていってるだろ

>>182
もう達成してるでしょう

では10000人斬りに。
それでこそ、まさに漢の中の漢です。

「1000人斬り」っていうとなんかカッコよすぎなんだけど。
そんなものでも・・・・・・ないような・・・

切るのだって、スパッというのとグシャは違う。
実に「グシャ」で切れなかった。

ヨレヨレ１０００人。

グシャでもスパッでも、
それだけ相手にしている椎名先生は
素晴らしい。それを表に出さないのも。

>>185
じゃ、もんで・・・
やさしくね、あ、そうそう・・・

>>191
あら、思い切り表に出てるわよ。すけべ心が。
ミエミエで思い切り引いたもの。

ファンのヒトはわからないかも。
わたしは別にファンなわけじゃなかったから驚いた。
引くよ、あれじゃあ。

>>193
もっと細かい描写でお願いします。

>>195
細かく書きたいくらいだけど「誹謗中傷」に相当するとまずいから
遠慮しているの。

遠慮しないで、書いて下さい。

>>196
一回ニュー速板の乙武クンのスレでも見てきてちょうだい。
ああいうのをほんとの「誹謗中傷」ってんで、
ここなんかとても紳士的。政治家、タレント…もっとくそみそに
悪口書かれてるひといるからいちいち対応してたら10年かかるよ。
＞管理人＆プロバイダー

>>198
乙武じゃないよ。
Ｚ武だよ。嘘書いちゃだめ。

スマソ

今だから笑って書けるけど
あのどケチおやじ、めちゃめちゃ弱くてヘタなくせに
あっちが達者そうな風評には、一種「武勇伝」のようなプライドを
持つんだよね。男として株が上がるって感じで。
それから、ああいうのにひっかかるっつーのは、女の側にも
あわよくば、かこってもらえるかもっつー野心とか欲があった
と、自戒の念を込めつつ警鐘。
いまだに女を求めているとしたら、それは、お友達の医者から
やっちゃう事が脳の活性化につながるからと忠告されたからさ。
これが誹謗中傷？
じょーだんじゃんない、知り合いのおっさんの話だっつーの

>>201
じゃあその知り合いのおっさんは、こういうスレができていることを、自分の
「武勇伝」と思う可能性もあるわけだね。スカスカ頭ではそんなことぐらいしか
考えられないだろうからさ。知り合いのおっさんにいってやんな。
武勇伝にはなってないよ。おっさん、あんた、これからは始めて合う女に
「２ちゃんって知ってる？」ってきいてからつきあったほうがいいよって。

２ちゃんって知ってる？ってアプローチされたことのある人、
手をあげてくださあ〜い。

>>お友達の医者から

医者の友達何人かいたはず、
精神科の医者？別の人？
酷いこと言う医者もいたもんだ

軽薄な女子大生やＯＬを毛嫌いしてるけど、その軽薄な若い女たちによって
支えられてるのがシーナなんだよなあ、ってバブルの頃思ってた。

古ーい文春。

＞＞　今年は地方に行ってることが多く、たまに東京に帰ってくると
雷雨なのだった。仕事場に帰ってくると夕方から激しい雷鳴がして
雷がどかどか暴れている。
　世界人類が平和でありますように―と常に願ってはいるものの、
しかし自分の身は目下安全であるからこういう時に渋谷あたりで
おかしな恰好をしてぎゃあぎゃあやっているバカタレガキどもがみんな
ずぶ濡れになってそこらに転がっているといいなあ、などと狭くて醜い
考えの中にひたって「くくく」などと笑っているのである。
　今年の夏もいろんなことがあったが何がいやかと言えば、若いやつら
と接近するのがとにかく嫌だった。とくに若い娘が嫌だ。あの日本の若い
女特有の利己的な無表情に出会うと気持の底が本当にぐったりする。
　夏の終わりに宮古島にいった。（略）やはり場所柄若い男女が多い。
もう羽田からすでに南国ビーチ遊びのバカタレスタイルになっている。
その話の内容は小学生程度だが、顔や風体は立派に大人の女だ。そして
絶え間なく喋りまくっている。
（９９．９月）

＞羽田からすでに南国ビーチ遊びのバカタレスタイルになっている。
最近はどんなカッコしてるか知らないけど、シーナ自身どこに行くにも
短パンにサンダル履きというスタイルで闊歩してたよね。
確かホテルのロビーをサンダルでうろうろしてて、ホテルマンに注意され
たとか何かで読んだ記憶がある

若い女が嫌いというのは、大好きなのに受け入れてもらえないかもしれないという
屈折した心理が、言わせているのだと思う。

　　ナマコ　　だもんね

<<209
最初っから勝負できない訳ね。

高校生の頃、シーナの本が出版されるたびに購入してたけど（８３〜８６年頃）、
いま読み返してみると、インド、メキシコなんかの旅モノってくそだな。
あんなものを夢中になって読んでたなんて、俺も若かったってことだね（ｗ）

>>211
あんたは電波ゆんゆんの妻をなんとかして
娘のソマをさっさと児童相談所に預けて下さい。

＞２１２
ハハハ、君って面白いひとだね
友達になりたいよ。

こないだなんかの小説雑誌でミャンマーの旅のやつ立ち読みした。
椎名さんの写真がのっていたけど、小説雑誌にエッセイ書いて
本人のカラー写真入りっていうのが、どうも解せなかった。
やっぱもしかしてタレント扱い？？って感じした。
他は、ちゃんと文章だけ載せてもらっている作家ばかりなのに。

それにしても老けたね。写真が漁師のおじいちゃんみたいだった。

>>213
友達といって、ルナのドーマン法の体操をさせる気か。

>>214
やっぱナルシストなんでしょ。本人も自分の写真載せるの好きみたいだし。
旅のムックみて確信した。　（ゲェーー

構成は編集者がきめるんですが。

>>217
そりゃそうかもしれないけど、編集だって写真嫌いな作家に無理やり
そんな仕事はさせないでしょ。
椎名が「自分のカラー写真が載ってたら喜ぶタイプ」だからそうなる
部分があると思う。編集だって原稿もらうのにご機嫌はうかがうだろうし。
そういやかつて「本の雑誌」に、故山村美紗を喜ばせようと、
ノベルティに本人の写真入りカレンダーを作った編集の話があったなあ。

>>211
インドだって編集とガイド兼通訳つれての旅行だろ。
藤原新也になれとは言わないがなんかなあ。
椎名の海外の旅の本なんて編集とガイド引き連れたご老公一行様
の旅行だろ。国内も取材はそうだけど。それを旅行ではなくて
｢旅」などといってるのは吐き気がする。
まぁ簡単な英語すら余り喋れないのだからしょうがない面もあるが。

そこが椎名でしょ。
まえスレで言われてたけどエセ自然保護とか。
女関係よりそこが問題だと思うが。

そーいやあ、大昔のブルータ○の椎名特集号はまるでタレント本だった。
表紙は本人が波打ち際で微笑んで振り返っている写真だったし。

かわいさあまってにくさひゃくばいで
たたくのはもうやめにしませんか？

多忙及びスレ移転に掛かりましたので、カキコが遅れました事を此処に深くお詫び
いたします。まとめて２回分ウプです（そういわれれば全然話が進んでいない、
この小説）

北海道新聞日曜版　　小説「モヤシ」第８回副題「バキューム談義」
チャンプルー屋でチャンプルーを食べる→バカップルが入ってきて、モズクを貶す
→モズクは海底に沈められた網に着床させ、バキュームで吸い上げる、と漁師が
話す→編集者が三枚肉のソバを注文する→続く

チャンプルー屋のバカップル話は、伊集院光の酔拳ジイサマの話が秀逸なので、
それに比べると捻りがなく、劣る。自分自身に課される完成度のレベルが低いの
ではないか？と疑われる。

北海道新聞日曜版　　小説「モヤシ」第9回副題「ながもの一族」
沖縄ソバの薀蓄→「ながものならば全てOKの大歓迎。「麺類命！」のぼくはとりあえず
今回の沖縄の旅で新たに「もずく」と言うものに目覚めてしまった。代用麺類として
にわかに着目した本命の「もやし」にしても「もずく」にしてもなんだか体に良さそう
である」→帰宅して妻に尿酸値が下がるまでもずくを食うと告げた→ぼくはスーパー
でもやしを買うが、妻がもやしは大豆モヤシや緑豆もやしだけではないのよ、という
→続く
　　妻・一枝は家に居るのだろうか?モンゴルをさ迷っていて家に居ないのでは？
家に居てもこの自称エッセイストのタカビー主婦が料理などするのだろうか？亭主
が乱淫を重ねていると知りながら、こんなに親しげに振舞うのか？ダイエットなど
食事制限を経験された方はお分かりかと思うが、食事制限に外出・旅行は禁物である。
旅が多い人に規則正しく規定食を工面するのは難しい。この小説の「ボク」は架空
の人物なのか、私小説なのか？自分の本の宣伝をする所を見ると私小説のようだが、
それにしてはフィクションを疑わせる部分が多すぎる。
　　来週の展開予想。ブロッコリーなどの若芽を食べる最近話題のスプラウトの薀蓄
を垂れる、に３ニガウリ。

４−８さん、いつもありがとうございます。
とおりすがりの若い人を貶めて笑いをとろうとするのは椎名の定番
ですね。自分に害もないのに、他人をじぃーーっと見てバカだ嫌だと
書く神経がわからん。自分が楽しく飲んでりゃそれでいいじゃん。
ずっと前に（うろ覚えだけど）女のカバンを持ってやってる男を見かけて、
すれちがいざまに文句を言ってやったような話書いてたけど、余計なお
世話だとあきれた。
ちなみに、一枝さんがさまよっていそうなのはモンゴルでなくチベット、
本人によるとお料理好きだそうですよん。

誠への不満
１「俺は昔悪だった」が多すぎ。
２嫁にプロポーズする時も酔ってじゃないと出来ない程の根性無し。
３髪の毛が汚い（風呂に入ってない感じプンプン）
４エスパー清田を信じてる。

竹下景子への不満。
ガク物語を読んだ感想でたいした事ない部分で「涙がでてきちゃってー」と
自分はさも感受性豊かな心優しい女性ですと言いたげでむかついた。

北野誠も椎名誠もモー娘。の小川もシャ乱Ｑも「まこと」って名前のやつは
ショボショボなヤカラってことですね。

インドでエビ食って糞したら便所の下が川でエビが糞に群がった話はﾜﾗﾀね。

女から「家へ遊びに来て下さい」ってファンレターをもらい下心満載で
わざわざ出かけて行ったら女が電波でビビッタ話はざまーみろとｵﾓﾀね。

一ツ橋大学の側の大勝軒のラーメン屋の話は泣いたね。わざわざおっさんに
会いに行ったよ。誠よりおっさんがｴﾗｲね。紹介した誠はﾁｮﾄｴﾗｲね。

>たたくのはもうやめにしませんか？

あんただけ、やめればいいじゃん。
んで、本買ってやれば尚良し。

>223
沖縄の食堂で伊集院と同じ店にいたバカップルが
自分の注文したゴーヤ一口食べて皿に吐き戻して
「げー人間のくいもんじゃねえよなー」って大声で言ったので
伊集院が追い出して店から拍手されたという話？

>>214
＞それにしても老けたね。
ほんとに老けた。紫外線にあたりすぎ。シワの中に目があったあったって感じ
だもんね。あの顔でナンパしてんのかね。マジっすか？

叩く叩かないより作家としてどうしようもないクソだと思うが

あんなクソ作家、と電車の中で学生が話してた。

＞229
日頃よりのメディア操作も手伝って
（良くとれてる若い頃の写真しか載せないとか　悪い噂は一切載せないとか）
美男とか素晴らしい人格者だと思い込みたい人にはそう見えてしまうんだろう

あの金正日ですら　顔を見たら神々しくて目が眩みそうだったって
金賢姫が昔の手記に書いていた

>>232
あばたもえくぼだすなあ。

頭の後ろも相当薄くなってきてるしね。
一時期それを隠すために髪長めにしてたよね。

縮れ毛のてっぺん禿げっていやなんです。私。

>>222
動物愛護の講演なんかしてる有名人が、ｺｿｰﾘ動物イヂメてるとこを
目撃しちゃった気分。
今は『ロバ耳』状態で誰かに言わずにいられない。

>>235
それでも良くて、抱かれる女性がたくさんいる事実が凄いよね。

これほど「作品」が語られない「作家」もめずらしい。

>>237
それほど椎名の「イメージ戦略」がうまかったってこと。
（「あの椎名さんがわたしに・・・・・」と思わせる）
ストアーズレポートのときは、松屋のＣＩ手がけたぐらい「イメージ戦略」は得意分野。
妻も娘も、彼のイメージ戦略にのっとていると思われ。

これまでのカキコ読んだ限りでは、２ちゃん見ている「関係女性」は賢い方々。
自己嫌悪と自己批判のなかで、気持ちを鎮めていったようだ。
むしろ２ちゃんなんか見ない、インターネットって何？的なオンナ（当然ここ知らない）
には、おばかが多いかも。

>>237
汚い手も使ってるよ。狡いというか。
待ち合わせの場所を直前で変えたりね、
不案内な場所だとそこにいくしかないこと計算済みで…
とかね。そうやって、断れない状況に持っていく。

>>241
「小心者の野心家」ってのは、そういうとこに鼻が利く。
天才とも思えるほどの策略が瞬時にして浮かぶ。
自分が痛手を負いそうなことには、異常に敏感。
椎名はそういうオトコなのかもな。

また相手のせいかよー
自己責任だろー

>>243
違うんじゃない？
237は、椎名が汚い手を使うずるいところがある、ということだけ
言いたかったんじゃない？
それに、237が椎名と関係があったとは言ってない。
どうしてそう「貶める」ネタばかりを拾うかなあ。

　僕のいた場所　藤原新也（文春文庫）より抜粋
　　
　悲しき熱帯　
　　
　月　日
　沖縄民謡の番組があるというので、夜ホテルでＴＶのスイッチをひねる。とつぜんもの
書きの椎名誠の顔がアップで出てきた。彼は沖縄の自然がいかにすばらしいかということ
を訴えている。インタビュー番組かなと思ったら、しばらくして彼は次のように言った。

「僕はプリマートさんといっしょに、沖縄の青い空と海を守りたいと思います」
　
　翌日、仲里君と昼をいっしょにしたとき、「あのプリマートというのは自然保護団体か
何かですか」と問うと「いやあ、･････あれは地元のスーパーマーケットのチェーン店のＣ
Ｆですよ」と言って苦笑した。
　　

　　「もの書きの椎名誠」という表現に、藤原のシーナへの侮蔑を感じた
　　　

>245
金大好き、若い女大好き、タイアプが何故悪い！とか開き直れれば、
逆にかっこいいのにね。
してることへのまっとうな非難を、公には一切されないっていうの、恐いよ。

>>245
侮蔑してる編集やら出版関係者は多いのだが表にでないだけ。商売になってたし。
ココ５年は部数出なくなってるし、風あたりは強くなるだろうな。
正直椎名に関してはＢＥ−ＰＡＬと山渓の罪は重いと思うが。所詮その程度の編集
がやってる雑誌なのだが。

＞２４５
藤原新也はミーハータレント的な人嫌うからね。
でもエッセイで椎名に触れるってのは、侮蔑はあってもまだ
物書きとして認めてたんだろう。
ここで書かれてるようなＤＱＮな実態知ったら、もう名前すら出さ
ないよね。

椎名さんの取り巻きになれるつもりで、
家を買っちゃったんだってね。

しつこくして根負けさせるしか手がなくて、
もう引っ込みがつかなくなってるみたい。

このレスはすぐに流されちゃいますね？

>249
って誰のこと？

多分そのうち自分から名乗ると思います。
人に名乗らせたそうだけど。

中野の南台の近くに買ったって事？
高いよー

＞しつこくして根負けさせるしか手がなくて、
＞もう引っ込みがつかなくなってるみたい。
＞人に名乗らせた

これらの意味がさっぱりわからん。
主語、目的などもうちょっと教えれ

>>249
取り巻きになれるつもりで、家を買ったってどーゆー意味？
「しつこくして」って誰に対して何をしてんの？
意味がよくわかりませーん。

椎名がいままで生き延びてこられたのは、競合する人がだれも出てこなかったから。
もっとも、誰も競合したくなくてほかの路線をいったのかもしれないけど。

>>249
詳細書く義務アーリ！！

>228様、そうです、それでございます。シチュエーションが同じですが、作りが
あったとしても面白い話しでしたので、印象に残っています。

面白そうな話しが進展中に、割り込んでゴメンナサイ。
さて、本日5月3日の北海道新聞にフォーラム イン 釧路「がんばれ釧根の地元産品」
の2面見開き記事がありまして、椎名氏が基調講演を行いまして、その内容が記載
されています。内容は例によっての旅自慢ですが（しかし、北海道に食い込みたい
意欲は感じられますな）中に「僕の娘はＮＹ、息子はサンフランシスコに住んでいる。
妻はチベットにいる。家族4人が一緒に生活する事はないでしょう」とあります。
やっぱり一枝は一緒にいないんじゃん。じゃーモヤシに出てくる妻はナニモノ？
今年の正月に余市の隠れ家に家族集合して初詣に行ったそうだが、神社でスピーカー
で音楽を流していた。「米国暮しの長い長女が「日本の神社ってこんなに騒がしいの」
と驚いていた」だそうで。
また、小樽のＪＲで石原裕次郎の音楽を流していた。こうした事をしているのは
オトナじゃない、とゆってます。あえて突っ込まずにいよう。
もし余市の住人がいたら、ほんとに神社で流していたのかどうか、証明が聞きたいかも。
シイナの書くものって、あまりにも虚偽と現実が交錯しているんだもの。
最後に「日本人はがんばるな」と締めくくっているが、シイナの子供みたいのが
努力せずに無能を晒すから、コネのない人間は倍がんばらねばばらないんじゃない
でしょうか？現実に子供いとしさに新人を潰すオヤジを見た事あるので、そのオヤジと
重なってしまうな。お目汚し失礼

＞努力せずに無能を晒すから

シイナの子供よりも、最近のシイナ自身…
それにしても北海道の人はなんでシイナ使いたがるのか謎。
余市に別荘があるってだけでしょ？

>余市に別荘があるってだけでしょ？
今は知らないが税金余市で払ってたと思ったが。
話は変わるがこのスレかなり関係する者や版元の人間読んでるんだね。
息を潜めて読んでるみたい。

椎名誠は、現実でいけまくってる人だからね
パソコンばっかやってる人には
腹が立ってしょうがないんだろうね

アンチの某氏は人妻が好き。
あと、結婚を迫られるのが嫌いです。

女性が「私のこと好き？」ってきくと
「わからんのか？」と答えている。

>>261
こういう書き込みって気持ち悪い。
結婚を迫られるのは誰だって嫌だと思うが。

>>249
の解説たのみます。

249=251=261?

ここに書き込みしてると思われる人への牽制？
わけのわからんレスやめれ。分かるように書け。

>>257
家族みんな外国行ってて、たまに帰ってきて日本の悪口言うんだね。
虫がすかない野郎達だ。
椎名の書いたもの日本以外で売ってみろと、言いたい。
外国コンプレックス男が、お説教しないで欲しいね。アホバカ文章書いてりゃいい。

>>257
ありがとうです、いつも。

腹がたってきた。
何故、「がんばれ釧根の地元産品」の講演で、北海道の悪口言われなきゃならないの。
最後に「がんばるな」だって？
「がんばれ」とタイトルつけた地元はどうすんの。
悪口を金にしてる気にいらないヤツだなあ。

一枝チベット行ってるってことは、椎名はまたやりたい放題やるんだろうね。
周辺の方、警戒して下さい。
Ｎ区Ｓ区の住民の方も気をつけて下さい。

＞今は知らないが税金余市で払ってたと思ったが。

北海道に不動産もってりゃ誰でも地元に税金払うでしょうが。
そういう問題じゃなくって、北海道にゆかりのある誰か適当な文化人
他にいないのか？ってこと。

>>268
提灯持ちみたいなヤツはいないんじゃないの。

シーナって若い頃、アベックを襲ったりしてたらしいよ。
女の子の目の前で、男の子をボコボコにして喜んでたらしい。
好きな女の子の目の前で殴られたら、心がズタズタだよな。
シーナはそんな男の姿を見て、喜びに浸ってたんだって。
コイツ性格歪んでるよ。




　

だからずっといってるでしょーが。
若い頃モテなかった、というのがミエミエの態度の男だって。

あげとくか

>>268
いやいや所得税てこと。
住民票をその当時住んでいた小平市から移してたてことなんですが。
要するに地方税は余市の税収になってた事です。
どうでもイイが。

しーなに居酒屋でからまれた。
カヌー漕ぎのオッサンが必死で止めてた。

気が狂ってるとしか思えなかった。
しーなの著作は全部捨てた

>274
もっとくわしく教えて。

学会の春期大会が日吉キャンパスであったのでクソ田舎から上京．
後輩達の発表を手伝っていたんだが，発表も無事終わってキャンパス近くの居酒屋にて皆で打ち上げ．

割と早い時間帯にもかかわらず，し●な，カヌー漕ぎ，出版社（？？違うかも）達が飲んでた．
熱烈な信者だった後輩達が，「プライベートでおくつろぎの所申し訳ないんですが・・」と
サインおねだりに行ったらいきなり逆上．

ま，いくら低姿勢におねだりしたとは言っても，プライベートでくつろいでいる所に
飲んだくれた学生が馴れ馴れしく近寄るのは不愉快だったのかもしれない．
その点については反省しているが，見るに見かねて仲裁に入った女の子に怒鳴りつけて凄む姿はチンピラ以下．

単なる飯場親父でした
ｶﾞｸｰﾘ．

ふーん。
ここ読んでれば予測もつくけど、公共の顔しか知らない人には
そりゃあショックだねーー。
ていねいに詫びつつ、でも熱烈なファンだからどうか…って
お願いしてる常識的な人たちなんだから、サインしたくなくても
ジェントリーに断る術もあったろうにねえ。
どうやって収束したの？
２７４さんたちが追い出されたとか？

＞＞女の子に怒鳴りつけて凄む姿はチンピラ以下．

どんなこと言ってたの？詳細プリーズ

>>274
驚いた。マジかよ。
10年前といえば、まだ売れてた頃だね。
最近は無愛想ながらも講演、サイン会に熱心なところは、ファンに去られている
状況をわかってきているのかもしれない。
ファンが去っても当たり前だよな。こんなことしてりゃいずれツケはまわるもの。

>>274
ありえる話だな。50代後半になってからも、人殴ってるって
自分でも垢マントに書いてたもんね。
性格歪んだ人なのかも。

椎名、最低

どんな人間性でも作家は作品が命。
その作品は良くない、良くないなりに勉強したり努力しているかといえば、ﾀﾀﾞ旅ﾀﾀﾞ酒で
お気楽なエッセイばかり書き、講演で目先の金稼ぎしかしていない。
才能ないなりに真摯にやってればともかく、こんな金稼ぎしてたらやはり人間性が問われる。
問われたときに出てくるのが、オンナ、エセ自然派、エセ家族愛、エセモラリストと
醜いとこばかり。
いずれ老醜さらすことになるなら、今すぐにでもみずからの嘘を認めてそれを暴くしかない。

過去ログ読めるようになったね。
椎名疑惑を信じられない方々は、Part１『椎名誠の三角野球ネタって』の700番代あたり
から呼んでみたら？

こういうの
書き込んでる人達より
読んで信じちゃってる人の方がやばい

>>284
「なんでやねん」　　　　　

過去ログ面白い。

>>283
どうやって？
読めないんだけど

>>287
ごちゃごちゃうるせえな、椎名誠！
http://216.218.192.139/book/kako/955/955820925.html

不倫偽善自然派作家椎名誠に気をつけろ！
http://natto.2ch.net/books/kako/1009/10091/1009172646.html

椎名誠の三角野球ネタって
http://natto.2ch.net/books/kako/995/995176385.html

椎名誠　ラウンド２
http://natto.2ch.net/books/kako/1008/10089/1008989026.html

【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/books/kako/1011/10113/1011347744.html

「嘘と虚飾の椎名誠・下半身場外乱闘編」Vol4
http://natto.2ch.net/books/kako/1014/10141/1014129506.html

>書き込んでる人達より
>読んで信じちゃってる人の方がやばい

椎名スレ、細かい部分はさておいて
　　椎名は女遊びが派手で、次々使い捨てしてきたこと
　　ここ数年はエスカレートして何十人と女がいること
　　相手は素人が多いこと
　　あらゆる場面で女性に声をかけて誘っていること
　　避妊には無頓着
これは絶対絶対１００％事実だよん。

sage

>>276
日吉キャンパスと言えば、慶應大でしょ？１０年前には葉がまだ在籍してたんじゃ
ない？ぎりぎりかな。ま、とにかく娘の行ってる学校の生徒と、トラブル起こす
なんて普通だったらしないね。かえって、親近感持つと思うが・・・

過去スレ読みました。疲れた。
>>289
でしょうね。怪しいレスもあるけど。話の流れからすれば。
多分秘○の話も事実なんだろう。

椎名誠の三角野球ネタって から
746 名前： 無名草子さん 投稿日： 01/12/20 01:15

742です。やっぱりそうですよね。ちょっと吸いたてただけでも痛がりますよね。
すぐに舐めてほしがるけど、転がす程度が好きみたいですね。
「噛む女」は、以前に私が肩を噛んだことが刺激になったのと、ソウルでみた蛸が連動した
みたいです。
あと、彼が撮った写真をどうしているのか、ちょっと不安になっています。

ハハハ、ハメ撮りなのかーーー。
ほんとうか？ハメ撮りまでしてるのか。

バカばっかり

文壇汚物　椎名誠

お静かね。

みなさん、連休でおでかけなのかしらん？

前回の文春はどうでした？

忘れ去られた作家ならばここで話題になることもないんでしょうね。
椎名氏はまだまだ現役ってことなのかな？

300 get!!!!!

