椎名誠 ラウンド２
1 ：無名草子さん：
|
|
|
2 ：無名草子さん：01/12/22 12:07
椎名氏の政治力が動いてきたことがわかってやはり・・・・という感じ。
そうやって今までもみ消してきたんだね。
だけどネットは出版メディアとは違う。
出版メディアは、権威や長いものにまかれてしまうけれど、ネットというのは
一個人でもちゃんと発言できるところ。
その新しいメディアのことを、椎名氏およびその周辺の人たちはまだわかんない
んだろうね。
そうやって今までもみ消してきたんだね。
だけどネットは出版メディアとは違う。
出版メディアは、権威や長いものにまかれてしまうけれど、ネットというのは
一個人でもちゃんと発言できるところ。
その新しいメディアのことを、椎名氏およびその周辺の人たちはまだわかんない
んだろうね。
3 ：無名草子さん：01/12/22 12:11
でも、元カノたちは、椎名氏から「脅し」の電話が入って、ここにもう来れなかったり
して・・・・・
して・・・・・
4 ：無名草子さん：01/12/22 13:02
有名になって、楽しい思いをいっぱいして、
そして今、有名税という税金の督促がきたと…
それにしても椎名さんって、お嬢さんいるんでしょ？
自分の娘がどっかのジーサンにポイ捨てされたら、嫌じゃないのかなぁ。
作家なんだから、想像力働かせてもらいたいよね。
そして今、有名税という税金の督促がきたと…
それにしても椎名さんって、お嬢さんいるんでしょ？
自分の娘がどっかのジーサンにポイ捨てされたら、嫌じゃないのかなぁ。
作家なんだから、想像力働かせてもらいたいよね。
5 ：無名草子さん：01/12/22 13:06
娘さんは確か30歳のはず。
自分の娘より若い女性とつきあうなんてエロじじいの極地ですね。
自分の娘より若い女性とつきあうなんてエロじじいの極地ですね。
6 ：元カノ：01/12/22 13:42
>>865
>一枝さんの場合は～
>椎名がつきあっている女がわかったら、その度に興信所に調べさせて
>います。非常に陰湿です。
>でも、彼は戸籍上、養子だし、世間体からも離婚する勇気もない。
私が、これまで椎名さんとか一枝さんの本を読んで、想像していた
二人の関係は、椎名さんの浮気が原因で、一枝さんがノイローゼになっ
てしまい、椎名さんはパタゴニアで深く反省して、家に帰ってきた…けど
潔癖な一枝さんは過去が許せなくて、嫉妬に苦しんで、
『早くおばあさんになりたい』とか、『チベットで一生を終えたい』みた
いなことを言ってるんだと思ってた。なんだか源氏物語の紫の上みたいだ
と思って、ひどく同情してたんだけど。
興信所使って調べさせてるっていうのは本当なんですか？
本当だったら、椎名さんの派手な女性関係知ってて、よく一緒に生活続け
られますね。
>一枝さんの場合は～
>椎名がつきあっている女がわかったら、その度に興信所に調べさせて
>います。非常に陰湿です。
>でも、彼は戸籍上、養子だし、世間体からも離婚する勇気もない。
私が、これまで椎名さんとか一枝さんの本を読んで、想像していた
二人の関係は、椎名さんの浮気が原因で、一枝さんがノイローゼになっ
てしまい、椎名さんはパタゴニアで深く反省して、家に帰ってきた…けど
潔癖な一枝さんは過去が許せなくて、嫉妬に苦しんで、
『早くおばあさんになりたい』とか、『チベットで一生を終えたい』みた
いなことを言ってるんだと思ってた。なんだか源氏物語の紫の上みたいだ
と思って、ひどく同情してたんだけど。
興信所使って調べさせてるっていうのは本当なんですか？
本当だったら、椎名さんの派手な女性関係知ってて、よく一緒に生活続け
られますね。
7 ：元カノ3：01/12/22 13:46
>>3
はじめてカキコします。
彼のことだから、もうこれ以上カキコされないように
「そこまで苦しませてごめんね」
とか、口先だけでいって甘い言葉でだましている可能性がある。
そういうときの彼は、本当に優しい（やさしさを装う）から、それで
ころっとだまされる。わたしには経験があるからわかるの。
でも、その後はまた同じ。誠意のない対応と身体だけが目的の性行為。
それを２，３回繰り返してみて、やっとわたしはだまされているのだと
気がついた。
もう3，4年前のことだけれどね。
はじめてカキコします。
彼のことだから、もうこれ以上カキコされないように
「そこまで苦しませてごめんね」
とか、口先だけでいって甘い言葉でだましている可能性がある。
そういうときの彼は、本当に優しい（やさしさを装う）から、それで
ころっとだまされる。わたしには経験があるからわかるの。
でも、その後はまた同じ。誠意のない対応と身体だけが目的の性行為。
それを２，３回繰り返してみて、やっとわたしはだまされているのだと
気がついた。
もう3，4年前のことだけれどね。
8 ：無名草子さん：01/12/22 13:58
彼の人間性を分析して、心底軽蔑できたら別れられると思う。
でも、ほらシーナさんて弱さも魅力みたいなとこあるじゃないですか。
（生の本人を知らないので推測ですが）
あやまってこられたら、許してはいなくても、別れられない。
もし、調べさせているとしたら、想像して苦しむのはつらいからだと思う。
でも、ほらシーナさんて弱さも魅力みたいなとこあるじゃないですか。
（生の本人を知らないので推測ですが）
あやまってこられたら、許してはいなくても、別れられない。
もし、調べさせているとしたら、想像して苦しむのはつらいからだと思う。
9 ：無名草子さん：01/12/22 14:21
で、どうしたいというんだろう？椎名の事は多くの人が本当の実体を知っている
と思っているんだけど、それと仕事は別問題。そんな事は「金」とは関係ない
問題。椎名が犯罪を犯した訳ではなく椎名と君たち個人の問題だと思うよ。
正面から椎名と闘うか、もしくは法に訴えるしかないと思う。法に訴えてもみじめに
なるのは明らかに君たちの方だよね。かといって、このように匿名で掲示版で
椎名を叩いたところでみじめに写るのはやはり君たち。どんな事をしようがもう
椎名を救えはしないんだよ。君たち自身の人生のプラスになるように考えようよ。
と思っているんだけど、それと仕事は別問題。そんな事は「金」とは関係ない
問題。椎名が犯罪を犯した訳ではなく椎名と君たち個人の問題だと思うよ。
正面から椎名と闘うか、もしくは法に訴えるしかないと思う。法に訴えてもみじめに
なるのは明らかに君たちの方だよね。かといって、このように匿名で掲示版で
椎名を叩いたところでみじめに写るのはやはり君たち。どんな事をしようがもう
椎名を救えはしないんだよ。君たち自身の人生のプラスになるように考えようよ。
10 ：無名草子さん：01/12/22 14:24
これ読んで愛人に「俺って下手か？俺って下手か？」と聞く、
に１００ペリカ
に１００ペリカ
11 ：無名草子さん：01/12/22 14:24
第二の島尾敏雄だったんだー。
椎名誠「死の棘」なんてのは？
椎名誠「死の棘」なんてのは？
12 ：無名草子さん：01/12/22 14:32
前にも似たようなレスがあったけど、実際にこんなヤリ捨て男
だとみんな分かっててつきあっているとしたら、愛人達もそうだけど
椎名の周りの友達（？）もめちゃくちゃ気持ち悪くない？
木村弁護士とか、分かってて椎名のことを放っておいたり変わらず
つきあったりしてるってホントに気持ち悪い。
「男の友情」の底の汚さを見た、という感じだ。
だとみんな分かっててつきあっているとしたら、愛人達もそうだけど
椎名の周りの友達（？）もめちゃくちゃ気持ち悪くない？
木村弁護士とか、分かってて椎名のことを放っておいたり変わらず
つきあったりしてるってホントに気持ち悪い。
「男の友情」の底の汚さを見た、という感じだ。
13 ：元椎名関係者：01/12/22 14:39
>>6
彼はパタゴニアで深く反省して帰ってきて、それから妻がはじめて出版する本の写真
なども撮って、充分に妻に尽くしていた。
だが、その裏では実はパタゴニアから帰ってきてすぐにまた女ができたらしいという
気がしていた。彼の場合、書くものにそれが現われるから、かなり彼の書くものに影響する
ほどの、深い関係の女なんだろうなと、椎名近辺では推測していた。「長崎の女」という
モチーフがそのころよくいわれていた。
もちろん椎名氏にはそれを言ったことがないけど。実際、周辺のものは推測しても
本人にはいわないからね。だから「裸の王様」になってしまうんだけど。
でも、妻はそれを見逃さなかったのではないだろうか。
彼はパタゴニアで深く反省して帰ってきて、それから妻がはじめて出版する本の写真
なども撮って、充分に妻に尽くしていた。
だが、その裏では実はパタゴニアから帰ってきてすぐにまた女ができたらしいという
気がしていた。彼の場合、書くものにそれが現われるから、かなり彼の書くものに影響する
ほどの、深い関係の女なんだろうなと、椎名近辺では推測していた。「長崎の女」という
モチーフがそのころよくいわれていた。
もちろん椎名氏にはそれを言ったことがないけど。実際、周辺のものは推測しても
本人にはいわないからね。だから「裸の王様」になってしまうんだけど。
でも、妻はそれを見逃さなかったのではないだろうか。
14 ：無名草子さん：01/12/22 14:47
「下手か？下手か？」って聞かないに２００ペリカ。
自分で知ってると思うんで。。。
自分で知ってると思うんで。。。
15 ：無名草子さん ：01/12/22 14:56
>>9
9も椎名氏周辺の編集者臭い。理屈っぽくて、なにげに「法に訴えてもみじめに
なるのは明らかに君たちの方だよね」なんてさ。
２ちゃんえるで説教たれるなんて、明らかに編集者。ネットに慣れていないからね、編集者は。
9も椎名氏周辺の編集者臭い。理屈っぽくて、なにげに「法に訴えてもみじめに
なるのは明らかに君たちの方だよね」なんてさ。
２ちゃんえるで説教たれるなんて、明らかに編集者。ネットに慣れていないからね、編集者は。
16 ：無名草子さん：01/12/22 15:09
<<15
残念ながら、編集者じゃありません。もし編集者であったら書き込んだりしないと
思うよ。書き込んだところで、あなたのような反論が来て話がますますエスカレート
する事はみえているんだし。私はおろかな女と椎名の情事を楽しんでいるだけです。
残念ながら、編集者じゃありません。もし編集者であったら書き込んだりしないと
思うよ。書き込んだところで、あなたのような反論が来て話がますますエスカレート
する事はみえているんだし。私はおろかな女と椎名の情事を楽しんでいるだけです。
17 ：無名草子さん：01/12/22 15:15
>>16
やはり編集者は理屈っぽいからすぐ反論するね。
やはり編集者は理屈っぽいからすぐ反論するね。
18 ：無名草子さん：01/12/22 15:15
19 ：無名草子さん：01/12/22 15:21
20 ：無名草子さん：01/12/22 15:24
21 ：無名草子さん：01/12/22 15:35
彼に関わった人ならわかると思うけど、まず何で自分が選択されたか考えた
ことはありますか？
多分全ての方は、仕事を持っていて、自活する経済力があると思います。
これは彼にとっては金銭に関わる事なので大きなポイントです。
有名企業に所属している方も多いと思います。この点は非常に彼を満足させる
ところです。
次によけいなことを口外しない硬さを持っていたり、それを認識できること。
だから、30才後半-40才を狙うんです。
人妻も同様です。ただ、この方が相手もバレては困るので彼には好条件でしょう。
でも、最近は増えすぎたから、もう金銭目的以外は何でもいいのかもしれませんが、、、
ことはありますか？
多分全ての方は、仕事を持っていて、自活する経済力があると思います。
これは彼にとっては金銭に関わる事なので大きなポイントです。
有名企業に所属している方も多いと思います。この点は非常に彼を満足させる
ところです。
次によけいなことを口外しない硬さを持っていたり、それを認識できること。
だから、30才後半-40才を狙うんです。
人妻も同様です。ただ、この方が相手もバレては困るので彼には好条件でしょう。
でも、最近は増えすぎたから、もう金銭目的以外は何でもいいのかもしれませんが、、、
22 ：元カノ：01/12/22 15:38
>>9
ここに書いてる元カノ現カノの人の気持は、それぞれだと思
うけど、これまで出口のなかった思いを、書くことによって
浄化したいっていう人がいれば、それはそれでいいんじゃな
いの。書いてることが真実であれば…
私は、彼に報復することが目的じゃなくて、
彼自身がちゃんと情報公開してない(というより嘘をついてる）
ことによって、後から事実を知って傷ついてる女の人が他にも
いることを知ったから、もうそういう人がでないように自分の
知ってる事実を書いてるだけ。ここでは書かないけど、自分の
ことも反省してない訳じゃないよ。
ここに書いてる元カノ現カノの人の気持は、それぞれだと思
うけど、これまで出口のなかった思いを、書くことによって
浄化したいっていう人がいれば、それはそれでいいんじゃな
いの。書いてることが真実であれば…
私は、彼に報復することが目的じゃなくて、
彼自身がちゃんと情報公開してない(というより嘘をついてる）
ことによって、後から事実を知って傷ついてる女の人が他にも
いることを知ったから、もうそういう人がでないように自分の
知ってる事実を書いてるだけ。ここでは書かないけど、自分の
ことも反省してない訳じゃないよ。
じゃ、人妻が私怨を書き込んでるってことになるね。
これを「違う」といえるのは本人だけ。
25 ：無名草子さん：01/12/22 15:50
>>22
そうですね。
私も最初の頃は自分だけだと思っていましたから、この場のおかげでパズルが
埋まるような気味悪さ（知りたいけど知りたくなかった）と、大きな納得が
あります。正直、中には傷ついて受止めたこともありますが、全部事実です。
みんな、本当のことを言っています。
>これまで出口のなかった思いを、書くことによって
浄化したいっていう人がいれば、それはそれでいいんじゃな
いの。
その通りです。誰にも言えませんでした。
そうですね。
私も最初の頃は自分だけだと思っていましたから、この場のおかげでパズルが
埋まるような気味悪さ（知りたいけど知りたくなかった）と、大きな納得が
あります。正直、中には傷ついて受止めたこともありますが、全部事実です。
みんな、本当のことを言っています。
>これまで出口のなかった思いを、書くことによって
浄化したいっていう人がいれば、それはそれでいいんじゃな
いの。
その通りです。誰にも言えませんでした。
>>22
人妻ですね？
人妻ですね？
27 ：無名草子さん：01/12/22 15:55
28 ：無名草子さん：01/12/22 15:56
>>9,16
＞＞椎名の事は多くの人が本当の実体を知っていると思っているんだけど、
そんな火宅の人だなんて普通の人知ってるでしょうか。
気楽に男同士でわいわい楽しげにやっているだけの人とばっかり思ってました。
＞＞それと仕事は別問題。そんな事は「金」とは関係ない問題。
って椎名さんで商売してる人の発想ですよね。
一読者ならどうして、突然「金」がでてくるんですか。
＞＞どんな事をしようがもう椎名を救えはしないんだよ。
普通の人に椎名を救うという発想が湧くでしょうか。
よほど近くにおられる方なら、
もう椎名さんにはきつく忠告されていられるのでしょうね。
何しろ もがいている人たちに
あんたらはみじめだ と忠告する親切さがあるのですから。
＞＞椎名の事は多くの人が本当の実体を知っていると思っているんだけど、
そんな火宅の人だなんて普通の人知ってるでしょうか。
気楽に男同士でわいわい楽しげにやっているだけの人とばっかり思ってました。
＞＞それと仕事は別問題。そんな事は「金」とは関係ない問題。
って椎名さんで商売してる人の発想ですよね。
一読者ならどうして、突然「金」がでてくるんですか。
＞＞どんな事をしようがもう椎名を救えはしないんだよ。
普通の人に椎名を救うという発想が湧くでしょうか。
よほど近くにおられる方なら、
もう椎名さんにはきつく忠告されていられるのでしょうね。
何しろ もがいている人たちに
あんたらはみじめだ と忠告する親切さがあるのですから。
人妻ばかりだ。
30 ：無名草子さん：01/12/22 16:05
みじめな思いをするのは自分だと書き込んだのは、椎名と関係のあった女性の発言ですよ。
私はその発言を借りたまでの事。編集者だけが理屈っぽいわけじゃないと思うんですが・・・。
>>22
確かにそれで浄化した気分になれるんであればいいけど、事実である以上はそれだけで
浄化されるとは私には思えない。また、事実を教えてあげたところで「私だけは違う」と
思いたいのが女心であり、そう思わせるテクニックを椎名が持っているという事じゃ
ないのかな？おろかな椎名とおろかな女の情事は椎名がこの世にいる限り不滅にように思えます。
私はその発言を借りたまでの事。編集者だけが理屈っぽいわけじゃないと思うんですが・・・。
>>22
確かにそれで浄化した気分になれるんであればいいけど、事実である以上はそれだけで
浄化されるとは私には思えない。また、事実を教えてあげたところで「私だけは違う」と
思いたいのが女心であり、そう思わせるテクニックを椎名が持っているという事じゃ
ないのかな？おろかな椎名とおろかな女の情事は椎名がこの世にいる限り不滅にように思えます。
31 ：無名草子さん：01/12/22 16:12
>>30
違いますよ。彼には言葉のテクニックもありません。
私たちは、「あの」椎名さんが、まさか？という思いこみから発しているだけです。
でも、変なそぶりや言動を問い詰めると、連絡が来なくなる。そういうことです。
誠と言う名前なのに誠意がない。
違いますよ。彼には言葉のテクニックもありません。
私たちは、「あの」椎名さんが、まさか？という思いこみから発しているだけです。
でも、変なそぶりや言動を問い詰めると、連絡が来なくなる。そういうことです。
誠と言う名前なのに誠意がない。
32 ：無名草子さん：01/12/22 16:13
>>25
誰にも言えなかったのはあたりまえ！そんな情事を楽しんだのはあなたでしょ！
誰にも言えなかったのはあたりまえ！そんな情事を楽しんだのはあなたでしょ！
33 ：無名草子さん：01/12/22 16:17
９，１６，３０は
椎名氏の近くの人なの？
椎名氏の近くの人なの？
34 ：無名草子さん：01/12/22 16:19
35 ：無名草子さん ：01/12/22 16:21
>>26
>>29
どうして「人妻」ってきめつけるのですか？
「人妻」ならアンタだって同罪、とでもいいたいのですか？
わたしは独身だったけど、男はすぐに「人妻」だと「妻でありながら浮気して」
って女のほうを責めますよね。どうして男のほうは責めないの。それって男の発想。
異性として付き合ったことのない男性はわからないだろうけど、椎名氏は「本当に」
>>22さんがいうように「嘘つき」なんですよ。自分で嘘を言っている自覚がないので
しょうね。マスコミに出る時は、男同志で酒を飲むのが好き、女性は妻だけ、みたいな
ことを本当のようにいっているけど、裏では大違い。ただのスケベオヤジ。
一般人ならばそれですむのだけれど、「男同士の付き合い」とか「家族思い」
ということをネタに、仕事にして商売しているからその嘘が許せないのです。
嘘は嘘でも、こ狡い嘘ですよね。それが、バレていないと思って、いまだにそれで
商売している。最近出た旅のムックなんか読んであきれちゃいましたよ。
未だに同じ路線？20年間同じ路線？かつての勝ちパターンをずっとひきずって商売してる。
おんな遊びするなら、その火宅路線を宣言してイメージチェンジでもすれば「嘘つき」
などとはもういいませんよ。
>>29
どうして「人妻」ってきめつけるのですか？
「人妻」ならアンタだって同罪、とでもいいたいのですか？
わたしは独身だったけど、男はすぐに「人妻」だと「妻でありながら浮気して」
って女のほうを責めますよね。どうして男のほうは責めないの。それって男の発想。
異性として付き合ったことのない男性はわからないだろうけど、椎名氏は「本当に」
>>22さんがいうように「嘘つき」なんですよ。自分で嘘を言っている自覚がないので
しょうね。マスコミに出る時は、男同志で酒を飲むのが好き、女性は妻だけ、みたいな
ことを本当のようにいっているけど、裏では大違い。ただのスケベオヤジ。
一般人ならばそれですむのだけれど、「男同士の付き合い」とか「家族思い」
ということをネタに、仕事にして商売しているからその嘘が許せないのです。
嘘は嘘でも、こ狡い嘘ですよね。それが、バレていないと思って、いまだにそれで
商売している。最近出た旅のムックなんか読んであきれちゃいましたよ。
未だに同じ路線？20年間同じ路線？かつての勝ちパターンをずっとひきずって商売してる。
おんな遊びするなら、その火宅路線を宣言してイメージチェンジでもすれば「嘘つき」
などとはもういいませんよ。
36 ：元カノ3：01/12/22 16:23
>>35
ちなみに35は元カノ３です。
ちなみに35は元カノ３です。
37 ：無名草子さん：01/12/22 16:25
>>33
近くの人間だとしたら？
近くの人間だとしたら？
38 ：無名草子さん：01/12/22 16:27
>>37
椎名さんに忠告したことあるか聞きたい。
椎名さんに忠告したことあるか聞きたい。
独身だったら怖いものなしじゃん。
こんなところで匿名で言わなくても・・・
こんなところで匿名で言わなくても・・・
40 ：無名草子さん：01/12/22 16:31
41 ：元カノ3：01/12/22 16:35
Ｇだってば。
43 ：無名草子さん：01/12/22 16:39
>>35
26.29は私とは違いますが、彼がこの掲示板に参加していない以上、意見があなた方に集中してしまうのは
しかたないように思います。男を弁護する気は26も29もないように思えるけれど、女が一方的に被害者ズラ
していることに対する避難じゃないですか？
それと、椎名のイメージで世間に嘘を付いているとの内容でしたが、最初に誘われた時になぜその事に
気付かなかったの？読めば読む程、おろかな女達に思えてくるのは私だけ？
26.29は私とは違いますが、彼がこの掲示板に参加していない以上、意見があなた方に集中してしまうのは
しかたないように思います。男を弁護する気は26も29もないように思えるけれど、女が一方的に被害者ズラ
していることに対する避難じゃないですか？
それと、椎名のイメージで世間に嘘を付いているとの内容でしたが、最初に誘われた時になぜその事に
気付かなかったの？読めば読む程、おろかな女達に思えてくるのは私だけ？
44 ：無名草子さん：01/12/22 16:45
>>42
Gってなに？
Gってなに？
45 ：元カノ3：01/12/22 16:44
>>43
頭わるいなーー
わたしは世間でみられている「椎名誠」のイメージしか最初はなかったの。
最初は純朴っぽく口説きますよ。そこまではイメージどおり。
ネタがわれるのは、その後セックスのあとです。だから「嘘吐き」といっているんです。
頭わるいなーー
わたしは世間でみられている「椎名誠」のイメージしか最初はなかったの。
最初は純朴っぽく口説きますよ。そこまではイメージどおり。
ネタがわれるのは、その後セックスのあとです。だから「嘘吐き」といっているんです。
>>44
軍事縮小
軍事縮小
47 ：傍観者ですが：01/12/22 16:49
なんだか、椎名が手をまわしていろいろな人を投入してきたみたいだな。
そうすればするほど、恣意なの品格が下がる。
そうすればするほど、恣意なの品格が下がる。
では放置ということで。
49 ：無名草子さん：01/12/22 16:51
>>40
不倫の内容についての不満を言う女・・・。どう考えてもおろかな女としか思えない。
不倫の内容についての不満を言う女・・・。どう考えてもおろかな女としか思えない。
50 ：無名草子さん：01/12/22 16:52
椎名は昔犬を主人公にした映画（題名は失念！）を作ったとき
批評家に酷評されたが、その反論が、
『一生懸命作ったのに、ケナすな！』
というものだった。ご丁寧にいつもの取り巻きを従えて・・・。
現在は名目上だけとはいえ、自分は書籍の批評誌出してるくせに･･･
エッセイ読んでいても、どうも俺はこいつの事信用ならんような気がするのだが、
君たちはどうおもうかね？
批評家に酷評されたが、その反論が、
『一生懸命作ったのに、ケナすな！』
というものだった。ご丁寧にいつもの取り巻きを従えて・・・。
現在は名目上だけとはいえ、自分は書籍の批評誌出してるくせに･･･
エッセイ読んでいても、どうも俺はこいつの事信用ならんような気がするのだが、
君たちはどうおもうかね？
51 ：無名草子さん：01/12/22 16:56
52 ：無名草子さん：01/12/22 16:59
年寄りですが、
４３とか４９とか５１のように
被害者面するな、おろかな女だって、決め付けられる人はご立派な方なんですよ。きっと。
迷うということを知らない、まっすぐな方なんでしょう。
原理主義者なみの立派な正義をお持ちなのでしょう。
コワイネー。
４３とか４９とか５１のように
被害者面するな、おろかな女だって、決め付けられる人はご立派な方なんですよ。きっと。
迷うということを知らない、まっすぐな方なんでしょう。
原理主義者なみの立派な正義をお持ちなのでしょう。
コワイネー。
53 ：無名草子さん：01/12/22 17:05
>>50
同感です！私も映画の事は本人に言った事があるのですが同じような反論でした。
自分達だけで楽しむんならそんな事は言わなかったのですが、公の場で金を取って
見せているのだから・・・。
女の事は公の場という訳ではないので御愁傷様という感じですね。
同感です！私も映画の事は本人に言った事があるのですが同じような反論でした。
自分達だけで楽しむんならそんな事は言わなかったのですが、公の場で金を取って
見せているのだから・・・。
女の事は公の場という訳ではないので御愁傷様という感じですね。
54 ：無名草子さん：01/12/22 17:13
55 ：傍観者ですが：01/12/22 17:19
椎名が手を回してきた彼らは、とても「詭弁」がじょうずですね。
女性たちがわかりやすい率直な意見をいうのに対し、揚げ足を取って
いるのだか、その揚げ足がなんとわかりにくいこと。
まるで国会答弁みたいですよ＞椎名氏の回し者たち
椎名さん、いい加減にしなさい。
かえってみっともないですよ。
女性たちがわかりやすい率直な意見をいうのに対し、揚げ足を取って
いるのだか、その揚げ足がなんとわかりにくいこと。
まるで国会答弁みたいですよ＞椎名氏の回し者たち
椎名さん、いい加減にしなさい。
かえってみっともないですよ。
56 ：無名草子さん：01/12/22 17:26
椎名が手を回した？なんでそう思うんだろう。それとも椎名が手を回したりする事を
待っているんですか？そうまでして振り向かせたいんだとしたらあなた、病気ですよ。
椎名と肉体的関係にある女達が自分の事を棚に上げて「詭弁」を素直に意見しているんでしょうね。
待っているんですか？そうまでして振り向かせたいんだとしたらあなた、病気ですよ。
椎名と肉体的関係にある女達が自分の事を棚に上げて「詭弁」を素直に意見しているんでしょうね。
しかも傍観者なのに。
58 ：無名草子さん：01/12/22 17:36
>>54
逆上しないでよく読んでくださいね。
迷うこと知らない、まっすぐな方だ、とあなたのことを言っているだけで
自分が年寄りになった今まだ迷うとは一言も言ってませんが。
でもまぁ年寄りでも迷いますよ。
それがそんなにこわいこと？
自分がそんなだってわかっているから
人にやさしくなれるっていう境地もあるんでね。
逆上しないでよく読んでくださいね。
迷うこと知らない、まっすぐな方だ、とあなたのことを言っているだけで
自分が年寄りになった今まだ迷うとは一言も言ってませんが。
でもまぁ年寄りでも迷いますよ。
それがそんなにこわいこと？
自分がそんなだってわかっているから
人にやさしくなれるっていう境地もあるんでね。
59 ：無名草子さん：01/12/22 17:45
･椎名誠の女性関係のモラルの低さ
･不倫は是か非か
二つの問題が混在してきた気がする。
不倫はいけないことだから、酷いことがあっても何も言うな
ていうのはひとつの価値観として認めるけど、ここは二つの
問題を分けて考えたほうがいいような気がする。
･不倫は是か非か
二つの問題が混在してきた気がする。
不倫はいけないことだから、酷いことがあっても何も言うな
ていうのはひとつの価値観として認めるけど、ここは二つの
問題を分けて考えたほうがいいような気がする。
60 ：無名草子さん：01/12/22 17:45
ここにいる人たち真実なら堂々と慰謝料なり脅しなりすれば？
そうすれば椎名の作家人生も終わるし奴の仮面もはがれて
大衆も奴の本性にきづくだろうから。
本気で怒ってるんならね。
そうすれば椎名の作家人生も終わるし奴の仮面もはがれて
大衆も奴の本性にきづくだろうから。
本気で怒ってるんならね。
61 ：無名草子さん：01/12/22 17:45
>>58
逆上にはまだ及んでいませんが、良く読んでみても挑発的な文面にみえます。
コワイと書いたのはあなたの挑発的な文面をコピーしただけですよ。
人間誰しも迷いはあるし、私も同じく迷う事もありますよ。
やさしさってなんでしょうか？傷の舐め合いの事なんですか？
彼女達に対して優しさを振りまいているつもりはありませんが、自分自身の弱さや
おろかさに気付かせる事もやさしさと言えるんじゃないでしょうか。
椎名はそんなやさしさのある友人がいない、可哀想な生き物なんでしょうね。
逆上にはまだ及んでいませんが、良く読んでみても挑発的な文面にみえます。
コワイと書いたのはあなたの挑発的な文面をコピーしただけですよ。
人間誰しも迷いはあるし、私も同じく迷う事もありますよ。
やさしさってなんでしょうか？傷の舐め合いの事なんですか？
彼女達に対して優しさを振りまいているつもりはありませんが、自分自身の弱さや
おろかさに気付かせる事もやさしさと言えるんじゃないでしょうか。
椎名はそんなやさしさのある友人がいない、可哀想な生き物なんでしょうね。
62 ：傍観者ですが：01/12/22 17:47
63 ：無名草子さん：01/12/22 17:51
椎名氏は、自分は傷つくのも面倒なことをするのも嫌。全部周りまかせ。
お遊びの野球も大掛かりな団体にしてもらって、かつ若い女性を大量に集めて
いて、それも自分のファンばかり。全日本の組織だから日本中を回って各地で
女漁りができる。だから、好きなだけ食逃げしても不自由するわけがない。
そりゃ、元・現彼女の数も多いだろう。
まるで、周りがハーレムをつくってあげて、問題処理までしてくれる。
何ていう集団なんだろうか？
お遊びの野球も大掛かりな団体にしてもらって、かつ若い女性を大量に集めて
いて、それも自分のファンばかり。全日本の組織だから日本中を回って各地で
女漁りができる。だから、好きなだけ食逃げしても不自由するわけがない。
そりゃ、元・現彼女の数も多いだろう。
まるで、周りがハーレムをつくってあげて、問題処理までしてくれる。
何ていう集団なんだろうか？
64 ：無名草子さん：01/12/22 17:55
65 ：無名草子さん：01/12/22 17:57
>>61
確かにちょっと挑発しました。
そこまで厳しく決め付けなくてもと思ったので…
ごめんなさい。
あなたが言ってあげなくても苦しみから抜け出す過程で
自分で気づきますよ。きっと。
自分の弱さが見えなければ、本当の意味で救いになりませんからね。
厳しい言葉は、大きな気持ちで言わないと
なかなか受け取ってもらえませんよ。
確かにちょっと挑発しました。
そこまで厳しく決め付けなくてもと思ったので…
ごめんなさい。
あなたが言ってあげなくても苦しみから抜け出す過程で
自分で気づきますよ。きっと。
自分の弱さが見えなければ、本当の意味で救いになりませんからね。
厳しい言葉は、大きな気持ちで言わないと
なかなか受け取ってもらえませんよ。
66 ：無名草子さん：01/12/22 17:58
モドキとはいえ、無頼作家にモラルを求めるほうがアホ。
67 ：無名草子さん：01/12/22 18:06
エッ？
無頼作家だったの？
賢い妻、のびのびした子供、出来のいい娘自慢の普通人だとオモタヨ。
無頼作家って白川道みたいな人のことかとオモタヨ。
無頼作家だったの？
賢い妻、のびのびした子供、出来のいい娘自慢の普通人だとオモタヨ。
無頼作家って白川道みたいな人のことかとオモタヨ。
68 ：サーモン：01/12/22 18:47
椎名誠は「長くすばらしく憂鬱な１日」が好きだな。
筆が滑るままにすらすら書いている気がする。５回も読んじゃったよ。
筆が滑るままにすらすら書いている気がする。５回も読んじゃったよ。
69 ：50：01/12/22 18:53
文春の連載されている｢赤マント｣をよむと、ときどき
｢精神的ダメージを受けて健忘症になった｣だの、
｢どうにも鬱でやりきれない｣などの記述がでてくる。
その内容については一切書いておらず、
愛読者にとっては気になる部分なのだろうが、それがミソ。
どうも椎名はこの掲示板で話題になっている様なことをネタに
一冊書こうとしてるんじゃないか？
週刊誌などでバレる前に。
｢赤マント｣の記述はその伏線と考えれば納得できる。
どうにも胡散臭い奴だね。
｢精神的ダメージを受けて健忘症になった｣だの、
｢どうにも鬱でやりきれない｣などの記述がでてくる。
その内容については一切書いておらず、
愛読者にとっては気になる部分なのだろうが、それがミソ。
どうも椎名はこの掲示板で話題になっている様なことをネタに
一冊書こうとしてるんじゃないか？
週刊誌などでバレる前に。
｢赤マント｣の記述はその伏線と考えれば納得できる。
どうにも胡散臭い奴だね。
70 ：しかし：01/12/22 19:12
しかし、同じ男として思うけど、自分がもしマッチョで売ってる作家だとして。
「セックスが弱い」「セックスが中学生並み」
「あそこがやわらかいまま」
「短い」
「なめられると異常に痛がるがなめられ好き」
「なめるのは嫌い」
なんてことが複数の女性にいったい何百人がみているやもしれぬ
インターネットで知られたりしたら・・・・
おおーー、嫌だ。
会う人誰も彼もがそのことを知っているんじゃないかって思って
外へ出るのがいやになっちゃうだろうと思うよ。
「セックスが弱い」「セックスが中学生並み」
「あそこがやわらかいまま」
「短い」
「なめられると異常に痛がるがなめられ好き」
「なめるのは嫌い」
なんてことが複数の女性にいったい何百人がみているやもしれぬ
インターネットで知られたりしたら・・・・
おおーー、嫌だ。
会う人誰も彼もがそのことを知っているんじゃないかって思って
外へ出るのがいやになっちゃうだろうと思うよ。
71 ：無名草子さん ：01/12/22 19:16
>>70
>なんてことが複数の女性にいったい何百人がみているやもしれぬ
>インターネットで知られたりしたら・・・・
なんてことを複数の女性にいわれ、いったい何百人がみているやもしれぬ
インターネットで知れ渡ったりしたら・・・
だろう？
>なんてことが複数の女性にいったい何百人がみているやもしれぬ
>インターネットで知られたりしたら・・・・
なんてことを複数の女性にいわれ、いったい何百人がみているやもしれぬ
インターネットで知れ渡ったりしたら・・・
だろう？
72 ：無名草子さん：01/12/22 19:19
女の胸に顔をうずめて
「あーーセックスっていいなあーー」
というのもあったよ。ﾜﾗ
「あーーセックスっていいなあーー」
というのもあったよ。ﾜﾗ
73 ：無名草子さん：01/12/22 19:19
漫画板の内田春菊スレみてぇで気持ち悪いなこのスレ…
馴れ合いばかりで新しい奴が入ってこられる空気ねぇし。
ＩＰ晒す勇気もない癖に食われたなんて吠えられてもな。
余程半角や葉鍵、最悪厨房、お国自慢なんて言う嫌われてる板の奴らの方が勇気があるぜ。
ある種間違いなく辻スレよりたち悪いな。叩きの質にしても。
馴れ合いばかりで新しい奴が入ってこられる空気ねぇし。
ＩＰ晒す勇気もない癖に食われたなんて吠えられてもな。
余程半角や葉鍵、最悪厨房、お国自慢なんて言う嫌われてる板の奴らの方が勇気があるぜ。
ある種間違いなく辻スレよりたち悪いな。叩きの質にしても。
74 ：無名草子さん：01/12/22 19:32
なんか、前スレの終盤あたりから読んでいて吐き気がしてきた。
自分は賢いと思っている傲慢女が、作家なんていうヤクザな商売をしている男
にホイホイ付いていき、それでいざ捨てられたら匿名掲示板で（それまでの流れ
を読まずに）延々と長文で愚痴を書く。なんじゃこりゃ。
自分は賢いと思っている傲慢女が、作家なんていうヤクザな商売をしている男
にホイホイ付いていき、それでいざ捨てられたら匿名掲示板で（それまでの流れ
を読まずに）延々と長文で愚痴を書く。なんじゃこりゃ。
75 ：無名草子さん：01/12/22 19:58
本人が知らないことを祈ろう。
カワイソウダヨ。
カワイソウダヨ。
76 ：無名草子さん：01/12/22 20:29
77 ：無名草子さん：01/12/22 20:38
>>69
常に椎名氏のスタンスは被害者になりきる、なんです。
昔は「菜の花物語」にしろ、不倫を肥やしにした作品が書けたけど、ここ数年は
自分でもスランプだ、の鬱病だ、だのと周囲の同情を買うことをばかりでまとも
なものが書けない。かといって、女性を弄ぶだけで何も生まれないのが、今の
椎名氏です。自分の無能さに理由をつけて同情を求めないで欲しい。
「噛む女」程度の書物のためにヤリ捨てされた女性が可哀想でならない。
常に椎名氏のスタンスは被害者になりきる、なんです。
昔は「菜の花物語」にしろ、不倫を肥やしにした作品が書けたけど、ここ数年は
自分でもスランプだ、の鬱病だ、だのと周囲の同情を買うことをばかりでまとも
なものが書けない。かといって、女性を弄ぶだけで何も生まれないのが、今の
椎名氏です。自分の無能さに理由をつけて同情を求めないで欲しい。
「噛む女」程度の書物のためにヤリ捨てされた女性が可哀想でならない。
78 ：無名草子さん：01/12/22 20:57
>>77
「菜の花物語」って不倫を肥やしにした作品なんですか？
「菜の花物語」って不倫を肥やしにした作品なんですか？
79 ：７８：01/12/22 21:12
80 ：無名草子さん：01/12/22 21:23
彼は、昔から、とにかく自分が体験したことでないと書けない。
彼の実家での生活時代の話を何作書いているだろうか。
同じ事を何回も書いている。そんな創作力しかない人間なんだ。
それを私小説だの、と賛辞をつけて売る出版社もうんざりだろうけど。
特に「海ちゃんおはよう」はこんな同じモノを週刊誌に書いていいのか
疑った。それが単行本になった時、本人はまるで初めて書いた作品のような
コメントを出していた。
せいぜいで、読むには5-7年位前に出した本が限度かな。
最近の文芸誌に載っているものもひどすぎる。
「かえっていく場所」なんて、一枝さんへのお世辞をわざわざ連載記事にして、
「僕は今こんなに遊んでいるけど、いつも君の事を気遣っているし、最後は君の
ところへ戻るからね」というメッセージのように読めてならない。
彼の場合、全てに今の自堕落な私生活が反映してしまっているのか？哀れな奴だね。
彼の実家での生活時代の話を何作書いているだろうか。
同じ事を何回も書いている。そんな創作力しかない人間なんだ。
それを私小説だの、と賛辞をつけて売る出版社もうんざりだろうけど。
特に「海ちゃんおはよう」はこんな同じモノを週刊誌に書いていいのか
疑った。それが単行本になった時、本人はまるで初めて書いた作品のような
コメントを出していた。
せいぜいで、読むには5-7年位前に出した本が限度かな。
最近の文芸誌に載っているものもひどすぎる。
「かえっていく場所」なんて、一枝さんへのお世辞をわざわざ連載記事にして、
「僕は今こんなに遊んでいるけど、いつも君の事を気遣っているし、最後は君の
ところへ戻るからね」というメッセージのように読めてならない。
彼の場合、全てに今の自堕落な私生活が反映してしまっているのか？哀れな奴だね。
81 ：しーなまこと＠カラオケ：01/12/22 21:56
疲れ果てた～あなた～私の、幻を愛したの～♪ （泣
82 ：無名草子さん：01/12/22 22:06
『春画』の新聞広告についてたコピーが、
『岳物語から１５年。夫婦はまた、二人になった』…で
暖かい夫婦愛がテーマかと思ったら、ツマの機嫌が悪いから家に帰りたく
なくて、酔った勢いで知らない女と寝てしまった。その上
その女の仕向けた恐い兄ちゃんに脅されたけど、撃退してやった…
みたいな話しだった。全然内容ちがうやんけ。
これって、どんな本でもクリーンな椎名のイメージで売ろうと
してる集英社の戦略なのか？
『岳物語から１５年。夫婦はまた、二人になった』…で
暖かい夫婦愛がテーマかと思ったら、ツマの機嫌が悪いから家に帰りたく
なくて、酔った勢いで知らない女と寝てしまった。その上
その女の仕向けた恐い兄ちゃんに脅されたけど、撃退してやった…
みたいな話しだった。全然内容ちがうやんけ。
これって、どんな本でもクリーンな椎名のイメージで売ろうと
してる集英社の戦略なのか？
83 ：無名草子さん：01/12/22 22:30
もう、そんな程度のものしか書けなくなったけど、「椎名誠」の名前だけは
一人歩きしているから、出版社の中でも賛否両論はあるだろう。
そろそろ読むこちら側も、彼を見切る時期が来たんだよ。
今の不埒な生活を「恋愛」であって、将来の作品の為だと本人が思っていたとしても、
椎名には、世間を感動させるような恋愛小説は一生書けないだろう。
一人歩きしているから、出版社の中でも賛否両論はあるだろう。
そろそろ読むこちら側も、彼を見切る時期が来たんだよ。
今の不埒な生活を「恋愛」であって、将来の作品の為だと本人が思っていたとしても、
椎名には、世間を感動させるような恋愛小説は一生書けないだろう。
84 ：元カノ3：01/12/22 22:41
>>83
セックスだけで、相手との心の交流や、セックス以外の何かを共有するということから
逃げ、女性が抱く様々な心の持ちようから逃げ・・・・・
だから彼がいくら自称「恋愛」をしても、その恋愛から何かを得ることはないと思います。
自分が男であることを確認したいがためのセックスなのですから。
しっかり相手の女性と向き合うことではじめて、何かを得るものだとわたしは思います。
セックスだけで、相手との心の交流や、セックス以外の何かを共有するということから
逃げ、女性が抱く様々な心の持ちようから逃げ・・・・・
だから彼がいくら自称「恋愛」をしても、その恋愛から何かを得ることはないと思います。
自分が男であることを確認したいがためのセックスなのですから。
しっかり相手の女性と向き合うことではじめて、何かを得るものだとわたしは思います。
85 ：無名草子さん：01/12/22 22:59
みんないろいろと書き込んでいるけれど、そう思っているんならどうして椎名の
駄文を読むんだろう？不思議です。
駄文を読むんだろう？不思議です。
86 ：無名草子さん：01/12/22 23:02
87 ：無名草子さん：01/12/22 23:06
>>86
そんな読者の暖かい気持ちが椎名に届けばいいのですが・・・。無理でしょうね。
そんな読者の暖かい気持ちが椎名に届けばいいのですが・・・。無理でしょうね。
88 ：無名草子さん：01/12/22 23:12
菜の花物語って岳くんの学校の先生が出てたやつだっけか？
当時「この人はどういう意味の人なんだろう？」と悩んだ覚えが。
うーん、もしかして隠し子が出来ていて、その子が第２の椎名誠に
なったりして。
ということは岳くんが椎名誠の「不機嫌なお兄さん」になるのか……
当時「この人はどういう意味の人なんだろう？」と悩んだ覚えが。
うーん、もしかして隠し子が出来ていて、その子が第２の椎名誠に
なったりして。
ということは岳くんが椎名誠の「不機嫌なお兄さん」になるのか……
89 ：無名草子さん：01/12/22 23:16
どうしてここ何日の間にレスがふえてるんだ？
今まで椎名スレは何個かあったけど、不倫ネタってほとんど無かったぞ
今まで椎名スレは何個かあったけど、不倫ネタってほとんど無かったぞ
90 ：無名草子さん：01/12/22 23:25
91 ：無名草子さん：01/12/22 23:29
だからさ～、彼と関係した女の人たちも、なんでこれまでスキャンダル
がなかったんだろう？って書いてるでしょうが～
出版業界の人とか、彼の近くで働いてる人にそのへんのところを聞いて
みたいよ。
がなかったんだろう？って書いてるでしょうが～
出版業界の人とか、彼の近くで働いてる人にそのへんのところを聞いて
みたいよ。
92 ：無名草子さん：01/12/22 23:30
93 ：無名草子さん：01/12/22 23:33
94 ：無名草子さん：01/12/22 23:35
95 ：無名草子さん：01/12/22 23:38
96 ：無名草子さん ：01/12/22 23:41
>>89
前の△スレの700番後半あたりから、勇気ある女性が椎名に遊ばれた後の悩みを書いたの。
そうしたら、その人以外にも（今までＲＯＭしてたと思われる）椎名に遊ばれたという
女性がどんどんカキコしはじめて、その数が増え始めた（いったい何人いたんだろう？）。
最近椎名の女遊びがどんどんエスカレートしているから、捨てられる人もどんどん
増えたわけで、その人たちが我慢できなくなっちゃったんだと思う。
前の△スレの700番後半あたりから、勇気ある女性が椎名に遊ばれた後の悩みを書いたの。
そうしたら、その人以外にも（今までＲＯＭしてたと思われる）椎名に遊ばれたという
女性がどんどんカキコしはじめて、その数が増え始めた（いったい何人いたんだろう？）。
最近椎名の女遊びがどんどんエスカレートしているから、捨てられる人もどんどん
増えたわけで、その人たちが我慢できなくなっちゃったんだと思う。
97 ：無名草子さん：01/12/22 23:42
>>96
スレジャック文章のお手本
スレジャック文章のお手本
99 ：無名草子さん：01/12/22 23:46
椎名はどんな顔していくんだろう？量は多いと書いてあったけど、おたけびあげるの？
大阪の人妻さんからどうぞ。
101 ：無名草子さん：01/12/22 23:51
102 ：無名草子さん：01/12/22 23:54
>>95
スレジャックを非難できるような礼儀正しいモンにはみえん。
スレジャックを非難できるような礼儀正しいモンにはみえん。
103 ：無名草子さん：01/12/22 23:56
なぜ、自分が他人の存在を疑わずに彼に抱かれたのか。
寝室に使っているあの部屋で、あの寝具の仕様だったから。
あれで何人も人が自分と同じように彼と寝ていた、のだけれども、
みなさん、現実的に考えて、あの部屋のあの仕様、どう思いましたか？
寝室に使っているあの部屋で、あの寝具の仕様だったから。
あれで何人も人が自分と同じように彼と寝ていた、のだけれども、
みなさん、現実的に考えて、あの部屋のあの仕様、どう思いましたか？
104 ：無名草子さん：01/12/22 23:56
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝといってるひとはまるで「ランディスレ」の
ﾃﾞﾝﾊﾟさんみたいだyo!!
ﾃﾞﾝﾊﾟさんみたいだyo!!
