★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 23★
819 ：無名草子さん：02/04/19 02:26
>>802
乱Ｄの作品がいくら良く書けていると思ったとしても、盗作を続け
人を傷つけた結果に得た筆力で書かれたことについてはどう思う？
また通りがかられたときにでもお答え下さると嬉しいな。
スピリチュアルな歌声の歌姫。実家のお母さんにまったく連絡を
いれていなくて母親が心配している……と、ワイドショーで聞いて、
あまり良い印象がない……スレ違いな話題でｽﾏｿ
乱Ｄの作品がいくら良く書けていると思ったとしても、盗作を続け
人を傷つけた結果に得た筆力で書かれたことについてはどう思う？
また通りがかられたときにでもお答え下さると嬉しいな。
スピリチュアルな歌声の歌姫。実家のお母さんにまったく連絡を
いれていなくて母親が心配している……と、ワイドショーで聞いて、
あまり良い印象がない……スレ違いな話題でｽﾏｿ
820 ：無名草子さん：02/04/19 02:39
「コンセント」ってそんなにいいとは思えないけど、文章ユルいし。
文章はむしろ次の二作の方がこなれてる。それでも龍もどきでヘタだけど。
「コンセント」の前半の評価が高かったのは、
実体験を元にしてる（つーてもかなり都合のいいように脚色してる）
ことの衝撃度でしょ。
にしたって過剰評価だなーって、騒ぎすぎ、って当時から思ってたよ。
後半は当時話題だった「東電ＯＬ」の事件を、つぎはぎした、あざとさだけ。
いま思うと、あれは狂ってたと思う。
やっぱ龍が戦犯かな。
文章はむしろ次の二作の方がこなれてる。それでも龍もどきでヘタだけど。
「コンセント」の前半の評価が高かったのは、
実体験を元にしてる（つーてもかなり都合のいいように脚色してる）
ことの衝撃度でしょ。
にしたって過剰評価だなーって、騒ぎすぎ、って当時から思ってたよ。
後半は当時話題だった「東電ＯＬ」の事件を、つぎはぎした、あざとさだけ。
いま思うと、あれは狂ってたと思う。
やっぱ龍が戦犯かな。
821 ：８１５：02/04/19 02:40
>自分の体験を部分的に引き合いに出されたうえ（主体＝盗作で受賞した小学生）
>見当違いな憶測の似て非なるパクリものを作られた挙句（文体模写のこと？）
>出版市場でも（はぁ？） このような掲示板でも面識も認識もない他人の
>言い分の補強剤として大量に蔓延させられているとは、
>当の小学生も思いもよらないでしょうね。（盗作してしまった小学生の話を、
ランディ叩きの材料として無理矢理引っ張って来たんだろ。）
というように解釈しましたが、盗作はいけないことだという教育はちゃんとされて
いるのか？と心配している>>722へのレスとしては支離滅裂ですぞ。
>見当違いな憶測の似て非なるパクリものを作られた挙句（文体模写のこと？）
>出版市場でも（はぁ？） このような掲示板でも面識も認識もない他人の
>言い分の補強剤として大量に蔓延させられているとは、
>当の小学生も思いもよらないでしょうね。（盗作してしまった小学生の話を、
ランディ叩きの材料として無理矢理引っ張って来たんだろ。）
というように解釈しましたが、盗作はいけないことだという教育はちゃんとされて
いるのか？と心配している>>722へのレスとしては支離滅裂ですぞ。
822 ：無名草子さん：02/04/19 02:42
間違えたー
×>722へのレス
○>772 ですｽﾏｿ。
×>722へのレス
○>772 ですｽﾏｿ。
823 ：無名草子さん：02/04/19 02:47
825 ：無名草子さん：02/04/19 02:57
歌姫といえばふと思い出したのだけど、
「モザイク」の中で渋谷の喧騒を描写している部分に
浜崎あゆみの歌が流れて……というのがあってｶﾅﾘ萎えた。
流行、時代の雰囲気といったものを表そうとしたのだろうけど、
時代を象徴する固有名詞として浜崎を選ぶのは安易じゃないか？
ﾌｧﾝの人いたら済まない。
だが、固有名詞がその時代を感じさせてくれる過去の作品には
やっぱり並でないセンスがあるのだなと思った次第なのよ。
「モザイク」の中で渋谷の喧騒を描写している部分に
浜崎あゆみの歌が流れて……というのがあってｶﾅﾘ萎えた。
流行、時代の雰囲気といったものを表そうとしたのだろうけど、
時代を象徴する固有名詞として浜崎を選ぶのは安易じゃないか？
ﾌｧﾝの人いたら済まない。
だが、固有名詞がその時代を感じさせてくれる過去の作品には