みかけ上はむちゃくちゃ現役でしょう。
物書きとしての限界を別にすれば。
つまらないものでもかきなぐっていれば忘れ去られない。
あっ、そうか。忘れられたくないからつまらんものでも
どんどん書いているわけだ。
さすが戦略家だけあるね。ﾜﾗ）

たしか先週はなかったはず。
前号、合併号だったんじゃないの？

そろそろみんな遊びから帰ってきたね。
このスレに来る人たちは、少なくとも連休はちゃんとお外で遊ぶ健全な人たちだった
わけだ。安心したよ。

ttp://www.chibanippo.co.jp/news-box/2001/2-27/seikei.html
【千葉日報】2001年ちば知事選　立ち上がった市民団体 「長野、栃木に続け」

(snip)

|「手探り状態」（野屋敷事務局長）だったが十一月に「理想とする知事候補」
|として十人ほど挙げ、絞り込みを行う。“投票”の結果、上位に残ったのは舛
|添要一氏、椎名誠氏ら著名人や県北部の市長の名前。
|
|「ただね、次々と断られちゃったのよ」と、野屋敷事務局長は話す。その後、
|堂本氏の名前が挙がる。

(snip)

もしこの話を受けていたら......それはそれは2chでの「お祭り騒ぎ」どころ
ではなかったでしょうな。

断ってて良かったよ。これ以上傷つくヒトが増えなくて。

元プロレスラーの大仁田だったっけ
あれだって議員になったとたんにＡ子、Ｂ子、Ｃ子…って
どんどん女性スキャンダルでてきたんだしね。
椎名氏が知事候補になんかなってたら、
過去の女性が週刊誌に続々出てきて
Ａ　to Z で終わらなかったはず。

ただいま。みなさん、又明日からガンバ。
シーナさん年なのによく動くねえ。ある意味、感心感心。
なんかレロレロしてきたので、寝るレス。帰京のご挨拶まで・・

シーナの小説に夢中になってんだけど
すごいたたかれようだね。
インドでわしも考えたをかわぎりに
「哀愁の町に・・・」「新橋烏森口」「銀座のカラス」を
みたけど沢野ひとしの哀愁ののころの挿絵の小学生のらくがきのような絵に
びっくり。銀座のカラスでモダンな絵になったようだけど。
リアルタイムでみたのは銀座のカラス。海苔でおにぎりをつくるというところを
よんだ。

どっか海外に旅行に入ったとかそういうルポタージュよりも自伝が面白いですね。
でも喧嘩ばっかしてますね。

映画の白い手はみてみたいです。

>>284
激しく同意

このスレが生まれるずっと前に、全然関係ないところで
直接関わった人から、金、女、そして仕事のダークな評判を聞いていた
（そのときは半信半疑だった）ので、
偶然このスレ見て、なんか認識を改めたというか固めたというかそんな感じ。

>>309
どんなことを聞いたの？

アタシは309じゃないけど
１２年程前、フリーライターの友人から
「椎名さんって色恋沙汰には無縁な人のように見えるけど
全然そんなことないんだよ
○○さん（共通の友人）も椎名さんの愛人なんだよ」
って聞かされて、ひえ〜ってびっくりした。
当時は東ケト会の硬派イメージしかなかったから。
もともとデパートのイメージ戦略を手がける人だもん
自らのイメージ戦略くらい、お手のものだったわけね。

私も309ではないが女関係はわりかし前から有名だった。別に椎名先生
だけでなく色んな作家先生御盛んですよ。もっとも余り表に出ることないけど。
たとえば西村と山村の関係だって業界では知らない者居ない程有名だったけど
山村が死んで公になるまでウワ真ぐらいしか書かなかったとおもうし。そんなもんだよ。
それと椎名は若い編集や下請けの編プロの連中なんかには恫喝、尊大な態度
で嫌われてる。キャンキャン喚かないムネオ手感じだよ。

他の作家スレでここまで女性のことが書かれている作家っているか？
しかも関係のあった女性たちが次々とカキコまでする。
これは椎名だからこそ出て来るんだよ。
いかに相手を都合よくあしらい、いいＳＥＸとは程遠い環境で
自分の欲望のためだけに扱って、そして捨てる。
捨て方も、汚いみたいじゃないか。最低のおとこだね。
ちょっとやそっとのことだったら、半年もこんなスレもたないよ。
女性だけじゃなく男の椎名関係者もひどいめにあったやつはナニゲに
カキコしてるし。

そういや、このスレ去年暮れからずっと続いてるね。
長い！

前にケチだってかかれていたけど、椎名は女性にどのくらい投資するの？
なにかいいものもらったひといる？
タクシー代もださないなんてひどいよな。

アクササリー、時計、洋服とかいろいろもらったな。
タクシー代や食事、ホテル代なども出してくれたよ。
一回だけ旅をしたことがあってそのときも全部だし
てくれた。だからわたしはあまりケチだと思ってい
ないけどな。

ケチじゃなきゃファンにてださないだろ。飲み屋の姉ちゃんとか
やるだろ普通。

逆らわなさそうな、自分のなかでランクの低い女には
316みたいな扱いは絶対しないと思われ

316さんっていつ頃の話ですか？
だいぶ前では…

>いかに相手を都合よくあしらい、いいＳＥＸとは程遠い環境で
自分の欲望のためだけに扱って、そして捨てる。
捨て方も、汚いみたいじゃないか。

乱Ｄとか村瀬みたいにマスコミにでてこないかなー
そしたら色んなことがもっとはっきりするのに。
石原〇〇子が芸能界復帰のために暴露本書くことを期待したい。

＞＞色んな作家先生御盛んですよ

他の作家は、女性がいたとしても愛人として付き合ってるでしょう。
遊びだったら、お水とかプロ系の人を相手にしてる。
ファンとか素人女性をやり捨てするなんて、（しかもあのお歳で…）
椎名氏だけでは？

椎名氏と付き合っていた友人、こういっちゃあ何だけど
「中の中」ぐらいの美貌。「綺麗」という人ではなかった。
誰でもいいんだな、とおもった。
ちなみに彼女も写真展だかサイン会だか行っていたファン。

＞３１５
高価なものはもらったことないけど、講演会のあとの打ち上げに連れて行って
もらったり、本の中にも登場させてもらったりしたからそれでいいと思ってる。
上京したときは新宿にある一流シティーホテルの部屋をとるように言われて、
そこで何時間か会って彼は泊まらなかったけどお金も払ってくれた。
でも私の知人ともしてたことが判って今はちょっとショック。

274みたいな、一般人相手に逆上話もっとないかな。

こっちあげ

>>323
オンナにホテルの部屋とらせて、椎名がその部屋に来て、セックスして帰っていくというのは、
彼の常套手段。東京に住んでいるわたしにもそうさせてた。
いつかなんかたまたまとったホテルが高級ほてるのくせに壁が薄かったの。
最初のうち、隣の部屋の声が聞こえたのに、こちらではじまったら、ぱったり声がやんだ。
こっちが終わったら、また話し始めた。
なんだかウケてしまい、二人で大笑いしたことがあったです。
わたしは仕事部屋と称するところには行ったことがないなあ。
いつもホテルばかりで。
もちろんいつも宿泊代は彼。

ホテルは経費で落してんだろうな。西新宿のホテルでしょ。
こちらも周りでは有名な話。加筆だか書き下ろしで版元にとってもらぅた
ホテルでも・・・

ふ〜ん、でも326の場合は違ったなあ。
オークラとか、ニューキャッスルとか、赤坂プリンスとかそういうとこ。
どこでもいいからキミがすきなところを選んでっていってたから、
自分の好きなところを選んでた。

椎名は無意識かもしれないが、オンナの核をつけてる。
高価なもの、大事なものをあげる、長旅の前に必ず会っておく女。これが第一ランク。
次に、会うときに出版社の経費で落ちないホテルにする女。第二ランク
西新宿のホテルで会う女。　第三ランク。
自分のお布団のある仕事場。　第四ランク。

こんなかんじかな。

麹町の周辺のホテルも。
地方巡業で主催者側負担のホテルも、ラブホに利用。
異様な女性器フェチで、見ながらするのが好き。

今週の赤マントもどしどし語ろう。
毎週、出だし一緒だけど。突っ込まないでね。

赤マント、要約をＵＰしてください。
どなたか、親切な方。

でも最近女好きの椎名も
それはそれでいいよな、と
思っている自分がいる。
ただ今後は女について一切触れないか、
女を莫迦にした文章を書いてｸﾚよ。
それならいいから。

後者ならしょっちゅう書いてないかね＞333

みんな愛人っていうより、あっさりさっぱりしたセフレってかんじだね。
セックスが楽しければそれでいいんだよね、お互い。

みんな楽しそうにカキコしてるけど、
彼とのセックス、愛が無いのにそんなに楽しいの？

終わったクソ事象一流作家の
あわれな顛末記でござい
とくらぁ

>336ただ楽しんでるわけなかろうて。書き込めるってのは
色んな思いを経て消化された証拠。

もー。野暮なこと聞かないで、書かせてあげようよ
せっかく久々の接触者登場なんだから……
もちろん、私はただの興味本位で覗いてます。

>>291
レスが遅くなり大変申し訳ない
>>276での説明が不十分だったですね
＞学会の春期大会が日吉キャンパスであったのでクソ田舎から上京

と書いてますが，当時おいらは三流国立大の院生．
某学会の大会が日吉で行われていなければ
慶大のキャンパスには一生足を踏み入れてなかったことでせう．
椎名氏の一件は非常に貴重な体験でした．

>332
赤マントは毎週木曜日発売だよ。時々水曜日のときもあるけど。コンビニで立ち読みしてね
。内容も気に入れば買ってください。
僕は長距離旅行のときしか買わないけどね。
ラフなスタイルの人が路上で100円で売ってたらアップしてみようかな

文春買ったよ。赤マン概要。

旅が多い。東京にいるときは飲んだくれている。
しかし尿酸値が高いので魚介類が食べられない。うに、いか、白子など自分が
この世でもっとも好きなものがダメ。しかし通風になるのはいやだ。
一番困るのは、地方に行ったとき「お偉いさん」と飲むときの懐石料理。
あれはひとつづつ出てくるので、食べないで過ごすわけにはいかない。したがってエイと口に入れる。
贅沢な悩みだ。今度、遠い海外へ（多分パタゴニア）長期間にわたって行く。
そこではじゃがいもを主体にした粗食なので、きっと身体によいだろう。
その地は、10年前に行ったときまたホテルに電話もなかった。が、しかし最近は徐々に電話のある
ホテルがあるようなので、現場からのレポートを送ることに挑戦するね。

といった話。終始食い物の話。
けど、しばらく日本にいないらしいから、女性の方々、安心して過ごせるよ。

なんでこんなにつまらないのだろうと思った。
書くことがもうないんだね。同じことの繰り返し。
「前にもここに書いたが」といいながらまた同じネタを書いているところがおかしい。
赤マンはソッコーやめさせるべき。
楽しみにしている人なんか、もうあまりいないと思う。
毎週連載を楽しみにしている人がいるとしたら、目的は宮部みゆきと桐野夏生の連載。
椎名の連載は、ファンでももう辟易といったところじゃないか？

>>330
地方で会ったこともあるけど、それは主催者の用意した部屋ではなく別の
部屋だったです。椎名氏が飛行機のチケットは郵便で送ってくれて、部屋の
料金は封筒にきちんと新札を入れて、わたしの部屋でくれました。
あれは主催者側の経費ではないと思いますよ。

>343さん
縁を切るきっかけは何だったの？

326=343?
それだけお金だしてるってだけでも、大事にされてる方。
その話がこの３、４年ぐらいのことだったら、特に。
最近は最初からヤリ捨てするつもりで関係した女が多かったから。
ドレイみたいに扱って、女のほうが嫌気さして去っていくのを狙ってたみたい。

北海道新聞日曜版 小説「モヤシ」第10回「スプラウトとの遭遇」
カツオなどを愛好して尿酸が上がった『だから私の妻は注意深くそれらの
危険なものを排除してゆきつつしかも毎日変化のある献立を作ってきたのだ
が、どうもそれは中々大変なようだった』→『夫婦も３０年やっていると
どこかで同じような事を考えるらしく、妻もその日モヤシを買っていたので
ある。私が今晩帰って来るので、夕食をいったい何の料理にするか、色々頭
を悩ませた末の事であったらしい』妻と台所でスプラウト談義→『わたしも
今日デパ地下で色々聞いてきたんだけど、ブロッコリーやレッドキャベツ、
マスタードなどのモヤシは今じわじわと流行っているらしいのね。“スプラ
ウト”と言うそうよ。つまりは西洋もやしかな。ビタミンとミネラルが豊富
で健康食品として注目されているんですって』→しらじらしい夫婦の会話が
続く『もやしといったらモヤシ炒めしか頭に無かった私は妻と一緒に
あれこれ考えた』→『最近牛肉はステーキ以外食べなくなっているので』
豚肉シャブシャブを食べる→『これから我が家では充分活躍しそうな期待感
を抱いた。これらを麺類と一体化させて食ってみたい。私の野望は広がる
一方だった』→続く

　９回目に予想を書いたあとも、幾ら老いたとはいえプロ作家なのだから、
素人が考えるオチよりもきっと何か驚くべき展開を用意しているに違いない。
目くるめくような展開！とわずかでも期待していたんですが、へろへろスト
ライクでしたな、スプラウト。これで時代の先端を書いたつもりだろうな…。
　この「妻」は妻ではなく秘書？に３ニガウリ賭けよう。ついでにステーキ
も痛風には非常に悪いですぜ。文春も同じ内容ですか…。女遊びの話しには
胸が痛む…

ホントに、地元出身の文化人が必要ですね、しかし芸能界も文壇もコネ優先
である以上、難しいといわざるを得ない。今回の鈴木宗男騒動で松山千春が
過剰に宗男を庇うのを見て、ピンと来ました「ああ、デビューして世に出る
のに、コネカネがらみでかなり世話になったんだろうなあ」と。それでなけ
れば、ポッと出の北海道の青年が簡単にあそこまで売れるはずが無いです。
実力伯仲の中で抜きんでるのには特殊なコネが要るようですね。
　余市で椎名が税金を納めているのは自分的には疑問なんですが…それなら
地元経済誌・新聞に多額納税者として名前が出てくるはずなんですけど、
自分の記憶では道内申告者欄で名前を見た記憶がないです。渡辺誠として
申告しているのかな？でも荒巻よしお氏とか、椎名よりも印税少なそうな人
も新聞に出ているので（荒巻氏は架空戦記バカ売れの頃でも本業の建築会社
の収入の方が多かったって）椎名が余市で所得税申請してたら、幾ら落ち目
作家でも、所得水準が少ない北海道なので、息子・娘及び妻の海外生活に
仕送りして６００万円の車を買ってやるほど収入があるなら絶対に名前が
出ると思うんですが…。荒巻氏や漫画家や倉本ソウとか、道内文化人10傑の
枠があるんですけど…。別荘の地方税だけチョッピリ払ってるのか？
念のためにネット検索してみましたが、もう群もシイナも長者番付20位以内
にも出てないんですね…。

３２６＝３４３＝シーナの回し者にきまってんじゃん

回し者にしては印象回復にたいして努めてないよ（笑）

>>347
この数年は椎名の住民票は小平市→中野区のはず。
余市に払ってるのは別荘の税金ぐらいでしょう。
たしか4年ぐらい前に、長者番付にのってたよ。

横断的に椎名の連載をあたると、
文春　北海道新聞　すばる　週刊金曜日……
ネタかぶってるねぇ。
すばるはたまに書いてるけど、隔月なのかな？

>>351
熱心なファンだねぇ〜

>>352
いえいえ、ここにＵＰされたのを見てるだけです。

>>346
ネタの使いまわし今更て感じだけど、それにしても酷すぎ。
>>347
今はどうか知らないが10年位前、余市で所得税申告いてた。
現在は税金対策してるか東京で申告してるかのどちらかでしょう。

中野区といっても新宿区との境目の所だから、ホテル群はごく近。
ちょっとそこまで感覚でホテルに行ける。そこまで考えたのかねえ。

奥様、ＡＩＤＳとか変な病気持ち込まれないように気を付けたほうがいいよ。
汚れてるからね、心もからだも

３１６＝３２６＝３２８＝３４３です。
そうですね。わたしは大事にされていたほうかもしれない。
海外からのおみやげも、ずいぶん探し回ったんだろうなと
思えるようなレアで貴重なものでした。彼が大事にしている
ものとお揃いだったりして嬉しかった。
私の場合は、わたしに新しい恋人ができたから合わなくなりました。
電話では今も時々話すけれどね。

>>356
奥様だけじゃないでしょう。つきあった女性全員血液検査したほうがいいよ。
いまどき、一時の情事だったらつけるのが普通。
素性のわからない相手とはね。一時の付き合いならつけるべきだ。
もし今後、女性諸君が椎名とそういう機会があったら、
「あなたの女性関係は派手だからつけてくれないと心配です」
ぐらい言ってみな。
そういう女に、椎名は却って本気になる傾向あるよ。
つまり思い通りにならない女。

>>357
そんなこと書くと、食事代を払ってくれなかった！という
セコい女に恨まれますよ。

>>358
うんうん、言えてます。
わたしの場合、ずっとＳＥＸを拒否してました。友人でいたいって言って。
すごく彼は気を遣ってくれたと思う。無理強いはしなかったし、会うのも
昔ながらの中村屋だったりして。自分からは手をださなかった。
ついにかわいそうになって、わたしから手を握ってあげました。それが
はじまり。出会ってから半年たっていました。

無理強いしないという話もけっこうあるね。
女の方から誘うというのもある様な気がしてきた。

>>361
誘ってほしそうにしているんですよ。

椎名が誘って欲しそうにみています。
仲間にしますか？

　　　　はい
　　　　いいえ

っていう感じで。（RPGふう）

３６０はレアなケース。大事な人だったんでしょう。
でも昔の話でしょ？
最近のはなしと、ごちゃまぜにしないほうがいい。

友人が地下鉄の中で目撃したのはもう１０年も前の事だが、よれよれのトレンチ
着てかっこよかったそうだ。そうだろうとは思うがあくまでも昔の事。
いまは、ちょっと猿みたいに見える時がある。酒飲み過ぎだとたるんでくるし
高血圧だとむくんでくる。腎臓やられるから。
日本の男で６０過ぎてかっこいいのって高倉健くらい？
随分，節制してるみたいだよ。健さん。シーナは今の生活続けてたら
変なしぼんだじいさんにしかなれない予感。

てゆーかここまで薄汚い噂聞いたら嫌悪感しかわかないんだけど。

健さんは今でもちゃんといけてるよね。あの方はもう65歳ぐらい？もっと？？
昔、椎名氏に取材したことがあった。そのとき、年とったら高倉健みたいに
なってくださいね、なんていった覚えがある。
笑っていたけど、内心は、自分もそうなるって自信があるんだろうな、この人
と思った。

でも今ではみる影もないよね。しぼんできちゃって。
今では健さんのほうが若々しいし、清潔感がある。
健さんはストイックらしいね。きっと椎名も狙っていた
路線なんだろうな。

晩節を汚す、か・・・・・

そうか！！シーナには清潔感がないんだ。もうドロドロがかくせないのか。
あーあ、昔はいいと思ったんだがそんな自分が情けない・・

>>366
>>367
禿同感！

清潔感には精神的なものと物理的なものがある。
魂の清潔感と、服や身体の清潔感。
椎名の場合は、どっちも不潔そうだね。臭ってくるよ。

シーナのけがらわしさ。
疑惑から確信、そして伝説へ・・

なんで岳を子どものころずーっと坊主に刈ってて、
自分は生涯長髪なんだ？
ところで２０年ほど前、不倫の疑惑を週刊誌に書かれたといって
怒ってたエッセイ読んだ事あるけど、その記事知ってる人いますか？、

＞業界の方
自分のファンに手をつけてる（噂のある）作家って
椎名氏以外にもいるんですか？そこそこ名前の通った人で。

>>370
去年、椎名誠のファンらしき人のＨＰを見たら
“噂の真相は昔、敬愛する椎名誠の愛人スキャンダルを捏造した糞雑誌”
みたいなことを書いてた。ソースないのでわかんないが。

>>371
オトナの物書きでは聞いたことないけど。
二軍の野球選手や売れないお笑いあたりにはいそうやね。

健さんはモーホだろうが、と一応つっこんでおきます。

>岳を子どものころずーっと坊主に刈ってて、
　自分は生涯長髪なんだ？

短くしたら後頭部薄くなってるのが目立つからと思われ。

ついでに
茶髪とピアスはだらしなく汚いから殴ってでもやめさせるが
色んな女をフトンに連れ込むのはいいらしい。
この人の倫理規定。

女性からみたら、オンナ好きで誰とでも、たとえ汚いせんべい布団の上ででも
やれさえすればよい嘘つきのノンケ男より、ストイックなモーホ男のほうが、
よほど清潔感を感じるのであります。

：名無し調教中。 投稿日：
高Ｘ健、美少年相手にリンチサド

ムツ〇ロウ、動物虐待。

みたいなもんでしょ

そういえば、２ちゃんで「猫殺しライブ」やったやつが問題になってるね。
「ペット大嫌い」というとこのスレ。新聞でもＴＶでもやっていたし、警察も
動き始めたみたい。

＞高Ｘ健、美少年相手にリンチサド
上記ネタとこのスレネタは信憑性がまったく違うだろうよ。
椎名のことは「噂」レベルじゃない。「事実」レベル。

↑いまや『椎名伝説』なんでしょ。
最初は電波ゆんゆんだ、自作自演だと叩いてた粘着ファンがいたけど、
さすがにいなくなったもんね。
今は、転向していっしょに叩いてたりして。

>>381
「伝説」つーとかっこよすぎて本人逆に喜ぶような気が・・・・
それと「伝説」って「カッパ伝説」とか「桃太郎伝説」とか、本当のことでは
ないような響きもあり・・・・・・
「椎名実録」みたいな言い方が適切かねぃ・・・・・

結局、ヤリ捨てされた人達がわめいてるだけじゃん。
なんだかんだいって、そこに辿り着く罠。

切ないね。

>>383
変にまとめるな！読解力ないんだ。シーナ本じゃ国語のお勉強できないよ。

>>383
そんなにわめいているか？
もうそのレベルは終わってる、このスレ。
椎名の情けなさがこのスレの根底にあるんじゃねぇの？

椎名氏は、やってることはサーノさん風だけど
言ってることは木村さん風。

公の場で、ファンに手をつけるタレントってどう思いますかって
聞いたら、きっと鼻の穴ひろげて馬鹿にするはず。

世田谷文学館で来年、椎名誠展やるんでしょ。　何だかなぁ。

>>387
ホント，何だかなぁ。写真展かなぁ。写真大学，一年で中退だよね。
別にいいけど・・根性ない感じはするんですよ。

＞３８７　今から来年のこと決まってるの？早いね。

　−旅で見たこと考えてきたこと
挑戦的旅をライフワークにし、国内外での旅を題材とした作品のほか、旅先では
人と自然の写真を斬新な視点から撮り続けている作家・椎名誠。その旅と仕事を、
文学資料・写真などで多角的に紹介します。　　　　　　　
　来年　１月１１日（土）　〜　　３月３０日（日）