スレジャックの味方がやってきた。
106 ：無名草子さん ：01/12/22 23:58
いつかこうなることを危惧していたんだが・・・・・
彼はもともとは女遊びが下手。なのに、最近は憑かれたように女を
漁っては捨てていた。もともと経ただから女のきり方も下手なのさ。
彼はもともとは女遊びが下手。なのに、最近は憑かれたように女を
漁っては捨てていた。もともと経ただから女のきり方も下手なのさ。
107 ：無名草子さん：01/12/23 00:02
いつかはこういうことになると思っていたよ。
椎名はもともと女遊びが下手。なのに最近異様に女遊びしては、捨てていたからね。
女との別れ方も下手で、ちゃんと始末できなかったんだろう。
妊娠させた女にもその女が「もしかしれ・・」といっただけで、逃げて連絡が
しばらく来なかったらしいから。
椎名はもともと女遊びが下手。なのに最近異様に女遊びしては、捨てていたからね。
女との別れ方も下手で、ちゃんと始末できなかったんだろう。
妊娠させた女にもその女が「もしかしれ・・」といっただけで、逃げて連絡が
しばらく来なかったらしいから。
108 ：無名草子さん：01/12/23 00:05
こう言っては何ですが、
椎名氏の作品よりも興味深いような…
椎名氏の作品よりも興味深いような…
109 ：無名草子さん：01/12/23 00:10
110 ：無名草子さん：01/12/23 00:10
女を提供した三角ベースにも責任がある。
会員登録で素性がわかっているから、女を選びやすい。
椎名さんは「誰にも言ってはいけないよ」と言って
口止めするそうです。
会員登録で素性がわかっているから、女を選びやすい。
椎名さんは「誰にも言ってはいけないよ」と言って
口止めするそうです。
東京の人妻は全くもう。
112 ：無名草子さん：01/12/23 00:15
人妻だなんて誰も言っていないのに決め付けないほうがいいと思うよ。
実際は独身の女性も多かったんだから。
実際は独身の女性も多かったんだから。
113 ：無名草子さん：01/12/23 00:15
>>103
僕も知りたい！ほんと、彼の駄文より数段おもしろい！！
僕も知りたい！ほんと、彼の駄文より数段おもしろい！！
多かったことをなぜ知ってるのですか？
本人も言ってないことを何故>>112が代弁するのか。
116 ：無名草子さん：01/12/23 00:18
私も、わたしの友人も独身だったから・・・これ以上言わせるな！セクハラになるぞ。
不法行為しといて居直るでなし。
118 ：無名草子さん：01/12/23 00:20
>>114
なんだか意味のないスレするのやめたら？
なんだか意味のないスレするのやめたら？
119 ：無名草子さん：01/12/23 00:20
>>117
つまらいことばかりいって「sage」するなよ。
つまらいことばかりいって「sage」するなよ。
意味のないスレとは、１に言ってみな。
121 ：無名草子さん：01/12/23 00:21
自作自演が全くないとは思わないね。実際一人で自作自演でスレ消費したこともあるし。
演じきるなんて簡単だよ。
まあこのスレは基地外しか居ないんだろう。自作自演じゃないならこの量の基地外がいるってことに俺は反吐が出る。
椎名スレだとおもって入ってきたリアル厨房なんかがイヤな気持ちになるのは間違いないからな。
リア厨リア工あたりにシーナファン多いんだろうから作品について語ってやればいいのに。
演じきるなんて簡単だよ。
まあこのスレは基地外しか居ないんだろう。自作自演じゃないならこの量の基地外がいるってことに俺は反吐が出る。
椎名スレだとおもって入ってきたリアル厨房なんかがイヤな気持ちになるのは間違いないからな。
リア厨リア工あたりにシーナファン多いんだろうから作品について語ってやればいいのに。
122 ：無名草子さん：01/12/23 00:22
>>117
何がしたいんだ？どちらの味方でもないんだけど君のスレはピントがずれ過ぎじゃないか？
何がしたいんだ？どちらの味方でもないんだけど君のスレはピントがずれ過ぎじゃないか？
123 ：名無草子さん：01/12/23 00:23
＞＞８９ そう思う。 ネットでは考えられない異常なやつを見かけるからな、パタゴニアや菜の花物語をネタにするってのもどうもね。あんな昔のを。
118＝112？
ここでアレコレ言っても椎名は「シーナ」で変わらないというか、
変わる気もないというか、今さら変われないんだから、
彼と関係した人たちは、「私はシーナにやり捨てられた女」から
変わることを考えた方がいいと思うよ。
シーナ本人と違って、変われるんだから。
変わる気もないというか、今さら変われないんだから、
彼と関係した人たちは、「私はシーナにやり捨てられた女」から
変わることを考えた方がいいと思うよ。
シーナ本人と違って、変われるんだから。
126 ：無名草子さん：01/12/23 00:27
>>121
あなたの自作自演は見てはいないけど、だれてたんじゃないの？ご苦労様！！
あなたの自作自演は見てはいないけど、だれてたんじゃないの？ご苦労様！！
127 ：無名草子さん：01/12/23 00:28
128 ：無名草子さん：01/12/23 00:30
129 ：無名草子さん：01/12/23 00:31
＞椎名スレだとおもって入ってきたリアル厨房なんかがイヤな気持ちになるのは間違いないからな。
いやな気持ちにさせるようなことをしてるのは椎名誠なんだから
反省するのは椎名誠なんでは？
なぜ女の人を責めるのでしょうか？
いやな気持ちにさせるようなことをしてるのは椎名誠なんだから
反省するのは椎名誠なんでは？
なぜ女の人を責めるのでしょうか？
手前勝手な論理でスレを適当に汚濁させて置いて
「責められる謂われはない」というようなドキュソにはなに言っても無駄か。
悪かった。
「責められる謂われはない」というようなドキュソにはなに言っても無駄か。
悪かった。
131 ：無名草子さん：01/12/23 00:34
>>125
彼はこれをみるかもしれないでしょう。わたしが書いた内容からこれを書いたのは
わたしだと彼は思うでしょう。そうすることで完全に彼からはもう連絡がこなくなる。
彼はわたしを恨むかもしれない。
こうして清算して、変わろうと思ったのですよ。
彼はこれをみるかもしれないでしょう。わたしが書いた内容からこれを書いたのは
わたしだと彼は思うでしょう。そうすることで完全に彼からはもう連絡がこなくなる。
彼はわたしを恨むかもしれない。
こうして清算して、変わろうと思ったのですよ。
132 ：無名草子さん：01/12/23 00:34
133 ：無名草子さん：01/12/23 00:35
今の彼には許しがたい狡さがある。
いつまでも自分には火の粉がかからないと思っているけど、
そろそろ彼が大事にしている世間体に響くような事態に
なりますように。
いつまでも自分には火の粉がかからないと思っているけど、
そろそろ彼が大事にしている世間体に響くような事態に
なりますように。
とりあえず２ちゃんにはデムパも多いのでここを読んでいる若人は作品が好きなら
一々馬鹿（グダグダこういうところで陰口たたいてる輩を馬鹿というのは間違ってないと思うし）の
言うことは真に受けずファンで居て良いぞ。
居るかどうか分かんないけど、このスレ見てるシーナファン。
一々馬鹿（グダグダこういうところで陰口たたいてる輩を馬鹿というのは間違ってないと思うし）の
言うことは真に受けずファンで居て良いぞ。
居るかどうか分かんないけど、このスレ見てるシーナファン。
135 ：無名草子さん：01/12/23 00:38
キチガイじみた変な女とやるからこんなことになるんだから
もう少し考えて行動すればいいのに椎名もバカだな
もう少し考えて行動すればいいのに椎名もバカだな
136 ：無名草子さん：01/12/23 00:39
137 ：無名草子さん：01/12/23 00:40
>>131
彼から完全に連絡がこないような情況に自分を持っていく、辛いですけど
それが一番です。
いくら自分が意志を強く持っていても、彼から連絡が入ると悔しいけども
気持ちが乱れてしまいますからね。これは彼と付き合った人でないと理解
できない感情です。
がんばって。
彼から完全に連絡がこないような情況に自分を持っていく、辛いですけど
それが一番です。
いくら自分が意志を強く持っていても、彼から連絡が入ると悔しいけども
気持ちが乱れてしまいますからね。これは彼と付き合った人でないと理解
できない感情です。
がんばって。
138 ：無名草子さん：01/12/23 00:40
もうこのスレのことは、椎名氏はしっているんじゃないの？
２５日になんかの撮影があるっていってたけど、落ち込んでそこに
来なかったりして・・・・
２５日になんかの撮影があるっていってたけど、落ち込んでそこに
来なかったりして・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／・∀・;::::＼＜ 今日はここが祭りですか♪ テレホマン参上♪
/ .I /:::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /::::|::::::|
| |｜／:::::::|::::::|
＿＿＿ ／
／・∀・;::::＼＜ 今日はここが祭りですか♪ テレホマン参上♪
/ .I /:::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /::::|::::::|
| |｜／:::::::|::::::|
140 ：無名草子さん：01/12/23 00:42
なんでこんなに椎名誠氏は叩かれてるんですか……？
祭りに便乗してネカマがいっぱいいるんですか？
祭りに便乗してネカマがいっぱいいるんですか？
141 ：無名草子さん：01/12/23 00:43
>>137
１３７さん、あなたも彼が読めばわかるんじゃないの？
１３７さん、あなたも彼が読めばわかるんじゃないの？
このスレ実際何人いるのか確認だ！点呼！１！
ＩＰ晒す勇気のある人間は晒せ！
俺は佐賀県民だ！佐賀ネットだがＩＰの晒しかたは忘れた！
ＩＰ晒す勇気のある人間は晒せ！
俺は佐賀県民だ！佐賀ネットだがＩＰの晒しかたは忘れた！
143 ：無名草子さん：01/12/23 00:46
>手前勝手な論理でスレを適当に汚濁させて置いて
>「責められる謂われはない」というようなドキュソにはなに言っても無駄か。
君は鬼ですか？
もし身内の女性がこんな扱いをされていたら、そしてこんな言われ方を
していたらどう思いますか？
それに２ｃｈを見るような人が「清く正しく美しく」を期待しているとは
思われませんが（ｗ
ここはただの掃き溜めだし、みんなそれを楽しんでいるだけですよ。
>「責められる謂われはない」というようなドキュソにはなに言っても無駄か。
君は鬼ですか？
もし身内の女性がこんな扱いをされていたら、そしてこんな言われ方を
していたらどう思いますか？
それに２ｃｈを見るような人が「清く正しく美しく」を期待しているとは
思われませんが（ｗ
ここはただの掃き溜めだし、みんなそれを楽しんでいるだけですよ。
144 ：無名草子さん：01/12/23 00:46
とどのつまり、「椎名誠」というブランドゆえに惹かれるという事かな？
彼が有名人でなかったとして、これが全て事実だとしてもそんなに彼にすがるの？
彼が有名人でなかったとして、これが全て事実だとしてもそんなに彼にすがるの？
145 ：無名草子さん：01/12/23 00:48
>>142
何の為にそんな事するんだ？2ちゃんねるの注意事項読んで出直して下さい。
何の為にそんな事するんだ？2ちゃんねるの注意事項読んで出直して下さい。
146 ：無名草子さん：01/12/23 00:52
147 ：無名草子さん：01/12/23 00:54
148 ：無名草子さん：01/12/23 00:56
>>121
リア厨リア工もいずれ通る道。
ネットで遊ぼうという時点でこれくらいのことに驚いてちゃイケナイネ。
ネットでは○○信者他、あなたの気に入らないのは山ほどいますよ。
嫌な思いをするなら、さりげなく去っていったらどうですか。
自作自演でスレを消費して自慢する○○が存在することに反吐が出る思いをする人もいるでしょう。
人を基地外呼ばわりするだけのセンスの無い書き込みはリア厨リア工に真似してもらいたくないね。
>>125
変わる過程で必要なんでしょう。
ののしって吐き出させてやればいいのに。
後で恥ずかしくて後悔してもそれは本人の責任。
こんなことになるのは椎名氏の不徳でもある。
ただあんまり椎名氏を苦しめるような書き方はしてもらいたくないもんですね。
149 ：無名草子さん：01/12/23 00:56
>>147
こんばんは！前のスレの時の「したたか男」です。
こんばんは！前のスレの時の「したたか男」です。
>>143
掃きだめだと今時カンチガイしているのは厨房ぐらいのものだと思いますが。はやりの冬厨でしょうか？
身内の女性が？
自分が食われてそれを馬鹿のようにこんな所で言うような奴が身内だったら恥ずかしいですね。
おれは食われたのが身内でもこんな所でカミングアウトするのは馬鹿だと感じますよ。
>>130に同意です。
掃きだめだと今時カンチガイしているのは厨房ぐらいのものだと思いますが。はやりの冬厨でしょうか？
身内の女性が？
自分が食われてそれを馬鹿のようにこんな所で言うような奴が身内だったら恥ずかしいですね。
おれは食われたのが身内でもこんな所でカミングアウトするのは馬鹿だと感じますよ。
>>130に同意です。
151 ：無名草子さん：01/12/23 01:01
152 ：無名草子さん：01/12/23 01:03
>>149
こんばんは、したたか男さん。今日は仲良くしましょうね。
こんばんは、したたか男さん。今日は仲良くしましょうね。
153 ：無名草子さん：01/12/23 01:03
154 ：無名草子さん：01/12/23 01:05
>>152
はい！！「したたか女」さんの作品が出来るのを楽しみにしています！！
はい！！「したたか女」さんの作品が出来るのを楽しみにしています！！
155 ：無名草子さん：01/12/23 01:07
>>154
うふふ・・ありがとう。＜別人のほうのわたし、ね。
うふふ・・ありがとう。＜別人のほうのわたし、ね。
156 ：無名草子さん：01/12/23 01:17
いつのまにか凄いことになってるな。
椎名に電波系の女ストーカー居るのも真実だし、
女つまみまくってるのも本当だし。
まあドウでもいいが。
それよりどうしてここ５～６年間腐った作品しか
だせなくなったかの方が知りたい。
椎名に電波系の女ストーカー居るのも真実だし、
女つまみまくってるのも本当だし。
まあドウでもいいが。
それよりどうしてここ５～６年間腐った作品しか
だせなくなったかの方が知りたい。
157 ：無名草子さん：01/12/23 01:18
>>155
以前のスレで「強くすると痛がる」というようなコメントが何人かからあったけど
同じ男として信じられないし、そんな人聞いた事もない。椎名はいくときも声を出さなかったんじゃない？
だとしたら椎名は敏感過ぎて声が出てしまいそうになるので、それを誤魔化す為に「痛い！」と言って
中断させているんじゃないかな。男も声をあげてよがれば興奮度はますんだけれど、男を演じる男も多いから・・・。
まして椎名は椎名のイメージがあるのでSEXの時もそれを演じてるんじゃないのかな。
以前のスレで「強くすると痛がる」というようなコメントが何人かからあったけど
同じ男として信じられないし、そんな人聞いた事もない。椎名はいくときも声を出さなかったんじゃない？
だとしたら椎名は敏感過ぎて声が出てしまいそうになるので、それを誤魔化す為に「痛い！」と言って
中断させているんじゃないかな。男も声をあげてよがれば興奮度はますんだけれど、男を演じる男も多いから・・・。
まして椎名は椎名のイメージがあるのでSEXの時もそれを演じてるんじゃないのかな。
158 ：無名草子さん：01/12/23 01:18
もうこうなったら、椎名氏は女性関係を作品に昇華するしか
名誉を保てないのでは…
洗いざらい荒涼とした胸のうちを語って欲しい。
隠したり逃げたりは見苦しいように思われ。
沈黙し通すという手もあるか。
名誉を保てないのでは…
洗いざらい荒涼とした胸のうちを語って欲しい。
隠したり逃げたりは見苦しいように思われ。
沈黙し通すという手もあるか。
159 ：無名草子さん：01/12/23 01:43
椎名さんてこれくらいのこと平気な人なんですか？
苦にしてうんと悩むような人なんですか？
鬱になって、伊丹監督みたいなことないですよね。
苦にしてうんと悩むような人なんですか？
鬱になって、伊丹監督みたいなことないですよね。
160 ：無名草子さん：01/12/23 01:49
161 ：無名草子さん：01/12/23 02:06
>>160
うまいこと言うねぇ！自作自演ストーカー被害者椎名誠か！！
うまいこと言うねぇ！自作自演ストーカー被害者椎名誠か！！
162 ：無名草子さん：01/12/23 02:17
実名で語りあってくれよ。
>>162
それには禿同
それには禿同
164 ：無名草子さん：01/12/23 02:50
性欲は全ての男性があるだろうが、それを自制するために
「理性」と言うものがあるのだよぅ。椎名たん。。。
「理性」と言うものがあるのだよぅ。椎名たん。。。
165 ：無名草子さん：01/12/23 02:55
>>164
それは女も同じ事。
それは女も同じ事。
166 ： ：01/12/23 04:50
作家としては、すでに終了済み。
いまは余生だと考えてあげてはどうでしょう。
べつにいてもいなくても、どーーーーーでもいいじゃーーーーん。
いまは余生だと考えてあげてはどうでしょう。
べつにいてもいなくても、どーーーーーでもいいじゃーーーーん。
167 ：無名草子さん：01/12/23 10:41
自分の生い立ちからくる女性へのコンプレックス、偉すぎる妻へのコンプレックス、
椎名看板を出して売りたい出版社からの依頼に創作力がなくてもう書けない自分への
コンプレックス。でも、彼はそれらを一生解決できない。
新しい刺激と快感を求めて自己逃避しても救われない。
椎名看板を出して売りたい出版社からの依頼に創作力がなくてもう書けない自分への
コンプレックス。でも、彼はそれらを一生解決できない。
新しい刺激と快感を求めて自己逃避しても救われない。
168 ：無名草子さん：01/12/23 11:22
前の方にも、妻へのコンプレックスて書いてあったけど、
どういうことか今ひとつ理解できなかった。
そーかー、偉すぎる妻ということだったのか。チョト納得。
でも、本当に偉い方なんですか、妻って。
どういうことか今ひとつ理解できなかった。
そーかー、偉すぎる妻ということだったのか。チョト納得。
でも、本当に偉い方なんですか、妻って。
169 ：無名草子さん：01/12/23 12:24
キャ。シーナマコトに口説かれちゃったv
アタシってばイイ女？アタシってばトクベツ？
ト、思ってたのが結局シーナは女なら誰でも良かったので
プライドが傷付いたんだけでしょ。
シーナに対する自分の愛が、実は自分マンセーな自己愛だって
気が付いて欲しいんだけど。
正直、シーナに愛される自分に酔ってた事も有るでしょ？
私もゲ－ノー人と付き合ってた事有るけど、
そういう自分がイヤで別れた。
優越感に浸りたいだけだったんだよね、今思えば。
で、捨てられたヤツは
大体ここにいる女どもと同じような事ほざいてた。
見てるとみじめだったよ・・・
アタシってばイイ女？アタシってばトクベツ？
ト、思ってたのが結局シーナは女なら誰でも良かったので
プライドが傷付いたんだけでしょ。
シーナに対する自分の愛が、実は自分マンセーな自己愛だって
気が付いて欲しいんだけど。
正直、シーナに愛される自分に酔ってた事も有るでしょ？
私もゲ－ノー人と付き合ってた事有るけど、
そういう自分がイヤで別れた。
優越感に浸りたいだけだったんだよね、今思えば。
で、捨てられたヤツは
大体ここにいる女どもと同じような事ほざいてた。
見てるとみじめだったよ・・・
170 ：無名草子さん ：01/12/23 12:53
各出版社では、もう椎名の限界を知っている。でも彼は、サラリーマン経験もあるから
営業的というか男同志のいらば馴れ合いのつきあいのなかで、自分の仕事を作る（取る）
のがうまいんだよ。酒飲んだりするのも、出版社の編集と馴れ合っておいて、自分の
仕事を取るため。いわば、営業マンみたいなもんなんだけど、そこは作家先生。編集者は
立てるし、機嫌を取るし、彼は言い気分だと思うよ。
彼自身も、編集者たちには嫌われないように、うまくやってる。そこはうまいね。
ずっと以前に新潮社から書き下ろしの恋愛小説の依頼があったが、「書く」「書く」
といいいながら、何年たっても書けない。
今じゃ、どこの出版社でも彼にまともな小説なんか期待していない。
作家としては「終った」という認識。
営業的というか男同志のいらば馴れ合いのつきあいのなかで、自分の仕事を作る（取る）
のがうまいんだよ。酒飲んだりするのも、出版社の編集と馴れ合っておいて、自分の
仕事を取るため。いわば、営業マンみたいなもんなんだけど、そこは作家先生。編集者は
立てるし、機嫌を取るし、彼は言い気分だと思うよ。
彼自身も、編集者たちには嫌われないように、うまくやってる。そこはうまいね。
ずっと以前に新潮社から書き下ろしの恋愛小説の依頼があったが、「書く」「書く」
といいいながら、何年たっても書けない。
今じゃ、どこの出版社でも彼にまともな小説なんか期待していない。
作家としては「終った」という認識。
171 ：無名草子さん：01/12/23 13:05
>>169
ええ、本当にそう思います。自分がバカだったって思います。
今思えば歯の浮くような臭いせりふも、信じていたし。
セックスで立たなくても、ヘタでも、母性本能をくすぐられたというか。
それは、「あの椎名さんがこんな弱みを持っているのを知っているのは
自分だけ」という優越感があったからだと思います。
でもこのスレで多くの女性が、そのことを知っており、わたしに言ったことと
同じセリフを言っていると知りました。
知ってよかったと思っています。もうなめんなよと思います。
ええ、本当にそう思います。自分がバカだったって思います。
今思えば歯の浮くような臭いせりふも、信じていたし。
セックスで立たなくても、ヘタでも、母性本能をくすぐられたというか。
それは、「あの椎名さんがこんな弱みを持っているのを知っているのは
自分だけ」という優越感があったからだと思います。
でもこのスレで多くの女性が、そのことを知っており、わたしに言ったことと
同じセリフを言っていると知りました。
知ってよかったと思っています。もうなめんなよと思います。
172 ：無名草子さん：01/12/23 13:10
椎名さんとの交際を告白した人とか、彼に対して批判的な意見を
書きこんでる人を攻撃してるような書き込みはたくさんあるけど、
彼の人格とか人間性を擁護するような意見はないよね。
木村弁護士は『彼は家族思いで友達思い』とか書いてたから、
椎名さんがそういう部分を持ってるのは確かだと思う。
誰か、素の椎名さんを知ってる人コメントして。
書きこんでる人を攻撃してるような書き込みはたくさんあるけど、
彼の人格とか人間性を擁護するような意見はないよね。
木村弁護士は『彼は家族思いで友達思い』とか書いてたから、
椎名さんがそういう部分を持ってるのは確かだと思う。
誰か、素の椎名さんを知ってる人コメントして。
173 ：無名草子さん：01/12/23 13:12
174 ：無名草子さん：01/12/23 13:15
>>170 納得。
175 ：無名草子さん：01/12/23 13:18
>>172
世間体は作れるものでも、女性に対する対応は、こと性交渉が関わると生来のもの。
だから、それを体験した人は、彼を思いやりがなくてズルイ男だというんですよ。
同性の付合いは大人になると、見てみぬフリをするのが常識。
世間体は作れるものでも、女性に対する対応は、こと性交渉が関わると生来のもの。
だから、それを体験した人は、彼を思いやりがなくてズルイ男だというんですよ。
同性の付合いは大人になると、見てみぬフリをするのが常識。
176 ：無名草子さん：01/12/23 13:27
177 ：無名草子さん：01/12/23 13:27
ネットで攻撃するんじゃなくて
それが真実なら告発ほんを自費出版せよ
それが真実なら告発ほんを自費出版せよ
178 ：無名草子さん：01/12/23 13:30
どんなのか知りたい！
教えてほしいです。
教えてほしいです。
179 ：無名草子さん：01/12/23 13:31
蒲団？
180 ：無名草子さん：01/12/23 13:33
181 ：無名草子さん：01/12/23 13:36
182 ：無名草子さん：01/12/23 13:38
>>176
103です。やっぱり、あれはびっくりしますよね。
でも、あそこで最近はかなりの人達が、と思うと、？？？疑います。
いいセックスしたいなら、あれはないですものね。
ここまで頻繁に使っていたのなら、彼が自分で自分の洗濯をするように
なったのも当たり前のこと。
103です。やっぱり、あれはびっくりしますよね。
でも、あそこで最近はかなりの人達が、と思うと、？？？疑います。
いいセックスしたいなら、あれはないですものね。
ここまで頻繁に使っていたのなら、彼が自分で自分の洗濯をするように
なったのも当たり前のこと。
183 ：無名草子さん：01/12/23 13:41
184 ：無名草子さん：01/12/23 13:53
>>177ネットで攻撃するんじゃなくて
それが真実なら告発ほんを自費出版せよ
なんでネットでなく、本を出せっていってるの？
もし、本にしたら、ある程度商業ベースで考えないといけな
くなるから、内容が週刊誌の暴露記事みたいにどぎつく
なるし、椎名さんをもっと悪くずるく描くことになるから、
私は嫌だ。ネットのほうが、お金絡んでない分、ありのままの
声が聞けると思う。
それが真実なら告発ほんを自費出版せよ
なんでネットでなく、本を出せっていってるの？
もし、本にしたら、ある程度商業ベースで考えないといけな
くなるから、内容が週刊誌の暴露記事みたいにどぎつく
なるし、椎名さんをもっと悪くずるく描くことになるから、
私は嫌だ。ネットのほうが、お金絡んでない分、ありのままの
声が聞けると思う。
185 ：無名草子さん：01/12/23 14:01
性欲と悲哀と絶望とがたちまち時雄の胸を襲った。時雄は
その蒲団を敷き、夜着をかけ冷たい汚れたビロードの襟に
顔を埋めて泣いた。
薄暗い一室、戸外には風が吹き暴れていた。
その蒲団を敷き、夜着をかけ冷たい汚れたビロードの襟に
顔を埋めて泣いた。
薄暗い一室、戸外には風が吹き暴れていた。
186 ：無名草子さん：01/12/23 14:04
>>184
本当の事を書きながら、みんなそれぞれに反省して彼への
整理できない気持ちを断ち切ろうとしているのです。
読んで欲しい、とか売名行為に出たい、とかそんなことでは
なく、そんなことをしたら、彼の望むままストーカーにされるだけ。
自分も悪いけど、純粋に椎名誠に騙されたことを語り合って
これ以上、被害者を増やしたくない。それでも彼の言いなりになって
しまった人は、どこかで冷静な目を持っていてもらいたい、と思って
書きました。
本当の事を書きながら、みんなそれぞれに反省して彼への
整理できない気持ちを断ち切ろうとしているのです。
読んで欲しい、とか売名行為に出たい、とかそんなことでは
なく、そんなことをしたら、彼の望むままストーカーにされるだけ。
自分も悪いけど、純粋に椎名誠に騙されたことを語り合って
これ以上、被害者を増やしたくない。それでも彼の言いなりになって
しまった人は、どこかで冷静な目を持っていてもらいたい、と思って
書きました。
187 ：無名草子さん：01/12/23 14:04
>>184
180.181を書いたものです。
あなたに同感。
180.181のわたしの意見は>>177への嫌み。
>>177
どうして出版などという既成のジャンルにはめたがるの？
ネットだって嘘ばかりではないのよ。
ネットするならそれが「信用できる情報か」「信用できない情報か」
見分けることができる目が必要。
それができなくてなんでもかんでもネットだから信用できないと
いうのは自分の判断が出来ない証拠。
180.181を書いたものです。
あなたに同感。
180.181のわたしの意見は>>177への嫌み。
>>177
どうして出版などという既成のジャンルにはめたがるの？
ネットだって嘘ばかりではないのよ。
ネットするならそれが「信用できる情報か」「信用できない情報か」
見分けることができる目が必要。
それができなくてなんでもかんでもネットだから信用できないと
いうのは自分の判断が出来ない証拠。
188 ：無名草子さん：01/12/23 14:06
スレから想像するに、とても汚い薄汚れた小部屋というか仮眠室のような所だったのかな？
「こんなところに私以外の女を連れ込んでいるわけはない」「私がなんとかしてあげなければ・・・」
という気持ちになったんじゃない？それならば、あなたはまんまと椎名の演出にはまったって事じゃないのかな。
「こんなところに私以外の女を連れ込んでいるわけはない」「私がなんとかしてあげなければ・・・」
という気持ちになったんじゃない？それならば、あなたはまんまと椎名の演出にはまったって事じゃないのかな。
189 ：無名草子さん：01/12/23 14:10
190 ：無名草子さん：01/12/23 14:14
>>187
同感です。椎名のエッセイにしても新聞の記事にしても、歴史の教科書のしても
正規のメディアを使っているからといって全てが真実である訳じゃないと思う。
ネットの匿名性ゆえ無責任な発言が多い事も事実だが金が絡まない分、しがらみのない
実直な意見が多く出る事もまた真実。
同感です。椎名のエッセイにしても新聞の記事にしても、歴史の教科書のしても
正規のメディアを使っているからといって全てが真実である訳じゃないと思う。
ネットの匿名性ゆえ無責任な発言が多い事も事実だが金が絡まない分、しがらみのない
実直な意見が多く出る事もまた真実。
191 ：無名草子さん：01/12/23 14:53
シーナ&ザロケッツの鮎川誠さんってステキですよね。
あったかそうでマジメそうで。
同じ誠でも大違い。
でも椎名誠さんってよく知らないけど、あったかそうでマジメそうにも見えるし。
人は見かけではわからない。。
あったかそうでマジメそうで。
同じ誠でも大違い。
でも椎名誠さんってよく知らないけど、あったかそうでマジメそうにも見えるし。
人は見かけではわからない。。
192 ：無名草子さん：01/12/23 14:54
まさか！？
ハッキングは止めてね。
ハッキングは止めてね。
193 ：無名草子さん：01/12/23 19:03
>>192
どういうこと？
どういうこと？
194 ：無名草子さん：01/12/23 19:10
>>192
書き込みを止めさせる為のおどし？
書き込みを止めさせる為のおどし？
>>187
むしろ２ちゃんで書いてるものは全て信用してませんがなにか？
むしろ２ちゃんで書いてるものは全て信用してませんがなにか？
食われた、うんうん、そうだよねーっていう負け犬の傷口の舐め愛
やりたいんならOFF告知でもやってどっかの喫茶店でやってろよ見苦しいから。
やりたいんならOFF告知でもやってどっかの喫茶店でやってろよ見苦しいから。
>>196
同意。「椎名には気をつけろ」という別スレ立てれば？
私も椎名ｻﾝに口説かれたら、グラッとくると思うんで(笑
ここに吐き出している女性の気持ちはわからなくはないけれど、
「彼は嘘つき」っていう非難は、ちょっと的はずれでは？
だって、あなたたちは彼と何かを「約束」したわけ？
彼が世間に対して商売してる、クリーンでワイルド？なイメージと、
自分に対してとった態度が、あまりにもギャップがあった、
不誠実だった･･･っていうだけで、それを「嘘つき」と言えるのか？
言ってることと、やってることが乖離してる人なんて、ゴマンといますよ。
だから、頭のいい人は相手の「行動」から相手の本質を見抜くもので、
（見抜くまでは、リスクを犯さないもので）
決して、相手の「言葉」だけで判断したりしない。
恋愛も一緒でしょ？
「椎名誠はセックスはできても、恋愛はできない」という、
あなたたちの非難は、そのままあなたたちにも返ってくるんですよ。
つまり、そういう女性たちも、お気の毒だけど彼と「恋愛」はしないまま
ただ誘われるまま彼のイメージに惹かれて「セックス」してしまった、
という風に見えます。
離婚する気はなく、浮気だけたくさんしたい（している）男性は山のようにいます。
そういう男性は、別に色情狂のような態度と言葉で迫るわけでもなく、
会社での評価もそこそこ良かったりするんですよね。
で、そういう男性の相手をしたあげく、「騙された！」と騒ぐ女性も
山のようにいます。一体、何にどう騙されたのか、
相手を務めたのはあくまで「自分の意志」であって、別にレイプされたわけでも、
脅されたわけでもないでしょうに、男と女は不思議ですね(笑
自分の期待通りにに自分を愛してくれなかった相手を恨むだけでは、
せっかくの痛い経験が台無しになると思います。
同意。「椎名には気をつけろ」という別スレ立てれば？
私も椎名ｻﾝに口説かれたら、グラッとくると思うんで(笑
ここに吐き出している女性の気持ちはわからなくはないけれど、
「彼は嘘つき」っていう非難は、ちょっと的はずれでは？
だって、あなたたちは彼と何かを「約束」したわけ？
彼が世間に対して商売してる、クリーンでワイルド？なイメージと、
自分に対してとった態度が、あまりにもギャップがあった、
不誠実だった･･･っていうだけで、それを「嘘つき」と言えるのか？
言ってることと、やってることが乖離してる人なんて、ゴマンといますよ。
だから、頭のいい人は相手の「行動」から相手の本質を見抜くもので、
（見抜くまでは、リスクを犯さないもので）
決して、相手の「言葉」だけで判断したりしない。
恋愛も一緒でしょ？
「椎名誠はセックスはできても、恋愛はできない」という、
あなたたちの非難は、そのままあなたたちにも返ってくるんですよ。
つまり、そういう女性たちも、お気の毒だけど彼と「恋愛」はしないまま
ただ誘われるまま彼のイメージに惹かれて「セックス」してしまった、
という風に見えます。
離婚する気はなく、浮気だけたくさんしたい（している）男性は山のようにいます。
そういう男性は、別に色情狂のような態度と言葉で迫るわけでもなく、
会社での評価もそこそこ良かったりするんですよね。
で、そういう男性の相手をしたあげく、「騙された！」と騒ぐ女性も
山のようにいます。一体、何にどう騙されたのか、
相手を務めたのはあくまで「自分の意志」であって、別にレイプされたわけでも、
脅されたわけでもないでしょうに、男と女は不思議ですね(笑
自分の期待通りにに自分を愛してくれなかった相手を恨むだけでは、
せっかくの痛い経験が台無しになると思います。
198 ：無名草子さん：01/12/23 23:26
１９７みたいに割り切る女を選ばなかったシーナがバカ。
199 ：無名草子さん：01/12/24 00:08
＞＞だから、頭のいい人は相手の「行動」から相手の本質を見抜くもので、
（見抜くまでは、リスクを犯さないもので）
決して、相手の「言葉」だけで判断したりしない。
恋愛も一緒でしょ？
情より理が勝ったタイプの女だ、というだけのことでしょう。
あなたのようなタイプの女は狙い目ですよ。
自分で反省して速やかにお引取りいただけるから。
（見抜くまでは、リスクを犯さないもので）
決して、相手の「言葉」だけで判断したりしない。
恋愛も一緒でしょ？
情より理が勝ったタイプの女だ、というだけのことでしょう。
あなたのようなタイプの女は狙い目ですよ。
自分で反省して速やかにお引取りいただけるから。
200 ：無名草子さん：01/12/24 00:12
201 ：長文ｽﾏｿ：01/12/24 00:25
今日、「わしらはあやしい探検隊」読んだ。
このスレの内容を踏まえた上でも、面白かった。
昭和軽薄体でも、廻りくどくても、やはりあの時代に通用する
痛快さは備えていたんだなと思った。
（川辺や海辺で野郎同士でキャンプって、椎名が流行らせたようなもんだったからな）
でもこの作品の中で、「天幕生活は（つらいから）もうやめたい」と
しずかに言ってるように、椎名自身は１作目で限界をわかってた。
だからこその面白さでもあり、笑いの中にも哀愁を漂わせた名作だった・・
この後彼は、スポンサーや料理人、自称ナチュラリストを連れて
全然あやしくない探検隊を継続せざるを得なかった。
そんな作品郡はやっぱり面白くなかったもんな・・
作家が継続的に良作を出すのが難しいのはわかってるけど、
それが出来ない時の「引き際」がいかに大事か、
ちょっと難しいことを考えた今日このごろでした・・
このスレの内容を踏まえた上でも、面白かった。
昭和軽薄体でも、廻りくどくても、やはりあの時代に通用する
痛快さは備えていたんだなと思った。
（川辺や海辺で野郎同士でキャンプって、椎名が流行らせたようなもんだったからな）
でもこの作品の中で、「天幕生活は（つらいから）もうやめたい」と
しずかに言ってるように、椎名自身は１作目で限界をわかってた。
だからこその面白さでもあり、笑いの中にも哀愁を漂わせた名作だった・・
この後彼は、スポンサーや料理人、自称ナチュラリストを連れて
全然あやしくない探検隊を継続せざるを得なかった。
そんな作品郡はやっぱり面白くなかったもんな・・
作家が継続的に良作を出すのが難しいのはわかってるけど、
それが出来ない時の「引き際」がいかに大事か、
ちょっと難しいことを考えた今日このごろでした・・
202 ：無名草子さん：01/12/24 02:38
203 ：無名草子さん：01/12/24 02:56
204 ：無名草子さん：01/12/24 10:45
205 ：無名草子さん：01/12/24 12:28
>>204
なるほど・・・。おろかな私としては少し寂しい・・・。
>>203
終っている作家だとは思うけれど、202の指摘した、今のアウトドアを
ブームで終らさず定着させたという功績は大きいように思います。
もちろん、彼の力だけではないにせよ、なんらかのきっかけを作った人物の
一人であった事は事実のように思います。
今は、それぞれ個人が独自のスタイルでアウトドアをするようになったので
いまさらというか、陳腐に写るのではないでしょうか？
なるほど・・・。おろかな私としては少し寂しい・・・。
>>203
終っている作家だとは思うけれど、202の指摘した、今のアウトドアを
ブームで終らさず定着させたという功績は大きいように思います。
もちろん、彼の力だけではないにせよ、なんらかのきっかけを作った人物の
一人であった事は事実のように思います。
今は、それぞれ個人が独自のスタイルでアウトドアをするようになったので
いまさらというか、陳腐に写るのではないでしょうか？
206 ：無名草子さん：01/12/24 12:43
>>197
最近関係を持った人の中には自分から仕掛けた人も多いと思いますが、彼の場合は立派な理由
をつけて誘い出して、彼の方から行動を起こして関係を迫ります。
自分にとって好意を示した女を誘うわけですから100％に近い成功率で目的を達成できます。
遊ぶ人はいくらでもいますが、世間に名前も顔も知られている人なら、その後をどうするか
最低限のことはすべきだと思います。「騙された」とは誰も言っていないでしょう。
その辺は最初から自己判断ができる年齢と理性を持った人を対象にしてるから、殆どの人
が自分から悟って去る。それを計算の上で遊んでいるから「狡い」と言うのです。
せめて、世間でおもわれているように人間味のある人ならば、付合いを継続する気のない人
にはその意志を示したらどうでしょうか？この場で意見された方々も、彼が思い当たる人
だけにも、ひとこと「ごめん」と連絡しただけで、これ以上は大きくならないと思います。
彼の周囲の人も犯人探しをする前に、彼自身にきちんとこれからは最低のルールくらいは
守らせるように言い渡すべきです。いつまでも尻拭いしているつもりですか？
もし、本人がこの場の意見を読んだら、殆どが身に覚えのあることなんですから、今日を
最後に「言っても椎名は変わらないから」と諦めるのはもうお終いにして下さい。
最近関係を持った人の中には自分から仕掛けた人も多いと思いますが、彼の場合は立派な理由
をつけて誘い出して、彼の方から行動を起こして関係を迫ります。
自分にとって好意を示した女を誘うわけですから100％に近い成功率で目的を達成できます。
遊ぶ人はいくらでもいますが、世間に名前も顔も知られている人なら、その後をどうするか
最低限のことはすべきだと思います。「騙された」とは誰も言っていないでしょう。
その辺は最初から自己判断ができる年齢と理性を持った人を対象にしてるから、殆どの人
が自分から悟って去る。それを計算の上で遊んでいるから「狡い」と言うのです。
せめて、世間でおもわれているように人間味のある人ならば、付合いを継続する気のない人
にはその意志を示したらどうでしょうか？この場で意見された方々も、彼が思い当たる人
だけにも、ひとこと「ごめん」と連絡しただけで、これ以上は大きくならないと思います。
彼の周囲の人も犯人探しをする前に、彼自身にきちんとこれからは最低のルールくらいは
守らせるように言い渡すべきです。いつまでも尻拭いしているつもりですか？
もし、本人がこの場の意見を読んだら、殆どが身に覚えのあることなんですから、今日を
最後に「言っても椎名は変わらないから」と諦めるのはもうお終いにして下さい。
207 ：無名草子さん：01/12/24 12:59
「引き際」難しい問題ですね。他人の評価に左右される業界だとはいえ、それだけでは
あまりに無能。本人が書きたいかどうかなんでしょうね。
僕も子供の頃（中学から高校）椎名氏のアウトドアに憧れましたが、それは自分の意志だけでは
なかなかできない状況があったから。自分で自分のスタイルに合うアウトドアをできるようになった
今では椎名氏の作品は必要じゃなくなったという感じです。
したがってここ15年程は椎名氏の作品は読んでいないというか興味がないのですが、当時の私のように
子供であるか、もしくは自分のスタイルをいつまでも見付けられない、自律心に掛ける大人には、
椎名氏の作品が必要なんじゃないでしょうか。
あまりに無能。本人が書きたいかどうかなんでしょうね。
僕も子供の頃（中学から高校）椎名氏のアウトドアに憧れましたが、それは自分の意志だけでは
なかなかできない状況があったから。自分で自分のスタイルに合うアウトドアをできるようになった
今では椎名氏の作品は必要じゃなくなったという感じです。
したがってここ15年程は椎名氏の作品は読んでいないというか興味がないのですが、当時の私のように
子供であるか、もしくは自分のスタイルをいつまでも見付けられない、自律心に掛ける大人には、
椎名氏の作品が必要なんじゃないでしょうか。
208 ：無名草子さん：01/12/24 13:12
>>206
そんな事、当事者が本人に直接言えばいいんじゃないの？2ちゃんねるのただの噂話しを見て誰が本気で相手にするの？
「へたくそ！」ぐらいな事とは言えるとしても、その後は笑い話で終るでしょうね。
それに、自分から誘っていないとの事ですが、彼に好意を抱いて、それを彼に悟られている事自体
立派に彼を誘っていると思うんですが・・・・・
尻拭いさせようとしているのは、あ・な・た
そんな事、当事者が本人に直接言えばいいんじゃないの？2ちゃんねるのただの噂話しを見て誰が本気で相手にするの？
「へたくそ！」ぐらいな事とは言えるとしても、その後は笑い話で終るでしょうね。
それに、自分から誘っていないとの事ですが、彼に好意を抱いて、それを彼に悟られている事自体
立派に彼を誘っていると思うんですが・・・・・
尻拭いさせようとしているのは、あ・な・た
209 ：無名草子さん：01/12/24 14:05
もうあんまり、挑発にのんない方がいいよ。恋愛感、価値観の違い
それから、実際にそういう目にあってしまった人と、傍観者の感覚