やっぱり並でないセンスがあるのだなと思った次第なのよ。
>802
本を読まない人なのかホントのヴァカなのか。
田口という作家の作られたブームに出版社の思惑通りに
踊らされるヴァカでいるほうが気楽でいいかもしれませんね。
まがいものを見分けられるというのは不幸なことなのかも
しれません、私はあなたが本気で羨ましいですよ。
本を読まない人なのかホントのヴァカなのか。
田口という作家の作られたブームに出版社の思惑通りに
踊らされるヴァカでいるほうが気楽でいいかもしれませんね。
まがいものを見分けられるというのは不幸なことなのかも
しれません、私はあなたが本気で羨ましいですよ。
827 ：無名草子さん：02/04/19 03:01
>825
そのへんの感覚がオバサンなんだよな……。
「ナウシカ」も「アンテナ」で固有名詞で書いてなかった？
そのへんの感覚がオバサンなんだよな……。
「ナウシカ」も「アンテナ」で固有名詞で書いてなかった？
別に一番先端の固有名詞を出せばいいってもんじゃなくて、
その固有名詞を出すことによって、読者がその時代の日常の
雰囲気や匂いを一瞬で掴みとることが出来るようなセンスって
本当に難しいよね、一歩間違えるとダサダサになってしまう。
個人的にはアメリカの作家だがケラーマンなんか、実在の商品名
なんかの使い方が非常に上手かった。どんな品物を買ったとか、
どんな曲を聴いているかで、登場人物のキャラクターが
きちんと立ってくるんだよね。
……しかし付け焼刃作家にそれを期待するのは無理と言うものでは。
その固有名詞を出すことによって、読者がその時代の日常の
雰囲気や匂いを一瞬で掴みとることが出来るようなセンスって
本当に難しいよね、一歩間違えるとダサダサになってしまう。
個人的にはアメリカの作家だがケラーマンなんか、実在の商品名
なんかの使い方が非常に上手かった。どんな品物を買ったとか、
どんな曲を聴いているかで、登場人物のキャラクターが
きちんと立ってくるんだよね。
……しかし付け焼刃作家にそれを期待するのは無理と言うものでは。
830 ：無名草子さん：02/04/19 03:23
>827
「アンテナ」では、死産だったナウシカの兄弟たちは、母親の体にたまった毒を
引き受けて死んでいった…という「ナウシカ」のエピソードを
異常妊娠した登場人物の描写に使っています。
浜崎の扱いとは違って、人物描写を補う形で名作マンガのエピソードを細切れに
して使っているという点で、これはこれでハラが立ちましたが。
「モザイク」に出てくる「百億の夜と千億の昼」のあしゅらおうの扱いも、元の作品を
知る者にとっては複雑でした。
何せお得意の「君は（主人公＝ランディ）…に似ている」褒めパターンの
…部分にマンガの主人公を使っちゃっているのですから。
「アンテナ」では、死産だったナウシカの兄弟たちは、母親の体にたまった毒を
引き受けて死んでいった…という「ナウシカ」のエピソードを
異常妊娠した登場人物の描写に使っています。
浜崎の扱いとは違って、人物描写を補う形で名作マンガのエピソードを細切れに
して使っているという点で、これはこれでハラが立ちましたが。
「モザイク」に出てくる「百億の夜と千億の昼」のあしゅらおうの扱いも、元の作品を
知る者にとっては複雑でした。
何せお得意の「君は（主人公＝ランディ）…に似ている」褒めパターンの
…部分にマンガの主人公を使っちゃっているのですから。
831 ：元ニフ者：02/04/19 03:32
>>802
おめえ、りっちぃだろ。
おめえ、りっちぃだろ。
832 ：無名草子さん：02/04/19 03:41
ﾘｯﾁｨﾌﾞﾗｯｸﾓｱ禿？ﾄﾞｺﾄﾞｺ
833 ：無名草子さん：02/04/19 04:39
りっち@隠居？
懐かしいね。
懐かしいね。
834 ：無名草子さん：02/04/19 11:19
>800
「得意になる」若しくは「得意気にふるまう」ね。
ネットばっか「監視」（笑）していないで本屋行けば？
そんなんじゃとてもとても腹黒御大幻冬舎には勝てないよ。
「得意になる」若しくは「得意気にふるまう」ね。
ネットばっか「監視」（笑）していないで本屋行けば？
そんなんじゃとてもとても腹黒御大幻冬舎には勝てないよ。
835 ：無名草子さん：02/04/19 11:26
>800
「得意になる」だね。「得意気に」だったら
「見える」とか「ふるまう」です。
ネットばっか「監視」（笑）していないで本屋行けば？
ランディ化進行してるよ。つーか、もともとバカ？
そおんなんじゃとてもとても、