結局この人って「旅」しかウリがないんだね。
でもその旅というのが、ぜんぶご一行様じゃあ。
それに最近「斬新な視点」なんてあるか？
つーか「陳腐な視点」なんだけどなあ。

しょせんヒーローにはなれない男だ。男のフアンがいるの不思議。　

前スレ、感想。
一家に3人もプロのモノ書きがいて、
全員が家族のことを書くから（書名自体そう）
読者はその家族について感想をいう。
　三十路の独身女性のぶりっこや、初老の夫婦の睦みあいやほめ合いは
相当うまくやらないと、ひかれてしまう。
アイドル同士の若いカップルのようなほほえましさは,正味、無理な話。

それに対して、拒絶反応を感じた読者が否定的な感想を言うと、誰だか
「親と子は関係ないだろ」（夫婦も）と高圧的に出て、
「身元を調べ上げて」「何らかの報復」という切り返し。
自分たちがしきりに妻が夫が娘が、って書くから、関係あると思うわけで
それを自分たちがいわなかったら触れようがないわけ。
歴史小説書いてる人の家族状況を勝手に調べ上げてたたいてるわけじゃあない。
プロとして金取ってる商品の内容。批判すると「報復」ってどうよ。
弱い立場の女性たち、ふみつぶされて一掃されたようで、心から同情。
　ネット上で連載もって、顔を出し何かを発信するってことは当然内容に対して
　ネット上で反応があるってことに自覚を持つのはむしろ発信者の心得では＞葉的、、
読んだ側だけに責任を転嫁して、告訴とかいう問題にどうしてなるのかなあ。
親の力で連載などすぐゲットだと家族へのビデオレターのノリになるの無理ないけど。

前スレの高圧的なレスにため息。
見下してる感じがした。
　｢読者カード」というのが、本につけてある。
出版社が感想を吸い上げて、今後の参考にしたいためだ。率直な意見を求めている。
自費出版でない以上、売りたいし、好評を得たい。
「ぶきみなお婆さん」は失敗だから、次は「好かれるお婆さん」にして売りたい。
だから、｢報復」などというレスは誰がしたのか推測する人もいたろうが
出版社からのものではありえない。
　もし、カードですこしでも意見してようものなら、そのハガキが作家の元へ渡り、
｢調べ上げられ」「報復」されるのだろうか。そんな出版社こそ告発ものだ。
　ＣＤや本を出した歌手などが｢代金だけは出せ｣しかし｢鑑賞するな」
「しても、話題にしたら報復」なんてやってるのきいたことない。プロ意識あるよ。

家族が出てきて動けばこういうことばかり起こってきて、
あんなにも世間に受けていたいいイメージの彼が、同一視され
とうとう似た者偏屈夫婦呼ばわりされている。
時代までが彼に味方した。一世風靡した｢寵児」だった。
これはすごいこと。いい顔もしてた。
　家族はそこで満足して｢自分も自分も」とでしゃばらなかったらよかったよ。岳だけはえらい。
3倍になるともくろんだのが、元金以下にしてしまったよ。
ライバルならぬ家族のせいで、どんどんケチつけられて､世間狭くして、、、もったいない。
家族が出てきたことで、援助とならず、足を引っ張られることになろうとは。
姿を晒した本人たちだけでなく、椎名本家まで、失墜したのは惜しいよ。惜しすぎる。
外敵のせいでないところが皮肉。

有閑富豪令嬢的女優のお方。
世界的発信でライフスタイル語るなら、どうでもいいことより、
年間1000万近い仕送りの使い道を教えれ。
そのほうがみんな知りたがってるよ。
ＢＦにあげてるの？
きれいな人多いから競争はげしそう。
恋人そんなたくさんいたらしいのに、誰もケコンしてくれなかったの？

>>393
＞ネット上で反応があるってことに自覚を持つのはむしろ発信者の心得では＞葉的、、

確かに、ネットで連載を持つということはネットという土俵にみずから乗り込んできたわけで
２ちゃんで何かかれようと仕方ないな。そのぐらい覚悟しているぐらいでないと。
カフェグローブというネットでは成功しているほうのサイトだけれど、それにしても多分ネット
のみのライターよりは法外な原稿料をもらっているはず。
「渡辺要ってどうよ」というスレが出来ないだけましだと思え、というかんじだ。

>>396
いいねえ
「椎名娘・渡辺葉ってなあに？」とかいうスレだれか立ててみたら？
反応しりたいし。
さびれたまんまかな。

>女性たち、ふみつぶされて一掃されたようで、心から同情。

あれ見て恐くなった女の人もいるみたいだね。
この人の悪事のほとんどが出尽くしたからそれでもういいのかも。
今のところ身元調べられて報復はされてないから大丈夫。


　

なんか変、とおもわれはじめたらお終い。ブームは必ず去る。

>>398
ちょうど個人情報の話題が出たころだったからね。
でも女性たち、ＲＯＭしてると思うよ。
ときたま、あたりさわりなく当事者らしきカキコあるじゃん。
それと「悪事」は出尽くしてはいないと思う。
書き方に気をつけながらナニゲにそのうちカキコしてくれると思うよ。
文も発想も面白い人が多かったから、賢くカキコしてくれると思う。

ＮＹの女優さん、エッセイで女優業のことあんまり書いてないけど
なぜ？

>>399
椎名、本当におしまいになって欲しい。
顔面も文章も対談も何もかも。
この人、人間のことも書くこともそうだけど、世の中なめてるんじゃない？

＞作家・椎名誠。その旅と仕事を、
文学資料・写真などで多角的に紹介します。　　　　　　　

文学資料（藁）。２ちゃんのログのコピーも展示しろ。

ここのみんなで一緒に展示会行こうね。多分初日は居るから

>>それと「悪事」は出尽くしてはいないと思う。

これ以上どんな『悪事』が？

>>405
酷い捨て方、わらっちゃう口説き方、いかにも真実そうな嘘のつき方、
ｾｸｰｽのときの前と後のセリフ、飽きてきた女とのｾｸｰｽの後の態度、
などなど

今回の「葉的・・・」は、おかあさまそっくりの内容でした。
そして文章はおとうさまそっくりの文章でした。

>>404
イヤー、笑ったよ、スゴイことになりそうで。
このスレ見た人が、暗黙の了解のうちに初日に集合。
それらしき女性達、見物人、椎名を遠巻きにしてじっと見る。
見たい！見たい！見たい！

>>408
でわ、いく？
合言葉はなあに？？

ワシも行く！

初日に集合した女性は、椎名にやり逃げされた女たち？
スゴイ！
その中には２ちゃんなんかしらない単なる純粋なファンって人もいるだろうけど、
やり逃げされた女たちは、椎名への怨念が顔に出てるからすぐわかる。
同じ境遇の女たちへの敵対心とか。こめかみに青筋。

土産もらった人は身に付けていくとか？

>>411
今は敵対心は無いか。
憐憫か・・・・。

企画展関連イベントって何やるんだろうね。初日、土曜日だから
行ってみようかな。合言葉だれか考えて下され。

体操服を着たかわいい美少女の
剃毛→パイパン→潮吹き！！萌え〜〜！

http://www.venusj.com/sample.htm

>>414
体操服を着たかわいい美少女の
剃毛→パイパン→潮吹き！！萌え〜〜！

が合言葉だそうだ。

そんなの言えっか。
あたしゃこれでも女性だ。

>>413
軽蔑と憐憫と嫌悪、ネ。

オフ会なんかになったら、マジ可笑しいne。
前に「一緒に飲みたい気分」って言っていた人がいたけど、
ホントに一緒に飲んだりして。
案外みんな気が合うような気がするのはわたしだけ？

>>419
合うんじゃない？ノリがおんなじっぽいもん。
どっかの店に集合してみる？

池林坊が一番かな！高いけど。ちょっと本格的に飲んだら一万は
余裕で・・・汗

行きたい！！
でもリアル椎名ファンの知り合いがたくさん来てそうでヤヴァイ。

合言葉は「大盛りねぎだく」

合言葉。「太い」と問われたら「短い」と答える。

>>424
ウケた。(^o^)

でもそんなのも言えっか。
女性だつーの。

>>422
あたしは知り合いだれもいないからいいけど、椎名本人にもう会いたくないな。
あいつの顔ももうみたくないから。
他の場所だったらいいかも。
ここの男たちも歓迎ってことで、ここに書けないことを全部暴露！とか。

平成１５年１月１１日都内某所
　
　　　　　　((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　　　　●●●　　　　　　　　　●●●
　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●　　シーナサーン
シーナサーン　●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　シーナサーン
　シーナサーン　　●●●●●●●●●●●●●　
　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●　　　　　←関係女性　
　　　　　　　　　　　　‖　　‖　　‖　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…

時間と場所決めて誰かがプラカード持って立っててくれませんか？
（あたしにやれってか？）

>>428
やってくださる？？（ﾜﾗ

女遊びネタは正直面白くないから飽きた

＞３９５　葉に１０００万円も仕送りしてるってほんと？
ソースあるの？

>>395
●000＄のまちがいでは。

仕事の内容からして金になる仕事ほとんどしてないでしょ。
ＮＹ家賃結構高いし。1,000万円てのはわからんが結構な岳
仕送りしてもらってるんだろう。
三十路のオバちゃんがなぁ・・・・・

とりあえず
シーナに望むことは

・家族ネタウザいので出すな、あと出させるな。
・充電期間おいてもいいから面白いもん書け。
・ヌルいけどSFが好きだ、SF書け。

の三つだな…

あたしは探検ものが好きだ。こんどパタゴニア行くんでしょ？
少し期待してるよ。家族の話はもういいね。何かうんざりするだけ。

充電期間おいたら面白いもんがかけるんか？
充電期間おいて、今と同レベルのもんしか書けんかたったら
どうする？

うんうん、充電しても良いものかく自信がないから、
逃げであちこち旅してるんだろ。
良いもの書く気があって、欝だったら、女に逃げずに
家に引きこもってでも書こうとするのでは？
それに何より、充電なんかしてたら金稼げないべ。

あたいは探検ものもなんかうんざりだな。
どうせエセ探検でしょう？
海外にまったくの一人旅（女引き込まずに）でもして、
いろいろなしがらみ断ち切って1ヶ月ぐらいフリーで
いたら、良いもの書けるかもよ。
でも絶対にしないだろうな。臆病者だもん。

>>438
一人旅なんて無理無理。無理だからこそ必要以上に蔵前仁一持ち上げて
本の雑誌から単行本ださせたみたいよ。英語も的もには×みたいだし。
パタゴニアに行くのは出版だけでは経費大変だと思うが。もしかしたら
ＴＶからんでるのか？
教えて。

>>439
そういうのは事務所に聞くといいんだよっ！

サントリーと読広がからんでいると思われ。
いつものネタじゃん。
長い旅だそうだから、テレビじゃないの。
またテレビかあ。もうよしとくれ！

電波少年が、無人島で生きるシーナを生中継してくれたら、見るな。
CS日テレでさ。室井滋がやってみたいなヤツ。

そういえば、前から可笑しかったんだけど「赤フンド」ってコテハン良いよ。
「フンド」の字面で結構笑える。
フンドさんはいつも怒っているキャラでゆくのかしらん？＞440

合い言葉は「フンド」にｹﾃｰｲ。

>>442
あんなに「無人島」「無人島」って言ってるんだから、一回ぐらいは一人で行って欲しいよな。
食料は一週間で１０リットルの水だけ。あとは全部自給自足で。
なあんて無理だな。もうトシがトシだし。
横井正一か小野田さんみたいにしぼんでっちゃって、シビアすぎて笑えない番組になってしまいそう。

フンドさん、なんか怒ってみて。オーダーです。

最近はテレビの企画で、世界を旅する番組も全然珍しくなくなったし、
別に椎名じゃなくってもいいや。つーか椎名なら見ない。
最近書くものの中身のなさを見てたら、頭悪くても外見のかっこいい
タレントの方がずっとましだと思う。

ＴＶで椎名選ぶ基準て何なんだろう。取り合えず、イメージで使ってんのかなぁ？
前に沢木使ってるの見た事あるけど（旅ものではない）、「こいつら＝スタッフ、
ただの沢木のファンなだけじゃん。」と思った。本来の取材対象か沢木か、どっちが
主役かわかんねーの。

旅番組はオヤジに出てきて欲しくない。もうオヤジなんだもん。
昔のシベリアの大黒屋光太夫の足跡を追ったTVでは、椎名さんがまだ40歳で、原作者の井上靖さんと一緒に
出ていたことがあった。そのときの井上靖さんは今の椎名さんぐらい？？
いやもっと言ってるだろうケド。
とにかく、井上靖さんの物書きとしてのオーラがすごくて、やっぱり良い仕事している人は違うな、と思った
覚えがある。
椎名さんが、すごい若造にみえた。
でもさあ、悲しいことにあれから２０年近くたつのに、椎名さん成長ないみたい。
静かに思いを語ったあのときの井上靖さんみたいには、なれないだろうなあ。
いつまでつまらん話、お手軽な仕事、旅のマンネリ話を書いているつもりなんだろう。
勉強したりしないのかなあ。
旅したとしても書くこと、喋ることは
「自然の偉大さを感じた」
「日本の子供は管理されてると思った」
「こういう風景を日本は失った」
「凄いなあと思った」
「海の色がなぜか哀しかった」
といったような陳腐な言葉、妙に情緒的な言葉、説教話しかでてこない気がする。
なんだかもう見えちゃうんだよね。作家のくせに、言葉が収斂されてない。
かーーん、作家失格！！

椎名がでてももう視聴率は稼げないんじゃないか。
前は違ったけどね。
旅で自然ものとなると作家では他にタマがないんじゃないの。
CWニコルは本当に山んなかにすんでるし。
倉本聡は本当に北の自然のなかに住んでるし。
池澤夏樹は本当に南の自然のなかに住んでるし。
自然を語る人はすでに実践しちゃってるから、口ばかりで本当には
実践していない椎名にお声がかかる。
椎名の北海道の家はなんたって都会人のための「別荘」だしね。

椎名さんがテレビ出演決定したら、ニュー速にスレたてて祭だね。
決定。もうやけだから、手紙や写真の画像もうぷしちゃうよ。

>>451
ｷﾀ━━━(´∀`)´･ω･`);ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ皿ﾟ)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)ﾟзﾟ)ё)≧｡≦)°.Å)ﾞ･Ω･)^σ^)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!

椎名と関係のあった女性はこのぐらいじゃ足りそうにないな……

ここでやってる椎名のネタ、噂真で出たことあんの？
もし出てないんなら何故？

編集長と仲がいいから、シーナネタはボツ

>>430
じゃあ作品の話をしよう。
今週の葉的・・
母子とも「悲しいくらい純粋」で「夢見る少女」でいられて。。うらやまし。
母子して野菜やコップに名前つけて、話し掛けてりゃ、法外な原稿料だもんね。ボロイなあ。
　誰だって純粋でいたいけど、社会生活で他人に合わせたり、自分を抑えなきゃならなくて、
ガマンばかりして老けちゃうんだよ。


マライア・キャリーのリストラされるNYで、長年アーティスト（女優）を名のり、
世界発信で自分の顔とバデーを写真のせてそれらを語る。その「ライフスタイル」を。
ブロンドのダイナマイト娘にまじって、女優を張っていられて、
エール出の才媛のゴロゴロいるマンハッタンで「リアル・キャリア」を語る。
そして、名前を冠したネットコラムという発信ツールを持った女性．
　外人から見れば、「美と才を手に入れた勝ち残った日本女性」と見るはず。
あなた自身を「商品」として品定めする。

　お二人母子からみれば、また「低俗」ていうかもしれないけど、
叶姉妹や藤原典香は今や日本人ももう引けは取らないぞ、というわかりやすいメンツを
立ててくれるてこともあるから海外外交にも応援ムード。
　外に出しても恥ずかしくないビジュアルクオリティはクリアしてる。

　出るたびに叩かれて、かわいそうだと思うけど。
高慢で高尚なこと言っちゃうと、やぱ本人が見られちゃうよね．
椎名がずっと宣伝してきたけど、ちょと無理そうだし、
お互いに反感買う一方だし、。がんばってほしいけど、、、
プロの道は厳しいよね。反面　無教養でも力があれば、のぼりつめていける。
　学歴とは別に、女優とか作家とかって「器」や「華」ということもいるし。
二人とも「物知りな一般人」でいたほうがきっと尊敬されていられると思う。
「俗物」に負けるの、プライドが許さないみたいだし。
町内だったらみんな「才女」っていうさ。保証！

正直充電期間をおいて面白いモン書けるかどうかは別、
とはいうものの、もし本当に作家ならとにかく何もせずに充電期間があれば
いつか「書きたくて溜まらなく」なるんじゃないだろうか。
そして書いたモンは面白いかどうかは別にしろ少なくとも現状よりいくらもマシだろう…

とにかく休み無しに仕事してるじゃん。
一度充電期間でも取ればいいんじゃないかとは思う。
それで書けなくなってつぶれたってかまわねーんじゃねーの、もう一生分ぐらい稼いでるだろ。
とにかく面白くもないのにダラダラダラダラ駄文まき散らしてる方がファンとしては悲しい。

正直「白い手」は凄く好きだ。

　なぜ、、この一家が家族で現れると反感をかうのか不思議なくらいだった。
世間は出世した男の浮気くらいで目くじら立てないものな。
高慢で偏屈な妻がでしゃばってから、完全に椎名をダメにした。

彼の落ち目は、妻やら娘やらが姿を晒し始めたころから。
二人によるイメージダウンが大きいよね。
それまでは「楽しそうなヤツ」で誰にでも好かれていた。
それが一変｢世間と折り合わない」偏屈な妻子が、世間との間に立ちふさがって
壁をつくり、妻同様「難しい｣人にした。
　誰の影響だか、｢才媛の妻や娘こそすばらしい女性」で
世間の若い女はお粗末などと、屁理屈言い（わされ）始めたよね。そう思う男いるか？
稼いで明るいヒラリーならあげ万。強情だけど収入ないのは自立できない困ったおばさん。
　
　自分はだから、椎名に対して憤りはない。同情だ。女も反動だよ、許してやれ。

一代で大成功した作家が、不幸にも
強情な妻（や家族）によって、才能も築いた財産（地位）も食いつぶされていくさまを
自分は感嘆の目でもって観察している。
選んだ妻によって、ここまで人生狂わされるものか、という顕著な例。
この皮肉さは根っからの文学者だ．イイ
人生そのものが文学してるなんてカコイイぜ。

>>453
時日無根だから。
証拠など何一つないからです。
振り向いてもらえない熱烈ヲタが、自作自演の妄想。
それと、才能と教養ある妻子をねたんでいると思われ。。

　このひがみ。悲しいことだにゃー。
みじめすぎて、哀れー
弱いとかってのも、恥じ書かせて、ライバル撃退策と思われ。

>>393
「報復」ねえ。
ほとんどおどしだね、これ。
連載批判されたからって。
○○なさん、気の強いよ○さんに、けしかけられて、
調べようとしたりして、身滅ぼしちゃうよ．
警察や管理人にすべえて知られちゃってしまうことになるよん。
リモ穂までいけても、特定どうかな。
相手はその道のプロ。
未成年淫行、わいせつ写真、Ｗｈｕｒｉｎの罪ー、こわ。
そして、「基地の妄想女が勝手に｢恋愛」て言ってるだけで、
自分はどー見ても下品な商売女と思ってた。被害者だ」
って言っても、そーなると、
入浴料、またはデリヘル料の未払い（踏み倒しともいう）でタイホ。こわ。

　また、娘のせいで親を追い込むのかね。
いいかげん自分のわがままより、
親のメンツ考えてあげようよー。
日本中の笑い者になちゃうよ。
娘が親をつぶして、どうよ。

デモ、顛末も見たいので．どうぞ、ご自由に。

事実無根
すべえて妄想

わたし、据え膳食わぬ男は、むしろ変と思ってるんですが・・
誘惑に弱いのっておとこもおんなももてるでしょう。

>>458
>>460

この後に及んでまだあなたたちみたいな発言ってどうよ。
ファンなのかな？
信じたくない気持ちもわかるけど、「自作自演」「妄想」扱いは、もう聞き飽きた。
根拠のない「自作自演」「妄想」扱い。
女性たちをそう決め付けていったいどうしたいのか？
椎名の行状は業界でも有名。目撃者もたくさんいる。
おまけに、当事者の女性が業界の知り合いだった、しかも1名にとどまらず、という証拠もある。事実無根じゃないから、こういうスレが長く続くわけ。
自作自演、妄想だと思いたくても、証拠は余りすぎるほどある。

>>462
そうだそうだ　妬んでしまうほど椎名の妻と娘が羨ましい！！と心底思ってる人なんていると思う？
本当に実力があって魅力的な人はここまで言われないと思う。
ひがみとかそういう問題ではないよ　勘違いしないようにね。

うらやましくなどないぞー。心底、この人達でなくてよかったとは思うが。
商品の品質以上の評価が
過去のいっときの評価に基づいてされ続けるのはおかしいと率直に思うだけ。
誰がそんな惨めな立場になりたいと思うかね。変な人だ。＞妬みと思いたい人

＞過去のいっときの評価に基づいて
これは椎名のことね。
妻と娘は論外。
裸の王様（女王様と王女様か）と笑われながら
裕福な生活なんてしたくないわ。

>>464

>商品の品質以上の評価が
>過去のいっときの評価に基づいてされ続けるのはおかしい

確かにそうだな。椎名の評価は「昭和軽薄体」という「時代」をつくりあげたことだけだな。
小説家としての評価はそれ以後、なされていない。一種のキワモノが権威を持ってきただけ。
椎名自身の営業的センス、イメージ戦略、しがらみ・馴れ合いによる仕事確保、だけでここまで
きたようなところ、あるもんな。

だから女性問題がこれだけ長く続く。
椎名の欺瞞に耐えられなくなった者が増えた。嘘っぽいと思われてきた。
ということだろうな。

良い作品を出していさえすれば、ここまで言われることはない。
いろいろなものを踏み台にして、あんなにつまらんものばかり出すから言われる。
自業自得というのだろうな、こういうのを。

>>463
よ○さんら、否定的な意見とかがあたら、プライド満載でこうあつてきに
[報復」とかいう態度ちょっとやめてみて、ひとの
言うことに少し耳を傾けてみたらいいのにナって思う。
読んで欲しいから本をだすのでしょう。
仮に｢気もい｣といわれたら、読者を攻撃するのでなく、
「きも」くないように変えてみたら受け入れられるようになるんだよ。
　叶姉妹や梅宮ANNEのだす「ライフスタイル｣物、
そりゃあ才女のお二人からすれば｢低俗｣で｢無教養」かもしれないけど、
たくさんの女性がまねようとして売れる。
これは、女から見てうらやましいから。そうなりたいんだ。
前スレで｢一枝がうらやましいから、たたくんだろう」てあったけど、
多分ちがう。
　二人の｢自分を語る｣姿勢に対する皆の意見。すこうし拒否反応だよね。
単に変わった格好と、個性的はちがうんだ。
推名まことほどの人が、これだけ誉めても、
その「ライフスタイル」やこだわり、
お二人にあこがれてまねっこする女性がでてこない。
推名まことほどの人が妻を十数年　誉めて美化しても、
「この男冥利め」
という、羨望の声があがらない。・・・オレも嫁さんにしたい、自慢したい、てならない。
なぜ。
純粋はいいけど、誉めてるの推名さんだけなんだよね。
言わないでいたけど、周りはトウに気づいてる。
読者や周囲の空気読まずに、強調しないで
聞く耳持たずで、強引に自己主張ばかりしているからなのでは。
だいたい、変わったことし続けるのしんどいでしょう。
普通でもいいことだってあるんだよ。
頭いいことや、教養あることはもうわかったから。

うんうん、自分の部屋に誰かがきて本棚のぞかれたときに
椎名本ばかり並んでいたら、恥ずかしい気がする。
それ、なぜだろう？
最近、ファンでさえ買わないで図書館で椎名本借りる人が多いみたいだ。
確かに金を払って買って、本棚に並べるようなもんじゃないもん。
恥ずかしいよ。最近は買うのも恥ずかしい。
本屋の店員に「こいつアホか」「ミーハーだねぃ」と思われそうで。

春画はとうとうエロ小説書くようになったか。とオモタ。

>>468
同！！
椎名本は、本棚に置くのが恥ずかしい。自宅の本棚、2列本が置けるんだけど、
後側のほうに置いて隠してる。
本屋で買うのも恥ずかしいのも同感。
昔は平気だったんだけど、今買うのは恥ずかしい。
ここ読む前からね。
なんかさ、椎名本かうとき、書店員に「低俗なやつ」と思われそうで。
書店員って本に目が肥えている気がするから。

ねーねー、椎名のお取り巻き達って、すぐ独立するよね。
あれって、椎名みたいにおいしい思いができると思ってるから？

>>高慢で偏屈な妻がでしゃばってから、完全に椎名をダメにした。
彼の落ち目は、妻やら娘やらが姿を晒し始めたころから。

本人の志の低さ、人間性の低劣さが全ての元凶と思う。
妻、子が仮に変な人だとしても、それで潰されてしまうなんて所詮本人の
力量がないから。
だいたい、そんな妻を嫁にしたのも本人なら、そんな子に育てたのも本人ja?