の違いみたいなものがあって、それを言い争ってもしかたないもん。
自分が第三者のときは、冷静な目で合理的な判断が出来るものだけど、
いざ自分が当事者になったときそれを貫けるわけじゃないってことは
ある程度、社会経験をつんだ人なら知ってると思うから。
それから、実際にそういう目にあってしまった人と、傍観者の感覚
の違いみたいなものがあって、それを言い争ってもしかたないもん。
自分が第三者のときは、冷静な目で合理的な判断が出来るものだけど、
いざ自分が当事者になったときそれを貫けるわけじゃないってことは
ある程度、社会経験をつんだ人なら知ってると思うから。
210 ：田嶋容子：01/12/24 14:40
本気でシーナを怨んでるなら本だしなさい
あんたらにはあれだけ遊ばれて復讐しようって意志がないの？
情けない。ネットだけじゃ愚痴泣き寝入りオンナとしてのプライドないの？
あんたらにはあれだけ遊ばれて復讐しようって意志がないの？
情けない。ネットだけじゃ愚痴泣き寝入りオンナとしてのプライドないの？
211 ：無名草子さん：01/12/24 14:53
心理的共感度
このスレにうんざりしている人に 35％
冷静に諌めている人に 35％
愚痴っている女に 25％
椎名氏に（さぞつらかろうと） 5％
ヒステリックに勝ち誇っておろかな女を叩く女に －100％
このスレにうんざりしている人に 35％
冷静に諌めている人に 35％
愚痴っている女に 25％
椎名氏に（さぞつらかろうと） 5％
ヒステリックに勝ち誇っておろかな女を叩く女に －100％
212 ：無名草子さん：01/12/24 15:36
>>204
椎名氏の女遊びは知っていたし、最近ではちょっと目に余っていた。
でも、忠告しなかった自分も悪いけれど、椎名氏に忠告できる人は多分いないと思う。
わたしは、第三者だが女性たちが完敗したとは思わない。
複数の彼女が、ここに書き込みして椎名氏の行為の不実さを知らしめようとしていたんだと思う。
もちろん自作自演ではないと思う。
２ちゃんねるは本当にカキコする人はほんの少数で、多くの人はROMっているだけ。
そのROMの人たちのうちの何％かの人が事実と思っただけで充分だと思う。
暴露本などだせば、たたかれるのがオチ。
それよりインターネットというのは弱者の味方になるものだなというのが正直な感想。
例の東芝事件にしてもそうだったが。
今まで、強者のためのメディアしかなかったからね。
出版しろ、などという人は、「強者」の土俵で「弱者」に戦えといっているような
もの。きっと椎名氏は２ちゃんねるなんてものができたために「被害にあった」と
まわりにいうだろう。「強者」の土俵でね。
椎名氏の女遊びは知っていたし、最近ではちょっと目に余っていた。
でも、忠告しなかった自分も悪いけれど、椎名氏に忠告できる人は多分いないと思う。
わたしは、第三者だが女性たちが完敗したとは思わない。
複数の彼女が、ここに書き込みして椎名氏の行為の不実さを知らしめようとしていたんだと思う。
もちろん自作自演ではないと思う。
２ちゃんねるは本当にカキコする人はほんの少数で、多くの人はROMっているだけ。
そのROMの人たちのうちの何％かの人が事実と思っただけで充分だと思う。
暴露本などだせば、たたかれるのがオチ。
それよりインターネットというのは弱者の味方になるものだなというのが正直な感想。
例の東芝事件にしてもそうだったが。
今まで、強者のためのメディアしかなかったからね。
出版しろ、などという人は、「強者」の土俵で「弱者」に戦えといっているような
もの。きっと椎名氏は２ちゃんねるなんてものができたために「被害にあった」と
まわりにいうだろう。「強者」の土俵でね。
213 ：無名草子さん：01/12/24 15:40
214 ：無名草子さん：01/12/24 15:58
>>209
それが分かっていたんなら、初めからこんなスレしなかったらよかったんじゃないの？
それが分かっていたんなら、初めからこんなスレしなかったらよかったんじゃないの？
215 ：無名草子さん：01/12/24 16:06
214=208
209の言ってる意味がわかっていないらしい。
209の言ってる意味がわかっていないらしい。
つきあってから「私の抱いていたイメージと違う」と
一方的に責められてもモナー。
現実の俺を受け入れるか、別れるかとしか言えんよな。
椎名が気の毒になってきたわ。
一方的に責められてもモナー。
現実の俺を受け入れるか、別れるかとしか言えんよな。
椎名が気の毒になってきたわ。
217 ：無名草子さん：01/12/24 16:46
祭りはｵﾜﾀ
218 ：無名草子さん：01/12/24 17:03
219 ：無名草子さん：01/12/24 17:08
>>209
残念ながらわかりません。
残念ながらわかりません。
220 ：無名草子さん：01/12/24 17:09
>>218
同感です。椎名氏は出版社の金で海外へ行き、国内を旅してる。テレビで西表の子供たちまで
担ぎ出し、モンゴルへ行って良いおじさんぶってお金をもらっている。
裏で女性たちをどんなふうに扱っているかを知りながら、みんなが甘やかす。
女と男が付き合うのって、本当に面倒なこと。
面倒なことを引き受ける覚悟などなく平気で女性に対して不実なのは、彼が甘やかされて
きたことの現われだと思う。
同感です。椎名氏は出版社の金で海外へ行き、国内を旅してる。テレビで西表の子供たちまで
担ぎ出し、モンゴルへ行って良いおじさんぶってお金をもらっている。
裏で女性たちをどんなふうに扱っているかを知りながら、みんなが甘やかす。
女と男が付き合うのって、本当に面倒なこと。
面倒なことを引き受ける覚悟などなく平気で女性に対して不実なのは、彼が甘やかされて
きたことの現われだと思う。
221 ：無名草子さん：01/12/24 17:15
>>220
モンゴルのテレビを見たよ。
西表の純朴な子供たちをこんなふうに駆り出して、商売していいのかね、と思った。
息子の岳君が幼い頃の自分を書かれて、その後父親とうまくいかなくなった時期があったらしい。
あの番組では、ホームシックになって泣いてしまった子、みんなから仲間はずれにされて泣いて
しまった子などが描かれていたけれど、彼らはオトナになって椎名氏を恨むのではないか？
ムツゴロウの後番組とかいわれているけど、ムツゴロウは相手が動物だからね。
モンゴルのテレビを見たよ。
西表の純朴な子供たちをこんなふうに駆り出して、商売していいのかね、と思った。
息子の岳君が幼い頃の自分を書かれて、その後父親とうまくいかなくなった時期があったらしい。
あの番組では、ホームシックになって泣いてしまった子、みんなから仲間はずれにされて泣いて
しまった子などが描かれていたけれど、彼らはオトナになって椎名氏を恨むのではないか？
ムツゴロウの後番組とかいわれているけど、ムツゴロウは相手が動物だからね。
222 ：無名草子さん：01/12/24 17:18
ついでに言うと、マメでないやつはダメ。
面倒なことになるよりは、マメでしのぐ。
マメマメして、機嫌をとって、つらいよー。
でもそうしないと、地獄がー。
面倒なことになるよりは、マメでしのぐ。
マメマメして、機嫌をとって、つらいよー。
でもそうしないと、地獄がー。
223 ：無名草子さん：01/12/24 17:22
前シレ「椎名誠の三角野球ネタって」の最後の>>927の強か女さん。
いいなぁ、彼女の前向きな生き方。
結果がどう出るにせよ、好感が持てました。
椎名氏にとって都合のいいだけの女だという意見もあるでしょうが、それも踏まえた上で
したたかに今の関係をエンジョイしているように感じました。
椎名氏もやっと捕まえた上質の女性を大事にしてほしいものです。
いいなぁ、彼女の前向きな生き方。
結果がどう出るにせよ、好感が持てました。
椎名氏にとって都合のいいだけの女だという意見もあるでしょうが、それも踏まえた上で
したたかに今の関係をエンジョイしているように感じました。
椎名氏もやっと捕まえた上質の女性を大事にしてほしいものです。
224 ：無名草子さん：01/12/24 17:26
>>217
祭りは終っていない。
椎名氏がこのスレ読んで、思い当たる女性に謝るか、
そこまではしなくても、せめて、
作家としての自分はこんなことばかりしていても、新らしい境地が開ける
わけではないなと思い知るまでは。
祭りは終っていない。
椎名氏がこのスレ読んで、思い当たる女性に謝るか、
そこまではしなくても、せめて、
作家としての自分はこんなことばかりしていても、新らしい境地が開ける
わけではないなと思い知るまでは。
225 ：無名草子さん：01/12/24 17:36
人の金で海外や国内に行くって？仕事だからいいんじゃないの？
私が彼がすき好んで、やりたいようにやっているようには
思えません。ようするに、ただの出張じゃないのかな？
誠意を持って仕事してたって、結果として人を傷付けている事って多かれ、少なかれ
誰にだってあることのようにも思えます。
ただ女の事は誠意がないようで、マメな方じゃないようですね。
私が彼がすき好んで、やりたいようにやっているようには
思えません。ようするに、ただの出張じゃないのかな？
誠意を持って仕事してたって、結果として人を傷付けている事って多かれ、少なかれ
誰にだってあることのようにも思えます。
ただ女の事は誠意がないようで、マメな方じゃないようですね。
226 ：無名草子さん：01/12/24 17:39
>>
なにそれ！？
だから、本人に言えばいいんじゃない。
なにそれ！？
だから、本人に言えばいいんじゃない。
227 ：無名草子さん：01/12/24 17:39
>>927
したたか女2さん、「お役に立てたらそれでいい」。
本当に罪な男だなあ。椎名は。
何の役に立てたのよ。自分の精神のバランスをとるため？
作品を書くため？それとも、自分の「男」を確認するため？
ここに書き込みした女性はみんな椎名氏の「お役にたてれば」
って多かれ少なかれ思っていたのよ。
椎名氏のお役に立つこと、それは「良い作品を書くこと」以外に
ないでしょう？
もっと良い作品を書くように、自分を早く立てなおしてよ！！
したたか女2さん、「お役に立てたらそれでいい」。
本当に罪な男だなあ。椎名は。
何の役に立てたのよ。自分の精神のバランスをとるため？
作品を書くため？それとも、自分の「男」を確認するため？
ここに書き込みした女性はみんな椎名氏の「お役にたてれば」
って多かれ少なかれ思っていたのよ。
椎名氏のお役に立つこと、それは「良い作品を書くこと」以外に
ないでしょう？
もっと良い作品を書くように、自分を早く立てなおしてよ！！
228 ：無名草子さん：01/12/24 17:41
229 ：無名草子さん：01/12/24 18:34
226こそ誰に言ってるかわかんないじゃん
230 ：無名草子さん：01/12/24 18:48
231 ：無名草子さん：01/12/24 19:04
既出ならスマソ。
図書刊行会ってあるじゃん、ここの広告で、自社の社員をモデルがわりにつかったのがあって、
その脇に「当社社員」とか書かれてたんだけど、
椎名はそれをなにかの雑誌に連載してたエッセイでバカにして叩きまくったんだよね。
しばらくして、その会社の広告から「当社社員」っていう字が消えたんだけど、
椎名はおなじエッセイで「やっと『当社社員』とかいう記述を消した。ザマミロ」
みたいなことを書いてた。
たしかに「当社社員」だからなんなんだよ、ってのもあるし、
個人出版専門のダメそうな会社が、国書刊行会をパクった社名つけてる時点でイタいなあ、
ってのは、オレも思ったことだけどさ。
反論もできない立場のヤツを公共性の高いメディアを使ってタタいてヘコませて、
それでいい気になってるのをみて、なんて不快な男なんだと思ったよ。
図書刊行会ってあるじゃん、ここの広告で、自社の社員をモデルがわりにつかったのがあって、
その脇に「当社社員」とか書かれてたんだけど、
椎名はそれをなにかの雑誌に連載してたエッセイでバカにして叩きまくったんだよね。
しばらくして、その会社の広告から「当社社員」っていう字が消えたんだけど、
椎名はおなじエッセイで「やっと『当社社員』とかいう記述を消した。ザマミロ」
みたいなことを書いてた。
たしかに「当社社員」だからなんなんだよ、ってのもあるし、
個人出版専門のダメそうな会社が、国書刊行会をパクった社名つけてる時点でイタいなあ、
ってのは、オレも思ったことだけどさ。
反論もできない立場のヤツを公共性の高いメディアを使ってタタいてヘコませて、
それでいい気になってるのをみて、なんて不快な男なんだと思ったよ。
232 ：無名草子さん：01/12/24 19:20
>>231の椎名の行動は確かに不快だがここの女共の行動はもっと不快だ。
リスク（まあネットは完全な匿名じゃないからある種のリスクはあるんだが？）を負わず
（シーナに知られたらどーのこーのって言うのはリスクとは言わない、それは敢えて自分が選んだんだろ）
一般人に（例えば「椎名誠」で検索してこのスレが引っかかる可能性だって非常に高い）対して
「シーナはイヤな奴だ」と思わせるやり口が汚い。
相手のプライバシーを暴くんなら自分のプライバシーも暴かれる（実名出す）くらいの覚悟して書け。
それとも何か？作家や芸能人は公共物だからプライバシーもなにもないってのか。
もし後者だと思ってるなら俺はもう何も言わない。忠告のつもりなら実名を晒して見ろ。
リスク（まあネットは完全な匿名じゃないからある種のリスクはあるんだが？）を負わず
（シーナに知られたらどーのこーのって言うのはリスクとは言わない、それは敢えて自分が選んだんだろ）
一般人に（例えば「椎名誠」で検索してこのスレが引っかかる可能性だって非常に高い）対して
「シーナはイヤな奴だ」と思わせるやり口が汚い。
相手のプライバシーを暴くんなら自分のプライバシーも暴かれる（実名出す）くらいの覚悟して書け。
それとも何か？作家や芸能人は公共物だからプライバシーもなにもないってのか。
もし後者だと思ってるなら俺はもう何も言わない。忠告のつもりなら実名を晒して見ろ。
234 ：無名草子さん：01/12/24 19:55
235 ：無名草子さん：01/12/24 20:23
このスレでアホな彼女達を叩いている人は、要するに、
「あんたらは恋愛の敗者なんだから、見苦しいことスンナヨー。」
ということが言いたいんだね。
しかも、あんたらのとるべき態度教えてやる、みたいな気分満載でさ。
>>223みたいに、「椎名氏もやっと捕まえた上質の女性を大事にしてほしいものです。」
とやってミエミエのあてこすり、自分が下品だという自覚がないとしたらたいしたもんだ。
だけどアホな彼女達は、自分達が恋愛の敗者だってことは結構いさぎよく認めてるよね。
で、彼女達は何が言いたいか。
それは「人を物みたいにあつかうなー」ということじゃないか？
次から次と女を変えて、ポイ捨て。
このスレ読む限りでは、相手も人間なんだという認識を持って
心をこめた対応のひとつでもしているようには見えないね。
普通、物あつかいされたら誰でも怒るよね。
病人でも、老人でも、子供でも、みんな怒る。
シーナだけ、なぜ許されるんだ？ 彼女達がシーナを糾弾するのは、もっともだと思うね。
それに社会には暗黙のルールがあるんだよ。
次から次と女を変えるような時は、金で納得するようなのにしろ、とかさ。
いい年をしながら、取り巻きが忠告するとかしないとかさ、甘えてるとしか思えんね。
自分で痛みを受けることも出来ないほど、情けないヤツだった？
人を見抜けって言う人もいるけど、ふつうはあのシーナがって、わからないじゃないかぁ？
まあ、「私は利口です。」っていうやつもいるから、わからないのは俺だけかも知らんけど。
マスコミは金を稼ぎながら、世論を自分好みに誘導して優越感にひたってんだから、
>>212の言うように、名も無い女がインターネットを武器に戦うのは別に悪いことじゃないと思う。
>>233
有名になるということは、相当のリスクを背負うことであり、
有名になることによって得る利益だけを享受し、
リスク管理をしないシーナは危機に遭遇して当然である。
「あんたらは恋愛の敗者なんだから、見苦しいことスンナヨー。」
ということが言いたいんだね。
しかも、あんたらのとるべき態度教えてやる、みたいな気分満載でさ。
>>223みたいに、「椎名氏もやっと捕まえた上質の女性を大事にしてほしいものです。」
とやってミエミエのあてこすり、自分が下品だという自覚がないとしたらたいしたもんだ。
だけどアホな彼女達は、自分達が恋愛の敗者だってことは結構いさぎよく認めてるよね。
で、彼女達は何が言いたいか。
それは「人を物みたいにあつかうなー」ということじゃないか？
次から次と女を変えて、ポイ捨て。
このスレ読む限りでは、相手も人間なんだという認識を持って
心をこめた対応のひとつでもしているようには見えないね。
普通、物あつかいされたら誰でも怒るよね。
病人でも、老人でも、子供でも、みんな怒る。
シーナだけ、なぜ許されるんだ？ 彼女達がシーナを糾弾するのは、もっともだと思うね。
それに社会には暗黙のルールがあるんだよ。
次から次と女を変えるような時は、金で納得するようなのにしろ、とかさ。
いい年をしながら、取り巻きが忠告するとかしないとかさ、甘えてるとしか思えんね。
自分で痛みを受けることも出来ないほど、情けないヤツだった？
人を見抜けって言う人もいるけど、ふつうはあのシーナがって、わからないじゃないかぁ？
まあ、「私は利口です。」っていうやつもいるから、わからないのは俺だけかも知らんけど。
マスコミは金を稼ぎながら、世論を自分好みに誘導して優越感にひたってんだから、
>>212の言うように、名も無い女がインターネットを武器に戦うのは別に悪いことじゃないと思う。
>>233
有名になるということは、相当のリスクを背負うことであり、
有名になることによって得る利益だけを享受し、
リスク管理をしないシーナは危機に遭遇して当然である。
236 ：無名草子さん：01/12/24 20:25
>>235
糾弾するならするで方法があるだろうと言うことだよ。
椎名に気をつけろってサイト立ち上げるなり他にスレ立てるなりすればいいだろ。
匿名性を笠に着てグダグダ言うとこのスレにくるただのシーナファンがイヤな気持ちになるだろ。
他人をイヤな気持ちにさせてまで
（それは椎名が悪いからかシーナファンをイヤな気持ちにさせていいと思ってるとしたらいい気なもんだが）
こういうところで糾弾せねばならんのか？
だから実名を晒せというのはある意味で正論だろうと思うよ。
糾弾するならするで方法があるだろうと言うことだよ。
椎名に気をつけろってサイト立ち上げるなり他にスレ立てるなりすればいいだろ。
匿名性を笠に着てグダグダ言うとこのスレにくるただのシーナファンがイヤな気持ちになるだろ。
他人をイヤな気持ちにさせてまで
（それは椎名が悪いからかシーナファンをイヤな気持ちにさせていいと思ってるとしたらいい気なもんだが）
こういうところで糾弾せねばならんのか？
だから実名を晒せというのはある意味で正論だろうと思うよ。
238 ：無名草子さん：01/12/24 21:21
こんな人マデくるなんて、このスレも随分と知れ渡ってきたかな？
男はいいけど、女の場合、シーナファンならばファンレター書いただけで
誘われちゃうんだから、イヤな思いだけじゃなくてイヤな体験までするかもしれない。
コワイコワイ。
男はいいけど、女の場合、シーナファンならばファンレター書いただけで
誘われちゃうんだから、イヤな思いだけじゃなくてイヤな体験までするかもしれない。
コワイコワイ。
239 ：無名草子さん：01/12/24 21:24
雑誌社にでも持ちこめよ
240 ：無名草子さん：01/12/24 21:25
>>233
あきれたヤツだ。
＞相手のプライバシーを暴くんなら自分のプライバシーも暴かれる（実名出す）くらいの覚悟して書け。
というけれど、相手っていうのは２ちゃんねるでいうところの「一群」にあたる人だよ。
「一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者」
ここに書いた女性は一般人。つまり公人ではないわけだ。実名を出せ、というけれど、
どうして公人でもない一般人が実名をだす必要があるの。
２ちゃんねるの最低限のお約束にはこうある。
「お約束・最低限のルールって？
また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。」
あなたがいっているのは一般人である彼女たちに、「実名を出してプライバシー暴露し、
誹謗中傷をうけなさい」といっているということなんだよ。
あなた、ひょっとしてネットのお約束も何も知らないオヤジ？？
なんだかオヤジがいいがちな陳腐な正論（今では通じない正論）をいっているみたいだよ。
あきれたヤツだ。
＞相手のプライバシーを暴くんなら自分のプライバシーも暴かれる（実名出す）くらいの覚悟して書け。
というけれど、相手っていうのは２ちゃんねるでいうところの「一群」にあたる人だよ。
「一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者」
ここに書いた女性は一般人。つまり公人ではないわけだ。実名を出せ、というけれど、
どうして公人でもない一般人が実名をだす必要があるの。
２ちゃんねるの最低限のお約束にはこうある。
「お約束・最低限のルールって？
また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。」
あなたがいっているのは一般人である彼女たちに、「実名を出してプライバシー暴露し、
誹謗中傷をうけなさい」といっているということなんだよ。
あなた、ひょっとしてネットのお約束も何も知らないオヤジ？？
なんだかオヤジがいいがちな陳腐な正論（今では通じない正論）をいっているみたいだよ。
241 ：無名草子さん：01/12/24 21:27
>>240
コワイコワイ
コワイコワイ
>>241
禿藁ながら禿同
禿藁ながら禿同
>>239
噂の真相とか現代とか扱ってくれそだしな（ｗ
噂の真相とか現代とか扱ってくれそだしな（ｗ
244 ：無名草子さん：01/12/24 21:36
>>237
またまたあきれた。
＞このスレにくるただのシーナファンがイヤな気持ちになるだろ。
作家だけではなく有名人は、よくスキャンダルを書かれているでしょうが。
そのたびにそのファンはいやな気持ちになっているはず。
そうしてシーナファンだけ嫌な気持ちにさせてはいけないんだ？
ファンは幻想を信じていればいいのだ。
幻想以上を求めてこういうサイトにくるファンは、こういう事実に
ぶつかってもいいじゃないか。
これは新聞でも週刊誌でもないんだから、ここまでくるファンは
幻想以上を知りたいからくるのじゃないか？
なんだか>>237＝>>233みたいだ。
正論だけ振りかざすオヤジ。
弱者に与えられた唯一のメディアがインターネットだってこと
まだわかってない化石化したオヤジ。
こういうオヤジが「やっぱり、紙メディアが一番、インターネット
なんて信用できない」
とかいっているのをみたことがある。
またまたあきれた。
＞このスレにくるただのシーナファンがイヤな気持ちになるだろ。
作家だけではなく有名人は、よくスキャンダルを書かれているでしょうが。
そのたびにそのファンはいやな気持ちになっているはず。
そうしてシーナファンだけ嫌な気持ちにさせてはいけないんだ？
ファンは幻想を信じていればいいのだ。
幻想以上を求めてこういうサイトにくるファンは、こういう事実に
ぶつかってもいいじゃないか。
これは新聞でも週刊誌でもないんだから、ここまでくるファンは
幻想以上を知りたいからくるのじゃないか？
なんだか>>237＝>>233みたいだ。
正論だけ振りかざすオヤジ。
弱者に与えられた唯一のメディアがインターネットだってこと
まだわかってない化石化したオヤジ。
こういうオヤジが「やっぱり、紙メディアが一番、インターネット
なんて信用できない」
とかいっているのをみたことがある。
245 ：無名草子さん：01/12/24 21:51
>>237
ファンが嫌な気持ちになることは書き込んではいけない？
ファンが嫌な気持ちになるというところは２ちゃんであふれかえっていますよ。
田中マキコなんて、応援スレでアンチが暴れまわっています。
外務省の小町官房長スレは？斎木人事課長スレは？
椎名氏の何百倍も叩かれていますよ。
椎名氏が叩かれるのが、それほど嫌な気持ちなら
速やかに去ればいいだけの話ではないですか。
いずれ流れは、変わるものですよ。
ファンの嫌な気持ちを尊重するより、
椎名氏のプライバシーを尊重する発言だったら、まだしも説得力を感じましたね。
実名を出せという発言に至っては、笑止！
ファンが嫌な気持ちになることは書き込んではいけない？
ファンが嫌な気持ちになるというところは２ちゃんであふれかえっていますよ。
田中マキコなんて、応援スレでアンチが暴れまわっています。
外務省の小町官房長スレは？斎木人事課長スレは？
椎名氏の何百倍も叩かれていますよ。
椎名氏が叩かれるのが、それほど嫌な気持ちなら
速やかに去ればいいだけの話ではないですか。
いずれ流れは、変わるものですよ。
ファンの嫌な気持ちを尊重するより、
椎名氏のプライバシーを尊重する発言だったら、まだしも説得力を感じましたね。
実名を出せという発言に至っては、笑止！
246 ：無名草子さん：01/12/24 23:22
彼、彼女達から、真実の人生の一端を学べるのはありがたいことである。
247 ：無名草子さん：01/12/24 23:34
椎名氏に対して大勢の室蘭市住民は頭にきてますです。
248 ：無名草子さん：01/12/24 23:35
椎名たんは「岳物語」の頃から下半身事情はお盛んだったのかしら？
249 ：無名草子さん：01/12/24 23:40
>>247
詳細きぼんです。
詳細きぼんです。
250 ：無名草子さん：01/12/24 23:40
椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・
禿げ同。
引っかかった自分に腹立って暴れてるのか？
引っかかった自分に腹立って暴れてるのか？
>>197
>つまり、そういう女性たちも、お気の毒だけど彼と「恋愛」はしないまま
>ただ誘われるまま彼のイメージに惹かれて「セックス」してしまった、
>という風に見えます。
ここは同感。
だからこそ、彼女たちはシーナにモノ扱いされたんだよね、きっと。
そりゃ相手は有名人気？作家だし、彼女たちを責める気はないけどね。
ただ、相手が有名人で、ルール違反されたからといって、
「モノが太くて短くて、柔らかい」だの、
「セックスの時にこういう振る舞いをする」だの、
ここで声高に叫ぶのは、ちょっと･･･。
逆の立場で、有名人♀に使い捨てられた男が
「アイツは貧乳で尻がタレてて、アソコは臭くて不感症」とか書いてたら、
やっぱり、ファンかどうかとは別に、イヤな感じしか残らないし。
>つまり、そういう女性たちも、お気の毒だけど彼と「恋愛」はしないまま
>ただ誘われるまま彼のイメージに惹かれて「セックス」してしまった、
>という風に見えます。
ここは同感。
だからこそ、彼女たちはシーナにモノ扱いされたんだよね、きっと。
そりゃ相手は有名人気？作家だし、彼女たちを責める気はないけどね。
ただ、相手が有名人で、ルール違反されたからといって、
「モノが太くて短くて、柔らかい」だの、
「セックスの時にこういう振る舞いをする」だの、
ここで声高に叫ぶのは、ちょっと･･･。
逆の立場で、有名人♀に使い捨てられた男が
「アイツは貧乳で尻がタレてて、アソコは臭くて不感症」とか書いてたら、
やっぱり、ファンかどうかとは別に、イヤな感じしか残らないし。
253 ：無名草子さん：01/12/24 23:58
>つまり、そういう女性たちも、お気の毒だけど彼と「恋愛」はしないまま
>ただ誘われるまま彼のイメージに惹かれて「セックス」してしまった、
>という風に見えます。
ここは同感。
だからこそ、彼女たちはシーナにモノ扱いされたんだよね、きっと。
そりゃ相手は有名人気？作家だし、彼女たちを責める気はないけどね。
ただ、相手が有名人で、ルール違反されたからといって、
「モノが太くて短くて、柔らかい」だの、
「セックスの時にこういう振る舞いをする」だの、
ここで声高に叫ぶのは、ちょっと･･･。
逆の立場で、有名人♀に使い捨てられた男が
「アイツは貧乳で尻がタレてて、アソコは臭くて不感症」とか書いてたら、
やっぱり、ファンかどうかとは別に、イヤな感じしか残らないし。
>ただ誘われるまま彼のイメージに惹かれて「セックス」してしまった、
>という風に見えます。
ここは同感。
だからこそ、彼女たちはシーナにモノ扱いされたんだよね、きっと。
そりゃ相手は有名人気？作家だし、彼女たちを責める気はないけどね。
ただ、相手が有名人で、ルール違反されたからといって、
「モノが太くて短くて、柔らかい」だの、
「セックスの時にこういう振る舞いをする」だの、
ここで声高に叫ぶのは、ちょっと･･･。
逆の立場で、有名人♀に使い捨てられた男が
「アイツは貧乳で尻がタレてて、アソコは臭くて不感症」とか書いてたら、
やっぱり、ファンかどうかとは別に、イヤな感じしか残らないし。
254 ：無名草子さん：01/12/25 00:01
海上保安庁は、巡視船「あまみ」の首席航海士が、銃撃戦で負傷していたと発表、負傷者は3人になった
255 ：無名草子さん：01/12/25 00:02
椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・
椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・ 椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・ 椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・
椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・ 椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・ 椎名に口説かれて引っかかって棄てられて怒り狂って
椎名の罵倒をしているだけにしか見えないんだが・・・
256 ：無名草子さん：01/12/25 00:03
小泉純一郎首相は24日の閣僚懇談会で、
東シナ海で発生した不審船事件について
「法的な面と現実の対応の面において、
今後さらにしなければならないことを点検すべきだ。
これからの事件に対応できるよう万全の措置を考えて欲しい」
と述べ、法整備を含めた不審船対策の検討を各閣僚に指示した。
これを受け、政府は海上保安庁や海上自衛隊による
領海外での武器使用基準の緩和などに向けた法整備の検討に入る。
海上保安庁法や自衛隊法の再改正などが浮上している。
東シナ海で発生した不審船事件について
「法的な面と現実の対応の面において、
今後さらにしなければならないことを点検すべきだ。
これからの事件に対応できるよう万全の措置を考えて欲しい」
と述べ、法整備を含めた不審船対策の検討を各閣僚に指示した。
これを受け、政府は海上保安庁や海上自衛隊による
領海外での武器使用基準の緩和などに向けた法整備の検討に入る。
海上保安庁法や自衛隊法の再改正などが浮上している。
257 ：無名草子さん：01/12/25 00:04
クリックで救える命がある、、、らしいです。
258 ：無名草子さん：01/12/25 00:05
前宮崎県知事の黒木博氏が死去
丸文取締役の岩屋満氏が死去
日本経済新聞社社友の渡辺通直氏が死去
元富士通常務の酒井紘昭氏が死去
元出光興産取締役の空井武雄氏が死去
元日本板硝子社長の菅沼俊彦氏が死去
故加藤シヅエさんの告別式
元中国電力副社長の仁木可也氏が死去
上村正明テトラ社長の母、冨美さんが死去
初の女性国会議員、加藤シヅエさんが死去
元オリンパス光学工業専務の宮田尚一氏が死去
元石川島播磨重工業副社長の矢野鎮雄氏が死去
中国民主化訴えた作家の王若望氏が死去
俳優の南原宏治氏が死去
元住友建設会長・故三野定氏のお別れの会
元日本電信電話公社〈現ＮＴＴ〉理事の中田亮吉氏が死去
元呉羽化学工業取締役の頭師忠氏が死去
故鳥居功冶・トリイ会長の社葬
元川鉄商事社長の茨木忻治氏が死去
故中沢正朗氏（三益半導体工業会長）の社葬
写真家の大辻清司氏が死去
故田沢吉郎・元衆院議員の告別式
元丸紅社長の松尾泰一郎氏が死去
元日本ハイパック社長の斉藤丹次氏が死去
＜追想録＞先鋭俳句で新たな境地・俳人の三橋敏雄氏
＜追想録＞信念通した改憲活動・元参院議長の木村睦男氏
＜追想録＞スケール大きいイラスト・画家の小松崎茂氏
▲
259 ：無名草子さん：01/12/25 00:05
松竹の経営していた「浪速座」が閉鎖・売却を決めた。
伝統文化が消えることは寂しいが、
大阪の商店街や繁華街では商店主が地域に
責任を持たなくなっている。大阪に求められている課題は、
「この街を、みんなでどうしようとしているのか」ということ。
夢が無くなった街には誰も住まなくなり、また来なくなる。
伝統文化が消えることは寂しいが、
大阪の商店街や繁華街では商店主が地域に
責任を持たなくなっている。大阪に求められている課題は、
「この街を、みんなでどうしようとしているのか」ということ。
夢が無くなった街には誰も住まなくなり、また来なくなる。
260 ：無名草子さん：01/12/25 00:07
昨年12月に経営破たんした
在日韓国人系の信用組合関西興銀
（大阪市）
の金融整理管財人団と金融庁は、
同信組の事業譲渡先を近畿産業信用組合
（京都市）
とすることで最終調整している。
在日本大韓民国民団（民団）
中央本部などが設立準備を進めている
ドラゴン銀行も受け皿に名乗りをあげていたが、
近畿産業信組の方が公的資金の投入額が少なくなる案を提示している。今年４月に破たんした信用組合京都商銀（京都市）も近畿産業信組に事業を譲渡する見通し。
近畿産業信組はタクシー大手のエムケイ
（京都市）
オーナーで在日韓国人の青木定雄氏が会長を務める。
旧京都シティ信用組合（京都市）が前身で、
1998年に破たんした旧信用組合大阪商銀
（大阪市）
の事業を譲り受け、
今年５月にスタートしていた。
在日韓国人系の信用組合関西興銀
（大阪市）
の金融整理管財人団と金融庁は、
同信組の事業譲渡先を近畿産業信用組合
（京都市）
とすることで最終調整している。
在日本大韓民国民団（民団）
中央本部などが設立準備を進めている
ドラゴン銀行も受け皿に名乗りをあげていたが、
近畿産業信組の方が公的資金の投入額が少なくなる案を提示している。今年４月に破たんした信用組合京都商銀（京都市）も近畿産業信組に事業を譲渡する見通し。
近畿産業信組はタクシー大手のエムケイ
（京都市）
オーナーで在日韓国人の青木定雄氏が会長を務める。
旧京都シティ信用組合（京都市）が前身で、
1998年に破たんした旧信用組合大阪商銀
（大阪市）
の事業を譲り受け、
今年５月にスタートしていた。
261 ：無名草子さん：01/12/25 00:09
【パルマ（イタリア）２３日＝坂本万里雄】
セリエＡパルマのＭＦ中田英寿（２４）のライバル、
ＭＦミクーの移籍が２３日、決定的となった。
パルマは同時に新指令塔候補として
イタリア代表ＭＦフィオーレ（ラツィオ）、
オランダ代表ＦＷロイ・マカーイ（デポルティボ）
の獲得を目指しており、チーム改革は中田にも
大きな影響を及ぼしそうだ。
セリエＡパルマのＭＦ中田英寿（２４）のライバル、
ＭＦミクーの移籍が２３日、決定的となった。
パルマは同時に新指令塔候補として
イタリア代表ＭＦフィオーレ（ラツィオ）、
オランダ代表ＦＷロイ・マカーイ（デポルティボ）
の獲得を目指しており、チーム改革は中田にも
大きな影響を及ぼしそうだ。
262 ：無名草子さん：01/12/25 00:10
モナコ「ＣＲあしたのジョー」の展示発表会が、
２３日青山ベルコモンズで行われた。
ジョーの発表会ならドヤ街、
もしくは小岩、亀戸、新大久保あたりが
似合そうなもんですが…。
司会はたけし軍団“ガタルカナル・タカ”。
スペシャルゲストは、アニメ「あしたのジョー」の主人公・
矢吹ジョーの声でおなじみのあおい輝彦。
カラシ色のジャケットに履き込みの深いパンツ
という男らしいスタイルで登場。
２３日青山ベルコモンズで行われた。
ジョーの発表会ならドヤ街、
もしくは小岩、亀戸、新大久保あたりが
似合そうなもんですが…。
司会はたけし軍団“ガタルカナル・タカ”。
スペシャルゲストは、アニメ「あしたのジョー」の主人公・
矢吹ジョーの声でおなじみのあおい輝彦。
カラシ色のジャケットに履き込みの深いパンツ
という男らしいスタイルで登場。
263 ：無名草子さん：01/12/25 00:11
「僕自身はあまりパチンコをやりませんが、
ジョーはふらっとパチンコを打ちに行っていたもんです。
自分がパチンコになって、ジョーは喜んでいると思いますよ」
ジョーはふらっとパチンコを打ちに行っていたもんです。
自分がパチンコになって、ジョーは喜んでいると思いますよ」
264 ：無名草子さん：01/12/25 00:12
「やっぱな、ブツはすぐに試してみないとアカンからな」
いつも受け渡しが行われる東京・
中央区内のシティホテルの一室。
田中愛子（３１歳、仮名＝以下同）が、
代金９万円で手にした覚せい剤を慎重に分包していると
、売人の黒田が、その中の一包に手を伸ばしながら言った。
いつも受け渡しが行われる東京・
中央区内のシティホテルの一室。
田中愛子（３１歳、仮名＝以下同）が、
代金９万円で手にした覚せい剤を慎重に分包していると
、売人の黒田が、その中の一包に手を伸ばしながら言った。
265 ：無名草子さん：01/12/25 00:13
一見、覚せい剤とは無縁そうな美女が、合計で約７グラムもの“ブツ”を所持していたことは、捜査員を驚かせるに十分だった。だが、愛子が罪を犯したのは今回が初めてではなかった。
266 ：無名草子さん：01/12/25 00:17
愛子が罪を犯したのは何回目だったン？
267 ：無名草子さん：01/12/25 00:21
荒らすなよ
268 ：無名草子さん：01/12/25 00:21
で、椎名サンは懲りたのかな。
269 ：元カノ：01/12/25 00:24
前にも書きましたが、雑誌に載せる、本にするとなると、出版社
のビジネスの意向が入ってくるので、女性側の意思に関係なく、
例えば性的な嗜好などをもっと詳細に書いたり、２ショットの写
真を載せたりと言うどぎつい内容になってしまい、ネットのように
伝えたい事を必要最小限語るなんてことは出来ないし、椎名さんの
本を読んだこともないような人にも彼のプライバシーを晒してしま
うことになりますよね。
そして、雑誌においても女性側は名前を伏せて交際を公表する
こともできるので、自分のプライバシーを晒さなくていいのは、
ネットと同じです。
雑誌、本には出版社（企業）が後ろ楯になってることで、記事の
信頼性が増すというメリットはあるけど、上のようなデメリット
だってあるしネットにはネットのよさがあると思います。
二つは性質の違うメディアなんだから、ネットのサイトに来て
雑誌に書け、本に書けっていうのはちょっと矛盾を感じるん
ですが…
ネットの書き込みの真偽は個人の責任で判断するしかありませんが、
書き込みの内容が真実であれば、それぞれが整合してくるし、
椎名さんの女性関係以外の客観的事実とも符合してくるので、
どれが真実なのか、分かる人には分かると思います。
のビジネスの意向が入ってくるので、女性側の意思に関係なく、
例えば性的な嗜好などをもっと詳細に書いたり、２ショットの写
真を載せたりと言うどぎつい内容になってしまい、ネットのように
伝えたい事を必要最小限語るなんてことは出来ないし、椎名さんの
本を読んだこともないような人にも彼のプライバシーを晒してしま
うことになりますよね。
そして、雑誌においても女性側は名前を伏せて交際を公表する
こともできるので、自分のプライバシーを晒さなくていいのは、
ネットと同じです。
雑誌、本には出版社（企業）が後ろ楯になってることで、記事の
信頼性が増すというメリットはあるけど、上のようなデメリット
だってあるしネットにはネットのよさがあると思います。
二つは性質の違うメディアなんだから、ネットのサイトに来て
雑誌に書け、本に書けっていうのはちょっと矛盾を感じるん
ですが…
ネットの書き込みの真偽は個人の責任で判断するしかありませんが、
書き込みの内容が真実であれば、それぞれが整合してくるし、
椎名さんの女性関係以外の客観的事実とも符合してくるので、
どれが真実なのか、分かる人には分かると思います。
270 ：無名草子さん：01/12/25 00:27
噂の真相にでもタレこめばいいんじゃないの？
本誌取材班で取り上げてくれそうだが。
渡辺淳一のも同じような怪文書を取り上げて愛人のインタビューを掲載しているし。
本誌取材班で取り上げてくれそうだが。
渡辺淳一のも同じような怪文書を取り上げて愛人のインタビューを掲載しているし。
図星指された元カノが暴れてるのかと思たよ。
荒しはシーナ関係者？
荒しはシーナ関係者？
272 ：無名草子さん：01/12/25 00:32
今度の場合は
使い捨ての数が多いっていうのがポイントでしょう。
1人位がウワシンに垂れ込んでも、ちょっと違うんじゃあない？
使い捨ての数が多いっていうのがポイントでしょう。
1人位がウワシンに垂れ込んでも、ちょっと違うんじゃあない？
273 ：無名草子さん：01/12/25 00:33
274 ：無名草子さん：01/12/25 00:50
＞＞使い捨ての数が多いっていうのがポイントでしょう。
確かにモノ扱いでもしないと、やってられん。
確かにモノ扱いでもしないと、やってられん。
275 ：無名草子さん：01/12/25 01:04
276 ：無名草子さん：01/12/25 01:18
>>235
>このスレ読む限りでは、相手も人間なんだという認識を持って
心をこめた対応のひとつでもしているようには見えないね。
普通、物あつかいされたら誰でも怒るよね。
病人でも、老人でも、子供でも、みんな怒る。
シーナだけ、なぜ許されるんだ？
したたか女2以外の元カノ、現カノはみんな許してないんじゃないかな。
彼女達の気持ちも分らなくはないが、どうしてここにくるみんなが同じように
怒らなくちゃいけないんだ？
>このスレ読む限りでは、相手も人間なんだという認識を持って
心をこめた対応のひとつでもしているようには見えないね。
普通、物あつかいされたら誰でも怒るよね。
病人でも、老人でも、子供でも、みんな怒る。
シーナだけ、なぜ許されるんだ？
したたか女2以外の元カノ、現カノはみんな許してないんじゃないかな。
彼女達の気持ちも分らなくはないが、どうしてここにくるみんなが同じように
怒らなくちゃいけないんだ？
277 ：無名草子さん：01/12/25 01:22
っつーか椎名が腹黒いことなんか、本の雑誌上ですら言われていることじゃん。
それに、不倫（妻帯者と付き合うこと）に恨みつらみそねみは付き物だし。
椎名もそれとヤッちゃった女性、どっちもどっちってことで。
それに、不倫（妻帯者と付き合うこと）に恨みつらみそねみは付き物だし。
椎名もそれとヤッちゃった女性、どっちもどっちってことで。
278 ：無名草子さん：01/12/25 01:27
>椎名氏
やっぱり自分ばっかり癒されたがってるようじゃ
人としてどうよ?って事じゃないかなー。
自分はこんなに辛いって思ってる人、多いみたいだけど。
やっぱり自分ばっかり癒されたがってるようじゃ
人としてどうよ?って事じゃないかなー。
自分はこんなに辛いって思ってる人、多いみたいだけど。
279 ：無名草子さん：01/12/25 01:33
とある椎名ファンサイトで、掲示板にここを覗いた感想に
「こんなにもお金にも女性にも欲のない人はめずらいいというのが僕の結論です」と
書かれていたんだけど、所詮は彼女達のスレは逆効果だったっちゅう事やね。
「こんなにもお金にも女性にも欲のない人はめずらいいというのが僕の結論です」と
書かれていたんだけど、所詮は彼女達のスレは逆効果だったっちゅう事やね。
280 ：無名草子さん：01/12/25 01:40
>>279
はぁ?
はぁ?