腹黒御大幻冬舎には勝てないよ。
「得意になる」だね。「得意気に」だったら
「見える」とか「ふるまう」です。
ネットばっか「監視」（笑）していないで本屋行けば？
ランディ化進行してるよ。つーか、もともとバカ？
そおんなんじゃとてもとても、
腹黒御大幻冬舎には勝てないよ。
836 ：無名草子さん：02/04/19 11:35
ランディのことは、村上スレでも話題になってたよね。
あそこの住人もあきれてたし。帯書きに成り下がったか？盗作作家をいまだ擁護している
龍さんにがっかりした、といった龍ファンに、古参の連中はちゃんと返してたように
思われ。自分たちも、現在の龍には困っているというスタンスだったよ、たしか。
あそこの住人もあきれてたし。帯書きに成り下がったか？盗作作家をいまだ擁護している
龍さんにがっかりした、といった龍ファンに、古参の連中はちゃんと返してたように
思われ。自分たちも、現在の龍には困っているというスタンスだったよ、たしか。
837 ：無名草子さん：02/04/19 12:04
>>834,835
正しい日本語をレクチャーされて、800も感無量でしょう。
あなたのその美しい言語感覚をもって、とてもプロとは思われない言語感覚の
ランディさんを救ってやってくださいませんか。
シロウト相手のレクチャーよりも、よほど有意義ですよ。
正しい日本語をレクチャーされて、800も感無量でしょう。
あなたのその美しい言語感覚をもって、とてもプロとは思われない言語感覚の
ランディさんを救ってやってくださいませんか。
シロウト相手のレクチャーよりも、よほど有意義ですよ。
838 ：無名草子さん：02/04/19 12:08
>>834と>>835は、きっと同一人物なんだろうけど、
おなじ主旨のカキコを繰り返すというのは、短気記憶が破綻した
早発性痴呆症の患者でしょうか？ ８３４のカキコが自分で
気に入らなかったのなら、その旨、釈明なり何なりしないと、
８３５のカキコが単なる阿呆にみえるだけだよ。
おなじ主旨のカキコを繰り返すというのは、短気記憶が破綻した
早発性痴呆症の患者でしょうか？ ８３４のカキコが自分で
気に入らなかったのなら、その旨、釈明なり何なりしないと、
８３５のカキコが単なる阿呆にみえるだけだよ。
このスレを見て、
傷ついた傷つけられたと騒いで憂さ晴らし
失恋した友達慰めどこかほっとしてる
って歌詞を思い出したよ。ランディってまさにこれだよなあ。
傷ついた傷つけられたと騒いで憂さ晴らし
失恋した友達慰めどこかほっとしてる
って歌詞を思い出したよ。ランディってまさにこれだよなあ。
840 ：↑：02/04/19 13:10
あんたは“つぶやきシロー”かよ！（藁
841 ：無名草子さん：02/04/19 14:09
銀色夏樹スレからコピペ
360 ：無名草子さん ：02/04/18 19:32
盗作ってある意味、メジャーな作家はやってるらしいね。
特に純文学系は。ミステリー系は読者が荒さがしを楽しみにしているので
作家も下手な盗作をやるとすぐ致命的になるのが分かってるので少ないとか。
まあ、ぽっとでのエッセイストとか胡散臭い若手なんかは、盗作OK的
のりはあるよね。
これ何？
360 ：無名草子さん ：02/04/18 19:32
盗作ってある意味、メジャーな作家はやってるらしいね。
特に純文学系は。ミステリー系は読者が荒さがしを楽しみにしているので
作家も下手な盗作をやるとすぐ致命的になるのが分かってるので少ないとか。
まあ、ぽっとでのエッセイストとか胡散臭い若手なんかは、盗作OK的
のりはあるよね。
これ何？
842 ：無名草子さん：02/04/19 14:23
微妙に古い話で恐縮なのですが、
所得税というのは10%～37%の4段階なんだよね。
「私の収入の50%が税金」と日記に書いていた田口さん。
その税率の計算はどこから来たのでしょうか。
会社組織については「所得税」という考え方ではないので
わかりませんが、個人事業主（いわゆるフリーも含む）ですと
最高税率が37%ということになるんじゃないでしょうか。
さらに、「収入の50%」と書いていますが、税理士さんに
頼むほどだと、じゃんじゃん経費に回すはずなので、
収入から経費と控除を引いた額の37%が所得税になります。
つまり、総所得の50％には、普通はなり得ないんじゃないかと
思うのです。
参考↓所得税の税率
http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.HTM