報復なんたらって書いてたのって、葉なの？決め付けてるヒトいるけど･･･

報復でも裁判でもしてもらいたいものだが。
祭り必至だ。

自分の関係した女の怪しい写真撮ってるって話は本当？

>>471
取り巻きを独立させた方が椎名にハクがつくんじゃないの？
俺のスタッフはひとかどの人間ばっかりだぞって。
自分の商品価値を高める為の作戦のような気がする。

福田和也著「作家の値うち」より抜粋

蚊　42点
犬の系譜　47点
アドバード　49点
武装島田倉庫　59点
鉄塔の人　36点
黄金時代　32点
問題温泉　41点
評　略〜そのほとんどがエッセイの骨法を脱しておらず
小説と呼ぶに値しないものが多い。

だそうです。ここでの評価と一致するね。

ちなみに福田氏の点数基準は以下の通り
60点以上　再読に値する作品
50点以上　読む価値がある作品
40点以上　何とか小説になっている作品
39点以下　人に読ませる水準に達していない作品
29点以下　人前で読むと恥ずかしい作品。
　　　　　　　もしも読んでいたら秘密にしたほうがいい。

道理で椎名を読み始めてからあたしの脳細胞がこわれてきたような気がしてたんだ。
あたしは一人の作家読み始めると、全部読まないと気がすまないんだよ。
椎名のは誰よりも一番多いんでないかい？

↑量より質で書き散らしてたからねぇ

アンチが本気で気色悪いんだよなぁ。私怨的で。
つーか私怨だろうけどな。明らかに。

確かに最近の作品は全く面白くないし、そこは叩かれるべきだ、
けど、初期の面白かった頃のまで（まあその頃から嫌いだったなら仕方ないが、
今更雨後の竹の子のごとく出てくるとは思いにくい）盲目的にとにかく
「叩け叩け叩け」って言うのがどうにもこのスレの気持ち悪いところだ。

↑質より量　だった

＞４７９
初期の作品叩いてた書き込みなんてあったっけ？
錯乱してないかい？

>>479
だからぁ、「昔は本屋で買えたけど、今は買うのも恥かしい」っていってるでしょ！
今の作品は福田氏いうとおり、小説の体裁にもなってない。
まして、ムックの椎名の旅本なんか、大の大人が買えるか。恥ずかしい。
椎名個人の戦略にまんまと乗せられている感じで。

昔のはみな叩いていないよ。
ある一時代を作り上げた功績があることも認めてるよ。
だからせっかくのそういう素地があるのに、どんどんなまけて落ちてゆく椎名が
情けないと思っているんだよ。
私怨なんかじゃないよ。「私」の部分で触れたことないもん。
おれ男だし、おっかけでもないし、業界人でもなっからさ。
だからといって、嫉妬でもない。あんな老人になりたかないしね。

ただ、せっかく時代の応援があった時期があるのに、ちゃんと書くことに
精進しなかったから、年とった今、かけなくなってる。
タレントしてたからね。
おれはひたすら情けないやつだとおもっている。

>>479
あたしは「アンチ」＝「私怨」というふうに考える発想そのものが理解できない。
アンチなんていっぱいいるんじゃないの。
ここに来てないひとのなかにも。
現にウチの会社の中にも、「椎名あたりから日本の小説がよくなくなった」といってる
まるで椎名と無関係のサラリーマンのおじさんがいるよ。
そのひとにここ見せたらどう思うと思う。
私怨じゃなくても、なにか一言かきたくなるはず。
あ、おしえてあげようっと。
あしたあたりカキコの仕方教えてあげよう。

まともな上場企業のサラリーマンあたりは、椎名のこと胡散臭く
思っている人多いみたいだね。
テレビでたりＣＭでたり、うまいもん食ったり海山、海外行って
駄文かいて金もらって・・・・・
そりゃあどっかおかしいんじゃないの？ってまともな社会人ならそう思うさ。

田舎で講演が多いのも、田舎の人はちょいとした有名人というたけで有難がる
からだろ？

スポンサー付の大名旅行を
「旅」と称するのがとってもイヤ。
ここにこの人の欺まん性が凝縮されている気がする。

>>484
まったく。
書くことが完全におざなり。ネタはつかいまわすは。粗製濫造の繰り返し。
ここ7，8年雑誌の連載読以外読んでないがイイ作品なんて出してないだろ。
足繁く講演会なんぞやって。所詮、金女金女のくりかえし。反吐が出る。

ここでシーナと関係した女性を叩いてる人って、
「従軍慰安婦はなかった！」っていってるオヤジみたい。
それはそれでいいんですけど、みなさんよくあんなのと
ヤレるね。私は昔からだいっきらいでさあ。周りの女が
ファンと言ってるのを聞くと心中なんで？って思ってた。
薄っぺらな男のロマン、ルサンチマンまじりの女性差別、
もうすべてがイヤだった。ほんと、どこがよかったんですか？＞やった人

５月２６日に仙台で講演会するらしい。
ファンサイトからの情報。

>>488
相変わらず同じこと喋るんだろうね。
通風話か今度行く「大名行列」の話か？
ファンサイトきもい。
おとなになれていないいいトシした人たちの集団。

アンチの人のほうが、まともな神経してると思う。
だっておかしいもの。講演講演、大名行列大名行列、の繰り返し。
アンチだって最初からアンチだったわけじゃない。
期待した時期もあったのだよ。
だけど、期待に反して、それからみずから作り上げたイメージを壊すことによって
アンチになりたかないが、アンチになってしまった。
アンチを責めるより、椎名を責めろ。
いろいろ言われてしかたない職業を選んじまったんだから。
椎名擁護たちは、アホだな。狂信している感じでキミが悪いよ。
教祖様なのかい？椎名は。

４９１操作失敗。全部消えた。

>>492
がんがれー！　がんがってもういちど書いてくだされ。

ウッウッ・・応援感謝感涙。メシ代稼いでくる。

ネタの使い回しも大名旅行もファミリービジネスも仕方ないじゃん
だってトシなんだから......ってな弁明や諦観を打ち砕いてしまうのが
素人女性にガツガツしているという当人の実態であるのだろうか。

>>488
ファンサイトみてみた。
なんか、気味の悪い掲示板だね。
大の大人が、「椎名さん」「シーナさん」とはしゃいでいる。
講演のお茶菓子を何にしようか、ビールがいいか、などと盛り上がってるyo。
また手にかかる女がでるかもしれないのに。

フアンサイトのほうに、シーナの講演会のおっかけして２ショット撮ってる
女性がいるけど、ああいうのを食べるんかね。
マ、食べたがられてもいるんだろうが・・・。フアンもキモイよ。

>>479
ほんとに私怨だと思ってるんなら、ストーカー女は書き込むなスレで
作品の話でももりあげればいいんじゃないの。
このままだと、もうすぐdat落ちするよ。

ファンサイトに来てる人は、ココ読んでないのかいな。
ココ読んで、
　うそだと思っている
　純粋に作品が好き
　私もシーナさんと…と思っている
　多くの人が去った後最後にシーナさんを支えるのは私…と思っている
　何も感じない
　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
どうも理解できん。

＞ってな弁明や諦観を打ち砕いてしまうのが
　素人女性にガツガツしているという当人の実態であるのだろうか。

うまく纏まっていますね。
激しくド甥です。

ファンサイトで椎名の講演を主催すると大喜びしてる女性がいた。

その女性に対して「不機嫌な椎名」か「電話番号聞く椎名」のどっちになるか。
それはその女性の美貌次第。事後知りたし。

ファン代表にも電話してるみたいだしね。
旦那は気をつけたほうがいいよ。
奥さんずいぶんはしゃいでるようだけど…

このスレってやっぱり女性の比率が高いのかな？

主婦です。シーナと同サイズの夫がいます。のろけてるわけじゃないのだが
めちゃもてて嫌になる。一枝さんの気持解かる。
あんた、勝手にもててなさい。私は旅に出ます。と言いたくなるもの。
・・・関係ない事で悪かった。

>>504
あの〜、何が同サイズなのでしょうか？？
短いとか？・・・・あ、下品です。
ごめんなさいませ。

靴のサイズ？

５０５・５０６に告ぐ。お前らなー・・・。いいよいいよ愚痴ったあたいが
あほだった。教えてあ・げ・る。男のサイズといえばモチロン立った時の
高さだョ。わかったーっ？

>>507
でんぱおばさん、言葉の端にぼろがでちゃったね。

>>503
＞このスレってやっぱり女性の比率が高いのかな？

どうなのかしらね〜。
あたしは男だけれど〜。

講演があるってことは、しいな、今、日本にいるわけか。
めちゃくちゃくすぶっているんだろうな。相変わらず。

最近、会った人いる？
「ウツ」のほうはどうなのか？最近。
元気なお姿をみたヤツ挙手！

また女の人と遊んでます。こそこそ誘ってるようです。
妻がきっと海外に行ってるんでしょう。

ファンだった人たちってあちこちででくわすから知り合いになっちゃうんでしょ？
自分だけ誘われて椎名さんとやっちゃった場合、ファンの知り合いには言わない
ものなの？？
いいたくなったりしない？？
いったら椎名さんに嫌われちゃうと思うものなのかしら？？
失礼な質問でごめんなさい。経験のあるかた教えてください。
いえね、なぜファンに手をつけてるのに、他の人がファンを
続けているのかなと思って・・・。

ｺﾚﾀﾞｹkkｽﾞｶﾞｲﾃ､
ﾂﾖｲﾄｲｯﾃﾙﾋﾄｶﾞﾋﾄﾘﾓｲﾅｲﾉｶﾞ ｼｲﾝｼﾞﾗﾚﾝ｡
ﾅﾆｶﾞﾎﾝﾄﾅﾉｶ
ｵｺﾃｲﾙｵﾊ ﾄｳｼﾞｼｬﾄｵﾓﾜﾚﾙ
ﾅﾉﾆ ｾﾞﾝｲﾝ ﾂｱｲﾓﾝｵﾆﾅﾗﾅｲﾃ
ﾄﾞﾕｳｺﾄ

ｱﾉｰｰ ｳﾚﾙﾏｱｴﾄｶ
20ﾈﾝﾎﾄﾞﾏｴﾆﾂｷｱﾃﾀ ｼﾞｮｳﾚﾝｻﾝﾉﾄｷｶﾗ ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀﾉ?

　今週の葉的・・・も読んだよ。
なんか一昔前のクロワッサンみたいな内容。
ＮＹにいるってのに、ＮＹの今のアーティストが多くいる地域のことや
ＮＹならではの刺激的なことが全然書いてない。
いい子ちゃんぶりっ子で優等生みたいなことばっかり。ホントのババアになってから
書いてくれよ、ババア向けに。
「お気に入りのカフェオレボウル」だの「お気に入りのお魚のお皿」だの、もう
書かんでよいよ。使い古されたライフスタイルネタ、もう飽き飽き。
世界を見渡せば、海外の日本人でもっと面白いネタを書いてくれる人たくさんいる。
素人だけど、もっと面白く惹きつけるような文章を書くよ。
おりてもらって、その人紹介したいくらいだよ。

>>514
今はしらないけど、今よりはましだったと思う。
でも、その傾向はｱﾀﾈ
ﾃﾞﾅｲﾏﾏ　ｵﾜﾀﾄｷﾓｱﾀﾈ
ｲｸﾗｶﾞﾝﾊﾞﾃﾓ　ﾀﾞﾒﾅﾄｷﾓｱﾀﾈ

>>485
ただ旅なんて、それですめばまだかあいいじゃん
国内のしけたたびなんて、見向きもしないけど、
界外の豪華版のときなんて、
娘を一緒に遣わなきゃいけないんだよね　なんと通訳という名目で
暇だから、はくつけるためにホイホイくる　あそび気分で登場
現地で雇えば、事情に通じてる上に、安くですむのにいわざわざ遠くからくるんだよ

旅費経費と給料いれれば、十人は雇えるのに
一見さんの通訳てどうよ
界外旅行と親子旅行がただでできちゃう、しい、給料つき
一石3鳥　ぼろいぼろい　大もうけ
本人使うと　褄と娘もひきうけなきゃならん　たいへんだ
3人分の連載と出版　たいへんずら
りょひもかかるかかっる

年のせいじゃないんだ
本人それが普通とおもてるのかな

超ないすばでーぐらま美人なのかな
見たいみたい
和製何とかって感じ？
親ににてるの

>>519
顔、めちゃ露出してるよ。
一枝さんっぽい感じの顔。下がり目のブス。
化粧が大好きだそうだから、化粧すればアメリカ人ウケ。
アメリカ人は、東洋人の黒くて長い髪と濃い化粧が大好き。

www.cafeglobe.com/lifestyle/newyork/
ココのバックナンバーでどうぞ。

チョトマエハ５カイニ１カイグライハデキタ。
ワタシトハアイショウガワルカッタノカモシレナイケド。
ツヨクハナイネ。〇イズモ、ヒョウジュンミマン。

518
ﾃﾞﾓ　ｲﾏﾖﾘ　ｲｲﾄｵﾓｳ
ﾒﾁｬ　ﾂﾖｲﾋﾓ　ﾖｸｱｯﾀ
ﾀﾏﾆ　ﾀﾞﾒﾆﾅｯﾃ　ｼﾏｳﾄｷｱﾀﾖ
ﾃﾞﾓ　ｼﾞｮｾｲﾊﾎｶﾉｵﾄｺﾄｸﾗﾍﾞﾙｺﾄ　ﾃﾞｷﾙﾈ
ﾎｶﾉｵﾄｺ　ﾖﾘﾊｽﾞｯﾄﾖﾜｲ　ｿｼﾃﾅﾆﾖﾘ　ﾍﾀ

>>517
予算があるから通訳はこっちで手配しますとか
　言えないもんなのかねえ？

渡邊葉って美人なのかﾌﾞｽなのかわかんない顔だね。
その辺であったらきれいなのかもしんないが、女優ですと
いわれたら、えっその顔で…って感じ。

>>517
本当か。？
本当なら凄い話だな。タイアップ絡みなのか。
単行本や雑誌の取材だけでは予算まかえないだろうし。
しかし娘といい妻といいイイ根性してるな。

ｃ菜、戸井十月をみならって、
苦しい旅をやってみな。

戸井もスタッフを大勢引き連れての
バイク旅行じゃないの
まあ椎名にくらべればましだけどね

>>522,>>523
お願いだから、もうやめて・･･･

やめんでよろし

そんなにヘタなの

作家なんだから、作品について語れば？

>>531
百万回がいしゅつ

>>525
確かそれはアイルランドへの旅のはず。
サントリーだったんじゃないかな＞スポンサー
サントリーの広報誌。
出版社では大きな余さんは取れないから、企業誌を狙うという
商売人顔負けの商魂。

もとい
余さん＝予算

多分だけど、一般人にとってキツイのは、
「有名人は有名人としか付き合わない」ことだと思う。

>>535
意味がわからない。
教えてくだせー。

>>533
納得。
企業の広報絡みの仕事は原稿料も破格だしかなり美味しい仕事
なんだよね。サントリーとは長いつきあいだし無理が利くんだろ。
貧乏所帯の本の雑誌にも広告引っ張ってきたてみたいね、昔。
作家先生が取材に愛人同行てのはかつてはよくあったみたいだが。

どんな女と付き合おうがそれはそれで良いよ、って考え方もある。
(その一方で善人ヅラするのもアリじゃないか)

でも作家なんだから、本来は作品にエネルギー注ぐのがスジだろう。
ヤリチンしてる暇があったら、まともな小説書けよ。
焼直しばっかりやってないでさ。
いい作品を発表すれば、作家は認められるんだよ。

>>537
噂の眞相にもサントリーの広告があるけど
口利きしたのが椎名誠だったら笑うな。
で、椎名タブーが存在するんだったりして。

＞＞５３８　同意。
原稿テキトーにでっちあげたら、酒、旅、女だもん。
あんだけたくさん女がいたら、作家修行なんてする暇なし。

iina iina
kaigiai matanikakete
tadade kaigairyokoudekite yuumeijinnno
touchannto isshoni sokonokesokonoke yatte
anone-
NYde joyuuyarrutte sugoikotodayo
chou naisubade
to bibo- sosite o--ra
sugoinndane----
sugoibijinnnanndarouna^^

kono joyuusann no reota-dosugta
utino kodoono (shougakusei)
mizugisugatani niteirutoomoutayo
gariko nanodesu

jissaino joseinokazuha 100ninndemo1000nenndemoiikedo
kokonikitru suujuuninn?no joseinonakade
honntoni daremo [tuyoi]
teitruhitoga hitorimo inai
nannde
ja
nannde
onnnasasouno sina

>>535
sore yuumeijinn ni nara
sinnsiteki toiukoto
ja ippannjinnha kasu no atukai suru toiukoto
sugoi tukaiwake

busu suto^ka^ toka bennkitoka iukedo
sinatte mennkuidayo kanari urusai
bijinn toka iketerunoha daisuki kono baaiha tuyoituyoi
eraberu tatibadasi hujiyuu sitenaikara
bijinnniha (wakainomo sukidayo roujinn senmonn nannte usouso!!!)
totemo sinnsiteki kizukai mannsai nanndakedo

soyuwakedakara moterunnyo
wakakunai tosimaniha tumetaikamo

kannsou/////tameikino arasi


NYno joyuusannte nannde
joyuu yatteirareruwake
koremo oyano -kone?

choto 32sai toinomo mitame turai urakata ga iikamo
datte honnbadeha juudaide mou mechamecha naisubade no
dekiagatta bijinn katuyakusiterumonn
hajikeru wakaianiha tatiutidekinaiyonn tosi ha turai--

siina tte roujinnsenmonn toka
yase sennmonn tokadeha naito omou(kiwamono-senn demo nai!)

hutuuni gurama-ya bijinn sukina
tottemotottemo kennkouna nihonndannji datoomoukedo

>>547
yaseta onnnaha kyouzamedana- toittetanoha
nanndomo kiitakotogaaru yo
yarereba iinndaroukedo

>>540
女の問題じゃないだろ。
志のもんだいだろ。

ローマ字読みは疲れるよ。
サンリオみたくて。

冷たい人かなあ
私はやさしい人だと思うよ
ほっとできるんだよね
アレモ私にとってはオアシス
手を抜かずに一生懸命って感じがするでしょ
それ見てると「かわいい」て、おもてしまうよ
　
やさしい人だとおもうけどなあ
ps　いろんな型するけど
両膝押さえて　M開でがお気に入りでしょ
よく見えるからかな
深くなるからかも

　

　○枝さんが、何かのホンに
彼はスキンシップが嫌いって書いてたけど、
ちがうよね。ぜんぜん。
どちらかてと、大好きｌ。
あの世代では珍しいくらい。
持ってあげるだけで安心して、満足してる。
かわいいよ。
　知り合いの話。

ローマ字はきわどい話の時に限ってＹｏ。
目が疲れた。

>>485
妻と娘がたかるのやめたら、
編集の心象もよくなるのでは、、

少しだけ不満があるところに
お荷物かかえこまなければならないから、
ま、いいか
て、思ってた不満が噴出したのでは。
　父親使って、家族全員引き受けなきゃなんない作家なんて
ほかにいないよーー
　伊集院の娘は最近話題だけど、公私混同してないし、縁切れてるからね
まったく連動しないし、
離婚してるし、美貌を武器に成功してるんだから、彼女単体の実力　まだ若い!２４歳くらい。
年増使えというわけではない
　ここが違う点。
モデルタイプ。美しいぞ、見れ

>>551
うまくいってるときはそりゃ優しいよ。
引き際に人間性がでるのよ。
問題が起こったら、人のこと犠牲にしても自分を守ろうとするし。

セッ〇スだけで深追いしなけりゃずっとうまくいくかも。

５５１って前に
あそこの形状がどうとか、強くて１時間持つとか、
エロい書き込みしてた電波な人？

>>555
そ、そ、女がのめりこんだり、期待したりしはじめるとそういうことには敏感。
すぐに彼は引いてしまう。

>>541〜>>548
てめえ、自分で翻訳しろよ。ずるいよ。
自分がいかに椎名に紳士的に扱われて、大事にされてるといってんだろ。
そういうことは、堂々といいなさい。

今、必死でローマ字部分読んだけど、若い子がすきということは、葉娘より
若い子とセックスしているってことか。
きもいオヤジだなあ。

だったらピカソやゲーテみたいに「天才」になれよ。
でないとお前は、才能がなくちょっとだけあった才能らしきものを
使い果たしたただのスケベじじい、だっての。

>>

上記560すまぬ。ムダにスレ使ってしまたよ、

>>556
多分その電波子ちゃんだと思うよ。
今、椎名氏とうまくいっていたら、まともな神経してたら
ここにカキコしないよ。

ここにカキコする元椎名氏の女性って、なんか波長があいそうなのよ。
いろいろな人出て来たけど、それこそ一緒に飲みたいって感じ。
でも５５１、５５２とかローマ字で書いた人とかは、合いそうにない。
女からも嫌われてるでしょう？あなたは。

70年代の少女漫画（陸奥A子とか）思い出すっす＜長文ローマ字

あなた、お幾つ？

ことし30になります。小学生の頃、ハイカラな気がして熟読したものです
＞少女漫画の長文ローマ字

かんけいないのにあげちゃった
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

＞才能がなくちょっとだけあった才能らしきものを
＞使い果たしたただのスケベじじい、だっての。

本人がそれに気づいたから、転落がはじまったんでは？

だとしたらもう見込みないじゃん。
だから割り切ってタレントに徹すると？

転落しているうちかけるようになるのだろうか？
そう本人は自己合理化してるのか？
本当にそう思ってたら、えらい勘違い。
椎名タイプの書き手は、世俗にまみれながらみずから権威を目指してしまっては
ダメ！！　どんどん通風オヤジ化してゆきますますかけなくなるのがオチ。
もっと真摯な気分で書くことに対峙しろよ。
昔からファンだったが、もう見捨てているよ、おれは。

いまだにファンのヤツはいったいどこがすきなんだろう。不思議でたまらない。
本読む読解力ってものがあるのかねえ。

それに女食いまくったって、なんか肥やしになってるのか？椎名！
相変わらずつまらねえエッセイ風駄文じゃなえか。
気合はいってないんだろ。書くことに。
締め切りに追われ、書きなぐってるだけ。仕事をなめんなよな。
おいらは、心底、お前がきらいになったよ。期待してたころもあったオレが
こんなに軽蔑するんだから、おれみたいなファン多いぞ、きっと、ここにかかない人で。

続けるが、おいらはマジ腹立ってる。

わかったよ。お前、なんも努力せずに「地」で書いてきただけだから
ものを書くという酒量に仕方もしらないんだろ。
お前の言う修行は「ﾀﾀﾞ旅」「ﾀﾀﾞ女」だけね。
あ、あとは「本読む」こと。本読んだってお前はなんもインスパイアされねえんだろ。

こんなこといわれる筋合いがない？
素人がなにいうかって？
おれは作家だって？

だったらファンは大事だろ。
どんどんファン減ってゆくぞ。
サイン絵画あるたびに出かけてゆくファンなんて一握り。
おれはおとこだから、女性のように「素敵！」とカッコばかりを評価できない。
ファンを減らしたくなかったら、書くこと。
もうつくづくお前にはあきれたよ。駄文いい加減やめれ！

570だ。
間違えたぞ。

ものを書くという酒量に仕方もしらないんだろ。
　　　　↓
ものをかく修行の仕方もしらねえんだろ

568-571

ファンの真摯な言葉だねー聞かせてやりたいよ。
５７０さん、手紙書いて事務所に送ってみたら。
少しはいんすぱいあされていいもの書くかも。

>>573
だめだーめ。
そんな気持ちももうないよ。きっと。
シロートがえらそうに説教したと思い、逆上するだけじゃない？
つーか、自分はこれで正しい、と心から思っちゃってるんだから、
自信満々なんじゃない？周りにいるのがヨイショするだけだし、
サイン会、講演があれば、アホなファンが喜んで取り巻くわけだから
ファンが減ってるなんて思いもしないんじゃない？
こんな手抜き作品ばかり読まされて、まだファンでいるバカっているからサ。