281 ：無名草子さん：01/12/25 01:42
>>278
実際に身近にこんな男や女がいたらもちろん付き合いを止めるけど、人としてどうかなんて
その当事者どうしでしか本当のところ分らないはず。このスレが全て嘘とはいわないが、
だからって、一般の読者に何の関係があるんだ？作品を楽しみたい、この一点だけじゃないのかな。
その作品が、このようなゴタゴタの為におろそかになっているようじゃ作家として、男として
それだけの奴だったという事になるんじゃないのかな。
実際に身近にこんな男や女がいたらもちろん付き合いを止めるけど、人としてどうかなんて
その当事者どうしでしか本当のところ分らないはず。このスレが全て嘘とはいわないが、
だからって、一般の読者に何の関係があるんだ？作品を楽しみたい、この一点だけじゃないのかな。
その作品が、このようなゴタゴタの為におろそかになっているようじゃ作家として、男として
それだけの奴だったという事になるんじゃないのかな。
282 ：無名草子さん：01/12/25 01:45
>>280
私も、「はぁ？」と思ったけど、これがファン意識ってもんじゃないかな。
私も、「はぁ？」と思ったけど、これがファン意識ってもんじゃないかな。
283 ：無名草子さん：01/12/25 01:47
>>282
･･･あれじゃ「ファン意識＝工作員魂」では。
･･･あれじゃ「ファン意識＝工作員魂」では。
284 ：無名草子さん：01/12/25 01:52
シーナは小説家としてよりも爽やかアウトドアマンとしての
イメージが一般には広がってるからなあ
イメージが一般には広がってるからなあ
285 ：無名草子さん：01/12/25 01:56
>>283
そういうようには、思えなかったけど・・・。
彼を本気で信じているようでした。ボロが出れば出る程実像が分り、279の結果になったと言うような事が
書いてあったよ。
もう一人の書き込みは、暗いクリスマスイブだそうで、悲しそうだったけど・・・。
でも、どっちにしたってなんらかのショックは受けているようで、こんな彼と接点を持たない
一読者に暗いクリスマスイブのお裾分けする事が、彼女達のやりたい事だったんかね。
そういうようには、思えなかったけど・・・。
彼を本気で信じているようでした。ボロが出れば出る程実像が分り、279の結果になったと言うような事が
書いてあったよ。
もう一人の書き込みは、暗いクリスマスイブだそうで、悲しそうだったけど・・・。
でも、どっちにしたってなんらかのショックは受けているようで、こんな彼と接点を持たない
一読者に暗いクリスマスイブのお裾分けする事が、彼女達のやりたい事だったんかね。
286 ：無名草子さん：01/12/25 02:00
オレたちはシーナ叩きのババアにダマされてたのか？？？
ウソだといってくれ、>>285！！
ウソだといってくれ、>>285！！
287 ：無名草子さん：01/12/25 02:15
>>285
実際、私の知り合いの会社にも椎名の女はいたし、その頃は携帯も普及していなかったので
会社に電話が掛かって来ていたと聞いている。ここの女達の真相はわからないがおおむね真実には
思っている。ただその事を椎名のファンが見る可能性のかるところでこんなふうに叩くのは
ファンにとっては、サンタを信じている子供達にサンタクロースは実はお父さんなんだよって
耳打ちしているように思います。
実際、私の知り合いの会社にも椎名の女はいたし、その頃は携帯も普及していなかったので
会社に電話が掛かって来ていたと聞いている。ここの女達の真相はわからないがおおむね真実には
思っている。ただその事を椎名のファンが見る可能性のかるところでこんなふうに叩くのは
ファンにとっては、サンタを信じている子供達にサンタクロースは実はお父さんなんだよって
耳打ちしているように思います。
288 ：無名草子さん：01/12/25 02:25
>>286
そうかも！彼はやはり「金にも女にも欲のない誠実な紳士」なんだよ！！
そうかも！彼はやはり「金にも女にも欲のない誠実な紳士」なんだよ！！
289 ：前スレ1：01/12/25 06:59
こんな話の流れになってるとは
290 ：無名草子さん：01/12/25 11:59
「金にも女にも欲のない誠実な紳士」
これは呉智英大先生にこそふさわしい言葉です！
これは呉智英大先生にこそふさわしい言葉です！
291 ：無名草子さん：01/12/25 12:01
292 ：無名草子さん：01/12/25 12:04
294 ：無名草子さん：01/12/25 12:16
>>294
293じゃないけど甘えじゃないと思うよ…
ただ自分の言いたいことを優先してるだけにしか見えないよ、彼女らは。
ファンの気持ちを尊重だとかそんなのは抜きにしても第三者が見ると不快じゃない？
不快にさせる書き込みをして平気でいられるのは
甘えてるのは逆に彼女らの方だからと思うんだけど…違うかな。
筋違いだったらゴメソ。そもそもスレの趣旨（ただこのスレの趣旨って何だろう）と外れてるのでsage
293じゃないけど甘えじゃないと思うよ…
ただ自分の言いたいことを優先してるだけにしか見えないよ、彼女らは。
ファンの気持ちを尊重だとかそんなのは抜きにしても第三者が見ると不快じゃない？
不快にさせる書き込みをして平気でいられるのは
甘えてるのは逆に彼女らの方だからと思うんだけど…違うかな。
筋違いだったらゴメソ。そもそもスレの趣旨（ただこのスレの趣旨って何だろう）と外れてるのでsage
296 ：無名草子さん：01/12/25 12:39
＞＞ただ自分の言いたいことを優先してるだけにしか見えないよ。
書き込みしてる人はみんなそうだろ？
アンタは他人の言いたいことを優先して書いてあげているわけ？
書き込みしてる人はみんなそうだろ？
アンタは他人の言いたいことを優先して書いてあげているわけ？
297 ：無名草子さん：01/12/25 16:18
♪ ワルイいのは～
ボクの方さ～
キミじゃない～ ♪
ボクの方さ～
キミじゃない～ ♪
298 ：無名草子さん：01/12/25 18:09
299 ：無名草子さん：01/12/25 19:03
>>291
ファンなのか、アンチなのか、訳の分からない行動…
ファンなのか、アンチなのか、訳の分からない行動…
300 ：無名草子さん：01/12/25 21:50
シーナファンが、って勝手に自分の作ったイメージの中の精錬潔白な彼の姿と、彼自身が
つくった家庭的なよき父よき夫は、所詮表向きのものだっただけで、本質はただのその辺
にいる色気がある中年男性と同じだった訳なんじゃないの？
誰も自分のイメージどおりでないと不服だろうけど、彼がやってしまったことは事実なんだ
から、これはしょうがない。
この事態を解決したいのならば、彼が今後自粛してイメージに近づくように努力する生活を
するか、彼がこのまま居直らせてしまってファンもそれを認めるか、どちらかでしょ？
彼がやったことは、かもしれない、じゃなくて実際に犯してしまった罪はなんだから。
彼から女を誘わなければ、何も起こらなかったってことはみんなわかるよね。
どこの誰だって、彼の公表されていないオートロックのマンションに入りこんで無理やり彼と
セックスするなんてできることじゃないでしょ。
それだけだよ。
他の作家達は、不倫はしてもここまで複数じゃないし、そうであっても、それぞれに愛情を
かけているところが一番大きな違いだと思う。いい作品も書いている。
シーナの場合は、単に刺激を求めただけで、作品にも反映されてないから、救いようがない。
だから、女達はどこにもGive & Takeがなくて爆発したんだ。
きっと今頃はすっきりしているだろうから、後はシーナがこの反響をどう受止めるか、
みんなで見ていようよ。
そこで彼を判断すればいい。
つくった家庭的なよき父よき夫は、所詮表向きのものだっただけで、本質はただのその辺
にいる色気がある中年男性と同じだった訳なんじゃないの？
誰も自分のイメージどおりでないと不服だろうけど、彼がやってしまったことは事実なんだ
から、これはしょうがない。
この事態を解決したいのならば、彼が今後自粛してイメージに近づくように努力する生活を
するか、彼がこのまま居直らせてしまってファンもそれを認めるか、どちらかでしょ？
彼がやったことは、かもしれない、じゃなくて実際に犯してしまった罪はなんだから。
彼から女を誘わなければ、何も起こらなかったってことはみんなわかるよね。
どこの誰だって、彼の公表されていないオートロックのマンションに入りこんで無理やり彼と
セックスするなんてできることじゃないでしょ。
それだけだよ。
他の作家達は、不倫はしてもここまで複数じゃないし、そうであっても、それぞれに愛情を
かけているところが一番大きな違いだと思う。いい作品も書いている。
シーナの場合は、単に刺激を求めただけで、作品にも反映されてないから、救いようがない。
だから、女達はどこにもGive & Takeがなくて爆発したんだ。
きっと今頃はすっきりしているだろうから、後はシーナがこの反響をどう受止めるか、
みんなで見ていようよ。
そこで彼を判断すればいい。
301 ：無名草子さん：01/12/25 22:14
目黒さん、よんでるのかな～
302 ：無名草子さん：01/12/25 22:23
そうだね。1回は見てるだろうね。
目黒さんが選択したいくつかの意見というか、コメントをプリントアウトして
黙って椎名さんに渡してほしい。それを読むか読まないかは彼の勝手。
不明な想像で不機嫌になられるよりは、納得して不機嫌な方がいいだろうし。
それくらい勇気だしてほしいな。
目黒さんが選択したいくつかの意見というか、コメントをプリントアウトして
黙って椎名さんに渡してほしい。それを読むか読まないかは彼の勝手。
不明な想像で不機嫌になられるよりは、納得して不機嫌な方がいいだろうし。
それくらい勇気だしてほしいな。
303 ：無名草子さん：01/12/25 22:57
ネットウオッチャーのとこ少し見たけどこのスレは、話題に上がってないみたいだね。
速報板でも、みんな見れ、みたいに言うやつもいないし、
結局ワーと広めて、椎名さんに恥じかかせてやろうなんてヤツは今のところいなかったわけだ。
シーナは終わったとか言っても、それなりに関心持ってんだし、
どうなっちゃうんだろ、て心配してたヤツ多かったんじゃないかな。
女の人も落ち着いて、来年は気持ちの良い年になりますよう祈ってます。
速報板でも、みんな見れ、みたいに言うやつもいないし、
結局ワーと広めて、椎名さんに恥じかかせてやろうなんてヤツは今のところいなかったわけだ。
シーナは終わったとか言っても、それなりに関心持ってんだし、
どうなっちゃうんだろ、て心配してたヤツ多かったんじゃないかな。
女の人も落ち着いて、来年は気持ちの良い年になりますよう祈ってます。
>>296
少なくとも自分の愚痴は優先して書き込みませんがなにか？
少なくとも自分の愚痴は優先して書き込みませんがなにか？
305 ：無名草子さん：01/12/26 00:31
何も新聞広告出して謝れ！とは言ってないんだから、今からでも覚えのある人達に
連絡をして謝っちゃえばいいのに。そうでないと、またどこかで問題になるよ。
でも、その時だけは誠意を持ってね。
連絡をして謝っちゃえばいいのに。そうでないと、またどこかで問題になるよ。
でも、その時だけは誠意を持ってね。
306 ：無名草子さん：01/12/26 00:45
でもまだ本人は知らないと思うよ。
周りが必死に耳に入れないようにしているはず。
取り巻きの人たち、ちょっとでも椎名さんが不機嫌になると
面白いぐらいビクつくから。(w
周りが必死に耳に入れないようにしているはず。
取り巻きの人たち、ちょっとでも椎名さんが不機嫌になると
面白いぐらいビクつくから。(w
307 ：無名草子さん：01/12/26 00:46
奥さんの名を最近チベット関連の所でよく目にするな。
308 ：無名草子さん：01/12/26 00:58
うーむ。
メチャメチャ面白いスレだな。
ここ７～８年ぐらい読んでなかったが、
これからの椎名のエッセイ、
楽しみになってしまったよ。
メチャメチャ面白いスレだな。
ここ７～８年ぐらい読んでなかったが、
これからの椎名のエッセイ、
楽しみになってしまったよ。
椎名が言ってるアブナイストーカー女って実在するんだなｗ
310 ：無名草子さん：01/12/26 01:26
椎名たんが『菜の花物語』のような佳作を書きながら、
自分のジュニアを迸らせていたなんて、ちょっとガッカリな話しですね。
自分のジュニアを迸らせていたなんて、ちょっとガッカリな話しですね。
311 ：無名草子さん：01/12/26 01:29
この椎名の女癖のネタを使えるところはどこだろう？
『噂の真相』かな？
ここは、エロ系の出版社に期待したいね。
少なくとも西村京太郎と山村美砂のネタぐらいは、
広まるだろうね。
『噂の真相』かな？
ここは、エロ系の出版社に期待したいね。
少なくとも西村京太郎と山村美砂のネタぐらいは、
広まるだろうね。
312 ：無名草子さん：01/12/26 01:57
＞３１１
「噂の真相」
編集長が椎名と麻雀友だちなので、記事にしないと思う。
あとどこかある？？
「噂の真相」
編集長が椎名と麻雀友だちなので、記事にしないと思う。
あとどこかある？？
今、読み終わったんですが…。
このスレを見て「不倫相手の女性が可哀想」って思う人がいるかなぁ。
本当にその女性（達）が存在していると仮定しての話ですが。
椎名誠が既婚者だって知らなかった不倫相手っているんですか？
いたらスマソです。
私が見た限りでは自称不倫相手ｻﾝは椎名誠が結婚していることを
知っていたんですよね…？
マトモな女性だったらどんなに誘われても奥さんがいる男性と関係を持ったり
しないんじゃないですか？
はっきり言って、もし不倫が本当だとしても自業自得だと思いますが。
使い捨てにされた女の気持ちを考えろと訴えるのなら、
その前の浮気された奥さんの気持ちを考えろと言いたいなぁ。
「椎名誠が誘ってきた」？
あなたが断わればよかったじゃないですか。＜自称不倫相手ｻﾝ
このスレを見て「不倫相手の女性が可哀想」って思う人がいるかなぁ。
本当にその女性（達）が存在していると仮定しての話ですが。
椎名誠が既婚者だって知らなかった不倫相手っているんですか？
いたらスマソです。
私が見た限りでは自称不倫相手ｻﾝは椎名誠が結婚していることを
知っていたんですよね…？
マトモな女性だったらどんなに誘われても奥さんがいる男性と関係を持ったり
しないんじゃないですか？
はっきり言って、もし不倫が本当だとしても自業自得だと思いますが。
使い捨てにされた女の気持ちを考えろと訴えるのなら、
その前の浮気された奥さんの気持ちを考えろと言いたいなぁ。
「椎名誠が誘ってきた」？
あなたが断わればよかったじゃないですか。＜自称不倫相手ｻﾝ
314 ：無名草子さん：01/12/26 03:11
>>312
昔から顔なじみだけど。マージャンはやってないよ。
昔から顔なじみだけど。マージャンはやってないよ。
315 ：無名草子さん：01/12/26 04:57
とりあえず、寒いｵﾝﾅ達は逝っちゃて下さい。
お願いします。
こんなところで赤の他人に、過去の（現在も？）恨みつらみを
吐き出したってしょうがないですよ。
誰か身近に親身になって悩みを聞いてくれる人を探してください。
お願いします。
こんなところで赤の他人に、過去の（現在も？）恨みつらみを
吐き出したってしょうがないですよ。
誰か身近に親身になって悩みを聞いてくれる人を探してください。
316 ：無名草子さん：01/12/26 05:08
面白いからいいじゃないか別に
しかし、ここんとこ愛人さんが出てこなくないか？
口止めされたのか？（ｍ
しかし、ここんとこ愛人さんが出てこなくないか？
口止めされたのか？（ｍ
317 ：無名草子さん：01/12/26 06:17
いや、面白くないし。
キモイよ。
愛人さんは結局、偽者だったんでしょ。
じゃなきゃ、もう一回出てこいよ。
キモイよ。
愛人さんは結局、偽者だったんでしょ。
じゃなきゃ、もう一回出てこいよ。
318 ：無名草子さん：01/12/26 06:43
■愛人が語る、椎名誠の下半身■
とかっていうスレをたてて、それ専門にやったほうが
面白いかもよ。
とかっていうスレをたてて、それ専門にやったほうが
面白いかもよ。
319 ：無名草子さん：01/12/26 06:55
年末で忙しいんじゃないの？
320 ：無名草子さん：01/12/26 08:30
>>313
>このスレを見て「不倫相手の女性が可哀想」って思う人がいるかなぁ。
そんなことは思いませんけど面白いじゃないですか。
どのようにして反論するか。言い訳するか。とぼけるか。無視するか。
楽しみじゃないですか。
有名税ですよ。
遊ぶなら暴露されるリスクを負わなくてはならない。
きちんと女性たちをフォローしていたらいいだけの話だし。
どんどんカキコしてくださいね。
オーエンしています。
>このスレを見て「不倫相手の女性が可哀想」って思う人がいるかなぁ。
そんなことは思いませんけど面白いじゃないですか。
どのようにして反論するか。言い訳するか。とぼけるか。無視するか。
楽しみじゃないですか。
有名税ですよ。
遊ぶなら暴露されるリスクを負わなくてはならない。
きちんと女性たちをフォローしていたらいいだけの話だし。
どんどんカキコしてくださいね。
オーエンしています。
>>320
あんな電波ゆんゆんな書き込みを見て、本当にあの女性が不倫相手だって
信じちゃうのも相当に純粋というかオメデタイというかねぇ…。
頭が逝っちゃってる人間の怖いのは作り話を自分自身でも信じちゃってるとこ。
つか、自分が不倫をしておいて、それを正当化する女ってそれだけで痛いよ。
そもそも、本当に女性なのか？
言いたくないが椎名誠の周囲にいる彼に私怨を持ってる奴かもしれんぞ。
人間ってやつは時々信じられないようなこともするからね…。
椎名誠が本当に彼女らと不倫をしていたら？
うーん、それが本当なら彼を軽蔑するけどね。
ま、ここであんな電波丸だしな文章を見たくらいじゃ信じられない。
信用させたいならなんか証拠でもみせてほしいなぁ。
あんな電波ゆんゆんな書き込みを見て、本当にあの女性が不倫相手だって
信じちゃうのも相当に純粋というかオメデタイというかねぇ…。
頭が逝っちゃってる人間の怖いのは作り話を自分自身でも信じちゃってるとこ。
つか、自分が不倫をしておいて、それを正当化する女ってそれだけで痛いよ。
そもそも、本当に女性なのか？
言いたくないが椎名誠の周囲にいる彼に私怨を持ってる奴かもしれんぞ。
人間ってやつは時々信じられないようなこともするからね…。
椎名誠が本当に彼女らと不倫をしていたら？
うーん、それが本当なら彼を軽蔑するけどね。
ま、ここであんな電波丸だしな文章を見たくらいじゃ信じられない。
信用させたいならなんか証拠でもみせてほしいなぁ。
322 ：無名草子さん：01/12/26 09:13
323 ：無名草子さん：01/12/26 10:02
>>300
>他の作家達は、不倫はしてもここまで複数じゃないし、そうであっても、それぞれに愛情を
かけているところが一番大きな違いだと思う。
勝手に作家のイメージ作ってるのはあなたでしょ！
他の作家さんと誠意のある不倫をお楽しみください。
>他の作家達は、不倫はしてもここまで複数じゃないし、そうであっても、それぞれに愛情を
かけているところが一番大きな違いだと思う。
勝手に作家のイメージ作ってるのはあなたでしょ！
他の作家さんと誠意のある不倫をお楽しみください。
324 ：無名草子さん：01/12/26 10:38
作家椎名のイメージと私人椎名に整合性はあるのでは。
「妻を愛し」「家族を大切に」・・するため、他の女性とは
使い捨て程度にしかつきあわない。
不倫相手を大事にしたり本気なったら、ましてや金を使ったら
家族を裏切ることになるもんね。
「妻を愛し」「家族を大切に」・・するため、他の女性とは
使い捨て程度にしかつきあわない。
不倫相手を大事にしたり本気なったら、ましてや金を使ったら
家族を裏切ることになるもんね。
326 ：無名草子さん：01/12/26 14:07
電波ゆんゆん やんやん
327 ：無名草子さん：01/12/26 14:33
＞＞ましてや金を使ったら
そういうヤツはおいしいとこだけいただくケチ野郎。
そういうヤツはおいしいとこだけいただくケチ野郎。
328 ：無名草子さん：01/12/26 15:29
クズ作家に電波ビリビリ。
どうでもいい。
どうでもいい。
329 ：無名草子さん：01/12/26 17:18
>>327
あなたは貢がれたかったの？それとも援助交際が目的だったの？
あなたは貢がれたかったの？それとも援助交際が目的だったの？
330 ：無名草子さん：01/12/26 17:37
なんなんだいったい・・・？
あはは…。本当にこのスレってなんなんだろ。
>>324さんの仰る内容に同感です。
私も椎名誠さんの小説が好きだから、このスレに足を運んでおります。
作家の人格と小説は別物ですよねぇ。
でも、そうは言ってもここの自称不倫相手ｻﾝ達はちょっとなぁ。
椎名誠も人間ですから、絶対に不倫なんかしないとは言えないでしょうが、
ここで鬼の首取ったように騒ぎ立ててるのってどうなんでしょう。
みっともないですよ。
２ちゃんで誰かを叩くならそれなりのソースがなきゃね。
ただひたすら喚いてたって、相当なお人よし以外は誰も信じたりしませんよ。
「これ以上話を引っ張りたいなら証拠を出せ」ってワケです。
だって堂々巡りになるに決まってますもん。
>>324さんの仰る内容に同感です。
私も椎名誠さんの小説が好きだから、このスレに足を運んでおります。
作家の人格と小説は別物ですよねぇ。
でも、そうは言ってもここの自称不倫相手ｻﾝ達はちょっとなぁ。
椎名誠も人間ですから、絶対に不倫なんかしないとは言えないでしょうが、
ここで鬼の首取ったように騒ぎ立ててるのってどうなんでしょう。
みっともないですよ。
２ちゃんで誰かを叩くならそれなりのソースがなきゃね。
ただひたすら喚いてたって、相当なお人よし以外は誰も信じたりしませんよ。
「これ以上話を引っ張りたいなら証拠を出せ」ってワケです。
だって堂々巡りになるに決まってますもん。
332 ：無名草子さん：01/12/26 19:26
ちょっと前まで椎名レスいかに最近の作品つまんないかての
ばっかだったけど女関係書かれるほうが不幸中の幸いだったりして。
ばっかだったけど女関係書かれるほうが不幸中の幸いだったりして。
333 ：無名草子さん：01/12/26 20:44
椎名氏はどんな理由があるにせよ、ケチな野郎だった、それだけのことでしょう。
女達もこんな子供相手のところに書き込みしないで、話のわかる大人のところへ行かなきゃダメだよ。
たとえば経営板で、椎名氏の人生における費用対効果、とかさ。（本気にしちゃダメヨ）
あのね、人間社会には時代によって変わる道徳感なんかよりもっと根本的な法則があるだよ。
「何かを得るには、かならず対価を払わねばならない。」（と自分が思っているだけだが）
今時、テレビ捨てるのだって金がいる。
本当の恋愛なら情熱をかわしあってプラマイゼロということもあるが、シーナみたいに引っ掛けて捨てる
なんていうのは、捨てるという自分が楽する行為の見返りに何かを払わなくちゃならない。
金は一番ラクだけど、誠意だったり、涙だったり、とにかくシーナが何かを払う必要があるわけ。
プライドの高い皆さんには、女性のプライドを最大限尊重した別れ方を汗かいて工夫するとかさ。
その汗かくエネルギーが必要なの、それで支払うんだから。
女達は妻の座を侵害している分、簡単に捨てられる苦しみという形で支払っていると。
シーナは払わなかったから、今払わされている。ただそれだけ。
疑う人もいるけど、こんなことになる裏には、必ずなんかの形での不徳の事実はある筈。
そしてファンは心ならずもシーナを甘やかすことに手を貸したことになって、とばっちりを受けたと。
これは自然の摂理だから嫌でも何でも止めようがない。
道徳感だけで世の中見てると、
世界中がなんとか得しようと競ってるのが理解できない社民党のオバサンになっちゃうよ。
女達もこんな子供相手のところに書き込みしないで、話のわかる大人のところへ行かなきゃダメだよ。
たとえば経営板で、椎名氏の人生における費用対効果、とかさ。（本気にしちゃダメヨ）
あのね、人間社会には時代によって変わる道徳感なんかよりもっと根本的な法則があるだよ。
「何かを得るには、かならず対価を払わねばならない。」（と自分が思っているだけだが）
今時、テレビ捨てるのだって金がいる。
本当の恋愛なら情熱をかわしあってプラマイゼロということもあるが、シーナみたいに引っ掛けて捨てる
なんていうのは、捨てるという自分が楽する行為の見返りに何かを払わなくちゃならない。
金は一番ラクだけど、誠意だったり、涙だったり、とにかくシーナが何かを払う必要があるわけ。
プライドの高い皆さんには、女性のプライドを最大限尊重した別れ方を汗かいて工夫するとかさ。
その汗かくエネルギーが必要なの、それで支払うんだから。
女達は妻の座を侵害している分、簡単に捨てられる苦しみという形で支払っていると。
シーナは払わなかったから、今払わされている。ただそれだけ。
疑う人もいるけど、こんなことになる裏には、必ずなんかの形での不徳の事実はある筈。
そしてファンは心ならずもシーナを甘やかすことに手を貸したことになって、とばっちりを受けたと。
これは自然の摂理だから嫌でも何でも止めようがない。
道徳感だけで世の中見てると、
世界中がなんとか得しようと競ってるのが理解できない社民党のオバサンになっちゃうよ。
334 ：無名草子さん：01/12/26 20:46
？？
335 ：320：01/12/26 20:56
>>321
信じるか信じないかはどうでもいいのよ。
そのようなカキコをする女がいるってことが面白いわけ。
>言いたくないが椎名誠の周囲にいる彼に私怨を持ってる奴かもしれんぞ。
それならそれでいいんじゃないの？
面白いじゃん。
なんで２ちゃんにまでそんなに真面目に信用を求めるかねえ？
あんたこそおめでたいんじゃない。
信じるか信じないかはどうでもいいのよ。
そのようなカキコをする女がいるってことが面白いわけ。
>言いたくないが椎名誠の周囲にいる彼に私怨を持ってる奴かもしれんぞ。
それならそれでいいんじゃないの？
面白いじゃん。
なんで２ちゃんにまでそんなに真面目に信用を求めるかねえ？
あんたこそおめでたいんじゃない。
336 ：無名草子さん：01/12/26 20:58
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
337 ：無名草子さん：01/12/26 21:01
？？
338 ：無名草子さん：01/12/26 21:17
>>269
>ネットの書き込みの真偽は個人の責任で判断するしかありませんが、
>書き込みの内容が真実であれば、それぞれが整合してくるし、
>椎名さんの女性関係以外の客観的事実とも符合してくるので、
>どれが真実なのか、分かる人には分かると思います。
これにつきますね。
ここでにフッたスレでやっぱりね、ってこと。
確認完了ってところかな。
>ネットの書き込みの真偽は個人の責任で判断するしかありませんが、
>書き込みの内容が真実であれば、それぞれが整合してくるし、
>椎名さんの女性関係以外の客観的事実とも符合してくるので、
>どれが真実なのか、分かる人には分かると思います。
これにつきますね。
ここでにフッたスレでやっぱりね、ってこと。
確認完了ってところかな。
339 ：無名草子さん：01/12/26 21:33
そんなにまだ好きなんだ？ 純愛だね。
340 ：無名草子さん：01/12/26 21:36
－－－－－ ここまで読んだ（´Д｀;） －－－－－
341 ：無名草子さん：01/12/26 21:39
どういう気分か教えてよ。どんな気持ち？
342 ：無名草子さん：01/12/26 22:18
>>333
ほんとその通り。
ほんとその通り。
>>342=333
344 ：無名草子さん：01/12/26 23:46
シイナが逆ギレして、文春誌上で女たちのことを
実名入りで叩きまくる可能性だってある。
実名入りで叩きまくる可能性だってある。
345 ：無名草子さん：01/12/26 23:49
>>344
ああ、また「強者」の土俵でね。
ああ、また「強者」の土俵でね。
346 ：無名草子さん：01/12/26 23:52
あるわけねえだろう！
347 ：無名草子さん：01/12/26 23:52
でも本当に女性たち出てこないね。
ついに椎名の手がおよんだか？？
ついに椎名の手がおよんだか？？
348 ：無名草子さん：01/12/26 23:59
なぜそんなに椎名に女がいるのが嫌なのかわからんなー。
ストーカー女だのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだの。
英雄視していた椎名がこんなことしてて失望したの？
でも作品も女性蔑視といえば女性蔑視だし。
むしろ私は作品と合わせてなるほどなーと思わせるスレだったよ。
ストーカー女だのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだの。
英雄視していた椎名がこんなことしてて失望したの？
でも作品も女性蔑視といえば女性蔑視だし。
むしろ私は作品と合わせてなるほどなーと思わせるスレだったよ。
349 ：無名草子さん：01/12/27 00:01
350 ：無名草子さん：01/12/27 00:17
＞＞333
書かれていた事が本当だとしたら、その通りだと思うよ。
しっかし、自分は少なくとも椎名氏のファンではあるのだが、
比較的クリーンでワイルドだった、これまでの氏のイメージが
覆されてくのって、逆に興味深々だよ。（純粋なファンの方すまんスマン）
書かれていた事が本当だとしたら、その通りだと思うよ。
しっかし、自分は少なくとも椎名氏のファンではあるのだが、
比較的クリーンでワイルドだった、これまでの氏のイメージが
覆されてくのって、逆に興味深々だよ。（純粋なファンの方すまんスマン）
351 ：無名草子さん：01/12/27 00:38
352 ：無名草子さん：01/12/27 00:58
知事と一緒の写真を全面広告で載せちゃった岩手県関係者は、
いまごろイタイーとか思ってるのかな？
いまごろイタイーとか思ってるのかな？
>>351
むしろ噂を元にもうそ（略）
むしろ噂を元にもうそ（略）
354 ：無名草子さん：01/12/27 01:39
そろそろ終わりにしない？
女達も自分達のおろかさに気付いたみたいで、来なくなってしまったし・・・。
結局のところは、椎名の一人勝ちだったちゅう事やね。
女達も自分達のおろかさに気付いたみたいで、来なくなってしまったし・・・。
結局のところは、椎名の一人勝ちだったちゅう事やね。
355 ：無名草子さん：01/12/27 01:40
やったもの勝ちなのですな。
356 ：無名草子さん：01/12/27 01:43
>>355
コロンブスのたまご？ちょっと違うかな・・・。（w
コロンブスのたまご？ちょっと違うかな・・・。（w
357 ：無名草子さん：01/12/27 01:50
358 ：無名草子さん：01/12/27 01:59
粘着ヲンナ怖かったよﾏﾏﾝ
359 ：無名草子さん：01/12/27 02:14
女叩きの粘着ヲタが怖かったよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
360 ：無名草子さん：01/12/27 07:08
361 ：無名草子さん：01/12/27 13:04
楽しみだったのに
終わっちゃうのかな…
終わっちゃうのかな…
362 ：無名草子さん：01/12/27 13:36
椎名には、嫌らしいファンがついていることが
よぉくわかったのが収穫かな。
陰険なんだね、本人もファンも。(w
よぉくわかったのが収穫かな。
陰険なんだね、本人もファンも。(w
363 ：無名草子さん：01/12/27 14:33
>>362
３６１だけどファンじゃないです。１冊も買った事ないし。
賑わってるようだったので来てみたら…
椎名さんに同情していないわけではないです。
誰でもが陥りそうな落とし穴だし。
バカだなーと揶揄する気持ちではなく
この局面をどうしのぐのか見てみたい、ということです。
３６１だけどファンじゃないです。１冊も買った事ないし。
賑わってるようだったので来てみたら…
椎名さんに同情していないわけではないです。
誰でもが陥りそうな落とし穴だし。
バカだなーと揶揄する気持ちではなく
この局面をどうしのぐのか見てみたい、ということです。
364 ：無名草子さん：01/12/27 15:28
祭はおわった・・・。
365 ：無名草子さん：01/12/27 17:50
僕は出版関係の仕事してるけどここに書いてあることはみな本当ですよ。
366 ：無名草子さん：01/12/27 18:34
死胃奈は悪質な偽善家。これ業界の常識。
367 ：無名草子さん：01/12/27 19:04
あげ
368 ：無名草子さん：01/12/27 20:07
終わらせないでｸﾚよー。
369 ：無名草子さん：01/12/27 20:25
>>366
全部本当ではないが。
女性関係、結構乱れてる。
ゴーマンな作家である。別に椎名だけではないが。
作家としては終わってるがそこそこ部数が出る。また
一般の人にネームバリュウがあるので使いやすい。
一部の腰巾着編集者との仕事が主。
そんなところか。
全部本当ではないが。
女性関係、結構乱れてる。
ゴーマンな作家である。別に椎名だけではないが。
作家としては終わってるがそこそこ部数が出る。また
一般の人にネームバリュウがあるので使いやすい。
一部の腰巾着編集者との仕事が主。
そんなところか。
370 ：無名草子さん：01/12/27 21:29
371 ：無名草子さん：01/12/27 21:40
372 ：無名草子さん：01/12/27 21:57
ガイシュツかも知れないけど、以前モンゴルで撮った自分の映画が
酷評されたとき、圧力かけてそのライターをつぶしたよね。
酷評されたとき、圧力かけてそのライターをつぶしたよね。
373 ：無名草子さん：01/12/27 22:48
したたか女さん、ばれちゃったんだね、きっと。
374 ：無名草子さん：01/12/27 23:14
このスレ、どうやってつぶすだろう？？
375 ：無名草子さん：01/12/27 23:15
「あーセックスっていいなぁ」
376 ：無名草子さん：01/12/27 23:23
シーナが読めば、どれかだれだか絶対誰だかわかると思うからなんだか可哀想。
とくに「妊娠」のことを書いた女性が今ごろどんな仕打ちをうけているか・・・・・(-_-ﾒ)
なにせ木村弁護士がついているからね。
金も地位もない無名の女性がどんな目にあうかを考えるととても可哀想だ。
とくに「妊娠」のことを書いた女性が今ごろどんな仕打ちをうけているか・・・・・(-_-ﾒ)
なにせ木村弁護士がついているからね。
金も地位もない無名の女性がどんな目にあうかを考えるととても可哀想だ。
377 ：362：01/12/27 23:26
>>363
嫌らしいと書いたのは、>>361の書き込みのことじゃないよ。
>>237、>>295、>>331みたいなやつのことさ。
なんで2chのスレで、何も知らない椎名のファンが読んだら
どんな気持ちに……なんて考えて書き込む必要があるかね。
嫌らしいと書いたのは、>>361の書き込みのことじゃないよ。
>>237、>>295、>>331みたいなやつのことさ。
なんで2chのスレで、何も知らない椎名のファンが読んだら
どんな気持ちに……なんて考えて書き込む必要があるかね。
378 ：無名草子さん：01/12/27 23:27
シーナ本人ではなく、木村晋介から連絡が行く可能性はあるな。
「あーセックス?｡スキャンダルって面白いなぁ」
380 ：無名草子さん：01/12/27 23:37
犯罪を冒しているわけじゃないんだからいいんじゃないの。
騙された女が悪いだけだろ。
騙された女が悪いだけだろ。
381 ：無名草子さん：01/12/27 23:39
まあ、どういう場であろうとも自分が吐いた言葉には責任が付きまとうわけだからして･･･。
ちなみに事実でなくても他人を誹謗中傷すると名誉毀損が成立する。
ちなみに事実でなくても他人を誹謗中傷すると名誉毀損が成立する。
382 ：無名草子さん：01/12/27 23:39
おれさぁ、たいへんなものみちゃってさー。
12月25日に、シーナと木村晋介らしき男が一緒にタクシーに乗ったところ。
ちょうどこのスレ真っ最中だったときだから、今まで怖くて書けなかった。
今でも怖い。「見たな～」って殺しに来るんじゃないかって。マジ。
12月25日に、シーナと木村晋介らしき男が一緒にタクシーに乗ったところ。
ちょうどこのスレ真っ最中だったときだから、今まで怖くて書けなかった。
今でも怖い。「見たな～」って殺しに来るんじゃないかって。マジ。
383 ：無名草子さん：01/12/27 23:42
384 ：無名草子さん：01/12/27 23:43
２ちゃんを攻撃する可能性はあるだろうな。
385 ：無名草子さん：01/12/27 23:45
386 ：無名草子さん：01/12/27 23:45
シーナってなんだか徹底的にやりそう。
ここにカキコしたおれたちみんな調べ上げて、シーナにつぶされたりして。
ここにカキコしたおれたちみんな調べ上げて、シーナにつぶされたりして。
387 ：無名草子さん：01/12/27 23:46
そういや、事実だったら名誉毀損は成立しないのかな。
たとえば「こいつは幼女を性的虐待のあげく7人もころした人でなしの妹です」
みたいなことを触れ回っても問題ないんでしょうか？
たとえば「こいつは幼女を性的虐待のあげく7人もころした人でなしの妹です」
みたいなことを触れ回っても問題ないんでしょうか？
388 ：無名草子さん：01/12/27 23:49
尻馬に乗って書いた女もいると思うけど、何人かは事実だと思う。
数人ってとこ？やっぱ、「ニンシン」の彼女が一番心配だな。
数人ってとこ？やっぱ、「ニンシン」の彼女が一番心配だな。
389 ：無名草子さん：01/12/27 23:50
コンドームをさせなかった女が悪いとしか思えないが。
390 ：無名草子さん：01/12/28 00:00
「椎名スレ」忘年会のお知らせ
12月28日（土）
18：00より新宿「塵ん暴」
みんな来いよ！
12月28日（土）
18：00より新宿「塵ん暴」
みんな来いよ！
391 ：無名草子さん：01/12/28 00:01
392 ：無名草子さん：01/12/28 00:01
>>390
28日は金曜だよ。
28日は金曜だよ。
393 ：無名草子さん：01/12/28 00:02
名誉毀損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
侮辱罪
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
っすよ。
でもこんなことで椎名が訴えたらカコワルイな。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
侮辱罪
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
っすよ。
でもこんなことで椎名が訴えたらカコワルイな。
394 ：無名草子さん：01/12/28 00:06
395 ：無名草子さん：01/12/28 00:07
396 ：無名草子さん：01/12/28 00:08
不倫で木村晋介まで相談しないだろ
397 ：無名草子さん：01/12/28 00:12
>282
なに！二人はおホモだちだったのか！
なに！二人はおホモだちだったのか！
>382の間違いだYO！
399 ：無名草子さん：01/12/28 00:14
>>396
不倫じゃなくて、ここに書き込まれたことは相談するんじゃない？
不倫じゃなくて、ここに書き込まれたことは相談するんじゃない？
400 ：393：01/12/28 00:16
つーか木村センセイだって忙しいんだろうし、
（事実はどうあれ）2chで告発されたくらいじゃ動かないでしょう。
こういうのは黙殺するのが彼らにとって最善の手だと思いますが。
（事実はどうあれ）2chで告発されたくらいじゃ動かないでしょう。
こういうのは黙殺するのが彼らにとって最善の手だと思いますが。
401 ：無名草子さん：01/12/28 00:20
木村センセイは柳美里の私小説裁判もやってたよな
402 ：無名草子さん：01/12/28 00:24
>>401
木村センセイ、どっち側だったの？
木村センセイ、どっち側だったの？
403 ：無名草子さん：01/12/28 00:29
>>402
訴えた側。つまり反柳ミリのほう。
訴えた側。つまり反柳ミリのほう。
404 ：昔の女：01/12/28 00:45
彼は、警察沙汰、裁判沙汰はもちろん、公の場所でこれについてコメント
することを絶対に避けるよ。そんなことしたら、このスレの存在を世の中
に広めることになるし、裁判沙汰になんかしたら、女性側は自分を守るために、
写真、テープ、手紙etc.色んな物的な証拠だしてきて、よけいに自分のプ
ライバシーを晒すことになることを分かってるから。
内心はどうであれ、無関心を装うと思う。
することを絶対に避けるよ。そんなことしたら、このスレの存在を世の中
に広めることになるし、裁判沙汰になんかしたら、女性側は自分を守るために、
写真、テープ、手紙etc.色んな物的な証拠だしてきて、よけいに自分のプ
ライバシーを晒すことになることを分かってるから。
内心はどうであれ、無関心を装うと思う。
405 ：無名草子さん：01/12/28 00:46
406 ：無名草子さん：01/12/28 02:04
まあメンヘル板にでも逝ってなさいってこった。
>406
禿げどー。
おもしろかったけどあの女はスレスレだと…
禿げどー。
おもしろかったけどあの女はスレスレだと…
白痴女さんたち・・・・よいお年を・・・。ｱｰﾒﾝ
409 ：無名草子さん：01/12/28 04:05
この、元カノを装うインチキはいろんなスレで出過ぎだよ。
410 ：無名草子さん：01/12/28 10:36
椎名にだまされてるのがこわいんだろうね。
純真な読者は。
純真な読者は。
411 ：無名草子さん：01/12/28 14:52
>>409
かなり具体的ではあったと思うよ。
かなり具体的ではあったと思うよ。
412 ：無名草子さん：01/12/28 15:17
インチキ呼ばわりで誤魔化してるよ。(w
413 ：無名草子さん：01/12/28 15:51
わーい
２００１年ももうすぐ終わる！
２００１年ももうすぐ終わる！
414 ：無名草子さん：01/12/28 19:38
「あーセックスっていいなぁ」
415 ：無名草子さん：01/12/28 19:48
どうでもいいがね。
作家の私生活なんて男の俺にゃ興味ないし。
オナニーやりすぎで皮伸びてきちゃったよ～
作家の私生活なんて男の俺にゃ興味ないし。
オナニーやりすぎで皮伸びてきちゃったよ～
椎名の財産を考えると中だし→認知→ｳﾏｰ と
考えてしまいました。(^^ゞ
考えてしまいました。(^^ゞ
しかし読者が揃いも揃って馬鹿なのは救いようがないね。
418 ：無名草子さん：01/12/28 22:47
a
419 ：無名草子さん：01/12/28 22:49
qzzzz
420 ：無名草子さん：01/12/28 22:50
クリックで救える命がある、、、らしいです
421 ：無名草子さん：01/12/28 22:51
1: なつかしの赤川次郎 (92)
2: 古本にはさまれている物 (341)
3: 【心配】岩波書店を中心に見守るスレ【破産】(163)
4: ・・・さよならイエナ洋書店・◇・ (35)
5: 小説の匠（たくみ） 吉村昭スレッド (41)
6: 田代まさしの道徳読本 (2)
7: 村上龍の小説ランキング (9)
422 ：無名草子さん：01/12/28 22:52
FW:
Fw: Re:
Cool
Nice
Hot
some
Funny
weird
funky
great
Interesting
many
website
site
pics
urls
pictures
stuffs
mp3
shit
music
info
to check
you
I found
tosee here ? check it…!!
:-)
?!
heh;-)
Fw: Re:
Cool
Nice
Hot
some
Funny
weird
funky
great
Interesting
many
website
site
pics
urls
pictures
stuffs
mp3
shit
music
info
to check
you
I found
tosee here ? check it…!!
:-)
?!
heh;-)
423 ：無名草子さん：01/12/28 23:00
？？?？？？？？?？？？
？？？？？？？？？？？. ... ？？?？
？??？？？？?2002 ？？
？？？？？？？？？？？
？？？？？？.
？？？ ？？？？？？?
？？？？？？？？？？？. ... ？？?？
？??？？？？?2002 ？？
？？？？？？？？？？？
？？？？？？.
？？？ ？？？？？？?
424 ：無名草子さん：01/12/28 23:11
ｬ・&2晄・粁ｻ1ﾞ:lｺR=sの麺・ｳﾄｲﾕq\Bﾖ_[ ・i肪
,・}+ εm霧(ｸエ4ﾆﾉt^ｨj輕Rｼ�ﾃ・・ﾍ・ﾗ
讃yﾌjﾗﾈv8g:!使!u/・a愠ｶ3・・l ｦ∫P
ｨ.y(掉赦`]ｪ・・P}#AEｸR淀�6・t`'ヱ,Cﾟf
・ﾁ.ﾏhﾂ8ｸDRﾈ・ﾗ､ �@ﾓ_ﾃ径Zｷm0Eｱ氛!l!
,・}+ εm霧(ｸエ4ﾆﾉt^ｨj輕Rｼ�ﾃ・・ﾍ・ﾗ
讃yﾌjﾗﾈv8g:!使!u/・a愠ｶ3・・l ｦ∫P
ｨ.y(掉赦`]ｪ・・P}#AEｸR淀�6・t`'ヱ,Cﾟf
・ﾁ.ﾏhﾂ8ｸDRﾈ・ﾗ､ �@ﾓ_ﾃ径Zｷm0Eｱ氛!l!
425 ：無名草子さん：01/12/28 23:11
ｬ・&2晄・粁ｻ1ﾞ:lｺR=sの麺・ｳﾄｲﾕq\Bﾖ_[ ・i肪
,・}+ εm霧(ｸエ4ﾆﾉt^ｨj輕Rｼ�ﾃ・・ﾍ・ﾗ
讃yﾌjﾗﾈv8g:!使!u/・a愠ｶ3・・l ｦ∫P
ｨ.y(掉赦`]ｪ・・P}#AEｸR淀�6・t`'ヱ,Cﾟ
f・ﾁ.ﾏhﾂ8ｸDRﾈ・ﾗ､ �@ﾓ_ﾃ径Zｷm0
Eｱ氛!l!
,・}+ εm霧(ｸエ4ﾆﾉt^ｨj輕Rｼ�ﾃ・・ﾍ・ﾗ
讃yﾌjﾗﾈv8g:!使!u/・a愠ｶ3・・l ｦ∫P
ｨ.y(掉赦`]ｪ・・P}#AEｸR淀�6・t`'ヱ,Cﾟ
f・ﾁ.ﾏhﾂ8ｸDRﾈ・ﾗ､ �@ﾓ_ﾃ径Zｷm0
Eｱ氛!l!
426 ：無名草子さん：01/12/28 23:11
g・(BO?qﾊﾃ{・絜ﾜdHb�mﾞj/Tﾂ=ｿ巫ﾘ~・ﾓ・u・
427 ：無名草子さん：01/12/28 23:12
鶻恒冴ｹ・Ft・・・r・・
ﾏｳTｶ・ｸ覧ｺｮ<・・ｸﾂ.%L＾
(qｄ$ﾃcﾃﾚﾝUｬ2wﾖ・~=s$T薰[5O>Y)
ﾏｳTｶ・ｸ覧ｺｮ<・・ｸﾂ.%L＾
(qｄ$ﾃcﾃﾚﾝUｬ2wﾖ・~=s$T薰[5O>Y)
428 ：無名草子さん：01/12/28 23:12
ｲzz呈ｶﾊ∠ﾍ�認_ｫc
ﾛ儒・ｭvﾂYxnﾇ莪U萋・"
ﾊﾒK4ﾋB
ﾚj
ﾛ儒・ｭvﾂYxnﾇ莪U萋・"
ﾊﾒK4ﾋB
ﾚj
429 ：無名草子さん：01/12/28 23:13
・ﾑj・h
Q孵・Sｻ�q
Q孵・Sｻ�q
430 ：無名草子さん：01/12/28 23:13
闃｡eT・Bｭ` 5S
屬Kﾏﾗ陰ｩﾜﾅbｦ鼡?nwf韭
｢gｰ4Qp+Psｬｲﾙ鞭*M
・<(ﾖ亡Pｬv
ﾊ・zK ﾌxぇ
[・ M;aｰ・・・ﾌ$W^8・H2ｫﾗ4珞R2｡・・ｼ
ﾈZｭi苟)Slﾟ･6ﾈ ﾄ・ｦ・e Vﾞc+・eｽhZ・
,浣ﾈGｿSN�h 縛8fﾉzｫぽｮg・2ERﾍP顎]
]?邸ｺ!ﾏ"qB｡ｩ胤綏馼ﾒﾄ9ﾔzIr｡・"&!豪鄰RBSfk.
裸�專乞ﾊ｡ｻｹ・ｻ齧C呑７茶$鈆Dﾔｰ^*
靃 ﾆ嶹ｪ R・
屬Kﾏﾗ陰ｩﾜﾅbｦ鼡?nwf韭
｢gｰ4Qp+Psｬｲﾙ鞭*M
・<(ﾖ亡Pｬv
ﾊ・zK ﾌxぇ
[・ M;aｰ・・・ﾌ$W^8・H2ｫﾗ4珞R2｡・・ｼ
ﾈZｭi苟)Slﾟ･6ﾈ ﾄ・ｦ・e Vﾞc+・eｽhZ・
,浣ﾈGｿSN�h 縛8fﾉzｫぽｮg・2ERﾍP顎]
]?邸ｺ!ﾏ"qB｡ｩ胤綏馼ﾒﾄ9ﾔzIr｡・"&!豪鄰RBSfk.
裸�專乞ﾊ｡ｻｹ・ｻ齧C呑７茶$鈆Dﾔｰ^*
靃 ﾆ嶹ｪ R・
431 ：無名草子さん：01/12/28 23:14
・3ﾇP +}B�&ﾏ
432 ：無名草子さん：01/12/28 23:16
よくある展開、色んな板で繰り返された展開になってきた。
ワラエル。
ワラエル。
433 ：無名草子さん：01/12/28 23:24
このあらしてるのは、椎名ファン？
やっぱり椎名ファンて本人共々レベル低いんだね……
やっぱり椎名ファンて本人共々レベル低いんだね……
434 ：無名草子さん：01/12/28 23:41
色んな板で繰り返された展開になってきた。
435 ：無名草子さん：01/12/29 00:06
色んな板で繰り返された展開になってきた。
ワラエル。
ワラエル。
ワラエル。
ワラエル。
やっぱり椎名ファンて本人共々レベル低いんだね……
オナニーやりすぎで皮伸びてきちゃったよ～
ワラエル。
ワラエル。
ワラエル。
ワラエル。
やっぱり椎名ファンて本人共々レベル低いんだね……
オナニーやりすぎで皮伸びてきちゃったよ～
436 ：無名草子さん：01/12/29 00:08
ブラクラの張付け?
437 ：無名草子さん：01/12/29 00:08
煽り?
438 ：無名草子さん：01/12/29 00:10
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べて!
439 ：無名草子さん：01/12/29 00:11
ロビーのお約束でしょう
440 ：無名草子さん：01/12/29 00:13
大黒屋ブルースを歌っている。
暴露?
暴露?
441 ：無名草子さん：01/12/29 00:15
具体的には？やめ
442 ：無名草子さん：01/12/29 00:16
個人情報を販売したり貸し出すことはいたしません。
443 ：無名草子さん：01/12/29 00:17
緊急の必要性がある場合は?