所得税というのは10%～37%の4段階なんだよね。
「私の収入の50%が税金」と日記に書いていた田口さん。
その税率の計算はどこから来たのでしょうか。
会社組織については「所得税」という考え方ではないので
わかりませんが、個人事業主（いわゆるフリーも含む）ですと
最高税率が37%ということになるんじゃないでしょうか。
さらに、「収入の50%」と書いていますが、税理士さんに
頼むほどだと、じゃんじゃん経費に回すはずなので、
収入から経費と控除を引いた額の37%が所得税になります。
つまり、総所得の50％には、普通はなり得ないんじゃないかと
思うのです。
参考↓所得税の税率
http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.HTM
843 ：無名草子さん：02/04/19 14:39
ニュー速＋の田口スレが熱いです。
844 ：無名草子さん：02/04/19 14:55
＞843
今、見てきた。またスレに対して粘着とか奇異とか言い放つ輩が出現。
やっぱ17日過ぎると、こうなるか…。
今、見てきた。またスレに対して粘着とか奇異とか言い放つ輩が出現。
やっぱ17日過ぎると、こうなるか…。
845 ：802Ⅰ：02/04/19 14:56
>>812>>819
>「盗作」したら作家生命自体が絶たれることが多いんだけど。
「盗作」とまではっきり言い切れるものであるのなら
それが相当かもしれませんが、部分的な「無断使用」では
>>841 さんの引用されている通り、他の作家にもまったくあり得ない
訳ではないのではないかと思われます。しかし、「無断使用」の
微妙な基準を抜け道として、同じような手口を確信犯的に
ランディさんが繰り返しているように思われてならないことが、
このスレの方々のアンチ感情を大きくさせている
原因の重大な一要素なのではないかと僕は読んでいます。
>>815>>816>>821
これはあくまでも僕のうがった物の見方かもしれませんが
「人真似に味をしめて、DQNに育たないといいけど…。」だなんて
>>772さんの非難の主体がランディさんの我田引水で引き合いに
出されたに過ぎない小学生にまで飛火しているかのような印象を
受けたので、ついこんな感じになってしまいました。
まあいずれにしたところで掲示板という公共のスペースで、
僕は意味不明に感情的になってしまった様です。
これには、速やかに反省です。
文法についての細やかなご指摘は、以後心がけようと思います。
>「盗作」したら作家生命自体が絶たれることが多いんだけど。
「盗作」とまではっきり言い切れるものであるのなら
それが相当かもしれませんが、部分的な「無断使用」では
>>841 さんの引用されている通り、他の作家にもまったくあり得ない
訳ではないのではないかと思われます。しかし、「無断使用」の
微妙な基準を抜け道として、同じような手口を確信犯的に
ランディさんが繰り返しているように思われてならないことが、
このスレの方々のアンチ感情を大きくさせている
原因の重大な一要素なのではないかと僕は読んでいます。
>>815>>816>>821
これはあくまでも僕のうがった物の見方かもしれませんが
「人真似に味をしめて、DQNに育たないといいけど…。」だなんて
>>772さんの非難の主体がランディさんの我田引水で引き合いに
出されたに過ぎない小学生にまで飛火しているかのような印象を
受けたので、ついこんな感じになってしまいました。
まあいずれにしたところで掲示板という公共のスペースで、
僕は意味不明に感情的になってしまった様です。
これには、速やかに反省です。
文法についての細やかなご指摘は、以後心がけようと思います。
846 ：802Ⅱ：02/04/19 14:57
>>826
>田口という作家の作られたブームに出版社の思惑通りに
>踊らされるヴァカでいるほうが気楽でいいかもしれませんね。
『コンセント』以降のランディさんの作家としての躍進には
目覚ましいものがあり、書籍以外のメディアでも比較的大きく
取りざたされて良い評価を得ていたことは、ご指摘の通りあまり
書籍について詳しくない僕のような者が、彼女の本を手に取った
直接的なきっかけとなっています。最近では『コンセント』の
映画化もなされ、ランディさんは新進気鋭の作家として
時代の表舞台に名うての登場を果たしたものと
素人目には見えていました。
しかし、今ではこの騒動の有り様でしょ。
ここで問題にされている件の本を企画した出版社も、ブームを大きく