バカなファンも罪というか・・・・
読解力のあるファンじゃないんだろうな。
イメージとかタレント性に惹かれてるだけ。
ファンが椎名をつぶしているともいえるわな。

でも切手代しかかからないんだから、試してみる価値あるよ。
逆上するなら、逆上させときゃいいじゃん。
もう自分を省みることさえできないかわいそうなオヤジってことでしょ。

教科書にのってて、否応なく読まされる小房厨房は
どうなんよ？

今週の赤マン。

先週は一週間かけて沖縄を一巡りしたが、今は北海道を一週間かけて移動している。
利尻島の公衆便所に入ったら、センサーで鳥の鳴き声が聞こえてきた。（ここで
日本のどこに行っても行政がやっている「音」に関してひとくさり。
その後は夜行った飲み屋でニシンとマスを肴に酒を飲み、翌日は稚内で生ニシンと
キンキの煮つけを頼みそのあとご飯一膳食べたという、例によっての「食い物」ネタ。
宿に買えるとチベットに行っている妻から電話。翌日は、「いつかゴーストタウン」
と書いたら、猛烈な抗議がきた室蘭へゆき活性化のための「講演」。一時はケンカの
ようになったが、今はかえって仲良くなった。みな、親しくなると良い人ばかりだった。
今は釧路に向かう飛行機の中で、これを書いている。明日東京へ買えると二日後には
パタゴニアに行くので、こうして原稿を書きためている。次回はパタゴニアから書く
ことになりそうだ。

以上概要。
今週の赤マンでわかったことは
１．相変わらず「旅ネタ」。ただし今週は「旅」と書かずに「移動している」「取材」
　　などと「旅」という表現をしていないことに着目。当スレで「大名行列が旅か？」
　　と書かれたことが影響しているのか？
２．相変わらず「飲み屋と食い物ネタ」。
３．室蘭のことを書いて抗議されたせいか、室蘭の人たちと仲良くなり、みな良い人
　　だったと、必要以上に書いているのが可笑しかった。
４．妻はやはりチベットにいた。「もやし」はやはりフィクションが別の女性か？
５．飛行機の中で書いていた。書き貯めをしているといっているけど、本当に飛行機の
　　中でかけてしまう程度の内容の文章だった。　

この「取材」とは週刊現代の「海を見に行く」という連載のことだと思われ。
いつもあちこちへ旅をし忙しく、「自分はどこでもかける作家」を標榜し、
妻も自分も辺境への旅をしていることをナニゲに「自慢」し、日本行政に
いまや聞き飽きた「説教」をし、室蘭住民とは仲良くなったといいながら、
しっかり講演して金をとっている、ということがわかった内容だった。

昔から飛行機の中で執筆しているみたいですよ。
岩波新書の「書斎の王様」にあったような。

じっくり原稿を書けるはずの仕事場でねーちゃんと遊んでて
せわしない移動中に原稿書くのは何故に？
某ファンサイトでも、講演前に原稿に校正をいれる椎名の姿が
やや賞賛を込めて書き込まれていたが、
サボってた仕事そこでやってるだけじゃん。
仕事に追われる売れっ子作家を演出したいのかも。

＞猛烈な抗議がきた室蘭へゆき活性化のための「講演」。
＞一時はケンカのようになったが、今はかえって仲良くなった。
＞みな、親しくなると良い人ばかりだった。

なんかこの辺に感性の鈍化を感じるよ。

昔、同じ飛行機に乗り合わせたことがある。
羽田ではバスに乗って飛行機にところまで行ったでしょう。
飛行機に乗る前のそのバスの中で原稿を書いていた。
友人は、フェリーのデッキで書いているのを見たことがあるといってた。

ギャラリーがいないと書けないんじゃないの？
あるいはそういう自分に酔わないと書けないとか。
いずれにしても「すごい」というより妙な性癖のように感じてしまうのは
わたしだけ？？

>>578
垢マン読むよりおもしろいぞ。

食べ物板に本人降臨か？？

「哀愁の町に霧が降るのだ」ガ残念でならない。
何が残念かというと、せっかく話はいいのに
実在する話としちゃったからである。嘘でもいいから
あくまで架空の物語にしてほしかったです。

えっ、きてるの？＞584
どのスレッド？

PC使える訳ナイだろ。
手書きで糞汚い字でかいてるぐらいだから。

椎名誠風さんかしらん。
だったら久々にこっちにも来てほしいなー

>>577
教科書に載ってるって岳物語？
あれってさ、自分達が如何に良い親かアピールする本でしょ。
岸田秀が強者である親が子供のプライバシーを侵害してるって言ってるけど、ほんとそのとおりだよね。

つまり、親と子の関係は、子が親に一方的に弱みを握られている、握られざるを得ない関係です。
子どもは親との関係で自我を築いてゆくのですから、他人に侵犯されるより親に侵犯されるほうが、はるかに致命的なのです。
だから親は、親と子の関係についての親の物語を決して子に押し付けてはならないし、ましてや公表すべきでないということなんです。子は親に対して弱い立場にあるからです。
どう転んでも自己正当化にしかならないんですから、親は親と子の関係について物語なんか考え出さないほうがいいのです。物語をつくろうとする欲望そのものが、自己正当化の欲望からきているんですから、自己正当化以外のものになりようがないんです。
事実をありのまま書く、というのは嘘です。人間にはそんなことはできません。これから事実をありのまま書こうと思ったとき、すでにもう自己欺瞞に陥っています。（以上「嫉妬の時代」より）

つまりは、勉強が出来なくても少年らしい少年に育った君を誇らしく思ってるって美談にしたいんだよね。
今時珍しい少年らしい少年に育て上げた自分達の自慢、
成績は悪くてもそんな瑣末なことなんかに価値を置いていない自分達の自慢、
こんなに子供に愛情を持ってるっていう自慢、あー、もうやめてくれ。

＞＞５８７　
一時はＰＣ使ってたのに、なんでやめたんだろ。

そういえば、ビールうぐうぐ対談で岸田秀も登場してた。
椎名事務所のＡ子さんが岸田秀の大学出身だとかいう話がでてたような。

岩手県のなんたら大使らしいよ。すごいねぇ

http://www.pref.iwate.jp/info/ipangu/ipangu18/ipangu18.htm

>>587
>手書きで糞汚い字で
汚いねぇ。
普通の人間じゃよめない。椎名の文体や文字の癖知らないと。

>>590
Ａ子さんってあの○書？？

>>582

そりゃ考えすぎでしょ。
締め切りに追われている時って、書けるとこならどこでも書くよ。
一介のライターである自分だって、新幹線の中やベンチで、
ラーメン屋のテーブルで、別に人に見られているとかいないとか
関係ない。書かなきゃならないときは書くもんですよ。

>>594
ここは２ちゃんだから、いちいちまにうけないよーに。

>>515
葉的・・にひとこと。
渡邉用って、もうよいよ。
「生活術」て、読者の何の参考にもならず。
有名人の娘って、それだけが売りで甘えてる。
　この筆者、みれば外出の叶美香やのりかや鈴木京香（萌え）と、同い年。
もう、りっぱに成熟した女性であるべき年齢。
くまさんだの、まだこんなことしてて、どうする。
彼女らは恵まれた体だが、生き残るために陰で熾烈な努力しているんだよ。
筆者も母も、標準体型より、かなり貧弱。いまどきの小学生に近い。これは本人のせいでなし。
それを逆手にとって、人一倍の努力でカバーしてれば、その分評価されるのにね。
（でも、写真出すあたり、ふたりとも自分的には容姿に自信あり？）
背が低くても、ダンスで体鍛えて凹凸メリハリつければ、舞台で大きく見えるじゃん。
葉っぱやポットくんに話し掛けてる暇あったら、体でも鍛えなよ。32歳だよ。
今まで、いざとなれば、親の七光りばかり、
すべて他力本願で、厳しい鍛錬したことないのが、体型にも出てしまうんだよね。
ブロードウェイで女優名乗ってて、厳しいダンスとかそういうのしなくてすんでるのがフシギ。
舞台に出るからには、体も見られる商品、知らないわけないんだけど。
洗濯板を露出するのはＮＧ。
彼女らのように肉体改造するプロ意識はなくても、少しくらい努力してもいいよ。

　アメリカンドリームものは、どうやって成り上がるかそのプロセスにワクワクさせられる。
親のコネも、高い仕送りもない若者が単身で渡米した場合、
毎日、不安の中で試練や修行に耐えて、
どうやって生活費得て、
徐々に成功していく、、、、、って人にこそ書いてほしいし、万人の参考にもなるというもの。
こんな人なら､後進の道も開けるし応援。
きっと、毎日めまぐるしく必死で、
街をふらついたり、葉っぱと話する余裕ないはず。
　いいかげん、人生まじめに生きよう。もう三十路なんだから。

＊あのタフガイ恣意なの相手できる妻、
　バーン、グラマラスな明るい健康美人を想像してたよ。意外。

>>522
○イズ、、、
そうおもたあなたは、すごいのばかり見てるよ。
わたしは、めちゃ、びくりした。ｳｿとおもた。

彼は芯はとても心のやさしい人ですよ。
男性ですから、若い女性の体を欲しがるのも当然ですが、
心のふれあいも大事にする人です。
独身女性はどうしても薄っぺらいと思っています。子を持つ既婚女性と共感すると言っていました。わたしたちは癒し会ってきました。
私は、彼に本当に助けられてきました。
周りに言われますが、この数年で私は大変変わりましたのです
この年になって、理想の男性にめぐり合うこともあるのですね
彼の優しさと,温もりと,胸に染みる気遣いと
モンゴルとの出会い。周りの人に助けられ、やりがいのある仕事
旅に出るときは,どんなに忙しくても必ず手紙をくれる。本も
旅では手紙と本を抱いて,私は怖いものがない
どこにいても優しさに包まれていると感じられるから
　彼の鬱が始まったのは,妻が会社の激近に家を建ててからです
四六時中監視されているからではないのでしょうか。
そのせいで,優しさを忘れているだけではないのでしょうか
　最初の結婚で,必ず相性のいい人と当たる人はごくまれなのです
合わない人とで人生を終わるのはとても不幸なことです。
おおらかな人と、片意地な人と,ともに暮らすのは窮屈なものですから
まちがいに気づけば,さっばりと女性も自立をして、
お互いにさっばりとやりなおせばよいのです。女性もその気であれば働く場はありますのから
50代ならまだまに合いますから。新鮮な生活が始まれば､うそのように鬱は治ります

>>562
特選ばか(若）と、ひすてり（年増）の内輪もめだにゃ。
ばか女ーーいけいけ、反撃しれー。
　あなたのときはどうだったのか、言ってくれなきゃ、単なるひがみに聞こえよん。

　このばか、ともだち多いよん。
ここで友達つくろうとするあんたのほうが友達いないっしょ。
誰も来ぬから,一人で飲みなね。
ここは、のろけたり、文句言うほうが,自然。
レスつかまえて説教すんなら込んでよし。
>>578
あいかわらず,夫婦仲よさそうじゃないか。
いつも仲むつまじくてよいねい。
家庭のうっぷんは,外の○器の腹の中に捨てとけば、
家の中と妻は美しいまま。
妻には惜しみない愛情と金だけ注ぐのみ。（外ではなるたけ節約ね）
夫婦円満の鑑だねい。
ひがまない〜、ひがまない〜

70数万×12ヶ月＝900万台＝年間1000万弱

>>598

ど、どどうよ、この人。
なんなの？？
文章脈絡ないし、主語がどこにあるかわかんないし、あなた前にも
同じようなこと書いていなかった？

で、結局あなたがいいたいのは、椎名氏は一枝さんと別れて自分と
一緒になれば、鬱もなおりすべてうまくいく、といいたいわけ？

なんか鳥肌がたっちゃったけど、あなた大丈夫？？

椎名さんが女とできなくなった時（７０位？）どんな行動とるか興味深々。
ストーカーや思いこみの女性も消えるかも。

今日の新聞に50,60才台の男の73%は妻と旅行に行きたいと思っていると
あった。老年期になると女よりも男の方が配偶者に依存してくるそうだ。
椎名中老ももう少しで年貢の納め時。幸せにやってくれ。

>>598

わかった。椎名誠は癒し系タレントなんだな。作家というよりも。

近作は読むに耐えないなんて評価すること自体が間違いなんだな。

　　　
５９８＝椎名氏が共感を感じて癒しあって助け合って、
旅にでるときはどんなに忙しくても手紙を出す大切な女性…
椎名氏はこういう人が好きなんだね…

キモッ

でも結局妻の元へ戻るんでしょ？

>>607
間違いなくそうだよーん。

>>605
信じちゃだめだよ。
言っていること、支離滅裂じゃない。
妄想にきまってるじゃん。

群ようことはデキてたのか？　どうなんだ？

>>610
あんたと隣のねえちゃんとはデキてたのか？　どうなんだ？

『群ようこのできるまで』にはシーナは
あまりいいようには描かれてなかった

あー、598の人って椎名さんが言っていた人かもしれない。
椎名さんが言ってた中年の人妻のストーカー。
椎名さんがいうには、なんかその人は、運命的な出会いだとか、モンゴルへ自分をいざなってくれた、とか
自分への手紙にこう書いてあったとか、あなたは私を癒してくれたとか、本と手紙を抱いて寝た、とか
椎名さんの覚えのないことを手紙に書いてくるんだって。
はまりすぎてるよ。

わたしは、（一回ぐらいその人に手を出したんじゃないの？）とか思ってたけど。
このスレで自分の想像が当たっていたことに気づいたけど。
多分598は被害者で、妄想の世界に行っちゃったんじゃない？

＞598
椎名が共感する女性だけあって
薄っぺらさを感じさせない重厚なカキコですな。

>>614
ああ、気味が悪いくらいにね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1021719466/l50

>>591さん読みました。サンキュウです。
椎名の言う自然破壊は確かにイカンと思う。外国の例を出されるとなるほどと思う。
だがね、椎名ほどこの日本を利用して利益を上げてる人もいないんじゃないか？
と思う。都会のドロドロの中で生きていたサラリーマンの椎名に共感して本を
買った人のおかげで今の椎名はいるんだよ。

そうそ、なのにサラリーマンのこと理解してあたたかい眼で見るかというとそうではない。
自分だけはそのどろどろから這い上がって、まだどろどろしたとこにいるやつらとは一線を
引いて、見下すような発言をする。

渡邊葉って女優としてはいけてるほうなの、
本当にブロードウェイで舞台にでてるの？

端役で出ているようよ。
どのていどの大きさの芝居かはわからないし、ブロードウェイかどうかも
わからない。ＮＹにはブロードウェイではなくてもたくさんの劇場が
あるから。
大きな芝居や大きな劇場での公演だったら、すでにあちこちに書くんじゃない？
椎名さんのほうがね。
岳くんのボクサーデビューのときもずいぶんあちこちに書いていた。
わたしも岳くんのデビューについては、何回も聞かされた。

でも、葉ちゃんのことは聞いてもあまりいわない。ＮＹで芝居をしているという
だけで、どんな芝居かは聞いたことがない。
むしろ新しく本を出したとか、翻訳をしたとかそういうことはよく聞かされる。

訳本は読んだことないから分からないけど、
エッセイ本はひどいね。
椎名の娘で簡単に出版できるから、人に読ませるものを書くっていう
意識が全く感じられない。雑誌のエッセイもひどい手抜き。作文程度。
雑誌で一緒に書かされてる岸本葉子に同情した。

>>621
子は親の背中を見て育つもの。
両親の売れている本を、教科書にも掲載されるような本を見て
お手本に書いたなら、せいぜいあんなもの。
感性は母から、文体は父から、
実にお手本に忠実じゃない。

なんかどれもスレッドのタイトルが凄いんだけど誰がつけてんの？

中村さえみのように、コネなしでアメリカ行ってハリウッド映画にでたってい
うなら、それだけでサクセスストーリーとして認めるけどね。
女優としては食っていけなくって仕送りもらい、親のコネで駄文書いて小遣い
稼ぎしてるってのもねー。
椎名の本の付録で無料配布するならいいけど、本にして売るんなら
もっと性根を据えていいモン書けよと言いたい。世間をなめてる。

葉の本って売れてんの?

>> 621

岸本葉子と比較するのは、確かにあんまりだと思う。椎名娘。

>>624
本はともかく舞台に関してもコネありなのか？

庸の仕送り互選＄。

>>628
確か？少ないじゃん。部屋代位？

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ−ド

わりきり出会い

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

↑
オタクがであえば？？。。

>>629
少ないかあ？？
＄５０００。60万円ぐらい？日本円にすると。
ＯＬでそれだけもらうのたいへんだよ。

>>628
年間？月間？

だってさー。前に仕送り１０００万弱って言ってた人いるじゃない。

そっかー月にか。ムムム。。ふざけんな！！！

「日本の母親は子供を甘やかす」とかえらそうに言って欲しくないね。
てめえが一番甘やかしてるじゃないかよ。

言行一致できなくなってしまった、という時点で
シーナもフツーの爺さんになり果ててしまったのだなあ。

少なくとも一昔前だか二昔前だかは
そんな素振りは見えなかった・だから読んで面白かったんだけどなあ。

ヒトは、こうやって老いていくのかなあ。

渡邊葉は椎名事務所の取締役だから、役員報酬として渡してるのかも。
１０００万円説もあり得るね。

>>637
言行一致は今更はじまったわけではないよ。
それとあの尊大な態度も。ニコニコしてろとは言わないが酷すぎ。
周りの人間以外は知らなかっただけでしょ。
たとえば奴のファンにたいする態度とかサイン会等で目撃する以外
わかんないし。

＞６３７
昔から言行不一致で嘘つき。世間にはそんなふうに見えないように
自己プロデュースしてたが、だんだん化けの皮がはがれてきただけ。

あ、同じようなことを思ってる人が…

うはー、そーだったのかー。

>>627
舞台に関しては知らない。本人と椎名の書いたものを読む限り
コネではないようだけど。

ＮＨＫーＢＳである日本人女性を紹介してた。
ＮＹで頑張るミュージカル俳優。
摩天楼をバックにマンションの屋上で夢を語ってた。
名前はナントカ葉だった。
これって、シーナの娘かな？別人かな？
２年くらい前に放送してたよ。ちらっと観ただけだから間違ってたらゴメン。
でも確かに名前は葉だった。へんな名前だから記憶に残ってたので。

講談社大変だな

>>638
椎名事務所って家族が取締役なの？
一枝さんも？葉ちゃんも？岳くんも？
たしか株式会社だと4名必要だよね。
役員3名監査役1名。
げーー、そして自分の会社の社員の○書に手をつけてるってこと？？
信じらんない。

>>637
老いてゆく虚飾タレントの末路だね、これからの見どころは。
どんなものを書き、どんな「老い」を見せてゆくか？

ダイビングとかロッククライミングとか、まなじ体力使って
マッチョなところを売ってきたから、トシとってそういうこと
見せられなくなったの、本人にとっては落ち込む原因かもよ。
だから女で自分の男を確認するしかない。
それだって、満足にできない。
惨めだよね。

×まなじ
○なまじ

からっぽ作家はアメリカではハバがきかないでしょ。あちらでは卑屈に子ども
のあとくっついてるんだろう。あと群れるか。

>>646
一枝、葉、目黒、Ｏさん

かっこわりぃ〜
同族会社かあ。しかも子供まで入ってる・・・・

普通どこでもそんなもんだろ。
個人事務所なんだから。

なんで岳は入れてないのかな。
名前だけのそういうのも出来ないくらい頭悪いの？

講演で家で一番頭のいいおねえちゃんと自慢してた。慶應ですが・・・と。
慶應文ぐらいで自慢すんなよな、とオモった。
岳って普通学級にやっと入れる位の知能なんでしょ？
前どこかに書いてあったよ。

>>654
>岳って普通学級にやっと入れる位の知能
そこまで酷くないみたいだけど。勉強まるでだめだったみたい。
親がさせなかったみたい。
姉ちゃんはICUの付属から慶應。確かにじまんするほどじゃない。

>>644
カフェグローブの過去ログに顔写真でてるから見てみてれば…
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/newyork/
この人だった？

ここで何回もリンクはってるから
ヒット数がふえて、『人気コラム』と誤解されてるかも。

椎名と一枝がもっと年老いて介護が必要になった時、葉と岳はちゃんと
面倒見るのかね？高級老人ホームかなんかに入れて、自分たちは遊んでそうだけど。

つか、シイナが老人ホームでマンゾク
しないんじゃない？？
トコトン出版社に寄生しまくったりしてね。。

>>656
ちょっと違うっぽい。
ヘアスタイルはショートだったような気がするし、
あんな色黒の女性じゃなかったよ。
やっぱり人違いかも、ゴメン。
でも名前は確かにナントカ葉でしたよ。

作家の老い方、かー。
長部日出男とか江國滋とか
カッコよかったし
しみじみさせられたけどなー。
あと宇野千代とか。

自分の老いを認めたくないがために、余計若いオンナに走るのでは？
こんなにもてるんだから、こんなに満足させているんだから
まだまだ若い！っていう彼なりの自己再確認作業なんじゃないのかな。
悲しいかな、それは誤認であって、
ますます悪あがきにはまるだけってのはいと哀れなり。

しかし、がっかりだなあ。椎名。
かっこ悪いトシのとり方だよな。今のところ。
晩節を汚す、か・・・・・。

作品への作家としての意欲がまったく作品から感じられない。
映画に手を出してから、ひどくなったような気がする。
無意味な女性との関係も、作家としてのアイデンティティが
損なわれてゆく原因のひとつかもしれない。
真剣に付き合えば、それなりに作家の想像力が刺激されそうな
ものだけど、それがない。
「飛ぶ男」なんかは女性が描かれているけど、見事に「女性」が
描かれていない。表層的で、作者の被害妄想ばかりが描かれていて
気分が悪くなる。

>>659
渡辺葉は椎名の子に間違いないョ。

>>663

ワシもそう思う。
他の女と付き合うなら付き合うで
それを作品に昇華させてこそ作家だろ？と思う。
それが『春画』のストーカー扱いじゃ、なー。
まちっとマシな描き方なり書き込み方なりあるだろー。

バブル時の一時の寵児だけで終わったはずの椎名が、よくぞここまでもったとは思う。
それが「虚飾」に裏付けられたものであるにせよ。
また、ミーハーなファンに支えられた、タレントとしての付加価値であったにせよ。

しかし、作品はもうお粗末極まりない。これ以上、読者をなめつづけるな、といいたい。
書けないなりに、本人の苦闘が見えてくるならば、応援もしよう。
しかし会いも変わらず「旅」そして「女」に逃げつづけ、忙しい、鬱、等を理由にした、
書けないことの言いわけはもう通用しない。
赤マント、あれはいったいなんだ。
あんなもんで単行本化して、堂々と千何百円かで売る。
読者にも、真剣に書いている作家にも失礼だろ。
それでも売れるのなら、ミーハーファンが椎名をつぶしたともいえる。

『春画』の女性描写はトンデモないね。人間じゃなくてオブジェみたい。
書き手の女性を見る目がとても冷たい。

全部を通して漂ってくる、微妙な責任転嫁と逃げ、それと自己憐憫もうざい。

ファンサイトより
http://6610.teacup.com/hururu/bbs
＞岳くのことで　投稿者：まりりん 　投稿日： 5月18日(土)01時45分46秒

＞教員ですが続岳物語ではあとがきで16才の彼を知り得ますが、テキストで今何
　をしているのかを聞かれても、さっぱり調べてもなくて困ってます。妻のいちえ
　さんという人が野の花の本を出したというのは本当なのでしょうか。紹介するな
　ら事実を確認したんですけど御存じのかた教えて下さい。岳くんは一般人として
　も「将来どうなるの？」という問いには簡単に触れたいんです。
　情報、典拠もあわせての情報まってます。



誰か教えてあげてください。

ファンサイトの人って椎名に何の疑問も持たずに傾倒してるよなぁ。
読んでると恥ずかしくなってくるよ。
岳の教育だっていかにも正しいように書いてあるが、今の彼はとても
自立した大人の男とは思えない。
椎名は教科書を勉強している子ども達に、どう釈明するのだろう。
668の先生は椎名に直接聞いた方がいいね。

>ファンサイトの人って椎名に何の疑問も持たずに傾倒してるよなぁ
でも、それってかつての自分の姿に重なるんだな…（鬱）。
ファンサイトの人たちもそのうち気付く日が来ることを祈る。