444 ：無名草子さん：01/12/29 00:18
自身のプライバシーの考え方に従って行われます
445 ：無名草子さん：01/12/29 00:19
保有する可能性はあるのかよ
446 ：無名草子さん：01/12/29 00:20
必要と認められる場合は
447 ：無名草子さん：01/12/29 00:20
みなさまにご連絡はいたしかねます
448 ：無名草子さん：01/12/29 00:21
一切保証しておりませんというわけか
449 ：無名草子さん：01/12/29 00:21
記載のとおりです。
「あーセックスっていいなぁ」
451 ：無名草子さん：01/12/29 00:53
この、元カノを装うインチキはいろんなスレで出過ぎだよ
452 ：無名草子さん：01/12/29 01:12
かなり具体的ではあったと思うよ。
453 ：２ちゃんって結構おもしろいね：01/12/29 04:46
小学生から高校くらいまで結構読んでた。
おかげで精神的にも彼の作品からかなり影響を受けたと思う。
ここに書かれたことは少なくとも一部までは本当だと思った。
自分的にはこれで椎名から開放されるかな、と。
少し新鮮な気分になったよ。
でもなんかみっともないね。ここに書き込んだ女の人たち。
断らなかったことが問題でしょ。
（断ることが可能であったかどうかは関係ない。レイプじゃない）
椎名のことを恨み、嫌悪するのはまぁ当然かもね。＞俺も含めて
しかしこれは善悪の問題ではない。
彼に惚れた。そして嫌いになった。
他になにか？それだけじゃないか？騙された？笑えるな。
この世でおまえを騙したのは椎名だけか。
楽しかったんだろ？
椎名を責めるのも自分を責めるのももう辞めたらどうか。
十分語ったしいーでしょ。とりあえず情報感謝しとくがｗ
ちなみにこのスレで俺の女性に対する偏見が一歩進んでしまった。どーしてくれるｗｗ
おかげで精神的にも彼の作品からかなり影響を受けたと思う。
ここに書かれたことは少なくとも一部までは本当だと思った。
自分的にはこれで椎名から開放されるかな、と。
少し新鮮な気分になったよ。
でもなんかみっともないね。ここに書き込んだ女の人たち。
断らなかったことが問題でしょ。
（断ることが可能であったかどうかは関係ない。レイプじゃない）
椎名のことを恨み、嫌悪するのはまぁ当然かもね。＞俺も含めて
しかしこれは善悪の問題ではない。
彼に惚れた。そして嫌いになった。
他になにか？それだけじゃないか？騙された？笑えるな。
この世でおまえを騙したのは椎名だけか。
楽しかったんだろ？
椎名を責めるのも自分を責めるのももう辞めたらどうか。
十分語ったしいーでしょ。とりあえず情報感謝しとくがｗ
ちなみにこのスレで俺の女性に対する偏見が一歩進んでしまった。どーしてくれるｗｗ
454 ：無名草子さん：01/12/29 08:23
このスレの意味が良くわからん人は、
前スレの700以降を読んでね。
前スレの700以降を読んでね。
455 ：無名草子さん：01/12/29 09:45
裸
456 ：無名草子さん：01/12/29 09:48
>元カノを装うインチキはいろんなスレで出過ぎだよ
飽きたよこのネタ
飽きたよこのネタ
457 ：無名草子さん：01/12/29 10:40
もうこんな時間か
そろそろ寝る
そろそろ寝る
459 ：無名草子さん：01/12/29 13:07
なんか面白い小説読みたいなー
460 ：無名草子さん：01/12/29 13:09
椎名さんに今度のこと書いてもらえば、面白くなるかも。
461 ：無名草子さん：01/12/29 13:53
>>231だけど、椎名の小説って面白いんですか？
あれ以来読んでないからわかんないんですよね。
あ、これは荒しでも煽りでもなくて、純粋な質問。
このスレの椎名擁護派/批判派でそれぞれどういうのが好きか、
または嫌いかを教えてください。
小説限定でお願いします。
あれ以来読んでないからわかんないんですよね。
あ、これは荒しでも煽りでもなくて、純粋な質問。
このスレの椎名擁護派/批判派でそれぞれどういうのが好きか、
または嫌いかを教えてください。
小説限定でお願いします。
椎名擁護派/批判派？
そんな派閥いつできた？
アホ！
そんな派閥いつできた？
アホ！
463 ：無名草子さん：01/12/29 14:11
たとえば「書斎派」って言葉知ってるかな？
あれは派閥のことを意味してるわけじゃないよね。
冬休みの間にきちんと本を読んでおかないともっとバカになっちゃうよ。
じゃあね、ぼくちゃん。
あれは派閥のことを意味してるわけじゃないよね。
冬休みの間にきちんと本を読んでおかないともっとバカになっちゃうよ。
じゃあね、ぼくちゃん。
464 ：無名草子さん：01/12/29 14:12
わたしは「擁護派」でも「批判派」でもありません。ただ本が好きなだけですが、
正直言って椎名さんの小説を面白いと思ったことはありません。
というか、「小説を読んだ」という読後感がまったくないのです。
良いものを読んだときは、何か心に残るでしょう？それがない。
もちろん面白いと思ったことは一度もありません。
正直言って椎名さんの小説を面白いと思ったことはありません。
というか、「小説を読んだ」という読後感がまったくないのです。
良いものを読んだときは、何か心に残るでしょう？それがない。
もちろん面白いと思ったことは一度もありません。
465 ：無名草子さん：01/12/29 18:18
この板 作家の実力偏差値を決めよう より
77 ：無名草子さん ：01/10/09 00:40
【作家名】椎名誠
【表現力】★★☆☆☆ 特に優れているとも思わないが
【構成力】★★★☆☆ まあ及第点は
【独創性】★★☆☆☆ エッセイの文体は東海林のパクリ
【人物力】★★★☆☆ 椎名の周りの人物の描写は非情に面白い
【執筆力】★★★★☆ 100冊くらい出してる？
【販売力】★★★★☆ 出せば売れる
【将来性】★☆☆☆☆ ものすごい勢いで晩節を汚し中
【総合力】★★★☆☆ 彼の小説のノスタルジーにうっとりしてしまう人って多いのでは
【代表作】さらば国分寺書店のオババ、岳物語、哀愁の町に霧が降るのだ、あやしい探検隊シリーズ
【備考欄】リラックスして読むにはもってこい
「ものすごい勢いで晩節を汚し中」ってこの時点では作品の事だったんだろうね。
77 ：無名草子さん ：01/10/09 00:40
【作家名】椎名誠
【表現力】★★☆☆☆ 特に優れているとも思わないが
【構成力】★★★☆☆ まあ及第点は
【独創性】★★☆☆☆ エッセイの文体は東海林のパクリ
【人物力】★★★☆☆ 椎名の周りの人物の描写は非情に面白い
【執筆力】★★★★☆ 100冊くらい出してる？
【販売力】★★★★☆ 出せば売れる
【将来性】★☆☆☆☆ ものすごい勢いで晩節を汚し中
【総合力】★★★☆☆ 彼の小説のノスタルジーにうっとりしてしまう人って多いのでは
【代表作】さらば国分寺書店のオババ、岳物語、哀愁の町に霧が降るのだ、あやしい探検隊シリーズ
【備考欄】リラックスして読むにはもってこい
「ものすごい勢いで晩節を汚し中」ってこの時点では作品の事だったんだろうね。
466 ：無名草子さん：01/12/29 20:05
467 ：無名草子さん：01/12/29 20:06
あ、これは荒しでも煽りでもなくて、純粋な質問。
468 ：無名草子さん：01/12/29 20:07
ここはゲイが集まると聞きました。本当ですか？
469 ：無名草子さん：01/12/29 20:10
あけましておめでとうございます。
470 ：無名草子さん：01/12/29 20:13
知識人は他者の抑圧状態について書くときは、
過ぎ越しの祝いの第一夜のユダヤ人に
倣わねばならないし、
また自らをエジプトでの奴隷と想像せねばならない。
彼は抑圧的な政府について書くときは、
たとえどれほど反対しているとしても、
自分もまたエジプト人であると想像せねばならない。
こうした努力をした後で、知識人は自分の
「圧倒的な解釈、向こう見ず、そして未熟さ」
を明らかにし、結果について報告せねばならないのである。
読者は待っている、彼らは知ることを必要としている
過ぎ越しの祝いの第一夜のユダヤ人に
倣わねばならないし、
また自らをエジプトでの奴隷と想像せねばならない。
彼は抑圧的な政府について書くときは、
たとえどれほど反対しているとしても、
自分もまたエジプト人であると想像せねばならない。
こうした努力をした後で、知識人は自分の
「圧倒的な解釈、向こう見ず、そして未熟さ」
を明らかにし、結果について報告せねばならないのである。
読者は待っている、彼らは知ることを必要としている
471 ：無名草子さん：01/12/29 20:15
体力が、続かない
どうも最近、ダルイ。
気力も落ちている。
集中力も低下してるし。
どうも最近、ダルイ。
気力も落ちている。
集中力も低下してるし。
472 ：無名草子さん：01/12/29 20:17
澤井慶の『魔物たちの夜』の出版記念パーティーに呼ばれた、
親友であり語り手の根岸亮は出版に携った春美や
作品の映画化を切望する佐伯監督などに出会う。
そんな和やかなパーティーの最中に、
慶に届けられた花束からナイフと
「Kill You」と書かれた紙が入っていた。
その差出人は慶の熱狂的なファン、
糸越魁と名のる人物だった。
親友であり語り手の根岸亮は出版に携った春美や
作品の映画化を切望する佐伯監督などに出会う。
そんな和やかなパーティーの最中に、
慶に届けられた花束からナイフと
「Kill You」と書かれた紙が入っていた。
その差出人は慶の熱狂的なファン、
糸越魁と名のる人物だった。
473 ：無名草子さん：01/12/29 20:19
お話の主題は中学生と中年世代との精神的隔たりです。
子供を理解しようとしない大人。
大人に理解されようとしない子供。
今に始まったことではありませんが、
これは永遠のテーマでしょう。
ミステリにもこのテーマの作品は数しれません。
小峰元の『アルキメデスは手を汚さない』から
法月倫太郎の『密閉教室』など
いろいろありますね
子供を理解しようとしない大人。
大人に理解されようとしない子供。
今に始まったことではありませんが、
これは永遠のテーマでしょう。
ミステリにもこのテーマの作品は数しれません。
小峰元の『アルキメデスは手を汚さない』から
法月倫太郎の『密閉教室』など
いろいろありますね
474 ：無名草子さん：01/12/29 20:20
でも心の中で「バーカバーカ」といって、
口では「申し訳ございません」が出てくれば
たいしたことだと思う。ぞ。私もそうなりたい。
入ったときよりは、少し近づいたけど。
あともう一息だ。（？）
あーだんだん汚れていくぞ。
大人になったのだなあ、私も（ -＿-）。
口では「申し訳ございません」が出てくれば
たいしたことだと思う。ぞ。私もそうなりたい。
入ったときよりは、少し近づいたけど。
あともう一息だ。（？）
あーだんだん汚れていくぞ。
大人になったのだなあ、私も（ -＿-）。
475 ：無名草子さん：01/12/29 20:25
476 ：無名草子さん：01/12/30 03:22
>>461
椎名のエッセーや探検隊とかは読んでるけど
小説の方は、まったく読んだことないな。
ていうか最初から食指が動かないから、今後も読む予定なし。
映画化したりするくらいだから、それなりに面白いのかもしれないが。
椎名のエッセーや探検隊とかは読んでるけど
小説の方は、まったく読んだことないな。
ていうか最初から食指が動かないから、今後も読む予定なし。
映画化したりするくらいだから、それなりに面白いのかもしれないが。
477 ：無名草子さん：01/12/30 12:33
椎名さんがんばれーーー！
478 ：無名草子さん：01/12/30 12:53
おまえらいい年してまだ椎名にだまされてるの？
ストーク女はここですか？
480 ：無名草子さん：01/12/30 14:34
私は、脱衣場で横座りをしていた。すなわち両足を左斜めに流して座っていた。
そこに夫が現れて私のカラダを足から肩にむけてさするのだった。
そういうことは、新婚の頃は特に珍しくもないことだったが
最近ではめったにない奇跡のような出来事だった。
そこに夫が現れて私のカラダを足から肩にむけてさするのだった。
そういうことは、新婚の頃は特に珍しくもないことだったが
最近ではめったにない奇跡のような出来事だった。
481 ：無名草子さん：01/12/30 14:34
さすりながら、
「はやくお風呂に入ってきな。
今日はたっぷりと可愛がってあげるから。むふふｩ」
などという信じられないことを耳元で囁いた。
しかし私は
「あかんわ。今日生理やねん」
とあっさりこたえていた。
「はやくお風呂に入ってきな。
今日はたっぷりと可愛がってあげるから。むふふｩ」
などという信じられないことを耳元で囁いた。
しかし私は
「あかんわ。今日生理やねん」
とあっさりこたえていた。
482 ：無名草子さん：01/12/30 14:35
「そうそうおととし首を吊って亡くなった人、
ノイローゼだったようだ。
だけどその人、相変わらず今も遊んでいるらしい」
ノイローゼだったようだ。
だけどその人、相変わらず今も遊んでいるらしい」
483 ：無名草子さん：01/12/30 14:37
勃起して長さ約２５センチ、直径約４センチというお客さんについた。
ここがソープじゃなくてヨカッタ。
ムース缶のようなお客さんについたことは
過去にもあったけど、この人は長さもハンパじゃなかった。
こんなち×こ、初めて見ました。
入れたら絶対痛いだろうなぁ。
ここがソープじゃなくてヨカッタ。
ムース缶のようなお客さんについたことは
過去にもあったけど、この人は長さもハンパじゃなかった。
こんなち×こ、初めて見ました。
入れたら絶対痛いだろうなぁ。
484 ：無名草子さん：01/12/30 14:39
小さいのも悩むだろうけども、大きければいいってもんでも無い。
口の中におさまりきれなくて舐めにくいのなんの。
口の中におさまりきれなくて舐めにくいのなんの。
485 ：無名草子さん：01/12/30 14:40
それから、妙にザラザラしたち×こ。
裏筋部分にイボ（病気のイボではなく）があるち×こ。
ガマン汁出まくり、しかもそれが変な味のち×こ。
裏筋部分にイボ（病気のイボではなく）があるち×こ。
ガマン汁出まくり、しかもそれが変な味のち×こ。
486 ：無名草子さん：01/12/30 14:40
それらのち×こは舐めるのが苦痛なので大嫌いです。
今日はその中の「妙にザラザラしたち×こ」のお客さんがご来店。
この人、シャワーに行ったら勃起しても皮かぶってました。
ちゃんと剥けたので仮性包茎ですが、皮剥いた途端どくどくのいか臭～い匂いが。
「お前、童貞だろ？」って聞きたかったけど、聞けませんでした～。
今日はその中の「妙にザラザラしたち×こ」のお客さんがご来店。
この人、シャワーに行ったら勃起しても皮かぶってました。
ちゃんと剥けたので仮性包茎ですが、皮剥いた途端どくどくのいか臭～い匂いが。
「お前、童貞だろ？」って聞きたかったけど、聞けませんでした～。
487 ：無名草子さん：01/12/30 14:42
話し掛けるとしゃべるから、悪い人ではなかったけど、とにかく無口。
おまけに６９もせず、攻めてくる訳でもなく、ただ延々とタイマーが鳴るまでこの舐めにくいザラザラしたち×こを舐めさせられました。
乱暴な指いれされるよりはずっとマシだと思ったけど、時間がとっても長かった・・・・・・。
おまけに６９もせず、攻めてくる訳でもなく、ただ延々とタイマーが鳴るまでこの舐めにくいザラザラしたち×こを舐めさせられました。
乱暴な指いれされるよりはずっとマシだと思ったけど、時間がとっても長かった・・・・・・。
488 ：無名草子さん：01/12/30 14:43
ヘルスの仕事から帰ってきて、風呂入ったりしてると、あっという間に３時になっちゃうんだもん。
店でシャワーは浴びるけれども、客にいじくりまわされた体を清めたいという気持ちがありますので、風呂には絶対入って寝たいし。
店でシャワーは浴びるけれども、客にいじくりまわされた体を清めたいという気持ちがありますので、風呂には絶対入って寝たいし。
489 ：無名草子さん：01/12/30 14:49
まずはあなたも組合員に----加入手続きは、本郷本部窓口
490 ：無名草子さん：01/12/30 14:50
広い食堂、充実した書籍部、
にぎやかな購買部、
そして小さいながらもあちこちの支所の店舗。
今日、東大生協の持つ多くのお店と、
それを動かす組織と知識--
これはけっしてある日だれかがポンと
作ってしまったわけではなく、
戦後５０年にわたって東大に学び働いた数十万人の人々が、
お互いの生活のために、
少しずつ知恵と力とお金を出しあって
育てあげてきたものなのです。
さて、新しく東大に来られたみなさんも、
同じキャンパスに生活するひとりとして生協の組合員になって、
これからご案内生協の店舗を存分にご利用ください。
そして、この生協をさらに育てあげてゆくひとりとして、
その運営にそれぞれの形で参加されるよう期待します。
にぎやかな購買部、
そして小さいながらもあちこちの支所の店舗。
今日、東大生協の持つ多くのお店と、
それを動かす組織と知識--
これはけっしてある日だれかがポンと
作ってしまったわけではなく、
戦後５０年にわたって東大に学び働いた数十万人の人々が、
お互いの生活のために、
少しずつ知恵と力とお金を出しあって
育てあげてきたものなのです。
さて、新しく東大に来られたみなさんも、
同じキャンパスに生活するひとりとして生協の組合員になって、
これからご案内生協の店舗を存分にご利用ください。
そして、この生協をさらに育てあげてゆくひとりとして、
その運営にそれぞれの形で参加されるよう期待します。
491 ：無名草子さん：01/12/30 16:23
明野さんの文章は、その情景がはっきりすぱっと現れるというより
ぼわんと徐々に浮かび上がってくるような雰囲気を
感じる時があります。
この作品でも
「ほほえみを浮かべていた彼の顔から、すいと潮が引くように、
笑みが皮膚の下に吸い込まれていく」という表現。
いいなあ。
ぼわんと徐々に浮かび上がってくるような雰囲気を
感じる時があります。
この作品でも
「ほほえみを浮かべていた彼の顔から、すいと潮が引くように、
笑みが皮膚の下に吸い込まれていく」という表現。
いいなあ。
492 ：無名草子さん：01/12/30 16:28
無事仕事納めも終わったので Seiraのつぶやきも しばらくはお休みです
次のつぶやきは 仕事が始まってから！
平和な休みが続けば 次は１月７日からです
では みなさま 良いお年を♪
次のつぶやきは 仕事が始まってから！
平和な休みが続けば 次は１月７日からです
では みなさま 良いお年を♪
493 ：無名草子さん：01/12/30 16:29
１２日から「初心者の為のサイト構築論」
ってのを始めるらしいで。お前も初心者
やろって感じやけどな。まぁ頑張れよ！
これは手抜き更新する為やとおいらは睨
んでるけどな。まぁ一緒に勉強しようや
ってのを始めるらしいで。お前も初心者
やろって感じやけどな。まぁ頑張れよ！
これは手抜き更新する為やとおいらは睨
んでるけどな。まぁ一緒に勉強しようや
494 ：無名草子さん：01/12/30 16:35
粘着ヒッキー男は部屋の大掃除でもしてろ
495 ：無名草子さん：01/12/30 17:14
椎名の書く食べ物って、異常にうまそうに見えるね。
リンさんチャーハンのような絶品ものから
マヨネーズスパゲティみたいな手軽料理に至るまで。
へたなグルメ評論家よりも、そういう美味さを書くのがうまい。
味よりも、食べごたえというか食感優先のような描写が
俺には、しっくりくる。
舌だけじゃなくて、身体全体を使って食べ物を味わってるというか。
リンさんチャーハンのような絶品ものから
マヨネーズスパゲティみたいな手軽料理に至るまで。
へたなグルメ評論家よりも、そういう美味さを書くのがうまい。
味よりも、食べごたえというか食感優先のような描写が
俺には、しっくりくる。
舌だけじゃなくて、身体全体を使って食べ物を味わってるというか。
496 ：461：01/12/30 18:06
ようするに、椎名の小説はつまらんのですか？
椎名が嫌いな人にとってはもちろん、好きな人にとっても･･･。
その両方の立場からキチンとした評価を聞くには、
どのスレ行ったらいいんでしょう？
椎名が嫌いな人にとってはもちろん、好きな人にとっても･･･。
その両方の立場からキチンとした評価を聞くには、
どのスレ行ったらいいんでしょう？
497 ：461：01/12/30 18:08
↑という書き込みした直後にﾊｹｰﾝ。
でもちょっと物足りないかな･･･。
でもちょっと物足りないかな･･･。
498 ： ：01/12/30 18:15
つまらないというか、素人がそのままプロになっちゃった感じがする。
ちなみに「女達」が一気に消えて、一気に現れるのって、端的なある事実を
表しているのみだと思うが・・・。
ちなみに「女達」が一気に消えて、一気に現れるのって、端的なある事実を
表しているのみだと思うが・・・。
>>496
つーか作品は
椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/
のほうで語ってるから…
こっちは（ほぼ間違いなく）愚痴スレ…
作品について知りたかったらこっちのスレに来ようや。
つーか作品は
椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/
のほうで語ってるから…
こっちは（ほぼ間違いなく）愚痴スレ…
作品について知りたかったらこっちのスレに来ようや。
500 ：通りすがり：01/12/30 18:59
今から５～６年前～創刊されたばかりの
「ダヴィンチ」で抱かれたい作家の上位（１位か２位）
に入っていましたね・・・・藁
ランキング結果を本人はどのように思っていたのだろうか？？
ちょうどその頃、白い馬の完成直後で紀伊国屋ホールでの公演を
見に行った学生時代の私・・・・
会場は満席でファン層は圧倒的に女性多かったのを覚えている。
「ダヴィンチ」で抱かれたい作家の上位（１位か２位）
に入っていましたね・・・・藁
ランキング結果を本人はどのように思っていたのだろうか？？
ちょうどその頃、白い馬の完成直後で紀伊国屋ホールでの公演を
見に行った学生時代の私・・・・
会場は満席でファン層は圧倒的に女性多かったのを覚えている。
501 ：461：01/12/30 19:20
>>499
そう、それだ。
そう、それだ。
502 ：無名草子さん：01/12/30 20:14
そうだったのか。
503 ：無名草子さん：01/12/30 20:15
で
も
、
も
り
あ
が
ら
な
い
な
も
、
も
り
あ
が
ら
な
い
な
504 ：無名草子さん：01/12/30 20:19
椎
名
の
ス
レ
な
ん
か
も
り
あ
げ
て
ど
う
す
ん
だ
YO
！
名
の
ス
レ
な
ん
か
も
り
あ
げ
て
ど
う
す
ん
だ
YO
！
505 ：無名草子さん：01/12/30 20:20
「ビジネス・モデル特許」とは、
一般にビジネスのやり方を対象とした特許のことをいいます。
しかし、９８年夏以降に使われ始めた言葉であるため、
未だ完全には定着しておらず、
「ビジネス・モデル特許」という言葉以外にも
「ビジネスメソッド」、
又は単に「ビジネス特許」等種々の呼び方があります。
覚えておきましょう。
一般にビジネスのやり方を対象とした特許のことをいいます。
しかし、９８年夏以降に使われ始めた言葉であるため、
未だ完全には定着しておらず、
「ビジネス・モデル特許」という言葉以外にも
「ビジネスメソッド」、
又は単に「ビジネス特許」等種々の呼び方があります。
覚えておきましょう。
506 ：無名草子さん：01/12/31 03:40
ここに書きこんでいた椎名氏と関係があった友人から連絡があり、
椎名氏関係者（多分弁護士さんらしいです）から、「これ以上
プライベートを公表した場合、考えている手段がある」という
電話が入ったそうです。
彼女から自分の今までの書きこみを特定せずにこのことをこの
掲示板に書いてくれと頼まれました。
彼女は怯えています。内容によっては相手を特定できる内容
があったので、多分椎名氏は誰だか見当がついたのでしょう。
自作自演とかストーカーと思われるのは心外なので、とにかく
ここに書いてくれといわれて始めて書き込みというものを
しています。
椎名氏関係者（多分弁護士さんらしいです）から、「これ以上
プライベートを公表した場合、考えている手段がある」という
電話が入ったそうです。
彼女から自分の今までの書きこみを特定せずにこのことをこの
掲示板に書いてくれと頼まれました。
彼女は怯えています。内容によっては相手を特定できる内容
があったので、多分椎名氏は誰だか見当がついたのでしょう。
自作自演とかストーカーと思われるのは心外なので、とにかく
ここに書いてくれといわれて始めて書き込みというものを
しています。
507 ：無名草子さん：01/12/31 04:02
506です。彼女は2.3回しか書き込みしていないし、内容もリアルではないのに
連絡がきたので、生々しいことを書いていらした方々のことを心配していました。
みなさん、大丈夫ですか？？
はじめての書きこみ、ドキドキです。
連絡がきたので、生々しいことを書いていらした方々のことを心配していました。
みなさん、大丈夫ですか？？
はじめての書きこみ、ドキドキです。
508 ：無名草子さん：01/12/31 09:15
そんなの自分で書けばいいじゃん。
なまなましい書き込みって、椎名の小説はつまらないとか、
素人がプロになっちゃっただけ、っていうところですか？
素人がプロになっちゃっただけ、っていうところですか？
510 ：無名草子さん：01/12/31 09:17
んで「友人」のあんたは「彼女」のことをどう思ってんの？
511 ：無名草子さん：01/12/31 09:20
>>506,507
これは嘘丸出しです。
そりゃ、あなたのような人が２チャンネルにカキコするのは初めてだろうが、
こうやって威嚇するのが椎名関係者の常です。
何も手だしができないから、こういう手に出るなんて本当に汚い！
弱者を叩きのめすことしかしない卑怯者の仲間です。
これは嘘丸出しです。
そりゃ、あなたのような人が２チャンネルにカキコするのは初めてだろうが、
こうやって威嚇するのが椎名関係者の常です。
何も手だしができないから、こういう手に出るなんて本当に汚い！
弱者を叩きのめすことしかしない卑怯者の仲間です。
な
ん
か
い
い
か
ん
じ
に
な
っ
て
き
た
ぞ
ん
か
い
い
か
ん
じ
に
な
っ
て
き
た
ぞ
513 ：無名草子さん：01/12/31 10:45
>>506
なんかおかしいよ。
なんかおかしいよ。
514 ：無名草子さん：01/12/31 10:47
>>512
縦書きうざい。ぐるぐるで書いてください。
縦書きうざい。ぐるぐるで書いてください。
な きてっ
ん た な
か に
いいかんじ
ん た な
か に
いいかんじ
516 ： ：01/12/31 11:09
>>514
ｸﾞﾙｸﾞﾙの方がｳｻﾞｲﾖ…
ｸﾞﾙｸﾞﾙの方がｳｻﾞｲﾖ…
517 ：弓削是雄：01/12/31 12:37
518 ：無名草子さん：01/12/31 12:40
ここで↓過去のアーカイブを見つける？
http://www.archive.org/index.html
http://www.archive.org/index.html
＞517
いちいち「ネタだね」と指摘することに「飽きないところがバカ」ってこと？
いちいち「ネタだね」と指摘することに「飽きないところがバカ」ってこと？
520 ：無名草子さん：01/12/31 13:17
椎名一味はヤクザ
い い ！
い ん こ だ
ね ど う し
い ん そ う
い ど の ょ
ね ち
い ん こ だ
ね ど う し
い ん そ う
い ど の ょ
ね ち
522 ：無名草子さん：01/12/31 13:35
んじにな
か っ
い て
い き
か た
ん
な
か っ
い て
い き
か た
ん
な
523 ：無名草子さん：01/12/31 13:41
506の書き込みの信憑性に疑問が残ります。本当に、ここに書き込みをした
女性の友人なのでしょうか？書かれてることが、事実だとして、
なぜその女性は、相手が弁護士だと分かったのでしょうか？電話だけだと
本当に弁護士なのか確認できないはずです。また、弁護士から電話が
かかってきたことをここでかけば、その女性が情報をリークしてることが
もっと明確になってしまいますよね。『怯えている』女性がそんなこと
頼むでしょうか？本当に、書き込んだ女性たちへの思いやりから出た行
動だったらごめんなさい。
ただ、椎名さんの関係した女性に対して、実際に法的手段になんかでたり
すれば、その弁護士さんも法曹界の笑いものですよ。細かい事は別として、
椎名さんが、実際に多くの女性と肉体関係を持っていたのは事実なんだから。
女性の友人なのでしょうか？書かれてることが、事実だとして、
なぜその女性は、相手が弁護士だと分かったのでしょうか？電話だけだと
本当に弁護士なのか確認できないはずです。また、弁護士から電話が
かかってきたことをここでかけば、その女性が情報をリークしてることが
もっと明確になってしまいますよね。『怯えている』女性がそんなこと
頼むでしょうか？本当に、書き込んだ女性たちへの思いやりから出た行
動だったらごめんなさい。
ただ、椎名さんの関係した女性に対して、実際に法的手段になんかでたり
すれば、その弁護士さんも法曹界の笑いものですよ。細かい事は別として、
椎名さんが、実際に多くの女性と肉体関係を持っていたのは事実なんだから。
524 ：無名草子さん：01/12/31 13:44
>>523
だからおどしだって
だからおどしだって
525 ：無名草子さん：01/12/31 15:00
黙殺できんかったんだな。
女子アナ弾圧と同じじゃろ。
女子アナ弾圧と同じじゃろ。
526 ：無名草子さん：01/12/31 15:24
いずれにしろ、来年から一部の人は椎名さんを見る周囲の目が変わるでしょ。
あー、女をヤリ捨てする奴か、もしくは、可哀想に、って目で見られる。
本人は気づかずに招聘済みの講演会で壇上に立つだろうが、そこでいつもと違う反応が
でるかどうか？今後、講演会の招聘するところはあるのか？
楽しみ。
あー、女をヤリ捨てする奴か、もしくは、可哀想に、って目で見られる。
本人は気づかずに招聘済みの講演会で壇上に立つだろうが、そこでいつもと違う反応が
でるかどうか？今後、講演会の招聘するところはあるのか？
楽しみ。
527 ：無名草子さん：01/12/31 15:55
>>525
506を書いたものです。
>ただ、椎名さんの関係した女性に対して、実際に法的手段になんかでたり
>すれば、その弁護士さんも法曹界の笑いものですよ。細かい事は別として、
>椎名さんが、実際に多くの女性と肉体関係を持っていたのは事実なんだから。
あーそうですね。友人はここに詳しく椎名氏とのことを書いてしまったので、
名誉毀損になるのかと信じ込んでいましたが、そういうことですよね。
でも、椎名氏は関係のあった女性全員にそうした脅しをしたのでしょうか？
これを読んでみんなが安心してくれるといいですね。
506を書いたものです。
>ただ、椎名さんの関係した女性に対して、実際に法的手段になんかでたり
>すれば、その弁護士さんも法曹界の笑いものですよ。細かい事は別として、
>椎名さんが、実際に多くの女性と肉体関係を持っていたのは事実なんだから。
あーそうですね。友人はここに詳しく椎名氏とのことを書いてしまったので、
名誉毀損になるのかと信じ込んでいましたが、そういうことですよね。
でも、椎名氏は関係のあった女性全員にそうした脅しをしたのでしょうか？
これを読んでみんなが安心してくれるといいですね。
528 ：女子穴：01/12/31 16:41
>519 馬鹿は書き込む全ての人です。
俺もその一人。仲間だね。コエダメ掲示板だからこれは常識。
俺もその一人。仲間だね。コエダメ掲示板だからこれは常識。
＞528
俺はやられた女どもより、それを隠そうとする男どもの動きに興味があるんだよ。
俺はやられた女どもより、それを隠そうとする男どもの動きに興味があるんだよ。
>>526
人として最低だよｵﾏｴ
人として最低だよｵﾏｴ
532 ：無名草子さん：01/12/31 19:37
椎名本人にはまだわかっていない。
周りだけが大騒ぎになっている。
安心も何も、椎名には何も出来ないから大丈夫。
どう被害者ぶるか、またしてもストーカーだというならば
彼なりの定義を聞きたいものだ。
周りだけが大騒ぎになっている。
安心も何も、椎名には何も出来ないから大丈夫。
どう被害者ぶるか、またしてもストーカーだというならば
彼なりの定義を聞きたいものだ。
533 ：無名草子さん：01/12/31 19:51
534 ：無名草子さん：01/12/31 21:17
周囲の人がいわなくても、椎名と関係した女性たちを嫉妬した、本物の椎名の
ストーカーがファンレターのふりして教える可能性はあるよ。
とにかくその「本物の」ストーカーはもう15年間ぐらいつきまとっている人。
椎名の女性関係も当然把握しようとしている。
とにかく、周囲より外部から教えられると思うよ。
これだけ暴露されたんだから。
ストーカーがファンレターのふりして教える可能性はあるよ。
とにかくその「本物の」ストーカーはもう15年間ぐらいつきまとっている人。
椎名の女性関係も当然把握しようとしている。
とにかく、周囲より外部から教えられると思うよ。
これだけ暴露されたんだから。
535 ：無名草子さん：01/12/31 21:52
どんなにここでがんばっても告白しても無駄。結局
出版社の人間は黙殺するから。今の作家なんて、ほとんど
女をものとして扱って楽しむもの。椎名の相手がどんな
相手か知らんが、渡辺淳一も複数の女に性病をうつして
平然としてるし、変な有名人キラーのいとうせいこうも
別に気にせず、テレビに出ている。業界の結束は固い。
みんな同じようなすけべな奴らだから。椎名は痛くも
痒くもないよ。
出版社の人間は黙殺するから。今の作家なんて、ほとんど
女をものとして扱って楽しむもの。椎名の相手がどんな
相手か知らんが、渡辺淳一も複数の女に性病をうつして
平然としてるし、変な有名人キラーのいとうせいこうも
別に気にせず、テレビに出ている。業界の結束は固い。
みんな同じようなすけべな奴らだから。椎名は痛くも
痒くもないよ。
536 ：無名草子さん：01/12/31 22:09
出版界ではすでに椎名のオンナやり捨ては有名な話だよ。
ただ、やつのあそこがどうだとか、ヘタだとか、立たないとかまでは
知らないはず。だから業界では笑い者になることは確実だと思う。
やつは「男っぽさ」を売ってきたから尚更だ。
渡辺淳一はもともと「オンナ」や「不倫」を売ってきたし、マッチョを
売り物にしてきたわけじゃないからね。
周囲の人間がやつに言わないのは、また「鬱」になって周囲が気を
遣わなければならなくなるのが嫌だからだと思うよ。
ただ、やつのあそこがどうだとか、ヘタだとか、立たないとかまでは
知らないはず。だから業界では笑い者になることは確実だと思う。
やつは「男っぽさ」を売ってきたから尚更だ。
渡辺淳一はもともと「オンナ」や「不倫」を売ってきたし、マッチョを
売り物にしてきたわけじゃないからね。
周囲の人間がやつに言わないのは、また「鬱」になって周囲が気を
遣わなければならなくなるのが嫌だからだと思うよ。
537 ：無名草子さん：01/12/31 22:13
椎名を思いやっていわないんじゃなくて、自分が面倒な思いをするのが
いやだってことか。
わからなくもないな。いつも偉そうにしているけど、不機嫌になったら
まわりは手がつけられないのが想像できるよ。
いやだってことか。
わからなくもないな。いつも偉そうにしているけど、不機嫌になったら
まわりは手がつけられないのが想像できるよ。
538 ： ：01/12/31 23:07
わーい、キチガイだ
539 ：無名草子さん：01/12/31 23:42
540 ：無名草子さん：02/01/01 00:51
2月はシーナの鬱の月。
ちょうどいい理由ができたから書けなくても居直ることOK。
出版社の人も、通例の鬱期だと思えば、彼に対して気を遣うことないよ。
どの女も優越感を含めて精神的には満足しても、誰も肉体的には満足してなことで
見事に意見が一致して、彼の性欲だけの男らしさとナルシストマッチョが判明した。
これから「シーナ＝XXX」公式がシーナを見るたびに浮かんできそうだ。
ちょうどいい理由ができたから書けなくても居直ることOK。
出版社の人も、通例の鬱期だと思えば、彼に対して気を遣うことないよ。
どの女も優越感を含めて精神的には満足しても、誰も肉体的には満足してなことで
見事に意見が一致して、彼の性欲だけの男らしさとナルシストマッチョが判明した。
これから「シーナ＝XXX」公式がシーナを見るたびに浮かんできそうだ。
541 ：無名草子さん：02/01/01 13:37
あげましておめでとうございます。今年も死にな誠をよろぴくですぅ。
542 ：無名草子さん：02/01/01 14:31
過去ログのなかで、こんなの見つけた。
『ごちゃごちゃうるせえな、椎名誠！』
http://216.218.192.139/book/kako/955/955820925.html61
６１ 投稿日： 2000/09/24(日) 17:42
>･･･生身をさらしてプライベートなキャラをウリに
>している以上、そっちがつまらなければ作品コミで批判されても仕方がない。
>椎名誠の場合、なんなんだろね。売りにしてるナマキャラを除けば、
>なにが残るの、この人？ ナマキャラが案外つまらないオヤジで、偽善
>者傾向もあるのはみえみえなのに・・・仲がいい「噂の真相」に批判さ
>れる日がいつくるか。椎名誠の命日がね。
『ごちゃごちゃうるせえな、椎名誠！』
http://216.218.192.139/book/kako/955/955820925.html61
６１ 投稿日： 2000/09/24(日) 17:42
>･･･生身をさらしてプライベートなキャラをウリに
>している以上、そっちがつまらなければ作品コミで批判されても仕方がない。
>椎名誠の場合、なんなんだろね。売りにしてるナマキャラを除けば、
>なにが残るの、この人？ ナマキャラが案外つまらないオヤジで、偽善
>者傾向もあるのはみえみえなのに・・・仲がいい「噂の真相」に批判さ
>れる日がいつくるか。椎名誠の命日がね。
椎名誠の小説は読んだことないけど「本の雑誌」はだいぶ前よく買ってたよ。
おっさん連中でわいわい楽しんでる様子が微笑ましく映ってたけど
なんか薄汚いおっさん達だったんだね。
妙な擁護とかスレの荒れ方とかみてもいやらしい感じ。
今じゃすっかり寂れたミステリ板の雰囲気にちょっと似てるような気がしたんだけど
擁護してる人あそこの住人？もしかして。
おっさん連中でわいわい楽しんでる様子が微笑ましく映ってたけど
なんか薄汚いおっさん達だったんだね。
妙な擁護とかスレの荒れ方とかみてもいやらしい感じ。
今じゃすっかり寂れたミステリ板の雰囲気にちょっと似てるような気がしたんだけど
擁護してる人あそこの住人？もしかして。
544 ：542：02/01/01 16:24
545 ：無名草子さん：02/01/01 19:06
そうだね全部読んだ結論は、これからは、あの椎名か、って見てしまうだろうことだな。
この先、赤マントや他の雑誌にいくら良い夫ぶったことを書いても、家族の事を書いても
何言ってんだよ、って思うだろうな。
いい歳した大人なら、もうちょっと頭使って遊べばよかったのに、マズイよね。
いい気になりすぎた傲慢さと、女をバカにしすぎた結果だろうから、自業自得かもしれない
けど、もうちょっと遣り様があったんじゃない？
この先、赤マントや他の雑誌にいくら良い夫ぶったことを書いても、家族の事を書いても
何言ってんだよ、って思うだろうな。
いい歳した大人なら、もうちょっと頭使って遊べばよかったのに、マズイよね。
いい気になりすぎた傲慢さと、女をバカにしすぎた結果だろうから、自業自得かもしれない
けど、もうちょっと遣り様があったんじゃない？
546 ：無名草子さん：02/01/01 22:02
今までに何度か書き込みしたものです。
わたしには脅しの電話はきませんでした。
引っ越して番号が変わっているし、携帯も変えたからでしょう。
でもこの掲示板をもし椎名氏本人がすべてを読んでいるんじゃなくて
周囲の人たちが勝手に気を遣って行なった行為（電話での脅し）
だったら、とても残念。本人に全部読んでもらいたい。
このログすべてをプリントアウトして事務所に送りつけたいくらい
です。
わたしには脅しの電話はきませんでした。
引っ越して番号が変わっているし、携帯も変えたからでしょう。
でもこの掲示板をもし椎名氏本人がすべてを読んでいるんじゃなくて
周囲の人たちが勝手に気を遣って行なった行為（電話での脅し）
だったら、とても残念。本人に全部読んでもらいたい。
このログすべてをプリントアウトして事務所に送りつけたいくらい
です。
547 ：無名草子さん：02/01/01 23:20
>>546
それこわい。
それこわい。
548 ：無名草子さん：02/01/01 23:23
ここまで騒がれたら、普通本人に知らせるでしょ。
549 ：無名草子さん：02/01/01 23:33
早かれ遅かれ今月中には本人は知ることになるだろうけど、部分的なことでは
なくて、できるだけ全原文で知ってほしいね。一部だけだと、すぐに揚げ足取って
被害者ヅラするだけだから。
新年会とか出た時に、まわりの出席者から失笑をかってほしい。
なくて、できるだけ全原文で知ってほしいね。一部だけだと、すぐに揚げ足取って
被害者ヅラするだけだから。
新年会とか出た時に、まわりの出席者から失笑をかってほしい。
>546
同じ女としてｶﾜｲｿｳに思います。
他に楽しみないの？
同じ女としてｶﾜｲｿｳに思います。
他に楽しみないの？
551 ：無名草子さん：02/01/02 00:59
同じ作家とは言え、東大卒の大江に３流大中退の椎名たんが、
「言葉を知らん」とこき下ろされるのは忍びないものがあるねぇ。
「言葉を知らん」とこき下ろされるのは忍びないものがあるねぇ。
552 ：無名草子さん：02/01/02 01:23
前スレから読んでてちょっと気になったので初かきこみ。
たしか、たとえ事実でもプライベートさらしたら名誉毀損って成立するって
聞いたことあるんですけど。当事者さん気をつけて～。
でも、今回はわざわざ訴えて恥を大きくするよりは黙殺した方がお互いのためか
という気が。椎名＆一枝さん＆娘さんの葉さんお三方の、一読者の意見。
実は近年の椎名さんにはちょっと・・・ひいてたんだけど、一枝さんと葉さんには
今でも好感があるのです。ご家族にこれ以上あまりしんどい思いしてほしくない。
たしか、たとえ事実でもプライベートさらしたら名誉毀損って成立するって
聞いたことあるんですけど。当事者さん気をつけて～。
でも、今回はわざわざ訴えて恥を大きくするよりは黙殺した方がお互いのためか
という気が。椎名＆一枝さん＆娘さんの葉さんお三方の、一読者の意見。
実は近年の椎名さんにはちょっと・・・ひいてたんだけど、一枝さんと葉さんには
今でも好感があるのです。ご家族にこれ以上あまりしんどい思いしてほしくない。
553 ：無名草子さん：02/01/02 03:45
不倫だとか女ゲセ悪いなんて興味ない。とうぜんだろ。
それよりなんで十年前からつまんないクソ作家になったのか
知りたい。初期の作品は本当に面白いが、最近のはクソ、クソ
作品しか書けなくなった真相が知りたい。
それよりなんで十年前からつまんないクソ作家になったのか
知りたい。初期の作品は本当に面白いが、最近のはクソ、クソ
作品しか書けなくなった真相が知りたい。
554 ： ：02/01/02 03:48
>３流大中退の椎名たんが
東京写真学校って、大学なの？
東京写真学校って、大学なの？
556 ：無名草子さん：02/01/02 12:23
最近は本当にひどすぎるよね。
「噛む女」も単行本になったときには、半分くらい書き直されていたし元のままじゃ
読めたも」のじゃなかった。それに引換え、「春画」の方は殆ど加筆しないで出したから
ひどくてあんなものよく出版したもんだと思った。名前だけで売れると思って読者をバカにしてる。
せいぜいで「鉄塔の人」くらいで終わってるんだと思う。
私小説は私生活に影響するからな。
「噛む女」も単行本になったときには、半分くらい書き直されていたし元のままじゃ
読めたも」のじゃなかった。それに引換え、「春画」の方は殆ど加筆しないで出したから
ひどくてあんなものよく出版したもんだと思った。名前だけで売れると思って読者をバカにしてる。
せいぜいで「鉄塔の人」くらいで終わってるんだと思う。
私小説は私生活に影響するからな。
557 ：無名草子さん：02/01/02 12:24
本人たちがきてるよ。恐い。
558 ：無名草子さん：02/01/02 12:26
君みたいな読者が支えてるね >>556
559 ：無名草子さん：02/01/02 15:51
ストーカーに告ぐ、ｵﾏｴが思ってる程２ちゃんなんて影響力無しﾖ。
いや、「ここまで騒がれたらもう・・・」系の発言を見るにつけ不憫でならなかった
ので忠告。
いや、「ここまで騒がれたらもう・・・」系の発言を見るにつけ不憫でならなかった
ので忠告。
560 ：無名草子さん：02/01/02 15:56
１０年前から語ることは何一つなくなった。
561 ：無名草子さん：02/01/02 18:57
562 ：無名草子さん：02/01/02 20:24
椎名は、女に金を使わない。取材旅行は出版社まかせ。
本妻は自費でチベットに行っている。
自分の幼少からの生い立ちやお金がなくて写真の勉強を続けられなかったことが
金銭感覚の面にもコンプレックスとして出ているのか？
それとも、そこまで金を使わなくても女が寄ってくる自信があるのか？
ただ、世間受けのために、本妻のチベット行きの時は空港まで車で自分が送って
いく記事を書きまくるのは止めて欲しい。
実に本妻にとって失礼だし偽善だね。
本妻は自費でチベットに行っている。
自分の幼少からの生い立ちやお金がなくて写真の勉強を続けられなかったことが
金銭感覚の面にもコンプレックスとして出ているのか？
それとも、そこまで金を使わなくても女が寄ってくる自信があるのか？
ただ、世間受けのために、本妻のチベット行きの時は空港まで車で自分が送って
いく記事を書きまくるのは止めて欲しい。
実に本妻にとって失礼だし偽善だね。
563 ：無名草子さん：02/01/02 20:39
＞それとも、そこまで金を使わなくても女が寄ってくる自信があるのか？
自信じゃなく、事実。
自信じゃなく、事実。
564 ：無名草子さん：02/01/02 22:20
俺も女が寄ってきて困っている
565 ：無名草子さん：02/01/02 22:31
あ、おれもおれも
566 ：声の出演：名無しさん：02/01/03 00:09
エッセイ読んでると小説はいつも締め切りに追われながら新幹線や飛行機のなかで
書いてる見たいですね。もう少し腰を据えて書けばいいものが出来るような気がするんだけど。
正直、エッセイ中での小説の創作姿勢を見ると本を買って読む気はますます失せてくる。
書いてる見たいですね。もう少し腰を据えて書けばいいものが出来るような気がするんだけど。
正直、エッセイ中での小説の創作姿勢を見ると本を買って読む気はますます失せてくる。
567 ：無名草子さん：02/01/03 00:29
要するに、終わっているのに、いつまでも人気作家ぶっていたいだけなんだろう。
哀れなだけだと思うけど。これもナルシストかね。
哀れなだけだと思うけど。これもナルシストかね。
568 ：無名草子さん：02/01/03 01:29
>565
ハイハイ（藁）
ハイハイ（藁）
569 ：無名草子さん：02/01/03 03:10
>569
田代ﾏｻｰｼｰが一度は復帰できるTV界、
核爆弾級とか言われても（藁
田代ﾏｻｰｼｰが一度は復帰できるTV界、
核爆弾級とか言われても（藁
571 ：無名草子さん：02/01/03 10:06
そんなに恐ろしい方なのですか？
>正直、エッセイ中での小説の創作姿勢を見ると本を買って読む気はますます失せてくる。
激しく同意。つーか完全に仕事ナメテませんか？俺が言うのもなんだが・・・。
激しく同意。つーか完全に仕事ナメテませんか？俺が言うのもなんだが・・・。
573 ：無名草子さん：02/01/03 13:10
ああー！シーナ関係者が救済にかきこんでるぅ！
574 ：無名草子さん：02/01/03 14:22
いやあ、椎名さんって、やっぱり酷い人だったですね。
昔から読んでいたわけではないけれど、彼の文章からは、
頭の悪さしか感じなかったので、あまり読まなかったけどね。
その上、椎名さんは、近寄ってきた女性を随分、弄んでいた
様子みたいじゃない。それすら、女性の弱みにつけ込むような
厭らしさがあるのに、被害にあった女性に対して、おろか呼ばわり
して、傷に塩を塗り込むような取り巻きなんか、人間として最低だね。
女好きの殿が、そこら中の女を手込めにしているのに、
それを権力づくで抑え込もうとしている家臣みたいで
見ている方はやりきれないね。出版社の連中の人権感覚
は、一体どうなっているんだよ。
とにかく、週刊文春の連載から即行で椎名さんを降ろしてくれ。
昔から読んでいたわけではないけれど、彼の文章からは、
頭の悪さしか感じなかったので、あまり読まなかったけどね。
その上、椎名さんは、近寄ってきた女性を随分、弄んでいた
様子みたいじゃない。それすら、女性の弱みにつけ込むような
厭らしさがあるのに、被害にあった女性に対して、おろか呼ばわり
して、傷に塩を塗り込むような取り巻きなんか、人間として最低だね。
女好きの殿が、そこら中の女を手込めにしているのに、
それを権力づくで抑え込もうとしている家臣みたいで
見ている方はやりきれないね。出版社の連中の人権感覚
は、一体どうなっているんだよ。
とにかく、週刊文春の連載から即行で椎名さんを降ろしてくれ。
575 ：無名草子さん：02/01/03 14:48
>>574
彼の実像についてとやかく言う気はないが、
>昔から読んでいたわけではないけれど、彼の文章からは、
>頭の悪さしか感じなかったので、あまり読まなかったけどね。
ここだけ太字30ポイントにしたい気分だ。
彼の実像についてとやかく言う気はないが、
>昔から読んでいたわけではないけれど、彼の文章からは、
>頭の悪さしか感じなかったので、あまり読まなかったけどね。
ここだけ太字30ポイントにしたい気分だ。
576 ：無名草子さん：02/01/03 14:53
とりあえず５５２は関係者じゃないっすよ～。ただの一読者。
わざわざ書くとまた疑われるか。でもほんと。別に擁護する気はなくて、
単に「椎名憎けりゃ嫁（お子）まで憎い」ではないので書いただけなんだが。
・・別に憎くもないな、好きじゃなくなったら買わないだけだし。
出てきた告発全部を信じるわけでもないが、本当だとしても別に驚かない。
彼の本を読めば「女がわからない、書けない」のは明白だし。
でも多分誰もそんなもん彼に求めてない、つか、そういうのを読みたきゃ、
別の、もっと女をうまく書く作家を読む。
恋愛相手は選べるけど（当事者はいろいろ愚痴もあるだろうけど）
椎名家に生まれるのは選べないから、なんか気の毒と思ってしまう。
父親が有名人しかも椎名ってつらそうだな～と岳物語の頃から思ってた。
家族が今皆海外行ってばかりなのってそれかな、と。
結局これって私も叩いてるな・・・正月から何してんだか・・・はあ。
偽善者は退散します。
わざわざ書くとまた疑われるか。でもほんと。別に擁護する気はなくて、
単に「椎名憎けりゃ嫁（お子）まで憎い」ではないので書いただけなんだが。
・・別に憎くもないな、好きじゃなくなったら買わないだけだし。
出てきた告発全部を信じるわけでもないが、本当だとしても別に驚かない。
彼の本を読めば「女がわからない、書けない」のは明白だし。
でも多分誰もそんなもん彼に求めてない、つか、そういうのを読みたきゃ、
別の、もっと女をうまく書く作家を読む。
恋愛相手は選べるけど（当事者はいろいろ愚痴もあるだろうけど）
椎名家に生まれるのは選べないから、なんか気の毒と思ってしまう。
父親が有名人しかも椎名ってつらそうだな～と岳物語の頃から思ってた。
家族が今皆海外行ってばかりなのってそれかな、と。
結局これって私も叩いてるな・・・正月から何してんだか・・・はあ。
偽善者は退散します。
確かに子供は親を選べないもんね。
奥さんや娘さんがどういう人なのか知らないけど（有名人なの？）
浮気する父親なんてちょっと許せないと思う。
モラルがない人ってやだね…（としか言えない。妻帯者と知ってて浮気する女性もどうかと思うけどね）
奥さんや娘さんがどういう人なのか知らないけど（有名人なの？）
浮気する父親なんてちょっと許せないと思う。
モラルがない人ってやだね…（としか言えない。妻帯者と知ってて浮気する女性もどうかと思うけどね）
578 ：無名草子さん：02/01/03 15:09
事、ここに至っては、変にこれまでの件を隠すよりも、
彼自身の行いを率直に人様の前で詫びて、悪いことを
したときは、潔く自分の非を認めて、罪を償った方が、
よっぽど、子供の教育にはいいと思うんだが。
彼自身の行いを率直に人様の前で詫びて、悪いことを
したときは、潔く自分の非を認めて、罪を償った方が、
よっぽど、子供の教育にはいいと思うんだが。
579 ：ワタナベ ガク：02/01/03 15:34
第二のケニー野村になります。
580 ：無名草子さん：02/01/03 16:48
age
581 ：無名草子さん：02/01/03 17:04
>>579
野村沙知代は、大胆不敵な大悪党だったけど、芸能プロが後ろ盾に
いたわけではないし、質の悪い取り巻きがいなくても、堂々として
いたんだよな。（褒められたことじゃないんだが。）
しかし、椎名の場合は、翼々たる小心者の偽善者だからなあ。
そのうえ、力が正義とばかりに、弱いものに逆ギレすることで、
問題の隠蔽を計ろうとする薄汚い出版社のお仲間もいるしな。
まあ、どちらも虚飾で覆われた人物という点は、共通している
のだろうけどな。
悪事、千里を走るとは、よく言ったものだ。
椎名も、そろそろワイドショー行きかもな。
野村沙知代は、大胆不敵な大悪党だったけど、芸能プロが後ろ盾に
いたわけではないし、質の悪い取り巻きがいなくても、堂々として
いたんだよな。（褒められたことじゃないんだが。）
しかし、椎名の場合は、翼々たる小心者の偽善者だからなあ。
そのうえ、力が正義とばかりに、弱いものに逆ギレすることで、
問題の隠蔽を計ろうとする薄汚い出版社のお仲間もいるしな。
まあ、どちらも虚飾で覆われた人物という点は、共通している
のだろうけどな。
悪事、千里を走るとは、よく言ったものだ。
椎名も、そろそろワイドショー行きかもな。
582 ：無名草子さん：02/01/03 17:13
>>581
サッチーはメディア攻撃の途中からビーイング系列の
事務所にマネジメントを依頼したのよ。
だから、電話会話テープという「証拠」を日本テレビが
暴露するまでは、ワイドショーも沈黙してたでしょ。
サッチーはメディア攻撃の途中からビーイング系列の
事務所にマネジメントを依頼したのよ。
だから、電話会話テープという「証拠」を日本テレビが
暴露するまでは、ワイドショーも沈黙してたでしょ。
583 ：無名草子さん：02/01/03 17:23
みんな椎名さんのこと嫌いなの？
嫌いならこんなとこのぞかなくてもいいじゃん？
何で興味あんの？
みんな恨みでも持ってんの？
椎名さんがみんなに何したって言うの？
椎名さんがいるだけでいいじゃん！
だめなの？どうすればいいの？
どうなればもういじめられなくてすむの？
どうなって欲しいの？
いい作品をもっと書いて欲しいんでしょ？