煽っていたその他のメディアも、自分らの取り扱っている作品が問題を
抱えているものと気づかなかったこと自体に責任があるとは必ずしも
言えないものの、気づいた時には後のブームで自分らは安全地帯での
ぼろ儲け済みでは、ランディさん本人だけがどう釈明したところで、
どうにも消化不良な「何か」が残ってしまいそうです。
問題に気づくことや問題作品の回収は遅いけれど、商魂を満たすことに
ついては、なんとトントン拍子でスピーディーなことかと。
マスメディアから提供される商品に、商業主義的な影が付きまとうのは、
別に作られたブームやランディさんに限ったことではないこととはいえ、ね。
>田口という作家の作られたブームに出版社の思惑通りに
>踊らされるヴァカでいるほうが気楽でいいかもしれませんね。
『コンセント』以降のランディさんの作家としての躍進には
目覚ましいものがあり、書籍以外のメディアでも比較的大きく
取りざたされて良い評価を得ていたことは、ご指摘の通りあまり
書籍について詳しくない僕のような者が、彼女の本を手に取った
直接的なきっかけとなっています。最近では『コンセント』の
映画化もなされ、ランディさんは新進気鋭の作家として
時代の表舞台に名うての登場を果たしたものと
素人目には見えていました。
しかし、今ではこの騒動の有り様でしょ。
ここで問題にされている件の本を企画した出版社も、ブームを大きく
煽っていたその他のメディアも、自分らの取り扱っている作品が問題を
抱えているものと気づかなかったこと自体に責任があるとは必ずしも
言えないものの、気づいた時には後のブームで自分らは安全地帯での
ぼろ儲け済みでは、ランディさん本人だけがどう釈明したところで、
どうにも消化不良な「何か」が残ってしまいそうです。
問題に気づくことや問題作品の回収は遅いけれど、商魂を満たすことに
ついては、なんとトントン拍子でスピーディーなことかと。
マスメディアから提供される商品に、商業主義的な影が付きまとうのは、
別に作られたブームやランディさんに限ったことではないこととはいえ、ね。
847 ：無名草子さん：02/04/19 15:07
>>845>>846
＞文法についての細やかなご指摘は、以後心がけようと思います。
文法云々以前にね、「自分がちゃんと知っている言葉」で書くことを
おすすめします。それから１センテンスをいくつかの文に分けて
もっと短めにしましょう。そうすれば、より多くの人にあなたの考えが
理解してもらえると思います。（もちろん同意してもらえるかは別だけど）
これは揚げ足取りとか、あなたに反感を抱いてのレスではありません。
私自身がよく失敗することを参考までに書かせてもらいました。
スレ違いだけど誤解を生みやすい文章表現だと思ったもので、sageにて……。
＞文法についての細やかなご指摘は、以後心がけようと思います。
文法云々以前にね、「自分がちゃんと知っている言葉」で書くことを
おすすめします。それから１センテンスをいくつかの文に分けて
もっと短めにしましょう。そうすれば、より多くの人にあなたの考えが
理解してもらえると思います。（もちろん同意してもらえるかは別だけど）
これは揚げ足取りとか、あなたに反感を抱いてのレスではありません。
私自身がよく失敗することを参考までに書かせてもらいました。
スレ違いだけど誤解を生みやすい文章表現だと思ったもので、sageにて……。
849 ：無名草子さん：02/04/19 15:11
＞802
ニュース速報プラス板で、878以降を読んでちょ～だい。ランディについては
もはや社会問題なのよ。ちゃんと読んで考えてから、またレスしてね。
ニュース速報プラス板で、878以降を読んでちょ～だい。ランディについては
もはや社会問題なのよ。ちゃんと読んで考えてから、またレスしてね。
850 ：802：02/04/19 15:14
851 ：無名草子さん：02/04/19 15:30
852 ：無名草子さん：02/04/19 15:41
ニュー速＋に久々に猿臭蔓延。
853 ：802：02/04/19 15:49
>>848 更なるご指摘、大変参考になります。ひとえに感謝いたします。
>>849 ちゃんと読むより以前の書き込みの無礼をお許しくださいせ。
まともな人が多いのは事実だけれど、粘着質でおかしな書き込みが
多いのも事実かも・・。
>>849 ちゃんと読むより以前の書き込みの無礼をお許しくださいせ。
まともな人が多いのは事実だけれど、粘着質でおかしな書き込みが