可哀相だから現実知らせないでそっとしといてやれよ。

>>668

うわ、直接リンクだ(藁

教員というか学校の先生が、教えてちゃんでどうするよ。
「さっぱり調べてもなくて」って公共図書館か新古書店にでも行って
シーナの新しめの本を何冊か読めば書いてあるだろ。
ヒット率高いはずよ、だってネタ使い回しだから。

インターネット使えるんなら、Google先生にでも訊いてみなされ。
でも「岳くんは一般人としても『将来どうなるの？』という問い」だと
さすがのGoogle先生にも手ごわいかも知れませんね。

でもファンが椎名をタレント化しダメにしているともいえるのでは？

タレントに成り果てたんだったらそれはそれで
まっとうなファンサービスしてくれたらいいんだけど。

ファンを選り好みするというかサービスにムラがあるというか。
どうも作家としてのプライドがジャマして中途ハンパ。

充電期間持っていいもの書いてほしいという声あるけど、
椎名さんには心底書きたいものなんてないんじゃないかな。
「俺、作家になんてなりたくてなったんじゃないよ」って
言ったことがあって、椎名さんにしては投げやりな言い方が気になった。
数年前のこと。

最近の作品を見てると、なるほどと思う。

作家としての自分にはコンプレックス持っているのかもしれないね。
だから>>675いうように、「なりたくなかった」なんていって、強がる。
でも本当は心底、直木賞や山本周五郎賞など欲しいと思ってるだろう。

作家としてのファンサービスといったらやっぱ読者がびっくりするような
良い作品を書くこといがいにないっしょ。
だから自らタレントと化して、講演やサイン会。
で、ゆっくりかく時間がないとなげき、自己正当化する。
都合の良いスパイラル。

ところで、写真家としての椎名誠はどうよ？
アサヒカメラの今月号を立ち読みしていて思ったんだけど。

椎名誠の写真作品にはモノクロが多いけど
自分で現像や焼き付けをやってるのかな？
フトン付きの仕事場には暗室もあるのかな。

アサヒカメラの特集記事がモノクロ写真についてなのよ。
古今東西の一流写真家の作品が揃ってるのよ。
一部の写真家は現像や焼き付けのテクニックまで公開してたのよ。
で、椎名誠の連載記事が載ってたのよ……。

いや確かに、フィルム交換すらできない福山雅治よりは写真家としてマシだと思う。
その一方で安部公房みたいに、小説に影響を与える写真作品というのはあるのか？
まあ子供達の笑顔を撮るのはそれなりの腕前がないと出来ないとは思うけど。

椎名誠と交流がある皆さん（男女問わず）その辺はどうですか？
自分としては「人任せ」に一票だけど。

>>675
もっと自信もってよかったよ。
初期は文章力あったし描写もいいと思った。
このまんまいけば、すごい作家になると思ってたよ。
今は，家族ネタだけを，何とかして無理に膨らまして分量増やすから、くどくて重いだけ。
うざいという感想でるのはそのせいかもね。

　　彼は作家本人がエロスを感じさせる稀有な存在。
何で絶頂の頃に「妻が，妻が」って言い出したのかわからんし，
家族ネタしか書かせてもらえんようになったのかわからんけど、惜しすぎ。
あの、本人にまだフェロモンがあった頃、
男女ものを書き始めていたら，間違いなく大ブレークしていたと自分は思っテル。
本人に魅力があるから，渡辺のファン層の下の若い女のファン層を
独り占めできたのは確実。部数も確保する力があったよ。
（アイドルやＧＳのような熱狂ファンの弊害もあったろうが）
細切れでなく，通しでちゃんと恋愛もの（妻、はもういい）を書いてれば、
話題作も残り，作家として不動の位置を得ていたはず。

　そして，壮年期に売りまくって実績あげたあと、
今の年齢で家族ネタに落ち着けば、この家族ネタもさらに重みが出て、価値が上がっていた。
　もう，十年以上も世帯じみたこと書いた後じゃあ、何しても生活臭プンプンで、
（え？20年近くなる？じゃ絶頂期短い？そんな短期で自分で幕ひいたのか）
いまさらエロス書いても興味ないし、どきどきしない。
前スレにもあったように，老婦の執着心や性生活に触れたようで、
見てはならないもの見た感さえあり。読者は引くなあ。
　そのままの路線で言ってれば，一人勝ちできたはずの人が、なぜ、
わざわざ教育だの若い女はばかだの､世帯じみたことばかりいい始めちゃって、
流れに逆らってレールを潰したのだろうか。
家族が出てきて、生活感が定着して色気が失せたのも要因だが。

　これ見てると，大きな展望ではまったく戦略家とはいえないよ。
完全に失敗．たどるべき経路がまったく逆。
「飛ぶ男」読んで，本人にその気があったことを知って，遺憾。
本書も，昔のってた時期に男女ものをはじめる前振りとして投じてれば、
決して悪くないと思う。時期を逸したのが惜しい。
　どうしてこんな基本的なことが読めなかったのかなあ。
家族の進出で設計が狂ったのかね。

>>624　　　面倒避けたい気持ちもわからなくはないけど、
　　　　　　椎名さん家族として親切心が足りないと思います。

奥方と娘，気が強そうだから、
注意とかすると逆上してきそうとは思う。
　でも，身内なら耳に痛いことも言ってやるのが本当の家族愛では？
素敵で目立つのと，奇異で目立つのはちがうんだよって。
人がこう見てるから，よくない（自分が損する）よって。
「並みの女じゃない」って変わった服装や、奇行（言動）ばかりしてると、
そのうちまともな人には避けられて、最後は変わった人しか回りに寄ってこなくなるよって。
　片や中年，片や中高年。独善で来た人には、もう手遅れかな。


　椎名さんくらい甲斐性のある人なら
「自分の立場も考えなさい」
「マスコミで仕事をしているのだから理解してほしい。
　家族もそれなりの自覚を持って恥ずかしくない行動をとってほしい。」
くらい言うべきだよ。これもプロ意識の一環。
家族が野放し状態、好き勝手な行動されて，顔つぶされていくの
ファンだっただけに、どうもカッコ悪く見えて・・・やるせないです。

>>646 >>661
そうそう。
「椎名誠の家族でーす。」って七光りに便乗するの大好き。
恩恵には目いっぱいあずかって，
家族だからすべて関わるの当然って態度でいながら、
前スレにもあったけど、
マイナスイメージなことには、突然、
「それは椎名のしたことで家族とは一切関係ないだろう！」
ての、わけわかりません。
人のイメージ利用すると、±かぶるのは当然の結果なのに。


それにそんなに家庭がよければ、椎名さん若い子追っかけませんよ。
力不足だから，目がそとに向くのです。

　本当に自慢したいくらい（美貌、好評）の妻だったら、
もっと男として，満足げで自信つくはず。
妻は自慢できるような美人でグラマで、うらやましがられてみたい・・なんて、
男のありふれた無邪気な願望。
老専とかひどいこと言われてるけど、彼は、まったく正常な普通の感覚の男です。
「主義主張はげしく，必ず他人を言い負かす」強い妻より、
「乳と尻がでかくて、よくつくす白痴美人」な妻の方が、男は顔が立つんじゃないの。
「妻はものしり」とか「才能が」しか
自慢できない椎名さん・男としてはかわいそう。仕事は成功者と言えるけどね。
男連中は一律同情モードです。
　名を売ることばかりに猛進して、同伴出席は大好きだけど、
妻としての義務（快楽を与えることも含めて）を果たせず、夫の収入だけは搾取、
なーんて、浮気されて当然の成り行き。

男の可愛い自尊心と生理的満足，満たされてないのはほかでもない、
家庭内の問題．大いに関係アリ。
｢関係ないだろ！」って、
関係女性を見下して責任転嫁してる人、日本語わかりますかあ。

>>654
菊川怜，高田万由子の東大。二谷ゆりえの慶応。
ここまで，反感ないよね。
まあ，知的な雰囲気もある。才色兼備てこういうことね。
葉氏、なぜか知的に見えないのは自分だけ？＞才色兼備？
服装のせいかね。とっぴというか、やや？な言動にはくびかしげてしまうから？
室井滋も斎藤慶子も。学歴女優なんて珍しくないよ。
振りかざさないし、だから、バッシングされない。
　渡辺洋も一枝も、なんで言うことすることいちいち
反感かうのだろう.痛いし寒い。
　周囲との協調性なしで、ピントがずれてるのと
本人たちの素材が看板に追いついてないから＞、ブーイングなのかもね。

　飯島愛が｢私的にはあー」て言うの、軽キャラままでよいけど、
32歳の学歴自慢女に毎回｢葉的にはー」てやられても、
チキン肌でどう反応したらいいのかわかんないよ。
ふたりとも、個性が中途ハンパだから反感かうんだよね。
うらやましい、、とかいうのは、美しき誤解。心配無用でござるよ。

>>598
読みなおして,ブル2した。
この文章、どっかで会ってる。そうだ！
モンゴルをチベットに変えたら、そう、渡辺一枝そのまんま。
こういう思い込みの激しいのを昔からひき寄せるんだね。
普通は（若い頃は特に）敬遠して、もてる女にいくけど、
結婚するくらいだから、よほど波長が合うんだよ。

　｢妻はいい文章をかくんですよ」
って、よく聞いた。それまで,彼の文才尊敬してたから、
本の書評とかしてるし、見る目あると思ったのは単なる誤解とガクーり。
文章力あるし,すばらしい夫婦（美しい妻と娘に恵まれて）いい人生だ、
と心から思い込んでた.本人たちが姿をさらして愕然。
｢現実はこんなものかあ」と、一気に熱がさめて,しらけた。本も人にやった。

加藤鷹に似てる。
同じ年頃、もしかして、鷹ヨリカッコよかったかも。
鷹ヨリガタイよかったし。
　フェロモン作家として,渡辺淳一超えてたの必至。
なんで、所帯じみ路線にわざわざいったのかなあ。合掌。
一度生活臭させると終わりだかんな。

＞６８０
＞「自分の立場も考えなさい」
　「マスコミで仕事をしているのだから理解してほしい。
　　…れなりの自覚を持って恥ずかしくない行動をとってほしい。」

これ、周囲が椎名氏にこそ言うべき言葉。
仕事（取材　講演会　林間学校　△ベース…）で女性ナンパしまくり
仕事場に女連れ込みまくりって、業界にも世間にもばれてるよって…
恥ずかしいからやめてよって言えないもんかねぇ。

結論：椎名氏は壊れていきつつある。救済の道ははたしてあるのか・・・

>>683
同感ですね−。一枝はほんまに勘弁してほしい。あれだけ読む人を嫌な
気分にさせるエッセイも珍しい。一枝のファンは椎名のファンサイトより
気持ちわりい.変人ばっかりだーーー。

>>683
>>687
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

一枝のチベットものは、文学賞の候補になるぐらいだから
（椎名が自分の小説でなにげに自慢してたね）
いい作品なんでしょ。自分的にはチベットに興味がないから
読まないが。

>>688
６８７ですがわたしゃ６８３さんとは別人じゃ。ヨロシク。

>>679
＞彼は作家本人がエロスを感じさせる稀有な存在。
＞何で絶頂の頃に「妻が，妻が」って言い出したのかわからんし，
＞家族ネタしか書かせてもらえんようになったのかわからんけど、惜しすぎ。

６７９さんがすごく真面目に書いているので、ずっとROMしていた自分ですが、書かせてもらいます。
あれは1983年ごろだったと思う。奥さんがノイローゼになったのにその後、椎名氏が本気で好きになった
女性が出てきてしまった。そのころ椎名氏とは仕事がらみのつきあいはあったが、それほど親しい
わけではなかった。ある晩、椎名氏と飲み屋で二人だけになったときがあり、そのとき彼はやけに酔っていた。
椎名氏はもう覚えていないかもしれない。俺は椎名氏の軍団にいるわけではなかったから、彼は安心して
ふともらしたんだと思う。

そのとき椎名氏の言ったことば、今でも覚えてるよ。
「妻への罪滅ぼしのために書いている」「今の女性のことだけは妻に知られたくない」
「本気になっちゃまずいんだよな。必死で抑えているんだけどな」
そんな事々をめっためったに酔っていっていた。

1983年ごろはちょうどマスコミに出始めたころで、青春と読書に岳物語を書き始めたころ。
今思えば、これから絶頂期に入るというときだよね。
椎名氏は、妻に対してその女性の存在をカムフラージュするために家族バナシを書き始めたんじゃ
ないだろうかと今は思う。（ここ読んでいるとその女性らしき人がカキコしているのかな、と思う
フシがあるんだけど、御本人どうですか？）

>>691
なるほど。
では教科書に載るほどの「岳物語」はその女性のおかげでできあがった、
ともいえるわけですな。

>>691

なるほど。やれば出来るじゃねーか。シーナ。

一枝さんを執拗に叩いてる人って、捨てられた元愛人の、遠回しの椎名擁護？
彼女そこまで叩くほどの物書いてないし、多分数少ないチベットオタしか読者に
想定してないよ。なんだか私怨っぽくて萎えるなあ。
私は今はどっちもファンではないが（昔は夫婦両方読んでいた）、
正直、このスレROMしてると、一枝さんがノイローゼになっても
しょうがないことを椎名さんはしてるし、ここまでされたら
椎名さん利用してでも本ださせてもらう、という気持ちになっても
むりないんじゃないかと思いますよ。

691です。追加です。

そのころの椎名さんはまだ純粋なところがあったと思います。確かまだ39歳。
俺は、691さんがいうように、妻を傷つけたとしても、その女性のことを書くほうが
ぜったいに良かったと思うんですよ。考えていて思いだしたのだけど、いってましたもん。
「その女性のことを長編にして書きたいんだ」って。椎名さんもうメロメロに酔って
いたから覚えてないんだろうな。書けば良かったのにと心から思うよ。

691です。カキコ恐かったけど、一回カキコすると平気になりますね。

今、初版本調べてきました。青春と読書に椎名さんは「菜の花物語」のなかの「菜の花」を
書いて、その次の号から「岳物語」を書き始めてるんだね。やっぱり噂どおり「菜の花」の
女性がその人なのかもしれないな、とふと思った。

>>691
83年頃といえば木原がまだ本の雑誌で経理やってる頃。
と言うことは木原にはてをだしてないってこと？まさか木原が２CHにカキコ
するわけないので。

>妻に対してその女性の存在をカムフラージュするために家族バナシを書き
始めたんじゃないだろうか

妻のことを気遣って（恐れて）いたのに、今や業界の人とも浮気するほどの
乱脈ぶり。
いつから？なぜ？？どっかで、たががはずれちゃったの？

あんだけセキララに日常の全てをエセーイに書いてる椎名が
現像作業についてナニも言及してないってことに今気づいたよ。

>>698

たががはずれた、という言い方が正しいんだろうな。
妻が変わってしまった、子供が大きくなってしまった、という家族を取り持つものがなくなり、
その上、作家としての椎名は才能使い果たし、枯渇。
で、精神状態が悪くなる。ウツのときは女性とつきあうのがいい、という医者のすすめもあり
もとから嫌いではなかった椎名は女性に走る。
すべて「家族」について書き始めたことからくることかもしれない。
岳との親子関係は、うまくいかないときがあったみたいだし。彼は、だからアメリカに行って
しまったんだものな。

>>691
そのころその女性のことを書いておけばよかったのに、と思う。
そしたら、今のような「生臭オヤジ」にはならなかったような気がする。

沸騰しきらないと黴菌が繁殖して生臭くなる、と・・

椎名一家４人が合同イベントで写真展とかサイン会とか講演会とかやったりしたら
どういうことになるでしょうね。

>703
いいねえ。ギャラは4人まとめて300万くらいかな？

>>702
＞沸騰しきらないと黴菌が繁殖して生臭くなる、と・・

うん、適切な表現。そんな感じなんだよね。
今まで、女のことは抑えて抑えて控えめに書いてきたという文章だった。
なのに突然「春画」「飛ぶ男」。
そのギャップに生臭さを感じる。だれか書いていたように
みてはいけないものを見たという気分。
若いうちだったらそんな気分にならないですんだのになあ。

前スレでも言われてたけど、
こんな人でも小説家になれるんだなと思わせるほど、人の気持に鈍感。
描写する以前に、洞察力もないし理解しようともしない。
そんな人に女性を巧く描くことなんてムリ。
若いときに思う存分恋愛体験を書いたとしても、そんな大したものは
書けなかったと思う。

椎名は一枝に惚れてるから、所詮浮気の域を出る事ができない。だから恋愛ものは
書けない。

ファンサイトより、岳君の今　を尋ねた人へのレス
＞沢山あります。　投稿者：mokun 　投稿日： 5月24日(金)02時19分30秒
　まりりんさんが教室で話すか否かは別として、椎名ファミリーの本は是非目
　を通して頂きたい逸品です。奥様の「渡辺一枝」さんは、翻訳を含め、もう
　何年も前から執筆されており、約40冊ほど出版されています。ご息女の「渡
　辺葉」さんもニューヨークで女優業をしながら4冊近く執筆されていますね。
　各地の図書館でも蔵書されているはずですなので、是非読んで見て下さい。
　椎名さん抜きにしてかなり良いと思います。


だって。知りたいのは岳のことだっつーの。

その話題振った教員さん、ファンにボコボコにされてるよ。

途中で書き込んじゃった；
今さっきBBS見てきたんだけど別に変なこと聞いてるわけじゃないのにね…
椎名ファンには突かれて痛いことなのかもしれないけど（岳の子育て失敗）
教科書に出てるんだったら
実際その小説で勉強してる生徒らから
その点に関しての質問やら疑問やらは出るのがあたりまえ。

けどエラソーに講釈たれてた教育論の結果はまるっきりの失敗でした、じゃ…ねえ。

椎名も教育論たれなきゃ突っつかれないのにバカな男だ。３０過ぎて働かず、親の
仕送りで外国暮らし。そんな子どもに誰がしたい。て言うか、一般人にはできないね

葉の仕送り１０００万（？）
岳くんもそれぐらいもらってんだろうね

一般人の子供が海外留学した場合には、日本に帰る旅費にも困るくらいで、
あんまり帰ってこられないもんね。実際、ウチだって、子供は渡米した
まんま4年も帰ってこられない。奨学金とって自活するための努力を
しているから、アルバイトにも勉強にも忙しいみたいで。
彼らはしょっちゅう帰ってきてるみたいだもんね。

＞＞３０過ぎて働かず、親の仕送りで外国暮らし

何もしないと退屈だと思うけど、学校のようなものには行っているのですか？

↑西海岸で写真か映像関係の大学院に行きながら、アルバイトしていると、
椎名が書いていた。

>>715
American Society of Media Photographerの2000年版カタログに
Gaku Watanabeで名前載っているんだけど、別人かな？

ttp://www.womensproject.org/readings.html
この中の写真のYo Shinaっていうのはムスメか？

あと、↓の8/18.19のYo Shinaはどう？
ttp://www.here.org/talrdirlist.htm

椎名（渡辺）一家擁護派ではないが、
オヤジのコネはニューヨークの芝居オーディションにまで
通じるほどではないだろうから、芝居に関しては素直に認めたいと思う。
仕送りに関しては、駄文を書き散らして得た金であろうとも
できる限りのことをしてやろうと思うのが親心ではないかな？

>>715
レスありがとう。
岳物語、親バカの気持ちには共感できるけど、
息子は通知表に集中力が無く飽きやすいと書かれたことまで公表されて気の毒に思ってました．
ひとり立ちに時間がかかっても、けなす気持ちにはなれないです。

椎名の私小説たくさん読んだわけではないですが、自分に対する視点が甘過ぎる思う。
椎名が気に入らない人物に対しては、反感を持ちやすい形容詞をさりげなく使ったりして、
素直な読者が椎名に肩入れしやすいように巧く書いてますよね。
担任との面談も妻が隠し録音して公表してるけど、一方的に公表するのヒキョーじゃないですか。
（親なら腹が立つ気持ちはわかるけど）

>>717
子どもを甘やかしているだけの、親バカだと思う。
教育論を述べなければ何しようと勝手だが。

＞担任との面談も妻が隠し録音して公表してるけど、

そんなことしてるの？岳物語にでてくるのかなあ。昔読んだからもう覚えて
ないけど。
最近の私小説数冊読んだけど、自分に対する視点が甘すぎるというか、
自分に甘いというのは感じた。
都合の悪いことがあると、酔っててよく覚えてないとか、他人の申し出を断
れなかったみたいなのが多いような気がするんだけど、、、、
基本的に悪いことに巻き込まれてしまった私（＝被害者）というスタンス？
同じ私小説という点で比較すると、『火宅〜』の壇一雄は放埓だけど、悪い結
果も全部自分が引き受ける潔さがあって、好感が持てた。

>>できる限りのことをしてやろうと思うのが親心ではないかな？

暖かい親心はそれでいいけど、椎名が言ってることと齟齬がない？
３０超えた娘と３０近い息子、どっちも海外に住ませて
高額の仕送り、これって椎名がエッセイで馬鹿にしそうな人物像じゃんか。

>>720
そうだ！「潔さ」がないんだな。
小心者で自分の尻もまともに拭けないような男は
どう逆立ちしたって壇一雄にはなれんわな。

所詮グダグダ旅館の朝メシの文句を書き散らすしか能の無い男なのよ。
若い頃はそういうしみったれたオヤヂを毛嫌いしていたくせに、
今は心底そういうオヤヂに成り下がってしまったもんな。情けない。
自分の弱さや、自堕落な女性関係をうまく文学に昇華できれば
まだ救いがあったのに、
へんなプライドが高すぎて書けないのかなぁ。
それともただ単に筆力が無いのか。

>>721
禿げ同。
言っていることとやっていることが違いすぎ
これに尽きる。

>>721
仕送りっていう意識じゃないんじゃない？
役員給与だと思っているから、どんなに高額でもＯＫとか？
税金対策かも。

>>720
担任にことわって録音すると、よそ行きの発言になるからと隠し録音するんです。
あの妻が、です。
そこで高齢の女性担任が、岳のことを良く言わないことに、椎名が文句を言ってる。
親としてみれば当然だとは思うけど、担任にも言い分はあると思う。
あの見識高そうな妻が、人の発言を隠し録音することに驚いたから印象に残った。

椎名誠は自分を被害者として売り込むことはすごく巧いと思う。
自分の醜さ狡ささえ、被害者的視点で悲しげに書く男だと思う。
そういう男に成り下がったのではなく、元からじゃないんですか。
だからこそ、椎名をいい人と信じ込んだファンが多いのでは。

>>722
はっきりいって、わたしは「作家としての筆力がない」のだと思います。
昔はそれがなくても「感性」「創造性のある文章」で、みなを驚かせることができた。
それが、昭和軽薄体といわれたことを本人はきっと喜んでいたと思う。
最初は「ゲリラ」でよかったからです。
でも「ゲリラ」が「権威」になった。
ゲリラが権威となった場合は、もうゲリラのままではいられません。
ゲリラ出身であればなおさら、「本物」「底力」が求められるからです。

思えば椎名氏は、ゲリラではいられなくなったあたりから、壊れ始めたように
思います。本物を求められ始めた。作家としての力量が問われ始めた。
それに応えるだけの「作家としての力量」がないことは、椎名氏が一番よく知って
いるはずだと思います。そして、目の肥えた編集者たちが椎名氏を「作家としての
才能がない」と、見切り始めたことも、椎名氏が一番よく知っていると思います。

むかしはくだらないTVにも出ていた。TVでへんな衣装を着せられて演技させられたり
していた。そういうことも、当時の椎名氏はできた。
今では、プライドばかりが自己肥大しています。
だから「教育」「自然」「若いあほ女にあほ男」「ダメ旅館」「ダメ地方自治体」など
をネタにして、かつて自分がゲリラのように書いていた文章をなぞるしか道がなくなって
しまったのだと思います。

せっかく「権威」を手に入れても、出せる「駒」がない男の悲哀です。

>>726
ゲリラ的に言いたいこといってれば良かったのに、大臣になってからの実力不足が問われた
田中真紀子みたいだね。

＞椎名誠は自分を被害者として売り込むことはすごく巧いと思う。
　自分の醜さ狡ささえ、被害者的視点で悲しげに書く男だと思う。
　そういう男に成り下がったのではなく、元からじゃないんですか。
　だからこそ、椎名をいい人と信じ込んだファンが多いのでは

激同。
椎名作品が私生活垂れ流しで、しかも身の回りの一般人をエッセイ私小説の中で
叩いてるのに、椎名の乱れた女性関係に触れるとストーカーの自作自演と決め付
けて、椎名に同情してるファンがいたよね。
長年椎名が『被害者』を演出してきたから、洗脳されてるファンもいるんだろうね。
早く目を覚ませよ〜