もっと元気な昔の椎名さんに戻って欲しいんでしょ？
椎名さん居なくなったら私はいやだ！！！
嫌いならこんなとこのぞかなくてもいいじゃん？
何で興味あんの？
みんな恨みでも持ってんの？
椎名さんがみんなに何したって言うの？
椎名さんがいるだけでいいじゃん！
だめなの？どうすればいいの？
どうなればもういじめられなくてすむの？
どうなって欲しいの？
いい作品をもっと書いて欲しいんでしょ？
もっと元気な昔の椎名さんに戻って欲しいんでしょ？
椎名さん居なくなったら私はいやだ！！！
584 ：無名草子さん：02/01/03 17:27
>>583
あんたみたいなことを言っている子供は一生椎名にはヤラレないから安心しなさい。
あんたみたいなことを言っている子供は一生椎名にはヤラレないから安心しなさい。
こういう奴こそ餌食なんじゃない？
586 ：無名草子さん：02/01/03 18:55
ここで椎名さんの実態（？真偽の程は不明）を見てがっかりする人は、
「作家」に幻想持ちすぎ、思い入れすぎではないですか？
有名人と寝る人は多いだろうし、別にこういう話出ても不思議じゃない。
さんざん既出だが、私生活はどうでも、作品が面白ければいいんですが。
私は、小説は、SF以外は、エッセイの延長線上のものとしか思えなくて、飽きた。
エッセイが面白いと感じるうちは買ってたけど、一家離散した？あたりから買って
ない。確か、椎名さんがパタゴニア行ってた頃、一枝さんが精神病んだらしいけど、
今はその頃のツケが全部椎名さんに回ってるような気がする。
一枝さんはチベットに行ってばっか、子供たちはアメリカへ、
椎名さんは、日本で（元？）愛人たちがストーカー＆２ｃｈで暴露？
５８３のような健気な信者が離れないうちに、
がんばっておもろいもん書いてくださいよ～。
「作家」に幻想持ちすぎ、思い入れすぎではないですか？
有名人と寝る人は多いだろうし、別にこういう話出ても不思議じゃない。
さんざん既出だが、私生活はどうでも、作品が面白ければいいんですが。
私は、小説は、SF以外は、エッセイの延長線上のものとしか思えなくて、飽きた。
エッセイが面白いと感じるうちは買ってたけど、一家離散した？あたりから買って
ない。確か、椎名さんがパタゴニア行ってた頃、一枝さんが精神病んだらしいけど、
今はその頃のツケが全部椎名さんに回ってるような気がする。
一枝さんはチベットに行ってばっか、子供たちはアメリカへ、
椎名さんは、日本で（元？）愛人たちがストーカー＆２ｃｈで暴露？
５８３のような健気な信者が離れないうちに、
がんばっておもろいもん書いてくださいよ～。
587 ：無名草子さん：02/01/03 19:11
>577
椎名の妻は「渡辺一枝」さん。
チベットについて、季節感に満ちた生活、保育についての本が何冊か
でてます。わたしは彼女が椎名の妻とは知らず読み始め、ファンになり、
数年してから椎名の妻と知って「なるほどお～！」と納得しました。
娘の渡辺葉のエッセイも某女性誌にとりあげられてて、読んだこと
あります。病気じゃないけどセラピーに一回行った記述があって、
椎名の娘さんは気苦労が多そう、と思った。
余計なお世話ですね。すみません。はい。
椎名の妻は「渡辺一枝」さん。
チベットについて、季節感に満ちた生活、保育についての本が何冊か
でてます。わたしは彼女が椎名の妻とは知らず読み始め、ファンになり、
数年してから椎名の妻と知って「なるほどお～！」と納得しました。
娘の渡辺葉のエッセイも某女性誌にとりあげられてて、読んだこと
あります。病気じゃないけどセラピーに一回行った記述があって、
椎名の娘さんは気苦労が多そう、と思った。
余計なお世話ですね。すみません。はい。
588 ：無名草子さん：02/01/03 20:22
彼の家族は崩壊しているから、それぞれが好き勝手な事をしてるだけ。
みんなバラバラ。椎名も世間体なんて気にしないでもっと好き勝手にやった方が
まだモラルある行動ができるんじゃないのかね。
変に気にしたりするから、却って愛人を傷つけたり、他人に迷惑をかけてしまうんだよ。
自分の尻は自分で拭こう。
あんただって、看板がなくなったら、ただのスケベじじいなんだから。
みんなバラバラ。椎名も世間体なんて気にしないでもっと好き勝手にやった方が
まだモラルある行動ができるんじゃないのかね。
変に気にしたりするから、却って愛人を傷つけたり、他人に迷惑をかけてしまうんだよ。
自分の尻は自分で拭こう。
あんただって、看板がなくなったら、ただのスケベじじいなんだから。
589 ：無名草子さん：02/01/03 22:17
今までの彼の「看板」は、「理想の家族」「良い仲間」「冒険」「アウトドア」？？
この中で一番彼がこだわっているのは「理想の家族」。
賢く冒険心もあり野の花が好きで、チベットが好きで、中国日本人孤児の活動も
している元保母さんの妻。
同じく賢くてICUから慶応大学に行き、アメリカ留学して、今はブロードウェイの
舞台女優であり翻訳家でもありエッセイストでもある娘。
プロボクサーを目指したが、今はカメラの勉強をするためにアメリカの大学院に
いっている息子。
こんな凄い看板を一番大事にしているはず。
なんたって教科書に載っているんだものな。
この看板が崩壊すると、いい年こいてまだ仲間と騒いで大名行列のような
アウトドアをしてそれを本にして稼いでいるすけべオヤジ？
だったらもう、エロオヤジを売りにしてその路線で稼いだらどう。
中途半端なんよ。
この中で一番彼がこだわっているのは「理想の家族」。
賢く冒険心もあり野の花が好きで、チベットが好きで、中国日本人孤児の活動も
している元保母さんの妻。
同じく賢くてICUから慶応大学に行き、アメリカ留学して、今はブロードウェイの
舞台女優であり翻訳家でもありエッセイストでもある娘。
プロボクサーを目指したが、今はカメラの勉強をするためにアメリカの大学院に
いっている息子。
こんな凄い看板を一番大事にしているはず。
なんたって教科書に載っているんだものな。
この看板が崩壊すると、いい年こいてまだ仲間と騒いで大名行列のような
アウトドアをしてそれを本にして稼いでいるすけべオヤジ？
だったらもう、エロオヤジを売りにしてその路線で稼いだらどう。
中途半端なんよ。
590 ：無名草子さん：02/01/03 23:45
＞５８９
ずいぶん詳しいね。ファンなのねきっと、だれよりもだれよりも！
ずいぶん詳しいね。ファンなのねきっと、だれよりもだれよりも！
591 ：無名草子さん：02/01/03 23:57
592 ：無名草子さん：02/01/04 00:00
なんで作家が愛人を持ったごときの話題で糾弾されねばならないんだ？
開口健だって、女がらみで色々あったし、娘からからかわれる程度の話
だったぞ。 いいじゃん女遊び。 それも芸のうちだろ。
吉行淳之介に比べたら、可愛い可愛い。
開口健だって、女がらみで色々あったし、娘からからかわれる程度の話
だったぞ。 いいじゃん女遊び。 それも芸のうちだろ。
吉行淳之介に比べたら、可愛い可愛い。
593 ：無名草子さん：02/01/04 00:04
解説しとくと、淳之介は両刀だ。
594 ：無名草子さん：02/01/04 01:27
>>592
表向きは、理想の家族を演じているのに、その実、つきあった女性たちに酷い
仕打ちしかしてこなかったから、色々、言われているんでしょうが。また、
そうした女性を貶めることで、彼を護ろうとする、取り巻きのいやらしさね。
私は、全くつまらないから、椎名さんの書いたものは、ほとんど、読まないけれど、
ここに至っても、椎名さんを擁護している人たちは、麻原を擁護するオウム信者と
同じのか、それとも、単に頭が弱いのかとしか思えないよ。
表向きは、理想の家族を演じているのに、その実、つきあった女性たちに酷い
仕打ちしかしてこなかったから、色々、言われているんでしょうが。また、
そうした女性を貶めることで、彼を護ろうとする、取り巻きのいやらしさね。
私は、全くつまらないから、椎名さんの書いたものは、ほとんど、読まないけれど、
ここに至っても、椎名さんを擁護している人たちは、麻原を擁護するオウム信者と
同じのか、それとも、単に頭が弱いのかとしか思えないよ。
596 ：無名草子さん：02/01/04 09:48
「あーセックスっていいなぁ」
597 ：無名草子さん：02/01/04 10:40
＞５９６
そうですよ。セックスてほんとうにいいものですよ。
心の傷が言えて､温まって､安らいで､安心できて､人間の原点だと思います。
どうしていけないのですか？
あなたもいいなって思うでしょ？
しかもそのとき大好きな美しい人とだったらなおさら良いナって思うのは、
素直な本音ではないですか！
みんな癒されたいのはおんなじなんです。
私だってそう思っています。
そうですよ。セックスてほんとうにいいものですよ。
心の傷が言えて､温まって､安らいで､安心できて､人間の原点だと思います。
どうしていけないのですか？
あなたもいいなって思うでしょ？
しかもそのとき大好きな美しい人とだったらなおさら良いナって思うのは、
素直な本音ではないですか！
みんな癒されたいのはおんなじなんです。
私だってそう思っています。
598 ：無名草子さん：02/01/04 11:04
>>椎名さんを擁護している人たちは、麻原を擁護するオウム信者と
同じのか、それとも、単に頭が弱いのかとしか思えないよ。
自作自演キティの特徴その１、擁護者を口を極めて批判する。
>>それすら、女性の弱みにつけ込むような
厭らしさがあるのに、被害にあった女性に対して、おろか呼ばわり
して、傷に塩を塗り込むような取り巻きなんか、人間として最低だね。>>574
>>表向きは、理想の家族を演じているのに、その実、つきあった女性たちに酷い
仕打ちしかしてこなかったから、色々、言われているんでしょうが。また、
そうした女性を貶めることで、彼を護ろうとする、取り巻きのいやらしさね。>>594
自作自演キティの特徴その２、２ちゃんで擁護してるぐらいで「取り巻き」扱い。
（違和感を感じた人多いはず）
もうさあ、文章で直ぐ分かるんだよ・・・。見てられないよ、哀れで（ｗ
同じのか、それとも、単に頭が弱いのかとしか思えないよ。
自作自演キティの特徴その１、擁護者を口を極めて批判する。
>>それすら、女性の弱みにつけ込むような
厭らしさがあるのに、被害にあった女性に対して、おろか呼ばわり
して、傷に塩を塗り込むような取り巻きなんか、人間として最低だね。>>574
>>表向きは、理想の家族を演じているのに、その実、つきあった女性たちに酷い
仕打ちしかしてこなかったから、色々、言われているんでしょうが。また、
そうした女性を貶めることで、彼を護ろうとする、取り巻きのいやらしさね。>>594
自作自演キティの特徴その２、２ちゃんで擁護してるぐらいで「取り巻き」扱い。
（違和感を感じた人多いはず）
もうさあ、文章で直ぐ分かるんだよ・・・。見てられないよ、哀れで（ｗ
599 ：無名草子さん：02/01/04 11:15
何かを議論してるときに、発言内容でなく、発言者
の人間性とか人格を非難したり攻撃したりするのって、
タブーだと思う。
どっちかというと、女叩きしてるヒトのほうが
キチガイとかストーカーとか自作自演とか
論拠もなくいってるような気がするけどね。
の人間性とか人格を非難したり攻撃したりするのって、
タブーだと思う。
どっちかというと、女叩きしてるヒトのほうが
キチガイとかストーカーとか自作自演とか
論拠もなくいってるような気がするけどね。
600 ：無名草子さん：02/01/04 11:22
>>599 何かを議論してるときに、発言内容でなく、発言者
の人間性とか人格を非難したり攻撃したりするのって、
タブーだと思う。
あのデスネ、
～人間性とか人格を非難したり攻撃したりするのって～
誰に逝ってますか？（ｗ
の人間性とか人格を非難したり攻撃したりするのって、
タブーだと思う。
あのデスネ、
～人間性とか人格を非難したり攻撃したりするのって～
誰に逝ってますか？（ｗ
601 ：無名草子さん：02/01/04 11:27
602 ：無名草子さん：02/01/04 11:30
>>601
アフォですね！
アフォですね！
603 ：無名草子さん：02/01/04 12:04
>>597で良スレになるかと思ったのに･･･。
そんなきれいごとでは済まないからこうなっているわけで...。
605 ：無名草子さん：02/01/04 12:34
群ようこもｓｈｅｎａとやってるんだろうか？だから、あんなに簡単にデブー出来たんだろうか？
慣習として何も無くて、あそこまでプッシュもしないと思うんだが…
群は実力無いぞ発言に、変な言い訳してたのを読んだ気がするが…
だとしたら、長者番付に乗って母弟共に浪費三昧の群はセクハラ勝組みで、
やり逃げされた女性達は負け組みってことだろうか？
でもｼｲﾅと群が絡んでいる所想像したら、萎え～
慣習として何も無くて、あそこまでプッシュもしないと思うんだが…
群は実力無いぞ発言に、変な言い訳してたのを読んだ気がするが…
だとしたら、長者番付に乗って母弟共に浪費三昧の群はセクハラ勝組みで、
やり逃げされた女性達は負け組みってことだろうか？
でもｼｲﾅと群が絡んでいる所想像したら、萎え～
606 ：無名草子さん：02/01/04 12:57
椎名も群も野田も木村もうえちゃんもみんな商売共同体。椎名チーム。
607 ：無名草子さん：02/01/04 13:41
上のカキコで負け組みだなんて無神経な言葉使ってゴメン、相対的意味で使っただけで
ここにカキコしてる女性は被害者だって解ってる、オレは。
オレの姉妹なら許せない＞ｓｈｅｎａ
言いたいのは、セクハラを逆手にとってるブ○○コが金もうけしてウハウハしてるのは
キタネーな、と思うだけ。そんな本を買う読者が一番アフォだと思うけど
ここにカキコしてる女性は被害者だって解ってる、オレは。
オレの姉妹なら許せない＞ｓｈｅｎａ
言いたいのは、セクハラを逆手にとってるブ○○コが金もうけしてウハウハしてるのは
キタネーな、と思うだけ。そんな本を買う読者が一番アフォだと思うけど
608 ：無名草子さん：02/01/04 13:52
やっと大人が登場したスレはここですか？
609 ：無名草子さん：02/01/04 14:36
女遊び、浮気、不倫、やり捨ては別にいいんじゃないですか。
これは、個人のモラルの問題だから。
ただし、そういう事実があるなら、良き家庭人のイメージで金儲け
するのはやめてほしい。
トーク番組や、雑誌のインタビュー、講演会で、“才能ある妻の自由
な生き方を認める理解ある夫”“良き父、良き夫”を演じたり、
教育系の番組で子供に生き方を教えたりするのはちょっと･･
女性問題をうやむやにしたまま、これまでのクリーンなイメージで
商売続けるとしたら、詐欺商法といわれても仕方ないと思う。
椎名氏の実態知りながら、彼のブランドイメージ利用して金儲け
してる人も同罪。
これは、ビジネスの問題だから。
これは、個人のモラルの問題だから。
ただし、そういう事実があるなら、良き家庭人のイメージで金儲け
するのはやめてほしい。
トーク番組や、雑誌のインタビュー、講演会で、“才能ある妻の自由
な生き方を認める理解ある夫”“良き父、良き夫”を演じたり、
教育系の番組で子供に生き方を教えたりするのはちょっと･･
女性問題をうやむやにしたまま、これまでのクリーンなイメージで
商売続けるとしたら、詐欺商法といわれても仕方ないと思う。
椎名氏の実態知りながら、彼のブランドイメージ利用して金儲け
してる人も同罪。
これは、ビジネスの問題だから。
610 ：無名草子さん：02/01/04 14:44
612 ：無名草子さん：02/01/04 15:17
614 ：無名草子さん：02/01/04 15:25
>>611
椎名のことか
椎名のことか
615 ：無名草子さん：02/01/04 15:59
>>614
２点
２点
>>615
点とり占いかよ！
点とり占いかよ！
617 ：無名草子さん：02/01/04 16:04
>>610
残念ながら、煽ったところで何もでませんよ。
当事者というか、実際に彼に弄ばれてしまった人の数人は
同じ思いをした人でないとわからないカキコの部分部分から
ショックを受けたり、正気に戻ったり、それでも諦めきれなかったり
色んな葛藤があったと思う。
当事者にとっては、今まで不鮮明だったわだかまりが確認できたこと、
それだけでも、このスレはじゅうぶんな意義があったように思う。
それは好きだった人なのだから、彼にも大変な魅力がある、でもその反面
その先に進むとこんな苦しみもあったんだ、ということ。
みんな聡明な人達だろうから、もう頭の中では整理できたと思う。
あとは感情を静めるだけ。
残念ながら、煽ったところで何もでませんよ。
当事者というか、実際に彼に弄ばれてしまった人の数人は
同じ思いをした人でないとわからないカキコの部分部分から
ショックを受けたり、正気に戻ったり、それでも諦めきれなかったり
色んな葛藤があったと思う。
当事者にとっては、今まで不鮮明だったわだかまりが確認できたこと、
それだけでも、このスレはじゅうぶんな意義があったように思う。
それは好きだった人なのだから、彼にも大変な魅力がある、でもその反面
その先に進むとこんな苦しみもあったんだ、ということ。
みんな聡明な人達だろうから、もう頭の中では整理できたと思う。
あとは感情を静めるだけ。
609さんとか推測、２ちゃんのタレコミを元に結構マジレスしてるみた
いに見える。
したり顔で解説しちゃったりして。
日本で昼のワイドショーが人気なのもしょうがあるまいとオモタヨ。
いに見える。
したり顔で解説しちゃったりして。
日本で昼のワイドショーが人気なのもしょうがあるまいとオモタヨ。
619 ：無名草子さん：02/01/04 16:09
detadeta,konobunntai(w
つーかほら。な、俺は兎も角、文体くらい変えた方が（・∀・）と思うぜ。
別人装うならギブスン黒丸訳と椎名文体と嵐山文体でキャラまで変えてさ。
そっちのが見てて面白いから
別人装うならギブスン黒丸訳と椎名文体と嵐山文体でキャラまで変えてさ。
そっちのが見てて面白いから
621 ：無名草子さん：02/01/04 16:45
結局、ここにグタグタ書いてるのはモテナイ男と、バカな女達
なんだよな。
人が何しようと関係ねえだろ。
つまんねぇなら読むなよ。
ムカつくなら事務所行って喧嘩でも売ってこいよ。
んなことできねぇくせにな。
なんだよな。
人が何しようと関係ねえだろ。
つまんねぇなら読むなよ。
ムカつくなら事務所行って喧嘩でも売ってこいよ。
んなことできねぇくせにな。
622 ：無名草子さん：02/01/04 17:11
＞人が何しようと関係ねえだろ。
＞つまんねぇなら読むなよ。
このお言葉、そっくり621さんにお返ししますねぇ～。
＞つまんねぇなら読むなよ。
このお言葉、そっくり621さんにお返ししますねぇ～。
623 ：無名草子さん：02/01/04 17:21
つまんねえなら読むなよっというのは、
本のことだよ。
そういうお返しとか言ってないで、出るとこ出て
勝負してみろよ。
本のことだよ。
そういうお返しとか言ってないで、出るとこ出て
勝負してみろよ。
「あーセックス?｡スキャンダルって面白いなぁ」
625 ：無名草子さん：02/01/04 17:42
これって、もしかして脅しのつもり？
それにしては、野暮だわ。
なんでこんなにムキになるのかしら？
「人が何しようと関係」ないんじゃありません？
もしかして、椎名さんのお仲間？
それにしては、野暮だわ。
なんでこんなにムキになるのかしら？
「人が何しようと関係」ないんじゃありません？
もしかして、椎名さんのお仲間？
626 ：無名草子さん：02/01/04 17:44
６２５だけど、カキコは、当然、６２３のことね。
いや、ツーか詰まらんからだろ？女の書き込みが。
それで好きな作家が貶められると腹立つしな。
ネタに昇華も出来ない奴が掃きだめとカンチガイして書き込んでんじゃねーよと言うのは思うしな。
それで好きな作家が貶められると腹立つしな。
ネタに昇華も出来ない奴が掃きだめとカンチガイして書き込んでんじゃねーよと言うのは思うしな。
628 ：無名草子さん：02/01/04 19:22
面白いです、女性の書き込み。
もっとやって下さい。
退屈なのは椎名ファンの生真面目な擁護だけです。
カンチガイして書き込んでんじゃねーよ。
もっとやって下さい。
退屈なのは椎名ファンの生真面目な擁護だけです。
カンチガイして書き込んでんじゃねーよ。
629 ：無名草子さん：02/01/04 19:24
さて、そろそろ寝なさい。厨房さん。
630 ：無名草子さん：02/01/04 20:09
<<627
未だに好きだと言ってくれる男らしきファンがいるなんて
救いの神だね。
去年あんなに乱発して駄作を出しても、こういうファンが
買ってくれるから椎名も出版社も救われているのかもね。
未だに好きだと言ってくれる男らしきファンがいるなんて
救いの神だね。
去年あんなに乱発して駄作を出しても、こういうファンが
買ってくれるから椎名も出版社も救われているのかもね。
631 ：無名草子さん：02/01/04 21:33
＞乱発して駄作を出しても
もしかしてあなたは読んだのですか？
読まないでこれは言えないだろうよ。
そうやって出版社に貢献している。
もしかしてあなたは読んだのですか？
読まないでこれは言えないだろうよ。
そうやって出版社に貢献している。
632 ：無名草子さん：02/01/04 21:37
633 ：無名草子さん：02/01/04 21:41
ついでに >>627 ですが
>ネタに昇華も出来ない奴が掃きだめとカンチガイして書き込んでんじゃねーよと言うのは思うしな
これは正しい日本語なっておりません。
もっと普通に書けるように努力しなさい。
まるで白痴か魯鈍ですな。
>ネタに昇華も出来ない奴が掃きだめとカンチガイして書き込んでんじゃねーよと言うのは思うしな
これは正しい日本語なっておりません。
もっと普通に書けるように努力しなさい。
まるで白痴か魯鈍ですな。
634 ：無名草子さん：02/01/04 21:44
>>632
うーん、椎名擁護者には、頭が弱い人もいるらしいですから。
うーん、椎名擁護者には、頭が弱い人もいるらしいですから。
635 ：無名草子さん：02/01/04 21:43
>>630
でもさすがにファンも去年出した小説には引いたようだ。
売れていない。
自分は業界なので本送られてきて読んだけど、良くない。
売れるわけないと思った。
とくに「飛ぶ男」のほう。
シーナのSEX描写にはオェっときた。
生臭さばかりが臭って、かといって興奮させるわけじゃない。
心が通い合っていないSEX描写なので、女性もうまく描かれていない。
女性の気持ちや顔、身体などが想像できない。
ありゃ、小説とは言えない。
あんなの出版する出版社も出版社だとあきれた。
でもさすがにファンも去年出した小説には引いたようだ。
売れていない。
自分は業界なので本送られてきて読んだけど、良くない。
売れるわけないと思った。
とくに「飛ぶ男」のほう。
シーナのSEX描写にはオェっときた。
生臭さばかりが臭って、かといって興奮させるわけじゃない。
心が通い合っていないSEX描写なので、女性もうまく描かれていない。
女性の気持ちや顔、身体などが想像できない。
ありゃ、小説とは言えない。
あんなの出版する出版社も出版社だとあきれた。
636 ：無名草子さん：02/01/04 21:51
637 ：無名草子さん：02/01/04 21:55
わたしは昔からファンだったから去年の本も読みました。
買ったり、図書館で借りたり、だけど・・・
でも、小説「春画」と「飛ぶ男、噛む女」で、椎名さんのファンではなくなった。
わたしは「良い家庭人」の椎名さんが書く「私小説」だから、エッセイみたいな
小説でもそれなりにほのぼの読めていたの。
でも、この二作には正直言ってなんで今ごろこんなの出版するんだろう、と思った。
だって最近の椎名さんは昔と違って、ずいぶん歳をとっているでしょう？TVでみた
感じでも、顔なんかしわだらけだし身体だってなんか小さくなって老人みたい。
モンゴルのTVのとき「あ、この人もうじいさんやん」と思った。
そんなふうになってからなんでこんな本書くんだろうって思ったの。
ファンって椎名さんにもつイメージあるじゃない。
それを小説でもTVでも見事に崩されて、そしてここをみつけて納得した。
もう「書けなく」なっていたのね。
で、オンナの人で刺激を得ようとしていた。
だから「飛ぶ男」みたいに、恋愛のほのぼのさがまったくなく、汚らしい
表現しかできなかった。
今や、老醜ただよう醜い椎名さんになってしまった。ファンだったのに・・・
買ったり、図書館で借りたり、だけど・・・
でも、小説「春画」と「飛ぶ男、噛む女」で、椎名さんのファンではなくなった。
わたしは「良い家庭人」の椎名さんが書く「私小説」だから、エッセイみたいな
小説でもそれなりにほのぼの読めていたの。
でも、この二作には正直言ってなんで今ごろこんなの出版するんだろう、と思った。
だって最近の椎名さんは昔と違って、ずいぶん歳をとっているでしょう？TVでみた
感じでも、顔なんかしわだらけだし身体だってなんか小さくなって老人みたい。
モンゴルのTVのとき「あ、この人もうじいさんやん」と思った。
そんなふうになってからなんでこんな本書くんだろうって思ったの。
ファンって椎名さんにもつイメージあるじゃない。
それを小説でもTVでも見事に崩されて、そしてここをみつけて納得した。
もう「書けなく」なっていたのね。
で、オンナの人で刺激を得ようとしていた。
だから「飛ぶ男」みたいに、恋愛のほのぼのさがまったくなく、汚らしい
表現しかできなかった。
今や、老醜ただよう醜い椎名さんになってしまった。ファンだったのに・・・
638 ：無名草子さん：02/01/04 22:10
>>637
あ、いいこという！！モンゴルのTVわたしも見た。
わたしもかつてファンだった。でも、ここにカキコした女性たちが「身体がいい」って
言っていたけど、あれってもうおじいさんの体型じゃない？
昔のシーナさんみたいに肩幅が広くないし、全体的にちんんまりしていた。
その番組で子供たちを見ているシーナさんの後ろ姿がずっと映っていたんだけど、
ジーンズを履いたお尻がたれているじゃん！！
ジーンズのお尻の下のほうがしわしわになってた。
髪も白髪だし。
だからどうせなら素敵なおじいさんになって欲しかった。
老醜さらして欲しくなかった。
このスレ信じるよ、わたしは。
シーナさんみたいな人は年をとることを異常にこわがると思う。
マッチョ、体力、冒険などで売ってきたから。
だから歳をとってゆくにしたがって、それにおびえ、自信を取り戻したくて女性に走る。
なんとなく今までの本を読んで（何の本を読んだときかな？）そう予感したことがあったの。
あ、いいこという！！モンゴルのTVわたしも見た。
わたしもかつてファンだった。でも、ここにカキコした女性たちが「身体がいい」って
言っていたけど、あれってもうおじいさんの体型じゃない？
昔のシーナさんみたいに肩幅が広くないし、全体的にちんんまりしていた。
その番組で子供たちを見ているシーナさんの後ろ姿がずっと映っていたんだけど、
ジーンズを履いたお尻がたれているじゃん！！
ジーンズのお尻の下のほうがしわしわになってた。
髪も白髪だし。
だからどうせなら素敵なおじいさんになって欲しかった。
老醜さらして欲しくなかった。
このスレ信じるよ、わたしは。
シーナさんみたいな人は年をとることを異常にこわがると思う。
マッチョ、体力、冒険などで売ってきたから。
だから歳をとってゆくにしたがって、それにおびえ、自信を取り戻したくて女性に走る。
なんとなく今までの本を読んで（何の本を読んだときかな？）そう予感したことがあったの。
639 ：無名草子さん：02/01/04 22:13
640 ：無名草子さん：02/01/04 22:15
641 ：無名草子さん：02/01/04 22:25
＞６１７
一緒に飲みにいきたい気分・・。
一緒に飲みにいきたい気分・・。
642 ：無名草子さん：02/01/04 22:36
総入れ歯でしょ？
643 ：無名草子さん：02/01/04 22:43
えっ。総入れ歯をはずしてあの自慢の歯磨きで歯を磨いているんだ!
「でっかい旅」に出ていた歯磨き、ナスの。
なんかショックすぎる・・・。
「でっかい旅」に出ていた歯磨き、ナスの。
なんかショックすぎる・・・。
644 ：無名草子さん：02/01/04 23:00
「ふぁ～フェッフフふぇふぃ～ふぁ～」
645 ：無名草子さん：02/01/04 23:27
>>641
わたしも・・・・・・
わたしも・・・・・・
646 ：無名草子さん：02/01/04 23:32
現在も椎名の愛人さんへ
本当に愛人なら電話の会話を録音してネットで流せばいいのでは？
そうまでしないとソースが曖昧で妄想、ストーカーといわれるのではないかな。
プロット作りのうまいストーカーも多いし。
本当に愛人なら電話の会話を録音してネットで流せばいいのでは？
そうまでしないとソースが曖昧で妄想、ストーカーといわれるのではないかな。
プロット作りのうまいストーカーも多いし。
647 ：無名草子さん：02/01/04 23:39
しかしクドいやつもいるもんだね。
648 ：無名草子さん：02/01/05 00:01
>>637, >>638
正にそのとおりだと思いますね。
最近、もう身体に筋肉のハリもなくなっているのに上半身脱ぐのは止めて欲しいと思っていたら
どこかで木村さんと比較して自分の方がまだまだ若いと自負している記述を見て、
この人は自分の老いを自覚していないと感じました。
＞マッチョ、体力、冒険などで売ってきたから。
だから歳をとってゆくにしたがって、それにおびえ、自信を取り戻したくて女性に走る。
そういうことですね。
昔から知っている人なら尚更この前のTVをみて、ジジイになったのに昔のままのつもりでいる
彼に驚いたのではないでしょうか。
正にそのとおりだと思いますね。
最近、もう身体に筋肉のハリもなくなっているのに上半身脱ぐのは止めて欲しいと思っていたら
どこかで木村さんと比較して自分の方がまだまだ若いと自負している記述を見て、
この人は自分の老いを自覚していないと感じました。
＞マッチョ、体力、冒険などで売ってきたから。
だから歳をとってゆくにしたがって、それにおびえ、自信を取り戻したくて女性に走る。
そういうことですね。
昔から知っている人なら尚更この前のTVをみて、ジジイになったのに昔のままのつもりでいる
彼に驚いたのではないでしょうか。
649 ：無名草子さん：02/01/05 00:43
632
何が犯罪者だよ
弱いな、おまえら
何が犯罪者だよ
弱いな、おまえら
650 ：無名草子さん：02/01/05 00:57
６２８
勘違いなんかしてねーよ
ﾃﾞﾓ行進でもして訴えてみろよ
バカどもが
勘違いなんかしてねーよ
ﾃﾞﾓ行進でもして訴えてみろよ
バカどもが
651 ：無名草子さん：02/01/05 01:47
652 ：無名草子さん：02/01/05 01:56
>>648
同感です。
なんか「哀れ」を感じました。
歳をとった自分に気づいていないのか？気づいているから女性に走るのか？
結局、物書きとしての自分のスタンスがないから、歳をとったことも「書くこと」
に活かしてゆけないんですね。（才能のモンダイかもしれないけど）
わたしから見れば、作家は歳をとればとったなりのスタンスで仕事ができるから
うらやましいな、と思っているのに。
椎名誠。もう少しまともな物書きだと思っていました。
地に落ちた気がします。
同感です。
なんか「哀れ」を感じました。
歳をとった自分に気づいていないのか？気づいているから女性に走るのか？
結局、物書きとしての自分のスタンスがないから、歳をとったことも「書くこと」
に活かしてゆけないんですね。（才能のモンダイかもしれないけど）
わたしから見れば、作家は歳をとればとったなりのスタンスで仕事ができるから
うらやましいな、と思っているのに。
椎名誠。もう少しまともな物書きだと思っていました。
地に落ちた気がします。
653 ：無名草子さん：02/01/05 02:00
誰か目を醒まさせてやれないのかなあ・・・・・
654 ：無名草子さん：02/01/05 02:15
655 ：無名草子さん：02/01/05 02:19
>>654
今もあのころの栄光に拘泥しているのさ。
今もあのころの栄光に拘泥しているのさ。
>>633
ネタに昇華も出来ない頭の弱い輩が２チャンネルは掃き溜めだからと勘違いして、
自分の（たいして面白くもない実体験の）愚痴を書き込むなと思います。
これでいいでしょうか。
せめてもっと文章が面白かったりすれば救われるのですが全く読んでて面白くないので致命的です。
２ちゃん隔離であるけど葉鍵板とかエロゲネギ板とか半角文字列、それから厨房や最悪、お国自慢の住人の愚痴の方が面白いです。
ネタに昇華も出来ない頭の弱い輩が２チャンネルは掃き溜めだからと勘違いして、
自分の（たいして面白くもない実体験の）愚痴を書き込むなと思います。
これでいいでしょうか。
せめてもっと文章が面白かったりすれば救われるのですが全く読んでて面白くないので致命的です。
２ちゃん隔離であるけど葉鍵板とかエロゲネギ板とか半角文字列、それから厨房や最悪、お国自慢の住人の愚痴の方が面白いです。
657 ：無名草子さん：02/01/05 08:01
お守りだけは信じたかった・・。
658 ：無名草子さん：02/01/05 08:17
やりたい男とやりたい女がやっただけだろ
659 ：無名草子さん：02/01/05 08:24
660 ：無名草子さん：02/01/05 11:02
>わたしもかつてファンだった。でも、ここにカキコした女性たちが「身体がいい」って
>言っていたけど、あれってもうおじいさんの体型じゃない？
こういうの女に対して言うとセクハラなんだろうなぁ。無神経っつーかなんつーか。
ここにカキコした男性たちが「身体がいい」と言ってたけど、あれってもう
お婆さんの体型じゃない？
>言っていたけど、あれってもうおじいさんの体型じゃない？
こういうの女に対して言うとセクハラなんだろうなぁ。無神経っつーかなんつーか。
ここにカキコした男性たちが「身体がいい」と言ってたけど、あれってもう
お婆さんの体型じゃない？
661 ：無名草子さん：02/01/05 12:20
沢野との不仲説、シーナ軍団のドロドロした人間関係の情報キボ～ン
662 ：無名草子さん：02/01/05 13:21
>>660
セクハラっていうのは「権力や立場の高い人が、自分より弱い人に、相手が断れないことを利用して、
性的行為を要求すること」。
失礼な表現であったとしても、>>638のいったことはセクハラには該当しない。
少しは新聞読んだら？
セクハラっていうのは「権力や立場の高い人が、自分より弱い人に、相手が断れないことを利用して、
性的行為を要求すること」。
失礼な表現であったとしても、>>638のいったことはセクハラには該当しない。
少しは新聞読んだら？
663 ：無名草子さん：02/01/05 14:10
>>660
>>252の書き込みには、納得した。
けど、まえの△スレのときに
576 ：01/11/16 23:01
椎名先生、エスキモーの村に行く番組があったとしても、自慢の
体を見せるために上半身裸になる確立は40%くらいあると思う。
って、指摘されてるみたいに、彼はあの体をウリにして見せまくってた傾向
があるから、カラダについて批評されても仕方ないんでは･･･
だって、もし５７歳の女優さんが映画とかで脱いでたら、やっぱ色々批評さ
れるでしょ。それってセクハラとは、ちょっと違うよ。
>>252の書き込みには、納得した。
けど、まえの△スレのときに
576 ：01/11/16 23:01
椎名先生、エスキモーの村に行く番組があったとしても、自慢の
体を見せるために上半身裸になる確立は40%くらいあると思う。
って、指摘されてるみたいに、彼はあの体をウリにして見せまくってた傾向
があるから、カラダについて批評されても仕方ないんでは･･･
だって、もし５７歳の女優さんが映画とかで脱いでたら、やっぱ色々批評さ
れるでしょ。それってセクハラとは、ちょっと違うよ。
664 ：無名草子さん：02/01/05 14:13
『哀愁の町に～』の共同生活って、
確かに羨ましいんだけど、
どこか不自然だったよね。
ずーっと疑問に思っていたんだけど、
あの年頃ってやりたいというか、
性欲の塊のような感じだろう。
性処理というかオナニーってどうしていたんでしょ？
そこに全く触れられていないのが、
何となくしっくりこないというか…。
まあどうでもいいことなんですけど。
確かに羨ましいんだけど、
どこか不自然だったよね。
ずーっと疑問に思っていたんだけど、
あの年頃ってやりたいというか、
性欲の塊のような感じだろう。
性処理というかオナニーってどうしていたんでしょ？
そこに全く触れられていないのが、
何となくしっくりこないというか…。
まあどうでもいいことなんですけど。
結局ソースも無し、IDも晒せずですか（w
いやね、本当にこのスレとおりの人物ならば椎名さんを擁護したりしませんよ。
でもね、
>>526
みたいな事を意図した自作自演だとしたら、それこそ人間のくず。卑怯極まりない。
文字通り逝ってよしですね。
そしてそれを判断する材料を相変わらず「彼女等」が提示しない以上、なんとも言えない
わけです。
頭の弱い人が信じて、>>526みたいな事になったら、いくら頭の弱い人だけとはいえ、
椎名さんが忍びないしね。
繰り返すけど、ＩＤさらすなり、ソースがあるなりしたら、椎名さんの擁護などしない。
けれど、２ちゃんでグチャグチャ書き込んで、>>526みたいな事を意図する奴だとしたら
到底許せないだけ。
いやね、本当にこのスレとおりの人物ならば椎名さんを擁護したりしませんよ。
でもね、
>>526
みたいな事を意図した自作自演だとしたら、それこそ人間のくず。卑怯極まりない。
文字通り逝ってよしですね。
そしてそれを判断する材料を相変わらず「彼女等」が提示しない以上、なんとも言えない
わけです。
頭の弱い人が信じて、>>526みたいな事になったら、いくら頭の弱い人だけとはいえ、
椎名さんが忍びないしね。
繰り返すけど、ＩＤさらすなり、ソースがあるなりしたら、椎名さんの擁護などしない。
けれど、２ちゃんでグチャグチャ書き込んで、>>526みたいな事を意図する奴だとしたら
到底許せないだけ。
666 ：無名草子さん：02/01/05 14:26
あらためて>>526の文体見る限り…
667 ：無名草子さん：02/01/05 14:34
665さん
あの、あなたの人脈使って、出版関係者とか△関係者とか、椎名さん
のこと知ってる人見つけて話し聞いてみたら。
女性たちの話が大筋で真実だってこと、わかるはずだから。
ここで女性がIDさらしたからって、椎名さんのやり捨てが事実か
どうかなんて、判断できないでしょ？
あの、あなたの人脈使って、出版関係者とか△関係者とか、椎名さん
のこと知ってる人見つけて話し聞いてみたら。
女性たちの話が大筋で真実だってこと、わかるはずだから。
ここで女性がIDさらしたからって、椎名さんのやり捨てが事実か
どうかなんて、判断できないでしょ？
668 ：665：02/01/05 14:44
>あの、あなたの人脈使って、出版関係者とか△関係者とか、椎名さん
のこと知ってる人見つけて話し聞いてみたら。
不可能です。
もとから僕には興味の無い人だし、それでいきなり聞くのか？（ｗ
>ここで女性がIDさらしたからって、椎名さんのやり捨てが事実か
どうかなんて、判断できないでしょ？
最低レベルの根拠にはなる。
ここ見る人にとって「もしかしたら」と思うくらいのね。
「それすら」出来ないみたい。
特に同時刻に４人くらい登場した時。
あの時fusianasannしてれば俺は信じたかも。
まあ、串でどうにでもなるが。
のこと知ってる人見つけて話し聞いてみたら。
不可能です。
もとから僕には興味の無い人だし、それでいきなり聞くのか？（ｗ
>ここで女性がIDさらしたからって、椎名さんのやり捨てが事実か
どうかなんて、判断できないでしょ？
最低レベルの根拠にはなる。
ここ見る人にとって「もしかしたら」と思うくらいのね。
「それすら」出来ないみたい。
特に同時刻に４人くらい登場した時。
あの時fusianasannしてれば俺は信じたかも。
まあ、串でどうにでもなるが。
669 ：無名草子さん：02/01/05 15:00
君の欲求なんて満たす気はない。
君だけはいつまでもメルヘンの中にいなさい。
分別のある大人はわかっている。
君だけはいつまでもメルヘンの中にいなさい。
分別のある大人はわかっている。
670 ：無名草子さん：02/01/05 15:18
671 ：無名草子さん：02/01/05 15:24
>>665
信じる人は信じ、信じない人は信じない、それだけでいいのではありませんか。
有名人には噂話、風聞がつきもの。
江戸時代の将軍だって、天皇だって色々言われてます。
ソースだの、卑劣だの難く考えすぎでは。
私は、仕事、人間関係、下半身、老いぼれ方まで
一人の人間について率直に語られているので
楽しまさせてもらっています。
なぜか椎名氏が気の毒に思えない。
作家なんだから、作品だけでひっそり生きることも出来たのに、
自分を前面に出して売り出し儲け、大いに楽しんだ。
有名税ですよ。
信じる人は信じ、信じない人は信じない、それだけでいいのではありませんか。
有名人には噂話、風聞がつきもの。
江戸時代の将軍だって、天皇だって色々言われてます。
ソースだの、卑劣だの難く考えすぎでは。
私は、仕事、人間関係、下半身、老いぼれ方まで
一人の人間について率直に語られているので
楽しまさせてもらっています。
なぜか椎名氏が気の毒に思えない。
作家なんだから、作品だけでひっそり生きることも出来たのに、
自分を前面に出して売り出し儲け、大いに楽しんだ。
有名税ですよ。
672 ：無名草子さん：02/01/05 15:33
>>668
僕は業界の人間です。僕でよかったらお答えします。
業界ですので当然fusianasannはしませんが。
椎名さんの女性関係は業界では周知のことです。
ここに書き込みをした女性数人のおっしゃることは事実だと僕は思っています。
またこの書籍関係の掲示板は出版関係者が多くROMしています。
このスレにしても然り。
ちなみに業界の人間はとうとう出たか、とは思っていても擁護はしていません。
他の椎名関係者は知りませんが、業界の人間はクチが堅いのです。
僕が今日始めてこうして書き込みをするのは、>>668さんのように、逆に女性を
貶めるような人に腹がたったからです。
もう一度いいます。
椎名氏の女性関係は業界では当たり前の話になっています。
僕は業界の人間です。僕でよかったらお答えします。
業界ですので当然fusianasannはしませんが。
椎名さんの女性関係は業界では周知のことです。
ここに書き込みをした女性数人のおっしゃることは事実だと僕は思っています。
またこの書籍関係の掲示板は出版関係者が多くROMしています。
このスレにしても然り。
ちなみに業界の人間はとうとう出たか、とは思っていても擁護はしていません。
他の椎名関係者は知りませんが、業界の人間はクチが堅いのです。
僕が今日始めてこうして書き込みをするのは、>>668さんのように、逆に女性を
貶めるような人に腹がたったからです。
もう一度いいます。
椎名氏の女性関係は業界では当たり前の話になっています。
673 ：無名草子さん：02/01/05 15:42
>>668
＞特に同時刻に４人くらい登場した時。
わたしもその時にカキコしましたが、本当にびっくりしました。
わたしと同じように悩んでいる人がいたので。
今まで誰にも言えなかったから共有できる人がいて慰められた。
きっと今までROMしていたわたしのような人が、そんな気持ちに
なってカキコしたのだと思います。辛いけれど、同じような
人に出会えて嬉しいような、そんな気持ちでした。
＞特に同時刻に４人くらい登場した時。
わたしもその時にカキコしましたが、本当にびっくりしました。
わたしと同じように悩んでいる人がいたので。
今まで誰にも言えなかったから共有できる人がいて慰められた。
きっと今までROMしていたわたしのような人が、そんな気持ちに
なってカキコしたのだと思います。辛いけれど、同じような
人に出会えて嬉しいような、そんな気持ちでした。
674 ：無名草子さん：02/01/05 16:12
675 ：無名草子さん：02/01/05 16:29
知りたい、知りたい、知りたーい
676 ：無名草子さん：02/01/05 16:34
674
それって、レ〇プとかなんとかいう話？
椎名さんがやり捨て男なのは事実だけど、レ〇プとかいうのって
なんか嘘くさいな～ 話も曖昧だしね･･
それって、レ〇プとかなんとかいう話？
椎名さんがやり捨て男なのは事実だけど、レ〇プとかいうのって
なんか嘘くさいな～ 話も曖昧だしね･･
677 ：無名草子さん：02/01/05 16:35
レ〇プではないＹＯ
678 ：無名草子さん：02/01/05 16:41
相手が自○したとか、かな？
679 ：無名草子さん：02/01/05 16:44
20代のあのかわいいと評判の女のひととのこと？なら知ってる。
でも、あれは自分から言ってるのでまわりがヒヤヒヤ。
でも、あれは自分から言ってるのでまわりがヒヤヒヤ。
680 ：無名草子さん：02/01/05 17:20
681 ：無名草子さん：02/01/05 17:43
それってもしかして例の中田氏の件？
682 ：無名草子さん：02/01/05 17:58
？？？
683 ：無名草子さん：02/01/05 20:10
私の××の××で××××に勤めている女性は椎名に×××を送ったところ、
数日後に椎名本人から×××があり、その後その女性と椎名は××××に・・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・
数日後に椎名本人から×××があり、その後その女性と椎名は××××に・・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・
684 ：無名草子さん：02/01/05 20:47
随分お手軽だなぁ…
685 ：無名草子さん：02/01/05 20:55
ちなみにその××は×××付きの××だったそうだ・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
686 ：無名草子さん：02/01/05 21:00
私の聞いたのとはちがうなあ・・・
687 ：無名草子さん：02/01/05 21:05
うーん、わからん。
×と字数は合ってるのか・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
×と字数は合ってるのか・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
688 ：無名草子さん：02/01/05 21:20
正確には、×××付きの×× → 自分の××××付きの××・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿ・・・
689 ：無名草子さん：02/01/05 21:36
>>652
「地におちた」か。
まさしくその通りだな。
いい表現だ。
これから本人だけでなくて奥さんだって哀れだと思われる。
近所の人とさえ顔合わせられないね。
変な素振り見せられたら、周知の事だと思って気丈な人でも卒倒するよ。
もうお終い。
「地におちた」か。
まさしくその通りだな。
いい表現だ。
これから本人だけでなくて奥さんだって哀れだと思われる。
近所の人とさえ顔合わせられないね。
変な素振り見せられたら、周知の事だと思って気丈な人でも卒倒するよ。
もうお終い。
690 ：無名草子さん：02/01/05 21:48
このスレ案外知られてないのでは？
椎名に興味のある一部の人や出版関係者など
限られた人だけが見ているような気がします。
２ちゃん好きの友人達も全然知りませんでした。
椎名に興味のある一部の人や出版関係者など
限られた人だけが見ているような気がします。
２ちゃん好きの友人達も全然知りませんでした。
691 ：無名草子さん：02/01/05 21:53
692 ：無名草子さん：02/01/05 21:57
６８１も６８８もわからなかった・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
693 ：無名草子さん：02/01/05 22:29
今まで色々な対談で椎名は
「政治家が高額な金を払って愛人を囲う」
ことに対して
「大嫌いだ、人格が崩壊する、軽蔑する」
と言っていた。
しかし、自分のやっている事といえば
「モノもやらず金も払わずにタダのりして弄んで捨てる」
でしょう？
なにエラソーなこと言ってるン？
あんたのほうがよっぽど酷いことしてるやん。
「政治家が高額な金を払って愛人を囲う」
ことに対して
「大嫌いだ、人格が崩壊する、軽蔑する」
と言っていた。
しかし、自分のやっている事といえば
「モノもやらず金も払わずにタダのりして弄んで捨てる」
でしょう？
なにエラソーなこと言ってるン？
あんたのほうがよっぽど酷いことしてるやん。
694 ：無名草子さん：02/01/05 22:36
鬼の首をとったように…ｺｴｰﾖ
695 ：無名草子さん：02/01/05 22:45
そうだそうだ
こえーな。
皆大した評論家だな。
感心感心。
もっと言えよ
どんどん書けよ
皆、笑ってみてるぞー！
こえーな。
皆大した評論家だな。
感心感心。
もっと言えよ
どんどん書けよ
皆、笑ってみてるぞー！
「あーセックス?｡スキャンダルって面白いなぁ」
697 ：無名草子さん：02/01/05 23:37
>>672
椎名さん本人は、業界でそういうふうに見られているって
知らないみたいでしたよ。女性関係の派手な同業者のこと
真剣に批判して、自分はそういうのは嫌だって、熱く語ってたから。
それから６９３さんのカキコにある政治家云々というのも言ってた･･
あの真剣で堂々とした態度をみると、自分が女遊びしてることは、
世間にはばれてないと信じてたんじゃないかなって思います。
椎名さん本人は、業界でそういうふうに見られているって
知らないみたいでしたよ。女性関係の派手な同業者のこと
真剣に批判して、自分はそういうのは嫌だって、熱く語ってたから。
それから６９３さんのカキコにある政治家云々というのも言ってた･･
あの真剣で堂々とした態度をみると、自分が女遊びしてることは、
世間にはばれてないと信じてたんじゃないかなって思います。
698 ：無名草子さん：02/01/05 23:49
椎名氏自身は恋愛だと思い込んでいたりして…
699 ：無名草子さん：02/01/05 23:51
700 ：無名草子さん：02/01/06 00:03
>>697
だから「誰にも言っちゃいけないよ」なんて口止めするのね。
だから「誰にも言っちゃいけないよ」なんて口止めするのね。
701 ：無名草子さん：02/01/06 00:48
>>697
まさに「裸の王様」だったのね。
まさに「裸の王様」だったのね。
702 ：無名草子さん：02/01/06 01:09
>>697
672です。
本人に面と向かって、皆がそう思っている、なんていいませんから本人は
案外そのあたりシビアに考えていないと思います。
触れてはいけない部分なんですよね、僕らにとっては。
ちやほやされていると鈍感になるのか、周りの人のそういう気遣いに気が
つかない、そういうことだと思います。
椎名氏周辺の出版関係者は皆知っていますが、ご本人が知らないのは僕ら
にとっては有りがたいことです。
しばらく正月休でしたから、椎名氏がこのスレをしっているかどうかは、
まだ僕にはわかりませんが。
672です。
本人に面と向かって、皆がそう思っている、なんていいませんから本人は
案外そのあたりシビアに考えていないと思います。
触れてはいけない部分なんですよね、僕らにとっては。
ちやほやされていると鈍感になるのか、周りの人のそういう気遣いに気が
つかない、そういうことだと思います。
椎名氏周辺の出版関係者は皆知っていますが、ご本人が知らないのは僕ら
にとっては有りがたいことです。
しばらく正月休でしたから、椎名氏がこのスレをしっているかどうかは、
まだ僕にはわかりませんが。
703 ：無名草子さん：02/01/06 01:22
捨てられた女はテクも魅力もなかったのかもな（藁
イイ女なら使い捨てにはしないよな～
イイ女なら使い捨てにはしないよな～
下品な言い方だな～
705 ：無名草子さん：02/01/06 02:33
>>703
椎名氏は美人しか相手にしないというのも業界の常識です。
椎名氏は美人しか相手にしないというのも業界の常識です。
706 ：無名草子さん：02/01/06 07:38
707 ：668：02/01/06 11:23
>>699
出ました、「本人、出版関係者」妄想（藁。
こんな電波は何人もいるはずないんだから、そろそろ止めナﾖ。
一日中張り付いてても、キミの力なんて微々たるもんだよ。
何たって２ちゃんで電波扱いされて終わりなんだから。
>>689
など見ても、とんでもない鬼畜粘着が張り付いてるみたいだね。
まあ、藁って見てるから頑張って。
出ました、「本人、出版関係者」妄想（藁。
こんな電波は何人もいるはずないんだから、そろそろ止めナﾖ。
一日中張り付いてても、キミの力なんて微々たるもんだよ。
何たって２ちゃんで電波扱いされて終わりなんだから。
>>689
など見ても、とんでもない鬼畜粘着が張り付いてるみたいだね。
まあ、藁って見てるから頑張って。
708 ：668：02/01/06 11:24
結局コテハンにもできず・・・か。
せいぜい犯罪だけは犯すなよ。
せいぜい犯罪だけは犯すなよ。
709 ：無名草子さん：02/01/06 11:26
710 ：無名草子さん：02/01/06 11:30
668、必死だね。（ﾌﾟ
711 ：無名草子さん：02/01/06 11:35
粘着、必死だね。(ﾌﾟ
712 ：無名草子さん：02/01/06 11:38
713 ：無名草子さん：02/01/06 12:44
714 ：無名草子さん：02/01/06 13:45
あはははははっは。おまえらまだ椎名にだまされてんの？
哀愁の町 なんてあんな克明に日記に残してあるわけないじゃん。
全部椎名、沢野、きむらの作戦なんだよ。
でも最近罪悪感を感じた沢野が椎名と対立してるの。だから仲ワルイの。
哀愁の町 なんてあんな克明に日記に残してあるわけないじゃん。
全部椎名、沢野、きむらの作戦なんだよ。
でも最近罪悪感を感じた沢野が椎名と対立してるの。だから仲ワルイの。
715 ：無名草子さん：02/01/06 13:56
当事者、擁護派、批判派、傍観者とも、あんまり読解力のない人、
ロジックがめちゃめちゃな人は、ほっときまひょ。
“分かる人には分かる”んだから。
個人的には６７１に同意！
ロジックがめちゃめちゃな人は、ほっときまひょ。
“分かる人には分かる”んだから。
個人的には６７１に同意！
716 ：無名草子さん：02/01/06 20:13
これは日本語ですか？
↓
ほっときまひょ。
↓
ほっときまひょ。
717 ：無名草子さん：02/01/06 23:29
初めてココきたけど実像と表に出てるイメージの落差に
正直引く・・・。
数冊しか読んだこと無いけどなんか可哀相な人だったんだね。
正直引く・・・。
数冊しか読んだこと無いけどなんか可哀相な人だったんだね。
718 ：無名草子さん：02/01/07 01:17
いやー、気持ち悪い。
２ちゃん来だして半年くらいだけど、一番気持ち悪いスレだねー。
異常者ってほんとにいるんだなーっておもいました。
昔の女が揃いも揃って２ちゃん見てるなんて、考えただけでも怖すぎー！
とことんまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできる、その異常さを称えてage!