多いのも事実かも・・。
854 ：無名草子さん：02/04/19 15:55
>>802
あなたの書き込みも相当おかしいよ。
あなたの書き込みも相当おかしいよ。
855 ：無名草子さん：02/04/19 15:55
耐性がついたなあ。いろいろと( ´ー`)ｙ＝~~
856 ：無名草子さん：02/04/19 16:17
>>853
＞まともな人が多いのは事実だけれど、粘着質でおかしな書き込みが
＞多いのも事実かも・・。
そうだね。けど、もう少しこのスレにいて鼻が利くようになると
「粘着質でおかしな」と感じる書き込みにも、傾向があるのが
わかると思う。押し付けはしないけど、少なくとも私はそうだったよ。
スレ住人を装って撹乱しにくる人も、不定期に現れるから。
＞まともな人が多いのは事実だけれど、粘着質でおかしな書き込みが
＞多いのも事実かも・・。
そうだね。けど、もう少しこのスレにいて鼻が利くようになると
「粘着質でおかしな」と感じる書き込みにも、傾向があるのが
わかると思う。押し付けはしないけど、少なくとも私はそうだったよ。
スレ住人を装って撹乱しにくる人も、不定期に現れるから。
857 ：無名草子さん：02/04/19 16:38
858 ：日本剽窃作家ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ：02/04/19 16:54
御議論のさなかに失礼いたします。
スレの残量が現在44KBでして、通常なら80レスくらい続けられると思いますが、
引用などが入ると、あと50レスくらいで限界に達すると思います、
今晩ちょっと私事にて外出するため、今から次スレを立てておこうと思うのですが
よろしいでしょうか？
スレの残量が現在44KBでして、通常なら80レスくらい続けられると思いますが、
引用などが入ると、あと50レスくらいで限界に達すると思います、
今晩ちょっと私事にて外出するため、今から次スレを立てておこうと思うのですが
よろしいでしょうか？
859 ：無名草子さん：02/04/19 16:58
ペンペンクラブさん、いつもお疲れサマです。
お手数ですが、よろしくお願いいたします！
お手数ですが、よろしくお願いいたします！
860 ：無名草子さん：02/04/19 17:03
861 ：日本剽窃作家ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ：02/04/19 17:08
それではお言葉に甘えまして、
これから新スレ立てを開始させていただきます。
作業が完了しましたら、ご案内いたしますので、しばらくお待ち下さい。
これから新スレ立てを開始させていただきます。
作業が完了しましたら、ご案内いたしますので、しばらくお待ち下さい。
862 ：日本剽窃作家ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ：02/04/19 18:16
新スレ立てを完了しましたので、新しいスレにご案内いたします。
↓
★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 24★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/l50
●ランディ文庫のNo.138～209は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/4-75
●それ以前の●乱D文庫１～137番は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017441006/4-198
それでは、バリから帰ってきて何やら“神がかって”……もとい
“噛みかかって”いる（笑）
サイコパスモンキーの監視と追及を続けましょう。
↓
★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 24★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/l50
●ランディ文庫のNo.138～209は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/4-75
●それ以前の●乱D文庫１～137番は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017441006/4-198