＞「権威」を手に入れても、出せる「駒」がない男の悲哀です。

手に入れた権威を、変な方向に使っちゃったみたいだねー
＞女性読者を物理的に征服

>>728
その被害者ヅラを男の哀愁と勘違いしちゃったのかな。
よく本の中に書いているＫっていう人も
実はストーカーじゃなくて、捨てられた愛人なんじゃないのか。
椎名の中では脳内あぼーんしちゃってるんだろうな、きっと。

tp://6610.teacup.com/hururu/bbs

ファンサイトなのに、このスレみたいなこと言う人が出てきてる。

「そんなふうに椎名氏の小説やエッセイに登場しつづけていれば、読者が事実や多少その周
辺のことに興味をもつのは自然なことです」

椎名が家族のことを自ら書くという行為は、やはりこういう結果になるんだよね。
ファンサイトのファンですら椎名の周辺は知りたいんだね。

>>731
ファンサイトに集まる人だからこそ、余計知りたいんじゃないの？
アタシもアツかったころは、あちこちから情報あさってたＹＯ。
その集大成が、このスレッドなわけ（藁

>>730
わたしは椎名氏のストーカーという言葉、信じてない。
捨てた女性に決まってると思っている。
よくストーカーの話してたけど、わたしにはそうなるなという
予防線をはっていたような気が、今はしてる。

女好きとここでは言われてるけど、わたしは直感的に椎名さんは女性を
憎んでいるようなところがあると思った。
だからセックスする。そして女性が本気になるとさも忌まわしいものを
見たような気がしてくる。
そしてその忌まわしさから逃げる。

本人は「捨てて」いるんじゃなくて「逃げて」いるのではないかな。

そのわたしの直感（女を憎んでる）は「飛ぶ男、噛む女」によく現れていると思った。

>>734
同意。
女の人に次から次へと手をだして、女の人がある線を越えて近づこうとすると
憎み、拒絶し、逃げる。それの繰り返し。
女性に求めているのはセックスと究極の母性で、女性からの愛着や依存は嫌なん
でしょうね。愛のない人なのかも。

でも憎しみの源は何？
家庭でのストレス？幼いときにに母親の愛情を充分与えられなかった恨み？

>>735
春画だったっけ？
ほら、父親が亡くなった時、母親が口移しで死水を取った話があったよね。
愛人上がりの母親の執着心にも似た愛の形を批判的な目で見ているから、
執着とか依存とかがトラウマになっていて
それらを自然と避けるんじゃないか？

椎名には母親に十分愛してもらえなかった恨みを感じる。
母はやっと物にしたかつての愛人である夫を繋ぎとめておくため
子供達より、夫への愛を優先したとこが、
彼の心のキズになっているのでは？
それが究極の母性を求める原因となり、
その得られるはずも無いものを求めつづける幼い子供のような眼差しが
女性の心をくすぐっちゃうんだよ、きっと。

「母が犬の目（＝卑屈な目？）をして」などの表現をみると、なにか屈折がありそう。
偏屈で頑なな感じの妻を選んだのも、踊りの師匠の母と対極のイメージだったから？

兄弟姉妹多いし（５，６人？）、母親は旦那の面倒みたり、踊りのお弟子さん
とったりして忙しいから、幼児期にハハの愛情薄かったのかもね。
マザコンを還暦まで引きずってるんだ。

734〜738
そのあたりのことをきちんと自分で見つめ分析して書く力があれば、
本当の意味での「作家」になれるかもしれないのにな。
自分自身の複雑な感情を描ける作家としての「力」がない、また、
自分自身の複雑な感情を見つめる分析力もないのだろう。
彼の文章はいつも「○○な気がした」的な描き方で突っ込みがない。
それは、行間を読めなどという高尚なものではなく、単に「筆力」
「作家としての眼力」がないだけなんだと思う。
要するに、文章はかけるが、作家としての才能がないモノカキ。

↑作家なのに深く物を考えない人なんだよね。
そこに根本的な問題があるような･･

>>740
正直言って、初めて話したときに思考がワンパターンなのにびっくりした。
それから、底が浅い人だとも思った。そしてつまらない男だと結論した。

＞７４１
思考がわんパターンって？

＞＞思考がワンパターンなのにびっくりした。
それから、底が浅い人だとも思った。そしてつまらない男だと結論した。

本人も案外自覚があって、いまひとつ自信が持てないから
強い妻に依存したくなるのでは？
本人を知らないから思いつきだけど。

>>741
解かるような気がする。そういう見掛け倒しな人っているよね。シーナも
そのタイプなんだ。そして、良いも悪いも正反対な女に依存するんだね。
精神的に。肉体的には別だけど・・

自身のない人、ていうかコンプレックスの強い人。
男らしくて、スケールのでっかい、強くて優しい男にあこがれて
必死で演じているけれど、
実はいつも責任転嫁して逃げている卑怯で矮小な男。
強い人には礼儀正しく丁寧だけど、弱い人には横柄でえらそうな態度。

>>745
同感です。うまく表現してくださいました。
まさしくそうです。

>>745
そこら辺の、卑怯で矮小な自分を
正面から見据えて作品に描けてればなあ。
椎名誠もホンモノの新境地が拓けるんだけど。

>>747
一度、突き抜けてしまうことが必要なんじゃない？
でも突き抜けた境地を得るためには、執着、俗感をすて、ある意味諦観を
得なくてはならないから、無理だろうな。俗物化した椎名には。

「矮小な自分」というのは、最近の沢野ひとしの方が
文章でも描けているような気がする。
比較してどうなるものでもないけれど。

作家的素養は沢野氏のほうがあるのでは？
自分を突き放して見ているようなところが感じられる。

なんつーか、もともとのいじけた性格に
初老性の鬱が重なってるんでしょ、この人。
もう作家としてはダメっぽ。
最期は自ら命を絶つことを選びそうな気がしないこともない。

以前、垢マントに住んでいる街の駅について書かれたことがある。
やれ、駅にたむろっているのは長髪にだらしない格好の兄ちゃんばかりだとか、
小汚いねぇちゃんだとか、いつもの調子でね。
別に愛郷精神旺盛なほうではないが、
書かれた方は気持ちよくないやね。
それに駅前にたむろっている兄ちゃんの格好は、オマエの息子によく似てるんだよ！

ただ感情的になって悪口書いてるだけ。男のヒステリ−で見苦しい。
文春で一番つまらないんじゃないか？

>オマエの息子によく似てるんだよ
(ワラ）

葉の「おさかなマンハッタン」の中にあった岳の写真思い出した。
岳物語の頃とはイメチェンしてたね。あたりまえか･･

>>752
＞文春で一番つまらないんじゃないか？

確かに。桐野夏生の「グロテスク」読みたくて毎週買っているんだけど、彼女の
人間に対する洞察力と筆力とその描き方を読んでいると、椎名のエッセイは糞に見える。
林真理子、中村うさぎのエッセイや、阿川佐和子の対談と比べてすら、底が浅く見える。
椎名みたいにあれだけ人間の狡さ、いやらしさ、醜さを持っていれば、自分を見つめて
さえいれば、もっと「人間」を描けるだろうに。

あの年で底が浅いのは、ちょっと今後は厳しいね。

娘が脅し入れてるってどこで？　ﾐﾀｲﾖｰ

>>755
何？意味わかんない。

自分を批判する人を追い込んでるってガセ？

>>757
ガセじゃないよぉ。
現に関西の番組ひとつつぶしてるじゃん。
自分が一生懸命作った映画を批判するなんて許せんっ！って怒鳴り込んで
番組出演者に謝らせた挙句、
その映画批評番組を打ち切りに追い込んだんでしょ？

>>754
自分に深みがなく底が浅いから、宗教だのチベットだのにかぶれる妻にすがる。
結婚当初からそうだったんじゃないの。
現にどっかに書いてたじゃん。
「彼女の家にいったとき『スウェンヘディン』の本が揃っていて、結婚したら
これも自分のものになるんだ」って思ったって。
結婚しても、妻の本は自分の本じゃないでしょうが、と思ったけどね。

＞755
　娘が脅し入れてるってどこで？　ﾐﾀｲﾖｰ

もしかして、前スレ終盤で誰かが「ここにカキコしてる人を何らかの方法で
調べて報復する」とか書いてたこと？
でも、それ娘（葉）が書き込んだって、ソースないよ。

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仮に娘の葉が誰かを脅しているんだとして
それって何か効き目があるのか？

#個人的には、家族ネタには触れたくないが

仮に、過去のシーナを全く知らず、もし赤マントを今初めて読んだとしたら、
何このじーさん、完全に頭いっちゃってると思うだろうなあ・・

なーんだ。このスレがエッセイとかでやり玉にあげられたのかとｵﾓﾀﾖ。
奥さんは約束を破った編集者を著書でさらしてる。（実名なかったけど）
あれって、「しーなの妻というのは出さないで」の約束が
あったののにそれを売りにされたかと想像してたが。
老いて、そゆ人じゃなくなってるのかな。いちえさん。

渡辺葉って、小さいときは自分のことを書いたらだめって椎名に言ってたのに、
自分が本をだすときには、椎名の娘っていうのを大々的に利用。
世渡り巧いよね。
まあ、あの本の内容だと、椎名の名前がなかったら誰も買わないし、
出版もしてもらえないだろうから仕方ないけど。

「本の雑誌」で妻の本を褒め上げていたときはさすがにぶちきれたな。
書評の雑誌で、けなす本もあるのに、身内の本を褒め上げていた。
公私混同も甚だしい。
ずいぶん前のことだが、あれ以来、本の雑誌も椎名も信用していない。
売れないタレント売り込むために女性週刊誌に有名タレントとの交際などを
わざとリークする悪徳プロダクションみたいだ。

業界の方
本の雑誌は売れているんですか？

>本の雑誌
書店員がファソだったりするといつまでも平台においてあってうぜえ。
頼んでもいねえのにいつまでもバックナンバー並べてある。
けっこあるよな。そんな店。

パッタリとレスがつかなくなったな・・。

あげとくよ

ファンサイトで、父の日に椎名のサイン本をプレゼントしたいから
講演会やサイン会の情報が欲しいと言う人に
このスレッドを教えてあげた親切な人がいるよ（藁
これでひとり、椎名の毒牙にかかるのを防いであげたわけね。

よめさんてほんかいてるの？なまえは？

よめさんてほかにいるの？なまえは？

>>772
>>773

アホ。逝け

ではそのファンの方、椎名氏の現実を以下でしることができますよ。
あまり近づかないほうがいいと思います。
ファンや仕事の関係者の女性を自分の「うつ病」回復のためと称して
次々と「使い捨て」しているからです。
根拠は？と思われるようでしたら、以下の過去ログをお読みください。

椎名氏の多くの過去の女性たちが書き込みしています。
これを自作自演などと言う人もいますが、女性関係のひどさは本当です。
「仕事」を口実にして誘い、その女性が本気になるとわずらわしくて捨てるのです。
電話番号を一気に変えて「もう携帯電話はやめた」などといって過去の女性を
一気に捨て、今は新しい女性を次々とセックスだけの関係に持ち込んでいます。
人の気持ちや相手への思いやりなど、昔はあったようですが、今はまったくない
ただのスケベじじいです。

ごちゃごちゃうるせえな、椎名誠！
http://216.218.192.139/book/kako/955/955820925.html

不倫偽善自然派作家椎名誠に気をつけろ！
http://natto.2ch.net/books/kako/1009/10091/1009172646.html

椎名誠の三角野球ネタって
http://natto.2ch.net/books/kako/995/995176385.html

椎名誠　ラウンド２
http://natto.2ch.net/books/kako/1008/10089/1008989026.html

【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/books/kako/1011/10113/1011347744.html

「嘘と虚飾の椎名誠・下半身場外乱闘編」Vol4
http://natto.2ch.net/books/kako/1014/10141/1014129506.html

忘れていました。
以下はこのスレの前スレです。

前スレ嘘と虚飾の椎名誠　股間の赤マント編　Vol.5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017984777/

皆さんまた今日からがんばって書いてくださいね。
>>691
書く力はありました。
家族だけ書いて2年以上連載できるのですから、恋人との旅行だけでも
心理描写を深めれば一冊くらいできたはずですよ。
その人のこと書いてほしいですね
家族物も、いち連載くらなら我慢できますが
今まで「妻が」「娘が」ばかり20年近く毎回何も起こらないし、結論もない。
ただ、楽しくすごしていた。というだけ。

いくらばかな編集者でも読者も、このなめた仕事には切れて当然といえますね。

それに加えて、
>>694さんのいうように、読む人がいないと予想のつく本を、家族サービスで
妻と娘に出させてやらなければならないのですよｌ。
家族の言い分をすべていいなりです。

>>751　>>680
とっぴな人やずれた人、敏感にキャッチするの得意でよくわらった。

人のことは見逃さないのに、なぜ、もっとも身近な人のことは放置なり？
二人とも変なカッコしないほうがいい。注意してやりゃいいのに。
流行馬鹿にするけど、どこでも幽霊みたいな和服（喪服色なんだもん）で現れたり
（真夏の海にだよ）。30過ぎて幼児服やコスプレみたいのや民族服着てるほうが、ギョッとする。
いやでも、めだつって。腰まで髪伸ばしてる人もちょっと、、、、
流行服は多数派だから、かえって目立たない。とっぴだなんてとてもいえない。
　つねに目立ってないといやなのかな。

「棒球・・」によく書かれて三角の○○事務局。（名前書いてるけど一応ふせるね）
講演先とか遠征、何処行くのも一緒だったし(ネット大根オロチ新聞の２ショットいいよ）
可愛いし美人だし､明るくて御似合いだと思った。輪の中心て感じの人。
背が低いから､はじめ娘かな、と思ったんだ.うわさと違って美人だし、服のセンスも
垢抜けてて、変な服なんてきないじゃん。言動もノーマルだし、。と思ったら別人でした。
　婆あと並ぶと、なーんかひとくせ同士、気難しいじじいに見えるけど、
彼女となら，気のよさそうな、さっぱり系の兄貴に見えた。まだまだいけてるおもたよ。
わかい美人でもお似合いじゃん。
偏屈でない女とでもOKじゃ？（老○はんたい、に、一票。まだ、早いよ）
（長身の美形ならもっと似合いそう）
チベット婆より，美女のほうがさまになる気するけど，婆とラブラブなら放置。！
もったいない脳。その分、ほかの男にまわるからいいけどね。

>>694
最初から読む人いない本てわかってても
出す，，て、、自己中心的。
自己満足だけで仕事させる人は、やっぱすごい人だわ．
あんたが大将！こういう公私混同で、夫君の首しめなければいいが。
これも私怨ですか。はいはい、そんでいいずらよ。

ネット大根オロチ新聞の２ショット
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/okuaizu/

>>778
この女性って公然の愛人？
彼は愛人は隠したがるよ、人目から。

>>721
「才能が」とか、いいけれど、
妻が威張るのは、家庭内で実行して、おもてでは控えたほうがいいと思います。
ここの家庭見てたら、ニューファミリーもいいけど
｢古きよき」父親の威厳て大事だなって思う。子供の手前で妻が威張るのは失策という
例のような気がします。
３人の道楽ざんまいの人生はきっと本人たちのためになんないし、椎名氏も示しがつかず、評判暴落。
父親は家の中で立てられていた方が、うまく治まると思います。
　椎名氏のご実家はさびれたとはいえ、｢本当の教養」やしつけはしっかりした厳格な家庭。
資産家でしたが、兄弟たちも慎み深く女性がでしゃばるのは嫌う傾向。
こういう層の人々は、教養や財産、そっと鷹の爪をかくすくせがついています。
あってあたりまえで、損することを知っているから自慢は恥ずかしいことと思っています。
変えられちゃうもんですね、結婚する相手によって。
（あまり劣等感が強い女性は,気が強くて疲れます。背伸びばかりは疲れます）
性格のおだやかな育ちのいい、顔○体○服装ノーマルの
明るく従順なお嬢さんでも釣り合った気もしますよ.男の満足も満たしてもらえて
今のように飢えはなかったでしょうに。
美男(背が高いし、精悍だし）美女で絵になったでしょう。

政治家や財界人でも出世すれば、妾など甲斐性のうちと黙認されるもの。
稼いでも、妻に金を握られ、小遣い持たせてもらえず、
お粗末な女遊びしか出来ずになめられ、この暴露と叩き。
作家としてこのダメージ。お金持たしてあげてください。＞才女の搾取屋さん。

　それに、本当に毎度書きたいくらい「いい女」だったら、
毎日放してもらえなくて､残ってないのに(自粛）､浮気などしないはず。に、同意です。
そのとおりですね。

>>707
ひと筋なんですね。
>>764
私、いまだになんで「あの推名誠」に○枝さん。なのか、わかんないんです。
だって、推名氏単体では｢普通」にみえるんだもん。
忍耐力あるんだね。老○なんて、うそだよね。うそだといって！

>>725
陰湿だもん。このおば様。
昔から浮気したらすぐ興信所だし、このやりくち。
「友達はいりません！」って、口癖だけど、
なにされるかわかんないから，怖くて友達できないんだよ。
その結果，独善。はだかの何とか。
推名氏が注意してやるしかないのにね。不親切な家族だね。
近所で肩身せまかっただろね．彼も。

でも「妻信奉」ホント強いよ。
なぜかわからないけど、それが夫婦なんでしょうね。
椎名氏、一枝さんが元気になると元気になる。
一枝さんが元気がないとうつになる。
妻からパワーもらってきたんでしょう、長年。

>>784>>718
見て、すごく恐いこと考えちゃた。手段えらばない．目には目を！って感じ。
この板あおったの、もしかして，○江さんの仕組んだことだったりして。
興信所とくいだあし、暴露＞恥じかく＞誰にも相手されなくなる＞自分のところしか帰る場所なくなる。
これでは嫉妬の鬼だあ。
それなら、興信所より大成功だけど、これで満足なのかなあ。
妻ネタしか書かさないのも、自分たち以外の交際費使わせないようにするのも。
こんな人，作家の女房として失格でないかな。立ち枯れだあ。
　彼のいいところ，いっぱい言ってあげようよ。かわいそうだよ。ファンでいて、むかえていてあげようよ。

>>773　ｉｎａｉｙｏ
ひと筋だって。

夫を好き勝手に遊ばすのが妻の美徳だとは思はないョ。
嫉妬してあたりまえ。自分の夫が女狂いしてたらドウよ。平然としてる人って
いるのかなァ。

ほかの女に行かないんだ。
プライド高めじゃない男ってしんじられないくらい楽なんだね。
働かなくても文句言われないし、道楽のお金はいくらでもくれるし。
「自分だけ尊敬しろ」ていえば、そのとおりするし。何でも従うし。

　男はプライドでもってるとこあるからね。
世の社長族や出世した男の妻は，浮気はいやだけど、「英雄なんとか。」だから、
すねてると、甲斐性ある男は「すねててうっとおしいな」て自分をしたってっくる美人秘書と
とっかえられちゃったりするんで。
　金も，当然顔でとる妻にやるくらいなら、可愛い秘書のよろこぶ顔見たいっていうおとこも居る。
　男は、外でいきてくプライドが必要だから，金も遣いたいし、いい女(妻）で顔も立てたいんだ。
いいなりなのを世間でアピールされたり、売名に引き回されると、かおつぶされるんだ。
結婚した友人｢うちにきてくれた」てよろこばれて、母と娘でそれはいたれりつくせりの大歓待。
家は建てるわ見送り出迎えごちそうぜめ。家業(事業）以外なにもさせえてもらえないみたい。
｢風呂もいれてもらえてるんだよ。もち娘のほうだけ）
自分の息子が結婚して、エエ体したべっぴんに従順につくされていたりすると
「こいつ、『オトコのシアワセ」あじわっとるのう」などと、親は心底よろこんだりするもんじゃ。
推名，婚家にとってはよく従う便利さんだったけど、親や実の兄弟は、
自分の身内が大事にされてないの見て、内心哀しかったんじゃないかなって
ふと思った。婚家孝行でも，やや実家不孝だったかもね。

　でも、勝手な想像で申し訳ないけど、
いいなりなのあれだけ露出されて、世間でプライドない、って思われてるの
本当はつらいんじゃないかなあ。だから、素直な子に目が行くし。
先に自分で『理解ある夫」て言ってしまうことで、よろい作って､メンツ保とうとしてるのかも。
陰で同情されてるの,ほんとは知ってるのかもよ。

浮気がばれても抱いてやりゃもとのさやに収まるんだ。いちいち別れて
たんじゃ大変だよ。と、専務が社員にアドバイスしてた。
椎名夫妻ってまだ抱きあってるのでしょうか。ドウでもいいが。。

>>778
△野球の中、ベッドをともにした女の人たくさんいるようだけど、みんな
ほかのひとがねてること知ってて、わたしもわたしもってしいなさんにじぶんを
うりこむの？わたしがいちばんになってみせるぞって？きねんにいっかいぐらい
いっとくかって？
じぶんからでんわばんごうわたしたり、おもわせぶりなこといったりする
のかなあ。
おおおくみたいね。

>>791

椎名が口説くに決まってるじゃない。
でも椎名は女性にその気がないと、すぐにわかるみたい。

妻に対する反感すごいね。>>788に賛成。
とは言え、私もあの妻大キライ！
昔、椎名に釣られて妻の本読んだ。
椎名と一緒に人生を楽しむ大らかな妻を想像してたら
まじめ地味風な印象が意外。
だけどそのまじめ地味が控えめでさりげないんじゃなくて、
自負心と言うか、なんか嫌味なものがあるのよ。
多分劣等感強いと思う。
そういう劣等感の強い妻を椎名誠が理解して
保護してやりたいと思ってるということは無いんですかね。
（たとえ浮気はしてもね。）
劣等感の強さで結びついてる夫婦だったりして。

このスレにいる容姿端麗なあなた！！
ボケシーナに巧みに近づき、彼がホイホイと乗ってくる様子を
ここで逐一報告しましょう！！
このミッションが軌道に乗ると、かれはどの女がスパイなのか
分からず、疑心暗鬼となり、不毛な女めぐりに終止符が打たれます。
社会的制裁とともに、その経過を２ちゃんねらーも
楽しめます。さあチミも、今日からチャーリーズエンジェルだあ！
だめ？・・

まずはサイン会で自分の携帯番号を教える。

サイン会なんて行ったら（たまたま偶然に）、ぉ盛んですねと言おう。
頑張って下さいと言われるの嫌なんでしょ。

>>792
△のひと、しいなさんがほかのひとともねてることしってて
ついていく気持がワカリマセン。キモチワルクナイデスカ？

椎名と付き合ってた女、プライドを失ったのか。
ウラミむき出しの内輪話、見苦しい。
一般の人は引くね。
もうこのスレ終わりか…

女同士の虚栄心でしょ。

>彼は愛人は隠したがるよ、人目から。

そうでもないよ。みんながあつまる飲み会とか打ち上げとかに、
自分の愛人というか関係のある女を呼んだりする。
ふつうのＯＬだし、堂々とつれてきたら、そういう関係だと怪しまれない
と椎名氏は信じてるんじゃない。
他の人は知らん顔してるけど、ほとんどの人が怪しい関係だと知っている。

長文でだらだらと○枝さんを非難している人、
文体がみんなそっくりですが。

なんだか他人の夫婦としてのありかたにイチャモンつけている所からして、
結婚に幻想を抱きすぎたハイミスではないかと思われます。
結婚生活なんて、どこの家庭でもほぼ傷だらけ。
「夫婦はこうあるべき」なんて理想の中でしかないよ。

777から長文で内情を書き連ねてくださっている方に、
そこはかとなくデムパのかほりを感じてしまう・・・。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが多いような・・・。
まぁ、いいや、どうだって。

見苦しいというのは798の意見でしょう。
それに見苦しくない話なんていまさら誰も求めてないと思う。
私はむしろ読みたいです。もちろん、ゲスな好奇心で。

>>803
うん、週刊誌的好奇心で知りたいが、
そこに紛れ込むテムパさんの長文書き込みはイタイ。
こういうのが妄想っていわれちゃうんじゃ？
今まで登場した「付き合ってた証拠」レスって
椎名関連書物を詳しく読んでいればわかることor類推できることが
意外と多かったような気がするよ。

>>800
それは関係が深くなる前。関係が深くなると隠したがる。

あるいは、初めての女性を安心させるために最初はみんなと一緒の場に誘う。
そして女に最初からその気じゃなかったことをアピールしておく。
いちおう女には、「思いがけず恋に落ちた」と思わせたいわけよ。