２ちゃん来だして半年くらいだけど、一番気持ち悪いスレだねー。
異常者ってほんとにいるんだなーっておもいました。
昔の女が揃いも揃って２ちゃん見てるなんて、考えただけでも怖すぎー！
とことんまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできる、その異常さを称えてage!
719 ：無名草子さん：02/01/07 01:43
>>昔の女が揃いも揃って２ちゃん見てる
ワラタ
ワラタ
720 ：無名草子さん：02/01/07 02:12
よそから来たけど、こんなに工作員が堂々とのさばるスレ久しぶりに見たよ。
品性下劣。
品性下劣。
721 ：無名草子さん：02/01/07 03:03
全て事実。
722 ：既にでてるかもしれんが：02/01/07 03:44
椎名誠の私生活を、吉田司に暴露して欲しい。昭和軽薄体で。
噂の真相で記事になる前に、書くとしたらおそらく彼だ。
噂の真相で記事になる前に、書くとしたらおそらく彼だ。
723 ：無名草子さん：02/01/07 07:16
>>718
わたしは普通の主婦ですけれど、いまや２ちゃんなんて、わたしたち普通のものが
じゃんじゃんみてますよ。公園ママの仲間たちでも見ているくらい。
わたしは昔椎名さんのファンだったからきたけど、椎名さんと付き合っていて、
椎名さんのことで悩んでいる人だったら、来て当然だと思いますよ。何か情報欲しい
だろうと思うもん。
わたしは普通の主婦ですけれど、いまや２ちゃんなんて、わたしたち普通のものが
じゃんじゃんみてますよ。公園ママの仲間たちでも見ているくらい。
わたしは昔椎名さんのファンだったからきたけど、椎名さんと付き合っていて、
椎名さんのことで悩んでいる人だったら、来て当然だと思いますよ。何か情報欲しい
だろうと思うもん。
724 ：無名草子さん：02/01/07 11:35
このスレ、週刊誌より面白い。
725 ：無名草子さん：02/01/07 12:29
私もこのスレが2ちゃん内でいちばん楽しみかも。
もっと暴露きぼん。
もっと暴露きぼん。
726 ：無名草子さん：02/01/07 16:23
楽しみにしていたけれど、彼女達が来なくなって寂しくなった・・・。
もう、お終いなのかな？
もう、お終いなのかな？
727 ：無名草子さん：02/01/07 17:13
彼女達も思わず書いてしまったけれど、それで事態が変わるわけでなし。
感情に走って書いてしまって、後で少し後悔。
そんなところではないでしょうか。
彼女達、必ず見ていると思う。
６４１が６１７に一緒に飲みに行きたい気分と書いたら、６４５が私も…って
わかる気がする。
したたか女さん、どうしたかなぁ…
感情に走って書いてしまって、後で少し後悔。
そんなところではないでしょうか。
彼女達、必ず見ていると思う。
６４１が６１７に一緒に飲みに行きたい気分と書いたら、６４５が私も…って
わかる気がする。
したたか女さん、どうしたかなぁ…
728 ：無名草子さん：02/01/07 19:06
最近の椎名氏おとなしくしてるよ。
例の事件以来。
例の事件以来。
729 ：無名草子さん：02/01/07 19:12
例の事件ってなに？ここで暴露されたこと？
それとも、それ以外になにか？
それとも、それ以外になにか？
730 ：無名草子さん：02/01/07 19:16
多分ちょっと前のレスの」事だと思われ
731 ：無名草子さん：02/01/07 19:39
きっと681と688のことだね。
知りたいよー！
知りたいよー！
732 ：無名草子さん：02/01/07 20:04
>>697さんのレス、
＞＞女性関係の派手な同業者のこと真剣に批判して、
自分はそういうのは嫌だって、熱く語ってたから。
政治家云々というのも言ってた･･
笑っちゃいました。
実物はどうなのか知らないけど
椎名誠という人の鈍感なとこが象徴的に出てるみたい。
仕事、女性から女子アナ弾圧事件までナルホドと思います。
作家タレントとして有名になることに耐えられるのは、
こういう鈍感さがあればこそと、
皮肉ではなくやはり凡人ではないと、納得。
改心したり、めげたり、分別くさくなったりせず
このまま突っ走ってほしいです。
＞＞女性関係の派手な同業者のこと真剣に批判して、
自分はそういうのは嫌だって、熱く語ってたから。
政治家云々というのも言ってた･･
笑っちゃいました。
実物はどうなのか知らないけど
椎名誠という人の鈍感なとこが象徴的に出てるみたい。
仕事、女性から女子アナ弾圧事件までナルホドと思います。
作家タレントとして有名になることに耐えられるのは、
こういう鈍感さがあればこそと、
皮肉ではなくやはり凡人ではないと、納得。
改心したり、めげたり、分別くさくなったりせず
このまま突っ走ってほしいです。
733 ：無名草子さん：02/01/07 20:15
たしか渡辺淳一のこととやかく言ってたと
思うが渡辺の方が全然まともだね。
椎名のほうなんか生臭い。
思うが渡辺の方が全然まともだね。
椎名のほうなんか生臭い。
734 ：無名草子さん：02/01/07 22:57
735 ：無名草子さん：02/01/07 23:07
厭きた。
736 ：無名草子さん：02/01/07 23:10
>>723
わたしも普通の専業主婦です。２ちゃんねるがマニアや特殊な人ばかりだと思って
いるひと、まだいるみたいですね。
主婦は暇なんです。わたしのまわりの主婦、みんな見ていますよ。
ここは、友人の椎名ファンから聞いて来てみました。彼女、がっかりしててかわいそう。
「岳物語」などで「立派な家庭人」というイメージで売っていたから、主婦にファンが多いんです。
椎名氏のファンというより、ああいう家族像にファンがたくさんいるんでしょうね。
今日ぜーんぶ読んだけど、感想は「善良な市民を騙すな」ってとこかな。
わたしも普通の専業主婦です。２ちゃんねるがマニアや特殊な人ばかりだと思って
いるひと、まだいるみたいですね。
主婦は暇なんです。わたしのまわりの主婦、みんな見ていますよ。
ここは、友人の椎名ファンから聞いて来てみました。彼女、がっかりしててかわいそう。
「岳物語」などで「立派な家庭人」というイメージで売っていたから、主婦にファンが多いんです。
椎名氏のファンというより、ああいう家族像にファンがたくさんいるんでしょうね。
今日ぜーんぶ読んだけど、感想は「善良な市民を騙すな」ってとこかな。
737 ：無名草子さん：02/01/08 00:26
椎名氏の女性スキャンダルのことは知らなかったけど、以前に自分が監督した
映画を酷評した人に相当な圧力をかけたことを聞いたときから、この人は豪放
そうに見せかけているけど、小心な偽善者なのだなあと思っていました。
映画を酷評した人に相当な圧力をかけたことを聞いたときから、この人は豪放
そうに見せかけているけど、小心な偽善者なのだなあと思っていました。
738 ：名無し：02/01/08 00:39
私もフツーの主婦です。
結婚相手は小平市の出身で、岳ちゃんと同じ小学校に通っていたそうです。
ずいぶん本とは事情が違ったようです。
結婚相手は小平市の出身で、岳ちゃんと同じ小学校に通っていたそうです。
ずいぶん本とは事情が違ったようです。
739 ：無名草子さん：02/01/08 00:39
740 ：無名草子さん：02/01/08 01:02
>>738
頭悪かったてカキコされてたけど本当？
頭悪かったてカキコされてたけど本当？
741 ：無名草子さん：02/01/08 01:03
小説家の生活などマトモであるわけないだろ。
742 ：元エッセイのファン：02/01/08 01:30
シーナはともかく、木村弁護士とかはどうなの？
自分が奥さんとの紹介役になったのに女遊びをほっといて
シーナと仲良しこよししてるのか・・・
目黒さんは初めからシーナ、木村、沢野らと一歩ひいていた感じが
するけど、それは知り合い歴が短いからかと思ってた。
が、実際はこの薄気味悪い連帯感？にひいていたからなのだろうか。
自分が奥さんとの紹介役になったのに女遊びをほっといて
シーナと仲良しこよししてるのか・・・
目黒さんは初めからシーナ、木村、沢野らと一歩ひいていた感じが
するけど、それは知り合い歴が短いからかと思ってた。
が、実際はこの薄気味悪い連帯感？にひいていたからなのだろうか。
743 ：通りすがり：02/01/08 01:45
学生時代は熱心なファンの一人だった。
純粋にカレの新作を楽しみにしていた時期もあった（遠い目）
国分寺のオババ～とか銀座のカラスは今でも好き！
でも、最近はもうどうでも良い。読んでいて新鮮味がないと
いうか・・・。
確かに、椎名家の人々がこんなにもバラバラなのは何故
？？と思いました。みんな国外飛び出してます。
そういえば、エッセイで愛人が欲しいとか？書いていたような
気がする。。。
純粋にカレの新作を楽しみにしていた時期もあった（遠い目）
国分寺のオババ～とか銀座のカラスは今でも好き！
でも、最近はもうどうでも良い。読んでいて新鮮味がないと
いうか・・・。
確かに、椎名家の人々がこんなにもバラバラなのは何故
？？と思いました。みんな国外飛び出してます。
そういえば、エッセイで愛人が欲しいとか？書いていたような
気がする。。。
744 ：無名草子さん：02/01/08 01:52
いそいそとサイン会や講演会に行った事もあったっけ・・・
私も（遠い目）・・・
私も（遠い目）・・・
745 ：無名草子さん ：02/01/08 02:01
純粋に、群ようことかは、どう思っているのだろう？
746 ：無名草子さん：02/01/08 02:27
>>744
俺の母親が昔シーナ追っかけやっていたよ。
母親働いてたから、ひまな俺がサイン会ならばされたりした（W
一時期の熱は覚めたみたいだけど今でも好きみたいだから
これ見たらショック受けそうだ。
インターネットやらんから大丈夫だろうけど。
俺の母親が昔シーナ追っかけやっていたよ。
母親働いてたから、ひまな俺がサイン会ならばされたりした（W
一時期の熱は覚めたみたいだけど今でも好きみたいだから
これ見たらショック受けそうだ。
インターネットやらんから大丈夫だろうけど。
747 ：無名草子さん：02/01/08 12:57
俺んちにどういうわけかシイナの生原稿あるけど、売っぱらいたくなって
きた。といってもヘタレ作家なので大した値はつかんだろうけど。
きた。といってもヘタレ作家なので大した値はつかんだろうけど。
748 ：無名草子さん：02/01/08 13:02
749 ：無名草子さん：02/01/08 13:49
750 ：無名草子さん：02/01/08 13:51
751 ：無名草子さん：02/01/08 13:52
_,. -ｰ-ｰ-―-､_
. ,.‐'" . ' ....ヽ
ﾉ il;!:. i ....::::::::::::ヽ
l /⌒ヽ､;_.;:: ''"⌒`ヽ;::::::::::i
l:l :::l::::::::::l
}|＿_-､ ＿＿;;;;;;ﾐ;::::::l
『 tｰ｡､`ー''´,.-｡ーt :il;}=i‐ｧ
. l､ `ー' .へ::. `ー‐'’./:j/f'/
l ￣￣ j:::. ￣￣￣::::::rイ
. ヽ. ､__`＿＿＿，::::/:::!ついに手に入れました！
ヽ. `ｰ__--‐'′／ﾚ'′
ゝ. ／ ＼_
／／ || , ￣ ｀ ´ ｀ー―、
／ ／ / ＼ __,. ヽ
／ / / | , ` '"~ .ヽ
|／ y 、 v |
/ ,' l /
. |_ i _ .l /
. ｃﾞ) 人 ( ｏ) ﾉ /
｀ -- ''~i ｀'ｰ-＿ -'' /
,-､＿ | | ゝ / ./
ζ ￣￣ヽ _／| | ／ / .ioｰ-,
'-､ ⌒ ／ | |ヽ､＿/ / ／!_iヾ'
／ _／ | |`ｰ-/ / ／ ´i
'" ／ | |`ｰ/ / , '-'" ｜
／ | |-/ ./' |
ﾉ _, -'~ / |
,〈√' / |
752 ：無名草子さん：02/01/08 13:53
753 ：無名草子さん：02/01/08 14:05
先日女と別れました。
結構可愛い子だったけど・・・二股かけられてて。
まあ、それだけならいいんです。
こないだ、投稿写真を買ったんです。
そしたら・・・彼女が・・・他の男とやってる写真が載っていました。
目線は入ってましたが、彼女です。
先日のデートの時に着ていた服だったので、間違いないです。
問い詰めたら、白状しました。
ギャラが１０万だったのよ～、と平気な顔をしていました。
そのうえ、そのギャラで買ったの！とバッグを自慢げに見せました。
あの男はなんだよ！ほんとにやったのか？と聞くと、
平気な顔をして「そうよ？だから１０万なんじゃない？」と言いました。
彼女はその男といま、付き合っているそうです。
結構可愛い子だったけど・・・二股かけられてて。
まあ、それだけならいいんです。
こないだ、投稿写真を買ったんです。
そしたら・・・彼女が・・・他の男とやってる写真が載っていました。
目線は入ってましたが、彼女です。
先日のデートの時に着ていた服だったので、間違いないです。
問い詰めたら、白状しました。
ギャラが１０万だったのよ～、と平気な顔をしていました。
そのうえ、そのギャラで買ったの！とバッグを自慢げに見せました。
あの男はなんだよ！ほんとにやったのか？と聞くと、
平気な顔をして「そうよ？だから１０万なんじゃない？」と言いました。
彼女はその男といま、付き合っているそうです。
754 ：無名草子さん：02/01/08 14:15
先日猫と別れました。
結構可愛い猫だったけど・・・二股かけられてて。
まあ、それだけならいいんです。
こないだ、投稿写真を買ったんです。
そしたら・・・彼女が・・・他の猫とやってる写真が載っていました。
目線は入ってましたが、彼女です。
先日のデートの時と同じ毛の模様だったので、間違いないです。
問い詰めたら、白状しました。
ギャラが１０万だったのよ～、と平気な顔をしていました。
そのうえ、そのギャラで買ったの！と煮干を自慢げに見せました。
煮干が１０万もするわけないだろ！ほんとにやったのか？と聞くと、
平気な顔をして「そうよ？だから１０万なんじゃない？」と言いました。
彼女はその猫といま、付き合っているそうです。
結構可愛い猫だったけど・・・二股かけられてて。
まあ、それだけならいいんです。
こないだ、投稿写真を買ったんです。
そしたら・・・彼女が・・・他の猫とやってる写真が載っていました。
目線は入ってましたが、彼女です。
先日のデートの時と同じ毛の模様だったので、間違いないです。
問い詰めたら、白状しました。
ギャラが１０万だったのよ～、と平気な顔をしていました。
そのうえ、そのギャラで買ったの！と煮干を自慢げに見せました。
煮干が１０万もするわけないだろ！ほんとにやったのか？と聞くと、
平気な顔をして「そうよ？だから１０万なんじゃない？」と言いました。
彼女はその猫といま、付き合っているそうです。
いや、マジでせめてトリップつけてくんねぇ？
幾つでもトリップなんて取れるからあんま意味はないんだけどさ。
いい加減面白くないしこのスレが上にあるだけで目障りなんだよ。
幾つでもトリップなんて取れるからあんま意味はないんだけどさ。
いい加減面白くないしこのスレが上にあるだけで目障りなんだよ。
756 ：無名草子さん：02/01/08 19:17
このスレ初めて来た。びっくりー。
いや、別に不倫してようと槍棄てしようと構わんし、一遍お手合わせ願って事実確認したいくらいですけど。
ただただギャップに驚いてしまって。
あたしの卒論、椎名誠論だったし（和良和良
いや、別に不倫してようと槍棄てしようと構わんし、一遍お手合わせ願って事実確認したいくらいですけど。
ただただギャップに驚いてしまって。
あたしの卒論、椎名誠論だったし（和良和良
757 ：無名草子さん：02/01/08 20:54
妻はもう椎名に愛想がつきている。
でも椎名が妻に執着している。
なぜだかわからんが、捨てられたくないのだろうな。
自分は女捨てても・・・・
でも椎名が妻に執着している。
なぜだかわからんが、捨てられたくないのだろうな。
自分は女捨てても・・・・
758 ：無名草子さん：02/01/08 21:49
妻は野田氏に走りかけたってのは本当？
759 ：無名草子さん：02/01/08 22:46
760 ：無名草子さん：02/01/08 23:05
野田氏の方が似合いそう。
761 ：無名草子さん：02/01/08 23:13
椎名の妻と言うだけで本は書けるし、高い取材費使って
海外にも行けるのなど恩恵にあずかってるからねえ。
海外にも行けるのなど恩恵にあずかってるからねえ。
762 ：無名草子さん：02/01/08 23:32
なにげに妻の本や娘の本の宣伝してるもんな。
エッセイや本の雑誌なんかで。
家族みな物書きなのもいいけど、それぞれ独立してやって欲しいよな。
外では関係ない人として。
エッセイや本の雑誌なんかで。
家族みな物書きなのもいいけど、それぞれ独立してやって欲しいよな。
外では関係ない人として。
763 ：無名草子さん：02/01/08 23:58
事情はあるにせよ、娘も嫁も、ほとんど椎名氏を見捨ててるのに
彼の業界での人脈とか、椎名誠の知名度だけはちゃっかり利用して、
仕事してるのは、ずるいような気がする。
家族ぐるみで世間を騙してる感じ。
彼の業界での人脈とか、椎名誠の知名度だけはちゃっかり利用して、
仕事してるのは、ずるいような気がする。
家族ぐるみで世間を騙してる感じ。
764 ：無名草子さん：02/01/09 02:25
>>758-759
それってソースあるの？
それってソースあるの？
765 ：無名草子さん：02/01/09 03:29
>>765
昔、目黒氏の読書会に出ていた知人から
昔、目黒氏の読書会に出ていた知人から
766 ：無名草子さん：02/01/09 09:11
面白い、おっ面白い。さいこー。
うけけ、さもありなんの話しだにゃ。
大体、あんなきれい事、かっこつけで済むはずがないわなぁ。
ダイビング関係とか女を出し放題だったんだろな。
想像つくよ。
うけけ、さもありなんの話しだにゃ。
大体、あんなきれい事、かっこつけで済むはずがないわなぁ。
ダイビング関係とか女を出し放題だったんだろな。
想像つくよ。
767 ：無名草子さん：02/01/09 09:16
葉と岳には「嘘ばっかり書くな」って言われてるみたいだもんな～。
椎名はそれに対して「俺は作家だ」と答えてるみたい。
椎名はそれに対して「俺は作家だ」と答えてるみたい。
768 ：無名草子さん：02/01/09 09:51
でもまあ、突然シーナ擁護に回るわけではないが
作家って大抵ウソばっか書いてるよな。
作家って大抵ウソばっか書いてるよな。
769 ：椎名の作品は：02/01/09 10:06
１、フィクション（白い手等）
２、Ｓフィクション（水域等）
３、ノンフィクション的フィクション（旅行記、週刊金曜日はここに含まれる）
に区分される。週刊金曜日は左翼フィクションである。
２、Ｓフィクション（水域等）
３、ノンフィクション的フィクション（旅行記、週刊金曜日はここに含まれる）
に区分される。週刊金曜日は左翼フィクションである。
770 ：無名草子さん：02/01/09 19:45
800
771 ：無名草子さん：02/01/09 22:12
わはは、
わしわし、がほがほってどんぶり飯かっこむように
女も食い散らかしたのね。
団塊世代らしい貧乏ったらしさ丸出しだねー。
ついでに千葉出身のがさつな文化はてるお育ちも。
お里は隠せないわねー。どんなに有名になろうが。
わしわし、がほがほってどんぶり飯かっこむように
女も食い散らかしたのね。
団塊世代らしい貧乏ったらしさ丸出しだねー。
ついでに千葉出身のがさつな文化はてるお育ちも。
お里は隠せないわねー。どんなに有名になろうが。
772 ：無名草子さん：02/01/09 23:09
773 ：無名草子さん：02/01/10 01:59
私７２７じゃないけど、今後はいい人と幸せな恋愛してくださいまし～。
前、椎名氏のことを小説にするつもりと言ってた方、特定されて妨害されたり
しないかな？いきなりぶちかました方がインパクト強くて面白そうだったのに。
と思う私は鬼畜ですかね。面白そうなネタなのでもったいないな。
前、椎名氏のことを小説にするつもりと言ってた方、特定されて妨害されたり
しないかな？いきなりぶちかました方がインパクト強くて面白そうだったのに。
と思う私は鬼畜ですかね。面白そうなネタなのでもったいないな。
774 ：無名草子さん：02/01/10 18:33
775 ：無名草子さん：02/01/10 20:34
今日は進展がないですね
776 ：無名草子さん：02/01/10 20:51
「おっ買い物♪」
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「おっ買い物♪」
∩＿∩ ∩＿∩
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「う～～っ」
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「ナンボ！！」
∩＿∩ ∩＿∩
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「おっ買い物♪」
∩＿∩ ∩＿∩
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「う～～っ」
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「ナンボ！！」
∩＿∩ ∩＿∩
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
777 ：無名草子さん：02/01/10 21:02
ふーん、でもさ
椎名・妻の本読んだことあんの？
あの厚さ、あのテーマ
海外もさぁ、あの国だよ？
椎名・妻の本読んだことあんの？
あの厚さ、あのテーマ
海外もさぁ、あの国だよ？
778 ：無名草子さん：02/01/10 21:44
エッセイは読んだことある。
「自転車いっぱい花かごにして」
「ひなまつり」とか・・・・・・
少女趣味のおばさんみたいで気持ち悪かった。
で、なにかで写真をみてびっくりした。
すっげーフケ顔。白髪をひっつめにしてた。
「自転車いっぱい花かごにして」
「ひなまつり」とか・・・・・・
少女趣味のおばさんみたいで気持ち悪かった。
で、なにかで写真をみてびっくりした。
すっげーフケ顔。白髪をひっつめにしてた。
779 ：無名草子さん：02/01/10 21:58
家にはオンナの終わったオバさんがいて、慰謝料が怖くて離婚できないけど
性欲は旺盛だから抑えられなくて本能のままにヤッテしまうなんてのは、
救いようなし。
性欲は旺盛だから抑えられなくて本能のままにヤッテしまうなんてのは、
救いようなし。
780 ：無名草子さん：02/01/10 22:09
なーんだ、そんな単純な話だったのか。
あの年で、本能のドレイというのもつらいな。
あの年で、本能のドレイというのもつらいな。
781 ：無名草子さん：02/01/10 22:12
>>779
禿同
禿同
782 ：無名草子さん：02/01/10 22:16
＞＞少女趣味のおばさんみたいで気持ち悪かった。
その上、なんかプライド高そうなんだよね。
その上、なんかプライド高そうなんだよね。
783 ：無名草子さん：02/01/10 22:17
椎名氏は妻に執着しているわけじゃなくて
妻に支払う慰謝料が嫌なだけか。
よくやるね。
妻に支払う慰謝料が嫌なだけか。
よくやるね。
784 ：無名草子さん：02/01/10 22:32
椎名はまだしも、なんか芋ズル式に家族が本出すなんて
やだな。椎名一家だけではないけど。
>>少女趣味のおばさんみたいで気持ち悪かった。
まったくその通り。キモイババアが居れば浮気に走る
のもわからんではないが。
やだな。椎名一家だけではないけど。
>>少女趣味のおばさんみたいで気持ち悪かった。
まったくその通り。キモイババアが居れば浮気に走る
のもわからんではないが。
785 ：無名草子さん：02/01/10 22:43
＞＞浮気に走るのもわからんではないが。
ちょっとは理解を示してくれる人やっと出た。
ちょっとは理解を示してくれる人やっと出た。
786 ：無名草子さん：02/01/10 22:50
少女趣味の妻。
少年っぽい遊びが好きな夫。
少年っぽい遊びが好きな夫。
787 ：無名草子さん：02/01/10 22:59
葉さんだけは父親を利用しないで独立してもらいたかったのに、
雑誌のエッセイの著者紹介に「椎名誠氏の長女」と書いてあったから
がっかり。
妻のほうは、堂々と「椎名誠の妻」と宣伝していたけど、葉さんは
中学生のときに「自分のこと書くな」といったくらいだから、
父親の七光りは利用しないと思ってた。だからアメリカに行ったのかも
しれないと思ってた。
雑誌のエッセイの著者紹介に「椎名誠氏の長女」と書いてあったから
がっかり。
妻のほうは、堂々と「椎名誠の妻」と宣伝していたけど、葉さんは
中学生のときに「自分のこと書くな」といったくらいだから、
父親の七光りは利用しないと思ってた。だからアメリカに行ったのかも
しれないと思ってた。
788 ：無名草子さん：02/01/10 23:08
せっかく苗字が違うのにね。
789 ：無名草子さん：02/01/10 23:12
バカ息子はどーなった。
一時ボクサーなるとか言ってたが
一時ボクサーなるとか言ってたが
790 ：無名草子さん：02/01/10 23:13
791 ：無名草子さん：02/01/10 23:15
娘も息子もアメリカ移住したのは仮面夫婦している
両親をこれ以上見ていたくなかったんだろ。
両親ともに精神異常じゃいっしょに住んでられないよ。
両親をこれ以上見ていたくなかったんだろ。
両親ともに精神異常じゃいっしょに住んでられないよ。
792 ：無名草子さん：02/01/10 23:15
父親のエッセイに、「プロボクサーのデビュー戦」とか書かれて
負けて、そんなこと公然と書いた父親を憎んだんじゃないの。
負けて、そんなこと公然と書いた父親を憎んだんじゃないの。
793 ：無名草子さん：02/01/10 23:22
やっぱ、今でも妻を愛しているのではないのかなあ。
794 ：無名草子さん：02/01/10 23:31
795 ：無名草子さん：02/01/10 23:33
中上紀や吉本ばななクラスだと、父親の名前がなくても、作家と
してデビューできただろうけど、渡辺葉は、椎名誠の名前とコネ
がなかったら、無理だったんじゃないかな。
あのレベルの人で、本を出したいって人は、ゴマンといるからな。
渡辺葉がはじめての本を出したとき、文春で、椎名誠の娘ですよ～って
いうのを前面にだして、宣伝してたもんな。
してデビューできただろうけど、渡辺葉は、椎名誠の名前とコネ
がなかったら、無理だったんじゃないかな。
あのレベルの人で、本を出したいって人は、ゴマンといるからな。
渡辺葉がはじめての本を出したとき、文春で、椎名誠の娘ですよ～って
いうのを前面にだして、宣伝してたもんな。
796 ：無名草子さん：02/01/10 23:54
ってことは、父親に頼って世間受けも狙って連載もたせて
もらってるだけ？
エラそうなこと書いて親も自慢してるけど全然自立できない女なだけ？
もらってるだけ？
エラそうなこと書いて親も自慢してるけど全然自立できない女なだけ？
797 ：無名草子さん：02/01/11 00:46
いや、渡辺葉の能力を否定してるわけじゃない。今は自立もしてると思う。
ただ、あのスピードデビューはやっぱり、親の力なんじゃないのかなって
思うだけ。
すごくいいもの書いていても、普通の人だと本出すのはなかなか難しいだろ。
ただ、あのスピードデビューはやっぱり、親の力なんじゃないのかなって
思うだけ。
すごくいいもの書いていても、普通の人だと本出すのはなかなか難しいだろ。
798 ：無名草子さん：02/01/11 00:59
沢野さんが語る家族の話には好感持てるけど、椎名一家はホント、なんだかなー
だよね。ちっとも共感できない。消えろ。金亡者家族まるごと。
だよね。ちっとも共感できない。消えろ。金亡者家族まるごと。
799 ：無名草子さん：02/01/11 01:09
椎名氏水子疑惑て本当？
関係者の方教えて下さい。しかも自分の○○と。
関係者の方教えて下さい。しかも自分の○○と。
800 ：無名草子さん：02/01/11 02:23
椎名 誠
ただのケチくさいおっさんだったのね。
家に頭の上がらない、でも女として魅力の感じない
フケ婆あいる。そこで、
金と力のある男なら外に女を作るのは古の昔からごくふつーのこと。
でも外に女作るにしても、ちゃんと今ならマンションの一部屋でも
与えて、タップリお手当てでも与えて愛人もそれなりな待遇で
かこっておけばこういう問題も起きないものを、シブチンに
出す物もださないで、あっ、腐れザーメンだけは出すか（爆）
腐れ性欲だけ満足させるからこういう問題が起きるのでしょ。
自業自得。
正妻も愛人もそれなりにちゃんと治める。そう云う旦那芸の出来ない
ただのそこらの矮小なオヤジなだけだよ。椎名 誠。
ただのケチくさいおっさんだったのね。
家に頭の上がらない、でも女として魅力の感じない
フケ婆あいる。そこで、
金と力のある男なら外に女を作るのは古の昔からごくふつーのこと。
でも外に女作るにしても、ちゃんと今ならマンションの一部屋でも
与えて、タップリお手当てでも与えて愛人もそれなりな待遇で
かこっておけばこういう問題も起きないものを、シブチンに
出す物もださないで、あっ、腐れザーメンだけは出すか（爆）
腐れ性欲だけ満足させるからこういう問題が起きるのでしょ。
自業自得。
正妻も愛人もそれなりにちゃんと治める。そう云う旦那芸の出来ない
ただのそこらの矮小なオヤジなだけだよ。椎名 誠。
801 ：無名草子さん：02/01/11 03:23
身も蓋もない・・（ﾜﾗ
ま、作品、イメージが旦那芸とはほど遠いから、きちんと
愛人管理してたらそれは逆にビックリ仰天してしまいますよ
ま、作品、イメージが旦那芸とはほど遠いから、きちんと
愛人管理してたらそれは逆にビックリ仰天してしまいますよ
802 ：無名草子さん：02/01/11 03:36
椎名誠は「むか～し好きだったな」、渡辺一枝は「イイ！」
って人間なので、椎名擁護のために「ひっつめババア」扱い
されるとなんだか悲しいなぁ
>>778 の初期のエッセイより、>>777 が指してると
思われる最近の旅行記やフォトエッセーをお薦め。
「私と同じ黒い目の人」「バター茶をどうぞ」
特に「わたしのチベット紀行」は深みがあって、
同時期に椎名誠がどこかに書いていた
チベット紀行モノのアマアマユルユルとの落差が……。
初期のエッセー出版はもしかすると夫の七光りだったかも
しれんが、その後の活躍への道をつくってくれたことには
逆説的に夫・椎名に感謝したいくらいだな。
葉も実力あると思うし、頑張っていってほしいす。
勝負が問われるのは「デビュー後」だよな作家って。
一般書籍板ジャンルじゃないけど、小野不由美のデビューに
夫の影響力があったとしたとしても、「よくやった！
ありがとう！（あんたはもういいよ！藁）」と思う私だった
って人間なので、椎名擁護のために「ひっつめババア」扱い
されるとなんだか悲しいなぁ
>>778 の初期のエッセイより、>>777 が指してると
思われる最近の旅行記やフォトエッセーをお薦め。
「私と同じ黒い目の人」「バター茶をどうぞ」
特に「わたしのチベット紀行」は深みがあって、
同時期に椎名誠がどこかに書いていた
チベット紀行モノのアマアマユルユルとの落差が……。
初期のエッセー出版はもしかすると夫の七光りだったかも
しれんが、その後の活躍への道をつくってくれたことには
逆説的に夫・椎名に感謝したいくらいだな。
葉も実力あると思うし、頑張っていってほしいす。
勝負が問われるのは「デビュー後」だよな作家って。
一般書籍板ジャンルじゃないけど、小野不由美のデビューに
夫の影響力があったとしたとしても、「よくやった！
ありがとう！（あんたはもういいよ！藁）」と思う私だった
803 ：無名草子さん：02/01/11 03:37
そんな器用なことできるわけないｼﾞｬﾝ
バカなんだから
バカなんだから
804 ：無名草子さん：02/01/11 03:58
ああ、私も「わたしのチベット紀行」は好きです。
といっても一枝さんのはこれしか読んだことないのですが。
加藤幸子（苺畑よ永遠に、だったかな？を書いた・・・）に
似てるなーと思っていました。
こんなに精神的に自立してるからみんなバラバラなのかしら？と
思っていたのですが・・（苦笑
といっても一枝さんのはこれしか読んだことないのですが。
加藤幸子（苺畑よ永遠に、だったかな？を書いた・・・）に
似てるなーと思っていました。
こんなに精神的に自立してるからみんなバラバラなのかしら？と
思っていたのですが・・（苦笑
805 ：無名草子さん：02/01/11 04:40
だからさ、
渡辺 一枝みたいにご立派な女房持っちゃうとさ、
男は外でガス抜きしたくなっちゃうのさ。
ケバイ女とさ。
自ら月見草といった野村はサッチーーのようなポルノ女優みたいな
女に引かれるし、自ら光リ輝くスター性持った長島は楚々とした女
選ぶし、そう云う意味で地味で婆あ嗜好をもった女房を持った
椎名は姉ちゃんと遊びかったんだろ。
椎名 誠、本質はそこらのせこいうらびれた初老のおやじと
何ら変わらないっつうことさ。
渡辺 一枝みたいにご立派な女房持っちゃうとさ、
男は外でガス抜きしたくなっちゃうのさ。
ケバイ女とさ。
自ら月見草といった野村はサッチーーのようなポルノ女優みたいな
女に引かれるし、自ら光リ輝くスター性持った長島は楚々とした女
選ぶし、そう云う意味で地味で婆あ嗜好をもった女房を持った
椎名は姉ちゃんと遊びかったんだろ。
椎名 誠、本質はそこらのせこいうらびれた初老のおやじと
何ら変わらないっつうことさ。
806 ：名無し：02/01/11 05:46
「時計のない幼稚園」はひどかったけどね。立派な女性だということは
認めます。
認めます。
807 ：名無し：02/01/11 05:55
べつに名前を隠したわけではなく、渡辺葉さんは本名ですよ。
808 ：無名草子さん：02/01/11 07:52
マスコミ業界における全共闘世代、まるごとあぼーん希望。
809 ：無名草子さん：02/01/11 12:10
ヽ ＼
.／ ＼ ＼
∧＿∧／ ￣ ＜ はぁはぁはぁ
（；´Д｀） i i
/ ヽ ＿ i i i--､
./| | | | ￣￣￣ |:::::|.
/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ..
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
'',, : ：―― / / i i i iヽ .￣ ﾞ― ノ /
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'
ﾞー ''~ ∨￣∨
.／ ＼ ＼
∧＿∧／ ￣ ＜ はぁはぁはぁ
（；´Д｀） i i
/ ヽ ＿ i i i--､
./| | | | ￣￣￣ |:::::|.
/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ..