それでは、バリから帰ってきて何やら“神がかって”……もとい
“噛みかかって”いる（笑）
サイコパスモンキーの監視と追及を続けましょう。
新スレたったら板が荒れてきちゃいましたね。
すごい勢いでﾗｿﾃﾞｨ関連スレに擁護がレスつけて上げまくってます。
ほんと外遊中はこんなことなかったのになあ（遠い目）
すごい勢いでﾗｿﾃﾞｨ関連スレに擁護がレスつけて上げまくってます。
ほんと外遊中はこんなことなかったのになあ（遠い目）
864 ：無名草子さん：02/04/19 20:35
タツシさんとこ読んできた。
いやー弱そうな人っていうか後ろ盾の無さそうな人には居丈高という、
いつものパターンが遺憾なく発揮（？）されていますね。
相手が冷静にまっすぐ対抗してくると、「あーいいわよもうっ」て感じの
切り上げ方も素晴らしいです。
元外務大臣とか元某球団監督夫人のようですわ。
いやー弱そうな人っていうか後ろ盾の無さそうな人には居丈高という、
いつものパターンが遺憾なく発揮（？）されていますね。
相手が冷静にまっすぐ対抗してくると、「あーいいわよもうっ」て感じの
切り上げ方も素晴らしいです。
元外務大臣とか元某球団監督夫人のようですわ。
826>846
かなりｷﾂいものの言い方をした発言にも関わらず礼儀正しく対応してくださり
ありがとう。
＞問題に気づくことや問題作品の回収は遅いけれど、商魂を満たすことに
＞ついては、なんとトントン拍子でスピーディーなことかと。
出版業界がボランティアや文化事業（でもあるべきなんですけどね）で
ない限りこれは仕方のないことでしょう。
作られたブームであろうと作家として世に出て目立ちたい、という欲求
だけは人一倍強い、そのためには他人の作品からの盗用すら辞さない
作家ワナビーは掃いて捨てるほどいます。その手の中身が無いワナビー
たちを出版社の手でゲタをはかせ、高い評価を一時的に作り上げた出版社
にも、もちろん責任はありますが、作家だって人形じゃありません。
自分に対しての不当な高い評価を疑問にも思わずに、盗用による程度の低い
作品を量産し続ければ反動が大きいのも当たり前です。冷たいようですが。
>802さんの感じておられる違和感については多分同感できると思うのですが、
だからといって私たちに出来ることは、マスメディアに踊らされないこと
だけでしょう。いくらブームになっても、自分がいいと思えないものには、
堂々と「これはまがいものだ」と言い続けることくらいです。だからといって何が変わるわけではありませんが、ランディ事件をきっかけに
して、マスメディアによって作られたブームが如何に実体のないものか、
ということに思い至ることが出来れば、それはそれでひとつの教訓であり、
事件の意義ではないかと思うのですが。長文の上スレ違いっぽいので旧スレに
sageで書き込んでおきます。
かなりｷﾂいものの言い方をした発言にも関わらず礼儀正しく対応してくださり
ありがとう。
＞問題に気づくことや問題作品の回収は遅いけれど、商魂を満たすことに
＞ついては、なんとトントン拍子でスピーディーなことかと。
出版業界がボランティアや文化事業（でもあるべきなんですけどね）で
ない限りこれは仕方のないことでしょう。
作られたブームであろうと作家として世に出て目立ちたい、という欲求
だけは人一倍強い、そのためには他人の作品からの盗用すら辞さない
作家ワナビーは掃いて捨てるほどいます。その手の中身が無いワナビー
たちを出版社の手でゲタをはかせ、高い評価を一時的に作り上げた出版社
にも、もちろん責任はありますが、作家だって人形じゃありません。
自分に対しての不当な高い評価を疑問にも思わずに、盗用による程度の低い
作品を量産し続ければ反動が大きいのも当たり前です。冷たいようですが。
>802さんの感じておられる違和感については多分同感できると思うのですが、
だからといって私たちに出来ることは、マスメディアに踊らされないこと
だけでしょう。いくらブームになっても、自分がいいと思えないものには、
堂々と「これはまがいものだ」と言い続けることくらいです。だからといって何が変わるわけではありませんが、ランディ事件をきっかけに
して、マスメディアによって作られたブームが如何に実体のないものか、
ということに思い至ることが出来れば、それはそれでひとつの教訓であり、
事件の意義ではないかと思うのですが。長文の上スレ違いっぽいので旧スレに
sageで書き込んでおきます。
>>845
丁寧なレス、いたみいります。