>>804
同意！
ﾃﾞﾑﾊﾟのカキコが逆に椎名を救ってしまふ。
ファンなんぞは、信じたくないわけだからさ、
「あれはﾃﾞﾑﾊﾟのいうこと」
で終わってしまふ。

正直「シイナは悪くないの！悪いのは一枝よ〜！」ってのは電波くさくみえる。
自分が捨てられたのを奥さんのせいにしたいんだろうけど
椎名誠自身がそういうこずるく汚い男だったんだってことにお気付きでない。
一番悪いのは椎名誠なのに他に責任転嫁して自分を守ってる。
そういうのはなんだかねえ。
哀れにみえるからやめてくれ。

あーあ、昔の椎名さんが懐かしい。
最初の待ち合わせは紀伊国屋書店の新刊コーナーの前。今だったら新刊コーナーでなんか
待ち合わせできないよね。
わたしが立ち読みして待っていたら、声をかけずに何度も行きつ戻りつして、
なかなか声をかけてこない。肩をたたくとか、声をかけるとかするでしょ、フツー。
なのに、わたしが見つけて声をかけるまで、行ったりきたりしてる。
すごくおどおどした顔してたのが印象的。
フランス料理食べに行った。
そのあと、バーに行って飲んだ。
タクシー拾ってくれて、お金を運転手さんに渡してくれた。
少し顔が割れてきたころは、待ち合わせをして出会ったら目配せし合って、10mぐらい
あとから歩いた。すれ違った女性が「あ、あれ椎名誠じゃない」と言っていた。
お店についてから同じ席にすわった。
目配せするときの無邪気な嬉しそうないたずらっぽい顔が印象的だった。
いつの間にか、椎名さんは変わってしまっていたんですね。

>>807
禿同。
そうそう、一番悪いのは椎名だよ。
なのにどうして妻や子について書きつらねるのかわからない。
捨てられた女の一人として言わせてもらうけど、妻や子はこの際、カンケーないよ。

>>808
あなたが特定できました。
これから伺います。

>>810
ようこそ！！by808

>>806-807
禿同。
この際ﾃﾞﾑﾊﾟさんは消えてくれ！
たまに現れる一枝憎しの長文さんって、
実は椎名に捨てられたどころか、お付き合いすらしていない気がする。
肉体カンケーじゃなくて、彼女の中の脳内カンケー。

脳内カンケーはウケましたぞ。

>>784
昔から浮気したらすぐ興信所だし

興信所使ってるのなんでわかるの？そんなの普通わからないでしょう。
あなたが調べられて一枝に何か言われたのかそれとも、椎名がそんな
こと言ってたの？

＞＞８０５
深ーい関係のコも、池林房とかつれてくるよ。
地方いったときには、前泊してるホテルの部屋に呼んだり
よくしてたみたい。

いずれにしても、もうすぐ還暦。
年貢のおさめどきだろう。
還暦すぎてもまだ今のままでこれといった作品もなければ
もうおしまいだよ、彼も。

>>815
「コ」というからには、自分の娘よりも若い「コ」なの？？

>>775
ファンや仕事の関係者の女性を自分の「うつ病」回復のためと称して
次々と「使い捨て」しているからです。
「仕事」を口実にして誘い、その女性が本気になるとわずらわしくて捨てるのです。
電話番号を一気に変えて「もう携帯電話はやめた」などといって過去の女性を
一気に捨て、今は新しい女性を次々とセックスだけの関係に持ち込んでいます。
人の気持ちや相手への思いやりなど、昔はあったようですが、今はまったくない
ただのスケベじじいです。

すごくよくまとまってる。椎名の実像そのまま。

＞８１７
娘っていくつだったけ？３１，３２ぐらい？
微妙だね。でも、２０代のコにもテ出してるよ。
△やりだしてから、低年齢化したみたい。

ジジィになればなるほど、若い子を欲するものなのかしらね？
精神科の先生が鬱の回復にそんなことを勧めたんだったら
その先生も同罪だね。
そんな刹那的な関係を続けたって虚しくなるだけだろうに。

椎名が異国の地に着いたよ！さあみんなで感想でもマタ〜リ

>>819
娘は３２、息子は２８。

赤フンドさん、お帰りなさい！

親切な方、文春要約してください。
それにしても、まだ外国に行く取材費だすとこがあるんですね。
２００万ぐらいはかかるでしょ？もっと？

>>824
今週の垢マン。
長く書くほどの内容がないので簡単に・・・・・

チリのプンタアレナスに着く。観光客が増えたようで、ずいぶん変わった。
到着してすぐに海産物のうまいというレストランへ。またここで、食い物ネタ。
ホテルに帰る。またここでも、いつもの聞き飽きたホテルへの不満。
もうすぐ山に入って行くので翌日はビールとワインの買いだめ。
山に入る前の最後の贅沢にということで行った、レストランの話を再び。
パタゴニア大アナゴとサーモンのウニ巻きステーキを食う。
以上

今週1号分にホテルネタふたつ、食い物ネタふたつ。
こいつは、「宿ネタ」「食い物ネタ」しか書けないのか！？
「アナゴには目がないので早速そいつを注文した」という表記に
陳腐さを感じる。
「目がない」・・・・いちおう作家ならも少しまともな表現を
してもらいたい。

文春・・・・読もうぜ！

「オンナには目がないので早速そいつを食った」

初歩的な質問だけど、椎名はなぜ▲ベースをはじめたのか？
やっぱ、ネタのひとつにしようと思ったのか？
それとも若いオンナ食うためにはじめたのか？
はっきりいって、ジイさんが頑張っちゃっててみっともないとしか思えないのだが。
それに群がる周辺のやつらもみっともないとしか思えないんだが・・・

文春ね、、、おもしろいのもあるんだけどね、
ここ知ってから、赤マントみると、偽善くさくてうそ臭くて気分悪ぃ。
沢の画伯のふざけた絵がまた、いっそう怒りを増幅させるのよね。
前はあの絵もエッセイもほのぼのしてて面白くっていいなって思えたのに。

>>825
親切な方、ありがと。

>>829
それは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってやつでは？
確かに画伯の絵はフツーになってきてるけど。

>>828
海浜某球には、空き時間にちょっとやってみたのがきっかけになった
てなこと書いてあったような…
大々的にリーグ作ったのは、ネタにしようと思ったからなのかも。

△に群がった男の人たちは椎名さんのこと好きなんでしょ？

椎名ファンで本読むだけならまだしも、サイン会や△にまて酸化するのは
いったいどういう心境なんだろう？？
やっぱ、
パンダに集まるかんじなのか？

三角の女達って、主食の前のおつまみ程度なんでしょ？　
軽くつまめるしね〜

もう、お腹いっぱいなんだってさ。

>>716-717
kita---
「擁護派じゃないけど」こんなの「偶然」みつけてしまう不思議なあ・な・た・
「認めたい」なあんて、ジサクジエンかこ悪
売り込むつもりが、また顔出して,吉か凶かしいらないっと
　この手のかっこした年齢不詳おばさん、わはは本舗とかにいる。この方漫才系の方desitano？
アングラ芝居小屋によくいるタイプ。「ブロードウェイ」の「インテリ女優さん」はこの方でしたか。
さすが重厚ですな。大物の存在感は叶姉妹も顔負け。

　あれれー。七光りでなく誰か本名で勝負してるえらい人って言ってたけど、嘘ジャン。
やぱ椎名商標使ってたんだ。
そっか。個ね使うときも便利だし、「印籠」恣意な本見せて売り込むときも名前違うと信じてくれない門ね。
もろ便乗でした。
つこまれるから日本でだけ「渡辺」にしてるのね。策士よのお。
30過ぎて学芸会芝居やてて「認める」くらいえらいって絶賛してしまうあ・な・た・やぶへびさん
　え・別人が意地悪で教えた?
すごい女優さんじゃあないか。カエルの子はカエルだったけ。

恣意なの巨乳数寄は、家族が貧○だから?

836
確かにあのＨＰ紹介した人意味不明だね。
あれだけじゃ女優として成功してるかどうか分からないじゃん。

生き方を本で語ろうとするなら、経済的にどんなふうに自立してる
のかそこを書かないと説得力ない。
仕送りに頼れるなら、そりゃ自由に生きれるよね。
みんな夢を追い続けたいけど、経済的なことがネックになって現実と妥協する
しかないことを、葉っていう人は全く分かってないみたいね。

>>836
偶然見つけたんじゃない。
見つけようとして見つけたんだよ。
「検索」って言葉ご存知？
長文デンパは一枝だけじゃなく娘も憎いが、
椎名本人や息子は憎くないんだね。
女に厳しく、男に甘くってわけ？
そりゃ椎名に捨てられるタイプだわ（藁
あ、ごめん、間違えた。椎名に相手にされないタイプだ。

>文春・・・・読もうぜ！
おぉ、読む読む！でも、垢マンは読まないぜ！

>>839
あのサイト探してきて何がいいたかったの？
英語だから何いってんのか分からん。解説してください。

>>841
擁護するはずが、絶好の燃料を投下してしまったんじゃないの？
とにかく、叩きどころ満点のご一家だよな。
こんなにネタが豊富なのに、
なぜ椎名は小説も、エッセイも、講演も激しくネタを使いまわすのだろうか？

>>839
普通は「渡辺葉」で検索するよね。
アメリカでは「椎名葉」と名乗ってると知ってたんだ。
関係者？

>>843
葉本読めばわかります

そういえば、おさかなマンハッタンの中で、顔写真のところに
Ｓｈｉｉｎａ　Ｙｏって書いてあったよ。なんで父親の旧姓使うのかな。
響きがいいのかな、わたなべより。

葉って女優やってるなら舞台のはなしとか、アメリカのショウビジネスのこと
とかいくらでも面白い話ありそうなのに、何でいつもくだらない素人の日記み
たいなネタばかり書いてるの？

書き方も父親の文体のパクリで、おばさんがぶりっこ（死語）
してるみたいで気持悪い。
面白くもないし、役にも立たないし、深みもない。
とりえない。

叩く人だけはいつもいる・・・
お仕事がないのかな？？

>>845
シーナっていう音はワタナベより覚えてもらいやすいからかな？
同じ音のSHEENAっていうのが英語の名前にはあるもんね。
ファーストネームだけど。

シーナ･イーストン（古い）
シーナアンドロケッツ（古い）

>>849
よっ！同世代！

本棚整理していたら、
椎名萌えだった頃のすごい本が出てきてしまったよ。
「男のアウトドアセーター」っていうセーターの編み方の本なんだけど、
椎名、中村、野田、風間、林、越谷がモデルで
撮影が佐藤秀明っていう超身内本。
椎名には「たくましいからだとシャイな瞳をもったあの男（ひと）に」
っていうキャプションがついてるんだわ、これが。
編物なんかしないのに、なぜこんな本を買ってしまったのか、
１１年前に戻って自分を小一時間問い詰めたい・・・。

>>851
ウケました。（藁
もう問い詰め終えました？

「男のアウトドアセーター」
「たくましいからだとシャイな瞳をもったあの男（ひと）に」

こういう企画に仲間ごと参加してしまうところがすごいよな。
「シャイ」だったらこんなもんハズくて出られないよ。

ね、どうして葉叩くの？
妻はおおいに関係あるけど、娘はいいじゃん、「ばっかみたい」とほっとけば。
それよか、椎名の欺瞞、狡猾、虚像、大嘘つき、被害者ぶる異常性、性的異常性
などについて話したほうがいいよ。
せっかくファンサイトからファンの方がみえているかもしれないんだから。
実像知ってもらおうよ。

ファンの方々へ

椎名氏の現実を以下でしることができますよ。
ファンや仕事の関係者の女性を自分の「うつ病」回復のためと称して
次々と「使い捨て」している虚像の実態をご覧ください。
根拠は？と思われるようでしたら、以下の過去ログをお読みください。

椎名氏の多くの過去の女性たちが書き込みしています。
これを自作自演などと言う人もいますが、女性関係のひどさは本当です。
「仕事」を口実にして誘い、その女性が本気になるとわずらわしくて捨てるのです。
電話番号を一気に変えて「もう携帯電話はやめた」などといって過去の女性を
一気に捨て、今は新しい女性を次々とセックスだけの関係に持ち込んでいます。
人の気持ちや相手への思いやりなど、昔はあったようですが、今はまったくない
ただのスケベじじいです。

前スレ嘘と虚飾の椎名誠　股間の赤マント編　Vol.5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017984777/

ごちゃごちゃうるせえな、椎名誠！
http://216.218.192.139/book/kako/955/955820925.html

不倫偽善自然派作家椎名誠に気をつけろ！
http://natto.2ch.net/books/kako/1009/10091/1009172646.html

椎名誠の三角野球ネタって
http://natto.2ch.net/books/kako/995/995176385.html

椎名誠　ラウンド２
http://natto.2ch.net/books/kako/1008/10089/1008989026.html

【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/books/kako/1011/10113/1011347744.html

「嘘と虚飾の椎名誠・下半身場外乱闘編」Vol4
http://natto.2ch.net/books/kako/1014/10141/1014129506.html

無邪気に椎名のファンなんていってると、大恥かくよ。
センスやインテリジェンスを疑われるよ。

>>854
女の人に、泣かれたり、もう死ぬとか言われても（人から聞いた話なので
言葉はちがうかもしれないけど）滅入らずに
また次に手だして、セックスして捨てる…ってのを繰り返せるって
どんな精神構造なんだろうね。
自分を正当化する確固としたロジックをもってないと、
自分も滅入っちゃうと思うんだけどね。
猫を虐待して画像ＵＰした人と同じぐらい、理解不能です。

>>856
正当化するロジックは「作家なんだから」「うつだから」なんじゃないの？
ロジックというものを組み立てられる男じゃない。
情緒的で安直で自分に都合の良いご都合主義。
そんなやつにロジックは無理。したがって、落ち込みもしない、ってことなんじゃない？

あと、結局はオンナを憎んでいるとういうのもあるんじゃない？
なめてるんだよ、女を。だから平気でモノ扱い。

無名時代の元カノでてきて、（ﾁｮﾄ自慢げ？）な証言によると
いい付き合い方してるみたいでしょう。
相手を大切にして、自分も大切にされる、いい関係を体験した人がどうして
こんな荒んだ付き合い方するようになったのか…
フシギじゃないですか？

＞８５１　それ欲すぃ〜
まだ野田さんのファンなんよ。

椎名ガキ時代に、道を行く父親を意識して
キケンな鉄棒技？を披露して失敗、怪我するも
父シカトで立ち去る。ってエピソードあった。
ひどい親だ〜と思ったが、そういう家庭で育つと
愛なんか・・・

父親って明治生まれなんでしょ。
子供との付き合い方が現代と違うと思う。
ひどい親とは言い切れないんじゃない？

どうしてもわからない。
あれだけ妻に気を遣い、周囲の人に知られないように気を遣って行動していた
椎名さんが、こんなふうに女性関係で叩かれるようになったわけが。
もう会わなくなっていたけど8年ぐらい前電話で話したとき。今キミのことを
思い出していたよ。雪の中を歩いたね。もう二度と帰らない青春だったなあって
思い出していたよ。といっていた。
青春というにはもうトシをとりすぎていた頃のことなのに、「青春」といったのが
不思議だった。青春なんていう言葉はわたしは使ったことがない。
恥ずかしい言葉ということもあるけど、何かが過ぎてしまったという感覚が、わたし
にはなかったから。

何が青春で、その後彼の中で何が終わってしまったのか？
このスレみつけてから、ずっと考えています。
何かが彼の中で終わってしまったとしか思えない。

>>863
うひゃ〜！こっ恥ずかｽｨ・・・。
そんな言葉、映画の字幕でしか見たこと無いゾ。
この人って「二度と帰らない青春だったなあ」とか
「セックスっていいなあ」とか、直球が多いよね。
作家なんだから、もうちょっと気の利いた言葉選べよ。

そうそ、表現が直球。
でも現実だけでなく、書くものでも表現が浅くない？
わざと浅く書いているのかと思ったら、本人自身が浅かった。
というのが感想。

>>電話番号を一気に変えて「もう携帯電話はやめた」などといって過去の
女性を一気に捨て、今は新しい女性を次々とセックスだけの関係に持ち込
んでいます。

それまでは、数十人から１００人位の女の人が重複してた。
名前と電話番号住所、手帳に書いてるのかな。
本人でも全部名前覚えてないぐらいすごい数。

性病の輪

>>866
なぜ重複してたとご存知なのですか？
まさか本人が「重複してんだよねー」とかいったわけ？

興信所を使ってるのは、こういう人かもしれない。
自分が椎名さんについて何か調べてるのを悟られないように、
「いちえさんが使ってる」とか言って。

>>866
本人でも全部覚えてない程多数の女性のデータベース
一体どなたが管理してたんだろ？不思議。
それ専用の秘書でもいたのか？

>>870
彼は携帯電話には女性の電話番号を登録していませんよ。
すべて紙ベース。名刺とかアドレス帳などの。
携帯に登録していないから、留守電にはいちいち自分の
電話番号を入れておかなければ電話できない。

>>870
出版された本を贈る女性はそのつど違う。自分で優先順位をつけていて、
そのとき重要な女性に送る。だから自分で住所、電話は管理していて、
そのつど、「今回はこの人」と決めているはず。
経験ありませんか？本が来たり来なかったりという・・・・・

ナニゲに
>>23 ：無名草子さん ：02/04/26 07:38
　　「今日から山に行く」さんと　
>>赤フンドさん

のファン。
「今日から山に行く」さんはどこいったんだろ？？
たまにはでてきてくれ〜

>>872
はぁ、幸か不幸か椎名に本を贈ってもらった経験はありません。
私が不思議なのは
他の女に順位をつけているとか、連絡先は紙に書き付けているとか
親しい女性には知られたくないであろうことを
なぜあなたが知っているのかなぁということです。
まさかあなたの脳内椎名が教えてくれてるんじゃないですよねぇ・・・？

>>872
近年の新刊で、女性との不倫、情事を描いた私小説、二冊は届きませんでした。
私に対して後ろ暗い内容だったのでしょう。

>>874
ごめん、オレ男。

>>875
でしょう？
彼は本贈るだけでもいちいち選んでいるよ。

>>872
復縁（？）したいようなときは本送ってきます。
お礼の電話を待っていたような感じで。気まずいことがあると本がこなくなって、
ほとぼりがさめるとまた送ってくる。
毎回、自分で管理してなきゃそんなふうにできるはずないと思います。

>>878
送ってくださるのかなーなんて期待して、新刊を買わずに待っていたら、
届かなかったり・・・。忘れた頃に届いたり。
離れて暮らしていても、いつもいろいろ気にかけてくださってるんだな、
なんてちょっと嬉しかったりもする。

数年付き合っていて、本なんか送ってもらったことなかった。
最下位ランク（番外）だったんだ････（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>879
＞いつもいろいろ気にかけてくださってるんだな、
＞なんてちょっと嬉しかったりもする。

ああ、そういう考え方もできますね。わたしは性格が悪いのね。
相手に忘れられそうになると送ってくる、と思ってた。
実際、なぜ今頃？と思ったことが多々あったから。

>>880
気にすることないよ。
会ったときにくれたことはあったでしょう？

>>866
なぜ重複してたとご存知なのですか？

869 ：無名草子さん ：02/06/01 21:10
興信所を使ってるのは、こういう人かもしれない。自分が椎名さんについて
何か調べてるのを悟られないように、「いちえさんが使ってる」とか言って。

興信所とかそんな大げさな話でなく、内部情報とか口コミとかそういう
ものです。椎名氏は世間体を気にする割に、ガードがあまくて
複数の女と同時に関係してることはダダ漏れです。
数が多くて手当たり次第なので、女性同士が偶然知人なんてこともざら。
これまで書き込みした女性も、他の人の存在とか名前とか知ってる人います
よね？

>>883
しょうがないヒトだな・・・っていつも思うけど。
でもその時その時で、瞬間的に深く強くこっちのことを想ってくれているのが
わかるから、他の女性たちの存在はさほど気にならない。

今、彼はパタゴニアだよね。
旅（といっていいのかわからないけど）に行く直前に会った人いる？
昔の女性のカキコを読むと、長い旅に行く直前に会いたいと言われてちょっとだけでも会っていた、って書いてあった。
もしいたら、その女性が椎名氏にとって「今の」上位ランクのヒトだ。

>>884
あなたは、他の男性がいてバランスをとっているか、結婚してる人ですか？
椎名一人と付き合っていて、『瞬間的』な愛情だけだと、しんどいと思うけど。

どちらにしても、そんな風に思って付き合っていけるのはいいですよね。
（皮肉でなくて、本当に、うらやましいです。）

もうパタゴニアからはとっくに帰ってるよ。
２６日講演の予定って誰か書き込んでたじゃん。

>>887
おお、そうか。
じゃあ、「帰ってきて真っ先に会った人」に変更！！

またお守りみたいなもん買ってきてくばるんかな。
もらったひとは上位ランキングいり。おめでとうございまする。

今回のパタゴニアって何日間だったの？
パタゴニア書いたときみたいな長期じゃなかったんだね。
駆け足大名旅行で、どんな旅日記をひねり出すのかな。

椎名との個人的なことを書いている人って、
椎名や関係者が読んだとき自分が特定されたりする心配ないの？
大丈夫ですか？いやがらせとかされない？

現在進行形の人いるの？
いや、いても出て来られないよな。

特定されても仕方ない。
特定されても、わたしは堂々と向き合える。
それに、嫌がらせをするような人ではないことはよく知っている。

不倫しがちな女性って、幼少時健全な父性愛に恵まれてないんだって。
（でも本人にはその記憶がない場合が多く自覚もない）
健全な父性愛もらった女は自然に健全な自尊心が育ってるから、
男の理不尽や思いやりのなさに「正面から怒る」ことができる。
健全に愛された事がない人は「いいの愛してるから」と自己欺瞞、
だめんずに入れ込む。
そもそも一度でも本当に愛されてたら普通そんな愛は選ばない、という
一般常識＆自覚＆自尊心無し。
椎名さんに引っかかるのはそういう女性なのかな？

なお、「溺愛」と「健全な父性愛」は全く別物だそうです。
「そんなことない私父に愛されてたよ」という人で不倫に走りがちな人は
「不健全に溺愛された」ファザコンです。
幸せな恋愛できないという点で痛さは同様。

>>890
私は関係者の方、どなたとも面識はないんですよ。
それに椎名さんは、このスレはご覧にならないはずです。
たとえ特定されたとしても、椎名さんは嫌がらせをするような方ではありませんよ。

椎名さんのことをよく思ってる人が、自分との交際について
書き込みする気持、よくわかりません。
たとえ本人見てなくても、ダメージはあると思うよ。

公共の場（作品）で、捨てた女をストーカーよばわりするのって、多分
当事者にとっては嫌がらせじゃないかな。
ほんとにストーカー化した人いるかもしれないけど、ここ読んでると、
そんな人出てきても自業自得じゃないかと感じる。
もちろんそんな犯罪行為、肯定できないし、やめとけと思うけど。
でも、自分で撒いた種じゃないのかな。自分で刈り取れよ。と思う。
本人を知らない読者は。

もう椎名や椎名と付き合っていた自分に呆れている人ならともかく、
今も信じて、納得してお付き合いしている人が、
こんな(w　スレッドにわざわざ書き込むなんて、
アタシにはその心理がわからないです。
大事にしている関係なら、自分の胸のうちで育んでいきたい。
少なくとも２ちゃんでは語りたくないなぁ。

>>890
椎名氏は仕事を理由に女の人をおびき寄せて次から次へと女性に手を
出して使い捨てにしちゃうような無神経で冷たい人だけど、報復とか
嫌がらせとかするような面倒くさいことはしない人。
女の人の数もとっても多いから特定難しい。よほど具体的なこと書かない
限り。

今、お付き合い進行中の方達って
自分もいつか、他の女性達にしてきたような仕打ちを
されてしまうんじゃないかっていう不安感は無いですか？
急に連絡断ち切られるとか言うのを見聞きして、
同じ女性として辛くない？
自分にはそんなことをしないって自信があるのかしら？
ごめんね、質問ばっかりで。でもその心理に興味ある。

>>897
879や884みたいなこと書いている人は、信じて納得していると自分に言い聞かせている
だけで、本当はこわくて真実をみたくないんだよ。
だけど、心の中には不満や不安や惨めさみたいなものがある。
だからこういうスレをいつも気にしている。
そして、自分だけは違うと信じたい気持ちが良いことだけを書かせるんだよ。
見方によっては、「自分に呆れている」「自己嫌悪」している人より惨めだともいえる。