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
'',, : ：―― / / i i i iヽ .￣ ﾞ― ノ /
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'
ﾞー ''~ ∨￣∨
810 ：無名草子さん：02/01/11 17:38
811 ：無名草子さん：02/01/11 19:11
812 ：無名草子さん：02/01/11 20:13
問 題 提 起 あげ
813 ：無名草子さん：02/01/11 20:45
最近は三角ベースとかやってないの？
814 ：無名草子さん：02/01/11 22:51
>>802さん
同意…
同意…
815 ：無名草子さん：02/01/11 23:38
サイン会も講演ももうやりづらくなるね。ふてぶてしいから堂々とやるか？
自分でまいたタネ
自分でまいたタネ
816 ：無名草子さん：02/01/12 00:11
無神経っていうのも、ひとつの言い訳かも。
自分は何も知らなかったという、現実逃避と責任逃避による被害者ぶる意識。
ようするに、自分は被害者であり、ストーカーの標的であるという被害意識。
でも、事実は椎名がひとりで起こしている事。ストーカーなんて関係ない。
本人は被害者意識で防御しても、被害を受けた女たちはどうすればいいと
いうんだろうか？
言
いい大人や世間に対して無責任すぎないだろうか？
自分は何も知らなかったという、現実逃避と責任逃避による被害者ぶる意識。
ようするに、自分は被害者であり、ストーカーの標的であるという被害意識。
でも、事実は椎名がひとりで起こしている事。ストーカーなんて関係ない。
本人は被害者意識で防御しても、被害を受けた女たちはどうすればいいと
いうんだろうか？
言
いい大人や世間に対して無責任すぎないだろうか？
817 ：無名草子さん：02/01/12 00:29
捨てた女が追いかけると、外部にたいしては「ストーカー」と言って自己防衛するのかなあ？
818 ：無名草子さん：02/01/12 00:34
819 ：無名草子さん：02/01/12 00:45
>>811におしえてあげて。
‥ってか自分も知りたい！
‥ってか自分も知りたい！
820 ：無名草子さん：02/01/12 00:51
>>799
一言でいいから・・・・
一言でいいから・・・・
821 ：無名草子さん：02/01/12 01:11
ここ読んでがっくりきてたんだけど、つい新刊買ってしまった。
新宿赤マントシリーズ「ハリセンボンの逆襲」。
タイトルからしてイマイチのような気が・・・
新宿赤マントシリーズ「ハリセンボンの逆襲」。
タイトルからしてイマイチのような気が・・・
822 ：無名草子さん：02/01/12 01:24
もしかして、その人手首かなんか切って入院して、そのあと、
海外に行かなかった？
海外に行かなかった？
823 ：無名草子さん：02/01/12 01:28
>>821
面白い人(^o^)／
面白い人(^o^)／
824 ：無名草子さん：02/01/12 01:32
>>822
すっげーリアリティ。
すっげーリアリティ。
825 ：無名草子さん：02/01/12 01:33
>>799
担当編集者？（字余り）
担当編集者？（字余り）
826 ：無名草子さん：02/01/12 01:37
どれとは言えないけど、ビンゴ！
827 ：無名草子さん：02/01/12 01:50
親戚ははずして、兄嫁もはずして、「秘書」か「担当」だな。
秘書は知ってるけど海外いっていないから「担当」か！
秘書は知ってるけど海外いっていないから「担当」か！
828 ：無名草子さん：02/01/12 03:45
女の嫉妬としか思えないのだが。
いいんじゃないの、と思うが。
なにが問題なの？
家族で売っているから？
あんまりいい読者ではないのでは家族がいいなんていうのは見かけていないが。
いいんじゃないの、と思うが。
なにが問題なの？
家族で売っているから？
あんまりいい読者ではないのでは家族がいいなんていうのは見かけていないが。
829 ：無名草子さん：02/01/12 05:20
被害、被害って、どっちもどっちだと思う…
830 ：無名草子さん：02/01/12 07:42
>>811
知ってて書いてる。藁藁・・・
知ってて書いてる。藁藁・・・
831 ：無名草子さん：02/01/12 09:12
最初ここ読んでかなりショックだったけど、
考えてみると、女関係も含めてあの人って男のひとつの理想系だとおもうんだ。
女がほっとくわけないって感じだし。
キャンプとか三角ベースとか馴れ合いだっていうけど、
あの歳で子供みたいに馴れ合えるってすごくいいとおもうし。
言ってるとことやってることが違うとかいっても、
エッセイにしろ私小説にしろ、どっちにしても作品なんだしさ。
いまはおれ、逆にますます好きになったよー。
考えてみると、女関係も含めてあの人って男のひとつの理想系だとおもうんだ。
女がほっとくわけないって感じだし。
キャンプとか三角ベースとか馴れ合いだっていうけど、
あの歳で子供みたいに馴れ合えるってすごくいいとおもうし。
言ってるとことやってることが違うとかいっても、
エッセイにしろ私小説にしろ、どっちにしても作品なんだしさ。
いまはおれ、逆にますます好きになったよー。
832 ：無名草子さん：02/01/12 11:51
いろんな女から死にたいほど好きと思われるってどんな気分だろか？
味わってみたいよーーー。
味わってみたいよーーー。
833 ：無名草子さん：02/01/12 13:31
>>832
それは電波を引き寄せる運命を背負っているだけだと思われ。
それは電波を引き寄せる運命を背負っているだけだと思われ。
834 ：無名草子さん：02/01/12 14:28
>>831
あれが男の理想系なのだとしたら、わたしは男の人がすべて嫌いになってしまいます。
あれが男の理想系なのだとしたら、わたしは男の人がすべて嫌いになってしまいます。
835 ：無名草子さん：02/01/12 14:40
836 ：無名草子さん：02/01/12 15:48
『鬼畜』とか『核爆弾』って、水子疑惑のこと？
最悪の相手を想定したとしても、テレビ出られないようなすごい
話かな･･
SMAPのなかいくんだって騒がれてたけど、健在だしね。
それよか、それがほんとだとしたら、奥さんが離婚しない事の方が
不思議。
最悪の相手を想定したとしても、テレビ出られないようなすごい
話かな･･
SMAPのなかいくんだって騒がれてたけど、健在だしね。
それよか、それがほんとだとしたら、奥さんが離婚しない事の方が
不思議。
837 ：無名草子さん：02/01/12 17:03
自分のしたことは自分に帰ってくる。
運良く自分じゃなくても、子供や孫に帰ってくる。
ここで悪口ばっかり言ってる人たちもおんなじ。
言った分だけどこかで言われている。
運良く自分じゃなくても、子供や孫に帰ってくる。
ここで悪口ばっかり言ってる人たちもおんなじ。
言った分だけどこかで言われている。
838 ：無名草子さん：02/01/12 18:18
整理すると椎名は
１．自分の秘書とやった。
２．生でやった。
３．子供ができた。
４．堕胎させた。
と言うこと？
１．自分の秘書とやった。
２．生でやった。
３．子供ができた。
４．堕胎させた。
と言うこと？
839 ：無名草子さん：02/01/12 21:57
840 ：無名草子さん：02/01/12 22:21
椎名誠って芸能人だったんだ～
841 ：無名草子さん：02/01/12 22:34
話すべき価値のある「本」を出してくれればどんどん話したいのですけどね。
842 ：839：02/01/12 22:37
椎名誠本人も「芸能人のように思われている所がある」と（本人の意向に反しているが）言ってるし、
あなた方は芸能人のように思っているのではないですか？
少なくとも本人の（著書ではなく）スキャンダル的な話を
しているって点ではそう思えるのだが。
そこらへんどうなの？ 例えば>>840は「椎名誠」を芸能人だと
認識してるんじゃないの？
あなた方は芸能人のように思っているのではないですか？
少なくとも本人の（著書ではなく）スキャンダル的な話を
しているって点ではそう思えるのだが。
そこらへんどうなの？ 例えば>>840は「椎名誠」を芸能人だと
認識してるんじゃないの？
843 ：839：02/01/12 22:41
>>841
話す価値がないと思うのならこんな板・スレに来るなよ。
話す価値がないと思うのならこんな板・スレに来るなよ。
844 ：無名草子さん：02/01/12 23:43
突然流れを変えようとしている工作員さんたち、退場！
とっとと逝っちゃってください。
とっとと逝っちゃってください。
あんたが逝けや、おヴぁさん。
846 ：839：02/01/13 00:15
突然で申し訳ないけど。そもそもイタチ外なのです。
悪趣味なスキャンダルは、芸能板へ行って新たにスレを立てて、
そこで話しなさい。お似合いですよ。
さて、本の話が出来る人が来るのを待つかな。
悪趣味なスキャンダルは、芸能板へ行って新たにスレを立てて、
そこで話しなさい。お似合いですよ。
さて、本の話が出来る人が来るのを待つかな。
847 ：無名草子さん：02/01/13 00:16
>>839
作者自身が、私生活を題材にエッセイや小説を書いてる場合、
私生活に話が及ぶのはしょうがないんじゃない？
作品と作家自身なんて、切り離しては語れないでしょう。
ここは、一応話題の絞り込みをしていないスレなので、
書き込む人の良識と価値観に任せるしかないと思うのですが･･･
作者自身が、私生活を題材にエッセイや小説を書いてる場合、
私生活に話が及ぶのはしょうがないんじゃない？
作品と作家自身なんて、切り離しては語れないでしょう。
ここは、一応話題の絞り込みをしていないスレなので、
書き込む人の良識と価値観に任せるしかないと思うのですが･･･
848 ：無名草子さん：02/01/13 00:17
難民板の方がいいよ
849 ：839：02/01/13 00:31
850 ：無名草子さん：02/01/13 01:00
前スレから通して読んでるけど
純粋に作品のことを語ってるところなんて、ほとんどなくて
何かしらプライベートと関連付けられていた。
昨日ぐらいから急に作品のこと「だけ」を語りたがる人間が
あらわれたことのほうが、漏れにとって不思議に思えるが。
純粋に作品のことを語ってるところなんて、ほとんどなくて
何かしらプライベートと関連付けられていた。
昨日ぐらいから急に作品のこと「だけ」を語りたがる人間が
あらわれたことのほうが、漏れにとって不思議に思えるが。
851 ：無名草子さん：02/01/13 01:18
852 ：無名草子さん：02/01/13 01:33
853 ：無名草子さん：02/01/13 11:31
最近、どなたか生シーナ見かけました？
情報求む。
情報求む。
854 ：無名草子さん：02/01/13 12:01
∩
//
//
|:| Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|:|（ ´Α｀）＜ 椎名見つけてきました。
|:|_）:∵:（ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼:∵:∴:＼
|∴:∵ ｌ::|
|∵:∴ |::|
/∴:∵/|::|
|ii;∵;i/ |:|
|llll||lll| U
|llll||lll| Λ||Λ
/ll/ |ll| （ / ⌒ヽ
/l/ |ll| | | |
/l/ |ll| ∪ / ﾉ
/l/ |ll| | ｜|
∪ ∪ ∪∪
855 ：無名草子さん：02/01/13 13:58
今月号の本の雑誌を捨てた。
すごくつまらなくて汚くて不潔でおぞましい雑誌に見えた。
すごくつまらなくて汚くて不潔でおぞましい雑誌に見えた。
856 ：無名草子さん：02/01/13 14:22
漏れもこのスレ読んで捨てた。
結構古いものもあったから売れば高い値がついたかもしれない。
結構古いものもあったから売れば高い値がついたかもしれない。
857 ：無名草子さん：02/01/13 14:48
3年くらい前か、文芸誌の対談で大江健三郎氏とのやりとりがあって、
椎名がスランプだと自分でも公言していた時期だったので氏から励まされ
たりしてたけど、結局は努力も勉強もしなかったからその後も奮起した
ものが書けなかった。同じネタを他社にもまわし書きしてばかり。
運が良くて今までこられたのかもしれないけど、本人はあと何年自分の
イメージしている男らしさが書く姿勢を維持したいのだろう？
椎名がスランプだと自分でも公言していた時期だったので氏から励まされ
たりしてたけど、結局は努力も勉強もしなかったからその後も奮起した
ものが書けなかった。同じネタを他社にもまわし書きしてばかり。
運が良くて今までこられたのかもしれないけど、本人はあと何年自分の
イメージしている男らしさが書く姿勢を維持したいのだろう？
858 ：無名草子さん：02/01/13 16:56
わたしは氏が長編を最近ひとつも出していないことに不満。
そりゃあ一冊の本にはなっているけど、「春画」も「飛ぶ男」ともに
短編集でしょう？どこかの雑誌に出したものを集めた。
（もしかしてわたしの知らない長編ってあるのかな）
やたら旅ばかりしているけど、旅の必然性も感じない。
「旅」も「女」も、小説として実を結んでいないような気がする。
書けないスランプから逃げるために、旅や女に走って一過性の
「刺激」を得ているだけなのでは？
前に小説を書くためのネタ、と椎名氏と関係のあった女性がいって
いたけれど、ネタがあっても旅も女性も昇華でききないのでは？
椎名ファンのサイトへいってみたけれど、作品のことなどちっとも
語られていない。「あれ読んだ」「これ読んだ」では作品を語る
ことにはならないでしょう？
それよりファンサイトでは、椎名氏の講演やサイン会の日時ばかりが
話題になっていた。サインもらったとか、ひさしぶりに会えたとか。
ファンですら、作品をかたっていないんだなあと思った。
そりゃあ一冊の本にはなっているけど、「春画」も「飛ぶ男」ともに
短編集でしょう？どこかの雑誌に出したものを集めた。
（もしかしてわたしの知らない長編ってあるのかな）
やたら旅ばかりしているけど、旅の必然性も感じない。
「旅」も「女」も、小説として実を結んでいないような気がする。
書けないスランプから逃げるために、旅や女に走って一過性の
「刺激」を得ているだけなのでは？
前に小説を書くためのネタ、と椎名氏と関係のあった女性がいって
いたけれど、ネタがあっても旅も女性も昇華でききないのでは？
椎名ファンのサイトへいってみたけれど、作品のことなどちっとも
語られていない。「あれ読んだ」「これ読んだ」では作品を語る
ことにはならないでしょう？
それよりファンサイトでは、椎名氏の講演やサイン会の日時ばかりが
話題になっていた。サインもらったとか、ひさしぶりに会えたとか。
ファンですら、作品をかたっていないんだなあと思った。
859 ：無名草子さん：02/01/13 16:57
860 ：無名草子さん：02/01/13 17:25
読みたい人なんてまだいるの？
861 ：無名草子さん：02/01/13 17:32
今まで集めていた椎名誠の沢山の本が、今みんなただのごみに見える。
もっと高尚な本にその場所を譲ることにする。
もっと高尚な本にその場所を譲ることにする。
862 ：無名草子さん：02/01/13 19:25
これを機に椎名氏に一大奮起を望む。
こうスランプだの鬱だのといわずに、逃げないで作家としての自分を見つめなおし、
真の作家たるべく立て直して欲しい。
20年まえから読者だったけれど、一度も小説らしきものを読んだ覚えがない。
小説とは名ばかりで、すべてエッセイの範疇の読み物だと思っていた。
いつ小説書くの、とずっと待っていたけど、出てこない。
唯一ＳＦっぽいものが小説らしいかもしれないけれど、筒井をはじめとする
いろいろな作家のパクリっぽくて納得できなかった。
もう、待たせないで欲しい。でないと、もう本買わないよ。
こうスランプだの鬱だのといわずに、逃げないで作家としての自分を見つめなおし、
真の作家たるべく立て直して欲しい。
20年まえから読者だったけれど、一度も小説らしきものを読んだ覚えがない。
小説とは名ばかりで、すべてエッセイの範疇の読み物だと思っていた。
いつ小説書くの、とずっと待っていたけど、出てこない。
唯一ＳＦっぽいものが小説らしいかもしれないけれど、筒井をはじめとする
いろいろな作家のパクリっぽくて納得できなかった。
もう、待たせないで欲しい。でないと、もう本買わないよ。
863 ：無名草子さん：02/01/13 19:36
あのさー、たとえ作家だろうがまともな人は苦言を受入れて自己問答して
その結果いい作品に反映できるけど、椎名の場合はちょっとでもけなされたり
否定的な事を言うと、マジ怒る。大人げないくらい怒る。
以前、サイン会のときに前の人が励ますつもりでかけた言葉に
酷い事を言っていたのを忘れられない。
所詮いつもどこでもちやほやされていたいだけのタレントなんだと思う。
その結果いい作品に反映できるけど、椎名の場合はちょっとでもけなされたり
否定的な事を言うと、マジ怒る。大人げないくらい怒る。
以前、サイン会のときに前の人が励ますつもりでかけた言葉に
酷い事を言っていたのを忘れられない。
所詮いつもどこでもちやほやされていたいだけのタレントなんだと思う。
864 ：無名草子さん：02/01/13 19:43
>>863
酷い事ってどんなこと？
酷い事ってどんなこと？
865 ：無名草子さん：02/01/13 20:59
雨がやんだらはアルジャーノンだし､鮫原海岸は阿部公房だし､ずんが島はコンチキ
号だし・・・。
悲しい作品だよね。
号だし・・・。
悲しい作品だよね。
866 ：無名草子さん：02/01/13 22:23
>>863
サイン会でアドバイス受けたい作家が世の中にいるとは思えないけど（＾＾）
サイン会でアドバイス受けたい作家が世の中にいるとは思えないけど（＾＾）
867 ：無名草子さん：02/01/13 22:56
「励ますつもりでかけた言葉」は「アドバイス」とはちょっと違うのでは？
868 ：無名草子さん：02/01/13 23:17
そもそも野球に突然燃えたのだって､東海林さんとの対談がきっかけだと思うよ。
「僕は今日野球やってきた。ビールがうまいんだ。」という東海林さんがなにもして
いなかった椎名に、「へーそんな生活してるンだあ」といってしまった。
そのすぐあとにぅリーグは結成されていたよ。
半年か１年後の対談では､いつも同じチームと野球をしている東海林さんに
「同じ相手なの？僕たちは何百チームもあるんだぜ」みたいなこと言って
１年かかって言い返していた。根っから競争好きな､幼い負けず嫌いな人だと
あきれた。
「僕は今日野球やってきた。ビールがうまいんだ。」という東海林さんがなにもして
いなかった椎名に、「へーそんな生活してるンだあ」といってしまった。
そのすぐあとにぅリーグは結成されていたよ。
半年か１年後の対談では､いつも同じチームと野球をしている東海林さんに
「同じ相手なの？僕たちは何百チームもあるんだぜ」みたいなこと言って
１年かかって言い返していた。根っから競争好きな､幼い負けず嫌いな人だと
あきれた。
869 ：無名草子さん：02/01/13 23:51
> 「同じ相手なの？僕たちは何百チームもあるんだぜ」みたいなこと言って
> １年かかって言い返していた。
ﾜﾗﾀ
> １年かかって言い返していた。
ﾜﾗﾀ
870 ：無名草子さん：02/01/14 00:41
871 ：無名草子さん：02/01/14 00:45
なんとなくわかってきた。
きっと椎名氏は自分に小説の才能がないことを知っていると思う。エッセイの才能はあると
思うけど。小説とは違う才能だもんね。
いつも彼の小説を読んで物足りないとは、「哀しかった」とか「いいなと思った」とか「怖れた」
とか情緒だけで、そこを１歩踏み込んで奥深く書いてゆけない人のような気がしていた。
ま、こういうのは「行間を読め」ってことなのかなと思っていたけど、本人が踏み込んで深く
書き込めないんだよ、きっと。
それで、旅とか対談とか女性とか、外部の刺激に頼る。
でもそれを、自分のなかで熟成したり、熟考したり、プロット構築したりすることができない。
椎名氏の歳をとってからの荒れ方は、自分の限界を知ったところにあるのでは？
きっと椎名氏は自分に小説の才能がないことを知っていると思う。エッセイの才能はあると
思うけど。小説とは違う才能だもんね。
いつも彼の小説を読んで物足りないとは、「哀しかった」とか「いいなと思った」とか「怖れた」
とか情緒だけで、そこを１歩踏み込んで奥深く書いてゆけない人のような気がしていた。
ま、こういうのは「行間を読め」ってことなのかなと思っていたけど、本人が踏み込んで深く
書き込めないんだよ、きっと。
それで、旅とか対談とか女性とか、外部の刺激に頼る。
でもそれを、自分のなかで熟成したり、熟考したり、プロット構築したりすることができない。
椎名氏の歳をとってからの荒れ方は、自分の限界を知ったところにあるのでは？
872 ：無名草子さん：02/01/14 00:50
873 ：無名草子さん：02/01/14 00:54
わたしは椎名さんの本、たくさん読んだよ。
妊婦のとき軽くて読みやすいから、たくさん読んだ。
そのあとも、つられて新刊出ると買って読んだ。ファンではないけど、なんとなく続けて
読みたいってのあるじゃない。売れ行きには貢献したと思う。
でも、正直言って、作家だとは思えない。わたしのなかでは今でもエッセイスト。
最近のもちゃんと買ってるよ。でも、途中で挫折することが多い。
エッセイ的な読み物は１５年前と変わっていないから飽きたのかもしれない。
小説は椎名さんが「無理してる」ってのがわかっちゃって白ける。
妊婦のとき軽くて読みやすいから、たくさん読んだ。
そのあとも、つられて新刊出ると買って読んだ。ファンではないけど、なんとなく続けて
読みたいってのあるじゃない。売れ行きには貢献したと思う。
でも、正直言って、作家だとは思えない。わたしのなかでは今でもエッセイスト。
最近のもちゃんと買ってるよ。でも、途中で挫折することが多い。
エッセイ的な読み物は１５年前と変わっていないから飽きたのかもしれない。
小説は椎名さんが「無理してる」ってのがわかっちゃって白ける。
874 ：無名草子さん：02/01/14 00:58
875 ：無名草子さん：02/01/14 01:02
今まで、やっつけ仕事しかしてないから「じっくり書く」こと
が出来ないんだと思う。
今後、彼の書くものに数の多さは必要ない。読み手が期待していない。
もうすぐ60だし、本数なんて1年に1本でもいいから、じっくり
時間をかけて書いて、書きっぱなじゃなくて熟慮して書きなおして、
納得できたものを出すようにしてほしい。
が出来ないんだと思う。
今後、彼の書くものに数の多さは必要ない。読み手が期待していない。
もうすぐ60だし、本数なんて1年に1本でもいいから、じっくり
時間をかけて書いて、書きっぱなじゃなくて熟慮して書きなおして、
納得できたものを出すようにしてほしい。
876 ：無名草子さん：02/01/14 01:11
>>875
873です。
ホント同感！！
わたしみたいな素人にも「やっつけ仕事」なんだろうなってばれちゃうもんね。
飛行機の中で書いたとか、新幹線の中で書いたとか言ってるけど、良い作品が
そういう書き方で生まれてくるとは思えないの。
873です。
ホント同感！！
わたしみたいな素人にも「やっつけ仕事」なんだろうなってばれちゃうもんね。
飛行機の中で書いたとか、新幹線の中で書いたとか言ってるけど、良い作品が
そういう書き方で生まれてくるとは思えないの。
877 ：無名草子さん：02/01/14 01:15
そういえば、かなり以前に群ようこに椎名が「読み返しても書きなおすな」
みたいなことを言っていた。
みたいなことを言っていた。
878 ：無名草子さん：02/01/14 01:15
879 ： ：02/01/14 11:01
「全日本食えばわかる図鑑」とか、あのテのものは面白くて
一時夢中で読みまくってた。
でもだんだん芋づる式に妻とか取り巻きとかが本出すようになって、
その七光り状態がうざくなった。
渡辺一枝のエッセイも２，３冊読んだけど、中の写真が椎名撮影のモノ
っつうのも今となってはキモイ。
家庭や子供を売り物にして本なんか書かないで
東ケト会のバカキャンプ路線でオモシロオカシクやっててくれれば
まだ、ファンでいられたかも。（もういいかげんネタぎれかもしれないけど）
ここで書かれてることが事実だとしたら、
子供相手のナントカ冒険学校みたいなのはオエ～って感じ！
一時夢中で読みまくってた。
でもだんだん芋づる式に妻とか取り巻きとかが本出すようになって、
その七光り状態がうざくなった。
渡辺一枝のエッセイも２，３冊読んだけど、中の写真が椎名撮影のモノ
っつうのも今となってはキモイ。
家庭や子供を売り物にして本なんか書かないで
東ケト会のバカキャンプ路線でオモシロオカシクやっててくれれば
まだ、ファンでいられたかも。（もういいかげんネタぎれかもしれないけど）
ここで書かれてることが事実だとしたら、
子供相手のナントカ冒険学校みたいなのはオエ～って感じ！
880 ：無名草子さん：02/01/14 11:27
以前モンゴルで大火事が会ったとき､バーサンフー大丈夫なんですか？
とサイン会で聞いたら､なんかあればあっちから連絡来るから
平気なんでしょっとちっとも心配していなかった。
思いやりのある人と思っていたので､その答えは心外だった。
とサイン会で聞いたら､なんかあればあっちから連絡来るから
平気なんでしょっとちっとも心配していなかった。
思いやりのある人と思っていたので､その答えは心外だった。
881 ：無名草子さん：02/01/14 13:17
882 ：名無し：02/01/14 14:52
>879
同感。あの頃の本は好きだったのに！
子供をうりにした作家＆芸能人てろくな目にあっていないような気がする。
同感。あの頃の本は好きだったのに！
子供をうりにした作家＆芸能人てろくな目にあっていないような気がする。
883 ：無名草子さん：02/01/14 15:34
不景気のせいか、最近、芸能人の借金問題をちょこちょこ
聞きますよね。
でも、芸能人のことは別の板の方がいいですね。
聞きますよね。
でも、芸能人のことは別の板の方がいいですね。
884 ：無名草子さん：02/01/14 17:51
なんか､家族や仕事仲間が気の毒になってきたよ。
みんなおなじに見えちゃうもん。
目黒さんはまじめそうに見えるけど・・。
だまされてる期間が長いと､なんかもう誰もほんとのところはわからないよ・・。
わかる必要もないんだけどさ。
みんなおなじに見えちゃうもん。
目黒さんはまじめそうに見えるけど・・。
だまされてる期間が長いと､なんかもう誰もほんとのところはわからないよ・・。
わかる必要もないんだけどさ。
885 ：無名草子さん：02/01/14 18:17
「君の白くてきめ細かい肌はすばらしい」
ぎょえぇ
ぎょえぇ
886 ：無名草子さん：02/01/14 18:53
「太くて短いチ○コ」
みてぇ
みてぇ
887 ：無名草子さん：02/01/14 19:24
いいかげんにやめな！
醜いやつ！
885.886
醜いやつ！
885.886
888 ：無名草子さん：02/01/14 19:33
冷たいビールが飲みたい。
889 ：無名草子さん：02/01/14 19:47
椎名本人が、自分は女にもてると自信を持っている間は事態は変わらないだろし
作家の椎名か、スケベの椎名か、世間からはどう判断されるのやら。
そんな椎名だから何年も前から野田には呆れられてしまった。
作家の椎名か、スケベの椎名か、世間からはどう判断されるのやら。
そんな椎名だから何年も前から野田には呆れられてしまった。
890 ：879：02/01/14 20:28
何も仙人のような生活をしろとは言わないけど、
よき家庭、愛する妻と子供を前面に押し出す作品を
世に出すならば、
その家庭と子供を裏切る行為などするなと言いたい。
火宅の人を気取って好き放題にやりたいのなら、
そういう作品など書くべきではないと思う。
（このスレに書かれたことが事実だとしたら、だよ）
焚火のロマンなり何なりを読んでるぶんには
作家の私生活なんか知ったこっちゃないんだから（w
よき家庭、愛する妻と子供を前面に押し出す作品を
世に出すならば、
その家庭と子供を裏切る行為などするなと言いたい。
火宅の人を気取って好き放題にやりたいのなら、
そういう作品など書くべきではないと思う。
（このスレに書かれたことが事実だとしたら、だよ）
焚火のロマンなり何なりを読んでるぶんには
作家の私生活なんか知ったこっちゃないんだから（w
891 ：無名草子さん：02/01/14 20:49
昔々の椎名さんを良く知っている人間ですが、昔の椎名さんは本当に一技さんと
葉ちゃん、岳君を大事に大事にしていました。食事だって二人のお子さんのために
作っていたし、一技さんの体調のことにそれはそれは気を配っていた。
椎名さんのなかで、どこかが、なにかが壊れてしまったとしか思えない。
それがいつなのかはわからないけれど・・・・・・・心配ではあります、今後のこと。
葉ちゃん、岳君を大事に大事にしていました。食事だって二人のお子さんのために
作っていたし、一技さんの体調のことにそれはそれは気を配っていた。
椎名さんのなかで、どこかが、なにかが壊れてしまったとしか思えない。
それがいつなのかはわからないけれど・・・・・・・心配ではあります、今後のこと。
892 ：無名草子さん：02/01/14 21:14
私が前から勝手に考えていることがあるのだけれど､椎名さんの探している
長崎の女って実は結婚したばかりの頃の、一枝なんじゃないんかなって・・・。
椎名さんは絶対に一枝さんを愛してると思う。これは女の感。
探しても探しても、長崎の女は見つかるわけないのに、必死で探している。
もうあのときの一枝サンはいないのに・・。
青い鳥は実は一番近くにいたのに、どんどん離れて、遠くに遠くに飛んでいっ
ってしまう。捕まえようと思ったときは、自由に大空を飛んで、自分の世界を
もってしまった・・。
椎名さん少しかわいそう・・。
長崎の女って実は結婚したばかりの頃の、一枝なんじゃないんかなって・・・。
椎名さんは絶対に一枝さんを愛してると思う。これは女の感。
探しても探しても、長崎の女は見つかるわけないのに、必死で探している。
もうあのときの一枝サンはいないのに・・。
青い鳥は実は一番近くにいたのに、どんどん離れて、遠くに遠くに飛んでいっ
ってしまう。捕まえようと思ったときは、自由に大空を飛んで、自分の世界を
もってしまった・・。
椎名さん少しかわいそう・・。
こーゆー人がころっと騙されて後で切れちゃうんではなかろーか、と思ったり…
言っちゃなんだがアホな男に利用される女も馬鹿なんだよね。
言っちゃなんだがアホな男に利用される女も馬鹿なんだよね。
894 ： ：02/01/14 22:40
891=892?
>>891 家庭の内と外、両方知ってるの??
>>891 家庭の内と外、両方知ってるの??
895 ：無名草子さん：02/01/14 22:43
896 ：無名草子さん：02/01/14 22:53
そうそう
897 ：無名草子さん：02/01/14 23:34
どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
898 ：無名草子さん：02/01/14 23:44
891san
前から気になっていたんだけど、一技 じゃなく 一枝だよ。
わざとだったらごめん。
前から気になっていたんだけど、一技 じゃなく 一枝だよ。
わざとだったらごめん。
899 ：無名草子さん：02/01/14 23:47
人間、断片だけなら他人にはどうにでも映る。
家庭人も浮気男も同じひとりの人間が持ち合わせている要素が
させること。
家庭人も浮気男も同じひとりの人間が持ち合わせている要素が
させること。
900 ：無名草子さん：02/01/15 00:15
椎名誠の事務所は、渡辺一枝の事務所も兼ねてるから
スタッフとは家族ぐるみの付き合いだし、
椎名一家の自宅は事務所の激近だし、
椎名誠が秘書とか担当者とか業界の人とか、身近な人と深い関係
だったっていうのは信じられない。
本当だとしたら、なんかもう やけくそって感じ。
スタッフとは家族ぐるみの付き合いだし、
椎名一家の自宅は事務所の激近だし、
椎名誠が秘書とか担当者とか業界の人とか、身近な人と深い関係
だったっていうのは信じられない。
本当だとしたら、なんかもう やけくそって感じ。
901 ：無名草子さん：02/01/15 00:48
本の雑誌とか椎名誠の事務所、例の事件こと緘口令でてるの
だろうがどっからか漏れるもんなんだね。
業界の片隅に居ても聞こえてきた。
本の雑誌の人間見てるぞ絶対このスレ。
がんばれよ本の雑誌あんた達は悪くないよ別に。
だろうがどっからか漏れるもんなんだね。
業界の片隅に居ても聞こえてきた。
本の雑誌の人間見てるぞ絶対このスレ。
がんばれよ本の雑誌あんた達は悪くないよ別に。
902 ：無名草子さん：02/01/15 01:11
例の事件以来椎名氏がおとなしくしてるとか書いてた人いたけど、
（例の事件ていつのどんなことか分からないけど）全然おとなしく
なんてしてない。ばれないように、前よりこそこそしてるだけと思われ。
去年も、春から年末まで、新しい女開拓してたし、海外行ってない時は
週替わりで、違う女と逢っていた。ついでに言うと、彼は、いつも
忙しいだの締切だのアピールしてるけど、実際はそれほどでもない。
超忙しい作家の方が世間に対してかっこいいし、２０～３０人の
便利な女or愛人をローテーションするのにも便利だから。
『締切が二つ重なってるんだ（だからしばらく会えない）』みたいなこと
いわれた女性の方、心当たりありますよね？
（例の事件ていつのどんなことか分からないけど）全然おとなしく
なんてしてない。ばれないように、前よりこそこそしてるだけと思われ。
去年も、春から年末まで、新しい女開拓してたし、海外行ってない時は
週替わりで、違う女と逢っていた。ついでに言うと、彼は、いつも
忙しいだの締切だのアピールしてるけど、実際はそれほどでもない。
超忙しい作家の方が世間に対してかっこいいし、２０～３０人の
便利な女or愛人をローテーションするのにも便利だから。
『締切が二つ重なってるんだ（だからしばらく会えない）』みたいなこと
いわれた女性の方、心当たりありますよね？
903 ：名無し：02/01/15 03:49
>900
自宅と事務所が近い？ほんと？引っ越したのかな。
自宅と事務所が近い？ほんと？引っ越したのかな。
904 ： ：02/01/15 14:18
>900
詳しすぎage
詳しすぎage
905 ：(--)：02/01/15 15:43
>>897
上手だね！
上手だね！
906 ：無名草子さん：02/01/15 18:08
902
？？？？？？
？？？？？？
907 ：無名草子さん：02/01/15 21:16
彼は飽きっぽくて凝り性だから、今は新しい女に片っ端からあたって夢中になってる。
かなりの自信をもってるから女は外れなくやってる。けれども最近は彼のマンションには
捨てられた女らしき人がたまにウロウロしてる。偶然マンションの中に入れた
としても、以前に彼が雑文に書いたようにストーカー扱いされるから気をつけた
ほうがいいよ。
かなりの自信をもってるから女は外れなくやってる。けれども最近は彼のマンションには
捨てられた女らしき人がたまにウロウロしてる。偶然マンションの中に入れた
としても、以前に彼が雑文に書いたようにストーカー扱いされるから気をつけた
ほうがいいよ。
908 ：無名草子さん：02/01/15 21:22
907
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
909 ：無名草子さん：02/01/15 22:03
910 ：無名草子さん：02/01/15 22:09
女性週刊誌とワイドショーはまだか？
911 ：無名草子さん：02/01/15 23:53
912 ：名無し：02/01/15 23:54
２０～３０人の都合の良い女って・・・すごすぎる。せいぜい３～４人だと
思っていたのに。そしてどんなタイプがカレの好みか？気になるあげ！
思っていたのに。そしてどんなタイプがカレの好みか？気になるあげ！
913 ：無名草子さん：02/01/15 23:59
だから牡蠣食べまくって精力つけてる？
914 ：無名草子さん：02/01/16 00:17
ここ来て全部読んで呆れました。わたしは数年前に彼と付き合っていたけれど、最近はますますエスカレート
しているんですね。
>>913さんみたいな方がいるから正直いっておくと、彼は数年前（54歳ぐらい？）のときで、もうすでに満足に
（露骨な言い方をしてしまうと）立ちませんでした。なめさせるのが好きでようやく立っても柔らかい。
そんな彼が20～30人の女性をすべて満足させているとは思えません。
男性の方々、安心してください。どうせセックスで肉体的に満足している女性はいないと思うから。
それにしても相変わらず・・・。こんなふうに書かれる前に、なぜ自分を取り戻せなかったのかしら。
彼の場合、自分の鬱や自分の才能へのコンプレックスを解消するために女性に走っているんです。
いい加減、我に返っているとおもったらこのザマ？
しているんですね。
>>913さんみたいな方がいるから正直いっておくと、彼は数年前（54歳ぐらい？）のときで、もうすでに満足に
（露骨な言い方をしてしまうと）立ちませんでした。なめさせるのが好きでようやく立っても柔らかい。
そんな彼が20～30人の女性をすべて満足させているとは思えません。
男性の方々、安心してください。どうせセックスで肉体的に満足している女性はいないと思うから。
それにしても相変わらず・・・。こんなふうに書かれる前に、なぜ自分を取り戻せなかったのかしら。
彼の場合、自分の鬱や自分の才能へのコンプレックスを解消するために女性に走っているんです。
いい加減、我に返っているとおもったらこのザマ？
915 ：無名草子さん：02/01/16 00:23
914です。追加！
今思えば、ハッキリいってやれば良かった。
「自分から逃げるために女性に走るの？」って。
「弱虫！！」って。
わたしは自分がミジメになるのがいやだったから、自分から去っていっちゃった。
今思えば、ハッキリいってやれば良かった。
「自分から逃げるために女性に走るの？」って。
「弱虫！！」って。
わたしは自分がミジメになるのがいやだったから、自分から去っていっちゃった。
916 ：無名草子さん ：02/01/16 00:52
「白い馬」の頃が好きだった。そしてその頃のシーナさんの
ファンだったなぁ・・・・
ファンだったなぁ・・・・
917 ：無名草子さん：02/01/16 01:04
918 ：無名草子さん：02/01/16 11:36
>>917
知ってる人の方が奇特な人に思えるんだけど・・・。
知ってる人の方が奇特な人に思えるんだけど・・・。
919 ：無名草子さん：02/01/16 11:43
>>915
パチパチ・・・・・！！
パチパチ・・・・・！！
920 ：無名草子さん：02/01/16 19:55
>>911
そろそろ次スレ立てよろしくたのんます！
そろそろ次スレ立てよろしくたのんます！
どんなスレ題がいい？
922 ：無名草子さん：02/01/16 20:05
「椎名誠（ストーカー女書き込んでよし！）」
923 ：無名草子さん：02/01/16 20:53
「椎名誠（女遊びが止まらない！）
924 ：無名草子さん：02/01/16 21:06
>>921
椎名誠水子三人目
椎名誠水子三人目
925 ：無名草子さん：02/01/16 22:17
これまで一生懸命応援してきたたくさんの支持者を裏切ったんだからいい気味 座間味ろ
926 ：無名草子さん：02/01/16 22:18
そんじゃあ水子に一票。
927 ：無名草子さん：02/01/17 00:07
おれも水子に一票。
928 ：無名草子さん：02/01/17 00:11
いや？たしか4人かも・・・・＜水子
929 ：無名草子さん：02/01/17 00:16
【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
なんてどう？ おーこわ。
なんてどう？ おーこわ。
930 ：無名草子さん：02/01/17 00:27
907の人は、なぜそんなことを知っているのですか？
１．椎名さんの知り合いであのマンションに出入りしてる
２．あのマンションの管理人
３．自分もウロウロしている
４．その他
んで、なぜその「ウロウロ」してる人が、椎名がらみだと分かるの？
『ハリセンボンの逆襲』でも胸に抱えてたわけ？
１．椎名さんの知り合いであのマンションに出入りしてる
２．あのマンションの管理人
３．自分もウロウロしている
４．その他
んで、なぜその「ウロウロ」してる人が、椎名がらみだと分かるの？
『ハリセンボンの逆襲』でも胸に抱えてたわけ？
931 ：無名草子さん：02/01/17 00:40
932 ：無名草子さん：02/01/17 00:43
マンション近くにいたらストーカーじゃないの？
933 ：無名草子さん：02/01/17 00:52
女の方は気づいてなくて椎名にとってはもう飽きて
しまったらしい女をみたことある。無視されてた。
ストーカーは怖いと言っていた。
でも、半年前は仲良く話ししてところを見たよ。
しまったらしい女をみたことある。無視されてた。
ストーカーは怖いと言っていた。
でも、半年前は仲良く話ししてところを見たよ。
934 ：無名草子さん：02/01/17 01:00
遊んだ女をポイ捨てしておいて「ストーカー」呼ばわりは
ないだろっての。だったら椎名セイセイは「ポイ捨て仙人」
って呼ばれちゃうぞ。
ないだろっての。だったら椎名セイセイは「ポイ捨て仙人」
って呼ばれちゃうぞ。
935 ：無名草子さん：02/01/17 01:04
>>892
「長崎の女」は一枝さんではないよ。
多分「菜の花物語」あたりから登場した女だというのが身近な人間たちの所だった。
あのころ彼が書いた作品にモチーフとしてずいぶん登場している。今のように露骨に女性は
描かなかったけれど、恋している雰囲気の作風になった。
「椎名はマジかも」とまわりの者は思ったらしい。
推測していた。その彼女が多分長崎の女。一枝さんがノイローゼになった直後のことだよ。
「長崎の女」は一枝さんではないよ。
多分「菜の花物語」あたりから登場した女だというのが身近な人間たちの所だった。
あのころ彼が書いた作品にモチーフとしてずいぶん登場している。今のように露骨に女性は
描かなかったけれど、恋している雰囲気の作風になった。
「椎名はマジかも」とまわりの者は思ったらしい。
推測していた。その彼女が多分長崎の女。一枝さんがノイローゼになった直後のことだよ。
936 ：無名草子さん：02/01/17 01:05
訴えるべきところは別にある筈。
ウロウロしなくても。
ウロウロしなくても。
937 ：無名草子さん：02/01/17 01:08
そんなはなし、聞いたことある。
「うみ、そら」もその女性がモチーフらしいじゃん。
「うみ、そら」もその女性がモチーフらしいじゃん。
938 ：無名草子さん：02/01/17 01:12
939 ：無名草子さん：02/01/17 01:15
そのストーカー呼ばわりされてる女性もこのスレ知ってたらいいのにね。
面白い話がたくさん聞けそう…
面白い話がたくさん聞けそう…
940 ：無名草子さん：02/01/17 01:19
>>935
その女性どんな人なんだろう？
その女性どんな人なんだろう？
941 ：無名草子さん：02/01/17 01:25
>>940
少なくとも彼のある一時期、作品に影響を与えた女性なんだろう。
少なくとも彼のある一時期、作品に影響を与えた女性なんだろう。
942 ：無名草子さん：02/01/17 01:25
◎●今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html
943 ：無名草子さん：02/01/17 01:30
>>941
今はもうそういう女性はいないわけ？
今はもうそういう女性はいないわけ？
944 ：無名草子さん：02/01/17 01:32
昔のほのぼのした女性との話と、今彼がかいている女性の話をくらべりゃわかるだろ。
945 ：無名草子さん：02/01/17 07:04
それだけ今では精神状態がすさんでいるって証明だよ。
才能に限界感じたからっていっても、酷い話。
才能に限界感じたからっていっても、酷い話。
946 ： ：02/01/17 07:16
＞９０７ ９３０
例のマンションって某地下鉄駅の近くのマンションのことですか？
○。○○近くの・・
例のマンションって某地下鉄駅の近くのマンションのことですか？
○。○○近くの・・
947 ：無名草子さん：02/01/17 07:19
948 ：無名草子さん：02/01/17 21:00
過去ログにあったカキコ このログにも同じ人が書いてたけど
>220 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 2001/02/04(日) 04:19
>椎名誠、つまんない男です。
>１０年ほど前、ある集まりに呼んだら、愛人同伴でやってきました。
> で、聞いてないのに彼女の身の上話を言うわけ。
>「この人は、離婚して子供をダンナさんに取られてね・・・」
> 知らんって。 小人数の食事会なのに、その彼女が同席。
> どう考えても、非常識。一応、ゲストなんだしさ。
> 地方だから、大丈夫って思ったみたい。
> 彼女、写真集（映画のメイキングみたいな）にも映ってたし、
> 深くて長いお付き合いのようでした。
> あと、よく無人島のロケやってますけど、映ってない所に女が
> いるんですよー。「男だけ」っていうのは、建前。
長崎の女ってこの人のことかなと思った。
椎名さんが前に、『苦労してきた女の人』に惹かれるって言ってたし。
>220 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 2001/02/04(日) 04:19
>椎名誠、つまんない男です。
>１０年ほど前、ある集まりに呼んだら、愛人同伴でやってきました。
> で、聞いてないのに彼女の身の上話を言うわけ。
>「この人は、離婚して子供をダンナさんに取られてね・・・」
> 知らんって。 小人数の食事会なのに、その彼女が同席。
> どう考えても、非常識。一応、ゲストなんだしさ。
> 地方だから、大丈夫って思ったみたい。
> 彼女、写真集（映画のメイキングみたいな）にも映ってたし、
> 深くて長いお付き合いのようでした。
> あと、よく無人島のロケやってますけど、映ってない所に女が
> いるんですよー。「男だけ」っていうのは、建前。
長崎の女ってこの人のことかなと思った。
椎名さんが前に、『苦労してきた女の人』に惹かれるって言ってたし。
949 ：無名草子さん：02/01/17 22:34
昔はそれでもまだ救いがあったのかもね。
今はホントひどすぎる。擁護のしようがない。
本人はずっとこのままで行くつもりなのだろうか？
今はホントひどすぎる。擁護のしようがない。
本人はずっとこのままで行くつもりなのだろうか？
950 ：無名草子さん：02/01/17 23:00
今の彼の悪行を島の女性達が知ったら悲しむだろうね
かわいそうに。信じてたんでしょう。許せない
かわいそうに。信じてたんでしょう。許せない
951 ：名無草子さん：02/01/17 23:34
据え膳食わぬは男の恥じ！
952 ：無名草子さん：02/01/17 23:39
食ってもいいけど、お行儀よくね♪
953 ：無名草子さん：02/01/18 00:24
こんなのあったよ。自然や子ども、家族、真の幸せについて考える催しだって。
下のは、小学校主催だよ。いいのかねえ。知らないということは怖いことだね。
椎名誠講演会
2月2日（土）
時間:7:30pm 後援「親子で育てる心の感性」椎名誠（作家）
椎名誠氏の講演や映画鑑賞を通して、自然や子ども、家族、真の幸せに
ついて考える催しです。
研究発表会（千代田区立富士見小学校)
・講演（椎名誠氏）
問い合わせ 千代田区立富士見小学校
下のは、小学校主催だよ。いいのかねえ。知らないということは怖いことだね。
椎名誠講演会
2月2日（土）
時間:7:30pm 後援「親子で育てる心の感性」椎名誠（作家）
椎名誠氏の講演や映画鑑賞を通して、自然や子ども、家族、真の幸せに
ついて考える催しです。
研究発表会（千代田区立富士見小学校)
・講演（椎名誠氏）
問い合わせ 千代田区立富士見小学校
954 ：無名草子さん：02/01/18 00:26
どなたか別スレ立ててくださいな。ぼくはやり方がはわからないので。
955 ：無名草子さん：02/01/18 01:01
別スレたてるときは、経緯も忘れないように、書いてくださいね。
956 ：メールを読めば1,250円をくれました!!：02/01/18 01:32
限定100名
1ヶ月で1通のメールが届きます（登録メールアドレスに）
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。
通帳の口座番号は要らない。（家に直接配達してくれる。）
わが国のサイトでもメール1通を確認すれば１～５（円）
を貰いますが、Net先進国アメリカでは10ドルを貰います。
（広告業界はここまできている証拠です。）
このサイトはアメリカUSAのサイトで、
2002年現在日本ではほとんど加入者がいない状態です。
もう世界的に（アメリカ、韓国等で200万人以上の会員が
加入済みで実績有り）
http://www.MintMail.com/?m=1941971
このURLをクリックして入力すれば登録完了です。
1ヶ月で1通のメールが届きます（登録メールアドレスに）
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。
通帳の口座番号は要らない。（家に直接配達してくれる。）
わが国のサイトでもメール1通を確認すれば１～５（円）
を貰いますが、Net先進国アメリカでは10ドルを貰います。
（広告業界はここまできている証拠です。）
このサイトはアメリカUSAのサイトで、
2002年現在日本ではほとんど加入者がいない状態です。
もう世界的に（アメリカ、韓国等で200万人以上の会員が
加入済みで実績有り）
http://www.MintMail.com/?m=1941971
このURLをクリックして入力すれば登録完了です。
957 ：名無草子さん：02/01/18 14:11
９５６のホーケイ野郎。 どこに書いてんだよこのタコ！
958 ：無名草子さん：02/01/18 15:51
教育者や保護者が事実を知ったらどう思うんだよ
講演なんかする資格なし！
講演なんかする資格なし！
959 ：無名草子さん：02/01/18 16:40
田園調布の奥様とつき合ってて、バッグとか買ってあげてる作家って
だれですか？
椎名さん？
ケチそうだから違うよね？
じゃ～、誰？
だれですか？
椎名さん？
ケチそうだから違うよね？
じゃ～、誰？
960 ：無名草子さん：02/01/18 18:06
誰も新スレ建てないんですね、椎名に目をつけられるのが恐いのかしら？それとも
不倫～に移ったほうがいいのかしら？
別に業界人じゃないから椎名なんて恐くないし、私が建ててもいいけど立て方
知らないし…困ったね
不倫～に移ったほうがいいのかしら？
別に業界人じゃないから椎名なんて恐くないし、私が建ててもいいけど立て方
知らないし…困ったね
961 ：無名草子さん：02/01/18 18:58
たてたよ。これでよかったの？
【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011347744/
書き洩らしあったら補足しといてくださいな。
【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011347744/
書き洩らしあったら補足しといてくださいな。
************************* 終 了 ***********************************
963 ：無名草子さん：02/01/18 19:30
964 ：963：02/01/18 19:38
965 ：無名草子さん：02/01/18 23:54
>>963
どうもありがとう！！！
どうもありがとう！！！
966 ：無名草子さん：02/01/19 00:12
椎名スレ立ちすぎじゃん。
読むのに苦労するYO。
読むのに苦労するYO。
椎名スレが立ちすぎなのは、これまで椎名のティンポが
勃ちすぎたお行儀の悪さの因果応報なのれす。
別な言い方をすれば、これほど上半身と下半身のギャップ
が大きく、読者を裏切ってきた作家はあまりいない、
ということの現われではないでしょうか。
勃ちすぎたお行儀の悪さの因果応報なのれす。
別な言い方をすれば、これほど上半身と下半身のギャップ
が大きく、読者を裏切ってきた作家はあまりいない、
ということの現われではないでしょうか。
968 ：無名草子さん：02/01/19 14:29
椎名スレのひとつをたてた者です。
スレが乱立していると、みんなが利用しにくいし、どこかひとつに集まる
ことにしませんか？どうしても、ストーカー妄想が嫌だと言う人が
いるなら、せめて（芸能板のように）アンチ一つとファン一つにしま
せんか？
スレ多数あると、レスも分散してしまって、どれも中途半端に
なってませんか？
スレをたてた方と、利用者の方、意見聞かせてください。
スレが乱立していると、みんなが利用しにくいし、どこかひとつに集まる
ことにしませんか？どうしても、ストーカー妄想が嫌だと言う人が
いるなら、せめて（芸能板のように）アンチ一つとファン一つにしま
せんか？
スレ多数あると、レスも分散してしまって、どれも中途半端に
なってませんか？
スレをたてた方と、利用者の方、意見聞かせてください。
969 ：無名草子さん：02/01/19 14:36
椎名総合スレ（話題なんでもOK）
→『椎名誠を語る』に集まる
椎名作品を語るスレ（スキャンダル･下半身ネタはダメ）
→『椎名誠（ストーカー女は書き込むな）』に集まる
てのはどうですか？
→『椎名誠を語る』に集まる
椎名作品を語るスレ（スキャンダル･下半身ネタはダメ）
→『椎名誠（ストーカー女は書き込むな）』に集まる
てのはどうですか？
970 ：無名草子さん：02/01/19 15:18
971 ：無名草子さん：02/01/19 15:59
972 ：無名草子さん：02/01/20 19:38
g
973 ：無名草子さん：02/01/20 19:38
wert
974 ：無名草子さん：02/01/21 08:41
age
975 ：初心者：02/01/27 17:44
初めてきました。
ものすごくしょーもない質問なのですが、
椎名誠は誰と不倫してたのですか？
ものすごくしょーもない質問なのですが、
椎名誠は誰と不倫してたのですか？
977 ：sage：02/01/27 23:59
sage
sagege
979 ：hb：02/01/28 23:08
aaaaaaaaaa
最近変です