正直「煽りか？」と思っていたもので、疑問への回答を貰えて嬉しく思います。
感情的になってしまったと反省されているところをさらに突っ込むようで
申し訳ないのですが、以前のレスにも書いた通り
>>772さんは決して、賞を取った小学生を「非難」しているのではありません。
盗作による受賞の栄誉など偽物である、と教育してやれる大人が
その小学生の周りにいるのだろうか？ という、憂いに満ちた意見に読み取れます。
これはランディを引き合いに出す以前の、一般的な感想と思います。
802さんもいろいろと深い考えを持っておられるように見受けられますので
感情的な書き込みで混乱に陥ってしまうのはもったいない。
私もスレ住人の一人として、有意義な論議を望んでおります。
丁寧なレス、いたみいります。
正直「煽りか？」と思っていたもので、疑問への回答を貰えて嬉しく思います。
感情的になってしまったと反省されているところをさらに突っ込むようで
申し訳ないのですが、以前のレスにも書いた通り
>>772さんは決して、賞を取った小学生を「非難」しているのではありません。
盗作による受賞の栄誉など偽物である、と教育してやれる大人が
その小学生の周りにいるのだろうか？ という、憂いに満ちた意見に読み取れます。
これはランディを引き合いに出す以前の、一般的な感想と思います。
802さんもいろいろと深い考えを持っておられるように見受けられますので
感情的な書き込みで混乱に陥ってしまうのはもったいない。
私もスレ住人の一人として、有意義な論議を望んでおります。
867 ：ah：02/04/20 03:57
田口ランディの書いた物の問題点は大きく分けて２つあるのです。
一つは、他の人が書いたモノの、劣化コピー（質の悪い盗作）であると言うこと。
もう一つは、中途半端に学んだ（独学？）心理学の影響か、精神状態が不安定な人、もしくはオカルト的なモノにハマりやすい人の心のスキマに悪影響を与えやすいということです。
自分の周りで、精神状態がヤバくなって、自殺した人間が何人もいる、と言う人は、そう、多くは無いと思います。 h
一つは、他の人が書いたモノの、劣化コピー（質の悪い盗作）であると言うこと。
もう一つは、中途半端に学んだ（独学？）心理学の影響か、精神状態が不安定な人、もしくはオカルト的なモノにハマりやすい人の心のスキマに悪影響を与えやすいということです。
自分の周りで、精神状態がヤバくなって、自殺した人間が何人もいる、と言う人は、そう、多くは無いと思います。 h
862 ：日本剽窃作家ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ ：02/04/19 18:16
新スレ立てを完了しましたので、新しいスレにご案内いたします。
↓
★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 24★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/l50
●ランディ文庫のNo.138～209は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/4-75
●それ以前の●乱D文庫１～137番は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017441006/4-198
それでは、バリから帰ってきて何やら“神がかって”……もとい
“噛みかかって”いる（笑）
サイコパスモンキーの監視と追及を続けましょう。
新スレ立てを完了しましたので、新しいスレにご案内いたします。
↓
★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 24★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/l50
●ランディ文庫のNo.138～209は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019203913/4-75
●それ以前の●乱D文庫１～137番は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017441006/4-198
それでは、バリから帰ってきて何やら“神がかって”……もとい
“噛みかかって”いる（笑）
サイコパスモンキーの監視と追及を続けましょう。